東方萃夢想スレ

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1ゲーム好き名無しさん
ここは黄昏フロンティア・上海アリス幻樂団が共同制作する東方萃夢想について語るスレです。

●公式サイト

黄昏フロンティア
ttp://www.tasofro.net/index2.html

上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/
2ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:01 ID:J9Dp/4sg
2
3ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:03 ID:???
3
4ちけ ◆chike4uOJs :04/04/02 10:05 ID:???
西符「東方シリーズ総合スレッド 293/293」
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1080842076/
5ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:12 ID:???
Eternal Fighter ZERO
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077615587/

Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush52
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1080048421/

>>1
6ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:17 ID:???
いろんなひとおつ(´ー`)
7ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:22 ID:???
しねしねしねしねしねしねしねしねしねはちくましね
8ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:24 ID:???
はちくまじゃないのになぜ!?
9ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:29 ID:???
黄昏信者=アンチはちくま
10ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:30 ID:???
とりあえず黄昏は知ってるけど東方のことは知らない漏れに分りやすく説明してくれ
東方って何だ?
ひとつよろしく頼む
11ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:32 ID:???
逆に漏れは東方知ってるけど黄昏知らんのだが。
12ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:32 ID:???
このスレでもこの流れなのか('A`)

現段階の発表内容では
「要スペックは上昇」
「もはや格闘ゲームというより弾幕アクション」
らへんが気にかかるなぁ…
137:04/04/02 10:33 ID:???
あ、はちくまじゃなくて黄昏か。ならいいや
14ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:33 ID:???
15ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:35 ID:???
>>10
ttp://tell.hp.infoseek.co.jp/touhou.html

あるいは

ttp://www16.big.or.jp/~zun/

どちらを信じるかはお前の自由だ。
16ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:38 ID:???
弾幕アクションって字面だけみるとなんか楽しそうではある。
17ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:38 ID:???
10じゃないけどいいもの見させてもらった!
18ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:42 ID:???
10だけど人が信じられなくなりました。
19ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:42 ID:???
10に見えなくも無いけどお腹すきました。
20ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:42 ID:???
21ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:45 ID:???
東方知らない人は>>1の公式サイトから体験版を落としてプレイするが良い
22ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:46 ID:???
東方知らない人は俺んち来たらCD焼いて配ってあげるよ!
23ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:47 ID:???
>>22
やめてよ。栗本君。
24ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:49 ID:???
>>22の家に行ったら掘られました。
25ゲーム好き名無しさん:04/04/02 10:51 ID:???
>もはや格闘ゲームというより弾幕アクションとでも言うべき物へと変貌中です。
確かに気になる
26ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:10 ID:???
>>1
乙。

東方と黄昏の両方のファンという人はどれくらいいるのか。
俺は東方しか知らんが。
27ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:18 ID:???
本家がバックストーリーを用意してしまうと
久作キャラが出づらくなるのではないかと不安

つっても、そもそも紅魔・妖夢だけでキャラ枠埋まって
前作キャラの入る余地は最初からない可能性もあるか
28ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:19 ID:???
そこで十八番のアペンドですよ。
29ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:19 ID:???
そこは二次だからという事で
最悪の場合パラレルワールドという逃げ道がある!
10中8、9叩かれるが
30ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:23 ID:???
>>27
紅魔郷7人、妖々夢10人、主人公組2人で合計19人も居るからな。
リリーとか小悪魔とか大妖精とか中ボスも3人居るし。
プリズムリバーが三人セットだったら少し減るが、それでも全員は厳しそう。

ボスは流石に新キャラになるのかな?
31ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:31 ID:???
オリキャラなんて厨臭い事はしてほしくない
32ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:32 ID:???
>>31
ストーリーはZUN氏のなんだから、オリキャラが出たとしてもそれはZUN氏のオリキャラにならないか?
33ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:33 ID:???
ZUN氏の協力があるからな。
あり得ない話じゃない。
ネタさえあれば、キャラ原案ならそんなに手間はかからないだろう。
34ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:34 ID:???
てか黄昏のボスは強すぎてCPU専用になりそうだからオリキャラの方がいい。
35ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:38 ID:???
オリキャラが出るとしたら、香霖堂みたいにZUN氏デザインで別の人が描くか
西方みたいにZUN氏が描くかのどちらかだろうな。
36ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:39 ID:???
東方厨は幾つ乱立させれば気が済むんだよ・・・
故ゆゆ板にも建てて、ゲサロにまで建てるな。
37ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:42 ID:???
>>36
同属嫌悪ですか?( ´_ゝ`)
38ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:44 ID:???
>>37
その通りですよ( ´_ゝ`)
39ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:49 ID:???
EFZがクソつまらなかったから正直ここが作るのはやめてくれって思う俺
40ゲーム好き名無しさん:04/04/02 11:57 ID:???
黄昏知らない俺としては
アンチも黙らせるようなクオリティと東方愛が詰まった名作となるか
駄作ボッタクリ値バグ付きでボロクソに叩かれるかのどっちかで逝って欲しいな
41ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:04 ID:???
東方愛は大丈夫!だってZUN氏がシナリオとか携わってるらしいし
42ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:04 ID:???
原作者協力で格ゲー製作っつーと、MBの悪夢がよみがえる…
両者を立てようとして中途半端な方向性になるのは避けてほしいなぁ。
43ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:05 ID:???
無難な出来で別にいいけど
44ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:10 ID:???
俺はMBも楽しめたから問題無しだな。
格ゲーはあまりやらないし対戦相手もいないから、バランスとかはあまり気にしないし。

ストーリーはあるようだが、ストーリーモードって霊夢のみとか霊夢と魔理沙だけとかだったりするのだろうか。
45ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:44 ID:???
魔理沙の勝ち台詞に「うふ、うふ、うふふふふ」の復活を密かに期待してるのは俺だけでいい。
46ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:46 ID:???
妖々夢しかやったことない
どこかに東方シリーズのまとめサイトみたいのがあったんだけどどこだっけ?
47ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:48 ID:???
まあMBよりはマシなものになるような気が
Re・ACTと比べてマシになるかどうかは知らんが
48ゲーム好き名無しさん:04/04/02 12:51 ID:???
ttp://www.mayohiga.net/
ここの事か?
49ゲーム好き名無しさん:04/04/02 13:23 ID:???
>>47
ReACTも即座に永久が発覚したわけだが…
まぁ開発終了したわけではないと意思を示したのはヴェネ(好し)。
50ゲーム好き名無しさん:04/04/02 14:20 ID:???
>>48
ああ、そこだそこ。サンクス
51ゲーム好き名無しさん:04/04/02 15:16 ID:???
自キャラに香霖とかあったら面白いなぁ…と思うのは俺だけか?
52ゲーム好き名無しさん:04/04/02 15:20 ID:???
むしろラスボス
53ゲーム好き名無しさん:04/04/02 15:31 ID:???
>>48
ひゃー、東方シリーズってそんなにあったのか・・・
てっきり二つだけかと思ってたわ・・・
54ゲーム好き名無しさん:04/04/02 15:52 ID:???
立ったのか。早いような気もするが。
とりあえず今語る事ないし、このスレのテンプレでも考える?
55ゲーム好き名無しさん:04/04/02 15:56 ID:???
弾幕格闘ゲーム→MvsC2
56ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:16 ID:???
次スレのタイトルは
東方萃夢想スレ ○符 2/2
にするか
東方萃夢想スレ Rush 2
にするか。
57ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:24 ID:???
EFZは鍵ゲーの同人であるが、スレタイはEFZ準拠
となると、萃夢想スレもオリジナルの東方よりも萃夢想準拠でつけたほうがいい

というわけでRushに1票
58ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:27 ID:???
○符は東方本スレと被るから避けたい
例大祭までに次スレが立たなければ他に良い案が思いつくかもしれないけど
59ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:31 ID:???
おれもRushのがいいかなぁ。

東方萃夢想の製作は基本的に黄昏みたいだし。
60ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:46 ID:???
同じ板に○符が何個もあるといろいろアレだと思うから、Rushでいいんじゃない?
61ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:47 ID:???
いや、ここは微妙に東方っぽくGrazeとかはどうだろう?
62ゲーム好き名無しさん:04/04/02 16:51 ID:???
Rushだと東方の雰囲気に合わないから
第二戦、とかのほうがいいのでは
63ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:04 ID:???
例大祭までにこのスレが埋まるとも思えんし、
実物見てからその中でそれっぽい単位を抜いてくりゃいいんでね?
64ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:16 ID:???
Grazeに一票入れたいところだが
萃夢想にGrazeシステムがあるかどうかw
65ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:19 ID:???
SS見る限りではスペルカードボーナスはありそうだな
Timeの値が0になるまでかわしきったらボーナスとか、
そんなところだろ

Grazeもほしいなあ
敵攻撃を防御じゃなく、わずかに下がったりジャンプすることでかすらせると
ボーナスとか
連鎖Grazeとかもほしい
66ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:24 ID:???
かすってゲージを溜めてゲージアタック!
……アルェー、どこかで聞いたようなシステムPO〜
67ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:28 ID:???
飛び道具主体の格闘というとサイキックフォースを思い出す。
まあ、飛び道具主体になるとは限らないんだけど。

