民間に行きたくない理由って何？

俺は行きたくないとは思わないけど。
民間の方がお金は稼げるし。

2ゲッツゥゥ

おれデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

ただ、怖いだけ。小心者なだけ。公務員ならなんとかなるんじゃないかと思ってる弱い人間ということ。
面接用の志望理由とか完全ウソ。ただまたーりしたいだけ。
この板の奴らは全員こんな感じなのは間違いない。

>>4
そんなヤシばっかりでもない気もするけど・・

×「この板の」
○「このスレの」

>>1
必死こいて働いても、潰れたらその努力がパーになるじゃん。
割に合わない

>>7
わかる気もする。
でも、民間もそれ程、倒産の心配はいらないと思うけど。

音楽やりたいだけ

ノルマとか残業とかが嫌だから

>>4
正直、志望動機が明白じゃない香具師は年明けに民間にシフト
していくよ。俺や俺の友達が実際そうだった。

給料はいいけど、労働面においてあまりにも劣悪な環境の民間企業に
入ってしまい。労働条件の改善、監査に携わりたいと思うようになり
今は牢記志望。

>>4
ですね。間違いない。
社会人経験者の人は家族の為に時間がほしいからという人も多いね。

ただ女性に関しては本当に恵まれている職場であると実感する。
有給も自由にとれるし育児休暇や産休もなんの抵抗もなく取得できる。
旦那が民間で嫁が公務員というのが理想だと思う。
旦那も事業を始める時とか嫁さんの収入あるから思い切ってできそうだし。

>>12
特に今年の新卒なんて間違いない。

俺は１だが、俺もみんなと同じ考えで公務員めざしてたんだけど
落ちて、民間を少し探していた時、残業はほぼなし、土日はもちろん
休みで人事、総務の仕事だからノルマなんてない、会社に出会い
さっそく応募。簡単な筆記と２回の面接だけで入社できた。
入社して３ヶ月になるが、その通りだった。
規模も結構でかくて潰れる事はたぶんｗないと思う。
目標に向かって必死で勉強するのも、すごくいい事だと思うが
マターリだけで難関の公務員試験を目指すのは時間がもった
いないような気もする。

民間はクソでした。
結果出せば昇給、評価すると言われたので、
年間売り上げ13億の会社で、3億の売上成績（利益は1億）あげたのに、
年俸300万で固定（残業代つかず）、昼休みなし、毎日終電、土日出勤など、
労働基準法を無視した待遇だったので、民間はありえないです。

>>1はおそらく長男。
上に兄か姉がいて民間で働いていれば死んでもその意見は出てこない。
転勤出張当たり前とかちょっと考えられない。だって一生の仕事だぜ？

>>14
公務員試験なんていうほど難関じゃないだろ。
ちょっと勉強してリストラなしだからおいしい。

>>16
長男だけど、うちの会社は転勤や出張はないよ。
>>17
なるほど。
おまいさん程、勉強ができれば、おいしいのかもな。

>>14
それは運が良かっただけのこと。
（合格したのがって事じゃなくてそんな会社に出会えたのがって事ね）

民間は倒産の危険性があるからな
あのソニーでさえも今のような状況だ

その点、公務員は親方日の丸だから、
もっともリスクが少ない
（日本がやばくなったら、民間はそれ以上にやばい）

最小限のリスクを選択するのがエリート

>>19
そうかもなｗ
>>20
絶対、倒産しないとは言えないな。けど、最近の企業みていると
倒産より買収されて子会社化する方が多いみたいだけど。（倒産
みたいなものだけど・・）
けど、景気がよくなれば公務員も民間の方が・・と思うようにな
るかもよ。昔みたいに。

>11

別に本音の志望動機が不純な奴でも受かる奴はいくらでもいるだろ。
大学受験だって別に明確な理由なんてなくても
例えば女にモテタイから慶応とか
そんな動機でも自分にとってそれが勉強への強烈なモチベーションに
なれば受かるからな。

搾取する側になりたいから

>>23
的確だね。
今まで搾取されてた分は取り返さないとな。

搾取すれども懐には入らず。派遣会社でも経営したほうがいいな

民間は怖いから

新卒ですが、民間に行きたくない理由

・学歴がマーチ
・特にこれといって才覚があるわけでもなさそう
↓
優良民間企業への採用の可能性は乏しい
万が一入れたとしても兵隊扱いで潰れる可能性が高い
↓
よって公務員を志す。
なんとか合格。
親は安心してるしまあよかったんじゃなかろうか。
大手インフラ企業とかにいけたら絶対そっちにいっただろうけどね。

高齢。民間だと新卒扱いにならない。
かといって来春卒業だから職歴もなし。

よって公務員。
民間行けるんなら行ってるよ。

>>22
志望動機が不純だと受からないという内容の事は一言も言ってないが、
志望動機が曖昧だと、別に公務員に限定しなくてもいいわけだから、
年明けあたりから民間にシフトしていくよって言っただけだが。

自分に自信がない、でも楽したい。なまじ中堅以上の大学出のため
プライドが邪魔するからそれなりのステータスの職業に就きたい。
そんな人が公務員になるのでは？
公務員になって実感ことは勉強ができるということがとても得だという事だ。
実際に公務員になってみると地味でいかにも公務員という人はほとんどいない。
どちらかというと、とりあえず収入だけ確保して遊びたい。旅行たくさん行きたい。
スポーツしたい。スロットしたい。そんな人ばかりだ。おそらく同じように考えを
持っている人がかなり多いと思うがその中で勉強ができない人はこのような生活を
実現することは不可能であり、激務の民間に入るかフリーターやるしか選択肢がない。
しかし勉強ができる人は公務員という素晴らしい選択肢がそこに加わるのだ。

だから、民間でも公務員より楽なとこは腐る程、あるっちゅうに…
世間しらずだなぁ。

楽したいだけじゃなくてそれなりに社会的信用も欲しいんだろ。

倒産よりも、年取ってからのリストラが怖い。
せっかく尽くしてきて、ポイと捨てられるのは…。

>>32
そうそう。ちっぽけなステータスが欲しい

>>17
公務員にストライキ権を認めるかわりに、公務員の
リストラが検討されている、っていうことが新聞に
書いてありましたが、、、。

つーか若いうちからリストラなんて怖がってたら何も出来ないと思うんだけど・・・

理由を考えてみる

・あんしんな生活
・倒産無し
・転勤無し(業種によりけり)
・営業活動無し
・アフター5を有効に(業種・部門よりけり)
・成果主義があまり活用されてない


こんなものかな。

民間に行きたくないし
公務員にもなりたくない
仕事したくない

やっぱり世間体じゃないかな？そこそこの大学出たのにそこそこの企業行けなかった人って割と多い気がする。
あとは本当に公共の福祉のために仕事したい人。
志高い人は国１、都、最悪政令市あたりを狙うと思うけど、市役所クラスだと特に、楽したいとか民間ブラックよりましって人が多い気がする…。でも都とか政令市落ちたけど、どうしても公務員やりたいって人が受かるんだろうな。

ストライキしたいなー　国民が狼狽する様が
是非みたい。

でもネットウヨは関係ないか。

2年くらい前に取材したときの公務員の年収モデル。
・神奈川県庁一般行政職員、30歳　主事・年収450万
・東京都庁一般行政職、39歳　主任・年収560万円（黒田さんと同じポストと世代）
・神奈川県警所轄署、44歳　係長（警部補）年収900万円
・東京都庁技官、30歳　主査・年収460万円
・国土交通省、36歳　部局付管理官兼課長代理・年収600万円
・海上自衛隊、50歳　護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円
・海上自衛隊、33歳　哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円
・航空自衛隊、30歳　邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
・航空自衛隊、38歳　補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円
・郵政省職員、45歳　配達要員（国�V）・年収470万円
・財務省、55歳　長官官房付審議官・年収1800万円
・警視庁、57歳　刑事部長（警視監）・年収1650万円
・関東管区警察局、58歳　広域調整部長（警視長）・年収1420万円
・外務省、55歳　アメリカ大使館1等書記官・年収2180万円
・東京消防庁、50歳　救急救命士（消防士長）・年収1200万円
・警視庁、52歳　所轄警察署長（警視正）・年収1100万円
・NHK、31歳　神戸放送局社会部デスク・年収660万円
・海上保安庁、54歳　巡視船機関長（三等海上保安監）・年収1200万円

犬ｴｯﾁｹｲ高いな

将来安心というか、公務員が60歳までの総収入とそこそこの企業の
50歳までの総収入と同じじゃない？
早いとこ稼いでおきたかったら民間で、ちょっとずつ長く勤めたいなら
公務員ってとこか。

おまいらってこういうアホスレ好きだよな。

長生きする気もないし５０くらいまで生きれればいいけど
５０までは生きたいｗ
しかし民間で営業など俺にはできないから
公務員志望。だけど公務員に軽く受かる頭も無い。

>>44
いや、なかなか真実に肉薄するスレだとは思うが。

果たして面接官に同じ質問をされたらお前らは同じことを言えるのだろうか。

「なぜ民間には行かなかったのですか？」

このスレの誰一人として、ここと同じことなんて言えないだろう。

所詮ここに書かれてることが公務員志望者の本音。

つまり面接ってのは人物評価でも何でもなく演技力評価の場ということだ。

>>47
ま、そうだろうね。
そのためには演技の破綻をしないように、
ドラマの脚本化ばりに「公務員試験に受かる主人公」のキャラを考える。
長所、短所、ものの考え方、志望動機、しゃべり方など。
自分の考えたキャラに完全になりきる演技力と、
キャラを作り出す構成力、これを評価するのが面接なんですね。

>>4は自分がそうなんだろ
他人もそうだと思いたいだけ

>>1民間に行きたくないから公務員ではなくて、
　　　のっけから公務員って香具師も多いと思うが。

俺はマルサになりたくて国税目指した
でも落ちた
国家系や公安系ならちゃんと目的持ってる奴多いんじゃない？

>>50
だったら、あなたが面接で簡単に入れる企業より
わざわざ、勉強しないと入れない公務員を選んだわけを
聞かせてください。

>>52
負け組み乙

>>53
くだらない事、ほざいてないで、てめーが答えてみろよ。

>>52
利潤追求のために人に迷惑を掛けるような仕事ではなく、
人のためにダイレクトに働ける仕事がしたかった。

>>55
無駄な税金使っている、公務員の方が、人に迷惑かけている
って事で没。

国を守るって仕事に凄く魅力を感じた
あわよくば首都圏や横浜などの中枢で働きたかった、だから防衛庁を目指した
今年の試験酷すぎ…

>>56
句読点の打ち方がおかしい人に「没」とか言われたくないです。

>>56
＞＞人に迷惑かけている
どういう迷惑をかけているのか具体的に頼む
一部犯罪者は除いてくれよ当然

お前らいじめてやるなよｗ
きっと>>56はただ漫然と就職したはいいものの職場のあまりのDQNさに辞めようとは思ったが
すでに公務員になれる年齢を超過してしまったかわいそうなｵｻｰﾝなんだよ。

>>14＝>>1
お前さんの職場が「残業はほぼなし、土日はもちろん
休みで人事、総務の仕事だからノルマなんてない、会社」だったとして
数年後に異動がかかることはないのか？普通どんな会社でも3〜5年で異動はあるだろうし
そんなにいい部署なら希望者殺到になるはずでは。

>>58
話をそらすな。
>>59
公務員の給料が高すぎ。だから、税金が高くなる。よって、迷惑かけている。

>>61
再三言いますが、句読点の打ち方おかしいですよ。

>>60
おまえ本気でいってんの？w
俺は1ではないが
人事は本社にあるのが普通で転勤はないだろw

>>62
ありがと。
ところで本題は？何も言う事ないの？w

>>63
いや、転勤じゃなくて異動。
総務の仕事で採用されたからといって一生総務の仕事やるわけじゃないだろ。
本社から動かないにしても本社の中で別の課に飛ばされることは往々にしてあるし
本社採用だからといって支社、支局に転勤があることも珍しいことじゃないと思うんだが。

>>64
極論言えば、全体主義

>>60
あと営業から人事はあっても、人事から営業は絶対ないからなw

あー……俺、ID:52MG8cGwのことかわいそうなｵｻｰﾝって言ったけど訂正するわｗ
働いたこともないニートでそろそろ仕事はじめようと思って市役所受けたけど
なめた考えで受かるわけもなくいよいよ練炭を模索し始めたぼっちゃんだったようだねｗｗｗｗｗｗｗ
総務と人事の区別がついてないとことか
「あと営業から人事はあっても、人事から営業は絶対ないからなw 」とか真面目な顔で言えるその神経ﾜﾛｽｗ

>>66
52で書いた質問が、もし面接で聞かれたとき何て答えるの？

俺がいた会社で、総務の仕事が嫌になって営業志望を出して、
営業にきた香具師がいたけどね。

>>69
公務員の仕事内容と自分のやりたい仕事が一致している事を
説明すればなんら問題ないと思うが。

>>68
悪い悪い。え？何がいいたかっの？
総務からの異動って例えば？

>>71
例えば？

>>73
それは人それぞれだろうね。自分の事になってくるし
パクられたら嫌だから２ｃｈでは言わないけど。

まぁまぁ、このへんでも見て落ち着けよ
http://210.153.19.226/cgi-bin/pa0717/img/22507.jpg

>>ぼっちゃん
企画、管理、営業、生産加工などすべてだよｗ
人事課の人間が人事権持ってるわけじゃねーからな。
辞令が出ればどこへだって行くし、それを決めるのは課長級の仕事だし
次長、本部長級のサインが必要になる、どんな異動に関してもだ。
なんだお前。官庁訪問や企業研究すらやってない雑魚なのかよ。真面目に話して損したずぇ。

>>74
へー。
で、本心は？

>>77
本心？それが本心だよ。

>>76
総務から企画や営業、生産加工に異動は聞いた事ないがな。
総務やってた人間が企画や営業をするには一から教えないといけないし。
そういう事例があったの？

>>77
必死だなｗ
情報がほしいのは分かるがもう少し素直になった方が情報は得られるぜ。
ちなみに俺は税関と警察庁で同じこと聞かれたけど
「はい。私は民間で開発職について数字を相手に仕事をすることよりも
　より多くの方に直接サービスを提供するすることに魅力を感じたからです。
　また、誰かをあるいは何かを守るという仕事にも惹かれました。」って答えたよ。
まぁ、技術職志望で体育会出身のやつが言うから意味があるんだがな。
お前にゃ真似できねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
ww
で、受かったの？

少なくとも内定はもらったよ。どこかは当然秘密だが。
お前さんが来年以降後輩にならないことを祈るばかりだ。

何かをパクリたいんだろうな煽ってる奴は

>>82
なぜ、この板に？

内定者が公務員試験板にいたら悪いかい？
ほんの数ヶ月前まではお世話になっていたところだからな。
雑談や質問系のスレには経験者がいないと話にならないだろう。

>>85
民間の経験は？

誰が言うかよｗｗｗｗｗｗｗ

ID:52MG8cGw(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

皆様、以後スルーでお願いいたします！

>>87
ww
別にいいけどさw
総務から営業、企画に異動になった事例があるか相当気になるのだがw
まっ、絶対ないとは言えないけどさw

捕手

>>88
わるかったな。
勉強の邪魔したな。勉強がんばれよ！

>>61
民間企業は給料が安くて待遇が悪いから他人に迷惑がかからない、と？

>>92
公務員が人に迷惑かけてるかどうかは別にして>>55の

利潤追求のために人に迷惑を掛けるような仕事ではなく、
人のためにダイレクトに働ける仕事がしたかった。

というのは利益追求＝悪とみなし、民間を貶めてるから駄目だろ。それに、何を以って「迷惑を掛ける掛けない」を
定義するのかという問題はあるけど、公務員の仕事だって結果として人に損害や不利益を与える場合も
あるんだから適切な回答ではないよ。

