幻想水滸伝１＆２を語らうスレ！其の3

PSのRPG幻想水滸伝1と2を懐かしがりつつ萌えるスレPart2です。
ｶｯｶせずにﾏﾀｰﾘ逝こうぜ( ・∀・)y─┛~~キャラ萌えは程々に。

【前スレ】幻想水滸伝１＆２を語らうスレ！其の２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1060191325/l50
【初代スレ】幻想水滸伝１＆２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1018879780/l50
【公式サイト】
http://www.konamityo.com/genso/

２！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞１
乙！
いま2やってるけど、トゥーリーバー防衛戦の
「この地を去ってどこへ行けというのか！！」っていうセリフ熱いな
リドリーとチャコがカッコイイ

このｽﾚ必要か・・・？

>1　乙

最近１と２をやりはじめたんだが、面白い。
ネタバレが怖いので攻略本を既遂箇所のみ読んでるんだが、
読むたびに見損ねイベントやら取りそこねアイテムやらを発見して凹む…

>>1
乙。

>5
いらっしゃーい。
そうだよなー。攻略本無しで手探りであれこれ考えてやるのが面白いんだもんな。



と、いうわけで今攻略本無しで108星集めてクライブイベント完走というのはどうだろう。
マリオみたいにアイテムとか仲間の場所逐一全部覚えている人いそうだが。

>1　乙！

>5
１周目は問題なし。２周目で攻略本読んでから全部やった方がいいかと。

>7
勿論覚えてまつ…。追っかけイベントのせいかね…。

おまんこ女学院

おいおい、なんだよこのゲーム
腐女子に人気あるからあっち系統かとおもってたら・・・
とりあえず、キバ将軍・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

正直１と２をあっち系統にされると困る。
１と２は攻略本見ながらプレイしても感動するからなあ。

１はそれほどあっち系統にされてないけどね。
やってみたら美形が少なくオヤジがいい味出してて見直した。
つーか…感動できるんだ、ほんと羨ましい。
感動なくても、好きキャラいなくても好きゲーだが。
３では美少女ゲーぽくなっててガッカリしたなぁ…。

絵師の違いだな。
河野：中年率＞美少女率＞美形率
石川：美形率＞美少女率＞＞＞＞＞＞＞＞＞中年率

＞３では美少女ゲーぽくなっててガッカリしたなぁ…。
全然美少女ゲームぽくないんだがガッカリする要素がそれかよｗ

石川でも２はそれなりにオヤジがいい味出してた。
ゲオルグしかりキバしかりハーンもな。
例え出番が少なくてもインパクトある奴らが多かったわけです。ゲンカクでも。
３は美少女と言うか、全体的にウケ狙い過ぎて自滅した感があるが。

全てを許すRPG

むしろ

（ユーザーが）全てを許すRPG

過去の栄光に囚われて、新作を素直に見つめられないユーザーも
ユーザーなんだけど、一番過去の栄光に囚われているのが
その栄光破壊している製作者側だからなんとも言えん罠。

バレリア　２９才　トラン共和国　義勇軍大将　トラン共和国六将軍の一人

あの剣は外の国で習ったらしい、南の出身の有名な剣士の所で三年ほど
修行を積んでから赤月帝国戻ったらしいが、それにしても剣の道一筋って
のもねぇ・・・・・・

"はやぶさの紋章"ってのは、その剣士からもらったものらしいぜ
まぁ、免許皆伝の証ってわけなんだろうな。

彼女の生まれたのは、貧しい村で、赤月帝国に仕官したのは立身出世の
為らしい。しかし、その村は今はもうこの世には存在しない・・・・・・

アニタ　２９才　無名諸国　騎馬隊

アニタの師匠ってのは南方の有名な剣士さ、そこで修行を積んで
免許皆伝の証として"はやぶさの紋章"をもらったのさ。

あの姉さんの酒好きにも困ったもんだぜ、その上酔っぱらうと誰彼構わず
口説くもんだから恋人を持っている女連中は警戒しているぜ。

バレリアとアニタってのは修行仲間だったらしいが、あれ程気が合わない
のはどうしてかね・・・・・・・・・似たもの同士だからか！？

アビズボア　７６才　ティント市国　鉱山の洞窟　水軍

ゆ・・・・・・ゆるしてくれ・・・・・・・・・近づいたら・・・・・・巻き付かれて・・・・・


ルロラディア　６８才　ティント市国　水軍

し、しるかよ・・・・・タコは・・・・・もうたくさんだ・・・・・・・・・・・

なんだか・・・・・・・小さいタコをみつけたんだが・・・・・・・・・・


チュカチャラ　１才　出身地不明　水軍

まだまだ生まれたばかりだが、愛情たっぷりで育てられているぜ・・・・多分。

水軍なんてあったのかyo

２をクリアしました！よかった！
この勢いで３へ…！と行きたいんですが、なんか評判悪くて二の足踏んでます。
先にクライブイベントとか言うヤツに臨んだ方がいいんだろうか…

クライブイベントは外伝の補完があって意味が分かるところもあるからな〜
心のそこから2好きなら外伝やりなさいｗオススメはしないけど・・・

外伝も３も、キャラゲーと割り切ればそれなりに…。
外伝も３も４もテンポ悪いですが…。

3と4はまだいいよ、害伝はﾏｼﾞﾃﾞｺﾞﾐ

>22-24　ﾏﾘｶﾞﾄｳ
週末に外伝買ってきます。
外伝プレイ後にクライブｲﾍﾞﾝﾄを…でいいのかな？

>>25
忠告してるのに何故わざわざそんな苦行を積むか

あ、「買うな」って意味だったんですね
「ヘボいけど好きなら買っとけ」と受け取ってました

カスミ　１９才　ロッカクの里　義勇軍大将　ロッカクの里の副頭領

カスミが部隊にいると戦争で攻撃するときに成功率が事前に分かるようになるぜ
まぁ、"ていさつ"って能力のおかげなんだろうな。

彼女も他の忍者と同じようにロッカクの里で生まれて、そこで育ったらしいな
そのせいか、あんまり外の世界は知らなかったみたいなだな。

なんだか時折バナーの村へ行ってたみたいだぜ、よくは知らんが会いたい男でも
いるんじゃないか。

モンド　３５才　ロッカクの里　歩兵隊

昔はよくカスミと一緒に攻撃の練習していたみたいだぜ。

毎朝、長い布を腰に巻いて走り回っているが、あれは何かの修行なのか？

中庭に妙な種をまいて、それを飛んでいたが、あれも修行なんだろうな。

サスケ　１３才　ロッカクの里　歩兵隊

ロッカクの里の副頭領のカスミに幼い頃はなついていたが、今は避けている
みたいだな、まぁ男の子ってやつだ。

ロッカクの里の頭領ハンゾウに言われて、"しかたなく"ここに来ているって
言っているが、外の世界にでられるのを喜んでるみたいだぜ。

リドリー　３９才　トゥーリバー市　大将軍　トゥーリバー市コボルト軍司令官

前から疑問だったんで、ちょいと調べてみたんだが、やっぱり偉くなっても
尻尾は有るみたいだな。

リドリーには一人息子のボリスってのがいるらしい。
今は無名諸国に修行の旅へ行っているらしがな。



ボリス　２１才　トゥーリバー市　大将軍　トゥーリバー市コボルト軍司令官

さすがはリドリーの息子だね、軍を指揮する腕前は親父に負けていないぜ。

よくはわからんが、お洒落好きみたいだな、毎朝、フラッシングに一時間以上
かけているらしいぜ。

リドリーの死を悔やんではいるが、今はその悲しみを外に出すべきではないと
考えているんだな・・・・・・・・・・・・立派なもんだぜ。

キバ　３７才　ハイランド王国　大将軍　元ハイランド王国第三軍軍団長

キバはハイランドじゃ軍団長として高い地位にあったらしが、暮らしは質素だった
みたいだな。軍で手柄を立てても、特別な報償は殆ど受け取らなかったようだ。

キバ将軍が最初に戦ったのはレット砦の防衛戦だ。そこで１００人の兵士を指揮して
３０００人からの同盟軍を撃退したのがもとで、取り立てられたって話だ。

アガレス・ブライトには忠誠を誓っていたが、ルカ・ブライトによりアガレスを殺され
俺達についた。内心は複雑なんじゃないかな。



クラウス　１９才　ハイランド王国　副軍師　元ハイランド王国第三軍軍師

クラウスが戦争の時につかえる"みやぶる"って能力は攻撃を受けたときに
一定の確率で、それを無効化する能力だぜ。

クラウスはどうやら母親に似ているらしいな、まぁ、年を取ったら親父みたく
なるかもしれないが・・・・・・

父親おもいの男だぜ、大酒のみのキバの体を何時も心配しているみたいだ。

ムクムク　６才　グリンヒルの森　特技部隊

あのマントは空を飛ぶのに関係ないらしいぜ。
し・・・しかし・・・・む・・・・むささびの・・・・・調査は・・・・・・・

グリンヒルの森に住んでたみたいだが、時折、ハイランドのキャロの街まで
遠出をすることもあるらしいぜ。

隊のリーダー的存在、熱血で正義感あふれる。

（・・・・・ってなんだ、このレポート？）


マクマク　６才　グリンヒルの森　特技部隊

隊のナンバー２。いつもクールだが胸の内には熱い心が燃えている。

（・・・・・ってなんだ、このレポート？）

ミクミク　６才　グリンヒルの森　特技部隊

隊のアイドル的存在。優しくて、好奇心旺盛。

（・・・・・ってなんだ、このレポート？）


メクメク　６才　グリンヒルの森　特技部隊

いつもはおどけているが、実は頑張り屋さん。

（・・・・・ってなんだ、このレポート？）


モクモク　６才　グリンヒルの森　特技部隊

気が優しくて、力持ち。もちろん、好物はカレーだ。

（・・・・・ってなんだ、このレポート？）

別に外伝無くてもクライブイベントは楽しめたが。むしろ外伝それとなく余計。
てゆか最初は外伝での補完なぞないまったくの時限イベントだったわけで。

探偵の内容の駄ﾚｽUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こんなもんそのへんの攻略ｻｲﾄいきゃみれるだろうが・・・

　　　　　∧＿∧ 　　 　　　　|
　　　 　（　´_ゝ`） 　　　　　　||
　　 ／⌒　　 　⌒ヽ　　　　　|||
　　/ _イ　　　　／⌒＼ 　　　||||
　 （＿＿_つ／ 　　　　＼ 　　|||||
　　　　/　／　　 イ＼ 　 ＼　　/＼
　　　　| 　　　 ／|　 　＼　 ＼∧ │　☆
　　　　＼＿／　 | 　　 　＼＜ 　＞／
　　　　　　 │　 |　　　 ☆　＼∨⌒ヽ
　　　　　　 /　　ﾉ　　　　　ヾ/┃´_ゝ`）ノ
　　　　　 /　 ／　　 　　　 　|　 　　/
　　　　 丿 ／　　　　　　　　| /|　| ←>>36

　　　　（　 （__　　　　　　　 //　| |
　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

ttp://members12.tsukaeru.net/mare/petit/petit.cgi
↑おまいらやめれ！

>>36
俺はてっきり荒らしだと思った<一連の探偵情報
正直、誰かが｢○○のキャラの情報教えてくれ｣って言ってないんだったら
やめといた方が良いと思うがな

　　○ 　
　/〈　シ　　　　　 ○　　　くそっ！倒しても倒しても
　／＞　　　　 ⌒/ )　　　追っ手がきやがる
　　○ 　　　　　 ／)ζ
　/〈　シ　　　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　　　ここはオレ達が食い止める！
　／＞　　　　　　　　　　　お前はさっさと行け！！
　　○ 　　　　　　　 ○　　
　/〈　シ　　　　　⌒/ )　　オレ達のことは気にするな！
　／＞　　　　　　 ／)ζ　　あとで必ず追いつく！
　　○ 　　　　　　ﾌﾘｯｸ
　/〈　シ　
　／＞　　

タコ母子のだけで十分だしな。

なんだか悲しくなった台詞
「・・・・・・・・・・本当・・・・なんですね・・・・・ルックさんの言ってたように・・・・・・・・
本当に歳をとらないんですね・・・・・・終わることのない生・・・・・・・・・」

真の紋章重すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)
とか思ったけど、３になってぶち壊された、市ねー

誰の台詞？

２の、坊ちゃんに対して言ったカスミの台詞だっけ？

ルックとカスミが会話を交わした？

マルコのコイン当て、法則があるって書いてたのになんかちっともﾗﾝﾀﾞﾑですよ(屮ﾟДﾟ)屮
ベストだから？

そういえばカスミと坊のイベント見てなかったな。
見るべきもんなんだろうか。バレリア派なんで。

>46
セーブ＆リセットでなくて？

5週はしてるのバレリア仲間にしたことないぜ(;ﾟдﾟ)

>>47
え？ど、どゆこと？やり方とかは特に書いてなかったんだけど、何か条件があるの？

マルコに話して１００００ポッチを選んで右を選べば1回目は的中するかなにか
うろ覚えだから自信ないけおぢ

そんなのもあんの？そっちのが効率良さそうだなー。
俺が見たのは、コイン当ての乱数が決まってて、左、右、中、右、とか決まった順番に必ずなってる、みたいに書いてたんだけど。
勘違いか、ベストだと無理なのか…とりあえず地道にやってるけど、ドラゴンゾンビ強すぎ。

マルコのコイン当ての乱数はマルコの居る地点で決まるとおもた。
マルコを仲間にして城内の初期配置地点で話しかけるといつも同じ
場所にコインがきたよ。(中左左・・・の順)
城レベルは3でも4でも結果は同じだった希ガス。

1のちんちろは逆にイカサマしてるのかぐらい弱いな

いや、書いてあったのは本拠地のじゃなくて、ｸﾞﾚﾐﾝの東にある村にいる時のだった気ｶﾞｽ。序盤で金持ちに、みたいな。
でもありがとう、本拠地のはそれでやってみます。

え、一回答え見てからリセットしてもう一回挑戦すると
前と同じ所に当たりが入っているのはマルコじゃなかったか？
あれ、じゃあそれは誰のなんだろ……

幻想水滸伝やる前はFFとDQしかゲームやってなかったから勧善懲悪モノしか知らなかった。
1の皇帝とか2のジョウイの真意とか聞いたときからゲーマーと化しました。
でもまだあの2作を超えるものに出会えません。

自分もいい年になってきたので卒業するかな、引き戻してくれるゲームを夢見つつ・・・

現実を見ろ

アゲゲゲゲ

その強さがあれば全てを守れると思った。
誰をも傷つけることのない優しい世界が手に入ると思った。

ロイド「何て事を………。　何て事を！」
サカタ「ちくしょぉぉおお！」
坂田「ふはっはっはっはっはっはっはっ。思い知ったか。わしの力を！わしの恐ろしさを！！」
ロイド「お前は何も解っていない。自分が、してしまった事の意味を」
坂田「解っているさ。私が世界の王になったという事がな！」
サカタ「この、馬鹿野郎が！！　貴様の世界なんか残りゃしないんだ！！誰の世界も………」
？？？「その通りだ。神が造った、愚かな人間の世界は消え去る」
坂田「何を言うか。わしが、力を得たのだ。世界をこの手で支配する最高の力をな」
？？？「坂田、お前の役目は終わった。消え去るがいい」

坂田「のわぁぁぁ！」
ドリスコル「ご苦労だったな。ロイド」
ロイド「何！？」
ドリスコル「お前が坂田を追い詰めてくれたお陰だ。そして、私は復活する事が出来たのだ」
ロイド「貴様、最初からそれが狙いだったのか………」
ドリスコル「そうだ、お前達が頑張る程、坂田は恐怖したのだ」
ロイド「違う！お前が坂田をそそのかした！！」
ドリスコル「私は人間の負の意志によって復活する。お前達人間の欲深い本性によって私はここに復活したのだ！」
ロイド「確かに人間は弱い生き物だ。だがそれが全てではない」
坂田「お前が思っている程、俺達は落ちちゃいないぜ！まだ終わった訳じゃねぇんだよ！」
ドリスコル「フフフ、あの小娘も同じ事を言っておったな。既に、私の身体の一部だがな」
ロイド「！！！！　カレーーーーーーーーーーーン！！　　貴様！！！！！！！！！！！」
ドリスコル「安心しろ、お前達もすぐ取り込んでやる。そして、その力でこの世界の全てを手に入れようぞ！」

>56
遅ればせながら同感。こっちは幻水→FFだったけど。
ルカの思いとか今見てもぐっとくる。
悪役がただの悪役じゃないのな。
あと捨てキャラにも愛がある。

そんなわけで、自分の中で幻水を越えられるゲームが未だ見つからず
ゲームから卒業状態。
当時は時間があったから好きなだけゲームができた、というのもありそうだけど。

保守っぽく。
幻水に限った話じゃないのかもしれないけど。
続編モノみんなそんなもんなのかもしれないけど。

幻水ってエイリアンとかターミネーターと似たような道筋辿ってるよな。

ペルシャランプってレパント邸の機会兵が落すよな？
花びんを集めるつもりで鑑定したらペルシャランプだったんで。

どこの攻略サイトにも、攻略本にも載ってなかったから
気になってさ。

スロットマンが落としたんじゃないかな〜

>64
いや、機会兵だった。
始めは勘違いかと思って試しに機会兵とだけ戦ってみたが
１０個中４個ペルシャランプだった。

そうかー、よく頑張った！

　　　　　　　　　　 ,∩.、,､,..,､,､,､､..,∩_　　　　／i
　　　　　　　　　;'｀;、､●.:、:,　:,.●｀ﾞ:.:ﾞ｀''':,'.´ -‐i 　　　　クマー！
　　　　　　　　　'､;: ...: ;.. ( _●_):..;;...:: ;.;;.::‐'ﾞ ゜￣
　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ |∪|´ﾞ' ﾞ｀´´´
　　　　　　　　　　　　　　 ヽノ

>>67
ｳﾏｿｰ　食ってｲｲ？

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　
　　　　/　　●　　　● |
　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ 　　　ビクトールスレッドもよろしくまー
　　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
　　(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ
　　　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

シエラ息臭そう。でも可愛い。

いい匂いしそうだけどな〜。可愛いのは同意

ババアなのに・・・・・
でもかわいい・・・

1から4、外伝とひととおりクリアしたけど
もっかいやりたいって思わせるのは1と2だけだ。
２から先にやったもんで、１の操作性の悪さには半泣きだったけど。

あげ

スタリオンをメインメンバーから外せない人の数→（1）

スタリオンをメインメンバーから外せない人の数→（2）

>>62
確かに。
１→目新しいかつ素晴らしい、２→続編なのに更にグレードアップ、次作に更なる期待、３→あれ…？ま、まぁ次に期待してみようか、４→３よりはマシだがもう続編は出すな。
って感じ。

3は体験版でもっさりもさもさしてたけどクソゲーなのわかってて信者買いしちゃったな・・・

同じく。で、痛い目見たからさすがに４は信者買いしなかった。
続編出るのは構わないけどもうそれは自分の中では幻水と思えないから
よっぽどのことがない限り買わないけど。
……その「よっぽど」を見極めるために今後も情報は見てしまうんだろうけど。

スタリオンをメインメンバーから外せなかったので、
ある日いきなり名前が灰色になっていた時は死ぬほど焦った人の数→(1)

俺２までしかやってないけど
真の紋章っていくつ出た？
ソウルイーター最強(ﾟ∀ﾟ)

>>79
戦争イベントであぼーんしたと思い何度もリセットしまくった人の数→（１）

久しぶりに１を引っ張り出してやってみたら・・・

４方向移動('A`)
斜めに歩きたい・・

そういえば初めてやったときはパーンを全く鍛えてなくて後悔したな・・

>>79
＞スタリオンをメインメンバーから外せなかったので、
＞ある日いきなり名前が灰色になっていた時は死ぬほど焦った人の数→(1)

