【都構想】大阪市役所受験スレその7【誰得？】

もはや目的と費用対効果がどっか逝ってしまっている都構想によって入ってからどのような運命辿るかわからりませんがまったりいきましょう。
試験の中身もころころ変わります。昨年の情報を鵜呑みにしてはいけません
現職大歓迎です。

前スレ
【繰返す】大阪市役所受験スレその6【給与ｶｯﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1356650345/

× わからりません
○ わかりません

疲れてるわ…

▼そもそも日韓の「歴史問題」の最大要因は、

　　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで周知されていなかった」
　　「そのため韓国人は『約50年』もの間『日本は謝罪も賠償もしていない』と信じてきた」

ことにある。一部の人は「謝罪と賠償がないから韓国は反日なのだ！」と喚き、
圧力のため日韓関係の悪化要因を自作(※)までしたが、それは完全に誤解（確信犯？）

　　「謝罪も賠償もしないから反日」なのではなく、
　　「謝罪も賠償もしているのにそれを全く知らされなかったから反日」なのである

※ 慰安婦問題。なお仕掛け役の朝日新聞は1989年にも「サンゴ(ｷﾞﾈｽ級の貴重品)に傷をつけて撮影」
それを「日本人の精神的貧困の証拠」と記事のネタにした「実績」有り (即バレて大問題に。wiki参照)

事実、自称知韓派な人々は目を背けるが、2005年にノムヒョン大統領が初めて条約の「公開」を行った際は、

　　「日本は韓国政府に金を払っていた！」 「しかし韓国政府は経済発展に使ってしまった！」
　　「そのカネの中に個人補償分も含まれていた！」　「日本企業の賠償責任はまだあるのでは！？」
　　「当時の政権は何を考えている！」　「いや経済発展に使った事自体は正解では！？」
　　「条約で『最終的な解決』と明記されてしまっている！！」

などと、大手新聞から国民まで韓国中が「発狂」状態に。(ｸﾞｸﾞれば当時のｴﾝｺﾘ等のｷｬｯｼｭあるかも)
これは「謝罪が無いから反日」との主張が事実ならあり得ない反応であり、もし、朝日新聞・福島瑞穂・河野洋平氏らの
手による慰安婦問題が無ければ、この時点で韓国の「飯の種」は尽き、日韓関係改善の目もあった。
繰り返すが、韓国がこれほど反日なのは、

　　「戦後補償問題は条約で『最終的に解決』と明記、韓国政府はしっかりとカネをもらっている。
　　　しかしカネは補償ではなく経済発展に使用され、その事を韓国国民は『約50年間』知らされず。
　　　そのため『謝罪も賠償もしない日本！』という認識と共に『50年もの間、反日感情が醸成』」されたことが原因。

これを見誤り、この期に及んで「日韓友好のため！」と妥協や謝罪を行う無意味さは、
「同じ経緯で従軍慰安婦問題がどうなったか（→条約公開後は日韓関係悪化の最大要因）」で明らかである。

前スレ落ちてしもたかな？

行政事務(26〜34)の情報が欲しいね。

>>5
その4とその5スレから拾ってきます。
パソコンのプロバイダーが4月くらいから書き込み規制かかって書き込めないからテンポ遅いのはご容赦を

>>6
言い訳するな

>>7
言い訳はうちの社長の（ry
来月の大都市協議会で叩き台にする大阪市バラバラ計画案が出てきました。
概要です。
観光・都市計画・大規模施設維持管理・消防・下水道・4車線道路・環境科学研究所・高校大学は府移管。
それ以外は概ね区役所移管
市外施設は区役所に回せないやつは誰かにくれてやるか一部事務組合送り
水道交通は民営化
敬老パスは区役所が維持できなければその地域ごとに去就判断
焼却工場跡地3つの後始末は区役所
税の歳入配分きまってないがカネのかかることはみんな区役所

区役所の前途多難ぶりが眼に浮かびます

で、次の試験対策
今年の傾向として
志望動機・今までのキャリアステップと志望業務との関連性・対人関係構築能力・主体的行動力の重視を鮮明にしてきました
面接で矢継ぎ早に鋭い質問をぶつけ、徹底的に灰汁抜きをする戦術です。
適性検査はSPIです。誤謬率適用かは当日の試験官の説明から判断するしかありませんが、基本得点順でしょう。
政策論文はヒントの取捨選択の意図酌みとりが必要不可欠。
話題は割合身近なネタを法律論に拘らず柔軟かつ論理的に反証への検討を加えながら論じきれるか、が評価の分かれ目になるでしょう。
詳しくはまた後ほど

面接対策から
院卒見込み、現在正社員、今正規雇用に就いてない、現在までに公務員の職歴あり（非常勤除く）
の4パターンで質問内容と面接官の心証形成がガラリと変わります。
院卒見込みは概ね22-25区分と同じ
学生時代の人間関係や成果の構築プロセス、大阪の市役所で公務員としてやりたいこととその動機が中心です。
続きます

大都市協議会の分割案の「ぼくがみつけた問題点」
西成のあいりん対策は西成労働福祉センター問題を棚上げにして区に押し付け
人口規模から大阪市で1つあればよかったサービス提供拠点を各区に置くかは区判断だが現在それが「ない」区での設置費用は分割時に面倒みてくれない
市有財産を広域自治体移行させる時には有償管理替え（買い取り）が基本だが橋下はこれをただで府にくれてやるつもり
大阪市役所として「やりっ放し」の事業は区役所に押し付けカネの面倒はみない

ムチャクチャだぜ

>>11
大阪市の職員ってレベル低いの？

>>12
ぴんきり。全体的には割合高め

週末の橋下皇帝陛下〜
「維新の会の代表辞めて大阪に専念したい」
→「東京組が自分の思い通りに動かない政党代表なんか放り出して
松井と麻田が自分と持ちつ持たれつの大阪でお山の大将してるほうが気が楽
しかも堺市長選挙の候補見つからないから苛立ってるんだよ。たかじんは使えなくなったし」
てなところだろ
辛坊使えなくなったし

新聞に載ってないようなネタを頼む

どの事業が区・広域・組合渡しかばらしてもいいんだが…
まだプレスに出てないだろ？
毎日マスメディアに構ってほしいちゃんのマスコミに出てないねたはさほど多くない

今現在の橋下の苛立ちは
今自分が市長辞めたら都構想は跡形もなくなるのは自明
都構想推進する後継者育てなかった非はあるがせっかくの議席を太陽組に好き勝手されるのは癪に障るから衆議院出馬したい

てなところ
大阪に専念したい、は「堺市長選挙までは」の但し書きつき

あと、あいつが市の解体にこだわるのは府知事時代の大盤振る舞い＋粉飾決算の尻拭いを市の固定資産売却＋税収ピンはねでごまかしたいから
松井から一度ダメ出し喰らってる

近畿地上の避難所ができました。スマホや規制中で書き込めない方はどうぞ。

【地上県庁政令市】近畿の地方上級試験・避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/12096/1375196025/

なんだろ…結局府がいいのか市がいいのかわからない

>>20
やりたい仕事は何なのさ？
それによって府か市か分かれる
府は基本的に国と市町村との間のカネや書類の橋渡し役
府は女性重視で市は学歴重視さ

関大法学部だとギリギリライン？

入るには「気が抜けない」ライン。但し、入ってからは関学法学部と比較して割りを食わされる

ん？大阪市大阪府って関学法OBほとんどいなくて関大法OBばかりでしょ？

>>24
府はしらない
市は市大京都神戸関学
関大は２部出身カウントするなら関学より多いが

>>25
なんか俺の情報と違うな
上は大阪、京都、神戸
次に市大関大
だった気がする

あ

近大じゃあ話になりませんか？
やっぱり近大は現職にはほとんどいませんか？

>>28
今年の新採で何人かいる
出世と配属は期待しないで真面目に大人しく仕事してればそれなりに報われる

>>29
それなりに報われるとは具体的にはどういうことですか？
出世のスピードは評価の良し悪しに関わらず高卒と大差無いですか？

あげ

パソコンから書き込み復活が３−４ヵ月振りにできたようす。
>>30
高卒と采卒の出世スピードはそもそも別。
大卒は早いと6-7年目で3級選考→9-10年目で係長級昇任選考面接受ける、という
算段になっている。加えて、各局１人は絶対10年で係長に昇任させなければいけ
ない決まりになっていて、問題はそのエスカレーターにだれをのせるか、という
話になるのね。各局に大体同期が3-4人くらいいるから絞り込まなければいけない
のだけれど、その下準備は3-4年目くらいからできている。（以前、出世にこだ
わるなら自分から異動を申し出てはいけないよ、と書いたのはこれが理由）
大学の名前のいいやつ、仕事を自分から積極的に関係者をうまくまとめながら
切り回していくのが上手いやつが出世が早いのだけど、近大だと後者の実績あげて
いくしかない。第1次選抜のような爆速出世は期待できないけれど、某鉄道会社みたい
にはじめから論外、というわけではないからね、ということさ。

で、都構想協議会での話し。問題点炸裂。府知事の松井がよくこの案を呑んだな、という印象。
府議会で維新の会の議員が何も考えずにこの案に賛成票投じたらあとあと泣きを見る予想。

まず、現在の市債（借金）3兆5000億円をそっくり府につけ回し。これで府債8兆円(!!)オーバー
で（府の年間税歳入って、いくらだったっけ）府が財政再建団体転落。
（=府債新規発行権限と予算編成権限が総務省の管理下に置かれる。実際総務省のキャリアが来る）
とばっちりを食うのが箕面（箕面森町からみ）、茨木（彩都からみ）、泉大津以南（もともと
歳入基盤劣悪）のすべて。大阪府「新3バカ政策」〜咲洲庁舎購入、高校無償化、箕面森町開拓〜
（ちなみに旧3バカ:彩都、泉佐野コスモポリス、りんくう）これらまとめて即死決定。

次に市関係。目についたところで。
歳出削減効果年間1000億円、対歳出増670億円、差し引き利益あり、と見込んでいる様子。甘いって。
長年歳出歳入の予算決算管理やってるが「歳入は当初予算ほど入ってこない、歳出は当初より
額が増える」これ鉄板。都構想の最大の売りがいきなり頓挫の予想。
国民健康保険を一部事務組合に回すって？後期高齢者医療は広域の枠組みできているが、これを
各区や事務組合で収支維持できるなんてはなから考えないほうがいいって。
福祉関連は児童相談所含めてすべて区送り。基本的に府移管はなくなった模様。
都市計画、観光、プロモ関係を財政再建転落確定の府に移管させてどうしたいんだ？？

市やマスメディアの報道内容を何の疑いもなく「ああ、そう」と傍観していたら泣きを見る。
「これでいいの？」という主体的意識で市民一人一人が精査すべきと思う。

>>32
ありがとうございました！
何か希望が持てました！

都構想続き
橋下が都構想の費用削減効果の粉飾を指示している模様
一度あいつが示している費用削減の「理屈付け」が「財政局的に」通用するのか精査しないといけない

松井は橋下のイエスマンだからどうしょもない
橋下みたいな支離滅裂なのよく指示してるよな大阪

松井は橋下のイエスマンというのは不正確
松井浅田の八尾利権ペアにとっての客寄せパンダが橋下でとりあえず好き勝手やるのを黙認してるだけ
大阪市内以外の土木絡みの同和利権に橋下が言及したら黙ってないよ

行政事務(26〜34)は、ここでいいですか？

>>38
いらっしゃいませ。
くそ暑くてテンションさげさげですが折り見て対策書きます。
とりあえず
誤謬率ありSPI対策
現在の仕事で身につけたいかなるスキルを市役所のどんな仕事で市民に還元したいか、またそう考えたきっかけ
この2点は対策よろしくね

大阪はまだまだこれからやで！！
市の再開発は都構想と相乗効果に期待

近畿マンション契約率７月87％　大阪市部で好調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/

大阪再開発　橋下市長が税制上の特例措置を要望
今後の不動産の動きにも注目
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/4699.html

>>40
府が負債でアップアップ必至なのに甘い期待は抱かないほうが…

大阪市、都心ビルの駐車場設置義務緩和へ
全国的にも珍しい取り組みで、老朽化したビルなどの建て替えが進みそうだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130813-OYO1T00233.htm?from=top

書けるようになりましたか？
結構前になりましたが、第３次試験の感想を。オレは都市建設を受けましたが、事務とは問題が違うかったみたいですね。
帰りの電車で地理の問題の話を耳にしましたが、都市建設には出ていなかったので。

>>43
一番肝心な時期に書き込み規制の嵐に遭ったからネタが乏しいのさ
折り見て整理します

>>39
横からごめん。大学院生は基本的には大学生と同じと聞いたけど、対策として何をすればいいかな？

>>45
いくつか棚卸しが必要なもの
院時代にあなたがいたグループであなたがどういうポジショニングをしてきたか
大阪市政であなたが携われればいいなと思う施策とそのきっかけ
院での勉強、楽しかった？
何のために仕事するの？で、大阪市役所で楽しく仕事できそうと思う？

いちどペーパーに書き下ろしてください

>>46
・対立する人間の緩衝材
・施策はまだ見てないなぁ、政策系の大学院生という安直な理由
・めちゃ楽しかった(現在修論)
・正直、彼女も社会的な体裁のためだわ･･･楽しい仕事なんて無いという石頭な俺

>>46
帰ったらじっくり考えるきっかけ投入する。
少なくとも働かないといけない自覚はあるようだし。問題はそれが誰（何）のためか、なんだよね。
あとは自分が如何なる逆境＋不本意な展開にいようが「他人を元気にできる（安心させられる）人」は評価が高い。
今までできていた人はこれからもできるだろうし、逆もそう。
そのためには仕事に直面しての身の振り方を「わかって」自分が主体的に舵取りできる人は強い。
その経験則の有無はテストさせてもらうよ

ありがとう
一番最後
彼女　と　社会的体裁
だね。
今日実家を離れるから、もしかして一人暮らししてるとこは規制されてるかも知れないから、その際はゆるしておくれ

エントリーシートって3問あるけど、3問で1200字なのか？？
あと答案用紙はマス目ある？
教えてばかりですまぬ。

エントリーは240字×3。答案用紙はどなたかよろしく。

ありがとう。
240字て少ないな。
これで職務内容とか、上っ面な部分しか書けないじゃん。

>>52
でもこの720字で、現在までの自分に対するスキルアップの軸とプロセス、それ使って何したいか、その両者がつながってるか、はあらかた判別できるからね
あとは面接でふるい落とす
一度フルバージョンのエントリーシート書いて、節目ごとに小見出しつける。それを基本にとりあえず720字にしぼるのさ
要点はまた書きます。

今日の橋下総統閣下〜

11日ぶりに十分鋭気を養ったお顔でご出勤なさいました


職員からリフレッシュ休暇取り上げておいて何してるんだ

またパソコンからの書き込み規制再発。見込み3ヵ月以上。
昨年のお題をパソコン見ながらケータイで打ちます

小論文
（１） ワーク・ライフ・バランスについて。意義と社会的に重視されるようになった背景と行政・企業が果たすべき役割
（２）我が国の食料自給率（カロリーベース）の低下について。要因と低下による影響と向上のための対策について述べよ
エントリー
（１）行政職を志望する理由と大阪市で何に取り組みたいか
（２）社会人生活（学生生活）の中で工夫して成果を出したことと、その中であなたの立場と役割を明確にした上で説明せよ
（３）問２での経験が大阪市で働くにあたってどう役立てると思うか
昨年のお題。参考になるかな

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2014
小論文のネタ予想。とりあえず。

行政サービスにおける受益者負担論の是非
まちづくりにおける自助・共助・公助の役割分担

今年ここの試験受けるんだけど、どういう人たちが受けにくるんやろうね
やっぱ現役の民間で働いてる人が大半？

大阪市役所って残業どんなもんかね
通年で終電ギリギリみたいなら今勤めてる某銀行と変わんないからやめとこうかと…
まあ部署によるとしか言えないか

>>58
受験者はわからないが採用者はフルタイムからの転職がほとんど

>>59
窓口対応があると残業は少ない
逆に電話対応が多いと残業も多い
残業多い少ないはホントに部署次第だが、淀屋橋御堂筋線最終に間に合うように打ち切りするところもある

銀行からの転職か…
原則お勧めしない。特にりそな以外の都銀からは。
年収下手したら6割切るよ

橋下総統閣下が府知事時代にお怒りになった小中学生の学力じり貧問題

いい加減教師のせいでないこと悟れよ。蔭山に頭下げさせるんではなくさぁ

>>60
ありがとうございます。
忙しい部署は年度末などの繁忙期だけじゃなくて、通年で終電ギリギリレベルの残業なんですか？
それならやめとこうかなと思います。
まぁ受けるにしても来年度になると思うけど。

>>61
メガバンです…支店勤務なのに毎日死にそう
支店はカレンダー通りとか幻想でしたわ
独身だし年収半減でもいいから、まったりとは言わずとも色んな意味で余裕を持って働きたいなと

>>63
あなたがいまメガバンクならマジで薦めない
こども青少年局の40%を筆頭に認定された残業時間が720時間超えてる職員がごろごろいる部署の地雷踏む羽目になるリスクが大きい
たとえば福祉 財政 教育委員会 市会事務局 健康 なんかね
最近の流行りは免許職の多数いる職場で事務職だけ減らされてオーバーワークてかね
メンタルヘルスいかれたら最終4割は退職してるし
あと、キャリアパスラインに乗せてもらえないと45で昇給とまるよ

ああ、大阪市役所のes準備しないと･･･

俺メガからだけど、メガよりは確実に良いと感じてるがな

まとめると、
小論文、企画論文　800字ずつ
ES240字×3　だな

がんばろう･･･

大阪市じゃないけど、三大証券から転職しました
給料低くなってもいいなら転職するのが吉
証券やメガで死にかけてる人なら残業720時間程度は余裕持って仕事できるだろうし
書類の締め切りはあるけど、営業ノルマがないのは天国すぎる

>>69
お客からカネ引っ張ってこい、客が損しようがそんなの知ったことではない

これがないのが公務員の最大の売りかな。倫理的に苛まれることがないし

岡山市って、仕事が遅いだけではなく、未だに発表日も決めれないんだよな。
３次面接の日にすら「合格発表日に関する問い合わせには応じません、キリッ」だと。
ああ、ここはほんとカスだなとつくづく感じた。
まあ私は、合格しても行かないが。

？

企画論文て、800字なのか？去年どうだった？

>>73
お題かいな？
公園で特定の場所仕切るからそれ以外の場所でのバーベキューを禁止することの是非論さ。

そうさ

>>74

文字数は？

↑

大阪市受験する連中はいずれ橋下を打倒しないと、
そのうち職場がなくなってしまうことを認識しているのか？

>>78
大阪市受験者じゃないけどそれはない

>>78
打倒するまえに逃げ出すのわかっているからひたすら黙々と指示通りの仕事してる
但し、アイツが指示出ししてないところは放置プレイ
成功したところで評価がもらえない仕組みになってるのにわざわざ抵抗運動はしないよ

平松さんカムバックして給料アップしてくれ

給料アップしなくていいから、もっと大量採用して激務部署なくしてくれ

大阪市の職員の出身が気になる。

大阪市って全国から人を雇っているのか、それとも大阪府内の地元が多いのか

他府県出身はあまり多くない。市内出身も思ったほど割合は高くない。意外なのは神崎川から北があまりいない
高卒の40過ぎに九州出身がちらほらいる

今日のネタ
他人のIDにアクセス→覗き見 で逮捕だって。
ここはこんな事案で職員を警察に突き出すのか
民間なら外部流出ないなら内々で済ますぞ

>>85
市の管理はどないなってるんやってことにもなるしな

基本的にここは局内で逮捕者出したら局長が議会（大抵は委員会）とプレス発表の時に頭下げる習わしがある
橋下は自分にとって職員は「成敗すべき存在」と考えてるせいか、何かと職員を晒し者にしたがる傾向があって
職員のプライド全否定の手法をとる
職員のモチベーションを考えるなんて期待するだけ無駄さ

>>85
志望者としては悪事をなあなあで済ますような組織は嫌だな。中の人は困るのかもしれないが。

>>88
なあなあで済ませてはいけないのは間違いないのは確か
でも制裁のやり方があるだろ、という話
外部に個人情報垂れ流しにしたという訳でもないし
橋下の許せないところは、マスコミの晒し者にしてそいつの未来も叩き潰すことなんだよ
未来永劫苦しめ、って感じで私怨に満ちた不必要な制裁浴びせてる

今日知ったネタ
国家公務員が震災復興絡みで2年間だけ、ほんのちょっと給料カットするのよ
昨年＋今年度だけだけどね
で、総務省が自治体に連動した給料カットを強いるために交付金カットしたのよ
その財源にボーナス1割カットをいってるのだけど、問題はここから
労使交渉で合意を取り付ける意思はなからなし
労使協議は一応したという形式論一色
生活保護費の市税持ち出しが財政圧迫＋橋下はの報復給料カットの経過は完全無視

職員をコケにするのも大概にしろ

久々に覗いたけどまだ長文書いてる内部者いるのな
どんだけ暇なんだよw

>>91
1日がとっても長く感じるぞ
うち来る？

内定式の手紙きたやついてる？
14卒の行政で

>>93
さっき帰った時にポスト覗いたけどきてないな
今日来ないってことは月曜日かな
去年駐禁で青切符切られたから怯えてる

>>94
青切符は行政処分だから気にしない
赤はまずいが

>>89
逮捕された職員が他人のID使って何してたか知ってる？
それ知ってたら、逮捕も仕方ないって思えるんじゃないかな

>>96
それにしても日本人ってセキュリティアタックに対して無頓着すぎる

明日から大阪クラシックやるけど、朝の中央公会堂に橋下総統が来るか見もの
今年は大植氏がどういう仕掛けをするかな？

内定式の案内は月曜日っぽいな

9月6日「頃」だからね
まぁ土日は届かないだろうから9日になるんだろうけど、3日遅れは「頃」になるのかは疑問だが…
1日で終わることを3日かけてやる風潮のある役所だとは聞いてたが、本当みたいですな

俺のとこは夕方きてたぞ
場所によるのかもな

>>99
「1日で終わることを3日かけてやる風潮のある役所だとは聞いてた」
ソースよろしく

大阪市内なのにまだきてないとか怖過ぎワロタwwww

マジで怖くなってきたwwww
地方なのに採用されないとか稀なんじゃないのかよwwwww
民間の内定全部辞退しちまったよwwwww



しちまったよ…

有給休暇って取りやすい雰囲気かな？
もちろん仕事は真剣に全力で取り組むけど、仕事以外にもしたいことがあるから、
有給休暇はある程度自由に使いたいんだけど(^_^;)

>>104
配属先しだい。しかも同じ課内で係員の分担業務量に差があるようだと課内で
さえ有給取れる取れないの差が出てくる。無理矢理有給ねじ込んで翌日泣きを見る
可能性がある職場が多いから気をつけて、といったとこ。

俺も合格者説明会の案内きてないな、月曜日には来るっしょ、郵便局仕事しろよマジで
ちな市内

大阪市事務行政職員として採用され、配属先が教育委員会事務局だったとする
配属から2年後に事務局が民営化されたら、公務員じゃなくなるの？

内定式の案内こねーな…土曜に来てる人がいるから今日の朝には来ると思ったんだが
合格取消だったらワロエナイ

だいじょぶだいじょぶ〜　だいじょぶだいじょぶ〜ｗｗｗｗｗｗ

内定式ってみんな出るの？
休んだら何かある？？

休んでも何もないんじゃない？
後日配布書類とか送られてくるだけだと思う
まあ理由なければ行った方がいいと思うけど

民営化の前提って、利益の創出が可能なことなんだけど…

橋下が民営化を考えてるのは教育委員会じゃなくて、公立学校の公設民営化

現役東大生が語る、「勉強をしているつもり」の人の特徴
http://matome.naver.jp/odai/2137877853580541901

26-34対策でオススメの予備校ありますか？

予備校通うなら公務員試験対策よりも民間面接対策のところあたるほうがいいのでは、と思うけど、
800字論文は民間対策にはないから、とりあえず大手かな？

最近総統閣下が堺市長選挙が近いにもかかわらずきちんと出勤されている
理由が判明。市会本会議開会中なのね。
で、その総統閣下。「大阪を労働基準法適用除外特区にしよう」って？
真意不明。というか、そんなものないかも。
よくよく見てみると、ここの小論文のお題は「橋下の言動へのあてつけ」的な
ものになる傾向と勝手に予想。となると「男女共同参画社会について、その背景論
を考慮して利点不利益を論じなさい」が近いうちに来る可能性大。

