★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part33【喫煙問題】

経産、金融「調査お断り」　たばこ対策で省庁温度差
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000185-kyodo-soci

> 　他人のたばこの煙を吸わされる受動喫煙の防止を徹底するため、厚生労働省が各省庁に
> 公共施設の対策状況調査を要請したのに対し、百貨店、金融機関などを所管する経済産業
> 省や金融庁が難色を示していることが１８日、「たばこ対策関係省庁連絡会議」の初会合で
> 報告された。
> 　「既存の統計調査に一項目を盛り込んで」との要請にも「調査目的にそぐわない」と両省庁。
> たばこ対策に省庁間で温度差が現れた格好だ。
> 　この会議は「たばこ規制枠組み条約」が２月２７日に発効するのを前に、関係する１４省庁の
> 局長が情報交換と対策強化のため集まった。
> 　枠組み条約は公共の場所の受動喫煙防止を定めており、厚労省は既に医療機関などを対
> 象に禁煙や分煙の実施状況調査をスタート。学校や体育館を所管する文部科学省、ゲーム
> センターを所管する警察庁、バスや電車などを監督する国土交通省などは「検討する」などと
> 前向きな回答だった。

11 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/23 22:02:43 ID:???

長文は読む気にならん

12 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/23 23:28:40 ID:???

ふーん

13 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/24 06:36:49 ID:???

１乙

14 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/24 18:37:05 ID:???

結局理屈を立てにしてるだけじゃん

15 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/24 19:14:33 ID:???

いったい何が言いたいのか

16 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/24 22:00:25 ID:???

嫌煙はゲシュタポか何かか

17 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/24 23:57:14 ID:???

おそらく喫煙者はゲシュタポが何なのかも
わかってないとおもわれ

18 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/25 00:48:04 ID:???

>>17
知ってるに決まってるじゃん！

アレだよアレ

19 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/25 00:57:55 ID:???

そうかアレなのか
さすがはナチスだな

20 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/25 06:55:13 ID:???

ゲシュタポだろうと何だろうと筋が通っていればいいんだ

21 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/25 22:51:16 ID:m1Zq1hxX

↑わかってないとみた

22 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 00:48:44 ID:???

主張してみる。

喫煙が許可されたゲーセンで嫌煙者は喫煙者に対して喫煙を禁止する権利はありません。
対して喫煙者は嫌煙者が受動喫煙をしないように努力をすべきですが、義務ではありません。
受動喫煙を防止する配慮をする義務があるとすれば、それはゲーセンの管理者です。

根拠は健康増進法では「公共の場での受動喫煙を防止する義務」を「管理者」に対して「努力義務」として求めていること。
ゲーセンが公共の場であることを証明できれば、管理者に対して受動喫煙を防止するように求めることができます。

23 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 19:58:55 ID:???

いきなりだが「吸ってもいいんだからいいだろ」という意見には2種類あると閃いた。
本当にDQNな吸い方をしてて開き直る人と、マナーを当然のこととしている人だ。

前者は言葉通り「何でもアリ」と受け取れる。
後者はマナーを守ることを当然のこととし過ぎて、その存在を忘れている人だ。

前者はドアが開けっ放しの家があったらとりあえず盗めるかどうか考えてしまい、
後者はドアが開けっ放しの家があっても気にもとめない人だ。（空き巣という概念がなく、かつ盗みなどしない）

「トイレに入ったら鍵を掛ける」ぐらい「喫煙時にはマナーを守る」を当然のこととしたいものだ。

24 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 20:31:43 ID:???

今に始まったことじゃないが
例えが分かりにくいな

25 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 20:57:30 ID:???

忘れるくらいマナーが浸透してればいいんじゃないの

26 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 20:59:13 ID:???

飲食店や駅、バス停でタバコを吸わないので喫煙者としてのマナーを果たしていますので、
ゲーセンなんか知ったこっちゃ無いね

27 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 22:05:54 ID:???

世の中の嫌煙運動が高まれば高まるほど
「ゲーセン＝喫煙所」が正当になるんだよな。
ホラホラ、煙草吸わないガキはゲーセンから出てけよ。

28 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 22:19:56 ID:???

>>27
だから入り口に「非喫煙者お断り」の看板だせよ。

29 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 22:27:33 ID:???

嫌煙どもがどんなに足掻いたところでこの先50年は

　ゲ　ー　セ　ン　＝　喫　煙　所　　だ。

嫌煙どもの運命は、

肺ガンになって氏ぬか、
全てを捨ててブータンに逃げるか、
土下座して喫煙者の灰皿になるか、

３つのうちのどれかしかないんだよ。

30 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 22:28:50 ID:???

ごまかしてないで素直に
「煙草で脳をやられているのでもう理屈じゃ勝てません。勘弁してください。」
って言えば？

31 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 22:36:03 ID:???

>>19-27、>>29
藻前ら、レスならアンカーつけろや。
アンカー付けずに書き込むと市ね市ねスレに中継コピペされるぞ。

32 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 23:31:59 ID:???

オレンジレンジの盗作部分をまとめました。
ttp://www.geocities.jp/aqweb00/1743.mp3
パクってないって言う人はこれを全部聴いてから言ってください。
メンバーは即刻謝罪しろ

他スレにもコピペお願いします

33 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/26 23:39:04 ID:???

>>32
誤爆なら何処からきたか書いておけ。

34 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 00:54:22 ID:???

>>31
ソレ書いてる時点で既にコピペされてるようだが。

35 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 06:34:04 ID:2l+PqDQp

喫煙者のマシな言い訳を聞きたい

36 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 11:06:07 ID:???

マシもクソも言ってることはずっと一つだが。逆も然り。
お互い相手の意見を認めてないだけだな。

37 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 12:19:49 ID:???

てか、吸うなというのは相当苦しいだろ。

だってゲーセンを経営している人が吸って良しってことにしてるんだからさ。
それに無理してゲーセンに行くことも無い。強制されてないわけだし。

嫌煙者の人は、かなり頑張らないと要求通らないと思うよ。

38 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 13:06:37 ID:???

成人してからまだ良く行くところにゲーセンが入ってる奴は必死すぎ。

39 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 13:15:07 ID:???

年齢によって趣味が変わる人もいれば、そうでない人もいる。どちらもあり。

関係ないが今日GBやってる老人を見て、若いなと思った。
ゲームしてるからじゃない。新しいものに手を出そうとする感覚に。

40 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 14:28:28 ID:???

>>39
実は孫にレベル上げ頼まれてたりして

41 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 14:34:02 ID:???

いや、年寄りのボケ防止にテトリスやらせる老人ホームもあるみたいよ。

で、本題だが｢なんで灰皿のあるゲーセンでタバコ吸っちゃいけないの？｣

42 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 15:22:24 ID:???

吸っちゃいけなくないよ。
正直禁煙じゃないメシ屋で煙がきていくら不快でも文句言わないのと一緒。
次からそんな店行かなきゃいいんだよ。嫌ならちゃんと言いなさい。
以心伝心は日本の美徳だけど通じない相手にちゃんと伝えるのも以心伝心だよ。

43 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 21:14:24 ID:???

喫煙者には周りの迷惑を考えないやつしかいないのか？

44 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 21:14:58 ID:???

最近は老人福祉施設向けのゲームにも力入れてるな、ゲームメーカは。

喫煙だ禁煙だ言ってるけど、最終的には高齢者が最大のカスタマになるんだな、と。

45 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 21:27:49 ID:???

>>41
＞｢なんで灰皿のあるゲーセンでタバコ吸っちゃいけないの？｣

なんで「迷惑かけないようにマナー良く吸おう」と書く吸っちゃいけないとなるの？と

46 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 22:41:07 ID:???

喫煙は灰皿が無くても缶ジュースを灰皿代わりにしてすぱすぱ吸いやがる。
いったいどういう神経してんだ。マジで氏ね

47 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 23:28:59 ID:jMnvdGjO

地面に灰捨てるよりはマシだと思うよ＾＾

48 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 23:32:31 ID:???

マシならいいってもんじゃないだろ

49 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 23:38:03 ID:???

さて、寝る前の一服とするか

50 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 23:43:12 ID:???

喫煙者は灰皿ある場所で吸え。
嫌いな奴は近づくな。

51 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/27 23:53:28 ID:???

人が近くにいたら吸わないというのは喫煙者全体の常識
それを破る連中はどうだっていい

52 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:00:16 ID:???

どうだっていいなら真面目に論議しないで。

（ﾟДﾟ）ｙ―~~

53 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:07:06 ID:???

どうでもいいことすら守れない馬鹿も多いからな

54 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:44:11 ID:???

守れないから馬鹿というんだよ

55 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:45:24 ID:???

そもそも、喫煙者に人の居ない方に吹けとか偉そうに指図してるけど嫌煙は自分から何かやってるの？
珍煙は自分がよければそれでいいって言われるけど、そっくりそのまま嫌煙に返すよ

56 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:47:22 ID:???

ハァー？馬鹿なのか？
迷惑かけてるくせに開き直ってんじゃねえよ

57 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:49:11 ID:???

格ゲーしてる香具師の後ろから頭目掛けて
ぷかぁ～♪

これマジ快感お試しアレ

58 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:52:09 ID:???

>>55
喫煙者の行いが問題なわけです。
お分かり？

59 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:52:47 ID:???

あとこのスレには
しばしば低次元な喫煙者を装った嫌煙が湧くので注意な

60 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:54:09 ID:???

喫煙者から正当性のある反論がきたことないんだよね

61 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 00:56:54 ID:???

だからさ、何でｹﾞｰｾﾝに灰皿が置いてあるの？ｗ
この答えを考えれば喫煙者の勝ち？みたいな。

62 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:05:41 ID:???

>>61
喫煙者の行いが問題なわけです。
お分かり？

63 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:07:25 ID:???

先生、わかりませーん！

64 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:08:57 ID:???

喫煙者の諸君、何も遠慮することはないぞ。ゲームは喫煙者、または煙をガマンできる、大人な非喫煙者のみに許された娯楽だ！

ガマンするということを知らない嫌煙は幼稚園の年長組以下。自分の意見以外はすべて無視か否定するあたり、
きっと親に甘やかされてきたんだろう。無い物は買って買ってってわめけば手に入ると信じ込んでる

65 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:09:17 ID:???

はい>>63君、スレ違いです。
ここは先生スレではありません。

66 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:11:20 ID:???

喫煙厨・嫌煙厨よりも迷惑なもの

アケのあのさあとゲサロのコピペ厨

67 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:13:36 ID:???

（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ こんなところでごちゃごちゃ抜かすなら
（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ 煙草の存在を消す位の活動をしろよｗｗ
（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ まず無理だろうがな。
（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ ぷはーベランダの一服も美味い。

68 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:13:36 ID:???

あのさあもなんだが
マルチはうざいな

69 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:15:49 ID:???

我慢ができない喫煙者はさぞかし甘やかされて育ったことだろうねえ

70 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:16:25 ID:???

>>58
>>62

>>16

71 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:20:26 ID:???

喫煙者側は我慢をする必要がないんだよ。
今現在の状況に不満がないからね。
客観的かつ具体的な根拠を出して必死に説得しなきゃいけないのは現状に不満のある嫌煙だよ～ん。

72 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:33:51 ID:???

はい、出ました！自分のことを棚にあげる珍煙！出たよ～！来ましたよ～！

73 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:38:50 ID:???

↑もう少しキモくない書き方してくれ

74 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 01:40:48 ID:???

>>70
はげわろた

75 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 03:15:51 ID:???

『喫煙したことがある現在非喫煙者』
『喫煙したことがない嫌煙』

前者は経験者だから両方の観点で考えられるんだな。
後者はただ単に喫煙者はうざいと決め付けてるんだな。

しかし残念なことに後者が多いなこのスレ。
図星だろてめーら。

76 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 06:56:22 ID:???

喫煙したことが職歴の一部かなにかのようにでも思っているのだろうか？

77 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 08:35:56 ID:???

マナーは人に強制されるものじゃないから、嫌煙がここで何言っても無駄だと思う。

煙嫌なら、自分で煙を避ければ良いのに。
避け切れない部分があるのは、ゲーセンが喫煙可である以上、仕方無いことだし。

78 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 10:03:26 ID:???

経験者以外は語るなってんなら坊主も学者も成り立たないな。嫌いだからいいけど。
コーチに噛み付く馬鹿選手の常套句。

79 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 11:35:41 ID:???

にしても、ここの嫌煙って余りに喫煙者を知らな過ぎるよ。

ゲーセンで煙草吸ってる、って聞いて
金払わずに煙草だけ吸ってるとか想像する馬鹿がいて痛い。

80 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 12:05:35 ID:???

>>79
確かに。吸ってなければ全部非喫煙者と思ってる奴もいそう。
喫煙者だって永遠に吸ってるわけじゃない。

81 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 12:38:55 ID:???

わかんねーけど居ないだろ、そんな奴。
なんかたまに異常に読解力が無いと踏んで当たり前のこと詳しく説明しだす奴はいるけど。

82 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 13:07:17 ID:???

>>64
お前はたばこを我慢する事も出来ない年少組か。
幼稚園児は煙草吸うなや。

83 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 13:08:26 ID:???

>>79
実際そんな馬鹿がいる。
以前ゲーセンにはタバコ吸いに来てるだけ、ゲームなんてしないといった奴もいる。

84 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 18:59:51 ID:???

喫煙者なんて我慢を知らないガキだからな

85 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 19:05:51 ID:???

中毒者が我慢できるわけ無いだろ。

86 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 19:09:43 ID:???

よそで我慢してるからゲーセンで吸ってるんじゃねーか。
嫌煙ってゲーセンに住んでるかのごとく世界が狭いよな。
街全体への配慮が喫煙可能なゲーセンなんだぞ？
ゲーセンやゲームのことだけ見ててはイカン。
それは自分が良ければいいという自己中だ。

87 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 19:34:00 ID:???

配慮？なにそれ

88 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 19:38:34 ID:???

喫煙者はもう言い訳もできないので開き直りです

89 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 19:42:16 ID:???

>>88
ちゃんと言ったって理解しねえか拒絶かシカトじゃん。お互い無駄すぎ。

90 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 21:43:11 ID:???

マシな言い訳さえあればね

91 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 21:49:29 ID:???

お前等こんなところにカキコしてる暇があったらゲーセン行け

92 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 21:59:45 ID:???

きょうもげえせんにいった。
いつものようにたばこをすっていると
ゆかにつばをはいているひとをみつけた。
ちょうどはいざらがなくてこまっていたので
ぼくもまねをしようとおもって、たばこをゆかにすてた。
いちいちはいざらにすてなくてもいいんだなあとおもった。

93 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 22:04:46 ID:???

縦読みできないよ

94 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 22:15:39 ID:???

嫌ならゲーセンに来るなってこった。
煙如きに真面目にカタカタ打って議論ですか？
はぁ～もうﾊﾟｰﾄ33になるのに…懲りないですねぇ。
しまいには煽り房の集まりですか～。
寝技かけちゃうぞｗ

95 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 22:22:59 ID:???

なんで嫌煙は｢直に注意する権利｣を放棄するの？オシじゃないんだから口で言わないと(*^_^*)

96 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 22:24:48 ID:???

いわれなきゃ分からないというのは
自分から低脳ですと宣言しているようなものだ

97 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 22:45:03 ID:???

喫煙者の言い訳がどんどん無様になってきてるよ

98 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:09:33 ID:???

>>94
縦読みうぇっうｗっうぇうぇえええｗｗｗ

99 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:09:38 ID:???

その通りだよな

「他人のことを気にする態度」

もっと具体的に書けば

「ゲーセンは非喫煙者も居るから迷惑だからタバコは吸うな」

100 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:17:37 ID:???

そのくせ態度でかいんだよね
何様のつもりなんだかw

101 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:19:59 ID:???

ごめん。灰皿置いてあるからさ。

102 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:29:48 ID:???

他人のことを考えたら、

煙が嫌いな人は喫煙可のゲーセンに来るべきじゃないって。

店と喫煙者に迷惑だから。

嫌煙が騒がなきゃ上手くいくんだよ。

いままでがそうだったんだし。

103 ：99：05/01/28 23:34:44 ID:???

すげぇ
書き込んだ後にしょうもない釣り餌だと思ったら

　本　ス　レ　本　気　で　釣　れ　た

とりあえず
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1106410069/10-

104 ：99：05/01/28 23:36:12 ID:???

>>100
反論期待してるよ
嫌煙の将来を背負ってくれ

105 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:41:08 ID:???

灰皿さえ撤去してくれれば煙草吸わないよ＾＾

106 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:53:05 ID:???

>>105
灰皿なくても吸ってる奴は多数・・・
店内歩きタバコしてる奴とか。

107 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/28 23:58:48 ID:???

そりゃ勘弁だなぁ。
携帯用の灰皿持ってれば別なんだけどね

108 ：99：05/01/29 00:00:46 ID:???

>>105
>95
そんな奴は喫煙者も特に店を監理する店員も注意の対象です
喫煙者全体がそうと捉えるのが間違いだと自覚してください
そもそもそんな監理の悪いゲセンにも自分で入ったんだろーが

109 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:01:57 ID:???

喫煙側は妄想で塗り固めらないとたちうちできないんだよな。

110 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:02:58 ID:???

　　　「　は　ぁ　？　こ　こ　喫　煙　可　で　し　ょ　？　」

って言われたら何も言い返せないよね

111 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:04:35 ID:???

そうだよね
なんせ理論的な論議すると勝てないって分かってるからね、実際勝てないし
でもそれが分かってない奴をいじるのが楽しいんじゃないかwwwwwwwwwww

112 ：111：05/01/29 00:05:45 ID:???

>>109へのレスね♪

113 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:08:02 ID:???

煙がうざいと感じる奴は迷惑してるかも知れないけど
俺はこんなところでごちゃごちゃ抜かしてるてめーらに迷惑してる。

何を言おうがゲーセンで煙草は普通に吸う。
『禁煙』と貼ってあったら吸わない。
以上

114 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:09:27 ID:???

喫煙厨の「論議」とはspamのことらしい。
確かにどちらもやたらにショッパイが。

115 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:13:47 ID:???

わざわざ喫煙可のゲーセンに行って周りに自分の欲求を要求する
たしかに迷惑だな

116 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:17:08 ID:???

ほとんどのゲーセンが『　喫　煙　可　』な場所です。

煙草を嫌う人もいるので、せめて主流煙は別方向に吐きましょう。

117 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:20:48 ID:???

非喫煙者へ

喫煙者でいっぱいになり、煙すぎて我慢できない場合は
店員に声を掛けてみましょう。
禁煙区間が増えたり灰皿が少なくなるかも知れません。

118 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:27:39 ID:???

全てのゲーセンが『　喫　煙　所　』です。

煙草を嫌う人もいるので、せめて主流煙は顔方向に吐きましょう。

119 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:30:20 ID:???

結局『ゲーセン＝喫煙所』って誰も否定できないのな。

120 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:33:06 ID:???

どーでもいいけど、喫煙厨は1000取れたのか？勝利宣言がないぞ。

121 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:35:26 ID:???

喫煙者は妄想でしか物を言えないようだな

122 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:36:33 ID:???

あなたが選んだゲーセンは『　喫　煙　可　』な場所です。

(　ﾟДﾟ)ｙ－~~それを理解できずに逆切れする嫌煙のなんと多い事か

123 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:38:08 ID:???

嫌煙厨はctrl-c＆ctrl-vでしか物を言えないようだな。
いいかげんアケスレのコピペうざいからやめろ。

124 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:38:34 ID:???

良い悪いは別として、
喫煙者がゲーセンを喫煙所と見ているなら
それを前提に議論しないと意味ないぞ。

125 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:41:42 ID:???

『ゲーセン＝喫煙所』

こんな全く揺るぎのない超鉄板理論に、議論の余地などまったくありませんね。

126 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:43:16 ID:???

理屈で勝てないもんだから少しでも議論を有利にしたくて
喫煙者は必死で工作してるようだな

127 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:44:55 ID:???

誰のこととはいいませんけれども喫煙者サイドにとっても邪魔なんで
すみませんが放置してあげてください

128 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:46:54 ID:???

『ゲーセン＝喫煙所』に太刀打ちできない脳なし嫌煙。
悔しかったらvoidでも召喚してみろよ。

129 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:49:21 ID:N+QTHjPY

論理的に考えると、喫煙が許可されている時点で喫煙側の圧倒的有利だからズルイと思う

130 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:52:59 ID:???

>126
そうそう
まともな反論できない奴らの集まりだしね
もっと>>126みたいな的確かつ現状を踏まえた反論を期待してるのにね
かなり前から反論できないくせに理解もしない(しようとしない)低脳をいじくってるだけだし
もう次スレ立てなくてもいいんじゃない？

131 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:53:21 ID:???

まあ禁煙/分煙の流れで発狂せざるを得ないのは分からなくはないが･･･

132 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:54:38 ID:???

だからこそゲーセンは優しく僕ら喫煙者を迎えてくれるのだよ。

あれだけ数多くの灰皿が並んでいる場所があるか？
いや、ない。
ゲーセン＝喫煙所は客観的に明らか。

133 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:56:50 ID:???

脳内ルール持ち出して
これだけ見事に敗北する喫煙者って一体…

134 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:56:59 ID:???

ここまで大量に珍煙がいると
まるでここが珍煙語録スレのようだ。

135 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 00:58:53 ID:???

論理的に反論出来ない低脳な嫌煙さんは、黙っていて下さい。スレが汚れますから。

136 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:01:16 ID:???

勝ち負けで言ったら喫煙者の勝ちだろう。

特に、喫煙可のゲーセンに我慢して通っている嫌煙は完敗だと思う。

もっと行動すりゃいいのに。

137 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:05:21 ID:???

特に、喫煙可のゲーセンに我慢して通っている嫌煙は完敗だと思う。

あ痛い。これ痛い。

138 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:06:06 ID:???

ニコチンでイカレてるのは分かったから、荒らさないでくれる？
妄想はチラシの裏にでも書いといてねｖ

139 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:06:23 ID:???

喫煙者はMyルール持ち出して思考停止か
いつものことだがそれは敗走というんだよ

140 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:07:31 ID:???

か　ま　う　か　ら　調　子　に　乗　る

141 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:08:46 ID:???

構ってやんなきゃ自我が保てないんだから仕様が無いだろ？
リアルで犯罪でも起こされたらたまったもんじゃない。

142 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:22:40 ID:???

喫煙者側は思考する必要がないんだよ。
今現在の状況に不満がないからね。
客観的かつ具体的な根拠を必死に考えなきゃいけないのは現状に不満のある嫌煙だよ～ん。

143 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:43:20 ID:???

喫煙者はMyルール持ち出して思考停止か
いつものことだがそれは敗走というんだよ

144 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 01:48:40 ID:???

145 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 02:09:46 ID:???