>>56はその答えに対する突っ込みを述べただけであって(それが適切かどうかは別として)、
そんなに突っ込むほどのことでもないだろ。

週２日休みがちゃんとあって、休みの日も仕事の事考えなくていいなら、
民間でもいいんだけどねぇ　なかなかないだろうし、あっても入るのは難しいだろうし。。
無駄にお客にペコペコすんのも疲れるし

高学歴だったら優良民間いけ。高収入だ。
それ以外は努力して公務員になるしかない。低収入だけど細々と生きられる。
結局、今の日本で人並みの生活するには若いうちにどれだけ勉強するかにかかってる。

>>89
それは、当然会社によると言われたらそれまでだが。
逆に異動がない会社ってあるのか？
それって一般職採用のことでしょ？
男の総合職ってのは基本なんでもやります採用だと思うのだが。
安定した会社で一般事務職に男でしかも専門職でなくなれたなら相当レアだと思う。
派遣ならあるんだがな。

自分には何の特別な資格もないし文系なので
営業か販売しかない。
性格上そんなものは絶対やりたくないから文系事務職最強の公務員を目指した。

地方で地元に残ること第一で、その上で休みがきちんと取れてそれなりにやりたい仕事探すと市役所かなって
もちろん収入とか自分の力を試したいって部分にウェイトを置く人は民間の優良企業に魅力を感じると思うよ
俺の性分では（能力も含めてね）公務員のほうが合ってただけ

>>97
だな。

民間に行きたくないわけではない。
公務員になりたいだけ。それは、民間を統制する立場にあるから・

公務員と接する機会ある民間めざしてるやつは、かならず後悔するから、最初から公務員めざせ。高齢になってからの退社、そして勉強はきついし、不安やし、周りの目も気になるぞ。経験者談

国２・地上クラスなら学歴関係なく採用されるから。
営業職という利益追求の仕事が不向きだから。
勉強が好きだから。

>>100の言ってることに賛成だ。
結局、発注する側が一番強いんだよな。
発注される側はお金をもらう立場だから多少の無理は利かなきゃいけないし
競争もある。その結果サービス残業や給与カットにつながるわけで。
発注する側の、しかもそのお金が自分の金じゃない税金からきてるんだから
やっぱり公務員はいいよ。立場上強いとか、まわりから妬みをかうとか、そういう理由だろうし。

陸自の観光と民間では、どちらに行きたい？

公安と民間どっちを選ぶかって事だなぁ・・　微妙

>>100
こういう発言をマジっぽくしちゃう奴は痛い

９７と一緒の理由

日本人はなんだかんだ言ってお上には頭上がらないからね…

民間はＤＱＮが多いから。
テニサーとかイベサーに入っていたようなやつと付き合いたくない。

>>109
スーパー○リーとかﾃﾗｵｿﾛｼｽだよなｗ
民間行く奴はどことなくああいうオーラが出てる奴多い。
そうじゃない香具師ももちろんいるけど。

最近は公務員もそういう奴多いよ。つうか、ここ根暗なキモオタ系が多そうだなｗ

>>104
観光ってなに？広報関係？

>>111
さすがにそんなとんでもない奴は筆記で落ちるからいないよ。

>>109
イッチー

>>114
イッチーのどこがＤＱＮだよｗ
平均的な大学生→社会人じゃねえか。
ありえないくらい不運すぎただけ。

さすがにイベサーで女の子に酒のましてレイプするＤＱＮより
女の子ともまともにしゃべれないキショイ系のオタクの方が
無害な分だけましだろ。

犯罪者かそうでないかの差ってのはとてつもなくでかいな

＞＞テニサーとかイベサーに入っていたようなやつと付き合いたくない。
入った事もないのに否定するような奴の方がどうかと思うけどな。
テニサーがどうとか言う前に。

入ったこと無くても知り合いはいるからいろいろ噂は聞こえてくるよ。
女の子を酔わしてはめ鳥したとかなんとか。

噂・・・ってかスーフリのイメージだけで物を語ってる気がしてならないんだけど

>>111が「最近は公務員もそういう奴多いよ。」とここでは断定系で話しているのに
「つうか、ここ根暗なキモオタ系が多そうだなｗ 」とここでいきなり仮定形になる件について。
こいつ文章理解苦手そうだなｗ

>>121
断定系→仮定形って別に普通だろ

>>121
主語がちがうのだから、変わっても問題ないんじゃないか？
それにレスは書いてるのだから、論文が下手とかは判別できるかもしれないが文章理解が苦手かどうかは決めれないと思う。
書けなくても読めれば解けるから。文法問題ほとんどないし。
オレは語尾の「そうだなｗ」が同じなのが個人的に気になる。
断定「系」と仮定「形」なのも気になる。「系」ってなんだ？

>>115
ありえないくらい不運なのは、
写真に写ってた女の方だろうな…

あぼーん

>>115
イッチーってだれ？

「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員（公安系除く）
２位　国家公務員（国�Uは論外）
３位　銀行員（都市銀限定）
４位　コンピュータ業界（ＳＥ不可）

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html

ってかさ、公務員でどれが公安系？
�@警察庁警察官（国１）
�A警察庁警察官（国２）
�B都道府県警警察官
�C消防官
�D自衛官（幹部候補生）
�E自衛官（曹候補士）
�F自衛官（２士）

3、4、6、7ぐらいかね？

国�T以外

いやいや、ちがうだろ。

全部公安系じゃねぇの
加えて検察も

国家で公安職の俸給に当てはまるもの
公安職（一）…警察官（警察庁）、刑務官、入国警備官、皇宮護衛官
公安職（二）…検察事務官、公安調査官、法務教官、海上保安官
あとは都道府県の警察官、消防官。自衛隊くらいかな。
公安系と呼べるのはこれくらいでしょ。

営業がないから。

ノルマないから。

板の趣旨に合わない雑談スレです。以下へ移動してください。削除依頼出しておきます。

【負け組】http://that4.2ch.net/loser/

>>128の言うことはよく分かる。
警察官は簡単だというが、国1警察官は超難関。
公安系＝簡単と言えないよな。
公安系で難関なのは、国1、2警察官・自衛隊幹部候補生でファイナルアンサー？

難関は国１警察庁。国２警察庁は普通

公務員なら休みを利用して旅行とかいけるし、雇用体系もきちんとしてるので
仕事とプライベートの区別ができる。
バリバリの民間みたいにその仕事に「自分の人生すべて」を賭ける
てのは漏れには無理。例えばメーカーに入ってひとつの商品を売る為に
人生を賭けるってのは漏れにはできない。

>>138と>>97
お前らは俺か。

任期制導入！契約職員化を推進！！

「安定」

これに尽きる

仕事は頑張るけどノルマとか営業とかだるいんです。
仕事＝営業・ノルマなんてありえないし
若いうちからそんな最悪の選択肢は無い。

営業・販売の仕事を楽しんでor要領よくやれる人間ばっかならいいんだけど。
やっぱ世の中それが苦手な人だっているわけで。
性格的にあんま向いてなさそうなのに営業やらされてる友達のつらそうな姿見てたらな・・・。

営業はキライじゃないんだけど、
社長と部長が人間的に尊敬できなかった。
結果出しても給料が上がらなかった。
ボーナスがなかった。退職金もなかった。
だからケンカしてやめた。

>>137
自衛隊幹部候補生は〜？？

営業って法人相手でも土日出勤ありました？

>>145
俺は営業以外の仕事もしていたから土日出勤はザラ。
てか、もともと営業ではなかったのだが、
営業の部長が知識ない人だったから、そのバカの尻拭いをやってたら、
営業と開発の両方をやる事になった。
思い出しただけでむかついてくる。

>>146
大変っすね。
営業のみのかたとかはどうでした？
今悩んでるんですよね、民間か公務員か

>>147
民間といってもひとくくりには出来ないからな。
行きたいと思える民間企業があるなら、
そこの企業について色々調べた方がいいよ。
夜や土日に電話してみて、人がいれば残業、休出当たり前の会社なんだろうし、
会社名、2chで検索かけて、変な情報が多ければ微妙だし。

ありがとうございます。
悪い情報はなかったようです。小さい会社だからでしょうかねえ。

>>144
難関

>>1
あまりいい民間に行けそうもない大学だから公務員狙うしかないんです…。
旧帝大や早慶、一橋あたりに行ってたらまずはいい民間狙うけど。

14 名前： [sage] 投稿日：2005/11/12(土) 01:31:20 ID:kituC39s0
愉しいよ。
25歳市役所職員なんだが、給料は普通くらいだけど
人事課で大して忙しくなく定時上がりが当たり前で人間関係も良好。
平日は帰ってWOWOWでリーガの再放送見ながら飯食って２ｃｈやって１時頃寝る。
んで土曜は彼女とデート、セックス、日曜は友達と遊んだり、たまに篭ってゲームしたりしてる。
そして1ヶ月に１回はレッズの試合見に行くのが最高の楽しみなんだよね。
彼女はサッカーファンでもないけど、一緒に行ってくれて、だんだんサッカー好きになってくれたし。
来年のワールドカップは一緒にテレビ観戦しようと思ってる
それまでにサッカーに詳しくなってくれたらいいなぁ。



こんな生活に憧れるから・・・。

俺は営業で成果が給料に反映されるので、毎月の給料明細が楽しみ。
その分彼女にもいい物買ってあげられるし。
成績がよければ上司もペコペコしてくるw
午前中に契約がとれれば午後は家にいるw
6時くらいに支店長に直帰しますと連絡して1日が終わりw
こんな生活がよかったら、営業でもいいかもw
安定性はないかもしれないし、つら〜い事もイパーイあるけど。

俺は公務員で成果が給料に反映されないので、毎月の給料明細が楽しみ。
ルーチンワークやってれば給料入ってくるし。
年功序列だから来年は絶対部下できるしw
午後5時以降はジムに通って体鍛えてるw
7時くらいに妻に帰りますと連絡して1日が終わりw
こんな生活がよかったら、公務員でもいいかもw
給料は安いし、DQNな市民もイパーイいるけど。

底辺大学だから

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

>>154
だめじゃんw

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/drunk.htm
こんなの見たら営業とか逝きたく無くなるよな〜。

>>155
おまおれ

696 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 13:35:29 ID:???
お前らわかってねえな。ヒキは公務員になりたくて試験受けてるんじゃなくて、
一応就職活動してると周囲に思わせるために仕方がなく受けてるだけだろう。
その証拠に公務員試験以外に民間受けてる奴がどれだけいるのか。

営業の一番きつい所は何より人間関係だ。
ノルマもあるけど、人間関係がうまく良くとお得意さんで注文がくるが、
一旦悪化するとさっぱり来なくなる。こうなると当然上司から文句や罵声が。
そのうち職場から無視され追い出される形で自主退職に仕向けられる
（こっちは、何とか会社都合退職＋割増退職で止む無く手を打ったけど）

要領のいい狐の知恵の持ち主じゃないと勤まらない。

公務員こそ職場の人間関係全てだろ。
失敗したら辞めるしかない。
営業は成績というものにすがれるがな。

まさにそうだな。国家や県庁くらいの規模であれば転勤で逃げられるけど、
市役所規模だと取り返しがつかなそう。

やっぱ、公務員は負け組か・・・

↑と、公務員試験全滅組が申しております

社長の息子が社長になるから。

公務員「いい夢を見させてもらったぜ・・・」

民間「これがいい夢でたまるかよ！公僕！」

公務員「ママー」

私はマーチ一浪一留後、公務員試験受けつづけ早28歳になりましたぞい！！
今は塾でフリーター続けております。国家2種、地方等
コネはありましたが受かりませんで今まできております。友達とかは
方向転換すればと勧めてきますが頑固なので動じたくありません。
一人暮らしなんで親は好きにすればと応援してくれてます。
皆さんはどう思われますか？？

あー、人生、やっちゃったねーって思う

来年だめなら自分の意思ではどうにもならない
年齢制限が待ってるぞ。
その年ならこれから1年無駄にしてももう大してマイナスにならないだろ。
頑固というならその意志の強さ発揮して、後1年死に物狂いでがんがれ。

僕はどうしても社会のために何かをしたかったから官僚を目指すようになったよ。
大学１年の時に真剣に人間が生きてる意味を考えてたら、
普通に大学出て一流企業行ってそこそこ良い収入得て
自分と家族と身の周りの一部の人間だけの生活を潤して死んで一体それで何になるんだろう
って結論に至ったから社会のために働かなかなきゃ自分は生きる意味を見出せないなと思って
この道を選びました。

民間でやってく自信がないから公務員行くヤシは100％負け組。
どうしても公務員の仕事をしてみたいと思って公務員になれたヤシは勝ち組。
前者は絶対、長続きはしない。俺がそうだから。

>>171
国�T合格者だけど、民間でも社会に貢献できるよ。
良い商品を作れば社会全体が幸せになる。
良い研究は社会発展の基礎となる。

たぶん面接で突っ込まれるでしょう。

今は社会の足を引っ張る民間（詐欺まがいの営業）が多いわけで・・・
また多くの会社員は社会に貢献できてると実感できてないのが現状。

>>173
それ理系でしょ。さらに社会貢献のための研究なんてのは巨大メーカーの一部門だけでしょ。
利益追求が基礎だ。
文系では営業だから社会貢献なんて言葉ほとんどない。
と民間脱落組のおれは思う。
ただ、公務員でも社会貢献できるとは思ってないけどね。
変な利益追求がないだけマシかなと思うくらい。

いくらいいものを作っても、それが社会に広まらなかったら意味がない。
社会に広めるために重要なのは、営業や企画といった文系が主の分野だよね。
社会貢献しようとして民間に行く人間はいないだろうけど、結果として社会貢献にはなるよね。

そういう部分はもちろんあるでしょうね。
ただ、いらない物でも売らないといけないし、
他社の製品のほうがよくても自社のほうがいいと言わないといけない。
個人的感覚で貢献してると思えるかどうかというと思えない。
どちらがいいかは人それぞれだろうけど。

確かに民間と公務員を分析して、公務員選ぶやつもいるが、
俺や俺の周りはみんな

１、就活するのに、寒い冬あたりから、スーツ着てあちこち周るのが大変そう、金かかる。
　　だから、寒い冬はぬくぬくと屋内で勉強すればよい公務員試験を選ぶ

２、とりあえず、就職したくない、もっと遊びたい。だけどそういうわけにもいかない。
　　だから公務員を目指すために勉強してる、というのを口実に、ひきこもって、ニートorフリーター

この、どっちかだな

>>178
予備校2年目の人たちならそんな感じかもしれんが・・・
すごい周りだな。

>>178
それでも公務員内定っていう結果だせば全てオッケーだよ。
冬から民間まわってもフリーターのやつはフリーター。
ま、公務員一本はフリーターの確率が断然高いけどね。

>>155
底辺大学とはどのあたりの大学を指すのでしょうか？

底辺って言うとマーチくらいだな。
公務員も今後は厳しくなるぞ。
公務員なら安定で楽だと思わないほうが賢明だな。

じゃあ公務員は不安定できついと思っておけば賢明みたいだな。

>>182
いわゆるFランクではないのか？

底辺マーチってｗ

自分に自信を持ちたかったからかなぁ。
女にもモテず、社会的地位も三流。こんなレッテル、自分には御免でした。
女にもてないなら、少なくとも社会的地位は普通の奴らの上を行ってやる。
こういう考えで、公務員試験に臨みました。

なんとなく、人事のヤツに気に入られて苦労しないで入った会社より、
「自分で努力して何かを成し遂げた」、という事実を築き上げたかった。
それが俺にとっての公務員試験だった。