ところで、どこぞの公務員の方がちょっと面接ネタばらし。あてになるかは自己判断で。
そこは5つのトピックを5段階評価で25点満点、2評価以下が２つあれば足きり、だそうな。
５　優秀　４　良好　３　普通　２　やや難あり　１　だめ
で容姿や態度のスマートさ、
自分の話に的確さ・統一性・簡潔性があるか、
自分本意の論調になってないか
志望動機が明確で積極的なものか
を判断し、最終的に組織人としての適格性を5段階評価でつける。っていってた。

テレビでやってたイケメンと不細工の面接ってのは本当なんだな
最初から点数差があるわけか

容姿ってのはイケメンか不細工かじゃないでしょ
髪の毛とかちゃんとしてるか、男なら加えて髭はくまなく剃れてるか、とかそんなとこじゃないの
あとは服とか

そう、身だしなみや態度がきちんとしてるか、ということ

>>117
面接の評価基準なんて情報公開請求したら出てくるんだよ
賢い奴は既に手にいれてる

>>121
なら大阪市役所の出してよ

>>119
それは当然として、まんま見た目の評価って無意識にはあるんじゃない？
差別だけど一応客商売だし

>>122
欲しけりゃ自分でしなよ

>>124
君にはみんなで分かち合う、という発送はないのかw

間違えた
発送　→　発想　だ

誰でもわかることを偉そうに語る１ｗｗｗ

26歳-34歳枠申し込むの忘れてた
感情がわかない

>>125
君が給料をみんなで分かち合ってくれるんならいいよ

>>128
まじか！ご愁傷様。
今年もいたか！出し忘れ。

総統閣下、しばらく休むで
理由？南海の堺東駅いったらわかる

今日の総統閣下
市内南部4区に大和川氾濫で避難勧告出てるのに

自宅でTwitter

市民に対する関心のなさもここまできたら上等だよ

しかも選挙のツイートだったよね

こいつの
自分がしてること
自分の身内に許してること
それ以外の人間にさせていること
のトリプルスタンダードが明確になったね。
普通はタクシーと御堂筋線使って淀屋橋出勤。
最高司令官が本社にいないというのは、あいつが日頃ないがしろにしてる職員の士気のみならず南部4区の区民を見捨てた、ということだからね。
自民党とみらいの市会議員は地元回りでこのこと拡散すべきよ

大阪府は露骨な、女性大量採用してるけど、大阪市はどうなの？

やっぱりこっちも、男性19：女性65みたいなことになってない？

>>135
ちょうど半々になるよう調節してるやん

大阪市もかなり女性が多くなってるみたいだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000681-yom-pol

＞137

情報ありがとう！

男子なので、決して、うれしくはないが、なんか．．．身が引き締まった気はする．．．

そもそもブラック7市役所志願してる時点で
お里が知れてますｗ

男性12人凄いな
まぁ研修終わったら散るからあんまり関係なくなるんだろうけど

>>137
うわぁ これは酷いな

確かに純粋に点数順にしたら女性ばかりになるからボーダーラインあたりで男女の入れ替えはあったよ
それをやめてみた、ということだろう
女子の深夜勤務撤廃したら育休育児時間の制約なければ使い勝手変わらないし
高卒女子はともかく、大卒女子はオーバーヒートさえさせなければ主体的に仕事回すよ

たいていの役所では逆だよ
最終前は男が多いのにそれが逆転する

元職員の税理士です。
大卒で６年勤務したけど、旧職場の話は笑いのネタにしかしてないです。

純粋に点数順にしたら女性ばかりになるならほかの筆記廃止した人物試験重視の役所も女だらけになってるはずだよｗｗ
橋下の趣味だなこれ
気に食わなきゃすぐに噛み付くのにこれについて何もいってないし

>>144
笑いのネタならかわいいよ。怒りのネタしかないとくれば(ry
昨年から政策の実施検証やってて各事業ごとに「達成率がこの数値未満ならやめる」という数値の設定をさせられてるが、これって、どうかと思う。

あと君が代口パクチェックを府下全小中学校でやるらしい

総統閣下の断末魔のいななきが聴こえる

同期に女性が多いと楽しいのかな？

10年20年後には半数以上辞めてるだろうな
そんなんで役所仕事回していけるのかねえ

公務員は寿退社少ないってきくけどね

十月受けるのにマジ勘弁してくれや

>>148
役所は明確な選考を経ている職員なら誰でも仕事は回るようになってる。だから逆に「俺がいなければ仕事が回らない」なんてことは絶対にない。
心配ないよ。

で、今日の総統閣下ネタ。
市立幼稚園の保育料値上げするがあいつの頭には選挙時の「こどもが笑う行政」の面影が微塵もなくなってることにいい加減公明党市議は気づくべき
私立並みに値上げは入園者減らして廃園に持ち込み常套手段

つぎ。あいつは職員の処分について「未来に対して制裁を加える」のが目的とのたまっている
なのに自分はなんだ？公募職員の身体検査の杜撰さの責任はどこへ？
辞めさせるのが筋だろ
どこに強制わいせつが減給でタバコが停職なんてところがある？

橋下はめちゃくちゃだよな
そろそろ辞めてもらわないと、えらいことになる

橋下の方針には毎年腹立つが大阪市議会もイカれてるんやろな
首長と議会は採用試験に関しては、独立的な位置づけにするべきだよ
首長と議会は採用数に合わせた予算の整合性だけやって、採用方針は人事委員会の連中に一任するべき
橋下の『女取れ』の一言で、今まで必死に勉強してきた男性の受験者がことごとく落とされたら、マジで可哀想過ぎるだろ

いよいよ残り１週間やな。
毎日９時間やったから、これでだいじょうぶ。

何をしたの？
エントリーシートのリハーサルは大丈夫？

何時間したかじゃなくて、過去問何問解いて理解したかの方が大切だよな

みんなはどの程度過去問回してるの？
スー過去しかやってないけど大丈夫かな？

157大丈夫
去年それで、市と府の学事、両方通過したから

憲法くらいしか自信ないわ

スー過去回して、問題覚えるくらいになってるけど意味あるのか心配・・。

文章理解7問でるから、読書の練習もしとくべき

>>161
アドバイスありがとう。

超文系で、いまさらだけど知能が苦手・・。これが生死を分けると思うと憂鬱。
畑中とかやったけど、いまいち応用が利かない状態です。

応用的な判断出なかったよ。数的も。
基礎的なレベルだったからスー過去の地方初級とか国3の問題をたくさんこなすことが大事だよ
類似してる問題のパターンを覚えて、基礎を完璧にすることと、色んな問題に触れること
応用が求められる問題は捨てること

>>163
何度もありがとう！
感謝します。

>>163
何度もごめん、やっぱり７割は得点できないとまずいのかな。

45問中、知能25問は必須解答
現文7問
英文5問
判断5問
数的5問
資料2問
社会1問（大阪に関する問題）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
４５問中、知識20問のうち15問を選択解答で40問（40点満点）で筆記で点数取らないと作文は評価されない。作文良くても筆記がボロボロなら意味がない。
知識は社会科学、人文科学、自然科学の中からクソ簡単な問題が出題されてた。30問正解を目指すべきかな。7.5割かな

>>166
数的５問ですか？？？

現文7問・英文5問ということは古文なしですね。
英文の比率が上がっていますね。

７５％ですか・・知能が引っかかって難しいです。

167
冊子を開いたら、いきなり知能で現文だから、みんなが一生懸命読んでる間に知識をカツカツ解いて、文章は後からゆっくりやったかな。

>>168
数的全般と判断（空間把握）が苦手なんですが、捨てたらまずいですか？

空間把握は1問だけだったから、捨てていいよ

>>170
がんばります。

大阪市役所の問題配分は地方公務員と違って独自なのでしょうか？
追い込みがきついです。
みなさんはうまく行ってますか？

【社会】大阪府・市採用、合格の８割が女性…人物重視で★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379766353/l50

エントリー 大丈夫か？　各240字づつ
（１）行政職を志望する理由と大阪市で何に取り組みたいか
（２）社会人生活（学生生活）の中で工夫して「成果」を出したことと、
その中であなたの立場と役割を明確にした上で説明せよ
（３）問２での経験が大阪市で働くにあたってどう役立てると思うか
昨年のお題。参考までに

組織における自分のポジショニング、成果の数値変換、その成果がなぜ必要
だったか含みを忘れずに。
転職に際して職務経歴書なんかで仕事上のスキル説明させるでしょ？
それとあなたが興味のある大阪市の仕事とがマッチしているんだよ、と
いう自案を書かせるんですね。

>>174
これって大卒試験の話？
高卒はあるんＥＳ？

>>175
来月実施の26-34区分の話。
18-21は先ずはホームページの募集要項確認してから。
いずれにせよ「志望理由」「高校時代頑張ったこと」「それ活かして何をしたい」
の整理はしてね

>>176
ありがとうございます。
高卒程度の問題形式ってどんな感じなんでしょうか？
問題数は４０なので大阪市独自でしょうか？
市役所と都道府県と同じではないので悩んでいます
３月高校卒業ですので今回初めてのチャレンジです。

数が絶対的に少ないからなぁ
ひねくれた問題は出さないと思うよ。但し、ボーダーラインは高いと思う

>>178
ボーダーは高いでしょうね。
いままで地方初級で対策してきたんですが、大阪市は形態が少し違うような
話を聞いたのでどうかなって思いました。

基本的なこと聞いて言い？

改行したときの空白って文字数に入るの？

ってか、答案ってマス目あるの？

>>180
文字数制限はあっても、何文字以上ないとだめなんて採点基準は無いだろう。
よって空白が文字数と数えられるかどうかは関係ない。
ちなみに解答用紙も多分横線引いてあるだけでそこに収まる範囲で書けばいいってなると思う。
少ない文字数でも必要な内容が盛り込まれていれば満点は取れるはず。
問いに対して必要な内容を説得力を持って正確に伝えれるかどうか。

ところで、
ダイバーシティ構想って何？
それに手を出すらしいが

来てない人多かったわ
あと高校生の多さにびっくりした

どんな問題出た？

堺市長選挙。橋下は辛坊を擁立できなくなった時点で負け戦を確信してた＋松井も自己保身に走ってた印象。
あとは橋下が大阪市役所職員に対する私的怨念から給料カットに乗り出すか辞職するかの2択。
あいつが言う二重行政が消せなくなったから。
あいつに松井と浅田は切れない。

ここで給与カットとか意味わかんねーだろ

>>185
そのために冬のボーナス一律10％カットの話を予め進めておいたんだろ。
若手も10％カットとかマジで意味がわからん。

>>186
給与を含む労働条件や福利厚生関係はこの板の専管事項ですが、何か？

そうそうそう、係長級昇任からみ新ネタ
今年度2月1日付け昇任までは今年の1月下旬に昇任対象者面接を受けた人間で
ポスト空き待ちをはめていくとのこと。
まあ、早い話が、次年度に誰を昇任させるか、はその年の年末には各局で決めて
しまっている、と言うことさ。決めてから人事評価面接。
と、いうことは11−12月くらいに局人事担当はこっそり人事評価を入れているということね。

そうそう、都構想関連どこかから流れてきたねた。

大阪市の借金3兆8000億円を大阪府が一旦かぶって、都成立後に
本来なら大阪市に入るべき税収の一部を府がまきあげて償還していく、
と言う話が今月の大都市協議会ででていたのですね。
府の借金が一旦8兆円超えるのですが、ここで急浮上するのが実質公債費
比率の話。詳しくは府ＨＰでわかるそうなのですが、府債の償還期間って
普通は10年もの：5年もの：2年ものを2:2:1の割合で発行しているのね（20年ものは無視！）
これを「単純に」当てはめると大阪市関連で府債償還金を年額4000億円上積みしないといけないの。
元利債（償還金捻出のために発行する債券、早い話が自転車操業資金）発行するなら
さらに増額or償還期間延長。
で、問題は大阪府歳入と現在の府の公債償還費（臨時財政対策債含む！！これがとんでも
ない地雷）。前者が税のみで年間およそ2兆2000億円（自転車操業資金のぞく）
後者が今、年間約3000億円なのね。大阪市からいくらまきあげようとしているのか不明だが
年間7000億円が借金返済で飛ぶと想定。大阪市から年間6000億円巻き上げないと単独起債が
制限されて夕張市状態になるのさ。
ちなみに大阪市って、交付金等のぞいた市税収入は年間6000億円ね

問題3点。１つ。大阪府市大都市局はこの回避措置協議を総務省に全くしていません。
2つめ。この府債務の状況の悲惨さ、松井は認識しています。橋本は聞く耳持ってない。
3つめ。これで大阪市各区が生活保護費で財政赤字になっても借金の償還能力奪われてます。

さて、断末魔を高みの見物決め込むことにしようっと。

もう橋下は無理だろ
府市統合とかやめとけやめとけ

職員は高みの見物ですむのか？

さすがに夕張にはならんだろうか高みの見物できるんじゃね
職員は首長変わったらまたそれについていくだけ

市はどうにかなるのよ。浪速西成の生活保護費問題をなんとかかわせれば。
問題は府。底なし沼にカネ突っ込んでる状態の彩都、箕面森町。それに自力再建無理な泉佐野問題もあるし、咲洲庁舎コストも。
ただでさえ税収が潤沢な訳ではないのに府に夢見させすぎなんだよ。

>>187
その冬ボーナス10%カットと来年度給与4%カットもからくりあるのよ
続きは後で

合格者説明会行ってきたけど、ああやって一堂に会すると、男の少なさが際立つな
終わったあとも男はみんなそそくさと帰って行ったよ

>>195
女多いとやりづらい？
基本的に男より女の方がコミュ力高いから結果的にそうなったと某予備校で聞いたご

>>194
来年度って今年度比で給与4％カットなんですか？

将来的にお局化したババァが職場環境悪化させそうで怖いな

>>197
そう。消費税増税分の給与引き上げしないことが財政局長通知で確定したから実質7%カット

バカの一つ覚えみたいに給与カットしていくのは頂けないよね

40代だと同じ勤続年数の国家公務員と比較してすでに100万くらい差がついてるし。

給与カットのからくりってなんですか？

国家公務員の給与って、普通は人事院勧告に従って額の見直ししてて、地方公務員も普通はこの勧告ベースで毎年改定するのね
ところが、橋下は大阪市内の事業所との比較で大阪市職員の給与ベースをきめるべきだ。ましてや大阪府職員（これがド派手に給与カットやってるのね。大規模開発で財政逼迫したという理由で）
という考えから人事院勧告ベースを無視した給与改定（カット）をするようになってるのよ
で、金額の積算基礎が大阪市内の事業所の給与ベース。
橋下は今年このサンプリングの母集団を意図的に入れ替えるという暴挙をやらかしやがった
意図は大阪市役所職員の給与ベースは大阪市内の中小企業と同じ水準にないのはけしからん、という考え。
前スレの1で書いた文句を実行に移したわけさ
橋下の頭のなかには給与は学歴相応という考えはないから腹がたつし長期的な職員のクオリティ維持の観点からはマイナスしかならないんだよな

もう橋下辞めろよ…めちゃくちゃだろ

>>204
市会始まっただろ？今回は95日間の長期戦。議長対応があのままならタイミング見計らって市長不信任動議出す可能性あり
区内諸団体へ補助金を次年度半減させる方針で予算編成入っていて、それが引導渡す格好になりそう
最速年内辞任かな
都構想の費用効果がないとブレーンの複数が並べ立ててきてるし

大阪市と大阪府どっち受けよかな…

>>206
そりゃ府だべ
市なんてしばらくは橋下が居座るから無茶苦茶にされるよ
それでもよければ市にいけばいい

採用人数同じにしてくれたらいいのに

>>206
試験日が他の役所と被るならどちらもやめとき

ところで、今回の26-34区分の試験、ESのお題、作文のテーマ、政策論文のお題をまた書いてくださいね

あと、22-25区分で
エントリーシートのお題
作文と論文のお題
面接で聞かれた内容
人数

どなたかお願いします
ラストの適性検査がSPIだとしか把握できてない

>>206
橋下はアレだが、それでも財政は府より市の方がよっぽどマシ
都構想が実現しても>>189のように実質府のほうが負担が大きいし、このまま頓挫しても市は困らん
激務度、出先の立地を考えても市
どうせ橋下はもうすぐいなくなる

橋下の学校別成績開示命令と
神輿守浅田の都構想費用効果関連審議拒否宣言

どちらもとんでもない話
詳しくはまた書きます。

一次試験もスーツ着用した方が良いですかね？

>>215
スーツはいらないよ。
スニーカー、サンダル、襟なし、Gパンでなければ大丈夫。
面接はスーツね。
時計と受験票、指定の筆記用具忘れずに。

え？Gパンだめなの？

北摂は半パンにTシャツで行ったけど受かったから、多分問題ない
まぁチノパンにシャツとかが無難だろうけど

筆記試験だけだたら服装なんか関係ないよ
試験の結果しか見ないんだから

彼らの常識では筆記試験の服装で減点するのは理屈が無いので絶対ありません。
法令に抵触しない範囲でなら何でも可。

大阪市は男は受かりにくいようだな
26歳以上の枠って明らかにそれなりの経歴の転職者を対象にしてるから、ゴミみたいな職歴の俺は100％受からんやろうし
っていうか、去年は改心のできだと思ったのに、1次でなぜか落とされた
1次は経歴だけで判断されるので間違いない
論文書くの疲れるから、行かんとこ

>>220
昨年のこの区分で、確かに正社員の職歴持ちが強かったのは事実。
でも、経歴は人それぞれ。アルバイトもいるよ。新規採用者で。
問題はそこから。その職歴によってどんな「成果」を出したかを
数字使って説明できたか？その成果を常に反省できる経験則があるか？って問題。

今の仕事で、自分の担当業務において
「どんな目標があって」（自分でたてた、その組織ですでにあった。どっちでもいい）
「その達成のために何をしなければいけないかわかっていて」
「それをするために、どういう立場にあった自分が対人コネクションをどう構築して」
「そのアクションから得られた結果（昨年はここの部分が聞かれた）は満足できる、
あるいは成功した、といえるものなの？」
「そう判断した根拠」
「どっちにせよその次にあなたがとったアクションは何？」

これで構成される「今のあなたの」いわゆるＰＤＣＡサイクルの実践経験の有無に強いこだわり
を持つようになっているのは事実

つづく

>>220
×改心のでき
◯会心の出来
そんな日本語レベルなら職歴関係無く会心の出来でも落ちるやろ
>>221の言うとおりで、職歴や学歴自体はあまり問題じゃない
落ちたことを職歴や学歴のせいにしてるやつらは落ちるべくして落ちている

22〜25歳枠では、合格者65人中、男はたった12人合格だと
26歳以上の枠も、同じで男は10人しか受からんだろう
いくらなんでもやりすぎだ
こんなあほな採用試験受けてられん

だから受ける前から言い訳してるやつはどうせ落ちるから心配いらんて
女が受かりやすい採用基準なんて無いわ
今の採用基準だと、結果として女が受かりやすくなってるだけ
その理由を分析したら、どうすれば受かりやすくなるかわかるやん

どちらにしろコミュ力は必須

あーーーーーーどうしよう
緊張してきた・・・・
あぁぁ・・

>>225
エントリーシートのチェックは大丈夫？

>>226

どこが大丈夫なのか大丈夫じゃないのかもわからん

論文も企画論文も、やってないゾーンでたらアウトだし、
びくびくする。
はぁ。。。。がんばる

志望動機で橋下の下で働きたいからはあり？

論文対策は、比較的やってる方だとはおもうんだけど、企画論文が初めてなのでみなさん基本的に対策として何をやってましたか？

昨年の問題例がすごく難しく感じました。

>>229
行政が推進したり、補助金出したり、制限したりしてる
比較的身近なネタに関する背景論含みの是非論を書かせてくるとみてるんだが

>>228
俗人的な理由はだめ
気になる推進施策があるから、というなら話次第だが

>>227
エントリーシートのお題はたいした変わりはないだろうからあとは聞き手の意図とのマッチングが出来ているかだね
前スレに書いたネタ探してくる

人と接する業務じゃなかったからほんと志望動機難しいわ
でっち上げるしかない

あーもう
志望する仕事と、過去の経験がリンクできないわ
やばい

>>234
多分みんなそうだと思う
公務員受けるやつは、楽・安定・職歴なしから脱却のどれかだろうし

良い志望動機あったら教えてwww

志望動機に楽・リストラのない安定雇用以外に何があるんだっていっても始まらないが
建前である第２の志望動機を上手く作らんとね
理系だから行政に実感ないわ

理系エンジニアは一体どうやって行政に役にたてるの？

>>235
また後できちんとまとめるが
そもそも誰の何のために仕事したいと思ってるの？
役所で興味ある仕事は何なの？
それを役所の仕事の中からイメージ的に近いものを拾い出す。

繋がりがほしいのは職歴の字面とではなくその仕事で自分を成長させた成果とのそれ。
だからその仕事でいかに成長できたかの数値化は必要
それを↑であげた仕事をするうえでどう使えそうかを説明するのさ

大事なのは役所に入りたいのはなぜか、ではなく自分が役所で興味持った仕事に参画できそうと考える仮説さ

今年の論文のテーマ予想。食育？　少子高齢化関連はもうでなさそう

日本政府が慰安婦の方々に謝罪と賠償を行わないために未だに苦しんでいるという問題がある。
現在大阪市内には多くの在日外国人が生活しているが、
大阪市は過去の日本の過ちを認め、慰安婦像を市役所前に設置すべきかを論述せよ。

んなわけねーだろ
去年の問題なんて近所の公園のバーベキュー苦情問題だぞ
論文はその場で考えられるからいいんだがな

今年の試験の所要時間が大幅に増えてるね。
去年は14時頃に終わったのに、今回は16時って…。

弁当持参とか書いてるし・忘れないようにしないと。

>>242
時間が合わないんだけど、本当に16時半までならあいだになにするんだろう

ハロワの職員って大阪市の職員でいいんかな？
志望動機にしていい？

>>243
だよね…？
公式情報見返しても、小論文（1時間）・エントリーシート （1時間）・企画論文 （1時間30分）
としか書いてないんよね。
ここには書いてない筆記試験とかあったら、対策してないんで間違いなく撃沈。

>>244
ハロワは厚労省。国家公務員

>>246
オーマイガッ　調べたら確かにそうだった
◯◯区ハロワ職員とかあったからてっきり・・・
雇用対策としてハロワと連携したいとかじゃダメかな？

>>245
まぁ、お昼とか計算しても1時間くらいだし、気にしないことにした！
休憩時間だろう多分

>>241
ゴミ屋敷問題はでるかな？条例化されたが
あとは商店街のガラガラ問題とか…危ないな

>>247
それまさに生活保護問題
福祉の領域だが…

ダイバーシティ絡みで男女協同参画社会〜出たらｼﾗﾈ

>>244

国家公務員と地方公務員の違いもわからない非常識人が

大阪市役所受験とは世も末だなーｗ

恐ろしいわ

>>250
福祉なの？　障害者雇用とかだけだと思ったんだけど。

若者の雇用対策で書きたいんだけど
地域就労支援事業とかも行政じゃないん？
ttp://www.pref.osaka.jp/koyotaisaku/shiencenter/