珍走は思考する必要がないんだよ。
今現在の状況に不満がないからね。
客観的かつ具体的な根拠を必死に考えなきゃいけないのは現状に不満のある市民だよ～ん。

146 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 02:11:07 ID:???

まとめてみると喫煙側は何がいいたいのかわからん
受動喫煙がｲﾔなら来るなって言うか話すりかえるしかしてないね
非喫煙者は出来るだけの対策と我慢をしているがﾏﾅｰの悪い喫煙者はそれ以上を要求して自分はなにもしない
喫煙は少なからず回りに迷惑をかけてしまう行為なんだから少しは気つかうのが常識ってもんでしょ
他で吸えないからｹﾞｰｾﾝで吸うとか自分で程度の低さを表現してるけどｹﾞｰｾﾝは娯楽施設(公共の場)なわけだ
他の公共の場では気つかいますがｹﾞｰｾﾝは自由ですって頭悪いよね。そんなだから喫煙所撤去されるんだよ
喫煙者全員がﾏﾅｰよかったらこんなｽﾚ立たないし禁煙場所なんてできなかっただろうね

147 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 04:07:22 ID:sENgClQq

>>145
珍走は客観的且つ具体的に「迷惑」と認知されたから
被害の有無にかかわらず珍走行為自体が全面的に禁止されたんだよ。
（無知な嫌煙は最近の法改正も知らないのかな？）

喫煙は、嫌煙が主観的で曖昧な好き嫌いでしか文句を言えないから
いつまで経っても特定場所以外のどこでもOKなわけで。

148 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 04:26:59 ID:???

>>147
喫煙は客観的且つ具体的に「迷惑」と認知されたから
被害の有無にかかわらず喫煙行為自体が全面的に禁止されるんだよ。
（無知な珍煙は最近の法改正も知らないのかな？）

厚生労働省は来年度、他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策などについて、
都道府県が飲食店などに行う指導のアイデアに補助金を出す事業を始める。
効果が高い対策は、将来的な“全国展開”も検討する。

補助の対象は、
〈１〉公共施設に比べて受動喫煙対策が遅れているレストランやパチンコ店への指導
〈２〉市町村や保健所、商工会議所などでつくる「対策協議会」の設置――など。
２３都道府県に、経費の２分の１を補助する。

厚労省によると、日本の喫煙率は２００２年で２４％（男４３％、女１０％）と年々低下している。
２００３年５月には健康増進法が施行され、昨年１月の同省の調査では、都道府県庁舎は
すべて、市町村役場では９割で禁煙・分煙対策がとられるなど、公共施設での対策は
進んでいる。

149 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 06:14:21 ID:???

タバコってなんか意味あんの？

150 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 09:31:03 ID:sENgClQq

>>148
あの～・・・それのどこが「喫煙行為自体が全面的に禁止」なんですか？
本気で頭おかしいのかな、嫌煙ってｗ

151 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 09:37:32 ID:???

＞都道府県が飲食店などに行う指導のアイデアに補助金を出す事業を始める。

嫌煙にはこれが「喫煙行為全面禁止の法改正」に見えるらしい。
すげえな。どんなアタマの構造してんだｗ

152 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 09:41:46 ID:???

ザル法なんかしらないよ

153 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 09:45:09 ID:???

>>146
ゲーセンが“公共の場”でないことは何十スレも前にFAが出てる。

必死に蒸し返す詭弁クズは消えてください。

154 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 09:48:39 ID:???

健康増進法違反で喫煙者を逮捕できるのか？え？
健康増進法での「対象」が何であるか、嫌煙はその僅かなオツムで今一度全文読み直せよ。

155 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 10:20:31 ID:???

このスレの嫌煙はまさしく「怠惰な豚」だよ。
少しも勉強してない。

ゲーセンのタバコ環境を変えるのには他力本願。
健康増進法の理解すら不正確。

楽な方、楽な方へと流れている。

156 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 10:38:32 ID:???

そもそも地球の喫煙所である日本に生まれてきたこと自体が、嫌煙の根本的な間違い。
煙草広告面積世界一、煙草自販機設置台数世界一、……
こんな煙草大国で「煙草吸うな」なんて言うキチガイに人権なんかあるわけねーだろ。

生まれる場所の選択ミスはおいとくとして、嫌煙は他に「移住」する努力をしろよ。
シンガポールやブータンでなくても、EU諸国でも受動喫煙とは無縁の生活ができるのだし。

157 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 11:19:13 ID:???

喫煙者は迷惑行為の責任を他のものに押し付けてるだけだな
絶対に悪いのは自分じゃないって素で信じ込んでるわけだ

平気で「ウソをついたことありません」ってのたまうタイプ

158 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 11:25:20 ID:???

“私はウソツキです”って自分で言ったらパラドックスになるだけだろ。

159 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 11:44:03 ID:???

>>146
>>148
それくらい長いと読む気失せます＾＾；
実際読んでないｗｗ

てことで
>>117
>>118

160 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:05:21 ID:???

>>157
だってさ、
経営者が許可している行為を
許可されている空間で
実行しているだけだからねぇ。

逆に、その程度を迷惑に感じる嫌煙の方が
責任を感じなきゃ駄目だよ。

161 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:10:27 ID:???

煙草の美味さを知らない奴がどうのこうの言っても
説得力無いですからねぇ。

162 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:15:23 ID:???

そうそう。
大事なのは説得力なんだよ。
圧倒的優位にある喫煙者の心を動かすような説得力。

163 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:20:02 ID:???

禁煙じゃないってのは仕方ないから我慢してるし俺は喫煙自体に文句は言わない。
でも煙が来たら咳は出るもんなんだよ。
嫌味に思えるのかもしれないが、わざとやってるわけじゃないんだから
咳しただけで睨むのは止めてくれ。

164 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:22:37 ID:???

>>163
それをここで言っても意味ないだろ。
直接文句言えよ。

165 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:24:41 ID:???

勇気が必要かも知れんが
思い止まるだけでなく声を出してほしい。

166 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 12:31:44 ID:???

ここ見る限りどう足掻いても喫煙者の勝ちに見えます＾＾；
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079104941/

167 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 13:07:38 ID:???

>>163
いや、嫌味でわざとやったとしても、睨まれる筋合いはないぞ。
堂々と咳をしろ。

168 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 13:15:05 ID:???

喫煙所で咳き込むバカなんざ人間じゃないね。
燃えないゴミに捨ててやれ。

169 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 16:20:25 ID:???

>>153
＞ゲーセンが“公共の場”でないことは何十スレも前にFAが出てる。

そもそも”公共性とは何か？”という話すらしてないのではないかな？
その何十スレも前のレスを提示してみなよ。

170 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 16:22:29 ID:???

>>160
何度言っても理解出来ないお猿さんへ

店が許可してるのは迷惑かけない範囲の喫煙ですよ。

171 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 16:44:06 ID:???

俺迷惑かけてないよｗ

172 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 17:52:07 ID:???

厨の思い込みか

173 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 18:07:00 ID:???

なんで喫煙についてのｽﾚなのにｹﾞｰｦﾀとか言ってんの？「また」すり替えですかね
そのすり替えた話で喫煙者に一言な
　ｹﾞ　ｰ　ｦ　ﾀ　よ　り　は　ぶ　か　れ　て　い　　る　の　は　喫　煙　者　だ　
ｹﾞｰｦﾀでも普通に仕事して迷惑かけてない人がほとんどだけど喫煙者はいるだけでも迷惑だろ？
服に匂い染み付いてるから室内に匂い撒き散らすし歩きタバコとかで他人に火傷おわせたり服とかに焼きいれてそのままの奴もいるしな
しまいにはｹﾞｰｾﾝや公園などの公共の場でもﾏﾅｰわるいときたもんだ
話すり替えても叩きどころ満載なこのｽﾚにいる喫煙者萎えｗ

174 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 18:11:05 ID:???

>>169

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054669638/237

Ｑ．④【公衆道徳上の観点から喫煙マナーは常識です】
Ａ．マナーに訴えるなら、その基準の在り処をしっかり定める必要があります。
万人の感覚はバラツキがあり一定したものではありません。ここまでが
迷惑、ここまでが我慢の範囲などしっかり明記した資料が必要になります。
つまりボーダーラインが決まっていない現在で、勝手に自己基準による解釈を
喫煙者側に押し付けるのはナンセンスであり意味を持ちません。
自己主観が世間のマナーであると勘違いしている愚か者が、マナー論を持ち出し
雄弁に語る傾向をよく見かけます。またゲーセン店内に公共空間の観念はなく
あくまで営利目的の業態だと理解する必要もあります。

175 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 18:13:05 ID:???

まあ、嫌煙が「あのータバコ苦手なんですみませんが・・・」とか言ったときに
「はあ！？ここ喫煙可でしょ？」って答える奴がいたら爆笑するけどね。

話し合いができるレベルの人同士なら解決できるし。
話が通じなさそうな奴には近寄らない、退避する。これ常識でしょ。
この場合自分が譲るって言うより危険を回避してんだから。
で、どうしても納得行かないなら店関係者に頼むか、こういうとこや関係団体に入って活動するなりすればいいんだよ。

でもどーせこのスレに居る奴なんて俺も含めて煽り叩きが大好きな根性腐った奴ばっかだべ。
理屈こねんのは大好きだけど知識も特定の興味も無いからこういう自分でも最もらしいことが言えるスレが大好きなんだよ。

176 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 19:22:00 ID:???

>>174
横だけど、それってマナーはグレーゾーンであるというだけで
公共性云々の説明にはなってない希ガス。

ちなみにその明確な基準が無いのをいいことに
傍若無人に振る舞う/語る困ったチャンっているよね。

177 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 19:28:08 ID:???

喫煙者が一方的な加害者、非喫煙者が一方的な被害者、という
図式は覆しようがないでしょ。

178 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 19:30:25 ID:???

>>174
マナーというのは「他人に迷惑をかけない」という自発的な
心根を指すものでしょ。

基準は、自身の良心のみだよ。

179 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 20:41:15 ID:???

>>174
公衆道徳上の観点から喫煙マナーは常識です

180 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 22:12:24 ID:???

　　　　　　　　从
　　　　））λ::）λ　　））　ﾒﾗﾒﾗ
　　　　　λ(::::::::;)λ（（（
　　　　　（:::（:::::（:::）人）））　ｱｲｺﾞｰ!!　　　　,' '
　　　　Oλ）:::）:::::（::::::λO 　　ウリの近くでの喫煙は何処だろうとマナー違反ニダ!!
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　ヽ__＜＜　＞＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　<＿> 〈＿フ

181 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 22:36:43 ID:???

要するに都合のいいように拡大解釈して
好き勝手してるんだろ？
そんな程度の人間なわけだ

182 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/29 23:49:04 ID:???

>>180
喫煙教の工作活動ご苦労様

183 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 00:15:41 ID:???

嫌煙の頭の足りない主張をわかり易く書いただけなんだが？

184 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 00:36:29 ID:???

だからって藻前もノータリンと同じ行動する必要はないだろ。

185 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 00:38:37 ID:???

あ・・なるほど・・・すまん

186 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 01:04:56 ID:???

>>183
だからわざわざ「喫煙教の工作活動ご苦労様」と書かれてるんだろｗ

187 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 01:06:14 ID:???

（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ ぷかー。煽りのレベル低くなったな。ぷかー。

188 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 01:20:52 ID:???

騙りのレベルが下がってるんだ、煽りもレベル相応ってとこだ。

189 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 01:22:41 ID:???

（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ 今度から喫煙者はこの顔文字つけないか？
（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~ かなりわかりやすいと思うがどうか

190 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 01:26:00 ID:???

喫煙者側はそんな顔文字付ける必要がないんだよ。
今現在の状況に不満がないからね。
嫌煙マークつけなきゃいけないのは現状に不満のある嫌煙だよ～ん。

191 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 02:07:35 ID:???

喫煙派が追い詰められていってるな
もう少しがんばらないと

192 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 02:49:17 ID:???

ゲーセンが喫煙を認めてる以上
嫌煙派は負け犬の遠吠えをし続ける運命ですね。
がんばってください

193 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 03:24:39 ID:???

>>189
お前はキセルじゃないだろ。
紙巻きなんだから紙巻きのＡＡにしとけ。

（ﾟДﾟ）ｙ―~~

194 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 05:25:51 ID:???

>>177
子供相手なら一方的かもしれません。
しかし、嫌煙者は「副流煙という危険があること」を理解するのに十分な知性を持っています。
危険を承知の上でゲームをやりたい欲求と比較した上で、ゲームをやりたい欲求が勝ったためにゲーセンに行っています。

「副流煙の危険」を減らす努力は嫌煙者のみが行えば良い、と言ってるわけではありません。
喫煙者は最低限のマナーは守り副流煙を吸わせる機会を減らしましょう。

195 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 09:08:05 ID:???

馬鹿はマナーなんてものを理解できるとは思えないがね

196 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 09:35:12 ID:???

>>194
そもそも、ゲームの欲求と副流煙の危険を天秤にかけることを
強いられる謂れがないでしょう。

喫煙がなければ、誰もがそんな選択なしに自由にゲーセンその他の
施設を利用できるわけですから。

喫煙は、喫煙者個人で完結する趣味、嗜好です。
他人になにかを強制してまで行う行為ではありません。

197 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 10:04:32 ID:???

>>196
ん？
ゲーセンの経営者が喫煙を許可している以上、仕方ないんじゃない？
経営者も道楽でゲーセンやってるわけじゃないからさ。

198 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:00:17 ID:???

今は喫煙者と非喫煙者の関係について述べています。
ゲーセンの経営者の話は、一方的な被害者加害者の関係とは
また別の話ですね。

で、その話をすれば、（明示的な「喫煙所」を除けば）ゲーセンは
単に「禁止していない」だけであって、条例のない地域の路上と
同じことだと思いますよ。

法律で世の中の全ての事象を規定できるなら、そもそもこんな
言い争いは起こらないでしょう。
個々人の「良心」なしにこの問題を語ることはできません。

199 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:09:21 ID:???

路上には大量の灰皿なんか並べられていませんね。
『ゲーセン＝喫煙所』は明示されなくても常識ですね。

路上なんかとは全然違いますね。

200 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:10:29 ID:???

>>198
ゲーセンにおける喫煙者と非喫煙者との関係を述べるにあたって、
ゲーセン経営者の存在を無視することは出来ないよ。
だって、大多数の喫煙者が禁煙ゲーセンでは喫煙しないのだから。

喫煙可だから吸う。
禁煙なら吸わない。

つまり、因果関係をさかのぼって行くと、最後には経営者の決定にブチ当たるのよね。
それなのに、経営者の存在を無視して立論するあなたの意図が分からない。

201 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:18:23 ID:???

非喫煙者の存在を無視して語る珍煙の神経が分からない。

202 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:24:43 ID:???

内容はいつもコピペ改造だけ、それで議論した気分になってるゴミ嫌煙。

203 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:30:54 ID:???

>>200
繰り返しますが、「ゲーセンの煙草」ではなく、それ以前の、原則論の話です。
喫煙は非喫煙者とは共有できない趣味嗜好であるということ。
まあ、それはもういいや。

＞喫煙可だから吸う。
＞禁煙なら吸わない。

結局、決まりごとに拠った戦争でしか解決できないんでしょうか？
それならそれで、世の流れは時間の問題なんですけどね・・・。

204 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:48:09 ID:???

こんな場末の掲示板で何言ったところでムダ。
この問題は喫煙者・非喫煙者どちらかが絶滅しない限り絶対に解決などしない。

205 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 11:59:38 ID:???

>>199＝灰皿が有る場所は喫煙所をと決め付けるキチガイ

実際路上でも多いんだよなー灰皿が有るってだけで喫煙所と勘違いしてるキチガイ。

206 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 12:00:34 ID:???

そうかね？
俺はなんか自分がそばにいる嫌煙に嫌われているかもしれないと思って
すこし落ち込んでいるんだが…

207 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 12:06:05 ID:???

>>206
煙草を吸ってるだけなら目に入っても気にも留めない。
煙が流れてくると人格を全否定したくなる。

208 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 12:20:45 ID:???

>>206
君がそうだとは言ってない。
でも実際多い。
灰皿が有る＝喫煙所と勘違いしている喫煙者

209 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 13:33:08 ID:???

実際このスレの存在で喫煙者のゲーセンでのマナーがよくなるとは
到底思えないがどうかｗｗ

さて今日も煙吹きかけてくる(・ω・)ﾉｼ

210 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 13:45:35 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <｀Д´ヽ>
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　／|￣￣　　　　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／

211 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 14:05:58 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <｀Д´ヽ>
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　／|￣￣　　　　￣|＼　　　／
／　 |　　　煙かけて　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／

212 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 14:08:42 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <｀Д´ヽ>
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　／|￣￣　　　　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　たばこを　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／

213 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 14:56:36 ID:???

>>203
すまんなぁ。
その文章からだと、君が何を言いたいのかイマイチつかめない。
ゲーセンに限定しない、タバコの一般論はスレ違いだよ。

てか、どうして経営者の「喫煙可」という決定から目を逸らすんだ？
問題の根本はそこにあるのに。

いかに世間で嫌煙の嵐が吹き荒れようと、
経営者が「喫煙可」の決定を覆さない限り、ゲーセンの中に雨風は吹き込んでこないよ。

214 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 14:59:00 ID:???

結局喫煙者の勝ちなんですね

215 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 15:01:30 ID:???

喫煙者の勝ち
というよりは
嫌煙者の自爆
と言った方が正しい。

何もしてないじゃん。嫌煙って。

216 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 15:15:29 ID:???

ここでしか強気になれないネット弁慶ってやつですね。
リアルで活動してほしいものです。

217 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 15:39:28 ID:???

喫煙者はどんなに負けていても虚勢をはって
優位に持っていきたがる傾向があるからな

そういうのはすでに議論しているとは呼べない

218 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 15:44:30 ID:???

いやいや、実際負けてないんですよ。

219 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 16:34:44 ID:???

喫煙は「店が許可しているから」という理由で
それ以上踏み込もうとしない。
彼らにマナーや他人への配慮という言葉は存在しないのだ。

220 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 16:36:47 ID:???

喫煙者全員がそういうわけではないと思いますがね。

221 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 16:49:21 ID:???

このスレ限定の話だろ。

222 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 17:10:08 ID:???

このスレに限定しちゃっていいんですか？
そうだとしたら嫌煙さん達は随分意味のない議論を
していることになりますね。

どうせならこのスレの嫌煙さん代表で
講演でも開いてくれませんか？

インターネットサイト２ちゃんねる掲示板
★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part33【喫煙問題】発足
嫌煙代表○○○○とかいってｗ

こんな所に書くより随分効果があると思いますがどうでしょ、嫌煙の皆さん。

223 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 19:42:17 ID:???

>>218
ＤＱＮ宣言して俺が好きに吸うんだ文句言うなということが勝ち宣言？

224 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 19:51:12 ID:???

ゲーセンが許可してるからｗ　これだろ。

225 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 20:19:09 ID:???

>>223
あのな、ゲーセンにおける「法」は全て経営者にあるんだよ。
経営者が許可すれば煙草吸おうが嫌煙豚追い出そうがヤキ入れようが無問題なんだよ。
わかったらとっとと出てゆけよ。

226 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 21:41:42 ID:???

20XX年、ゲーセンはタバコの煙につつまれた・・・

たぶんそろそろ北斗神拳伝承者が現れるとみた。

227 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/30 21:52:30 ID:???

チーーーーーーーーン・・・
　　┏━━━━┓
　　┃／　　＼┃
　　┃ ∧＿∧　┃　←ｹﾝﾁﾛｳ
　　┃（´∀｀　） ┃
　　┃（.　　　つ┃
　　┣┳┳┳┳┫

うぬの力はその程度か…

228 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 02:04:55 ID:???

>>224
迷惑喫煙を許可してるなんて話はじめて聞いたなｗ

229 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 02:17:03 ID:???

『迷惑』なんて打ってませんが？ｗ
眼科いってら

230 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 02:18:14 ID:???

所詮経営者側が許可してる事に
いちゃもんつける馬鹿はry

231 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 02:31:22 ID:???

最近のレスではゲーセンでタバコ吸うなというものは見当たらないわけだが。

232 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 06:42:06 ID:???

喫煙者は低レベルだな
理屈で負けることから必死で言い逃れかw

233 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 11:25:42 ID:???

議論中に参加者が勝ち負け言うな。

234 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 13:00:11 ID:???

ゲーセンなんて行ってんな

235 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 14:28:59 ID:???

糞レスにレスすんな

236 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 17:14:42 ID:???

>>224 >>230
店の許可してる＝一般常識の迷惑かけない範囲にいちゃもんつけてる奴は(特に最近は)いない。

君らの「許可してる」の許可の範囲は？
他人に迷惑かける範囲でも許可してる範囲かい？具体的にどうぞ。

237 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 17:25:29 ID:???

>>236
普通にタバコを吸っている分には「迷惑」にならないんだよ。
喫煙可のゲーセンでは。
例え、非喫煙者の隣ですっても全然「迷惑」じゃない。
だって、それを「迷惑」としたら、実質禁煙だからね。

てなわけで、犯罪やそれに類する極端な行為でない限り、
経営者によって許可されており、正当であると言い得るだろう。

238 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 17:33:15 ID:???

全てを代弁してくれた>>237に感謝。

239 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 17:57:15 ID:???

吸ってない人の隣で吸わないのがマナーって、
ゲーセンでそれはあり得ないよね。

店員に
「吸ってない人の隣でタバコ吸っちゃいけないんですよね？」
って尋ねたら、
何て答えが返ってくるんだろう？

240 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 18:07:41 ID:???

>>239
「隣の人が迷惑がってるけど無視してタバコ吸って良いんですよね？」
って尋ねたら、
何て答えが返ってくるんだろうね？

241 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 18:40:32 ID:???

ここの喫煙者には他人の迷惑と言う概念が存在しないのだ。
許可されているから何したっていい、他人のことなど知ったことか。
そんな感じ。

242 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 19:21:10 ID:???

しっかり読めよ。
迷惑の中身の把握で対立してるだけだろ。

この程度の文脈も把握出来ない低脳なのか？

243 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 19:28:11 ID:???

色々なタバコスレを通りかかったが、この板の嫌煙者はヤバイ。

法や社会情勢についての「知識」
自分の考えを分かり易く伝える「論理力」
理想を実現するための「発想力」
そして「行動力」

全てにおいて最低レベルだぞ。
単に喫煙者を罵倒出来れば満足というのなら、この程度でも納得だが。

244 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 19:40:11 ID:???

その最低レベルにいつまでたっても勝てないってのはひどいよね

245 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 20:07:52 ID:???

勝ち負けの話をすると嫌煙が圧倒的に不利だからやめとけ。

てか、負けてなけりゃ不満なんか出ないしなw

246 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 21:47:16 ID:???

