DIGITAL DEVIL SAGA クリア後スレ part8
あぶねぇ立てるとこだった
>>1
おつ
前から思ってたんだけど、これ里見?
ロアルドじゃないの?
これってどれの事?
シナリオの事なら里見であってる
>>1のAAのことならロアルドだろ
ああ、ロアルドねw
元インテリって里見を皮肉ってるのかとおもってたわ
丸顔がいかんw
ゲイルっていまいち解りにくい。
「誰も争う事のない世界がニルヴァーナだ!」って言ってるけど
「争いあう世界を造った神を尊敬する」っても言ってるし。
ゲイルはどういう立場だったんだろう?誰か説明してくれ〜。
あぁ
>>1のAAってロアルドだったのか。
1000 :ゲーム好き名無しさん :05/02/01 22:43:02 ID:???
>>997 同属嫌悪はやめときなさい
ごめん前スレ977をズンバれなかった
>争いあう世界を造った神を尊敬する
このあとゲイルはなんて言ったのか思い出してみなされ
977じゃなくってだな。997だっての
そういうえば、「お前さんなら光になれるよ」ってセリフ、あまりにゲイルと口調が違うから
てっきりフレッドのセリフを入れ違えたのかと持ってたよ
もちろんジェナのときに気づいたが
(´゚c_,゚` )
顔文字多用する奴はry
(´・ω・`)
>>16 「少なくともそいつは俺の腕が全てを抱えるにはあまりに短いことを気づかせた。
後は 力の及ぶ限り最善を尽くせばいい。 シンプルで楽な生き方だ。」
「神だかなんだか」は単なるものの喩えだと思う。
>>15 俺も思った。
光=導く者(=未来人=セラフ)だと思ったから光になれなかった
エンジェルはセラフになれなかったんだ〜と考えてしまったよ。
そういうのってどうしてスパッと出てくるんだ?
ビデオにでもとってるとか?
お気に入りセリフはメモるのが常識ですよ
>>20 解らないのでお馬鹿な自分に噛み砕いて教えてください。
>>23 んな馬鹿な・・・・・1を再プレイしないと・・・・
マジでメモってるの? 今回はたまたまメモが出てきただけってか
1乙ンバラリン
>>15 しかし却って人生を投げてしまうエンジェルタン。
お前「さん」なのはデイビッドがエンジェルに好意を
持っても、あまり切羽詰まった感情は持っていなかった
距離感を表現したくてなのかな。
それは腐女子の常識…
俺も「お前さん」には驚いた。何で急に口調変わってるんだろうか。
前スレの最後の方で盛り上がってた議論の結論はどーなったんでい
つか誰か頭の悪い俺にも分かるようにストーリーを纏めてくれる猛者はおらぬか
いや、俺がいってんのは、ジェナの回想シーンじゃなくて、EGG二回目突入時のセリフね
微妙に勘違いしてる人がいるようなんで
>>30 勘違いしてないよ。セラにああ言ったのはデイビッドの情報がそのまま
出て来始める頃の発言だし。あの後ゲイルは1で歌った時のように
うっかり口にして今ノハナンダ!とこっそりうろたえていそうだとも思う。
未来人ならフンドシで股間をごまかすのはいかがなものかと。
どっちのセラフだ
むしろ自由人
セラフは声がむかつく
どっちのセラフだ
>>31 ここでの未来人っていうのは人を超絶した者、悟りをひらいた者かな。
>>9 ニルヴァーナ云々で熱くなってるのは理想世界ニルヴァーナを目指すとするカルマ協会の実態が
弱者を踏みつけ喰らい合うのを前提としていた偽善に憤ってたんだと思う。
空港の「神だかなんだか」は殺しあってる自分達を自嘲気味に語るネタに持ち出してるんでは。
その後>20と続いてるのはとにかく自分達にできることを頑張ろうという自然な意思表明だろう。
フンドシだとかブーメランパンツだと思うからダサいんだ
あれはTバッk(ry
じゃぁ最初からそう書けば
てか女人修羅っぽくてカッコイイと思ってる俺が・・・・・けどアートマがださい・・・・・
まだヴァルナーニのほうがまし
ここは一方通行の多いスレですね
41は38へのレス
人修羅はもういい。
人修を馬鹿にするでない
そのわりには略語
プラーナショットのモーション結構好きだが。
キングーイベント戦の初変身のシーンのポーズもインドっぽくて独特。
未来少年セラフ
>>50 漂着したルーパの服を洗いながらハァハァします
EGG1終了後アルジラ
「もし明日で何もかも終わりなら・・・・
あたしは・・・ ・・・・・といたかったな」
誰のことだ?サーフ?
セラフのアートマって蠅っぽくてやだ
声もアレだし、まあ歌を歌わないだけマシか
最後までサーフ使いたかったな
1のぶつ切りにも萎えたけど
ニルヴァーナ入ってからもテンション下がりまくり
やっとのことでクリアしたけど
敵の強さよりゲームする意欲を維持するほうが辛かったよ
もう売った。
アバチュはおれの中では黒歴史。無かったことにする。
このゲーム楽しんでる、このスレの人たちがうらやましいよ
「あたしは『○○したかった』という具体的な心残りが欲しかった」
という事かと思ったが。
じゃあ後は、このスレのログを削除する。
それが最後の仕事だ。
まあ好きでも美人でもない女と合体させられて
実質的に消滅させられるわけだからな。
>>53 じゃあこのスレともうお別れだな。二度とくんな
>>53 そう言うことはチラシの裏か山積みスレでどうぞ。てか黒歴史とかウザイ。
>>54 でも何か意図的に「・・・・といたかった」の「・・・・」を
隠しているような気がして・・・。
具体的な心残りなら・・・・にしなくても良いかなと思うのだが。
リアルアルジラはサーフのことすきだったみたいだし
何かかんけーあんのかな、と。
ここは煽りに弱いインターネットですね(´゚c_,゚` )
「あたしは(足の小指をたんすの角にぶつける)といたかったな」
顔文字多用する奴はry
>52
それってイベントで聞ける台詞だっけ?
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ「顔文字多用する奴はry」なんだからw
ここに声高らかに宣言する。
釣れた
と(´゚c_,゚` )
今1やってんだけどヒートのレベルが全然あがんねー
仕様?2やった後は使いたくなるのに
ロアウドだったんでヒートが恋しいんだがあの胸ドンドンは嫌だった
>>63 イベントじゃないよ。
EGG1回目終了後地下街で話しかけた。
>>65 あぁ、なんかヒートって必須経験地多いっぽいな
1の時に、散々煽られ荒らされた日々を思い返せば、そろそろスルーを覚えてもいいじゃないか
>69
ぽい ではなく、マジ一番経験値がかかる。
すっかりサーフが一周追い抜いてるんだけど。
1やったときは全然気づかなかった…2でああなるから使わせない為か
まあ普通に考えてサーフだわな
妄想とはいえ原型はリアルアルジラなわけだし
子供特有の鋭さってあるよね
あまり普通に考えてないと思うぞ。
フェイクとリアルは全然性格が違うからね
リアルの方はともかく、アルジラに記憶が戻る事はなかったと思う
ロアルドだと一緒の期間が短すぎるし、可能性はサーフかもしれんが
レベルアップ時のボーナスアイテム台詞からいっても
アルジラがサーフに対して何か特別な感情を持っているのは明白
いや、だからセラがフェイクアルジラを妄想する時に
恋のライバルチックな設定を入れたかもしんねーだろ
っていうか俺は入れたと思う
でも本当に愛されているのはア・タ・シ♪ってか?
痛いな…
少女漫画ってのはそういうもんだ・・・
>>76 具体例を延べよ、それからだ。
里見キャラは性別に関係なく思い込みで主役をやたら持ち上げる
こともあるからな。
子供というか幼児だからな
あれだ、アルジラはエリーでもあると
セラはあれだな。思考が幼児のそれであると言うことを念頭においておかなきゃならんな。
幼児の割に、フェイクに妙に手の込んだ人格設定をしてるからな
何となく「幼児の妄想だから仕方ない」とフォローしにくい
>>80 はい、サー・・・
何でもないわ早く受け取って
っつーか考察するまでもねーよアルジラとサーフ
わかんねえ奴頭固すぎだろ
>>84 なんのかんの言って5年前も今も、その年齢相応にも見える
言動を一応できてるしな。ぶっちゃけマセガ(ry
仕方ないっていうか女の妄想ってそんなもんだって
年齢関係なく
みんなが嫌いなのはセラフであって
アルジラは1でやきもちやいてたやん
サーフモテモテ。やっぱこのゲーム異聞録に似ている。
>>86 そろそろ自演臭いぞ。1の台詞で擁護してやろうかと思ったがやめだ。
あぁ、セラは嫌いじゃない。セラフは…言わなくても分かるよな?
セラと里見の歴代ヒロインはヴァー
ギンコだけは許す
>>87 1で出た「アルジラやきもちやいてるよ」発言からして相当にマセてたんだろうな
それの被害に遭ってるゲイル以外の4人に憐れみすら感じる
同年代の奴とあまり接してないってのも原因なんだろうな・・・
年上の兄ちゃん姉ちゃんとしか接してないからな。
なついてたリアルシエロもすぐあぼんだったしな
そういえば元シエロは発狂して死んだ連中の一人なんだよな…
深夜の結婚
やっぱリアルシエロもリアルサーフに騙されてたんだろうか・・・
それはない
何故無いと言いきれる
リアルサーフに直接接してたのはアルジラとヒートとセラだけか
ゲイルは勿論だが、兄貴って懐いていたシエロもリアルではサーフと面識
がないと思われる
だから何故言い切るか
今日は随分と香ばしいな
スルーリングを装備するべし
サーフとヒートはセラの心身のケア担当だったんだろ?
彼等やアルジラの目の届かないところでセラが部外者に
懐くほど何度も会えるかよ。
あれ?なんか人物代わってるぞ
シエロ=テクノシャーマン候補、ってことでいいんだよな?
セラがテクノシャーマン候補19号だったんなら、シエロは18号とかだったりするわけ?
それともジェナの子供が20人近くも作られてて、かろうじてあの歳まで育ったのが
セラだけだったとか?
シエロ南米からキタ
>>97 あんまりどころか、ほとんど全く外部と接触なんかなかったんじゃないだろうか。
生まれた経緯から言っても、赤ん坊のころから実験生物そのものの扱いだろう。
友達どころか、親兄弟も何もなし。
周りは全部研究者で、毎日つらい実験ばっか、薬がなかったら体は即老化。
「みんなが私を好きになってくれる世界」をつくらなくゃならんぐらい、
愛情に飢えてたのではと。
テクノシャーマンの前にはテレパスが…と言っていた筈。
しかしなんで「‥‥」だけにしてある部分をアルジラ→サーフの
恋愛限定にしなきゃならないんだ
だってそのことが作品で提示されてるからだよスカポンタン
スルーリング装着
ところでラストのセラフって結局どうなったの?
ラスボスの頭にアマラの転輪鼓がくっついていたし、作中とは
別のアマラ宇宙へすっ飛んでって、理由とかは次回へ持ち越し
みたいな感じ?
つーかシュレディンガーの正体がよく分からん。サーフベースの
セラフが過去へ介入してた?
あーうぜーうぜーセラもうぜー
>113
俺らが架空の友達造るみたいなもんだよな
え? 俺だけ?
マニ車だから別にアマラ限定って訳でも無いけど
シュレディンガーは普通に平行世界から来たんだろう
名前からして
セラフってふたなりなの?
えぇまぁ
しかし、あのオープニング&エンディングのガキ共は一体・・・
いくらなんでも似過ぎじゃないか?
あそこまで似てるとわざわざフレッドが遺伝子改造とかを
してサーフ達に似せて造り出したんじゃないかと思えてくる
輪廻ですからー
>>124 まぁ、あそこは「人間になれてよかったね」くらいの軽い気持ちでいいんでないか?
記憶は受け継がれてないから別人と見たほうがいいかもしれないけど、
オープニングのってゲーム途中で生まれる子供の名前を付けた子供+同世代の子供では。
都合上登場人物が少なくてゲーム中だと妊娠女性が一人しかいないが
隠れている中にはまだ妊娠してる人もいそうだし。
むしろ子供に名付けた名前に従って、オリジナルと同じ髪型に
セットし、カップリングをし、幼児服サイズのエンブリオン制服を
仕立てているフレッドを想像するとうすら寒い思いすらしてしまう。
前スレ
>>975 >感情がないっていうが、
>明らかに1初期の感情が芽生える前とは様子が違ったけどな。
妄想世界ではセラがそのように操作していただけ
まさに人形とやるおままごとだよ
>>111 そうかも
エンジェル一人じゃ20人はムリだろうがナ・・・
>>124 他人の空似
服とか髪型とか似せればそれっぽくなるし
まぁ生まれ変わったらすでにそれは「他人」になるわな
生まれ変わった奴は普通は元とは別の姿だろうね
そもそも人間じゃなく猫とか悪魔に生まれ変わってるかも
ロアウドは何に生まれ変わったかなぁ
他人と言うのは生まれ変わりでもなんでもないという意味だよ
そもそもあれが転生だとしたらリアルの方の転生なのか、それとも
ジャンクヤードの方の転生なのか・・・そういや太陽ではデイヴィットと
ゲイルは別に存在していたよな?
>>129 なんかエヴァ板で「綾波のクローン(10数体)は全員同じように成長
しているはずなのに、髪型まで同じなのは何故だ?」っていう質問が
あって、それに対して「ゲンドウが夜な夜な一体ずつ同じシャギーカットに
揃えています」っていうレスが返されてたことを思い出した・・・
確かに想像すると少し怖いものがあるかもな。
某英会話のCMを思い出した
>>130 エンジェルの子っていっても試験管ベイビーだろうから
多人数は無理っことはないんじゃない?
死んでしまった18人の子供が皆エンジェルの子供だったとすれば
セラを愛せなかったことや、自分も含め人類全体へ絶望していった
エンジェルの気持ちが理解できるような気がする。
つか、性格がセラの空想ならヒートの性格はどう説明するんだよ
サーフを自分のこと好きにさせといて、
なおかつヒートにも自分のこと好きにさせてキスさせていやがって泣くって
めちゃくちゃ性格悪い女じゃないか?w
里見君、しっかりしろよw
幼女だからさ。
流石のセラもヨヨには勝てない
セラの空想はあくまで土台で
アートマの影響で芽生えた感情はあくまで独自のもんだろ
ヒートの行動は自分でも理由のわからないセラに対する衝動に
振り回されまくってる思春期の少年の様にも見える
性欲を持て余す
そうはいうがな大佐
さんざん既出だが、セラが作ったのはジャンクヤード以前のサーフたち
悪魔化して自我が芽生えた後の性格は、セラが作ったってわけじゃない
しかし、太陽以降が適当すぎるね
途中までちゃんと作りこまれてたのに
・突然太陽で全員復活、「情報」ならなんでもありなのか?
・地球滅亡の危機もよくわかんないけどなんとなく簡単に救えちゃった
・なぜかしらないけど全員転生してむりやりハッピーエンド
ペルは最後まで頑張ってたようだけど、アバチューは途中でギブアップですか
里見君
お前の理解度が低いだけかと
別に復活はしてないしな
自分でよくわかんないっていってるし
ソフトに扱って
海底ケーブル抜けた先のイベントで
内通者が、若いなって言った真意がわからん。
多分ジャンクヤードでの彼らを知ってたから
現実世界に出現した彼らを見て驚きを隠しつつ口から出た台詞
リアルサーフ達の事も知ってたのかもね
辛うじて前スレ追った程度でもし既出なら、ごめん。
セラフィム四体との戦闘でガブリエルだけ他の三人と意見を微妙に違えてるのって、
別作品であった?
偽典とか真とか。
>>149 リアルを知っていたなら、若いなと言うことはないと思う。
逆に面識なくて、5年前のことを
話でしか聞いていなかったすれば納得できるんだが。
若いな、は単純にアスラを見た狼狽を隠す為の誤魔化しだろう
リアルを知ってて五年前のままの姿をしている事に対して
思わず出た言葉という可能性も無くは無いが
なんだあのどうでもいいワケワカメな終盤は(・3・)
もっと過去の因縁とかを掘り下げてから終わってほしかった
過去の因縁なんて太陽行くまでに殆ど清算してんじゃん
リアルシエロを一瞬でもいいから登場させて
やれよとは思ったな。
>>150 真Uではあった。ガブリエルだけ別意見で主人公にいろいろ言ってきた。
メシア教の総本山であるセンターって場所で残りの三人とは戦ったが、
結局ガブリエルとは戦わなかった。
YHVHに対して疑念を抱いているとかそんな感じ。実際一回目で戦うYHVH
は偽物だったよ
>>156 おおトンクス。
SFCは電池切れで動かないし、どうしたものかと。リメイク買おうかな。
確か真UのYHVHってホントにニセモノなんだよね?
FC版も確か神はいたけど、ミカエル達は本物で、なのにその神を下ろそうとして、
だからガブリエルが反対してるって感じなのかな?
158 :
157:05/02/02 05:22:03 ID:???
>FC版も確か神はいたけど、ミカエル達は本物で、なのにその神を下ろそうとして、
>だからガブリエルが反対してるって感じなのかな?
↓
ミカエル達は本物のセラフだけど、呼ぼうとしてる神はニセモノ
ごめん。わかり辛かった。
1データ引継ぎで一応終わった。クイズ魔と2強+1はまだ。
ヒートが居ないのは良しとして、専用スキルがゲイルのみだった訳で。
このクリアデータで2週目ハードをした場合、ゲイル以外がスキル貰える可能性は?
>>157 言うまでも無いと思うが
ドミ版は買うなよ。
>>159 アルジラは1の選択肢の影響があるから
無理なんじゃないか。
セラフに関しては、ふざけるなよを選べばもらえると思う。
>>157 そうそう、天使たちは本物なんだけどいろいろとエスカレートしていって
メシアを作るだの、選民してよーしパパイレースしちゃうぞーとか言うんで
ガブリエルがあいつら止めてくれって言ってくる。
かく言う俺も、SFCで出た当時に一回しかLAWルートやってないから最後に
出てくるアレが偽物なのかどうかは結構曖昧。他が楽しかったからなぁ。
リメイク買うなら出来るだけ新しいの探した方がいいよ。初回ロット(?)