頭悪すぎるだろｗ　高卒の会話ですか？これｗｗ

>>254
煽る暇あるならやるべきことやりなさいよ。

雇用対策について府にとやかく言う筋合いはないと思う。昔労働部ってのがあったときにあいりん地区含めた雇用対策
問題投げ出して国に事務返上した経過があるから。

>>235
でてきた。その５スレだ。 一部補正。
　お題では「大阪市の行政職を志望した理由＋職員として貢献できると考えていること」となるでしょう。
新卒区分より一歩踏み込まれます。当然、考えるのなら後者が先。そして、
大阪市役所のどの分野をどのように発展させたい、そこへ自分の過去の実績をどう活用させられるか、という
「根拠」を「自分の過去の実績」から拾っていきます。
新卒なら「大学時代から社会人にかけて自分はこうなりたい」という「自分主体の」デザイン構築過程の一貫性
が判断基準になるのですが、今回はそうはいかない。
新卒は「願望と見込み」だけで許される部分があるのですが…
「なぜ大阪市役所と言う地方自治体への転職を考えたの？そのままでもいいのではないの？」といくケチを昨年
実際につけられた方がいる以上は
「自分自身の経験への恩返し＋新たなステージでの違う切り口からのステップアップ」という「ギブ＆テイク」
の論拠立ては準備するべきです。

順番前後。論文対策ね。採点基準予想。
・事実の分析・解釈・事例解決手法の論理展開が筋の通った主体的かつ建設的なものになっているか
・文章構成がしっかりできているか、法律論にこだわらずに論点や問題点を洗い出せる能力があるのか。
・特定の主義主張混じりでないか
・中途半端な知識の羅列になっていないか。　
で　５　優秀　４　良好　３　普通　２　やや難あり　１　だめ　の5段階評価。

>>253
俺去年に地上の政令市で、障害者に対しての金銭的支援とか健常者への認知活動がしたいって言ったら、それって社会福祉の分野なんじゃね？ってゆわれて落とされたぞwww
未だに行政分野なのか社会福祉の分野なのか不明…
誰か賢い人マジで教えてくれ

>>258
その辺普通の市民にはわからんわな
もう雇用対策はややこしいから書くのやめた
市のHP観ろとか言われても行政支部の境目がよくわからんし
明日は字数も少ないだろうから、ぼやかして書くわ
受かったら面接対策と合わせて考える

で、俺またその理由使うつもりなんだが、ダメなのかなー？
別の自治体の面接が迫ってんだよなー
予備校の先生にはその辺全く突っ込まれなかったんだがな…

明日は適当に書くよ、論文だけとか受かる気しないしw

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
朝じゃああああああああああああああああ

みなさん、おはようさんです
(・Д・)ノ

去年二次面接で
おばちゃん圧迫面接官に
あたっちゃって落ちたから
リベンジだーー＼(^o^)／

過去一年分の新聞を
コツコツためて、一気読み
してきたよ( ´ ▽ ` )ﾉ

1400人？かかってこいや

既に受験会場近くで待機
( ´Д`)y━･~~

職歴9年・金融・転職なし
(=´∀｀)人(´∀｀=)

職歴つけるのは大変だったぜ
(>_<)

そういえば、去年は9時開始だったな。
今年から1時間30分繰り下げられたから、昼食アリなのね。

学食とか空いてんのかな？

与えられた権利（受験要件）は
フル活用しないと。
(=´∀｀)人(´∀｀=)

他の経験者採用試験も職歴
つけて受験可になったから
心に余裕があるよん。

はるばる愛知県から来ました
よん(￣Д￣)ﾉ

早よ終わってくれ

>>265
早っw

みなさん、がんばりましょー

職歴なんて何にもないけどがんばりまーす。

一次→論文ダメでもキャリアで合否
その為のネット経歴記入欄

二次→キャリアに見合った人物かの
圧迫 チェック。原点方式

三次→合格してないから不明。
6分の1の確立で、橋下
市長面接部屋あり。
（にちゃん情報）

あくまで、去年受けた主観です。
信じるか信じないかは
あなた次第
( ´Д`)y━･~~

原点→減点

( ´Д`)y━･~~

>>273
おっちゃんはどんなキャリアもってたの？

近所の公園のバーベキュー規制
↓
お上である行政的な見方が
できるかと、公平中立的な見方が
あるかどうかのチェック。

おっちゃんのキャリアは
空白期間とか転職がない事
かな。これはマジで大事。
その人の過去の信用の尺度だからね。

一つの事を最後までやりきれるか
が大事。

>>276
職歴５か月の俺にはつらいところだな。
お互い頑張りましょう。

志しは同じだよ。
頑張ろう。

>>272
一次二次は大阪市に限った話ではないね
年齢的に経験者枠だと二次はほぼ圧迫しかうけたことないわ

今会場に向かってるけど朝から姉貴と彼氏の電話での喧嘩きいてきたから精神的につらいわ
小論文もどうなるかわからんし始まる前から終わってる感じだ・・・

私服が1番

ジーンズで受けても
一次通過するから
服装は関係ないよん。

スーツ組

大変そう(=´∀｀)人(´∀｀=)

>>280だけど会場についた
みた感じ服装は私服とスーツが半々ぐらいだよ
スーツが若干多いかなって感じもするけど
ちなみにどうでもいいが俺は私服だ

>>280
何という豆腐メンタル…そんなので圧迫面接耐えられるのか？

毎回大量募集してる某独立行政法人
筆記と一次面接は受かったが二次がすごい圧迫だった
評判が悪いのもわかる

志望動機きかれなかったわろた

杉本町駅に着いたら人多すぎてワロタｗｗ
ローソン店員１人しかいなくてレジ待ち行列ｗｗ

>>287
あそこ人件費ケチって店長しかいないから、近くのセブンイレブン行った方がいいよ

>>286
エントリーシートのお題をお願いします

>>255

煽る暇あるならやるべきことやりなさいよ。

↑おまえがやってろよ。高卒のアホｗ

ES
�@貴方の強み
�A企画力・発想力を生かしたこと
�B上二つを大阪市役所で生かすには

論文
�@個人情報保護？
�A非正規雇用が増えている

簡単にはこんな感じ
論文�Aは、単純に失業率の話じゃないのがポイントなのかなー

リーマン後の安倍ノミクスから、
限定社員関連だよ。

１は不明。

バーイ( ´Д`)y━･~~

企画論文怖いわー。
小論文は大丈夫だとおもうけど、企画論文初めてだから落ち着かないわ

めんどくさいから、途中で帰った

企画論文提出したけど、回答用紙って裏面もあったんだな…

また来年〜

めんどくさいから、途中で帰った

>>295
マジかよ…。
てか、ただのプラン提案に裏表もよう埋めんわ(笑

>>292とは違うこと書いてもたー！

3000人も来ないで、1000人くらいなら破綻しなくて済んだのに…

なにげにesきつかった・・。
マークと違って受かったか感触わかりにくいからイヤやなあ。。

>>299
元ネタあったんだ
詳しく

今年受けられなかったんですが、企画論文の題は何やったんですか？

世界一周豪華クルーズが大阪に来るので、歓迎プランを考えましょう
これに昨年度同様、限定条件が色々つくので状況を整理して回答

簡単に言うと、世界から観光に来る人たちに大阪市の魅力を伝えるプランを作れって感じ。

すごい問題…
ありがとうございます！

みなさんお疲れさまです。

>>291
ありがとうございます。助かります。
ところで、エントリーシートの３番ですが、これって、まんま志望動機ですね。
これまでの自分の強み（これまで突っ込まれてない企画力と発送力に触れたのはびっくり）を大阪市市役所で活かしたい中身、だから
面接で具体的志望業務とその繋がりをつっこんできますので、今日書いた中身は必ずメモをお願いします。
健闘祈ります

今から自分の過去の経歴をベースにSWOT分析せなあかんのか？
ある意味えげつないな

●ES(30字ｘ8行)
1.自己の強み
2.最近「企画力」「発想力」が活かされたエピソード
3.1,2の力は大阪市の行政にどう活かせるか

●小論文(25字ｘ35行)
1.個人情報の適正な取り扱いについて、行政や企業はどう取り組むべきか
2.非正規雇用の増加について、行政や企業はどう取り組むべきか

●企画論文（マス無し30行ｘ両面）
A市の港に着岸する豪華クルーズをいかに歓迎するか。
乗客、乗務員は9：00〜18：00まで自由行動。
A市職員、市民は乗船不可。
（国内やアジアをはじめとする海外の都市との競争で優位に立つべくA市の「都市魅力」をアピールするのが目標）
※A市は大阪市と捉えなさいとの指示あり

大体こんな感じかな
「都市魅力」で検索すると真っ先に大阪府と大阪市のHPが出てくるね
完全に勉強不足だった

ありがとうございます！

ヨーロッパの船、旅行企画会社というのもポイントかな
文化圏の違いってあるしね

非正規雇用の増加問題、
背景、影響、取り組むべき策、誰か模範解答頼む。
なんか、焦りまくって支離滅裂だし、ESもパニックだったし、もうダメだ。

エントリーシートはまあまあ。とりあえず自分の思いは書ききれた。
小論文は非正規雇用が増えた背景を書きすぎた。
企画論文も月並みなこと書いただけ。

>>311
「模範解答」とは口が裂けても自分で言えないけど、
ネガポジ両側面から書けたら悪い点にはならないんじゃないかな

■ネガ：不況下で正規は労務コストかかるから囲いたがらない
　→有スキル者の正社員登用の推進云々
■ポジ：子育て世代、60オーバー、障碍者にとっては非正規は重要な就労機会
　→在宅ワークの推進等で今後も有効に活用しましょ

とかまとめようと思ったけど結局個人情報に逃げた
ネガ側面への有効な対策とポジ側面を引き出せれば及第点かね

試験場ですげえミスやらかした奴いたな。
具体的に書くと教室バレるから書かんけど試験官の人めっちゃ困ってたな

つか非正規選ぶ人多いな

企画論文ってどう書いたらよかったんですか？
内容以前に書き方が分からなくて固まってしまいました。
普通の論文とは違うっぽいし。
仕方なく「観光地を案内する」とかしょうもないことしか
書けなかった。

>>315
観光地を案内するでもいいんじゃない？

ただ、文章を引用してその観光地を案内するに至った理由を軽く書ければベストかとは思う。
例えば、自分は書かなかったけれども…
ヨーロッパ系資本や文化圏のツアー客⇒ヨーロッパではジャパンクール・Kawaiiがブーム⇒大阪には西のアキバといわれる日本橋がある
⇒ツアー客に日本橋を認知してもらい、秋葉原に集中していたオタク層を呼び込めるようにする
とかさ。

とりあえず、状況を整理して判断理由を論理的に説明。
これに尽きると思うし信じている。

>>313

ありがとう
自分とちがうくてなんか泣けてきた。

去年２次落ちした３３歳だけど、今年は難しかったなあ。エントリーが少し悩んだし。
小論文は迷って２にしたけど、書いてるうちに、背景書きすぎて、よくみたら１も２も行政と企業のの取り組み方とかあったからそこを強くかかなきゃならないのを後半に気づいたがそれが意外と難しかった。
情報のほうがよかったかも。さらに企画論文はまんま企画で去年の法律解釈と全然違い口述系になってしまった。
　
なんか今年は自信ないから飛行機で帰ります。
てか８１３の教室の馬鹿監督は紙かぞえたりなんやらで人員たくさんいるのになにやってんだありゃ。
休憩１０分くらい少なかったぜ。　ほんと非効率だな。

あ

俺は観光バスでプラン作り、買い物させる感じで書いたけど、いちおうなぜそう考えたかの理由はつけたよ！
　
小論でほとんど決まるんでないかなあ。　わりと綺麗な女性多くてきょろきょろしてしまったぜ。
スーツ系のメスたまらん〜！　一緒に働きたいです！　
男もやたらスーツ多かった。　昼でも風吹いて寒かったけど、教室は暑かった。
エアコンくらいつけろよ。

みなさんどうも( ´ ▽ ` )ﾉ
愛知県に帰ってきました。

企画論文は、外人→船から
降りてバスで観光。
市長、助役同席。
これで他都市よりリード。

大阪市民限定→Ｃ号記念撮影会
市の誘致活動の市民へのアピール。

の二本立てで勝負っす
( ´Д`)y━･~~

ってか、同時にあの条件は
無理。二本立てさ。
( ´Д`)y━･~~

プランの提案だけだから
内容なんて書かなくても
いいって解釈するのが普通
じゃない( ´Д`)y━･~~

ってか、小論文あれ文字数について書いてなくて、枠内に収めろだけど、どれくらい書けばいいんだ？全然足りてない気がする
企画論文なんかなおさら。

>>316
そんな風に考えないといけなかったんですね。
箇条書きで観光地列挙しただけみたいになってしまって、
あまりに稚拙な内容に途中で諦めました。

見るつもりはなかったんですけど、提出する際に
斜め前に座って人の解答が見えて細かい字でびっしり書いてあったから
何をそんなに書くことがあるねんと思ったので。

>>315
俺が書いたのは
街を清潔にする
高層ビル等からＡ市全体を見てもらう
ご当地グルメを振る舞う
もてなす心が第一

>>318
同じ部屋の人がいたｗ

・入港するタイミングにあわせ、記念式典（市長、副市長、可能であれば首相も）
を行い大々的にPRする。テレビ局等の各種メディアで放映する。
・市民を集客するため市報等でイベントのPRを行う。
・入港地の近くで、イベントを行う。（お笑いライブ・お好み焼きやたこ焼き
など大阪名物の屋台などを設置して大々的に集客する。
→大阪の観光資源であるお笑い、食のPR。
・観光バスで、大阪市域を周回する。観光客のニーズにあわせ、コースを
何パターンか考える。（食べ歩きコースや、大阪城などの文化財を回るコース等）
・出航時も式典を行う。
→入港から出航まで、手厚いサービスを行い、大阪人のホスピタリティをPRする。

>>327
なんで観光客船に首相が出てくるんだよwww
市長や市民にしてもみんなで一観光客船をお出迎えは無理あるだろwww

非正規雇用の増加の背景：�@産業のグローバル化や不景気等により、企業が
生き残るために人件費をカットする必要が生じた→非正規雇用の減少
�A労働に対する意識変化→非正規を選ぶ若者が増えた。
またM字型就労の例も挙げるのもよい。（一度育児で正規雇用を退職すると、職歴の
ブランクにより、正規雇用への復帰が難しい。）
非正規雇用の影響：職業開発機会の減少（非正規社員は正規社員に比べ
仕事の責任が少ないことが多いため）→非正規から正規へのステップアップが
困難→格差が固定化→非正規労働者（低賃金）の経済不安→非婚・少子化
→国力低下。地域社会の活力が低下。
非正規雇用の対策：行政主導の正規雇用推進施策→正規雇用を推進している
企業を実名公表し、表彰する。→正規雇用がしやすくなる。→その上で、
企業も正規雇用の推進に向けて努力すべし。どうしても正規化が難しければ、せめて、
最低賃金の向上と、同一労働同一賃金に向けての取り組みは行うべき。

>>328　確かに無理ありすぎますねwww かなりぶっ飛んでました。

韓国の犯罪集団が船をシージャックしたと想定します。
犯人の要求は300億相当の金塊。
そこで大阪の誇る対テロ特殊部隊swatの活躍を通して船が爆破阻止されるまでの
ストーリーを思いついたんで書いた。
ちなみに俺は偶然船に乗り合わせた市の職員で過去にフランスの外人部隊に所属していた設定。
某国の姫を守りつつテロリストを殲滅する話

みんな企画論文ちゃんとかけてるなぁ
もう公務員諦めるわ

331へ

市職員は乗船不可って
条件付きだよ(￣▽￣)

それに公務員試験の論文で
ドンパチ書くアホは無理だよ。

ほんとに名前とか伏せて採点するの？
職歴とか、一次はまじで関係ないのか？？

茶髪にスーツのやつとかいたな
後、関西以外の受験者もいたんだね

>>333
それ以前に>>331は歓迎プランですらないから。
ネタだろうけど。

>>334

気になるな。

一次は本当に筆記のみ？
職歴関係なし？

教えてくわしいひと。

22-25区分でも大学卒業→今までニートで受かった人もいたからあんまり関係ないんじゃない？

>>334
これ見て考えてみ
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html

２６−３４の区分だと職歴や能力を見られるだろうから甘くないだろうな…

結局は職歴ないと身につかない能力について、ESで概要書かせることで
てふるいにかけて、面接で見極める、という手法なんだよね。
大阪市役所の業務の中に自分自身をチャレンジさせ、自分を高められる何かを
見つけることができているか、したいこととこれまでの経験則との具体的つながり
があるか、自分の強みと弱みがわかっているか、弱みをここでどう克服したいと
考えているか、これからつっこまれると思います。
事前の整理を怠りなく。

職歴といってもアルバイトでも仕事への向き合い方や他人との協力関係や
主体的な問題解決に対する意識とPDCAができているなら卑下すること
はないですよ。

さて、中学校の学力テストの学校別成績開示強制問題。とうとう文科省
が学習指導要領違反を明確に主張してきました。橋下は全面抗戦明示。
文科省は己の威信とメンツをかけてくるでしょう。見ものです

これの何が問題か、って？
　地域のこどもの学業成績が学校全体で伸び悩む原因というのは、「教師の
指導力の問題」ではなくて、「その地域の保護者の全体的な所得階層に起因した、
こどもの学業成績を上げる事のメリットへの認識の度合いと、そこからでてくる
こどもの教育への情熱を注ぐ余裕のあるなし、こどもに基本的学習習慣をつけさせて
いる親の比率の高低」だということ浮き彫りになることなんだよ。
教師は定期異動するんだよ。

次。今の学校教育って、「こどもに何を学ぶべきか、の呈示はするが、それをこども
自身が定着できているかのチェックと定着させなければいけない責任は教師にはない」って
文科省が明言していることなんだよ。

すなわち、道徳論として「こどもは先生の言うことを聞かなければいけない」ってあるけど
こどもの学力へ最終責任は保護者にある、ってこと。学校間の成績格差、ってこの責任感の
地域間での温度差なんだよ。

これを橋下、わかってないと思う。こいつ、本気で地域コミュニティの重要性を踏みにじろうと
している。

ていうか、どんなに教師が頑張っても、授業を静かに聞けないガキばっかりだったら、成績上げるもクソもないっていう。
学級崩壊ってものを知らないのかねえ。橋下は。

ああー、でも、逆の見方をすれば、学級崩壊してるような学校に通わせなくて済むというメリットにも繋がるのか。

橋下ってきちがいだよな
消えないかな

公務員の高待遇下げるから受かりやすくなっていいやん

橋下が嫌なら大阪以外で公務員になるべし

>>343
なんで名前を入れたり抜いたりしてんの？

>>349
気分しだい。あとは他スレへ書き込みするときは消す

ところで、大阪市役所で自分が興味持てる仕事がはっきりしないなら各局の運営方針みると参考になるよ
但し、福祉関連を志望理由にするのは薦めない

>>350
なんで福祉あかんの？
行政だけど、やりたいことは福祉よりなんやが

>>351
「なぜ福祉職ではなく行政職受けたの？」という必殺技が面接側にはあるから。

>>352
必殺技その2
「今の仕事（であなたが得た職務遂行スペック）と市役所の福祉のどこに繋がりがあるの？」

必殺技その3
「わざわざ転職する必要あるの？今のままでいいのではないの？」

現実的に考えた答案が評価高い
バスのチャーターとか大阪市にそんな予算ない

例えば警察機関と連携して交通整備をしつつ市営地下鉄で区間の無料チケット配布する。
それも「梅田」〜「天王寺」間に限定
「梅田」〜「天王寺」間は、民間バス会社と提携して数を増やすなど
具体的に具体的に、かつ実現可能度が高いほど評価が高い
船のチャーターとか市長同席とかまず無理だ
326みたいな方が評価は高い
某関係者より

バス→行きたい人はいく
残りたい人は残る

１台5マンだよ♪(´ε｀ )

社会人で企画立案してるから
チャーター費くらい知ってるよ。

現実論じゃーん♪(´ε｀ )

>>352
>>353
�@なぜ福祉職を受けないか
→福祉系はそもそも受けられないから、大学が福祉と系とかレアやん
でも現職の経験から福祉に携わりたい
�A福祉にどう活かせるか
→これはなんとでも言えるかなー
ケースワーカー志望とかではないので
�B今のままでいいんでは
→行政のが、多面的に支援ができるから

別の自治体で上のこと言われて落とされたけど、今は答えられるかな多分

>>358
「多面的」とかあんまり使わない方がいい気がする…
自分も「多角的」って言葉使って、「どう多角的なの？」とかめちゃくちゃ突っ込まれた

俺みたいに職歴なくて無駄に歳くってる奴にはノーチャンスだな…

抽象的な単語は使えば使うほど自分の成果がボヤけて聴こえるからね

359に同意
抽象的、法律系の言葉とかよく分からない言葉はやめといたほうがいい
以前俺が採点してたときは、そんなときは、適当に△とか付けて
5段階の3以下に自動的にした。そんなマニュアルもあった。
例えば憲法○条とか使った時点で、3以下www
今年も募集要項に「法律的な要素を試す試験ではありません」
て書いてるから変わってないかと思うが、少なくとも
4、5の良い評価には100ならない

今年の論文でゴミ屋敷のやつあったじゃん
今は全部忘れちゃったけど、行政法で直接強制みたいなんがあって、
それ使いたいけど法律の知識出しちゃダメだなと思って
あたかもそんな法律知りませんって体で「道路にはみ出たゴミは強制的に撤去できるよう法整備をすることも重要である」みたいに書いたら受かった

小早川

北別府

本田

張本

松井

古っ

昨日の総統閣下

職員ダメダメと言ってるが、自分が採用に関与した職員はもっとダメダメ
自分が採用した職員は研修でダメ出しされても首切らない
来年度からだろ？D評価首切り

ほんとにクビになるのかな…

争点は「雇用を継続することが著しく（←この3文字の有無の差は大だが）困難であると社会通念上認められる客観的事由の有無」

「相対」評価での結果がこの客観性の判断に耐えられるか、だね。

けど2度目は絶対評価になるんでしょ？
評価が恣意的にならずに公正になるように、キチガイには評価させないための手段も講じるべきだと思うね

受験者は859人か。
超一流企業からの転職希望って俺ぐらいだろうな。

エントリーシートが微妙だけど、学歴と職歴で通過できるものなの？

今週の橋下総統閣下

誰か「西成を転入しやすいように教育充実させるとのことだが、市長のご家族は引っ越してこられないのですか」

総統閣下「子供を危ない目に逢わせたくない」

…

>>369
ならないよ。市長変わらないなら

>>370
チャレンジ指向含めたあなた自身のマネジメント方針の善し悪しをエントリーシートから判断。あとは面接して決める

>>372
ありがとう。
面接の際の面接カードに書く内容を詳しく教えてもらえますか？

>>373
超一流企業ってどこですか？

>>374
貴方でも知っている会社だと思います。
転勤のない仕事に就きたい！
大学は京阪神のどこかとだけいっておこう。

一次試験の合格者はどんくらい？
追手門大学なら学歴で落とされる？

>>372
それなら毎年一定数必ず免職者が出ることになるよね？
組織としてそんなの許されんの？

あー早く橋下いなくならないかな…公務員以下の給料しか貰えないことへの嫉妬から公務員叩きしてるようなド底辺しか支持してないだろ
そもそと大卒程度なんて実質大卒じゃないと受からんのに、参考にする平均年収は高卒バイトも含めた民間平均ってのがそもそもおかしい
大卒正社員の平均年収は30歳で500万超えてた気がする

給料も低い、クビになりやすい

こんなんでは職員採用にも底辺みたいなやつしか集まらねえだろうな
関関同立はおろか、参勤交流の学生も敬遠するレベル
ましてや国公立のやつらは見向きもしないだろう

>>376
落とされるに決まってんだろ
嫌なら必死で勉強して択一ある自治体に受験することを勧める

関関同立はやはり多いの？
産近甲龍はほとんどいないかな！？

>>370
これどこに書いてありますか？
市のサイト見たけどわからない

26〜37 実施状況 平成25年度
見てみな( ´Д`)y━･~~

600人も未受験♪(´ε｀ )

ラッキー*\(^o^)/*

なんでこんなに受験者減ったんだろ？

出願料無料だからとりあえず出した、ということでしょう

>>382
うち、勤務時間中にタバコ吸ったら停職なw

おいら金融機関の人間だけど
勤務中の喫煙？

んな奴いねーよって世界で
働いてるから、たいした事なし
( ´Д`)y━･~~

半沢の世界で生きてるからね
♪(´ε｀ )

あ た り ま え

( ´Д`)y━･~~

むしろ、そんな当たり前な
事も守れない公務員がいる
のが不思議♪(´ε｀ )

日本は法治国家ですよーん。

幼稚園児か（＾∇＾）

ウチって事は内部の人かなー？
♪(´ε｀ )

？いらんかったね。

内部の方だ（＾∇＾）

ボーナス10%カットよ
やってられるか

ひとつ大事なこと
採用試験や局運営方針で「成果」「強み」「戦略」を強調してるのは橋下＋その取り巻きが口うるさく言ってるから。仕方なしにね。
役所の仕事って方針ややり方をめったやたらに引っ掻き回すものではないし、
結局は誰が担い手でも上手くいくようにスタッフのレベル揃えてる。
大事なのは↑3つではない。「組織への順応性」。早い話が「チームプレー能力」。
「スイミー」のように己のポジションを把握し言われなくても自分が主体的に動く能力があるか、だ。

採用試験面接でそのジレンマにあたりますがうまく乗り切ってくださいね

ボーナス10％カットかぁ
…(￣(工)￣)
ま、原資が税金だから
仕方ないよ(・ω・)ノ

それでもいいから
働きたい( ´ ▽ ` )

人生→お金は程々
♪(´ε｀ )
経験値の方が絶対楽しい
(*^_^*)

安定雇用の公務員になりたーい

大阪府はもう合格発表なのか
市は13日だっけか
なかなか時間かかるな

WEBエントリーの段階で保有資格って書く欄あったっけ？

結果発表まで、カウントダウン
スタート( ´Д`)y━･~~

合格者のみ13日までに郵送で来るんだっけ？

都構想の話がなくなるとどうなる？

神よ( ´Д`)y━･~~

そろそろ来る人いるんかな？

大阪市なんて１０％も給料がカットされて堺市とかよりも給料が低く、今後さらに給料が減る見込みなのに
こんなに受験者がいることが驚きだわ。

公務員って楽というイメージがあるのかもしれないが、今は職場によりけりだが２２時や２３時まで残業しているところもあるよ。

それでもよければwelcome!