喫煙者の言ってることは要するにただの責任転嫁と言い逃れ
さっさとまともなこと言えるもんなら言ってみろって感じだよねw

247 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 21:51:46 ID:???

嫌煙の言ってることは要するにただの遠吠えと煽り
リアルじゃ何も行動できん癖に必死だよねw

248 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 21:52:14 ID:???

喫煙者は周りに迷惑をかけないという当たり前のことが出来ない喫煙者が存在することを
否定することができない

249 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 22:00:00 ID:???

都合が悪くなってくると逃げ出すしな
迷惑行為に正当性を持たせることなんか出来ないってことが
喫煙者は証明しているよ

250 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 22:20:41 ID:???

こんな美味しいものを吸わないとは。
損ですねぇ。

251 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 22:33:53 ID:???

タバコの依存・中毒症状を自慢するなら分かるけど
味覚的要素ならタバコよりよっぽど旨いものが世の中には溢れてる。
タバコを多く吸うとその味が少し分からなくなる、勿体無い。
そんな意識じゃ、料理は元より食事を楽しむこともできるかどうか。。

252 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 22:57:34 ID:???

そんなにストレス溜まるなら行かなきゃ良いのに。

253 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:00:11 ID:???

>251
そうそう
で、そんなタバコの煙吸いたくないんだろ？
わざわざ喫煙可のゲセン行くなって
分かって吸ってる奴が吸ってもいい場所にわざわざ行ってるんだ
自分の健康の為にもそんなゲセン入るなって
わざわざそんなゲセン行ってﾌｧﾋﾞｮるなって

254 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:18:50 ID:???

煙草吸ったこと無い人に言われても説得力ないですし。

255 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:44:12 ID:???

そして自分のことを棚上げして語る、と。
やっぱり>>241は正しかったようだ。

256 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:48:26 ID:???

>>251
お前の食生活貧しすぎ。
世の中で一番美味いもの、それは煙草に決まってるじゃん。
その証拠に、なぜレストランで煙草吸わせないかわかるか？
その店の料理が煙草よりもはるかにマズイからだよ。
店の料理を煙草と比較して欲しくない、そんなチキン店主の店なんだよ。
自分の店の料理に自信があるなら、自分の店での喫煙を許可するはず。
まあそんな店でも煙草より数倍マズイ料理出してるんだけどな。

煙草の味を知らない奴が真のグルマンになんかなれるわけない。ｳｾﾛ

257 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:52:26 ID:???

主観で決め付ける

258 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:58:33 ID:???

結局は嫌煙さんはネット弁慶ですね。
せいぜい意味の無い議論とやら頑張ってください。

259 ：ゲーム好き名無しさん：05/01/31 23:59:21 ID:???

街中のマナーを叩くなら分かるがゲーセンの中の事を叩くこと自体に無理があるんじゃない？

260 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:00:23 ID:???

『　ゲ　ー　セ　ン　＝　喫　煙　所　』

煙草吸わない奴に、この真実に反論する資格など無い。

261 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:06:34 ID:???

とりあえず、食事の時に煙草吸うと料理の味がわからなくなることだけは確かだ。

262 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:09:25 ID:???

それとゲーセンは関係ないよ。

263 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:10:41 ID:???

ではなぜ嫌煙が反論をするか。
それは単に負けたくないという意識からくる煽り。

ホームのゲセンにマナーが悪い喫煙者がいるのなら
店員に話をもちかけろって話。

どう喚いてても最後には>>260だから。

264 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:11:39 ID:???

>>243
この板にいるのが「嫌煙者」ではなく「単に煙草で迷惑した非喫煙者」だからだろ。

いいかげん喫煙者に文句言ったら嫌煙者っておめでたい思考止めたらどうだ？

265 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:11:45 ID:???

ゲーセンで煙草吸ってる奴とゲーセンでマックフライポテト食ってる奴。
店員が追い出すとしたら明らかに後者だな。

266 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:14:30 ID:???

>>263
そして自分のことを棚上げして語る、と。
やっぱり>>241は正しかったようだ。

267 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:16:56 ID:???

コピペなんざ猿でもするぜゴミ嫌煙。

268 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:20:59 ID:???

図星つかれて中傷ですか。ﾔﾚﾔﾚ
大人になれよ。

269 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:22:15 ID:???

ここの脳なし嫌煙どもには、もはやテメーの家でゲームする資格すらない。
今すぐ全てのゲームとパソコンと携帯電話を捨てて地球から去れ。

270 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:24:06 ID:???

嫌煙で構わないが極論に耳を傾ける人間はいない。

271 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:26:19 ID:???

>>266
悔しいかー。がんばれー。

272 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:26:22 ID:???

　　　　　　「ゲーセン＝喫煙所」

これは極論でも暴論でもない“事実”である。

273 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:28:30 ID:???

>>266
>>7

274 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:29:11 ID:???

>>241
どうやら真理みたいですね。

275 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:38:56 ID:???

それが真理と突き止めたら嫌煙は満足なんですね。

それ以降のリアルでの活動は一切しないんですねｗ

（ ´∀｀）ｙ―┛~~

276 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:40:06 ID:???

街中では気を使うが喫煙可能な場所で吸うのならば問題ないのでは？
禁煙ならばわざわざ吸いません。

277 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:42:36 ID:???

おまえらの言う迷惑＝おまえの近くでの喫煙だろ？
禁煙のゲセンにしない経営者や
喫煙可のゲセンを選んでいってる奴の事を考えず
ﾌｧﾋﾞｮるなって
少しは恥を知れって
わざわざゲセン経営者や喫煙者の迷惑になる行動するなって

278 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 00:44:54 ID:???

そもそもゲーセンに絞っている所に無理がある。

279 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:03:58 ID:???

>>275
たぶん274の「真理」はシンリとは発音しない。
突き止めたところで何のリアル活動ができるのかと。

280 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:10:33 ID:???

>>278
ゲーセンに絞らなきゃこのスレがゲサロにある意味が無いだろ。

281 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:17:27 ID:???

その通り。このスレは意味が無いのだよ。

282 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:22:18 ID:???

>>1は責任もって削除依頼出すように、以上。

283 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:32:15 ID:???

嫌煙の皆、負け乙。

-----------------------------------------　完　-----------------------------------------

284 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:35:31 ID:???

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

285 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:36:31 ID:???

負けたくはないが、、仕方ないな。

とりあえず完敗を認めておこう。

完敗をかけて乾杯しないか？

286 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 01:40:39 ID:???

ならばこれ以降は以下のスレにて嫌煙を殲滅せよ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1106810858/l50

287 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 02:04:06 ID:???

結局このスレの喫煙者は自分のことしか考えられないということか。

288 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 02:07:18 ID:???

何を今更。

289 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 02:15:51 ID:???

結局まる1年かけて散々ループした末に得られたFAとは

　　　　　「　ゲ　ー　セ　ン　＝　喫　煙　所　」

ということだ。

290 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 02:23:16 ID:???

と、キチガイの脳内結論が炸裂してこのスレは終了しました。

291 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 02:29:37 ID:???

さてと、嫌煙も負けを認めたし、寝るとするかな

292 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 05:48:31 ID:???

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

293 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 06:44:17 ID:???

喫煙者が何処にいても周りに気を配るのは当然のことじゃね？
漏れは喫煙者だけど人が近い時やお子様多い時間は絶対に吸わない(ﾌﾟﾚｲしながらの喫煙もしない)
店員に言いにくかったり言っても対策してくれないところが多いのから喫煙者が考え方変えないとどうしようもない
全体の喫煙者が悪いわけじゃないけどﾏﾅｰ悪い香具師が多すぎるんだよな
何気なく喫煙してる時の自分の副流煙で誰かがｶﾞﾝになったりするのを考えると漏れはｿﾞっとするよ
今は1日4本だけど少しずつ数減らす努力をするつもり

294 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 08:32:43 ID:???

喫煙可のゲーセンにおける喫煙者のマナー

「焼かない・散らかさない・吹きかけない」

喫煙可のゲーセンにおける嫌煙者のマナー

「それ以外の通常の喫煙行為に文句を付けない」

295 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 11:22:48 ID:???

喫煙可能なゲーセンは灰皿の所で自由に吸っていいんだよ。
ここの嫌煙はゲーセン1店しかしらない上、そこにしか行かないから大騒ぎしてる。

嫌煙の「隣で吸うな」って台詞は、嫌煙からしたら一歩譲ってるつもりかも知れないけど
実はまんま嫌煙が嫌いな「じゃあ来るな」と同じ。おまけに自分が良ければいい
という意図がプラスされてるから、喫煙者のそれより質が悪い。

また、無茶な文句垂れるから「来るなよ」って言われるということと、この「来るな」には
双方が快適になるという、嫌煙にとっても明るい提案であることに気が付いてない。

296 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 12:01:51 ID:???

つーか隣がどんな人かにもよる。基本的には吸わないがキモい奴にまで気を配る気はない。

297 ：251：05/02/01 16:06:58 ID:???

>>253
実際行かないんだよね。

>>256
重度喫煙中毒の料理人とか喫煙者対象の料理ってほとんどないから仕方ないよ。
ちょっと前から女性の口紅を考慮した料理なんてのもあるから
そのうち喫煙者でも美味しく感じられる料理もできるかもね。

298 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 20:32:18 ID:ZihF6G1s

嫌煙は喫煙者にを避難できるほど礼儀正しいのか？

299 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 21:38:31 ID:???

人のことより自分はどうなんだ

300 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 23:00:49 ID:???

>>298
礼儀云々以前にその日本語をなんとかしろ。

301 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/01 23:50:54 ID:???

というか
礼儀正しくないから周囲が不快になる

302 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:04:28 ID:???

やっぱね、所有権者が「吸って良い」と決めている以上、
喫煙可のゲーセンで求められる喫煙マナーは大分ゆる～いものになるよ。

303 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:30:04 ID:???

>>302
>>290

304 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:33:42 ID:???

>>303
>>187

305 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:35:30 ID:???

甘やかされて育った連中ってのは
すぐ他人への迷惑の責任を別のものに押し付けるんだよな

306 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:48:26 ID:???

喫煙可のゲーセンに来て、タバコの煙で迷惑を被る責任は、

主に、喫煙可のゲーセンを選んでしまった嫌煙にあります。

307 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:50:48 ID:???

でも禁煙のゲーセンって滅多にないよね。

308 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:52:51 ID:???

それは嫌煙が怠慢であるからに他なりません。

309 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:54:43 ID:???

>>283

310 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 00:56:12 ID:???

ちょっと真剣に考えると、嫌煙の主張のおかしさが良く分かるね。

喫煙可のゲーセンに自分から入店しておきながら「配慮しろ」だもんなw

おまけに「禁煙ゲーセンが少ないから仕方ない」と来た。

そんなもん嫌煙が努力を怠ったせいであって、喫煙者が転嫁されるいわれはねぇよ。

理想を実現したいなら行動しろ、豚め。

311 ：307：05/02/02 01:00:03 ID:???

>>310
ひょっとして俺のことか？
禁煙のゲーセンが少なくて仕方なく喫煙のゲーセンに行ってるのは確かだが、
俺は別に煙草吸うなって言ってる訳じゃないぞ。

312 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 01:03:31 ID:???

『自分の事は棚にあげるんだなｗ』
『それ以前に喫煙者の配慮の問題かと。』
『主観で決め付ける』
『理屈で負けるとみて必死に言い逃れかｗ』

今こんなレスを打とうとしてる嫌煙共の必死な姿がうかがえる。

313 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 01:06:51 ID:???

まあ、たとえｺﾞﾐｸｽﾞ嫌煙が実際に行動したところで向こう2000年は
ゲーセンが禁煙になるなんてありえない話だな。

それだけ「ゲーセン＝喫煙所」が世間に認知されてるってことだ。

314 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 01:10:52 ID:???

まあ禁煙のゲーセンが少ないのは仕方ない。
現状で禁煙にしたら客が減るだろうし。
行きつけのゲーセンの店長とそういう話をしたことがあるが、
分煙くらいするにしてもゲームの分け方が問題で感嘆には出来ないと言ってた。

315 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 01:29:05 ID:???

>>310
非喫煙者も利用できる場所なら
彼らの存在を無視した行動はいかんわな。

316 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 01:41:05 ID:???

>>315
そりゃあ「非喫煙者入店禁止」なんてハリガミはゲセンにはありませんな。
でも、ゲーセンにて受動喫煙は避けられないのが現実。
そして、それによって生じるいかなる障害も「自己責任」。

317 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 02:28:48 ID:???

>>316
その表現は「喫煙入店禁止」「嫌煙入店禁止」の張り紙はあるって言いたげだなｗ
勿論張って貰う方が良いのだが。

しかし自己責任の解釈は勝手だな。
いかなる障害も自己責任ってのは詭弁だよ。

殴られても殺されても「全てが自己責任」にはならないんだよ。
喫煙に対しても同様。
当然ながら自己責任が無い＝0%でもないが、
喫煙による迷惑が成立してる以上は原因者が0%なんて事もありえないから。

318 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 06:38:13 ID:???

喫煙者は今更なレスにすら反論できないでいる
だから負け犬なんだな
あらゆる意味で

319 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 08:12:31 ID:???

>>317

「殴る」のと「殺す」のは犯罪行為だから「全てが自己責任にならない」のは当然。

そういった極端な例を引き合いに出しておきながら
何の共通点も指摘することなく「喫煙も同様」と論理を展開するのは、明らかに「詭弁」だよ。

あと、興奮しているのか知らんが、
もうちょっと読みやすい文章書いてよ。

320 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 08:20:36 ID:???

喫煙可というだけで全ての喫煙行為が
正当化されるわけじゃないのは確か既出だったような。
タバコ吸わない人も利用できるんなら、
それ相応のマナーや配慮ってものがあるだろ。
傍若無人に振舞える場所じゃないと思うんだが。
ていうかせめてこれくらいは理解してくれ。

321 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 08:32:49 ID:???

>>320
所有権者であるゲーセン経営者が喫煙を許可しております。
そして、ゲーセンは、私有建物です。
さらに、ゲーセンに行かなくても社会生活上支障がありません。

以上からすれば、
ゲーセンで求められる喫煙マナーは、
典型的な「公共の場所」で求められるそれに較べ、
かなり低レベルのもので足りると解されます。

具体的には、「焦がさない・散らかさない・吹きかけない」程度でしょう。

そして、それらの喫煙マナーを否定する人は、このスレにはいません。
つまり、このスレの喫煙者は、
「全ての喫煙行為」を正当化しているわけではないのです。
「相応のマナーや配慮」を当然の前提としているのです。

おわかりですか？

322 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 14:43:18 ID:???

>>318
全て論破しましたが。
ログ嫁

323 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 15:44:52 ID:???

>322
極論には極論しか返ってこないよ。
お互いに落とし所がなければ∞

324 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 15:56:34 ID:???

俺、ゲーセンは今のままでいい

325 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 19:00:57 ID:???

焼かない
散らかさない
吹きかけない

喫煙可のゲーセンでは、この三大マナーを守れば十分です。

このマナーすら守れない人がいたとしても、それはその人の人間性の問題であり、

喫煙者全体の責任ではありません。

改善させたいなら、その場で直接注意するしかないでしょう。

326 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 19:19:42 ID:???

そのマナーにもう一つ追加。
プレイの邪魔になる行為はしない。

327 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 19:39:32 ID:5DUiUJDh

筐体の焦げ後はだれがどうやってつけたのかな？

328 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 20:28:43 ID:???

>>326

そのように主観的で抽象的な規範は、マナーに入り得ません。

もっと客観的、かつ、具体的に提示して下さい。

329 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 20:41:33 ID:???

対戦で負けたら相手の頭にタバコなげてる

330 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 20:45:00 ID:???

>>325の基準で行くと
俺は優良喫煙者だな

331 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 20:54:24 ID:???

煙たいから俺の前で吸うな、と散々言っていたやつが三日後に喫煙してた・・・
危うくコロシそうになったよ

332 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/02 21:32:48 ID:???

>>321 >>325 >>328

77乙

333 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 00:20:26 ID:???

>>328
貴方は他人に迷惑をかけないという
基本的なマナーすら理解できないのか？
何を持って迷惑かは個人それぞれで違うが
明確な線引きが出来ないものは守らなくていいというもんではない。
もしかしてデジタル厨？

334 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 00:47:10 ID:???

なんだそのデジタル厨というのは

335 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 00:52:54 ID:???

喫煙者って、マイナスイメージだから、
女にももてないよ？ｗ
だって、女子のトイレは締め切りで禁煙なんだけど、
そこから出るとき、「わあ、何この煙！」って、
よくわかる、ゲーセンの煙さ。
んで、もち文句言ってるのはトイレから出てきた
女の子だかんね？ｗ

336 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 01:16:10 ID:???

>>334
>>289みたいな奴のこと

337 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 01:16:31 ID:???

>>334
世の中のもの全てデジタルでないと気がすまない厨。
ROLEXよりもG-SHOCKを好む傾向がある。

338 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 02:52:49 ID:???

スレ違い。

>>335
煙草吸ってる姿がかっこいいって言う女の子もいるんだなこれが。
そして付き合ってもいずれは禁煙を勧められちゃうわけだが。

339 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 08:23:53 ID:???

>>333

いやー、それは極論だろ。

人によって違う迷惑の基準を把握して、配慮しなきゃならんのだろ？
ムリムリ。
特にゲーセンではね。
どんだけ人がいると思ってるのよw

現実的な落とし所としては
「喫煙者各人が、自分だったら迷惑だなと思う行為をしない」
程度じゃないの？

340 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 10:02:42 ID:???

>>339
自分だと迷惑だと思うことではなく、一般的な人が迷惑と思うことだろ。
喫煙者ってなんで他人の迷惑も必要なマナーも全部自分基準でしか判断できないんだか・・・

341 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 10:18:39 ID:???

不特定多数の人が集まる場所ということを理解していないのだろうか･･･

342 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 12:58:12 ID:???

>>340
そんなの喫煙・非喫煙とか関係無く全員そうだよ。
迷惑やマナー云々の話はどうしたってケースバイケースとしか言い様がない。

具体的に「吸ってない人の隣では控えて欲しい」という意見がある。
それを見て喫煙者がどうするか判断するのだから、主観でもなんでもそうやって具体的に言う方がいい。

ゲーセンで遠慮なく喫煙する人が多いのなら、それは誰もそれを咎めずにいたので
ゲーセンでの自由喫煙が一般化してしまったからだとも言える。
なので今度はゲーセンでの喫煙に今より高度なマナーを一般化しなくてはいけない。
そのために具体的に提示する必要があると思うんだ。

そのなかでは「一般的な」という言葉が意味をなさない（もしくは薄い）
はっきり言って、一般人の多くはそうしょっちゅうゲーセンになど行かない訳だし。

343 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 19:41:04 ID:???

>>341

タバコの煙が嫌いな不特定多数人は、喫煙可のゲーセンに来ないよ？

それ、わかってる？

344 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:37:13 ID:???

>>343
いや、ゲーセンなんだから来るだろう。
ここで文句言ってるかどうかは別として。

345 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:48:05 ID:???

あなた覚悟して来てる人ですよね？
喫煙可ゲーセンに来るってことは、逆に喫煙されるということも覚悟しているんですよね？

346 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:51:29 ID:???

>>344
ゲームやりたくて煙嫌いなのにゲーセン来るの？
そいつ馬鹿じゃね？

347 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:55:34 ID:???

ゲーセンにしかないゲームだってあるんだから馬鹿ではないと思うが

348 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:56:36 ID:???

そいつが煙草吸うなって文句言ってたら馬鹿だけどな

349 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 20:57:11 ID:???

自分が迷惑かけてるのを人のせいにする愚か者
つまり馬鹿だ

350 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:01:59 ID:/MI1rl6a

「ゴホッゴホッ」って、苦しんでみれば
隣の人もタバコやめるよ（笑）

351 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:07:10 ID:???

>>347

ゲームしたくて我慢できない余り、受動喫煙しに喫煙可のゲーセンに行っちゃうんでしょ？
確実に馬鹿だぞ。
ゲームより体の方が大事だって小学生でもわかるだろ。

俺は禁煙のゲーセン見つけて、そこ通ってる。遠いけどな。

352 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:08:12 ID:???

不特定多数の人が集まる場所と言う意味での「公共の場」だろ。
ゲーセンと一括りにしたら老若男女問わずいろんな人が集まる。
公共性が低いとは思えない。
仮に低かったとしても、様々な人が集まる場所でのマナーがある。
喫煙者だけが集まる場所じゃないので、勘違いのないよう。

353 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:10:58 ID:???

>>351
どこの地域にも喫煙可のゲーセンがあるわけではないし

354 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:13:05 ID:???

>>351
その辺は価値観の問題だと思う。

355 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:16:28 ID:???

公共性の高い低いなんてことを
喫煙者は言い訳にするからな
言い逃れもここまで来ると感心する

356 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:19:44 ID:???

誰かに迷惑をかけていい理由なんてないね

357 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:23:16 ID:???

>>354
意志の弱い嫌煙者ばっかだから嫌煙者が圧力団体として認識されねーのよ。
喫煙可にしててもゲームオタク達はﾉｺﾉｺやってくるって、経営者にナメられてる。
そのへんを良く考えろ。
価値観の違いで片付けて良いのかよく考えろ。

358 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:26:10 ID:???

>>356
喫煙可ゲーセンにノコノコやってきて文句垂れられると迷惑なんだが・・・

359 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:27:49 ID:???

僕ね！うざいと煙草投げたくなるよ！！

360 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:49:12 ID:???

言い訳しか出来ない喫煙者に
議論の能力を持たせたい
いつだったかビートたけしの番組の喫煙者といったら…

361 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:51:29 ID:???

どう見ても嫌煙が愚かに見えるよ。
ログ嫁

362 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:52:00 ID:???

>>360
それが言い訳だと気づけ

363 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 21:54:42 ID:???

>>357
嫌煙でも我慢できないほどではないって奴はたくさんいるし、
現状のままでも問題ないと考えてる嫌煙がわざわざ行動を起こすと思うか？
そういうのが>>354の言う価値観の問題だろう。

364 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:10:01 ID:???

>>362
というか、遠吠え・・・

365 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:17:20 ID:???

>>192
>>192
>>192

366 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:25:41 ID:???

話を核心からそらしたがるのは
喫煙行為の正当性とかいう寝言を考えてるからですか？
さっさと迷惑行為を続ける理由教えてくださいよ
やめられないんでしょ？

367 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:30:25 ID:???

寝言じゃないですよ＾＾
煙草は美味しいと感じる人間とそうでない人間がいるだけなんですよ＾＾

368 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:36:37 ID:???

嫌煙は現実での憂さを晴らす為に書いてるだけなのか？
喫煙の煽りに簡単に引っ掛かりすぎ。

369 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:37:46 ID:???

>>366
意味がわからん。迷惑行為などしたことない。ゲーセンでしか吸わないし。
＞やめられないんでしょ？
やめられないよ？やめようとも思ってないよ。

370 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 22:58:36 ID:???