なんだっけこれ？思い出せない

>>82
同意。1周目、パーン好きになれなくて放置してたら
あとで泣きを見た。

１のトランの古城に梁山泊って名前つけられないんだな(´･ω･`)
りょうざんぱ・・・

>>83
どっかのイベントの後にスタリオンが伝令として出て来るシーンがあるので
その前は一時的に入れられなくなる

あ、１の話ね。

1こそｽﾀをﾒｲﾝﾒﾝﾊﾞｰから外せないだろうYO!
2は素でﾀﾞｯｼｭできる分、不便さもｽﾀがいる便利さもあまり感じないなあ。

２が一番好きだったな
とくにエンディング

バッドエンディング良い！ベストエンドは納得のいくものではないが、あれが無かったら切なくて２周目をやれない。
其の点ではありがたいエンディングだった。

「ブタは死ね！」
これを超える名ゼリフは未だ見たことがない。

何を言う。
腕が痛くてうごかｎ(ryを忘れないでくれ。
４の売りはこれしかないんだから････････････

残念ながらここは1、2ｽﾚなものでね。
数字板へお戻り、お嬢ちゃん。それとも数字板行けないからここに書き込んだのかしら。

個人的には｢一生のお願いだよ｣かな。同じｾﾘﾌで全然意味と重さが違う言葉。
その仕掛けにちょいと感動した。

２って選択肢でミスしやすくないか？
なんかいきなり選択肢がでると上のを選んじゃうんだよな・・・
で、セーブしたところからやり直し('A`)

決定ボタン連打するからだようほほーぃ

2まではほぼ完全に片手でプレイ出来たな、不精な俺には大事な要素だった。

しかも猛烈にテンポがいいとこも良かったな
システム面でのイライラをほとんど感じない作りはいい

ｆｆ8をやったあとに減水2をやったからそのスピードに感動した覚えが・・・

減水２をやった後に減水３をやったからそのスピードに怒りを覚えたが・・・

１の高速ダッシュに慣れると２のダッシュだと物足りない・・(´･ω･`)

高速ﾀﾞｯｼｭて…ｽﾀがいない時とのｷﾞｬｯﾌﾟしか感じないが。
2はいつでもﾀﾞｯｼｭできるのが感動もんだった…。

今２やってるんだけど
なぜかホイとロンチャンチャンとペシュメルガのＬｖが９９なんだが・・・('A`)

あとゲオルグも

そんなバグ聞いたことないなぁ。もしバグだとしたらお得なバグだね。前２人は微妙だが、ペシュメルガがLv99なのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰにゲオルグ追加

幻水シリーズのOPの作画監督がハウルの動く城の作画監督と同じってホント？

ｽﾄｰﾘｰも戦闘もさくさく進むからｲﾗｲﾗがなく楽しめたなあ。 2は無駄なｲﾍﾞﾝﾄが本当に面白かった。料理にはﾜﾛﾀ。

料理もさることながら、守護神像もそれなりにｵﾓﾛｲ。ﾚｱ貰えたし。
ｼﾞｭﾄﾞは何をやってんだかw

【社会】豚舎焼け子豚２２００匹死ぬ　被害総額３８００万円−長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100058149/

｢小｣ﾌﾞﾀだからなぁ…｢不謹慎｣扱いにならね？

１の最後のほうで水の紋章片をいっぱい取る
→データ引継ぎ→継承されない('A`)

>>107
料理勝負は本当に面白かった。
オール満点を出すのに血道をあげたのもいい思い出だ。

俺は108人分の紹介文集めるのに血眼になった。で、ほぼ集めた頃に、某ｻｲﾄが公開したわけだが。
一人一人好みが細かく違う上に、誰が来るかわからないのもｽﾘﾘﾝｸﾞでよかった。
勿体ないから料理勝負はEDだけ見てｾｰﾌﾞせず、いつでも勝負できるようにしている。

料理勝負に負けるとイベントそこで終わり？

終わり。
ソレ知らなくてセーブしてしまって後悔したことある。けっこうシビアだな

料理勝負、敵がもう少し強くても良かったな
審査員の好みに合わせろとまで言わないが
前菜・メイン・デザートの考慮くらいして欲しかった

攻略本持っていると敵弱く感じるけどね。
攻略本持ってなくて、単なるミニゲームの一部として考えれば
あれくらいでいいのかも。料理イベントはゲームの最終目的ではないから。

どこの誰（モンス）がレシピ持っているか、
審査員の好みは何か、
そもそもどの料理が前菜でメインなのか、
敵はあと何人なのか。
攻略本無かったら投げてるぞこれ。

>>117
そうかな？
あり合わせのレシピで適当にやっても結構勝てるぞ

自分は攻略本無しで料理勝負全部勝てたぞ。
レシピ探しもそんなに苦労しなかったし、前菜とかは常識の範囲で考えられた。

俺は常に前菜は群島諸国風サラダ、デザートはチーズケーキで
メインだけ審査員の好みで変えてたな・・

やっぱ１と２が一番好きだなー

群島諸国風サラダとチーズケーキだけで勝ち残れるというのもある意味問題だったな。

保守

保守その２

糸冬

勝手に終わらすない。ちっと串規制に引っ掛かってるだけだ。
串差してない上に解除ｻｲﾄ繋がらんのだよ。

>>94
亀レスです。自分も連打してナルシーの時「さんべんまわってワン」を選択
した記憶が…。
こんなヤツには仲間ついてこないよな。普通。

age

ageとかsageとかwとかなんだ？特に意味ないのか

>>129
あと半年２ちゃんをロムればわかるよ

ageとかsageとか 最初に言い出したのは、誰なのかしら

PSPに１と２が出れば、PSP買うのになー通勤中にできるし。

>132
禿同。

だいぶ遅レスなんだけど
>>42の3になってぶち壊されたって
どんなふうにぶちこわされたの？
もしかして年取らないんじゃなくて
急激に老化が遅くなっただけとかそんな感じ?
３やったこと無いからわからない

>>134
こいつは臭ぇ！萌えとか801臭がプンプンするぜぇ！とか
３Dの出来が･･･とか
世界の歴史が1000年しかなかったりとか
真の紋章出しすぎとか
結局、国境問題も民族問題も未解決とか
天魁星がアイツなのは納得いかんとか
なんだあのラスボスは！とか
ペシュメルガはどこいったんだ！とか
炎の英雄が○○○○○○○とか
人によってあるみたいだが漏れが一番許せなかったのは
「何人集めても城がボロイまんま」

>>135
そこらへんは聞いたことある
真の紋章の設定がぶっ壊されたのかなと思って

>136
>真の紋章の設定がぶっ壊されたのかなと思って

一言で言うと、真の紋章の重みがなくなった。
つけはずし簡単の、英雄になるための道具とかそんなもんに成り下がっている。
１の涙を返して欲しいというか、そんな感じ。

>>137
なるほど、よく解った。
話は変わるけど減水５はどうなるんだろうか・・・・・・
そろそろあえて真の紋章を持っていない奴を
主人公にするのがいいかなと思うんだけど
真の紋章の持つ力のメリット、デメリットを客観的に見るとどうなるか
みたいな感じで


もしかしてネタに困ってタイムスリップネタとかやんないよね？

>138
>もしかしてネタに困ってタイムスリップネタとかやんないよね？

４がもろそれな気がするんだが…村山氏いないからネタが出せなくて、
真の紋章も新しいの1つしか出せなかったように見えるんだが。考えすぎ？

>>139
俺はもっとひどいタイムスリップネタを想像したんだけどね
もう典型的な奴を

保守上げ

幻想水滸伝といえば軍師だろと思ってる俺としては3・4の軍師にはがっくりだったよ。
3はまだサロメとかはまあよかったが4は目もあてられない･･･

http://blog.livedoor.jp/rpgwatcher/archives/11296912.html

こんなん見つけた。「('A`) 駄ゲー オブ ザ イヤー 2004 ('A`)」
GBAのFF1+2をプレイしているんだけど、このFF派の人たちが7で感じた
絶望感ってのはそのままこのスレの住人の叫びなんだろうな……
人間下手に知恵つくといかんな。1と2は楽しかったなあ。

>>136
真の紋章の設定については２の時点で結構矛盾があったと思うが‥‥。
あと２は好きなんだけど、２のグッドＥＤで始まりの紋章が一つに戻らなくても
主人公もジョウイも死なない理由が未だに納得できない。
１の頃から真の紋章も着脱可能ではあったし（話の中では）テッドやシェラや
坊は外せないから外さないんじゃなく、理由は色々あるけど自らの意思で外さない事を
選んだ訳で。
まあそれをさし引いても３が糞である事には変わりはないんだが。

>>144
２のエンドでそんなのあったっけ？

>>144
あれ、グッドEDってジョウイから黒き刃が無くなって主人公に始まりの紋章が宿るんじゃなかった？

〜終了〜

>>146
２のグッドＥＤでは主人公とジョウイの紋章は別れたままだけど、どちらかが
死ななければ紋章が両者の命を吸い取っていくって効果はなくなって、二人とも普通に
紋章宿したまま年老いていって死んだらまた紋章は元に戻る、って感じだった。
その辺がゲームにしてもどうしてもご都合主義が目立って好きじゃなかったんだよなー。

始まりの紋章って真の紋章のくせに人間ごときに負けてしょぼいよな・・・

どうだろう？　１の時から
「いかに無力を感じようとも、人は意味無き存在ではありません」
だからな。幻水やってると人の強さってのちょっと感じる。ほんとにちょっとだけど。

減水は3部作

外伝１・２とカードストーリーズのな

>>150
うーん。１の時は１０８星やその他（オデッサとかテッドとか）の人間の
想いが集まって紋章っていうか運命の流れを変える、みたいな風に感じて
たから、２で主人公一人の意思で真の紋章がその力を変えるっていうのが
違和感覚えたのかも。
２の主人公は好きだが人一人の意思の力で世界の理である真の紋章が意義を
変えるのが微妙だな、と。

１と２→真の紋章が強いる運命を乗り越える
３以降→真の紋章はご都合ｱｲﾃﾑ、しかも壊せる

４の罰の紋章が司る償いと許しの意味がクリアした今でも判りません。
俺の脳みそが足りないからですか？

幻水は２が最高だ　１もよい
３、４はノーコメ（・∀・）

>>156
3もいいぞ
セシルとかエミリーとかシャロンとか

そっちの方面かよ

もはやそっち方面にしか活路を見出せん。
粉の露骨な商業主義の所為か、はたまたスタッフに力が無いか。

１＆２を語らうスレということで皆様の好きなキャラはなんですか？

使用キャラとして好きなのは坊とキニスン
使い勝手関係なくキャラとして好きなのはゲオルグとバレリア
非108星ならテオ

ｳｨﾝｸﾞﾎｰﾄﾞ一族

シエラたん

１はグレミオ
２はトモ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ  
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐  
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │  
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘  
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３  
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛  

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 再　 開 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

キラウェア・シューレンって男？女？

１も２もカスミﾀﾝに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてまつ

ソニア様ﾊｧﾊｧ

ｷﾓｽﾚ糸冬

>167
女

>>171
ありがとうございます。
やはり女性なのですね

ttp://www.konamityo.co.jp/genso/lineup_1/world/03.html
上の絵を見た感じだと、男に見えるのに、
ttp://www.konamityo.co.jp/genso/I/sonia.html
ソニアの説明のところ見ると母親からって書いてあるので分かりませんでした。


・・・男と女を見分けられないって眼が腐ってるorz

1はルビィ
2はシド

…マイナーばっかだ

関係ないけど>>172
俺はホウアンをずっと女だと思ってたぞ

それを言うならカシオスですよ。

スレ違いだとわかっていますが、みなさんにお願いがあります。
幻水4のスレに貼られていた、スノウの「オールの紋章」のコピペを貼っていただけませんか？
見たくてたまらないのに、もうどこにもありません。
どうかお願いします。

クインシーも絵だけなら女かと思ってたよ。

>>175　これかな？
真なるオールの紋章　　・手首の『捻り』と腕の『回転』を司どる紋章・　継承者・スノウ

戦闘時、オールを漕ぐかのような剣舞を敵にお見舞いする
移動時は船の移動速度が上昇

>>176さん
わざわざありがとうございます！
でも、探してたのはもっと長いやつなのですが…
幻水4の攻略スレのテンプレになっていたやつです。
もう一度見たいなあ…

本当にありがとうございました。

>>177　
スレ違いになるのでこっちのスレに貼っといた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093522735/
また違ってたらｽﾏｿ

これです！
スレ違いなのにご親切に本当にありがとうございました！
大変感謝しております！

>>176
クインシーって男だったのか･･･知らなかった！

マイクロトフが好き
結婚したい

>>181
マイクロトフは短小包茎だぞ。

１のキャラブックてどんな内容?

2のﾗｽﾄﾒﾝﾊﾞｰってどんなだった？俺は
主人公ﾛﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾜｶﾊﾞ(以上前衛)
ｽﾀﾘｵﾝﾌｯﾁｷﾆｽﾝ(後衛)
なんだが

>>184
ビクトール・２主人公・フリック
カスミ・坊ちゃん・テンガアール

２主をクレオに変えると、１のラストメンバーになるなぁ。

前衛マイクロトフ、熊、主
後衛テンガ、クライブ、フッチ
弱かったな…＿|￣|〇
�Tはﾏﾁﾏﾁ。クライブと熊はかかせないな

ルカ戦での主部隊の後衛左右にルックとテンガはかかせなかった。

�Tは意地でもｸﾞﾚﾐｵ入れてたな

ペシュメルガ、フリック、ビクトール
２主、坊っちゃん、クライブ
だった。
クライブに返し歯の紋章（？）をつけてた。２回攻撃になるやつ。
反撃されると２倍ダメだけどクライブは銃だから絶対反撃受けないし。

２主、シーナ、フリック
トモ、坊っちゃん、クライブ

シーナ、フリック、坊っちゃん、クライブはその時の気分で選んだ
トモは絶対固定

赤騎士・青騎士・ﾌﾘｯｸ
坊・2主・ｷﾆｽﾝ
問題なのは美青年共よりも、ﾗｽﾎﾞｽからも金盗むｷﾆｽﾝだったり
この内3人位ﾚﾍﾞﾙ99だったあたり。しかも道中どうしたか覚えていない。
1だとｸﾚｵとﾊﾞﾚﾘｱとｽﾀ。

ところで色々名前出してるうちに、ﾃﾂ(風呂職人)＆ﾄﾓ(神槍娘)
とかいうどーしよーもないｺﾝﾋﾞ名が出てきますた。泣きたい。

ｼｴﾗ・ｼｰﾅ・ﾌﾘｯｸ
2主・坊っちゃん・ﾘﾅ

ｼｴﾗ様でﾊｱﾊｱしてます。

1
前衛　熊　雷　バレリア
後衛　坊　グレミオ　クレオ

2
前衛　熊　雷　ゲオルグ
後衛　主　坊　リィナ

１
前：熊　ソニア　青いの
後：元祖パンチラ　坊　メグ

２
前：元祖パンチラ　ペシュメルガ　ワカバ
後：アイリ　主　メグ

やれやれ、またこのラストパーティかよ…
２、
前：熊・青・ルック
後：主・テンガ・リィナ
1は忘れた。

みんな女キャラや若い男ばっかだな。
親父も使ってやってくれ

>>193
元祖パンチラってだれ？

カスミじゃね？

奴はパンチラというのだろうか。どこもかしこもチラじゃないか。

>195
親父は大体魔守が低くてな……ゲオルグがあっさり死にますた。
以来どっちつかずの器用貧乏パーティ。

ぐわああああああああああああ
ちゃんと当たらなかった(´･ω･`)

誤爆ｽﾏﾝ

〜終了〜

再開

>>198
魔守が低い上、魔法も苦手…。
魔法が強いこのゲームでそれはきついね。
親父キャラではカーンさんくらいかなあ、使えるのは。

>202
キリィも割と使える人だったと思う。確か紋章3つつけられた気が。

リィナ姉さんと大人の話がしたいです。

ここで、仲間になるとマップが見えるようになるテンプルトン君
の登場ですよ。

瞬きの手鏡が手に入るまではスタリオンが必須
(´<｀)≡≡

>>202
自分は親父に魔法は期待してなかったなあ。
ゲオルグやハンフリーあたりは武器攻撃でたこ殴りが定番だった。
カーンはわりと使えたね。

親父キャラかは微妙だけどギジムは使えた。
Ｍレンジは後列にもおけるし、攻撃力もあるし。
返し刃つけるとマジ強い！

Mレンジに惑わされがちだがギジムは前列に置いておくと防御力が生かされるぞ

紋章を2つ付けられる肉弾戦向きキャラに返し刃+倍返しの紋章をつけて4倍の打撃力にすれば
ゲオルグやハンフリーなんて豆鉄砲ですよ、エロイ人にはそれがワカランのです。

>>210
反撃もダメージ４倍だからその組み合わせは素直にＬ射程につけた方がよさそうだな

>>211
クライブでそれやったらラスダンの弓兵から４２０のダメージ受けた事ある。
ちょっとびびった

210←試しに努力の紋章も付けてみたとです。鬼神が誕生したとです!!

ひよこちゃんが出ねえ。
もう貧乏神は戦い飽きた。
はやくニューリーフ学院に入学したいよ…。

アイテム入手はハマリがあるから怖いぜ！
レシピ関係が鬼だった希ガス

>>215
なべものの陥穽にかかったのも今ではいい思い出だ(´▽｀*)ｱﾊﾊ
ネット始めるまで全然知らなかったよ

正直、ジェス要らないと思った奴
ﾉｼ

>>217
正直、ジェス要らないと思った奴(2)
ﾉｼ

>>184
まさかﾛﾝﾁｬﾝﾁｬﾝを使う同志がいるとは

ﾜｶﾊﾞ ｼｴﾗ様　ﾛﾝﾁｬn
ﾙｯｸ �U主 ｸﾗｲﾌﾞ

>216
知らずに延べ20時間以上ドレミ虐殺していましたが何か？

>>219
２人同時に怒りが条件になってるだけあってＷ格闘家攻撃強いよな
初めて使った時あまりにダメージでかすぎるんでびびった

お供攻撃も強くていいよなあ

なべものだけ入手出来ませんでした。

メニューがいっぱいあって楽しいけど料理は回復アイテムとして機能できない。

豊富なレシピの役目

料理対決…７０％
レストランのメニュー作りを楽しむ…２５％
回復アイテムとしての役割…５％

ルカはマジどうすりゃえーねんと
攻略本も何も持っていなかったとき思った。
RPGで初めてどうしても倒せそうにない敵と認識した。当時。

>>225
そう思わせるのが目的だからなあ
弱かったらルカのキャラ作りは失敗ということになるし

ルカに勝つために、グレッグミンスターへ行く山道でトラや侍、三人娘
相手に金と経験値を稼いだのも、よき思い出なり･･･

レベル20前後のキャラをルカ戦前に主人公と2人だけでトランまでの森でうろうろして
虎３匹侍３体の敵パーティー倒すと一気に５０まで上がるよね

>>228
それはやらない方がいいよ
５０超えると９９にするのが大変なことになる

９９までの上げ方知らない…＿|￣|〇

ビクフリチームのメンバーはレギュラー以外の高レベルで
魔力の高めのキャラで固めて雷の紋章をつけて魔法を連発させる。
主人公チームも似たような感じでいいけど回復等のバランスも考える。
主人公に火封じをつけとくと尚良い。
水の紋章の守りの霧をかけておくとルカの攻撃を防げることがあるが
土の紋章の守りの天がいが無効なので注意。

ルカ戦は
○○○
●○●
○は防御力高めなキャラ(魔力があると尚良し)
●は魔力が飛び抜けてあるキャラを推奨するね
真ん中の○2人は特に防御力あるキャラがいい

パーティーのコンセプトはﾋｯｸｽ改造計画

ｹﾞｵﾙｸﾞ　 ｶｽﾐ　 ﾋｯｸｽ
２主 １主 ﾃﾝｶﾞｱｰﾙ

…にしてもトラン関係者ばっかじゃねーかよ。まあ、ｹﾞｵﾙｸﾞ・坊ちゃんを見習って強くて器のデカイ男になれよ

ヒックス見てるとイライラする。

そこで戦士の村攻撃ですよ。

ヒックスが努力の紋章つけてる＋協力攻撃は必ず当たるの理由で、
ルカ戦で重宝したよヽ（´∀｀）ﾉ

みんなやっぱりシエラ様はレギュラーなんだな。

ど〜せならｲﾍﾞﾝﾄ時だけでもいいから�Uでもｸﾞﾚﾐｵ使いたかったな｡
てか�UのﾊﾞｯﾄﾞEDて森の中の家のグラフィックだけ？

森の中の家→逃げる選択した時。
あれはＢＥになるのか？

あれこそBEだろ。人によっては国王EDも入るそうだが。

やっぱﾅﾅﾐ生きてたってのがﾍﾞｽﾄEでｼﾞｮｳｲ殺が普通E､国王とか逃げるのはﾊﾞｯﾄﾞEだっしょ

ナナミを生かす条件を整えた上で
約束の地でジョウイを見殺しにして
国王になるのが一番正統のENDじゃないか？
三人仲良く逃亡は邪道だと思う。

517 名前：名無しって呼んでいいか？ ：05/02/19 10:05:55 ID:???
幻水４のミズキ、ミツバ、ミレイのミで始まる露出狂三人衆。狙いすぎてかなりいや。
あと１と２のテンガアールや３のシャロンみたいな僕女、４のビッキーの｢私のこと守って〜｣やニナやリリィみたいな我儘でやかましい女もうざい。
製作者のマンセーぶりが煩いカスミも問答無用で大嫌いだ！滅びてくれ…

こいつらは本スレで大人気だから言いたくても言えない。FFやFE、テイルズ以上にうざいの多い…

バルス！！と叫びたいよ。

萌えﾊｧﾊｧな男ｷﾓｦﾀも消えてほしいが、腐女子もﾏｽﾞﾎﾟだな

>>FFやFE、テイルズ以上にうざいの多い…
毎回キャラ１００人以上もでてれば合わないやつもでてくるだろ。
当然だ。マジでキモイな…ゲームキャラ相手にここまでキレるか？

ゲームのキャラにマジギレしてるところが笑える
困ったファンがうざいってなら分かるが

いや、でも俺も今ちょうど２やっててルルノイエでいきなり苦戦してる厨なんだが
結構感情移入したぞ。ロックアックスでのイベントとか。
あ、でもそれとこれとは別か。乙。

>>243
むしろ腐女子にﾊｧﾊｧするのはだめですか？

信者が痛いってコメント書いた奴は張らないんだな。本気で恋したスレには張ってあったのに。

もしかしてあんた痛いカスミファン？
信者うざいコメントも張っとけよ。バーカ

一回バラのなんとか無くしたらシモーヌ仲間にならない?