あと、民間で働いてみて、営業は死んでもゴメンだなと思った。

>>185
「これだから２ｃｈ思想に染まってる人間は」だなｗ

マーチが底辺だと言える俺に酔っている奴がいる。

マーチってコアラのことか？
なら、マーチなんか簡単に手に入るよ。

底辺って東大文�Vだろ？東大法と理�V以外は大学じゃない

さ　ぁ　、　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　

>>190
消防は消防スレに帰れ

東洋大学文�V

民間て変なとこでプライドが高い。
特に派遣なんかすごいって。

・週２日休み＆休みの日も仕事の事まったく考えなくて良い
・毎年給与は確実に上がる
・ボーナスは確実に支給される
・身分保障☆☆
・社会的地位

こういう民間あれば公務員じゃなくてもいい

離職率が低いとこなら、たしかに民間でもいいかも。

>>195
あっても、あんたが入れるほど簡単じゃないよ

新卒で就職活動をしている人たちの中で、本当に自分に向いている仕事がわかっている人は
ほとんどいないでしょう。なぜならば、社会に出たことがないからです。みんなはなぜ志望動
機が書けるのかということですが、どんなことをやるにしても自分の志望にが一番近いところ
を考えるからだと思います。自分のやりたいことが100％できる会社はないと思いましょう。い
ろんなことを考えすぎる前に就職活動というせっかくいろいろな会社を見れるチャンスを生かし
てみましょう。その中でやりたいことに近いことも見えてくるかもしれませんよ。

俺は民間で営業やってたんだけど、マジきつかった
毎日終電で帰ってて休みは週１日あるかどうか。
休みの日も客に渡す資料作り。気のやすまる時がなかったよ。
今年合格してマジ嬉しいよ

先物？

給料安くても公務員がいいの？
俺は激務でも金持ちになりたい！ノルマ、残業、休出、上等だよ！

それじゃあ、金持ちになっても金使う暇がないじゃん。。
おれは週２日確実に休みがほしいから公務員。給料は少ないけど。

俺の夢はでかい家立てて高級車乗って、50歳くらいには貯金4億くらいため
それからはマターリ暮らす予定。だから、限界まで働きまくって勉強しまくって、
大金持ちになりたいんです！

三流大にいって、まともな民間企業に就職できないので、仕方なく。。。勉強

民間の場合は何かと理不尽なことが多すぎるから。

サービス残業、休日出勤、有給未消化、ノルマ、リストラ…。

もちろん必要最低限の仕事はするつもりだが、それ以上の事をしたくはないからかな。

>>203
そんな民間企業がどこにある？
社長にでもなるのか？　それこそアボーンだ　公務員になってから、社長になるための修行だって出来るわさ

一流大いってりゃ、一部上場の総合職につけば良いんだろうがな。。。OTL

俺は週末に友人と飲みに行ったり、うまいラーメン食いに行ったり、
友人とギター弾き語りしたり＆曲作りしたり、いい女探しで合コンなんかしたり、
何気ない日常を送りたいだけ。
とにかくプライベートを充実させたい。仕事はその次だな

俺はどんな一流企業よりも公務員だな。
30過ぎてリストラとかマジ、がんばる気も失せるわ。

>>203
１度営業やってみたら考え変わるよ。俺も大学の時同じような考えだったし
まず毎日ノルマノルマで精神的にきつい。初めて胃痛になったし
商品に欠陥があれば窓口である営業が怒られるし…営業は上司や客に怒られるが仕事だよ

俺はITの営業やってて毎日超多忙。でも残業代やら何やらで年収700万。
寝る時間もあまりないけど、おもしろいのと金のためだけにやってる。
女もITと言う事と高給ってだけで、客の女から食事の誘い。
世の中金！金さえあれば国会議員も動かせる。下っぱの公務員なんて奴隷みたいなもの。
上に逆らえないから。今はまだ少ないけど、これからどんどん金持ちになる！

そして公務員試験板にレスか。

民間企業なんて経営者の気分次第で解雇、賃下げ、転勤命令等あらゆる不利益を被る可能性あり。マジメ君はうつになるまでこき使われて、病気になったらポイ！

世の中お金だけじゃどうにもならない事を、
最近のヒルズ族が証明してくれてるじゃん。

基本的に働きたくない。遊ぶ時間が欲しい。
でも、はたらかんとどうにもならんので、比較的楽でそれなりの地位もある
公務員に
いろいろ腐った世の中で真面目に働くなんて嫌だよ。

>>210は考えが甘すぎる
マスコミもこういう勘違い君を大量生産するのやめれと

いや、世の中金がすべて。小さい犯罪なら金で解決できる。
子供が病気になっても金があればアメリカで手術できる。
離婚の原因も9割が金。時間があっても金がなければショボイ遊びしかできない。
俺も長く働くのは嫌だから少しでも早く数億稼いで、時間を金で買う。

誰もがほりえもんのようになれるという幻想

金銭欲はあんまり無いから、ﾏﾀｰﾘ働きたい公務員で

民間に生きたくないのは、公務員に魅力を感じているからじゃないの？民間の方がいいと思っている人がそう思うように。確かに、金を見れば民間かもしれないけどそれ以外に何かがあるからだと思うけど。

若い20代の時は金より時間だろうけど、年が立つにつれて
それは逆転するから、将来の事考えたらやっぱ時間より金
の事考えた方がいいんじゃねーか？

>>220
逆だろそれ
若いうちは安月給で死ぬほど働かされるのが普通

>>221
民間は実力主義だぜ。能力のある人間が頑張ればオサーンの
給料くらいかるく抜く。公務員は定年まで続けてナンボ。

向上心が無いから

>>222
そこまで徹底してるところは民間でもかなり少数
大抵はさほど極端でない「ほどほど実力主義」が実態かと

>>224
いやいや、そんな事ないって特に営業は。
成績悪かったら、１２、１３万でよかったら４０万以上稼げるところ
がほとんど。外資なら特にね。

>>225
ああ、外資とかブラック営業とかはそうだろうな。

>>225
営業は　って文系職のほとんどは営業だよ。
国内で今もってそんなに成果主義を徹底してる起業は稀だ。
むしろ以前の年功賃金体系にもどしてるところもある。
そんだけ若いうちから給料差つけてる企業があるなら例えばどこ？
成果主義なんてマスコミが煽ってるだけで企業の業績に貢献してないし、
人件費を削減するためのいい方便にすぎんよ。

第刀剣宅の建設営業は知り合いいるが、金欲しいなら最高だと思う。かなりの実力主義。配属場所によっちゃ一年目に賞与百万とかもあるみたいよ。ただ自分の時間（休み）はほんとにないみたいだけどねー

俺は外資の保険会社の事務で働いているけど、営業のひとフルコミッションの給与体系なんだけどマジですごい。40代で年収５千万円クラスがかなりいる。
まぁ月給13万とかの40代もごろごろいるけど。

　ホンとお前ら『下流』だな・・・。

最近は成果主義なんかマスコミにも取り上げられないようになってきてるんじゃ。
もともと新しいやり方でも何でもないからね。
テイラーシステムのテイラーの時代からあった古臭い手法。

♪テイラ〜、テイラ〜

外資ってよっぽど高学歴じゃないと入社すらできんだろ。東大京大以外じゃ
旧帝でも無理っぽい。んで入ってから死ぬほど競争して一部の奴が勝ち残って
高級取れるだけ。

♪テイラ〜、テイラ〜

先輩でアリコ行ってる人いるよ。
地方国立よりちょっとレベル高いくらいの大学だけど。

公務員の勉強で新卒の機会のがすのが怖い

>>236
それはまじで気をつけた方がいいよ。
今3年生？
もし、どこも受からなくても留年した方がいいと思うよ。

併願すればいいだけじゃん。
ちょっときついけど、留年したときの親のきつさ（もしくは自分で学費と生活費稼ぐならなおさら）
と比べればたいしたことない。

能力主義というけれど、社会人になって２、３年のペーペー（自分も含め）が経験もノウハウも
ある上より本当に能力があるのかが疑問だ。最近の若者はいつからそんなに優秀になったのかしら。
たしかに、一部にはぜんぜん仕事ができない人もいるだろうけど。

会社のために働くなんてアホらしい。よく社会のため、株主のためなんていうけどただのきれいごと。
結局は会社の利潤のためだし。

ってか、企業説明会とかで人事の奴らは、血眼になって「優秀な生徒を会社に入れたい」
とかほざくが、馬鹿じゃねーのか？と小一時間問い詰めたい。

貴様らは、社員を育て上げろ。
既製品ばっかり求めてるんじゃねーよ。
ダイヤの原石を探して磨くのが、暇な人事やら総務やらの仕事だろ。

民間はマジあふぉ。

磨き上げられたダイヤのほうがコストがかからんだろ。
何があほなのかわからん。

民間のくせに、優秀な人材ばかり求めて自分の手で育て上げる気構えのない企業が多い
のが腹立つ。


ま、試験受かってるから民間なんて行かないけどｗ

民間だったら、優秀な人材採ってはいけないのか？
公務だったら、人材を育てなくていいのか？
いろんな意味で破綻している。
そんな意味もない選民思想の持ち主が公務員批判を増大させてる。

>>244
民間だからどうとか言うことはないけど、あまりにも人材を育てるという気構えのある企業がなさ過ぎる気がするよ。

金がほしいか時間がほしいか
おれは自分のフリータイムを削ってまで金がほしいとは思いません

>>1
俺の大学じゃ大手優良民間なんて絶望的だから。
いい民間に行ける可能性があるならこんな勉強なんかしない。
大学受験の勉強をおろそかにしたツケがまわってきたんだな…。orz

>>241>>244
いや、もはや民間は誰もが目先の銭しか追わなくなったから。
公務員になった最大の理由

行きたくないというか行けないのです。
既卒でもう25歳。事務職希望ですが事務経験はなし。
おそらく民間の事務なんて派遣やブラック企業でも採ってくれないでしょう。

派遣ならあるよ。

派遣は35歳を超えたら仕事がもらえなくなるらしいのできれば避けたいです。
あと派遣は人間扱いされず精神的苦痛を強いられるとも聞きます。

>>248
従業員は奴隷
客は歩く財布
そんな民間企業に俺もウンザリ

公務員なら比較的競争社会じゃないからピリピリしていない。金が安くても
比較的定時に帰れて休みもキッチリもらえて公務員住宅が
利用できれば俺は満足なのです。

欲しいのはある程度の銭と、遊ぶ時間だけ。

民間は銭も休みももらえない。俺を騙して奴隷のように扱った
株式会社○○なんか潰れちまえ！

>>252
おう、ナカーマ。

人財育てるつもりも無く、膨大な量の仕事を投げつけるだけのバカ社長。
俺は一人で死ぬほど勉強して技術を身に付けた。
そしたらバカ社長は「コイツは俺が育てた」だとさ。
市ね。むかついたから公務員に受かった上で辞めた。
労基にも垂れ込んだ。

公務員になった後、偶然、道で社長と部長に会った。
嫌味を言われたから、笑顔で嫌味を言い返した。
あの時のバカどもの顔は今でも忘れない。
胸がスカッとした。

ろくな企業行ってなかったんだな。

>>253
DQN民間に復讐する
監督官庁ならではの特権だｗ
ただ、その社長さんもあんたを見込んだ上で仕事の山を与えたのかも知れんよ。
人材を育てるってのは何もかもを丁寧に教えてくれるってことではないから

あまちゃん達↓ここを１０回読め。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1131853111/l50

『ザ・コーポレーション』ていう映画を一度観てみるといいよ。

民間でも、普通の暮らしが出来る会社があれば行きたい。
しかし就職超氷河期の新卒のときに全部落とされ、
無職の今に至る。
自己責任とほざく奴らは氏ね。

別に民間でもいいけど

十年後、二十年後に働き続けてられるかどうかを考えなきゃならんので・・・・・・
ほんと、今のフリーターや派遣社員層って将来どうなるのやら

新保守主義なんか大嫌いだ。

自助努力という言葉は
既に「持てる者」の側にいる勢力にとっては限りなく都合のいい思想だからな

警察になりたいな。
正義を振り回して、多くの市民に感謝されて（アンチも多いけど）
交通機動隊は日勤だから健康的。

昇進試験対策をがんばってればジジイになったころ偉そうに
ふんぞり返れそうだし。

>>262
警官の何％が巡査長で終わるか知ってるのかお前

>>263
知らないでつ。でもまぁ、親方日の丸なら巡査長で大いに結構。
身内に偉い人（警視政（正？））がいるってのがきまずいけど。

公安は実力次第で上がれるのは1、2つ上ぐらいまでだからね　そのあとは選考。

選考ってことは仕事の成績と、コネと媚び・・・？？

このスレのやつらって公務員に夢みすぎだな。
そういう奴ってすぐやめるみたいよ。

というか、お前はもう少し世間というものを知れ

>>258
人のせいにばっかして生きていけ、ボケ

この中で野党の支持者、特に社民や共産の支持者いる？
俺、今まで選挙では民主に入れてきたけど、
本当に生活に困ってきたら社民か共産に入れようと思う。

>>249
事務職にこだわるからというのもあるけど､
例え事務職であってもまだまだあると思うけどな。
そのあたりの年齢で転職組みと戦いながら就活してた時期あるよ。
数社くらいだけど、絶対無理という雰囲気ではなかった。

>>258
就職氷河期って２年位前の既卒者か？
はやいとこ合格しなよ。
公務員試験は新卒も既卒も同じ条件でやってるんでしょ。

>>255
レスさんくす。
俺を見込んでって事はないと思うけどな。
取引先との接待の席で、酔っ払った社長から殴られたくらいだし。
取引先はドン引き…。
そんな会社に入った俺が悪いんだけどね。

年齢が上がるほど段々ハードルが高くなっていく…。
せめて非常勤で働きたい。

>>270
公務員試験受けるなら共産だろ。
自民も、民主はもっと公務員削減路線。
共産は、官→民へ路線は反対。

ストで何とかなる

>>256
別に公務員に幻想持ってるわけじゃないしな
ぶっちゃけ、ノルマなくて終身雇用維持なら民間でもよかったわけだし。
>>260
基本的にあれカルトだから。奴ら転向しても無政府主義の幻想は抜け切れなかったようで。

民間からの転向組です。

σ（￣▽￣；）の場合は、最初から公務員志望なんで、動機付けをしっかり！の為に民間で働きましたが、どーもしっくりこん。という訳。

ロボットみたいで嫌だったし

民間が嫌なのは、社長やお偉いさんのために働かなくちゃいけないから。
お客さんの喜ぶ姿を見れたりするのはいいと思うけど、それでもくそ真面目に
働いても社長達の収入の何十分の一しかもらえないと考えると虚しくなる。
バイトしててもそう感じたし。
自分が社長になるか公務員かのどちらかと思って、後者を選択した。
社長なんて無理だし。

民間は65歳までの雇用延長を段階的に進めることが義務化されたけど
公務員もいずれそうなると思います？

>>270>>275
前回の選挙で民主に投票してしまいました、うぇｗ
官→民への路線は反対じゃないけど、人気取りのために急に公務員に不利な案を出し始めた民主党は自民党より酷いと感じた。
政権を取っては欲しくないけれども次の選挙では共産党に投票しようと思います。

>>280
俺も共産に入れようかな。
政権とって欲しくは無いけど、
全議席の3分の1くらいを占めて、
与党が暴走するのを止める役割くらいは担って欲しい。
民主党には期待できない。

>>281
同意。
共産党の論理的思考は、必ず我々の味方だと思う。
議員時代の不破さんと一緒にテレビ討論に出るのを、自民党のどの議員も恐れたらしい。
理由は、自民の不勉強な奴らのいい訳じみた弁論が、一気に論破されてしまうためだったという。
スレ違いスマソ。

全国のプロレタリアート団結せよ

１９７０年代は社会党や共産勢力が強かったため、自民も選挙で勝つため
公務員票をあてにして、給与、待遇も上げたが、これほど自民圧勝やと
公務員削減、給与削減してもOKやしそのほうが票集まるからな。
皆で協力して反自民にしないとこれから給料は下がる一方だろうな。
しかし、公務員は団体交渉権が無い。。。
このままだと、これからの公務員に未来は期待できん。