収益物件があるから
問題ないよーん ♪(´ε｀ )

目指せ合格(・Д・)ノ

退職金も年金もありリストラもない
素晴らしいじゃないか

若い頃は残業も平気なんだけど、年取るとかなり堪えるみたいよ

時給1700円で毎日終電まで残業
今年の冬のボーナス社保組合費控除して手取り24万
覚悟してね

昔その環境で働いてた。
慣れてるよん( ´Д`)y━･~~

貯金も◯千万あるし
不安要素は全て取り除いた上での
受験なり♪(´ε｀ )

いよいよ明日か( ´Д`)y━･~~

一週間のロングバケーション
最高♪(´ε｀ )

残業代出るだけマシ
ボーナス安すぎるけど

明日、何時にネットで発表？

転職したい民間があるから、力試しに受けるだけやけど、
グループ討論の練習したいから、2次までは受かりたいわ( ´ ▽ ` )

速報
来年度給与の概要発表
基本給4-6%切り下げ
30台5%、40台7%、50台9%の給料カット継続
ということは基本給が４月以降概ね25000〜30000円下がります
おそらく初年度年収400切ります
30歳でも残業なければ450万くらいか？
あとは自民党と創価学会が靡くか拒むか
予断は許しません

そんな条件のところで働く気はないからご心配なく
年収500下がるとかありえないわ

全然オッケー
(・Д・)ノ

働きたい(*^o^*)

450万？そんなにもらえるの
（＾ω＾）
って心構えじゃないと。

税金だしね。

やりがい第一(・Д・)ノ

世の為、人の為。
（＾ω＾）

そんな条件のところで働く気はないからご心配なく
年収500下がるとかありえないわ

りそな以外の銀行や生損保は30で1000いくし国家公務員も肩書きつけば600越える

>>423
専業主婦とこども抱えてその言葉吐けたら尊敬に値する。
以前言ったろ。あいつには給与が嫁こども食わせて学校行かせるためのものだという発想ないって。
確かに給与の原資が税金だから大切に使わなければいけないのは認識してる。
職員押さえつけて悦に入ってるのを尻目にしてたら後々失業するぞ>維新の市会議員

30歳で450万円って・・・

結婚できないし、万が一結婚できても子供は養えないな

30歳で450万なんて生活できないだろ
公務員同士で結婚するしかないな

どんだけ職員が憎いんだろう
数パーセントなら影響ないんだろうが、それを繰り返してどんどん給与下げたら、
もうFランの馬鹿くらいしか入って来なくなるよな
産金交流の学生ですら給与低すぎて敬遠するレベル
Twitterに犯罪報告するようなやつらがFラン大学生がボリューム層になってきて、
行政サービスは確実に維持できなくなるだろうね

でもベースUPで上がっていくでしょ
（＾ω＾）

まずは入庁しないと
(；´Д`A

>>432
ベースアップと定期昇給ごっちゃになってないか？
来年度からベースダウン10%、45歳以上の係員に至っては定期昇給なしのベースダウン14%だぜ

はわわ((((；ﾟДﾟ)))))))

まあ、受かってから考えようまい
( ´Д`)y━･~~

発表マダー(・ω・)ノ

去年10時くらいだったから
あと30分くらいか
( ´Д`)y━･~~

ソワソワ(@￣ρ￣@)

合格292人か

多いな
去年より二次の倍率高くなりそう。

俺みたいに本命じゃない人も多そうやから合格者多めに出すのかもしれんな

スマホだと文字がバグって見えない…

落ちた
来年受けるのが最後だから頑張らないと
受かったやつ2次がんばれ

すいません。
市職員一年目の者なのですが、教えてください。
来年の４月１日より給与表が改定されるとのことですが、
現在って特例措置で給与カットされてますよね？(私の場合3%)
勧告に基づいて今回は給与表を改定するんですよね？
特例措置給与カット分に加えて、さらに４月１日から新たな給与カットをするんですか？
それとも、特例措置前の給与からカットされるんですか？
教えてくださいm(__)m

合格者発表のアドレス教えていただけませんか？

>>444
まずは給与表を変えます
今1年目→来年度2級だから減額は3%。
で、今の給与5%カットは継続だから新給与表から5%引くの
来年6月から住民税10000弱かかるよ

落ちたぁ

受かったけどよく見りゃさっぱり出来なかった企画論文は選考の対象外だったのか
二次で確実に落ちるわ

企画論文は自信あるが、エントリーシートが微妙だったけど受かった。

まあ、学歴と職歴に自信があるやつは1次は受かると思う。

大阪市って、女性の採用が男性のそれの３倍近いと聞くが．．．

一次においても既に女性のほうが高い合格率出してたりする？

HPでチェックしてみなさい

ホームページには載ってないけど、記憶の限りでは周りの受かってる受験番号は皆女性やな。
3人しかわからんけど。

大阪市はそうなんやろな。
ワシは大阪府続行中

もしかして、一次を択一じゃなく、エントリーシートと教養論文にした理由って、

女性を優遇するためか．．．？

一次では男女間での格差はない。
氏名と受験番号が切り離せるようになっており、公平性が保たれている。
一次がエントリーシートと小論文というのも、大阪府の真似であって特段意味はない。

一次時点では、学歴と職歴は意味がない。
採点側が情報を得ていないから。

合格発表前までいた顔文字くんの消えっぷりにワロタ

本当に公平に保たれてるんかな...!?
第三者機関、例えば大阪市といきのかかった予備校に小論文を採点させて、その予備校
基準で採点してるとか...

>>438

結局受かったの？

438ではないが、、、、
受かったんだけど、エントリーシートに書いたこと思い出せねえええええええええええええ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

どうしよう

>>460

＼(^O^)／ｵﾜﾀ

面接官から手錬手管尽くして聞き出す

2択

三回目にして一次試験突破した。ありがとうありがとう
コネなし予備校なし中小企業勤務の俺が合格してるってことは本当にイカサマなしだと思うよ。

ただ豪華客船!!なぜお前がいたんだ!
まだ去年の花見のほうが出来はええで・・・

無勉で臨んだとはいえ
３倍にも満たない倍率の試験に落ちるなんてよっぽどセンスがないんやろうな。
今の職場でずっと働き続けるのは耐えられないので来年がんばる。

どうにか通ったけど、同じく政策論文の出来が最悪すぎて、もはや望みが持てない。
ちなみに皆さんはどうやって書きましたか？
企画書みたいな感じだったから、一般的な論文の形式では書いてないんだけど…
箇条書きで案を述べつつ、その根拠を文章で述べつつ、町への利益や見返りを最終的なまとめとして書いたんだけど、いまいちどうやって書けば良いのかかなり迷った…

1次試験

落ちた。。。

どうせ新卒採用みたいに採用者の8割以上が女性が採用される出来レースやろうし
早めに落とされてスッキリしたわ。

昨年の俺の経験からいうと、面接でかなり手応えがあったが、企画論文ができてなかったら2次は受からないと思う。

今の大阪市の試験制度は女尊男卑やと思う(｀_´)ゞ

これから2次試験、昨年色々荒れた面接が待ち構えています。
自分の現職のスキル使って自分が志望・興味ある事業に自分が携わるという前後1年間位の目標にあたって、
今まで携わってきたことから得られたと考える成果、
そこから浮かび上がってる自分自身の課題
改善策
いわゆるPDCAサイクルを念頭に入れた論理構成が必要になると思います。
どう論理構成していいかわからないなら各局運営方針見てください
ヒントになります
健闘祈ります

隙間みて免職ありの人事評価制度について書きます。

面接カードって、あれだけ？

学歴と職歴を超簡単に書くだけなんだ
・・
受験票みたいなもんか。

俺も思った。
ESみたいなん想像してた汗

http://www.sanspo.com/geino/news/20131111/tro13111113550002-n1.html
職員痴漢逮捕わろた（笑）

今日のニュースでもあったけど問題のある職員やコネ入庁とか片っ端から解雇してほしいよ。
市長や勤務方針に文句たらたらの職員多すぎ。
痴漢とか同僚職員に薬混入とか盗撮とか横領とかそんな奴より100倍市に貢献できる自信がある

面接カードに関しては申込時の学歴を文書化する手間を省くために書かされるんだろうね。
あのシステムがそこまで対応してるとは思えんし、人事課も誤入力防げるし。

>>471
部落解放同盟の採用枠ねじ込みや議員の推薦枠がかつて派手に行われてた経過はご存知？

問題のある職員が多い、というよりも逮捕した容疑者が市役所職員だとわかると警察が積極的にマスコミに逮捕情報を流す傾向があるという話は以前聞いたことある
確かに人様に迷惑かける犯罪はいけないんだけでね
今の勤務方針は違法性の議論含みのものがあるから批判を一概に否定するのはしばらく待って

１次試験突破はしたが、現役公務員では合格は困難かな？

>>474
何の公務員？

>>472
それ少し前に話題になってたよね。
コネで入った奴には再度試験を受けさせるとか言ってなかったっけ？
結局どうなった？

>>476
一切手つかず。
各局の職員課には職員基本台帳シート（そんな感じの名前）があって、表立てない情報は「鉛筆書き」している。採用経過なんかね。
環境局でその書き込みを消しゴムで消す作業している最中に公正職務委員会（だったかな？）に乗り込まれて、当時の職員係長昇任ブロックかけられちまった。
職員課長は逃げ切った。来年くらい庶務課長か部長昇任かな？？

>>474
地方自治体の一般行政職なら覚悟してください。「なんで転職したいと思ったの？」とストレートに聞かれます。
自己のステップアップにつながる志望だと面接官に印象づけられなければアウトです。

受験者諸君

午前までの残業は覚悟できてるだろうな？
部署によるけど、人員削減してるから仕事量は半端ないぞ。
民間よりは産休とか取りやすい傾向にあるが、あくまで民間と比較した場合の話で、
昔ほど認められなくなっている。
今は土曜日も区役所を開庁している。
プライベートを充実したい人には向かない職場という認識は持って置いてね。

二次試験の面接時間は大体どの程度なのでしょうか

>>479
人によってバラバラで15-30分。
エントリーシートと同じことしか聞かれなかった＝面接官から関連質問出るほどの興味もたれなかった
だから要注意

>>478
概ね同意
職員のワークライフバランスへの配慮が微塵もないくせに採用試験で受験生に聴くという性悪なところさ

>>478
午前まで仕事って、でも残業代でるんでしょ？
サービス残業なわけないし。
土曜出勤だって、その代わり代休もあって、
平日休めたり、有休だって、使えるし。

大手以外の中小零細は、
サービス残業あたりまえ、
代休なし、有休はあってないようなもん
なところが多い。

そんな中、とりあえず守られている公務員は
やっぱりおいしく感じる。

>>478
うるせえええええええ
こちとらマジで家なくして飯くえなるかどうかの瀬戸際なんだよおおおおおお
文化的な生活できるなら問題ない

午前まで残業って1年中なの？
で、サービス残業で土曜出勤は代休も取れないの？

毎日終電ギリで1年中繁忙期みたいな職場にいるけど、
転職先として大阪市はあまりよくなさそうだな
給料は今の3分の2でもいいから、ちゃんと生活できる自治体どこだよ

配属される部署によるから、なんともいえない。
多忙な時期は寝る時間はほとんどないね。
人が少ないから、有給とか申請しようものなら嫌な顔をされる。

楽をしたいなら、田舎の市役所にいけばいいんじゃない？
都会は人口に比例して仕事量も多い。

とりあえず成績開示するかな…

>>483
同じ係内で産休育休・昇任欠・病休休職欠なんか出たらまじで年中残業地獄
土曜出勤はこっそり。休日出勤命令申請なんか出そうものなら課長代理あたりから
小一時間。当然サビ残。
終電間際まで仕事しても片付かない、との反論には「段取り悪い」ではい、終了。
制度としていちおうアルバイト補充できることにはなってはいるが、予算捻出は課でやれ、
何か取りやめる事業さがせ、局総務費〜職員（人件）費で充当なんてまかりならぬ、なんて
言われたら本当に立つ瀬がないよ。身体こわしても本人の問題だからね。
そうそう、うち、精神疾患が原因で病気休職し人間の4割はそのまま退職だからね。

しかもたち悪いことに、そんな残業地獄を抱える課があるにもかかわらず、
「ムダ排除」の名目で「職員数削減」を臆面もなく「局運営方針」で謳う
局があるから始末悪すぎる。
マジで言う。専門職（保育士含む）の配置人数が法で定められているところの
事務職は悲惨だぞ。

最近の行政職の採用増加でマシになることを祈るしかないな
そもそも3年前までは30人程度しか採用してなかったのがおかしい
日本第二の都市が、その辺の地方都市と同じ採用数って訳がわからん
橋下さんはあまり好きではないが、行政職の人員不足を認識しているのはいいことだと思う

>>488
行政職員の不足は
「大阪市を分割した場合に生活保護のケースワーカーなどの、配置人数基準が国によって法で定められる職員に限っていえば」
という但し書きつき。一般的な事務職は減らせとしつこく言ってる。

で、今日の総統閣下
「都構想は住民投票でケリつけないと納得いかない」
お前の「けったくそ」という私的感情に税金と人的資源を浪費するんじゃねえ。
誰得なんだよ。都構想って。

面接日が待ち遠しい
早く終えて楽になりたい

>>486
忙しい職場は、民間も行政もブラックよ
ただもうこのままじゃ確実に精神疾患で苦しんで、最終的に首吊って死ぬしか楽になる方法がない
頭がおかしくなって朽ち果てるならば今より見栄えのいいところにいたい
誰も知らない中小で使い捨てにされて朽ち果てた挙句、高校の同窓会なんかで集まった連中に馬鹿にされる終わり方は嫌だ
使い捨てにされてもいいから、今よりマシなところで少しは人のためになりたいんだよ

面接って浅く広く聞かれるんかな？
それとも狭く深く聞かれるんかな？
そこまで考えまとまってないからちょっとヤバイ

色々ややこしいことはあるだろうが、生まれ育った大阪のために何が出来るか考えて頑張った果てにぶっ倒れるなら本望さ

摂津の人事の浅尾やけど、ちんこかいとったら１日おわってたで！笑

>>492
転職理由に関わる部分は矢継ぎ早に詳細を突っ込んできます。
特に今の仕事をなぜ手放すかはストレートには聞きませんが（公務員の方除く）回りくどく質問を浴びせかけますから対策は十分に

結局、三次の学力テストってSPIなの？

SPIって遠い昔受けた記憶あるけど
時間ってどれくらい？

>>496
ころころ変わってるからなんとも言えない。

昨年度のSPIで英語は出題されましたか？

面接ってどんな流れではじまるのですか？
集合時間に集まる人数って多いのかな。
各部屋まで案内されるのか、荷物の置き場所とかどうなるのか分かる方教えてください！

〉495
ありがとう！
かなり考えまとめないとキツそうだな汗

>>500
「今の仕事に何かしらの不満があるから転職したい」空気が出たらその時点で終了。
鍵は自己のキャリア育成プラン上での行動の一貫性。あとはそのプラン実行に際しPDCAサイクルとSWOT分析ができてるか。
とりあえず書き出すこと

>>499
荷物は身軽にしておくこと
動線は一方通行。
すべて案内ある

〉498
そうなのか・・。大阪市のホームページみて情報収集に力入れてたから方向性ズレてたかも。
ありがとう！

>>503
最低限無視してはいけないツボは
自分の現職におけるPDCAとSWOT分析の実践経験（自分の困難や弱味はどうやって克服した？と聞かれる）
自分の興味ある市政分野の改善に自分が出せると思う知恵
その知恵のソースを経験即から引用できる？

説明のしかたに迷ったら大阪市役所サイトの自分が興味ある事業の所管局の26年度局運営方針素案と25年度方針、中間振り返りよく観察してごらん

一次試験(ESと論文)の問題用紙って、試験の時に回収されたよね？

>>505
くれないはず

大阪市役所はどんな人物がほしいと言ってる？
あなたがそれに当てはまると経験即から説明してよ、というのが面接の趣旨さ

≫505です
≫506ありがとう

〉504
ありがとう！
なかなかハードやね汗
結構やることあるなあ。

来年度の試験から受験しようと考えているんだが、まずは何から始めればいいの？
ガキみたいな質問だが、正直勝手が全くわからない…
よろしくお願い致します

>>509
いらっしゃいませ。ちなみに区分は22-25,26-34どちら？
現在就職しているなら（バイト含む）
今の仕事で1-3年くらいで達成できたらいいと思っている高い目標の設定
設定した目標を達成する上で自分が持っている「武器」と「要改善点」
その目標を達成するためにすべきと考えたこと
そのことができたことで得られた成果

これを意識して仕事に取り組んでください。そのうえで身につけたスキルを
使って大阪市役所で具体的にどんな仕事にチャレンジしてみたいか、を考え
ておいてください。

現在学生ならば、あなたの学業や部活動でぶつかった困難について、
打開の必要性を感じた動機、解決過程でのあなたの位置づけを聞かれた
時に答えられるようにしておいてください。
あとはあなたが興味ある市政の分野とその動機、それに参画できるように
自分が努力したこととの関連性を整理しなければいけません。
新聞は取ってください。大阪市政関連の記事に注意を払っておいてください

健闘を祈ります

消防の発表があったけど、採用予定数の25に41も合格してる。
合格基準さえ満たせば、こんなサプライズもあるのかな？

最終合格者を想定内の55人だとすると、1次の合格者が多すぎるしどうなることやら。
最悪でも2次、280人受験で140人合格、3次130人受験で65人合格の2倍→2倍を願う！

22-25は割増ないから、事務職は水増し厳しいのではないかと思う

掛け持ち合格者の辞退を消防はかなり見込んだと推定

22-25枠の採用予定数は55だったから、65なので10の水増しだったのでは？
水増し云々はともかく、22-25枠のような男性軽視の採用試験は見直してほしい。
いくら優秀な女性が多かったといえども、男性と女性の合格率は常識を逸脱するぐらい差があったし。
26-34枠は大阪府では、男女比からみても2次合格現在では公平な試験が行われているようだし改善されたみたい。
大阪市は・・・

>>510
レスありがとうございます
自分は26-34受けようと考えています
自己分析が大切で、そこから市政にどう活かすことができるのかを考えないといけないってことですね
現状の仕事に満足はしていませんが、自分のできることを精一杯取り組むことから始めてみます

いよいよ二次試験か。
一次のときはオタぽい人多かったけど、二次はどうだろ。

二次って他の受験生と顔を合わすことあるのかな？
各自時間指定されてるから。

>>516
面接前はある
面接終われば流れ解散

面接当日は何か資料とか持って行ったほうがいいんかな？

みんな。悔いはないようにな

面接、さっくり終わって肩透かしくらった気分。

えっ、試験って今週だったんですか？
という茶番は置いといて呼ばれる順は9割型優秀順やね
予備校のマニュアルもってたりできそうな感じの人が呼ばれてた。
最後の人らは見た目的にやる気なさそうな人達だった

三次の適性試験て何？

予備校の情報が正しければ身体検査と簡易SPI教養テスト

>>523
サンキュー

超ひねくれた質問ばっかりだったわ
答えれるかっつーの。
めちゃくちゃ頭フル回転させたけど、ずれた返答しか出来ず、途中で詰まり…
散々な内容だったわ

具体的にはどんな質問？

>>521
日程順はなさそうやで。土曜の朝一やけど、優秀そうには見えんかったし。

>>525
同じく。敢えて困る質問してるなら、いいねんけど、面接官が本気でその質問に答があると思って質問してるなら確実に落ちた手応えやわ

面接の順番だけれども、優秀な順でなければ何を元に決めたのだろう
数字が若い順でもなかったし、面接カード返送順でも年齢でもないと思う
わざわざランダムにする理由もない

土曜朝一、男多すぎ
誰だよ女性優遇とか言ってたヤツは
9割男だったし期待して損した

>>521 >>527　>>528　
番号で日付時間決めてその時間帯のグループから優秀順って感じはするね。
うちも呼び順３組目くらいでなんとなく優秀順って法則が思い浮かんだ。
明らかに先頭組はオーラが違ってた…気がする。
少なくとも一番最初に番号呼ばれた人にはできるオーラ感じたわ。その逆も然り。

オーラを感じさせてしまったか…

面接の順番が優秀順かー
一番、優秀、優秀そうな人で基準つくるってのはたしかに、合理的やな。

でも、あんなエントリーシートと作文だけでは、一定程度書ける人間は、どんぐりの背比べやと思うでー
俺は、人のオーラを測れるスカウターなんて持ってないから、みんな真面目そうな人に見えたなーっていう印象やねんなー

エントリーシートにしても240字×3もあれば頭の良さを知るには十分では・・。

俺午前の最後の方だった。。。
面接は優しかったよ。

確かに出欠確認と呼ばれる順番は謎だった。いつ呼ばれるかドキドキだったな。
まあ俺は
オーラねえよ笑

受験番号で日程・時間を決める→受験番号の若い方が各部屋で上に上になるようにする〜じゃないんかな？
1〜10番までいてたら5部屋あるとして、�@の部屋には1と6が割り当てられて、1が面接先みたいな〜

順番あんまり関係ないんじゃないかな
職歴、年齢とかによっては、わけてそうだけど。

面接官、超優しかった。
今まで受けた面接の中で、
1番優しかった。
その優しさが、
できない俺に同情してくれているかのようで
泣けた・・・

わたしも、536に同意。
面接は穏やかすぎてびっくりした？！
ひねくれ質問があったほうが有望なのかなぁー、と、
この板読んでて思う。

まぁ、一次か企画論文の成績順とは思うけれども
面接をしっかりしないと話にならない訳だし後は祈るのみ

去年はかなり圧迫だったぜ！企画論文はまあまあできたが面接で討ち死にした。

今年は面接わりと問題なくできたが、企画が難しかったね。

どうにか３次までは行きたい。。

摂津の人事の浅尾やけど、ちんこかゆいし暇や

流れぶったぎって悪い

財政局にいる平成17年採用
本庁主要局の平成16年採用
その他の平成15年採用の皆さん
26年度内（一部4/1付にならない場合あり）昇任候補者面接のアサインが12/10から12/20の間に行われます
呼ばれたら第1選抜確定
呼ばれなければ第1選抜から外された＋昇任枠の手配は局次第になります。