はバグがひどいと友人が言っていた。
>>159 はっきりはわからんが、ジナーナのは無理そうじゃないか?あれは純粋に1の
選択肢だけで決まってる気がする。
162 :
161:05/02/02 05:38:19 ID:???
>>160 のろのろ書いていたら見事に内容が被ってしまった。
リロードすべきだったな。すまん。
163 :
157:05/02/02 05:47:11 ID:???
>>160 オウケイw
>>161 ああなるほど、だからガブリエルだけたまーに違う扱いされるんだ…
友達の家で半端に見てたからちょっとわからんかった。真TからUで
ロウの世界になってるし、あのままミカエルの思想が暴走したのかな。
ニセモノニセモノ言われてるヤハウェだけど、そう聞くと結局ニセモノなのかどうか、
そもそもあの世界での「絶対神」がどんな位置付けなのかと思えてくる。
創造主=ヤハウェとして戦うのかな?
Uで明かされてるんだろうけど、「なんでニセモノ?」みたいに思ってた。
人間を作った神ならニセモノじゃないだろうし、それとは別なのかなとか。
ゲーム持ってない頃はデミウルゴスかと思ってたけど、攻略本読んでると
ヤハウェみたく解説されてるんだよな…作られた神でもなし。
色々あんがと。
>>145 情報なら何でもありと言うのは確かに?だよなぁー・・・
あれじゃ思念体みたいなもんじゃん、みんな・・・
で、幽霊になったから浮かんで移動するわけね
でもなんで落とし穴には落ちるんだ?
>>148 親父が来ると思ってたのに若者が来たのでそれだけかと・・・
>>157 最後は本物が出てくる
>>163 NINEの神も怪しいもんだぜ
165 :
157:05/02/02 06:08:18 ID:???
>>164 本物なん?
悪い、適当なこと言って。
NINEは金銭的に触れられなかったんでまったく知らないけど。
>>165 うん真2のラストボスは本当のYHVH
場所も「高次元空間」だしね
>>166 なるほど。
んで、確か選択肢次第でサタンやルシファーと協力して倒すのか。
うん。じゃあ、やっぱり「人間の独り立ち」があったんだな。
ロウルートだとサタンが人の側につくんだし…あれは選民だからニュートラルがいいのか。
関係ない話になっちゃってたけど、あんがと。ちょっと整理できてなかったんで。
サマナーの世界も「核が撃たれなかった世界」だし、幾つもある分岐世界の一つなんだな、
今回のも多分。情報が主体だから、今回はその辺が希薄だったかも。
168 :
159:05/02/02 06:18:37 ID:???
って事は、修羅に、ハエその他、って事か…
数週やってれば適当な選択もするだろって。
理不尽な設定だなぁ。…猿の剣やっと貰えた。
情報サマエルのセリフからすると、アダムとイブに(善悪の)知恵の実を食べさせたのは
奴だという解釈みたいね、あの世界設定だけど。
俺はセラフ、嫌いじゃないよ。もうセラともサーフともある意味別人だし。
>>145の「地球滅亡の危機もよくわかんないけどなんとなく簡単に救えちゃった」
について自分もいまいち良く理解できていなかったから考えてみたんだけど、
大人フレッドの「全ての物はみんなの想いで出来ている」と言う発言から、
太陽も勿論その理論に基づいて出来ているとする。
そして作中で語られる太陽の偉大さから、太陽は全ての物の想いから出来ていると考え、太陽を全ての物の心そのものと推測する。
で、テクノシャーマン(セラ)が太陽と交信出来る事から、太陽=全ての物の心 に最も影響を与える事が出来る存在だと考えられる。
そうすると、セラの歌で悪魔化が防げる事も、全ての物が太陽から生まれ、太陽に還る事もつじつまが合う。
(悪魔化すると心が宿る原因は、悪魔の情報を太陽から繋げるという結果、副作用として人類の心にも繋がると言う事かな?)
そして、セラが暴走するのは決まって自分にとって嫌な事が起きた時。
その時にネガティブな思考を持つと、太陽に最も影響を与える事が出来るセラなので、太陽がおかしくなってしまう。
なので、最後に神から「自分と戦え」と言われた意味は、「自分のネガティブ思考がこの結果を招いた、元に戻したければそれに打ち勝て」
と言う意味かな。だから撃破すると太陽は元に戻る。
結果、太陽も太陽から繋がっている全ての物も、その全ての物の一部、傷つけ合ったり争ったり愚かな真似をすると、
少なからず影響が出てくる=自分の首を絞める・・と言う事をエンディングで言いたかったのかな?
間違ってたら指摘よろしくです
>>171 その解釈は綺麗ですっきりしてると思う。
個人の想いは周りにも波及するとか、一人の行いは巡り巡ってその人に返ってくるとか、
そういう感じやね。
>>171 里見氏がコラムで語ってたことと符合するよね。
ならふたなりじゃなく妄想幼女が戦えっつうの
男性要素を取り込んで挑む事にタントリズム的意味があるのだと言ってみる
ブラフマン(梵)とアートマン(我)とか梵我一如ぐらい
高校で習うから理解できると思うんだけど。
ウパニシャッド哲学も言葉だけなら習うはずだし。
>>176 ちゃんと勉強してなかったんでさっぱりわかりません。
解説して下さい。お願いします。
あのぉアレですよね?
ジャンクサーフ達に芽生えた感情はあくまで独自の
ものですよね?
リアルサーフ達とは関係ないものなんですよね?
セラのファーストキスは7歳か(*´Д`)ハァハァ
180 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 11:46:01 ID:z2j8RiUK
>171
個の本質であるアートマン(我)
宇宙の根本原理であるブラフマン(梵)は同一。
そのくらいは教科書にもあったような気がする
>>180 そうなんですか。さっぱり覚えてませんでした。
dクス
182 :
180:05/02/02 11:49:31 ID:z2j8RiUK
で、アートマンとブラフマンを共に克服することで、
輪廻を外れて、解脱できる、、、だったかな?
何の教科書にあるんだよ
>>182 なるほど。
まさにアバチューのストーリーそのまんまですね。
187 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 11:59:10 ID:z2j8RiUK
>184
世界史か倫理。
20年以上前の話でうろ覚えだ。
今の高校教科書になかったらスマソ
ゆとり教育で世界史に載ってない教科書あるのか?
最新の用語集には載ってるはずだから、
教科書にも載せてると思うんだけど。
世界史で、おおまかな内容は習うし、
もっと詳しく知りたいなら倫理にも載ってる。
190 :
171:05/02/02 12:17:10 ID:???
梵我一如は確かに高校で出てきましたが頭に入ってなかったです・・
みんな普通に理解していたんですね、お恥ずかしい。
じゃ 私の171のレスは間違った解釈してます?
間違ったのを乗せたままだとまずいので、詳しい方指摘宜しくです。
>>178 アートマ効果+学習でAIが自我レベルまで進化したと思われ。
アディルも地味に認めてくれてたし。
7歳児に逆レイープされるサーry
世のペドに妬まれるサーry
ここは7歳児萌えの多いインターネッツですね
マダム萌えとセラ萌えが交互にくる見境い無しのインターネッツですよ
マダムと合体でマラフだったら許せた
悪魔は神話にならいカーマ・マーラで
お前ほんとはマーラ言いたかっただけちゃうんかと
マーラ様萌えの流れを切って申し訳無いが、一つ確認したいことがある。
結局ED後に冒頭のシーンがつながることはわかったが、あの子供達に
はそれぞれ親がいるんだよな?
ゲイルのあの髪型は親の趣味なんだろうか?それとも前スレで出ていた
ようにフレッドの趣味?
始めてビオランテに会ったとき、マダムとヒートが合体してると思った。
だから自分は神だとか訳の分からないことをいってるのかと。
EGGと合体した全能感が言わせてるんだろう。
実は倒される気まんまんだがw
>>202 親の趣味に1票
>>203 ヒート+EGG+サーフ?+マダム?ってとこだな
EGGが神の模造品らしいので
俺は神だとか言ってたんじゃないかな
個人的には神の模造品といえばマキーナなんだがな
ちゅうかアレも人工知能だったか・・・
やっとクリアできたー
シヴァとヴィシュヌ強すぎブラフマさん弱すぎ
シヴァヴィシュヌにそれぞれ3回づつ全滅させられて、くじけて、
とりあえずラスボスの顔でも見に行くか…くらいの気持ちで行ったのに
フルデストロイヤとBSデストロイヤのおかげで楽勝だった
唯一、第三相の丑の刻参り→ムドオンで2人死んだ時がやばかった
2周目はどうしよう
ノーマルでやろうか、ハードでやろうか…
>>203 ヒートの「紙は俺だ」の台詞は
そんな事(神と対話)はどうでもいい、俺を倒して行け、
という意味で言ったのかと思ったけど
あえて悪役を担うヒートが痛々しい
>>190 いや別に矛盾して無いと思うよ
というか梵我一如を知らずにその考えに至るのは逆に凄い
>190
実に素晴らしいまとめ方だと思う
ただ、これは他のゲームや小説類と違って「メガテン」系なんで、
どうしても元ネタを知っている身としては、
ツッコミをいれたくなるのさ。スマソ
アバチュの元ネタはウパニシャッドの梵我一如と、
バルザックの「セラフィータ」でFA?
>>211 バルザックのセラフィータについての詳細キボン
サタンがいってるのはアレフなのか人修羅なのかどっち?
普通に考えるとやっぱアレフ?
214 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 15:14:02 ID:q7T1EpBV
セラフィタ
両性具有の天使、セラフィタの美しくも謎めいた昇天を描く神秘の物語。至上の愛を求めた観念の結晶。
バルザックがスウェーデンボリの影響のもと、完全なる人間、完全なる愛を求めてあらわした名作。
らしい。ググッたら出てきた
ブラフマン見た瞬間DAFT PUNKかと
>>214 ぐぐって確認した。元ネタの一つだね、こりゃ。
218 :
171:05/02/02 15:24:55 ID:???
>>209,210
大体合っているようで良かったです。
メガテンシリーズはこのゲームが初めてなので、いまいち元ネタ等に疎くて・・・。
スレの雰囲気壊していたらすみませんです、、
でもこの世界観良いですね。旧作もやってみます。
やっとクリア
太陽突入は大いに笑わせてもらった
しかしアレだ、1で過去に何かあるとか複線あったから同級生か何かかと思ってたら
脳内妄想でモデルとはかけ離れてたのはびっくり、リアルサーフ黒すぎ
>>220 まあ、リアルサーフつかサーフが悪人説は妄想まとめの
デステニーランドの物語のとこで結構言われてたしな。
思えばちゃんと現実を反映してたなぁ>デスティニーランドのツアー
民草が印象薄いのはリアルの情報不足か?
デステニーランドの複線とかバロンの言ってることの意味
EGG二回目でスッキリしたのは良かった
全部謎が解けたーみたいな
224 :
171:05/02/02 15:41:45 ID:FmuaPSFb
>>218 おぉ ありがとうです。
マニアクスのスレ見た所、現在品薄みたいですね。
早速再販のを予約します。
225 :
171:05/02/02 15:42:53 ID:???
sage忘れ失礼、、
19世紀のフランス、オカルト小説>バルザックのセラフィータ
女からは絶世の美青年に、男からは絶世の美女に見える
天使セラフィータ(女形、男形のときはセラフィトス)が
真実の愛に目覚め、天と地との合一を果たして
天界に昇天する、、、という話。
両性具有のエンジェルから生まれたセラフィータが
自分自身から生み出したサーフ(セラフィトス)と合体し、昇天する訳か。
今1をやり直してたらルーパが死ぬ所でセラが、
「だから神はこんな悲しいループを断たなきゃダメだって」
みたいなこと言ってたんだけど、
神はそう思ってたんですか?
だからキュヴィエ症候群を引き起こしたのかな?
DDSAT1、2をまとめた小説が出ないだろうか
話の辻褄等修正済みで
神林長平辺りが書いてくれたら
上手く纏まりそうだ
キュヴィエ症候群は昔からあったつの
しかしあれだな
主人公格のキャラが皆セラの妄想の産物だったっていうのが
何か夢オチの話を見せられた気分で、どうにもオレ的には萎えですよ
買うかどうかの参考にこのスレ見てたのだが、買わんで良かった。
ちょっとそれは違うかなぁ
>>229 昔からっていうか、神=太陽があんな風になったのが原因でしょ?
あれって結局なんでだったの?
買わないっていってるんだからスルーしる。
っていうかクリア後スレで買わないとか宣言されてもな。
エンジェルはサーフの顔を知ってたのに
ゲイル=ディビットは知らなかったのは
エンジェルはディビットを失ってから
リアルサーフ達の組織と関わりをもったのかな。
ゲイルは五年前の大惨事の記憶もなさそうだし。
>>232 太陽が暴走する前からキュヴィエ症候群自体はありました。
それとなんで暴走したのかは
>>171でいいかと思われます。
そもそもオチじゃない。
それはスタート地点。
妄想の産物に過ぎなかった彼らが独自の感情に目覚め、
過去の記憶やモデルとなった人物の過去に翻弄されながらも
自分を見つめ直してどのように生きて行くかっていう物語でしょ。
>>236 そうだったっけ??
どうやら記憶がゴチャゴチャになってたみたい。
もう一回2に突撃してくるよorz
まああれだ
無理のない&萎えないSO3
キュビィエ症候群自体は
太陽光に最初から含まれてた有害な情報から
自分達を守ってくれてたオゾン層とかを自ら破壊したからでしょう
皮膚ガンと一緒
SO3と比べる奴多いな。
別にSO3の専売特許でもあるまいに
オチのこと?
SO3は聞いたら偉く萎えるオチではあったみたいだけど。
そういえば、昔、似たようなオチのアニメがあったらしい>ラストが三次元人との戦闘
デイビッドはキュヴィエ症候群の研究をしていて暴徒に襲われて死んだ
んだよな?その当時が20歳だったのか?
隔離病棟で死ぬとは穏やかじゃない話だな。それで恨むなとか言えるデ
イビッドは若いのに人間ができている。
梵我一如もテンプレだな
知らない人結構いるとは
>>244 たとえばメジャーどころで行けば原作版リング らせん →ループもこんな流れかな。
あのオチのせいでループは糞扱いされることも多い。
>>247 ループは酷かったらしいな。
見るの止めろ言われた・・・てか、あれもそんなオチなのか。
>>213 アレフだろうな
>>220 同級生だったらFF8になっちゃうじゃんか・・・
>>232 黒い太陽になる前からキュヴィエ症はありました
ディビットが死ぬシーンで星空が見えます=ドームがないということ
>>245 ディビットは患者でもありました
手が石化してます
まあホラー映画でやっちゃいけないよな
やるならSFアクションとかそこら辺
まあ読んでない人も居るだろうからループの詳細はメル欄
>>251 まじか。道理で。
トンクス。
ディビットの年齢って作中で明かされてたんだな。
手は解ってたが、そっちは見逃してたかもしれない。
まぁ、ループやSOはそれがオチだけど
DDS2はそれを受け入れてどう行動するかっていう話だからな
つーか、アレフのこと言うんだ、サタン…
強過ぎて倒せない所か、ノーマルだから戦えないよ俺…orz
ハードでやり直すほどの時間もないし。
俺は当時そういうオチの話を他に知らなかったから、
おー斬新だなぁって感じで結構好きだったけどね。
マトリックスとか
マトリックスは双方の世界が進行過程のレベルでリンクしてたからな。
ちょっと違うかも。
空港の後、各キャラクターが氏ぬとシャリーンと音がするのだが
もしや猫の鈴の音なのか?
ヒート、ロアルド、アルジラのは確認してない・・・
260 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 18:11:29 ID:wVoY9HA4
171や236はいい感じ
まさしくそれだ
>>259 多分そう
ヒートの時は鳴ってた
アルジラ達のは覚えてないけど
仮想世界ネタといえば、代紋TAKE2というマンガのヲチがゲームだったと聞いてお茶吹いた
あのヤクザマンガか。
俺も終わってからそう聞いてびっくりした。
>>262 あぁ、あの実はスーファミのゲームだったってヲチねw
ぇぇ!?マジで!!
SFCかよ!w
>>262 うぇ、なんかだっさい漫画だよね?
そういうヤクザ漫画がゲームでした落ちってある意味すさまじくね?
ああ…あの漫画売れるんだよな。
そんな内容だったとはなースレ違いだがビビった
ネタバレスレだからいいのかな。
今回のサタンって戦闘前になにか言うの?アレフに関連で。
お前もあの男のように神を裏切るかみたいな感じだったと思う。
最初は人修羅のことかと思ったけど。
四大天使のセリフとかセトがいることとかから考えるとアレフだろうな。
まだ倒してないからその後はシラネ。
私は臆病者だ
友を見殺しにして
いままでおめおめと生きてきた
ちっぽけな
価値の無い命を守るためにね
カルマってやつは
めぐりめぐって最後には
自分のところに帰ってくる
今度は私の番だ
そうだろう?グレッグ
うろ覚えだが。ロアルド〜
今回はゲイルが良いところ見せ過ぎてアルジラとかの印象が薄い罠
誇りモードのゲイルカコイイ。ヒートズンバラリン
アルジラとロアルドとヒートと江口の死に様が印象薄いだと
ロアルドもキャラ的に薄いんだよな。
悪魔化ウイルスを受けた辺りの流れも唐突だし、
もうちょっと細かく描いてくれればよかったんだ
けどな。なんだかヒートを確定メンバーにしない
ためだけに作った新キャラのような印象がする。
死に様以外で
ゲイル:全編通して語り役
アルジラ:
シエロ:3仕官戦前
ロアルド:
ヒート:お腹ズンバラリン
俺記憶力悪いな…覚えてないぞ…
いいじゃないかロアルド
セラの理想から作られたある意味完璧なアニメ登場人物的性格してるAI達と違って
人間的な弱さ持っててそれを克服しようと頑張ってて
俺はゲイルの最後が気にいらんかったな。
どうせならハリ・ハラVSヴァーユでタイマン勝負して派手に散って欲しかった。
ソレやったら俺はゲイルの事をブラザーと呼んでやってもいい。
マジで
えぇぇそれは意味がわからなすぎ
ゲイルマジカコイイ
「殺したな」の時点でキタ━(゚∀゚)━!!状態
エンジェル戦前のシエロとのブラザー会話もイイ
280 :
269:05/02/02 19:34:52 ID:???