登場キャラは誰が来るかな〜。
剣持ちで近接向きっぽい妖夢とフランドールは来そうな気がする。
68ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:55 ID:???
最萌の時に東方格ゲー(妄想)の画像を作り続けていた職人がいたが、
まさか実現するとは思わなんだ・・・
69ゲーム好き名無しさん:04/04/02 17:57 ID:???
>>68
カレー
70ゲーム好き名無しさん:04/04/02 18:24 ID:???
>>69
だけじゃないよ。
71ゲーム好き名無しさん:04/04/02 18:26 ID:???
いぐじっと
72ゲーム好き名無しさん:04/04/02 18:35 ID:???
紅雫
73ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:00 ID:???
とりあえず作中に鍵キャラが出てこないことを祈ろう。
74ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:03 ID:???
流石にそれは無いと信じたい。
ただの二次創作ならともかく、一応公式のストーリ−な訳だし。
75ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:11 ID:???
でも格ゲーヲタの漏れとしては対戦で使えたりするとかなりありがたいんだがな
まぁありえんこととは思うが
76ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:19 ID:???
きっとこれの次回作はEFZvs東方になるんだよ
77ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:20 ID:???
鍵ヲタで東方ヲタの漏れとしては、萃夢想でブラッシュアップしたシステムをベースに
いずれクラナドものも作ってくれると期待したいところ。もちろん旧作キャラ引継ぎ有でw
78ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:25 ID:???
しかし多かれ少なかれキャラが体術を使わないといけない時点で
もう東方の世界観とはズレるからなぁ

どうせ崩すなら鍵が出ようが倉が出ようが関係ないね
79ゲーム好き名無しさん:04/04/02 19:34 ID:???
ズレるか?
戦闘機とかのSTGならともかく、
別に東方はキャラが格闘やろうがRPGやろうが問題ない気がするが。
ZUN氏本人もSTG用の世界観じゃない、と言ってるし。
80ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:02 ID:???
とりあえずMBの二の舞だけは勘弁な。
81ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:07 ID:???
>>80
MBってメルティブラッドだよな?
何かあったのかい?
82ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:10 ID:???
メルブラクソゲー
83ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:12 ID:???
      *
      ∧
    ヽ~~~~/
   〈ノノノノ)))
   〈巛 ゚ ヮ゚ノ) アリスちゃんのために
   ⊂〔i`:'i〕つ  生やしてみたわ。
    (~~ .-γ、    下手でごめんね。
      し'ノ⌒ー'
84ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:13 ID:???
ギャー。アリススレに落とすつもりだったのに…
誤爆スマソ
85ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:17 ID:???
ところで萃夢想ってなんて読むんだ?
86ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:18 ID:???
すいむそう
87ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:22 ID:???
>>83
仲間ぁー
88ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:50 ID:???
ていうかEFZクソゲーとか言ってる奴理由くらい書け。ろくにやってないだろ?
89ゲーム好き名無しさん:04/04/02 20:53 ID:???
俺はEFZは名作だと思うが東方には来て欲しくなかったという微妙派
90ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:03 ID:???
>>89
利害が一致したところで中止を呼びかけようぜ
俺は黄昏には東方にきてほしくないと思ってたから
91ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:07 ID:???
それは大手だからだろ?どっかの中小サークルが東方の格ゲー作ってるって言ったら素直に喜ぶと思う。
でも黄昏だって一つのサークルなんだし、好きだから好きなものを作ってるんだと思うし、反対することないんじゃないか。
色眼鏡で見るのは止めようぜ。ジャンルゴロや金儲け目当てで作れるほど簡単な仕事じゃないし。
逆に黄昏が作らなきゃどこが作れる?俺はこれが一番ベストだと思う。
そもそも格ゲー反対って奴にとってはどこが作ろうがウザキだろうし。
92ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:14 ID:???
黄昏はブランド名だけで
いきなり大手になれる

初期から地道に活動している二次創作者から見れば
これほど不条理なことは無い
93ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:17 ID:???
キャラクター対照表

長森瑞佳…博麗霊夢
七瀬留美…霧雨魔理沙
川名みさき…十六夜咲夜
里村茜…パチュリー・ノーレッジ
上月澪…ルーミア
椎名繭…橙
月宮あゆ…リリカ・プリズムリバー
水瀬名雪…レティ・ホワイトロック
沢渡真琴…チルノ+八雲藍
美坂栞…レミリア・スカーレット
川澄舞…魂魄妖夢
倉田佐祐理…西行寺幽々子
天野美汐…ルナサ・プリズムリバー
美坂香里…八雲紫
神尾観鈴…アリス・マーガトロイド
遠野美凪…紅美鈴
霧島佳乃…メルラン・プリズムリバー
天沢郁未…フランドール・スカーレット

設定的なもの、性格的なもの、立場的なもの、外見的なものが混ざってるけどw
94ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:17 ID:???
>>92
積み上げてない奴が積み上げてる奴を妬むなと言っておけ
95ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:18 ID:???
その黄昏も初期から地道に活動してきた二次創作者なわけだが。
96ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:18 ID:???
>>92
EFZのころから既に大手ですが
97ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:19 ID:???
EFZは対戦相手が居なくて辞めちゃったなぁ。COM相手だとブロッキング合戦に陥るし
98ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:19 ID:???
「東方」で初期からということだ
99ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:19 ID:???
とりあえず、双方に嫌がる奴がいるのは>>93みたいな事する奴が居るからじゃない?
100ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:19 ID:???
EFZプレイヤーにアンチ東方はあまりいないが
東方プレイヤーにアンチ黄昏は多いようだな。
101ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:20 ID:???
>>92
だからつまり大手だから、てのが嫌な理由なんでしょ?
名前変えてこっそり別サークル名義で出てればいいのか。それこそ不条理だと思うけど。
ていうかなんだかんだ言って作品が面白いかそうじゃないかが全てだし、(言い方悪いけど)どっかのしょぼサークルがつまんないの作るくらいなら、
大手に作ってもらいたい。
102ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:21 ID:???
俺はいずれは東方格ゲーは出るんじゃないかと思ってた(思ってたよりかなり早かったけど)。
ネタ画像とか見てると誰か作らないかな〜、って意見も多いみたいだったし。
経験のあるサークルがその「誰か」に名乗りを上げてくれるなら万々歳だ。
103ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:21 ID:???
ゲーム自体はいいが
バグ修正や追加パッチの対応等の中途半端さが
黄昏の評判を悪くしているのだと思う
104ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:21 ID:???
>>79
中国や妖夢はともかくアリスやパチェは格闘戦するキャラじゃないでしょ。
それが格ゲーのフォーマットに乗せると弱パンチとか出しそうで。
攻撃手段が弱通常攻撃からして魔法(っぽい演出)ならいいんだけど
そのあたりはどう作ってくるかまだ判らないから何ともね。
105ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:22 ID:???
出来が良ければどこが作っても良い
ただ、その所為で変なのが(両方に)流入しなければ。
106ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:24 ID:???
正直に言わせてもらえれば

葉鍵方面からの厨の流入が一番怖い
弾幕シューティングを知らない東方プレイヤーが嫌い

優しい東方が好き
107ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:24 ID:???
変なのなんて、東方界隈にも黄昏界隈にも鍵界隈にもわんさかいるんだから、
単にそれが多少混ざるだけだろ。
108ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:25 ID:???
>>104
個人的には魔法使いがパンチしようとも構わんが、
ハイキックでもパンツが見えないとしたら許さん。
109ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:26 ID:zSZGLNeX
まったくだ
110ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:27 ID:???
パンツは見えん、見えるのはドロワーズ
111ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:27 ID:???
>>108
見えたとしても、ドロワーズだが。
112ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:27 ID:???
>>104
パチュはアリス戦記の志津香みたいに通常攻撃で魔法使用と予想してみる。

アリスはジョジョのデーボみたいに(ry
113ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:28 ID:???
スクリーンショット見る限り
常に浮遊してるんだよな

2Dサイキックフォースの可能性もあるよなあ
114ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:28 ID:???
>>105
新規が増えるのは仕方ないと思う。
でも知名度が上がるのは作品にとってはプラスなんだし、あまりに閉鎖的なのもどうかと思う。

>>106
EFZプレーヤーは鍵信者が多いから、黄昏が作るってだけで東方に飛びつく奴は意外と少ないような気がする。
そして東方→黄昏の流れは更に少ないと思う。根拠は無いが。
115ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:31 ID:???
常時浮遊してるんだったら漏れ


勃っちゃう
116ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:31 ID:???
何より、東方シリーズの生みの親であるZUN氏への負担の増大が一番怖い
117105:04/04/02 21:33 ID:???
>>114
新規が増える事自体までは否定してないよ
>>116の様な事を心配してるだけ
118ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:35 ID:???
黄昏の人間は
妖々夢が出る前から東方界隈にいるじゃん。

界隈の人間としたらかなり初期メンバーの方かと。
119ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:35 ID:???
アンチとしては
ZUN氏を「巻き込んだ」という風に見るのだろう
120ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:38 ID:???
とりあえずは出来次第だろう
それまでは様子見
121ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:39 ID:???
結局事の経緯が明らかにされていない以上、
真実はZUN氏にしかわからないわけだからな。
第三者が憶測で何を言っても無意味。

っつーか、それこそ無駄にスレ荒れて変なのおびきよせて
そいつらがオフィシャルに出向いて負担かけることになりそうだ。
122ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:40 ID:???
とりあえず今はただ待つのみだな。様子見しかあるまい
123ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:40 ID:???
EFZは格闘ゲームじゃなくて格闘アクションゲームです。
ひとつお間違いなきよう…

