★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part23【喫煙問題】

>>867
「限度の超えた喫煙」も「喫煙」に含まれてますが？

>>868
だからこそ問題だよ、
一部分のみを取り出して議論されてもねぇ
864に対して866はもっと限られた事項でしかないじゃん。

本当に流れがよめない人だといつも思います。

限度の越えたってのは答えられない時の逃げ口上だからな。

>859=>864(多分)の「少し控える」とポプの言う「限度の越えた」は流れを
見る限り同じではない。
そこでもう何度もループする話題「限度の線引き」が出てくるのだがね。

悪いけど>858のいう「吸える訳で〜」というデジタル的解釈がこのスレで
議論として成立してないのもここ。
しかし線引きを決めるのは管理者と以前は言ってたのにねぇ、あのレスはどこいったやらｗ

反故になったんでしょうｗ

せっかくだからこのスレでも休煙宣言しとくかな。
来月の５日まで続ける予定だよ。

んじゃ議論ガンバレ。

>>870
違うんだが。

歩腑云魔似亞ってまだ学生だっけ？厨臭い発言多いけど。

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695 名前：歩腑云魔似亞 投稿日：03/10/09 22:05 ID:???
>>694
喫煙可な店の喫煙席で「嫌煙なチンピラ」が
タバコ吸ってる客を睨んで消させたりしたとしたら
営業妨害でしょうね。

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857 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：03/10/13 17:27 ID:???
歩腑云魔似亞の発言が何となくむかつく理由がわかった気がするよ。

女性専用車両で専用車の中は快適だ、お前らは我慢しろと
言ってる糞女と発言が同じだからだ。

ｱﾀｼは快適お前らは我慢しろ、専用車があるから満足だ対策はお前らが立てろ。
同じだよ。

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605 名前：禁煙成功者 投稿日：03/11/01 19:10 ID:???
>>602
現状が常に正しいなら
法律は必ず現状を追認する内容になるはず。

しかし、現実はそうでない。
わかるよね？

>>869
控える“必要”があるのは限度を超えた喫煙だけでしょう。
そうじゃない喫煙を控えるのは当人のボランティアでしかありませんから。

限度越えるかどうかに関係なく状況でも左右されるだろ。
混雑時の喫煙にしても他人の邪魔になる状況でも。

状況を無視してる限り、お前等がマナー守ってるとも到底思えん。
マナー守れないなら人前で吸わないでくれ。

>>876
状況に応じて「限度の超えた迷惑喫煙」の定義も変わってくるでしょうね。

>>877
で、学生なの？

相手を当たり屋と勝手に決め付けて自分は轢き殺す事を厭わない。
嗚呼哀れなり。

1、歩道→禁煙
2、高速道路→喫煙所
3、車道と歩道がある幹線道路他→分煙区域
4、普通の道路、路地、横断歩道→混在区間。

4は1でも2でもない。1のルールを持ち込むのも2のルールを持ち込むのも間違い。

>>879
それ以前に、道路のしきたりをゲーセンの喫煙に当てはめるのは変だと思いまーす。

とうとうポプマニと同じ幼児語を使い始めたか

馬鹿でもわかるように例え話で説明しているのにね。

言い返せない例え話は>880みたい言えばいいと思ってるだろｗ

いやーほんとに。

とても>793や>843で平気で当たり屋発言連発してる人の発言とは思えませんねｗ

77はね、馬鹿なんだよ。
それをいじくって遊ぶスレなんだ、ここは。

俺喫煙するけど煽りがいがあることあることｗ

>>879
喫煙所にだけ特別（他なら許されないような事が許される）ルール
でもあるなら、君の例えとそれを踏まえた言い分も理解できます。
しかし実際は喫煙所もその他喫煙可場所も、喫煙は基本的に自由であり、
常識から外れたり法に反するような事をすれば非難されるのも同じです。
高速道路の制限内速度でも一般車道ならスピード違反になりますが、
喫煙所での喫煙と同じ吸い方をゲーセンでしても何ら問題はありませんよ。
なぜなら両者の喫煙にそもそも大きな違いなどないのですからね。

道路のしきたりをゲーセンの喫煙に当てはめるのは変だと思いまーす。

当たり屋ってのは
車が来るのを確認した上で「わざと」当たりに行って怪我をしたと言い張って
相手から金銭または代替物をふんだくる行為。
単に車が通ってる(通行可)の道路を歩く行為を当たり屋行為とはいわない。


ゲーセンに置き換えてみようか。

ゲーセンにおける当たり屋行為ってのは。
喫煙者が喫煙してる所を確認した上で「わざと」行って、相手から煙害を受けたと
言い張って相手から金銭または代替物をふんだくる行為。
単に喫煙者がいるだけのゲーセンに行く行為を当たり屋行為とは言わない。