>>270 遅れたけどありがとう。
そうか…セトもいたんだったな。セトは戦えたはずだから頑張ってみるよ。
セトは1のヤマタノオロチ並な存在感だな
微妙な存在感だな。
よく考えたらあいつ、ヴィシュヌとシヴァ倒さないとダメなんだっけ・・・
レベル70くらいじゃ勝てない?
Lv70なんてナンダカとピナーカ探しの途中の段階で既に過ぎちまった…OTL
やっとピナーカ手に入れたけどナンダカはまだ…そろそろLv80越えますよブラザー
80…そんなにないと勝てないのかよっ。
大丈夫か俺w
サーフってなに人なんだ?
髪黒いけど、目も黒い? よく見てなかった。
>>284 そういう意味じゃないと思うんだけど…
セトと戦う前にヴィシュヌとシヴァと戦うためのアイテム拾うために
がんばってたら80越えちゃった、と
>>286 なんか、前作の人修羅考えると隠しボスってやたら強いんだよね。
どのくらいあれば勝てるのか必要以上に構えちゃうから。
とりあえず頑張って戦ってみるよ。
今回はムービーが前作より多いけど、その分人物の掘り下げができてて楽しかった。
正直な話、今回はムービー干渉機能がほしかったくらい。
クリア後の特典でつけばいいのに・・・ヴリドラとまた戦う気起きねぇorz
纏めサイトでストーリー上で重要なセリフでも載ればいいな、その内。
セラってあの外見で12歳なのか?
おまいは何をプレイしたんだ
もう一回やって来い
セラは肉体の老化が早い、確かに数えでは12歳だけど
エンジェルって幾つなんだろう(ボソッ)
既出かもしれないが、エンジェルが前頭葉云々のところで
マダム「あなたの娘云々」
ジェナ「この体のことなど〜」っていってたが、この体って、悪魔化のことか?
それとも両性具有のことか? どっちもセラのせいじゃあないから気になってるんだが
>>261 なる
やっぱ猫が情報回収してんかな
あの場所で会えるように?
>>285 リアルは目も黒かった
でも普通にアメリカ人だろ
>>289 7歳
老化が早い体
>>292 後者だろ
「娘(=正常な女性)だから恨んでるの?」に反応しての言葉だから
>>294 ああなるほど。 それなら納得できなくもない
けどな〜両性具有なのは生まれ持ったものだし、今更普通の女性に嫉妬するとは思えないんだがなあ
差別を受けてたわけでもなさそうだし
娘だから恨んでるの?ってのは、太陽の暴走とかそのへんを意識した質問だと思うんだが。
>>288 任せろ、と言うだけ言ってみる
どうせ1からやり直すつもりだったんで
イベントシーンだけで良いなら、1から録音してまとめてみるかな
ただの女性じゃなくて自分の精子と卵子だけで生まれた
いわば自分の分身みたいなもんだからね
太陽の変化に対する言葉だとすると前後のつながりが滅茶苦茶だし
男性器も女性器も正常に機能してる両性具有っつーのは
極めて珍しいケースだな
まあゲームだしな
セラは7歳だって言ってたけど、
サーフの言葉にショック受けて太陽暴走させたのは5年前だよな。
あの当時は2歳だったのか、
それとも当時が7歳でずっと意識を閉ざしたまま(?)だから7歳と表現したのか。
でも、2歳のわけないか……。ビーチバレーな仮想空間が2歳児の妄想とは思えない。
7歳から、テクノシャーマンになったんだろ。
その時から外界とは遮断されてたんだから、とうぜん精神は成長しない。
暴走したときの年齢のようだが>7歳
本当なら5年後の現代では12歳だけど、老化加速で今の体系。
1で出たセラの年齢ってのは外見がそれくらいに見えるってことか?
確か18とか書いてあった気がするが
キャラクター設定において、実年齢=ネタバレになるような設定はたいてい適当な年齢つけておくからな
そのへんはルールだ。
つまり、セラの歳は、
実年齢=12歳
精神年齢=7歳(外界からの遮断のため)
肉体年齢=18歳(老化が早い身体のため)
>>304 まあそのくらいだと思う。
けどな、なんでジャンクヤードのセラは成長してるんだろ。
7歳ってのはエンジェルの思い込みなのかな?
なんか混乱するw
18歳の体つきの中身7歳の12歳児
>>305 自分の肉体についてある程度わかってるか、
サーフに釣り合うような年齢に自分を設定したか、かな。
ビーチバレーの空間でセラ大きかった気がする。
見かけが18だったから傍から見れば痛くみえるんだよな
ビーチバレーんときは余りにも自分とサーフの年齢が離れてるから
大人の自分を設定してイチャイチャしたかったんだろう
309 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 21:40:00 ID:wVoY9HA4
セラね、1の時は大変嫌いなのに、いまはもう嫌いじゃない
むしろ同情な気分、7歳の子供だから。
この手は凄いな、里見先生
ビーチバレーの時のデータ使ったんでしょ
セラは一人から生まれた子だから老化が早いの?
クリアした今振り返ると
今作直球の悪人ってリアルサーフだけだったな
まあセラは7才児で良かったと思うよ。
下手に精神年令が外見通りだったとしたら、妄想浜辺でサーフと
ヒートがツンデレの恋人になってたりして、ジャンクヤード全体が
薔薇色になっていて危険性が・・・
肉体じゃなくて精神の話。 やっぱり、7歳のまま、っていうのはエンジェルの思い込みでOK?
それでも違和感があるが
>>311 兄弟とか親戚同士の結婚も遺伝子的に問題のある子供が生まれたりするからな。
一人から生まれたらそんな副作用もあるかもしれん。
太陽と交信することの副作用、と考えられなくも無いけど
>>313 下手をしたらミックが癒し系デブのポジションになっていたかもしれない
>>313 何が言いたいのかわからんのだが……
なんでセラの精神年齢が18歳だとサーフとヒートがホモになるんだ?
あと、ツンデレってなんだ?
むしろ体も12歳児の方が俺好み
腐女子のいうことにいちいち耳を傾けるな
薔薇色だからホモって解釈したんだが、2人に挟まれたハーレムってことか?
でもそれなら既に似たようなもんだし、
7歳と18歳で特に変わりそうなところはないぞ。
要するにサーフ×ヒートハァハァな腐女子だったかもしれないってこと
混沌だ
混沌の臭いがする…
サーフとヒートがアナルファックとか言い出すぞ
おまえら、ちょっと軍曹に修正されてこい
体も12だったらわかりやすいが、アッといわれるには中々面白かったかも
他のメンバーもセラがそうゆうことだったとか知ったのかな
理解不能だ…
そうか……。真面目に相手してしまった。
真面目な流れだったのに、変なギャグ入れるなよ。
いや、まに受けた俺が悪いんだけどさ。
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
ファーハハハハハ!ニルヴァーナは本当に地獄だぜぇぇ!
>>324 ヒートはマダムから聞いてセラの年齢が実は低いことを知ってそうだ。
他のメンバーはセラが自分から言うかどうかだな。
エンジェルが減速剤は破棄したって言うのは空港の時点だし、
セラは体が弱いってことしか知らなくても不思議は無い。
サーフ×ヒートについて語ろうぜ
>>330 少なくともサーフは知ってたんじゃないか?
猫から
「5年前のセラは7歳」ってことは知らされてたわけだし
>>324 減速剤って聞いて今、もうヨボヨボご老体なのに
精神年齢7歳のセラを想像して一人でワロッテシマッタ
ヒートもマダムから聞かされてたとしたら自分がしたとこを激しく後悔しそうだw
確かに最後減速剤がどうのこうのエンジェルがいってたね。
その時点ではメンバーが知ってても違和感はない。
ただセラが自分から言うタイミングがあったかなー
ヒート修羅
>>332 そうだね。忘れてた。
サーフは必要なこともあまり喋らないし(だから目立たない)、
他のメンバーにサーフが言うことはなさそうだ。
ところでなぜアルジラの涙で、セラにサーフの力が宿るの?
なんか昔のファンタジーマンガみたいで納得いかんかった…。
ヒート
「いいこと思いついた。サーフ俺のケツの中でションベンしろ
>>337 あのへんは・・・・奇跡と割り切るしかないだろうなあ・・・・
セラが積極的に悪魔化したがるシナリオってのは無理あるし
タイミングも何も、セラの精神年齢が7歳だとしたら
とても自分が本当は幼児だって言い出したくないと思うナー
この頃の年頃って妙なところでプライド高かったりしないか?
と近所のガキを見て思う。
それになんだかんだ言って精神年齢が低いなんてやっぱり普通
恥ずかしいと思うんだ、言い出す立場は。
すまん。 俺は勘違いしてたのかもしれない
ジャンクヤード以降のセラって、心身の年齢が一致してると思ってたんだが、あれでも7歳なの?
なわけねーよなあ・・・・・・?
>>337 ウイルスは起爆剤に過ぎないらしいし、
セラが悪魔化しても矛盾はないけど、涙が起爆剤ってのはおかしいよな……。
悪魔化は伝染病なのか?
別に本人は精神年齢なんて考え無いだろw
12年しか生きてないってのは引っかかるだろうけど
>341
俺もあのへんのセラは7歳児には見えなかった。
ただ普通の7歳児より見てるものや経験が違うから、考えかたも大人びるかもしれないが
普通の7歳児と違うからなぁ・・・
同年代の子供と接する機会も少なかったみたいだし、妄想の世界でも大人ばかりだしw
いや待て。 良く考えたら7歳のセラは
「10分オハナシできたら船に乗せてくれる」 だろ?
ジャンクヤード以降のセラは明らかに7歳じゃない。成長してる
太陽から電波を受信しまくってる上に、脳内で人格型のAI
なんかを作ってたわけだから、成人並の人格があっても
おかしくはない気もするな
ゲイルがフレッドについて
色んな経験をした事で精神的に成長したみたいな事いってたが
セラはもっとキツい体験ばっかしてるから普通の子供の精神とは
かなり成長具合が違うだろう
ただでさえ女性は精神的な成長早いし
この辺のスレにいる腐女子は精神年齢低いけどな
おいおい混乱してきたぞ
エンジェルの中身は7歳の子供ってゆう台詞を元に考えてきたが、
それはエンジェルが思ってるだけでセラは成長してたのかもしれん
>>350 セラの中身は、の間違いだろ?
俺もそう考えてる
けどそれだと、ジャンクヤードでセラと対面したtきのエンジェルの反応がない。
7歳だと思ってたのが、あんだけくっきりはっきり話すんだから驚いてもいいはずだが
>>339 そうなのか_| ̄|○
理屈をつけたいと思えば、どうにでもつけられそうな設定なだけに
そこはもう少し納得いく説明をしてほしかったな。
ロアルドの「開け」も、それまで情報の管理や伝達方法にはすごくデリケートな設定をしてる
イメージがあったから、いきなりマンガっぽいアバウトな扱いになっててガッカリした。
終止硬派なガチガチのSFにしてくれてよかったのに。
>351の最初の突っ込みは忘れてくれ。俺の勘違い
うおおー自分の悪い頭がなお悪くなりそうだ。だんだんわかんなくなってきた。
セラ暴走が5年前なんだよな…?で、現在が本来12歳だが
老化が早いんで肉体は18歳で。
5年あれば女は大分精神的にも成長すると思うんだが…
ジャンクヤード時点での言葉使いが12歳でも別に違和感はない・・・と思う
多少大人びたガキってことで納得できる(見た目が18歳ってだけで)
「10分オハナシできたら船に乗せてくれる」は、
・疲れていたから
・サーフに甘えていた
・実は7歳以前の出来事
・あの時点からいろいろあってすごい早さで精神的成長を遂げた
の線が考えられる。
>>342 涙は普通に起爆剤だと思ってた
彼らは情報のかたまりなわけだからそれでもおかしくないかと
アルジラの悲しみとか怒りに呼応してサーフの情報?がセラに届いたとか思ってた
>>354 5年、つってもセラはあの事件以前も以降もカプセルの中。
精神的に成長できるはずもないし、なにより今のセラは12歳でも小さすぎる。
どう見ても18歳くらいの精神年齢。
じゃあなんでそんなに成長してるんだ?ってのが疑問
>>355 オマイさんの言いたい事がさっぱり伝わって来ない
10分〜の台詞のセラは明らかに口調が子供になってるからな
それがそのまま、てことはなさそうだ。
>>357 でも、セラは脳内で完全な自我を持つAIを造ることも出来たんだから
そのAIとの接触やら何やらで成長した・・・ってのは無理だろうか。
あの時点から一気に精神成長したってのも考えられなくなくないだろうか?
え? セラ12歳ってことは
10年前のあの写真の頃(=デイビッドが生きてたころ)には
既にセラは生まれてたってことか?
>>360 まあそんなところだとは思うけど、結論付けるには多少こじつけ感がある。
>>361 俺も思った・・・・
確かにフェイク達とは結構な時間一緒にいたと思う。
遊園地やビーチバレーや船や別荘にいってたし。
自分が作ったAIと触れて成長するってゆうのもよくわからん話だが
子供の精神て周囲の大人の対応によって、いかようにも成長する可能性はあるぞ。
だけどセラの場合はまっとうな成長を経たとは考えにくい。
年中卵の中にいたわけじゃないだろうし、本から得たり、あとはリアルアルジラや回りの技術者の無駄話から得た知識を膨らませて妄想でこさえた、て所じゃないかな?
ビーチバレーな妄想くらい、小学低学年でもするよ。
>>359 暴走よりは多少なりとも以前の事であるのは間違い無いだろうけど
話し方や声は骨格や舌、声帯の成長具合に依存する部分が大きいから
普通よりも精神年齢が高かろうが発声自体は子供のそれと大差無いと思う
実はセラはディビットとの子供とか
他の人間の話ではエンジェルはふたなりとかなっているが
あのエンジェルに男なんているわけない。という周囲の思い込みや噂からそうなったとか
セラって実年齢も7歳なんじゃないの?
マイナス5年であの時の実年齢は2歳だったりして。違うか。
と言うか・・・
セラに対しての「中身はまだ7歳の子供です」発言は
どういった意味での「中身はまだ七歳」発言なんだ?
わかりにくい言い方で悪いが・・・
>>366 性格ねじ曲がるほど死んでショックを受けた人との子どもをあんな扱いするなぁ。
>>365 お船に乗せて♪
っていう考え方がどう見ても7歳児じゃないか? 12歳にもなれば船はないだろ
妄想空間も、遊園地、海、船と子供っぽい考え方が多いし
>>352 俺もあそこは途惑った>ロアルドがドア
でも、あの辺りから一気に「世界は須らく情報で構築されている」が徹底されてきてたから、
話の緩急を一気に急にしたって割り切ったよ。
東洋哲学に少しだけ踏み込もうとしてるのとメガテンな設定だからなぁ。
ハードSFでも宗教ネタって偶にあるけど、文章媒体でもなしに、ぼかしもしないでやると
わかり辛くなりそう。
>369
18に見えて中身は7歳の精神年齢か
18に見えて中身の年は7歳児なのか
ってこと?
ずっと実験実験で旅行した事もなけりゃ、海だって遊園地だって行きたかろう。
まあそうだが、それはつまり精神は7歳ってことだろう。
この辺はあんまり追求しないほうがいいかもね・・・・・
>>373 そう!そんな感じ。わかりやすい説明サンクス。
そこの発言をひねり次第では、「五年前のセラの肉体が7歳説」もひっくり返る気が…
しないでもないと思うんだけど…
先ほど帰宅してここまで読んできたが非常に驚いた。
梵我一如の思想も知らない奴がこのスレにまさかいるとは!
学校で勉強したかしないかではなくメガテンに興味を持つ人なら
当然知っているべき基礎知識だろう。こういう人がメガテンを
やって楽しめるのだろうか? 激しく疑問だ…。
すこしは勉強することをお勧めしておこう
念願の趣味の旅行の夢が叶ったのか。泣ける。
知らなきゃ楽しめないっていってる人は、単に優越感に浸ってるだけだと思う
もしくは盲目的な神話オタ。 神話ネタがあれば他に入らないっていう
お船、の時点では精神的にも肉体と大差無かったと思われる。
個人的にはセラの精神が急速に成長したのは、暴走時に大量の神の情報と接触してから
ジャンクヤードに降り立つまでの、肉体が休眠状態にあった5年間の間だと思う。
>>378 ゲームはみんなが楽しむべきもんだと思う
「神話とかしらなきゃメガテニストにあらず」とでも言いたいのだろうか
>>382 やっぱりそんなかんじの説が有力だよな
アレだけの悲劇があれば、一回りもふた周りも成長しないはずがない
エンジェルがセラとの再会に驚かなかったのは、シナリオ上しかたなかった例外として割り切るしかないな。
あそこで驚いちゃうとネタバレになるし。
セラ「今日はみんなで太陽にきました!」
確かにある意味ではとても楽しそうだ
>380 >381 >383
勉強しろって言うのは、まさに君たちみたいのにいった言葉なんだよ。
向上心や知識欲をなくした人間に生きてる価値はありませんよ
エンジェルはセラの成長なんてどうでも良かったんじゃね?
メガテン信者になってまだ間もない。
メガテンスレは他スレに比べてイイ人間が多い印象があるが、時々ものすごくひねくれてる奴がいるよね
神話を知るなんてのは知識欲でもなんでもない。ただそっちに興味が行くかどうか。
神話を知ってるものはかしこい、なんて考え方をしてる人間はまさに優越感に浸りたいだけの人間ですな
389 :
380:05/02/02 22:50:53 ID:???
ゲームで知識深めなくて結構。ネタとして知ってたら楽しいのは分かるが。
神話は好きだしブラフマーの時点で元ネタもわかったが、正直それは
「知ってりゃ知ってるで楽しめる」くらいのもんだと思うよ。
アトラスも商売でゲーム作って、ちゃんとライトユーザーに受け入れられてるんだし。
アバチュー自体、元ネタ知らなくても普通に面白いゲームだった。
むしろメガテンを切っ掛けで神話に興味を持ってくれればいいんじゃないか、くらいじゃないかな。
>388
新参者が大きな口を叩くな
これまでのメガテンは俗なキリスト教中心だったから
梵我一如とかは関係なかったろ
俺記憶力あんま無いから1の事あんまり覚えて無いんだけど
ジャンクヤードってエンジェルが手を加える前からずっと戦闘し続けてたんだよね?
んで死んだAIのデータは雨かなんかと一緒に循環して
地下で猫蛇の悪魔がいた場所でリサイクルしてたんだっけ?
