はたして国�Uで妻子は養っていけるのか？

管区機関の出先に勤める先輩が源泉徴収票を見たら
事務所の副所長（５５歳　８Ｇ　単身赴任者）で
年収が９００万円くらいだったらしい。

これからはいっそう待遇が厳しくなるだろう状況であり
且つ（転勤が多く）共働きが難しい中で、
はたして妻子を養っていけるものなのか問いたい。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ＩＤがオンザジョブトレーニングだぜ

俺から言わせれば
国２の中でも、引越貧乏・単身赴任必至の
管区機関なんかに行く奴は正気の沙汰じゃないと思うけど？
金銭的に厳しいのもそうだけど、親も含めた家族の犠牲が大き過ぎる
頭が悪いなら、市役所・村役場にしとけってこった。

市役所でﾏﾀｰﾘ

糞スレキターw

つーか50台年収900万で妻子が養えないって贅沢な意見だな。
世のお父さん達は普通にそんくらいの給料なんだが。
定年前に大台乗る人なんて全体でみたらそんなに多いわけでもない。

つーかちょっと不思議に思ったんだが村役場って給料良いの？

９００万で妻子養えないって・・・
それじゃあ既婚で2人以上のガキ抱えて高卒でバリバリ土建の仕事やってる兄ちゃんたちはどうなるんだよ

５５で９００ﾏﾝが多いか少ないかは置いといて
（俺らの頃はもっと少ないんだろうし）
公務員の給料は賃金カーブが大きいから、
５０で８００ﾏﾝ、４０で６００ﾏﾝ、３０で４５０ﾏﾝ
ってところだろ？子供は１人が妥当じゃないか？
それ以前に、いつ転居があるか分からない国�Uだと
２人以上いると就学とかの問題が出てくるだろうな
入学金だってバカにならないしな。

そういえば、単身赴任してた公務員の奥さんが子供殺したって事件あったな。。

この時期になると一人でも受験者減らそうと必死なヤツが出てくるな。
特に２ちゃんねらーは優秀なのが多いからな。まぁこんな糞スレ立ててる
暇があったら勉強した方がヨイゾ。

つーか転勤以外に関しては地上にしてもそんなにびっくりするほど給料が良い
わけでもないんだけどな。900万で妻子養うのむりぽって人は中堅どころでも
民間行ったほうが良いです。40台後半には1000万届くでしょう。

俺は正直それくらい収入あったら住居を官舎で妥協しておけば十分だと思うのでイイｗ

>>10

受かる奴は、ノンキャリの低レベルな仕事、給料を精神的に乗り越えてるハズ
この時期になって国�Tとごっちゃにして勘違いしてる奴は素人

酷�Uの給与が公務員中最低ランクなのは疑い様のない事実だが
転勤あるなしは(一応)就職する時に選べる形になっている。
それを考えると結婚で辞められる女ならまだしも
男が望んでそれを選択するのは理解に苦しむな。
まぁ、世の中には親が少し金持ってる奴もいたり
一概には言えないか。

某政令市役所の勤続30年大卒の本庁課長昨年年収1250万ぐらい。
出世度　中の下　部下出先入れて40人ぐらい。(俺もその中）　
（同期　局長8人、部長12人、課長25人、課長代理10人、係長5人）

>>14
別に疑うわけではないんだが長野県のホムペのモデルだと
56歳課長で年収950マソくらいになっとるんだが。
まー自治体ごとの差もあるしホムペが真実とは限らない
わけだけどそれ本当だとかなり高い部類に入ると思うよ。
地上一般でも。

一応ソースです。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

おーい>>14さーん。せめてどこなのかだけでも。
そんなウマーなところ今更だが来年再受験することももありえるわけで
（あまり全滅は考えたくないけどｗ）
一応聞いておきたいです。せめてヒントだけでも。

現職板行けば分かるけど
二馬力出来る官庁以外の世帯は
専業主婦ばっかだよ
その分どっかで押さえるしかないんだろうね

しかし、単身になったら
一家団欒も出来ないし、金もないし
どうやって暮すんだろうな？

>>17

国�Uで嫁さん専業主婦でも全然いけると思うよ。
ボロボロだけど、安い官舎に住んで、スーパーの特売品食って
嫁さんパートして、子供1人しか生まなかったらいいと思う。

国�Uより薄給の人もいるんだしさ、余裕じゃん

だから年収900でどうやって暮らすんだろうな？とか
思うやつは民間行けと。地上でも足りねーよ。2馬力前提
なら別だが確実に職場結婚できるってのも正直アホな仮定。
とらぬ狸の・・・・・・・・

別に官舎あるんだから単身になっても生活できない
ほど金かかるわけでもなし。

転勤アリアリで年収９００万・・・。
地域給導入で更に引き下げ必至・・・。

国２とはげに悲しきものなリ・・・。

やっぱ、ブスの神さんはもらいたくないな

ま、金のかからない慎ましやかな奥様を見つけてちょうだい。

そんなことより結婚できるかが心配です。

嫁さんが酷�Uだったらどうする？

辞めてもらう罠

それを考えれば逆の場合もｒ・・・。

>>20
引き下げ必死は地上も同様なんだが。むしろ地上のが深刻。
冷静に考えろ。交付金廃止でそのうち「約8割」を税源委譲だぞ。
どー考えても大抵の自治体は歳入が大幅に目減りするｗ
だからそれに関しては国2だけ心配するのはナンセンスだなあ。
まーせいぜい税源が豊富な自治体を目指すくらいじゃないのか？
対策としては。

>>24
嫁さん国2の場合って普通に専業主婦で良いんじゃないのか？
まー官庁によっては2馬力可能なとこもあるみたいだけど
それはあまり期待しないほうが良いだろうね。

つーか前にも書いたけど公務員の恋人もいないうちから
2馬力を前提として生きるのもなんだかなあ・・・・・・
金のためだけにケコーンするなら止めはしませんが。

ええっとさぁ、賃金はそう簡単には下がらないよ。
下がったとしてもつつましく暮らせば問題ないレベルだよ。

根拠１：これから団塊の世代が退職して、職員はかなり減る。
根拠２：地方公務員の給与を下げると国家にも波及するので、
　　　　政府が及び腰になることは必須。
根拠３：さらに公務員の給与が下がると、結局、銀行やら大手メーカーなど
　　　　政府と協力することで利益を上げてきた業界にも飛び火するので、
　　　　偉い人たちは結局みんな及び腰になる。

小泉自身が地域格差つけるべしと言ってるのにか？

女はしっかり現実見てるもんで
国�Uに行くにしても
転勤少ない官庁に多く行っている

その点男は浅はかだ

いいよ。結婚する予定ないし。

童貞の俺には関係ない問題だな。

俺も結婚なんて堂でもよくなってきた。
受かりたいよー

共　働　き　で　き　な　い　公　務　員　は　負　け　組

だな。

嫁のほうが稼いでる

国�Uの悲劇は
地元を捨てても頑張ろうという人間
に対して凡そその見返りが無いという点
それどころか地方よりも給料や手当が薄く
出世も頭打ちであるというのが現状
それが｢国�U｣だと言われればそれまでの話

>>35
(´,_ゝ｀)

国２行くなら地中行くだろ
普通
特に女なんかは

>>37
(´,_ゝ｀)