（ ´∀｀）ｙ-~~ にゃは、嫌煙ちゃんで愚かでてゅね

371 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 23:15:44 ID:???

結局煙草の奴隷か
負け組みらしい人生を歩め

それはそうと

372 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/03 23:27:18 ID:???

結局開き直りの煽りか
敗者らしい人生を歩め

373 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 00:58:06 ID:???

煙草の奴隷だの敗者だの
嫌煙の暴言にはうんざりだ
紳士じゃないな

374 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 02:47:23 ID:???

>>357
圧力「団体」なんていかにもカルトな発想ですね

375 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 02:49:32 ID:???

>>357
何度もいわせんな
キモオタ＝喫煙者

376 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 06:37:48 ID:???

嫌煙ってなんでこんなに口が悪いの

377 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 09:34:18 ID:???

何度もいわせんな
デブオタ＝ピザ

378 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 09:39:50 ID:???

タバコ吸った事も無い人間は偉そうにいえる資格はないよ
自分も吸い始めると態度が180度変わるし

ただ、タバコやめた人の言う事はしっかり聞こうぜ

379 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 09:42:13 ID:???

>>375
松田ゆう作はキモオタだったのか・・・

380 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 16:51:59 ID:???

>>379
詭弁だなｗ

喫煙者⊃キモオタ
即ちキモヲタ＝喫煙者

381 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 19:30:03 ID:???

お前意味わかんねーや

382 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 19:35:45 ID:???

喫煙者が必ずしもキモオタとは限らないがキモオタは喫煙者

とでも言いたいのだろうか

383 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 20:09:08 ID:???

嫌煙の方がキモそうだけどな。普通の非喫煙者とはひと味違う。
喫煙者は煙草を吸うってだけだ。

384 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 21:06:30 ID:???

統計的に見て喫煙者にキモオタは少ない。

奇声上げてる嫌煙の方が1兆倍きもい

385 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 22:19:10 ID:???

まあ、今日は俺２０だけどめでたく奥歯が二本生えてきた日なんだ。
あと二時間も無いが仲良くしてくれ。
これで全部の親知らずがまともに生えたわけだ。がはは、めでたい。

ちなみにタバコもゲーセンもしません。

386 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 22:28:32 ID:???

貴様、合計4本抜いた俺をバカにしておるのか

387 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/04 23:45:54 ID:K+d3o0Eu

喫煙者にキモオタが多いかどうかは知らないが
キモオタに喫煙者は多い

388 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 00:48:26 ID:???

嫌煙にキモオタが多いかどうかは知らないが
キモオタに嫌煙は多い

389 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 00:52:18 ID:???

当人は絶対認めたがらないけど
喫煙者＝キモい　臭い
常識だよ

390 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 00:53:43 ID:???

他人になるべく迷惑をかけないように吸う。

せめて煙の行き先くらいは考えろと。

391 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:00:37 ID:???

この時間に嫌煙湧くって珍しいね。

何を喚こうが論破され、また煽りの繰り返しなんですよ。

392 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:14:31 ID:???

>>383
煙草を吸うだけの人、煙草を吸うキモオタ。

393 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:16:16 ID:???

>>387 >>388
オタは喫煙嫌煙共にいるだろうけど、キモイのは喫煙。
犯罪起こして捕まってるキモ系オタも喫煙ばかり。

394 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:19:42 ID:???

キモオタなら怖くないんじゃない？
注意しなよ。

395 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:28:09 ID:???

犯罪を犯すような奴はキモオタだろうが喫煙者だろうが怖いよ

でも、犯人が喫煙者かどうかは知らないが
煙草がらみの犯罪や事故って減ったと思わないか？

これも努力の成果か

396 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:29:35 ID:???

ずばり犯罪者が煙草吸ってるってのは先入観だ
根拠はない

397 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:32:23 ID:???

俺キモオタだから誰か注意してくれないかな？
最近煙吹きかけるの楽しくてさ

398 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:34:46 ID:???

あの先入観は
何かのメディアでバッシングでもされたのが原因なんじゃないのか？

399 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 01:39:43 ID:???

ちなみに火事の原因でトップだった寝タバコは
数年前放火に取って代わられたそうだ

400 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 01:48:50 ID:???

相変わらずですね～。

401 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 01:57:49 ID:???

嫌煙の皆さん～。
引き際悟った方がいいですよ～。
キミ等に光はありませ～ん～。

402 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:14:20 ID:???

ポプよ、
中の人変わったのならそう宣言しとけ。

403 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 02:20:18 ID:???

>>402
>>401
は私ではありませんからｗ

404 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 02:26:21 ID:???

何か偽者が好き勝手言ってるなぁ～・・・。

405 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 02:51:19 ID:???

トリップなんで止めたの？

406 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 05:51:11 ID:???

>>405
ＰＣが変わったんですよ。
でもやっぱりトリップ付けないとダメっぽいですね。
１０分後に偽者が現れるんですから。

407 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 06:53:18 ID:???

歴史は繰り返すわけか。

408 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 06:58:16 ID:???

>>406
ＰＣ変わったからってトリップ変わったとか言って最初から適当につけりゃいいじゃん。

409 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 09:43:21 ID:???

来たな足手まといが

410 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 12:42:37 ID:???

きっとニセモノだよ

411 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 14:35:45 ID:???

あ～そう思うんならいいですけど＾＾；

412 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 16:42:29 ID:???

中の人がどうかはともかく、
“ ＾＾； ” はポプらしくないstyleだなぁとは思う。

413 ：歩腑云魔似亞：05/02/05 16:55:51 ID:???

まあ好きにやらせといていいんで・・。

次からトリップ付けますね。

414 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 18:48:35 ID:???

どうなることやら…

415 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:16:12 ID:???

マナーはTPOによって変わるのが当然。

なのに、嫌煙は喫煙可のゲーセンで他の公共の場と同じマナーを要求する。

だから論理が破綻するのは当然。

416 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:19:11 ID:???

マナーを乱している側が言っても
説得力０だ

煽りのつもりなら、ギリギリ及第点だな

417 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:21:01 ID:???

マナーはTPOによって変わるのが当然。
という時点で喫煙者が馬鹿だということを証明したようなもの

418 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:31:06 ID:???

アケ板とマルチしてる時点で説得力マイナスだな。

419 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 20:31:13 ID:???

>>413
次からではなく今付けろよ、要領悪いな。

420 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 21:31:03 ID:???

>>416

ん？
俺は非喫煙者だけど。
どうして自分の気に入らない意見を全部喫煙者の発言にするんだい？

>>417

はいはい。
反論は論理的にネ。

421 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:03:00 ID:???

>>420
非喫煙者のマナーに異議唱えて嫌煙と言い放つ時点で釣りくさい

422 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:07:04 ID:???

このスレには煙草吸ったこと無い嫌煙しかいないのか…

煙草の美味さ知ってる元喫煙者の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

423 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:07:36 ID:???

>>421
何でそんなに疑心暗鬼なんだ？
怖い思い出でもあるのか？

424 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/05 23:25:11 ID:???

>>422
元喫煙者の立場から言わせてもらえば、
焼かない散らかさない吹きかけないの三原則で足りると思われ。

ゲームをやりながらの喫煙って格別だよね。
だからこそ、喫煙客目当てのゲーセンが禁煙に出来ないわけだし。

それに、非喫煙者はゲーセンに行かない選択をすることで
完全に自衛できるのもでかい。
俺も、体調や服の関係でタバコの臭いを避けたい時は
喫煙可のゲーセンなんか行かないもん。

425 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 01:18:21 ID:???

焼かない散らかさない吹きかけないは常識の範疇。

426 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 01:41:11 ID:???

馬鹿にはそれが理解できないんだ

427 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 01:44:59 ID:???

単純に灰皿添えてあるなら俺はどこでも吸うよ。
文句は灰皿を添えた店に言ってくれ。

428 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 08:02:50 ID:???

>>425
常識とマナーは、厳格に区別出来るものでは無いよ。
重なってる部分も多々ある。

429 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 08:56:04 ID:???

じゃあなおさら喫煙者に対する非難は大きくなるな

430 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 10:18:23 ID:???

>>429
その考え方がそもそも間違ってると思うよ。
マナーってルールじゃない。
ここ大事。
配慮してもらって当然であって、配慮しない奴は非難される
みたいなのは、マナーとルールを混同してる。

431 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 10:44:48 ID:???

ルールとマナーは確かに別物だが、
マナー違反ということで非難というか文句というか、反発される事も十分ありえる。
そいつの人間性の問題だな。

432 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 11:51:02 ID:gB2asndu

415
マナーはTPOで変わると言うなら、数十年後には街中でもゲーセンでも全面禁煙みたいな感じになってると思う
吸えるのは家の中だけ

煙草に関するマナーが、ルールになる日もそう遠くない話

どんなに愛煙家が頑張ったって、カッコつけたい精神年齢の低いウザ餓鬼に煙草を吸う奴が多い以上仕方ない事

433 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 11:57:07 ID:???

あげてしまった。orz

434 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:26:27 ID:???

>>432
そういう妄想の世界で生きる分には害が無くて良いよね。

435 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 12:47:31 ID:???

>>431
「文句」はね、個人的なものなんだよ。
不快な思いをさせた人と、させられた人との問題。
こんなものには何の意味も無い。
「俺が嫌だからとにかくやめろ」みたいな理不尽な文句もありうるからね。

他方、ルールを破った場合の「非難」は、個人的なものではない。
ルールを設定した管理権者とルールを破った人との問題。
これには所有権という法的な後ろ盾があるから、従わざるを得ない。

両者は一見似ているけど、実は全然質が違う。
ゆめゆめ混同することなかれ。

436 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:00:36 ID:???

話がせめて禁煙してない飲食店での話ってならもうちょっと違った議論になったんだろーけどなあ。
ゲーセンだもん。まーテーマとしてやる分にはいいと思うけどねえ。
そもそもここいるのって全員ゲーセン通ってんの？

437 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:30:20 ID:???

>>435
なんかやけに必死ですが、
人が多く集まる場所でマナーを守ることは大切ですよ。
大人として。

438 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 13:33:11 ID:???

義理であって義務ではないね

439 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 15:46:28 ID:???

私にはそういう難しい話はさっぱりでして。
こんぺーっっでーっす！！

440 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:18:58 ID:???

>>430
>>428

441 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:22:14 ID:???

>>435
屁理屈こねる前に人目迷惑かけない、文句言われないような行動をとる
って考えらえれいのかね？
どうして世間的に喫煙者が叩かれているのかがわかる気がするね。

442 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:37:04 ID:???

じゃあなんで嫌煙は叩かれないんだ？
教えてくれよ

443 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:41:17 ID:???

喫煙しないからだろう。
何だかんだ言っても喫煙者にとって肩身の狭い社会になってきてるのは事実だし。

444 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 16:43:06 ID:???

RPGゲー板でオリジナルRPGの制作が始まりますた
まとめサイトうｐロダが用意され
かなり本気の方達が集まっております
経験豊富なご意見ご参加お待ちしております（かしこ

みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107655543/

445 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:12:24 ID:???

>>437
そのマナーが焼かないとか吹きかけないで足りるって話だろ？
誰もマナーを否定してないって。

ただ、マナーをルールのように考えている自己中心的な人がいるから問題なんだよ。

446 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:13:40 ID:???

>>445
>>441

447 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:32:34 ID:???

>>446
何であなたにとって都合の悪い意見は、全部喫煙者のものになるのですか？
小生、禁煙して１年目、正真正銘の非喫煙者であります。

元喫煙者で、今は非喫煙者の私の目から見て、
喫煙可のゲーセンなら
焼かない散らかさない吹きかけないのマナーで十分だと思うのですよ。

というのも、
やはり、経営者が喫煙を許可している、というのが大きいです。
原則が喫煙可なんです。
スタンダードが喫煙可なんです。
まずタバコありき、なんです。
それだけで、原則（人前）禁煙の他の公共の場とは大違いですよね。

加えて、出入りが自由、行かなくても問題無し、というゲーセンの性質。
さらに、飲食店と異なり、多少の煙はゲームプレイに影響しないという事実。

諸々を総合的に考慮すると、
ゲーセンはタバコを広く許容している場であり、
その分求められるマナーも低いもので足りる、という結論に達するのです。

448 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:36:18 ID:???

というか、
焼かない散らかさない吹きかけない、のマナーが守られれば、
それだけで状況はだいぶ改善されますよ？

「焼かない」のは当然としても、
「散らかさない」ということは、
例えば、静電気で画面にくっついた灰をプレイ後に除去する、ということだし、
「吹きかけない」ということは、
副流煙の行方に気をつける、ということですからね。

449 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:39:28 ID:???

はっきり行ってレスする住人の素性なんてどうでもいい
肝心なのは何が正しいかどうかだろ
うだうだ抜かすな

450 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:41:42 ID:???

とはいえ、このスレに常駐している嫌煙者の方では、喫煙者にマナー教化するのは無理でしょうね。

なぜなら、
マナーは「して当然。されてありがとう」という、互譲の精神から生まれるものであるにもかかわらず、
「して当然」という気持ちだけが先行し、「されてありがとう」という気持ちが見受けられないからです。
これでは、喫煙者が頑なな態度を取るのもムリはありません。

よくお考え下さい。

451 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:43:50 ID:???

>>449
うだうだ抜かされるのが苦手な方には、真理の探究は難しいかと。

452 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:49:55 ID:???

頭が悪い奴ってのは
簡潔に文章をまとめられないんだ

453 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 17:51:31 ID:???

>>450
「して当然」だろうが「されてありがとう」だろうがやってから言えよ。
やる前に妄想で終了、じゃあ何言っても無駄。

454 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:05:22 ID:???

>>453
嫌煙者？喫煙者？どっちよ？味方じゃない事を祈る？

455 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 18:12:12 ID:???

なんで最後まで疑問形なんだ

456 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:19:00 ID:???

ほら、
マナーが
焦がさない、散らかさない、吹きかけないの３つだけで良い
ってことになると、何か嫌煙の負けっぽいでしょ。
たった３つで良いのかよっってな感じで。
だから嫌煙は脊髄反射的に拒絶してしまうのだと思うよ。

457 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 19:53:36 ID:???

結論としては、

嫌煙は、配慮してもらえるよう徳を積みなさいってことかな。

458 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 20:02:36 ID:???

嫌煙さんへ

>>447

459 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:11:54 ID:???

隣で吸うなって意見が良く出るけど、
あれはどう考えても望みが高すぎだよね。

そこまでタバコの煙が嫌いなら禁煙のゲーセン探していけば良いのに。

460 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 21:27:55 ID:???

喫煙のゲーセンしかない地域がほとんどってのが現状だけどな。
まあ確かに、嫌煙に全国の禁煙ゲーセン情報スレとか立ててもらうのが
手っ取り早いような気はする。

461 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:21:37 ID:???

あればだけどな
ギャハハハハハ！！！！

462 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/06 22:27:00 ID:???

なんか微笑ましいレスだな

463 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:20:24 ID:???

嫌煙は煙嫌いすぎ

464 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 00:34:38 ID:???

>>448
吹きかけないってのは「吐いた煙を他人に吹きかけない」だと思っていたが。
副流煙の行方に気をつける、まで含まれているとはこりゃ驚き。
･･･始めからそう書いたほうが良かったんじゃ。

465 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 06:58:23 ID:???

それができない人間は煙草吸ってはいけないんだよ
わかるね

466 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 08:14:29 ID:???

焦がさない・散らかさない・吹きかけない
で良いなら大抵の喫煙者が実行できてるだろ。

ま、副流煙は気を使っても流れちまうけどな。

要は、ゲーセンのタバコ問題の根源は
他のモラルハザードと同様、一部の極悪喫煙者にあるのであって、
喫煙者全体にあるのではないってことだ。

ここでうだうだ文句言っても仕方ない。

467 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 11:21:50 ID:???

今日くもってるのも悪いことは全部喫煙のせい。

468 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:09:04 ID:???

お父さん！ぼくちゃんとマナーまもれてるから吸っていいよね！！！１

469 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 16:15:58 ID:???

私のかわいいぼうや。私の前で吸ってはいけないよ。

ところでなぜ最後が1なんだい？？？9

470 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 17:48:33 ID:???

ゲームやりたくて自分から喫煙可のゲーセン行って煙吸ってる奴って、
もはや「喫煙者」だよな。

俺たく、禁煙ゲーセンまで遠征するか、
禁煙ゲーセンが無いならゲーム諦めるかすりゃいいのに。

意志が弱い点でも「喫煙者」と同じじゃん。

471 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:28:15 ID:???

また屁理屈が始まりました

472 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 20:32:14 ID:???

屁理屈通り越してキチガイ論だよな

473 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:06:48 ID:???

理屈で言い返せない人って
たいてい「屁理屈」という言葉を使うよねw

474 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 21:29:40 ID:???

ここの嫌煙は論議の勝ち負けに拘るからね。

475 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:05:47 ID:???

じゃあ喫煙者は勝ちにこだわらないから
いつまでも負け続けてるっていう言い訳でも？

476 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 22:48:23 ID:???

勝ち負けに凝ってる時点でry

477 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:41:46 ID:???

>>474
いやーこまちゃったな。
300辺り間で流し見したけど↓のレス番号は皆喫煙者の勝ち宣言、相手を負けだと言い放つレス。
これでは勝ち負けこだわっているのは喫煙者、
もしくは精々どちらともいえないレベルの結果だろ。

291　282　263　245　244　218　214　192　166　136

478 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:45:42 ID:???

>> くらいつけろよ

479 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:47:46 ID:???

>>291　>>282　>>263　>>245　>>244　>>218　>>214　>>192　>>166　>>136

480 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/07 23:49:36 ID:???

>>477
どこから突っ込んで欲しいのか知らんが、
>>166を踏んだということでよろしいのかな。

481 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 00:59:42 ID:???

>>477
なんか小まめ過ぎて乙。
でも何となく一番勝ち負けに拘ってるのはそこまでするアナタかと思わry

482 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 02:06:45 ID:???

よほど暇なんだろうな。
その労力をゲーセンの禁煙化にでも傾注すりゃいいのに。

483 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 02:49:57 ID:???

>>481
興味があったから調べてみたんだよ

484 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 02:51:34 ID:???

>>482
よほどヒマって・・・こんなの5分もかからん
5分＝よほど暇な時間なら何もイワン

485 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 02:56:54 ID:???

まあわざわざ調べて乙。

で、喫煙は話を逸らす、と。
これがこのスレの喫煙クオリティ。

486 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 06:35:11 ID:???

そらす？何のことかな？

487 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 08:20:52 ID:???

勝ち負けの話に持ってって話をはぐらかすってことじゃないのか？
実際そうなのかは分からんけど。

488 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 08:35:13 ID:???

このスレの嫌煙は、著しく論理性に欠ける。
これは珍しいことなんだよ。
普通、嫌煙は、これでもかという程に論理武装しているもんだ。
でないと、持論を維持できないからね。

例えば、>>470の「嫌煙能動喫煙者論」。
こういった極端な意見にすら、嫌煙は論理的に反論できていないでしょ。

相当レベルが低いと思われる。

489 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 09:47:39 ID:???

ああ言えば上裕

議論に勝ち負けなんか存在せんよ

490 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 10:23:21 ID:???

ここ最近の嫌煙というか非喫煙者側の主張は
「喫煙可でも非喫煙者も来るんだからそれを踏まえたマナーを守って欲しい」
っていうものな希ガス。
「タバコ吸うな」っていうのは見ないっしょ。
ネタで言う香具師はいるかも知れんけど。

まあ喫煙者にモラルやマナーを求めても無駄だと気がついたのか、
最近そういう意見はあまり見ないが。

491 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 11:19:50 ID:???

>>490

「非喫煙者の隣で吸わない」というような過剰なマナーを求めるのは、
「タバコ吸うな」と言ってるに等しいのだよ。

わかるかい？

492 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 12:15:15 ID:???

>>491
俺は一言もそんなこと言ってないが。
「吸わない」じゃなくて「煙の行き先くらいは考えろ」って事だろ。
隣にいる人がいるんだし。

ちなみに隣が子供だったらどうするよ。

493 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 14:18:33 ID:???

>>492
491じゃないけど、そりゃ子供だったら吸わない人の方が多いだろうさ。
そういう意見が多いし、それが普通だと思う。
大人にも子供と同じように配慮するべきってことなら、そこまでは必要無いと思うが・・・
老け顔の子供だったらってことなら、吸ってしまうかもしれん。

494 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:49:51 ID:???

いつも話がずれるな…

495 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 19:52:20 ID:???

毎日順調にスレが伸びるここを見てるとなんか植物に水やってる気分になるな。

496 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:52:22 ID:???

これが嫌煙運動か…
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/?1107857203

497 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 20:54:03 ID:???

いくら「タバコ吸うな」とは言ってなくても
非喫煙者の納得いくようなマナーをしない奴に文句言えば
「タバコ吸うな」って言ってるように聞こえるんだけどね。
例えば抽象的な「人の迷惑になるようなことは控えるべき。
こんなことわざわざ言わないと分からないのか？」といった類の意見。
これに当てはめるなら「タバコ吸われただけですでに迷惑」
でも範囲内だからな。

498 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 21:20:43 ID:???

>>491
一方で隣で吸うのを控えるのが過剰なマナーと平然と言い切る神経も凄いけどな

499 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:25:15 ID:???

喫煙可のゲーセンに自分の意思で入店しながらも
店が許可してる行動をしてる店にとっての客に対して迷惑だもんな
十分きちがいだな
または低脳なんかどうだ？

500 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 22:48:39 ID:???

>>498
過剰だって。もしそうでないというなら
ゲーセンではみなそうしているはず。

501 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:15:28 ID:???

喫煙者に何を期待しているのか？

502 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:17:58 ID:???

嫌煙は喫煙者に不利な自演はしないように

503 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:31:39 ID:???

藻前らがゲーセン行く理由ってなによ？

504 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:34:02 ID:???

当方喫煙者だが
友達にこのスレ見せたら
『こいつら馬鹿じゃねーの』
『意味ねぇー・・』
『ほざいてろｗｗ』
『で？ってゆー』　　だとさ。

嫌煙はそろそろ引き際を悟ろう。

505 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:48:03 ID:???

友人は、理屈で言い返せないのか？
まったく、低脳というか類は友を呼ぶというか…
やれやれ

506 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:48:27 ID:???

ぶっちゃけた話、
本当は喫煙者のマナーなんてどーでも良いんだよ。
タバコの煙吸うくらい覚悟してゲーセン行ってるから。

でも吸わされっぱなしじゃナンだから、
ここで愚痴ってるわけ。
愚痴れればそれで良いのよ。
現実世界で改革しようなんて、そこまで考えちゃいない。

507 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:49:55 ID:???