共産党はまず名前を変えろ。
いってることは結構いいんだが名前で損してる。

公明党＝創価学会

↑このキチガイ連中も、もちろんアウトだよな？

共産党ってこの板では結構人気があるな。
ニュー速板が右翼に支配されてるのとは対照的だな

公務員いいんだけどなぁ、金が安すぎるorz

ネオリベラリズム、新自由主義の潮流が大嫌いだからだよ。サプライサイド
に偏重して国際競争力を高めて庶民は奴隷になっていただくってのが小泉
改革の本質じゃん。俺は庶民だからな。

いよいよ、大変な法案が

　厚生労働省は２３日、「１日８時間・週４０時間労働」の規制対象から、「副部長」などの管理職一歩手
前のサラリーマンを外す方針を固めた。

　年俸制や成果主義の賃金体系を採用する企業が増えていることに対応するためだ。２００７年の通常
国会に関連法案の提出を目指す。

　労働基準法は、「１日８時間・週４０時間労働」を原則と定めているが、企業の部長クラス以上の「管理
監督者」は適用除外で、研究、編集、弁護士、企画・立案などにかかわる職種については、実際の労働
時間と関係なく一定時間働いたとみなす「裁量労働制」がとられている。

　報告書は「時間の長短でなく仕事の成果や能力で評価するのがふさわしい労働者に対しては、労働
時間規制を外し、自由で弾力的な働き方ができるようにすべきだ」として、規制対象外を拡大する方針を
示した。

　そのうえで、新たに適用対象外とする職種として、「企業の中堅幹部候補で管理監督者の手前に位置
するもの」「研究開発部門のプロジェクトリーダー」を明記した。具体的には「企業の担当部長、副部長な
どと呼ばれる中堅幹部や、マネジャー、キャップなどと呼ばれる技術系職員が想定される」（厚労省幹部
）という。
　労働組合からは「労働時間制限撤廃の対象者を広げることは、長時間労働の拡大につながる」などと
慎重な意見も出ている。このため、過剰労働を防ぐため、規制撤廃の条件として〈１〉一定以上の年収が
ある〈２〉本人が同意している〈３〉仕事の進め方や休日設定などの労働時間配分が幅広く労働者の裁量
に任されている〈４〉労働者の健康が確保されている〈５〉労使協議で合意している――を挙げた。

俺も新自由主義というか新保守主義は大嫌いだな。
庶民には欠乏の自由、空腹の自由しかもたらさないことは
歴史がこれを証明している。

>>280
うわー。うちの家族もオレが頼んで（郵政民営化されるとゆうメイトが苦しい立場になるので）
民主党に入れたんだよ・・・・。
よくよく考えたら其産党がいいな。今度はそっちに投票するわ

民間はアフォ

企業の勝手な都合で自分の人生台無しにされたくないから

>287
保守や右翼でも、経済的には大きく二手に別れてるからなぁ
保守や右翼でも、ここの住人みたく、大きな政府･社民主義路線のﾔｼってけっこう多い

>>286
イタリアでは共産党が左翼社会党に改称するや否や議席増＆与党入りだったのを覚えてる
>>287
あの板、共産党には意外に好意的だぞ。領土問題で最強硬派だからか知らんが。
もしくは>>295の言うとおりか。俺も対外強硬・弱者救済型だし。
なお、現政権が対外盲従・弱者切り捨てという（大多数の）国民にとって最悪パターンなのは
言うまでもない。

よし。次は社民党か共産党に入れよう。
民主も弱者救済色を濃くしてくれれば応援するんだが。

>>297
民主もどちらかと言えば、自民党色だからな。
今回の選挙も実際は郵政民営賛成だが、労組関係から圧力掛けられ
泣く泣く、郵政反対で対立候補に。

ただ、もっとも共産が主席をとっても以前の社会党が政権を持つようになっても
自衛隊を認めているし、そのへんはどうかな？まあ、確かな野党じゃないけど
ヨ党に驚異的な存在くらいの議席数が一番いいんだろうな

今日も民間就職派の友人に妬み聞かされたよ。
なんか「民間就職＝営業＝つらい・かっこわるい」みたいなイメージ持ってて
自分の将来を悲観してるらしい。
なにかといろいろ聞かされたが要は「公務員＝悪」ってことにしたいらしい。
そうでもしないと自分を「勝ち組」だと思えないようだ。

そもそも勝ち組負け組を異常に意識してる点、本当に哀れだと思った。

以上チラシの裏。

誰だ？勝ち組負け組の殺伐とした雰囲気を作り出したのは。
一億二千万総中流社会きぼん。

イタリアみたく、日本版オリーブの木とかなれば面白いのに。
まあ、共産党の言うことは一番まとも。
試験受けるのに、民主や自民に入れる奴は自分の首を絞めるものだもんね。

哀れなことに、郵政賛成でええじゃないか運動した国民の中の大多数、中下流階級の人々は
格差社会が広がることで、自分で自分の首を絞めることに気づいてないけど、
公務員試験を受ける人らはそこまで馬鹿じゃないよね。

>>301
今回のJ党の過半数議席確保は子鼠とブタエモンの功罪でしょ。
散々、いいことばかり言って世間の注目を入れて票集め。踊らす事が得意だろうな。
オレの周りじゃJ党より子鼠を応援していた、ある意味催眠だわ

今じゃブタエモンを見放す子鼠。滑稽な話だ。

まぁ、あれだよ。
国民のかなりの数は経済的には、社民党や民主党左派みたいのがいいと思ってる。
でも、親支那朝鮮･護憲の党はイヤだ→さて困った→棄権or消去法で自民党、って奴が多いんだよ。
今、求められてるのは、支那･朝鮮に対して強硬なのはもちろん、アメリカに対してもある程度の距離を置き、改憲派でありつつも伝統･文化には重きをおく。経済的には社民主義。こういう政党が求められてるんだよ。
ちなみに、かつての古い自民党や国民新党みたいな既得権益守旧派じゃダメなのよ。既得権益をぶっ壊して、社民主義に再構築すべきなの。
国民が、小泉自民党を支持するのは、まさに既得権益をぶっ壊してほしいから。決してその先の、市場原理･新自由主義を求めてるわけじゃない。
『国家の品格』って本が売れてることからも、いかに国民がそういった政策･政党を期待してるかわかるだろう。

>>301
郵政民営化、泥公団民営化といった看板を掲げて、公務員に対して一方的な
感情を持ちがちな日本国民をうまく丸め込む形になったね。小泉はそういった面で
うまいと思うし、軽々しく支持をする日本国民はバカだと思った。

結果として国民の負担は知らず知らずのうちに増える形となり、公言を
極力控えた国民に対する負担を伴う税収はまた増えることになる。
サラリーマン増税然り、今後の消費税増税然り・・・
最近原付の軽自動車税が高くなったんだがこれは関係あるんかな。

ちんちんしごきたくなってきた。

>>303
社会主義は流石に嫌だが、１億総中流がいいな。
アメリカのように勝ち組み負け組みと分けるのは良くない

民間企業そのものに不信感もってる若い世代ってのは多いんじゃないか？
昔に比べて正社員なら安心して老後まで働けるって見通しが立たない時代
になってしまった。

格差拡大は誰の陰謀だ？
まさかゼーレ？

>>307
今のJ党の施策の副産物だよ。＞格差拡大
ようは、儲かるならいいけど、赤字なら一気に切り捨てという考え

新保守主義や市場原理主義と戦う術はないものか…。

格差拡大のガス抜きの対象は全て公務員に向けられます。

>>309
その象徴とも言える人間が捕まりましたがなｗ
これは検察や日本のサイレンとマジョリティが新自由主義の跋扈に警告を突きつけたと見ていいかと
>>300
「現代の特権階級」な業種の人
>>303
日本人の最大多数意見は「外にははっきりものを言いつつ内政は緩やかな格差社会」ではなかろか
よほどIQが低いか洗脳されてるかしてないと自分だけは勝ち組だとは思うまい

バブル期→公務員は何もできないバカがやる安月給の仕事。
不景気時→公務員は過剰な厚待遇、ボーナスが高すぎる。

情勢で１８０度コロコロ変わる世論。

日本人の民族性がよく表れていて笑える。

世論とも戦わないといけないな。

民間に行きたくないからではない。
なりたいからなるんだ。

不景気なら公務員がよくなり、民間が苦しい。
バブルなら民間がよくなり、そして公務員は悪くはならない。
こう考えると公務員は無難な職業だと思うよ。
普通が一番だけど、その普通を手に入れるのがすごく大変な世の中だな。

公務員で一番下の職業ってどこ？

郵政外務、内務、警察

一生利益追求なんかしてられるかよ。
会社のために。

公務員は転職できないというのがちょっとなぁ。
ずーっと絶対同じ職場で同じ人と60歳まで働かなくてはならない。

>>319
大規模県庁とか政令市はそうでもないでしょ。万からなる職員がいるし、仕事覚えても数年で別の部署に回されまた一からそこの
仕事を覚える。

>>317
郵政外務もボチボチブラック系入り。
保険を取らないと煩いし、あと民営化で一気に悪化だよ

一般行政と警察って同じ公務員という言葉で括れないよなｗ
違いすぎるんだから

同じ。たいして違うものでもない。
一生交番勤務とかならともかく、ある程度出世すればやることは変わらない。

だから警官は出世なんかできねーっつーの

と公務員浪人が申しております

消防受かってよかった！
公務員浪人なんて嫌だもん。

警察なんでＤＱＮ相手のブルーカラーじゃん

親戚に10年以上消防士やってる人いるんだが、今だに風呂掃除とかやらされてるらしい。
下の者がぼろぼろ辞めていくから、中堅でも一番下っ端になっちゃうみたい。ｶﾜｲｿｽ

もし、公務員が嫌で辞めた時は
俺が金持ちになって低能なおまいら使ってやるよw
どうせ行くとこないだろw

郵政内務はあるていどむずかしいよ

>>312
その世論を形成してるのがマスゴミなわけだが。
そもそも、えらそーに公務員批判してるマスゴミの広告収入は
俺らの消費した金が企業に流れてその金を吸い上げてるんだから
実質第二の税金なんだがな。知ってる奴はあまりいないみたいだが。

新聞とテレビはは半官半民とみなしたほうがいい。官に寄生してる似非民業みたいなもんだから。
ってなんかの週刊誌に書いてたな

谷垣さんは最近よく｢格差はある是正すべきだ｣みたいに言ってるね。
政治的にハト派なのはイヤだけど、この点は評価できる。

こんなスレがあったのか
俺も公務員か民間かで迷ってる

>>334
大学3年生？
迷うくらいなら公務員に強い思いいれはないんだよな？


　民　間　に　し　と　け

旧帝大くらいの頭がないなら公務員はやめておいたほうが無難だよ。
地上も倍率２０倍とかザラだし、筆記も難しいし、面接の倍率も２倍以上はある。
市役所も採用数少ないし、国２も年々難化傾向。３，４個くらいしか
公務員は受けれないし、全敗したら既卒で無職だよ。
コネでもあればともかく、頭に自信がないやつは普通に新卒で就職活動して
民間へいったほうがいいと思う。

>>336
まあ、確かに今回は関東地方じゃ一気に２倍も募集削除されている現状を見ると・・・

ここまで国�U削減されるとなると新卒は民間まわるほうが
いいかもしれないな。

>>335 現在無い内定
民間にシフトしようか迷ってる。次の面接で落ちたら決定的

今迷ってる大学3年生の俺が来ましたよ
一応参考に

平成１８年度採用予定数（本省庁以外）
試験の区分 　　　　 採用予定数 　　前年度比
行政北海道地域 　　約６０名 　　　約４０名減
行政東北地域 　　　約１００名　　 約２０名減
行政関東甲信越地域 約４７０名 　　約４３０名減　
行政東海北陸地域 　約１９０名 　　約２０名減
行政近畿地域 　　　約２９０名 　 約２５名増
行政中国地域 　　　約８０名 　　約４０名減
行政四国地域 　　　約７５名 　　約５名減
行政九州地域 　　　約１６０名　　約４０名減
行政沖縄地域 　　　約　２０名 　　　増減なし
本省庁約３８０名 　　　　　
国税専門官　　　　　　　約９５０名　約５０名増
労働基準監督Ａ（法文系）約６０名 　　　増減なし
労働基準監督Ｂ（理工系）約２５名 　　　増減なし
法務教官Ａ　　　　　　　約９０名　　　約５名増　
法務教官Ｂ　　　　　　　約２５名 　　　約５名増

国�U行政採用予定総数平成１８年度１７３５名（１９０名減）
国�U理系採用予定総数平成１８年度４７５名（２７０名減）

まあ、関東地区が一気に半減（一瞬嘘と思ってたら本当で唖然）
関東地区人間には考えさせられる。今後増加は見込めないだろうし

これ国�Uだけの問題じゃないんだよね
国�U諦めて地上市役所１本に絞る奴とかも出てくる
まぁ公務員試験自体諦める奴も多そうだけど
特に新卒は

>>342
>国�U諦めて地上市役所１本に絞る奴とかも出てくる
地上市役所とは政令市か？
国�U諦めて政令市とはこれ如何に？
何処かの政令市で増員という情報を掴んだのか！？

>>336
旧帝大クラスの頭脳なんていらない。
マーチクラスでも市役所複数受ければ1個は引っ掛かるっしょ。
最っ悪でも警察という受け皿はあるし。

マーチじゃ今や市役所もあまり受からないよ全く公務員志望者にとってはとんでもない受難な時期だよ。

旧帝大でも市役所受からない奴らだらけだよ

なんか最近までアカが暗躍してたみたいだなw
何やったって公務員は減らされるよ。
負け組乙w

何故、公務員を志望されたんですか？　　　　　安定の為ですが何か問題でも？

　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾Д＾ )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ｍ９ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　　」´」￣|

>>348
官庁のパンフとか読むと、そういう志望理由を語ってる現職の話が普通に載ってるからな・・・

マーチ卒の民間２年経験者です。
中核市市役所１本に絞って合格・内定しますた。

もう１７時間労働とかしなくていいんだ・・・。
とか思うと嬉しい。。。
残業代も出ないのに休憩は昼の１５分で残業８時間とか、若いうちはいいけど
オッサンになってもこんなことやってたらいつか体壊してただろうな。

＞もう１７時間労働とかしなくていいんだ・・・。


つ【財政課】

>>350
何時勉強したのですか？

８時に出勤して、17時には帰宅・・・週休２日だし、最高の待遇です。
たまに、こんなんで給料貰っていいの？って思うことがよくある。

それが普通なんだよ
サビ残ばっかりの民間会社がおかしいだけ
それなのに沢山働く事が美徳と思われてるのが現状
冗談じゃねえっつーの

>>352
寝る前に１時間くらい。毎日やれば教養だけの試験ならなんとかなる。
休みの日も出社しなくちゃいけないから、まとまった時間は取れない。
だから専門のあるとこは無理ですた。
会社寮に住んでたから、会社まで近かったのが助かった・・・。
試験の日には結婚式を理由(嘘だが)に２回休んだ、、、。

>>351
俺の会社は基本的に部署が一生変わらないから
役所は短期間で異動があるから精神的に楽だよ。
あれを経験したら多少の無茶にも耐えられる。

///// 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！絶対民間なんていきたくないよ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　サービス残業もリストラもヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　競争なんてヤダヤダ！社蓄になるのヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　県庁以上の公務員がいい・・・。（でも1日10時間も勉強できない）

民間て、休憩に入る前や仕事終わる時など、すぐに仕事やめちゃいけないんだよね 嘘でも3分多く仕事しなきゃいけない。変なの

>>355
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
俺は特例市、教養のみ。
にしても、1時間で合格まで行くってすごいな。
俺は平日でも仕事終わってから4，5時間はしてた。仮病は10日以上。
でも、数的、判断は全くだめでしたｗ
ただ、一般知識は自信あった。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124893542/l50
公務員から民間スレだよ
w
公務員の現実を知らない奴大杉ｗ
まぁ　お前らは入ってから後悔するタイプだけどね！！
安定だから公務員が良いっていう程度の志望動機じゃ　絶対後悔するよね