ムカつきますがよろしく

企画論文に関しては、昨年と今年の内容にそんなに変化があるとは思わないのだけれど
正しい法解釈や斬新な歓迎プランを求めている訳ではなく、目の前にある条件を整理する能力があるかを試す試験じゃないの？
受かっていないから何とも言えないが

>>542
選抜から漏れたの？w

>>543
目の前にある条件を整理する能力、というか主体的に仮説をあげ、検証しつつ
解決策を構築していく能力と思う。法律論にこだわらずに。

>>544
基本的に局から１名だからね。

>>542をここに書くというのはどういう意図なんだろう
現職公務員のほとんどはこんなとこに張り付いてないだろうに
公務員板の大阪市のスレに書けば？

現職のかわいい自己顕示欲じゃない？

こんなに現職が常駐するスレも珍しいｗ

公務員板に大阪市役所スレが立つ度に環境局の技能職員何人かが荒らしまくるから無理なんだよ
合格して採用されて環境局配属されたらひと言言ってあげる

「ご愁傷様」

現職は自己顕示欲が満たせて満足
我々は内部の実情を垣間見られて満足
あまり役に立つことは書かれていないけど、不要なとこは無視すればいいだけだし
荒らすわけでもないんだからそっとしといてあげよう

>>549
どもﾉｼ

あほらし

二次の結果発表されてる

GWてどんなことするんでしょうか？

グループワークかいな？
廊下でお題渡されてめいめい考える
部屋入るまで私語禁止
8人一組だったかな
最後に発表役にしゃべらせる

明後日の日曜13:00〜梅田で、グループワークの練習するメンバー募ってるんだが、参加希望者いる？

参加条件は、今回の大阪市の二次合格者で三次受験予定者。

>>555
気になる

555だが、明日梅田で行うグループワークの練習に参加希望する人は、下記のアドレスに連絡してくれ。
日時と場所の詳細を送る。

証拠書類として、二次試験合格者のみに送られてくる書類の画像を添付すること。
ただし、個人情報に関する部分は隠して。

なお、人数に限りがあるので先着３名まで。

連絡用アドレス
[email protected]

555,557だが、参加希望のメールをくれた人の一部に返信ができない。
メール送ってもエラーで返ってくる。

現在までに連絡くれて、まだ返信もらってない人の参加はOKなので、日曜13時に阪急梅田ビッグマン前に頼む。
目印はいろはすのミネラルウォーターで。

>>542
あれ？過去ログによると、第１選抜って採用8年目の人じゃないの？
平成16年採用って今平成25年だから10年目の人たちだよね？
10年でもまだ昇任できないの？

555,557,558だが、火曜18:00〜梅田で再度グループワーク練習会をする予定。
今日の分は盛況に終わった。

参加希望者は下記のメールアドレスに連絡頼む。
証明として、三次試験案内の書類の画像を添付して、送ってくれ。

[email protected]

事務行政22-25って採用予定者数は何人だったか知ってる？？

予備校とか行ってないし、
グループワークが初めてなのでナゾすぎる。
何も言えないまま終わりそうで怖い。

>>561
今年は55人
で、合格者は65人だった

>>559
9年枠のあるなんとか室、財政、総務以外は基本的に第1選抜は10年で昇任
以前は最短8年だったがしばらくは前に全局で1年伸ばした
第1選抜出した後の残った人間に昇任対象面接の枠をどれだけ引っ張ってこれるかが局の力関係なんだよね
弱いところや高卒が多いところは悲惨

ところで来年度昇任対象は今日で確定してるが、ランキング人事＋やはり人物評価で調整かけてる。
人事評価のスコアはあら探しの材料にしかなってない

>>563
あなたの主観で構わないので局の出世し易さランキング作ってくれませんか？
多分叶わないだろうけど、入庁前の意向調査の参考にしたいです。

グループワークとグループディスカッションてどう違うんだ？
今年と去年のテーマ教えてエロい人

どなたか社会人経験者社会福祉の受験者いらっしゃいませんか？
１２月１６日（月）が最終面談です。

採用されたら、どんな所に配属されるのでしょうか？

>>566
社会人経験者福祉職は基本的には区役所福祉事務所の生活保護ケースワーカー

年中残業地獄みたいなところがどこかも知りたいですな
繁忙期除いて毎日21時には帰れる、休日出勤はせめて土曜日だけとかの部署がいいわ…
土日出勤で毎日終電が3年続いたら鬱になる自信がある

最終面接って二次の面接と重視されるとこちがうのかな？

あと適性試験試験に英語があるのかが地味に気になる

>>569
え？英語あったらおわりだ

普通のSPIであることを祈る。

14日って弁当いらないのか？

ママの愛情弁当？

>>570
何時に終わると言ってる？
毎年ころころ変わってるからなんとも言えない

>>570
自分は午前にグループワーク、午後に適性試験やから昼飯必須だ

時間は人によって違うのかな？

>>572
>>573
時間的におれも午前グループワークの午後試験。
だけど弁当の文字ないしなぁ。
時間的に微妙なんだよ。
適性検査って1時間？

おなかすいたら頭まわらねーよ！
おにぎり買っていこう

つーか英語ないよな？

午前に適性試験、午後にGWだ。
成績順なのかな？

成績順ってのは、成績の良い順からグループワークするってこと？

去年と同じなら
まるっきりSPIだけど
今年もおなじかな

最終終わったぜ。

女結構残ってたな。

結構面接で詰められたー

最終むっちゃ圧迫だった・・・

みんな圧迫やったんかな？
私もそうでした。
心折れたわ……

面接とグループワークの手ごたえはよかったんですが、spiで失敗しました。誤謬率を意識しすぎて正答数が減りました。

あれって誤謬率ありですか？
裏左下にＧＧの表記あり。
ググった結果、ＳＰＩ２−Ｇ（中途向け、誤謬率なし）との事だったんですが・・・。
ただ、やたら「難しい問題は飛ばせ」という指示がありましたよね。

583＞私もチェックしたところ誤謬率なしとわかりもったいないことをしたと思います。足きりラインがもし高ければアウトかもしれないなと心配しています。

去年よりも時間当たりの問題数が増えていたみたいなので、平均点は下がってくれると期待はしてますが、なんとかなってほしいなと思います。

やはり誤謬率ナシですかね…
SPIはよほど点数低くない限り足切りはないと思いますので、GWと面接手応えあれば大丈夫だと思いますよ！おめでとうございます。
私は面接手応えなかったので期待してません…。

とりあえず、トータルで4割はあると思うので、期待したいところです。

4割ってヤバくないですか？

たぶんそこで足きり食らったら私は不合格でしょう。

ＳＰＩ難しかったか・・・？

完答して見直ししても、時間余ってたんだが。

私にとっては難しかったです。これで落ちたら学力不足だったという感じで諦めます。

最終面接やっぱり圧迫というか、深く聞かれる感じやったんやね

SPIの方はそこそこできたと思うけど面接がきつかったわ

SPIできなかった・・・・

面接、最後突っ込まれて撃沈

グループワークは、ひとりの面接官がカオスでした・・・

さすがに最終、賢そうなやつばっかりだったな。

26日まで気が重い

１２月１６日月曜日
本日は社会人経験者社会福祉の最終面談でした

３人の面接官で圧迫もなく、比較的穏やかな感じでしたが・・・
合格するかどうかは別問題・・

２６日まで不安な日々

面接とGWと筆記の配点がどんな感じなんかが気になる

最終選考の辞退者は何人くらいいたんだろう

>>all
何はともあれお疲れさまです。
年末ギリギリまで気が気ではないですが。
評価基準は以前サンプル参考であとはグループワークで協調性判断。SPIはボーダーライン、足切りどちらに使うか不明です。

で、昨日の橋下総統閣下〜
泉北高速売却否決で「反対するのは泥船から逃げるため」

こいつは議員や職員を仲間やパートナーでなく「使用人」としか見てないわ

＞＞594
面接室は向かって右でしたか左でしたか？

結果発表まで落ち着きませんよね〜。

大阪市の要綱を見ると「第１次試験において小論文の得点が一定基準に満たない場合は、不合格となります。その場合、エントリー
シートの採点は行いません。 」と、書いていたので、もし3次試験で足きりがあるとしたら、そのような記載があるのではと思ったりもします。

１２月１６日月曜日に行なわれた社会人経験者社会福祉の最終面談では、
比較的穏やか進んだ方が多いのかな？？？
私は突っ込まれた質問でアタフタしてしまいました。
みんな自信あるのかなー？

>>597
主お疲れ様です。
今までの助言があって最終まで頑張ってこれました。
来春先輩としてお礼を伝える事が出来ればいいのですが…最終面接の手応え的に難しそうです…

事務行政の方々、最終面接は手応えありましたか？皆がアタフタしたなら、まだ微かな望みはあるかなーなんて甘い考えもってたりしてます。
働きたい！！

SPIできないとか今まで何を考えて生きてきたの？ｗ
何も考えてないんだろうねｗ
痛い人たちｗ

最終的に何人受かるんだろうね。
いずれにせよ、ここまでみんなよく頑張りました！
ほんと、おつかれさま！！

50人程度なので、55人ぐらいは採用されそうですね。あわよくば60名採用だったらラッキーですね。

>>598
向かって右側の部屋でした
男性２名と女性１名の面接官でした

どちらかと言うと、現職を本当に辞められるのか？
その年齢で平から始まって大丈夫か？
給料下がるけど大丈夫か？
的な質問が多かったような

みなさん面接は圧迫が多かったんですか？　

圧迫というよりはひとつのことに対して深く追及されたような気がする

圧迫って言うけど、
実際は>>607の言うように言動の意味を改めて問うてるだけで、
自身の考えや伝える技術が拙くて答えられなくなり、
心理的に追い詰められている状態にあるのを、
「圧迫面接」という言葉に置き換えていることも少なくはないと思う。
そもそも、圧迫だったりなかったりしたら、判断する側も判断しづらい。

>>601
来週末に速達が来る事を祈ります。

>>605
答えはひとつよね。「腹括ってるから今ここにいるんだよ」って。
10年は辛抱だよ。たまに上司が年下に当たるがそこは我慢。向こうも無茶苦茶気を使ってる。

パソコンのモニターが急におなくなりになったから土曜日にヨドバシ行ってくる

全然圧迫じゃなくて、面接官も相槌ばっかで時間も短めだった俺は、ただのお客様扱いだったのか…

611>>逆に、面接官の問いに的確な回答が出来ていたから、厳しく突っ込まれなかった可能性もありそうですね。いい意味で突っ込みどころが少なかった可能性もあります。

自分も比較的面接終わったの早かった。

え、もう終わり？って思った。

151人中60人受かるとしても、半分以下の中に入る自信ないなあ。

神様おねがいします・・

自分は20分くらいやったな。

前の人は10分で終わってた。

30分くらいの人もいたのかね。

ホント祈るばかりです。
二次の面接とほとんど同じことを聞かれたような気がする。
でも二次の時の方が上手く話せた。。。
緊張してたのかなぁ

最終も二次も15分でした。

府、100人も合格だね。

市も70人くらい合格させて。

やっぱ人事採用担当の人達は橋下脳の人達なのかな？

うっほっほっほ。

心臓に悪いだろ？
メリークリスマス

>>618
プレゼントは合格通知でお願いします

オラ明日の結果がワクワクしてきたぜ、界王様！

合格発表出てるよー
受かった方おめでとうございます

合格発表出てます？

受かったー

50人ジャスト？

合格しました！
同期の皆さん、来春からよろしくお願いします。

>>609
主お疲れ様です。 601です。
この度は本当にありがとうございました！
主の助言のおかげです。

やったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやったやった！

社会人経験者社会福祉に受験して落ちました
最後まで夢見ていましたが、現実に戻りました

現在の仕事を頑張って続けられる様に心機一転したいと思います。

合格された方おめでとうございます。
経験者の名に恥じぬよう活躍されることを祈念しています。

皆さん、結果はどうあれ、お疲れ様でした。
来年受験を考えている方、チームワークの中で、自分の言葉で説明できる
「成果」を意識しながら普段の仕事に取り組んでください。
来年来られる方、職員数と職員給与削減が「成果」といってはばからない
トップがいるところで仕事をすることになります。この先2年は少なくとも
辛抱です。
健闘を祈ります。良いお年を。

あけましておめでとうございます。
皆さんにとってよりよい年になりますように

新卒の懇親会とかやらんのかねー

>>630
26-34もまぜて

おっさんおばさんはウザいんで勘弁

大阪の自治体受けたいんですけどFラン既卒ニートは難しいですか？

お前ら何課行きたいの？

天国
Ａ 支所（出張所含） 資料館　文化会館　スポーツ課　美術館　給食調理場
　 霊園　聖苑　最終処分場　青少年会館　防災課

楽園
Ｂ 会計課　監査委員会　土木課 建設課　都市整備課　議会事務局　戸籍住民課
　 社会教育課　公民館　図書館　広報課　市民活動推進室　農業委員会　消費生活課
　 環境センター　管財契約課　環境保全課(分析･届出）　農産課　住宅課　公園緑地課
　
まあまあ
Ｃ 総務課　企画課　給与福利課　人権対策室　環境保全課(苦情･指導）　産業振興課
　 年金課　資産税課　環境衛生課　下水道管理課　環境政策課　秘書課　人事課
　 　
きつい　または　汚い
Ｄ 情報システム課　商業観光課　教育総務課　高齢福祉課　納税課
　 病院総務課　建築指導課　市民税課　道路管理課（境界査定）

激務　＆　汚い
Ｅ 介護保険課　後期高齢者医療　病院医事課　児童福祉課（保育園）
　 医療助成課　財政課　保護（生活支援）課

最悪
Ｆ 国民健康保険課　障害福祉課　児童福祉課(手当・ＣＷ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1388449478/

【簡単】ホワイトハウスWEBで署名しよう - 米国「慰安婦像の撤去」の署名手順（CA）
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/22.html
アカウント作成に必要なのは「 メールアドレスだけ 」です。
非常に簡単ですので2･3分で作業完了します。

グレンデール市　慰安婦像撤去署名10万票達成
ご協力、誠にありがとうございました。

あけましておめでとうございます。
総統閣下からの年始挨拶要旨です
都構想は議会で否決されるまで結果的に徒労に終わろうと突っ込みますので頑張ってね
とのことです

【大阪】「ナンパしようと思った」 韓国籍の大阪市職員、女子高生に抱きつく[01/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389153802/

民間から転職しました。30代で手取り17万台です。前職の半分…
すぐ辞めたら迷惑かかると思って貯金を崩してきたけどそろそろ限界
これから入庁する方、頑張ってください。同期が逮捕されててびっくりしたわ

普通に35歳で650万くらいもらってるけど

>640 1年目でですか！？すごいですね。
私は前職が関係ない仕事だったせいか、今年は1級です。
生活厳しいので別の道を探そうと思います。

扶養家族いて手取り17万ははっきり言って生活維持できない
単身でも環状線周辺の家賃高いところ住んでたらなおさら
給与水準の話は以前したよ
特に26-34区分は年収がた落ちになること、下手したら前職の半分になること
残業手当ないと年収400くらいだよ
残業の多寡は部署間での格差が凄いから残業必要なはずがないとされる職場に回ったら本当に生活きつい

そういえば、総統閣下は地下鉄市バスの民営化に執着してるが
民営化会社は高齢者のみならず障がい者への運賃減免をする義務はない

これご存知か

>>641
一級って大卒一年目と同じ給与ってこと？

>644
すんません639=641です。おっしゃる通り大卒1年目と同じ級です。
社会人経験が加算されてるので、22歳の同期よりは数千円多いかも知れません。
本当は多目に出したいけど、新卒の同期と飲む時は常に割り勘ですw

>>645
マジですか？
26-34枠で、社会人経験あっても職種が違えば加算されないんですか……OTL
因みに前職は何年勤務されたんですか？

>>645
それはキツイですね。給与がわかったのはどの時点ですか？

>646
前職は普通の内勤サラリーマンを7年ぐらいです。
加算が全くないわけではないです。異業種の場合は8割加算だそう。
>647
研修始まってからです。
入庁前にも聞けば教えてもらえたのかも知れませんが…

生活は厳しいけど、健康診断の数値は劇的に改善したし
仕事も楽しくて、いい一年間だったと思います。
お邪魔しちゃってすみませんでした。

職歴加算あると聞いてたんだけど、なんか不安になってきた

公務員からの転職なら満額加算？

【国際】韓国には凄い言葉がある　韓国・国防部「助けられたことは忘れろ」→日本批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389508544/

サムスン GALAXYのテレビCMで「日本」が地図から消えてると判明　韓国人「日本の嫉妬は恐ろしい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389581686/

【侮日】 韓国人 「日本人は未開人だから、叩き続けておかないといつ暴れ出すかわからない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389448094/

大卒の一級って最初の一年間だけじゃない？
来年度になって二級になったら昇給と合わせて二万ぐらい増えると思う。
ちなみに最初の方は毎年八千円ぐらい昇給するよ。
前職加算は事務や営業といったホワイトカラーなら多分全て加算対象じゃないかな。
新卒から空白期間無しで入庁するなら、入庁2年目には新卒で入庁してずっと平均評価の同い年のやつと同じ給料のはず。
ただ、30歳以上は給料5%カットが常にある上に入庁7年目までは昇任試験受けれないから、
新卒でストレートで入庁したやつが最短30歳で三級になるのに、40歳近くまで試験すら受けさせてもらえない。
一昨年あった社会人経験者採用試験だと入庁2年目に昇任試験受けれるらしいから、大卒区分の試験の社会人経験者は
かなり理不尽な思いをしている。
ちなみに大阪府は何で入庁しようが、昇任試験の受験資格は在職年数じゃなく年齢なので
そういう問題は無いらしい。

給料５％カットっていつまで続くんですかね

給与表のベースダウンは橋下が辞めたら収まると思う
給与の5％カットは組合がへたれかましている限り続く
と思う
大阪市財政逼迫の最大の原因が生活保護に係る4分の1持ち出し
＋ケースワーカー人件費だが、改善の見込みあると思うか？？

>>652
大阪府は受験資格が年齢次第と言うが、なんでこいつが、という人間が
受験機会をもらえないでいるから要注意。
補足。40歳過ぎたら給与カットは７％だよ。橋下が採用試験を筆記重視から
民間のように面接＋ＥＳ重視にした核心は「試験優しくしたんだから給与が
大卒民間の中途採用と同レベルになることに文句言うな」にあることはふれたよ。
前職加算は正社員のホワイトカラー期間」は一応満期加算。非正規やブルーカラー
要素は加算無しと聞いています。
大阪市はとにかく何にしても、最低年次到達までは我慢を強いられます。

昨日の御輿守松井〜
松井「公明党はん、都構想条例案賛成してくれはる言うから選挙協力したんやで」
公明党府議団「そこまで約束してない」

ｵﾜﾀ＼(^O^)／

大阪市の外郭外郭団体
大阪運輸振興株式会社の休日が一年間で140日
休みが多すぎて多くの社員が休日出勤をして金を稼いでいるらしい。
全部税金。民間企業では考えられないこと。
こんなところで税金は垂れ流し。
最低だな。
そこのとこを改善していってほしい。
市会議員の方達
次の選挙で票が欲しければ。

>>655
大阪府は年齢制限以外ないぞ。確かな情報なのか？？

>>658
年齢が要件達していても試験受けさせてもらえないんだよ、と嘆いている府庁の人間いるよ

大阪府も1年か2年か忘れたけど、少しだけ在職年数の要件ある
そして、試験が2種類ある
激ムズの出世コース用試験と大阪市と同じくらいのレベルの普通の試験
どちらを受けるかは自分で選べるが、出世コース用の試験に受かると
上司の評価も上がるから上司はそっち勧めてくるらしい

ところで、みんな必要書類もう出した？

>>661
もう出したよー
22日（水）着だから、この土日には投函した方が
いいかもね。
顔合わせの機会ないかなあ？
GWでお世話になった皆さんも受かったか
知りたくて。

必要書類ってなに？

困ったときのゆうパック
火曜日の午後、17時までに持ち込めば水曜日配達してくれるよ。

必要書類って22-25区分合格者の現況調査書とかってやつ？
自分はまだきてないけど・・・

今年度、２６ー３４区分で受験を考えていています。
合格された諸先輩方に質問させていただきたいのですが
SPIの勉強はどのくらい（期間・時間）されたのですか？
学生の時から時間が経ち、大分頭も鈍っているので・・・
本番の得点も自己採点で大体どれくらいの割合で出来たのか
加えていただければ非常に参考になります。

本屋行ってSPIの本を買って、二日くらいで一周した。
自分の感覚では、全問楽に解けたから満点だったと思う。
心配しなくても簡単だから、やってみたらすぐ解ける。

SPIは最低レベルの知能があるかの確認で最終試験にやるもんだし、
面接でしっかり評価されてれば6割程度でも問題ないはず。

あの国語と算数のＳＰＩ程度で落ちるやつは糞と言ってレベルだから、
普通にやってれば大丈夫

去年26-34、最終で落ちた。
フルで働きながら家のこともしながらの全くの独学で
自分でよく頑張ったと思う。
最後の面接で失敗した。明らかに勉強不足。
SPIも恥ずかしい話、時間もなくてできなかった。

今年は同じミスはしない。絶対受かる！
ごめん、気合い入れたかったので宣言してみた。

>>670
がんばってね。気合いは必要ですがそれだけでは売り込めません。
これからの1年間、チームプレーの中でどういう問題意識と位置づけに立ち、
どのような成果を出せたかを検証できる機会を常に確保してください。
準備を怠らないこと。

二次で落ちたものだけど原因はわかってる。

合格した人達。落ちた人たちの為にも、来年受ける人たちの為にも頑張ってくれ!!
君たちが頑張って人材として評価されれば次回の門戸が広がってみんなの希望になるんだから!!

