ファイアーエムブレムｉｎゲサロ板　2章

前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！47章
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1060182241/l50

ログ倉庫
http://fire_emblem2ch.tripod.co.jp/fe.htm

加賀信者･松野信者ッぽいのは透明あぼ〜ん推奨

関連スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！66章
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088949387/l50
ファイアーエムブレムinレゲー板 31章
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1085855135/l50
ファイアーエムブレム聖戦の系譜　〜その47〜
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090143107/l50
ファイアーエムブレム　トラキア７７６　第10章
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1086488566/l50
ファイアーエムブレム　封印烈火聖魔総合〜192章〜
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1090050518/l50
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡について語るスレ（家ゲーRPG）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1081005733/l50
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡（ゲサロ）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1081239636/l50

うんこちんこまんこ

キャラゲースレ立てんな

>>1
スレたて乙

歴史的な観点からも語ろうね。

20レス目くらいまでは適当に書き込んじまおうぜ〜
DAT落ちしないようにさ・・・

記念Ａ

たたらたたらたったっ　たたらたたらたったっ
たったたった　たってっとっ　たったたった　たってっとっ
たってっとっ　たってっとっ　たってっとっ　たってっとっ

>>1
乙

個人的にはこっちが真の本スレ

>加賀信者･松野信者ッぽいのは透明あぼ〜ん推奨


これはもう必要ないような気がする
むしろ新手の○○とか××に変えるべきだろう

改めて冷静に蒼炎の画像見たら３ＤなだけのＴＳに見えてきた。
微妙なスタート画面、ユニットグラフィック、ＭＡＰ戦闘…

早く直せw

なんでぃあすか

シャイニングティアーズ
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=7141


個人的にはこういう温かみのある２D映像の方が良かった
GCだからといって３Dにしちゃうのはどうなのか

・・・とか何気に要望カキコしたら荒れるのがこのゲームなんだよな・・・


いちおう気をきかしてわざわざこっちに書き込んだのは偉いがな、オレ
まぁ人もいないけどなｗ

>>15
厨の自覚があればもっと偉くなるなｗ

ＦＥの要素って
戦略性、ストーリー、キャラクター。
他にも何かあるかな？

FEに戦略性？

>>17
育成も

結局はキャラゲーなんだろ。

この程度ではキャラゲーになってない。

大体キャラゲーにしちゃキャラが弱い。
プレイヤーが（大部分において）脳内補完しなければいけないキャラゲーは失格。
ＦＥはあくまで「その要素」があるだけ。

じゃ、封印烈火はキャラゲーだな。

キャラゲーだ

封印はそうでもないが烈火はかなり近づいている印象を受けた。

製作サイドが狙ってるかどうかが大きく関わってくるんじゃないだろうか。

そんなものは一般のユーザにはわからない罠。

でも、烈火は明らかに支援会話で狙っている奴がちらほら･･･

ＦＥは昔っから狙ってるといや狙い捲くってるし天然といえばそうかもしれんし。
明らかに、といわれても今更感のが強いという・・・。

加賀FEは天然っぽいけどなぁ。
TSは女子だらけだけどあれは製作背景が変わってるし。

保守

新作の情報が出るようだが…
家ゲのスレはすっかりゲハ出張版に成り下がったようだ。
ここは過疎に成り下がってるけどw

TSは途中で吹っ切れてギャルゲとして作ったらしいしね
幸いにも新作はたっぷり時間を与えられてのんびり自由に作ってるようだけど

かかり、杉だけどな

ｆｅはギャルゲー

なんか、人がいないなぁ・・・保守。

初めまして！今烈火の剣のヘクトル編第２３章Die Lebende Legende(生きた伝説)を終えたばかりなのですが、
ホークアイを仲間にしてるのにも関わらず２３章外伝に進めず次の２４章Mit zahnen&klausenに進んでしまいます。
この章で、外伝に進むためにホークアイを仲間にする以外にしなければならない事があるのでしょうか？

どこのコピペ？

紋章のスレだけないんだよな。
どうせなら紋章スレにして欲しかったような気が・・・

ワーレンの傭兵スレがあるじゃないか。

かわき茶の掲示板で質問しようとしたら、アク禁されたため、ここで質問してみたのですが・・・
コピペと誤認されるのでしたらこの現象は自分以外には起こりえないことなのですね。
この問題以外にも支援会話(Ninian& Eliwood,Hector&Lynとか)が発生しないとかあるのです。

悪いがＧＢＡ版は興味ないんでわからん
本スレで聞いたらどうだ？

ゲーサロのＦＥ関連スレはあっこの避難所のような感じだからな

今家ゲはすごいよ。
下は＋携帯板＋厨房という最強コンボ。
夏が終わるまでしばし待ちなされ。

家ゲの本スレ、どうなってるんだ？？
やたらとあほくさいレスがいっぱい・・・

ここが裏本スレといわれる理由があれなのか？
なんだか微妙だな。

封印烈火はキャラゲーなら、蒼炎聖魔はギャルゲー…？

うんこスレ

糞スレageんな基地外ども

烈火の剣を中古で買ったんだけど、戦績とかのデータの消し方を教えてくださいまし。

ソフトの破壊

>>46
やりかた忘れたが、Ｍｉｒｕに載ってたと思う。

保守さげ

暗黒竜と紋章スレだけないね。
人気がないの？
話題がないの？

ここを使っていいよ。

ってゆーか、レゲーのスレがあるじゃないか。

スレ散らばりすぎ。
スレタイが"FE"と"ファイアーエムブレム"の２種類あるのも不便。
まともなスレは"ファイアーエムブレム"になってるみたいだが。

封印・烈火・聖魔が１つのスレにまとめられてるのも不便。

スレ散らばりすぎで不便だから封印・烈火・聖魔が１つのスレにまとめられてる。
どうせ内容はないに等しいから問題ない。
携帯板なんかもう何年も見に行ってないけど。

ユニット相性についてまじめに話をしないか？
ユニット個別の能力差が勝敗にでるから難しいところだが。

とりあえず確定的なのは
Ｐナイト＞マージくらいか。

飛行系と弓はおれてきに微妙なんだが。
先手取れば弓兵を追撃こみで倒せること多いし。
とはいえそれは味方ユニットの方が強いからかなあ。
やはり　　弓兵＞飛行　だな。
Ｓナイトと傭兵はどう思う？
槍使って武器相性の勝るＳナイトと追撃ありの傭兵

>>54
弓兵ＶＳ飛行系では、少なくとも、弓兵＞Ｐナイト。
Ｐナイトは攻撃力不足だから１ターンで弓兵を倒せないが、弓兵に１発でやられる。
Ｄナイトは守備が高いから弓一撃では死なない。
それでも弓兵＞竜騎士だと思うがな。

Ｓナイトと傭兵は微妙だけど、
Ｓナイトの移動力がない分 傭兵の方がパラメータ高いし、
Ｓナイトは剣装備もあることなど考えると傭兵の方が有利なんじゃないかな。
実際に自軍Ｓナイトで敵の傭兵殺すときには、２回攻撃できなかったり ＨＰ高かったりで結構時間かかるけど、
自軍傭兵で敵軍Ｓナイトを倒すのは比較的楽。


ここら辺も異論はないと思われ。
Ａナイト＞剣士・盗賊　　　Ａナイトは命中は悪いが、剣士の弱い攻撃力ではＡナイトには痛くない。
剣歩兵＞＞斧歩兵　　　　武器相性に加えて、攻速と回避で圧倒的に不利。自慢のＨＰがみるみる削られる。

封印・烈火のユニットを見る限り、遊牧民＞アーチャー。
パラメータでアーチャーの優越しているところが少なく、移動力・速さでも負けている。

Ａナイト＞剣士・盗賊　　　
剣歩兵＞＞斧歩兵
なるほど。確かに。

じゃあ　　　斧歩兵＞アーマーナイト　　　これはどうかな？　

固い鎧も斧が相手では効果は薄い。
斧の命中率の低さが武器相性で補われる。
斧歩兵に追撃でもあるようものなら勝敗は決定的。

Ｄナイトとマージは微妙
魔法防御のないＤナイトと守備力のないマージ

マージの攻撃範囲外から飛んで来て攻撃できる分Ｄナイト有利かなと思うけれど。

糞ったれな攻略本に　弓＞飛行＞地上＞弓＞…　とか書いてあった。
もちろん糞ったれだから根拠も何もなし。

紋章だったら
Ｄナイト＞勇者＞スナイパー＞Ｄナイト　　かもしれない。

勇者の力は育てるまではあまりないからＤナイト有利
剣と弓では武器の重さ分勇者に追撃が出るから勇者有利

勇者がパラディンに変わるとまた話はややこしくなるけれど。

Ｐナイトと傭兵はどちらが有利かな？
追撃出るほうが勝ちっぽいけど、どちらの方が早い設定なんだろう。

>>56
武器相性＋少し素早い斧歩兵の方が有利だと思われ。
斧歩兵はもともと力自慢な上に斧の攻撃力もあるから、鎧では防ぎきれない。
命中はどちらも悪いし、ＨＰの差もあるから、やっぱり斧歩兵の方が有利なんじゃないかな。

でも、バーサーカー・狂戦士＞ジェネラルではあっても、
ウォーリア＞ジェネラルって訳ではないような気が。


ドラゴンナイトＶＳ魔法系ユニット は確かに微妙。
守備の低い司祭や 命中・攻速の遅いシャーマンは、Ｄナイトに対して不利だと思うけど、
魔道士・賢者は回避と２回攻撃ができるから、やや有利な気がする。