ｺｸﾆｺｸﾆ騒ぎすぎ。
受験生のほとんどは
地方公務員になるんだから。

オレの親父は５５で年収４００万くらいだが、
兄弟4人大学に入れてもらったぞ。
確かにボロイ借家暮らしで、車も営業の人？みたいなのだし、
高校入ってから洋服だの旅行だのって金出してもらったこともない。
けど一応生きてこられました。
負け惜しみにとられるかもしれないけど、
おかげで弱い者の気持ちは身に染みてわかる。

怖いね


酷�U

>>40感動した！偉い！

彼女が国�Tに受かったときは首をつろうと思いました
でも、今は左団扇です

９００万で妻子養えない？
うちの父ちゃん、５２歳で年俸１、１００万貰ってる（郵政）
田舎の商業高校出て郵政外務振り出しに内務試験受けまくりチャンスを逃がさず
努力し、そこそこの大学出を蹴散らし郵政局まで行き現在、地方の局長をしています。
高卒ではここが限度らしい…。
金が入ってくる仕組みもある。沢山金が欲しかったら行った先でも努力を惜しまない事。
自慢に聞こえるかもしれんけど、あんたら、スタートも高いんだからそれだけでも
ラッキーじゃない。

民間との競争力を維持する為に配慮した結果

酷２に与えられる初任給が１７万

この扱いに大卒のプライドが傷付かないなら

その先のクソみたいな待遇でも十分やっていけるだろうよ

デブハゲの県庁の人が20歳のモデル級と結婚したなんて話は先輩からよく聞く。
良くして頂いてる下級役人の先輩は大学時代はバイクが友達で
友達ゼロだし夜中に街を歩けば必ず職質食らうぐらいキョドってるんだけど
彼女は派遣の美女だったよ、高卒だけど。
身長170ぐらいで脚なっげーの
結婚するからコンドームしないんだぞ、と自慢げに言ってた

>>44
うちの父ちゃんは国立大出て、最大手の民間いって、
出世コースにのってたから
30代後半には１０００万は越えてたって。
公務員と民間ってこんなに給料違うの？
でも、うちの親父いわく、
沢山もらっても税金でたくさんもっていかれるから、リッチな生活はできないとかいってるよ

>>45
ほとんどの県庁も初任給17万円台なわけだが･･･

ﾌﾟ

いわゆる転勤官庁は結婚厳しいぞ
まず職員の構成比が県庁とかに比べて
著しく歪（つまり女がいない）
加えて転居が２〜３年毎と頻繁にあるから
見知らぬ土地で一から人間関係築ける
趣味なり（ルックスなんかも）ないと厳しい

また寄り道。
父ちゃんの同僚、Ｂ級大学出て努力した結果郵政局で部長になった人、同じく大学出て
優秀さを買われ郵政省に行った人、沢山給料貰っているかどうか分からんけど
入所してから本人の心構え次第で給料増やす方法はあると思う。
大学出て配属先が最初いい所に行けて給料が少し高くても、努力しなければここから下降線
今や郵便の深夜交代要員となり、やる気なしの人間と成り下がっている人もいる。
もちろん、給料も安いんじゃない？
奇麗な嫁さんと愛するわが子が出来たら、どの世界でも出世して
給料沢山貰えるようにすることじゃない？
最初にこだわり過ぎ…。
自分を頑張りやさんだと思うなら＞＞４７の言うように民間いいんじゃない。
やる気のある郵便局の保険の外務員さんの毎月給料袋が立つって聞いた事もあるよ。
金とプライド両立結構難しいやね。

うちは50代の局課長クラスで950万から1050万くらいかなー。 一部の9級越えの人が1000万から1100万ぐらい。 同じくらいの歳の上級甲種の部長が1200万から1400万てとこ。 学歴格差考えれば悪くない数字と思うが。

国家２種より給料・昇格悪い所はない。
おまけに転勤ありの三重苦を選択する香具師の気が知れない。

>>52
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

地上もそんなに給料が違うよーには見えないが。国2の肩持つわけでも
ないけど900マソで全然足りねーって人は地上も辞めたほうが良いつーか
民間行くしかない。地上も普通課長で定年くらいらしいし。

都庁は４５歳の課長で１０５０万くらい。
最盛期より１割減った。

長野は調整手当付かないからね。

国２でも本省なら４５歳で９５０万くらいは有り得る。
同じ省、同年齢のキャリアなら最低１２５０万ってとこかな。

国２本省入省2ヶ月目だけど、今月手取り32万だった。毎日午前2,3時でそのうち
残業代が14万6千だけどな・・・もう辞めたい。

>>55

選挙部かな？
おつかれさん！

教師になればもっと高いよ

>>46
＞良くして頂いてる下級役人の先輩は大学時代はバイクが友達で
＞友達ゼロだし夜中に街を歩けば必ず職質食らうぐらいキョドってるんだけど
＞彼女は派遣の美女だったよ、高卒だけど。
＞身長170ぐらいで脚なっげーの
＞結婚するからコンドームしないんだぞ、と自慢げに言ってた

彼女が美人なのは正直うらやましいが、
「結婚するからコンドームしないんだぞ」と自慢げに言う先輩の品性が頂けない。

結婚を考えている彼女であっても、
避妊するのがマナーというか相手へのいたわりだと思うのだが。

そもそも男女の睦み事を他人に公言すること自体いかがなものか。
その先輩の人間性を疑ってしまいます。

>>55
それで残業代何％だろ？？
ちなみに俺は民間時３０％くらいしか残業付かなかった
１００時間で３０時間くらい・・・＿|￣|○

>>58

46はコピペだよ。
ネタかはどうか知らんが、あまり真に受けれる話ではない

キャリア国家公務員・・・公務員社会の王族として君臨

地方上級公務員・・・地方自治の管理を任された豪族

ノンキャリ国家公務員・・・キャリアによって地方に派遣された地方の監視役（ただの貧乏侍）

豪族は、ＣＷをやったり窓口でＤＱＮに罵られたりしないっしょ・・・。

国�Uなんて一つもメリットないでしょ

yes

まず国２に受からなきゃ、妻子を養う前に自分を養えない罠

ｺｸﾆｲｯﾃｼｱﾜｾﾆﾅﾚﾏｽｶ?

ﾅﾙﾝｼﾞｬﾅｲｽﾙﾝﾀﾞﾖ･･･ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊhxsﾃﾞｬjd;ｼｵｱjlsd

出先は給料安いし転勤あるし
何より存続の危うい所ばかり
幸せには程遠いよ

まあ、国2なんて・・・とか言ってるくせにコクニコクニ騒いでる馬鹿が一番みっともないよ。
人の進路なんだから口なんて出さなければ良いのに。

>>68
給料はそんなにびっくりするほど変わりませんが何か？散々既出だが国2の給料で全然
足りない人は地上行っても多分足りない。1割増えただけで劇的に良い生活を送る秘策でも
あれば別ですがね。
転勤は県庁でも普通にありますが何か？
よっぽど狭い県もなければ通勤可能圏ばかりとは限らないね。
地方も一部の優良都市以外危ないですが何か？