いくらでも買えるよ！

いろんな攻略サイトでヒルダが某女優に似てるって言われてるけど、
誰のことかわかりません。

松島七個じゃないの？

もっと古い人だと聞いたが

自分は高橋ヒトミに似てると思った。

本スレでいうのもなんだからここで言おう

このゲームまじ最高(*´д｀*)
でも1，2しかやっちゃだめなんだよね、いま2クリアして不覚にも涙でたze！！

１も２も夢中になってやったなぁ。
１のお話は全く覚えてない。２は、幼馴染が袂を分かつ話だよね。
主人子の姉ちゃんが威勢の良い。
でも、ラストがどうなったかどうしても思い出せないんだよな…

そうそう、２のアドベンチャーもやったなぁ。一つだけ。
コナミはハマったユーザーを正気に戻すのが上手い。

ハッピーエンドがあって良かった(;´д`)ｼﾞｮｳｲｰ!ﾅﾅﾐｰｰ!

ルカブライトのボスとしての強さがうまい感じだと思った。
その前に普通にいいキャラしてるけどね。
リューベでの虐殺の「ブタは死ね！」とか
決戦前日のキバを囮にした包囲網を余裕で突破するシーンとか

オウランは誰も使ってないのかｯ！？

>>260
瀕死、戦闘不能状態が妙に色っぽいよね。

あっ！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
うっかりテレポート

ブタは死ね！！！！

>>258
正史ではジョウイ死んで主人公が国王になるエンドなんだよな。
いまさらだけど。

>>264
幻水の正史なんてあってないようなもん。
そもそも続き物でマルチＥＤなのが不思議だ。

ハッピーＥＤはそれはそれでまた、ご褒美ってことでいいとは思うけどね。
一週目で百八星コンプなんてヤシは滅多にいないだろーし。

ただそのご褒美が前面にでてた外伝はゆるせねえええええええ

>>263
もまいが氏ね

ルカさまをお守りしろ！

>>260
毎回必ず使ってますがなにか？

>>264
外伝だと３人旅EDからの続きっぽいけど？
国王エンドが正史って何の情報？

>270
外伝が出るより前に、どっかのインタビューで村山がそう言った。
しかし外伝では結局採用されず、3人旅EDの続きになった。

正史ってか、初期構想だね。

外伝２の話なんて依怙贔屓上等！なアイツが書いたんだから仕方ないよ

キャラゲーの外伝だから出しただけだろ＞3人組

>>271
それって村山の個人的には国王エンドが正史だって言ってたヤツかな？
別にコナミの公式的にそれが正史だと明言してたわけじゃないはず。

１と２は敵側の作りが秀逸だった気がする。
特に２。
ルカ様は勿論のことながら、戦争イベント等の台詞で味方より敵側に感情移入してしまったorz
その分ジョウイの中途半端さに苛ついて、最初は見殺しEDで満足してみたり。

しかしルカ様があそこまで強かったんだから、最後の中ボス３連戦がもう少し手応えあればよかった‥(´・ω・｀)

>>275
禿堂。
ルカが悪役としてキャラがたちすぎてた一方でジョウイがラスボスというには
どうも弱くなってしまったような。
ジョウイのキャラに感情移入できれば良いんだろうけど、ラスボスとしての
威厳つーか存在感が薄かった気がする。
１のラスボスも地味だったけどあれはまだ分からなくもなかった。

ジョウイはラスボスの位置付けじゃないだろう

ルカ打倒後の敵の脅威はイマイチだったことは同感だ

あの瞬間（ルカ死亡）に、同盟連合側と帝国側の勢力・士気その他もろもろが
ひっくり返った、そして帝国側が同盟連合側にもうまともに抗えなくなった。
（こしゃくな策を使い始めてきたけどね）
後は、帝国崩壊までは良くも悪くも惰性で進んでいった
と、個人的には、とても浅いが結論を出しているけどね

ＶＳルカ戦でルカを必死で守ろうとした
白狼軍の兵士達に衝撃を受けた高1の冬。
本当の意味で勧善懲悪ではない物語を
初めて見た瞬間だったと思う。

敵対する相手が、皆悪人であるわけではないことは分ってたけど、
多少は同情する余地はあれど、敵は勿論味方にも無慈悲な
あからさまな「悪」として描写されていたルカを、誰に強制されたわけでもなく
自分自身の意志で守ろうとする彼らに心底驚かされた。
普通のＲＰＧの兵士なら、あそこまで追い詰められれば
残虐な主君など、とっくに見捨てて逃げ出していただろう。

あのシーンがあったからこそ、終盤のクルガンとシードの
言葉や行動にもとても納得がいった気がする。

少しスレ違いですけど、１の金運の封印球の取り方って
どうでしたっけ？
幸運の方はとれたのですが。

ふん、ブタどもが！


…ルカは結構気に入ったキャラだったな
懐かしいぞ
幻水、ＩＩＩもＩＶもやってねえ　やる気が起きなかった

４はやらなくとも全く無問題だが、
３は一応やっておいた方がいいぞ。前半は色んなテーマとかがあるからな。
後半は全くの惰性だが・・・。

ちょっとスレチガイだけど３でルックが真の炎の紋章奪う再に言う
「僕は君に良く似た人物を知っているよ…」
っていうけどあれ１と２の主人公のことか？
その人物も紋章に翻弄されながら戦い続けて幸せになれなかったとか
かんとか言ってた気がする

>>283
多分そうだと思う。
でもはっきり言ってその台詞には違和感感じたけどな。
３の主人公達と１．２主人公達じゃ全然状況も何も違うし。
しかもその台詞って１と２がバッドＥＤである事が前提だと思うし。
っていうか石版の前で「何か用？」と言うのが願いの託し方なのかと。

１の主人公のことだろ
ソウルイーターの近くにいて親しい人の魂を喰らう（だっけ）
呪いはグレミオが生き返っても死んででも解けてない（はず）し
それに至る過程でもいろいろ失うし
用は真の紋章に関わったせいで幸せがつかめなかったってことじゃね
炎のﾋﾃﾞｵもぼっちゃんもルカも黄金龍もその妻ｸﾘ卒な人やシエラに
クマさん（ネクロード自体が真の紋章でそれに関わっちゃった）と
あと巻き添えくらった名も無い市民いれたらスゴイ事になるんじゃないか
それと「その人物も」　じゃなくて　「その人物は」　じゃなかったか？
細かくてｽﾏｿ

ぼっちゃん＝大切な人の魂を食う紋章のせいで皆から離れて暮らす
テッド＝ソウルイーターを奪いにやってきたウェンディのせいで村壊滅
　　　　以後他人との接触を断ちつつ主人公家にいつき
　　　　紋章の力を抑えて暮らしていたがあえなく死亡
炎の英雄＝戦いも終局と言うところで真の炎の紋章を制御できず敵味方を無差別に殺してしまう
　　　　　以後紋章を外し封印後天命を全うする
ルカ＝ルカ様自体は奇襲で死んだがルカ様が開放しようとした獣の紋章の生贄のため
　　　市民をささげて街がゴーストタウンと化す
ルック＝人から生まれることなく生誕し紋章が引き起こす２つの大戦に参加
　　　　後真の紋章を破壊しようとするが真の炎の紋章後継者によって倒される
シエラ＝夜の紋章を手にしたが故におこる不老により孤独にさいなまれ
　　　　一時期ネクロードに紋章を奪われたことにより同胞が死んでいったり
　　　　人を襲うようになった仲間を手にかけるなど長としての責務涙ながらにを果たす
　　　　想い人が人を襲う吸血鬼に成り下がったがナッシュの協力で倒し
　　　　ネクロードから紋章を取り戻した後は人間界を見て回っている
バルバロッサ＝亡き妻に瓜二つなウェンディのために悪政を見逃していた　　　　　　　
　　　　　　　ぼっちゃん達に倒された後はウェンディと共に敗軍の将として死んだ
ウェンディ＝真の紋章の中にあっても特殊な門の紋章の一族故に
　　　　　　常に迫害されてきた
　　　　　　その後復讐として力を手に入れるためバルバロッサを利用し
　　　　　　テッドを追い続けてきた
　　　　　　だが最後は操っていたと思っていたバルバロッサの「操られてはいなかった」
　　　　　　「私はお前を愛していた」という発言により言葉を失ったウェンディは
　　　　　　バルバロッサに導かれる形で飛び降りる
２主人公＆ジョウイ＝それぞれ剣と盾の紋章を宿したがそれは負担のかかるものだった
　　　　　　　　　　特にジョウイはルカの用意していた獣の紋章の発動を抑えるために
　　　　　　　　　　正に命を削って黒き剣の紋章を使用し体に負荷をかけていた
　　　　　　　　　　後レックナートが輝く盾の紋章の力を解き放ち
　　　　　　　　　　ジョウイとの一騎打ちに応じなかった主人公と
　　　　　　　　　　主人公に自分の命を吸えと懇願するジョウイの想いが紋章の法則を動かし
　　　　　　　　　　２つにありながら体への負担が消えるという奇跡を生み出した
　　　　　　　　　　又はジョウイの言うとおり紋章を主人公の下に完全に１つにし
　　　　　　　　　　紋章が無くなった事により絶命するジョウイ　悲しむ主人公
　　　　　　　　　　そして新たな都市同盟のリーダーとなる
　　　　　　　　　　
あと適当に保管して

シエラの紋章は夜の紋章ではなく月の紋章。

夜の紋章は星辰剣ではなかったかと。

と言うことは、真なる昼の紋章もあると言うことか

夜の紋章はお茶目なジジイだったような記憶が
それでも不幸になるのかクマさん

>>283
１と２の主人公がどうであれ、１と２の戦いを経て辿りついた結論が３の
あれだと言われるとルックをぶっとばしたくなるのは俺だけか？

取り敢えず自分は幻水2超ﾏﾝｾｰ幻水1ﾏﾝｾｰなので…3と4は幻想水滸外伝3、4と見ることにしたorz

3でﾊｲﾗﾝﾄﾞ県なんて名前で出てきた時点でﾀﾞﾒだったよ….ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ.

しかし今後、現在行方不明中の紋章は再登場するのかな？（風とか獣とか）

まとめきれなくてグダグダになって、「俺たちの冒険はこれからだ！」的ラストにな(ry

富野という男を知っているかね？そして彼の得意なお話をまとめる方法を。
イデ発動・浄化・エンジェルハイロゥ…すなわちみんなまとめてあぼーんｗ

幻想2でさ、トモを仲間にするためにワープしたんだよ
そしたら、どこにも行けなくなっちまった
これ、ハマリ？

王国軍邪魔でどこにも行けない…orz

>>294
ラダト池

幻想�Uはシリーズで一番キャラの立たせ方がうまかったと思う。�Uは何度でもプレイしたくなるってのはヤバイかな？�V＆�Wは薄っぺらい。
あと、ageてごめんね。

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

>>295
王国軍がいる

>>296
キャラがたっていたのは一部だったと思うが。
基本的に２は１からの引継ぎキャラが多いしそういった意味ではキャラの印象は
１という土台があった分２は残りやすかっただけかと。
ただルカやナナミ、テレーズやシュウといった一部のキャラがとても個性的で
印象深かったから全体的にキャラがたってる様に思えるんでは？

>280
あそこで取れるのはどちらか片方だけ。
後になれば店で買える。
>298
強行突破出来ない？またたきの手鏡持ってない？

リィナ
「泣きたければ・・・・お泣きなさい・・・
わたしのむねなら、かしてあげるから・・・・・
でも、いつまでも、
悲しんでいてはいけないわよ・・・・・」

２主
「＞おかりします
　　けっこうです」

またたきの手鏡？

どこでもらえる？
持ってなかったよーな…

>302
トランに行ってレパントに会ってれば貰ってる。
道具→だいじなもの.

>>302
テンプルトンを仲間にする際その領地に行くけどそんなハマリはなかったけどなあ
ストーリーを進めたと考えて次はラダトから船で南へ下るところとか・・・

確か、ルカに戦いを挑む直前だったと思う

なら、レパントには会っているから、またたきの手鏡はあると思うけど
303さんのように使うことが出来ないか？

>305
トモはトランに行ってないと仲間にならないしね。
幻水２は裏技したってハマる事はない。
またたきの手鏡はたまに気付かない人がいる。
300=303なんだがちゃんと道具欄、見てくれた？

怒りの紋章＋オウランは便利だったな。

ありがとう…
みんな、ありがとう

やっと本拠地にかえれたよ！

ただいま！

>309
おう、お帰り！

2の回想はやっぱ神の出来だなあ・・・
OP見てるだけで涙が出て来るゲームを他に知らない。
あそこに全てが詰まっていると思う。

クロノトリガー、ＦＦ５、ＤＱ３、ゼノギアス
いろんなＲＰＧやったけど遂に幻想水滸伝１，２を超えるものは無かったぜ
ありがとう、そしてさようなら(´･ω･`)/~~

>>312　さよならって何だ？　ワロスｗｗ

幻水１、２は良かったけど３、４であまりにガッカリして
旅にでも出たくなったのか？ｗ

かくいう自分も、３はつまらんかったなと思う。
４はまだやってない。　どうだ？　４は３よりはやる価値あるか？

>>313
やっても構わない。
やらなくても全然構わない。
それが幻水４。

ルカ戦前にキャラ育てるのが好き。ドーピングしまくりｗ

カスミ大嫌い
つーかカスミなんて呼びたくない。カスで十分だよこんな奴。
露出パンチラにウインクと…淫乱かよ…

カスミといいリリィといいミレイといい、性格は全然違うのに、
幻水の歴代地急星のキャラって私の怒りのツボを刺激するような奴しかおらんのは何故だ。

特にカスミ信者痛すぎ！
当時他の女子を好きだって言ったらその女子をさんざん貶し倒され、
カスミについて小一時間ずーっと語られた。
頭痛い…orz

幻想水滸伝のカスミ
とにかく大っ嫌い！
大人しい系露出狂で戦闘中にパンチラすんな！男に都合よすぎ設定が嫌！！
↑が理由でちょっと人気があるからって、
こいつと主人公がスタッフにまで煽られて気が付けば公式カプ扱い。
ふざけんな！私は他の女の子が好きなんだ！
勝手に公式にしてんじゃねえよっ！！

けどカスミ好きじゃないって言っただけで、腐女子扱いするわ、
しまいには嫌いならゲームするなってどういう了見だよゴラアッ

まぁモチツケ

う〜ん、何か知らんがファンサイトとかカプ論とかか？とりあえずご愁傷様。
漏れはコイツ好きとか嫌いってのはそれぞれあって当然だが、押し付けは遺憾よな。
自分の好きなシーンとかキャラとかがけなされたらやっぱ嫌な思いするわけだし、
自分の意見と違うからって、他人の意見を否定するのは遺憾よな。
カスミ合わなかった？漏れは良かったよ。くらいにしといて、他人の意見も尊重出来るﾔｼだったら良かったんだがな。

といいつつも、どっかのサイト覗いたら、�U主人公×ルカってのがあって、世界は広いなぁ、とｵﾓﾀよw
まあ好きにしる！ただ同じゲームが好きなﾔｼ同士なんだし、わざわざ喧嘩しなくても・・・と思うのだが。
ﾈﾁｹｯﾄみたいなﾓﾝかな。言われた相手の気持ちになって空気嫁と。逆にカスミ嫌いだからって叩くのも遺憾しな。

カスミについては、�Tでは多少使ったが�Uでは1週目はバレリア選んだよw
でもまあ�Uのカスミイベントは悪くないんじゃね？という漏れの感想。
正確には、魂喰の呪いで坊っちゃんの時が止まってるっていう描写がいいんだが。
つかカスミってパンチラとかしたっけ？もうずいぶんやってないからなぁ。
久々に�Tからやって見るかな。

まぁ１０８もいれば合わんキャラもいるだろ
でもファンが居るかもしれんのに叩いちゃいかんよ
そっと心にしまっとけ、と

カスミに絡んでる奴は８０１板に逝けばいいじゃない
なんでゲサロなんかにいるの？

本当、たかがゲームキャラにそこまで悪意を持てるとは正直ひいた。

>>316-318
同一人物だろうが、場所をわきまえないお前のほうが痛い。

たぶん801ｽｷｰではないので801板にも逝けなかったんだろう。
そして手元にチラシも愚痴をこぼせる相手もなかったんだろう。聞かされる方も大変だろうが。

ただカスミ好きとかなくても、そういうの見て不快に思うﾔｼもいるかも知れんし気をつけれ。
その痛いカスミ信者と同じになっとるぞ。

いっそカスミの居ない801に走るというのも手・・・というのは冗談だが
まあ性格ブスにならんように上手に付き合いなさいね、って話だ。

同人板に嫌いキャラ吐き出しスレがあったぞ。
そこでどうぞ>316-318

吐き気がするほど嫌いなキャラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110610175/

自分女だけどカスミも好きだけどなぁ…２のカスミがすごく好き。なんとなく音無響子に似てる様な感じ。私だけかな…＿|￣|〇

う〜む臭う…臭いますぞぉ！！腐臭がぷんぷんとな

晒しアゲ

カスミたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

マニアも末期になると
男女の性差に関係なく
萌えることができるのよ！！

キモスレ〜糸冬〜

2のイベントのカスミってまずいのか？
隠れ里でひっそり生きてあまり世間を知らない年端もいかないような小娘が
さも分かったような台詞を吐いたら方がよっぽどkimoi
思考停止せずに葛藤し続けられるのは健全な証拠だろう。
つーか1のキャラデザインって、地位の低い女性は殆ど皆半裸だろ。
そういう世界。

あと「スタッフにまで煽られて」「勝手に公式」とか言ってるが
スタッフが公式にするのに誰の許可が必要なんだ？
5分もずーっと必死こいてさんざんキャラを貶し倒す文章を考えている316=317=318か？

腐が何人か紛れ込んできてるな

>>316-318は以前総合スレでも話題になったネタなので、以降スルーで。

1で開始直後に街から出て、蟻と戦う時の緊張感が堪らない

このカスミ嫌いスレ
これと全く同じ文章を嫌いなキャラスレで見たが何でここに？

レス

主人公に公式カプが出来ちゃ幻水じゃないって感じはするけど、
あくまでカスミは片想いだし、そこもウリなんじゃ。
地急の女性キャラって、確かに同性受け悪くて男性受け良さそう。
。ｏ○（でも人気キャラを叩いちゃ、後の事は目に見えてるだろうに…）

じゃあ誰なら叩いてもいいって？
嫌いスレに書いてあったのをコピペして張りつけるなんて、カスミ叩きにキレた一ファンだかアンチカスミだかしらんが随分痛い奴だな

あ　れ　は　コ　ピ　ペ　だ よ

春だなあ
コピペにマジレス
漏れだめぽ
orz

季語は春厨で

ﾏﾀｰﾘしよう(ﾟ∀ﾟ)

1の最後らへんに出てきたｱ/ｲ/ﾝっていうおっさんが泣けた。
城の前で立ちふさがってた敵方のキャラ
ｻﾑﾗｲ魂を感じたな。

グレッグミンスターやキャロの街に帰って来るのはやっぱいいですな。

＞1の最後らへんに出てきたｱ/ｲ/ﾝっていうおっさんが泣けた。

これが噂の検索避けというやつか。初めてリアルタイムで見たが、なかなか痛いな。
見づらくてしょうがねえんだが、こいつらは何が楽しくてやってるんだろうか。

成る程、ｱﾚは検索を避けてるわけか。ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ！！
/の謎が解けた！おまけにもひとつｶﾞｯ(・∀・)ﾁﾝﾎﾟー！！

>>341
は？ｱ/ｲ/ﾝって誰？
幻水にそんなキャラいねぇよ。
マターリするつもりならいないキャラを書いてんじゃねーよバカ。

で、アインなら知ってますけど？

しかしバカはいかんよきみ

キバが死んだ時泣いた。

>>343,345

何いちいち反応してるの・・・？（ ´,_ゝ｀）

なんか色々な意味で必死だな
別に誰がすきだっていいじゃない
公式設定が何ぼのもんじゃい

私の好きなキャラは叩かれがデフォで伏せ字を使わないと愛も語れんよ
つーか２に出ないってだけで何でこんな肩身の狭い思いを…orz

でも好きだ…

そろそろ幻水シリーズで
タイムスリップネタをやりそうな気がするのは
俺だけだな

このキャラが好き！ってのはわかるが、しかしマイナーキャラは叩かれがデフォって・・・
何故キャラを叩くような事をするのかわからんが、ともあれ腐の姐さん方も大変だなぁ・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

自分もマイナーキャラ(♀)が好きさ
確かにゲームでも大して活躍しなかったし。
２にも３にも外伝にも出てなかったし。
小説やゲームの製作者からも散々な扱いだった。
だからって貶していいってわけじゃあ…OTZ

>352
大変といえば大変だけど、
羅ウドとかジェ巣とかは叩かれてナンボだからｷﾆｼﾅｲ
マイナーキャラ叩きはあまり見ないなあ…。
叩く奴等もメジャーじゃなきゃつまんないんじゃない？

゜�+.ヽ(･∀･)ノ゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ!!