ここでモラルがどうとか言ってる奴は
ゲーセンに来るときも、もちろんチャリやバイクを駐輪場以外にとめたりしないよな？
電車に乗ったら携帯の電源も切ってるんだよな？

508 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:50:18 ID:???

友達は選ぼう
ま、釣りだろうけどさ…

509 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:51:36 ID:???

507は
「必殺！論点のすり替え！」と叫ぶこと

510 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:54:08 ID:???

>>507
全然すり替えじゃないよ。質問してるだけ。で、実際どうなの？

511 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/08 23:59:01 ID:???

>>507

そんなこと言い始めたら、裁判官なれる奴いないよ。
誰しも長い人生の間で、何回かは細かな法令違反・マナー違反を犯してるもんだ。

512 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:00:14 ID:???

勘違いしちゃいけない。
他人の前でタバコ控えるのが普通で、控えない奴が悪じゃない。
他人の前でタバコ控える奴はいい奴だ。控えなくとも普通の奴。
ゲーセンに限っての話だがな。
そしてゲーセンでそんなハイレベルな配慮を求めるな。
場違いだ。分不相応ってもんだろう。

513 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:04:14 ID:???

>>506がいい事言ったと思うよ。

514 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:06:53 ID:???

>>511
でしょ？だからゲーセンで喫煙しただけでウダウダ言う奴は
ペットボトルの蓋は燃えるゴミで、本体は専用のゴミ箱だろ！
とか言うよう人間だってこと。
いちいち、自転車で来たって言ったら「お前ちゃんと駐輪場に止めただろうな？」
とか言う友達がいたらうっとおしくね？
チャリは駐輪場に止めようなって言う主張はもちろん正しい。
でもな、正論ばっかり振りかざしてても嫌われるぜ？
全部リンクしてんだよ。
ゲーセンの喫煙ごときで迷惑がるような人間が、それだけで済むはずがないからな。
友達になったとしても、細かい自分だけの正義感を振りかざしてくる
ようなことが多々あるはずだ。

515 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:09:53 ID:???

いや…
灰皿置いてるゲーセンって喫煙が認められてるから

ただ単に頭が弱いんだよ

516 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:31:29 ID:???

しつもーん。
ゲーセンって喫煙者御用達なのかー？

517 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:33:18 ID:???

>>516
別に～。禁煙場所が嫌煙御用達ではなくタバコ我慢すれば入れるのと同じで
タバコの煙を我慢できるのならば誰でも入れます♪

518 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:37:02 ID:???

>>516
禁煙のゲーセンもあるよ～♪

519 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:42:22 ID:???

果たして店は迷惑行為まで認めているか否か。

520 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:44:28 ID:???

>>519
少なくとも、非喫煙者の隣で吸うくらいじゃ「迷惑喫煙」とは認定せんだろうなぁ

521 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 00:49:40 ID:???

嫌煙が論理性や行動力を欠く原因が、>>506を見ればよく解るね。

いや悪いとは言ってないよ。

>>506みたく、自分の中で気持ちの整理がついているなら問題ないんじゃない？

522 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:02:00 ID:???

>>517
でも喫煙専用のゲーセンでもないなら
傍若無人に振舞える場所じゃないよぉ？
非喫煙者も利用出来るんだよ～ここちゃあんと分かってね☆

523 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:06:16 ID:???

言いたいことは分かるが文章に真剣みが感じられないので
その申し出は却下する。
もう少し真面目に書くこと。

524 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:09:16 ID:???

自演を行ってる奴がいるな？

525 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:11:04 ID:???

>>522
だぁ～かぁ～らぁ～♪
このスレに書き込むような喫煙者はみんな礼儀正しい人ばかりだよ☆
もし傍若無人に振舞ってるって君が感じる人がいたらその店の店員に相談してみたらどうかな☆
本当にいけない人なら店が追い出してくれるよ☆
それでも納得いかないんならそんな店はもう行っちゃダメ☆
他にもゲーセンは☆いっぱい☆いっぱい☆あるから違う所行こうね☆
僕との約束だよ^^

526 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:17:25 ID:???

わかった＾＾

527 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 01:20:00 ID:???

ありがとう^^
君とは友達になれそうだ♪

528 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 02:50:40 ID:???

>>504
類は友を呼ぶっていい言葉だなぁ～

529 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 02:56:28 ID:???

>>514
>>507に沿っていったらお前はの発想自体
「捕まらないなら犯罪を犯しても何をしても問題無い」
「文句さえ言われなければ他人がどれだけ迷惑しても無視していい」
なんだけどさ。

530 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 02:58:58 ID:???

珍煙が道徳性や判断力を欠く原因が、>>520を見ればよく解るね。

いや珍煙の世界だけなら悪いとは言ってないよ。

>>520みたく、珍煙の世界が一般社会の倫理観や道徳観と同じなんて思ってるから問題なんじゃない？

531 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 03:17:39 ID:???

嫌煙はこのスレで悔しさを吐いています。

喫煙者の皆さん、そうっとしておいてあげましょう。

532 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 03:51:52 ID:???

>>528-530
君はいつになったらちゃんと日本語を勉強してくれるんだい？
みんな口を酸っぱくして前から言ってるよね？ちゃんとしてね。

533 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 05:16:34 ID:???

キチガイ珍煙と化した7737グルメ板で大暴れｗ

534 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 05:18:01 ID:???

>>532
同意だがお前もだ

535 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 08:23:19 ID:???

>>533
もう忘れろよ、奴のことは。
な？
もう怖くないからさ。

536 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 08:27:09 ID:???

>>535
ヤツは元からキチガイだ。

537 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 13:14:56 ID:???

さっきクリムリン宮殿を間違えてクリムゾン宮殿と言ってしまった俺より恥ずかしい奴が多いな、ここは。

538 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 13:28:56 ID:???

また間違えた('`)

539 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 13:50:44 ID:???

>>538
お前はジャンルの違う恥ずかしい奴だ。

540 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 17:22:50 ID:???

７７３７て何の暗号？

541 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 19:10:59 ID:???

>>540
なぜ嫌煙がその数字をいつまでも引きずるのか、
それを考えれば真相の一端が見えてくると思う

542 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 20:29:02 ID:???

昔そういうアホがいたのを粘着の嫌煙が
しつこく言って来るんだよ
もう奴のことは勘弁してほしい

543 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 21:23:07 ID:???

このスレ的には
奴はなかったことになってる

544 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 22:06:11 ID:???

奴にもうちょっとユーモアのセンスがあれば、喫煙者サイドの中心人物になっていただろうになあ。

論理力と文章力と、何より昼夜問わず長文を書き込む情熱を備えていただけに残念だ。

545 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:01:15 ID:???

もう忘れろよ

546 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:09:50 ID:???

>>541
名無しで活動してんだから名前出されても仕方ないな．
>>532が特定の嫌煙に異常なまでに粘着してる様子と重なるものがある．

547 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/09 23:22:12 ID:???

要するに一部の馬鹿を全員に当てはめてるんだろ？

548 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 00:33:10 ID:???

嫌煙は議論を有利にするためには
コテハンも利用するからな！

549 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:00:36 ID:???

有利も何も正しいから優勢なんだよ
分からないのか喫煙者

550 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:06:51 ID:???

どんなにこんな所で喚いても無駄。

行動を起こせ嫌煙。

551 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 01:10:05 ID:???

>>546
あぁ・・
「日本語下手」って、すごい昔から繰り返し言われ続けているのは
嫌煙者全体ではなく、特定の嫌煙さんだったのね。

図らずも自白してしまった>>546氏に合掌。

552 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 03:39:26 ID:???

>>551
541のセリフ流用するならば
なぜ551がその嫌煙をいつまでも引きずるのか、
それを考えれば真相の一端が見えてくると思う

553 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 06:41:00 ID:+6tq0osO

まあなんにせよ喫煙者の住みにくい環境が迫ってきてるよな。
比較的きちんとした場所ではどんどんそうなって行くようだ。
ゲセンの様な吹き溜まりは案外このままかもな。

つうかどこで吸おうが煙の行き先には責任持てよな。肺癌予備軍ども（笑）

554 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:16:40 ID:???

>>553
喫煙可のゲーセンに自分から入店している以上、
受動喫煙は仕方ないんじゃない？

自分の行き先には責任持てよなw

555 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:34:46 ID:???

そもそもマナーって迷惑かけない為の物なのに
現状じゃ「迷惑かかってもこれがゲーセンでのマナー」って感じになってるね。
誰も吸うなとは言ってないし、ちょっと気を使う事も
一部の喫煙者の方々はできないのだろうか？
そんなに気兼ねなく吸いたいなら、純粋に喫煙所や自分の車や自宅で吸えばいいだけでしょ。
漏れは喫煙者なんだけどプレイ中や喋っている数分くらい
我慢できないのだろうかこの中毒患者は。と見下しています
身内だけで固まっていて、なおかつ周りの迷惑にならないのなら好きなだけ吸ってくれ。

556 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:49:55 ID:???

>>555
マナーとは「嫌煙が自分の都合の良い配慮をしてもらう権利」ではないからね～。

ゲーセン経営者が吸って良いと言ってる以上、
煙を吹きかけたり灰をこぼしたりしない限り自由に吸って良いんじゃない？
嫌煙の主観を基準にマナーが決められるなんてあり得ないよ。

557 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:51:58 ID:???

俺はゲーセンじゃ吸わないけど、自由に吸うのを咎める理由はないと思ってる。
迷惑だとも思わないし、そういう人が来るような場所だと思っている。

558 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:56:55 ID:???

禁煙ゲーセンが一向に増加しない現状が、答えだろ。

今のままでも上手く回っていけるんだよ。

文句つけてるのは一部の嫌煙のみ。

559 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 10:59:44 ID:???

いや、禁煙のゲーセンが増えないのは単に客が減るのが嫌なだけだろう

560 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 11:54:18 ID:???

ゲーセンは喫煙者に頼って経営している。
嫌煙はゲーセンに頼ってゲームしている。

嫌煙は喫煙者に頼ってゲームしている！？

561 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 12:57:31 ID:???

まーゲーセンって新規顧客獲得できて無さそうだしなあ。
やっぱゲーセンてーと格ゲーだと思うんだけど全然面白いのないし。
ギルティとかゲーマーしかできないし。ガンダムはちょっと面白かったけど。
なんか必死なゲームが出回ってて、喜ぶのはゲーマーだけってカンジ。
アルカディアも読んだけど闘劇とかきもいし。

韓国文化が混じったせいでちょっと日本市場を勘違いしてるゲーム配給会社のせいで
ゲーセンは廃れました。

562 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:14:57 ID:???

>>559
禁煙にすることで喜び勇んでゲーセンに通い詰める嫌煙が大量にいるなら
客は減らないはず。

要は、ゲーセンの嫌煙なんて極少数派ってことだ。

563 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:24:44 ID:???

増えるかも知れんが、喫煙者が来なくなるより時間はかかるだろう。

564 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 19:38:57 ID:???

>>563
時間の問題では無いと思う。

なぜなら、
禁煙ゲーセンは少ないながらも確かに存在する。
かなり昔からね。
そして、その禁煙ゲーセンが嫌煙プレーヤーによって繁盛したなら、
追従して禁煙化の流れが起きるはず。
なのに、そんな流れは全く無いからだ。

つまり、禁煙にしても、客は増えないんだよ。
むしろ減るんだろうな。

565 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:31:01 ID:???

>>556

566 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 20:33:27 ID:???

>>564
喫煙専門のゲーセンはいつになったら出来るんだい？
さっさと行動してくれ待ってんだからさ。

567 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:09:44 ID:???

>>566
喫煙者は現状に満足しているから、
わざわざ行動する必要ないんじゃないかな。

568 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 21:51:39 ID:???

周りが見えてない連中ばっかりだからね

569 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:22:28 ID:???

>>567
口だけじゃなく行動している見本をみせてみろって

570 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/10 22:27:31 ID:???

いや、それを>>567に言っても仕方ないんじゃないか

571 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:00:32 ID:???

まさしく、>>568の言うとおり、>>569は周りが見えてない連中の一端だね！！

572 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:26:00 ID:???

おまいら必死に見えるぞ

573 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:42:51 ID:???

>>569
喫煙者が行動するのは、遠出しないと喫煙ができるゲーセンがなくなる
くらいになってからだね。

574 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 00:51:36 ID:???

そうだな。それまでは喫煙者は堂々と煙草を吸えるってわけだ。

575 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 04:54:14 ID:???

↑数字の彼は相変わらずだな。

576 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:15:10 ID:???

↑いい加減、そのトラウマ克服しろよ。

既に反論を諦めてるもんなw

577 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:44:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　■■■■■　結論　■■■■■
　
喫煙可のゲーセンでも、不特定多数人が出入りする場である以上、マナーは必要。

ただし、経営者が喫煙を許可し、喫煙を許容していることとの均衡上、

喫煙マナーは「焼かない・散らかさない・吹きかけない」程度で足りる。

こう解釈するのが、論理的な整合性に優れ、

また、現実的な実行可能性も備えており、妥当であると考える。

578 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 09:54:47 ID:???

勝手に仕切るな

579 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 10:06:51 ID:yNY9OnKt

モマイら煙草の煙がたかって臭いんじゃ(;´Д`)orz

580 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 11:06:55 ID:???

>>577
それでいんじゃね？
てかそすら守れない奴がいるのが悲しい。

581 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:07:41 ID:???

問題なのはそんな簡単なことも出来ないアホが
山ほどいることだな

582 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:17:38 ID:???

>>581
それはね、君の住んでいる地域の問題だから、ここで言われても仕方無いよ。

583 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:22:25 ID:???

喫煙者でも服がタバコ臭くない奴と臭い奴がいるけど
ヘビースモーカー以前に対人意識の違いだよな。

584 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:22:38 ID:???

「吹きかけない」だと>>464みたいに受け取る香具師もいるんで
「煙の行き先に気をつける」ってのがいいかもな。

585 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 13:35:07 ID:???

>>576
77に対してのみ脊髄レス入れるよなオマエ
他の奴にレスがはいらないのは　な　ー　ぜ　ー

586 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 15:15:18 ID:???

FOMA利用の皆様に重要なお知らせ、下記URLを確認して下さい
http://n901ic.jp/?QNaKWv6yDToTaC+/

587 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 15:40:38 ID:???

ソフトバンクの携帯に期待大のＡＵユーザーの漏れだが
２００６年とか７年とかよーそういう計画もいいけど
携帯なんて革新の多いもんでそんな先のサービス予定出されてもしょーがないっつーの。
しかも他国ではとうに実用化してるのが法とか利害の問題でゴタゴタしてるのとかもう見てらんない。

で、この前テレビでイケメン(って言われてて名前は分からなかった)が重度のヘビースモーカーだったけど
禁煙してから食べ物が凄く美味しいって言ってたんだけど
その話から女性タレント？が禁煙すると太りますよねなんたらって話広げたら
「太ったらダメなんですか？太ってダメな理由って何も無いですよね。。」
とか心底不思議そうな顔して言ってて会話が成立してないのｗ
ゲストだからなんとか取り繕ってたけどなんか不思議ちゃんだった。

タバコ吸う奴って性格というか資質の時点でちょっとずれてる奴が多いなと思った。

588 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 15:44:35 ID:???

>>585
その名前を出すなや・・
どうしていつまでも過去の呪縛に縛られ続けるんだ？

589 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:32:59 ID:???

お前もいちいちシツコイよ
しかも他の粘着には一切放置で7737だけってのがなんとも・・・

590 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 16:42:42 ID:???

昔いじめられたんか？7737とやらに。

591 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 17:15:32 ID:???

住民はもう奴のことは忘れたいんだが
一部の粘着嫌煙が鬼の首を取ったように

592 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:51:23 ID:???

今日のタバコ事情・・・ｗ

郵便局のＡＴＭに行ったら、くわえたばこのおさんが
金引き出してた。
締めっきりのＡＴＭ室で、くわえたばこってのは
どうなんでしょ？
確かに、禁煙マークは無かったよ？

後、禁煙場所が増えたから、歩きたばこする奴も
いたけどね。これも、やばいでしょ？

とにかく、たばこ吸う奴は常識ない奴が多いってこと！
ゲーセンでも同じこと。

593 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 18:59:34 ID:???

自分で面白いとでも思ってるんだろうか

594 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:08:14 ID:???

ATMで喫煙はすさまじいな。
「吸うんじゃねーよ」の一言で終わるとは思うのだが。

ところで喫煙とガンについて検索かけて色々調べてみたんだが、
喫煙＝ガンを裏付けるキーは統計のようだ。
だが、全ての統計には「いつ行われたか」が書いてない。
さらに喫煙者の口腔ガンは３０倍！と書いてあるだけで、
喫煙していない人がどれだけ口腔ガンにかかるのかが書いていない。
一番重要な「この統計を何人の人間に対し行ったか」という事すら書いていない。

喫煙＝ガンの説を本気で信じてる人って幸せだよね。

595 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:21:42 ID:???

その統計の人数もやたら少なかったりするんだよな

596 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:28:55 ID:???

７７の名前をいつまでも出し続ける人は何？
彼のファンなの？
もう過去の人なんだから、いつまでもビクつくなよ。

597 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:36:19 ID:???

嫌煙が名前出してるんだよ
ナチスを材料に非難するアメリカ人みたいにさ

598 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 19:39:26 ID:???

だろうね
喫煙者は低学歴だから
ナチスが何なのかも知らないだろうから

599 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 20:59:26 ID:???

俺は世間で言われている「高学歴」で非喫煙者だが、
ナチスが何なのか良く解らん。
ヒトラーが総統と努めた政党でユダヤ人を迫害したくらいしか知らん。

高学歴だからどうの・・とか
低学歴だからこうの・・といった
デジタル思考はやめたほうが良い。

600 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:07:12 ID:???

喫煙可のゲーセンってマナー必要か？

普通に喫煙してりゃ迷惑なんてあり得ないだろ。
通常の喫煙行為を迷惑に感じるような嫌煙は、そもそも喫煙可のゲーセンに来るべきじゃないんだよ。
俺はこういったポリシーでゲーセン通いしてるけど、
一度も文句言われた事無いよ。

おそらく、ここで文句言ってる嫌煙は全体から見ると、超少数派なんだろうね。
受動喫煙程度は覚悟した人ばっかだよ。ゲーセンに来るのは。

601 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:08:16 ID:???

つーか、マナーって喫煙者側が嫌煙を哀れんで行う配慮でしょ？
嫌煙が喫煙者に強制する性質のものじゃないよね。

全く、嫌煙は何を勘違いしているんだかw

602 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:17:13 ID:???

学歴のこと言われると
喫煙者は歯が立たないからね

603 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:20:31 ID:???

>>602
俺は喫煙者だけど高学歴だけど何か？

つか、高学歴の大学入ったら、学歴のこと話題にするの恥ずかしくない？
合コンとかでも大学名は伏せるのが常だよ。
俺からすると、
高学歴をひけらかす君は奇異に見えるなあ。

604 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:32:32 ID:???

喫煙者で低学歴だったら悪いのかよ…

605 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:32:50 ID:???

ちなみに高学歴ってどこから？

606 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:37:43 ID:???

一般的に言われているのは
東大・京大・早慶だな。
実際の偏差値から言うと、また違ってくるが。

607 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:38:45 ID:???

まあ、良いか悪いかで言ったら高学歴にこしたことないけど
高学歴を自称してから意見を言う奴はちょっと思慮深さが足りないな。

608 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:39:45 ID:???

最近息が苦しくなるようになった

609 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:41:47 ID:???

大卒なんて4人に1人の少数派

610 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:42:01 ID:???

専門学校の奴が、ネットで高学歴を詐称してるんじゃねーの？

本当に高学歴の奴は、学歴が就職でしか役立たないことを良くわかってるからな。

611 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:43:36 ID:???

ゲームを我慢できずに受動喫煙している嫌煙って
自分のこと嫌にならない？

612 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:44:00 ID:???

就職で役立ったら十分じゃねーか？

613 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:46:01 ID:???

>>612
就職活動以外の、例えばネット上で高学歴を披露しても仕方ないってことだよ。

614 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:47:49 ID:???

釣りとかに使えてるんじゃねーか？

615 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:49:11 ID:???

たしかにこうやって何人もレスしてるからな

616 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 21:51:14 ID:???

オレ和田大だけど、大学にいると高学歴だって忘れるぞ。
周りみんな和田大生だからな。
なんつーか、
学歴を気にする人って学歴にコンプレックスもってる低学歴の人なんじゃないかな、
と思う。

617 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:01:52 ID:???

>>607

618 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/11 22:08:58 ID:???

いつものきちがい君の戯れ言だしな。

619 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 01:53:46 ID:???

喫煙をやめれない奴はまさしくクレイジー

620 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 02:05:05 ID:???

人それぞれだよ。
家にいる時吸う気しないっていう人もいるし。

621 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:24:29 ID:???

まあ、情緒不安定な奴らばかりだしな
喫煙者なんて

622 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 13:35:45 ID:???

でたよ決め付け房

623 ：あのさあ：05/02/12 14:14:14 ID:txyQYI+y

でたよ決め付けられ房

624 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:22:02 ID:???

誰かと思えばアケ板の同人女じゃないか
スリーサイズでも公表に来たのか？

625 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:36:14 ID:???

要するに公徳心が無い　俺さえよければの排他的利己主義
他人に配慮する気が元々無いため不服をいわれても
相手をDQN扱いして自省する気なし　言うだけ無駄の社会悪
時と場所を弁えた喫煙者はこの限りではないがな

626 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:38:21 ID:???

自分の好ましい環境でないと文句を言う嫌煙は、何て自己中心的なんだろう・・・

627 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:42:17 ID:???

所かまわず屁をタレる馬鹿が言いました

「俺のかぐわしい屁を嫌う嫌屁はなんと自己中心的なんだろう…」

628 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:46:59 ID:???

放屁を許可している場所で屁をこくな、というのは自己中だろうな。
そんな場があるかどうかは知らんが。

629 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:47:26 ID:???

喫煙者って迷惑かけてるくせに態度がでかいんだよね
もうすこし態度を改めるなら許してやらないんでもないんだがな

630 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:48:46 ID:???

DQNが周囲の迷惑を考えるはずがない

631 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:53:38 ID:???

>>629
被害妄想もそこまで行くと同情しちゃうよ。

632 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:56:02 ID:???

まずレストランでオムツ変える馬鹿を何とかしろよ

633 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 14:58:26 ID:???

親不孝通りの馬鹿どももな

634 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:00:36 ID:???

やはり、嫌煙が喫煙可のゲーセンに来ない、という単純明快な解決策に勝るものはないなぁ

635 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:01:07 ID:???

>>631
悪臭や副流煙による被害は妄想じゃないわな
お前はニコチン中毒になっちまってて
喫煙を正当化しないと自我を保てないのか？
人のいない所や喫煙所で吸ってりゃ誰も文句いわねーのによ

636 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:04:45 ID:???