それでわざわざ喫煙者の横にわざと行って煙害を受けたと言って金銭ふんだくってる奴
と誰か擁護してるのかな？それに誰かこんな事、実践してるのかな〜？

当たり前だが、喫煙所には喫煙所のルール(この場合マナーというべきかね？)がある。

>>886
>喫煙所での喫煙と同じ吸い方をゲーセンでしても何ら問題はありませんよ。

単に「喫煙可」としてるだけの場所で、どんな状況でも喫煙所と同じルールを
持ち込んで一緒と言い張るなら非難されて当然。

他の場所に対して喫煙所と全く同じルール持ち込んでる限りは、問題も大アリだね。

喫煙所でもない場所で単に喫煙が迷惑と言う意見を当たり屋行為と言ってる>793は
常識が足りないとしか言いようが無い。

>>888
ただ行くだけなら当たり屋じゃないでしょうね。
そこで隣で喫煙されただけで迷惑とか非難するのは
当たり屋に等しいと思いますが。

>>892
ゲーセンでゲームするなんてのは横断歩道歩く行為と同じもんだ。
そこで車に当てられりゃ怒りもするさ。
お前は当てた方の責任を無視して当てられた方が「お前は当たり屋だ！」と叫ぶばかり。


隣で喫煙されただけだぁ？
隣で置き煙草されて煙が目にしみてゲームできないとか相当具体的に事例が出てるだろう。
都合が悪いとなんでも一緒くたにして曖昧にするよな。お前。

>>892
そう思うのはあなただけのようですが、

>>890
だからその「喫煙所と同じルール」って発想は何です？
喫煙所に特別ルールでもあるんですか？それを訊いてるんですが。
持ち込むも何も、最初から何の相違なく「喫煙可」なんですが・・
喫煙所を「どんな傍若無人に喫煙してもOKな場所」とでも思ってます？

>>895
その「喫煙専用の場所」と「ゲーム専用の場所」を同一にして論じるのがおかしい。
「タバコ専用の灰皿」と「酒の缶も捨てられるゴミ箱」は別にして論じるくせに。

>>893
「当てる＝煙を嗅がせる」ですか？
その件については>>843の中盤で述べたとおりです。
必然的な事に文句を言われても困ります。

別にゲーム専用じゃないだろ。
灰皿あるんだし。

>>893
それと「置きタバコ」に関しては
ずいぶん前から僕も迷惑だと言ってるんですけど？

>>896
ですから答えてくださいよ。
喫煙所の喫煙にだけ何か特別ルールでもあるんですか？

>>898
そうだよな、ジュース飲むのも自由だしな。
ゲーセンはゲーム専用の場所じゃない。
ゲームをあくまで第一目的とする場所かね。

喫煙所とゲーセン・・
場の目的が違うだけで吸える仕様は何も変わらないですね。

>>902
その通りだな。
違うのは、煙草を迷惑だと感じる人もゲーセンには
たくさん来るということぐらいかね。

気を使った方がいいとは思うが
それを強制する事も弾劾する事も出来ない。

>>904
じゃあどうやったら強制したり弾劾できるかを考えないな。
良いことは実現するべきだし。

×考えないな
○考えないとな

あーアホだ

>>906
ゲーセンを禁煙にするしかないでしょうね。

>>905
特に必要と感じない。
隣で煙草吸われて迷惑だ、などとは殆ど思わないから。

>>908
そりゃアンタはだろ。
全員がキミと同じだとおもっちゃいけないよ。


ちなみにアンケートでは（ｒｙ

>>896
おかしいとかじゃなくそうなってるんですから仕方ないでしょ？
不満なのは分かりますが。
ゲーセンと喫煙所で線引きして喫煙を分けている人は小数でしょうし
灰皿があれば喫煙していいとは思っていても
ゴミ箱があれば飲酒していいなんて思う人はいないってだけです。

>>909
そんなに仲間が大勢いらっしゃるなら
お店に禁煙にするように署名でもなさったらどうです？

>>909
＞じゃあどうやったら強制したり弾劾できるかを考えないな。
に対するレスだからな。
勿論全員が全員俺と同じ事を考えてるとは思わんよ。

>>911
いろいろメンドイし。

>>912
まぁ、アンタが考える必要があるって意味でいったんじゃないのよ。
煙草の煙が嫌じゃない一個人にとっては全く考える必要のないことだな。
オレも考えたくない。

>>913
では泣き寝入りするしかないですね。
あなたたちにできる行動
�@黙認（我慢してゲームする）
�A自己防衛（我慢できないから来ない）
�B行動（店を禁煙にするように運動を起こす）
�C布教（ここで私たちを言い負かすｗ）
くらいですかねぇ。

>>915
そうだねぇ。で貴方達って折れは嫌煙あつかいかｗ

つーかね、掲示板の特性上
このスレの目的は�Cじゃねーの？