゜�+.ヽ(･∀･)ノ゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ!!!!!!!!

腐臭（ ´,_ゝ`）

＞羅ウドとかジェ巣
なんだこれは？

ラウド・ジェスだろ。
ジェスなんて性格悪、無能、虫嫌いと救いようがないもんな。

同じ板を行き来している者として言わせてもらう。
ローカルルールの違いくらい認識してくれ。
検索避けをつける理由くらいわかるな？
だったらこの板で検索避けいらないのもわかってくれ。

じゃないといちいち突っ込まれてｲﾔﾝな流れになる。

ジェスは「いやなやつ」つーイメージ以外カゲが薄かったなそういや

ジェス→OUT
フー･タンチェン←IN

ジェス【じぇす】

最初はもっと活躍する予定でした。
ただプロット作ってストーリーを書いていって、前作の1.5倍くらいかなぁ
と思っていたら全然そんなことなくて長すぎて。
あわてて短くしたときにジェスの出番がどんどんなくなっていって、
最後はただのイヤな人になってしまいました(笑)。
全体のあおりをくった不幸なキャラクターなのです。

( ´,_ゝ｀)

ハウザーは百叩き

そんな勉強したくない

気安くよぶな

無理するな、じいさん

3回まわってワン

お金

なーなー、なんで腐女子ってあんなにうるさいん？
なんであんなに必死なん？
なんでキモヲタよりもヤバそうにみえるん？
なーなーおしえておしえて

目糞鼻糞を笑う、か…。
他人を否定しているだけじゃいい大人にはなれないぞ。

喧嘩はいかんぞ。めッ！

腐臭漂うスレアゲ

腐女子は氏ねばいいよ

腐女子も大概だが、そういうｦﾀｸ連中(性別問わず)あからさまに狙った
ｽﾄｰﾘｰ・ｷｬﾗを出し続けるﾒｰｶｰ・出版社もどうかと。そしてもはやｦﾀｸを狙わないとｳｹない現代にﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ。

まあ結論から言うと、もっとｷﾜﾓﾉｲﾛﾓﾉﾌﾟﾘｰｽﾞ。美形ばかりじゃ面白くない。
ﾋｶﾘ攻撃ー！

ナナミ死亡イベント時の
アダリー、ザムザ、テッサイの台詞を教えてください。
好きなキャラなのに普通に聞き逃してた。
もしかして変わらないとか？

確かザムザは変わらない。

暇なのでまた１をやってみた。
もう何回目のプレイなのかわからんが、いつもテッドとの別れで泣いてる。
……あれ、４で泣いたとこあったっけ……？
３はルックの扱いの悪さに泣いた覚えはあるんだけど……。

ザムザって俺様野郎だよな？確か変わった気がするんだが。

ﾅﾅﾐが死んだのに、ｺﾎﾞﾙﾄﾀﾞﾝｽ見て大笑いしていたﾌﾘｯｸはよく覚えているが。

検索避けって意味ないよなー

いや、ザムザは変わらなかったよ｡
いつもの様にレストランのテラスにいてなんかワガママ言ってた希ガス

ﾙﾙﾉｲｴ突入した後でも、ﾊﾞｸﾞで城中ﾅﾅﾐ死亡ﾓｰﾄﾞになる時があるから、
このｽﾚの誰かのﾃﾞｰﾀもそうなってる可能性も。

アダリーは「…気を落とすな」だったような気がする

テッサイは「武器レベル１５までいけますぞ！」だったな。

ﾜﾛｽ

ttp://red-condor.org/flash/VIP.swf

オウランが好きな俺は…

オウランいいじゃないか
私は好きだよ。
２のキャラの中で一番好き。

仲間がいたよ…

ってかさ、
オウラン
ビクトール
フリック
主人公
ナナミ
フッチ

なんだよ、お気に入りチーム

久々に出してセーブデータを見てみたラストパーティー
2
前：シロ　主人公　ミリー
後：キニスン　クライブ　エイダ

ミリーが前衛ってなんだ･･･
キニスンとエイダには怒りと倍返し付けてるし
クライブにオオタカと倍返し
シロにも倍返しと返し刃
ミリーは門と烈火、主人公は流水とかくせい
ちょっとやってみたら楽勝でした

･･･弓攻撃であらかた片付く･･･

序盤では飛び道具組のためにひたすら返し刃を狩ります。

序盤は懐の為にひたすら手技を狩ります。
ｸﾘｰﾑｼﾁｭｰが大量に手に入ります。

>>392
全体攻撃で即死しそうなパーティーですね

傭兵隊の砦周辺と天山峠でのウサギ狩りはデフォだったな
店での詐欺の方法を知ってからは手技は要らなくなったけど

今の今までサスケの髪が長い事知らなかった＿|￣|○
２は発売日に買ったのに。

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwww
一体どんな髪形だと思ってたんだ！？

いや、普通に後ろの長い髪がない感じだと思ってた。

あいつ長髪だったのか！

知らなかった。束ねてあんのかな。

久しぶりにゲーム画面で確認してみた。
確かにちょろっと長いのがあるな…。
３のフッチみたいな感じ？

2面白！

勢いにまかせて３買うべき？

今日発売で盛り上がってる漫画版を買うべき。

3はまだいいが害伝と4はやめとけよ

あぁそうさ、外伝で冷めてしまったのがこの俺さ

外伝は買った次の日に売ったな。

ｶﾞｽﾊﾟｰの為にまだとっといてますが何か？

２ってさ、
ゲオルグ
ビクトール
クライブ
主人公
フッチ
ナナミ

が最強パーティーなん？

なにこの激しく厨臭い質問

最強にほど遠い人物が何人かいますね

>409
そんな結論がどこから出たのか激しく気になる。

単に自分の好きなキャラだったりして。

確かに自分の好きなｷｬﾗならある意味｢最強｣だし問題ない罠。
自分で強いと思うのならば自分では違和感でないし。

２は魔法３つ宿せるｷｬﾗ使ってた。
�U主人公
シーナ
リィナ
カレン
チャコ
�T主人公
て感じかな？
個人的趣味に走って集めたキャラだし。
結構強かった。
ただ友人がラスボスまでトウタを愛用していたのには笑った。
結構死んでた( ´,_ゝ`)

ゴールデンウィークに中国旅行を企画している人がいたら、即刻キャンセルするように強く勧めてください。
少なくとも今年一年、いや、おそらく今後も、中国は日本人が旅行する場所ではありません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651&thr=1&cur=15596&dir=d

２の序盤、傭兵隊の砦炎上するところでポールをﾇｯ殺すルカ様が
｢はごたえのないやつらだ｣
って仰ったんだが、てごたえの間違いじゃないかなあ…

は‐ごたえ〔‐ごたへ〕【歯▽応え】 
 
1 物をかんだとき歯に返ってくる感じ。「―がある」 

2 確かな反応があること。手ごたえ。「―のありそうな男」 

 
 

ゆとり教育の弊害がこんな所にまで及んでいるのか

ポールは顔有りキャラだし気のいい奴だったから
108星の一人かと思ってたんだけどあっさり殺されて鬱になった

>420
そんなあなたに
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088350839/

2でキバとナナミが死んだんだが…
イベントか？

歯応えの意味もわからんやつがいるのかw

>>422
キバはイベント
ナナミもイベントだが、プレイ内容次第では・・・

キバが死んだのは泣いたな。クラウスとキバの会話も泣けた。

マジ？
ナナミ死なないルートあんのか…OTL

3と4やってみた。
3やるまで主人公は炎の英雄だと思ってたよｺﾝﾁｸｼｮｰ
なんか全体的に中途半端っていうか、
これは幻水パクリゲーですか？

スレタイを駅前で声に出して50回読んでこい。

２でハンターの紋章使ってパワーグローブ狩りしたいんだけど、
ゾンビがまったく眠らない・・・。
何か効果的な方法ってありませんかね？

>>429
俺もそれ昔やった。
前衛にLレンジ配置してカウンターで殺さないようにする。
ハンターの紋章＋返し刃だと1ターンで2回チャンスある。
あとは気合。
命中５％だからそのうち当たるよ

>>430
なるほど。そういえばＬレンジは敵の攻撃かわしても反撃しないんだったな
ありがとう！

>>431
ちなみにアンデッド系の敵には眠りは効かないから注意

獣の紋章が倒せない

レベルは平均60
パーティーは
オウラン
ビクトール
ゲオルグ
主人公
フッチ
ローレライ
なんだけど、レベル低いのかな？

有効な攻撃方法とかあんの？

60は高すぎるほうだと思う

倒す順番があるのに気付いてませんね

自分は
マイクロトフ…98
主…62
フリック…90
テンガ…72
フッチ…70
ルック…88
ですぐ終わった。つか意外とフッチ使ってる椰子いるんだな。

無駄にレベル高杉

なんでレベルにそんなバラツキ出るの？

穿ってみれば、レベルアップ調整ミス。ボルガンとか注意。

2でエイダとキニスンのイベントがあると友人が言ってたんだがコレってガセ？

ガセ、エイダの裸が見れるだけ

うまい事やるとエンドロールでキニスンとエイダのその後が変化する。それだけ。

>>440
それは外伝2だ！馬鹿！

イベントというか、ちょっとEDでの演出が変わるくらいだな。

>>441、443
サンクス!!
EDのその後が変わるだけなのか…
それなら別にやんないままでいいや

その後が変わるだけじゃなくて、ちょっと演出が入るよ。

>>445
その後のときに演出があるってこと？

ムササビ5を全員仲間にすれば良いだけだから、頑張れ

サンクス
ムササビ3匹目で飽きたけど集めてみる

ムササビ5匹延べ1時間半くらいで集めたが。

むささび5匹仲間になった
ランダムだし、1匹いればいいやと思ってた

ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/lowlv.html
このサイトで、ルシアが襲ってくるところを、ふくしゅうの札で切り抜けるとあるけれども、
これはどういうことだか分かる方はいらっしゃいますか？

反撃率100%になることで切り抜けるためのどういうメリットが発生するのか分かりませんでした

>451
前衛キャラが直接攻撃を受けないで、なおかつ反撃して
ダメージを与えるメリットがあるんでは。と適当に言ってみる。
個人的にルカ戦で重宝した。

>>451
２主がルシアの攻撃一撃で死亡してしまうレベルで５ターン耐えにゃならんわけだから、
ふくしゅうの札×３で直接攻撃を回避して３ターン生き延びて、残り２ターンを
身代わり地蔵でしのぐって手をとったんじゃないかな。

懐古厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

世代のギャップを感じさせる人間は即滅ぼす！！

ミカベラーってどこにでもいるんだなｗ

序盤のラウドをぬッ殺すためにグリンヒル突入までノーコンティニューで行って
レベルを上げてから全滅してラウドをぬッ殺した俺としては
手力バグが恨めしいｗ

人の絵パクって開き直っている幻水サイト
http://joy.poosan.net/kogare/

454 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/05/15(日) 16:23:29 ID:???
懐古厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

懐古厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

２の戦争の音楽いいなー(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
何度聞いても燃える。

>>461
自分はとくにコーラスつきの方の「光のない戦場」が好きだ。
対ソロン・ジー本拠地防衛戦で初めてかかった時、
あまりのかっこよさに感動した。

>462
あの曲いいよね。すごく好き。

久々に１をやってるんだけど、色々つっこみどころはあるけど面白い。
１が終わったら２もやろうかなー。

たしかアレだけサントラに入ってなかったんだったか
少しガッカリした記憶がある

464、下巻に入ってるけど。俺的には回想シーンが一番好き。あとオープニングも1、2両方とも好き。

>>465
何曲目に入ってたっけ？

確か外伝のサントラじゃなかったか？

ボリューム2の21曲目。勘違いだったらスマソ。

あげ

2のハッピーエンド、そんなに嫌いかい・・・？

嫌いではないが、｢ﾍﾞｽﾄｴﾝﾄﾞ｣とは言いたくないな。言うなら｢ｸﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ｣。なんか後味悪いから。

１のパッケージでグレミオがナイフ持ってるのが気になる

確か、最初グレミオって
武器が投げナイフの予定だったという
話を聞いたような。

>>471-2
前にグッドエンドはバッドエンドの時の主人公が見た夢だと
誰かが評してたが上手いと思った。

２のパッケージでもボルガンの顔が全然違うな

むしろグッドエンドを付けてくれた小波に感謝

解放軍のリーダーは王になっちゃいけないんだ
そう思ってハッピーエンドが大好きな俺は幻水2厨にしてTO厨

一回目プレイ
バットエンディング。主人公が可哀想なので
二回目プレイ
しかしバットエンディング。結果はこれしかないのか？と思ったら・・・
三回目プレイ
攻略本を見つけ、グットエンディングがある事を知る。そしてグットエンディング。
四回目プレイ
1のデータを引き継いでみよう！しかし1はバットエンディング。
五回目プレイ(進行形)
1グットエンディングで引き継ぐ。いまキャロの街に戻ったところ。
ちなみに今日あたりで幻水2に出会って一周年。

犯人はレックナート

「むしゃくしゃしてやった。美少年なら誰でもよかった。
　今は反省している。」

age

ちょっと聞きたいんだけど。
2の序盤で裏技使ってフッチとハンフリー仲間にした人の中でさ、
後々グリンヒル周辺でムササビコンプで来た人って、いる？
俺、とりあえず4周目なんだけど。ミクミクまでは見つけられるんだ。
けどその後が問題で。ミクをパーティーからはずすと、
ミクミクを仲間に引き入れてない状態になるんだ。
仲間に出来る人間一覧の中にも表示されないし、グリンヒルでの女の人の台詞も、
探偵の台詞もミクミクを仲間にする直前のもの。
あと、ミクを仲間にしたとき顔グラがバグってることが一度あった。

序盤のあれでバグ発生するかもしれないのは知ってるからいいんだけどさ。
みんなもそうなのかなと思って。既出だったらすまん。

（｡Д｡）＠ http://urlsnip.com/259542

毎回大体ﾏﾁﾙﾀﾞ扉押して、ﾌｯﾁをｸﾞﾘﾝﾋﾙに連れてってるが、そんなﾊﾞｸﾞ起きたこと無い。ちなみにﾍﾞｽﾄ版。
そもそもそれ聞いたことすら無いぞ。他にも何かやらかしてないか？

482だけど。
俺もベスト版だけどさ。今まで一度もコンプできたことはない。
他には何もやってないはず。裏技って言ったらそれくらいしか使ったことがない。
だいたいいつも、フッチたちを一時的に仲間にした後、グリンヒルまで行ってレベル上げ、
もう一度扉を押してマチルダ入りした後、洛帝山のイベントクリアして、ミューズへ行く。
マチルダ行った後にグリンヒル行くのが不味いのかなぁ。

強い人の意思の前では、時に運命すらも道を譲る

最近幻水１はじめたんだけど、鍛治屋のマースて時期逃がすと仲間にできんの？
今竜騎士の砦が終わったところ。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
幻想水滸伝、俺の思考の中に突然疑問が湧き上がってきた・・・。
お前達、思い出してみろ・・・OPと序盤の主人公に第一線で関係している人物を！



　　　, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i　　
　l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│　
　|/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l 　　
　 ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､ 　　 どういうことです、キバヤシさん？
　 } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !　 　確か1・2では主人公は帝国の軍に所属しているんですよね。
　ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/ 　　でも、特に変わった関係といえる人物はいませんよ？
　!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　　ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　　　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　　　　　￣ i:::::　／　／

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

まて、俺が言いたいことはそんな事じゃない。あと、結局は寝返る事になるから所属の部隊は関係ないな。
8分前までは断定とは言えなかった・・・が、ある証拠に謎は解き明かされた。
まぁ、近くに居た友人が主人公の運命を変える訳なんだが・・・でもなにか忘れてないか？
1・2の主人公らにはリーダ的素質がある割には無口だということがわかる・・・つまり



　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 　　幻想水滸伝には
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　 　物語の核となるヒロインが存在しなかったんだよ！！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
　　　　　　　　　　　　　　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

残念だが・・・認めざるえないだろう。
幸いその設定が生じてか坊ちゃんはEP後旅へ、そしてやはり同じく2主人公も旅立つことになっている。
ヒロインの代わりであろう友人が途中で主人公側から去ってしまうのもまた主人公への試練なんだろうな。
だが・・・・・ここまでの話では未だ完全な解釈とは言えない。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　なんでヒロインが存在できないか
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 > 　それは主人公が真の紋章持ちだからだ！　　 　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　いつ危険に晒されるか分からない条件で
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　 　わざわざ主人公は表に出ない！そう、利用されるからだ！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ヤバイ・・・一場面を別のスレに投下してしまったOTZ
まぁこうして新たに悟りを開いたわけだ

ﾂﾏﾝﾈ

>487
いや、確か大丈夫だったと思うぞ？
他の鍛冶屋全員谷までつれて行って、話しかけると仲間に出来たはず。
違ってらすまん。攻略本、つかわないからなぁ。

マースって最初の青い奴だろ。
>>487が言ってるのがメースだったらマミムモの4人連れて行けばいい

age

2のシュウを仲間にするときのイベントはいいよなー。
川の中のあるはずのないコインを探す場面とか泣ける。

イベントごとになんか無駄に感動してたな2は・・・
騎士団の誓いとか竜の子とかトゥーリバーの種族和解とか・・・

もちろんシュウの引き入れイベントも良かった。
リッチモンドのセリフもさることながら、アップルが成長してるのに驚いた。あんな糞がキだったのにｗ

俺は先生の才を継いだがお前は志を継いだようだな・・・　だっけか

>>499
同じく。
上げているイベント全部泣いたよ
特にトゥーリバーは鳥肌たった

俺には少し幼稚っぽく映ったなああいうイベントは。やや浅いんだよな
いや、幻水２は好きだぞ

「おれは、神になどなるつもりはない！！！！
ましてや、それを気取るなど！！！！！！！！！」

>>501
王道っちゃー王道なんだけど、その王道が昨今少なくなってきているからなぁ。
初めてプレイしたのが最近なもんで。

>>502
自分も火計シーン好きだ。
幻水は1も2も軍師の物語だね。

他にははミューズの前でジョウイの帰りを待っている主人公とナナミが
子供の頃の話をするシーンにぐっと来る。
あの温かくて切ない「間」が好き。

わ・・・私は・・・大丈夫だ・・・よ・・・でもね・・・
ちょっとだけ・・・お願い・・・お、お姉ちゃんって・・・呼んで・・・

・・・・・・・・・・・・・・・

「それじゃつまらん！振るってこその剣だぜ！！」
「あまいよ、少年！！！」
印象に残ってる台詞は多いな。

チラシの裏に書いてろ、な！

オマエが、な！

　