コック似の場合、地方より転勤多いのに
それがプラスにも何にもならないのが悲しいよな。

世の中の半分以上の人は国�T・国�Uの区別わかってないから
○○省や○○庁に勤めてるって言うとエリートに思われる。

白昼夢だな

給料安いのに単身赴任なんて惨めなもんだぞ

妻は働け
子も働け

これで何も問題なし

>>55
手取り32万って・・うらやましい。
俺が民間にいた頃は残業170ｈやって
手取り28万だったよ。＿|￣|○

一度しか言わないからよく聞け。

５５歳昇給停止制の実施
ポスト縛り（昇格の厳格性）
キャリアの早期退職制の是正

これだけを見ても、今より待遇が悪くなることはあっても、
良くなることは決してないことが分かる。
加えて出先は統廃合によるポスト減、民営化の嵐だ。

一生に関わる問題だ。よく考えて選択しろ。

再建団体でも酷２よりは給料良いんだぞ

だから給料はたいしてかわらねーっての。地上でも。

実際は>>54くらいだよ。比較的高い部類に入る東京都でも。

まあその100マソが何よりマンセー、マンセーってなら止めないけど
そこまで守銭奴なら民間行ったほうが幸せになれる。

省庁って、
どこでも午前さまなんですか？

>>80
午前様とは言わんが本省系は大抵残業は地獄っぽい。でも部署にもよる。

>>81
情報サンクスです。
俺はまったりしたところを選びます

あくまでマッタリ感を求めるなら地上でしかも入ってすぐに
出先に飛ばされるのが最強。出世コースとしては糸冬わり
だけど、定年時のポストが2つくらい違っても給料が驚くほど
違うわけでもなく、むしろストレスの少ないマターリ感を考えると
貴方の思想だと割得に感じられると思われ。

ちなみにちょっと追記しとくと地方でも忙しい部署はすげー忙しいみたいです。
でも大抵そーゆーとこは出世コースなんで熱望しない限り多分大丈夫と
思うけど。志望者は余ってるだろうし。

いろいろ教えてもらって
ありがたいです
部署が重要みたいですね。
地上は経済苦手で無理っぽいです。
酷２でまったりを探しに行きます。

>>83
地上はまず出先機関で下積みが基本じゃないか？

>>86
うん。下積みで行ったきり本庁に帰ってこない人もいるからそっちがお勧めって話。
マッタリし続けたいなら。

>>86
自治体によるよ。
最初全員本庁っていうところもあるし、全員出先ってところもある。

年収500万あれば子供二人いて普通に大学までだせる。
あくまである程度の節約を覚悟してのことだが。

引っ越し費用すらまともに出ない刻�Uで
節約は到底無理な話
単身赴任手当は家賃・光熱費すら賄えない

>>90
家賃？
普通官舎に住むだろ。もうちょっと考えて煽れば。

子はともかく
妻は養うものじゃない。

現職板行けば分かるけど
二馬力出来る官庁以外の世帯は
専業主婦ばっかだよ
その分どっかで押さえるしかないんだろうね

しかし、単身になったら
一家団欒も出来ないし、金もないし
どうやって暮すんだろうな？

だから普通に暮らす分には年収900万あれば専業でも問題ないっての。
前々から不思議に思ってるんだがあんたどこのボンボンだ？

それともう一個突っ込みたいのだが
単身が前提なら普通に二馬力可能だと思うが。

そこら辺どーよ？
デメリットを主張してあおりたいのは分かるんだが
同時には発生しない二つのデメリットを組み合わせ
て同時に発生するような言い回しはアンフェアだよ。やり方が。
人格的に相当問題あるね。

>>1
無理に決まってるじゃん。
今でも40歳600マン程度。
今後はもっと下がる。

稼ぎのある女と結婚すればいいだけ。
公務員で家族養うなんてこれからはまず無理だ。

奥さんにはパートやってもらうだけで十分ではないか？

>>96
いや普通の家庭はそんなもんだと言うのに。
まあ君らみたいに40台で600万で妻子が養えないと思う程
実家が裕福な人間ならやめといたほうが良いけど。確かに。
国2も地上もね。キャリア以外の公務員
になると確実に生活レベル下がるよ。

>>99
何が普通の家庭かしらないけど、今の20代や30代は共働きが
普通では？
貧乏で高校までしか子供を行かせないならともかく、子供一人でも
大学行かすと年収６００マンじゃ無理だよ。
手取り５００マンで大学に行かせるだけで２００マンもだせるわけない。

>>100
いやだからうちの親父がそんなもんだけど。俺普通に大学まで行かせてもらってるよ。
まあ生活は確かにかっつかっつだし奨学金も少し借りてるけど、そんなん自分の学費
の一部くらいは卒業して自分で返すのが筋でしょ。どっちかつーと。

>>98
パートなんて１００マン未満じゃん。
話にならない。
派遣で300マンぐらい稼いでくれると、なんとかなるけど。

これからは都道府県単位でも国�Uより安月給なトコがでてきそうだな。
ある意味国家公務員が一番安定している。地方はこれまでのつけが回ってくる。
国が人を減らす政策に転じたときもたくさん採用し続けてたし・・・。
世間の目も地方公務員に向けられつつある。
市町村レベルだと今でも財政難によるボーナスカット、昇給停止が相次いでいる。
中にはラスパイレス指数７０の自治体も存在するから驚き。
ちなみに国�Uの転勤周期は３年に１回程度。赴任旅費不足での赤字は１回につき１０〜２０万程度。
３年に１回２０万失ったくらいで家計が傾くとは到底思えんが・・・。
県庁の場合は引越し貧乏よりも通勤貧乏。宿舎もちゃんと整備されてないので自分で借りないといけない。
あと長距離通勤が多い。現時点で一番いいのは間違いなくダントツで政令市だな。

>>101
家のローンとか兄弟はいないの？
自宅通学？

>>102
ぼんぼんなんだね・・・本当に。だって君が言ってるのは
家庭の所得が合計で年1000万以上はないと子供が大学
に行けないって理屈よ。しかしそんな家庭は実際多くない
つーか主婦はほとんどパートだけど。社員しながら主婦
ってのはさすがにヘビイだよ。嫁さんに負担かかりすぎ。

アメリカみりゃわかるけど、これからの時代は
共稼ぎ夫婦がスタンダードになるだろ。
専業主婦というのも一種のステイタスになる予感

>>104
いる。が普通になんとかなっとる。もちろん自宅通学。私大&一人暮らしは
さすがに金持ちの特権のゴールデンコンボでしょ。

キャリアでも大半が裕福な生活とは無縁な生活。１年〜２年に１回の転勤地獄。
しかも全国。基本給は国家公務員だから安いし、サービス残業当たり前の生活。
キャリアでも年収２０００万クラスになるのはごく一握り。
ちなみに１が副所長年収が９００万って書いてるけどノンキャリでもその程度まではいくってこと考えたら凄い。日本で年収９００万ってそう多くはない。
むしろ高給取りの部類に入るぞ。一般職の最高基本給だって６０万未満。
しかもキャリアでも１１級（一般職最高＝部長クラス）で終わる者も多い。
もちろん天下りがあるけどね。役人時代はキャリアの生活もいうほど裕福ではない。
事務次官の月給が１２０万程度だからね。公務員なんてたかが知れてる。
そんなに金が欲しけりゃ民間に行くべきだな。