＞マージの攻撃範囲外から飛んで来て攻撃できる分Ｄナイト有利かなと思うけれど。
一撃で倒さない限り反撃喰らうから、それ程有利って訳じゃないのでは。

話題上げ

マージ対ドラゴンナイトで結論得るのはむずかしいかな。
ソードマスターに強い職種ってなんだろ？
やはり三すくみで槍使えるユニットかなあ。
パラディン、Ｓナイトは追撃食らうしさほど有利でもないけど、
ジェネラルなら固さでいいかんじだね。
勇者（斧装備できるシリーズ）対ジェネラルだとまた微妙。
勇者が斧装備なら勇者に軍配が上がるか。

不利なはずの職種が有利なはずの職種を簡単に打ち負かせるようになると
ゲーム的に萎えてくる。

初期の頃からいかに傭兵（あるいはその亜種）ﾏﾝｾｰだか良くわかるな。
武器的有利・不利がない昔はもっと強かったなぁ。

ＦＣはそうでもなかったような。
初代は騎兵の方が強かったし外伝は無限レベルアップができるとはいえ攻撃力不足な上
ビルクに再攻撃できなかったから使いづらかった。早さの指輪を持たせていたせいでもあるがバロンの方が使えたな。

基本パラメータ

紋章の謎

ソシアルナイト HP18 力5 技2 速さ4 守備6 魔防0 移動9
アーマーナイト HP18 力6 技2 速さ0 守備11魔防0 移動5
ペガサスナイト HP16 力5 技5 速さ7 守備6 魔防6 移動8
ドラゴンナイト HP20 力8 技5 速さ7 守備10魔防0 移動10
アーチャー HP16 力5 技3 速さ4 守備6 魔防0 移動5
ようへい HP16 力4 技8 速さ10守備5 魔防0 移動7

Ｐナイトって意外と遅いな。
シーダとかカチュアなど自軍ユニットが早いから
傭兵よりすばやさはありそうだと勘違いしてた。
傭兵とＰナイトなら傭兵優勢だ。

わかってたことだがＡナイト強すぎじゃないか？
まともにダメージくらわない。

特効なきゃどうしようもない感じだな。
あとは魔法か。


暗黒竜のときはハンマー普通に安価で売ってで、
戦士がアーマーの天敵だったように見えたけど。

せんし　　HP20 力5 技0 速さ1 守備3 魔防0 移動6
まどうし　HP16 力1 技1 速さ3 守備2 魔防3 移動6

紋章の謎　上級職

パラディン... HP22 力7 技5 速さ7 守備8 魔防6 移動10
ジェネラル... HP28 力8 技3 速さ3 守備15魔防3 移動5
ドラゴンナイトHP20 力8 技5 速さ7 守備10 魔防0 移動10
スナイパー ...HP24 力7 技8 速さ9 守備7 魔防3 移動7
ホースメン... HP20 力6 技6 速さ6 守備6 魔防0 移動9
ゆうしゃ..... HP22 力6 技10 速さ12 守備7 魔防3 移動7
しさい....... HP22 力3 技2 速さ4 守備2 魔防6 移動6
ばんぞく..... HP30 力8 技0 速さ4 守備8 魔防0 移動6

良く考えたらドラゴンナイトって紋章の謎だと上級職だったな。
蛮族は上級かどうか知らんがとりあえず

名前無しキャラどうしならアーマーナイトは強いよな。
特に守りに入られると。

守備なら移動力無くても大丈夫だしね。
ぶっちゃけこういう常に攻めのゲームだと、移動力が無いのは無茶苦茶キツイ。
信長野望みたいなゲームだったらアーマー大活躍だろうな。

それは言える。
国境守らせるのにアーマーは適任だな。

防衛を重視するマップが多くないとアーマーは活躍しない。
敵はほとんど守りだからアーマー大活躍だな。

アーマーがいまいちなのは
アーマーがいなくても攻略できる難易度だからだろうね。
いなくても攻略できるから移動力が低いアーマーが使われにくい。
紋章、封印、烈火のアーマーは使おうと思えば普通に使えるしね

ドーガって最初から使いつづけても
アカネイアのミシェランだかトムスだかに能力も成長率も劣るんだよな。
とてもむなしい。
成長率の悪い初期メンバーでもライバルが強くならない分ゴードンは恵まれてるなあ。

トムスにだな、負けてるのは。
俺はこいつにグラディウス持たせた。
二部はシーマ
成長率で選んでたな俺。

そういやロジャーにも負けてたな確か。
駄目すぎ。

アーマーが成長率よすぎるとバランスが悪いのは分からないでもないが幸運くらい上げて欲しい。
それともなにか、アーマーは固いからその分必殺や特効を食らうことでバランスを取っているのかな？
移動力って致命的な欠点があるってのに、あれでは使えますぬよ。

クラスによって上限値があった方がアーマーのためになるだろうね。
柔らかいアーマーと固い剣士なんて普通にありえるし。

何人死んでも進めてて、ドーガは生き残ったな。
太ってるからやっぱ。

設定で考えて最強のボスって誰？

メディウスじゃない？
神龍と双璧を為す、闇系のトップだし、神そのもの（本人）だし。
ユリウスの場合は暗黒龍の力を借りた存在だから、メディウスより下。
ユリウスの部下のベルドも同様。
次元が違うからなんともいいがたいが、エレブ２作のボスは共に火龍とかそういう
しょっぼいのだからまぁ下と見れる。
バレンシア大陸のドーマだけ実力を測りがたいが、
まぁ神の使い系のキャラが仲間にいなくて、神剣ファルシオン＋パンピーで倒せたので
あんまり強くないんでしょう。

>79
メディウスは神じゃないよ
地竜だし

あの世界では知能のある龍族＝神だろ。

>>79
メディウスもファルシオン＋パンピーで倒されたような。

パンピーだけでも倒せる。
☆のオーブ最後まで持ってたい。

設定上、神竜のチキ、チェイニー、（ガトー）、火竜のバヌトゥなんかの助けがあって、
ようやく勝てたことになってる。

暗黒紋章の竜族って全盛期より衰退してるじゃん。
神と明言されてるドーマが上じゃねの？やっぱり。
ファルシオンじゃなきゃとどめさせないし。

リザイアは……と思ったけど、
「設定」ではおそらくファルシオンのみなんだろうね。

リザイアってたぶん大地属性だから
ミラの加護をもって結界を破れるんじゃ、とか適当なことを言ってみる

ﾏﾀｰﾘしてるって素晴らしい事だよな

マターリ

ソシアルナイトの乗り降りと同様に、
アーマーナイトも着脱コマンドがあって
アーマー脱ぐとただのナイトになると
もっと使えたかな。

とりあえず、速さ+4、守備力-5、移動＋1
使用武器槍から剣へ変更。

そうするとシーマさまを脱がせて戦わせるプレイヤーが続出するので禁じ手

キモいんだよFE厨
山のような糞スレ抱えて土に還れ

あげ

>>92
貴様の魂も連れて逝くよ

寂れすれ。

蒼炎の発売が来年の２月以降になったらしい…

SFCまでのFEやったことある人に聞きたいんだが、
美化フィルターをはずしても昔のFEのストーリーは本当に安っぽくなかった？

>>97
ストーリーは今も昔も安っぽい（というより青臭い）。
しかし、そうだからこそゲームを純粋に楽しめるし
想像の幅が広がるので楽しいんだよ。

97は今のFEのストーリーは、安っぽくなく誇れるものだとお考えのようです。

(　ﾟ,_ゝﾟ)

最近のFEは昔に比べて安っぽいストーリーになった、
っていう奴は割とよく見るからな。
>>97はそういうのに疑問を持ったってことだろ。

高尚な物とか大人らしさとかいう問題じゃねえよ

子供の絵本でも色々評価があるだろ？
ディズニー系やウォーリー、バーバーパパって感じで末永く愛されてる名作がある
封淫以降のは今井紀明の劣化ウラン絵本みたいな醜悪さが滲み出てる訳よ

おいおい、、、
FEのストーリーと歴史的な評価をされてきた絵本とを同列にするのは美化が過ぎるよ。

もともとあってもなくても別にいいんだけど名前付いたキャラがたくさんいるから
とりあえずつけてみましたというのがRPGのストーリーであって、
ゲームやってる分にはいいけど、外に持ち出せるレベルのものなんてほとんどないぞ。今も昔も。
小説化・アニメ化はたいてい悲惨な出来になってるし。

戦ってたら経験値がたまって強くなってボスを倒してハッピーエンド、というゲームの基本構造自体が
物語にするには無理ありすぎな御都合主義のカタマリなんだから、
これを乗り越えて子供の絵本レベルにするのは奇跡的な手腕が要るよ。

封印烈火それ以前より支援のテキスト量があるから
そのぶんストーリーの比重が軽く感じる気がする。
安っぽさとはまた別の問題なんだが。

烈火でフィオーラをセインとケントで取り合いさせて楽しんだ。

>>103
量に比例して誤植も多かったな。
思えば封印烈火は行動に対する動機付けがイマイチ説得力に欠ける。
システムに変化ないからどうしても話に目が逝くのだ。

性魔では一皮剥けると信じたいが…

>>97
というか、ＳＦＣ以前のＦＥ（特に聖戦）はキャラの個人的な理由同士が複雑に、微妙に絡み合っていたよ。
忠誠とか、信仰とか、理想とか、正義とか、愛憎とか、
そういう青臭い個人的な理由が複雑に絡み合ってストーリーを動かしていた。
利害関係が一致しなくても、そういう青臭い理由が説得力があったというか･･･
ま、そこら辺を理解できるかどうかは若さかもしれないけど。
主人公側にも仇討ちや親殺しのダークな部分もあったし、
そういうダークで青臭い部分が正義一辺倒になりがちなストーリーに深みを与えていた気がする。