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>>359
君こそ現実しらんだろ

民間の現実・・

いろいろだ。

公務員なら、とりあえず正規の職員で採用されるからな。
まだ新卒のうちはピンとこないだろうが、25歳以上になるとまともに正社員で採ってくれる会社なんて・・・。
かといって派遣・契約じゃ将来の展望もない。

話のレベルが低いなｗ
マーチレベルってとこか

定時に帰りたくて公務員になったわけでもないし、忙しくても問題ない。
公務員は厳しいといっているけど、民間はもっと厳しいんだよ。
俺の知り合いで、週６で一日14時間勤務を知っている。
過労死しないかマジで心配。

>>365
分かる分かる。俺も毎日終電まで残業だったよ。
何のために生きてるかとか考えてしまった。公務員合格してほんとに嬉しいよ。自分の時間もてるしね

地底卒。素材メーカー1年目。総務。
残業月20時間。月収額面27万。年収400万。
ちなみにうちの会社のモデル年収は
30才600万円　35歳　850万円　40歳1100万円　50歳1300万円


国２・地方公務員っていくらぐらい給料もらえるのさ。

>>367
残業20時間って、楽な会社に勤務してるなー。
そこで頑張りな。

>>367
残業20時間で済むなら、羨ましいよ、しかも給料もそこそこ出ているし。
うちの勤務先（法律事務所）じゃ、５０時間残業しても精々１万程度しか手当てはない。
それに先生が威張り散らして（弁護士と行政書士じゃ落差がありすぎ。象と蟻だよ）
精神がおかしくなりそうだ。でも今ここを辞めると行く当てはないし、
よく友人に開業しろとか言われるけど、実際廃業した知人もいるし、頭が痛いよ

>>369
法律事務所居たけど田舎じゃＳＯＨＯが結構多いから大変だ・・・。
弁護士の家族とかもしゃしゃり出てくるからな。
残業代ぼちぼち出してくれたのと地元の高い店でたまにメシ食わせてくれたのがせめてもの救い。

>>370
うちは関西の都心だったよ。
最近じゃ司法書士連中に少額訴訟が認められてかなり顧客が少なくなりボーナスカット
しかも営業活動をして来いとか無茶言う始末。もう弁護士も未来がない
（もっともうちの事務所の弁護士の室が・・・。もっとも一時は殿様商売な業界だったけど）

>弁護士の家族
ああ、明らかに嫌だな。だって家族だと実際殆ど働いてもいないのに、給料ボーナス名目で
ガッポガッポ控除申請でいわば脱税行為ばかりして、従業員には雀の涙しかくれないし。

駅弁卒、地銀3ヶ月で辞めた。
7時出勤22時半帰宅。
給料手取り18マン
仕事内容は貸付に所属しながら雑務全般。
基本的に行員は腐ってたし、業務も俺からしてみればDQN。
リアル知的障害者相手にカードローン獲れと命令された時は流石にビビッタ。
行員は地元で相当天狗になっててかなり辟易した。客に対する態度がわかっていない。
女はもちろん綺麗所もいるが基本的にはブスばっか。無能ならせめて顔で採れよ。
頭取も生え抜きで日銀の天下り先斡旋圧力に真っ向から抵抗してた。
見事といいたいところだが、やはり頭が悪すぎる。
周辺地域の地銀の情勢を考えると日銀と金融庁にケンカを売るのは自殺行為。
案の定俺が辞めた年度に地銀再編に巻き込まれて隣県の弱小第二地銀と無理やり
統合させられたｗ。いい気味だｗ。名前まで変わっちゃったｗ。
行員待遇はその弱小第二地銀を基準とするらしいｗ。

で、最近内定先に送る職歴証明を発行してもらうために総務に電話したが
対応したのが俺らの年度の人事担当の奴で、俺が作った依頼書に対して
「こんなのが作れても仕事がデキルことの証明にはならない」
（ちなみに俺がいた部署では同じような書類を作るのに3時間くらいかかってたｗ。）
そして、散々愚痴を聞かされた挙句、最後には
「お前にも絶対に不幸が訪れる」とかわけのわからないこと言われたｗ。
依頼している立場上、適当に相槌を打つしかなかったがつくづくDQNだなと思った。

読むんじゃなかった。
気分が悪くなったよ。

俺も円満退社とは言えない会社に在職証明お願いしたけど就職先名は出さなかった。
杞憂だろうけど、就職先に根も葉もないことを通報されたりなど足を引っ張られる可能性を防ぐため。
でも公務員として働くなんて言ってたら愚痴られたかもな。
しがないパートなんだから、すんなり辞めさせてくれたら良かったのに。

＞リアル知的障害者相手にカードローン獲れと命令された時は流石にビビッタ

これすごいな
俺の友人が地銀に内定したけどこんなことさせられるのかと思うと…

>>373
これでも県下1,2位を争う優良企業。と、言われてる。
つまり、公務員目指した方がイイよってことだよ。
>>374
会社では優等生だったので、人事が腹いせに内定先に俺の悪口を言う可能性は低いな。
なにより内定先は完璧に銀行の敵だから逆に誉められるかもなｗ。
>>375
こんなことやってる地銀は他にも無くは無いだろうね。
でも、オチが面白くて、俺が取引先の工場に行ってその人の事情を周りの人から聞いて
じゃあ、彼女に頼むのは止めましょうね。ってことになって営業部に帰ったが、
代理がノルマに追われてて激怒ｗ。もう一度行くように言われたが当然断った（優等生じゃないなｗ）
そこで、その代理、何を思ったか自分でその工場に突撃。無理やり契約を獲ってきた。
「獲れるじゃねーか、使えないヤローだな」と散々罵られたが、夕方になって
部長が怒りの形相でその代理を呼びつけ大激怒ｗ。どうやら審査の段階でバレたようだ。
まあ、常識的に考えて当然といっちゃ当然だがｗ。で、そのあと、なぜか俺に八つ当たり。
「お前が獲らなかったから俺の評価が下がっちまったじゃねーか」だとｗ。ほんと笑える。

3ヶ月しかいなかったからあまりディープなとこは見てないが、
取引先の社長の奥さんの実家の財産に担保をかけて速攻倒産させるとか日常茶飯事だよ。
ずっとこの空気に浸かってるとなんの抵抗も無くできることなのだろうが、
さすがにそこまで堕ちたくなかった。
これでも県下トップクラスの企業。ブラック営業なんかこんなもんじゃないんだろうな。
まあ、そんなことで公務員になることをオススメするよ。
ただ、よほど頭に自信のある人で無い限りリスクヘッジはしとくべきだ。
運が結構左右する試験だから（特に地上）、俺は今年運が良かった。

大学のランクがFランクに近くて民間だとブラックしか行けないから。

>>1
というかもう延髄反射で民間は嫌。
偏ってるっていわれるの覚悟でいうけど、正直民間はもう
なんといわれようがはきだめにしか見えない。

正直これは俺の脳内妄想だけど、民間は、早慶卒のバカ∧人格破綻者が
低俗で拝金主義的な醜悪な活動をしている世界にしか見えない。
脳内妄想といわれようが、俺には見えるから仕方ない。あえて、そんな醜い
世界に身を投じたくない。

かと言って公務員にもなれない。
しかし、黄泉の世界に身を投じたくない。

だいたい民間が忙しすぎるから公務員に転向とか
頭悪すぎるんじゃないか？民間は厳しいことくらい
小学生でも知ってるだろうに。激務が嫌ならなぜ最初から
公務員にしておかないのか不思議でしょうがない

>>380
実際に働いてみないと分からないって。大学生の時は甘ちゃんだったし

とりあえず県庁の星でも見ときなさい

>>371
今から弁護士になる奴は悲惨だな。優良事務所のコネつきじゃないと破産と国選でチマチマやってくしかないか。
それでも年収800万ぐらいまでは行くらしい（全然割に合わない）。
そこ行くと、今からは司法書士はおいしいな。
そこに勤めてたとき直前に辞めた短大卒女事務員のデスク貰ったが、中はまさにジャングル。というか宝の山。
事務所宛に来た中元のおすそ分けや、高いブランド品がゴロゴロ。当然頂きましたｗ
でもデスクがそんなだから当然仕事はできない。辞めるまでに色々彼女の所業が発覚して散々苦労した。

>>372
そういう話を聞くと、某県職員が『我々は資質が違う』などと言う気持もわからなくはないな。
優良な製造業や有力企業のない地方では、Ｕターンしてやる仕事って公務員か地銀・地方マスコミぐらい。
県職員はお山の大将。『県庁の星』なんて話が出来るわけだ。

雇用者の、被雇用者に対する債務不履行（サービス残業）
を始めとする不法行為が蔓延しているのを見ると
雇用被雇用間の上下関係が戦前程度まで広がっていくのでは
ないかと不安を覚えざるを得ないね。

会社の為に我慢するのが美徳であるならば
漏れはあえて自分の時間、家族との時間の方を大事にするダメ人間になるよ。
公務員を志望しているのはまず、過ぎた自由競争社会がもたらした
利益第一主義の腐った商いをしたところでやりがいを見出せないことと
それと定まった余暇が欲しいから。

しかし織田主演の公務員ドラマが始まっちゃったからには
今年度は事務系公務員全般に渡って倍率だけ膨れ上がるだろうな。
「踊る大捜査線」の時も警察官志望が増えたそうじゃないか。
日本人ってほんとにメディアのいいなり。「大衆」そのもの。
小泉による総選の大衆操作然りホリエモン然り・・・

関係ないけど新聞紙ってゲロのにおいがするよな。

>>384
会社でも公務員でも、団塊の世代が抜けたらある程度変わるんじゃないかと。
もっとも、50年代生まれは団塊の反動でプチ保守だが。

>>385
団塊が抜ければ確かに労働環境の回復は考えられるんだが
正直なところそれが定かじゃないから怖い。
ならば親方日の丸でのうのうとやっていける公務員が一番無難かと思い
志望いたしました。（面接風に）

あぁ素直に大学出て国�T目指してればよかった。（専門卒）
付け焼刃でなんとか国�U合格レベルまで到達したが、世間の冷たい目線が
痛い！

>>386
そういう意味で言ったのではなく、世間の風という意味。
今プチ保守が流行りだがいい大人は流石に賛同してない。アレは子供の言葉遊びにしか過ぎない。
４０代は享楽主義。この世代が上に立てばもっとマターリするよ。

民間で耐えれないヤシは結局、公務員でも一緒だよ。ただ、民間に成功する素質もっているヤシが
公務員試験にしか頭がないヤシは非常にもったいない希ガス。

絶対に新卒カードは捨てないほうがいいぞ。
民間・公務員両方受けて公務員無理だったら民間へいけ。
仮に公務員滑ってどうしても公務員が諦められないなら民間で
働きながら受けな。１番いけないのは公務員にこだわって
既卒職歴なしになること。これはマジでやばい。

＞３８９
剥げ動

>>389
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。公務員専願で失敗して既卒職歴無しになったら、ニートか公務員かの
二つしか道がないからな。公務員は採用減ってるから今後もきついし。
そもそも、最近の公務員試験はレベルが上がりすぎてる。一昔前なら十分合格できる
レベルの奴が今は一次の筆記すら受からない。漏れが思うに、予備校による対策講座
できっちり勉強を仕上げてる奴が増えてるのに、採用減で枠がどんどん減って合格レベル
の連中が浪人して、公務員試験事体が難化スパイラルに陥ってる。
合格レベルの奴が増えすぎてるんだよ。だから、ある程度勉強してもだめだったら
民間行きながら再挑戦したほうがいい。一度合格レベルまで勉強したら後は運だからな。
働きながらでも公務員浪人しても一緒。一次試験全滅の奴とかは知らんが。

最近の公務員試験はやけに難しいよね。それに相当する見返りは正直ないけど…。
でも自分は民間じゃブラックしか行けなさそうな大学だから勉強するしかないんだけどね…。
旧帝や早慶レベルの大学に行っとけば>>367のような優良民間も狙えたのかな…。

>>391
イチかバチかっていうの、何だか司法試験に似てきたな。
特に半減の行政関東はきついだろうなぁ。
優良民間はいい女の子に出会うぐらい難しい。女の子と一緒で、データ上よさげに見えてもＤＱＮなとこが多すぎ。
本当は残業っていうのはないのが普通であるのは以上。何十時間も残業があるのが当たり前になってる日本という国自体がおかしい。

旧帝や早慶にいってたって
文系じゃ公務員以上の待遇の企業に
就職できるやつなど１割もいねーよ。

>>394
俺は旧帝卒だが、3割ぐらいが公務員以上のとこに就職してる感じ。今の公務員試験は旧帝の奴らも本気で狙ってるから難しい。新卒なら民間も受けて公務員ダメなら諦めて民間にしたほうがいい。概卒はあとには引けなくなるorz

コネあるなら既卒もありだろうけどね。
ちなみに俺は、
大学4年時民間内定蹴り→公務員受けるも滑る→フリーター→コネで就職。になりました

>>394
旧帝下位の九大だって約3割はまともな（地上以上の待遇）民間に行くぞ。
格的に言って地銀と地上が同じ扱いだから、地銀を基準に考えると
九大の7割くらいは受ければ内定出る。外見が厳しい3割は無理だが。
早稲田あたりになると学部によりけりだが若干厳しくなる。

>>397
公務員は九大では普通か。地上と福銀で迷う奴が多そうだな。旧帝クラスなら民間の併願もしやすいからいいよな。

団塊の世代が大量にいなくなり、退職金でかなり金が減るからこれから働く
人は2,3年は痛みに耐えることがあるかもな。
でもここさえ乗り切れば、後は新入りも少なくなり仕事の中心は俺らになっていくだろう。

>>399
そうとは限らないと思うけど。
確かに団塊が消えて退職金問題は消えても
デフレ問題や年金問題など新たな問題に直面して企業の一層の合理化とかありえる。
いわば、金の掛からないしかもいつでも首の切れるフリーター契約社員を増やして
利益を増やす会社が増えるだろう。

>>400
公務員の話じゃないか？

>>398
福銀は普通に落ちる。だからといってシティに行くのは躊躇する。
まあ、西日本シティになって少しは抵抗がなくなったが。やはり嫌だｗ。
ま、格的には同じというだけであって、実際の待遇は地上国�Uにはるかに及ばない。
金を第一に考えるのなら銀行の方がイイが、地銀といえど、勝ち組みに入るのはなかなか難しい。

>>372>>376
知的障害者から契約って・・・少し前のリフォーム詐欺と同レベルじゃん
しかしまあなんで金がらみの業種はこうもえげつないのばっかりかねぇ
そりゃキリスト教で賎業扱いされますわ

学歴がないから。公務員は学歴そんなに関係ないから。

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　　　／＼ 　 川从川从川从　 !　　i 　 　 　 !　　　ﾉﾙ{
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>>401
公務員の話です。

>>404
いや、学歴なけりゃ銀行員はなれんでしょ。

このスレは日本語を理解できない人間が多い

>>403
一応銀行の名誉のために言っておくが、これは俺の上司がDQNだったというところが大きい。
ただ、こんなDQNが出世コースに乗っていることが大きな問題なんだ。
この人はバブル期に入ってきた日東駒専の人で、揉み手のしすぎで手が火傷するんじゃ
ないかってくらいのゴマすりでのし上がった人なんだ。
まあ、そんなゴマすりで気持ちよくなってしまう上層部にも問題があるんだが、、、

この知的障害者の方のケースは特殊だけど、376にある
>取引先の社長の奥さんの実家の財産に担保をかけて速攻倒産させるとか日常茶飯事だよ。
これはマジで見てて衝撃だった。何処の銀行でももちろんやってることなんだけど
社長自殺しちゃうんじゃないかって本気で心配してしまった。
自分ではかなりドライな性格だって自覚してたんだけど、、、そうでもないのか？
都銀とかはかわいそうだとわかりつつこういうことをやってるんだろうが、
俺がいた所はそんなこと微塵も感じずにやってた。自分の数字さえ上がればいいと。
本当にもうモラルというか倫理というか、そういうこと一切無視。
かなり奇麗事いうけど自分がそういう風になるのが嫌だったんだよ。
もちろんこの銀行に限らず、仕事というものはこういうものだとはわかっているが。
>>383
うん、まさにお山の大将的な人が多いね。とくにバブル期に入った勘違い君に多い。
一応慶応閥だったんだけど、この人たちは自分が慶応の同期の中では負け組みだと
自覚してるからある程度謙虚さが伺えたが、マジでバブル期日東駒船は酷い。
こいつら就職氷河期に入ってきた旧帝早慶の優秀な人材（俺は入ってないよ）
を部下にもってさらに勘違いが加速してる。本当に困ったチャンだよ。
県庁にもそういう人多いだろうね、多分。
>>407
まあ、裏を返せば学歴さえあれば無能でも入れる可能性はかなり高くなる。
最上位地銀や地元に旧帝があるところは別だろうが、それ以外だと
確率的に慶宮廷の7割は内定が出るとおもう。面接で覇気が無くてもね。
あと、>>404は単発レスだろ?