釣ってる奴も釣られてる奴もさっさと勉強しろよ。

そもそも公務員は今後昇給が見込めないし、子供が大きくなると
これから大変だろう。
スキルアップで昇給や副業で穴埋めとかもできなし。

は？どこの県庁？うちは公舎は普通に住めるが

>>103
＞ちなみに国�Uの転勤周期は３年に１回程度。赴任旅費不足での赤字は１回につき１０〜２０万程度。
転勤のたびに毎回畳替えたらそのくらいになるね。あくまでも毎回替えたらの話だけど

＞県庁の場合は引越し貧乏よりも通勤貧乏。宿舎もちゃんと整備されてないので自分で借りないと
＞いけない。 あと長距離通勤が多い。
二つの相反するデメリットをあたかも同時に被るかのような記述ですね。

＞現時点で一番いいのは間違いなくダントツで政令市だな。
誰もあなたの意見は聞いていない。ここは何のスレかな？

俺の先輩が知ってる国�U職員は
職場結婚で夫婦揃って単身赴任？状態。
まだ小さい子供は奥さんの方に付いて行ってるらしい。
これで家族を養っていると言えるだろうか？
国�Uの場合２馬力は不可能と言われる意味が良くわかる。

哭２が少しでもまともなら

あれほどの辞退者、脱出者はでない。

これはもはや取り繕いようの無い事実。

>>114
いつも朝早くから妄想乙

銀行逝け。年収1000万は約束される。

だいじょうブイ。

そもそも最初から結婚なんて考えてない、ってのはこのスレ来ては駄目ですか？
別に男色に走ったわけじゃないけど、どんな美人も友人以上には見れない……。
ああ、エロ本のグラビアはまた別の話な。

酷�Uにしか受からず仕方なく酷�Uに行く奴＝バカ
酷�Uでもやむを得ないなと納得していく奴＝アホ
酷�Uもそれ程悪くないと勘違いしていく奴＝マヌケ

さぁ、あなたはどれ？

地上受かってから言おうな。
そんなんじゃまた落ちるぞ。

俺は国�Uにいきてーんだよ！
他人の人生とやかく言うな！

121みたいに喜んで酷２ってのはどういう評価になるの？　>>119

公務員の一般的な宿舎は子供が２人以上
住めるような設計ではありません。
プライバシーゼロで良いなら可能ですが。
かと言って単身赴任が怖いので家を建てるのも考え物。

その辺りが、２０代３０代で早々と家を建てる
地方公務員との人生設計における絶対的な違いです。

>>123
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
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キャリア国家公務員・・・公務員社会の王族として君臨

地方上級公務員・・・地方自治の管理を任された豪族

ノンキャリ国家公務員・・・キャリアによって地方に派遣された地方の監視役（ただの貧乏侍）

銀行勤務で年収２３０万ですがなにか？

>>126
あと１０年我慢してごらん。高収入の仲間入り。

銀行ってのは都銀と政令指定都市の第一地銀のことを言うんだよ

国�Uは待遇も給料も負け組だぞ。
余程の糞大や人格等に問題のある人間
以外なら一般企業行く方がマシ。
ほんの１０年位前は日大クラスでも
国�Uでは洒落にならないからって
浪人してたもんだぞ。
今はその頃よりも扱い悪いだろ。

>>129
国�U大学別合格者数

　　１９９２年　　　　２０００年　　　　２００４年
１日大　２９６ 　　早大　２６１　　　早大　３６１　　　
２中央　２３５ 　　中央　２３８　　　中央　２４０　　
３明治　１８８ 　　日大　１７３　　　立命　２２４
４立命　１７３ 　　立命　１６９　　　明治　２０９
５法政　１５４ 　　明治　１６４　　　名大　１８０
６関大　１４９ 　　東北　１６１　　　東北　１７８
７同大　１３１ 　　同大　１５７　　　日大　１７７
８新潟　１２２ 　　北大　１４４　　　北大　１７６
９早大　１１４ 　　広島　１４３　　　同大　１６９
９北海　１１４　　 九大　１４０　　　神戸　１６８
11広大１１０　　　名大　１２３　　　九大　 １５５
12福岡１０６
13岡山１００
14千葉　９６
15東洋　９５
16琉球　９４
17専修　８９
18山形　８８
19東北学院８５
20愛知　８５
早稲田法ですがいまや主要な就職先になっていまつ

上位合格者は大抵他行くけどな

国2だけはやめておけって。

大学もな

酷2よりはマシ。

っていうか大学の魅力がわからん。

国2を第一希望で受けるような人には大学の魅力はわかりません。
だまってすっこんでろ。

っていうか、去年国�U受けて官庁訪問で一応大学も廻ったんだけど。
なんで大学が国�Uの枠から外れたかは知ってるよね？

ところで、希望ではなくてもう公務員として働いてるよ。
国�Uじゃないけど。

可処分所得は大学の方が上

例えば
同じ財務省の宿舎に入っていたとして
一方は２〜３年ごとに現状回復費として
５〜１０万の余計な費用がかかる
方や一方は一生に２〜３回あるかないか
引越費用や家族等に関する費用も換算すれば
余程の給与差が無い限り前者は損な役回り。

しかし大学は今後一番どうなるか分からんのだけど。

有名大学なら安泰だろうけど、地帝以外の地方国立はやばいかも
しれないところも多い。悪いことは言わんから大学にするなら
有名どころにしとけ。まー当然倍率高いだろうけど。

国２に何の価値がある？





頼む誰か答えてくれ。

今日こそは釣れますか？

>139
めでたく法人化しました。
国�U（採用時）で380マソ。28歳。独身。応援ありがとうございます。

中核市＞宮廷大＞国�U

収入だけ見れこんなもんだろうな

嫁さんがどんな職業なら
ニ馬力できる？

教師

引越しあったらあかんやん

しかし実際教師で職場結婚共働きって多いな。あれは一体どーゆー
マジックなんだ？
教育委員会は夫婦者の勤務地がそんなに離れない程度の
ことは考慮してあげてるんだろうか・・・・・・・

女はやっぱ賢いから市役所やら大学やら
結婚しても続けられそうな所行くよな。

1

>>147
たしかに教師の２馬力はリッチだよ。
姉夫婦が教師だが、３０代前半で家を建てた。。銀行もひとつ返事でローンOK。
２人とも職場は違うが家から通勤できる範囲。

>>148
俺の県は女性職員多いよ。２、３年で引越しを伴う異動をしてる。

国２管区官庁は女性職員が極端に少ないらしいね。
パンフとか見る限りでは。

今は家業継いだけどさ、昔国�U某本省で働いてて超勤も満額近く平気でつける
し国�Uの待遇もかなり良かったな。他省庁の友達の方が激務なのに給与明細が
さみしいことになってたの覚えてる。転勤は多くて一生に2〜3回程度。
そもそも本省採用で国�Uが転勤しまくる官庁ってどこ？出先の方が転勤してん
じゃない？あと誰が作ったか知らないけど国�Uのランキングなんて現役職員が
見たら笑うよ。特に霞ね。ちゃんと自力で調べないと。
けどこんなことよりブロック別賃金体系の話はしってますか？
基本給を下げて調整手当てを増額するやつ。東京特別区勤務レベルだと無縁
だけど地方の某地区なんて危うく現行の60％の給与になりそうだったしね。
かわいそうだから結局80％まで引き上げたみたい。国公も地公も地方勤務は
一斉に下げられるでしょ。地方の公務員最強説も終わりだね。労組頑張って
るかな？