ＧＢＡは、キャラ個人個人には結構色々あるけど、それがてんでバラバラなんだよなぁ。
敵は敵で利害が一致しているはずなのに、その理由が方向性がバラバラ、あるいは全く無い。
ラスボスはそれでいいかもしれないけど、その他の敵に毒がなさ過ぎる。
「こいつ生かしておいたら歴史変わるかも！」っていう敵がいない気がした。
味方も、ニノぐらい個性があってストーリーに絡むキャラが少なすぎ。
烈火は主人公も目立っていたけど、目立ち方が他のキャラと似たりでストーリーに乗り切れていなかった気がした。

封印烈火は、ストーリーが安っぽいというか、ストーリー性が弱いと思う。
ＳＦＣ以前のＦＥは殆どの部分がストーリーに集約していて、どうでも言い奴にも理由があった。後付でもね。

>>105
聖魔に期待できるかなぁ･･･ＧＢＡつーと、なんか薄い気がしてならん。
私は蒼炎に期待するよ。

GBAはキャラ立てを支援に頼りすぎている感がある。
主人公以外、殆ど本編で喋らないってどうよ。
支援以外にも話すコマンドｷﾎﾞﾝ

>>106
いや、それは美化しすぎだと思う。
主人公軍の旗の下に集まる動機付けは昔から弱い。

ほとんど、なんでいるの？って感じだな。
ストーリーに絡む〜ってのはしょーがねーな。
死んだら消滅だから、そのキャラがいたら〜ってのが基本的に無い。
紋章のシーダなんてヒロインなのに登場時とエンディングしかセリフねーんだぜ。
ほとんで脳内補完状態。

>>107
本編で非主人公が喋れないのは、FEは「死んだらキャラが消える」ゲームだから
ですよ。だから、絶対死なない主人公と軍師・その面の新加入キャラで
話を回すのが基本。昔からそうなってるはずです。
イベント会話が比較的な聖戦あたりはともかく、紋章やトラキアあたりだと、
登場時ぐらいしか喋らないキャラ、多いでしょ。

初代→紋章（劇的なグラフィック変化、２部追加
紋章→聖戦（スキル、交配システム…etc
聖戦→776（捕獲、担ぐ、疲労、再行動…

とまあシステム上大きな変化があるんだが

封印（紋章と同じ
烈火（封印と全部同じ

なのがな。
お話しパートは悪い魔法使いと竜を倒すお話し。
大きな差はない。

>>109
それは分かってるよ。
だから物語の要所でキャラ同士が会話できれば、と思うのだが。
それこそ聖戦はそうなってたはず。

ていうか俺の中でのイメージは聖戦しかなかったｽﾏｿ

支援会話ってテキスト量はあっても本編に無関係な
内容なことが多いんで肝心のゲーム自体が盛りあがらねぇ。
発生時期が不定だから本筋に絡めづらいのはわかるけど。
もっとこう聖戦5章みたいな会話をきぼんぬしたい。

>>107
支援以外でユニットが話したら支援会話システムの
否定になりかねない気がしないでもない。
「会話する→支援つく」が刷り込まれてる
プレイヤーからはたぶん非難されるし。

支援会話というのとはちょっと違うが
加賀は、男女を問わず、キャラを「凛々しく」描く傾向が強かったように思う。
要するに平民的・日常的ではなく貴族的・軍人的な。
敢えてそれがリアルであるとは言わないが、俺的には、戦場の軍人の描写としては
それぐらいが好ましかったかな。

ストーリー・シナリオ的には、もっとこう人のしがらみみたいな、人間ドラマ
を押し出すたほうが面白いんだと思う。浪花節でもいいから、義理人情だとか
渡世の仁義だとか家族の軋轢だとか。ま、政治軍事ドラマでもいいんだけど、
骨太なのを望むよ。
恋愛絡みはちょいと仄めかすぐらいで萌える香具師は
勝手に萌えるし、仄めかさずとも妄想する香具師は妄想するんだしね。

なんか携帯電話とパソコンとDVDに依存してる人が
昭和は今より良かった！と熱弁してるような違和感がある

生活様式を無視した、昭和と言う時代を懐かしむ分には構わないだろう。

まず、基本的に死んだら　終　了　なので、強力なライバルがいないんだよな。
カミュもミシェイルもなんか突然出てきたような気がするし。
聖戦のアルヴィスが唯一ライバルっぽさを出してた。

私的に、話を面白くするのは魅力的だったり変節的なライバルだと思うので、
このファクターの欠如はでかいと思う。

>>114
昭和は日本が昇り行く時代だたからね。
今のＦＥはかつてのような勢いと１１０のような発展が見られない。
いや、ＦＥに勢いは元々無かったかw

>>116
死んでも終了じゃないゲームでもシナリオのレベルは似たようなもんだと思うんだが
シャイ二ングフォースとかラングリッサーとか

>>117
今のFEは基本的に昔をなぞってるだけだしな。
もちろん、以前より格段に快適になってるし、スタッフは優秀だと思うけど、
新しいことを積極的に取り入れようとしている感じはない。

・・・ただ、新しいことを取り入れるのが必ずしも良いかというと、それはまた別の話だが。
今までも良いことと悪いことが両方付きまとってたと思う。

結局、聖魔はGBA版外伝って位置付けなんだろうけど、蒼炎でどう動くのかは気になるところではある。

ニニアンなんかは重要なキャラのはずなのに扱いがあれだったしなぁ…
リンも同じく扱いがな…

なんか思い切りが足りない気がする。

シグルドが間抜けで軍が全滅しても笑えなかったが
エリウッドが間抜けでニニアンがﾇｯｺﾛされたのには
つい笑ってしまったんだよなぁ。

どっちもプレイヤーは気づいてて同じく死を扱ってるのに
何であんなに差が出るんだろ。

多分
キャラ
シナリオ
オリジナルとコピーの微妙な差なんだけど、それが累積された結果が
違いを産んでいる。んじゃないかと。
形式的に見れば、封印烈火は頑張って真似て継承してるんだけどね
FEの様式ってヤツを。

ただ、加賀キャラが「凛々しい」に対して
封印烈火キャラは「健気・頑張りやさん」ぐらいに見える。
加賀のシナリオやキャラには、属性としての真剣味成分が
より多く含まれているんだろうな。
あくまで「属性」なんだけどね。加賀がリアルな訳じゃない。ただ、
戦場の人「っぽさ」と、その魅力(死と隣り合わせゆえの厳しさだの
凛々しさだのはかなさだの)を、属性として分かりやすく的確に
抽出してたんだろうと。

シリーズを通じて凛々しいと感じたキャラは少ないなぁ
紋章だとオグマ・カミユ、聖戦でリデール・ザイン、トラナナでディーンぐらい
俺の中で凛々しく感じる条件は強くかつ喋り過ぎずに分を弁えている事だな
要するに武人タイプだ
支援システムでしゃべりすぎるから軽く感じてしまうのが原因かな
紋章の頃は殆どしゃべらなかったからキャラの強さと顔グラがイメージの基本だったからねぇ

>>121
ああいうのってその場面を演出するライターの腕が関わってくるし。
まあ、聖戦でまとめてキャラを殺されたのは、悲しいというか頭に来たけどな。
FEでそれをやるのか・・・と。

シグルドがのこのこついてって殺されるのをプレーヤーは防げないからウザいんだよな。
別に防げるようにしろとは言わんが、もうちょっとイベントをなんとかしてほしかった。

アルヴィスと戦って負けるようにしておくとか。
適当にティルフィング取り上げるイベント入れて
（10章でパルマークが持ってることの伏線にもなるし
いかにもだまし討ちっぽくなる。）
連続ファラフレイム叩き込めば黒コゲですよ。

もちろんパラメータをいじって勝てたりするけど
勝っても5章のキュアン夫妻と同じくイベント死亡扱いで
そのまま前半終了。

アルヴィスにスキルシナズをつけて、増援が無制限に現れるようにするとか。

これなら物量に負けたってことで理解できると思う。
最後の金稼ぎ、レベル稼ぎ、殺傷数稼ぎにもなるし。
一敗はもちろんつかない。

FEでそれをやられても理解できないプレイヤーの方が多いと思う。
死んだらリセットが基本だし。

>336 ：キズナっち ◆Sara8XU04M ：04/10/04 23:03:31 ID:ZpSW/Ogk
>gba r0m について53
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096807247/
>
>FE聖魔の光石きたー。
>少ししてみたけどどーしよう。
>買うまでやめとこかな(´∀｀)

製麻の一部のキャラは負けた場合は戦線離脱扱いになるだけで
イベントでは顔を出すのね。

…だが今回はストーリーがないようなないようなないような。

蒼炎が出てから、久しぶりに最萌しようか･･･？

参加者の平均年齢が前よりも下がるだろうから嫌。
やるなら封印烈火聖魔&蒼炎のキャラだけでいい。
萌えキャラ作りに必死なISにとっても本望だろう。

>>132
同意

つーか、もうﾄﾗ７以前はレゲーだしね･･･
最萌やって懐古と新作ファンガチンコ勝負になりかねん。
やるなら封印以降にした方がいいよ。

前やったときも封印はでてたが、
携帯板のスレではあんまり興味なさそうだったぞ。

現在とゲーム観の違った時代の作品を比べるのはお粗末

GBAFEはいい加減に戦闘モーション変えてくれよ。
いつまで同じのつかってるんだっつーの。

劣化→製麻と立て続けにﾌﾟﾚｲしてるんだけど、製麻ちょっと難易度上がったね（まだ序盤だけど）
劣化はオズインとロウエンが強すぎて２人でガンガン切り開いて行ける上にル魔法戦はルセアが鬼強…
まぁ製麻がムズイと感じたのはルーテやネイミーなど間接いけるキャラがキモイから使ってないってのもあるんだろうけど…うぇ
やっぱ♂は武人♀は美人でかつ、性格が良くないとや使う気にならねぇ（マリカは顔グラで許したｗ）
紋章スタイルは扱えるキャラ多くていいけど、その分キャラが個性薄いのがなぁ…

