2ちゃんねらの天敵ACCSが著作権法を改悪する。

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79ゲーム好き名無しさん:04/01/26 02:43 ID:???
ファミ通の桜井コラムの中で中古問題に触れる

と思ったら触れなかった。
80ゲーム好き名無しさん:04/01/28 12:20 ID:???
そのうち、個人間の「貸し借り」にまで口出してきそうだな。
81ゲーム好き名無しさん:04/01/28 20:18 ID:???
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/28/news001.html

2人の間に一体何があったの?
82ゲーム好き名無しさん:04/01/28 20:42 ID:???
関連スレ

ACCSの久保田専務理事「2ちゃんねるを運営するひろゆきさんも、議論すると幼稚ですよ」 訴訟で振り返るファミコンの歴史
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075256855/l50
83ゲーム好き名無しさん:04/01/28 21:01 ID:???
>82
>原告であるコナミの主張は、次のようなもの。
>「制作側は、苦心してゲームバランスを調整している。
>『ここで苦労してほしい』という意図を持って、道筋を考えているものを、
>ぶちこわされてしまうことになる。これを法的に規制できないだろうか、
>ということだった」

客の横にくっついて、箸の使い方が悪いとか説教する、
自称「頑固親父」のラーメン屋を思いだした。
じゃあ、アレですね。ミステリー小説終わりから先に読む奴は、
著作権法で訴えなきゃなりませんね。

…ひょっとして、釣りなのか?
84HAL-1978 ◆pLDUYcLka2 :04/01/28 21:52 ID:???
レコードの針を途中に置くのもダメですか
今日NHKで大林監督がスタジオパークに出てたんですが
彼はレコードの溝に傷をつけて針が飛ぶようにして編集を楽しんだそうですが
これも取り締まるわけですね
85ゲーム好き名無しさん:04/01/28 23:36 ID:mmnODHUL
>83
コナミの件は、確か改ざんしたメモリーカードを使って
パラメーター最強のキャラで好きな奴から告白を受けられる状態が、
「ゲームで用意したシナリオを変化させて楽しんでる」ってことで
同一性保持できない状態→著作権法違反。だろう?

リンク先には書いてないけど裁判の争点はそこ。
裁判の結果ばかり並べて適当な記事で83が困惑したのも仕方が無い。
と、久保田氏フォローすると、俺も叩かれるのか?^^;
86ゲーム好き名無しさん:04/01/28 23:40 ID:IUYWABIA
ACCSの久保田専務理事。「違法ユーザーの中には、『クソゲーだからコピーするんだ』という人間もいるが、そんな理屈が通るか。要は成熟していない。2ちゃんねるを運営するひろゆきさんも、議論すると幼稚ですよ」
87ゲーム好き名無しさん:04/01/28 23:53 ID:???
プログラムの著作物を改造することは、同一性保持権の対象外なんだがな。
訴えられた方がそれ主張しなかったのはマヌケな話だ。
88ゲーム好き名無しさん:04/01/29 00:28 ID:???
>>86
クソゲーはコピー上等は確かに幼稚だな。
俺でも「だったら、やるな。時間の無駄だ。」
しかし、その根本を作った人間にも問題がある。

2ちゃんが幼稚園ならば
ACCSも結局、馬鹿の醜態成だったと...
89ゲーム好き名無しさん:04/01/29 01:26 ID:???
>>85
正確には、ソフトを改ざんし、その著作者の有する同一性保持権を侵害した。
として、法人にも著作者人格権を認めた判決だろ。
90ゲーム好き名無しさん:04/01/29 01:55 ID:???
どっちみち、同じようにゲーム改造の是非を争って最高裁で負けた
三國志III裁判については一切言及ナシなのな('A`)
91ゲーム好き名無しさん:04/01/29 02:01 ID:???
>>89
著作権保持者の該当範囲としては、始めから個人も法人も区別ないんだが。
92ゲーム好き名無しさん:04/01/29 02:19 ID:sU/V4Upf
なんで突然ひろゆきの名前が出てくるのか謎
93ゲーム好き名無しさん:04/01/29 11:14 ID:???
俺は、久保田が気にいらんから、ゲームはフリーのしかしねぇ。