だ　か　ら　転　勤　官　庁　行　く　奴　は　マ　ヌ　ケ　

つーか、俺の親父の年収は600万だけど、
一軒家に住んでるし、俺なんかはＫＯに通ってるよ。
（奨学金貰ってるけど・・・）
資産なんかももちろん無いし、どっかから援助があるわけでもない。
年収が額面で600万あれば、まあ普通の生活はできてると思うんで、
900万もあれば、俺から見たら十分すぎると感じるんですが・・・。

貧乏人が金持ちの多い大学に行ってもみじめなだけ

>>155
お前のことですか？ｗ

>>155

確かにいえてるよ　俺がそう
貧乏人（親は公務員）が中学から私学に行ってもな
身分相応というのがある　家に人呼べないしな　惨めだよな
大学で国立行ったが　俺より貧乏人がいてビックリしたよ

結論　貧乏人は国立大学にいくがよろし

現職板でも
国�Uでは子供二人私学に行かせるのは
無理と言われているＺｅ

地上でも二馬力しないと無理だと思うよ。普通に。
子供二人私学に行かせないと養ってることにならない
感性が相変わらずぶっとんでるなあ・・・・・・・

というか、文系なら国立も私立も学費に大差ないのでは・・・。
理系は大きく差が開くけどね。

>>158
それとそう言う話を振るときは誘導くらい張ろうよ。
最低限のマナーとして。話題の展開のしようがないよ。
まったく。

あと、正確なところは忘れたけど、年収９００万円かいくらかを超えると、
１種の奨学金貰えませんよ。
きぼう２１プランでも１３００万ほどを超えると駄目。
大学ぐらい自分の責任で行くべきやし、こうなるといろいろキツイ面もあるよなー。

引越し費用だとか子供の教育だとか共働きだとか
そんな打算的にアレコレ考えるんじゃなくて
最低限度の生活できれば良しと考えられる人間が
国二に行けば良いだけの話

絶対、国２なんかよりは、大学職員（できれば旧帝）の方がいい。
一応安定してるし、転勤はほとんどないし、
公務員じゃないから叩かれないし。

宮廷や首都圏、関西あたりの立地が良い駅弁はまだしもローカル駅弁は
大学自体が存続の心配がある。補助金カットされそうだし。

それと大学職員は結構忙しいみたいよ。
マターリ感だと普通の出先機関のが良い。転勤多いけどな。

どうせ大学職員になるんだったら私立（有名どころね）にしたら？
給料とか休日も充実してるし。

そもそも国立大学の職員は公務員としての身分保障はなくなったわけだし、
職員の解雇もしやすい環境になったことは確かなわけで。

ならば私立のほうがいいのではと。

とは言え国大は採用時にどこ受けるか選べるんだから、無理に国大ならどこでも
とか考えないで自分があと50年くらいは少なくとも安泰っぽいと判断できるとこ
を選べば良いだけだけどな。

そこにいけなければ残りは国2の出先と天秤にかけて応相談すれば良い。

私立は給料はいいとこ多いけど週休2日じゃないらしいから
国立でもいい。

酷�Uの悲惨さを十分理解した上で逝くのであれば
酷�Uでも郵政外務でも何でも好きにすれば良い。

公益法人≧大学＞国�U

>>160

学費の話じゃないって
周りの人間の問題だよ　価値観というか
私学と国立大の学生の価値観はだいぶ違うと思うよ

>>171
どう違うっていうの？当方京大だけど、
周りの私立の連中とそう違うとは思わないよ。

俺は広島大学から仮面して慶応というかわった経歴だけど、
将来のビジョン描けてたり、能力高いな〜と感じる人は
こっち来てから出会った人の方が多いよ。
全体的なマジメ度では広大の方がいいと感じるけど、
刺激が受けれるのは間違いなくこっちだと思うし、
価値観の面からでも慶応の方がいいと思うけどなあ。

>>173
いや、何で広島がでてきたのかよくわかんないのだがさすがに広島と
慶応で比較になると思ってる人は極端な人だけだよ。
早慶と比較対照になるのは地帝以上じゃないと無理ぽ。

広島は悪い大学ではないけど。むしろ良い大学だけど。

主は何の仕事してもダメ人間だよ。勉強しろ

広大は国立大じゃないっすか！？

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
これからは更に見通しは暗い。

転勤におびえる地上では一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
これからは更に見通しは暗い。



という事に気づかず国２を貶めることしか頭にない>>177は哀れ。

地上と酷�Uの転勤比べてる奴等は
地上の知合いとかがいないんだろうな。
または余程のど田舎に住んでいるとか。

と公務員の知り合いのいない高齢者がなんかほざいてます。
２０代後半にもなって妄想ばっかりって悲しいね。

あと地上といいつつ田舎の地上は除いてるってのがなぁ…
国２本省・管区機関・不人気官庁のデメリットばかり列挙してあたかも国２で働いたら
全てのデメリットを被るような書き方をしてるのにね。

国にもそれほど悪くない













と反論できるだけの材料も無いな

今年　寒冷地手当半減
来年　ブロック給導入
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
地方出先機関の廃止・民営化

>>183
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
地方にとって旨味のある手当は次々と廃止になっているという現実

近年の採用数減（まともに雇える金がないから）

東京都ですら
＞東 京 都 の 財 政 は 危 機 的 な 状 況 に あ り ま す 。 こ の ま ま で は 、 地 方
＞自 治 体 の 倒 産 と い う べ き「 財 政 再 建 団 体 」 へ の 転 落 も 避 け ら れ ま せ ん 。
という現実

これを直視できない地上マンセーって…

　告２より手当・昇給の悪い所はありません
　可処分所得が低くなる所もありません
　だからみなさん告２は蹴ります
　それ以上それ以下でもありません

国２？














ﾜﾛﾀ

>>186
　　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　 /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　 ■■■■■■■■■■■
　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　

　　　下手したら一生童貞だよ。
　　　「熱く」なるどころか発狂しそうだね。

現職板行けば分かるけど
二馬力出来る官庁以外の世帯は専業主婦ばっかだよ
その分どっかで押さえるしかないんだろうね

おいおい、引越し費用だってバカになんねーし、単身赴任で別家計なんだからものすげぇ金かかんだろ。
んで単身赴任じゃ官舎なんて入れないでしょ。
はっきりいって５５歳９００万ならどうにかなろうが、
３０中盤〜４０で妻子あり、単身赴任、別家計、家賃補助無しの民間賃貸じゃ「死ぬぞ？」

引越費用は手当が出るし
単身赴任するんだったら２馬力なんだろうし
単身赴任で官舎に入れないわけはないし
もし入れないとしても家賃補助無しなわけないし

>>189
妄想お疲れ。もうちょっと調べてから煽ってね。

俺のオヤジがもろもろそうなんで。

国�Uは最高です。
やりがいがあって、公務員としては最高です。
もう、国�Uしか見えない！！！！！！



















ふう…http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>192
事実だったら単身赴任なのになんで二馬力じゃないの？
普通に可能しょ？疑うわけではないのだけどそこだけは疑問。
それと30台中盤ー40のお父さんなのにもう公務員試験受ける
子供（君のことね）がいるの？計算合わないんですが・・・・・