東方、格ゲー好きとして東方格ゲーは望むところだが、
ぶっぱ推奨ゲーとリコイルみたいな理不尽な防御システムだけは
勘弁願いたいものだ。
124ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:41 ID:???
2ちゃんで騒いでもなるようにしかならんし
適度に期待しつつ暖かく見守ろうじゃないか

あと2週間ちょっとで体験版ながら
現物が見れるわけだし
125ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:43 ID:???
>>123
俺はリコイルよりも相殺の方が不要なシステムだと思う。
ブロッキング、リコイル、相殺、アドバンシングガード、弾き・・・全部イラネ。
126ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:44 ID:???
実は永夜抄と話がリンクしてたり・・・はしないか、流石に。
127ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:46 ID:???
>>125
ゲージもいらない
128ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:46 ID:???
>>113
アストラスーパースターズ
129ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:51 ID:???
格闘アクションゲームってことは、
連続技ばりばりのコンボゲー寄りじゃないってことかな。

どうしても飛び道具の比率が多くなりそうだから
中遠距離からの牽制を多用って感じの対戦風景になるのだろうか。
なんかキャラごとの個性を出すのけっこう難しそうだなあ。(俺の頭じゃ)
130ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:51 ID:???
GGのダストみたいなガードを振れる技が欲しい。
空中ダッシュは多分あるだろうな。
131ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:53 ID:???
ギルティは飽きたのでストゼロ2α、もしくはストゼロ3でおながいします
132ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:54 ID:???
既存の格闘ゲームとは一線を画すものであってほしい
133ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:55 ID:???
なんで最近の輩は安易な中段とかコマ投げでガードを崩そうとするのかッ!
134ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:55 ID:???
アーバンチャンピオン風のアレは勘弁してください。
135ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:56 ID:???
>>132
あんま複雑怪奇なのは慣れるまで苦労しそうだから俺はむしろシンプルな方がいいな。
136ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:59 ID:???
>>133
そこに中段があるから
137ゲーム好き名無しさん:04/04/02 21:59 ID:???
まあ、主要ターゲット層に
もともと格ゲーマーじゃないシューターの人たちが
かなり含まれてるわけだし、あんまり複雑にはならないんだろうな。
138ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:00 ID:???
パワーストーン2みたいなのが東方には合いそうなんだけどな。
139ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:01 ID:???
>>137

そこまで配慮していないと思う

なんとなく
140ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:01 ID:???
中段入れるだけでキャラバランス変わるよな。
そして中段持つキャラは、「何故そのキャラが中段技を持ってるのか」という納得できる妥当性は無く、適当だったりする。
要するに中段技みたいな安易な個性付けは要らない。
全員入れるか、無くして欲しい。
141ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:02 ID:???
>>129
GGの青リロには21キャラいるけど髭とジャムを除けば
全員飛び道具扱いになるものもってるから個性を出すのは結構可能そうじゃない?
142ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:07 ID:???
>>137
そんなこと言ったら、さらに縁遠そうな美少女ゲームユーザを
ターゲットにしたEFZは・・w
143ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:08 ID:???
ただの飛び道具と弾幕は全くの別物だと主張したい。
144ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:10 ID:???
同じ同人でも、
2次創作しかできない黄昏フロンティアと、
独自の世界観を作り上げた上海アリス幻楽団では
天と地ほどの差があるなw
145ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:10 ID:???
>>144
対立厨乙。
146ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:11 ID:???
とりあえず咲夜さんが時間停止→ナイフ配置→そして時は動き出すを格闘でもちゃんとやってくれれば俺は満足。
147ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:12 ID:???
まあ何だ

二次創作であるから
天地ほどの差があるから

 何 か 問 題 で も ?
148ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:12 ID:???
おもちゃのないふ(EXみずか)とかは弾幕っぽいかもしれんが、
飛び道具が多彩な格ゲーを弾幕アクションというのは無理があるわな。
もっと新しいカテゴリーで攻めてくれることを期待しよう。
149ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:13 ID:???
レーヴァテインに安置があったり、
飯綱も安置が作れたりしてほしい
あとは、ストラディバリウス上避けのような特殊な動きでえらい簡単になる弾幕とか
150ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:15 ID:???
>>138
まあ比較的弾幕っぽい、のか?
151ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:17 ID:???
え?プロレスゲームじゃなかったの?
152ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:18 ID:???
>>151
やっぱエキサイティングトウホウの方が面白そうだよな
153ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:19 ID:???
黄昏は他のゲームのキャラを使ってるだけだ。
格闘ゲームとしてのバランスはかなり練られてる。やりこみが足りないと
ただの大味なゲームとしか見えないかもしれない。
154ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:22 ID:???
なんで他のゲーム使う必要あんの?
155ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:23 ID:???
いや、俺波動拳出せないから。
コマンド必殺技使えないと最初から勝負にならないようなゲームならどれも一緒に見える。
156ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:23 ID:???
売るために。だが、

Kom:一応創作は出来るがお頭が足りない設定厨
アンノウン:自分では何も出来ない文句言うだけの装置

黄昏:ジャンル厨ではあるが実際はジャンルだけに頼らない実力派
はちくま:ジャンルに頼らないと他人に認めてもらえるものを作れない典型的ジャンル厨

そしてここで黄昏叩きに必死なのはアンノウンとはちくま及びその狂信者
157ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:23 ID:???
>>154
好きだからに決まってる
158ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:24 ID:???
>154
例大祭行ってそこらのサークルに聞いてまわってみろよ
なんでオリジナル書かないの? って
159ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:24 ID:???
>>155
と言いつつおまい、実はバーチャや鉄拳は上手かったりするだろ。
160ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:25 ID:???
SFCの超兄貴だったら自信があります
161ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:29 ID:???
格闘ゲーム超初心者な俺には中段って何?な感じなんだが
そんな俺にも楽しく遊べるようなゲームだとイイナ…

ちなみに東方はルナクリア&ファンタズムノーミスクリアな腕。
でも友人の家で対戦したEFZではボコボコにやられる始末…
162ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:30 ID:???
163ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:37 ID:???
>>161
上段:立ちしゃがみともにガード可
中段:立ちガード可だがしゃがみガード不可、ジャンプ攻撃もなぜかこれに該当する
下段:しゃがみガード可だが立ちガード不可、いわゆる足払い系の攻撃がこれ

ま、黄昏はプラクティスモードもきちんと用意してくれるから心配すんな。
あとジョイスティック用意しとけ。家庭用パッドだと意外とやりにくい。
#個人的にはプラクティスで体力ゲージが0になっても一撃ダウンしないようにして欲しいが
164ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:39 ID:???
いろんな人と対戦しようとオフなんか出たとき
大抵がサタパ推奨してるからそっちのほうがよくない?
165ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:41 ID:???
俺はDPPでプレステだよヽ(`Д´)ノ
166ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:41 ID:???
>>164
エレコムはサターン風パッドも出してたっけ。漏れは格ゲーはジョイスティックのほうがしっくり来るなぅ。
167ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:43 ID:???
(キーボーダーにも)配慮してもらわないと
168ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:43 ID:???
あ、エレコムのサタパ風パッドはお勧めしない
形にてるけど感覚が全然違う
169ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:46 ID:???
DPPもIF-SEGAもあるから
なんでもかかってこいって感じ
170ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:46 ID:???
>>163
プラクティスって、EFZのこと言ってるなら、F5押せば満タンになるぞ?
まぁ知ってて言ってるんだろうけど。
171ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:47 ID:???
もしも、このゲームがすばらしい出来だった場合。
格ゲーする友人に勧める→はまる→その友人が東方に興味を持つ→東方を薦める
→はまる→他のシューティングを薦める→はまる→シューティング人口増えてウマー(゜д゜)
172ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:47 ID:???
>>167
それも問題ない。キーボードでもいけるぞ。
だが勿論パッドの方が楽なのは自明の理だが。

>>168
ぉーい。今サターンのパッドだけなんてあるのか? PSのパッドは格ゲーには微妙に厳しいしなぅ。
漏れはパッドならエレコムの(PS+SS)÷2な天面9ボタンパッド使ってるが。
173ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:49 ID:???
>>170
マジか。実は初耳。
174ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:51 ID:???
エレコムのサタパもどきは十字キーがすぐぬっ壊れるから絶対駄目。
EFZスレでも何度か話題になってた。俺も接着剤で何度も治して使ってたが・・・
175ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:51 ID:???
東方の名を冠する以上

俺的にこれだけは譲れない

 リプレイモード
176ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:51 ID:???
>>167
黄昏はパッド使用推奨だそうな
177ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:53 ID:???
>>175
問題なくある。
178ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:54 ID:???
>>167
EFZでキーボードでめちゃめちゃ強い名雪使いがいたなぁ・・・
極めれば全然問題ないようだ。
179ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:55 ID:???
サタパっていうと第三科学研究所で
簡単にサタパをUSBで使えるようになる基盤売ってたよな
180ゲーム好き名無しさん:04/04/02 22:57 ID:???
>>179
正直言ってあれはクソ。斜めキーの感覚が全然違う。やめとけ
181ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:01 ID:???
誰かの家に数人で集まる時、みんな使い慣れたパッド持ってくるから
いろいろややこしくなるんだよね
PSコントローラとSSコントローラを自由に差し替えられる変換コードとかないかな
182ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:02 ID:???
>>181
サイバーガジェットがオススメ。PS1・2、DC、SSの三つのパッドを使える変換機。USBだけど取りこぼしほとんど無いし。
183ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:04 ID:???
>>182
それはかなり便利だな
ちょっとググって探してみる
184ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:06 ID:???
>>183
結構どこにでも売ってるぞ。値段も3kくらいだし。類似品のPC magic boxっていう中国製は最悪だから要注意。
185ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:10 ID:???
>>184
3in1・コントローラアダプタ ってのと PCツナイデントUSB1・2・3 ってのが
両方とも同じような機能みたいだね
どこかに実際に使ってみての感想とか載ってるページ無いかな〜
186ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:13 ID:???
187ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:14 ID:???
あえて言わせてもらおう