みんな潰れちゃえ。
94ゲーム好き名無しさん:04/01/31 01:44 ID:???
洋楽版でもビジネスニュース板でも反対意見強くなっているぞ。
ニュー速+の漫画スレにはACCSの工作員が紛れ込んでいる。
【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/
【逆輸入ブヂネス】海外版音楽CDの逆輸入禁止 2005年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/
【社会】「日本のコミック成熟度踏まえ」 貸本にも著作権料義務付け
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074051606/
【ネット】「CD売り上げ落ちる」 不正ファイル交換、532人提訴…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074763130/
[コンテンツ] だからファイル交換はやめられない、WinMX・Winnyユーザーの言い分
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068245304/
【音楽】出しても出しても売れないCD... ついに5年連続の前年割れ 「売れないのは不正コピーCDのせい」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074770610/

行動おこすべ

さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/
95ゲーム好き名無しさん:04/01/31 02:52 ID:???
ニュー速は…
と言うか、また工作員とか言ってるし
96ゲーム好き名無しさん:04/01/31 08:58 ID:0zQgzCMy
おこちゃま、無能にかぎって、無料のくれくれ君。
サービス受けたらお金を払うのはふつーの考えだと思うがな。
97ゲーム好き名無しさん:04/01/31 11:18 ID:???
>>96
おまえ、無償のサービスでも金払うのか?
9896:04/01/31 11:28 ID:98G0hh4F
>>67
すまん、書き方が悪かった。
P2Pでの有料ソフト交換とかさ、本来有料のサービスを、無料でくれくれ
いうやつが多いのにむかついてたんだ。
99ゲーム好き名無しさん:04/01/31 13:52 ID:???
著作権なんてコストと物量に負けて衰退する先進国の製造業に
「これからは権利を売買の客体にして儲けてよい」
っていうことを法制化しただけだろ。
日本だって中国に勢い取られそうだから必死なわけで。
著作権なんて負け犬の権利。
100ゲーム好き名無しさん:04/01/31 16:52 ID:???
普通、製造業に著作権は関係ない。
単に、モノポリストの既得権を追認してあげただけ
101ゲーム好き名無しさん:04/01/31 22:33 ID:???
>>99
プ 
102ゲーム好き名無しさん:04/01/31 23:02 ID:???
>>101
ショボーン
103ゲーム好き名無しさん:04/01/31 23:46 ID:???
どうしようもないな狂ってる
104ゲーム好き名無しさん:04/02/01 17:36 ID:AQY5Gz8K
 ある日突然自分のマンションに警察が来て、「逮捕状」。
 何が何やら判らない内に手錠をはめられ、護送される事になりました。
 部屋の中のものは全て証拠物件として押収され、プライバシーもズタズタ
 です。
 拘留中、周囲は本当に恐い犯罪者ばかりで、その心細さと言ったらありま
 せんでした。
 約2週間の昼夜の取り調べが終わり、ヘトヘトになって自分のマンションに
 戻ってみると家主からは退去命令が出ており、当然ですが職も失う事に
 なりました。
 引っ越しや、未払いの諸費用等で、あれよあれよと言う間に蓄えは無くなり
 気が付いたら借金が100万円まで膨らんでおりました。
 もう、自分でもどうしていいのか判らず、現在では放心状態で、何も手に
 付きません。
 マスコミからは事実と異なる事を報道され、任○堂も事実と異なるを言って
 いるし、一体どうしてこんな事になるのでしょうか?