権力･年収志向の奴って貧しい家で育った奴なんだと思う。
俺のオヤジはそれなりの銀行勤めてて年収1000万超えてたけど別に幸せそうには見えなかった。
権力志向の人間が集まる職場にはそれなりに強欲な人間が集まるからストレスも相当溜まる。
家族も職場の上下関係に巻き込まれ社宅内のいじめも横行する。
白い巨塔のような人間関係を想像すればいい。
そんなの見てるから俺は銀行なんか絶対に就職したくなかった。
おまいらも権力とか年収で職場選ばない方がいいよ。

>単身赴任なのになんで二馬力じゃないの？


子供
学校
家

国�U失敗したやつ必死すぎ
とりあえず全部受かってから決めたらええやん

>>196
子供、学校だけならそもそも単身赴任させられない。
家があると単身赴任させられるがそれで２馬力できないんだったら地上も２馬力できないことになる。

地上のことになるといい所しか見ないのに国２になると悪い所しかみないのは何なんだろうね。

国�Uなんて行きたい人間いるの？？？
あんなところ行かないに超したことは無いでしょ。

公安調査庁に行きたいと思うけど、親が泣くかな

出先は村役場以上にカスですよ

>>201
君にとってはそうなのだろうね。　だから何？

http://www.asahi.com/business/update/0624/052.html?2004

都銀はピークより４割下がっても３５歳モデルケースでボーナス160マン。
公務員じゃ同じ年齢で６０マンじゃん。
大手自動車メーカーや損保、証券、マスコミ、インフラじゃもっといいよ。
３５歳で一回の賞与２００マン程度も珍しくない。
公務員は高卒と大卒が給与体系同じ。
だからどうしても大卒から見ると少なく感じる。

引越し費用と宿舎の修繕費で
いくらも残らない　国２では

そんなにかかるかばーか。

みんな、特別区は住宅手当が8000円しか出ないって事は知ってるのか？

つーか、金ほしいやつが公務員目指すなよ・・・・
もうかる仕事なんてほかに山ほどあるんだから、自信あるんだったら
自分で何か事業はじめりゃいいし。
損保、証券、銀行なんてどんなに給料よくても絶対いきたくないけどな、俺は。

国�Uは一生賃貸・単身

地上は持ち家・二馬力

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

そもそも>>208は今確実に独り身なのになんで2馬力前提なんだ？

心配しなくてもお前の性格じゃ嫁なんてもらえないから安心しる。

考えてみてください。

付き合い始めて３ヶ月の連れがいたとします。
その時に県外異動を命じられた場合どうしますか？
仮に連れが会社に勤めていた場合どうしますか？

日本の企業の９割以上は中小企業ですから
結婚相手の転勤（先）は限定されている（又は無い）場合がほとんどです。
（または相手が地方公務員であったと考えてみれば分かり易いでしょう。）
しかし、県外異動では話が違います。その後３年後に再びあるかもしれません。
これが国�Uではニ馬力が不可能と言われている所以です。

地方公務員の方が世帯の所得が多いのは常識と言えます。

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

国　２　に　何　を　期　待　し　て　る　の　？

酷ニが地方の幹部候補だと思ってる奴はバカを見るよ
実態は本省採用組の一部だけがそれに当り、
地方採用は転勤等の損な役回りだけが回ってくる。

貧乏暮らしでも構わないなら
国�U給料だけで養っていける













終了

国�U全てが転勤前提というわけでも無いでしょ、官庁によるよ。

誰も反論できない事実







　　　　　　　　　　転　勤　官　庁　に　メ　リ　ッ　ト　無　し

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

必死に国２のフォローしてる奴等もな

フォローするだけならまだましだと思うけどなぁ。
地上を貶めるようなレスをつけるようになったらおしまいだが。

現実問題として地上・国２の選択肢が残っている人間が多い現在
どちらかに対して貶めるようなレスをつける奴は地上だったら地上一次落ち、
国２だったら>>218のような人間くらいだろうに。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086696393/l50

こっちでは国２ＶＳ地上のバトルが続いてたよ。

国�Uマンセーが上記のスレに登場！！！！

権力マンセーの奴はよほど貧しい家に生まれたか強欲な親に育てられた奴。

　｢�U｣　は
　　出　世・生　活　等
　　　あらゆる面で中途半端。
　　　　その最たるものが転勤官庁。

そもそもキャリア以外の公務員は全て半端者の集まりな罠。

酷２には何も期待するな

将来子供が高校行きだしたら単身赴任だし、転勤に伴う一人暮らしに耐えられないと思う。
金銭的にも、精神的にも。

特に実家でのほほんと暮らしてた人は。

実際のところ子供が高校生のときにちょうど転勤で異動願いなんか全く聞き届けられない官庁で
異動先が子供の高校からものすごく離れていてさらに異動対象となる人が大学時代実家でのほ
ほんと暮らしていたというケースはどのくらい稀なんだろうね。

異動の際私生活上の一般的な理由が考慮されると
信じている奴は青いぜ。訪問して聞いてみな、
人事以外にな。

だから［�U］に期待するなと何度も・・・。

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

書きこみ分析に終始していれば
掲示板の運命は終わる
レスにはレスで返してこそ掲示板

公務員受験者がどんぐりのせいくらべするスレはここですか？

no

>1
若いうちは給料安いから
１人までにしておかないと
生活は苦しい

◇５１歳年収４００万円、４０歳３００万円も

　◇りそな社員、人生設計崩れ

　大学進学を目指していた高校３年生の長女が、昨年の夏休みにポツリと言った。
「私、デザイン専門学校に行くことにしたわ」

　２カ月前、経営が悪化したりそなグループの実質国有化が決まった。
社員の年収は３割カット。０３年３月期で平均６９７万円だったりそな銀行社員の年収は、
４８０万円程度になった。年収が５８０万円から４００万円に落ち込んだ同行の
融資担当主任（５１）＝関西在住＝も、家族に「給与はかなり下がるだろう」と伝えていた。

　長女はいつものように明るく振る舞っていたが、専門学校を選んだ理由だけは決して語ろうとしない。
「感受性の強い優しい子だから、家庭のことを気遣っているのだろう」。心が痛んだ。

（毎日新聞の記事）

おまいら贅沢言うな。メガバンクでもこんな給料だ。

★国家公務員の定昇廃止、実績重視に転換…人事院方針

　人事院は、国家公務員の給与について、毎年、ほぼ横並びで昇給する現在の
「普通昇給」（定期昇給）を廃止し、勤務実績に基づく「査定昇給」を導入する方針を
固めた。
　すでに労組側に提案しており、８月の人事院勧告に給与改革の基本方針を盛り込む。
人事院は、国家公務員に関する給与法を改正し、２００６年度から査定昇給を導入する
ことを目指している。


国家公務員もたいへんだね。
ま、地方も人ごとじゃないけど。

補って余りあるほど昇給とかが優遇されているなら話は別だけど
実際はそれ程変わらないのにわざわざ単身赴任あるような所に行く
人間は実家が金持ってるとかじゃないのかな？それ以外考えられない

それにしても人事院ってとこは自分で自分の首を締めるような仕事しないといけないんだな。
やる気出して仕事できるんだろうか。

>>236
ちょっと待て。
専門行くのってはたして安く上がるのか？
国大に行けば解決だし私大だってそれなりのとこなら
奨学金を大学が貸してくれる制度が整ってるから大学に
行きたければ自分で働いてから返済十分できるぞ。