幻水2　Lv99　装備を全部はずした時のベスト＆ワースト5

HPベスト１　ロンチャンチャン　999
　　　　　1　リキマル　　　　　999
　　　　　3　アマダ　　　　　　949
　　　　　4　ハンフリー　　　　940
　　　　　5　オウラン　　　　　928
ワースト1　トウタ　　　　　　498
　　　　2　ミリー　　　　　　691
　　　　3　ナナミ　　　　　　694
　　　　4　ルック　　　　　　695
　　　　5　メグ　　　　　　　697
　　　　5　ビッキー　　　　　697
力　ベスト１　ペシュメルガ　　　240
　　　　　2　ゲオルグ　　　　　230
　　　　　3　ハンフリー　　　　212
　　　　　3　ボルガン　　　　　212
　　　　　5　ハウザー　　　　　209
　ワースト1　ルック　　　　　　69
　　　　　2　ビッキー　　　　　110
　　　　　3　トウタ　　　　　　112
　　　　　4　ミリー　　　　　　115
　　　　　5　ハイヨー　　　　　122
技　ベスト1　2主　　　　　　　243
　　　　　2　シロウ　　　　　　239
　　　　　3　クライブ　　　　　238
　　　　　4　1主　　　　　　　217
　　　　　5　シン　　　　　　　214
　　　　　（ジョウイ　　　　　215）
　ワースト1　ボルガン　　　　　104
　　　　　2　ニナ　　　　　　　123
　　　　　3　トウタ　　　　　　128
　　　　　3　ガンテツ　　　　　128
　　　　　5　ミリー　　　　　　129
　　　　　5　アマダ　　　　　　129

魔　ベスト1　ルック　　　　　　236
　　　　　2　1主　　　　　　　214
　　　　　2　メイザース　　　　214
　　　　　4　シエラ　　　　　　192
　　　　　5　リィナ　　　　　　190
　　　　　（ジョウイ　　　　　　206）
　ワースト1　ゲオルグ　　　　　69
　　　　　2　ハンフリー　　　　80
　　　　　3　ビクトール　　　　89
　　　　　4　オウラン　　　　　90
　　　　　5　ボルガン　　　　　91
速　ベスト1スタリオン　　　　　235
　　　　　2　カスミ　　　　　　231
　　　　　3　サスケ　　　　　　214
　　　　　4　ナナミ　　　　　　212
　　　　　5　バレリア　　　　　194
　ワースト1ボルガン　　　　　　88
　　　　　2　ビッキー　　　　　111
　　　　　3　ハンフリー　　　　113
　　　　　4　ハンナ　　　　　　120
　　　　　5　オウラン　　　　　121
守　ベスト1　ハンフリー　　　　244
　　　　　2　オウラン　　　　　217
　　　　　3　ビクトール　　　　213
　　　　　4　1主　　　　　　　193
　　　　　5　マイクロトフ　　　192
　ワースト1　ルック　　　　　　63
　　　　　2　トウタ　　　　　　87
　　　　　3　ビッキー　　　　　114
　　　　　4　メイザース　　　　119
　　　　　5　ヴァンサン　　　　123

魔守ベスト1　メイザース　　　　239
　　　　　2　オウラン　　　　　218
　　　　　3　ルック　　　　　　208
　　　　　4　チャコ　　　　　　194
　　　　　5　1主　　　　　　　192
　ワースト1　ゲオルグ　　　　　72
　　　　　2　リキマル　　　　　102
　　　　　3　ゲンゲン　　　　　110
　　　　　4　ホイ　　　　　　　111　　
　　　　　5　シン　　　　　　　114
運　ベスト1　ビッキー　　　　　237
　　　　　2　ミリー　　　　　　217
　　　　　3　シン　　　　　　　212
　　　　　4　ホイ　　　　　　　211
　　　　　4　2主　　　　　　　211
　ワースト1　ルック　　　　　　72
　　　　　2　オウラン　　　　　87
　　　　　2　メイザース　　　　87
　　　　　4　ペシュメルガ　　　93
　　　　　5　クライブ　　　　　104
ストーリー上ではかなり悲惨な2主が4位　ルックがワーストなのは幻水3への布石？

武器Lv16での攻撃力
　　ベスト1　ペシュメルガ　　　400
　　　　　2　ゲオルグ　　　　　390
　　　　　3　ビクトール　　　　372
　　　　　3　ギジム　　　　　　372
　　　　　3　ハンフリー　　　　372
　ワースト1　ルック　　　　　　166
　　　　　2　ビッキー　　　　　210
　　　　　3　メイザース　　　　229
　　　　　4　ガンテツ　　　　　244
　　　　　5　トウタ　　　　　　252
力比べを申し込んでくるくせにトウタより攻撃力の低いガンテツw
なおパラメータの上がり方はランダムなのでこの通りなるとは限りません

ついで
マクマク　　　　HP　543　攻200　守246
ミクミク　　　　HP　623　攻228　守244
ムクムク　　　　HP　636　攻279　守250
メクメク　　　　HP　639　攻275　守246
モクモク　　　　HP 742　攻321　守338
ジークフリード　HP 892　攻601　守231
フェザー　　　　HP　878　攻514　守235
シロ　　　　　　HP 740　攻310　守294
からくり丸　　　HP 742　攻332　守462
アビスボア　　　HP 975　攻647　守277
ルロアディア　　HP 967　攻536　守241
チュカチャラ　　HP 999　攻105　守378

突然なんだかよく解らんが乙

ワーストにビッキーの名前がよくでるスレですね

ゴミデータなんて脳内で俺SUGEEEEE!!!!してるかチラシの裏に書いてろｸｽﾞ

>>517
暑さで頭になんか沸いたﾘｱ厨or元々頭おかしい人だろうからほっといてやれ

参考にはなるぞ。全員レベル99というのはなかなかやらんから。
どうしてもメインパーティは63辺りで止まる。
こうしてみると、よく最弱言われるミリーよりもトウタの方がよっぽど弱いな。

まあパラ云々よりも使いやすさとか際立った強さとか愛の方が勝つわけだがｗ

ミリーは紋章上手かった覚えが

そうそう、言われるほどミリーは弱くないよな。
紋章も使えるし、パーティに連れて行けないほどじゃない。
トウタは確か水の紋章くらいしか使えないし。
一番使えないのはビッキー。
Sレンジのクセに魔法暴発しまくり。

ネタがないからってこんなツマラン素材をもとに議論しなくても

１主がかなり恵まれてるな

久々にクリアした。
ボス狼さんが、10分足らずで倒せてあっけなかった。。。

前は20分くらい死闘したんだけどな。

1主が1番使える気がする

魔守が高くないとラスボスでは足手まといってこった

過去作やってる人用のコンバートなわけで、1主人公が2に出てきてへぼかったら
なんか特典ってかんじもしないしなあ。
2の主人公は、1の主人公より抑え目にしたのかね。

弱キャラ揃えても装備とレベル次第でなんとかなるね。
2主人公ってRPGでは珍しい回復役だよな。

ほこらのイベントで盾か剣を選べたらよかったのに
まあ十中八九盾を選ぶだろうね

魔法と直接攻撃の両方良いキャラって１主と２主とジョウイくらいしかいないんだよな

フリックを忘れてるぞオマイ

運が最悪。



ﾊﾞﾗﾝｽ型劣化ﾌﾘｯｸと思ってｶﾐｭｰ使ってみたが、案の定ｲﾏｲﾁ。まあ両刀などという都合のいい話はそうそう無いわけだ。

やっぱバレリアだな。イカス。

エイダ

オデッサが最強パラメータｗ

運ってそんなに重要かな？
いまいちわからん。
2主・ビクトール・フリック・ペシュメルガ・ルック・クライヴ
という不運パーティーをよく組むんだが
とくにやり辛いと感じたことは無いなぁ。

2主、ビッキー、メグ、ミリー、ホイ、あと誰かの
運が高いキャラばっかりのパーティを組んだことあったけど、
アイテムを落としやすいとかはなかった希ガス。

結局なべもののレシピはバグで取れないと知った時はショックだった…

ラスボス戦でフリックがまったく使い物にならなかった件について

フリックだめぽ

懐かしい…懐かしいよ、１、２…(⊃Д`)
スレ違いだが、３になってから１０８星集まる意味が無い希ｶﾞｽ。
何故集まるのか、何のために集まるのか
曖昧になってきてるような。

>>539
まぁとりえはあれだ、２の「美青年攻撃」
あれ顔グラ出たときﾃﾞﾗﾜﾛﾀw

ここ見てたら久しぶりに幻水やりたくなったな。
２で、シーナ　オウラン　ボルガン
　　　　リィナ　　２主　　アイリ
…という親衛隊チームでクリアしてみたいと思ってたけどやってみるか。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ボルガンがまっ先に死ぬと思う。

１のほうが元ネタの「水滸伝」に近いね。イベントといい宿星といい。

フリックはよくバケツ被せられたり
風船付けられて飛んでったりしてたけど
あれってやっぱり運が関係してるのか？

幻水は俺が唯一2Dに戻して欲しいと願うゲーム。
ドット絵を極めた幻水見てみたい。

「幻想水滸伝」らしさって何なんだろうか。
懐古厨と呼ばれてしまうかもしれないが、
シリーズ名を冠するからには受け継がれてほしい何かがあるよね
108人集めるのは大前提として・・・

1と2にあってそれ以降廃れてしまったものってあるのだろうか。

1と2で一番よかったのはストーリーじゃないか？
スピーディーな戦闘やら他にもいろいろと目玉はあるが、
紋章に翻弄される中、仲間を集めて一時代を築いていくという熱い展開が
1と2の一番の魅力。
2のマルチエンディングなんて懐の広さが感じられて好きだった。
ディレクターの村山氏がいなくなった今、
もう幻想水滸伝には期待できない気がする。

メインは戦争や人間の物語で紋章は単なるきっかけにすぎない、っていうのが良かった。
紋章が表にバーン！と出てきてしまうのは嫌だな

あー
１の説明書に紋章とか暁帝国とかのプロローグあったよな？
いまさら読みたいけどもうないわ

４はやってないからわからんが３の主人公達はイマイチうちとけてない気がする。もっと人情味のあるエピソードがほしかった

よくストーリーが良いって聞くけど、それほどでもないような。
ジョウイの行動もちょっと突飛すぎる。

いくら突飛でもちゃんと説明できてるからいいと思う

ハイランド軍の食料偵察から帰ってくる間、何があったのかが
一番の謎なんだろうけど、これって外伝で語られてんの？

�T・�UはRPG的な英雄譚とSLG的な戦争とのバランスが絶妙だった。
凡人が英雄に率いられつつも個々人の意志が戦いの中にしっかり反映されていた。
�V以降は個人の意向が強くなりすぎて大局的な視点からの面白さが無くなったと思う。

>>553
説明あったか？

>>554
外伝で出てるが、あれは十分脳内補完出来る範囲じゃないか？
ああ、あそこでルカとかジルとかとなんかあってハイランドを乗っ取る決意をしたんだなーと。

http://m-space.jp/a/?0706081009071012

>>549同意
真の紋章が物語や世界に大きな影響を与えていても、
あくまで人間同士の話がメインなところが好きだった。

あと、ホント普通の人たちが一丸となって、大きな力になるのが良かったな。
３は108星同士でさえ連帯感ないし、集団戦闘でも4対4くらいで108星ばかり参加してたから
戦争というよりも小競り合いって感じなんだよな。
４はやってないから知らないけど。

4など語るまでもない・・・

追いつめられたルカが、見つけたホタルを殺そうとして
「くだらぬ」と思いとどまりホタルを逃がすシーン、あそこが2で最も好きな場面。
いや、シリーズを通してかも。

>>561
いいシーンだよね、そのあとのシュウの作戦も好きだな。
なにかの史記で、あれの元ネタみたいなのがあったけど何だったかな？
（真夜中で･･･一本だけ木を残し伐採して、何かを幹に書いておき、
　相手の将軍が来てそれが何か確認するため、灯をつけた瞬間
「あの灯に向かって射ろ！」号令が渡り、射殺するって話だが）

ジョウイの気持ちを考えると切なすぎる。�U主を思う気持ち、家族、自分の存在意義、帝国軍での人との関わり、策謀、そして選んだ結末…
ジョウイが死んだ…もとい自らの手で殺した事にむせび泣きました。

ルカ様の声が、どうしても子安声で脳内再生されるんですけど

幻想は１と２のような古臭い戦闘シーンがよかったな

>561
なんか蜘蛛の糸を思い出した。
嫌なやつだったけど泣けた。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ここは俺のチラシの裏だから構わないんだよ

お前等ちょっと、キリィ使ってみろ。
武器最大まで強化して攻撃補助系の紋章三つブっ刺して見ろ。


化ける。

だから何？

　　　　　　　 ,;r''ﾌ~￣'ヽ,
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　　＿,,,,,,,＿,;i　　　　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　<⌒ l_/~ ___;;､_y__ l| 　　　 俺様の為に２買うのは、幻水腐女子だ！
　　　　　￣ （_ 　`'",;_,i`'"|..　　　　俺様の為に外伝まで揃えるのは、よく洗脳された幻水腐女子だ！
　　　　　 ,r''ヽ, '~rーj` /__ 　　　 本当、俺様カリスマだぜ！フゥハハハーハー！
　　　　 ,／　 l,　ヽ`ｰ"/:` ヽ
　 　,／　　　　 ﾞヽﾞl￣ﾉ l_ﾞl,
　 ﾞl /"⌒ヽ　 / ｜i
　 l　　 ヽ / 　　 /__i
　　 ll,　　　 　l |　 　 　 /i 　　　
　　| i＿,,,,----ﾞ | 　 /Jニヽ
￣ "ヽ　　　 'j￣￣￣￣ ,,,/"''''''''''''⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l｜）
￣￣ ヽ　　　ー──''''''"l｜ 　 ｀ﾞ,j"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

何てこった、ズレ修正して出なおして来るぜ。

>571
おもいっきりビリカンに見えたんだがもしかしてそれ棒か？

　　　　　　　 ,;r''ﾌ~￣'ヽ,
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　　＿,,,,,,,＿,;i　　
　　　　<⌒ l_/~ ___;;､_y__ l| 　　　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　￣ （_ 　`'",;_,i`'"|..　　　　俺様の為に２買うのは腐女子だ！
　　　　　　 ,r''ヽ, '~rーj` /_ 　　　 俺様の為だけに外伝まで全て揃えるのは、洗脳済みの腐女子だ！
　　　　 ,／　 l,　ヽ`ｰ"/:`　ヽ　　　本当、俺様カリスマだぜ！フゥハハハーハァー！
　 　,／　　　　 ﾞヽﾞl￣ﾉ　　l_ﾞl,
　　ﾞl /"⌒ヽ　　　/　　　　｜ i
　　　l　　　　ヽ　 /　　　　 /__i
　　 ll,　　　　l 　|　　　　 /i 　　　
　　 i＿,,,,--rﾞ　|　　　　/Jニヽ
￣￣ヽ　　　'j￣￣￣￣ ,,,/"''''''''''''⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l｜）
￣￣ ヽ　　　ー──''''''"l｜ 　 ｀ﾞ,j"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これでどうだ？

やっぱりビリーにしか見えんので、顔か前髪も修正汁。

　　　　　　　 ,;r''ﾌ~￣'ヽ,
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　　((@@@@;i　　
　　　　<⌒ l_/~ ___;;､_y__ l| 　　　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　￣ （_ 　`'",;_,i`'"|..　　　　俺様の為に２買うのは腐女子だ！
　　　　　　 ,r''ヽ, '~rーj` /_ 　　　 俺様の為だけに外伝まで全て揃えるのは、洗脳済みの腐女子だ！
　　　　 ,／　 l,　ヽ`ｰ"/:`　ヽ　　　本当、俺様カリスマだぜ！フゥハハハーハァー！
　 　,／　　　　 ﾞヽﾞl￣ﾉ　　l_ﾞl,
　　ﾞl /"⌒ヽ　　　/　　　　｜ i
　　　l　　　　ヽ　 /　　　　 /__i
　　 ll,　　　　l 　|　　　　 /i 　　　
　　 i＿,,,,--rﾞ　|　　　　/Jニヽ
￣￣ヽ　　　'j￣￣￣￣ ,,,/"''''''''''''⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l｜）
￣￣ ヽ　　　ー──''''''"l｜ 　 ｀ﾞ,j"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どんな前髪だっけ？

坊ちゃん、パーマかけたのか？

このゲームほど良い意味での世界の狭さを認識させてくれるゲームはなかったなー。
あんまり狭すぎて窮屈になることなく
全世界を巡る途中はいいけど巡り終えて世界のあまりの小ささに気づくでもなく、
「そうだ人って動き回るだけ動き回ってこのくらいが精々なんだよなー」
としみじみ思わせてくれた。
３，４はやってみたことないから、そのへんどうなってるかわからんが。

俺的には3までセーフ。
4は中身すら無い。

カードと害伝も手だすなよ

外伝1を買った
怖くて2に手を出す気になれなかった

２の回想好きで、聞いてるとこのゲーム本当によかったなあ
て思う。ＯＰもＥＤも凄くいい。
また２やりたいな。

３は音楽にコレだ!てのが無かったし。(４はやってない)
外伝は１やったけど続きをやりたいとは思わなかった。
というか萎えた…あれ。

>>564
同士。

ところで、�Vや�Wで�Tや�Uから派生したと思しきキャラっていうと誰がいるだろう？
例えばカスミ→ミレイとか、フリック→スノウとか、ソニア→クリス・カタリナとか。

派生も何も、同宿星だとﾀｲﾌﾟ似通ってくるだろ。
ﾌﾘｯｸとｽﾉｳ(天暗星)はわかりやすいが、ﾋﾞｸﾄｰﾙ、軍曹、ｷｶ(天孤星)も同ﾀｲﾌﾟ。
道具屋みたいに職で宿星決まってるのでなければ、大まかな性格や傾向は原作に添ってるんじゃないかな。

このセリフデータの作成、『幻想水滸伝II』まではシナリオアシスタントもいなかったため、
町の中でウロウロしている人や、
花壇を調べると「花壇だ」と表示される英語の教科書の最初の会話例並の文章までも一人で担当していました。

それは作成者からしたら死ぬような苦労かもしれんが、ﾌﾟﾚｲﾔｰからしたらすんごい喜ばしいことでは？
全部の文章が同一人物の手による、ある意味まとまった代物なんだから。

2の何気ない文章は小ネタが利いてて面白かったな
一見同じ物に見えても調べてみると一つ一つ違ってるし
結構笑える説明も多かった

>>588
「ひとりぼっちのタル」とかな。
些細な気遣いというか遊び心みたいなものがあってすごく良かった。

2が初プレイで、キャラに対する前知識も特に無かった為
顔が好みのキャラを延々つかってた。
結局ラストは主人公・ニナ・ザムザ・クライブ・オウラン・でかい鳥仲間に出来る女の子だった。
ニナとか弱いけど可愛くて外せなかった。

まあニナは全く使えないっていう訳でもないし
弱キャラでもレベル上げればなんとかなるしね

そこそこ魔力が高い方じゃなかったけ？＞ニナ
つーかおっかけ攻撃がやたら強かったような記憶がある

魔力そこそこ紋章3つ、武器は｢その他｣のMﾚﾝｼﾞ、とえらいｷｬﾗだった気が。
だが、同時にあえて使わなかった気もするので、それ以外で何か問題があったのかも。

>>592
おっかけスゲー！の一言だった。攻撃力2.5倍だったっけ

ダメージだった…>2.5

ニナ可愛いよニナ
あの真夜中の屋上イベント大好きだ
あと何年かすればすっかり落ち着いて
いい女になってそうだ

大人になって落ち着いても奥隅にミーハー心を残しておいて欲しい気もする

ニナは命中悪いのを除けばそこそこ使えたと思ったけどな

あの内巻きが許せない

外巻きならフリックとパーティに入れてあげたのに。

1を久々にプレイして
キャラクターがみんな自然体でいいなーと思った。
狙いすましてたり、気張ってたりするキャラデザのゲームが多いから（嫌いではないけど）
逆に新鮮に感じました。
あと女性キャラのバリエーションが豊富だよね。
若くてきれいな女性しかいない、という訳でもないし。