>>635
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
態度がデカイ
って部分を指して被害妄想と言ったんだよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

637 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:08:07 ID:???

オタ喫煙率はすごいらしいが。
最近のパチンコ屋のオタ比率と比例しているそうだ。

638 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:09:33 ID:???

うるせーオタ

639 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:19:22 ID:???

格ゲーで俺をはめたオタに煙吹きかけてきてやったよ
いい気味

640 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:31:40 ID:???

ゲーセンにこだわってる嫌煙はゲーセンにしかコミュニティーを持ってない人たちなんじゃない？
そこにある程度自分たちの派閥があって縄張り意識みたいのがあるからムキになってんだと思うけどなー。
結構ベッドタウンのゲーセンってそういうとこ多いよ。
「アットホーム」ていうのかな凄く居づらいし。

641 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 15:35:54 ID:???

>>639
m9(^O^)

642 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:10:13 ID:???

今日も嫌煙に煙吹きかけてきました＾ー＾

643 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:20:16 ID:ew00Icu7

>>642

お前みたいな馬鹿がいるから余計喫煙派の居場所がなくなるんじゃねえか
俺は一日一箱すうが、ただ煙がただよってくるのはよいが露骨に吹きかけ
られるのは腹立つぞ

644 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 16:44:58 ID:???

ネタをネタとr

645 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 18:56:43 ID:???

ばかし甲斐ないのか

646 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 20:33:10 ID:???

>>640
自分のコミュニティを荒らされたくない、という理屈は
喫煙にも通じるでしょ。
いちいち他人に気を使って煙草を吸うような環境に
改善されてたまるか、もっと自由に吸わせろ、って感じ。

647 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 21:26:19 ID:???

後に来て隣で吸うなら了解をとる。
俺は煙草は吸うが他人の煙は嫌いだし、
プレイ中に吸う気がしれない。

648 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:06:53 ID:???

>>647
ﾅｶｰﾏ。

649 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/12 22:32:50 ID:???

そういう謙虚な姿勢が大事だ

650 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:10:42 ID:???

それが当たり前
それができない奴はクズ

651 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 00:25:06 ID:???

喫煙可と決まっているゲーセンに後から来て我が物顔で文句言う嫌煙はクズってことか・・・

652 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 12:23:26 ID:???

喫煙可というのは、喫煙を禁止してないってだけの話で、
煙による被害を覚悟しなさいって宣言じゃないんだぞ？

他人に迷惑をかけないように気を使って行動するというのは、
煙草がどこうこうとか関係なく生活する上での常識。
世の中の大前提。

店側がどうこうとかぜんぜん別の問題。

653 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 13:54:44 ID:???

>>652
それは人間関係を円滑にしたいとかって場合だけの大前提だろ。
しかもこれはゲーセン内ってさらに限定された話だし。
一部の行動で人間の全ては量れないし。量れること多いけど量っちゃいけないだろう。

654 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:06:07 ID:???

喫煙者の責任転嫁だよ
いまだにそれが通用すると思っているんだね

655 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 14:20:55 ID:???

嫌煙も少しは理解できたみたいだな
>652の言うとおり灰皿置いてるゲーセンってのはタバコを吸っては駄目な場所じゃなくて
「マナーを守って喫煙してもいい場所」なんだよ

まあ大抵の嫌煙の脳内マナーはおかしな物だろうから後は
ゲーセンのマナーについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096352006/l50
で矯正してもらいな

656 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 15:39:34 ID:???

その嫌煙に理解できたことを
まだ理解できないアホが喫煙者には山ほどいるんだけどね

657 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 17:51:45 ID:???

>>656
それは直接言わなきゃ。

658 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 19:01:08 ID:???

言われなきゃ分からない低脳ばかりだとでも言うのか
このクソ嫌煙が

659 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 20:54:36 ID:???

この前、メダル競馬でタバコ吸いながらプレイしてたら
隣のキモい男がこっち見てわざとらしくゲホゲホやってくるから
ムカついていつもの4倍くらいタバコ吸ってやった

灰皿あるところに嫌煙がやってきても場違いなんだよな

文句あるなら経営者に投書でもしろっつの。
ゲーセンで喫煙者に対してイヤミやってきたってよけいに反感かうだけ

660 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:00:35 ID:jjII9myJ

ゲーセンなら遠慮なく吸うよ

飲食店とかなら我慢するけど、わざわざゲーセンで我慢する必要ないし

はっきりいってゲーセン自体が喫煙ルームみたいなもん

661 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 21:10:34 ID:EqJL2+Nq

喫煙者の権利の主張は、まるで生まれた時から自分が煙草を吸わなきゃ
いられなかったかのような物言いにあるのだと思う。
初めは単なる興味本位だったくせに、後付のもっともらしい言い訳が多すぎ。

まぁ俺は自分が大切に思う人以外が吸う分には、全然気にしないけどな。

662 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/13 22:26:24 ID:???

ていうかさ、喫煙はよく嫌煙嫌煙というが、
タバコ吸ってるときにそれに対して何か言われたら
それだけで嫌煙扱いしていないかと思う時がある。
まず自分がどういう状況で吸ってるかを冷静に考える必要があると思うよ。
これは嫌煙も同じ。

663 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 00:15:04 ID:???

そうだろうか

664 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 06:21:51 ID:???

仮に全ゲーセンが禁煙になっても
どーせ新たな不満に目がついてイライラしだすんだろ？

665 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 06:44:44 ID:???

もう少しマシな言い訳を並べろ

666 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:25:28 ID:9iNXl+Mv

ゲーセンみたいな場所ですら
煙に耐性のない虚弱児がいるんだな。
ゲーセンの客層は大別してヲタとDQNだが、
ここの嫌煙は間違いなく前者だろうな。

667 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:26:35 ID:???

>>660
しかし一転して飲食店にいくと

飲食店なら遠慮なく吸うよ

とほざく訳だ

668 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:27:45 ID:???

>>666
＞ゲーセンの客層は大別してヲタとDQNだが、

ヲタとヲタ＋DQNだろ。
ここの喫煙は後者

669 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:47:03 ID:???

>>667
喫煙者は灰皿があれば遠慮なく吸う人種なんだ。
何はともあれニコチン摂取。
周りのことは二の次、もしくはハナから眼中になし。

670 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 15:56:22 ID:???

大体こういう>>669みたいな嫌煙って
最後の一行が余計なんだよね。

671 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 18:40:11 ID:???

ゲーム自体が社会的に低評価だから、
そこでどんなに受動喫煙被害が起きていても世間の目は冷たいだろうね。

672 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 18:43:21 ID:???

ゲーセンから嫌煙運動を盛り上げるまでも無く、世の中の嫌煙運動の
ほうからゲーセンに殴り込みをかけてくると思う。

673 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 18:49:49 ID:???

未成年も来るんだから当たり前だろう。

674 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:15:35 ID:???

おもしろい。うけてたつ。

675 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 19:17:16 ID:???

>>674
もしかしてゲーセン経営者の方ですか？

676 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:02:12 ID:???

ＤＱＮ５大理論

痴漢被害　＝　女性専用車に乗らないほうが悪い。
通魔被害　＝　街を歩くほうが悪い。
喫煙被害　＝　禁煙の場所に行かないほうが悪い。
騒音被害　＝　そこに住んでるほうが悪い。
万引被害　＝　防犯対策しないほうが悪い。

677 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:03:05 ID:???

嫌煙運動が盛んなのだから、ゲーセンくらいは逃げ道を作らないとね。
銃を撃ちたかったら射撃場。
タバコ吸いたかったらパチ屋、ゲーセン。

678 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:05:13 ID:???

日本には銃の逃げ道はないだろ・・・。
人気の無い山中でサバゲーとか？

煙草もそのうち、そんな感じになりそう。

679 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 21:20:16 ID:???

>>675
キミ鋭いね

680 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:12:58 ID:???

>>677
タバコ吸いたかったら喫煙所に決まってるだろ。

681 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:29:04 ID:???

嫌煙運動ってそんなモンだよ

682 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:42:43 ID:???

どんなモン？

683 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/14 23:58:12 ID:???

現状でも、当たり前のことだが、公共の福祉、社会性の観点から、表現の制限も結社の活動制限もある。
でなけりゃ、児童猥褻も売り放題だし、ヤクザを規制する法もないし、破防法も成立し得ない。
つまり、法体系上は、別に何かが根本的に変わるわけではない。

ここでも跋扈してる、「自由」を履き違える高校生レベルのバカ珍煙の屁理屈に
一々答える手間を省く程度のことでしかない。

684 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:11:16 ID:???

>>683
いくらなんでもリアルの高校生に失礼だろ。

685 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:22:21 ID:???

>>676
喫煙以外全部犯罪じゃないっすかｗ頭大丈夫ですか？

686 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 00:54:51 ID:???

>>685
騒音が犯罪？

687 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:24:04 ID:???

>>686
http://www.houko.com/00/01/S43/098.HTM

688 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:31:13 ID:???

要は犯罪じゃなきゃ迷惑かけていいって言ってるわけね。
DQN丸出し。

689 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 01:33:41 ID:???

>>688
少なくとも喫煙が、痴漢や通り魔や万引きなんかと
同列に語れるようなものではないよな。
社会全体の脅威とゲーヲタの私怨を一緒にすんなってこった。

690 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 02:58:44 ID:???

>>689
充分同列に語れるが・・・
既に条例レベルで規制されているのだから。

691 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 03:02:58 ID:???

は？ゲーセンの喫煙がいつ条例で規制されたの？

692 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 04:04:56 ID:???

喫煙の迷惑は条例レベルで規制されてますが？

693 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 05:20:54 ID:???

ソース希望
確認しとくが「ゲーセンの喫煙」を規制する条例ね

694 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 06:06:00 ID:???

喫煙の迷惑はゲーセンに限ったことじゃないけど・・・
ゲーセンの痴漢、ゲーセンの通り魔、ゲーセンの騒音、その他ゲーセンの犯罪と
限定した法律もないんだけど。

695 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 06:28:33 ID:???

法に反するわけではないことが逃げ道ではないが
それほど重要な問題ではない
自分の神経質で人に当たるのはやめてほしいな

696 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 08:54:37 ID:???

>>694
ゲーセンに限定してるかどうかは置いといて、
ゲーセンでの迷惑喫煙に適用できる法律なんてあんの？
ないでしょw

697 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 11:11:55 ID:???

横ヤリだが
>>694
＞ゲーセンの痴漢、ゲーセンの通り魔、ゲーセンの騒音、その他ゲーセンの犯罪と
限定した法律もないんだけど。
限定も何も、これらはすべての場所で適用される法律があるのではないの？
喫煙に関してはそれがないというだけ。
なにもゲーセンが治外法権なんて言ってる訳ではないと思うぞ。

698 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 11:41:08 ID:???

俺は好きに生きていくんだよ。
これが人間の本質。

699 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:01:46 ID:???

まぁ>>689が一番正論言ってるかと。
>>690とかはマジ死んでいいと思うｗ

700 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:05:12 ID:???

>>698
それは動物。獣。
人間が築き上げた社会は無法地帯じゃねぇんだよ。

701 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:06:32 ID:???

>>699
お前もうちょっといい餌つけろよ。

702 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:07:45 ID:???

>>700
獣は違うだろ。本能に従ってんだし。
藻前が言ってる社会じゃロボットだべ。

703 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:14:06 ID:???

何から何まで好き勝手に生きてたら
それこそ本能に従ってるだけだろ。

704 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 14:23:12 ID:???

あまり極端なことを言うと拾集がつかなくなるよ

705 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:02:35 ID:???

騒音が一番まともな例えかな。
バカみたいな音量でＣＤ聴いてる（焼いたり焦がしたり）してたら迷惑だけど
普通の音量で聴く（普通に灰皿の上で喫煙）している限りは文句言われる筋合いはない。

706 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:10:16 ID:???

ゲーセンでの喫煙なんて、そこに当たり前にあることと例えなきゃ。
牛丼屋のショウガなんかが一番いい例だと思う。
普通に食べる分には構わないが、極端に取ったりすると
店や他の客に迷惑。
タバコもよほどのマナー違反じゃない限りＯＫだし。
ゲーセンはゲームをするところ、タバコはサブ。
吸う人もいれば吸わない人もいる。
牛丼屋は牛丼食いに来る場所、ショウガはサブ。
食べる人もいれば食べない人もいる。
どちらも常識からはずれたような使用法で無い限りＯＫ。
普通に喫煙をすることにおいて避けられない二次現象も許容事項に含まれる。
残念ながらそれが許容できない人は、ゲーセンには向いてないと言わざるを得ない。
ただ普通に喫煙しているだけで文句言う奴は、牛丼屋でショウガ
食ってる奴に文句言ってるくらい愚か。

707 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:14:38 ID:???

こういうことを言うと
「ショウガからは煙は出ません」
とか言うバカがいるんだよな。
タバコが認められているってことは
それによって起こりうる避けられない現象も認めている
ってことに早く気づいて欲しい。
車乗り入れＯＫだが排気ガス出したらダメなんて場所あるか？
喫煙ＯＫなら煙については我慢しなければいけない。

708 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:14:56 ID:???

>>706
ゲーセンでの喫煙が当たり前のこと、という今までの常識が、
だんだん世間の認識とずれてきてるってことだと思う。

709 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:20:31 ID:???

後、「そこに迷惑だと思ってる人は現実にいる」
「迷惑だと思われることは控えないといけない」
「ゲーセンは迷惑行為まで認めていない」
とか「迷惑」って言葉をとりあえず言えば
相手が悪いと考える短絡思考も多いね。
そんなことを言ってたら、どんな些細な迷惑でも
控えないといけなくなる。
「気が散るから俺の横の席に座るな！迷惑だからやめろ！」
その場で認められていることを、迷惑だと言うってことは
こういうことを言ってるのと同じ。

710 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:25:55 ID:???

>>708
全然ずれてきてないね。ここに来ると錯覚してしまうけど
リアルでゲーセンに行ってて、そんなギャップを感じたことは人生において
一度もない。実際に変わってきていれば署名運動の一つや二つは
あってもいいと思うんだがね。
実際はゲーセンはお手軽な喫煙所だね。
喫茶店やカラオケ屋も、金を払わないと喫煙できないけど
ゲーセンなら無料だし灰皿もたくさんあるし
喫煙者には天国のような空間だ。

711 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:32:43 ID:???

>>709
問題は、喫煙者と嫌煙者が対等ではないってところにあると思う。

気が散るから～って迷惑は、お互いがお互いに与えているもの。
だから両者が対等に歩み寄って、隣り合って座るという行為が
成り立つ。

でも喫煙は嫌煙者に対して、一方的な迷惑でしかないんだよね。
譲歩する材料がどこにも存在しない。

712 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 19:41:06 ID:???

「俺はデブを見てるだけで吐き気がするぜ」と言われたデブが退くのが正当だと思うか？
理不尽だろう。

713 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:19:51 ID:???

と、長文を書いた俺だが、ゲーセンではメダルゲームや
クレーンゲームをするのにたまーに行くくらい。
街を歩いてて喫煙したかったらとりあえずゲーセンに入る。
で、いくらか使って帰る。
まぁゲーマーじゃなければ喫煙者のゲーセンへの認識なんてそんな
もんでしょ？

714 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:23:29 ID:???

>>712
主旨がよく分からんが、まぁその通りだ。
自分に気に入らないからってなんでも思い通りにはならないな。
ましてやそこが喫煙できる場所なんだから。

715 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:32:29 ID:???

>>711
その一方的な迷惑ってのが、例え喫煙が許されているにせよ行き過ぎ。
と言える行為なら一方的な迷惑に当たるだろう。
しかしゲーセンでも非日常的な行為。
しかも重大な損失を被らない限り、（個人的好き嫌いでなく）
その迷惑とやらも「それくらいは我慢してね」ってことだ。
どんな些細な行為でも嫌と感じる者には、一方的な迷惑であり
それが嫌と感じる者には、譲歩なんてできないだろう。
でもそこで認められていることには、譲歩しなければいけない。
譲歩っていうか許容。

716 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 20:49:13 ID:???

屁理屈こねるな！

717 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:02:40 ID:???

>>705
騒音は他人が迷惑かけない範囲にするもんだよ。
電車のマナー

718 ：712：05/02/15 21:03:12 ID:???

>>714
そうです。それの例えのつもり。

デブが来れば多少なりともきつくなる。汗の匂いもしてくるというものです。
しかし、だからといって隣に座ったデブを咎めることはできないのです。
あまりにひどいなら（わざと通れないように居座るなど）それは反則。
しかし普通に座っているだけでの弊害なら、マナー違反とまでは言えないのです。

719 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:04:11 ID:???

>>717
騒音は他人に迷惑かけない範囲にするもんだよ。
と変換してくれ

720 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:05:58 ID:???

>>718
デブは座るだけで露骨に通行の邪魔になる程なら問題アリ
基準はあくまでも他人の邪魔になるかどうかだよ、わかる？

721 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:13:15 ID:???

普通の喫煙は「露骨に通行の邪魔になる程のデブ」には相当しないのです。
あくまで一般レベルのデブです。「露骨に通行の邪魔になる程のデブ」とは
喫煙以上の弊害（焼くとか吹き付けるとか催涙スプレー捲くとか）のことです。

722 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:21:41 ID:???

問題なのは、往々にして「普通の喫煙」が他人の迷惑にまで発展するということだ。

723 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:22:11 ID:???

そして社会の流れとやらも、ゲーセンがそうならない限り関係なし。
全館禁煙の大型ショッピングモールができようが
駅構内が終日全面禁煙になろうが
ゲーセンがそうならない限り、ゲーセンでの喫煙はノープロブレム。
「ゲーセンだけで殺人が許されていれば、人を殺してもいいのか？」
みたいなバカなこと言うのはホント勘弁。

724 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:33:15 ID:???

>>722
いや、問題なのは、喫煙が許されている灰皿まで用意されている
ゲーセンでの喫煙ですら迷惑と感じてしまうような人間がいること。
マジで「牛丼食っていいが、ショウガは迷惑！」とか
自分の好みでその場の仕様すら無視する人は迷惑。

725 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:35:51 ID:???

>>722
他人の迷惑に言及するなら、そいつが「俺の気に食わないことは迷惑」
と思っただけで、でも成立するが？
普通の状況ならなんの問題ないことでも
神経質な奴が一人いるだけで、他人の迷惑とやらには簡単に発展するが？

726 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:37:49 ID:???

灰皿があろうがなかろうが、煙が漂ってくればそれは
間違いなく迷惑だろ。

勝手に俺の丼に、嫌いなしょうがを山盛りされるようなものだ。

727 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:40:42 ID:???

>>726
タバコを吸っていれば、普通に煙は漂ってきますが？
それとも、牛丼屋で他人に勝手にショウガを入れられたりすることあるの？

728 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:42:40 ID:???

>>726
ゲーセンでの喫煙＝しょうがの使用
ゲーセンでの当て焦がし＝他人の皿に勝手にしょうが入れる。

729 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:51:44 ID:???

煙草の使用＝しょうがの使用
煙を寄越す＝他人の皿に勝手にしょうが入れる

こっちのエリアにまで及びさえしなければ、いくらでも
自由に吸って食ってもらってかまわんです。

730 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:56:17 ID:???

>>726
迷惑度ってその場所や状況によって変わってくるもの。
人物において変わってくるものではないことを認識して欲しい。
例えば、飲食店、喫茶店、ゲーセン、どこで喫煙されようが
嫌な人なら関係ないだろう。
でも実際は、迷惑度としては、飲食店＞ゲーセン。だよね？
全く同じ迷惑、全く同じ害、であっても
ゲーセンでは迷惑とは言い難いのが現状。
それは分かってくれるよね？

731 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:59:03 ID:???

喫煙可の場所に自分の意志で入ったという認識は無いんですか
そうですか

喩えがなんだけどおまえらは他人が食べてる店に備え付けられてるしょうがの匂いが迷惑に感じるんだろ？
しょうが置いてない牛丼屋探して行けって

732 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 21:59:14 ID:???

>>729
それも違うな。
タバコの煙は喫煙すれば仕方ない。
しょうがに例えるなら
しょうがを使用しただけで起こりうる二次的事象。
匂いであったり、視覚的な不快だったり。
わざわざ他人に故意に影響を及ぼさないかぎり
他人の皿に勝手にしょうがを入れることとは同列にはできない。

733 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 22:01:21 ID:???

＞タバコの煙は喫煙すれば仕方ない。

ここが喫煙者と非喫煙者の認識の最大の違いなのか。
なるほどなー。

734 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 22:09:15 ID:???

>>733
当たり前っしょ。認められている行為というのは
それを行うことによって起こる、一連の事象も認められてるんだから。
すなわち、入店する側も、喫煙可なら関連事象も全て受け入れて入店
しろってこと。

735 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 22:12:09 ID:???

>>733
仮にゲーセンで喫煙が許されている現状のまま
煙が不快だというクレームが聞き入れられるとしたら
世の中無茶苦茶になるね。

736 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 22:49:11 ID:???

何度も言うけど、店側のスタンスは、「認める」じゃなくて「禁止しない」でしょ。
喫煙者を逃したくないのと同様、非喫煙者だって逃したくないわけだから。
（中には非喫煙者は出てけ、あるいは煙の被害を覚悟しろという店もあるかも
しらんが、そんなん特殊でしょ）

灰皿はいわば、喫煙者でも入店していいですよという表明にしか過ぎない。
煙が非喫煙者への迷惑になるという事実はない、という表明ではない。

737 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 23:00:32 ID:???

>>736
>>何度も言うけど、店側のスタンスは、「認める」じゃなくて「禁止しない」でしょ。
その「認めるじゃなくて禁止ではない」ってのはどこから出てきてるの？
>>喫煙者を逃したくないのと同様、非喫煙者だって逃したくないわけだから。
禁煙にすれば喫煙者は逃すけど、嫌煙者は喫煙可でもブーブー言いながらも
ノコノコやってくるから舐められてるだけ。
>>（中には非喫煙者は出てけ、あるいは煙の被害を覚悟しろという店もあるかも
しらんが、そんなん特殊でしょ）
わざわざ当たり前の店の仕様について説明する店なんてないって。
皆が理解して当然のことなんだから。
>>灰皿はいわば、喫煙者でも入店していいですよという表明にしか過ぎない。
>>煙が非喫煙者への迷惑になるという事実はない、という表明ではない。
これもどこからきてるの？根拠は？喫煙者が入店できるのは当たり前。
あと、非喫煙者と嫌煙者をごっちゃにするの辞めた方がいいよ。
全然人種が違うから。タバコ吸わなくても他人のタバコを何とも思わない
人間もいくらでもいるから。

738 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 23:03:42 ID:???

>>736
「認める」「可能」「禁止しない」「許可」
全部吸っていいのには変わりないけどな。
ごちゃごちゃ抜かそうがゲーセンでの喫煙は問題なしなんだよ。

739 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/15 23:08:45 ID:???