漏れ的には聖戦スタイルで城内での攻防戦がほしいんだが…
今さらながら、聖戦はなんで外マップだけなんだろうか…
ていうか６４でＦＥ出る思って買ったのに、ＧＣで出すのか…新ハードぽんぽん出しすぎだっつーの！

製麻難しいですね〜。
１作目からやってるクチですが、
どうも最近、ゲームをテキトーにやっているためだと思います。

昔はのめり込んでいろいろ計算しながらやったんですが・・・。

ヴァルターかっこいい

>>138
同じく。いい具合に躓くMAPが出て来て、新作の喜びを噛み締めつつ
エムブレムやってるなーと思うね。

社会人になって夜9時、10時過ぎからゲームやる時間が取れないと、
適当にやってしまいます。

もっとやりこめばそんなに難しいとは思わないと思うのですが・・・
学生さんが羨ましい。

10時過ぎてからでないとゲームやる時間が取れないと

に訂正。吊る

寝る前のささやかな楽しみ、って言うのもいいんじゃないかい？

正直、今回のは買おうと思ってたんだが、ＧＢＡが手にはいらん･･･
新品でＧＢＡを買うのは嫌だし、かといって中古で売ってないし･･･
いかんともしがたい。

解決法
1、蒼炎もでるしエンジョイプラスパック購入。
2、人妻ウタダの胸にくらくらしつつしばらく我慢してＤＳ購入。
3、エ（ｒｙ

>>142
ＧＢＡ版の何が嬉しいってそこら辺だよね＜寝る前の〜
でも始めるのも手軽だから、詰まって今日はこの辺で寝るか、と一旦電源切っても
また直ぐ始めちゃったりして結局眠れなかったりもするわけだが（ｗ

ところで中古のGBAって出回ってないん？　SPが出て以来投売りされてるもんだとばかり。

>>144
あっちこっち探し回ったけど、中古だと見つけるの難しい。＞ＧＢＡ
ＧＣなら９０００で見かけて先物買いしておこうかと思ったけど・・・

私も寝る前のレベルａｇｅが手軽にやりたい。
ＴＳや外伝好きなんだ･･･

製麻の１３章、あれ初挑戦でクリア無理杉
あそこから来るなとはわかってたけど、敵処理のための陣のど真ん中にいなり大群参入ｗ
あれこれ考えてなんとかボス級のは倒せたけど、雑魚にやられらｔ…やり直しorz
ソシアル系に銀持たせても命中悪いし、マリアは育てきれてないから主戦力じゃ厳しい…
キル系の運にまかせるしかどうしようもなくなってきた…or2
燃ｗえｗるｗぜｗｗｗｗｗ

>>146
私も13章苦労しました。今やっと終わったところですが、ボス倒せず。
何とか騎士の証だけ盗んだが(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

弱いの出してると、必ずパージにやられる。増援の

あぁパージもあったね…
それ怖いから一気に攻めたら雑魚が…雑魚処理してるとパージに…
増援場所から離れてると前から…下の山利用すると左上→からの挟み討ち…
アイツ仲間にしたいからそれ考慮して…
増援処理できれば余裕なんだよね…もう一回挑戦してきまつ

あぁ…アメリアたん……凄く鍛えがいありそうで嬉しいけど、今は凄く邪魔…orz

上手い事いってたんだ…ちょっとしたミスは誰にだってある…
しかし…絶対にしてはけないミスがある…
特にこの世界では一回のミスが全てを無にしてしまう事が本当に多い…

新米兵士にはちと辛い今回の戦場…猛攻撃から防ぐ保護者がどうしても必要だった…
適任者は居た…ただ出撃の機会があまりなかったせいか、戦闘力に多少不安が残った…
しかしこの人に頼むしかなかった…余分な戦力は残っていなかったから…

実際、彼女はよくやってくれた
あの大群から一人の少女を必死にかくまっい続けてくれた
しかし一瞬、隙を作ってしまい瀕死のダメージを受けた
慌てて敵から離れシスターの癒しを受けられない状況のためいざというときのための特効薬で傷を癒した
感謝してもしきれない…命を賭けてなにがなんでも守り通そうとする彼女の意志に敬意を払いたい

だが…やっちまった…

超遠距離魔法パージ…彼女が傷の処置をするために飛び込んだ場所は、そのパージの範囲の中だった…orz

ｱﾒﾘｱｰ!!

育てがい有りそうだから、仲間にした直後に塔に篭って
アーマーナイトLv10くらいまで上げてやったら
あっという間に主力になって、
そして10章の闘技場で主力を追い越していったよ…

ファイアーエムブレム全シリーズで一番の美乳は誰なんだ？

聖魔一周目終わりましたー
色々あったけど面白かった。

一番インパクトがあったセリフは「見てくれこの力こぶ」
うれしかったのは馬ユニットが多かった事
残念だったのは盗賊を追い掛け回すステージが無かった事

>>151
そんな強くなるんですか…やってみようかな
うちのアーマーのギリアムさん、ＬＶ５くらいから現在の１５まで守備が１１で止まったまま…こいつダメぽ
>>152
全体像見た事ある♀キャアあんましいないな…
ターナたん美乳だったら即抜き確定ﾊｧﾊｧ
>>153
乙ー
個人的にやりごたえがそこそこあって烈火よりは楽しめていい感じ
今１５章だったかな、かなーりヤバいんでつが…よくクリアできましたね…ここ

>152
シーマかイグレーヌ


いやシーマのほうは憶測でものを言ってるだけだが

美乳であって巨乳ではない。
その辺の微妙なニュアンスを履き違えるなよ。
プロならな。

やっぱニーナとかじゃないのなかなぁ。
レナもうほって感じだけど。
多分戦士系はダメだろうな。

>156
イグレーヌは巨乳でかつ美乳

サンが結構いい乳してたな。

>>152
新作からだとテティスの乳などどうか。色気といい大きさ形といい程好いと思うが。

・15章かどこかでエイリークとエフラムがまた一緒になるマップでバグ発見っぽ
エイリーク→エフラム以外の他キャラが行動終えた（灰色になった）時点でターン終了ｗ
つまり、そのターンはエフラムが操作できなくなる
エイリークを最後にしても、このバグは発生しない
オートカーソルをONにしてるからだろうけど、OFF状態で操作できるのかは不明
・もうひとつ、同じマップで発見
エフラムがＨＰ減った状態で砦の上に待機しても、ＨＰが回復しない

どちらもエイリーク編での事でつ

原因はなんとなく想像できるけどね…ｗ

Teisei
オートカーソル→オートターンエンド

加賀との訴訟ってまだ決着ついてないんだよね？

>>163
来月末に決着がつく。

任天堂に負けてもらわんと・・・・＞裁判

返り討ちにしてくれ、たのむ。

っていうか決着ついてないのにちゃっかり3作も出してるわけ？
最低じゃん

任天負けてもまだ続けると思う

>>166
素晴らしく勘違い

>>168
簡潔に説明してくれない？
争ってる最中に新作出したらダメじゃないの？

>>169
TSの新作が出せるかどうかって事じゃないの？
どっちにしろもう出なそうだが……orz

任天堂が訴えてる内容は、ＴＳがＦＥの色んな部分をパクった形で発売してるのはイクナイ！ってもんだよね？
つまり、任天堂が勝ったら、ＴＳ続編やＦＥに似たようなＳＲＰＧを他会社は作ってはいけなくなる
で、負けたら続編製作も可能だし、他会社も似たようなソフトを作れるようになる

つまり、勝っても負けてもＦＥはＦＥであって、任天堂のもんだから裁判中であろうと新作の製作を中止する理由にならない
って事かな？

個人的には任天堂に負けてもらうのがいいな
ＴＳはどうせやる気無いんだよなぁ。ＦＥがやりたいおであって、加賀って人が何であろうと別にいい感じ
あとは、ツクールシリーズでＦＥをまんまパクって自分で作ってみたいし

ＦＥはＦＥ

>>169
任天堂がebに対して、ebから発売したTSはFEの版権を勝手に使用したのではないかという裁判。
パクられた側の任天堂がFEを出す分には全く問題ない。
ebはバクリ疑惑があるから身を潔白するまで続編が出せない。
結果的に見れば任天堂の言いがかりに近い内容の訴訟となり、
任天堂は負け続けたがしつこく最高裁まで引き伸ばした。
結審は11月24日午後1時15分。
これで任天堂が敗訴すれば、任天堂は
一会社、一作品、一クリエイターの活動と可能性をいわれの無い理由で阻害したことになる。
結果的にすでに加賀及び関連作品の将来を潰すことに成功したともいえる。
ebが勝訴したとしても加賀作品の最新作が出るかどうかは微妙な所まで任天堂は追い込んだ。
任天堂はユーザーよりも自社の都合を最優先させていることがよく分かる。
・・・とはいえ、ebがエムブレムサーガをFEの続編であるかのように広告展開させていたことは、
事情を知っている人ならば明らかだし、ティアリングサーガはFEの基本的な要素を踏襲しているのも明らか。
これでTSではなく当初の予定通りFEと明確に世界観を共通させたESのまま出していたらどう考えてもアウトだけど、
直接的な世界観の繋がりの無いTSを法的にFEのパクリだと証明させることは不可能なんだよね。
裁判官の裁量にもよるだろうけど。
ペガサスナイトがダメだなんて言いがかりも良い所。
ペガサスはギリシア神話、ナイトは欧州の一般的な騎士のこと。
幻想的な世界ならペガサスにまたがった騎士くらいはどこにあってもおかしくない。
広告展開には明らかにebに非があるが、世界観システムに関することは上記のような言いがかりばかり。