電撃の村山たんコラム読むとなんか微妙にＲＰＧ企画作ってるぽくないですか。

ほぼ１００％幻水じゃないだろうしスレ違いだろうけど…村山タンスレないよな？

あのｷﾓﾃﾞﾌﾞはいい加減夢から覚めたほうがいいな
ﾂｷﾖで懲りなかったのかと

１と２はあんなによかったのにどうしちゃったの？

テニプリ作った事で目覚めたんだと思う。何かに。

村山さんテニプリ作ってたんですか。
汗と涙？スマッシュヒット？今度確かめてみよう・・・

�Tでグレミオが坊のために犠牲になったとこと、�Uでナナミが主人公のために犠牲になったとこにマジ泣いた。
�Tと�Uはホントに良かったと思う。キャラにも魅力があったし。軽く５周はプレイしてる。
他にいいＲＰＧ見つからないしね。
�Vは昨日２周目を全クリして今はルック編やってるが。
ルック編面倒だよな。思いません？
�Wは買ってないが、どうなんですかね？賛否両論があるみたいだけど。
外伝は�Tだけ買って、失敗したなと思ったね。

>606
違くて、コナミ自体がキャラ萌え第一路線を見出した、と。
普通のゲームでもね。

>607
３をクリアできる時点ですごいかと。
俺は同じストーリーを3回も強制的に見させられる時点で面倒と思って
3章とか2章で止まったから。

おっかけは強い！強かった。ニナかわええし。

>>592
あ、まじで？
攻撃魔法なんて無視で本でぶん殴らせてたあたしが悪いのかｗｗｗ

>>596
というかわりと最近プレイしたので、攻略情報とかネットでばっちり調べて挑んだんだけど
屋上イベント、1回目のは見れたんだけど
2回目以降屋上に行こうとしても警備兵が入り口に立ってて
屋上に入れなくって見れなかった。
あれはどうすれば回避できたんだろ。

>>609
屋上イベントはルカ戦前夜とグリンヒル奪回戦前夜に発生で
ロックアックス戦前夜になるとアウトっぽい。

ニナというとかなり昔にどこかで見かけた、2の数年後が舞台で
結婚を間近に控えたニナと、偶然グリンヒルに立ち寄ったフリックが再会し
昔を懐かしみながら色んなことを語り明かすという話を思い出す。
詳しいことはもう覚えてないけどともかくあれはいい話だったな。

1、2は二次創作でも面白いいい話が結構あったな。あんまり知らないｷｬﾗの話でも楽しめた。
そんだけ二次の数自体も多かったんだろうけど。

>>611
へぇー
幻水のって読んだ事ないけど、夏コミもあることだし試してみるかな

>>605
>>606
これはみごとな腐女子一本釣りだなｗ>>605

ああしまったねる

>>612
ホモ本を掴まされないよう気をつけろよ
最盛期に比べて激減したとはいえまだ無くなったとはいえないからな

そういや昔
幻想水滸伝特集とか書かれた同人雑誌みたいなのを買ってみたら、
ホモ漫画がいくつか載ってて凄くショックを受けた。
そんで普通の漫画のページだけ切り取って
即行でゴミ捨て場に捨てた。
800円もしたんだよなぁ・・・あの雑誌みたいなの。

同人誌買ってる時点でおまえも(ry

あの頃は、幻水スペースは腐女子だらけで地獄だった
そして今は過疎

ちょっと謎なんだけど、宿星って何なの？生まれ変わり？
２では主人公(天魅星の)二人が出会ったじゃん。と言う事は、天魅星が二人いるって事になっちゃうよね？同じ宿星が同時に二人いてもいいのか？
もしそうなら、世界中の人間全部に、宿星があるって事になるんじゃないのかな？頭弱いから上手く言えないけど…

歴史が動くような大きな動乱があるごとに、新たな宿星が集まるんじゃない？
1主はその役割を終えたと、勝手に解釈。

1の宿屋は金取られるからちょっと嫌だな。
でも竜騎士のとりでならタダｗ

そのかわり簡単お金製造人がいるから１は

>>622
ガスパーの事かーーーーーーーーーー！！！

あのあらしの出現率とガスパーの自爆率は異常だよな
しかも掛け金持ち越し出来るからあっという間に貯まるし

ガスパー銀行はどこから資金を捻出してるのか気になるくらいだ
坊ちゃん解放軍の武器強化資金

初期のマルコもカモにしてたなぁ…裏技使って10000ポッチ何回も稼いでたｗ
孤児らしいけど…ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

んだよ皆して前作前作ってさ…前作と比べなければ面白いもんなんだよ！
なのにこれじゃぁ…3で普通にハマっちまった俺がアホみてえじゃねえかYO（ノД｀）！
と、スレ違いしてみるアホな俺。

安心しろ、俺も3にハマった。
キャラもやたら鍛えたしな。
しかし3のあの後半の展開は許せないぜ。

ｽﾚ名見てから言った方がいいと思われ。本ｽﾚ行けばいくらでもﾏﾝｾｰﾚｽがあるだろう、きっと。
1、2をやっていた者からしたら3はﾀﾞﾒだった。だからといって3がﾀﾞﾒなｹﾞｰﾑというわけでもないぞ、きっと。

>>616
兄弟と呼ばせてくれ。
それはきっと、同人誌紹介雑誌の「Jr.」という、完璧腐女子向けの雑誌だな。
俺も最初「おっ」と思って手を出したんだが、中身めくって固まった。
後で知ったんだが、あの本は通常女性誌コーナーに置かれている本だったらしい。
なのに俺が行った本屋では、普通にゲーム+アニメ雑誌コーナーに置かれていた･･･
あの本屋のディスプレイ担当誰だよ･･･orz

幻水は、２ですら話の長さや画面の細かさに苦痛を覚えた俺ですが、
１の初プレイ時には、オデッサとテッドとフリックが大嫌いでした...
オデッサとテッドは、どうにも押し付け根性が気に入らなかったんだと思う。
（シナリオ上仕方ないんだが、当時台詞が肌に合わなかった）
フリックはあの青さが･･･
でも、裏設定を知ったり、何度もプレイしていくうちに、
全員に好感を持てるようになった。

ウィンディは１stプレイ時から好きだったな。
暇になったら久々に●十回目の再プレイしてみるか･･･

４は糞すぎる

>>632
スレタイｙ（ｒｙ

オデッサが好きだ。
幻水女性キャラの中で一番好きだ。
なぜだか分からん。
男性キャラならルカ様だけど

ルカ様いいねぇ！
彼程漢なキャラは、全シリーズ通してもいないだろう。
実はラスボスより強かったんじゃ...

「実は」というか、「実際」ラスボスより強かったよ。
裏技使わずやってたら、ゲームオーバーになって、攻略サイトで必勝法を
ためしてやってみたら３パーティでなんとか倒したのに一騎打ちで負け。
ラスボスは、魔法を使えるキャラ総動員+坊ちゃんで、あっさり勝てた。
特に性格付けもないし、倒して終わりだったから、一度倒したところに
ルカ・ブライトの怨念で獣の紋章がまた復活でもよかったなー。
1もラスボス戦の後にウィンディ戦があると思ってたらなかったし、意外と
あっさりというか、後のイベントで盛り上げる物語先行のRPGなんだよね。
好きだけど。

ウィンディ様大好きですよ
ウィンディ様...( ´Д｀)
記憶でもなくして、どっかの田舎でのんびり暮らしていてください...
あのまま 死 じゃあんまりだ...orz

ルカがラスボスより印象深いキャラだったんで死んだ後
ストーリーがトーンダウンした感じがした。
料理勝負の行方のほうが気になったのは秘密だ

料理対決の存在知らなくて、
最終決戦直前に全試合制覇したことは秘密です...

１と２にないもので３と４で面白いと思ったのは、

・サポートシステム（非戦闘員も連れ歩ける）
・演劇
・訓練場（SS版の１のようなものでも良し？）

　くらいかなー。他にも何かあったっけ・・・

ウィンディってウェンディと間違えてる人結構多いよね。

ただ演劇、「ロミオとジュリエット」だとか「マッチ売りの少女」等等
幻水の世界に関係ない話に違和感ありすぎだった。個人的に。
ああいう方法でしか出来なかったのかな…。

「ロミオとアイン･ジード」とか「ポッチ売りの少女」とか
幻想風にすればいいんだよ

ポッチ売ってどうするんだよと、素っ頓狂マジレス

１のフリックと２のジェスって立場が似ているところがあるね。
そういえば１の頃はフリック嫌いな人も結構いたような。
削られたジェスの話が惜しまれる…。

まさか料理勝負で泣かされることになるとは・・・
お約束とかに弱い私は幻想水滸伝1・2はツボ過ぎてたまらん

あげとこ

ラスボスが弱いのは都合上連戦になるから調整してあるのではと横槍を入れてみる。
初プレイの時は結構苦戦した。

>>645
>>645
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ! 　料理勝負最高
ラスト勝負の前のデータを取ってあったりするよ〜

>>647
連戦じゃないよ。

>>647
幻水やったことないのにここ来ても恥をかくだけだよ。

ラスボス前の予想。
覇王の紋章の次にはきっとウィンディが！
獣の紋章の次にはきっとジョウイが！

回復する間もなく連戦だと思っていて、苦労してルックの魔法を温存して、
防御しまくったのに。
確かに2は連戦といえば、連戦になるのかもね、ルルノイエの城の中が。
でも、ラスボス戦の前に回復もセーブもできるから連戦だとは思わなかった。

素直にそのまま進んでしまう人がいるのでは…

>>651
ジョウイ戦はあると思って確かに待ち構えてたなー・・脱出するときも
ひょっとして崩れ落ちる城の中でジョウイが待ち伏せしてたりして
みんな先に逃げろ！とか言わされてルカみたいに１VS１になるんじゃないかと

２でラスボスを倒した後、主人公の家付近でハンターの紋章が手に入るけど
あれって意味あるのか？パーティ組めないのに一人でお宝探せということ？

あれはアイテム獲得よりも、
「二人で埋めた宝物（思い出）を掘り出す」って表現だと勝手に思ってたな。
「内緒だ」と約束して埋めてナナミには秘密で怒らせてる回想もあったし。
ハンターって貴重のようだから宝物だったってことでは？
…それ以外の意味があったらごめん。

>>654
二人で埋めた宝物・・・確かにそうですね　すごい納得しました
そんなイベントあったなあ・・忘れてました　もう一回やろ。

>>655

あれで重要なのは、ハンターの紋章ではなく
一緒に手に入る３人の絵と、すんごい少ないポッチ。


幼少時、あの木の根元で遊んでる絵が公式にあるけど、
こういう手に入る者でくどくど語らずさらっと流すのは好き

>>650
おまいは思いやりの心が足りない。

>>652
魔法が切れてて苦戦した、ルシア戦からぶっ続けで進めていったからね。

確かに。
あそこで手に入るのって「ハンター」と「３人の絵」と「３０ポッチ」なんだけど、
ただ手に入るコマンドが出るだけでもぐっときたなあ……

全てが終わって一人ぼっちになった今ハンターなんて手に入っても意味ないよ…！
という切なさをかきたてられたので良いアイテムであった。

＞657
ごくろうさん！ルシア戦からだときついな。
ラスボス戦に入る前のセーブポイントで回復だけできるんで、それを活用すると
フルで魔法が使えるよ。すぐジョウイが来ると思って魔法を温存しなきゃね。

ハンターは、かめの設計図がどれだけアルマジロ虐殺しても手に入らなかったなくて
断念したアイテム。ハンターが欲しいっていうより、ジンギスカンやなべもの
レシピ入手のためのハンターだったのに、レシピのほうがとっとと手に入って･･･
ラストバトル後にハンターを見つけたときは、いまさら何故かと。
あってもなくてもしょうがないアイテムなら普通に幸運の封印球とかでもよかったな。

うっかりラストバトル後セーブしちゃったらハマルのはどうかと

ラストバトル後セーブしたらルック編しか遊べない３とか
ラストバトル後セーブしたら２周目になっちゃう４よりマシということで

逃亡イベントのセリフ集て真書かなんかに
網羅されてるの？

真書のVOL.2ナナミセリフ集あたりにあった気ガス。
が、買うほどでもねぇよ真書。

糞カードや害伝と同時期にでて減衰崩壊の合図になった糞本だからな

逃亡イベントは本気でビクビクしながらやってたな俺…

レスありがと。ブクオフでも見てくる。

ここはRPG苦手な人が多いのですかな別に平均３５くらいのレベルでルカ
ブライアントには勝てますよ。

↑にはどっからつっこんだらいいと思う？

放っておいていいと思う

ハンターよりも竜印香炉を選ぶのは俺だけなのかな？

効果は派手だがなくても困らないハンターより、効果は地味だが何かと重宝する
香炉の方が欲しい。

みんなはあのイベントで、どの組み合わせを選ぶ？

>>671
幸運の封印球でレベル９９を一杯作ったけど
ハンターの方が烈火とか雷鳴とか入手できるからなあ・・

理想は幸運ゲット→レベル９９作れるだけ作る→全滅
あきらめない→あらためてハンター入手かな

sage厨監視所2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121777574/

ここの人達はゲーム板を襲うと言っています

２の溜飲航路って効果何？
手に入る時点で50回復とかだったらまじでいらんぞ。１はそこそこ使えたが

２は水の封印球をラウラのとこ持ってけばベホマやベホマズンのアイテムいっぱい貰えるからな。つーかやりすぎこれは

ボス戦以外のルックのひまつぶしアイテムとして使用＞りゅういんこーろ
Sレンジめ･･･。

>>668
ルカ・ブライアントにﾜﾛｽ
ルカ様が一気にアメリカ人ぽくなるな

HA-HAHAHAHAHA!!!!! 豚はSHINE!!!!!

HAHAHA！コレマタトン（豚）デモナイコトヲオッシャル！

・・・あんたトランプの精ですか？

１にも名場面多いけど（サラディの夜とかすごく好き.etc）、
２はさらに名場面に力が入っている感じで良かったなあ。
シュウを仲間にするために川の中のコインを探すシーンとか、懐かしい。
アップルを好きになったし、シュウの言うことはしっかりと重みがあったし…。

それからリッチモンドがいい味出してたなー
古き良き幻水…ﾊｧ

ひいらぎこぞう
ひいらぎブラザー
ひいらぎパパ
ひいらぎじじい
ひいらぎエルダー
ひいらぎのせい
ひいらぎマスター
ひいらぎしゅごしん

10日前くらいに初めて幻水1を買ってクリアーし、
今ヤフオクで2を狙っているところです。
1の主人公に「ルカ」っていう名前をつけてたんですが、
このスレを読む限りとても都合が悪そうですが、大丈夫でしょうか?

>>682
ぜひそのままプレイして、感想を書いてくれるとありがたい

>>682
都合が悪いというかなんというか…
まぁ問題ないと言っておく

>>681
っひいらぎの実

アップルにおまかせしたら負けちゃったよ。
シュウにおまかせがあればいいのに…。

３の非戦闘員も連れて行けるシステムは１と２でほしかったな
１０８人でいるっていうのが実感できて好き

１と２になくて３と４で良かったのは、
サポートシステム、演劇、訓練所ってところかな？

話豚切りでゴメン。
２でテンガとヒックスを仲間にするときに1のキャラを連れて行くといい
という攻略と連れて行くなという攻略があるのだけど、どう違うんだ？
前者にフリックを連れて行ったときは、成人の儀式がまだ終わってないのが
どうとかって話だったけど。

>>689
不都合があるとは聞いたことないけど。
フリック以外はどんなリアクションしてくれるんだろう・・・

みんなだいたい同じような反応だったような…
フリック&ビクトール、フリック、ビクトールが長め。
あとは皆一言。坊ちゃんも一言だけ、なぜかルックと同じことを言う。
ハンフリーだけが「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」です

>690-691
ありがと。
連れて行くなのほうは、数少ない坊ちゃんのセリフが聞けるってことだったらしい。
フリック＆ビクトールが漫才みたいで面白かった。

>>683
>>684
とりあえず、そのまま2をやってみることにします。

１&２を愛し続けるよ。たとえこの先幻水がどうなろうとも…

5発表で決意を新たに・・・

秋葉の中古ソフト屋を幻水２を探し歩いてるんだけど見つからない…
３は売ってるのに。どこにありますか？ネットで買った方がいいのか。

漏れも秋葉いるおー

一応ここにも貼っておくか・・・

707 ：キズナっち ◆MiraFFWLL. [sage] ：2005/09/02(金) 15:49:01 ID:B8v52qIT
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up54223.zip
　 ∧＿∧
　（　´ー｀） ミントやクレア見たいなヒロインの方がいいよね。
　（　つ旦O ジャンプ幻水5とTOA。
　と＿_）__）

幻水5ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

こりゃまたきたいできそうにないな

期待できない…

でもゲオルグ、キリィ、ローレライでそうなんだよなー。
どうしたもんか。これを最後に見切りを付けるべきか。

ユーバーとペシュメルガの因縁とかシンダル族とか気になる謎はあるもののなあ…

もし5の主人公が女だったら糞ゲー確実だな…

>>703
一応男とは書いてあるが、もう減衰スタッフ糞ばっかだし期待できんよｎ

>>704
今の糞スタッフなら
プレイヤー自身と言っても良いはずの主人公を
実は女でしたって展開平気でやりそうだな


あぁゲオルグとか出すなら出すで
ちゃんとキャラ掴んでから出して欲しい…
１、２の思い出を汚さないでくれよ…

ゲオルグか・・・
仲間にしたときのレベルが高いので１度も使ったことがないな

逃亡イベントのときのあのおっさんは良かったな。

「・・・・・・俺は、多くの場所で多くのものを見た。
全てを捧げようと思った女性もいたし、かけがえのない相手と思った友もいた。
真義と約束、その為に生きてきた。
しかしなぁ、少年。時が過ぎれば、全ては雲のように流れ去る。
今は、これ以外ないと思えてもそれにとらわれる必要はないさ。
義務感にとらわれるのではなく、少年、お前自身の想う道を辿るべきだろうな。
さぁ、そろそろ行ったほうがいいぞ。こんな所で長話しているヒマはあるまい？」

どの選択肢も必見。

おまけ…リッチモンドの調査報告２

「あのオッサン、かおににあわず、あまいもの好きだぜ。
チーズケーキをうまそうに３こもたいらげてやがった・・・」

出てくるのかね〜

ゲオルグは確かに強いんだけど
魔法に対して脆いんで使いづらい。

防御面の優秀さと１からの思い入れからハンフリーを
使うことのほうが多かったな。

ガキの頃、俺は強いぞっていう言葉を信じて
ゲオルグ使ってたけど実はそこまで強くないよな
渋すぎるけど

いや強いだろ
攻撃力防御力重視の前衛ならペシュメルガとヘンフリーを含む3強クラスだよ
素早さもあるしな

物理は強いが魔法全般弱いので、ラスボス戦に連れてくと以下略

vipでやってた実況で対ルカ戦のビッキーが
レベル4蒼き紋章をいきなり暴発させて全滅に導いたのに感動したｗ

>>714
なんだそれﾃﾗﾜﾛｽｗ
vipでそんなことやってたのか…

実況しても盛り上がらないゲームなのになぁｗ

>>716
ルカ様が出てくると異常に皆興奮しだす。
実況名が「盛り上がりに欠ける」なのになｗ

ナナミが！！

名無しのつぼｺﾈｰｰｰｰｰ!!!!