落選した俺が聞くのもなんだけど
２月くらいで現職辞めたら入庁するまで失業保険受け取っていいのかな？

ちなみにこれは俺が働いてるとこが２月が閑散期で辞めるとしたら１月が２月末なので
生活が心配だから聞いてます

>>673
自己都合でそんなにすぐもらえたかな
内定もらってるのも微妙そうだけど
仮に受かったとしたらもう公務員なんだし
目先の小金に目がくらんでグレーな行動しない方がいい
もちろんもらえるかどうかはちゃんとハロワで聞いてみて
オレは短期バイトのがいいと思うけど

>>670
>>672

今年の受験，頑張ってください。

今年受かった者としては，勉強を一生懸命しなくてはいけないレベルではないが，
やはり，甘く見てはいけないレベルなんだなと感じました。

一次の会場で筆記するECや小論文，企画論文は，しっかり自分の思考過程を，的確に
表現できる能力が求められてる。そのための対策として，予備校の論文対策を受けて
もよいし，自分で論文対策するなど，日ごろから「明確・明晰な文書」を書くよう意識
することが大事かなと思いました。

面接は，やっぱり，事前準備と自己分析，口頭での表現力を磨くことが大事かなと。
２６−３４区分の受験者は，みなさん，多かれ少なかれ社会経験がある人たちだと思う
から，最低限の対人能力はあると思います。ただ，面接対応には特殊性があるから，それにあっ
た対策が不可欠ですね。

とにかく，残り半年近く，日頃の仕事や生活もしっかりこなしながら，適切な試験対
策で，次回の合格を勝ち取ってください！応援しています！
自分も，４月から，しっかり頑張ります！！

一次の会場で筆記するEC
筆記するEC
EC

>>673
給付要件を満たさない。
ハロワに置いてる「離職されたみなさまへ」
という冊子に要件記載してるよ。

ミサヲ嬢も来月が潮時やな

>>674 >>677
今調べてみたら失業保険って退職後すぐ貰えるものじゃないんだね。
退職したら派遣でしのぐしかないか･･･

>>675
EC →ESだよね。

おまけ。ここで仕事をするうえで結構重要視されるのが
「（大小問わず）ひとつひとつの仕事にあたって、どういう考えをその仕事に
吹き込んで処理したか」です。上司などから承認もらう（内部言葉で「決裁をもらう」
といいます）際に「なんであなたはこうしたの？」と聞かれること多数。
そのときに説明ができないと仕事が進みません。
情け容赦なく押しつけられる仕事の山を前にどう自分が仕事の優先順位をつけて
（「段取りをつける」といいます。）後回しにしてしまった仕事が炎上しないように
舵取りをしていかなければいけません。体調管理は重要です。
上司は自分がどれだけ業務加重であっぷあっぷしているかはきちんと認識できている
わけでは必ずしもありませんので、そこは自分で防衛ラインを構築すること。
うちの課でも業務加重でつぶれてしまってここ1年出てきていない職員いるけど、
そこの家族、かわいそうだよ。上司もうかつに「身体こわしたあ本人がわるい」という
ここでの「正論」は吐けないし。（ちなみにうちは精神疾患で休職した人間の4割は
そのまま時間切れで辞めます）

ここはね、「後進育成」や「人材育成」は「人事の」評価の対象に入ってないからね。
自分がどれだけ「仕事の処理能力」の面で「上司受け」してるか。これが基本だから。

めんどくさい職場だな

公務員なのに学科試験がない
そんなのは全国さがしても見当たらない
大学での成績も見ない
語学力いっさい不問で英語もスペイン語も誰もまったく勉強してない
まともな昇進試験なし
時間と労力は無尽蔵な資源扱い
客観的、数的かつ公正な業績評価ツールなし
生産性が低ければ低いほど仕事熱心だと評価される
けっきょくうわさとか恣意的な風評で人を選別する
全職員のエネルギーの８割程度は書類のつじつまあわせに
消耗されている
外からつつかれたことだけ場当たり的に対応し、主体的な
行政運営などかけらもない
とにかく田舎っぽい！
こういうありさまでは職員のレベルも低下の一途をたどらざるをえない

>>682
インフルエンザもらってつれづれなるままに修正

一般行政職の公務員なのに学科試験ではなくエントリーシートと面接が優先
そんなのは全国さがしてもほとんど見当たらない
大学での成績も見ない（むしろそっちが当たり前だが）
語学力いっさい不問で英語もスペイン語も誰もまったく勉強してなくても問題なし
まともな昇進試験なし（むしろこっちの方が多数派）
時間は有限だが人手は消耗品扱い
客観的、数的かつ公正な業績評価ツールなし（それなのにむりやり評価を相対化して
分限免職まで持ち込むことを可能にする制度有り）
残業の多い部署に配属されるほど仕事熱心だと評価される
（除く総務局人事室）（育休等の欠員が原因で繁忙であっても評価の対象外）
けっきょく人物評価と使い勝手の良さで人を選別する
全職員のエネルギーの８割程度は関係部署の仕事をかき乱さないよう連絡調整することに
消耗されている
外からつつかれたら自分のテリトリーに限って堅実に対応し、主体的な
行政運営などかけらもない （けどそれは特別職の仕事！）
とにかく田舎っぽい！ （日本最大の田舎だから仕方がない）
こういうありさまでは職員のレベルも低下の一途をたどらざるをえないと一見思われるけど、
試験制度変えても一般行政職ではそれなりに地頭のある職員が来ているからさほどの影響はない。

ライスチャーハン（お茶付き）

ライスチャーハン（お茶付き）

ライスチャーハン（お茶付き）

ライスチャーハン（お茶付き）

万が一市長かわったら、
今年の採用試験、受験区分（募集年齢）とか、試験内容とか変わるの？

もちろん

配属先は通勤時間とか考慮されるの？

区役所勤務については最初の配属時は係員はいちおう考慮される。
ただし、一部の課長以外は居住区＝勤務区はない。
局についてもいちおう自宅から天王寺、鶴橋、梅田までかかる時間は
検討要素としてくれる。でもたかだか大阪市内だから心配不要。

★隣に座った女性が「痴漢！！」　電車内で座席に座ったまま下半身を露出　公然わいせつ容疑で大阪市職員を逮捕
2014.2.14 09:55

電車内でちんぽを露出したとして、奈良県警郡山署は１４日、公然わいせつの疑いで、同県大和郡
山市九条町の大阪市環境局職員、土井一憲容疑者（４２）を現行犯逮捕した。県警によると、
土井容疑者は犯行当時、酒に酔っており、「なぜ逮捕されたのか分からない」と供述しているという。

逮捕容疑は、１４日午前０時３５〜４０分ごろの間、大和郡山市内のＪＲ関西線大和小泉−郡山間を
走行中の普通電車内で、座席に座ったまま下半身を露出したとしている。

同署によると、土井容疑者の隣に座った同県内の２０代の女性が気付いて「痴漢」と叫び、
乗客の男子大学生が郡山駅で土井容疑者と降り、駅員に通報した。

大阪市環境局によると、土井容疑者は工場で焼却炉の操作などを担当。１３日は出勤し、夜に工場を出たという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140214/waf14021409560012-n1.htm

さてさて、平成27年採用の22-25区分の詳細でたよ
出願期間は4/1から4/11の17時まで。忘れないでね。第1次試験は
GWまっただ中の5/4。
まず事務職。がらっと変わった。
適性試験が3次試験から1次試験にくりあげ。昨年は誤謬率ありのSPIだったが
今年はどうだか一切不明。コッパン教養対策とかけもちしていて損はないかと。
2次試験。1対3の個別面接はそのままだが、小論文廃止で「論文」書かせる、って。
しかも5/4に。当然1次試験で落ちたら読まれもせずにゴミ箱直行。
論文と言うからには持ち時間は2時間、150分、3時間のどれか。1500字相当は要求
してくるのではないか、と。ネタは学部にはこだわらない現実路線のものになるの
ではないかと予想。「〜と思う」はだめだよ。「〜である」と言い切れよ。
3次試験。ここにグループワークが来ます。それと個別面接第2弾。

福祉職と技術職。出願の年齢区分が事務職と違うのに注意。おそらく試験は
この1回かぎり。
記述式専門試験が軸。このへんは伝統回帰した。
ただし、適性試験は最終の3次試験なので要注意。グループワークはなし。

エントリーシートのお題と論理構成の軸は散々ふれた。SWOT分析を忘れずに。

　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで三権分立がどうしても理解できず公務員試験無理そうです。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

放っといたら2週間書き込みないのね
交通局の総合職が個別に採用試験するみたいね

大阪市がちゃんと残業付くの？

平成26年度は、人事委員会では、事務行政（22‐25）・大学卒程度技術（都市建設〔主に土木〕、
建築、機械、電気、化学、造園）・大学卒程度社会福祉・消防吏員A、消防吏員B、
事務行政（18‐21）の実施を予定しております。

ってことは、今年は26-34区分はないってこと？

ページをくまなく見れ

実施は未定ってことは、なしってことなのか？
それとも、詳細が決まってないから、決まり次第教えるってことなのか・・？

即戦力が欲しいから年齢とかの要件変更検討してるとかかな

去年までのその枠の合格者の質が悪すぎたからね。

34までの枠はまだ試験だいぶ先やできまってないだけじゃないの？

去年のこの時期には実施自体は決定してたような…
「詳細は未定」だったけど

>>700
そうなんだよな
去年の4月くらいには、8月に詳細発表するってなってた
今年は採用試験の実施自体がするかしないか未定のようだな
府は募集あるってもう出てるのにな・・

>>700
市長選挙までは進展ないと思う。元々大阪市役所は中途採用には消極的な
ところだから。
>>690修正。論文は1時間半、中身は企画論文。お題の種類は大きな変化は
ないと思う。適性検査は要綱の書きっぷりからしたらSPIの公算大。

最後の砦小論文なくしたら、もう無勉でも受けられるようになるじゃん
京大や市大の学生は敬遠して、十数年したら関関同立卒あたりのアホどもが幅利かせるようになるんじゃないか

もはや究極に口が上手い奴ならその一芸だけで滑り込める。

知的能力や事務処理能力ってSPIの勉強してたらいいんですか？今からでも間に合うのかな？

http://professor.blog.jp/archives/3864071.html

露出狂はこの人なの？

1さん、この4月から入庁の若輩者に
一言アドバイスお願いします。

>>707
そうですね。いくつか要約しますね。
・仕事を進めるうえで、「与えられた情報」「自分の目の前に転がっている情報」
だけで仕事を進めることができると思うな。
・ここで「相談しながら仕事をしなさい」というのは、仕事を進めるにあたって誰に何も指示を仰いだり
是非を確認することなく仕事をするな、自分ならこういう根拠でこうしようと思う、という自案を
だして、それでいいか、他の方法でないといけないかの了承を取り付けながら進めなさい。ということ。
・同期は大切にしなさい。自分の仕事を他部署と「連絡調整」しながら進めないといけないときに、その
先に知っている人間がいるといないとでは取っつきやすさが全然違う。
・オーバーワークでメンタル不調になっても損をするのは自分だけ。自分の身は自分で守れ。
・組合は当てにするな。現市長下では非加入のデメリットはない。
・仕事をするうえで「自分のみならずその仕事に関わる人」のスケジュール確保は絶対。相手方の
「スケジュール感（覚）」には注意を払うこと。
・貯金はしろよ

無理するなよ

どこぞの元皇族のような文体だなｗ

マック赤坂氏が橋下氏の演説会場で羽交い締めに　救急車で搬送

http://www.sanspo.com/geino/news/20140312/tro14031223440008-n1.html

>>709
どんな文体だよ
あと>>708追加でいくつかあるよ
「即答求められても、確かな人からの見解の裏付け取ってから返事すること」
裏付けない生返事は後々やけどするよ

またゆっくり書きますが、少なくともこの役所であること

「この組織は個人のがんばりでもってる」
「よそ者には冷たい」
「コミュニケーションは大事だが、コミュニケーション阻害の要因分析はNG」
「同じ事を聞いても、尋ねる人によって返ってくる答えが違う理不尽さ」
「肩書きに物言わせることができる範囲は決まっている」
「ものは言いよう」
「同一所属に長年住み着いている「主」には気をつけろ」
「主体性」のわな
「説明すべきこと」「聞くべきこと」「説明してもらうべきこと」「聞いてもらうべきこと」
の境界を「力関係」でねじ曲げてくるやつが少なからずいる

はじめにわかっていれば下手に苦労しないで済むことはたくさんあります。

>>712
もう少し具体的に書いてくれないとわかりません
主体性のわなって経済用語みたいに言われても意味が・・・

>>713
よくそこをピックアップしてくれましたね。鋭い。
タイトルだけ並べてもそりゃわからないわ、ということで、すみません。
ではまずその「主体性」のお話から。
少し長くなるよ。許してね。大阪市役所における組織風土の根幹要素の１つだから。
この話の前に欠かせないのが組織の意思形成過程がかくあるべきか、ということ。
早い話が、どこまでがトップダウンで下ろすべきで、どこからがボトムアップで
レスポンスすべきものか、ということね。本当は全てが「指示命令」されて、
それに対して「回答・対応」し「了承」をとりつけながら形作っていくものなのね。
スタッフから仕事の「成果」を引っ張り出したければ、スタッフに対して、相応の
体裁整えた「指示」をしなければいけないよ、ということ。
ところがね、大阪市役所って、課長以下はプレイングマネージャーなの。
（部長以上は議会・団体対応だから実戦からは離れるけど）
自分専管の仕事抱えながら部下の職務管理しないといけないの。続くね。

結果として成果は欲しい（所管業務は処理していかなければいけない）が、
いちいち部下に対して指導指示をする余裕はない、と言う結果になるのね。
その埋め合わせのために考え出されたのが「主体性」の論理。かいつまめば、
トップダウンの領域の掌握不足をボトムアップですり替えるというもの。
　「主体性」って「いちいち言われなくても上司が要求している項目については
形にして究極的にはYes,Noの判断で済むように部下がお膳立てできる能力」ってこと。
で、これが係長級と係員の「人事の評価」における最大の評価要素なんです。
その随所に意図的であるかはさておき、しかけられる「わな」というのが、
「説明・指示すべきこと」
「聞く・情報をもらう・報告を受けるべきこと」
「説明・指示・情報提供してもらうべきこと」
「聞いてもらうべき・情報が来るまで待ってていいこと」
この4関係の境界が恣意的に変えられてしまうと言うことなんですね。
　例えば、「聞いてない！」という相手の説明責任の欠如が「聞きに来ないお前が
悪い！」という自分の主体性の欠如に論理がいつしかすり替えられてしまうんです。
怖いぞ。
この風土が橋下が市長になってからも変わっていないんです。それどころか、管理職
に成果主義を導入してから管理職におけるプレイヤー要素の絶対量が増えていて、
部下へ下ろす仕事へのケアの余裕がなくなっているもんだから「主体性」と「ボトム
アップ」に安易に頼る傾向が強くなっているのは事実です。

4444

このすり替えがおこる原因が課長などの専管業務繁忙であっても迷惑な話
なんだが、「ただ単に後任・後輩・部下に説明するのが面倒だから」というのが
あるから始末が悪い。特に同じ局や区に長年張り付いている「主」が
この論理すり替えをやってきたら「ご愁傷様」としか言いようがない。

な、建設局。

平成24年26-34区分の合格者の平成26年4月１日昇格基準を教えて下さい。
1級から2級に昇格するには在級年数が必要と聞きましたが、社会人枠でも
高卒と大卒は違うのですか？

>>718
平成24年、って採用試験の年、それとも採用の年？
社会人枠の高卒大卒の違いはポータルサイト見ないとわからない。すまない。

>>717
建設局はそういう傾向が強いから危険ということですか？
1さんは建設局なんですか？

>>720
危険というか、ディフェンスを固めておかなければいけない、ということ。
事務職についていえば新規採用からずっといるという高卒が幅をきかせて
いる局だから、第1選抜漏れたら冷や飯喰らい一直線よ。
所属についてはノーコメントで。ちなみに局は南港のATCにあります。目の前には
朝夕「さんふらわあ」がいますね。

>>721
勉強になります。
1さんは第一選抜なんですか？
第一選抜かどうかってどうやってわかるんですか？

スレ違いで申しわけありません。
大阪在住の方々へ以下、マック赤坂のプロフィールを
読んで広めてください。

マック赤坂のプロフィール

京都大学農学部を卒業
伊藤忠商事退社後にレアアースの輸入商社
株式会社マックコーポレーションを設立

マック赤坂は馬鹿をやっているが
（橋下は政治上、本当にバカばかりしている）
実際は、上のプロフィールを見ると非常に頭がいい

そして既得権と利権とは全然無関係
市長に就任したら現実派になると思われる

既得権と利権バリバリで
ちゃんと政治もできない
橋下とは大違い

職員半減とか言ってる時点で無理
庁舎は終電間際まで灯りがついてるところもあるのに、
半減なんてしたらどうなるかわかるでしょ

橋下はなんでもかんでも民営化、一部事務組合化で職員減らしたがっているが
小中学校の先生
消防士
福祉事務所のケースワーカー
国や都道府県から補助金負担金もらってしている事業の職員
戸籍業務
いわゆる許認可規制監督業務。道路管理保健衛生なんか最たるものかな。
その他「無料」であるべき行政サービス提供従事者。
これは絶対民間委譲不可だし。

あと、家庭ゴミ収集業務、スケールでかすぎて応諾できる民間廃棄物収集運搬業者
いないぜ。しかも数年おきに競争入札、って入札負けたらそこのスタッフ
路頭に迷わせるつもりか？スタッフは使い捨てか？
そうそう、橋下、ポソリと言っているが、家庭ゴミの有料化近いうちに出してくるぞ。

あと、あいつの肝いりの中学校給食業務、なぜ不人気か、って？
集中調理（給食センター）方式使っているからだよ。温かい料理が
温かい状態で出てこないんだぜ。あと、高い。
小学校の給食って、給食費＝材料費だから1食あたり180円くらい。
この価格水準維持するならスタッフを市職員で抱え込み、人件費は
プライマリーバランスの枠外にしておかなければいけない。そうしない
と1食400円前後にまでふくれあがる。しかも冷めてるし。前日予約って
使い勝手悪いのよ。せめて学食方式よ。

いい言葉あった「明日は我が身」

>>722
個人情報該当なので前半はノーコメ。
後半は2つめ・3つめの配属の所属内ランキングでわかる。

係長級はもっと露骨
リーダー（統括、代理昇任リーチ）
中核
育成中
新任（キャリアパスに乗せてもらってる人間が昇任後最初に配属され徹底的にこき使われる）
シニアスタッフ（＝頭数扱い）
に分かれてるからね

>>726
レスありがとうございます。
2つめ・3つめの配属って三級試験受ける前ってことですよね？
また、所属内ランキングってどういうことでしょうか？
併せてご教示下さい。

>>728
そうそう、その3級試験の受験枠が回ってくる早い遅いにも
直結する。3級以上は人数の総枠が決まっているから（橋下が決めた）
昇任や退職で枠があかないと埋められない。
第1選抜は7年くらい出回ってくる。最短9−10年で係長級に昇任
させないといけないから。
ランキング人事は係長級は>>727参照。係員は別途ふれます。

>>729
三級試験受ける順番て、今は対象の年次になったらみんな受けれるからキャリアパス関係無いんじゃないんですか？
係員の所属内ランキングとは？

>>730
3級選考は受験可能人数と合格者人数が所属ごとに割り当てあるの。年次到達で受験枠が回ってくるわけではない
高卒大卒問わず第1選抜対象は優先される
あと、不合格者の再試験の手筈しないといけない。
係員のランキングづけはまた書きます。ちなみに係員は4ランクです。

ありがとうございます。
続報を待ちます。

採用されてない人たちが見るとこで、昇進の話されてもなぁ…

こういうの書くのが好きなんだろ。

こいつはちょっと異常だけどなｗ
聞きたがる受験生もいるからいいんじゃね？

仕事選びにキャリアパスの運用実態の把握は重要よ

こういう奴に限って案外出世しないものだったりする

俺自身のことは意識してくれなくていいよ。

本筋の話だが
4/1から出願受け付け
5/4に1次試験だから昨年来民間回ってる就活生はさておき、公務員専願ならエントリーシートまとめないといけないよ。

添削希望受け付けるよ

民間出身の公募校長更迭へ　大阪市教委「学校業務停滞させた」 日本経済新聞2014/3/20 2:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC19042_Z10C14A3000000/

大阪市教育委員会が公募し民間から採用した市立中の男性校長（38）＝昨年４月就任＝を「教職員や保護者と関係を築けず、学校業務を停滞させた」として、今月中に更迭する方針を固めたことが19日、市関係者への取材で分かった。

男性校長は、口論になった教頭が土下座して謝罪するトラブルが昨年９月に発覚。市教委は、前校長を同校に派遣して支援してきたが、学校運営の改善の見込みが立たないと判断したもようだ。

公募校長を巡っては、別の市立小学校長＝自主退職＝が保護者へのセクハラ行為で更迭されるなど問題が相次いでいる。市教委は2014年度の公募校長を、今年度の11人から35人に増やす方針だったが、応募者が激減するなどしたため、目標を大幅に下回る見込み


暴力団排除の手を緩めるな 。日本経済新聞・2014/3/13付
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO68199780T10C14A3EA1000/

思い出した！昨年の22-25区分のESのお題、書き込みなかったんだ
誰か思い出して書いて。

必死ですね

別に銭になるわけではないからまったりでもいいのだけどね
なかったらないでも想定質問は作れるし

で、昨日の御輿守松井（総統閣下の居場所どうしようか思案中）〜
「勘弁してよ」

御輿守松井にとっては八尾の自分の地盤守れれば国政や知事はできたらラッキー程度なのよ
議会で予算案いじられるということは首長にとってかなり政治的にダメージ大きい。しかも公明党修正だろ。
今の立場から引くか国政諦めるか橋下切るか。この3択。多分真ん中だろ。
都構想条例はあいつにとっては府政における己のポジショニングを賭けた戦場との認識だし。

で、橋下、4区区長の公募諦め。自分の意地に市民を巻き込むな

去年のESの質問、前スレに出てますよ

年中午前様部署とかエリートじゃないと配属されないの？
繁忙期だけなら今勤めてる民間も同じだが、1年通して終電はキツいし、
もしそんな部署が大量にあるなら、
大阪市受けるのはやめとこうかなって思うんだけど

>>743
ありがとうございます。探して貼ります。
>>744
結論から言うと局内で「繁忙職場と言われているところ」に配属されているのは
局内で比較的高評価で、「育ててもらってる」人間が多い。
問題はその局内での繁忙職場が「午前4時にタクシーで帰ろうとすると初電まで仕事しろと
怒られる」「徹夜がたまにあり」「終電強制帰宅」「午後10時強制帰宅」
「午後8時になると居づらくなる」「残業せなあかん理屈が組めない」のうちどのレベルで、
それがどれだけあるか、ということ。当然欠員理由の繁忙は無視される。
市民さんの目線から遠いほど残業が多いというのは真理なんだよ。ボリューム的には区役所
やいくつかの局は残業あるはずないだろ、が割合多いので、配属されるときの運、としか
いいようはないかな。ただし。残業手当ないと給料安いよ。迷っているならとりあえず受けて
他受かったところと天秤がいいかな。

このスレ久々に見た
新人の人ももうすぐ入庁か　でもあんまり期待しすぎないようにね
やりたいことなんてまずできないし、大卒でこんな仕事かよって仕事が基本
給料も低いし　民間行ってばりばり働いてスキル伸ばしてる同期見ると自分何やってんだろってなる
まぁ休みがきっちり取れるのが良いところかな
ただ今あえて大阪市に来るって人はやる気ある人なんだろうから
あんまり内部に染まらず適度に距離とって自分が正しいと思うことをやってちょうだい

大阪市受けるか迷ってる
専門記述の勉強全くしてないというか他の教養の勉強で手一杯
そんなんで受けて一次で落ちるなら、別な試験練習で受ける方がいいのかなと
ゴールデンウィークで高速バスも高いし

>>747
受けるのは技術職、福祉職、行政職どれ？
専門記述の対策は別に大阪市役所に限った話ではないよ。エントリーシートはうち独自だが。
とはいえエントリーシートしっかり書ける準備してれば面接であうあうすることもないし。
バスが高い？どこから来るんだい？志望理由でなぜ大阪志望かは突っ込まれるよ。

今年の人事異動総括
係長 大卒平成16年、高卒平成9年、区役所で年次該当者を積極的に昇任させてる
代理 平成9年
課長 平成7年
部長 平成2年
それぞれ昇任対象者は年末くらいに事前にアサインされてるがアサインされても蓋開けると昇任見送りがかなりいるらしい
但し、第一選抜の枠を無理矢理捻出したようで選抜もれとの落差が拡大傾向
今年のは同位異動がかなり少ない

前と制度が変わって今は在級年数要件を満たせば全員３級試験を受けられるよ。

ただし、３級はポスト管理されているから合格者数は３級以上の退職者が出た分だけ補充されます。この点は以前と変わらない。

個人的には、現市長の職員向け施策で納得できたのはこの点だけかな。

去年試験すっぽかしたんですが、今年受けても無駄ですか？

>>751
そんなことはないよ。エントリーシートしっかり仕込んでください。

>>750
どもども。でも合格者調整は露骨ですよ。
私が現市長のしたことで評価に値する（数少ないですが）ことと
思っているのが、組合の人事関与を一切排除したことと、部落解放同盟
絡みでの失策を人事の評価として斟酌するのを撤廃したこと。早い話が
組合と部落解放同盟を切ったこと。コレは大きいよ

>>753
３級試験に限らず、所属が昇任させたい人物は、人事評価の点数が高めになるように所属内で調整かけますからね。

点数が高くても昇任できなかった候補者が今回は多かった気がします。係長級以上のポスト削減の影響なんでしょうけど、以前よりも大卒の昇任が厳しくなってるような。

早く昇任したければポストの割に上が詰まってる所属に配属されたら早く出た方がいいですね。

確かに組合、解同の影響力は落ちましたね。組合員であるメリットはないのになんでまだ入ってるんだろうと思います。

環境さんの２号人事くらいは依然影響力がありそうな気もしますがw(勝手な想像ですが)