これでebが勝ったら腹いせに
FEがまんま作れるSRPGツクールとか出しそうだな。

>169
ていうか、だ。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
ここ読んでおいで。

>>172
まだ高裁で最高裁ではないんじゃなかった？

>>172
ティアサガは実際FEのまがい物だったんだから
訴えられるのは仕方ないんじゃないか

FEシステムそのものが古いと思うし、
ティアサガも全然FEだったからなぁ。
個人的にはFEシステムを一歩昇華したFE+システムか、
別の面白いシステムでゲーム作ってほしい。
それができないんなら、加賀にはもう利用価値無いな。

>>177
加賀に期待されていたのはまさに「FEのまがいもん」で
本人も会社立ち上げたばかりでてっとり早く金を稼ぐ手段を選んだのだろう

ああ、なるほど
FEっていうブランドネームそのものの所有権を争ってるんだと思ってた
加賀はあくまで原告側なんだね
でも傍から見たら任天堂の大人気なさが浮き彫りになるね
自分はパクリ上等のくせに逆は許さないあたりがディズニーとかぶる
裁判してる暇あったらもっと子供に夢売ってくださいよって感じだ

>自分はパクリ上等
詳細きぼんぬ

>>179
> 加賀はあくまで原告側なんだね
どこをどう読めばそうなるのだ

仮に、任天堂側が負けて、
その結果いろんなメーカーがFE系ゲーム出すようになるとしよう。

でも出るのは所詮封印〜聖石レベルのでしょ？

>>181
ごめん、間違えたｗ
逆ね

>>182
珠玉の一作が現れる可能性には期待するけどね

そういえばなんか最近のゲームにマルス出てたらしいけど
加賀はどんな気持ちで見てたのかね
任天堂もよくやるよ

>>182
SRPGなんぞ今となっては腐る程あるし
今作るんならせめてクォータービューが標準じゃないかな。

「レベル」が何のレベルだか分からないが。
ストーリー？キャラ？戦術性？

>>182
作り手が規制に縛られるか、縛られないかが重要。
くだらんかする程度のパクリ疑惑を気にしてたら何も作れないよ。
何はともあれ今回の裁判は任天堂が負けるべき。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080237809/l50
続きはこっちでどうぞ

激似作ならＴＳ以前にファーランドなんとかがありますが

あれはHEXやらZOCやら計算式の違いやらがあるので任天堂的には無問題

例えばドラクエやFFのダメージや命中率のワケのわからん計算式をそのまま使ったら問題だけど、
FEの計算式って単純だから、独自性は無いと思うんだよね。
任天堂がシステム的な観点でTSをパクリだと証明できるのはムリだよ。

ＦＥの続編のごとく宣伝したのがいけないとか聞いたが、違うのか？

エムブレムサーガはやばいよなー

>>190
それ単体なら問題ないだろうが
TSはFEとの類似部分が多いのが問題。
おまけに191のようなこともあるし。

この裁判で勝ってほしい、負けてほしいっていう思惑はさておき、
自分が「ティアリング・サーガ」は「ファイアーエムブレム」のパクりか否か、
という事に結論を出せるとしたら、どっちだと思う？

俺はパクリだと思うんだけど。

一番不味いのが後ろ盾が無いことじゃねーのか？
こういう騒動の時は後ろ盾が強力だと大騒ぎにならない。

>194
TSがFEは無関係だと言う事ならTSはFEのパクリ。
TSをFEの続編だと言うならパクリではないが、
著作権持ってる会社に無許可で出してる分余計に性質が悪い。

>>195
松○のようにか
だが、脱出元より強力な引き受け手はゲイツんとこしかないぞ

シリーズをやったことがある人ならどう考えてもパクリ。
広告展開はアウト、内容に関してはESではなくTSにした時点で法的には合法。
少なくともTSではFE固有の造語は一切出てきていないし、
世界観からみても明確に関連付けることは不可能。
ゲームデザイナーがFEとTSで同じだという時点で内容が似るのは仕方ない。
作家性そのものを否定されたらFETSに限らず、ゲーム作りなんてのは出来なくなる。
今の任天堂は法的には合法にも関わらず、作家性による類似点だけを取り上げて、
難癖をつけているだけ。
この論法だと宮本は任天堂退社後に横スクロールでダッシュボタンとジャンプボタンが存在する
今となっては基本的なジャンプアクションですら創ってはいけないことになる。

>>197
別にゲイツほどでかくなくていい、大手であるなら何処でも。
大手が背後にいれば有象無象の支援が受けられて大手同士で話が付く可能性もある。
漫画業界でも新興勢力は背後にいる企業次第で運命が決まる。

結果としては裁判の結果如何によらず
任天もebも大してダメージは受けず
加賀というクリエーターが潰されてしまっただけ

哀れだな

>>198
あれは作家性による類似点レベルじゃないだろ

>>199
任天ハードで出せなくなるリスクを負ってまで
受け入れる所なんてハードメーカーの
SCEぐらいしかないだろう。

>>200
結果として、FEライクのものしかつくれないならそこまでじゃない？

SRPGツクールなんてどうなるんだ・・・。

>>203
つーか、FEライクのものが作りたかったんなら
退社するときにそこん所をしっかりしておくべきだったな。

いくら加賀の功績が大きいとはいえ、ISは構成員一人の会社じゃないし
FEも一人で作ったものじゃなかったんだから。

他は換えが効くと思ってたのかもな
実際はそれ程のスタッフを集められなかったワケだが

それと、何だかんだニンテンの目は重要だったんじゃないかという気がしている。
TSを見ると、加賀の暴走を抑えてゲームとして纏めるのが上手な
コントローラーが必要そうだ。

事業を完全停止しても半年持つメーカーだからな

結論として
加賀＋IS＝最高
加賀だけ＝(´･ω･`)
ISだけ＝(´･ω･`)
って事で良いか？

そうだな。

同意
何で放出したんだ

やっぱり宮のＲＰＧ嫌いのせいかー

>>208
そういうことだと思う。

・・・・・・マジで加賀、戻ってきてくれないかなぁ。
無理だとは思うが、しかし加賀にＦＥの最新作を書いてもらいたい気持ちは今も変わらないんだが･･･

>>208
全く持ってその通り。
ISの開発力は凄いけど無から有を生み出す力は低いよ。
加賀は人気シリーズ作を築き上げるだけの才能があるけど、
確かな開発力を持つスタッフがいないと、能力を生かすことができない。

人と人は支えあっての典型例だな。

個人的には加賀はFEの呪縛を突き抜けた新しいものを作ってほしかった。
まだエムブレムサーガの時のインタビューからはそういうものを
作ろうとするオーラを感じたんだけどな…おれの目が節穴だったみたい。

ＴＳは初期の映像ではオウガみたいだったな
緑のツインテール少女と、赤い稲妻のレイテルが忘れられん

>>213
節穴かどうかは、加賀の次回作で決まるぞ。
それまで評価は保留にしておいてくれ。

>>214
レイテルがそのままジュリアスに流用されたことにびっくりした。
あのノリの作品でもよかったんだが･･･

浜村はきっと加賀オタだからTS2計画してくれるよ。
次回作こそは高さと方向の概念を導入したFEとは違う方向性のSRPGにして欲しい。

>>215
じゃあ一生保留だな

最近、加賀はもう戻ってこなくていいと思うようになった。
トラキアの追撃必殺補正みたいなのとかいらねーもん。
FEと違う方向性のTS2ではっちゃけてほしい。

FEはFEでGBAのノリのお手軽萌えゲー路線でいけばそれでいい。

>>216
それ、タクティクｓ…（ｒｙ
またパクらせるのか？？ｗ

それともＩＳってタクティクス作った会社なのかな、あんまわかんねーや

>>218
TSで戻ってきた加賀は追撃必殺補正なんて付けていませんでしたよ。
追撃必殺って知ると頭にくるけど、リアルでやってたときは何も知らずに普通にクリアしたよ。
>>219
いちいち説明するのもなんだけど、TSは当初の予定ではTOのような画面構成で、
高さと方向の概念が入ったSRPGになる予定だった。>>213->>215の流れを読めば多少は想像がつくと思うが。

>>220
> TSで戻ってきた加賀は追撃必殺補正なんて付けていませんでしたよ。

それはわかってる。
仮に加賀がまたFEを作ったとしてトラキアばりの無理な
難度の引き上げとか妙な隠しパラとか入れられるくらいなら…ってこと。

つーか必殺補正ってTSにならあってもよかった気がする。
もともとバランス無茶苦茶だから違和感なさそうだし。

あとトラキア1周目は気のせいかと思うけど2周目ともなると
隠しスキルとか疑ったでしょ？＞追撃必殺補正

バランスはよかったと思うが…
戦闘での武器効果音が魔法と物理系の
２種しかなかったことの方が糞だったな。

それでも、加賀ﾃﾞﾑﾊﾟ満載で濃い内容だったからそこそこ満足した。
今のＦＥにはキモさが足りないと思うんだ。

今のFEはキモさがワザとらしいんだよ。
聖魔でもマリカとかルーテとか。

天然と養殖の違いみたいなもんか。

GBAシリーズになってから狙ったようなキャラが増えたけど、加賀時代は狙った感は少なかったな。
一応加賀的には狙ったんだろうけど、受け手側には少々ズレて感じ取れるというような・・・