 …本人の悲惨な状況、少しでも汲み取って頂ければ幸いです。
105ゲーム好き名無しさん:04/02/01 17:38 ID:AQY5Gz8K
いわゆる歩毛門ポルノ同人誌販売事件
の逮捕者の談話でつ。
106ゲーム好き名無しさん:04/02/01 17:41 ID:nb5263qb
思えば現在の殆どの大手老舗ゲームメーカーって、創業時は他社製品のコピーを
生業としてましたよね。
どうりで創業時のゲームについて触れられると皆口がシェルになる訳です。

アタリが「ポン」を出したら某社は「ポントロン」、タイトーがインベーダー出した
ら某社が「歌うインベーダー」。黄色鼠メーカーまで「○○堂インベーダー」を
出して「ソフトは公開し合うべきだ」なんて当時は正当性を主張していましたし。
いやあ、会社が出世すると共に主張も変わっていくあたり、ゲームメーカーは
出世魚に決して負けていませんね。(笑)
107ゲーム好き名無しさん:04/02/01 17:41 ID:0ipgXoe8
そう言えばジャンルは異なりますが、散々GUIのアイデアを猿真似コピーして
おいて「コピー撲滅」なんて立派な主張をされている企業もありましたかしらん…。
いやいや、商売は度胸なんでしょうとも。
勝手に個人情報をオンライン送信する仕様、アレをバグと言う度胸
には流石に恐れ入った次第でしたし。
108ゲーム好き名無しさん:04/02/01 21:26 ID:2T0FBlT2
昔はともあっても、今が著作権の時代にかわりなし。
109ゲーム好き名無しさん:04/02/02 20:38 ID:???
ACCSから漏えいした個人情報が2ちゃんねる上に流出 (インプレス)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/internet.html?d=31impressi03&cat=14&typ=t
110ゲーム好き名無しさん:04/02/03 14:58 ID:jjeFo5PL
111ゲーム好き名無しさん:04/02/04 23:45 ID:VVpTZ3VY
セキュリティの不備を指摘しただけでタイーホ。
今回の不当逮捕はセキュリティ研究関係者は
相当怒りを感じている。ぐんくつの音がする
112ゲーム好き名無しさん:04/02/05 00:17 ID:???
>>111
セキュリティのの不備を突いて個人情報引き出したら、そりゃ逮捕だろw
113ゲーム好き名無しさん:04/02/05 01:14 ID:???
今やってることってのは、
空港の警備体制の不備を指摘して、
いつまでたっても改善しないから、
実際侵入してその方法等を申告して見せたら、
一方的に逮捕された挙句に結局警備体制は改善しないまま放置、
ってな事のわけだが。
114ゲーム好き名無しさん:04/02/05 09:25 ID:9jqro2Cp
どんな理由でも実際侵入したら逮捕されるのはあたりまえ。
世に警鐘を鳴らすなら他の方法もあるだろう。
115ゲーム好き名無しさん:04/02/05 09:45 ID:???
天下のACCSが自分のところのCGIの脆弱性に気づいてなかったことが問題。
116ゲーム好き名無しさん:04/02/05 10:46 ID:???
そのまま放置、って所が問題なんだろう。
後、そういう他の犯意無き犯罪の場合、
通常厳重注意か起訴猶予で済まされます
117ゲーム好き名無しさん:04/02/07 19:54 ID:???
レベルX行って来た。
ゲーム開発者やゲーム開発会社の、
暖かいメッセージが張り出されている中、
ACCSの久保田だけが、
「著作権が尊重されないせいで開発費が回収できない」
とか、
「著作権の管理は大変だ」
とか、
ファミコンと全然関係ない話だけ、
延々と書いてて滅茶苦茶萎えた。

って言うか、著作権にああ言う展覧会が妨害されるなら、
そんな権利なんて制限かけろ、と言うのが論理的帰結だと思うが、
何故「著作権の強化・啓蒙」に繋がるのか意味不明。
他は凄く良いのに、それ読んで気分悪くなったよ。
118ゲーム好き名無しさん:04/02/29 14:12 ID:pDkCC+34
7 :Classical名無しさん :04/02/29 13:52 ID:d7m6DkDc
これって、ACCSが被害者と一緒に訴えた話じゃないの?

ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
一般論として、Aの故意責任、Bの過失責任が競合するABの共同不法行為で
被害者Cに被害を与えた場合、BがCと共同原告でAを訴えることがあるが、
BのCに対する責任を追及しづらくなるし、
BCが同一の代理人を選任すると利害相反の危険もあるから、
Cはそのような提案には警戒すべきである。

119ゲーム好き名無しさん:04/03/12 00:20 ID:???
120ゲーム好き名無しさん:04/03/12 11:52 ID:QoMNlfqL
まぁボランティア100%で構成されているACCSには関心を抱くが、
会長が金もってそうな雰囲気であるACCSには関心を寄せぬ
121ゲーム好き名無しさん:04/03/12 20:52 ID:kuPQGAnl
ギコの商標登録事件のサイトだが、著作権とCDの値段についても触れてる。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t051.htm

話はずれますが、私はACCSのような「著作権原理主義者」に対しても疑問を抱いています。彼らは、ある本の中で、
子供が書いたドラえもんの絵を学校に貼り出す事は違法だから控えるようにと主張します。又、売っている楽譜を公
の場で演奏すると、入場料をとるのでなくとも罪になるそうです。そうすると私は小3の時、クラスの漫画コンテストで
法律を犯した事になるし、高校の時、外でアカペラの合唱曲を歌ったから、作曲者の権利を侵害した事になります。
本当にこんな事で良いのか疑問に思わざるを得ません。というのも、その程度の真似を皆がやっていって初めて次
の世代が育つ訳で、著作権を盾に何でもかんでも規制するならば、文化の衰退を招くでしょう。著作権の保護が行き
過ぎている部分が無いか。実態の無い「著作者の権利」を妄想している部分は無いか(例えば、子供の絵が学校に
貼られて、具体的に何が困るのかが不明)。

 ただ救いなのは、著作権法は親告罪、つまり訴えられない限りは罪にならない事です。大抵の著作者は見てみな
い振りをしてくれている事で、何とかバランスが保たれています。大体、著作権原理主義者は、個人のクリエーター
ではなく、実際には創作していないメーカーの上層部です。現世代のクリエーターだって、同人誌を出したりプライベ
ートにコンテストを開いたりして技術を磨いていったのに、次世代に対しては著作権を強硬に主張するのはどうかと
思います。取れるところからは取っておきたいという、企業エゴに近いものを感じます。

 それにしても普通の商品は消費者第一なのに、こと著作物となると、何で著作者第一になるのでしょうか。CD一枚
3000円という価格が本当に妥当なものなのでしょうか。何でCDやテレビゲームは買う前に試す事が出来ないのでしょ
か(一部を除く)。ソフトウエア消費者協会みたいのが出来たらなぁ。
122ゲーム好き名無しさん:04/03/12 22:07 ID:???
>>1
「2ちゃんねらの天敵」って何だよw
お前みたいな犯罪者と一緒にするな
123ゲーム好き名無しさん:04/03/12 23:05 ID:???
>>120
ACCSはボランティアじゃないよぅ
124ゲーム好き名無しさん:04/03/12 23:40 ID:???
中古ゲーム裁判のころあったじゃんか
125ゲーム好き名無しさん:04/03/13 01:53 ID:oCJxYp9X
>>120
とてつもなく禿しい勘違いだな
126ゲーム好き名無しさん:04/03/13 10:15 ID:4faaGVRf
著作権云々以前に、
最近の邦楽やゲームにまったく興味関心がわかない。
って事を前提にして

121は、「相手が子供だから〜」とか「消費者第一に〜」とか
結局根も葉もないユーザーサイドのエゴを主張してるだけだ。
どっかのパクりまくりの外国の理論と似たようなものだな。

いい加減不平不満言うところから、オリジナルなものを生み出す「頭」をつかえよ。


127ゲーム好き名無しさん:04/03/13 14:42 ID:???
へえ、商品って、消費者が生み出す物だったんだ〜
流石ゲーム業界、一般の常識は通用しませんね
128ゲーム好き名無しさん
あらあら、日本語が読めない文盲が「常識」ウタッテマスネww