つーか俺のことなんだが。うちの大学は卒業後10年間返済で
無利子。

福利厚生は地方のほうが上

35歳平均年収

1250万円 三菱商事　日本テレビ放送網
1200万円 東京海上火災保険
1170万円 トヨタ自動車
1180万円 野村證券
1150万円 東京三菱銀行　日本生命
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　日産自動車　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　キャノン
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＫＤＤＩ　ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬

870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 楽天
850万円 富士通　全日本空輸　武富士
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム
800万円 日本ユニパックホールディング
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
775万円 ＪＦＥホールディングス
760万円 りそなホールディングス
730万円　　国1
500万円　　国2.地方公務員

★国家公務員の定昇廃止、実績重視に転換…人事院方針

　人事院は、国家公務員の給与について、毎年、ほぼ横並びで昇給する現在の
「普通昇給」（定期昇給）を廃止し、勤務実績に基づく「査定昇給」を導入する方針を
固めた。
　すでに労組側に提案しており、８月の人事院勧告に給与改革の基本方針を盛り込む。
人事院は、国家公務員に関する給与法を改正し、２００６年度から査定昇給を導入する
ことを目指している。
　国家公務員の定期昇給は、給与法により、「良好な成績」で勤務した職員が対象とされて
いる。しかし、実際は、年功給・年齢給的な要素が強く残っており、「懲戒処分や長期欠勤
など、よほどの理由がない限り、横並びで毎年、昇給している」（人事院幹部）のが現状だ。
　民間企業では、定期昇給を廃止し、能力や仕事の実績に基づいて昇給幅や賞与額を
決める賃金制度の導入が進んでいる。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040709it01.htm

ルーチンがほとんどの酷�Uに能力給はキツイだろうな。
やる気や創意工夫を発揮する機会なんて無いんだから。
窓口官庁とか総務部門とかさ。

国１は国１で相当程度家庭の団らんや余暇を犠牲にせざるを得ない
考えようによっちゃ国２くらいが丁度いい

>>246
家庭の団欒や余暇を優先するなら地上のが良くないか？

あ、俺は必死に国2煽ってる奴は頭おかしいと思ってるから同類だとは思わないでね。
ただマターリ感に関しては地上で出先にでも飛ばされるのが最強かなーと思う。

給料これ以上下がらないようにするには、今回どこに投票すべきだと思う？
自民・公明がいいのかな？

>>1
笑わせてくれるよw
そんな気構えで受験する輩はきっちり叩き潰してやらんとなw

>>242,>>243
その中に国�Tの技術系を入れたらどうなるの？

まぁ稼ごうと思うなら、民間でバリバリやるっきゃない！

今、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ首位の会社(ﾒｰｶｰ）で働いているものですが
国2に行こうかなと思っとるとです

どちらの職場でも働く大変さは同じだけど
民間脱出したい、今日この頃

能力給導入で当然総人件費は抑制され
昇給分の配算もほとんどキャリヤに行くのは明白
国２には何も残らない
まともな暮らしがしたいなら無難に地方にしておけ

まあ窓口の奴とか、庶務・経理の奴とか、
昇給なんてさせなくていいもんな。


窓口、庶務、経理→昇給なし（入省から定年まで同じ給与）

キャリア→実績に基づき昇給

>>253、254
　国家公務員で定期昇給が廃止されれば、当然、これは地方にも波及する。
　仮にキャリアに全員恩恵がいっても、全体に占めるキャリアの数はわずかである。
　なお、地域給与に関する報告が人事でまとめられ、近々、国の地方機関と併せて地方自治体の給与も引き下げられることとなる。
　昨日の読売の記事における本省手当の創設は、その布石に過ぎない。
　

そうなると本省以外の
２馬力できない国２なんかは
八方塞ですな。

実際、そうだと思うよ。
なお、２馬力できない地方も八方塞だけどね。
国会からは、地方は今までもらいすぎといわれている。

ル−チンばかりで政策にタッチしない
酷似は年収３００ﾏﾝのままで十分

242,243 ソースはどこよ　そんないくか？

酷�U？









南無

待遇は地方の方が上なのは明らか
映画館とか旅館等施設の利用券・割引券
無利子貸付制度なんかもある

よって生活より仕事に人生を捧げたい
能力給上等の人間が国二に行くべき
本省など最適だろう

>>261
＞待遇は地方の方が上なのは明らか
＞映画館とか旅館等施設の利用券・割引券
＞無利子貸付制度なんかもある
国家にもあるよ。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040709it01.htm

やっぱり国家公務員が理想でしょ。
上のスレ見ると国２の真実がわかる。やっぱり本省が最高。

酷�U工作員は本当に必死だなww
本省の福利厚生の冊子先輩から貰ったけど葬儀の為の貸付でも３％弱の利子はある
施設関係なんかも地方で毎年ばら撒かれるタダ券とで雲泥の差

>>264
高額医療は無利息だったと記憶しているが？
地方も無利息はそれと出産の貸付のみ。葬儀貸付だって利息はある。
（国の出産貸付に関しては手元に資料がないから分からない）

オヤジの所（市）の貸付は
車やらでも無利子

県外転勤あるような酷�Uは
その度毎に生活環境が激変する為
パ−トも含め共働きはまず不可能
よって能力給・地域給が導入され給料が
上がらないこれからは完全に負け組となる

>>267
国�T技術系なんだけど、２，３年おきに全国区で転勤らしいです。
あなたのカキコは私にも当てはまりますか？

無能の烙印を押されなければ
そこそこまで行けるでしょ。

待遇は地方の方が上なのは明らか
映画館とか旅館等施設の利用券・割引券
無利子貸付制度なんかもある

よって生活より仕事に人生を捧げたい
能力給上等の人間が国二に行くべき
本省など最適だろう





終了

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

＞映画館とか旅館等施設の利用券・割引券
無利子貸付制度なんかもある

それは国にもあるんじゃないの？
むしろ国のほうが全国的に利用できるから
そういう点では国のほうが有利っぽい気がするが

国にもあるけどね。
地方のほうがバラエティ-にとんでいると感じるよ。

官庁ごと・部署ごとの違いのほうが大きくて、国・地方という分け方にほとんど意味はない。
実際に働いてみるとそう感じるよ。

流石現職。
両方で働いたことあるんだねｗ

うちは地方からも出向で結構きてるからね。
いろいろ話を聞いてると。

国煮には何も期待するな


　　　　　　　　ｂｙ　現職

やっと本物が来た。

だから、出先はあらゆる面でカスになるとｒ

国�U本省も明るくなるとは思えないしね。
本省手当て導入で今より改善されるとは到底思えない。

国�Uと地上御両方受かった場合、ほぼ間違い無く地上に行くでしょ。
警察馬鹿、珪酸馬鹿以外で「本省受かったら本省行く」（国家�U種）というひといる？

最近では警察・珪酸でも迷わず地上行く人間が多いけよね。
実際、官庁訪問していて、同じになった人間に聞くと、

「この省庁に受かったとしても、○○県、○○市の方が行きたい」

って答えが多い。

>>280
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

考えてみてください。

付き合い始めて３ヶ月の連れがいたとします。
その時に県外異動を命じられた場合どうしますか？
仮に連れが会社に勤めていた場合どうしますか？

日本の企業の９割以上は中小企業ですから
結婚相手の転勤（先）は限定されている（又は無い）場合がほとんどです。
（または相手が地方公務員であったと考えてみれば分かり易いでしょう。）
しかし、県外異動では話が違います。その後３年後に再びあるかもしれません。
これが国�Uではニ馬力が不可能と言われている所以です。