んでセラがエンジェルがアートマばら撒くのを見てヤヴァいと思って助けに来たって事は
セラは冬眠してる間自分の作った世界で
データとはいえ人間が殺しあうのずっと見てたって事でしょ
そりゃ普通の5年間とは比べ様が無いと思う
って何かリロードしたら空気が…
>>386 メガテン好きだからといって思想や哲学にまで興味があるとは限らない。
向上心や知識欲もそっちの方向に向かうとは限らない。
ついでに高校で世界史は選択科目なことが多いので梵我一如は習わないことも多い。
つーかおまいさん、たかがゲームでそこまで優越感に浸って楽しいかい?
ってか釣られすぎクマー。
でもまぁ、元ネタは知っていたほうが楽しいってのはあるね。
今まで、ゲームシステムが楽しいからプレイしてた人もコレを機に色々と調べてみてから
メガテンシリーズをプレイし直すのも楽しいかもしれん。
>>386 そりゃ知ってた方がより楽しめるのは確実だけどさ、知らない人も当然居るわけで。
アバチュを入り口にインド神話とかに興味を持ってくれりゃあそれで良いんじゃないか?
>>386 …わざわざゲームをするのにそういう物事をすべて理解して
取り組まなけりゃならんのだろうか。楽しいだけじゃ駄目なのか?
向上心とかそういうのは、もっと現実的物事に向けるべきと思うのだが。
というかぶっちゃけるが、ゲーム内容の付録みたいなもんである
そういうのを必死に勉強してどうなるというんだろうか。
楽しくやってこそのゲームじゃないか。
すまんがあんたが自己顕示欲が激しいように見えてしまう。
>>394 合ってる。 確かにそうだな。 ジャンクヤードの始まりからずっと観察してたんだからな
まとめ
太陽暴走日:精神年齢、身体年齢、実年齢ともに7歳前後。
5年後、悪魔覚醒、セラ、ジャンクヤードへ:精神年齢、身体年齢は18歳程度。実年齢は12歳前後。
こんなもんかな。 良く考えたら精神も身体も実年齢もバラバラだからわかりづらいんだな。
(´゚c_,゚` )
402 :
叫び:05/02/02 22:57:55 ID:IPlBCAkE
∧_∧
( −ω-) マアマア、マターリシル
( つ旦O
と_)_)
403 :
叫び:05/02/02 22:59:04 ID:???
あげちゃった━━━━(;゚Д゚)━━━━ !!!!!
orzorzorzorzorzorz…スマソ( ´Д⊂ヽ
いいか みんな きけ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マダムのおっぱい!マダムのおっぱい!
⊂彡
聞く耳もたないぜブラザー
プリン ダ ワッショイ!!
\\ プルルン ワッショイ!! //
+ \\ カラメル ワッショイ!!/+
_ _ _
/〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ
(。・o・) (・ヮ・。) (。・ヮ・) +
^し-゚J し゚-J^ し゚-J゚
梵我一如、習ってないと思ったら俺、地理選択してたんだよね。
そういや前にも話題に出したんだが、
「施錠を求めたのは大佐」、ってこれいつ求めたんだ?
>>400 精神年齢18歳の人間なら、
追ってきて欲しいオーラを出さずに、さわやかに去って欲しかった。
エンジェルと交渉する時も微妙に子供くさい。
でも12歳にしては大人びてるよな。
>>407 そういえば自分、まだ習う立場にすらいないんだよね。
…世界史選択したから今年習えればいいな…
>>409 まあそのへんは人情だろw
長年の夢だったわけだからな、あの関係は。
それに大佐ハウスから去るときはさわやかだったよ。 それをしつこく追いかけたのはサーフ達
>>410 興味があるなら調べちゃった方が早いよ。
俺もむかし図書館で読んだし。
413 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 23:04:10 ID:P88ur2g3
結局の所、セラは裸族でFA?
DDSアバタールチューナー3 〜さわやかマダムの大冒険〜
>411
1ではサーフたちが煉獄を脱出するには教会に行くしかありません。
それを見越してああいう去り方をしたのです
それよりもお前等
口おっぱい と おっぱい口
どっちで呼んでる?
>>412 それもそうだ…習うかどうかもわかんないわけだしね。
適切なアドヴァイスサンクス。
>>411 決心して去ったけど、サーフ達の姿を見たら辛くなったってところか。
どこだったっけ、「お前も無くしたものしか求めていない」って言われるの。
セラにとっては現実世界にはもう大事なものは一つも無くて、
あの時点ではサーフたちだけが大事で守りたいものだからな。仕方ないか。
>>414 秩序を守るため、安定した食糧供給に向けて
マダム自ら価値のない人間達を狩っていきます。
因みにサキュバスに変身します
梵我一如、世界史では詳しい事までやらなかったような…たしか名前に触れた程度。
インド辺りはあまり時間を掛けずにさっさと進んでいった気がする。
むしろ倫理の時間は宗教関連とか色んな思想をやってたような…
わけわからんかった上に、あまり真面目に聞いてなかったので覚えてないけど。
脳味噌七歳でする妄想にしては重症。
お船は赤錆の軍艦なのに自分はビキニの十代なんだよな。
>ビキニの十代
かといってスクール水着だったらキモすぎる
一瞬赤鯖の軍艦に見えた
>>417 習うより興味と読書量の勝ちだよw
高校で習うくらいの話ならサラッと読める本で載ってるし、
教授によってはそれこそもう知ってることばっかだったりするから。
授業くらいのだと、あんま掘り下げてくんなかったしね。俺んとこだけかもだけど。
ガンバれ。
まぁアレだ。
習うのも調べるのもスッパリと諦めて口おっぱいでハァハァするもよし。
427 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 23:14:55 ID:wVoY9HA4
ロアルドはいいキャラだな
初めからは結構臆病なのに、どんどん自分のカルマ(臆病)を克服している
アルジラに酒を飲むの場面を思い出せ、ロアルドの手、びびてのよ。
あの時な彼は正しく臆病もの(神話のインドラと同じく)
いまはあのシーンに感動した
>>423 スクール水着姿のエンブリオンメンバー想像してビール吹いた。
うちの倫理は世界史のおまけでロックとから辺しかやらなかった。
古代史もやったけど上辺だけ
本編全てスクール水着
メーガナーダに食われるロアルドもスクール水着
太陽に突入するマダムもスクール水着
ブラフマンもスクール水着
そう、エンディングで出たの重要な言葉とはスクール水着
431 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/02 23:19:49 ID:rQ8FjdnE
>>425 ナルホドー
確かに高校授業って表面だけで終わること多いもんな…
まああんまり掘り下げてたら授業時間内で収まらんしねー
ガンガルよありがとう。
>>426 調べてスッキリしつつ口おっぱいハァハァでもスッキリすることにするよw
と、言いつつセラフの鳩胸にもハァハァなんだが。
なんかよくない?
>>430 MGSならカッコいいシーンなのにおやまペイントとかで台無し と同じ感じ
俺が想像したのは、スクール水着姿で無表情で
「物資は足りているかボス」とか言ってくるやつらだったんだが。
まあいいや。マダムはもっと大人っぽい水着が似合うと思うぞ。
男が全部同じ無色の水着だったあたりからしてリアルジラの
私物の雑誌でも盗み見て妄想したんじゃないか。結局自分用の
妄想が一番丁寧なんだよな。
なんかよくわからん方向に荒れてるなおい
趣味で神話を知るのは確かに楽しいが、
他人に強制してどうする・・・
>>432 ワカル気がする
歴史とかで知ってるゲームとか興味のある本とかと関係してるとこで
物凄く熱く授業を受ける奴。
自分なんだけどな
440 :
438:05/02/02 23:24:21 ID:???
ってとっくにその話題終わってルやン・・・
リロードせずに放置してたorz
スルーしてください。
>>431 実質主役が消えた衝撃でそれどころじゃなかった
っつーかおっぱいってのはもっとボヨーンでプルーンなのが、な
もっと大人になればわかるさ、おっぱいが
>>436 まあでも男用の水着ってそんなにバリエーションないし。 ガラくらいしか
けどな、ふとおもったが、舟の構造、遊園地の構造とか、実際いってみなきゃ分からないよな
いや、やっぱり忘れてくれ。 あんまり深く追求して楽しめないのもアレだし
OPとEDで出てきた子供らがトライブスーツ着てた件は
どういう意味だと思う?
>>437 いや違うそういうわけでは
アルジラだけでいです
太陽と交信したときに舟とか遊園地とか水着とかおっぱいの情報にも触れたんじゃないか?
>>448 おおー、その手があったか。
でもあの遊園地、変じゃなかったか。落とし穴とか。
>>445 それどっかのスレで出てたな
> フレッドの趣味
親の趣味
しかし普通あんな危ない形のジェットコースターを設置するって事は微妙に妄想っぽいな
452 :
439:05/02/02 23:31:08 ID:???
>>443 はいセンセー
でも本当痛いよね、そういう人…
と言いつつ、さっき釣られていた自分
>>445 それはOPで、こいつらがヒート達の子供時代???と、惑わせるためだろう。
俺は見事に騙された。 なんかあいつら全員実験用のモルモットとして育てられたとかそのくらいに
思ってた。
で、最後にずどーんですよ。 本当に今回は伏線の張り方が神がかってる
>>451 太陽→セラ
とワンクッション挟んだせいで妄想も混じったんだろう
つーかぶっちゃけセラの妄想でなんでもカタが付く気がしてきた
>>441 実を言うと自分も主役消えのかなりのショックで
セラフを憎んでばかりだったのだが、見慣れれば乙である
掌サイズ。
やっぱ男からの目線だとボヨーンが一番であろうか
…なんかストーリーから関係なくなってるけど
>>454 そんな感じ
でも流石に7歳には刺激強すぎるか…
>>455 それ言ったらおしまいでしょ
セラとマキ。妄想力はどっちが上かね
>>431 今は「わかりやすい〜(○○哲学)」とかのシリーズが流行であるから、
メガテンシリーズくらいならあれで充分いけるよ。
ちなみにセラフは…どーだったろw
>>444 割と掘り下げてくれないね。教授次第だけど。
結局自分で勉強するもんだしナー
ところで、ヴィシュヌってラスボス倒せるくらいのレベルなら殺れる?
>>453 だが最初でフレッドという単語が出てこなかったらさらに良かった
>>458 それはセラだろう。
マキは街の外が想像できずにあの街だけ隔離された世界になったんだし。
>>458 子供の妄想力と高校生の妄想力。どっちがスゴイと思う?
>>456 2次元にはどうしてもボヨーンを求めるな、見栄えがいいし
3次元なら掌サイズから地球サイズまでなんでも来い、と言えるが
でも7歳とか12歳とかマダムとか口のあるのは勘弁な
>>463 じゃあ三つとか4つあるのはどうですか?
>>459 攻略スレで聞いたほうが具体的な答えが返ってくると思うが、可能。
万能で攻撃すると強い攻撃が返ってくるから、属性魔法を使うといいらしい。
保険としてドラゴンリングつけたキャラにリカームドラを持たせるとよろし。
EDの園ジぇるにもチンコついてんのかな
>>459 トーマスになんとか勝てるくらいのレベルだったら
ブチャラティ2発でパトだよ。
>>460 出てきてたっけ! なんか右耳から左耳に抜けたらしく、最初の黒人がフレッドだったことに
めちゃくちゃ驚いたよ
そうか、じゃあちゃんと覚えてた人にはインパクト薄いな、気をつけよう
>>459 あるんだそういうの…
「わかりやすくて面白い理科」シリーズなら持ってるんだけど
でもそういう本を登校中の電車とかで普通に読んでいると物凄い
視線を感じるんだ…まあ、家で読めばいいんだが
セラフもイイヨーと思う。見慣れれば普通に文句なく主人公として見れる。
ただし喋らなければ。
前に品川庄治の品川がこう言った
「美少年におっぱいが着いていれば一番いいんだと思う」
そのとおりだと思った
>>464 獣姦も勘弁なあくまで対象は人間だけだ
っつーかもういいじゃないかおっぱいは
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
しかしあんまりクリア後考察することないな
話が綺麗にまとまったってことだからそれはそれでいいと思うけど
>>468 ちびゲイルが「ねぇフレッド以下略」
って言ってたよ
>>471 葉っぱは何でできてるの? だっけか、そういわれればいってたな。
このセリフが無ければ最高だったのに、惜しい。 いや俺は関係なかったんだけどさ
>>471 何故かフレッドをグレッグと聞き間違えて、
エンディングまでずっと勘違いしていた。
ていうか、大人フレッドの声ってシュレディンガーとサーフの声と
同じに聞こえるんだけど…空耳アワー?
ミトラやトールもオリーブの葉を持っている件についてちんこ出して考えてみた。
高校生男の妄想力>>>>>(エロの壁)>>>>>小学生男の妄想力
ヒート、サーフを腹ぶっさし→ヒート、サーフに腹切られる
シエロ、ビームでバットの羽切断→シエロ、戦闘機と戦って両腕ぶっちぎれて木っ端微塵
これは因果?
>>418 一番最初
>>427 アル中かと思った・・・
>>465.
>>467 スマソ、そういえば攻略スレがあるんだった・・・
ありがとう、まだリカームドラ憶えてなかったからもうちょっとマントラ集めてくるよ。
シナイの神火憶えようと思ってたけど、止めよう・・・
レベルももう少し上げとこうかな。
>>469 「理科〜」とか「数学〜」とかのシリーズだっけ?
俺も集めてた。
わかりやすい〜(名前うろ覚えだけど)は要点だけ纏めて(思想の根本や、重要な人物、神や関係)
ることが多いから、概要を知るだけならあれでオッケーだよ。
ちょっと高いけどね>1000〜1500円くらい
セラフはまあ、慣れてからは良かったんだけどね・・・
あの手の主人公を出すのはアトラスでも初めてで面食らったw
そして俺は品川思想には沿わないらしい。
多分。
>>474 たぶんそうだよ。そのへんは単に使いまわしなのか、それともシュレディンガーの正体を
いろいろ想像させるためなのか
後者だと思いたい
ゲオで小学生が成人コーナーでちんちんカイカイしている件について
つうか1やった人間には
2の最初のをサーフ達の子供時代と思うのは無いだろ
1の時点でデータってのは大体判っちゃうし
中の人なのかなぁとか
>>481 いや、リアル時代の話と思ってた。もちろん、それは俺がフレッドを忘れたからだけど
フレッド=子供=黒人、とわかってたら俺も荘は思わなかったダロ浮けど
>>478 品川思想についてはまあ、人それぞれ、って事でね…
おっぱいのコトワリは無限大さ
でも、セラフ批判多いけど落ち着いて見たら
結構いい感じだと思うんだ。マジ。
でも子供バージョンはみんな同じくらいの歳だから
「???」ってなった
子供エンジェルにナニがついてるのかついてないのか
問題はそこだ
>>484 顔は良いけど
他がダメだった
体に比べて腕や足が太いのがまずいっぽい
そしてセラ声
>>483 最初の最初に見たときは、ゲイルの髪が金髪だったんで
もしやゲイルの元の人(デイビット)で、周りのクリソツエンブリオンも
サーフ達の元の人間の子供時代なんじゃないかと思った
悪魔形態は好きだけど人間セラフはだめだなぁ
無口主人公=プレイヤー視点なのに、
セラとフュージョンしたってよりは
セラに乗っ取られてセラ第二形態になった感じが強すぎて
>>488 そう、まさに俺が勘違いしたのはそれだった
OPでごちゃごちゃと難しい話するから黒人の名前なんて忘れたぜ!という俺みたいな人間は得したかもしれない
>>487 それは両性具有っぽさを出す為にやったんだろうけどね…
腕太いなオイーッとは自分も思った
セラ声は未だに克服できん
羅刹の叫び声は好きなんだけど
>>484 体のナニがナニでどうなってるかは兎も角(オカルティズムだ)、
確かに格好いい/可愛い、のか?w
いいと思うんだけどね。
ちなみに俺は腕や足が太いのは気にならない派。
むしろ鍛えてるのは好き。顔がよければ更に。
・・・こう考えると嫌いじゃないよなぁ。
セラの声で喋ったのがまずかったな。
サーフは無口だから仕方ないんだろうけど、サーフ返せよと思った原因だ。
いっそのこと完全に3人目の人格を出して別の声で喋って欲しかったな。
セラ声じゃなくて無口でよかったよ。 けどしゃべらせなきゃいけないし、いろいろと
羅刹の雄叫びはなんかいろいろダメだなあ、俺は。
アルジラとかセラフとかサーフが。 シエロロアルドのキシャーっていうのはスキだけど
セラフの声がマダムだったらアトラスは神になれた
>>490 確かに乗っ取られた感はあるね…
自分は1を予約して買ったんだがそのときの特典で
パンフみたいなのが付いてきたんだが
そこに「主人公は感情移入できるようにフラットな感じにしてある」みたいな
事書いてて、2になって合体したときはウソツキウワァアアンみたいな気分になった
>>491 同じく
あの黒人は誰だ…と思っていたが、ふとした時OPだけ見たくなって
ニューゲームで見たらフレッドと名乗っていたので、クリアしてなかったのに
大分判ってしまった
羅刹セラフ「魚ッ!」
だもんな
シュレディンガーが最後セラフになるよね。あの時の声もセラ?
ずいぶん違く聞こえる
羅刹サーフの声は正直吹いた。ンゲァ〜
羅刹セラフ「ウホッ!」
>>496 セラフ「今は戦っている時ではないのに…どうしてわかってくれないのかしらねえ」
うーん、ウルトラマンなのに渋い
悟りを開いたアルダーならマダムでも違和感無い気がしてきた
どうしてくれるきさまらー
羅刹ゲイルがあえて何も喋らないのはカコイイと思った。
ヒートはてっきりアグニ張りにギィシャアァァーとかいうと思ったら腕掲げてかっこつけてんじゃねー
>>502 そういう有害なバグ情報は始末してしまいなさい
と、マダムの情報が仰せです
>>503 そういや自分ロアルドで進んじゃったんでヒートの羅刹もギフトも
何も知らんのよな…サビシー
つっても多分2軍入りさせるんだけど
あ
変身不可地域でも倒すとAP貰ってたよね
やっぱ人間体で食ってるんだろな・・・
>>505 欲しいのがあったら言え、覚えてたら次にやる、みたいな感じだな。
まあ、2軍だけどな。スキルしょぼ。
>>493 ハートが赴くままに行こうぜ兄貴!