初代FEのあのしょっぼい絵を見れば、狙っていたとは思えない。
紋章からかな〜狙うようになったのは。

初代FEでもカミユだけは妙に気合の入ったグラフィックだった…

>>227
同志よ

加賀ってTS以降どんなタイトルだしてんの？

今のはターゲット絞りすぎってことか
かつてのＦＥはいい意味で雑だったからな
これも支援会話偏重の弊害か

支援会話のおかげで戦場がまるでピクニックになりましたね。

パティがシャナンに弁当作ってやったりしたんだっけか。
まあいいんじゃねえの。ずっと戦闘してるわけじゃないだろうし。

聖戦ではピクニックはパティだけだ
これは奴の個性という見方も出来るが
最近のはみんな遠足気分だから問題なんだよ

まあ目の前に敵いるのに訓練始めようとするバカもいたけどな

>>232
お弁当なキャラはパティ一人だったしな･･･

しかし、聖戦くらい自キャラが強くなると、
敵ボスの目の前でいちゃつくのも余裕のなせる技か？とか思ってしまうな。

ＦＥのシナリオだけ書いてて生活って成り立つもんなんか？
加賀とかシナリオライターって他に何やってんだろ

加賀はシナリオライターもやってるが
それ以前にゲームデザイナーでもあった
堀井のDQへの関与率より高いと考えれ

>237
以前は「ＩＳの社員」だったんだから普通に月給もらってたんだろ
今はわからん

ってゆーか、加賀、本当に生きているのか？

なんせトラキアは50回以上自分でプレイして、微調整してたくらいだし。
法廷での証言によると。

>>241
凄いな！

・・・・それで、あの難しさか････加賀には頭が下がるよ。

>>241
それだけプレイしていたのに森ルートを差別したままなんだな
ミランダがマージファイターでもいいじゃねーかよ
コノモールに見切りを持たせてもいいじゃねーかよ
祈りMやマジックリングとか追加してくれよ

ミランダ嬢が可愛いからいい

加賀はGBAシリーズのような優等生的に平等なバランス取りはしないよ。

コモノールなんて飾りですよ
森ルートの方が楽だしリワープ取り放題
さらにシャナムつき

>>245
でも、それだとルートを分岐させた意味が無いじゃん
大半の者が片方のルートばかり選んだらもう片方のルートの存在意義が無い
だったら分岐なんて作らずに一本道にしてその分のマップを増やして欲しい

>>247
お前が自分自身で価値を見出せばいいと思うんだがな。
それは十分に可能だと思うぞ。

>>247
オマエがそう思っているだけで十分両ルートに魅力はある。
ただGBAシリーズのように目に見えて平等なバランス取りをしていないだけ。
そういえばGBAシリーズではどのキャラも無難に使えるようになったな。

ミーシャもミランダも僕の大事なオナ（ｒｙ

俺は両方とも好きなんだがトラナナスレでは
海の方が杖使い二人が仲間になって便利、レイアイテムが多く手に入る、最短攻略するのに便利
森はストーリーしか優れた所が無いから一回行けば十分という評価が一般的
こうなるとルート分岐にして両方楽しんでもらおうという製作者の目論見は失敗だと思うのよ

>>251
向こうでは攻略（最短系）が重視されてるだけだ
ユニットの戦力を考えれば森のがgood
レアアイテム（プージ、リワープなど）は森でも手に入る、サラもちゃんと仲間になる

何を勘違いしているのだ、喪前は！

>>249
十分って言うほど森ルートに魅力があったか？
シャナムはネタになるしミランダやヒゲオヤジが好きなのもいるだろう
ゼーベイアの過去もわかるし、サラの仲間のなり方も自然
だけど過去なんて一回話を聞けば十分だし
簡単なマップだし攻略の面白みも少ない(罠ワープで飛ばされるのがウザイだけ)
魅力なんてキャラだけにしかないんじゃねーの？

>>252
戦力は勝っていないだろ。
シャナム：戦力としては使えない。値切りは有用だが使う場面は少ない。
ミランダ：魔法系だから育てれば強いがセイジ達で事足りる。
コノモール：仲間になって以後パラディンの出番は無い。ステも微妙に低い。

スルーフ：杖Aだから有用。
アマルダ：同上。
ミーシャ：仲間になって以後飛行系の出番は少ない。

格段に劣るわけじゃあないが勝っているとは思えん。

対応させると、
アマルダとコノモール
スルーフとミランダ
ミーシャとシャナム

フッ

>>252
でもさ、正直言って16章でプージが手に入ってもそれ以降で必須な場面なんて無いでしょ？
リワープも14章外伝で十分な数が手に入るんだよね…
他に森だけで手に入るレアアイテムは月光Ｍぐらい
バサークはコーエンから盗めるしラインハルトに使う程度だしさ…

シャナム→ねぎり男
ミランダ→最強の成長率
コノモール→最強のお助けユニットw　 ｺﾞﾐ

スルーフ→杖Ａ以外は見るとこなし、サフィ、ティナの補欠
アマルダ→微妙、ナンナが育ってるといらない
ミーシャ→あんま使えない…　萌えユニット

最短攻略限定でなければ森でも全く問題ない
杖ユニットは多いに越したことはないが
たいした問題ではない

ワープの存在がでかいと思うんだが、どうよ。

オーシン育てているならプージの予備があると気が楽。

>>259
たしかに。

値切り（シャナム)は微妙に嬉しいしな･･･

オーシンを育てているとプージの予備があるのは嬉しいが育っていると手斧やキルソード等で十分
育っていないとプージは必要無いというジレンマが発生するｗ

売れば？

まあスリープの剣と見切りはやはりでかいが
無ければクリアできないってこともないし、
好きにやればよいだけだな。

>>261
手斧とキルソードの異なる特性を併せ持つから
プージ持ちのオーシンを敵地に放り込めるんじゃん。

敵地に送り込んだ場合は切るソードの特性はいらないんじゃないの？
反撃メインでしょ？

>>264
オーシンは怒り持ちだから、反撃メインだと天然キルソード

264の意味

敵地に送り込んで使う場合は、反撃メインになるんでしょ？
だったら、オーシンの場合は怒りを持ってるから、
クリティカルアップ率という、プージのキルソード特性はいらないんじゃないの？

ってことでせう。

プージにあって手斧にないもの

命中率と耐久性

サフィ
「オ…オーシン君
　やっぱりやめましょう
　こんなこと…ね
ティナ
「ね、姉さん…
オーシン
「ダメだ！だったらこのプージリペアして
　使えるようにしてくれよ！
　プージ！プージ！プーg（ry

ぶっちゃけ加賀がそこまで深く考えているとは思えない。

むしろ深く考えると今のＦＥになるのかもw

>>270
今のＦＥ？ＧＢＡの奴のことか？

そんなわけがない・・・

考えすぎてひねくれてるのか考えなしであっさりしすぎなのか。
FEファンは前者を好むタイプが多いはずだ。

売れてるソフト（仮にタイトルをＡとして）をパクったゲームってさ、
Ａをプレイして不満に思ったところやここをこうしたらいいのにっていうのをそのまんま入れてる場合って多くない？
そのせいで変にテンポが悪くなったり、ゲーム性失ったりなどなど
ＴＳを実際にプレイしてみた感想なんだけど、パクりゲーやってる時と同じものを覚えた…
変に凝った戦闘アニメやマップ戦闘のモーションのせいでなんかダレる
会話ももっとスムーズに出来るはずなのに、変にキャラを出そうとして無駄な会話が多い希ガス
マップ数が多くてボリュームがあるのは評価できるけど、あのテンポだとそれが返ってアダになってるつーか

パクりかパクりじゃないかは漏れが判断する事じゃないけど、プレイした感想としては下手な会社がＦＥをパクって作ったゲームとしか思えなかった
他会社が出した新しいゲームとして遊べなかった

ここは加賀が負けて、ＦＥとは違う別の方向性を開いてほしいかも
ＦＥファンとしては加賀が消えてほしいわけじゃないし、むしろ新しいものを作ってほしいし
ＦＥの形にこだわる必要はないんじゃないのかなぁ

>>273
パクリも何もつくったやつが一緒だろw
だから裁判になってるわけだ。

＞ＦＥの形にこだわる必要はないんじゃないのかなぁ
今のＩＳにも言えるな、完全に吹っ切れず中途半端な印象を受ける。

その前にFE封印からは漫画とか映画とか取り入れすぎでは・・・

>>275
メディアミクス展開って奴だな。
でも、マンガ本が一番多いのは聖戦だ罠。

時に、映画って何だ？

>>274
ＦＥのブランドがそれだけでかいということか。
最近はシリーズブランドの名前に頼りすぎて
中身の無い作品が増えたと思う･･･

GBAのFEはどれも似たり寄ったりで差とか進化が感じられない。

進化どころか回を追うごとに退化してる

>>276
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1098495693/

任天堂のアクションの代表は言うまでもなくマリオだが、
亜流ともいえるスーパードンキーやカービィ、スタフィーなどが独自に出ている。
FEも任天堂のSRPGの代表だが、マリオに対するドンキーのような作品が
FEにも出てもいいと思うんだけどなあ。
FEはお約束のようなものが多すぎるし、ファンとしたらそれは重要なことなんだけど、
それに縛られすぎているのも事実。
お約束に縛られないがFEのSRPGとして優れた部分を踏襲した作品があったほうが、
FEも逆にのびのびと作れると思うんだが。
ま、無から有を生み出し新たなるブランドにするのは並大抵ではないということなんだろうけど。