>>748
遅くなりましたが…福祉職です
他に受ける市は記述はないんですよ
東京から行きます
関西が好きで受けるんですが、それだけではだめですよね

>>755
バス待ちの間にかいつまんで
大阪市役所の福祉職試験は無茶苦茶レベル高いですよ。院卒が平気で落ちる。
大学が大阪でない他市出身受験者は「大学時代に身につけたことを大阪の市役所で活かしたいと思ったきっかけと手法」（ちなみにエントリーシートで聞かれる）でかなり苦労する。
大阪市役所に興味あるなら、福祉過程で必修の2週間×2の実習で大阪市の関連施設を選択肢にする余地もあるはずでしょう？
と身も蓋もない質問が来るしね。
エントリーシート自信もてないならうちはパス、もあり

>>756
えーそうなんですか？？
というか普通は院卒落ちないんですか？

そのESの題難しい…
実習のこともそうですが、他市出身受験者には厳しいん感じですね

>>757
まさか、と思うが、エントリーシート対策（2回の面接対策）してない、お題を
初めて知った、ってこと、ないよね…

「都構想の核心＋維新の会の言い分ってどうよ、の判別基準」について
書きたいところだけど、まずはエントリーシート対策をざっくりやります。

「高い志を持ち、多様な価値観を理解し、チャレンジ精神あふれる自律的な人材」
かどうかのテストです。後々の面接はこのESベースで進行します。ESで記載した
内容に沿って面接していきますので、ES内容を補足するように説明をしていきます。
論理的に、簡潔に、独りよがりにならないように気をつけてください。
記述は240字×３、やりたいこととそれに活かせそうな能力とか経験、組織として
取り組んだこととその際の自分の役割、目標を達成する際に工夫や努力したこと
が昨年の22-25のお題。
一昨年は、大阪市職員を志望した理由＋職員になってしたい事、社会人として働く
にあたって、能力向上の為自分で行ってる事＋それは職員になったらどう役立つか 、
学生時代で最も困難だった事＋それに対する自分の考えと行動　でした。
持ち込みは不可です。書いた内容は試験終了後に速攻で文字起こししておくこと。

論文、昨年はゴミ屋敷への対処を住民と行政の立場でそれぞれ述べろってのと、
日本人の海外留学者が減少していることの原因と影響、解決策の選択
法律論にこだわらず、あらゆる視点からたくさんの展開を想定し、検証を進める
形ですがお題の背景論分析、行政関与の現状の検証と住民自治が視点に入っているか
は要注意。マス無し30行の両面です。8割は埋めてね。

>>754
環境局の現場さんのキャリアパス関係ですが、業務主任への昇任に関して
組合枠は橋下が市長就任してから撤廃されていますね。
やはり真面目な人、通勤災害等使って無理矢理休もうと企てない人、年休
消化計画がきちんとできている人、チームワークを認識して行動している
人、事務職員の対応に関して挙げ足をとらない人、はきちんとあがっていますよ。

新規採用のみなさん、大阪市役所へようこそ
来週には配属先が決まって仕事はじまりますが落ち着いて、回りをよくみて進めてください。
相談の言葉の意味はよく理解してください

職歴アリの新採でも若く見えるのはなぜだろう。

日頃から自分自身に対する気配りができているかだね
とはいえ利己的でもいかんし

https://lh4.googleusercontent.com/-p6xvjaSXEEs/Uw7cHrmvbqI/AAAAAAAAAB0/LI1C2-6Hww8/w484-h534-no/goki.jpg
腐警汚巡り惨

なんで，日本人が就職や税金で苦労してるのに，
在日韓国人というだけで，日本人の税金を１７万円も毎月もらえるのか？

日本の政府は間違っている。
「在日特権」とは？　在日韓国人は，日本人の税金で好き放題，し放題！
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）

在日韓国人は日本人の多大な税金で優遇されて暮らしているから，
本来ならば申し訳なさそうに，ひっそりと日本で暮らしていれば良いものを，
パチ屋や風俗に手を出し，日本で好き放題する奴が増えた。
そいつらは，親が無理やり日本に連れてこられたなどとダダをこね，
日本がイヤならさっさと半島に帰れば良いものを，
反日運動をしながら，自由で金を稼げる日本で，日本人以上に好き勝手にしている。

在日韓人ほど，都合の良い人種はいない。
日本に巣食うダニ，癌である。

みなさん、出願はしましたか？

さて、都構想の是非論判断する材料出していきましょう。まずはタイトル列挙
１　大阪市と大阪府の歳入の合計は変わらない
２　大阪市と大阪府、どれだけ自転車操業か
３　大阪府の止められないおバカ巨大公共事業
４　橋下は本当に大阪府民を豊かにしたいと思っているのか。
５　都構想条例成立と財政再建団体転落、どちらが先？
６　生活保護、学校、国民健康保険、児童扶養手当、児童手当、
介護保険、保育所、どうまかなう？
７　大阪市、実は環状線の外側は稼ぎ少なく出費は多い
８　周辺市からカネを取れない大阪府大阪市分担事業
９　都構想の議論で封印された児童相談所、一般廃棄物処理、保健所問題
１０　地方交付税激減がもたらす資金ショート問題
１１　定数削減強行がもたらした府議会選挙区割と大阪市区割りのねじれ現象
１２　あいりんセンター、実は大阪府は引き取りたくない

まだまだあるけど、思いついたら書きます。
エントリーシートの添削募集します。

今年は26才以上の採用ないの？

一応スケジュールは出てるから採用見合わせはないと思う。
人数はわからない。

>>768
ありがとう
採用人数多いといいな

今月の人事異動の特徴2つ
ひとつは、大阪府からの管理職送り込み（うちらにとっては侵略）が大都市局以外でも見られること
昨年末に係長級選考面接受けた人間の半数が昇任見送られた局もあるのに、だ。
もう一つはD評価喰らって来年同評価ならクビにされる人間の多くが異動を見送られ現職場に残留になったこと
すなわち、最高裁判例で免職の合理性判断要素の一つである「適性検証努力の有無」への対応を全くしてないということ。
こんな破れかぶれでクビになって裁判沙汰になっても勝てないぞ。俺なら懲罰的賠償金含めて給与昇給なしの無効確認と免職の取消請求するよ
争点はかなり明確だし。最高裁判例組み合わせで論理構成と想定問答組める

>>770
裁判おこした時はここに書き込んでくれ
傍聴に行くから

＞770

一つ目は、プロパー職員として気に入らないということだな。分かる。

二つ目は、どういうこと？
D評価付けられた職員は、普通は異動になるはず。しかし、据え置きとなったということは、解雇されるコースが待っている。
それは法的に問題ということ？

>>772
後段。大問題。最高裁判例で解雇の合理性要件のひとつに
「配置転換などで雇用継続が困難なほどの職務遂行能力かテストしろ」
と言ってる。2年目に日報つけられて職員の職務遂行能力の把握に関する
善管注意義務を放棄しているとの証拠を突きつけられたら負けるぞ。
している、

＞773

そうなのか。
言うとおりなら、確かに大問題だな。

過去にD評価を付けられた後に異動になって、それでもD評価を付けられて、解雇されたケースはあるの？

てか分限免職の対象ってE評価じゃないの？
5段階の相対評価だって聞いたけど…

>>775
SABCDの５つ。

>>774
地方自治体でこのような主観的評価の数字を相対的に並べて解雇対象者を抽出する
ような解雇ルールを定めた自治体そのものがない。
橋下は「終身雇用」そのものが「公務員の最大の特権」とほざいているが、そんなこと
言ってたら少子化止まらねえよ。韓国なんて大卒の7割が非正規雇用、サムソン筆頭に
大企業のほとんどが外資に株の過半数握られて利益が配当として海外流出している。
そんな植民地に成り下がるのを理想としているのか。こいつは。
強い自治体、ってのはだな、カネが地域外に流出しない、あるいは流入超過の自治体の
ことを指すんだよ。

>>774
このキャンペーン実施が25年度からだからクビになるのは27年度あたまから

今なら第１〜第５区分の５分類ですね。解雇要件を満たさないと裁判になったら負けるでしょうね。
法務が大変だよなぁ。

大変なんだな、大阪市。
友人もいってるから、少し心配だ。

少し話変わるが、採用試験のことで聞きたいことがあるので、誰か答えてくれると助かる。

�@市職員の採用数の少なさと、22-25の試験科目の筆記軽視からして、市採用者は区職員となることを想定している。

�A一方で、府採用者は都職員とすることを想定してる。

�B26-34の試験予定を公表していないのは、秋の都構想の決着を待っている。

これで合ってる？

都構想が実現したら区に職員が足りなくなるって話だったような。交通水道の民営化で人を持ってくるからいいのかな。

>>779
�@�Aは正解。局配属は26-34優先
�Bは例年22-25の合格人数と退職見込み違いの調整だから概要出るのはお盆ごろ

>781

感謝。

26-34の採用枠も、再編後の特別区役所職員を想定してるかと思ってた。今年入庁した人の話からは、窓口業務の即戦力を求めてる感じがしてたから。

自分は大阪市の住民だから、大阪市の政策に携わりたい。でも、もし都構想実現したら、2012年〜の採用者は基本的に区役所職員になるかな？

したら、ね。
一応区割りの設計図は本庁5階のエリート集団が作ってるが議会審議は実質ワンチャンスだよ。
否決されたら議会は一気に統一地方選挙モードなって定例案件以外は審議入らない
今度の市会議員選挙、維新は見る影も無くなるからね

橋下がやりたいことは職員を減らすこと。それで市民が行政サービス低下喰らってもｼﾗﾈ

この1点だ

維新は見る影も無くなる、はどうだろう？
市職員なら、そうなって欲しいのは分かるが。

市長選でも、他の党が候補を立てなかった一番の理由は「勝てないから」だと思う。

784だが、別に維新を応援しているわけではない。念のため。

橋下本人が勝つことと、維新が勝つことは全然違う。

伊丹市長選だって堺市長選だって岸和田市長選だって、維新は惨敗したけど、
もしも橋下本人が出馬してたら勝ってたでしょう。

（それが良いことか悪いことは別として）

結局、都構想の議決と住民投票の行方次第で決まるわけか。
今年の秋頃には分かるのかな。

今、大阪市と府の両方に出願してるけど、どっち受ければいいのやら。

>>787
大阪府と大阪市、どちらを受験すればいいか、はよくある質問
試験の中身が全然違う
仕事でしていることも全然違うからね
試験の中身については府受験スレみてもらうとわかるけど、最大の
違いはプレゼンテーションがあること。大阪府はあからさまに女性を
優遇する。大阪市も昨年度は露骨。（女性の方が面接の受け答え内容が
堅実な印象もあるからある意味順当な結果、ともいえるけれど）

仕事の中身は全く違う。都道府県事務、って基本は国の各省庁と実際に
リアルに仕事をする市町村の橋渡し役。書類伝達したり、市町村が実施
した事業の経費の７５％を市町村に返して、そのうち３分の２を国に請求
する、といった内容。行政サービスの受け手と面と向かった仕事をしたい、
というのなら絶対市町村。制度に関わる仕事したいなら絶対霞ヶ関。

そういう意味では府が大型土木事業に首を突っ込むのは筋違い。（道路と河川
除く。これはほとんどが都道府県の仕事）
とはいえ、国はカネくれる見込みないのに、市町村サイドから「何とかしてくれ」
と泣きついてきたら最終カネの面倒をみなければいけないのは道府県で
背伸びやいい顔したさにカネばらまくと財政赤字直行路線。
大阪府でいえば箕面森町や彩都、泉佐野開発がその典型。泉北でとめておけば
よかったのに。都構想は大阪市をばらばらにして金巻き上げて、引くに
ひけなくなった土木事業の財源確保にあてがう、というのがが２番目の魂胆なんだよ。

都道府県の仕事してると法律解釈や政令、国の課長局長通知に否応なく
精通するようになる、っていってた。だから、資料作るのが得意な人や
性格が緻密で国語の強い人は向いているかもしれない。

>788

なるほどね。分かり易い解説ありがとう。
都道府県は、歴史的経緯から見ても基礎自治体と中央政府との中継ぎだよな。

やっぱり、都構想は頓挫することを前提に動いた方がいいのかね。
府職員だと、市のことに全然関われないみたいだし。

22-25に関しては去年な男女比は酷すぎだが改善して欲しいものだ。去年の26-34はどうだったんだろう？

>>790
うちの部課長クラスの認識では「市議会は通らない。市議会は不信任決議
は絶対出さないからまた辞職騒ぎ。ただし、安倍が衆議院解散カードを
ちらつかせるなら、そのタイミング伺いに出るだろう」って。

>791

安倍の衆院解散は都構想とどう関係してくるの？

国法の方で制度改革しないと
都構想実現できないみたいなこと言ってたなあ

>789

そうなのか。
だったら、住民対応よりも文書作成が得意（と思う）な自分は、大阪府の方がいいのか。

でも、府に行くと市のことに殆ど関われないんだよな。今は堺市までも政令市だし。

>793

法整備は民主党政権時代に済んでなかったっけ？

あとは、議会決議と住民投票でOKだったと思う。

>>795
そうなんか
え　じゃあ都構想もう目の前ジャン

＞796

目の前にして、急に頓挫の見込みが強くなってきたから、市長が焦ってるのでは？
都構想頓挫は、そのまま維新崩壊に繋がるし。

５月受験は、天に運を任せるつもりで受ける。落ちたら、面接官の公募区長のせいにする（笑）

>>792
橋下が乗り換えるのさ。いわゆる「逃亡」
本当は都構想手みやげにしたいんだけど。

>798

橋下市長がそうする可能性はあるな。
ずっと国政進出を狙ってたし。

ただ、衆院解散は当分無いのでは？

解散なんかするわけないだろ。
橋下市長憎しで適当なこと言うなｗ
そんなに憎いなら府に返して欲しいわ。もう一回知事やって貰いたい。

>>800
松井一郎の処遇どないするの？いまさら府議会議員には戻れないよ

>800,801

現職歓迎だが、ここは受験生用スレだから、これ以上はやめよう。

とりあえずみんな出願はしたのかいな？
〆切、過ぎてるよね…

府と市、両方にした。
どっちを受けるか考え中。

市の方が良い理由
・大阪市の業務に直接的に関われる。
・国や府から距離を保ってきた（中之島モンロー主義）
・もうすぐ維新が消える。
・大阪市あっての大阪府なので、都市計画等中核の政策を担える。
・大阪市は実は莫大な資産を持っており、財政的に大阪府より豊か。

府の方が良い理由
・何だかんだで、都道府県なので制度の大枠を作ることはできる。
・大阪市以外の北摂や河内、和泉も含めた広域的な大阪圏を対象に物事が捉えられる。
・市民対応よりも、文書作成や制度設計、国や市町村との調整の方が多そう。
・レイブル等の労働政策や、農業政策に携わることができる。

…こんなとこか。

>>804はどっちなら情熱を持って仕事できるのではないか
という自信が持てる？それで考えてみようよ。
根拠がしっかりしてたら自信もって答え作れるだろ？

>805

どっちもどっちだなー。
大阪を良くしたいというのが根本だし。
ESはどちらのパターンも用意しておいた。

見た目が所謂真面目系（？）だから、区役所での窓口対応をできるイメージを面接官が持ってくれんかもしれん。

あと、試験近いのに（近いから？）書き込み少ないな。東京都庁と特別区なんて、書き込み大量なのに。
これが人気の差か…

筆記試験対策してるやついる？

長島大貴（早稲田大学高等学院、早稲田大学社会科学部）は反社会性人格障害者。窃盗・傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには気を付けたほうが良い。

大阪市はESの準備したら、あとは論文書いとくくらいでは？

今年も男女比とんでもないことになるのかな…

大阪府より大阪市を志望する理由として、�@大阪市は政令市なので計画から実行まで携われる、�A大阪市出身なので大阪市に直接尽くしたい、�B地方分権の時代なので基礎自治体の役割がより重要になってくる、を考えているだが、どう思う？

>>810
今日本にいなくてフォントが合ってないから見苦しいのは御容赦
昨年は、やりたいこととそれに活かせそうな能力とか経験、組織として
取り組んだこととその際の自分の役割、目標を達成する際に工夫や努力したこと
が聞かれている。
面接質問の頻出の、あなたのやりたいことは大阪市に来ないと出来ないの
よ、はその方向性で良いから、次はあなたが大阪市役所が携わっている事業のうちで興味を
もってて、チャレンジしてみたいと思っていることはなに？そのきっかけとその興味を実現に至らせる
ためにしてきたことをESで説明する必要があります。
大阪市で何の仕事をしていて、あなたのやりたい＊やらせてもらえる＊仕事はそこにあるのよ、
とあなたが考えた根拠を説明することになります。＊私が理由と根拠を使い分けている理由はちゃんと
あります。根拠は事実、理由は見解です。分けて話さなければいけません。
役所の仕事は組織戦です。あなたがチームプレーにどういうポジショニングを見つけ、組織として
達成すべきと思ったこと、そう思った理由、それにあなたが関与した形態とあなたの位置づけを
説明します。

最初から字数に当てはめるのではなく、いちど書けるだけ書いてください、それから圧縮です。

>811

現職の方ですか？
ESの草案自体はもう完成済みで、そこから想定される問答を考え中です。

理由と根拠を分けて説明と書かれてますが、実際の面接の場において両者を分けて回答するのは困難ではありませんか？

(続き)
というのは、実際の面接は質問に対しての回答をできるだけ簡潔にしないと、長々となってしまい、面接官の集中力を切らしてしまいかねないと思うからです。

>>813
面接官の集中力は１分から１分３０秒。これで意外に話せるものなんだな。
実際に試してみるとわかるけどだいたいこの時間枠使って800字くらいは話せる
根拠と見解は分けて話せ、というのは、手順があって、
まずは大枠で願望があるのね。したいこと、っていう。その中でひとつひとつ
＊してきたから、という事実論に裏付けられた、＊という根拠
のひもつけをしながら＊という成果を出してきたと自分では考えていますから、
という見解を列挙してゆく、で、その延長線上につながっている＊したい、
できると思います、とまとめるのさ。

今採用ザルだからそんなに気張らず適当に受ければ受かるよ。

受験者のレベルが落ちてるのは事実。京大生からは見向きもされなくなったからねーw

>814

理由と根拠の区別を、面接官にきちんと伝えるためには

理由は「〜したいからです」
根拠は「〜だからです」

というように文末表現を変えるべき？

>>817
そうそう、あとは理由や現状認識で使う「〜と考えたからです」も忘れずに

>>816
京大なら民間でもっと給料高いところいけるしね。国家総合ではうだつあがらない
可能性高いからね。

過疎ってるなぁ(>_<)

過疎りすぎだからネタ投下。どこからともなく流れてきた
職員基本条例に関して
普通、条例制定や条例改正案って、主管局長→総務局で条例の法令適合性のチェック
→財政局で予算の影響額調査→副市長→市長→主管課が市会事務局もちこみ
って言う流れにルール化されていて、それぞれの決裁すんでないと絶対市会には上程されない。
総務局文書課は法令審査に2週間、財政局も2−4週間
審議時間を要求する訳ね。当然事前協議は必須。特に法規グループ。（財政局と予算要求
で話を煮詰めていても法規Gが意に介さず持論を展開してきたらかなり厄介）
ここでかなり細かい部分まで手直し要求してくる訳ね。ほぼ１００％。

ところが、あの条例、法規Gが個別の手直し要求をさせてもらえなかったらしい。
経過は不明。ひょっとしたら、条例制定案決裁、総務局を丸ごと飛ばされた可能性が
あるとのこと。（これは私も調べてみる）
だから、法令適合性について、法規Gは蚊帳の外状態なんだって。
なんでも府市統合本部で抱えている特別顧問1人に作らせたとのこと。

訴訟になったら、人事室、どうするつもりだろうか。

橋下が相対評価を導入した＋低評価の人間の昇給抑制とボーナス支給率カット
をしたいと思った理由

絶対評価でみんながみんな中程度以上の評価となることが気にくわない

だそうだ。目的の合理性の判断を裁判所に仰ぐ勇者求む

評価する側がちゃんとやらないからおかしい評価になっているだけで、
相対評価自体はやるべきだよ。もっと拡充して欲しいね。

>>822
評価基準が数値によるもので、全員が同じ仕事している中で
（例えば同じもの売っている営業なんか）でするには問題ないんだよね
・所属の係ごとで処理する業務量が違う
・部署によって使わなければいけない「あたま」の程度が違う
・電話対応のように実績が表に見えないものもある
・立場上上手に立ててだれがやってもそれなりの成果が得られるものと
下手に追い込まれている中で切り開いていかなければいけないものと
部署によってばらばら
・評価者と被評価者の人間関係からくる感情論の排除ができているとはいえない
・評価者の評価制度そのものに対して持っている価値観が一律とは断言できてないし
それを検証する機会も作っていない
こ・れを十把一絡げのあいまいな評価基準で、しかも出た数値だけで並べる、で
出た数値並べて下から１５％に不利益処分（昇給停止という行政処分）下すんだぜ。
憲法上の問題出てこない方が不思議さ

全部どこの会社でも当たり前のことだろ？？
ちょっと頭固すぎるんじゃないのか？？
評価基準をしっかりと浸透させていく努力は必要だが、
相対評価は必要だよ。
絶対評価のみだったら横並びにしかならないじゃん。
完璧な評価体制なんて土台無理なわけだし、
前よりは今の方が前進していると思えるね。

>823

憲法上の問題ではなかろうに。

要は、制度設計と運用体制が不十分ということだろ？

不十分というか、あいまい＋広汎性が強すぎるということさ

ようは下位にならなきゃいいだけのこと
評価されやすい部署に就くためのポスト争奪戦に明けくれればいいんだよ
上司がゴミだった時は、まぁ諦メロン

こういった組織内政治闘争なんて、民間なら当たり前にやってること
公共のために頑張ろうなんて考えずに、組織内での点数稼ぎに尽力したほうがいいよ

こんなブラック自治体に就職しなけりゃいいだけだろ

ま、保険の意味と面接練習の意味で受けさせてもらうよ
こんな自治体が第一志望の人間なんているわけないでしょ
他が全滅でここだけ受かれば、まぁ入るけど

>>830
それが一番妥当な考えと思うよ
>>828
いかに橋下に市民を幸福にしないといけないと言う考えが欠如してるか
わかるだろ？
>>829
結構同意

>>820
「職員基本条例制定に係る議案決裁」で公開請求すればいいじゃんw　

>>832
やってみる。もう既にだれかしているかもしれんが。
起案者→人事室長決裁→あと人事室内係長〜部長後閲→
総務局すっ飛ばしで→財政局担当者→財政局長決裁→財政局内係長〜部長後閲
→副市長通過で橋下決裁　なら笑えない。
添付資料（条項説明）なしなら神認定。

試験明日だというのに、この過疎状態。限界集落化しとるやん。
論文勝手に予想。
マンションの孤独死対策として行政と地元がそれぞれできること
小学校の空き教室を活用した地元活性化策
このあたり。
エントリーシートはチームワーク使って出せた成果とそこでの自分の
ポジション＋貢献内容、大阪市役所にあなたが興味のある分野は何で
それをどう活かすか
このあたり。
健闘を祈ります