セラフはポジティブに見ればなかなかにウマイ。
ネガティブに考えたらキリないしさ…?
ヒートのスキルはロアルドのスキルだぞw
まぁ2軍だけどな。
>>509 ロアルド、電撃系のアートマのくせに炎系マントラ進もうとするんで
どうも使う気になれなかったんだよなあ
それに自分は江口が好きなんで
ロアルド自体は好きだったんだけどな
>>510 …何をいってるんだ?
君のPS2では心霊現象でも起こってるのか?
ヒートの羅刹声がないのも、録音したのは随分前だろうから最初は予定してなかったりしてな。
ロアルドの羅刹は一人鈍器みたいでカコイイ
>ロアルド、電撃系のアートマのくせに炎系マントラ進もうとするんで
お前のロアルドは勝手にマントラ習得してくれるのか
きっと510のプレステにはマダムの情報が宿ってるんですよ。
>>511 説明が足りなかったようだ スマン
つまり、ロアルドが仲間に入ると最初に持ってるマントラが「大炎魔」
なのに特徴は電撃に強く地変に弱い
なんかあからさまにヒートの穴埋めって感じで嫌だったんだ
それに電撃担当メンバーは江口!と決めてたもんで…
パーティに入る時期が同じだし
と、この説明でも通じなかったら自分の脳がいかれてるって
事なのでスルーしてくれ…
2週目のゲイルがいつでも抑えが利かなくて判断任せっぱなしなわけだが
ヒートってアバチュ1のデータ引き継いでないと無理かな?
>>516 それで通じたが、お前の前レスでそこまで読み取るのは難しかったぞ。
自分も電撃=シエロと思ってたから使う気しなかったクチだ。
インドラの右手のデザインが好きだからロアルド使ってたなぁ。
…ヒートになったけど。
通常変身のときもあの鈍器でズガボゴ殴ってたら迷わず使ってたのにな、ロアルド
ラスダンで使いたいキャラを選べれば良かったよな。
エンブリオン揃って欲しかったから、ヒートが来て嬉しかったけど、
期待が外れたヤシはガッカリだろうな。
シエロは衝撃じゃないのか?
シエロ怒ったとき風出てるし
アバドンも初期弱点が衝撃だし
シエロビームも衝撃属性っぽいし
>>519 オレサマ ミンナニ アヤマリマス
今見れば自分でも短絡過ぎて理解不能だ
ごめん…
なんか左手のほうの手についてる丸いのが回転してて笑った
>>523 衝撃はゲイルだ。
サーフ=氷、ヒート=炎、アルジラ=地、ゲイル=衝撃
だったから、残った電撃をシエロに任せたんだよ、1で。
シエロの得意属性は雷だった気がするが、忘れた。
シエロビームみたときはなにこのどどん波って思ったなぁ。
1の時シエロの弱点が地変じゃなくて不思議だったけど、
元々雷属性じゃなくて無属性だったのね。
そういやバット
シエロビームで腕ぶった切られてたけど
どうやってくっつけたんだろう・・・
気合で
シエロビームは…
荷電粒子砲
それはエレガントじゃないな・・・
たとえば変身中大怪我したとして、その状態で戻ったらどうなる、と似た感じだな
>>531 ARMS?
シエロの体当たりがホワイトラビットの戦闘シーンを思い出させた
ヒートはそのまんま腹に穴あいてたがな
腹の中にサーフが残ってるまま変身解除してたら・・・
てゆうかなんでヒートの腹の中にマダムがいたんだっけ。
>>537 EGGの羊水みたいな(セラが浮いてた水)とこでエンジェルに撃ち殺されたから?
サーフが見上げた位置に死体があったし。ヒートはあれごと飲み込んだんだっけ。
変身解除して再変身するとアラ不思議、元通りに!
じゃあ変身解除したヒートの腹の中にはまだ…w
実はヴリトラになったワケもよくわかってない。
EGGの影響?
>>535 荷電粒子砲と聞いてゾイドしか思いつかない俺は…。
>>540 サーフが腹破った時に溢れた血と羊水と一緒に流れ落ちたかも。
理由は……なんだっけ?
気付いたら変身してた、みたいな状態だったんだけど。
弟と交替して進めてたからその辺りの理由見逃してるかも……
EGGの影響だとすると、あの羊水かな。
セラフも「セラを生かした水に君は生かされた」って言ってるし、なんらかの力が残ってても。
EGG自体が交信装置だったから、その影響かもしれないけど。
ごめ、セラフじゃなくてシュレディンガー。
ジャンクヤードではともかく、
リアル世界で変身した時の服はどうなってるんだ?
変身とくと何事も無かったように元に戻ってる。
>>544 「食らう」し、明らかに身体を変質させてるんだよな、あれ……
身体の上から変身ってカラを纏ってるんじゃなし、武器も手放さないし、ご都合だろ、やっぱw
敵兵士は変身する前に武器離すんだけどね。
>>544 情報を再構築とか…
実は目に見えないような早さで瞬時に着替えてるとか
俺はアルジラとかのライフルを何処にやるのか気になる
おっぱいの中にしまっとくのか?
OPで協会の兵士が盾ごと変身してる事からして
細胞が変化するとかのレベルじゃなく
個人の情報が服装とか含めて丸ごと置換されてる様に思える
ヒートだけなんかグレネードをぽいってやってるような気がする。
ロアルドなんざ武器があの腕になってるしw
制服はマダムが用意してたんじゃなくてサーフ達の情報で引っ張られたもの
だったなら、それでもアリ?>再構築
しかし、そうなるとその質量をどこからもってくるかだw
変身する時は服ってやっぱり破れてるのかな。
だれかアバチュ1.2とおおざっぱで良いから世界の謎を書いてくれんか
正直、自分には手に余るストーリーだった
実はあの服は脱げなくて
服が皮膚そのものというトンデモ説を提唱してみる
って言いかけたけど、1でアルジラが変装してるんだよなぁ…OTL
そういえば街自体が情報に置換されて太陽に引っ張られてたからな……
質量云々は野暮なのか。
そういえば前作のジャンクヤードだけど、あそこにいたエンジェルは意識だけを投入した形なんだっけ?
元々ニルヴァーナの人間のエンジェルがジャンクヤードにいた理由って。
ちょっと俺が混乱してるか。
「ジャンクヤード」自体が、悪魔化ウイルスって情報を作り出す試験場だったんだよな。
で、それを構成したのがエンジェルで、ジャンクヤード自体はセラがEGGの試験中に
生んだ産物の派生物だっけ?
オープニングのシエロの弾避けるシーンを見ただけで泣ける
サたんに乳首がついていなかった件について話を聞こうか。
リリスが怯えて隠してた部分のヘビがどいた件について
ジャンクヤードは戦闘AI作る為の実験場であって
悪魔ウィルスは後から
UWAAAAAAAA!
「ウヌヌンヌヌヌンウヌ」が頭から離れねェー!
>>550 世界の謎について箇条書きにすると答えやすいぞ。
正直盛り上がりに欠けたな。
前作は見せ場がたくさんあってオモロカッタ
っていうか太陽でやる気がもりもりと失せた。
>>547にハゲドゥ
盛り上がりならこっちの方が断然上だと思ったが…
やっぱ色々な人がいるな。
テロで爆破された隔離施設って、1に出てきた
セラの家(ブルーティッシュキャンプ)のモデルになってる?
デイビッドとエンジェルのムービー見てて、なんとなく
そう思ったんだけど。
俺も、今作のほうが盛り上がったと思うが・・・太陽突入シーンなんて極上のお笑いシーンだし?
合体しちゃって少し萎えたのには同意だが
どのキャラクターに注目してるのかによっても印象が変わると思われる
俺はジェナとゲイルの行く末に注目してたんで今回の方が断然盛り上がった
ジナーナやバロンを好きだった人は前作派になるだろうと思うし
何を盛り上がりと捉えるかは人それぞれだよ
だってお前ら喰ったじゃねぇか!!
サーフ、ヒート萌えの同人腐女子には不評なわけだ
そうでもないかもよ?
あんだけセラセラ言ってたヒートが、
サーフにばかり向かっているし。
やっぱり自分が消される展開は萎えるさね。それで甲高いロリ声で
勝手にしゃべり出されたひにゃ…
おまいら、真実は中古屋で売りさばいた5000円にのみあるぞ
なんどやり直してみようと電波な太陽やセラフからは確かな答えを得られないであろう
>570
ハゲドウすぎて涙が出る
マダムのおっぱいとか言ってるのいるけど、マダムってマダム・マルゴのことだよね?
おばあちゃんが好きなの?
1と2のサントラが欲しいYO
1と2の設定資料集が欲しい
俺も2の方が断然見せ場は多かったと思うな。いささか駆け足だった感じはあるけど。
太陽突入は笑えると共に後の展開でうまくまとめてた(ルーパ・ジナーナスキル継承とか)。
セラフは精神の到達点の一つとしてありかなと思う。セラ要素強すぎだとも感じたが。
ゲイルほぼ出ずっぱり大活躍だから俺的には大満足だけど な!
いっそヒートとロアルドも合体すればよかったのにな
選択肢を作る手間も省けるし、
どっちかを仲間にしたかったのにって文句も出てこない、もっと凄い文句は出そうだが気にしない
キモイ化け物が出来そうだがセラフに比べれりゃマシなのになるだろう
ゲイルがかっちょ良すぎてもう。
あとトリヴヴァーナは3人のもっと見たかったな…確かに駆け足だな全体的に。
>>574 マダムは良キャラでコンピューターおばあちゃん。
スキル継承はともかく、
男と男で合体したら話が台無し
あれは男と女で合体する所に意味があるわけで。
アルダーも元々はシヴァとパールヴァティの精神的合体・共生を象徴する姿だしな。
AT2のパールヴァティに殺されかけるとは思わなんだ。カーリーより強いでつ。
シヴァだのブラフマーだのアルダーだののストーリーのくせに
ラクシュミがただの雑魚なのが納得いかんのですが
セラに可哀相要素をこれでもかと詰め込んでごまかしてはいるが、
俺(=プレイヤーキャラ)が望みもしない女と合体というか
実質的には一方的に吸収されて灰然様ならというのはやはり根深く
むかつくんだよな。
気がつけばセラフは二軍固定になっていた。
今回のゲイルはいちいち良かったよなー。27日夕方に帰宅して遊び出したんだが、
ゲイル@ローカパーラのムービー直後に犬が散歩をせがんだんで、口元が
変な笑い方したまんま出歩いていたよ。さぞかし不審者だったことだろう。
流れズンバラって申し訳ない。
このスレを流し読みしてなんとかセラと太陽の関係は把握できたんだが
他の部分で分からないところが三つほどあるんだが…
1:セラに何故ウォータークラウンのアートマが浮かび上がったのか、悪魔化ウィルスにも感染してないのに
2:何故、1作目で大佐はエンジェルと面識があったのか?姿形は全く違うのに名前が同じだけで力を渡したのか?
3:本物サーフと戦うところで現れたフェイクサーフは何者?フェイクサーフはプレイヤーキャラじゃないのか?
>584
スマソ、ゲイルが犬の散歩したのかと思ってワロタ
セラが誰と合体するか選べれば良かったのにな。
自分的にはヒートと…が良かった。
>>584 ワロタ
確かに2は、プレイヤーキャラたるサーフが途中でああなるというのもあって俺の中ではゲイルが主人公として固定された。
2周めなんてハナからゲイル視点で進めてるよ。
>>585 1,2ははっきりしないが
3、フェイクはセラの純粋な妄想の名残
プレイヤーの使ってたのは、原型はフェイクだがもはやプレイヤーの意識がはいってる別物
>>587 というか、ヒートに熨斗つけて差しあげたかったですよ
合体する前でもいらなかったもの
OP見てたらフレッドが
「ギラギラと照り付ける黒い太陽。日の光に含まれる有害な情報のため
植物は枯れ、人は生きることもままならない彫像と化した」
って言ってるけど、キュビエ症候群ってやっぱり太陽が
ああなってから起こったんじゃないの?
セラは誰が一番自分を思ってくれているか最後には
わかってヒートを選ぶと思ってたんだよね。
サーフとだと結局は自分が生み出した理想の人形と合体みたいで
からくりサーカスの顔なしみたいな気持ち悪さを感じる。
>>585 1…不思議描写ではあるんだが、解釈するとすればサーフのアートマ情報がアルジラの涙を媒介して
セラに転写された、って所かな。セラは特別外界からの情報を吸収しやすいとかで。
そこにサーフの意思が絡んでると妄想するのは自由。
2…エンジェルはゲームマスター的視点でバロンのメンタルに大佐が宿っている事をモニターできたのでは。
もちろん大佐から接触してきたからこそ気が付いた訳だけど。
3…フェイクサーフもあくまでセラの生み出した幻像としてのサーフ像。
アートマと戦いの中の交流で主人公サーフは独自の存在に育っていたと思われる。
オリジナルの残像共々打ち倒して自我を統合し、復活すると。
…と自分は考えた。
それ言い出したらあの場には理想の人形以外いないと思うが。
>>585 1は、サーフの情報がセラに流れ込んだのかと思ったけど
サーフ生きてたから、それはないんだろうな…あの場面は本当に謎だ
セラは最初、可愛そうな身空だと思ったけど、
「セラ…セラ…('A`)」しか言わないフェイクで萎えたな
黒髪サーフの「くだらん感傷と自慰の産物〜」を、内心GJと思った俺
ジャンクヤード4人組はデフォでセラを大事に想う様に創られてるだろう。
ヒートは当て馬的存在で、サーフが本命だったはず(オリジナルの本性は知らないし)。
サーフは融合シチュの相手としては妥当なんでは?
プレイヤーの感じ方がズレたりするのはしょうがないね。
サーフお気の毒に。
そう、本当に気の毒
悲惨で不幸な主人公スレにでもノミネートできそうだ
プレイヤーがどう思ってるかは別にして
サーフからすりゃセラは理想の相手だろうさ
そう作られてんだから
2のセラはそんな嫌いじゃないがなぁ。
サーフ達は作り物だった割には自我の確立まで至って、ローカパーラにも認められたし恵まれてる方では。
一旦死なないと世界を救えない(ラスダンに行けない)のはキツいけど、生き返る訳でもなし。
ポイント136のナレーション
「悪い王子は荒事を好み・・・」
セラが子供だとしたら、普通、使わない(わからない)表現が多すぎ
そういえば氏んだって言わないね
「パーティーから離脱した」っていうね
それにしても、セラはあんな敵だらけのところに一人で行ってどうするつもりだったんだろ
わからないなりに流れ込んでくる情報を扱うのには巧みになった結果では?脳の発達もすごいんだろう。
ゲーム中の言動はもう7歳児のものとは思えないし(情緒面は未熟ながら)。
>>602 自分の大事な思い出のAI達(…)の暴走を抑えつつ一緒に過ごしたいと。
本人無理やりダイブしてるから初めは記憶がまだらになってるけど。
サーフ「いやだ!俺はセラと合体したくなんか無い!
いやだ!いやだぁ!!
・・・セラ・・・セラ・・・どこ・・・?」
996 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 05/02/03 12:12:49 ID:aAHePbOc
二週目隠しボスまだいたー! アレフ!! キター!━━(°∀°)━━
>>603 ごめん、602は太陽のことでした
ジャンクヤードへのダイブも確かにちょっと謎な行動ではあったけどね
外からだって干渉できると思ったんだけどね〜
まあ、外から手を加えたら他の人にバレちゃうか
ここは腐女子が多いインターネッツですね
そいつはどうだろう
多いのは確かだな。
本スレとかヒートが仲間になったわ。とか書いてる人もいるし。
まあ、今の時代腐女子がつくのは、しかたないから。
つかないようなゲームは売れないで終わっちゃうし。
こうネタばれになりかねない展開ばかりだと、アンソロコミック出すのも規制で大変だな。
火の玉あたりは楽しみにしてるんだが。2はキャラネタもやりやすそうだし。
婦女子より厨房率の方がずっと高そうだ
腐女子=厨房の一種だろ
違うよ
ガキと婦女子は香しさが違う
>>601 あれは軍の実験だったそうだしジャンクヤードを構成する基礎って言うかそういうのは別に用意されてて
その中でAIたちを文字通り「生かす」のがセラの力の一端だったわけで
全ての情報を一からセラが作ってるわけじゃないし
セラが詳しく知らないであろう銃器だのもきちんと存在してるのと同じ事じゃないかと
ところで136は以前からあったんだよな、遺跡として認識されてるし
ただ、内部構造もセラが来る前からずっとああだったんだろうか・・・?
それともやっぱりセラが来てからああなったんだろうか・・・
>>609 腐女子つくのはかまわんのだが発言はTPO考えてして欲しいなとは思うな
内容的に人によっては不快に感じることもあるわけだし
まぁ本スレのはネタなのか若いのか面白がってやってるのかわからんけど
どっちにしても一線を越えた妄想とかは他所でやって欲しい
ドッチモ空気読めてない&学習能力皆無
>>606 ジャンクヤードに外からの干渉するにはコンピューターとか機械とか通さないと無理だったんじゃないの?
ずっと卵の中にいたセラは直接ダイブするしかなかった・・・とか
単にダイブする以外の方法思いつかなかったって言うのもあるかもしれんが
>>615 フェイク達を妄想世界から移動させたりとセラの干渉もあったみたいだからどっちとは断定しづらいけど
仕掛けのラストとか話の内容、姫の絵がセラな事を考えると来た後に内容が変わったんじゃね?
今回語り尽くされた感のあるヒートやサーフのあたりを描写不足だとか
言ってる腐女子のレスを発見すると反吐が出そうになる
そんな不要なもの描写するくらいならジェナとデイビッドの過去を掘り
下げて欲しいと思うのは俺だけだろうか
腐女子に媚びたシチュエーションばかりの中盤は本気に萎えた
太陽突入より正直萎えた
色んなスレを見てきたが萌えヲタが腐女子を同族嫌悪してるものほど醜いものは無いな。
>>619 その願望も同じようなモンじゃねぇかw
一般からみれば、両方とも十分腐女子臭ェよ
俺はジナーナのオリジナルの話が見たかったな。
ホモに走らないだけ萌えオタのがマシじゃねーの?