＞自分ではかなりドライな性格だって自覚してたんだけど、、、そうでもないのか？
＞かなり奇麗事いうけど自分がそういう風になるのが嫌だったんだよ。

ああ、おまいさんは真っ当な良心と神経を持った人間だ。決してドライではない。
２ｃｈねら〜にはこういうタイプ多いけど

>>409
旧帝クラスになったらＵターン⇒地銀就職自体が負け組っていう認識があるな。
銀行なら都市銀行じゃないと。

>>410
いや、自分で道徳がどーとか言っといてなんだが、
仕事自体はまあ仕方ない部分もある、DQN社長は倒産すべくして倒産してるからな。
同情はするが、自業自得の人も結構多い。
おそらく仕事自体だけを見ると退職するにはいたらなかったと思う。利益第一主義
だから民間が嫌だとか言ってる人がいるが、これはオマンマのためには仕方が無いんだよ。
まあ、嫌気が差す気持ちは十分わかるが。
ただ、これに加えて俺は勘違い上司が我慢ならなかった。この段階で辞めようと思った。
日東駒船のくせにマジで自分が一番凄いと思い込んでる。これに我慢できない俺もDQNだがｗ
こんな奴の意思決定で倒産させられる社長をみてると本当にやるせなかった。

>>411
最近では旧帝から地銀も結構いるから負けとまでは言わないけど、
バブル期、ってゆーか最近の就職氷河期以前だったら負けと思う人もいるだろうね。
いい上司に恵まれたらなかなかの職場だよｗ。帰らなければいけない人もいるしね。
あと、上で宮廷の7割と書いたが約5割に訂正ね。

あと上のほうで

＞会社の為に我慢するのが美徳であるならば
漏れはあえて自分の時間、家族との時間の方を大事にするダメ人間になるよ。

とか言っちゃってる人いるけど、この発言はいただけない。
リアルでそういう奴見るとマジでむかつくんだよ。
組織の歯車を乱すような真似だけはやめよう。最低限の責任を果たした上で家族サービスしれ。
まあ、本心ではないと思うが、、、
なんか俺今病んでるなｗ。マジレスしちゃってるｗ。

あと、日東駒船のくせにとか言っちゃってるが、それはバブル期に入ってきた
うちの元職場の方たちを指してるので、優秀な日東駒船の方も多いと思う。

企業に行きたがるヤシの気がしれない。経営者のために稼ぐのがとにかく嫌。
企業に入っていいところってなんだ？金か？そんなもんいつ変動するかわからんだろ。
よく大企業の社員とかって社長と会った事がないってヤシが多いけど
そんなヤシに人生捧げれないだろ。自分はちゃんとやっててもトップが何かしたら
その会社は終わりなんだからな。ライ○ドアみたく

>>412
利益第一主義に陥った会社は大概ボロが出る。ライブドアみたいに。
結局、どういう形で社会（地域）に貢献できるか真剣に考えてる会社のほうが利益が出る。
後者の意識が社内にあれば従業員もやりがいが出てきつい仕事でも耐えていける。
仕事とやりがいの密着性は公務員のほうがどうしても民間より大きいだろうな。その分人間の醜さをもろに食らう職業でもあろうが。

あと御山の大将、と書いたけど『文系だから』というのも大きいな。
理系の人間はその資格や専門技術を持って帰れるが、文系の人間は公務員にでもならん限り地方に帰る意味がない。
そして文系だとランクの低い大学なら就職そのものが無い。
弟もたいした学歴ではないが理系だったから一応開発職に就けた。辞めたけど。

大学時代、女遊びばかりしてたような奴が｢ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力がある｣などと判断されて、易々と民間の内定を得るのは納得いかなかった。
だから公務員にした。

実家が金持ちだから、民間であくせく働く必要もないから。
もし貧乏だったら公務員など目指してないだろうな。
一応旧帝大にいるし、民間いってたと思うな。

>>417
一言言わせて。

｢器ちっちゃ！ｗ｣

>>415
＞結局、どういう形で社会（地域）に貢献できるか真剣に考えてる会社のほうが利益が出る。
＞後者の意識が社内にあれば従業員もやりがいが出てきつい仕事でも耐えていける。

松下幸之助もなんかの宗教団体で無償なのに楽しく働く信者の姿を見て同じ結論に辿り着いたそうな

もう20代も後半だけどめるつもりはないし
多分40になっても50になってもやり続けてると思う
死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

公務員だと、民間ではあまりいけないような場所に住めるし働ける。
行政近畿だが、舞鶴とか豊岡とか、普通に民間に入ったらなかなか飛ばされないだろう。
これをプラスと取るかマイナスと取るかはその人しだい。

>>420
切な過ぎて涙でそう・・

>>420

なんか今自分が感じてる自分とすごくダブります・・
幸せを切に願っています

>>420
あの頃は時間経つの速かったよな〜
俺も夕暮れまで運動場で友達と遊んでた
携帯なんか無くたって友達とは心が通じ合ってた

バカやろう！
感傷に浸ってる暇じゃないぜ！

俺は公務員として、人生のスタートラインに立ったばかりなんだ！

これから素晴らしい人生を歩む中で、少年時代を心底懐かしく思おうぜ。

>425
おまえだけ遅レスだなｗ

>>426
おまえだけ恥レスだなｗ

age

2年間民間で働いていた俺　文系既卒はメッチャ大変だよ
俺は国立文系卒で就活やる気無しで1年ブラブラしてなんとなく中小企業の営業マンになった。

日曜日が定休なんだけど休日出勤当たり前。（午前中だけだが）
朝7：30に会社に入って朝のサビ残、外回りに出て19：00に戻り24：00まで内勤、これが通常
繁盛期は午前2時まで、閑散期だと22：00には帰れるかな、その後飲み会だが
昼飯は運転しながらマック、終電逃したら自腹タクシー、残業代など皆無
携帯代も自腹
同僚や先輩たちは面白くて良い人ばかりだったから、その点は幸せだった
2年勤めて手取り20万、手当て無し退職金無し

初めの1年は本気でこの仕事続ける気だったので彼女とも別れた
趣味も沢山あったけど、暇があったら睡眠に当てるようになった
愚痴ってスンマセン、でもホントにきつかったんだ・・

俺は大手住宅販売の営業だった
平日は１０：３０〜２６：００まで、日曜は１泊
毎週水曜だけ休みだった

公務員になったら、どれだけ幸せだろうか
労働時間半分くらいじゃないの？笑

民間だといまだに馬鹿な感じがする人間がいるからじゃねぇの
そもそも決まりもしねぇ。

>>430
大東建●だろ

民間バブルが１９９０年代初頭にはじけて
公務員バブルがあと数年ではじける。
公務員マンセーなど１９８０年代に
民間最高と言って私立文系入試に必死こいてた
馬鹿どもと変わらない。俺たちの世代は
理系マンセー世代。これからは理系の時代だよ。
なんの技術ももってないやつは必要とされない時代。

今大学三年生です。非常に悩んでいることがあります。
家庭裁判所調査官補1種という公務員の仕事に興味があるのですが、かなり倍率が高く（30倍くらい）
公務員試験の中でも難易度は高いほうに入ると思います。自分は今のとここれといった勉強もしてないし、頭もいいほうでは全くありません
（マーチのＨです）
本気で目指すにも受かる見込みもほぼゼロだし未だ自分の中にも民間を考えてるところがあるのでなかなか試験勉強のほうに手がでません。
>>389-405　あたりに書かれているように受からなかった場合に最悪就職未定の恐れもあるし、併願についても家裁調査補以外は興味が無いので
併願はあまり視野にいれてません。
丁度団塊世代の退職もあり、07年度は新卒に有利な状況があるということもあり、民間への考えも強いということもあります。

要はヘタレな自分は未だ民間か公務員か決まらないとうことです。（親が自分に有力企業に勤めて欲しい、というのもあるんですが･･）
稚拙で長文ですみません、何かアドバイスや意見があればお願いします。最終的には自分の判断ですけど･･

>>434
頭がよくないのであれば、やめたほうが無難
頭がよければ、努力すればちゃんと受かるだろうけど
頭がよくないとかなりの苦労をすることになる。それで受からないと
どつぼにはまる可能性あり、それを抜け出すには、実は頭がよくないと
厳しい。とすると、現状で考えれば、公務員を狙うということあまり賢い選択では
ないわけだ。年齢的にも余裕があるわけだから、一応民間をみておくという手が
無難だろう。有力企業に入るには新卒だと楽に入ることが可能であるのだから
最初から公務員は、いい選択とはいえない。なぜなら、必死な浪人生や社会人
が懸命に勉強して準備しているからだ。まあ、そんなとこだな。

何だかんだ言っても、既卒公務員受験者は大半がフリーター・ニート予備軍とゆう事実。

>>434　本気でその仕事に就きたいんだったら、全力で勉強に励めばいいと思うよ。
迷いがあるなら、自己分析を一度やってみたらどう？
何でその仕事がいいのか、一度じっくり考えてみた方がいい。
リスクを考慮した選択も大事だろうけど、その選択肢を選ぶ理由が、親の期待とか、新卒が有利とかだと、あまりにも虚しい、と思う。
別に、新卒のカード失いたくないんだったら、就職留年してもいいし(既卒ほど就職に影響はない)。
明日模試なのにこんな事書き込んでるのは、434が前の私と同じことで迷ってるからなんだけどね。自分にとって譲れないものを見つけたら、決心もつくよ。
まず自分の内面から検討して、その後外的事情を比較衡量！　　　　

>>434
３０倍がそんなに倍率高いとも思えない
併願する気ないとのことだが家裁調�T種とか裁事とかは専願リスク高い部類だしな
親の希望通り有力企業でも目指してみればいいんじゃないの

>>435-438
丁寧に返信ありがとうございます。親はまあ出来ればいい会社はいってね、という程度なんですけどね。
ばっと過去問を見たら社会学部あのである程度はわかる問題がありました（わかるといっても授業で見たことあるていど）
ただ私立文型のため理数系、特に数学は壊滅的に出来なく（例えばセンター模試で点数一桁レベル）教養科目の段階で危ういというのもあります。

>>437
ご丁寧にありがとうございます。自分の場合就職留年は多分学費の面など家の経済状況を考慮すると無理でしょう(´；ω；`)　
なんでこの仕事えらんだか･･　乱暴に簡単に言ってしまえば少年犯罪に以前から興味があるのと、『TEAM』などのドラマを観て影響を受けたという点、
特にこれといった希望する職種が見つからない＆文型なので一般就職での営業職は自分に向いてない、というかやりたくないという考え（職種によるでしょうが）

悩んでる理由のひとつに本気で目指す確固たる理由が無いというのは事実なのでもういちど熟考します。

ここにいるヤシらは公益法人の方があっているような希ガス。

「民間が嫌だから公務員」って考えは
高校のときの「英語が嫌だから理系に行く」と似たものを感じるな

ぶっちゃけ民間の評価の基準はあいまい。
同じ程度の能力の人間では汚い手を使いばれないように成績を上げる香具師が評価される。
いくら自分が正しくても、お金持ってる商売相手がDQNならあわさなしゃあない。
公務員の基準は比較的厳格。基準さえ守れば基本的にマイナス名評価はされない。
DQNな相手にも淡々と法令に基づいて一方的に対処できる。

「これを守れば評価される」
という目的もそこにたどり着くための手段も明白であることが多い。
民間は特に目的（売上目標など）は公務員以上に明白なのだが、
そこに至るまでの手段が、研修では建前しか言わないくせに、
現場ではキレイ事を言っている人間は成績が上がらない仕組み。

民間生きたいけど高齢なので応募もできない
まあ公務員でも面接で切られるけどね

>>441
理数が嫌だから文系に行くほうが適切な例え

今時東大京大クラスの頭がないと公務員などハイリスクすぎ。地底や早慶くらいじゃ市役所でさえ落ちまくってるよ

＞＞４４４、微妙。　自立心がなく勉強だけは得意や
から公務員。リストラびびってる人多そう。リストラ
されても自分なりのスキル見につけて食っていく意識
のない方多そう。鬱っぽそう。でもやっぱ人生仕事が
メインになるから、多少色々あっても、挑戦できる民
間が魅力すわ。おれはね。やから今でも明日でも空き
時間本読んだり、新しい事知るのが趣味やな〜。
今ぱっと思ったけど、既卒で公務員何年も狙ってる人
って意識悪そうやな〜〜て。もっと自信を持とうよ。
なんか何にも順応できなさそうな気がしたので・・・。

新卒でないのでまともな民間就職が不可能だから

>>446
なら民間にいくがよろし。人間の意識なんて環境によって簡単に変わるよ。
今現在の意識なんて、1年後、2年後、1週間後、1日後　いや10秒後ですら
同じである保証はないのだから。まあ、だからこそ、常に自己分析をして
絶えず自分を疑ってみる必要があるがね。

民間ではゴールドソープ的な考え方は通用しないから

＞＞446 公務員現職だが、同意する。

>>450
アンカーのつけかたすら解らない公務員に全米が泣いた

民間じゃ今の会社が嫌でも同業の会社なんていくらでもあるけど、
普通じゃできないような仕事ができることが公務員の魅力。

なんだこのスレ。
消極的な志望動機ばっかだな。
446みたいな単純な香具師の言う事はスルーでいいんだけど、今の公務員試験て安定志向だけで受かるもんかな。
将来の保身のためだけに毎日一日の大半を使えるんならいいけど。

公務員て民間とは仕事のスケールも質も違うし、それなりにやりがいとかあると思うんだけどな。

てか新卒だが28歳なんで民間は無理

>>アンカーのつけかたすら解らない公務員に全米が泣いた

本人もやりかたわかんなので泣いた。ご指摘どおり！

民間の説明会出てみたけど退屈で眠くなった・・・
公務員の説明会はそれなりに面白かったのだが。
民間にどうしても興味がわかない。

始めは甘い汁
次に飼い殺し
最後は奴隷

これが、現実

「嫌だったら辞めていいよ」って言われたくないから。

なるべく働きたくないから
営業やだから
早く帰りたいから
人間らしく生きたいから

はやく人間になりたーい。

県庁とかより、俺が働いている公益法人の方が給料いいし
帰り早いし、スキルも身につくよ

>>461
何？申し込みはまだ間に合う？何てところ？

職歴ありの民間再就職はブラックばかり。
それに対し公務員は職種、配属にもよるが、やりがいがある。
民衆のキビシイ目にさらされることによって、責任感が湧く。
それが公務員。てか理想の公務員像。