ひいらぎこぞう
ひいらぎブラザー
ひいらぎパパ
ひいらぎじじい
ひいらぎエルダー
ひいらぎのせい　　←が名無しの壷を持ってるよ
ひいらぎマスター
ひいらぎしゅごしん

やっと名無しのつぼゲト。長かった・・・
>>720
わざわざアリガトね。

今１で強制キャラ以外男使用禁止のハーレムプレイやってる。
前列キャラが少なくてツライ。でも今まで使ったことないキャラが使えていい感じ。

面白そうだな〜

2は最強

>>720
嘘いくない
ひいらぎマスターだろ

1も最強

最終的な主力級の女性キャラだと
クレオ・ソニア・ロニーベル・カスミ・バレリア
といったところか。
男性を含めた合体攻撃がないとパンチ不足になるキャラが
多いから選考は難しいな。

カミーユやアイリーンは序盤から入れられるけど
決め手に掛けるからなぁ。

>>726
出来るだけ１０代のキャラ使いたいんだよね。ロリコンだからｗｗ

今は
坊　　ミーナ　　バレリア
カスミ　シルビナ　ロッテ

ミーナとかシルビナとか初めて使ったよ・・・

1のラストパーティの回復役って誰使った？
俺はルックだと打たれ弱すぎて途中で戦闘不能になるんでテンガを使ったんだが。
そこそこ魔力が強くて使えた。
2は主人公が回復役だったから、逆にルックは攻撃役で使った。

>>727
自分は前述のソニアを使っていた。
キャラ毎に紋章との相性はなかったような
気がするけど、デフォでついていた紋章が
回復系だったのでそのまま使用。

ラストに入れていたのはパーン＆ロニーベルの
ボコボコ攻撃コンビ。
使用後にパーンだけバランスを崩すので、そのときの
ロニーベルは自前の紋章で後衛から攻撃できるので
後ろにおいて、ビクトール＆フリックを前に置いていた。

フリックとビクトールって固定だったかな？
フリックは雷を使い切ったら地道に攻撃。
一時期パーン＆グレミオのお守り攻撃コンビにこだわっていたけど
それほど強くないのでロニーベルに代えてみた。

>>729
フリとビクは固定。

他のメンバーはずっと使ってきたクレオやパーン、バレリアを入れてた。
今思えば回復役が誰もいなかったな…
結構魔力の強いクレオには、攻撃系の紋章つけてたし。

クッキー残ってた。スマソ

ロリコンキモッ

クソスレ晒しage

ミーナﾃﾗﾖﾜｽ…
ＳレンジキャラのくせにＨＰ低すぎ。すぐ死ぬ。


１はラスダンで熊青が強制加入なのがなぁ…
最後までハーレムパーティーで行きたいのに…

確かにクレオは攻撃魔法つかってたな。物理攻撃もそこそこだったし。
それに比べて、
パーンとグレミオはもう･･･
人情でグレミオを入れてみたがラストバトルなのに魔法がレベル３までしか
使えなくて泣きそうだった。物理攻撃も弱いしなあ。
２以降をやってからだと、紋章がひとつしか付けられない1のバトルって
紋章を選ぶよな。ラスボス弱いからいいけど。
ルカ・ブライトに紋章ひとつで挑んだら勝てなさそう。

ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>736
おまえＩＤって知ってるか？ｗ
同人板にとっとと帰れよ。

>>737
つ「スルーの封印球」

回復役だが、俺はキルキスを使ってた。
なんとなくイメージ的に水が似合いそうだったから。

しかしクロウリー強いな。魔法の使用回数が9/9/9/7って・・・

２のテンガアールは天才肌だよな、魔力高いし物理攻撃も結構与える。クリティカルが多いのかな。
ヒックスも天才を嫁にすると大変だろうな。

シロに返し刃付けてたな・・・なかなか頑張ってくれた

クライブwith返し刃
超オススメ

>>741
オススメというより最早基本と言ってもいいな。

1のころはラスとバトル以外では常にカイ師匠の
お世話になっていた。合体攻撃の攻撃力が
1倍といっても、2人分の攻撃力なので十分に
殲滅可能。
魔力が低いので対ボス戦では決め手に掛けるんだが。

２の主人公攻撃はさすがに弱体化してたな。
それでも強かったけど。
序盤はアマダとリキマルの世話になった。
バランス崩さない上に攻撃力2倍なんで地味に強いよ。

決め手に欠ける特徴のないキャラなんてｲﾗﾈ
カミーユとアイリーンは氏ね

最近このスレに微妙な活気が！

1のバレリアは鬼のように強かった
2ではちょっと弱体化してたけどそれでも強かった
聞くところによればスタッフ（村山？）の贔屓らしいな

真に弱体化したのはカスミだよ

カミーユ氏ね同意
服もマジきもいし
カスミやジーンやその他女性の露出は可愛いけどコイツだけは駄目だ

俺も嫌いだな
何でコイツが美少女攻撃の一員なのかわからん
コイツの代わりに一般人気高いビッキーかメグにしとけばよかったのに
リメイクでる時には美少女攻撃メンバー剥奪キボンヌ

昨夜クライブイベントを達成した。
エルザに泣いた。時間制限イベントの癖に名台詞大杉。

実働時間20時間以内のｸﾗｲﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄだけはやったことなかったな。ﾉｰﾘｾｯﾄでやってみたかった。
ﾘｾｯﾄしまくりゃ108人との平行は大して難しくないし。

>>747-748
釣りネタが少々高度すぎたな。ていうかそれってカスミじゃなかったっけ
当時のその腐事情を知ってる人があまりいないようで・・・

おいおい
カスミとカミーユの人気の差って天地以上の差じゃないかｗ
あの可憐なカスミたんが叩かれるわけないだろ

�Xのシナリオ担当者は2のシュウように魅了的な軍師を画く事が出来るだろうか
�Wの二の舞だけは勘弁な

それなりに本を読んでないと軍帥って難しいと思うぞ。
1と2も水滸伝やらなんやらから適当にパクるというか、オマージュというか
使っている。中国史なんかネタごろごろしてる。
幻水製作スタッフたちは三国志くらい読め。むしろ銀英伝でもいいよ、もうｗ
ヤン・ウェンリータイプの軍帥っていいかも。

幻想｢水滸伝｣で水滸伝ﾈﾀがある言われても…w

>>754
ヤン･ウェンリータイプの軍師いいねえ。
外見は頼りなさそうなのに、実はやり手って感じの軍師も見てみたい。
でもちゃんとしたシナリオライターがいないと難しいだろうな。

>>747-748
ナカーマ(AA略)
漏れも嫌い 氏ね

俺も嫌いだったなー

おまえらヒド過ぎ。
カミーユは容量の都合でイベント削られたｶﾜｲｿｽな　美　少　女　なんだぞ（⊃д｀）





…俺も使わなかったけどな！

どこが可愛いんだ？あんなの
カスミたんのほうがずっと可愛い

使えない女はイラネ

マニュアルに全身イラすら入れてもらえなかった嫌われものだしな

嫌いなのは全く構わんが、「〜氏ね」とか、そういうのはヤメレ

チラシの裏にでも書いてろ、な！

他の女性キャラか叩かれたら目くじら立てて怒るくせに
コイツはスルーなんだな
マジで嫌われてんなコイツ(ﾌﾟ

コイツを本当に好きな奴っていないんだろうな

何と言うか、もう必死だな

カミーユｲﾗﾈ

本拠地をバラモス城にしてみた

そもそも
カミーユが

思い出せない

印象薄い上に嫌われてるのか
救いようがねえな

え？　普通にカミーユ好きだぞ？
何でこんなに叩かれてるんだ？

嘘つくなよ

外伝1-2終わったー！と空気を読まずに言ってみる。
２の３章の裏シナリオが面白かった。
ますますビッキーの正体が謎だ。

小ビッキーの謎って3や4でも解けてないんだよね？

>>769
叩かれてる、というか
ID出ないのをいい事に１人が必死こいて連投してるって感じ。
文章一緒だもの

>>771
スレタイ読んでから書き込もうな

ビッキー氏ね

ヒッキー氏ね

「○○氏ね」って言ってる奴は荒らしなのでスルーよろ。

ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/I/camille.html
カミーユってこれか
本当に思い出せないから１やりなおそう

きんもー☆

時代劇で言うところの「付き馬屋」だな。
借金やつけの取立てを生業にしている人の事。
しかし共和国の軍事指南役に成れる位の腕なら
もっと他に仕事があっただろうに。

>>756
�Vのシーザーはそうなれる可能性を持っているキャラだけど
�Xでは新キャラを期待したいな。
しかしマッシュやシュウを超える（策略ではなくキャラとして）軍師は
出てこないような気もするな・・・

一気にレスが増えているなって思ってたけど何これ
カミーユ叩いてるの男？
嫌いなの分かったけど氏ねはひどい

１の女性キャラでは一番好きなのに

>>780
本気で言ってるとしたら悪いが正直白々しい

>>780
馬鹿か？頭ｵｶｼﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>780
氏ね

嘘つきで偽善者な>>870にもっと文句言ってやれや
カミーユ氏ね

>>870
>>870
>>870
>>870
>>870
>>870
>>870

�Xにちょっと期待。雰囲気が1,2に近くていいかも。詳細情報早く出んかな〜

スレ違いだったらｽﾏｿ。

>>786
何を見てそう思えるのか知りたい

キャラデザ位しか5を判断する要素は無いけど
今のところあんまり1、2の香りはしないな
服がゴテゴテし過ぎだし色も派手だし

まあキャラデザは極端に同人系というわけでもないしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
問題はシナリオだよな･･･1･2越えは無理だろうが3より面白ければ合格点。
選択肢の遊び心だけは忘れないで欲しい。あれがないと幻水じゃない。

６人パーティーであることを
切に願う。
４人パーティーなんて幻水ジャネーヨ

>>780は馬鹿だよな
氏んだほうがいいよ

アホな軍師はもういらない
紋章そのものじゃなくて紋章をとりまく人間を描け

カミーユ？女みたいな名前だな

>790
幻水じゃない、というか先頭の幅が思いっきり狭くなって楽しみが減る。
協力攻撃が最大4人で、てのもなあ……
マミムメモ攻撃を懐かしむ年寄りより。

ロッテかわいいよロッテ

今、１クリアした。


熊さんと青いのﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>793
カミーユ、女じゃん

>>793
殴ってやる！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　 　　　殴ったね？グレミオにも殴られたことないのに！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,' 　　 　
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

熊と青いの、シナリオの上では重要なバイプレイヤーなんだけど、ラスボス戦(1)に
強制でついてこられた時は邪魔臭かった。
自由獲得枠が3人になる上、両人ともSレンジでしかも魔法向きじゃないから、
必然的に他の3人の選び方はある程度決まっちゃうしな。

2ではある程度改善されていたけど、突然の強制参加や強制離脱は健在で、初プレイ時は
泣かされた。ルカとの3連戦とか。
レベル上げや金稼ぎが楽なゲームとはいえ、初プレイ時のあのイベントの時、マトモに戦える駒が
18人揃ってましたって奴は、そうはいないだろ。

まあ主人公チーム以外はカスでもクリアに支障はないけど、事前情報がない初プレイ時、
あのイベントはショッキングだったよ。

正直、ルカで一回死んだ。
戦力分散したから。自分トコの軍師に騙されたという事だ。

初ルカ戦は死ぬね。
原水で全滅させられるなんてかなりの屈辱だった

やっぱ嘘がバレてたか

×一番好き
○一番大嫌い

あんな奴を好きな奴っているわけねーだろ
あーﾓｲｷｰﾓｲｷｰ

だがそれがいい。



18人も戦える奴が揃っていない、すなわち18人も使っていない。
せっかく108人いるからには、できるだけ戦わせてみたらええやないか。
1は鍛冶屋、ﾘｮｳｶﾝでさえ戦えたからな。あれほど戦闘ｷｬﾗがいる中で18人やるのだったらこれまた面白かったかも。
まあなんだ、ﾙｶ戦は一種の縛りだ。別にいいと思うけどな。ﾚﾍﾞﾙ自体はｻｸｻｸ上がるんだし。

>>803
禿同

つーかこんだけ叩かれてんのに誰の擁護もないのは
ある意味スゲーwwwwww

こんな奴が美少女攻撃のメンバーなのはおかしいよ
カスミたんやテンガたんに比べたら
魅力の欠片もないし
ビッキーたんかメグたんとチェンジ汁

おいおいｗｗｗ

今時こんなわかりやすい騙り＆自演もないだろｗｗｗｗ

舐めてんのか、それとも笑わそうとしてんのか、どっちだよ？

>>805
おまえ以外誰もカミーユの話なんかしてないのにどうして自演してまでこの話題を続けようとしてるの？
あと自分が書いてきたことを一度客観的に読んでみ。自演の効果も相俟ってすっげーキモいよ

ﾌﾟ

ミューズ脱出からルカ戦まで鍛冶屋を見つけられなくて
そのままルカ戦をやったら勝つのに１時間はかかりましたよ

あれから幻水２やってないけど
鍛冶屋どこにあったんだろ

>>794
鍛冶屋攻撃なめんなよ！

>>809
新しく仲間に入ったキャラをとりあえず使う癖が
付いていたので、武器もちょっとだけ鍛えてあったから
何とか初回でクリアできたな。

まさかミリーが主力になるとはおもわなんだ。

>810
誰がなめてると言った誰が。お前の国語力は小泉以下か。
ﾏﾐﾑﾒﾓ+主人公で最大6人の協力攻撃というのが良くも悪くも豪勢で楽しかった。
最大6人編成だから選択にも幅がでる。2のﾋｶﾘ攻撃の追加効果なんてﾊﾟｰﾃｨﾒﾝﾊﾞｰが他に数いるから生きる物で。
懐古厨で悪いがあれは楽しかった、6人ﾊﾟｰﾃｨ万歳、ﾏﾐﾑﾒﾓ攻撃ｱｹﾞｲﾝ。という話だったのさ。

俺も鍛冶屋攻撃好きだからつい反論してやった。あんまり後悔していない。

ﾏﾐﾑﾒﾓ揃った記念で鍛冶屋攻撃しようとしたら、
発動前に誰か一人か二人倒れてた。たしか青いの辺り。
ちゃんと鍛えないとダメなんだね…。

すいませんちょっと聞きたいんですけど、最近幻想水滸伝の１買おうかな〜と思って
調べてたら、なんかAmazonのレビューに通常版とベスト版では中身が微妙に違うって
書かれていたんですけど、これは通常版のデータとベスト版のデータを共有できないって
ことですか？
えと例えば通常版のソフトでプレイして作ったデータを、ベスト版のソフトでプレイしたり
セーブしたり出来るのかを聞きたいのです。わかりにくくて申し訳ないです。

幻水1つったら、やっぱあの無駄に多い鍛冶屋だな。

とりあえずベスト版はエンディングの一枚絵が
少し綺麗になってるのだけは知っている。

鍛冶屋をラスボスに連れて行きたかったな。
熊さんと青いのはもちろん、好きなんだけど。

ベストは倉庫周りのシステムが改善されてたような気がする
セガサターン、ps、psベスト、pcでてるけど継承はpsのだけかｗ意味梨

>>807
阿呆が何か言ってるwwww

負け惜しみｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>805
とりあえず突っ込んどいてやるが、
１はビキタンは戦闘キャラじゃないぞ。
よってビキタンが美少女攻撃のメンバーになるのは不可能。

無知を晒して恥ずかしいだろ？悪いことは言わない、もう来るな。

ウザッ
つーかさ、あんなクソアマよりもビッキーたんのほうがずっと魅力的だから
ビッキーたんが美少女攻撃のメンバーになっとけばよかったんだよ！

あんなクソアマじゃカスミたんとテンガたんの引き立て役もいいとこだろ

正直あんな女は作品からあぼんしてもオゲーーー

絵師からも嫌われててロクにイラストもないくせに

ま、あんな露出キモイ女じゃ誰も好き好んでかかんだろーがwwwwwwwwwwwwwwwwww

鍛冶屋の場所を聞いたのに何故鍛冶屋攻撃の話に？

１の鍛冶屋といえば
最初にやった時に白い鍛冶屋の人(メースだっけ？)を仲間にし損ねた苦い記憶が甦ります
仲間にしようと思ったら既にビクトールとフリックが強制加入していて仲間に出来なかったよ

よく考えると１も２も5人合体攻撃はマミムメモなんだな。
（鍛冶屋とムササビ）

話を振ったのは自分なので、責任とって調べてみました。
唯一ではないけど、利用頻度が一番高いのはクスクスの町。
オウラン・テッサイ・カレン・タイホー・ヤムクーが仲間になる町で
イベント的にはアイリ・リィナ・ボルガンの旅の一座が
仲間になった後、船で渡った先の町。
位置的には大陸の真中の湖の南岸の真中当り。

テッサイ自体が仲間になるのは遅いけど（城レベルが4必要）
イベントの進行度によって６〜１１まで鍛えられる。
ハンマーが関係するのは本拠地のテッサイのみ。

>>822
クスクス以外だと、グリンヒルの学校で鍛冶屋の卵が鍛えてくれたはず。
これを見つけられなかったっておまいさん、町の人と話すの嫌いなタイプ？

友情の紋章って効果がよくわかんなかったんだけど
城レベルが上がると攻撃力が増えていくって事？
好意の紋章とどっちが役に立つかな？

友情の紋章は仲間が増えるごとに攻撃力アップ。
好意は主人公への好意が高いほど攻撃力が上がるらしいよ。
でも好意度ってどこで分かるんだろうか

内部パラメータだからわかんないんじゃない。
どっかで好意度が一番高いキャラが起こしにくるとあったけどあれはガセ
だっけ？
ザムザがおこしにきて、ちょっと怖かったｗ

>>827
うん、ガセだね。
あれは完全にランダム。
シュウとかレオナとか戦闘に連れてけない人も普通に起こしに来る。

俺は風呂屋のおやじが起こしに着てくれた

好意はﾊﾟｰﾃｨに入ってた時間。即ち主人公につけると最強。5時間位で騎士仲間にしてつけたことがw
友情は仲間数/2だったかと。ﾑｻｻﾋﾞ含む。

好意＜それってつけて入ってた時間？それともゲーム開始からトータルで？

ﾄｰﾀﾙだと思うなあ。主人公につけたら跳ね上がったし。正確にﾒﾓとったわけじゃないから詳しいことはわからん。ご自分のﾃﾞｰﾀで見てみてくれ。

ビッキーたん＞カスミたん＞テンガたん＞メグたん＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞カミーユ

これすべての幻水ファンのデフォ

解放戦争や統一戦争ってそれぞれ何年間くらい続いたんだろうな。
解放戦争は、オデッサが解放軍をつくったところからだとしたら４年間で
意外と長い。

１の説明書なくしたんだが
最初のほうにいろいろエピソードが書いてあったよな？
解放戦争とか暁帝国とか２７の紋章とか・・・

心の広いどなたか書き写してくれなかえ

久しぶりに�Tをやってるんだが
ネクロードのしろって三階の廊下からどうすればいいんだ？
右から２番目のえからみるなー、３番目のえみるなーって
１番右のえ見るの？左の夜の王のえみるの？
思い出せないんで誰か教えて下さい！

ヒント：攻略サイトで一発

　　　|ニニつ
　　　|　　 /
　　　| Дﾟ)　＜ ﾏﾀﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ.....ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ。
　　　|⊂
　　　|

　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　(ﾟДﾟ　).| 　＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　　⊂|. 　.υ|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ ＿⊃
　　　　　　　 U"

　　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　 | (　ﾟДﾟ)　＜ ｴﾘﾝｷﾞ ﾏｲﾀｹ ﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ♪
　　　　　　 |ц　　|つ
　　　　　　 | 　　　|
　　　　 　　　⊂ ＿ノ
　　　　　　　　"U

｜ω・｀）ｺﾞﾒﾝ､ｾﾞﾝﾌﾞﾐﾁｬｯﾀ･･･

>>833
壁三つ程度じゃ温いだろ
せめてあと百はつけんとなww

猿みたいなショートカットがきんもー☆

>>823->>824
遅レスながらありがとうございました

町の人と話すのは決して嫌いではないんです
ただ何も考えずに先に進むのが好きなんですよ
武器を鍛えるのもいつでも出来ると思っていたものですから

いつまでカミーユネタ引っ張ってんだよ

だってキモイし

２初プレイで、最初に起こしにきてくれたのが シロ だった俺がきますたよ
(´･ω･｀)
タコやアマダよりゃマシか...