2vs2モード欲しい
188ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:16 ID:???
>>185
こことかどうかな?
ttp://naitouraita.hp.infoseek.co.jp/

色々試したけど、ガジェットは概ね文句ないよ。ただ、一つだけ言えばPSパッド使うときに十字キーがボタン扱いなところかな。
SSと交互で使うときはゲーム側でキーコンフィグし直さないといけない。
てなんかスレ違いな気もする・・・。
189ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:33 ID:???
ZUN氏は永夜抄と萃夢想で同人界をもの凄く盛り上げようとしている。
それは、保守的になってしまった一般ゲーム業界に対するアンチテーゼか。
しかし一般ゲーム企業が潰れればZUN氏の職も危うい訳だがな。
190ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:34 ID:???
ZUNてタイトー社員なのけ?
191ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:35 ID:???
>189
一般ゲーム企業が潰れた方が
同人活動に専念できて収入は上がったりしてな
192ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:35 ID:???
>>190
紅のジャケ裏
193ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:36 ID:???
同人にはまってると忘れがちになるが、一般ゲームに対する認知度は比べるべくもないよ。
普通の人に聞いてもまず知らないし、どんなに売れてる同人ゲームだって本数で言ったら少ないほうだし。
だから心配することはない。
194ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:39 ID:???
アマチュアが活発な業界程全体としても活性化されるものだ、と聞いた覚えが。
195ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:39 ID:???
同人ゲームが人気あろうがなかろうが、今って結構簡単に会社潰れるよな
196ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:42 ID:???
人気ありそうな加腐根も、意外とヤバかったりしてな
倍夫4も立方体だけじゃキツイぞ
197ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:51 ID:???
ライト格ゲーマーほど多対多とかネット対戦とか、パーティーゲーム性を求めるな。
でも黄昏もゲームにならないから、とか神経質に言わないで、QOHみたいにおまけとしてつけてくれればいいのにな。
198ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:57 ID:???
>>197
格ゲオタウザー
199ゲーム好き名無しさん:04/04/02 23:57 ID:FVIkB+Wy
変換機はともかくサターンパッドはどうするの?
今あるやつ壊れたらお終いだ
200ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:00 ID:???
>>199
アキバ行けば投売りされてるけど?
201ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:01 ID:???
EFZは鍵系好きで、更に格ゲー好きというのが楽しめる条件だった。
萃夢想は東方好きで、更に格ゲー好きというのが楽しめる条件。
これって相当なヘビーゲーマーが条件になっているのでは・・・
(東方好きな時点でシューターだし)
202ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:02 ID:???
>>198
いや、欲しがってるんだから俺もライトゲーマーなんだが。
てか一応でもできた方が面白いと思わないか?ネット対戦や2vs2。
203ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:03 ID:???
俺の中じゃ変換機でPSの使うのが一番いいな
PS風パッド買ってきたらMBのG秋葉戦で方向キー壊れた
204ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:04 ID:???
>>202
2vs2だと死んだ仲間を投げつけるアレだな
205ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:05 ID:???
>>201
EFZ界隈では東方はかなり人気だった。
EFZ→萃夢想はすんなりいける人が多いだろうなぁ。
206ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:07 ID:???
>>201
好きだから上手いとは限らない。シューティングも格ゲーも(更に言えばアクションやRPGも)両方好きな奴は多いだろ。
ゲーセン行けば両方置いてあるんだし。
207ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:09 ID:???
別に鍵ゲー好きじゃなくてもEFZできると思うけど
つうか、今のストーリーが二の次にされてる格ゲー業界で
キャラ好きじゃなきゃ格ゲーできないなんてなったら
アーケードほぼ全滅よ
208ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:11 ID:???
>>205
漏れはもともとEFZ界隈から東方来たし
確かにそうかもな
209ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:12 ID:???
夏コミで萃夢想に人がながれて永夜抄ゲットしやすくなってウマーぐらいしか考えてなかったりも。
210ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:13 ID:???
両方、委託あるから回らないよ
211ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:13 ID:???
>>207
GGやSNKはともかく、カプコンキャラ萌えでやってる香具師は少ないだろうなぁ・・・
212ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:14 ID:???
>>211
?!お前アホかッ!カプコンこそ萌えの原点にして聖典だろう!
213ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:14 ID:???
>>207
まあな。しかしキャラやストーリーが好きな方が楽しいだろうけどな。
えすえぬ系は作り方に問題ありだが、ストーリーは好きだった。
214ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:16 ID:???
ZUN氏公認になったことにより、ストーリー、世界観は東方に準じた物にしないと東方ファンは納得しないんじゃないの?
東方7.5の名前が公式からつけられたし。
215ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:16 ID:???
>>213
素で体力ゲージ6割持ってかれるムーンスラッシャー
カウンターで入ると8割持ってかれるムーンスラッシャー
216ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:16 ID:???
>>212
チュンリーの胴体より太い太もも見ると超萎えるんですが、俺は美的感覚がずれてるのかなぁ・・・。
217ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:17 ID:???
SNKは演出が素晴らしかったけど、肝心のゲーム内容がな・・・
218ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:18 ID:???
>>215
ストーリーは好きだった。
219ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:21 ID:???
ここはあまりAAないスレだな
220ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:22 ID:???
>>219
普通だろ。
221ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:23 ID:???
>>214
>本家上海アリス幻樂団のZUN氏よりシナリオ、設定等での全面協力を得る事ができ

納得できないはずがないと思うんだが
222ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:24 ID:???
いやいや、東方厨は我々の想像の斜め上をエビフライに乗ってきりもみ回転しながら飛んでいくような奴らです
決して油断はされぬよう。
223ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:24 ID:???
>>216
バカッ!!
カプンコは女キャラじゃなくて男キャラに萌えるんだよ。
ザンギとかガイルとかあまりにも魅力的過ぎるだろ!?
224ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:25 ID:???
>>219
本スレと比べると、確かにな。

>>221
萃夢想設定に不満 = ZUN設定に不満
てことだからな。
225ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:26 ID:???
>>223
不破刃やジャック、Mr.ビッグの方が萌え・・・
226ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:27 ID:???
EFZの不満点はストーリーが無い事だった
227ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:28 ID:???
正直、ストーリーは一回呼んでしまうと邪魔になる
228ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:28 ID:???
羽根の生えたEX魔理沙とか出てこないかねぇ
229ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:29 ID:???
>>228
それはきっと追加パッチだ
230ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:29 ID:???
つか、ZUN氏の世界観や設定にこだわる香具師ってそんなにいないんじゃ?
STG部分と音楽に惚れこんでる奴が大半だと思われ。
そもそもキャラの口調や外観が本家ですらコロコロ変(ry
231ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:30 ID:???
>>223>>225
おまいら、要はエスカプのヒューゴーVSアースクエイクが萌えだろ

>>227
しかし1度は見たい
232ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:31 ID:???
>>230
うふ、うふふふふ……(SHIROMARISA
233ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:31 ID:???
ストーリーっつったって夢時空みたいな感じだろ?
メルブラみたいになるわけないし
234ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:32 ID:???
つうか、音楽をZUN氏に全面協力して欲しい。
今の黄昏に音楽は全然期待できん。
期待しろと言うほうが無理だ。
ゲーム内容良し、シナリオ良し、音楽ダメダメなんて萎えるだけだ。

ZUN氏が音楽協力しないんだったら
せめてEFZみたいに音楽変えられるようにしてくれ。
渡辺作品は作曲が来兎氏だから、渡辺作品で音楽を変えることができなくても不満が出ないことを
黄昏サイドは忘れちゃいかんよ。
235ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:35 ID:???
>>234
禿堂…と言いたいところだがこれだけ言わせろ。
東方曲>>>(弾幕結界)>>>黄昏曲>渡辺曲
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
236ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:36 ID:???
>>234
いい事言った。音楽がZUNドコ節になるだけで全然雰囲気変わるな。
だがZUN氏は過労死だ(つд`
237ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:36 ID:???
>>234
俺もほんとその通りなんだが、ZUN氏にこれ以上負担かけさせるのは忍びないよ・・・。
238ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:38 ID:???
>>235
>黄昏曲>渡辺曲

お主…正気か……?
いくら渡辺嫌いでEFZ好きで、黄昏贔屓目に見ても、それだけはあり得ん…
239ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:40 ID:???
>>230
東方儲的にはその適当〜な所がイイと言ってみる
240ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:42 ID:???
黄昏の曲は「とりあえず入ってるけど、入れ替え必須なもの」という印象しかない。
入れ替えると格段にイイゲームになる。やっぱゲームは音楽だよ。
241ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:42 ID:???
>>235
フランスパンスレで音楽が嫌だというレスは一つもない。むしろ誉めている
黄昏スレで音楽ダメポというレスはしょっちゅう見かける