>>736
そりゃどんな事象においても迷惑と感じる人間は必ずいる。
それで鬼の首を取ったように「喫煙は迷惑行為」と言われても
通用しない。１００人のうち１人でも迷惑と感じれば迷惑行為だと
言うならそうなんだろうがね。
何度も言うが全く同じ迷惑度でもその場によっては迷惑ではなくなる。
就寝時間での騒音が迷惑なのは妥当だが
全く同じ大きさの音をライブハウスで出しでも迷惑行為ではない。
すなわち、喫煙での迷惑がその他のどんな場所で成り立っても
ゲーセンでの喫煙が迷惑行為だと言うのは成り立たない。

740 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:05:13 ID:???

うーん・・
今夜の喫煙者サイドは、かなり建設的だねー。
特に、煽り文句が少ないのがイイ。

嫌煙サイドも頑張れ。

741 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:23:16 ID:???

焼かない/散らかさない/煙の行き先に気をつける

これさえ守ってりゃ十分だ。

742 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:27:32 ID:???

いつもながらたとえ話がよく分からんｽﾚだ

743 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:30:20 ID:???

>>741
気をつけてもあんまり意味ないよ。
特に夏場とかエアコンの風が強いとね。

まぁ、気休めってことで。

744 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:42:05 ID:???

>>743
風向きの関係でダイレクトに煙が行ってそうなら一旦タバコ消すけどな。
で、違うとこで吸う。
それが俺マナー。

745 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 00:52:20 ID:???

>>742
喩え話が何の役にも立たないのは何十スレも前から散々言われてること。
DQN嫌煙にはそれが永久に理解できないのですよ。

746 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:21:17 ID:???

喫煙側も例え話してるけどな

747 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:39:00 ID:???

>>724
デブの為に椅子まで用意されてるな。
しかし座る事で他人に迷惑なほどのデブなら控えるのが筋。
そもそも他人の迷惑を加害側が相手のワガママと言ってる時点でもう池沼終了だよ。

748 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:40:12 ID:???

>>728
ゲーセンでの喫煙＝しょうがの使用
隣が迷惑してる状態の喫煙＝他人の皿に勝手にしょうが入れる。
ゲーセンでの当て焦がし＝しょうがをそこら中にばらまく

749 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:41:23 ID:???

自分のやってることは一切棚上げで相手をひたすら叩く
これが珍煙クオリティ

750 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:44:41 ID:???

932 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：05/02/15 22:54:32 ID:???
この前格ゲーで珍しく連勝。
しばらくすると、同じキャラばかり…
時間をかけて確認したところ、並んでる人を無視して連コしている。
並んでた人の一人がしびれを切らして、僕ら待ってますが( ´,_ゝ｀)っぽい事を伝えた模様。
連コさん「お前誰よ？俺が金はらってんだから俺の自由だろ！」と怒鳴る。
並んでた人「…。」
俺も責任感じてゲームそっちのけで仲裁に入る。
連コさん「お前にげんなよ！こいつとかってマジウゼーし。関係ねーだろ！」
思わず怖じ気づいたが、周りはすべて彼をマナー違反な人と思ってる空気
俺はそれを感じて（勝手に思いこんだ可能性もある）強気になる。
俺「わかったわかった。じゃあ俺あんたと対戦したくないから捨てるわ。」
連コさん「ああ？お前舐めてんの？やれっつってんだろ！」
俺「俺の払った金だから俺の勝手なんだろ？、そんな事言われても困る。」
連コさん「殺すぞお前？マジ殺すぞ」
怖ぇええぇ!!!
しばらくタバコ吸いながらそいつをみんなでみてたら「シネ！」って台蹴って帰ってった。
その頃になって足が震えだして、思わず「おっかねぇ～…」って言っちゃったら周りが笑いながら、
「珍しく連勝なんかするから変なことおきるんたよ」って言ってきた。
思わず爆笑してしまったが、今になって考えると何たるユーモア( ´,_ゝ｀)
その人達と仲良くなって、ゲーセンでのマナーの話になったとき、「相手が欲しいからゲーセンに行く。そこでのマナーを守らないと、守らない人の相手がおのずと居なくなる」って結論になった。
格ゲーとか対戦ゲーに偏った事かもしれんが、その結論を俺たちは頑なに守ってる。

751 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 01:53:01 ID:???

やはり嫌煙にはDQNしかいねーってことか。

752 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:01:54 ID:???

>>751の脳内

連コする奴は嫌煙

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

753 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:04:11 ID:???

>>748
だから普通に喫煙しているだけで隣が迷惑と感じるのは、そいつの勝手。
しょうがを普通に食ってるだけなのに、横で勝手に迷惑がってる奴と一緒。
故意に煙を吹きかけたりしない限り、しょうがを入れるとは同列にならない。

754 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:07:02 ID:???

>>747
>>そもそも他人の迷惑を加害側が相手のワガママと言ってる時点でもう池沼終了だよ。
んなこたーない。仮にそれが通るならどんな些細なことでも
「俺は被害者、俺の迷惑がワガママと言ったらお前は池沼終了」
ってのがまかり通るじゃん。
その場の決め事の範囲内であれば例え迷惑なことでも我慢しなきゃいけないの。
それが社会ってものだ。

755 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:08:09 ID:???

>>753
でも煙草の場合は煙と臭いってのがあるから、
しょうがを普通に食べてるだけってのとも同列にはならないと思う。

756 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:12:30 ID:???

>>753
隣が迷惑してる状態の喫煙(故意)＝他人の皿に勝手にしょうがわざと入れる。
隣が迷惑してる状態の喫煙(不慮)＝他人の皿に勝手にしょうが放り投げたら入った。

757 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:12:38 ID:???

>>755
つまり生姜って例えがそもそも間違ってるわけだね。

最初に生姜を持ち出した奴・・・
あ、やっぱ嫌煙だったｗ

758 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:13:31 ID:???

ゲーセンは喫煙所だ。
喫煙所で煙草が迷惑なんて言う奴は知障にも劣る。
幼稚園の道徳からやり直せ。

759 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:14:35 ID:???

>>756
あんま無理しなくていいよ、君バカなんだからさｗ

760 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:14:47 ID:???

屁理屈だしては例えが悪いと誤魔化す珍煙の件について

761 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:15:32 ID:???

>>755
十分同列だね。単純に比べるだけならそうかも知れないがここでは
そうはならない。
例えば、普通に歩いてて一般人に殴られるのと
リングでプロに殴られるのと、どっちが悪い？どっちが痛い？
間違いなく痛いのは、プロだよな？でも全然悪くない。
一般人の方はあまり痛くないけど悪い。
理解しましたか？
タバコの煙が煙くてもゲーセンでは悪くないし
ショウガに害がなくても、タバコと同列に語れるんだよ。

762 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:17:25 ID:???

いや、そのりくつはおかしい

763 ：759です：05/02/16 02:19:17 ID:???

759は正しくは

>>758
あんま無理しなくていいよ、君バカ珍なんだからさｗ

764 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:19:29 ID:???

>>756
はいはい。で、ゲーセンで隣のタバコの煙が来るくらいに
頻繁にしょうが入れ事件は発生するんですか？

765 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:21:02 ID:???

>>761
リング上のプロボクサーは、リング上の他の人間を無差別に合法的に殴れるのか？
間違いなくイタイのは>>761、お前だよ。

766 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:21:51 ID:???

>>765
もちろんリングでの試合の相手の話。

767 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 02:23:10 ID:???

>>761
他はともかく最後の一行はおかしい

768 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 03:23:26 ID:???

>>761
日本語学ぼうよ

769 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 05:37:03 ID:???

>>767-768
おかしいと言うだけで一切具体的なことは言っていない。
否定するならちゃんと一行で終わらせずに
具体的にどこがどうおかしいか言わないと。
だから嫌煙は・・・。ってことになるよ。

770 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 06:14:36 ID:???

いや、具体的にどうこう言う以前の問題じゃないか

771 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 08:41:18 ID:???

現実を見ればよくわかる。

非喫煙者の隣での喫煙は、ゲーセンで日常的に行われている。
これに対し、
牛丼屋でしょうがを他人の丼の中に放り込む奇行は、非常に稀。

現実的な均衡を完全に無視して例え話を作っても、全然説得力ないってば。

772 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 08:59:11 ID:???

>>771
多い少ないの問題じゃないだろ
「多数派の行動が正しい」のかよ？
多数派理論なら非喫煙者の意見(＝近距離の範囲の喫煙は迷惑)が多数派

”自分の欲求を通す能動行為”を”自分の我侭のみで正当化し””他人に迷惑かける行為”は
マナーとして成立しない
なんて書くとまた屁理屈馬鹿が何か言うだろうけど
”マナー違反の能動行為の抑止”は”マナー違反ではない”

773 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 11:20:21 ID:???

ゲーセンで隣の煙が来るぐらいは、牛丼屋で隣のショウガの匂いが来るようなもの。
ショウガ食えば臭いぐらいするのは当たり前。完全に附随してるものだ。
ショウガ食ってもいいが俺の隣では食うなっつってるようなもんだって例えだろ。
同列がどうこう言った奴はまず読解力が足りん。過ぎたことだが。

774 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 13:13:49 ID:???

>>772
だから君はいい加減日本語を（ｒｙ

775 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 13:23:09 ID:???

俺もしょうがの例えに乗っといて今更なんだが、
しょうがの匂いは個人の好き嫌い、精神的苦痛で
片付けられる話だけど、

煙草の煙は医学的に証明されている健康への被害という
人を選ばぬ客観的事実があるから、同列には語れないと思うよ。

例え話を深化させても大抵迷走して話が破綻するから
やめませう。

776 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 13:35:11 ID:???

「完全に附随してるものだ」ってことの例えじゃない？

777 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 14:19:30 ID:???

少なくとも嫌煙にとって煙は生姜をムリヤリ口に詰め込まれたり、
自分の飯に勝手に山盛りされるぐらいの不快感って事なんだね？

で、なんでそんな事される店にわざわざ来んの？

778 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 14:27:32 ID:???

>>777取るだけあって、シンプルでわかりやすいツッコミじゃねーか

779 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 14:44:34 ID:???

>>777
よほどしょうがが好きなんでしょうな

780 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 15:02:05 ID:???

>>777
ほう、自分が姜をムリヤリ口に詰め込んだり、
他人の飯に勝手に山盛りしてるという自覚はあるのか。
それは直さなくてはいけませんな～。
さすがにマナー違反ですから。

781 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 15:08:38 ID:???

>>780
「少なくとも嫌煙にとって」と書いてるのが読めんのかね？
喫煙者や普通の非喫煙者にそんな狂った感覚はないよ。
しかしこのスレにいる嫌煙諸君にとってはそうなんだろ？

なら自分で避けるしかないよね。

782 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 15:14:36 ID:???

神経症にとって些細な物音が騒音に聞こえるように
嫌煙にとって煙は生姜を口に詰め込まれる感覚だそうだ。

しかし世の中そういう特殊な人を中心にゃ回ってないからね。
まず自分の神経症を治すことに専念していただきたい。

治療を放棄して世の中に合わせてもらおうなどという
虫のいい考えは通用しませんよ。

783 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 15:19:14 ID:???

臭いが漂ってくるのはある程度は平気だが
煙が来るのは勘弁だな。
特にプレイ中。邪魔以外の何物でもない。

784 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 16:11:01 ID:???

>>782
煙を嫌がるのが特殊な感覚、という認識はそろそろ改めたほうが
いいと思う。これから社会で平穏に生きていきたいのであれば。

785 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 16:18:14 ID:???

>>784
読解力低いなぁ。
「生姜を口に詰め込まれる」ほど不快に思う神経が
特殊だと言っておるのだよ。分かるか？病人。

786 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 16:29:32 ID:???

それより、一丁前に脅してるつもりの>>784がなんか笑えるんだが。
「ボク達を健常者と見なしてくれないとタダじゃおかないぞ！」ってか？
ほざいてろ小僧ｗ

787 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 16:48:08 ID:???

>>784
世間全体で見れば、煙が嫌いな人は特殊ではないが、
喫煙可のゲーセンに来る人間としては特殊だと思うぞ。

788 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 17:07:46 ID:???

>>784
嫌がるのは特殊ではないが、避けれる（禁煙店に行く）ものを避けなかったり、
嫌なものの存在を承知で特攻して文句垂れるのは特殊。
また、これから先のことを言うのなら大きなお世話。

789 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 17:57:49 ID:???

>>785
いや、煙を吸うくらいなら、しょうがを口に詰め込まれるほうが
まだマシだよ。いくら嫌いでも、食い物には違いない。

この感覚が特殊とでも？

>>787
どうしても煙がいやな奴は、だんだん喫煙可のゲーセンには
行かなくなっちゃうからな。その場において数が少ないという
意味では、確かに特殊だ。

でもそれは単にそのゲーセンでは喫煙者の勢力が強いという
だけの話で、煙が嫌いという価値観の是非とは無関係だろ。

790 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 18:00:00 ID:???

>>789
だから嫌がること自体は特殊じゃないってば

791 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 18:17:45 ID:???

>>789
＞この感覚が特殊とでも？

うん、特殊だよ。
自覚が全くないなんて重症だねｗ

792 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 18:37:19 ID:???

もうぐちゃぐちゃだな。このスレ。
釣り針が自分のケツにひっかかってるようなレスばっか。

793 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 19:47:04 ID:???

正論で反論できない喫煙者がうじゃうじゃいるから乱れる

794 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 20:05:08 ID:???

正論の土俵に上がると、どうしたって不利だからなぁ・・・。

795 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 20:08:32 ID:???

そうか？
今ここの喫煙は、正論が理解できないバカ嫌煙に、あの手この手で理解
させようとしている世話焼き共だと思うが。

796 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 20:19:07 ID:???

しかしお互いに不必要に煽ろうとしてるのも事実だ

797 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 20:47:08 ID:???

喫煙の正論というのは
聞き苦しい言い逃れのことか

798 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 20:55:12 ID:???

喫煙は完全に正当な行為だから言い逃れる必要ねーじゃん。

799 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 22:01:02 ID:???

ttp://haiiro.info/up2/file/6175.jpg

スタジオジブリ、ｹﾞｰﾑ業界に参入決定
第一弾は家庭用格闘ｹﾞｰﾑ

800 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 22:07:55 ID:???

「喫煙は正当な行為」これに対して
「正当でも何でも迷惑なことには変わりないので控えるべき」
この意見をよく目にするが、これがまかり通れば
本当に世の中無茶苦茶になるね。
どんなに正当な行為をしていても、ワガママな奴が
「俺にとっては迷惑だ」と言えば通用してしまうのだから。

801 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 22:12:30 ID:???

「喫煙は正当な行為」
まずここから疑問視され始めてるわけだが。

「煙を他人に吸わせない喫煙は正当な行為」
これはその通りだと思う。

802 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:20:33 ID:???

>>801
では、車運転するのも排気ガスを他人にちょっとせも吸わせたら
免許持ってようがＮＧってこと？

803 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:29:26 ID:???

>>801
そこが禁煙にならない限り喫煙は正当。
仮に世の中の禁煙の風潮が強まって、喫煙の正当性が薄れたとしよう。
日本中で喫煙できる場所が一箇所しかなくなったとしても
その場所が喫煙を許していれば正当であることには違いない。
従って、外野がどうなろうとゲーセンが喫煙できる場所である以上
ゲーセンでの喫煙は正当。

804 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:32:49 ID:???

>>801
何度も言うが、喫煙の正当性は喫煙によって起こる二次的事象も正当であることと同義。
従って喫煙することによって避けられないこと、日常的に起こることも
正当であることを意味している。

805 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:44:11 ID:???

それがすでに言い逃れ
追い詰められた連中のいいわけだな

806 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:47:34 ID:???

>>805
全く追い詰められてませんが？明日も明後日もゲーセンで堂々とタバコを吸うよ。
別にそれで白い目で見られたりしたこともない。

807 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:51:24 ID:???

>「煙を他人に吸わせない喫煙は正当な行為」
だからゲーセンで吸ってるんだろ。
ゲーセンにたむろってるようなDQNはもはや人間なんかじゃネエ。

808 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/16 23:53:26 ID:???

『ゲーセン＝喫煙所』

嫌煙よ、頭ごなしに否定しないで現実を直視しなさい。
この現実が見えないようならそんな目玉灰皿に捨ててしまいなさい。

809 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 00:27:21 ID:???

>>805
おやおや。もう音をあげるのですか？
ちゃんと論理的に反論して下さいよｗ

810 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 00:48:45 ID:???

>>808
まだいたのか、この日本語もマトモに理解出来ないキチガイ
そろそろ日本語学べって

811 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 01:02:04 ID:???

Every game-shops (often called ‘GEESEN’ in Japan) are equivalent for smoking areas.

812 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 02:12:52 ID:???

>>801
それなら
「しょうがを食べるのは正当」
かどうか疑問。
「誰の迷惑にもならないようにしょうがを食べる」
なら正当。
でもいいじゃんｗ
もちろんどんなに行儀よくたべても、迷惑だと感じる奴がいれば迷惑な。

813 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 09:58:32 ID:???

>>811
無理しないでお得意な自分のお国の言葉にすれば？

814 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 11:02:19 ID:???

みさくら語で話せば平和になる気もする。
よく知らないけにょぉー

815 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 12:21:33 ID:???

ここ見てると一服したくなるねｗ

816 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 14:28:17 ID:???

>>812
煙草は、個人の嗜好に反するから迷惑なんじゃなくて、
健康に被害があるから迷惑なんだよ。

817 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 14:51:34 ID:???

>>816
それならなおさら、自分の身は自分でまもらなくちゃいけない。

818 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 15:02:09 ID:???

>>817
それはもちろん大前提。
わざわざ断り書きを入れるまでもないことだ。
（それがつまり一連の啓蒙活動ってことなのだろうが）

非喫煙者の責任は責任として、それは喫煙者の責任を
なんら転嫁される要素ではない。

819 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 15:55:36 ID:???

>>818
一部の喫煙者による迷惑喫煙の責任を
ここで一般の喫煙者に転嫁されても困るよ。

迷惑だと感じたなら、その場でその人に言わなきゃ。

820 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 16:18:54 ID:???

いや、具体的な方策の話まではしてないんだが。
話が逸れてますよ。

喫煙という行為の是非が問われてたはずなので、
流れは過去レスを参照。

821 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 17:22:21 ID:???

それは喫煙店だから

822 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 17:25:05 ID:???

一部の喫煙者による迷惑喫煙の責任をここで一般の喫煙者に転嫁されても困るよぉｖ。
迷惑だとかんじッあひッｖ　感じてるううっ!!　感じたなら、その場でその人に言わなきゃ。

軽くみさくら化してみましたのぉぉッ

823 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 18:08:42 ID:???

>>818
国語能力が低いのか？

824 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 19:25:13 ID:???

>>823
おﾞぉおォおん前もまともにゃ言葉遣いぃ覚えようにゃ。

825 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 19:27:44 ID:???

>>823
理解能力が低いのか？

826 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 19:29:26 ID:???

>>820
喫煙行為の是非なんて話す前から決まってるでしょ。
禁煙店ｏｒ喫煙可店。どちらか判断すればそれで終わり。

827 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 20:19:05 ID:???

二次的要素というが、灰が出るのも火が付いてるのも煙草には100％附随してる。
でもそれは気を付けてるんだから、「焼かない・汚さない」だけでも一応配慮してることにはなる。

828 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 20:37:40 ID:???

このスレには程度の高いとまでは要求しないが
マシなレベルの喫煙者もいないようだな

829 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 22:38:16 ID:???

なぜ喫煙者という理由だけで
あちこちで迷惑がられなければならんのだ
人種差別か

830 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/17 22:53:18 ID:???

>>829
同じ喫煙者同士でキチガイやＤＱＮを制する位にならないと
所詮同じ穴の狢と思われるぞ。
ゲヲタだってキチガイゲヲタを放置してりゃ世間からは同じキチガイと同一視されるだろ。

831 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 06:36:22 ID:QtszmXFu

昔はよかった
道で煙草ふかして歩くなんて普通だったのに
今じゃ小さな子供まで汚いもの見るような目で見やがる…

832 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 12:11:53 ID:???

そういうもんだよ。
まあタバコのイメージっていうか吸ってる奴のイメージがガタ落ちしたんだけど。
俺が子供の頃は中年親父とか不良が吸うものってイメージだったんだけどなあ。

833 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 13:20:37 ID:???

>>832
あんた何歳なんだ。

834 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 15:05:13 ID:???

そろそろDQNとかいう言葉寒く感じてきた

835 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 18:13:49 ID:???

２ｃｈもゲーセンも寒いから気にするな。

836 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 18:54:04 ID:???

ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ ( ´∀｀)っ旦~~

837 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 20:12:23 ID:???

嫌煙運動なんて

くそくらえだーッッッッ

838 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 21:53:40 ID:???

>>832
昔はダンディズムだ先行していた。
今はＤＱＮの象徴と化した。

839 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 23:05:50 ID:???

最近は喫煙者よりゲヲタの方がタチ悪いよ

これ通説

840 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 23:09:31 ID:???

じゃあゲーセンに通いつめてる喫煙者は
もうどうしようもないということですか？

841 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 23:45:55 ID:???

ゲームが生活の中心にある時点でヤバ過ぎです。
それに較べると、喫煙者であるか否かは些細な問題でしょう。

842 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/18 23:58:27 ID:???

>>840
馬鹿か。喫煙者はゲーセンに煙草吸いに行ってるんだよ。
ゲームなんかやってるわけないだろ。帰れよ。

843 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 11:06:20 ID:???

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　嫌煙へ　げんきですか。いまコイン入れました
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　煙草吸うな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。俺お金入れたから、ごめんね
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、煙草吸うな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　一服しました。無視してね　捨てゲーはしますか？
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそ珍煙
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、気に入らなかった？　消しておきます
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　二度と吸うな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ここのゲーセン筐体に灰皿置いてるから、ごめんね
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　迷惑なんだよ　煙草吸うな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　吸いながらゲームします。掴みかかってみますか？
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれ珍煙　くたばれ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ゲームオーバーですね。お疲れ様でした。連コしますか？
　　　　　　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　俺に指図するな、死ねくそ珍煙

844 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 11:59:13 ID:???

最近ゲーセンって何が流行ってるの？
喫煙者はタバコを吸いに行くとして嫌煙は何やりにゲーセン行ってるの？
「ゲーム」じゃなくて具体的に何してるか聞きたいんだけど。

845 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 16:52:16 ID:???

またコピペ荒らしかよ
コピペ荒らしはすっかり珍煙の十八番だな

>>844
煙草吸いに行くだけなら客じゃないからゲーセン来るな。

846 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 19:29:00 ID:???