俺、最初がアイリだったんで好感度だと思ってた。
アイリをパーティにずっと入れてたから、やたら主人公に絡むのもそのせい
だと思っていたら、それは仕様だったと気付いてがっかり。

884よ、タコとアマダを同率で並べてやるなや、しかもシロより下なのかよｗ

>>840
性格も悪いしナ
いつもいつも金の話ばかりで意地汚い
服の露出も気持ち悪いし
横からみたら裸じゃんｗ

カスミの露出度と性格とのアンバランスさは凄く魅力的なのにナ

このスレは1人のｷﾓｦﾀに占拠されましたｗｗｗ
きんもーっ☆

ここのみんなはPSP版を買うかい？

今の時点では買わない
情報無さ過ぎだし…

なんとゲストキャラとして4様・・・イラネ

>>846
ハゲドウ
可愛くないくせに美少女設定なんてわけわかんねー

コイツのせいで美少女攻撃使えないし
ビキたんに変えとけよ
これが一番ベストだろ

ん？PSP版出る予定があるのか？？？

ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/I_II/

本スレで情報でたらしい。
ただの移植なのに本スレでPSP買うとかほざいてる馬鹿（社員？）がいっぱい出てきた。
こういうやつらがいるかぎり幻水は一向によくならないだろうね

うお！？PSP版でるのか！しばらくゼノ一色で気づかんかった

ただの移植ならむしろ買う
変に弄られてた方が怖いし

わざわざPSP買ってもなぁ、負けハードだし
PS版持ってたら移植なんて必要なしじゃないの

>853
そういえばブレス3のPSP版が出たときは
ソフトだけ買った香具師が続出したなw

俺に宿ってる信者の紋章が暴走しそうです。
「大いなる期待」と「迅速なる予約」が自動発動…

そしてまた一歩幻水が糞ゲーの深みへとハマっていくわけだ

公式サイト見てきた...
マジだったのか...orz
何故よりにもよってPSP...？(滝汗)

幻水のカードストーリー図が出たときに
ハード無いのにソフトだけ入手したのは俺です(´･ω･｀)
あれはまだソフト安かったから頑張れたが、
PSPだと高そうだな...
いっそ携帯ゲーでよかったのに

>あれはまだソフト安かったから頑張れたが、

いや、そんな頑張りは必要ないと思うぞ

>いっそ携帯ゲーでよかったのに

いや、だから携帯ゲー化するんだっつの

カスミうざー

↓>>863の計略によりここからキモオタ大戦↓

>>862
すまん。携帯ゲーって、
携帯電話でできるゲーム
て意味だったんだ。
一時コナミDXに対して、ゲーム配信希望運動があったからさ。
流石にポータブルの和訳はできるから...orz

PSP版は普通にいらんな、PS版でことたりる
外でやりたい？　ﾊｧ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｱｲﾀﾀなだけだからやめとけ

据え置きは最近立ち上げること自体めんどくさいから、携帯機ってのは別に
いいんだけど、

携帯機で出たらロードも無くなりそう、とかいう期待がPSPだとまるで出来ないし
変に手を加えて欲しくないけど、べた移植だとあの馬鹿みたいな枠つきかと思うと
戸惑いしか出て来ない。
DSじゃ容量とか無理だったのかな？

最初の読み込み以外ロードは皆無だろもともと。
枠つきって何ぞや？

PSPの画面比率がワイドだから、ベタ移植すると横長に引き延ばすか
周りに枠を作ってその中に表示させることになるって意味だと思う。
枠って額縁とも言われてるよね。

牧場物語かなんかのやつを見たけどあれは笑えた。さすがにそこまで酷い事は
ないだろうけど、テイルズ並みに頑張って作らないと、辛そう。
でも変に頑張られて妙な改編されたらたまらん。
ボイスとか美麗CGとか絶対やめてくれ。レシピのバグ修正だけでいい。

12＞＞＞＞＞ラプソ5になりそう

NDSだとベタ移植は出来ないからな
PSP無くてNDSはあるけどDSでは出てほしくないな

横長画面を活かす、みたいなことは言っていたが
どのようになるかは不明

きこりのむすび目が横視点になってゴールまでみえちゃう

ＰＳＰ版１の美少女攻撃はカスミたん、テンガたん、ビッキーたんに変更キボンヌ
カミーユイラネ
マジ消えてくれ
皆嫌いなんだし

松川は「やらずぼったくりのベタ移植と言われるようなものにはしない」って言ってたそうだが

>>875
信じるぞ！信じるからな！
買っちゃうぞ！ＰＳＰごと買っちゃうからな！
止めるなら今のうちだ！いいか！？

じゃあやめとけ

もっと感動的な止め方してくれないと…

だって結局は自分のさじ加減でしょ

いや…あの…マジレスされても…

1＆2ファンとしては素直に喜んどこうよ
1はSS版っぽいから嬉しい

え？１はサタ版なのか？！
何てこと言うんだお前！
今めっさほしくなったジャマイカ！！

つぅか、普通にサタ版をプレ２に移植してく(ry

>>874
同意
あんなきもいのが美少女攻撃の一員ってありえね
新規ユーザーかのらクレームこないように変えとけよな
人は皆カミーユ嫌いなんだしさ

>>882
中身までは知らないけどとりあえずOPはサタ版の方らしい

>>883
周りは皆カミーユ嫌ってるぞ
いなくてよし！ってまで言われてるし

つーか本当にいなくなってもいいよ
ＯＰからもパケ絵からも消えた嫌われ者なんだし
このまま本編からも消えてよし
誰も悲しまないよ

いっそ美少女攻撃のメンバーがカスミたんとテンガたんとビッキーたんかメグたんになればそれでいいし

うーむ、サターン版のオープニングか・・・いいよな
でもでもこれだけじゃ大金出す気にはならないよな
絶対ほしくなる要素を入れてくるはず、イヤァダァァ！！

個人的にはＰＳ版のＯＰのほうが好きだから
オプションの設定とかでどっちか選べるようにしてほしいなあ

あとレンジバグとキバの年令間違いも直してくれたらいいや

キバの年齢違い？
探偵だと確か４７だけど間違ってるのかよ

懐かしいな。

トモとビッキーが好きで使ってたな。

当時、返し刃だのなんだのの有効性は一切考えず
ドラクエみたいな戦闘してたから、微ダメで８００くらい出せる
ヒックス＋テンガの協力攻撃を主に使ってたと思う。

紋章は土メイン
天蓋と、落盤させる魔法が個人的に優秀だったから使ってた
風のルックにすら土の紋章を使わせてたくらいだ。

中身もサタ版だといいなぁ
ぬこ飼いたいよぬこ(*´ρ｀*)
パーン死んだときクレオさんの台詞かわるし
湖賊イベも見たい

…え。2もPSPに？

1&2としてPSPに移植。

今パソコン壊れてて攻略サイトみれない。
クロイツどこにどこにいるんんだっけ？
今しろﾚﾍﾞﾙ４で北の関所攻略前なんだが。

>>893
竜洞にいなかったっけハンフリーくっつけて

>>853
正直それだけで社員扱い？って感じだが。
まぁ世の中ＤＳ所持者が多いし、仕方ないのか。

しかし本スレの雰囲気変わったなぁ。
なんかファンサイトの掲示板見てる感じだ。

変な奴も沸いてきてるよな…

５が発表されたとたん腐女子や声オタの沸きが凄いな。
向こうで「ボイスいらね」を発言しようものなら即座に反対レスがつくぞ・・・

声や3Ｄがマイナスに働かなければ・・・
って感じの内容のレスにもすごい勢いで噛み付いてる奴がいたな・・・。
しかも最後にはこんな不毛な言い争いは（ｒｙ
早くスレ落ち着いてくれ・・・。見てるだけで疲れる。

腐女子が言っても何の説得力無いけど想像の余地による楽しみ方ってある罠。
主人公があまり喋らないからプレイヤーの想像によっていくらでも主人公像ができ、
主人公に特定の恋人かできないからプレイヤーの想像によっていくらでもでき、
声も姿もプレイヤーの(ry

だがコナミは１と２をまとめてPSPに収めてしまって、
もうこういうタイプのは終わりにしたいでもと考えているのだろうか……泣けてくるな。

こういうところで名乗るのは止めておいた方が吉
腐女子という単語すら目にしたくない奴だっているんだぞ

ラプのTGS用PVは不覚にも期待が膨らんでしまったが...
５は正直引いた...

この波が後々、１&２の声つきリメイクとか
恐ろしい方向にいかないことを
ただただ祈るだけだ...(-人-)

すまん。ちょいスレ違いなレスだった鴨。
でも本気で不安になるよ...１と２だけはこのままにしておいてほしい...orz

とりあえず普通に書き込む練習から始めような、>>900は。

普通に書き込んだら普通のゲーマーの文章になっちゃうだろが。
残念ながら普段は普通に紛れ込んでいるから安心しろ。

というかほんとここの一部の住人は釣られやすいな。
100スレ前ので懲りてないのか。

>>902
> ラプのTGS用PVは不覚にも期待が膨らんでしまったが...
> ５は正直引いた...

なんで？

俺はめっちゃ5に期待してるね

ﾌﾟ

２をさっきクリアした。
ナナミ→死亡、ジョウイ→死亡、主人公→王様
って感じのエンディングだったんだけどこれってバッドエンディング？
このエンディングでも十分感動できたけど、グッドがあるなら見ておきたいな〜と思って。
幼馴染三人が生き残るのがグッドエンド？

>>910
yes I am a pen

うわ、2やりたくなってきた

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>910
その通り、三人生存でグッドだけど、エンディングとしてはバッドパターンの方が
感動出来るとか好きだ、って人も多いし、昔の村山インタビューでもデフォはバッド
って言ってたのがあったし。
幸せな終わりがいいって人はグッドをどうぞって感じかな。

>>910
２はあまりバッドもグッドも関係無いし意識しないような気が。

ジョウイは一人の絶対なる王の為戦うことを選び、国を主人公に託して死んでいく。
始まりの紋章は見事一つの完全な真の紋章になる。

国よりも、共に戦った仲間よりも、何より自らのささやかな幸せ。
愛する姉と親友と共に生きることを願う。

これって結構究極の選択だぞ。村山の言動ともかくそれこそプレイヤーの
願うEDが真のEDじゃないのかな。
あ、外伝と３は見なかったことにして。

>>914>>915
自分の使命を放り出してささやかな幸せを手に入れるって随分自分勝手な奴らだな･･･
とりあえずグッドエンド目指してまたやり直します。
クライブ関係のイベントとグッドエンドとの因果関係ってある？

>>916
ないよ。でもクライブイベントはやってみる価値有り

>>916
その辺が２のEDに賛否両論ある理由なんだろうな。だが難しいぞ。
世に言う「仕事と私とどっちが大事なの！」てやつだ。
グッドエンドの彼らにとっては使命よりもささやかな幸せのほうが重かったわけだ。
使命なんてクソくらえというやつで。

というか彼ら(特に主人公)は正直祭り上げられてるだけで、元々使命もへったくれも無(ry

>>916
1度はやってみるべしクライブイベント。
ただ、1発目から108星と平行するなら攻略本を見にゃならんが。
クライブイベントをやった上での外伝１はなかなか良かった。

他に使命から逃げるEDがあったって聞いたけど、まだやってない。
どんな感じ？

ビンタされる感じ

胸くそ悪い感じ。
ナナミってやつは、ホント何やっても気持ち悪いなぁ。もう少し落ち着いて欲しいよキモイからという感じ。

>913-918の流れに軽くﾜﾗﾀ

ハァ？

カスミ叩き、カミーユ叩きの次はナナミ叩きと来るのか？

叩くべきは『アニメ文化』だと思う。

ついにバラモス軍が侵攻開始

カミーユは叩かれて当然
カスミたんとナナミたんが叩かれるのはおかしいけど

「たん」とかつけてる奴やめい。ゲーキャラ板逝け。
というか927にその理由を言ってほしいものだな。
最低200文字以上で論理的なやつを。
「当然」とか断言しておいて「なんとなく」「俺が嫌いだから」とかじゃあ
お前がその「カスミたん」と「ナナミたん」に叩かれるぞ。童貞ｷﾓｲAAばりにな。
あいつらは確実にお前よりも強いわけだし。

……男性キャラ話なら荒れないのだろうかw
リキマルのもみあげをさわってみたい人の数→(0)
とか。

カスミたんとナナミたんとカミーユじゃ人気の次元が全然違うだろ
カスミたんとナナミたんは人気が高くて、皆が好きだって言ってるのに対して
カミーユなんかを好きだっていう奴は一人もいないじゃないか
それにスレの流れで何回か叩かれていても誰も怒りも反論も無かったしな
つまりそれは叩き容認ってことじゃないのか？

好きなら好きだって返せばいいし、叩きにむかついたら反応すればいいじゃねーか

ま、近いうちに移植版も出ることだしその内ゲームはじめたばっかの奴らがいっせいにカミーユを叩くのが目に見えるよｗｗｗ

こいつはカスミたんやナナミたんては格がずっと下なんだよ
だから叩きＯＫ
理解したか？

＞それにスレの流れで何回か叩かれていても誰も怒りも反論も無かったしな
＞つまりそれは叩き容認ってことじゃないのか？

この馬鹿自分がスルーされてる事も気付かない真性だったのかよ・・・

糞スレ化進行中

ゴンのお腹をもふもふしたい
ゴン萌えの俺がきましたよ(´･ω･｀)

>>930
ﾜﾛﾀ

村山萌えの俺がきましたよ（；´д｀）

>>929みたいなのがいると
やっぱり減水ってキャラゲー止まりなんだなと思ってしまう

よく幻水やったことない奴から幻水はキャラゲーって言われるが、キャラゲーか？
美少女や美少年が多いって言ったって、親父やｵﾊﾞﾁｬﾝもいっぱいいるし、
そもそも108人もいるんだ。その中の何分の一とかだろ？
108人全員親父の方がびっくりじゃないか。俺はそれでもいいがｗ
外伝以降は否定出来ないけどな。5はいいゲームになるといいなあ。

ジーク・東野美紀！！！

1にいたっては、オヤジばかりが記憶に残っているｗ
５将軍良かったよな。ソニアは女性だが。
主人公も特に美少年って感じじゃないしな。

５将軍は嫌いじゃないが、カシムが普通過ぎる。
ほとんど最後のわりには何の印象も残ってない

カシムも脚本の煽りくらった悲しい人だしな...

おやじとマントがない幻水なんて、幻水じゃない

次スレはもういらんな

別の意味でﾋﾟﾝｸ板とか30代板に建ててみるとかw
あとﾃﾝﾌﾟﾚにその旨書いておいて、とりあえず｢ｽﾚ違い｣を専用ﾚｽとする。隔離ｽﾚは贅沢だからな。

ﾏｼﾞﾚｽすると、PSPで出るのが決定した以上終わらすのは得策ではないと思われ。
だからって携帯ｹﾞｰ板は勘弁だが。これ以上92(ry



オヤジいいなあ。個人的にﾌﾞﾗｯｸﾏﾝが。ありゃじじいか。

キルケはおやじに入りますか？

あなたが入ると思うのならば立派なオヤジです。

俺もオヤジだと思う。

>>939
クワンダ→初一騎打ち
ミルイヒ→グレミオ殺し
テオ→言うまでもなし
ソニア→テオ関連
カシム→なし

カシムｶﾜｲｿｽ

>>942
本スレにいきゃいいだけだとおもうが？　移植じゃ攻略話題なんぞ皆無だし
追加要素もわざわざスレ立てるほどだとは思えん

>946
本ｽﾚあるのにｻﾛﾝに建ってる意味を考えてくれ。
あと、ちょっと前にあった現在の本ｽﾚの状況ﾚｽ。

既に他板にある
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1117965245/l50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1126843446/l50
どっちか使えばいんじゃないかなー、たいして需要はないスレだから乱立させるのはどうかと思うし

>>948
上のスレでいいと思う
PSPは買わない、興味ないって言ってる人もいるから
下のスレは引越し先としては微妙に違う気がする

どこでもいいよ。929がいなけりゃw

>>948
こんなスレあったんだ、次は上のほうでｹﾃｰｲか

929が言ってることは真実

自演乙

嫌われ者なんだからしゃーない

ラプなんたらっていうのもう発売してたんだな
全く気付かずに2を始めた二浪生の俺に乾杯

５のゲオルグを見て
１と２で築き上げた(むしろ大半は２で)
ゲオルグへの夢が脆くも崩れさった件について


ゲオルグが美形過ぎ...
あれからどうやりゃ、１のむっさいゲオルグになれるのだ...orz
俺は、むさくても中身がお茶目なゲオルグが好きなのに...

カミーユ嫌われてるなカミーユ
先祖もうざ
他の美しい女性らの引き立て役だな

…これで他板に移動したら、｢変なの連れてきやがった｣とか言われるんだろうか。

>>958
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ変なの「連れてきやがった」なんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

>>959
ちょｗｗｗｗその顔可愛いなｗｗｗｗｗｗｗ

>>958
向こうはID表示されるしここまで露骨な自作自演は少しは減ると思うよ
それに今時珍しいじゃん
こんな過疎ｽﾚで一人頑張ってる人って

誰からも好かれないようなキャラなんて死ねばいいのに

真書の表紙で有名な尾頭。さんは
｢幻水に嫌いなキャラはいない｣
て言ってるぞ。
故に誰からも好かれていないキャラはいない。
わかったらカエレ☆

ジェスやホイ辺りは嫌われてなかった？

いつからこんな駄スレになってしまったんだろう

一部のキャラ叩きがまるでリンチみたい…

ラプソディア駄目だった
やっぱり1と2が最高やね

カミーユ云々からだな
糞のおかげで糞スレ化

まあこのスレ早く埋めちゃえば自演もなくなるよ

キャラ叩きのちょっと前にIDを知らずに自作自演してた阿呆がいた
そしてIDの事を指摘されると次からきっちり
メル欄にageと書かれるようになった
また暫くするとsageになった
一人の2ちゃんねらの誕生の瞬間だった

つまりカミーユのせいでスレの雰囲気が悪くなったって事か
最悪だなカミーユｗｗｗ

↑おまいガナー(´･ω･｀)↑

むらやまのおっちゃん・・・
いんすぱいあとかいってるひまがあったらRPGのひとつでもつくれや、ごらぁ

>>929=>>971
不思議なんだけど、なんでそんなにカミーユに執着するん？
しつこくこの過疎スレに書き込むその情熱は何？

・・・実はカミーユが好きなんだろ、おまい。
ｽﾅｵﾆﾅﾚﾖ( ´∀｀)σ)Д｀)

973>
村山にまともなRPG作れるわけないじゃん。
だって村山は幻水が初RPG作品で
元々RPG好きじゃなかったし。

だから王道のRPGに反したRPGができて、
結果、世間にはそれが受けたっつぅ話だからな。
(´･ω･｀)

じゃあ、971はツンデレということでFA？

そしてそのRPG素人の村山の足下にも及ばない今の幻水スタッフ…

スタッフ全員素人だったんだぞｗ
プロデューサーだけじゃない

素人だから一生懸命つくったんじゃねーの
４なんか面白いとか以前に手抜きくさすぎるし
その辺の差もあるだろ

「あーごめん。実は手抜きでしたー。」ではすまないけどな

1の素人っぽさ全開な部分はまあ、あの当時だから許せたって部分もある
全然ソフト無かったからな

ゲオルグ…

>>982
どーした？

キモくなってんだろ？
５のゲオルグの画像キボンヌ

>>983
まだ詳しく見てないけど>>984の言うように
腐仕様になっているという噂

公式にいってみてきた。なんか柴田亜美のキャラみたいだな。。。

俺も公式いってみた
腐仕様にはなってなくて一安心だけど
誰だよあのチンピラは…

確かに、なんか変だった。

美形になったとかそういうこと以前に雰囲気が違う
２の奴と同一人物に思えん

Script Of Saga2
ttp://hpcgi1.nifty.com/yumi_page/sos2/sos2.cgi

俺も今見に行ったが腐女子仕様の美形だと思ってたんで想像と全然違ってたな
このゲオルグもアリだろう
まだ若い頃だしファレナの服着てるからかなり違って見えるということで

あれがどうやったら１，２のゲオルグに繋がるのかコナミは懐古ファンに小一時間説明すべきだ

絵師がちがえば印象も変わるということで
１と２のルックとかフッチは別人だぞｗ

>>993
うわぁー詳しいですねー

>>993
ルックの場合は絵柄より性格が変わりすぎ

だんだん幻想水滸伝からテイルズゼノサーガ臭がしてきてますね

ゲオルグが思ったほどヤバくないと思ってしまった俺は負け組。

むしろ勝ち組。腐を意識しすぎて文句言ってる奴が負け組。

腐じゃないけど同一人物には見えまへんなーって流れじゃないのか
それはそうともう埋まりきりますね

1000だったら5は1&2並の名作

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。