これが真実。現実から目を背けるな
242ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:42 ID:???
渡辺のほうが音楽だけは黄昏よりいいだろ
243ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:42 ID:???
渡辺はどうでもいい

来兎出せ
244ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:43 ID:???
いきなりトゥインクルスタースプライツとか言ってみる。
245ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:43 ID:???
>>235
闘わなきゃ、現実と…
246ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:44 ID:???
>>244
既に東方で似たようなのは本家がやっている罠
247ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:44 ID:???
蓼食う虫も好き好きと言うだろうが
どっちだって良いと思うぞ
248ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:45 ID:???
しかし、流れ速くなったな…>>56-64議論はどうなった?
249ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:45 ID:???
黄昏のサポートBBSで音楽の入れ替えのやり方は?とか
音声パッチって何処?という質問を書いていた勇者を見た事がある
250ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:46 ID:???
渡辺製作所は無かったことに(^^;
251ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:46 ID:???
>>244>>246
西方の稀翁玉もな
252ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:47 ID:???
>>250
フランスパンになっても今だに渡辺で呼ばれるしな。アレフみたいだ
253ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:49 ID:???
>>252
ワロタ
254ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:50 ID:???
どっかで今回のことに関してメルブラを腐している発言を見たが
ストーリー物でバリバリに「所謂格闘ゲーム」にすると
邪魔で邪魔でしょうがないんだが

今回はストーリーは外部テキスト読め位にして格闘ゲーライクにするのか?
255ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:50 ID:???
>>252
QOHの影響力が大きすぎたからな。
その名残だろう。
256ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:51 ID:???
>>254
今までの東方シリーズと同様にテキストをつけて、後は対戦前の会話で充分だろ
257ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:52 ID:???
ストーリーはあすか120%並みでいいよ。
258ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:52 ID:???
黄昏のゲームは好きだがパッチゲーだからなぁ
259ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:52 ID:???
>>249
EFZ 音声パッチでぐぐればいいんじゃない
260ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:56 ID:???
CPU戦→東方シリーズ風対戦前会話
対人戦→EFZ風無演出(勝ち台詞とか(゚听)イラネ
でいいよ。
261ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:56 ID:???
>>258
正直な話、あんなにころころキャラの仕様が変わるとやりこむ気が失せる。
最終バージョンが出るまでいいや、ってね。

パッチは致命的なバグ取り位でいいよ。
キャラ調整パッチはいらね。
特に東方キャラ同士だと、キャラ差があって何ぼだろうし。
262ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:58 ID:???
>>261
ほんと、技のコマンドが変わったり、技がなくなったりはキツイな
263ゲーム好き名無しさん:04/04/03 00:59 ID:???
格ゲー的には再三調整を入れてくれたほうが嬉しいわけだが…
264ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:00 ID:???
調整なら良いが

全く異質のものになりかねないのが黄昏イズム
265ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:00 ID:???
それくらいのバランスは整えてから出せ、とそう思うのだが
266ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:01 ID:???
永夜抄はしかたないとして、
今後新しい東方が出るたびに追加パッチでウマー
なのは正直やめてほしい…
267ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:02 ID:???
>>266

東方7.5であって
ストーリーもZUN氏監修だから
そうはならない……はず
268ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:02 ID:???
格ゲー作るやつにバランス調整能力があるわけではない。
市場に出て数多のプレイヤーの手にかかって始めてわかることも多い。
KOFとか見れ。あの猿でも見つかりそうな永久の数々を。
269ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:03 ID:???
>>267
嫌です。
270ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:03 ID:???
>>263
気持ちは分かるが、コマンドが変わるのは勘弁してほしい。なんかイライラする。
そもそもリリース時点で不完全、というのはどうか?
すぐパッチ配布できるからって、安易にリリースしないで欲しい。
EFZのBADMOONは未完成で正規の値段を取ってたぞ。
271ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:06 ID:???
>>260
いや、俺はあれがだいっ嫌い。 >EFZ風無演出
せめて登場ポーズと勝ちポーズと勝ち台詞はいるだろ。
特にあの勝ちモーションは手抜きにしか思えん。

>>263
俺は格ゲー好きだが、あのパッチゲーぶりには本気で萎える。
弱キャラで対策を練るのもまた良し、強キャラで我侭プレイするのもまた良し。
CVS2のダンVSサガットみたいなのばかりだとそれはそれで萎えるが。
最終的には、黄昏のセンスというか調整力の見せ所でしょ。
・・もうテスターは嫌なんだよ。初期状態からやり込ませて欲しい。
272ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:07 ID:???
>>270
>EFZのBADMOONは未完成で正規の値段を取ってたぞ。
完成パッチはタダだったしいいじゃん、とか思ってしまうダメな黄昏儲_| ̄|○
でも>>266みたいのは確かに勘弁だな…
273ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:08 ID:???
シンフォニック=レイン
274ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:08 ID:???
黄昏の人、このスレ見てるんだろうか
275ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:09 ID:???
つーかそこまでひどい代物になんでそんなに信者がいるのかわからん
276ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:09 ID:???
ところで、例大祭に出る萃夢想はまず不完全だろうが、どうする?
277ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:10 ID:???
ゲーム自体は素晴らしいから。
278ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:10 ID:???
>作品は完成品が原則です。完成して初めて1でそれまでは0です、存在していません。

ZUN氏の発言より
279ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:11 ID:???
>>275
まぁ純粋に格闘ゲームとして見ればかなりの良ゲーだからな
280ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:12 ID:???
対戦ツールとして見る分には
音楽→どうでもいい
演出→不要
パッチの乱発→たまには変わらんと飽きる
と。ある意味完璧
281ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:13 ID:???
>>278
黄昏ファンを見てみると、まだEFZパッチ期待しているみたいだ。
香具師らにとってはまだ未完成品なんだな。
パッチ病か
282ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:14 ID:???
>>278
かっこいいな。信者になってしまいそうだ(*´Д`)
283ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:14 ID:???
>275
格闘ゲームの素晴らしさってなに?
具体的に何がいいと誉められるわけ?
音楽駄目とかバランス駄目とかいってるじゃん。
284ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:15 ID:???
>>275
信者ってそんなにいるのか?
本スレ見ても攻略話はほぼ皆無だし、(ゲサロでひっそりやってるが…)
煽り合いしかしてないし。
Q○Hの方が信者って意味では多かった気がするけどな。
285283:04/04/03 01:15 ID:???
間違えた、275は俺じゃんか。
286ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:15 ID:???
>>281
バグがまだ少々残ってたりするんだよ
287ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:16 ID:???
FF11とかROみたいに
プレイヤーを実験台にしている感は否めないが
288ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:16 ID:???
>>283
バランスはダメじゃない。一般メーカーと比べてもかなりいいよ。
そしてこれに尽きる。
289ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:19 ID:???
>>286
笑えるバグがあったよな、ラスボス使える奴。
あの時期はファン内でギスギスしてたなぁ、あの人だけラスボス使えるのは
ずるいんじゃないですかっ!?って奴
290ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:20 ID:???
>>288
そこまで考えてEFZやってる香具師が一体何人いるのやら…
大抵の人は鍵キャラが動けばそれでいいんだろ。
291ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:24 ID:???
>>288
貴様! そのバランスの為に今まで何人の客を踏み台にしてきた!?
292ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:24 ID:???
>>290
そういう香具師が多いのが悲しいと思う格ゲヲタ
知り合いみんなEFZもMBも大差ないとかいって泣けそうだった
293ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:24 ID:???
>>290
漏れは数ある格ゲーの中でもEFZは最高クラスのバランス、操作性だと思う
GGXXとかイマイチ反応が悪い気がする、KOFもな
294ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:24 ID:???
ちゃんとキャラ動いてるしそれは問題ないな。
あのアニメーション枚数は同人の域を越えてる。

滑らかに動くって点では不安要素はないから
あとは突拍子も無いことしないかだけが不安要素か。
295ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:25 ID:???
>>294
バランスよりも何よりも
M U S I C 
が一番不安だよ・・・
296ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:26 ID:???
>>292
貴様は自分が買った同人ゲームの数を覚えているのか?
297ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:26 ID:???
>>291
100万人。私は大手ですわ。
298ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:26 ID:???
東方のキャラが動けばそれで良い。皆なにを贅沢いってるんだ。
299ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:27 ID:???
>>291
同人レベルでの基準なら、バランスは最初からほぼ満たしてるな。
客はほとんど踏み台にしてない。
MBとか見てみ。1.00版でもEFZのほうが良く出来てるよ。
300ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:28 ID:???
>>298
あんたは黄昏儲の思う壺だなw
301296:04/04/03 01:29 ID:???
>>292じゃなくて>>291 orz
302ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:29 ID:???
お前らごちゃごちゃ言うな!文句言おうが絶望しようが


発 売 さ れ た ら 結 局 や る ん だ ろ ! ?
303ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:29 ID:???
>>299
MBが格ゲー?
違う違う、あれは来兎ゲーだ。
304ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:30 ID:???
>>302
マジレスカコワルイアルヨ
305ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:31 ID:???
>>302
これも とうほうふぁんの サガか…
よろしい。ぜつぼうするまえに たそがれのちから とくと
めに やきつけておけ!!
306ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:32 ID:???
>>302
まぁ18までは楽しく妄想しようぜ
307ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:32 ID:???
EFZの音楽は本来の意味?での「ゲーム音楽」としては
かなり良い線だと思ってるんだが。
308ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:33 ID:???
>>302
くっ!ガッツが足りない!!
309ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:33 ID:???
空中ダッシュとか二段ジャンプとかロマンキャンセルとか
ややこしいシステムはあまり好きじゃないな
チェーンコンボもあまり好きじゃない
310ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:33 ID:???
>>305
チェーンソーに弱いくせに
311ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:34 ID:???
>>305
  ∧_∧
  ( ´∀`)__┴┴┴┴┴┴┴。
  (    **□⊃======├
  | | |L◎┬┬┬┬┬┬┬°
  (__)_)
312ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:35 ID:???
格ゲーのバランスとやらは知らんが
幽々子がアリスより明らかに強いとか言う事は許容されるのか
それとも悪平等の原則に支配されるのか
313ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:35 ID:???
>>307
なんかパッとしない。東方の曲もZUN氏いわく、ゲームのBGM用の曲だって
314ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:36 ID:???
えんぎでもない!! かみのまえに チェーンソーが!!