ある会社のかわりはいくらでもいる。
同産業で１つの企業がつぶれても他の企業が繁栄するだけ。
困るのはつぶれた会社の従業員だけ。

公務員の仕事ってそんなものじゃないだろ。
絶対つぶれない＝つぶれたら世の中が成り立たない
そのな職場で仕事していきたいな。

>>464
それパクろうかと思ったが
インフラや独占産業はそうでもないなと思った

>>465
「今更、入れるとお思いか?」と反論したいな。

公務員の一番の魅力は人事異動があること。
「激務部署への配属」「過去の失敗」「人間関係」もこれで全部チャラになる。

俺が去年までいた課は
ここに書かれてるブラックと同等かそれ以上にキツかった。
残業代ゼロ、精神科に通院してた。
趣味もすべて捨て、とにかく過労死しないことを絶対条件に乗り切った。
一番ラクといわてれる市役所での話ね。
課がかわり人間に戻れた。本当に死ななくて良かった。

>>467
市役所で過労死しそうになったなんて言っても信じてもらえないだろうなｗ
ていうかぬるま湯職場として名を馳せる市役所でそんなにつらい仕事って・・一体何の仕事してたの？

俺は某政令市の友達に聞いた話だけど、区役所は楽だけど本庁はマジ地獄っていってたよ。

>>468
福祉系は死ねるらしいぞ、ガチで。
テロリスト・暴力団そのものの自称人権団体（テロリスト）の相手しなきゃならんみたいだし

>>468
財政課予算係だね。

民間は眼中にない。何がなんでも公務員。

女で安定してる仕事だから
どうしても将来の結婚のこととか子供のことを考えると
民間じゃきつい
理系で医療系だとかなんか技術もってるなら困らないだろうけど
私は文系の大学にいってしまったし
男だったら民間も考えてたと思うが

民間に行く人を尊敬する。己を殺しに行くんだからな。

○経済の動向によって仕事がきつくなったり、リストラの可能性が出てくるから
○株主のために働きたくないから
○派閥抗争があるから
○実力主義になり、一部のエリート以外は安月給になるから＝社畜
○上司にゴマすりしないと出世できないから
○接待がうっとおしいから
○１部は苛めがあるから
○DQNと仕事することもあるから

>>475
これなん？公務員にばっちし当てはまってンじゃん。

○経済の動向によって風当たりがきつくなったり、減給の可能性が出てくるから
○DQN市民のために働きたくないから
○省庁ごとの権限抗争があるから
○これからは実力主義になり、一部のキャリア以外は安月給になるから＝真の「公僕」
○コネがないと出世できないから
○根回しが面倒くさいから
○一部では苛めがあるから
○DQNと仕事することもあるから

↑お前は公務員でもやっていけない。

ヒント：株ゲーム　
買収→社員切り捨て　　が大会社の不安要素　　あと公務員が圧倒的に世間体がいい　以上

なんか、公務員に理想を求めすぎていないか？

民間で使えない奴は公務員でも使えないぞ。
出来る奴はどこでも成果を残す。

法人の設けのために働きたくないから。

俺の周囲から判断して、異性と付き合ったことがない男女は、みんな公務員になるな

それはまた随分と狭い世界やね(笑)。

面接が何回もあって民間で結構落とされたから

元民間勤務です

公務員志望動機→地元バックするため…田舎のため、求人ある企業少ない…

残業とか仕事量は一緒だと思うから…、民間と公務員との差はあまりないように思ってる

最小限のリスクを選択するのがエリート

公務員の臨時→今は民間です。のんびりお茶のんでお菓子食べてた頃が懐かしい。今はちょっと倉庫に行くだけで大きな声で全員に報告して、帰ったらまた報告。あぁめんどくさい。。

不透明な手当が魅力的です

飲酒運転が発覚してたら、全国の全ての公務員は一律即刻に懲戒解雇!!　
警察に検挙されなくても。　問答無用だ〜!!
解雇される前に自主退職しても飲酒運転後の退職なら、退職金は絶対に支払わない様に!!

飲酒運転後、自主退職の退職金は返金を義務づけろ

民間の同様に

・旦那になる人に一生出会えず、ひとりで生きていく
・出会っても借金とかロクでもない奴と発覚し、離婚してひとりで生きていく
・子供産んだ後、旦那が職を失う
・子供産んだ後、旦那が本性を現しDV開始。逃げてひとりで子供を食わせて生きていく
・またどえらい不景気になる

起こりうるあらゆる状況に対応するため、安定した職が必要です。
嫌なことやらされても喰らい付いて行きますよ。
こっちはロクに資格も技術も語学力も持ってねーんだよ！公務員しかない！

>>941
こっちは資格技術語学力だけじゃなくてｷｿﾂなのに職歴もない！
やはり公務員しかry

公務員て身分そのものがわかりやすい生活保証であるのは間違いないね

大手民間を辞めて公務員目指したので
今更あきらめて民間に転職したら負けた気がする。
ブランクできたからそんなにいい会社は受からないだろうし・・・

よって民間には戻りたくない (> <)

ブラックだった為。ボロボロです…

90年代〜2002年の日本経済見て積極的に民間行くほうが
頭がどうかしている。

プライド(てか見栄)

496がいいことを言った。

494と同じ。

500げっと！！

民間のすべてとは言わないが下品。

だって民間ヴァカだもん♪

民間に行きたくなかったわけじゃない。
たまたま民間が全滅して公務員が受かったので
公務員になるだけ。
技術屋だからある程度専門が生かせる仕事なら
民間も公務員も関係ないと思ってるしね。

一般人と同じ身分が嫌なんです。ぶっちゃけ、「公務員やし」って自慢したいんです。要はﾌﾟﾗｲﾄﾞです。

郵政は民間

>>503
おまえんちヤシの実でも生えてんのか？　だったら、おれにも　やし　くれよ

郵政民営化は一年後ですが何か？

民間に行きたくなかったのではなく公務員になりたかったのです

いや、俺は民間に行きたくなく、かつ公務員になりたかった。

民間に行きたくないから。

警察なりたいから

民間で公務員浪人する

働きたい仕事の4条件
リストラされない
激務じゃない
自分の時間多くとれる
薄給じゃない

ってことで公務員

奈良市ですか？

>513な、なぜそれをッッ！

クビが嫌で公務員w 自分の無能を棚に上げて何言ってるんだよw家帰ってクソひってろよw

515は口は悪いが良いことを言ってる。

結局自分がなりたい仕事をしていないやつは負け組。公務員だろうが民間だろうが無能はクビになるw人生楽しんでるか?

給料が上がらないから。俺の職種は・・・

515は顔は悪いが良いことを言ってる。

515は頭は悪いが良い事を言っている

内定者辞退急増で職員を追加募集
栗東市！！揺れる新幹線新駅問題
http://www.city.ritto.shiga.jp/download/18saiyou11gatu_1941.pdf

50過ぎて30代の時と同じ仕事が出来ると思ってんのか、それなら年金制度なんて要らねえだろ。

age

おまんこみたいでしょ。
３０万えんでみせてあげるぽぽ

おまんこ

ageage

自分より頭の悪い上司がいたらやる気にならんでしょ

会社の利益の為に働くぐらいなら、国民の為に働く方がましだから。

簡単！
「イヤ」だから♪

>>528
何となく分かる。
民間の営業とかやっていたけど、騙して金取れという感じがなじめなかった。
個人的に儲けとか言う話しは好きじゃない。
公務員は安定しているけど自分たちの給料は税金で成り立っていると思うと、
国民の為（または市民）なぜか一生懸命になる。

まあ価値観の違いだな。

>>530
不二家じゃないけど､同じ企業体質のとこで働き密告もできずに退職｡
これを期に昔あきらめた公務員になるという夢が再度････

そして×浪の現在に至るorz

>>528と同じ感じ。営業職じゃないのに営業的なことをさせられるのが嫌だった。
悪いけど会社のために仕事してるわけじゃねぇんだよって感じ。

官職がかっこいいから
例○○省○×局△×課○×事務官など

偏差値５０の大学の俺は
自分の周りの奴らの就職先と大きな差を
つけたかった

>>532の営業職じゃないのに営業的なことをさせられるのが嫌だった。
激しく同意。
漏れは元、機械の修理士だったが、、会社からは”保険とって来い！””契約取れ！！”の連発だった。
ちなみに危険な仕事についている諸君に言っておく。
仕事で怪我をした＝労災・・にはならないぞ。
組織ぐるみで、労災になったら「面倒」ってことだけで、職場の居心地悪くなる。
だから公務員を目指す！！！！
漏れの場合は”かっこいい”とか”誇れる”とかの理由ではない。
本当に”命の問題”だから。
「今週は最高で何時間残業した」とかの残業時間自慢なんて聞きたくもない。
「今日はこれだけ儲けた」と話す上司に言いたい。
それだけ儲けた中であなたの給料はそれだけしっかりと評価してもらっていますか？
・・・たしかに価値観の違いだろうね。

国２なめてないか？
民間より早く帰れるとおもったら大間違いだぞ。
残業代つかないし、休日出勤の分も管理職になったらつかないし、
朝６時半にでていって帰りの時間平均午後１０時だよ。

民間でもどこかによるのでしょうけれど、俺のところなんて残業なんて全くといっていいほど
つかなかったし、夜だって日付がかわって会社に寝泊りしてた頃もありましたよ。
公務員は残業代つかないといっても全くじゃないでしょう？月何十時間かはつくんでしょ？
帰りが遅いと行っても１０時くらいでしょう。
俺も公務員になりたいですよ。

>>517
なら逆に聞きたいんだがこの世の中好きな仕事につけてそれなりの給料もらって充実してる、「勝ち組」とやらは一体どれくらいいるんだ？
ユートピアも休み休みいいたまえ。

198 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/01/24(水) 00:59:21
土日はサビで仕事。年休はとれない。
毎日サビ残。ＤＱＮ上司に仕事を押しつけられる毎日です。
役所全体で大当たりですｗ
メンヘル寸前。

>>515
いざお前が勤め先クビになっても同じセリフがいえるのか？
家族が路頭に迷うような事態になっても同じセリフがいえるのか？ん？

>>536
国２って人くくりにしてるけど、勤め先によるって

つか、嫌ってか今更引き返せないって人も多い気がする。
それに新卒でもＦランク大ならロクな民間ないしな。エントリーシートが
まず通らない。スポーツや何かで長けた奴ならそういう枠で採用
してもらえるだろうけど。従って、公務員ならまだそれなりの
生活が待ってるだろうから公務員になりたいっていう思いが強いんでしょう。
行きたくないじゃなく消去方でやむを得ずな感じ

旧帝だけど田舎に帰りたいから市役所うけまーす

>>541
俺も同じ。大していい大学じゃないから俺が普通に就活していける所
より公務員の方がはるかにまともな就職先だから公務員にした

俺もそうだな。
まぁ大学受験の時に努力しなかった自分が悪いんだが、いい大学じゃないと、入れる民間のレベルもそれなりなわけで、そこは今更どうしようもないとおもったので、
自分の入れる民間よりはいい待遇で、尚且つ努力次第でどうにかなるということで、公務員試験を受験した。
本命の地上はダメだったけど、国�Uと国税に受かって、今は某官庁で働いてます。

朝八時から夜11時までサビで休みは日曜のみ。そして毎日毎日こき使われ有休なんて取ったことがない。ってか取ると激怒。それで手取り15万。ボーナスなんてなく寸志で3万。熱が39度までなら出社しないとダメ。それに比べると公務員なんて天国だよ！それが公務員になった理由。

親子４代公務員
金の無いのが当たり前で、金銭にあまり執着しない
弁護士・会計士で開業するか、大学で教鞭を取るか、公務員になるかが選択肢だった

Fランでも合格できるんだなぁ
なんかショック

営業ない所って公務員以外にも色々あるじゃん

>>546
研究者になるのは公務員やら会計士より難しいだろ…
弁護士との比較は分からんが、運もコネも才能も必要。

民間に行きたくないから。

>>547
努力さえすれば受かる試験だから
そりゃＦランもいるよ

試験に受かって、別格意識に浸りたかった人にはショックだろうね

あげ

何かスレ読むと新卒は全滅したらニート一直線になる可能性があるから
民間いったほうがいいと書いてありますがそこまで厳しいのでしょうか？
それとも公安系なし前提でのレスなんでしょうか？

私は文系Ｅランク１留で今年公務員試験初受験で東京消防庁受けるのですが
私のようなショボイ学歴じゃ新卒カードを使ってもろくな企業いけませんよね？

新卒時代、公務員落ちて地元の中堅メーカーで働いてます。
働きながら去年受けましたが、不合格。
今の環境がいいので、もうここに身を任せようかと思っている自分がいる・・・
業績伸びててそうそう潰れないだろうし。

そのまま働いてりゃいいんじゃん

そうします。
とりあえず今年も受けてみるけど

なんでそんなに公務員になりたいんだ？

なんで公務員試験やってんだろうな？とか最近思う

>>554
既卒の就活はきつい、2ランク以上は確実に落ちると思え
Eランなら、Fラン以下つまり高卒程度だ
せっかくの売り手市場にもあやかれない

終身雇用、世間体いい、年功序列だからって所ですかねー。

マーチ以下ならどこもかわんねえだろｗ。

>>562
お前マーチだろｗ

官職があるから民間に行きたくない！なんとか参事官など

ゆとり世代のマーチが必死(笑)

正社員で雇ってくれるなら民間行きたい。
新卒のときはむしろ民間が中心だった。

「安定」してるからなんだけど。
でも給料のこと考えると思い切って民間行った方がいいのかな・・・。
今凄く悩んでるけど気持ちは若干公務員。

安定が志望の第一理由にくるようなら民間いけばいいよ

特にやりたい仕事がないから公務員

それもどうなんだろう・・・

公務員試験は民間より難しいというが
一部の教員採用や市役所を除けばコネなしで大手企業へ入るほうが
倍率的にははるかにきつい

>>496
ハゲドウ！

>>571
それでも民間には下があるから入ろうと思えば入れる
それがない分難しいって言われるのかもね

公務員１本の人たちは落ちた時のこと考えてますか？
既卒なら、受からないと、フリーターもしくはブラック企業行きが濃厚ですよね？
新卒は民間にも少し目を向けた方が良いんじゃない？

>>574
休学して留年する。まぁ勉強は得意な方だからなんとかなると思ってるが。

はっきり言ってこれから公務員は厳しいよ？
でも民間はもっと厳しくなるｗ
まぁ要するに労働者にとって冬の時代だな。
まぁ公務員の給与が中央地ではなく平均値に準じている点からしてやはりこれからも公務員はおいしい職業であり続けるであろう。

同意。７０年代なら（つまり漏れらの親世代なら）高度成長が前提で人口の不均等もなかったし成果主義なんてもんもなかったから「一流企業」とやらにいけば良かったんだろうけど今言ってもコネもち以外は大して説くがあるとも思えん。

>>575
俺ももし落ちたらそういう風にするつもりなんだけど
休学って何か印象悪くならない？
９月卒業も考えてるんだけど９月卒業だと３月卒の新卒と
同じ扱いにならないのかな？
同じ新卒で不利なならないのなら休学より９月卒業のほうが
経済的にもいいと考えてるんだけど