>>623 端から見たらどっちも似たようなもんだと思うがね。
まぁ、要はマダムの過去を掘り下げて(ry
>>623 それはおまいが男だからそう思うのであって、
普通の女から見たら萌えヲタの妄想や18禁な妄想は十分きもちわるい。
全体的にどの部分も説明不足感が否めないから
>619や>622のような意見が出ても仕方ないと思うが
婦女子に限らず、チラシの裏行きみたいな意見は
勘弁してほしいけどな
該当スレ行くなり、TPOに合わせて控えるなりした方がいいと思う
アバチュだし
そういうのが湧いて来るのは仕方ないだろうけどね
ペルソナ、いや里見のせいでおかしくなったなホント
え〜同性愛はダメだろいくらなんでもさあ
もう好みの問題とかそういうの抜きで
国が国なら犯罪になる所もあるんじゃねーの?
どっちも似たようなもんって言ってるの腐女子だけじゃね?
>>627 ソウルハカーズやその前からいたけどなw
変なの沸いてきたなぁ・・・
>>627 かつて真・女神転生というソフトがあってな(ry
っつーかホモ云々はスレ違いだな・・・
まあヒート×サーフだの私の愛は一方通行じゃなかったのねとか言ってる奴は
801板にお帰りくださいって事で終了
同族嫌悪だな、まさにw
どっちもどっちだよ、男だってレズ物のAV見てハァハァするのもいるし、
逆に801に嫌悪感抱く女もいる。
ヲタっぽいのが嫌だからメガテン好きなワケで
なーんか悲しいよね
傍から覗いてりゃ
全員子供の意見
とりあえずチラシ常備しとけおまいら。
TPOをわきまえるならオタクでも無問題
メガテンオタと呼ばれる事だってある訳で。
オリジナルシエロの画も少し位見たかったな。なんでAIでは肌を白くしたんだか。
果たしてブラフマンと合一をはたしたアートマンたるセラフは、
それ以前のセラフと同一であるといえるのか。
いえないならば、合一以前のセラフであるセラとサーフはやはり
輪廻の輪の中に吸収されたのではないか。
結局ジャンクヤードのみんなは一部の例外を除いて太陽→セラ経由で情報が来たって事でいいんだろうか
ジナーナやミックの「生前」の情報とかまったく出なかったからちょっと気になるわけで
それともいろいろな情報が錯綜してまったくの別物として再構築されてんのかな
でも大佐の事もあるし・・・ううむ。記憶はあくまで流れ込んでしまった情報って事なんだろうか
どうもその辺が自分の中でうまく整頓できてない
いやその辺整頓できてなくても楽しめるだろうといわれるとそうなんだが気になってね
うまく整頓できた人おらんかね
>>637 リアルシエロの情報はさすがに少なすぎだよなぁと思った
ああいうNPCからのちょっとした情報から色々考えるのは楽しいんだけど
他の連中はモデルとなった姿出てきてるのにシエロだけ何もなしだもんな
今と同じような髪型してたことくらいしか情報ないし
まあ同属嫌悪云々はどうでもいい
問題なのは本スレでいきなりホモ話やらキモい事言い出すのが腐女子だって事だ
っつーわけでカエレ
>>639 確かに、メインメンバーなんだしもう少し説明があってもいいよなぁ
だって腐女子釣れまくって面白いんだもん
なんてな
>>641 セラにとっての重要人物≠物語上の重要人物ってことじゃね
シエロが18号でセラが19号だったよな?
つまりセラの前に実験で命を落としたってこった
エピソード的に悲惨すぎてかけらも見せられないんだろ
シエロはテクノシャーマンじゃないんじゃないの。
シエロは、テクノシャーマン候補(=恐らくセラ)に懐かれていた精神感応能力者。
で、結局HARD2周目隠しBOSSなんているの?
神霊 シュレディンガー
HP 65535
スキル プラーナショット
シャダイの目
ツァバトの声
エロヒムの光
ハルマゲドンR
ディアラハン
落とすアイテム ソーマ
クサッ
ヒート×サーフ
ハァハァ
>>651 omaewazatoyatterudaro
マダム×エンジェル
ハァハァ
>591
本当はセラを女性として好きなわけではないヒートが強制的にセラに「選ばれて」合体させられたら
まさしく救いがない希ガス
セラは結局いいとこどりだよなあ
サーフはセラのことすきだったんかなあ
1の終盤でも「なんで俺(サーフ)こんなにがんばっているんだろう」と
違和感ばりばりだったからな。俺がずっと苛々していて、モナー大佐イベントで
遂に発狂したプレイヤーだったので。
サーフがセラのことすきってゆうか、
あの4人はセラから作られたものが元になってるから
逆に嫌いになるのは絶対有り得ないんじゃないか。
ゲイルは知らないけどな。1のはじめのほうは、一人だけ態度が違っていたが。
658 :
ゲーム好き名無しさん:05/02/03 18:52:47 ID:lhxUCxjC
確かにそうね
>>637 本当に白かったりして
>>654 サーフだってセラを女性として好きじゃねえよ
多分
サーフ=プレイヤーなら大多数の人のところではそうでしょ
サーフ≠プレイヤーならともかく
嫌いまでは行かないだろうがナ
それでもフェイクの時とは人格が変わっているだろうしナ
小さい子は自分と違うの嫌がったりするから、白くしたのかもしれない<肌
その割には1のEDでセラと触れた指先みてたり
してたから、こいつなんでこんなにセラ巣危難かなあと思ってた
梵我一如は倫理で聞いて何となく覚えてたけど
神話とかさっぱりなので
サーフは現実の情報を元に無意識にセラが作りだした化身で
んでそれぞれ色んな経験をして成長して
悟りの境地ってのに達した時に再び一つになって完全な人間ってやつになったんだ
とかそんな話だと思ってた
肌が黒くない南米人だって普通にいるでしょうよ。
サッカーで言えばブラジル代表のカカとか、
アルゼンチン代表なんかほとんどそう。
つか真3やった頃から神話興味あるけど、膨大すぎて手を出しあぐねてる。
なんかオススメないですか?
3(マニアクス)クリア後で聞いた方がいい。こっちはまだ流れが早過ぎる
>662
あー なんか納得 そうかもともとサーフ=セラでセラは超ナルシストだったんだ…
…
プレイヤーキャラにしないでくれ○| ̄|_
前のスレで見たやつを貼り付けておく。合体に関係ありそう。
セラフィタ
両性具有の天使、セラフィタの美しくも謎めいた昇天を描く神秘の物語。
至上の愛を求めた観念の結晶。
バルザックがスウェーデンボリの影響のもと、完全なる人間、
完全なる愛を求めてあらわした名作。
19世紀のフランス、オカルト小説>バルザックのセラフィータ
女からは絶世の美青年に、男からは絶世の美女に見える
天使セラフィータ(女形、男形のときはセラフィトス)が
真実の愛に目覚め、天と地との合一を果たして
天界に昇天する、、、という話。
前のスレじゃねえ、このスレだ。
いろいろメモ帳にコピペしてるから記憶が曖昧だ。すまん。
ヒートが裏切ったのはマダムの魅力にひかれたから
>>670 真2とか、サマナーとかのマダムならわかるが、
そうとうな年増好きだな・・・
幼女とおばあちゃんと両性具有
究極の選択だな
愛があれば無問題ですよ。
セラって18歳の体、頭は7歳児の12歳だっけ?
まとめ
太陽暴走日:精神年齢、身体年齢、実年齢ともに7歳前後。
5年後、悪魔覚醒、セラ、ジャンクヤードへ:精神年齢、身体年齢は18歳程度。実年齢は12歳前後。
こんなもんかな。 良く考えたら精神も身体も実年齢もバラバラだからわかりづらいんだな。
5年後の精神年齢の定義、微妙じゃないか?
実年齢は12歳だけどいろいろあったから大人びてるってだけだろ。
>いろいろあったから大人びてるってだけだろ
これを精神年齢の成長といわず何という
そもそも精神年齢なんてのは、明確に定義できないから口調とかから判断するしかない
なんにしても7歳児ってことはないがな
7歳よりは上で15歳未満ってとこじゃないか
環境によりけりでよくわからんが
精神年齢が明確に定義できないのはわかる。
でも他の年齢と並べて精神年齢って書かれると変な感じがする。
>>678 まあ15歳でも18歳でもそんなにかわらんがな
ということでこうしよう
5年後、悪魔覚醒、セラ、ジャンクヤードへ:身体年齢は18歳程度。実年齢は12歳前後。
精神年齢については不明。ただし、5年まえから
相当成長している模様。実年齢よりも成長していると見ていい
全員並んで宇宙かっdでんの見たとき、遅まきながら自分がこの壮大な駄ギャグに
約80時間と14000円余りを浪費したことにやっとこさ気づきました…遅ぇよ、俺 orz
それはそうとセラフ中のサーフ分が塩味あっさり風味(当社比)なのは猫の耳が片方だけしか銀じゃないのと
関係ありますか?
681
そら半分サーフ半分セラなんだから
耳が銀なのも片方だけでしょ。
>>681 そう思ったんならこんな所にいないでさっさと立ち去るが良い
レスアンカー忘れた
サーフとセラの比率が1:1ではないってこと?
シナリオは笑ってしまうくらい陳腐なギャグでも戦闘は楽しめたよ
>>686 おまいはあいつらの死に様を陳腐だと言うのか…
おやおやまたあなたですか、暇な人でつまつねえ
みなさん
>>686はスルーでつまつでつよ!
また厨房風が吹くのか
>685
うん半々なら猫もでこから体半分銀色ではと。デザイン的にかなり異様だけどな。
>683
飛ぶ前まではすげえよかったんだよ…あの飛び方だけはもっと何かこう…違う見せ方があんじゃねーかと
それがどんなんかといわれたらえーとうんと…あーもー!てしか言うほかないが
やっぱりマダム飛ばしちゃまずいと思う。
他の人だけだったら大部印象違ったと思う。
>>691 だからそのデザイン上の問題じゃないの?
体全体毛で覆われてる猫の右半分銀、左半分黒
とか真っ二つになってるのを想像しただけでもう…
なんにしても一部の演出不足だけで、
>>681のようなことをいえばそりゃあ反感かうよ
死に様はともかく(後で蘇るのが予想付いてたから悲しくならなかったけど)
飛んでる姿はちょっとアレだったかも。
あとはEDとOPの歌も微妙に外してた気もする。
>>691 サーフも体毛全部が銀ってわけじゃないだろうから、
耳だけ銀でも良いかもしれないよ。
かと言って他にキャラ居ないぞ。
ロアルドと一緒に居たやつ(名前忘れた)ぐらいか
マダムはマダムの情報とかいっていきなり襲い掛かってきてもよかったと思う
まさか!?サタンを倒したあとにマダムに話しかけると…
(*´ー`)ソンナワケナイカ
黒猫じゃなかったら良かったのかもね。
白猫で銀耳黒耳でも微妙だけどな。
>>697 世界が、私が導かないと世界がぁ、とかいってな。
エンジェルは兎も角何でコンピュータお婆ちゃん改心してるんだ。
>>696 アディルな。あと缶詰めになった子とか……………
しかしあの場面にデイビッドがいるならリアルヒートもいてもいい気はする。
奴はかっこよかった。
缶詰になったのってティミーだったっけ?
ティミーといえば、最初のダンジョンのどこかの家の棚に日記があるのは気付いた?
>>702 お父さんの腕をつなげてあげたいです
だっけ?アレはグッっときた(ノД`)
そういえばアバチュ1で棚からアイテム取れたりすることってあったっけ?
あの場面、ティミーの存在って血の付いた帽子でしか確認できなかったような。
そもそもフレッドはどこで拾ったんだろ。
「痛みはなかった」ってのは方便だろうし。
ティミーは英雄のレーションになりましたよ
>>704 ティミーが入ってた監獄に落ちてたのでは。
脱出する時に誰かが拾ってフレッドに渡した。
もしくは、捕まった時に落としたやつで、フレッドはずっとそれを持ってた。
ティミーは青の十年物になったんだよ
赤:赤身の多い部分かと思っていたんだが。
俺は赤は血の滴るぐらいの新鮮さだと思ってた
俺は赤の十五年もの→十五歳・女 だと思ってた
想像するなって言われたのに!
>>706 そういえば、追いかけてくる看守がウザくて全部は調べなかったな・・・
あの中にカラの牢獄や帽子のある場所でもあったんだろうか。
いや、味付けがとんがらしとか、
赤ワインなんてのもどうだ?>赤ラベル
>695
いや全身銀毛でしょw
まぁ確かに1の最初からんな異様なデザインの猫が歩いてたら
うお、なんだアレ、てなって明らかに怪しすぎるわへたすりゃネタバレだわでありえねぇと思うが
>712
開けて助けて俺は上手くない恨んでやる系のセリフが聞ける。
ティミーの帽子のあの血はいつ付いたんだろう…もしやぐちゅぐちゅってなる時に…ヒィー
あの日記よかったなーカルマ協会とか資料です!ってのばっかで…
下士官の上官に対する恨みはらします日誌とか資料の隙間に挟まってたらおもろかったのに…
オレ、「赤」って赤ん坊のことだと思ってたよ。
15年ものってなんだろうとずっと考えてた。
>>712 ぷちゅぷちゅってなる時に落としたなら、捨てられてそうだよ。
あまり掃除してないっぽい場所だからそれもアリかと思うけど。
缶詰作る機械は血で汚れてて、洗ってるようには見えない。衛生上悪いな。
いや、それより缶詰にするんだぞ?
服とか装飾品ははずさないのか?
…でも食らうときにはそんなんどうでもいいかんじでかじってるしなぁ…
718 :
716:05/02/03 21:57:22 ID:???
>>695 眉毛が銀なので他も銀なのでは
他はプログラムされてないかもだがな
>>700 太陽に来て全部がわかったからじゃないの
これは多分関係ない話だが
天照の別名はオオヒルメノムチといい
太陽の巫女という意味なんだな
このゲームでは太陽の巫女とはセラのことだな
そして天照が天岩戸に隠れることによって太陽が黒く(空が暗くなったと表現されているが
これは皆既日食のことを指すと言われている)なるんだな
そして天照の性別には男説と女説があるんだな
まあ、関係ないと思うけどね
>>717 ブロブを缶詰にしたけど、人間を缶詰にしてるシーンは無かったな。
もしかしたら脱がしてるのかもしれない。間抜けっぽいけど。
サーフたちが人間を喰わないのは服のせいか?
>>718 洋服とか自動的に脱がしてくれるすばらしい全自動缶詰作り機です。未来だし。
そして偶然機械からこぼれた帽子が…ないか
>>717 というかさ、一度悪魔にしないと喰らえないんじゃないのか?
主人公達は人間時の敵を倒してもAP入らないわけだし。
で、人間時に服着てようが悪魔になったらそんなもん関係なくなるから、
ティミーの帽子が落ちたのはウィルス打たれた時かその前なんじゃ
ないかと思うわけだが。
>>722 悪魔なんかにしなくても協会の奴らはバンバン食いますよ
サーフたちは人間相手だとかじらないね
インドラジットがロアルドかじってるイメージが強烈だったもんで
カルマ協会のやつらは関係ないってヤツと抵抗があるってヤツがいるから缶詰なんだな
ところで猫がシュレディンガーってのはどういう意味よ?
意味ありげだが意味わからん
>>725 量子力学のうんたら。
なんか生きているのと死んでいる状態を内包する猫…とか聞いた覚えが。
まあググれば分かるんでない?
>>725 「自分ができないことは人にやらせるな」という意味のことわざらしいが・・・
パラレルパラレル
正直シュレディンガーはかなり場違いな気がしないでもないがなー。
猫→シュレディンガーの猫で脊椎反射でつけたんじゃないだろうな・・・
そういや、カルマ教会の奴らは人間を喰わないといけないらしいが、
普通の人間たちは家畜を飼って肉を食ってるのか?
共食いはしてないみたいだし、植物だけじゃ体が持たないだろう。
家畜がいるとして、それでもカルマ教会が人間を狩るのは、
悪魔化ウイルスを投入された人間は人間の情報を喰らって取り込まないと
自分の情報を維持できないからかな。
サーフ達はセラの妄想の産物なので、髪の毛と眉毛と睫毛以外はトゥルットゥルのジャニーズ仕様ですよ。
>>731 食らってマグネタイトを補給し続けなければ生きていけないと
エンジェル辺りのセリフに出てきたから、悪魔同士で食らいあわなきゃいかんのだろう。
脛毛…とはなんだ?
理解不能だ
>>730 おそらくそうなんじゃないか?
詳しくはないが、ストーリーとあまり関係がないよな。
>>734 理解できないことは・・・感じればいい。
あいつらの毛を、無駄にしないためにもな。
>>733 そうか、マグネタイトか。
人間以外の家畜はマグネタイトを持たないのかな。
悪魔化しなくても人間はマグネタイトを保有しているのか、
捕まえてから悪魔化ウイルス打ってるのか……。
確かにゲイル脛毛ないなw
そしてEGG二回目はセラ姫様と脛毛ナイナーズですよ
当然シュレディンガーをググってます。
で>730と似たような感想
今回の話とどう絡むのわからないから質問してみた。
別の世界からキマスタって事だろ
「僕は何処にでもいるし何処にもいない」と言ったのは別のシュレディンガーだったな。
たぶん、何処にでも存在するが干渉せずサーフ達を見守る存在として名付けられたのではないだろうか。
いや、しかし干渉してるな。
セラに渡したリアルヒートのシュレディンガーはヒートの趣味かも。
別の世界って何だよ
猫がEDでいきなりあの姿になるのが意味不明
>>737 人間でも生体マグネタイトは保有していたはず
で、個人差が有って、多く持ってる奴が
悪魔に狙われやすかった気が。
>731
夜の間に廃墟から物資を持ってくるという可能性もあるな
それも限りがあるだろうけど
>>743 多分シュレディンガーの猫の話が曲解されて「パラレルワールドがある!」っていう説まで
出てきたことを言ってるんじゃないかと。
物理の話見てると電波多いぞ。
そういえば、2で全滅した時やセラフがレベルアップして
アイテム見つけた時に出てくるあの言葉、
確か1でもどこかで出て来た記憶があるんだけど、
どこで出て来たか覚えてる人いない?
>>749 オープニングじゃないか?