ざんねん!! かみのからだは チェーンソーに ひきさかれてしまった!!
315ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:37 ID:???
>>307
EFZはあくまで格ゲーだ。
音楽もそれに合わせて作るべきだろう。
まあ、作ろうとはしたんだろうけど。

あの音楽でゲーム音楽として「かなり」良い線に言ってると思ってるのなら
貴方はもっと色んな音楽を聴いた方がいいと思うよ。
316ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:37 ID:???
>>312
両方自機になってるから差なんてないよきっと。
317ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:37 ID:???
GGXXでザッパ使ってる俺としては
バランスとかどうでもいいよ
318ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:38 ID:???
>>314
ホップ ステップ ジャンプ… かーるいす!!





ってか雑多ゲーネタ披露になってるな…
319ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:38 ID:???
>>312
ある程度は強弱の差があっても良いとは思うが
システムとかを駆使すればちゃんと戦えるってのが望ましい
まァ幽々子がアリスより強くてもそこまで問題だとは思わんが
320ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:38 ID:???
>>317
リアルでも憑いたな
321ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:39 ID:???
>>317
マゾというか数寄者というか……そんな漏れはヘタレなミリア使い。
322ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:41 ID:???
ヴェノムってどうよ?
漏れはアリス←→ヴェノムキボウヌ
323ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:42 ID:???
魔理沙はビット装着だよな?
324ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:44 ID:???
妖夢 = ジョニー  100% 
325ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:44 ID:???
正直、パロディでお茶を濁すのはやめて欲しい
オリジナルで面白い格ゲーキャラを作るのはとても困難な事だとは思うが
326ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:44 ID:???
ルナサは214で音符設置して(ry
327ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:44 ID:???
露骨互換キャラはいらねぇ!!
互換キャラ使いたかったら本家ゲームやるわいッ!!

魔理沙マスタースパークはやっぱりメガオプだろうな。
328ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:45 ID:???
>>325
まぁ互換っつってもモーションだけで判定とかは別もんだしなぁ
329ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:45 ID:???
ていうかそれ以外どうせえと。
330ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:46 ID:???
>>325
ラスプーチンや豪血寺ババァを作れる神経=神
331ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:46 ID:???
>>324
何度も言わせんな
シルバーチャリオッツ プラス アヌビス神
332ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:47 ID:???
黄昏のゲーム知らないんだけど、
そういう既存の各ゲーからモーション借りる系なの?

渡辺もQOHではほぼ全て借りてたけど
メルブラではオリ中心だったよな

東方でやるなら本家のスペルネタはいいいけど
格ゲーからは借りてきてほしくないんだが
333ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:49 ID:???
つーか両ユーザーを納得させるものが出来たら黄昏は神かと。
334ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:50 ID:???
だからレティ=不破刃

これ定説
335ゲーム好き名無しさん:04/04/03 01:54 ID:???
>>332
黄昏はキャラの元ネタなんて気にしません、マジで。
その上、技は借りまくりです。
なんでこいつにこの技が!?みたいなのが一杯あります。
…そういう不安要素もあるなぁ。
キャラの原型とどめてればいいんだけど。

>>333
まあ無理だ。安心汁。
336ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:00 ID:???
>>293
俺もそう思う。
EFZけなす奴は大抵は大してやって無い奴、または格ゲー知らない奴だよ。

でも修正はマジ勘弁。もうね、強キャラの修正は粛清と言ってもいいくらいひどい・・・。
337東方格芸夢:04/04/03 02:03 ID:???
まあ、ネタとしてはともかく。
キャラ性を無視して借り物の動きをされるのは困りますよね。
渡辺は見限りはしたのですが、QOHとかの
「借り物交じりではあるけどキャラっぽくまとまった動き」
については黄昏よりも高く評価してました……
338ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:10 ID:???
総本山と共同だから、あんまりネタっぽいのは無いと思いたい。
339ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:12 ID:???
>>307
パっとしないのが別に悪いとは俺は思わん。

>>315
確かに格ゲーの曲としてはちょっと違うような気はするな。

単体で聞く分にはあんまり大した事ない曲だとは思うが
背景で流れる(環境的ま)分にしては結構良いと思うんだが。
少なくともぼろくそに叩かれるほど悪くは無いと思う。

>あの音楽でゲーム音楽として「かなり」良い線に言ってると思ってるのなら〜
良いと思う思わんは個々人の好みだろ。
あんたの感性は絶対なのか?
340ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:13 ID:???
煽り乙。どうでもいい。
ZUN氏作曲なら嬉しいけど。
341ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:13 ID:???
>>336
>EFZけなす奴は大抵は大してやって無い奴、または格ゲー知らない奴だよ。
そこまで言ってしまうのはどうかと。正直痛い。
俺の中では、EFZ=ブッパマンセーゲーなんだけど。
そういうゲーム性だから、特別嫌いでもないけど、特別好きでもない。

修正はマジでいらね、には禿同。
342ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:16 ID:???
>>339
悟りだ、悟りを開かぬ限り煽り乙
343ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:20 ID:???
なんだかんだ言っても

お 前 ら 楽 し み な ん だ ろ !





でも夜は寝ろよ
344ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:23 ID:???
>>339
>>315を擁護する訳じゃあないけど、あれを良いと思うのはちょっと…
あれより良いアレンジはいくらでもゲフッ
いや、そうだね。
感性なんて人それぞれだもんね、うん。

>>343
おやすみだぜ
345ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:25 ID:???
原曲アレンジでくると仮定して、ステージボスはキャラ毎に
曲持ってるけど霊夢と魔理沙はどうするんだろうな
旧作から持ってくるか?
346ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:26 ID:???
西方の、秋霜玉もあるぞ
347ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:26 ID:???
魔理沙が恋色マジックで霊夢が二色蓮花蝶
完璧
348ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:28 ID:???
二色蓮花蝶サイコー
でも、格ゲーには合わない。
349ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:30 ID:???
そういわれるとほとんどの曲が原曲のままでは格ゲーには合わないな
350ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:31 ID:???
月時計 〜 ルナ・ダイアル はそのままでもいけるんじゃない?
351ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:32 ID:???
星の器は原曲そのままで行くと、くにおくんのラスボスなイメージが。なんとなく。
352ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:33 ID:???
ZUN曲はアクが強いからなぁ。
353ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:38 ID:???
えー、二色蓮花蝶格ゲーにあわないか?
蓬莱人形Verだといい感じだと思うんだがなぁ
354ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:39 ID:???
むりぽ。
355ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:43 ID:???
>>341
あんたみたいな人は叩き屋には少ないんだよ。
ブッパマンセーなのは否定できないけどね・・・。
カウンターRFとか絶対当たるし。
でもアケの格ゲーよりもよくできてると思うよ。
ってここでEFZの話ししても空しいな。
356ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:48 ID:???
東方が先の人は、常に生死の緊張感が印象強い為
格闘としてはどれも合わないような気がする罠。

でも月時計はいいかも。
357ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:48 ID:???
夢幻旋律の中の人いい感じで毒を吐いてるね。
もっと言って欲しい。
358ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:48 ID:???
>>344
EFZのアレンジが最高だなんて一言も言って無い。
むしろ単体で聞く分には大した事無いって言ってるだろ。
ただ、背景で淡々と流れる分には飽きず癇に障らずで悪くないと思うって話だ。

まあ、EFZの全部の曲をそう思ってるわけではないが。
俺は現verの真琴stの曲はうざいと思う。
あと香里stと名雪stも嫌い

>>352
でも自分含め、東方やってる知り合いで
曲が好きじゃないって人聞いたこと無い。
意外と万人向けなのかも?
359ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:55 ID:???
やっぱり全部を一人で作ってるってのが強いかと。
音楽の尺と展開って大体合うようになってるっしょ?
360ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:56 ID:???
>>358
好きじゃないというより、他にないタイプからだろ。だから嫌う要素がない。
姫神や喜多郎の系統でもあるが同時にハードロックの流れも汲んでるから>神主様の曲
361ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:56 ID:???
>357
微妙に違うけど、最萌のれぎおん氏の文書も何だか考えさせられるな。
362ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:57 ID:???
萃夢想について不満が出る

「萃夢想貶す奴は格闘ゲー知らない奴」

荒れまくり
363361:04/04/03 02:58 ID:???
当時の文書じゃなくて、サイトに今上がってる奴ね。
364ゲーム好き名無しさん:04/04/03 02:59 ID:???
少なくとも、液咲いてィング東方2ムービーの曲は使われそうだな
つまり幽々子様出演ケテーィひゃっほー
365ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:00 ID:???
>>362
そして東方信者VS黄昏信者に