俺は落ちたときのことなんて考えてないな

公務員給与削減決定的。

コネもち以外は公務員も民間と同じで厳しいよ。

落ちたことを考えないって…
いや、何もない…

コネ持ち以外はブラック部署へ

武装して税金の強制執行とかね。

市町村はまだしも、県、国家レベルではほとんどコネはないでしょう。

公務員試験板にいる人間が「コネもち以外は公務員も民間と同じで厳しいよ。」って一体どういうつもりなんだろうねw

国家は採用面接のときありまくったよ。
県もないということはない。
別枠で入ってきた人いたし。

採用面接でここの役所に知り合いいるかって聞かれた。
県は友達の兄ちゃんが三月に急に採用が決まってた。試験受けてないのに。

だいたい議員のアホどもは公務員の給料削減する前に自分達の超高水準の給与をどうにかしろよ。

チャンスがあれば民間にも行きたい。
しかしハロワで探しても派遣ばっか…。

>>588
ありえない。どこの自治体だ？
日本でもない九州でもない、愚民の衆の琉球国か？

>>587が国家なのか県なのかどっちに採用されたのか良く分からない件

別枠はよくある話だぞ。ただ本人が喋らないだけだからわからないことが多い。

兄弟がうえの場合は喋ったからだろうけど。

試験の決まりは自治体が自由に決めるのだから悪いということもないよ。
国家公務員も公募や選考採用があるのと同じ

民間のコネなんか凄いよな

民間以上に公務員のコネは利権の絡み具合いがすごい

生まれ育ちで公務員は最初から決まっている

コネなきゃ受からない奴ははじめから受からない奴

？

役所は利権が全てだ 差別と思うやつは受けるな
実力なんてたかが知れてる
全ては最初から決まっている
コネがあるやつを悪いと思うくらいならならない方が幸せなんだよ

と、コネなきゃ入れない無能が申しております

＞役所は利権が全てだ 差別と思うやつは受けるな
役所の既得権益と採用の差別は別問題
＞実力なんてたかが知れてる
だから？
＞全ては最初から決まっている
だから根拠は？
＞コネがあるやつを悪いと思うくらいならならない方が幸せなんだよ
コネがある奴が「悪い」なんて誰もいってないし、その事柄と「ならないほうが幸せ」って因果関係ありませんが何か？

なんか自分の周辺の説明で公務員全体がそうであるかのような説明したり構成が滅茶苦茶な所からしてネタとしか（ｒｙ

今でも二次以降はコネあるやつが殆どだぞ

採用人数が減ってるからな

ないやつは後ろ建てがないから入ってもどさまわり

能力高い＋コネは必須だよ

>>601
つーかお宅の論法だとそもそもコネもちは優先的に仕事回されるって前提なんだからそいつが能力あるかどうかわからなくね？

実力で入った早計よりコネありの高卒が優遇されたりするのか？
ありえね〜。

このスレで利権云々言ってるアホは一次すら受からず終わり

これくらいの茶封筒に〜
お札や株券ちょいと詰めて〜
きざ〜み手形に小切手振って
ドル幣さん、ポンド幣さん、ユーロ幣さん
あなのあいた50円玉さん、傷の入った兄ぃちゃん！

こんな馬鹿相手にすんな

>>601
大学の公務員講座で仲良かった合格者は俺を含めて
コネ持ってる奴なんていなかったぞ

俺コネ持ってるなんて言う訳ないでしょ・・・

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ちゃんちゃん♪

どこからコネになるんだろうな。議員レベルのコネ持ってる奴がそんなたくさんいるとは思えない。

>>608
そうかな。
まあ、少なくとも俺はコネ全くなかったけど受かったよ

コネなきゃうからないってどれだけの無能？
俺ならあっても使わないな

採用数若干名のとこ受かるのはコネ持ってるようなやつかね。

その気持ちよく分かるわ

コネどころか縁もゆかりもない自治体に受かった俺に
なにか質問ある？

若干名はコネだろうな。

>>615
職場でのかわいい女の子の比率は？

自分の就職先すら自分で見つけられないって一生自分に自信持てなそう

地方は議会があるから利権が大事なんだって
そんなこともわからないのか

議員がしょっちゅう役所に出入りして資料作れとか、質問とかあるんだから

霞ヶ関も同じだけど

入ってからの方がコネが大事なんだよ
だから繋がりがある人が欲しいのはいつの時代も変わらない

つまりコネヤローは無能で決まり

公務員がたたかれる理由の一つに無能コネヤローが採用されてるのもあるんだからな

民間もそうだと思うんだけど、コネなんて入る時までじゃないの？無能に大事な仕事なんて回せられないでしょ？

繋がりさえあればいいのか？
どこの村役場だよ

コネは無能じゃなくて派閥なんだって
入ってから自分の部署にどれだけ優遇してもらえるかをそいつを置くことで決めてもらえるから何だぞ

単に偉い人に頼まれたから採る、とだけ考えているやつらが、それこそ世間知らずで無能だと思うが

村役場及び零細市役所乙
おまえみたいに世界狭い奴みると萎える

おまえは何者なんだ？県職？

>>625
自分で集めた金で商売やってるような民間の同族会社ならヘマやらかしても会社がつぶれるだけだから勝手にやりゃいいと思うけど元が税金じゃあんまり威張れないと思うが

議会で予算をどれだけ自分のところにつけられるかどうかが有能かどうかの基準だけど、これは霞ヶ関が一番ひどい

縦割行政だからな
官僚は議員とべったりなのもそのせいだ

或小役人の〜というブログにも官僚の予算のことは書いていたなあ

地方は特に職員が直接影響を受けやすい
だからコネや繋がりは無くなることはないよ

あなたはなにもの？

村役場の人だろ

>>629
要するに
いや〜霞ヶ関はマジひどい。あんなひどいところは他にない罠。
だから漏れらも似たようなことしてもおｋ〜
って事か？

都合の悪いことを聞かなかったことにして潰すやつほど、コネや利権に縋りたがるのさ

そういうのがあることを理解して、その上でどう自分がたちまわるかが賢い選択だろう
理研の意味を理解したうえで批判するわけじゃないお前らは、いつまでもコネの影に怯えているんだろうな

コネは良くないと本気で言えるなら、面接でも利権を無くしたいとはっきり云えばいいよ

公務員は国家に忠誠を誓うんだから従えない人はうからん

なんか頭おかしいのがさっきから暴れてるけど放置推奨？

暴れてるのはお前らだろ
都合が悪いことは否定してるだけで、自分が受かることしか考えてないからだろうな

コネが良くないのはお前らが受からなくなりそうだからといいたいんだろう

コネないと受からない無能が暴れております。

>>633
コネは良くないんじゃなくてそれに甘んじてる奴やそれに頼らなければ仕事も出来ない奴は無能といってるんだと思われ。

＞そういうのがあることを理解して、その上でどう自分がたちまわるかが賢い選択だろう
だからどう立ち回ってるんですか？

仕事ができないのじゃなくて役所はそういう組織だから、それを理解した上で受けろといいたいのだが

根本がわかってないみたいなので無知といいたいだけだよ

>>639
採用の話と行政の運営の話をごちゃ混ぜにしてるような・・・。

なんか偉そうなアホがいるけど何者？

公務員浪人のオッサン？

頼るも何も利権や利害が役所の組織構造そのものといっていい
有能な官僚が利権にべったりなんだし
無能だからコネというのは間違いなのだよ
利権の一部がコネということなのだから、役所事態がそういう組織構造

それを否定する人は外から改革するしかないだろう
内部の人間が組織を否定することはできない

無能だからコネで入った奴が、自分は無能じゃないと叫び続けるスレ

そんな話初めて聞いたけど

採用で自分の利益になる人を取るのは当然だけど
さっきからいうようにコネで採用する理由は役所にためになる人、つまり仕事をしやすくするために採るのだよ
それは採用後もずっと続くに決まってるだろ

民間だってその点は同じだろうに

公務員浪人の木庭だろこいつ・・・

>>642
内部からのリークで談合が摘発されたり賄賂が露見するってのもここ５年くらいで珍しくなくなってきましたよ。
中央が予算使い切るのを仕事にしてて自分達もその一端を担うという論理も分かりますが少しずつ流れは変わってると思います。
それとあなたがおっしゃってるのは行政の運営の話です。
採用段階で縁故者を優先的に採用する問題とは別の論点だと思いますよ

>>646
だれそれ？

>>648
東大スレを荒らしてる頭おかしい人。

公務員試験落ち続けて三年目らしい。

海城高校卒？で東大いけた実力があったとか、
大手一流企業いけたけどあえて公務員を選んだが口癖

>>649
レスありがと。そうなんだ。
なんか朝日がすきそうなまとめ方する人だなぁとは思ったけど

行政運営には派閥が必要です
つまりコネ者は後ろ建てがあるのです

その人を採用することによって、その議員さん等とつながりがつき、仕事を相互にやりやすくするという側面があります

うしろだてはずっと続きます

採用一つ取っても利権や利害が絡んでいます
本人は普通に仕事をしていても採用した側がうしろだての方と繋がりがついているかぎり役所には有益です

この構造は何等民間と変わりませんよ

議員のコネってそんなに持ってる奴いないだろ

また都合の悪いことは耳を塞ぐことで、心の平静を保つ受験生の多いコッタ

議員のコネ持ってる奴が果たしているのか

だから最初から公務員のこは公務員ってループする世界だから、生まれたときから決まってるっていったのさ

議員のコネ持ちって相当なやつじゃね？

＞うしろだてはずっと続きます
ここが違います。常に変化はあります。
役人の世界が変化があろうがなかろうが関係ありません。
外部が変化しまくってるのに社会の一部である機関が変化がないなどということはありえません。
永続的にひとつの制度が継続すると解釈するのは勝手ですがそれはあくまであなたの頭の中だけの話です。
ってか眠いんでそろそろ落ちますわ
では

公務員の子が公務員か(笑)
親が公務員だと即採用か？

親が議員と繋がりやすいしなあ
毎日役所に議員は来るよ

親が議員に頼むのか？うちのガキを頼むって？
直接、人事に頼んだほうが早いだろ

役所は現体制を守るところだぞ
日本を守ると表むきはいってるが、実際は自分らの利権を守ろうとする

だから金銭が動かない場合でも、議員等繋がりの或ひとなら採りたいだろ
利権を守ろうとすることは霞ヶ関関係の人も言っている

外部から変わることもあるし、変化も確かにあるが、予算を議会が決める仕組み等があるかぎりは議員と役人は繋がっている
切れることはない
派閥も離合集散があるが議員と役人は一緒に仕事をしていることは変わらず、その派閥の引っ張り合いなのは変わらない

まず一次受からなきゃさすがにコネは無理だよね？

人事課の職員は決定権はない
最後はもっと上の人が決める
一職員が頼んでできるとすればずっと上の人しか無理

一般職いんは議員経由が一般的

よーし。高校の時の奴をたくさん入れて派閥つくっちゃうぞー

http://www.freepe.com/ii.cgi?platinum7777

地方は自由裁量だからねえ
一次じゃなくても本当に欲しかったら今頃特別試験が急にできたりするだろうね


国家公務員にも選考採用があるくらいだから
役所にとって有益な人を採るのだから基準は必ずしも勉強だけじゃないだろう

昔は頭のいいやつ枠と必要枠と別れていたしな
今でもスポーツ採用とかいかにものやつはいる役所もあるだろ

だから公務員は平等じゃない試験だよ

統一選挙が近いと、その高校出身の議員が役所内の同窓会の会合に挨拶に来るのはよくあるな

それくらいズブズブですよ

平等じゃないのは民間も同じ。
取引先の会社の社長の娘が無試験で総務にはいってきてたし

よーし地区一番の高校だし、せっせと派閥つくっちゃうぞー

先輩がいるだけで仕事がしやすいしにくいは個人でもあるぞ

わからないとき○期の××ですがはじめまして、前うちの課におられましたよね
ちょっと教えてほしいのですが…


実際ありますよ

コネ使ってないけど、知ってる人や高校、大学の先輩はたくさんいそうだ。

果たしてどこでも独自採用があるんだろうか。強いコネ持ってるやつなんて毎年は出てこないでしょ。

コネ採用に限らず、入ってからも議員と知り合いになることがあれば派閥に入ったことになる

コネは作る人は作る
採用が少なくなって来ているので、沢山の人が採用される試験よりは厳選されるのだから…


それでもコネに頼らず頑張ってやるやつは信念が必要だろうな

結局みんなコネはダメといいつつ受かりたいことありきばかりなんだろうな

内情を知っても人々のために信念を貫くやつはここにはいなそう

独自採用でなくても二次以降にコネはないとは言えないな

コネを使わなくても必要な人なら向こうが採りたいわけだし


そんなのは使ったやつ、採用側しかわからないこと
不採用理由も告げられることはないのだし、点数化しても人がつけるんだから主観だ
いざとなればどうにでもなるよ

採用されないのは採用がわのせいじゃなく、そういう要素を全て含んで実力ではないか？

結局そうなるのか。

コネというとただ激叩きをするんじゃなくて、そういうものもあると理解したうえで、それでも自分はコネなしで頑張ると言える奴は役所に限らず本物だろうと思うよ

だから自分の信念をしっかり持って結果をだすことだし、入ってからもコネがなくても人望で自然と人が集まるような人になればいいのさ


なかなかいないと思うけどな


残念ながら役所は色々あるところだが、結局はその日と次第

コネがあることを狡いといいながら、心の中ではコネ採用ばかりならどうしようと思っているのなら、自分のよわさに負けている
試験以前の問題だと思うよ

自分の力で結果を引き寄せるような人が本当はこれからの役所を変えていけるし、市民にとって必要な公務員なんだろうが、口でいうだけでは役所の利権に飲まれてしまうかもな

>>676
いってる事が当たり前すぎてつまらん。
要するにあんたは何してる人なわけ？

○員秘○

>>678
要するに人のことをたたいてりゃ自分に目をやらなくてすむから人の批判ばかりしてるって事でおｋ？

なんか香ばしいスレに変わっちまったな

叩き？お前ら中の話がわかったからよかっただろ

>>681
小学校の頃みたサンプロの特集と同じネタだな。
１５年くらい前の奴だけど。
護送船団方式がなぜ受け入れられたかの考察とそれが受け入れられて以降の財政赤字の変遷までレポしたらもう少し濃い内容になったかもね

財政赤字も何も議会との役所の繋がりなんて普通わかるはずだろ


わからないで受けている奴が世間知らず過ぎなんだって

知識がいくらあっても世間知らずは何歳になっても、学生レベルと評価される
つまり面接は落ちる

ﾜﾛﾀ
受かってからほざけ

元現職だからなーオレ
受かったけどねえ

元ｗ

今議員秘書しているんあいつか

今議員秘書しているあいつか

将来選挙に立つのかもな

役所の職員から議員になる奴は多い

票が入るから当選しやすい

結局何がいいたいの？

ID:V8o4WxT+　＝　 ID:H329uAvt　　？

前に議員秘書がここにカキコしてたから
ちょくちょく色んなとこにいるよ

「公務員やめて民間行った」っていう転職板のスレ見たけど、ここと反対のこと書かれてて笑わせるなぁ。
結局どこ勤めたって不満とか不安なんていくらでもあるじゃねーか
「やりがいがある」とか言ってる人間は、運良くその職場が自分に合ってたってことだろ。

民間と公務員両方考慮できる余裕があるなら、それに越したことは無い

例えばあるMARCH生がいます。
中堅〜大手民間企業に入るのと、公務員になるの、どちらが難しいでしょうか？


こんな当たり前の質問に答えられないヤツが民間から逃げて公務員を志望する。
当然、公務員が心底やりたいなんて思うヤツに勝てるわけもなく試験浪人。
以下略

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　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::ヾ
　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,, t;;:ﾇ
　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 氷河のせいだ
　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　 俺の人気がない
　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　ミクシーで氷河を見つけた
　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　銀　　　杏　‐-　　　 　 !/　　　|

ずっと病気だから民間で凌ぎを削りたくない
学歴がないと民間で希望する職につけない
公務員なら努力でなんとかなる

公務員は最高だよ！！オレは能無しと言われても一向にかまわないよ！！

だって人生に頑張りたくねーんだもん！！

例えばイラクで一生必死で生きていくのとモルディブとかで一生お気楽に
生きてくのどっちを選ぶ？？ったらモルディブに決まってんじゃん！！

別にオレは名誉も地位も能力も一切いらない。どんなにボンクラと言われようが
馬鹿にされようが公務員を選ぶね！！

>>696
>>697

つ[分限免職]

私は一度民間で働いてみて、向いてないなって。
初めて紹介されたところは工場で、上司はイラン人だった。
なんか言ってることわかんないし誰も助けてくれないし嫌だった。
だから自分をいかせる公務員がいいなって。