エントリー、何書いたかメモ必須
どなたか。お題教えてくださいね

なんで大阪市じゃないのって聞かれたら
どう答えよかな


大阪市と大阪府の役割の違いってなに？

給与カットがおさまる気配はないし(予算不足が当面続きそう)、有能な方へは正直お薦めしないねぇ。

26-34枠は、今年は本当にないのかなー
試験あるかないか分からないから、勉強やる気しない。

>>835
>>788

コンプ丸出しの過去レスにアンカー付けられても…
わざわざもう一回聞いてるんだからあんた以外に聞いてるんだよｗ

まあ健闘祈るわ。府は1人あたりの職場の専有面積狭いからな
一言で言えばものすごく窮屈。特に本庁舎。南港は知らん

まだ志望動機が思いつかない
脂肪順位最下位だし、その場でテキトーにやっちゃうか

てか明日って私服でいいのか

一次だしおっけーおっけー

橋下徹ってやっぱり恐ろしいの？

恐ろしくないよ。OBに聞いたところ大阪市も大阪府も良い役所だよ。

んなわけない

志望動機の字数ってどれくらい予想しとけばいいの

とりあえず240

今起きた
あまり後悔はしてない

ふあぁ

>>839=>>849か？
とにかく、みなさん、お疲れさま
何聞かれて、何書きましたか

小論文な
今年は2題でて2題とも解答でしたぞ
なめてかかったぼくは選択だと思って1問しか書いてないから、アドゥ~

防災については山ちゃん本で丁度やったところだったからそのままかいたった
行政経営は一応書いたけど微妙

エントリーシートの奴も載せとく

あなたが市でしたい仕事は何？これまでの経験を書きながら答えて

あなたはどんな人物？具体例とともに書いて

あなたが学生時代チャレンジしたことはなに？具体例とその結果をともに書いて

の3つだった
やたらと具体例書かせるしそれでいて書くとこ少なくて苦労した

受験生おつかれさま
試験官もつかれたわ
休み余りまくりやのに代休なんかいらんわ金くれ

大阪市受かりてーーーーー

福祉ESは
最初はにた感じでのこりは
・福祉職員になるにあたって積んだ経験
・組織として動いた経験とそこでのあなたの役割
みたいな感じ

大阪市における外国籍の公務員の採用について

１外国籍の職員の状況 (平成24年5月1日現在)
大阪市には、201名の外国籍職員（韓国187名、朝鮮10名、中国3名、英国1名）が在籍。

http://hosyusokuhou.jp/archives/38021868.html

大阪市って面接重視？

>>859
リセット方式だから
1次は筆記のみで評価
2次3次は面接のみで評価
（得点はひきつがれない）

大阪市は給料安いけど，あの立地は最高だな
大阪のど真ん中って感じ

昼飯を外食にするとカネかかるんだよね。
で、橋下総統閣下、共産党の議員を議会本会議中に若造呼ばわり。
あいつにとって自分以外の人間は「利用できる」「邪険にする」2択なんだよね
議員って区民が選挙で選んだ代表で、彼らを見下す発言を感情論むき出しで
やらかす、ってことは橋下が市民を見下している、ってことの証でもあるのね。
年末再辞職あるよ

>>860
2次は面接+1次の時書いた論文も評価されるんじゃなかったっけ？
誰か面接と論文の配点について知ってる人いませんか？

>>860
あたり。面接優先で論文は足きりではなかったか？
総合的に評価する、という眉唾もあるが。

1次試験:行政→ESと適性（技術/福祉→ESと専門）

2次試験:行政→論文※と面接（技術/福祉→面接のみ）
※論文は1次で実施済み

3次試験:行政→面接とグループワーク（技術/福祉→適性と面接）


前段階の試験は加点せず
各段階において「総合的に評価」する

>>864
>>865
ありがとうございます！
２次では論文は加点されるけどあくまで面接の方がウェイトは高いってことですね。

昨年の情報を見てると2次の面接→和やか
3次→圧迫気味って感じでみたいですね…

年々過疎ってきてるな

てす

一次合格して喜んでたけど論文が結果に含まれてないのか、、
論文全然ダメだったからこれは二次不合格か。。。orz

内定者の８割が女性だろ？
なもん過疎らんほうがおかしいわ

>>867
基本的にこのスレは板内でも過疎度高い。政令市にもかかわらず。
俺が来る4年前はもっと酷かった。1スレ消化に3年かかってた。

>>869
面接で挽回しなさい
エントリーシートで何を書いたか、覚えていますね？
志望動機が場当たり的なものではないかは重要です。
大阪市が携わっていることでなにか興味を持っていることはあるか、
その発端とその後の自己研鑽との間に具体性と連続性があるか。
チームプレーで何かを克服させた経験とあなたの対人関係構成能力
自分自身に関するのＳＷＯＴ分析のおさらい（エントリーで今年出されたよね？）
このあたりを矢継ぎ早に質問浴びせて突っ込んでいきます。

面接の評価基準のおさらい
身だしなみや落ち着き、人当たりが良さそうか
↑の話が簡潔で独りよがりになってないか
質問者が本当に聞きたがっていることを理解できたうえで回答しているか
熱意を持って充分から進んで困難なことにチャレンジしてきたと判定できるか
グループでのポジショニングを認識し、主体的に構築してきたか
この先、役所仕事というチームプレーを乗越えていけるという自信の根拠は示せますか

このテストです。高評価のために、自信もって話しするのにはやはり事実論の根拠は必須です
健闘を祈ります

俺の受けた時の列女の子一人だったんだけど一次試験見事にその子以外の男が落ちてたわ
受験番号そこだけごっそり抜けてた

>>872
ほーん、で？

何やかんやいっても女の子で勉強している子は本当に準備万端
整えてくるからね。そのレベルの個人差が大きい、ってのもあるが。

ESに何書いたか、一部すっかり忘れちゃったわ
やっぱメモっとくべきだったなーorz

>>874
それ思った
あくまで自分の教室の話だけど、女の子は論文対策万全にしてきてて、論文開始直前まで作って来た論文見直ししてたけど、男はぼーっとしてる人と寝てる人が大半だった

土木の募集情報知りたい

論文ってウェイトどんくらいだろう
書いたはいいけどあんまり自信がない

26-34って募集ないのかーー
どうなんだー

職歴(ボランティア含む)ってなんだよ…
新卒ならボランティア履歴を書きゃいいのか？

新卒だし職歴のとこにはなしって書いたよ

ってか３次面接の日程22日とか優しさの欠片もないよな
もし落ちるんなら２次で落ちたいわ

3次試験を地方上級の１次試験当日に持ってくることで
最終合格後に「逃げる」人数を最小限に見込める、ってのはあるんだよ。
最終合格複数持ちで要員配置計画が煮詰まった３月になって「ごめんなさい」
は「いい迷惑」を通り越しているからね。
民間みたいに「足りなければ足りないで派遣で埋める」は許されないからね。
仕方ないよ

あと。大阪市は基本的に「最終合格＝採用」は踏襲している
その原則を守るため、ってのもあるんだよ。
どこかの市や国家みたいに採用予定者から水増しした人数の人間に
最終の合格通知出していざとなって「最終合格しても採用されない」
は困るだろ？？
確か、吹田市でやらかしてくれたことがあるのではないかいな？

2次辞退多いかな？

採用担当でもない１の知ったかはもうええよ

そりゃ流出させたくないのはわかる
けど実際自分の周りの人の意見聞いてるかんじ、この採用日程はほんと不評
地上目指してて最終で落ちた人はほんとに救われないよ(´;ω;`)
採用担当者さん、まだ間に合うので3次の日程変えましょうよ！

（予定）だからな
（予定）

採用担当信じてる（無謀）

地上目指してんならこっち捨てて地上行くんでないの？知らんけど

面接クールビズでＯＫって書いてたけど、みんなクールビズで行くよね？

いやこれクールビズ指定でしょ　そういう書き方してるやん

>>890-891
クールビズですね。男子は半袖Ｙシャツ、スラックス、革靴
女子は上はＹシャツかブラウス、下はリクルートルックが基本

>>886
お前の現れ方にこのスレッドを育てていかなければなければ
いけないという共感性がみじんも感じられないんだが？
人の発言にケチつけておわり、はやめてくれ

3次地上とかぶるから俺は辞退する
あとは頑張れ

そんなことは二次通ってから考えたらいいのに

さて、今年の男女比はどうなることやら。

ちな俺の会場は男ばっかりやった
面接の順番ってどうやって決めてるんやろな？
受験番号ぐちゃぐちゃやったけど

すげー和やかすぎてびびった
質問もテンプレみたいなものばっかりだったし

面接何聞かれた？

2014.2.03　関西テレビ　『アンカー』　での報道


公明大阪市議幹部
「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた。
　維新が落ち目になった今がチャンス。住民投票には絶対にもっていかない。」


やっぱり自民とズブズブの公明党は、最初から自民が反対する都構想には反対。

えらくネタが古いな
公明党の狙いは始めから衆議院で自分とこの選挙区に維新が候補を立てないように細工すること
松井が寝ぼけてただけさ

昨日面接したが、すごい和やかだったな
しかし俺はグダグダで完全終了したわｗ　皆さんさようなら

>>901
メガネか？それとも半袖？

メガネで半袖なんてクールビズ指定なんやからいくらでもいるやろｗｗ

難関の民間に比べたら楽勝すぎだなここの面接

>>904
みんな楽勝なだけにどこで差がついてるかが恐いよなぁ(((・・;)

楽勝とか言ってても大多数が落ちるから怖いんだよなぁ

http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
ブロクよろしくお！
ツイッターもフォローしてお！
@dao_nanatan

論文と面接の比率が知りたい

公務員だけ志望してた人って一回でも実際に面接試験受けたことある？
自分では楽勝って思っても実際は内容がくそってことがあるから民間で練習しといたほうがいいよ〜

>>909
同意。しかも、バイトの面接と違って「落とす口実を探す」面接だからね。
京大や市大、神大の法学部で内容掌握能力と主体性のある「欲しい」人間
と「来てくれていい」「いらない」人間の選別はひっそり進んでいるからね。

ＥＳと面接の中身から大阪市職員として仕事することへの「自信」と「情熱」が
読み取れ、「人の話を迅速にに理解できる」「独りよがりな人物ではない」
（ここがみそ！）かどうかを判別する。

民間はリクナビと説明会の予約枠であらかた事前選別が決着しているだけで
本質的には相違はない。他人が自分の面接での受け答えにどのような印象を
抱いているかを目の当たりにする、というのはとっても重要だよ。往々にして
独りよがりになりがちだから。

行政職の26-34区分は>>910前段部分は少し趣が変わるからまた別途書きますね。

で、もうすぐ＼(^o^)／ｵﾜﾀ　の都構想の核心。高校で世界史かじった人間なら
わかるたとえで（イギリスの植民地統治のところね）

都構想は「大阪府が大阪市を分割して、植民地として間接統治する」
というものなの。
・現在大阪市に入ってきていて市が支出の財源にできる「交付税」「市民税」
「固定資産税」のうち約３５％を府がかすめ取る
・水道、市営交通、市営病院、都市計画途上の未活用用地などといったインフラ
を市や府が抱えてたら採算合わないのでさっさと民間に売り払ってしまえ
・府が直接統治するのは生活保護など法定事務負担が莫大なのでいやだ。
・府がカネをかすめ取った後の各区が財政均衡を維持できるかまでは眼中にない
（事実、この部分は橋下が粉飾を指示した！）

維新以外の議員さんはそろそろこの辺を地元に説明しておいた方がいいと思う
まるともさん、動き出してますね

>911

イギリスの例えを出してるが、GLAについて１はどう評価してるの？

>>912
詳細はまた書くけれど、日本の国家と自治体における「非裁量経費」の
比率の高さと自治体における収支均衡の不安定さを考えると東京以外で
これをするのは厳しいと思う。ロンドン以外でこれができるのか、また、
イギリスの国家財政における公債費と社会保障費の比率が手元にないから
一概に比較は今の時点でできてない。ごめん。

>>911 26-34区分、どう変わるか教えてください！

>911

１は、ずっと橋下＆都構想批判してるけど、今の大阪市と府が抱える問題を解決する代替案は何かあるわけ？

二次合格発表ついに明日か・・・

>>916
何人残るんやろなぁ…
受験生のためにもここでなるべくたくさん削っておいて欲しい
落ちてたら落ちてたで6月22日は気持ち切り替えて他の自治体受けれるし

>>915
大阪府と大阪市に足りないものは
「撤退する勇気」と「身の丈にあった生活（消費）」
代替案は箕面森町と彩都からの全面撤退
橋下は決断は早そうにみえるが、考慮しなければいけない要素をすっとばして
ものを言うからあとから周りが翻弄・尻ぬぐいさせられるのでビジネスパートナー
としては迷惑レベル

絶対落ちると思ってたのに受かってた　自分でもびっくりしてる
もしかしてめっちゃザルなのかと逆に不安になってきたわ・・・

>>919
おめ
残りはあと倍率3倍ぐらいやね
俺は逆に手応えあったけど落ちてたわ
大阪好きやから職員として頑張りたかったけどしょうがない、これで気持ち切り替えて他の自治体受けられるわ
ということで去ります。みんな大阪市は任せた！

おつおつ
受かってた

>>920
頑張れ！！応援してます

ソープランドへ行けって言ったの？

さて、男女比はどうなるのかな？
去年と一緒だったら、ここから先の面接は、男はベーリーハード、女はイージーだが。

去年って採用予定人数は何人だったんだろう
今年は55人予定だけど多めに採用してくれるのか・・・

>925

去年はほとんど採用予定数と変わらない。
希望的観測は捨てた方がいい。

ここ受けるわけじゃないんだが、ある市で募集要項に職員(総務部、教育など)ってあるんだが、希望部署に市民生活部って書いてしまってた
これは、募集の「など」に含まれるのかな
そりゃ行政によって違うだろうが、一般論としてどうなんだろう
筆記は通った

など、ならいいんじゃね？そんなに気にする必要はないと思う。
何でこのスレで聞いてるのかよく分からんけども。

市で細かい書き方してるので特定されたらあれだなぁと思って
大阪ですらないが、勢いあったもんで
すまんな、ありがとう

>>925
他の自治体なら欠員の増加で採用人数の増加が見込めるが
橋下がやっているのが「今年は○○局（区）には新規採用者を○人
しか回さないから不足分をどの課でかぶる（欠員継続させる）かは
局（区）の人事担当で決めろ」だから、ガチで採用予定人数しか合格
させない可能性は大きい。

ただでさえ交通水道病院の行政職をうけいれなきゃならんのにそんなに新採をとってられるかよ、という実状はあると思うで。

>>930
去年までと違うってことか・・・二次辞退者出て130人くらいになったと予想しても
倍率2倍以上だし厳しすぎる・・・orz
最終で落ちるとかショック過ぎるから何としても受かりたい・・・

26-34の詳細知ってる人いませんか〜〜

今年はないのか〜〜

>>933
7月終わりぐらいからホームページを毎日覗くこと
>>932
合格者の上積みがあったらラッキー、程度で。
で、グループワークはこわいよ。とにかく周りの意向を尊重しながら結論の目処を立てること。
面接は「自分が大阪市役所入ってしたいと思っていること」が単なる思いつきではないこと、
「チームプレーで困難にチャレンジした実績」、この２つのテストよ。

待ち遠しいなら、男は性転換手術でも受けとけば？難易度がグッと低くなるから

今朝、小倉がトップニュースで環境局の主事補の値札貼り替え逮捕の話ししてたが、突っ込みどころ3つ

地方の一市町村末端職員ねたをトップニュースに担ぎ上げないといけないほど、取り上げるとまずいネタが他にあるのか？
どこぞの在京キー局内定者の傲慢発言は無視か？
実は在京キー局、橋下を小馬鹿にしてないか？

3番目が事実なら我々の顧客である市民の名誉は守らなければいけない。

三次、辞退するわ

どうぞどうぞどんどん辞退してくれ

橋下市長が面接官ってありうる？

過去の採用予定者人数って知る方法ありますか?
水増しを予測するのは避けたほうがいいですかね

>939
あったという噂もあるが、確認とれず。
多分ガセ。公募区長が出てくるのはマジ。

>940
過去の募集要項に記載されてる。
採用予定数と採用数はほぼ一緒。

面接官は公選区長だけ？二次のときと同じ人はいたりする？

大阪３次をけって他の市役所の１次で落ちるやつわろす

公募区長が真ん中で、左右の二人がプロパー職員。
公募区長→左→右、の順で質問。

アホな質問や無礼な態度に、イラッとすることもあるが、精々ゴマをすりましょう。

面接では、面接官様の心象だけが唯一の採点基準です。理由はどうとでもつけられます。嫌われたら、どれだけ有能でも、即０点不合格です。それが人物重視（笑）の面接の正体です。

都構想についてどう思うかってやっぱ聞かれるんかな
職員によって思ってること違うだろうし聞かれたら非常に答えづらいな

過去に出たアホな質問例（受験者の話より）

「生まれ故郷の大阪に貢献したいと言いますが、大阪市は都構想により解体されるかもしれませんよ？」

…どう答える？

ついに今日だな 頑張ろう

面接一瞬で終わったわ この意味は…

司会なんてするんじゃなかった

やっぱちょくちょく三次辞退してたな

予算ってどう検討すれば良かったんだ？

規制中、鯖落ち時避難所

【地上府庁県庁】近畿の地方上級試験・避難所 その2【政令市】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12096/1377236528/

>>948>>949
一体どうしたの？

>>951
その事業は行政が税金使ってしないといけないものか
財源を他に捻出できないか
費用は見込める効果に見合ったものか、他に安くつかないか
積算は妥当か

>>954
具体的な予算額って出せなくない？

みなさん、お疲れ様です
グループワークと面接のお題は何でしたか

問題グループごとで違うだろうし書いたら特定されそう

グループワークと面接って配点比率どれくらいなんやろ

交通局受けた奴おらんのか？

おらん

まだ結果発表まで1週間以上あるとかありえない

昨日の橋下総統閣下
彼にとって地方自治法とコンプライアンスって、何なんでしょう？

やっと橋下がプレスに対して本音出した
あいつにとって都構想は「税金の使途や住民サービスの効率化という観点からのサプライヤー見直し」ではなく
「ただ単に大阪市をバラバラにして職員と議員を失業させて、税金吸い上げて植民地化」したいだけ
さぁ、自民党と公明党、どうしますか

>>931
たとえば以前の市立大学や今年の病院局みたいに独立行政法人化が決まると
係員は独法移籍か大阪市残留（この場合は政策企画室在籍で病院法人派遣、
１０月１日まで、翌年４月１日まで、そのほか順々に）の２者択一があるのね。
係長級以上と違って係員は強制転籍は地方公務員法上認められていない。
と、なると残留希望者の大阪市役所での受け入れ枠は作らなければいけない
わけで新規採用者数にもろに影響する。この先、行政職はいずれの区分も
一波乱ありそう。
（そうえば、結局３５歳以上対象の採用試験を昨年度しなかった）

結果発表だというのに静かだな

>>965
静か、というか空気が凍りついた気配

採用予定者数と合格者数が全く同じだが、辞退者は見込んでないということかな
それとも折り込み済みかな

辞退で不足出ても後から埋める手だてには事欠かないから、強気に出られるのよ

最終合格者のあまりの少なさに場が凍り付いているところを便乗して
次スレたてました。
【都市の】大阪市役所受験スレその8【品格】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1404738914/
最近大阪市が関わっているイベントの「品のなさ」と言ったらありゃしない。
これで大阪市民も品がないものと解釈されなければいいのですが。
このスレは使い切ってください。

>>967
採用用定数５５名＜合格者６５名じゃないか

合格関係の書類来た人いる？

いる

あ、今ポスト見たら来てたわ

合格通知が来た方、受験番号がなかった方、お疲れ様です
合格した方、ようこそ修羅場へ。昨日発売のとある雑誌の記事
「新３Ｋ職場」の筆頭にあげられるという不名誉をいただきました。
あの記事に書いている「土日こっそりノーギャラ休日出勤」は事実です
あれが確実に見られるのは淀屋橋本庁舎の2階、3階、5階、6階。あとは
阿倍野の保健所と中央卸売市場の経済戦略局です。ほかもあります。
「プチ橋下」は課長しだい。出世が早い人間は要注意です。

採用までの8ヶ月間、悔いのない生活を送ってください。

誰かあの厳しい面接官に当たって合格した人いる？

どう厳しかったの？

>>1の職場での立ち位置は容易く察せるな 何だこいつ

1は係長前の若手で反市長派だろ。
配属は本庁のどこか。

「自分は出来る」と自分では思ってるけど、待遇と評価が今一つで、職場に強い不満があるタイプ。

違うかな？１さん

>>978
確か最速主査には漏れた自分で言ってたから、その年次のヒラだな。
本庁の中にはいるみたい。

というか>>1さん26〜34歳枠の扱いについて書いてくれるんじゃなかったっけ？
俺その枠だから気になってるんやけどｗ教えてよ

>>978
あなたがあげた６つのねたのうち４つはあたり。２つがはずれ。どれが不正解
課は言わない。

>>979
例年なら6月終わりには決まっている大阪クラシックの詳細も決まってないから
待ちなさい。お盆過ぎて帰省から帰ってきたら書きます。ところで、主査、って…
府ではないんだからさ。以前大阪市でもその肩書きはあったけどさ。

>>977
あててくれ

この先、24時間新規の書き込みがないとこの板落ちるよ。
>>978
病院局の独法化が正式決定して市に残留するであろう人数の歩係りを
計算しなければいけないようだ。26-34区分の採用人数にまともに影響
する。楽観視は禁物。試験そのものは実施するが、へたしたら募集30人
なんてあるかもしれない。もう少し経過観察してみる。

http://doda.jp/guide/heikin/2013/age/40/003.html



民間企業勤務の男性正社員の平均年収は42歳で582万円
大阪市役所行政職は594万円

公務員の給与は民間水準

4 ：受験番号774：2014/07/10(木) 01:07:02.19 ID:XrcQMv+z
大阪市役所　行政職
平均年収　594万円
平均年齢　42.5歳


http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/kyuubetunennsyuu26.pdf

で削って割食うのは行政以外と
分かりやすいな

http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/kyuubetunennsyuu26.pdf



行政職
29歳平均年収＝334万円


民間企業に行った大卒なら1年目でクリア可能

行政職41.5歳平均年収＝553万円


ゴミ
超絶ブラック

こんなクソ自治体じゃなくて神戸市役所を受けて良かったわ。

>>982
京大卒が大量にいるのに42.5歳で年収594万円とか笑えるわ

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/26may_process.html


大阪府庁行政職

男子41
女子74

女子割合64.3％

大阪市は女子割合を減らしたな

>>980
ありがとう。
市はいきなり係長なん？
知り合いの市役所職員が主査になったって言ってたからどこにでもある役職と思ってたわ。
３０人やったらショックやー

大阪市役所も女子を減らしたやろなあ

http://komu-in.seesaa.net/s/article/24491687.html


公務員給与

http://komu-in.seesaa.net/s/article/24491687.html



2006年　記事

公務員給与（大卒）と比較してみると、
意外なことに公務員給与は大して高くないことに気づきます。

もちろん平均年齢が高い公務員と、民間の合計をそのまま比較してはいけません。

大卒男子労働者539万人中 44％に当たる238万人が1000人以上の企業で働いています。
しかも就職が厳しかったといわれている、
20代後半でも78万人中32万人(41％)が
20代前半でも25万人中10万人(40％)が
従業員数1000人以上の企業に就職しています。

昨今の公務員試験に合格する人たちの学歴と比べると 、公務員の給与というのは安いのではないでしょうか。

40歳、大卒男子平均年収ランキング　2003年当時40歳
（単位：万円）
１．TBS 1850
２．日本テレビ放送網　1720
　　東京三菱銀行　1720
　　みずほフィナンシャルグループ　1720
　　野村證券　1720
６．三井住友銀行　1650　
　　三井物産　1650
　　朝日新聞社　1650
９．電通　1600
　　東京海上火災保険　1600
11．日本経済新聞社　1520
　　UFJ銀行　1520
　　住友商事　1520
　　日本生命　1520
15．ソニー　1470
　　アクセンチュア　1470
17．横浜銀行　1440
　　讀賣新聞社　1440
　　三井住友海上　1440
　　テレビ朝日　1440
21．小学館　1400　
22．博報堂　1365
23．静岡銀行　1350
　　東日本旅客鉄道　1350
　　日本IBM　1350
　　日立製作所　1350
27．中央三井信託銀行　1325
　　あさひ銀行　1325
〜〜〜〜略〜〜〜〜〜〜
県庁・市役所　661万円

>>980
係長級は「担当係長」で一括り。但し、その中でランク付けがされてる。府は副主査から統括主査まで細かく分かれてるが。

安月給
激務
サビ残

埋め

>>703
京大と阪市大も大差あるよ
阪市大は同志社とあまり変わらんレベル。
神戸大は阪市大より阪大寄りのレベル
阪大は神戸大寄り

埋め

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1404738914/?v=pc


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