ガクブル
366ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:00 ID:???
>>364
店長氏が好きみたいだし、永夜抄でも自機になるから外せるキャラではあり得ないかと。
367ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:01 ID:???
なにこのヘタクソなドット絵。
格闘アニメなんつー難しいもんがこのレベルで作れるかよ。

こんな短い手足でどうやって格闘すんの?
この霊夢に持ってる棒がまたありえないビックリ判定ですか?
それともいきなりフライパンが出てきますか?
三等身格闘はいい加減サムイんだよ。
368ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:02 ID:???
黄昏の中の人ってどんだけいたっけ?
369ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:03 ID:???
無何有の郷とかをBGMに格ゲーやりたいね
格ゲー=アップテンポみたいな固定観念はもうウンザリ
370ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:04 ID:???
元ネタが腰の一点しか判定ないのに何を今さら
371ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:04 ID:???
>>367
八頭身な橙とかの方がキモイと思う。
372ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:05 ID:???
>>364
そんな自分も幽々様好き。ひゃっほー
373ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:06 ID:???
>液咲いてィング

トムッ!
374ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:08 ID:???
>>367
日本語がおかしい
375ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:09 ID:???
>>369
それ(・∀・)イイ!ね
ああいうしっとりした曲をバックに格ゲーは合いそう

つーか、基本的にSTGもテンション高いBGMが多かったんだよね
ZUN氏はそこに落ち着いた曲を放り込んだから凄いと思う

そういやEFZでもROの魔法使い(名前忘れた)のテーマ曲って
結構おちついた感じの曲じゃなかったっけ?
376ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:09 ID:???
このスレでもトムできるのか…。

いや、出番無さそうだな。
377ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:10 ID:???
ポケットファイターに喧嘩を売ってますか?
378ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:11 ID:???
常識的に考えると、原曲を格ゲーっぽいアレンジにしてくるんだと思うが…
そうでなくても出来がよければそれでオッケー
379ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:14 ID:???
嘘臭い判定とありえないモーションの格ゲーがアケの格闘より面白いとか言ってる奴出てこいよ
EFZがつまらなかったら格闘知らないってバカじゃねーの?
380ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:14 ID:???
>>375
ZUN氏の曲もそんなに落ち着いてないと思うが。

本当に落ち着いた曲も意外と合うと思うし、個人的には好きだけど。
ピアノソロを背景にボス戦、みたいな。
ここまで来るとさすがにやり過ぎか。
R-TYPEのアンビエントも好きだったけど、ほとんどどこでも評判悪いし。

格ゲーだとさらにそうは行かなさそうだな……。
381ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:16 ID:???
ロックな曲きぼん
妖々夢5面みたいなのも良いね
382ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:17 ID:???
>>380
KOF'97ではBGMが無い時もある
383ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:17 ID:???
>>380
ピアノソロを背景に・・・と聞いて
らじおぞんでのラスボスを思い浮かべた
384ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:17 ID:???
>>379
EFZは置いておいて
うそ臭くない判定でありえるモーションの格ゲーってあんのか?
トバルとかがそんな謳い文句だった気もするけど
385ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:17 ID:???
ではそこでジョージ=ウィンストンの「憧れ/愛」をBGMにシューティングを。

……ヤバい、マジα波出まくりで寝そうだ_| ̄|○
386ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:18 ID:???
なんかチルノが紛れ込んでるな。
387ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:18 ID:???
やさしいおれが、トムについて教えてやる
しらねえやつ、みみかっぽじってよくききやがれ


トムとはな、トライガンマキシマムの略だ!
トライガンマキシマムとは、スタンドの名前だ!
スタンドとは、ジョジョに出てくる召喚獣みたいなもんだ!
ジョジョとはジャンプで連載してた漫画だ!
トムを使えるのは、手淫さんと朱鷺子だけだ!
手淫さんとは、東方お絵かき板の絵師朱院蒼紋氏の化身だ!
朱鷺子とは、カラフルピュアガールという雑誌に連載中の、
東方香霖堂というZUN氏作の小説にでてくる名無しの妖怪だ!
トムは、エロいレスをつけた悪い奴に対してだけ使われる!
よいこのみんなは、安心してくれ!




こうして書いたのみるときちがいみたいだな
388ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:19 ID:???
>>379
嘘臭くない判定で現実的なモーションの格ゲーなんて面白いのか?
てか例を出せよ。
389ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:22 ID:???
シューティングで落ち着いた曲ってと、まぁありがちだが
ZUNTATAとサイヴァリアが思い浮かぶなぁ
390ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:22 ID:???
>>385
リタルダンドに合わせて戦闘もクールダウン!

…いいのかそれで。
391ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:23 ID:???
>>389
サイヴァリアは激しい曲もあるけどな。俺も好き。
392ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:23 ID:???
>>383
らじおぞんでのラスボス曲は
弾幕の相乗効果もあり聴いていると頭が狂ってくる。
50機位死んでもまだボス倒せない…あの電波曲ヤバイ、洗脳されそうだ。
393ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:25 ID:???
ぞんでは死に方がえぐいよなあ・・・
どうせなら東方も、あのぐちゃっとした死に方すればよかったのに
394ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:25 ID:???
>>384
アケの格闘の判定は別に嘘臭かないが。
2D格闘でも強弱はあれど手先や剣先、足先に判定あるし。
リーチが長い=身長、座高が高いというデメリットもあってずっと深いだろ。
いきなりフライパン出さねーし。

>>388
だから3等身格闘ほど嘘臭いのは3等身格闘だけなんだよ
395ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:28 ID:???
自演煽りが発生しているようです

スルーを心がけましょう
396ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:29 ID:???
最近のはわからないけど
昔一年ぐらい前にやったときはラスボスだけならノーミスで倒せたな>ぞんで
ボム回収させてくれるから楽だった
397ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:30 ID:???
>>394
いや、ゲームにリアルさを求めすぎるのはどうかと
デフォルメ等身嫌なら見なければいいのでは
398ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:31 ID:???
そこで花京院のテーマですよ
あれは良かった
399ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:32 ID:???
>>394
本当に格ゲーやったことある?
400ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:34 ID:???
>>393
死んでも死んでも終われない
まさに無間地獄!ボイス付きの機体だとさらに鬱度UPだし…
401ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:34 ID:???
東方の死にシーンってあまり憶えてないなあ
なんか砕け散ってなかったっけ?それはボスか
402ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:35 ID:???
チューン
403ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:35 ID:???
身内に勝ててすごいね
CPUにコンボ決めて楽しいね
アケの格闘より良くできてるよね(^^;
EFZを煽る奴は格闘を知らない!!
本当に格闘やった事ある??

>>397
いや別に、サムくて浅いけどやりたい奴は勝手にやりゃいいと思うよ
EFZ信が沸いたって言うから来ただけ。案の定アケより良くできてるとか寝言抜かしてるし
404ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:35 ID:???
>>401
ミミューン
405ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:35 ID:???
ありえない判定ってあれか
ヴォルカニック
406ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:36 ID:???
東方はそもそも互いに遊んでるだけで死んでないらしいからなぁ
そりゃガチンコ命がけ設定のぞんでとは死に演出も変わるだろ
407ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:36 ID:???
東方は死んだときの何とも言えない音は秀逸だよな。
初代スーマリ並みに耳に残るぜ。
408ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:37 ID:???
格ゲーの技はありえない判定のカタマリ
見た目通りの判定の技なんて無いのでは?
409ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:37 ID:???
ヴァンパイアだってありえない判定だらけだったけどなぁ
サスカッチとかサスカッチとかサスカッチとか
410ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:38 ID:???
サスカッチのショートダッシュだけはガチ。
411ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:39 ID:???
ぶっちゃけありえない判定とかモーションとかは意図して付けてるものだし。
スト2の判定とか調べれば、全部リアルに判定付けたらゲームにならんことが良く分かるぞ。
412ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:40 ID:???
そう言えば、俺、一番やりこんだ格ゲーが

 闘神伝3 だ。

絶対マゾゲーマーか何かだ……。
413ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:40 ID:???
ピチュイーン
414ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:41 ID:???
無敵判定、とかは大抵の格ゲーにあるしなぁ
それこそ等身とか区別なく
415ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:41 ID:???
>>408
それではそのトンデモ判定の通常技をいくつか、GGXXの中から挙げてみてください

○5点
416ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:42 ID:???
まぁ、コアな格ゲーマーって青春の全てをヤニ臭いゲーセンですごした
香具師ばっかだからな