嫌煙者の人達は分かってないようだけど、
今や多くの喫煙者にとってゲーセンは格好の喫煙所になってるよ。

普段ゲームに興味の無い奴でも
人数が集まってヤニ吸いながらダベリたいときは
「じゃ、ゲーセン行っとく？」
って感じでゲーセンへ入店。

空調の効いた灰皿完備、椅子完備の快適空間が
喫煙者のタバコライフを応援してくれています。

847 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 20:37:04 ID:???

足を引っ張る奴がまざってるな…？

848 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 22:52:27 ID:???

喫煙者は社会の進歩の足を引っ張ってます

849 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 22:55:14 ID:???

ﾁｮｲ違う

喫煙者は社会の進歩の足も引っ張ってます

850 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 22:58:20 ID:???

ゲーセンに話を限定すると
圧倒的に嫌煙不利だな・・

851 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/19 23:02:38 ID:???

「ゲーセン≠喫煙所」だと思っているのはﾁｮｿ
奴らには送金義務があるから売上に関してはドライだ。
ヤニだけ吸って帰ろうとすると拉致されるぞ。
エ●パ●とかサ●ト●ペとかで吸う時は気をつけろ。

852 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 00:10:51 ID:???

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1108281585/406

>>851と飲食店スレの彼の出現時間がピッタリあってます

853 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 00:35:00 ID:???

23:02 と 23:32 が「ピッタリ」か。
そのスレでの30分範囲内の書き込みはみんなｼﾞｴﾝなのか。
飲食店スレの過疎化もここまできたか。

854 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 01:09:47 ID:???

このスレの喫煙者は猜疑心のかたまりか？

855 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 04:11:00 ID:???

>>853
むしろ１分の誤差も無く書き込まれてると別人だと思うけど・・・
レス量やスレ巡回予想範囲考えたら悪くない推測。
それよりも細かい癖がそっくりなんだよ、君の文章含めて。

856 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 07:44:14 ID:???

同じ人物かどうかなんて
意見が正しいかどうかという事に比べれば些細な問題
無意味な推測を重ねるのは意見を覆すことができない証拠だな

857 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 10:22:19 ID:???

>>856
それは、このスレが真理を探究するスレなのか
それとも単なる煽りスレなのかにかかっている。

俺はどっちかというと後者に見える。

858 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 12:48:48 ID:???

>>857
後者だったらどうすんのよ。意味無いこと言うな。
それともスレが無駄だから次スレは立てるなって言いたいわけ？

859 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 14:05:41 ID:???

>>858
何言ってんだよ。煽りスレ上等じゃねーか。
みんな楽しんでるんだから。

てか、ひとつの成果もテンプレとして残ってない時点で
真面目に議論するスレじゃないわなw

860 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 14:29:58 ID:???

>>856
ええと･･･>>851が正しいのか？
キチ外の戯言じゃん

861 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 14:31:29 ID:???

>>859
彼は真剣に思っているのかもしれない
自覚も無く真剣になって煽ってるなんて病気だな(w

862 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 14:47:25 ID:???

今日もゲーセンスモークライフ

863 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 14:52:22 ID:???

>>861
「彼」って誰？もしかして幻が見える類の人ですか？

864 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:26:15 ID:???

なんかもう、必死でしょー。最近の嫌煙

865 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:28:30 ID:FU4/GDqx

そう言ってれば優勢になった気分にはなれるからね
負け犬のウサ晴らしにはぴったりのレスじゃない？なあ負け犬の864

866 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:33:54 ID:???

吸えりゃいいと思いますけどねー。
煙草なんやし。

867 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:39:21 ID:???

どうやら「」つけるとみんな
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1108281585/406 に見なされてしまうらしいな。

“「” と “」” をNGワード指定しといたら？

868 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:45:39 ID:???

>>867
ゲーセンはまだしも、メシ屋は明らかにダメだろ・・・と思いきや、
スレの内容はこことあんま変わらんのね。

869 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:48:22 ID:???

>>867
もしかして幻が見える類の人ですか？

870 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 15:51:27 ID:???

>>868
彼の主張がゲーセンでは「ゲーセンで吸って何が悪い、文句言うな（以下罵倒)」、
一方のメシ屋では「メシ屋で吸って何が悪い(以下罵倒)」と一緒だからね。

871 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 16:01:32 ID:???

つーか誰？
なんでこっちのスレでブツブツ言ってんの？

872 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 16:29:35 ID:???

そんなの>>852に聞いてくれ。

873 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 16:35:30 ID:???

>>865
レスしないで。HIVうつる

874 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 16:36:22 ID:???

どうしても一人の仕業にしたいらしい

875 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 16:46:42 ID:???

>>859
このスレがまだアケにあった頃はテンプレが存在していた。

ﾁﾝｺAAくらいだがな。

876 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:00:59 ID:???

俺、結構長い事このスレ見てるけど、
テンプレ作るとしたら

「隣でタバコ吸われたくらいで我慢できなくなる人は禁煙のゲーセンに行こう」

だな。

今のところ、この解決策に勝るアイディアは出てない。

877 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:05:44 ID:???

「ゲーセンは喫煙所ではありません」

かな。

878 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:11:13 ID:???

ゲーセンは喫煙所でないって言っても意味ないよ。

現実にゲーセンは喫煙所になってるんだから。
喫煙者にとっちゃ喫煙所と同じ。

なのに、それを否定しても意味無い。

現実を受け入れて、それを基に解決方法を探すべきだろう。

879 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:14:47 ID:???

「キチガイ珍煙とキチガイ珍煙はゲーセン行くな」

今のところ、この解決策に勝るアイディアは出てない。

880 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:19:35 ID:???

>>879
？？？

881 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:30:18 ID:???

「ゲーセン＝喫煙所」

だな。

今のところ、この解決策に勝るアイディアは出てない。

882 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:33:29 ID:???

「非喫煙者は氏ね」

だな。

今のところ、この解決策に勝るアイディアは出てない。

883 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:36:36 ID:???

「非喫煙者入場禁止の看板立てろ」

だな。

今のところ、この解決策に勝るアイディアは出てない。

884 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:39:58 ID:???

でも、この世から非喫煙者が消えても

★ｹﾞｾﾝでｼﾞｮｰｶｰ吸うな!?ﾊｧ!?part33【喫煙問題】
とか
★ｹﾞｾﾝでｼﾞﾀﾝ吸うな!?ﾊｧ!?part33【喫煙問題】
とか
銘柄別にスレ立てる喫煙厨が出るんだろうな。

自己厨ってどこまでも自己厨だし。

885 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 21:55:43 ID:???

★ｹﾞｾﾝで赤ﾏﾙ吸ってる奴はｷﾓｵﾀpart33【喫煙問題】
★ｹﾞｾﾝでＧＢ吸ってる奴はDQNpart33【喫煙問題】

あたりはできそう。

886 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/20 23:44:59 ID:???

自覚と反省が要

887 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/21 00:05:52 ID:???

俺キンマルなんだけど

888 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/21 12:15:29 ID:???

ゲーセンにゲームしに行っても許されるのはせいぜい高校生まで。
それ以上でゲーセンばっか行ってると引くし。まじだから。

889 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/21 12:33:50 ID:???

煙草っていいもんですね

890 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/21 20:01:01 ID:iKQTkpDE

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050221&a=20050221-00000119-kyodo-spo

こんな事件も

891 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 00:10:14 ID:???

アホ球児め

892 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 00:57:38 ID:???

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　　　　人、　＼　￣　ﾉ　　　　ノ７＝| |＝･
-‐　￣　　　 '　　￣￣ー-- 、 ( ｨ⌒ -'"",っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,イ^
　　　未成年者の喫煙は法律により
　　　　　　　禁止されています　　　　　　　　　　ダルビッシュ有

893 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 06:47:48 ID:???

こういう球児がいるから
マイナスのイメージがつくんだよな
東北高校だかなんだかがどの程度の学校化は知らんがな

894 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 10:57:08 ID:???

イメージなんか知るか。
球児だろうが不良だろうが、二十歳未満は平等に吸ったらダメなんだよ。

895 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 14:00:55 ID:???

てか某テレビのコメンテータは「この場合建前しか言えないんですけどねー」
とか酌量の意思を示してたよ。
あーいう奴はダメだな。老害だから首にしろ。

でもまーダルビッシュは意識が低すぎたと言わざる得ないけどね。

896 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 19:45:10 ID:6GVopONO

まあ、猛省を促すべきだな

897 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 22:54:19 ID:???

喫煙者にいちいちマイナスイメージをつけるのはやめてほしいがな

898 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/22 23:03:57 ID:???

>>897
喫煙者に何かしなくても勝手に自分達でマイナスイメージを作ってくれるから楽だなｗ

899 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 06:32:30 ID:P2S9G2cE

嫌煙の仕業だ
ここ数年であそこまで地位が下がったのは

900 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 08:44:21 ID:???

毎日吸ってるから喫煙の価値が下がるんだよ

901 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 18:17:17 ID:???

タバコ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

902 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 18:18:09 ID:???

ポテチのとこだけタバコに改変してもそのままいけそうだな。

903 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 18:46:00 ID:???

ロビンソンクルーソーが病気のとき民間療法でタバコ直で噛んでたよなｗ
食ってたら死んでたぜ。

まー中毒者はむしろ可哀想。

904 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 19:26:48 ID:9Jw87fcf

嫌煙家っつーのは、こういう「相手の言葉を立場を置き換えただけで
正論吐いてる気になってる」奴が実に多いな。
それとも小学生の時とか、ただただ相手の言葉を真似る嫌がらせとかあったが
それみたいなもんか？
（ついでに「嫌煙はバカ」って言うと、そこだけ「嫌煙は利口」とかに変えたり）
なら嫌煙の意見なんて聞く必要ねえな。

905 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 21:05:36 ID:???

近くでタバコを吸われると発狂するのが嫌煙。
タバコの存在自体に文句つけるのが真の嫌煙。
灰皿があると周りが見えなくなるのが珍煙。
灰皿がなくても吸いまくるのが真の珍煙。

こういう輩は来ない方がいいかと。

906 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 22:22:42 ID:???

なんかイチイチ「喫煙所」だの「喫煙可」だの、回りくどく書いてるけど、
漏れから言わせれば「禁煙」かそうでないか、それだけ。

その建物が、場所が、経営者が「喫煙」を認めているか否か、それだけ。

数ｽﾚ前にも出てたけど、新幹線の例でいくと
喫煙者なら喫煙車両、嫌煙物なら禁煙車両、好きなほうに乗るだろ？

座席が空いてなかったからってそれぞれ別の車両へ行くってことは
それを承諾せねばならんのだよ、どちらもな。

907 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 23:32:50 ID:???

喫煙者はすぐ逃げに走る

908 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/23 23:53:54 ID:???

ゲーセンに灰皿あるのって店長からの
「コイン入れて下さいその変わり幾らでも吸ってもかまいません。お客様は神様です。」
ってメッセージだからゲーセンにおける嫌煙は最下層の人民。こなくていいよ。

909 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 00:25:37 ID:???

>>906
漏れに言わせれば「喫煙所」かそうでないか、それだけ。

910 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 00:26:38 ID:???

>>899
>>904
>>906
>>908

最近の珍煙は妄想が凄まじいね。

911 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 01:02:07 ID:???

嫌煙は正論が全てだと信じる狂信者か

912 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 02:12:50 ID:???

>>910
妄想も何も、行為者側である喫煙者がああいうふうに解釈したら
もう君ら受動者はお手上げなんだよ。
現実は吸った者勝ちである以上、そうやってイジケてるだけじゃ
どんどん喫煙者の好きなようにされちゃうよ。いいの？

913 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 02:48:59 ID:???

>>912
君って日本語下手糞と言われてないかい？

914 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 03:23:25 ID:???

それは例の嫌煙くん

915 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 06:54:50 ID:???

つまりこういうことか
嫌煙の騙りにつられたと

916 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 08:31:27 ID:???

煙草吸わない奴って大体がヘタレビビリチキン

917 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 08:36:24 ID:???

そういや
半角君は喫煙・嫌煙双方の立場から煽りを入れてたっけな・・

あれは笑った。

918 ：sage：05/02/24 08:43:21 ID:rwGvx4mp

>>916
やめた奴はどうよ？

919 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 09:18:35 ID:???

>その建物が、場所が、経営者が「喫煙」を認めているか否か、それだけ。
っていう人もいるけどさー。周りに人が居たら周りの人の意見つーか雰囲気も読まない？
俺はなわばり意識とかないし、さっさと移動するけど。
じゃー関係ないじゃんって言われたらそうなんだけど、そういう認識の人が多いから
迷惑防止条例とかくだらないことになるんだよな。
「自分はいいと思っている」じゃ世の中ダメなんだよ。
だからって「みんなにいいと思われる」ってのも譲れないところもあるし。

まー正直ゲーセンごときぐだぐだ言わないでさっさと消えたもん勝ちって気もするけど。

920 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 11:35:13 ID:???

結局拠りどころは「店主が認めてるから」以外にはないのかな？

921 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 11:50:14 ID:???

それ以外に何がいるんだ？

922 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 12:10:15 ID:???

自律的な思考と意思、とか。

923 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 12:21:24 ID:???

ああ、「吸いたいから吸う」ってやつか。

え、違う？でもその話題はお互い衝突すると思うぞ。

924 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 15:21:45 ID:???

>>920
店主が認めてくれる！法が認めてくれる！なにより世間が認めてくれている！！

拠り所のない嫌煙家とは、説得力が！まるで！違うのだぁー！

925 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 16:42:57 ID:???

他人という存在が頭にない珍煙。
マナー云々言うと義務じゃなきゃ配慮する必要はないと抜かす珍煙。

926 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 16:51:56 ID:???

可能なものを可能と言って何が悪いんだか。他人に気を使ってるからこそそこで吸うのに。
嫌煙の言う他人って結局「自分」のことだけじゃん。
マナー云々言うなら喫煙店での喫煙に対して吠えるのもマナー悪いと思うよ。

927 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 17:05:39 ID:???

「タバコ吸うな」とは最近は全く言われておらず
どちらかというと「マナー守ってくれ」という方が多い中で
ことさらに喫煙を正当化する意見が非常に目立つ。
つまり「マナーなんぞ知ったことか」と受け取られるわけだ。

これがこのスレの珍煙の特徴でもあり嫌煙が噛み付くものでもある。

928 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 17:55:20 ID:???

だってマナー守ってるもの

929 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 18:00:51 ID:???

本当は吸って欲しくないんだけど、
「吸うな」という主張じゃ勝ち目が全く無いからね～

930 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 18:12:23 ID:???

いくらマナーとか言い張っても
中身は「吸うな」と同じだからね。

931 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 19:05:41 ID:???

マナー守れってのはタバコ吸うなってことなのかぁ。

932 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 19:26:10 ID:???

マナーの質を上げてくれってんなら無理。ゲーセンでは今ぐらいが妥当だ。

933 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 19:57:02 ID:???

要は嫌煙って場違いなんだよ。ゲーセンみたいな単なる遊び場で
天皇陛下の御前みたいな振る舞い要求されても「は？」って訳でｗ

934 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 20:04:26 ID:???

御前ﾜﾛﾀ

935 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/24 20:13:40 ID:???

騙り？

936 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 00:15:02 ID:???

日本語かけない珍煙がいるね

937 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 00:18:03 ID:???

7737・・・

938 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 00:21:22 ID:???

いつまでそんな昔の奴の話題を引っ張るつもりだ
謝罪を求める韓国人と同じレベルだな嫌煙は

939 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 00:51:42 ID:???

その割に嫌煙粘着は加齢にスルーする珍煙

940 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 01:04:29 ID:???

まあ他人に迷惑かけちゃいかんわな。

941 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 01:25:28 ID:???

粘着はスルーしないのが正しいとでも言うのか？
あきれてものいえぬわーっ！

ものっ！ものっ！ものっ！ものっ！ものっ！

942 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 01:25:58 ID:chSdiHZb

【訃報】「英語であそぼ」のお姉さん、羽生未来さん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109232239/
【訃報】タレントの羽生未来さん死去
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109232687/

ttp://jya.jp/jt/tmp//1109241141.wmv
英語であそぼ　OP
1995年4月～1998年3月

30歳。闘病3年。肺ガン。

いろんな意味でお世話になった奴は多いはずだ。

943 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 01:55:17 ID:???

迷惑かけてるのは珍煙だからな

944 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 08:17:23 ID:???

ゲーセンに近づけなくなる嫌煙。
良かったじゃないか。無駄使いがなくなる。

945 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 12:39:31 ID:???

77さんのスレが出来ました。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109178183/

946 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 13:06:02 ID:???

>>944
キモ客を回避できて店の雰囲気も良くなるしね。

947 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 14:29:14 ID:???

キモ客＝珍煙が居なくなると雰囲気はよくなる罠

948 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/25 18:19:56 ID:bCJfkxiG

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1109323006/l50

949 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/26 11:35:45 ID:???

俺からすればいきがってるモヤシオタクもきもいし
大股広げてタバコ吸ってる見栄春もうざいけど。
お前らの理想って普通の奴とずれてんだよ。
もっと口も行動も性格も黙ってろ。

950 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/26 12:04:32 ID:???

↑
面白いことをいったつもり？

951 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/26 18:34:05 ID:ERAXwitb

そうなんだろ

952 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/27 09:50:56 ID:???

他に迷惑なものがあるからといって

953 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/27 22:31:40 ID:0bqH5xLr

理屈がまかり通ると思ってんの可

954 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/27 23:56:45 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0227/008.html
一箱800円以上をｷﾎﾞﾝﾇ。

955 ：ゲーム好き名無しさん：05/02/28 23:20:29 ID:???

無茶な

956 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/01 21:08:31 ID:???

まーだ歩きタバコしているヴぁかがいるよ。

大抵は団塊のオサーンかｱﾄﾁｮﾄ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝキーだな

957 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/01 21:26:20 ID:???

喫煙者は犯罪者とイコール

958 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/01 21:34:13 ID:???

イコールは言いすぎだ。
せいぜい≒くらいだな。

959 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 00:24:37 ID:???

禁煙場所で火を付けて灰皿の方に歩いていくのは間違ってないかい？
石川の国道沿いの某センターの出来事

960 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 00:27:39 ID:???

>>957-958
死ね

961 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 00:30:33 ID:???

煙草吸ってる人達は全員血液型Ｂ型なのです。ご存じの通りＢ型の人は自己中ですからね。
嫌いな友達にお前Ｂ型だろ？と、遠回しに悪口を言うのもしばしば。

962 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 01:02:27 ID:???

横槍を入れて悪いが自己中はO型

963 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 01:12:38 ID:???

いやAB型も自己中だ。

964 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 01:46:14 ID:???

A型→きっちりＢ型→自己中Ｏ型→社交的 AB型→？

965 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 06:34:16 ID:???

A型→真面目Ｂ型→責任感があるＯ型→前衛的 AB型→保守型

966 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 10:37:27 ID:???

A型だけど煙草吸ってるよ？

967 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 11:35:53 ID:???

血液型なんか関係あるかい。Aだけど吸ってるっつーの。
嫌煙はAかABっぽいけど。

968 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 12:14:02 ID:???

そんな当たり前のとこつっこむなっての…

969 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 13:06:20 ID:???

嫌煙にA型が多いのは事実だよ。

日本人はA型が一番多いからな。

970 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 20:24:00 ID:???

詰まらん理屈だ

971 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 20:26:35 ID:???

>>969
Ａ型が一番多い日本が先進国で一番タバコに対する意識が低いことをどう説明してくれるんでしょう。

972 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 21:22:54 ID:???

>>971
実はＢが多かったりしてなｗ

973 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 21:52:31 ID:???

喫煙者は非喫煙者の健康保険料にたかるダニだ。
それだけじゃない。煙草は確実に火災の原因の一つになっている。
つまり煙草がなくなれば火災件数は確実に減る。
喫煙者の家庭にはかならずライターやマッチがある。それを子供が火遊びに使って火事になる。そういった火災も、煙草がなければ起きないかもしれない。
煙草の害とは、目に見えるものだけではなく、潜在的に多方面に損害を出しているのだよ。

974 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 22:02:39 ID:???

いきなり人をダニ呼ばわりかよ
喫煙者がダニならお前はただの礼儀知らずだな

975 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 22:22:07 ID:???

尊大な態度だ

976 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 22:41:44 ID:???

とりあえず俺はAB型で天才肌だ。何の天才かは知らないけど…

977 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 22:59:17 ID:???

天才「肌」と本物の天才は別物。

978 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/02 23:17:20 ID:???

喫煙は天災肌

979 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 00:39:12 ID:pShyIgHQ

おれはサメ肌

980 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 01:13:08 ID:???

言うと思ったわ。じゃあ俺はもち肌

981 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 06:23:59 ID:???

つーかね、煙で自分だけじゃなく他人の寿命縮めてるの判ってる？

982 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 06:43:14 ID:???

↑w

983 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 09:18:13 ID:???

親父に煙草やめろよって言っても逆にキレられるくらいなんだから。ネットで何を言おうと喫煙を止める人はいないって。煙草は大人のおしゃぶり見たいなもん？

984 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 09:44:36 ID:???

俺のもしゃぶってくれよ。

985 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 13:04:06 ID:???

煙草くらいしか人生の楽しみが無い

986 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 13:40:26 ID:???

誰がなんと言おうと煙草を愛してる

987 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 17:40:52 ID:???

>985
マジレスしとくと、そんな人生は虚しいから
さっさと真っ当な趣味を見つけなさい

988 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 21:11:16 ID:???

へっ
嫌煙はおしゃぶりも許されない厳しいご家庭で育ったエリート様様のつもりか？
金持ちは搾取されるべきだな！

989 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 22:47:31 ID:???

さりげなく意味不明

990 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/03 22:55:44 ID:???

タバコの税金の話が出てたので、タバコにゃ関係ないけどちょっとｲｲﾃﾞｽｶ？

ポルノがまだ未解禁な日本だからこそ、ポルノ解禁して「ポルノ税」取ればイイと思わん？
諸外国ではそんな税金あるのかどーか知らんけどさ、２割り増しくらいの税金で
ポルノ税取りゃいいんだよ。どうせネットの普及で外から無臭引っ張りだこなんだからさ、
国内でもいい加減解禁すればいいんだよな。無修正AVとかアニメ、エロ本、漏れを含め買い
まくる香具師いっぱい出てくるってｗたぶんｗ

このスレ風に例えると、無修正脱衣麻雀・・・かな・・・？

ま、流してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 00:45:56 ID:???

やかましい！

992 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 01:32:39 ID:???

ああ疲れた…眠い

993 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 02:29:15 ID:???

最近スレ進行遅いよ、何やってんの

994 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 04:09:22 ID:???

ライターやマッチが無い家庭…

995 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 06:09:56 ID:???

ここまできて書き込みが止まるのもスゴイな

996 ：ゲーム好き名無しさん：05/03/04 06:28:16 ID:???

地震があったそうじゃないか