あれってどういう意味なんだ
>>751 ああ、そうだったような気がする。
ありがとう。
セラ、高次元存在、ブラフマー……と考えると、割とそっちでなくてシュレディンガーの
波動方程式のような気もする。
最初に悪魔化する時
いやでも、猫の姿だし……なんで猫なのかの説明にならない。
ごめん、
>>753飛ばして。思い付きで発言しちゃってる。
シュレディンガーの猫は(箱を開けるまで)半分死んでいて半分生きているという状態とされる様だから、
日常現実世界を超越した存在を表現するのに引用したと考えられなくもない。
>>752 「オム・マニ・ぺメ・フム」はチベット仏教の代表的マントラ。
「蓮華の中の分かちがたい宝珠のごとき仏陀の心で悟りを開き、苦しみを乗り越えよう」といった感じらしい。
リアルヴァルナが夜叉鬼(人間の悪魔化)なのはわかるが
フェイクヴァルナが夜叉鬼なのは
フェイクサーフはセラのデータ
阿修羅じゃないのかね
お願い やめて
今更後戻りは出来にゃいぃのぉおお
私は見ちゅけてしまったのぉおお
人は原点に帰り
真理へと飛躍しゅるのぉおおべきら
嘘よ
お゙ぉおォおん前も私と同じ
無くしたものぉおおしか必要としてぇぇぇぇ゛いぃにゃいぃのぉおお
やめて
私は修羅を解き放ちゅ
奴らのぉおお中に潜む終末のぉおお獣
悪魔を
やめて!!
それにしてもブラフマンの回転部分…どう見てもアマラ車だよなぁ…
精神宇宙は深いところで繋がってるとか、そういう暗示だろうか。
>>757 阿修羅はジャンクヤードの奴。
フェイクはジャンクヤード前の仮想世界の奴だからでは?
まとめサイトにシュレディンガーの子猫って小説紹介してる
そうすると別の世界からキマスタって事になるのか
アマラ車から人修羅が飛び出してきた良かったのに。
>>748 物理の話が電波なのではなく
理解する方が勝手に電波に解釈してるのでは。
●ぼんちゃいさんの意見 スト-リ-が意味不明電波っぱで本当に最悪。
キャラが気持ち悪い。(金子さんが人間を描くとキモイ)ダンジョンが無駄に長い。
悪魔の使いまわしは構わないが、新しくポリゴン化された悪魔のモ-ションがショボイ。
一つだけ良い所は、戦闘が楽しいこと。
プレイ時間:20-30時間
http://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1362 プギャー!
>>759 真3をプレイしていない人間にとっちゃ、あれは単なる
マニ車なわけだから、ブラフマーの凸にくっついていても
おかしくはないんじゃないかな?
今後のシリーズ展開によっってアマラ宇宙で繋げて続編を
作りたいっていう意図はあるんだろうが。
もしかしたらあのブラフマーは、かつてカルマのコトワリで
作中世界の創世をした人間だったっていう設定なのかもしれん。
>>763 いや、普通に物理学者でそういうこと言ってる人居る。
最近見た中で一番驚いたのは コーヒーにミルクを入れてかき混ぜたあと、
きっちり逆にかき混ぜるとコーヒーとミルクが分離できるという説とか。
>>766>珈琲とミルク分離
それ面白いな。誰の説だった?
>>762 なんか少し可愛いw
ノーマルでサタンと戦えない身としては、人修羅いてくれりゃよかった・・・
>>766 おおぉそれは凄い・・・何かの概念の例え話か、本気でそういってるのかで話は変わるが
>>764 うーん、サタンもしょぼいのかなぁ。早く会いに行かないとなぁ。
戦闘は楽しいと言ってるので隠しボス辺りは問題無いかと。
>>768 それが分からないんだよね・・・
うちの大学、専門外も若干選んで取らないといけないのがあって、
友人は物理系の何かを取ったんだけど、
その教科書読ませてもらったときに実は世界は0次元だとか
そのコーヒーだとか他にも色々、俺たちにしてみれば電波にしか思えない
内容だったんで二人で爆笑してたんだ・・・
まあ単に俺等がDQNなだけなんだろうけど。長文スマソ
つーか、本スレの切り替えが素晴らしい。
五代さんのHPの問題についての語り合いが、荒れる原因だと判断して即時に通常の流れに戻してた。
なんかすごいモン観たワ。すごい馴れてる。
しかし、ホント酷い話だ。
所長AAのおかげだな
>>766の説って、『不可能だけど、つまりそういう事。そういう理屈なンだよ。そんな事できないけど、理論上そうなんの!』って事?
…オレが真のDQNか。
>>764 その辺りのレビュー、真シリーズフィルターでものすごく偏向した意図を感じなくもないけどな。
傲慢な輩もいるみたいだし。
なんで使いまわしで怒るのかよく理解できない
真1、2、ifだって使いまわしてたのに
>>778 使いまわし=手抜き
って認識じゃねぇの?
まぁ、確かに手抜きなわけだがw
別に怒るもんでもないと思うけどな
>>777 ユーザーなんて傲慢なものよ。
まあ、金だして買ってるんだからいいとは思うが…使いまわしはDQで慣れたw
ただでさえシリーズ分割商法で一本に入るものを二本に分けて
売ってる、って言われているのに改めて位置から作り直したり
したら数年はかかっちゃうし、全然売れなくなるぞ。
大体、一体何を作り直せっていうんだろうな?マイナーチェンジ
程度だったらともかくキャラデザや戦闘システムを丸っきり作り
替えたりなんかしたら、批難轟々で単なる無駄な労力になる気がするが。
某EP2とか某EP2とか某EP2とか・・・
やっとこさクリアしたぜ
オマエらがラスボスがトーマスっていうからにっこり笑顔なのかと思ったら・・・
結構強かったぜ
さて・・・例のブツ二つ集めないと
あれは邪神を生み出したいいものだ。
…ゲームやったことないからそう思うんだけどね。
>>781 だろうね。
デジタルデビルサーガ2が出るとしたら、今回のような商法絶対やめて欲しいな。
まあフィギュアごときで10000円も払ったような奴等にはいい薬だ
とか言ってみるテスツ
敵の相性変わらず→相性変わってねえのかよぬるいよ
敵の相性変更→なんで相性変わってるんだよ○○は○○に弱いってのが当然だろ
敵デザインもどっちころんでも叩かれるから
リスク、コストの少ない方選んだってわけか
敵デザインといえばウシャス・モナー大佐は神話から何を感じて
ああなったのかさっぱりわからんw
>>778 ただでさえ大したことないシナリオなのに
結末を知るのに半年も待たされなきゃいけない理由がどこにあるんだ?
音楽とかポリゴンとかいろいろ。
ポリゴン一つ作るのだってテクスチャが(ry
>>787 金子の脳内は俺たち凡人とは異なるので理解不能だ
阿修羅とかが他の悪魔と比べて浮きすぎ
アンチも必死だな、と。
>>787 メーガナーダはひたすらバイオモンスターな感じだな。
前作から引き続き組としてはクーフーリンやパールヴァティがえらく強くなってたりする。
大佐はモロ星人に見えたな。
渇きの波動は踊り光線でセラの歌で中和しているのかと思った。
スペースチャンネル5
>>785 クソゲーオブオブザイヤー2004は伊達じゃありませんよ?
EP2の酷さの中じゃ邪神フィギュア程度は氷山の一角
全ての要素が邪神像と同程度に酷いクオリティーだし。
>>793 強くなってても嬉しくないんだよなぁ…
仲魔にならないから愛着もわかないし
抵抗無く喰わせるためってのもあるのかも
フィギュア1万というのは塗装済みかつそーいうイベントで見るような出来のいいヤツなら
高いもんでもなかったのだろう。
ということで、中から紫のラーヴァナが出るギミック付フィギュアキボ(ry
>>793 一見ドドリアさんぽいシルエットとスイカカラーリングな感じw
アレって神話なぞらえると大佐の息子ということになるがどうなんだろう。
反対すべき親(大佐)がしんだ後なら、あの氷付けもありうる。
>>796 大佐のはパジャマで良い気がする
温いそう
大佐パジャマ欲しいな
街歩きたい
じゃ俺その格好で駅前でうんこ座りしてるから
大佐パジャマをきて会うおふ
大佐パジャマを来た金子が風俗街を歩いてる姿を想像して
昆布茶吹いた
作ろう。
クリア。…ロアルドの姿の子供ってやっぱいないのな。
ちゃんと転生したんだろうか…「この世界に用はない」って言ってた猫セラフ考えれば、
転生(?)するのはサーフとセラを除いた仲間でいいのに。
それとも転生(情報の還元で生まれる子供)はなくて、全員がセラフと同じ次元に旅立ったのか。
悪くないEDだったけど、ちょっとスッキリしない。
あと、前にも出てるけどジャンクヤードのジェナってジェナの意識を投入しただけの存在?
フレッドの仲間の少女が可愛すぎる件について
ジョニーとキャシーの娘か
妄想で作った理想の自分の合体するってのはDQ6でがいしゅつだな
しかも妄想の方がプレイヤーだっつーのも同じだ
しかし、なぜこうもあのセラフが嫌なのかわからん
そりゃあれだ、まがりなりにもプレイヤーキャラとして育てた、
自分の分身ともいえるサーフと「助けてちゃん」でおんぶにだっこ、自分から何もしようとせずに
旨い汁ばっか吸おうとしてきたヤツに苦労の部分だけ横取りされ乗っ取られりゃー誰だって気分よくない。
セラのどこがうまい汁吸ってたんだろう…
煽りじゃなくてさっぱり思考が判らない
>808
ハゲドウ
現実でなんかあったんだろ
女関係で
サラフがもっと中性的だったらよかったのに。
だから股間の膨らみをもっと強調しろと(ry
>>812 なんか、サーフが70%くらい占めてそうな名前だな。
サライ
そりゃ、あれだ。
ドラクエ6の方は妄想=プレイヤーの人格の方が合体後、表に出るからだよ。
セラフだとセラのイメージが強すぎる。
シュレディンガー変身後と同じ喋り方でいいのに
いっそアシュラ男爵にしてしまえ。
セラフ
ヒトジラ
ゲェナ
シエルド
ジョダム
全部、この際だから合体させてたら何がなんだかわからなくて素敵なのに
クールなサーフがよかったのに。
最後はキモキャラになっちまった。
サダム・マルゴ
セダム・マルゴ
ヒトム・マルゴ
アラム・マルゴ
シラム・マルゴ
ゲラム・マルゴ
ロラム・マルゴ
ラスボスもマダムマンでお願いします
クールってか都合で喋れないだけやん。
メガテン系の主人公は全部クール
だがそれがいい
最後はプレイヤーはサーフじゃなくて
絶対の客人だったんだ、と思って見てた
誰にも判らないだろうけど
ここは腐女子が多いインターネッツですねマジでマジで
セラを見ているとベルセルク妖精編の「もっと俺に優しくしろおぉぉぉ!」と
泣きわめく親父を思い出す。自分の書くヒロインが毎回不評なんで
里見が何重にもかわいそう設定を付けて予防線を張ったんだろうが、やりすぎて
しらける。
828 :
585:05/02/04 07:45:39 ID:???
激しく遅レススマソ。
レスくれたヤシら有り難う、謎が多少解けたよ。
二週目行って、サーフ対フェイクサーフ戦とイベントを見てきたんだが
あれは要するにセラに造られたサーフが本物の自分(オリジナル)
と純粋に操り人形だった自分を倒して、セラの操り人形ではなく自我を手に入れた
って事なんだよな?なら1のOPでサーフの瞳に色が宿るんじゃなくて
あのイベント時に色を入れれば良いんじゃないか?と思ったよorz
まだクリアしてないけど、やっとメーガナーダをヌッ殺して
梵天(何気に一発変換ってすげーな)にお目見えしてきた。負けたけど
うーんやっぱラスダンとラスボスはヒート入れたエンブリオン5人組みで
挑むのが物語的にふさわしいのかな・・・と思った
キャラとしてはロアルドの方が気に入ってるんだけどさ
2周目はロアルドを入れてインドラジットにリベンジさせてやりたい。
>825
えらくマイナーな発想に至ったんだな。
エンディングでいきなりセラフがこっちに顔向けて
「ありがとう」とか言わなくて、よかったねw
>>817 あの声でいきなり喋り出されたら余計にイヤだ…
「たった一言の情報だけでよかったのに…」
その一言=「ぬるぽ」
「よく気が付いたね、セラフ」
だめだ…その一言とかいわれてもたまごしか思いつかねえ…
>>680 遅レスだが、セラの精神年齢について。
大量の情報が入ってきたりで、知識の面ではかなり実年齢よりも大人びたけど、
情緒面では、リアルのコミュニケーションを全然経験してないから、
ろくに育ってないんだろうと思う。
つまりあれだ、耳年増とか頭でっかちとか、そんな感じ。
頭脳は15〜18歳、心は結局7〜12歳程度。
難しいこと言えたり、自分でもいろいろ理解してちゃんとやれてるつもりでも、
実際には子供の妄想の域を出なかったんだろう。
たった一言の情報って結局何か分からなかった
想い?
あそこを自分で文字入力する様にしてたら
キャプ上がりまくりで別な意味でここが盛り上ったであろう
今の流れだと
「ぬるぽ」「たまご」「〜ハァハァ」「マダム」「モッコス」あたりか
一言って「Om Mani Padome Hm」しかないだろ
違うだろ、OK牧場だろ。
つかマジレスると「大丈夫」じゃないのか。
フツーに考えて、な。
なぜ大丈夫
ヌヌヌンウヌヌンウヌしかないだろ
だって、最後の最後まで肝心の言葉が出てこなくて、それで1番最後のチビジェナの「大丈夫よ」だぞ?
普通に、ならそうだと読み取るだろ。
補足すると大丈夫、て言葉にはいろんな意味、その言葉を発する人物の気持ちも現れているし。
「自分(たちだけ)で頑張るからまかせておいて」とか。そんな意味があると。
逆に蓮華の上の宝珠とか言われても文脈繋がらないだろ。
おまいさんには読解力ないのか。
ワラタ
馬鹿だ
逆に大丈夫とか言われても文m(ry
>841
遠出して疲れて帰ってきて、リロったらヌヌヌ(ryかよ。
クソワロてなごんだじゃないかw
>>841 それどこで出てきたっけ。
で、結局、言葉って何ー
たった一言とさんざん勿体つけといて。
やっぱ「アクマでも愛してくれる?」か?
一言って『ゴメンなさい』だと思ったよ
セラはセラで太陽に大きな影響を与えるし、
人間は人間で色々とやってるから
とりあえず謝っといて後はやり直すと言う感じで。
セラが一言「やらないか?」
>ごめんなさい
なるほど。
セラがガキんちょなのを思い出すと確かに。
まるかじりだろ
ファミ通とかの攻略じゃいつも通りのポーズなのに、実際戦う時は
腹を押さえて内股気味の情けない姿のお馬さん…
誰かが芯でもその想いが受け継がれていく、つー感じじゃね?
一言では何て言ったらいいか分からないが
情報(=想い)が巡って輪廻転生しているとまで言っていいかどうか分からん
ラストのエンジェルは、そう考える余地を残してくれた程度と受け取った
みんな肝心な事を忘れている
たらふく喰ったら最後は
ごちそうサンマだ
なんでい、ラスボスさんざんトーマスとかトーテムポールとか言われてるから、
どんな変てこりんな奴かと思えば、意外と幾何学的で格好いいですやん。
神話でも元々頭が5つあった事には沿ってるね。
神話を知っていると、また印象が変わりそうだな。
一度神話を勉強して1から再度プレイしてみようかな。
とはいえ、トーマスとかトーテムポールと呼びたくなるのも
うなずける造形だったのは確かじゃろうて
トーマスの前はメロンパン入れと言いたくなる
ルパン三世のマモーを思い浮かべた
ジャンクヤード人の人間の材料は
乳白色の液体なんだよね
エロすぎ
結局リアルサーフの野望って何だったんだろう。
世界征服?
神の実体を知る知識欲とプロジェクト内の権力欲はあったんじゃないかと。
世界征服なんぞ後がしんどいだけでつ。
フェイクヴァルナのセラセラ言ってる様が情けなくて笑った。
殺した相手に諭されるのはちと悲しい
(実際ヤッタのはアルジらだが
>863
なんだ、まだこだわってるヤツがいんのか。
俺もOm padome〜じゃあないとは思うけどな。
「ごめんなさい」に一票。
>>861 「神の力を手に入れる」とか言ってた記憶がある
間違ってるかもしれないが
セラに対するサーフの必死さが理解できない
>>842 「Om Mani Padome Hum」って真言は直訳だと「オーム 蓮華の中の宝珠よ」だけど、
意訳だと「仏の教えを護り悟りを開く人間であるように」。マニ車回すときに言うやつ。
Omは始まりと終わりを包括した状態を意味する聖印。現世?と悟り。
「A」の発音から終わりに向けて始まり「UM」の音で息をのんで始まりに備える。
Maniは宝石、利他主義、思いやりとか尊いものとかそんなアレ。
Padmeは蓮華、つまり仏・菩薩・神のシンボル。知恵。アバチュ的には世界っつーか情報っつーか。
Humは分離できないものを意味する。
ぶっ壊れるトーマス→争いのビジョン。まだこのへんでは太陽は黒い。
→ようやくわかった。私は世界、世界は私→なんて愚か〜たった一言〜→一番尊いものを見つけたねセラフ
→これからいろいろな世界を〜みんなも追いつく〜→太陽がまともに戻ってる。
→俺たちの〜始まったばかりだ。幸せでありますように。→大丈夫よ→shan-ti shan-ti(平和とかそんな意味)fin
情報は循環するけれど一番尊いたった一言の情報を見つけたから、
争いの世界が終わり、新しい幸せな世界が始まるってENDだったと思う。
「一言のコトバ」とは言ってるけど「一言の情報」だし同じような概念・想いが一言じゃねーかね。
「誰も恨むな」とか「幸せでありますように。大丈夫。」とか「Om Mani Padme Hum」とか「shan-ti」とか、
ヌヌヌンウヌヌンウヌとか死ぬ間際の人たちとかズンバラリンとか
ゲーム通してやってたテーマのいろいろで。
現実的に判断しようとするから、混乱したんだ
里見に成りきって分析すると、とても良く理解できる。
ヌヌヌンウヌヌンウヌ
ワロス
ヌヌヌンウヌヌンウヌ
駄目だ、君のためなら死ねるのあのテーマが頭をよぎって orz
ラブ&ピースを意味する言葉のイメージでいいんジャマイカ。
>868の様に「一言による大切なもの全てのイメージ」でもいいのかもしれん。
マジレスすると、そこはプレイヤーのみなさんのご想像にお任せします、だろ
下手に設定しても反感買うだけだろうかね。
DDSAT2はみんなの想いで出来てます
想いだけで一体なにが守れるっていうんだ!!