この手の話題になると業の深さがうかがえられる

417ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:43 ID:???
>>415
フライパン突然出すのは駄目なのに
GGXXは許容範囲なのかよw
フライパンどころじゃねーだろ
418ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:43 ID:???
俺は小学生の頃から溜めキャラばっかり使ってきたなあ
419ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:43 ID:???
>>403
釣られてみる。
そういうのはわざわざ、キーボード打ってまで書き込まずにはいられないのか?
まぁ自分が面白くないと思ってるものを、大勢の人が必要以上に持ち上げてる
のが気に入らないという、心理はとても理解できるが。
420ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:44 ID:???
どっちかっつーと自分が面白いと思っているモノを
大勢の人が駄作と評する状況の方が辛いだろうなぁとは思う
421ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:46 ID:???
全身のくらい判定が突然消えるのはトンデモでは無いのかな〜?
422ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:46 ID:???
>>408
外見で判断するならスレイヤーのしゃがみHSとかはトンデモだけどな
むしろGGXXなんて同人臭さのカタマリじゃねーか
そこがいいんだけど
423ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:46 ID:???
>415
ほぼ全キャラの6P
424ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:48 ID:???
上半身の判定消えるのはトンデモじゃないんデスカー
425ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:49 ID:???
3Dは知らんが、バランス調整のために見た目どおりの判定がつかないなんて
2D格闘では日常茶飯事だと思うがなあ…
長いリーチの絵には先の方に攻撃判定無かったり、あるいは逆のパターンとか。
攻撃モーションの絵が出てから数フレーム後に攻撃判定発生とか。
426ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:51 ID:???
サムスピとかKOFのファミ通が出してた攻略本に
一部の当り判定と食らい判定がのってたけど全然見た目と違ったぞ
427ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:51 ID:???
何でみんなわざわざ相手にするかね。
428ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:51 ID:???
体験版が出るまでは暇だしな
429ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:52 ID:???
とりあえず、東方プレイヤーは有り得ない判定に馴れてる。

あの大弾の判定は何だ。
とか思いながらPIAYしてたのは俺だけじゃないはず。
430ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:54 ID:???
>429
くらった時だけでかく見えるんだよね・・・・
431ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:54 ID:???
グラIIIと怒首領蜂をやっておけば当たり判定なぞ覚えたもの勝ちで
見た目との矛盾すらゲーム性の一部だと受け入れられるようになる
432ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:56 ID:???
グラVはなあ・・
433ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:56 ID:???
              ,==、 
            _,, }ニ、Pミ 、_
 .rニi个、ッ,,, -ー、,,r' ー `"'''"=t- 二ー、- m'ミュ
  {ニU-''!il ー-ー__  )ヽ、ヾ-ー!-イ!__ィ__,,リ!ニ{ヨ  ←ここらへんにトンデモ判定
  ヾニ'-'"ー-、_ノ-ーt_'_ミ  r\'T/ソ
              !ニ====!
             (,rー 、  r!_
              }ニ=- ト''メゝ
              i  , 、 i  il l
              ヾ (  iイー''_ソ
              (`}W{ )ミV
              F=ミテ ニ!_
              (_ 三ヽ=='
               `ー-'
434ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:56 ID:???
紅と妖で明らかに違う。大弾と中弾の大きさが。
紅はぱっつんぱっつんに詰まってるからなあ。
435ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:57 ID:???
バーチャロンとかだと、当たり判定ずれてるのは厳しいけどな。
格ゲーと違って視点や攻撃方向が全く違う状況がいくらでもあるから、
割と見た目に頼らざるを得ない。
436ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:58 ID:???
>433
記念すべき初AA…と思ったら誤爆アリスがあったか。
437ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:58 ID:???
>>412
そんなあたなにレッグドライバーッ!

万が一、萃夢想の対戦オフ会等で会う事があったら対戦してください
テンカウントとショウが持ちキャラです
438ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:58 ID:???
あと、キャラがいきなり人形やデカい扇を出すのにも慣れてるから
フライパンごときは無問題だね
439ゲーム好き名無しさん:04/04/03 03:59 ID:???
>435
東方シリーズNo8.5はチャロンタイプの対戦アクションです!
440ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:00 ID:???
プロデューサーが声当てるのにも慣れてるからヘタレ声優でも無問題
441ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:02 ID:???
>>437
エリスだ。
……人前で使うのは微妙に辛いが頑張ろう……。
442ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:04 ID:???
>429
どうでもいいことにつっこむのもなんだが
PIAYってなんだ。アイルランド語か何かかよ
443ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:05 ID:???
モーションのかっこよさってのも格ゲーの魅力の一つじゃないか?
2D格闘のありえなさってのはまずモーションありきで、強すぎるからと後から判定を出したりなわけよ
EFZはモーションがありえないから判定もありえない。
EFZはデッサンも骨格も狂ってるからモーションも判定も狂ってる。
まあスト2時代あたりもそんな感じ。

でも今の2D格闘のアニメはマジすごいから。
EFZがアケゲーより良くできてるなんて事はないから。マジで。
444ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:05 ID:???
>>442
そういえば、これって東方スレで使われる単語だったなw
発祥は別にあるらしいけど、他で見たことはないし。
>429もすこし気をつけれ。
445ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:06 ID:???
キャミィ・ブリジット・リムルル・エンジェラン・ガーネットが持ちキャラですが何か。
446ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:07 ID:???
うお、チャロンタイプの東方やりてえ・・・・
すげえ面白そうじゃん?
447ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:08 ID:???
>>443
下に行に突っ込み
ほとんどの人は外見じゃなくて内容を見て「出来が良い」といってるわけだが?
448ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:08 ID:???
EFZ派の影響か…東方派の影響か…
例大祭まで余裕でもちそうにないね。(スレのこと
449ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:08 ID:???
>443
モーションとかより君の日本語がありえなくなってるから
すこし落ち着け
450ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:08 ID:???
本来なら「東方ネタ」はともかく「東方スレネタ」をここに持ち込むのは
スレ違いなんだろうが、これからも滲み出てくるだろうな

強制できるものでもないし
451ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:09 ID:???
東方の格ゲーに格好いいモーションなんて似合わないよ
もっと余裕綽々で優雅に決めるのが東方
452ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:09 ID:???
>446
しかし全てタングラム戦なワナ
453ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:10 ID:???
>>445
そんな女キャラマンセー思想で勝負する気か?
舐められたものだ
454ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:11 ID:???
>>443
KOF2003と言うゲームが(ry
455ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:11 ID:???
>>446
技術があれば自分で作りたいぐらいだ。無いけど。全然。

というか、俺がゲセンに行き始めたのが高2、大学を卒業する今に至るまで
ゲセンはほぼVO一筋だよ……。
フォースだけで数百時間はやってる。
456ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:12 ID:???
>>451
でもアンチEFZの彼じゃないけど東方のゲームで
フライパンとか出されるのは勘弁して欲しいな・・・
457ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:12 ID:???
おいおいチャロンタイプならパンツ覗けるじゃん!
フライパン気質返し
458ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:12 ID:???
>>453
鰤は野郎だが何か。
459ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:13 ID:???
>456
東方の空気にあったものなら大丈夫だろう
460ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:14 ID:???
>453は指だしグローブをしているか黒一色の服で決めているに
1000桜点
461ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:14 ID:???
レティがちゃぶ台を出すとか?
462ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:14 ID:???
チャロンタイプの東方か。
魔理沙はアーマーブレイクしたライデンみたいになるんだろうな。
ただ、装甲はテム747T並で。
463ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:15 ID:???
>>453はロケットオンリー機体搭乗者にアブドゥルの魂を賭ける
464ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:15 ID:???
>>462
置きマスタースパーク60%の恐怖。

特攻技満載の橙は強そうだ。
465ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:16 ID:???
是非中国はVOX系で
もしくはベルグトルその物
466ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:17 ID:???
パチュリーがドリルを(ry
467ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:19 ID:???
ギュイーンギュイーン

なんか妄想してたらワクワクしてきた
468ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:20 ID:???
実際のチャロンがワクワクできないから余計にな
469ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:22 ID:???
>468
新作という意味ではな……。

未だに対戦ゲームシステムとしてはVOは最高だと思ってる儲な俺。
470ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:23 ID:???
・アーマード東方
・ヴァーチャ東方
・ストリート東方
・ギルティギア東方
・天誅東方
・ドラゴン東方クエスト
・トウホウファンタジー
・東方のルーミア
・スキマゲイト
471ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:24 ID:???
・トウホウコンバット
・トウホウミッション
・東方無双
472ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:27 ID:???
メタルギア中国
東方ハザード
トウホウドラグーン
東方エムブレム
連邦vs東方
473ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:29 ID:???
・東方ハザード
・東方伝
・東方120%
474ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:29 ID:???
スーパーリアル東方P[
ちゆりの挑戦状
ZUNZUN教の野望
475ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:31 ID:???
東方No.1
476ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:31 ID:???
>474
中国支部壊滅
477ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:32 ID:???
ZUN兄貴
478ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:33 ID:???
愛・ZUN兄貴
479ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:40 ID:???
>>453
東方は女しか出てないわけだが。
480ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:52 ID:???
そんなことはないわけだが。
481ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:52 ID:???
とりあえず俺は「要スペックは上昇」ってのだけが気がかり
MBは平均FPS20(重すぎ)、よーよーむは処理落ち80%超え(何とか楽しめる速度)だったからなぁ…
482ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:53 ID:???
志村ー!!香霖堂、香霖堂
483ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:55 ID:???
>>481
もう買い換えた方が・・・
484ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:57 ID:???
玄爺もいたな
何もかも懐かしい・・・
485ゲーム好き名無しさん:04/04/03 04:58 ID:???
買い替えが辛いならPCIので良いからグラボ買っとけ
どうせ規格変わるだろうから無理にAGPで買う必要もなくなったし('A`)

そういや玄爺って男?
486ゲーム好き名無しさん:04/04/03 05:02 ID:???
両性具有
487ゲーム好き名無しさん:04/04/03 05:04 ID:???
両生類だけに
488ゲーム好き名無しさん:04/04/03 05:06 ID:???
カメなら爬虫類だぞ
489ゲーム好き名無しさん
ちるのちゃん、カメさんは 「はちゅうるい」 だよ