>>280
ファミコンウォーズ

>>281
SRPGじゃなくてSLGなんだよね。
アレを改良してSRPGにしても面白そうだけど。
生産アリのSRPGなんてのも見てみたいな。

幻獣旅団・・・だめ？

>282
つ[マスター・オブ・モンスターズ]

age

>>284
ていうか、パソコン版のマスター・オブ・モンスターズを
加賀が丸ごとパクったのがFEなわけだが

>>286
そうなんだよな。
だから、こんな裁判を起こしている時点でなんだろうって思った。
任天堂も訴えられたいのかな。。

こーいう世界には訴えたもん勝ちっていう法則が存在してるからな。

裁判ネタが楽しい年頃なのかな

>>289
もうすぐ判決だから、気になるんだ･･･

(　しひ)

あげとくか。もうすぐ裁判の判決出るし。

資本力あるサミーによる正式運営半年の実績で内容も充実
超安定しゆとりある鯖のために同意どころかログインゲームもラグもほぼ皆無
ＭＯＥと同じスキル制のシステムとお茶や銃から錬金術まで出来る生産
エンカウント制で横殴りの不満はなく、戦闘はタクティクスでクリックゲーの単調さとは無縁です
もちろんPvPも自由に出来て、多彩なマップで派手なエフェクトの戦闘を楽しめます

■「ストラガーデン」２００４年１１月９日サービス開始
　　無料キャンペーン中につき無料

■ストラガーデン公式
http://www.strugarden.info/

松野乙
ＦＥ関連のスレ全部に貼り付けてくつもりか？

>>293
見た途端にやる気を無くすような、きもいキャラデザインだな。

負けた！？
アリエナーイ！！！

奈良少女誘拐殺人事件を１が自白して逮捕祭です
↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101280164/

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>296
負けたのは向こう（攻略板に本スレがある方）

任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズの類似品を販売したとして、
同社がゲーム製作会社「エンターブレイン」らに約１億３０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２４日、請求を棄却した一審東京地裁判決を変更、
エンターブレインに約７６００万円の支払いを命じた。

問題となったのは、エンターブレインなどが制作し２００１年５月に発売したゲーム
「ティアリングサーガ」で、発売直前まで「エムブレムサーガ」として宣伝していた。

塚原朋一裁判長は「登場人物やストーリーをまねた」とする任天堂の主張は一審同様に退けたが、
ゲームタイトルの共通点について「ファイアーエムブレムを指す語として定着していた
『エムブレム』をタイトルに使って宣伝し、任天堂の最新作との誤解を与えた」と認め、
不正競争防止法による損害賠償を命じた。

判決によると、任天堂は１９９０年から９９年にかけ、ファイアーエムブレムシリーズを発売。
エンターブレイン側は０１年２月「エムブレムサーガ」の購入予約を受け付け、
その後名称を変更して同年５月に発売した。

エンターブレインは、ソフト開発会社ティルナノーグに「ティアリングサーガ」を製作させていた。
ティルナノーグは、ファイアーエムブレムを制作したソフト会社の元社員が社長を務めている。

300get

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）>>276板違いかもしれないけど・・・
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　< FEファンの間では黒歴史とされている
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !電撃ＣＤ文庫『ファイアーエムブレム』の
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿キャラクターデザインの方が中澤一登だという事で
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__運命に導かれてここまでやって参りました！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
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　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>296>>298
東京高裁判決文がアップされたぞ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/15b36c2ad02d109349256795007f9d09/c8cd8d2a0891b43749256f5e0007ce7c?OpenDocument

簡単にまとめると
・従来どおりアイディアの共通で表現、創作性のパクリじゃない（著作権は無問題）
・「エムブレム」がいけない、ＴＳは関係ない （エムブレムで十分FEってわかるよ）
・名前変わったから差止め理由なし
・雑誌の記事もアウト、改善の努力見られず実際に混同が見られる
・販売総額×商品表示使用量３％を任天堂だけに払え（FEシリーズの売上は落ちてただろ）
・賠償金は被告等で払え。（ebだけ、加賀だけということは無い）
・ISは今回の件では請求できるものは何も無いよ。帰れ。

http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/report040531.txt
これが加賀の証言。

>>276
>>275は神話系知識がゲーム・漫画・アニメ・映画経由なんだろう

>>303
アホはお前だ、ナウシカで分かれ。
FEは神の名前パクってるだけで伝説と全然別物じゃねーか。

そういえば外伝のライナロックってラグナロクをもじった(?)んだろうか。
エクスカリバーの事もあるし。

FEって神話を題材・テーマにしてるというのとは違うよね
名前だけ借りて（パクって）る
でも女神の名前を男につけてみたり
剣の名前を魔法に付けてみたり
内輪受けとしても何考えてんだかよく分からない

名前のパクリ方というか元ネタのいい加減さ・一貫性の無さから言って
よっぽどオリジナルの名前考えるのが苦手なのかなーとも思うけど

>>304
なんでいきなりナウシカが出てくるんだ？

きっとウマシカなんだよ！

>>306
というか、それほど名前にこだわりがないだけ。
日本語での韻を聞いたときに異国っぽいと感じればそれでいいわけ。
オウガの松野もその系統。元々SLG好きな製作者はそういうもんだ。

1990年当初なんて、ゲーマーでファンタジーに精通してる方が少ない頃だよ。
今やファンタジーの元ネタがRPGプレイヤーとかに広く知られるように
なったから違和感感じるプレイヤーも多いけどな。

＞オリジナルの名前考えるのが苦手なのかなーとも思うけど
完全オリジナルの名前なんてのはあまりないぞ
大体が何かもじってるかオマージュ
パクリの一貫性が過ぎるとすぐばれるし、バラバラすぎても厨っぽい
その辺りは自作ゲームを見れば分かるはず

>>310
自作ゲームって何だ

フリーゲームとか同人ゲームのことだろ

なるほど>>310は商業ベースで30万本コンスタントに売ってるゲームと
同人ゲーを比較してるのか

>>307
リリーナとナーダ・クーヤの事だろ

>>303
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098495693/

>>313
何でそう読むんだw
安易なパクリや合成はツクール作品に見られるような厨臭さを
かもしだす、という意味だ。

封印から、というか
暗黒竜からナウシカっぽさはあった気がする。
クシャナと第三軍とか

あげるよ。人いなすぎ。

蒼炎に火・雷・風魔法があるのは既出ですかそうですか

>>319
既出だけど凄く嬉しいことですね

旧来の「火・雷・風」を名前だけ「理・光・闇」にして三すくみは
変えてないＧＢＡ版よりも潔くていいんじゃない？

ブリザーやフィンブルの好きな俺はどうすれば

風属性ですよ

じゃあボルガのンが出るという事ですね？

エル系の魔法出るかな。好きなんだが。

炎系最強魔法エルボルガノン、アニメ超長。

>>326
＝ファラフレイム

ファラフレイムもフォルブレイズもかっこいいしパラ補正があるからだめだ！
ださくて無駄に長いアニメで重くて命中率が悪くてイメージが悪くないと。

ぼくのだいすきなライナロックは無視ですか。そうですか。

ライナロックはセリカやデューテに暗黒の剣持たせて
神器並みの攻撃力にﾊｧﾊｧしてしまうからだめだ！

ダサいって言うのがなんだかな･･･名前も妙だし

違法サイトを見つけてしまいました。
どうすればよいですか？
http://www.drifting-dreams.com/FE/

>>333
とりあえず俺のコーヒー代と茶色くなったキーボードを弁償してくれ。
（TOPから恐ろしくヘタレなイラスト見てコーヒー拭いた）
その後で「ちゃんとスキャナで取り込めよ」とアドバイス汁。

家ゲＲＰＧのＴＳスレｷﾓｲな。
蒼炎はＦＥじゃなくオタ臭いＳＲＰＧでＴＳをパクリまくり。
加賀とebは絶対正義！任天堂（ＩＳは無視）の行為はガキのいじめレベルとか平気で言っている。
まぁそれだけならいいんだけどね。
本気でＴＳは硬派で２Ｄの手ごわいシミュレーションで歴史に残る名作だと信者の脳内で出来上がっているのがなんとも……。
相手の話はまるで聞こうとしないし。

この閉塞感極まりない状況をどこかで見たことあるんだよな……。
なんのゲームだっけ……。

個人的には、あのスレの連中が早く
「蒼炎でまた俺のアイデアパクった！！！」
とか言いださねーかなー、とか
半ば楽しみに待ってるところ

「連中」ってか、一人だろ。
まさか松野以外にもいるのか？

>>337
けいすけ
あと、松野は基本的にＩＤ固定だったよな。
だとすると３〜４人はいる。

教祖いなくなったよな。
任天堂そのものまでは否定しなかったから嫌われたんだろうか。

FEとTSはTOとFFTの関係だから、荒れるのはもう規定路線だろ。
せめてもの救いは、マイナー原典VSメジャー派生というTの関係ではなく
メジャー本家VSマイナーメジャー派生という関係が保たれてるところ。
まぁ、そうである以上FEファンの方がTSを気にして貶すのは良くないよ。