想い会うことができれば、守る必要すらない
想いだけでも力だけでもだめなのです
誰よおまえ
>>867 一応製作側としては
「最初は作られた感情だったが次第に本気の恋に」と
いうつもりだったんだろうか。
それならそれで主人公に設定しても台詞のあるキャラに
してくれりゃ違和感も少なかったろうに。
何でセラの理想の男がプレイヤーの分身なんだとちと割り切れない
想いの重さを教えてやるぜ!
「力を」
バルス
>>881 恋愛とはちょっと違う気もする。家族といった感じの連帯感・合一感か。
セラは自分の生み出したアニムスと合体したと言えるかもしれない。
なんかセラとサーフってそこまで仲がいいように思えない。
セラが親しくしてるのはわかるが、サーフ側が。 なんかたまたまセラと一緒になることが多い、みたいな
イメージ
セラのを守って?腹貫通したわけだが
なんかあれはセラよりヒートのためってイメージが個人的に強い。
まあ選択肢に「セラは渡せない」があるんだが・・・・・。
なんでだろう。 やっぱ無口でプレイヤーキャラだからだろうか
俺的には
>>881に同意だな
セラはありゃサーフに恋心持ってる気がする
種厨が混じっている悪寒
>>889の場面でセラは渡せない、を選ぶとどういうリアクションに
なるんだろうか。
突然だが、息子の名前を決めたいお父さんへの返答は何か
展開に関係ある?
シエロがなんだかいってたよな
「セラは兄貴のことが好きだと思うぜ・・・」みたいなこと
つことはエンブリオンメンバーはきっとみんなそう思ってたと思われ
>>892 アイテム以外の効果はわかってない。 一応ヒート選びたいならヒート、ロアルドならそれ以外にしとけば。
エンブリオンメンバーは初期設定?の
「セラとサーフはラブラブカップルでヒートが横恋慕」
ってのが心の奥底にあったとか・・(嫌過ぎる
>>895 ビーチバレー場面ではラブラブだったな
あれがベースなら「セラは渡せない」ってのも理解できるか
ラスボスってロボコップに似てる
>>894 サンクス
いや一応サーフにしてロアルド来たんで少し気になって。
まあそんな行きズリの人との選択で決められたくないが。
>>898 マップの立ちキャラの選択肢もさり気に関係ありそうだがな
今更だがすれ違い
セラのサーフへの執着は手ひどい裏切りをリアルサーフから
受けた反動なんかね
リアルサーフは頭の中ではアレだが
セラと接する時は一応優しかったから好きだったのでは
それに比べリアルヒートはいつもむすっとして怖かった
だけどそれなりに顔見知りだし・・・って感じかもな
セラってリアルサーフの何処まで知ってんだ?
自分を利用してたこと?それともヒート撃たれたとこからなの?
「セラが死んだら次の子供だ」とかなんとかかんとか
言ってる時には、すでにセラに向こうの会話が聞こえるように
なっていた。
自分が使い捨ての存在だとか、ヒートが撃たれたといった事は
覚えてはいたが心の中に封じて意識しないようにしていた、といった所だろう。
5年間セラがどうしていたのかははっきり語られてない訳だけど。
心を閉ざしてたんだろうか。
外界からの接触は受け付けて無いみたいだけど
ジャンクヤードでの事は認知してたしなぁ
マダムが「生きる価値のあるものと〜」
とかいってたとき涙ぐんでたよな、本心から言ったんじゃなかったのかね
>>905 そうなん?サングラスの下見えてた?エンジェルやセラへの労わり描写から、
意外に悪い人物じゃないのかとは思ったが。無論後で豹変させる展開にもできるけど。
あっさり途中退場したのはキャラクター個人で見れば残念。
グラサン越しに目が見えたけど、涙ぐんでた?
いや別に泣いて無かったと思うけど…
悪い人じゃ無いけど
太陽で自分は間違ってたみたいな事言ってるんだから
ある程度は本気で言ってるんだろう
ジャンクヤードでのサーフたちはみてたけど
リアルでの干渉は受け付けてなかったと思う
言うこと聞かないとかって逝ってなかったか?
AIを失ったから・・・って
>>909 それはジャンクヤードがエンジェルの持ってきた球体のせいで壊滅してからの話
>>909 あれは1のラストでサーフ達がジャンクヤードから消滅したから
それ以降言うことを聞かなくなったって意味かと思ったんだが。
>>903 5年間、仮想空間の中に引きこもってたとか言ってなかったっけ?
マダムの乳首はピンク色間違いない!
フェイク連中は騒動の前に作られてるからね。ヒートとアルジラは
なんのかんのいってもセラの妄想ラブラブストーリーの当て馬。
彼女を本当に心配していた人も気味悪がっていた人も全部オナニーの
材料にしたセラが最凶。
妄想くらい好きにさせてやれYO
ディスティニーランドの良い王子と悪い王子って
現実の何かをモチーフにしてたの?
>>916 クリアとはいわないが、ある程度進めてから来いや
1をクリアして2を始めてない人かもしれないジャマイカ
なら2もクリアしてから来てくれ
プレイヤーの満足感より脚本、構想のそれを優先されたせいでセラへの
不満も残るんだろうな。
>>916 現実は絡んでないと思う
2を進めればニヤニヤ(・∀・)できるヨー
ここはクリア後スレだからクリアしてから来よう
>>921 個人差もあるだろうけどな。
自分は2のセラは認める気になれた。稚拙な言動も幼さあっての事だと分かったし。
>>922 エェーメッチャカランデルヨ
ゲームの中の現実と
実際の現実が一方通行
アルジラがロアルド助けにいったとこは
セキュリティカード2もらうところで
メーガナーダが別名インドラジットって知ったから
インドラであるロアルドが死んでしまうって思い
心配になったからってことでおk?長い文だなおい
あの時点では、なにやら凄い奴が来るって今年かわかってなかったから、それはないだろう。
それとも無線でメーガナーダって言ってたかな?
>>926 まぁそうだろうね
名前の意味知らなくても助けには行くだろうけど
>>927 あーそっか。言ってなかったかも。
まぁただ単純に仲間を死なせたくないって思いからなのかな
1のセラは単に嫌いだったけど2のセラはちょっと気持ち悪い。
子供らしい言動をするかと思えば、妙に大人びている所があって不気味。
テクノシャーマンですから
大量の情報にさらされて普通の幼児でいられる訳がない。
まったくふいんき(なぜか変換できない)を読まないやつが多いな、いちいちセラ叩くやつは
セラの話なんてとっくに終わってるのに
>>924 エェー 自分は「現実の神話とかには関連してない」って
意味で聞いてるのかとオモタ そうかゲーム内だったか ゴミン
ズンバラれてくる
>>932 きっと何か拘りがあるんだよ…
あと、ふんいき→雰囲気になる よくあるよくある
いや、
>>934は、釣られたと見せかける釣りだな。
けどそれもずいぶん横行している。 まったくにばんぜんじだっての
コラコラ、二番煎じ→にばんせんじだぞ よくあるよくある。
>>937 いや、普通に釣りと気づかなかった自分は934なわけだが。
釣られやすくて自分でも困ってるんだ(ノД`)ハウーン
勘違いして気を悪くしたらスマソ…
>>937 二番煎じは「にばんせんじ」って読むんだぞ
まぁ厨には ないんど 高い文字だな
ぜいいん釣られ過ぎ。
つまらないからやめた方が良いよ
攻略スレのたまごもそうだが
書いてる奴は楽しいのか?
ほのぼのしたスレだな(´∀`*)
うるさいこのDONどもが!
あんまり俺を怒らせると貴様らのパソコンにクリッキングするぞ!!!
まあおまえらはクリッキングとハッキングの区別もつかないだろうがwwwwww
おいすー^^
DON?
た ま ご の 次 は 誤 字 合 戦 か
まあ話すこともう無いんだろうけど、程々にしとけよ
( ´∀`)σσσ)Д)゜゜
まあ1の時と違って謎もほとんどなく、
話も完結したからゲームについて話すことがないのはわかるが
ないなら無理に書き込むなよ・・・・
>>948 楽しかった人間もここにいるぞw
とりあえずなんにしろ、マターリ行こうぜ
話題も切れてきた気もするんだがね…
セラフって、完全体のような位置付けじゃないの?
羅刹でウオって…歌はもうお忘れに?
なんども俺がネタとして出してはスルーされている、大佐はいつ施錠を求めたのか、について
なんかカリカリしてる人多いな
自分が気に入らなくても多少我慢しようや(セラ話も誤字ふざけも同じ事だ)
それこそ互いに「想い」あって
ああ、顔文字使って煽られたり、流れだ雰囲気だ言われそうだが
ちょっと素の話をしてみる
>>951 完全なる存在に歌など不要だ
若しくはあの唸りが高次元の歌
>>952 それは何時なのかハッキリしないな
リアルサーフにヌッ殺される時にでも
叫んだんじゃないかと妄想してみる
スレ立てたのむ
>>952 確かステージ1って封鎖だか、研究を放棄だかをしたのだよね。
有用ではないとか理由があって。ロアルドかEGG研究所でそんな話がなかったっけ?
それはまだ大佐が生きている間にそう決めたんじゃないのかな。
そのころは自分の意識がまさかジャンクヤードに入り込むとは夢にも思ってなかったはず。
でも若くなって渇きウェーブボディブロウ打ってた時は密かに楽しそうだった。
…それにしても歌って結局なんだったんだろう。
>>957 セラが歌いたかっただけ
本当は意味があったが叩かれたので引っ込めた・・とか?
デイビッド鎮魂歌
>>956 アリー
セラの妄想ビーチバレーのプログラムを見てジャンクヤードが
出来たんじゃないっけ?あの時まだ喰われ前だった大佐、「素晴らしい(´∀`)」って
言ってなかったっけ。それとも俺の脳に有害なバグが発生してて勘違いしてるんだろうか
ラストの「大丈夫よ」 ニクい演出だよなぁ
セラフは絶対何らかの形で後の作品に関わると見た。
>>957 デイビットが元歌ってた⇒それを歌って逝った⇒見届けたエンジェルが覚えた
⇒セラが覚えた じゃなかったっけ?
…そう考えると歌の存在感、薄ッ。
レッドマン化
>>958 なんかアレだけ情報情報とそれなりの整合性を持っているストーリーから
はずれてる感じがするんだよね。
あとエンジェルが歌うところを見たかったw
あの世界はプログラムだった訳で、それを弄れるセラがプログラムに干渉するには
歌っていう情報で上書きする必要があったとか
2だと一応 情報体のサーフ達は具現化してるけども一応現実、肉の世界
太陽ならまだしも、情報化の影響の少ないその辺で歌ったからって
ただ耳障りな歌でしかない・・・・からでは
>>960 大佐
「素晴らしい。
このウジ虫どもを見ていると昔の血が騒ぐな。
アスラAIとやらと一度手合わせしたいものだ・・・」 ←うっかり発言
エンジェル
「施錠を求めたのは貴方(ry
>>962 あー、そういやそんな感じか。
悪魔化ウイルスだのその他モロモロがセラを中継して行われているところを見ると
沈静化効果があるのも無意識にセラの中でそういう仕様にしたんだろうか。
しかしシャンティシャンティの歌が、どこまでセラが認識していたか不明とは言え
唯一の肉親(=エンジェル)とを繋ぐ心の拠り所だったとしたら、寂しき哀しき。
>>958 歌わなくても問題ないけど、歌うことで精神集中できてより効果的に渇きを沈めることが出来るとか?
その手段が歌か別の何かかの違いだけで。
>>965 あーそう言えばそんな事を言ってたね大佐!
あまりにもうっかりすぎてこっちもうっかり忘れてた
と考えると、大佐は黒サーフが悪魔化した事に恐れ慄き
アスラAIにもその可能性が危惧されるからという事で、喰われる前に
アスラ計画そのものを施錠しろオォオオーッと言ってたのであろうか。
そしたら自分が問題のジャンクヤードに飛んじゃって施錠されちゃったとか
…余りにお粗末かこれは
>>969 大佐の下二行は妄想で加えたものなので信じないように
>>968 確かに…それに下手なキラキラキュルルーンな魔法なりなんなりで鎮めるより
歌で鎮める方がセラのキャラを立たせたりストーリーに筋を持たせたりで
メリットが多いかもしれない
>>951 プロトタイプが魚だから「うおっ」って言ってるんじゃないの
完全体と言うよりはファジー状態だな
この後ピアマルコのようになるのだろうか?
今ゲイルのエンジェル回想バリにピアマルコの面影が浮かんだよ。
でも、どんなヤツだったかほとんどおぼえてない…
ジャンクヤードの戦い(アスラプロジェクト1)って今まで何度も何度も
行われてたんじゃなかったのか?
サーフたちが最初?
出たなビックリマンネタ
まさにファジーマリアロココ状態を舞台ダンサー風にシェイプした感じだしな、セラフ。
ちなみにピアマルコになるのは子供的存在のファジーミスターらしい。
5年間、ジャンクヤードでは無感情に死んではニュービー化を繰り返してたんだろうか。
勝利者が出ればそいつらだけ取り出してフォーマットし直して。
1のハリハラ戦前にエンジェルがサーフに
カモ〜ンってやってるときの口元がエロすぎ。
このゲーム冷静に見ると人肉工場だのエンジェルとセラの関係だの
結構重いモノがあるゲームなんだな…まあ、人肉工場言われても
ピーピーキャンディ食らったウーロンみたいな所長の姿ばかりが頭に浮かぶがw
クリアした
・・・死んだ人がアスラAIに転生した理由がよくわからん・・・
情報は循環するんですよー現実世界だろうと仮想世界だろうと
関係ないですよー ってこと?
ジャンクヤードでのメンバーの身体年齢設定ってどこかに載ってたっけ?
もしかして予約特典だか初回特典だかのブックレットにしか載ってないのかな?
ゲイルがサーフとかアルジラより若かった気がしたんだけどウロ過ぎてよくわからん
フェイクアルジラは幾つな設定だったんだろうか
リアルとはまた違う年齢設定だったの?
そういやリアルのメンバーは幾つくらいだったのかも気になる所
かなりリアルサーフとか若く見えるんだがよほど優秀だったのか
1の攻略本の外伝小説、リアル連中の話載ってるんだっけ、今更ながらに気になってきた
アルジラの話とか出ててるならちょっと読んでみたい気がする
五代氏小説の方が小説として綺麗にまとめそうな気がする。
設定が変わっちゃうかもしれないが。
まぁ元々人口少ないだろうしな、競争率自体はそんなに高くは無いだろうけど
最低限実験に耐えるだけの知識はあったはずだし、あの傲慢っぷりから優秀だったんだろうさ
インドラの腕が独鈷杵型な理由がクリア後になってようやく
気がついた。
そういやあれってヴァジュラを象った仏具だったね。
大の大人でも根をあげるようなアイビーリーグで
毎年ノイローゼになる奴もいるらしい。
リアルサーフは16歳で学年最年少だから、かなり優秀なんじゃないか
あの事件の時はもうジャンクサーフと同じで
22歳ぐらいかと思ったが、どうなんだろう
>981
サーフ22
アルジラ23
ゲイル20
シエロ19
ヒート24
セラ18
だった気がする。初回特典のブックレットにのっていた。
小説はサーフとヒートしか出てこんよ。16と18で大学。
年齢差は変わってない
サーフの性格はゲームとかなり違う(野心家っぽい所以外)
アルジラは出てきません。
>>979 まぁそんな感じ
あの世界では仮想と現実の隔たりが無く総じて情報で統括されてる
この設定を受け入れてから全てを考え無いと
思考の袋小路に迷い込む
>>979 前スレにもあったと思うが、ジャンクヤード、というかその前身になる仮想世界自体が
セラが神の情報を使って構成した世界なので、太陽と地球を循環する(死者の)情報が
流れ込んでジャンクヤードAI にインプットされたと思われ(転生とも呼ぶ)。
その記憶情報の覚醒にはアートマウィルスによるプロテクト開放が必要だった訳だけど。
>>979 ジャンクヤードも太陽から情報を引っぱり出して構成されたもの
だから、現実世界と同様に輪廻の一部分として組み込まれてるって
いうことじゃなかったっけ?
>>982 あの時期ってもう人口減少してたんだっけか?
確かにあれだけ傲慢で優秀じゃなかったら一体お前何様だよって状態になるな
>>984 そういう設定っぽいのが外伝小説に出てくるのか、サンクス
なんか実験の主任?ぽい事やってるし相当優秀である、と
しかしいってても22くらいなのか・・・
>>985 おお、マジでサンクス
あの中での彼らの「設定」が幾つくらいなのか気になってたからおかげでスッキリしたよ
ジャンクヤードでの年齢差をそのまま適用するとリアルアルジラはヒートの一つ下くらいなのか
リアルサーフがゲームと性格違うとなるとその後知識増えて野望が膨らんで・・・って感じで
ああいう黒い人になっていったのか
>>986-988 なるほどねえ
あと大佐がサーフ達にいった
「お前達は一度死んだ人間」とか言うのは大嘘だったわけだよね
サーフ達は死人の転生体じゃないわけだし…
紛らわしい事言いやがって大佐の奴…
大嘘っていうか大佐にはそう見えたってことだろ
自分がそうだったわけだから
サーフ達4人だけが例外な訳で、大佐にはそこまで分かりません罠。
でも大佐はゲイル以外の4人がセラの妄想から生まれた存在だってことは
知ってるはずでは。
セラの妄想垂れ流しのシーンの時(浜辺で皆で遊んでるシーン)、大佐もモニターしてたよね
あの妄想は消した事になってる
セラがこっそり隠したわけで
生きながら喰われたという大佐にとっては
リアルサーフ達の印象の方が遥かに強いだろう
安直かもしれんがメーガナーダの人間体って大佐の子供だったりしねえのかなヌヌヌン。
>>989 里見小説のサーフはヒート視点で語られてるから
性格がゲームと違うように思えるのかもしれないと読み返してみて思った。
サーフはもともと野心家で腹黒だが、それを他人に見せないように演技できる人のように思える。
なので出会ったばかりのヒートにはそう黒く見えなかったため
ゲーム本編とのズレがあるのかも。
ところで次スレ
あげ
生きているうちが花なのよ死んだらそれまでよ党宣言
博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。