>>336
いわないだろ・・・
あそこでは『ＧＢＡＦＥがＳＦＣＦＥパクった』ってことで一応意見は統一されてるからな。


まぁ・・・マターリしようよ。ゲサロのＦＥスレはマターリが売りなんだからさ。

>>339
妊娠とアンチ加賀も多分に含まれてるから
大人な対応を求めてもムリぽ
GBA作品のファンは、特に加賀信者系の懐古にいじめられた過去を
持ってるから結構鬱屈してる負のエネルギーあるし

実際にはFEとTS両方好きって人間が多いと思うんだけどね、
なかなかそういう空気にはならない

>>341
裁判という大きな壁が立ちはだかっているからなぁ＞ＦＥとＴＳ
なかなか和やかな雰囲気･･･とはいかないねぇ。

ＴＳ好きな奴はＳＦＣＦＥも認める傾向にあるようだが、
ＦＥ好きな奴は聖戦が嫌いって奴が多いからどうしてもＴＳの話になると荒れるんだよな。
聖戦とＴＳのストーリースタンスが似てるから。
それにも増して紋章しか認めないとかヲタ臭いとか、いろいろ思うところもあるわけで･･･

まぁ、簡単に言うと無理じゃない？でＦＡ

> ＦＥ好きな奴は聖戦が嫌いって奴が多いから

そうでもない。ネット上のリソース数や聖戦スレの進行速度等から考えれば、
むしろ聖戦ファンは売上以上に多いと思われ。
叩きどころが多く、賛否両論が分かれ易い作品ではあるが、2chでは
スケープゴートにされてる印象。

>>343
聖戦ファンは聖戦ファンで完結しててFEファンじゃない人もかなり多そう。
いろんな意味でとんでもないゲームだったからなぁ。聖戦は。
ただ、FEを一気にメジャーに押し上げた功績があることも否定できない。

一番セールスをあげたのは紋章だけどな。

聖戦で完結してる奴は、ゲサロの聖戦スレに引きこもってるんだよな。
他のＦＥスレでは聖戦の話は全くしないというか･･･
でもたまにレゲー板で聖戦が話題になると凄く伸びるから、やっぱりプレイしてる奴は多いんだよね。
シグルドなんか三大哀れな主人公に文句なしにノミネートされてるし。

・・・そういうのが家ゲーの本スレでは認められなかったんだな、きっと。

>>345
> 他のＦＥスレでは聖戦の話は全くしないというか･･･

隔離された過去があるから、経緯を知ってる連中が他スレに話を持ち込まない
のはある意味当然だと思われ。
ま、そんなの関係なく携帯版荒らしたりする連中もいるけどな。

ま、隔離はある意味無理も無いかもしれん。聖戦の一番ホットな話題って
カップリングと子作り、だもの。そりゃ浮くわ。信者を分離するというより
空気の違いすぎる話題を分離する必然性ならあるだろう。

ゲームから切り離して二次創作的な話題に流れがち、
というか、そもそもそれが狙いで作られてる部分のある作品だからね。聖戦は。
ゲーム自体は要素が非常に複雑化してて面白い（それが嫌われた節もあるが）んだけど。

>>347
その話で完結するからな、聖戦は･･･

その流れが嫌がられたんだっけか。
他の作品とあまりにも温度が違ったからねぇ。

>>341
むしろゲートキーパーが加賀信者のフリしてＧＢＡ作品叩きまくっていただけと思うけどな。
ＴＯＳの時も感じていたんだが、おかしいんだよ。
教祖が何故かハード論争に興味無いと言った時猛烈に同胞？からやたらと非難されたし。

＞大人な対応を求めてもムリぽ
過激派が多いのは加賀信者だと思うぞ。
松野しかり、けいすけしかり。
むしろＧＢＡの話をしているときに急に糞糞連呼するやつが来てから携帯板はおかしくなったし。
６０章くらいまではすごいﾏﾀｰﾘとしたスレだったし。

>>349
同じように抗争抗争で荒れまくって荒廃しきったTOのスレは
今や人もほとんどおらず、荒らしと信者と僅かな住人が暖かく共存してるけど…
FEは現在進行形の作品だから、そういうわけにもいかんよなぁ…

まぁ、過激派・便乗荒らしとかが多いのも確かに事実なんだけど、
過剰反応とレッテル貼りとで応戦してしまうのも「ドツボにはまる〜」だから、
上手いことその辺り飲み込んでいければ…って、無理か。やっぱ。

そりゃあ、加賀信者の方がエネルギーあるだろうよ。
裁判沙汰で散々バッシングされて卑屈になってる信者も多いし。

教祖やけいすけみたいなのは同じ信者から見ても異常だろうがね。
あれはもう、誘いうけの境地というか・・・

それでも聖戦ファンは空気が読めているからね。
加賀信者は空気読んでくれマジで。
>>342
＞ＦＥ好きな奴は聖戦が嫌いって奴が多いからどうしてもＴＳの話になると荒れるんだよな。
そうか？
確かにゲームバランスボロボロのトップ２だが、聖戦はあまり叩かれている所は見たこと無いぞ。

ＴＳの話は荒れるというより、
ＴＳはＧＢＡ作品よりはるかに上、ＳＦＣＦＥに匹敵するまたはそれ以上の面白さ。
ＴＳは駄目ゲーＧＢＡ作品以下。
この２者の喧嘩。

基本的にＧＢＡファンはＳＦＣＦＥより上だなんて言っている香具師が少ない。
ただ、過激派加賀信者からのレッテル貼りがうざくてそんなことはないと反論しているだけだろ。
で、過激派加賀信者の代表的なコテハンが松野、けいすけ。
けいすけなんてニンドリ爆破予告とかやっていたしな。
救いようが無い。

松野とかその辺の極端な連中を持ち出しても仕方が無いだろ。

話の通じそうな住人を相手にするしかない。んだが、その住人も派閥に
分かれてるからなかなか仲良くはやれてない、ってのが実情。

＞基本的にＧＢＡファンはＳＦＣＦＥより上だなんて言っている香具師が少ない。

そーか？本スレには結構いたと思ったが･･･
まぁでも、ＧＢＡＦＥは一般的には小粒だし、そういう認識の奴が多いかな。

けいすけは救いようのない馬鹿。

>>353
松野ほどとは言わないがやっぱ２ちゃんねるだから極論が多いわけでして。
といっても茶も極論だらけだからな。
ＦＥ信者自体が極論しか言えないのかもしれない。
よくよく考えれば聖戦の時からそういう体質はあったのかもしれないな。

けいすけは加賀信者にとっても迷惑
コテハンだから目立つゆえ、加賀信者の代表のように見られてしまう
あいつが狂信している物がTSだと思うと吐き気がする

>>355
聖戦は紋章に対してある意味究極の迎合であり、ある意味究極の否定というスタンスだったからなぁ。
GBA作品にしてもそうだけど、同じ看板のシリーズでありながら、
極端に尖がった作品が多数含まれている以上、ファンの中で対立があるのはしょうがないね。
どの作品から入ったかによって、他作品に対する見方が極論になっちゃいがちだから。

真性聖戦ファンのトラキアヘイトっぷりとかも相当根強いものがあるしな。
とくに脳内推奨カプが違う場合に(w

>>356
あきらめろ。どんなもんであれ
信者ってのはどっかキチガイじみてるもんだ

派閥争いが結構頻繁にドンパチしてたからな。

本スレの存在意義そのものが揺らいでた時もあったっけ。

>>356
そんなもん加賀信者自身がけいすけを否定しない限り代表として見られてしまうのは仕方ないだろ。
同じものを賞賛している相手には強く言えないし、名の知れたコテハンというだけで場の空気が変わってしまう面もあるからな。
あとは自作自演で自分自身を誉めまくれば完璧。

>>361
加賀派がいくら否定しても、否定に回った瞬間非加賀派としてレッテル貼られてしまうんじゃ。
いずれにせよ、狂信コテハンは確信犯で煽ってるわけだし、スルーするしかないんちゃうかな。
まぁ、荒れたら荒れたときまた考える、ってことで、作品の話に戻すべきかもしれない。

まぁお互いに信者だから一歩も引けないのかもね。
某ＦＥの話がよく出てくるスパロボサイトなんかいくと、非常にﾏﾀｰﾘとＦＥの話ができる。（スパロボサイトなんでＦＥメインにはできないけど）
でもスパロボの話は結構殺伐としているｗ

表立って派閥を主張しなければそれなりに話は出来るんだろうけどな。

しかし言葉尻をあげつらって煽る奴がいるともうおしまいだけどなー

疑心暗鬼は新たなレッテル貼りを産む。
レッテル貼りをする者はレッテルを貼られる。
このループ。

必ずしも煽り屋とかどっかの腐ったミカンが原因じゃないから
始末が悪いのよ。空気に敏感な奴は居心地のいいところにとっくに
移住してるって。

はっきりいって総合そのものがいらないんじゃないかと思ってしまうな。
レゲ板や蒼炎スレやゲサロの個別スレは比較的まったりしてるし。

ただ、どうしても作品同士の比較を話題として扱いたい、って人やタイミングもあるだろうし、
そういう時に総合スレがないと、作品スレが荒れて迷惑にしかならない、ってのもある。
別にゴミ捨て場とまでは言わないけど、長期シリーズ物ではやっぱり総合スレは不可欠だと思う。

こっち使えばいいでしょ。

むこうはカモフラで。

あっちが収まったと思ったらこっちも荒れてきたなぁ。
俺は聖戦が一番好きだが、その理由は一番萌えたからというしょうもない理由だ。

聖戦は萌えを最も特化してるゲームだねぇ。
ただ、カップリングとかのいわゆる萌え要素がシステムのコアに食い込みすぎてて
それがうざったいと感じてしまう人がいるのも事実。難しい作品だ。

聖戦って萌えるか？