地方公務員の方が世帯の所得が多いのは常識と言えます。

>>282
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

確かに転勤地獄の酷二では二馬力が無理なところも有る。

更に、国�T差別もあるのでストレスも溜まる。
激務・薄給・昇給停止の酷�Uに輝かしい未来があるとは思えない。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

>>284
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

工作員必死だなwww

もっとまともな反論しろよwww

１　残業続きの本省勤務

　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、
「それでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」
と言われることがあります。
　いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、おそらく国民の方の
９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお考えでしょう。
公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実態は、民間企業の
平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場なのです。

２　過半数の職員が過労死の危機に直面

　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に対して
実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時間が２３時
以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であった職員の割合も
５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、年間では１２００時間の
残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８００時間に加えて年に３０００時間
も働いていることとなります。
　日本政府は、労働時間の短縮を国際公約にしていましたが、他ならぬ政府のお膝元で
こんな深刻な超過勤務が常態化しているのです。
　ところで、月の残業時間が８０〜１００時間を超えると、過労死の危険性が高くなる
と言われています。前述の調査によれば、環境省職員の７４％は、月に７５時間以上の
残業を行っていますので、控えめに見ても職員の３人に２人以上の人たちが過労死の危機に
直面していることとなります。
　現に職員の８０％は過労が原因で、体調不良となった経験を有しています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm




どう思いますか？　

当方技術職
国２：７５点
地上：一次合格
まだ両方最終結果出てないけど、
両方合格した場合にどっち行くか非常に迷っております。
別に俺は楽したいわけではないし、仕事にやりがい欲しいし、
かといって金は欲しい。

そんなに国２ってやばいのか？？？
２ちゃんでの国２バッシング見るまでは国２にしぼってたけど、
ついつい心が揺らいでしまう・・・

匿名掲示板に自分の将来委ねるなよ

はげどう

しかも論調見てれば分かるだろうけどムキになってる奴は
両陣営ともほぼ同じだと思われ。

多分双方合わせて議論してる香具師10人もいないｗ

>>289>>290
そうっすか・・
影響されやすすぎだな、俺。
でも、給料に関しては国２がきついことに変わりはないんっしょ？

行政系と技術系でまた違うことも多いだろうしちょっと一概には
言えないとこもあるかもしれんが。

まあ基本的には国2の方が薄給なのは間違ってないんじゃないかな。
地上もそこまでびっくりするような額がもらえるわけではないみたいだけどね。

金の事を考えるなら（理系なら就職しやすいのでなおさら）民間行ったほうが
良いんじゃないかと思うけど・・・・・・・・

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
これからは更に見通しは暗い。

>>293
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

激務・薄給の本省は更に悲惨だよ。
あれだけの仕事をすれば、地方なら相当の評価を受ける。
本省で課長補佐になる努力をすれば、地方で入っていれば指令職になれる。

>>293
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

>>295
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

御前等は大きく見誤っている
国のノンキャリの役割は
国鉄やら公団の整理組または大学中退等
事情のある者の受入先である

彼等は待遇が悪くとも大っぴらに文句の言える
立場ではないし、ある意味において納得している
最近の試験組ノンキャリの位置付けも
基本的にはその流れを汲んでいる

>>294>>296>>297
空気よめ

300!!!HEHEHE

>>298-299
ん。スレ違い。
日本語分かるよね？

いくら今不況だからって
どう考えても酷�Uに未来は無いだろ

国�Uは多いところでは、10回以上転居を伴う転勤があるでしょ。
それに激務。本省は特にサービス残業だけで100時間を超える。

折角安い庁舎で金が溜まると思いきや、転勤とか二馬力不可で、思っているほど
稼ぎは多くは無い。

激務薄給でも転勤があまり無い本省系に人気が集まるのも分かるけど、本省でも
転勤があるところはあるからね。厚生労働（厚生・労働）とか国土交通（建設）とか。
農水もあるか。

ノンキャリは結局ノンキャリでしかなく、キャリアの連中は思いっきり見下しているしね。
どうしてそんなに国�U、国�U騒ぐ連中がいるのか・・・
国�Uしか受からない連中は仕方が無いけど。

>>302
そうだね。地方コウムイソと同じくらい未来はないね♪

>>303
で、国2本省の実際の収入はどれくらいなの？　知ってるはずだよね？
妄想だけで語ってないよね？

>>304
で、地方上級の実際の収入はどれくらいなの？　知ってるはずだよね？
何故みんな地上に行きたがるのか、国�Uがゴミ扱いなのか・・・
妄想だけで語ってないよね？

>>305
地方財政がヤヴァイのはぐぐればすぐに分かるし。
それにここは地方と国2の収入を比較するスレじゃないから
地上の収入なんか知っている必要なんてないんだけど♪
頭悪――――――い♪

スレタイも理解出来てないんだね♪ここの地上馬鹿って♪

>>304
酷２がヤヴァイのはぐぐればすぐに分かるし。
それにここは国2の収入を判定するスレだから
一般公務員との収入差を知っている必要もあるはずなんだけど♪
頭悪――――――い♪

スレタイも理解出来てないんだね♪ここの酷２馬鹿って♪

>>307
知っている必要なんてないよ♪お馬鹿だね♪
流石イメージだけで就職先決めるだけのことはある♪



あ、国2だと採ってもらえないくらい高齢なんだね♪

>>308
そのくらい知っておけよ♪お馬鹿♪
君の酷�Uイメージを知りたいね〜♪



あ、国2しか受からないらえないくらい馬鹿なんだね♪

公務員宿舎は値上がりしたから
転勤族はますます金が貯まらない
退去時に修繕に３０万かかった事例もある

２種なんだから我慢しろ。

考えてみてください。

付き合い始めて３ヶ月の連れがいたとします。
その時に県外異動を命じられた場合どうしますか？
仮に連れが会社に勤めていた場合どうしますか？

日本の企業の９割以上は中小企業ですから
結婚相手の転勤（先）は限定されている（又は無い）場合がほとんどです。
（または相手が地方公務員であったと考えてみれば分かり易いでしょう。）
しかし、県外異動では話が違います。その後３年後に再びあるかもしれません。
これが国�Uではニ馬力が不可能と言われている所以です。

地方公務員の方が世帯の所得が多いのは常識と言えます。

怖いね
国�U

でも、国家公務員試験二種で採用されようと思う時点で転勤は覚悟しなくてはいけないでしょ。
転勤が嫌なら国�Uは勤まらないだろうし。

地方出先機関は本省の使い走りで
都道府県でも出来るような業務ばかりだから
権限等が委譲されれば統廃合又は都道府県に
吸収されることになる
だから出先採用組になればお終い

つまり地公はお終いってこと？

民営化ならともかく吸収ならまだいいと思うんだけど
実は地方ってかなりやばいの？

痴呆公務員だからな。

いよいよ明日は一次発表だね。
絶対本省へ行った方がイイよ。何だかカッコイイじゃん。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

カッコ悪いは。本性は。
偉いだけ。オナニーも出来ない
忙しさだぜ

でも、明日は必死になって国�Uで本省目指してＤＡＳＨ組が多いんだろうな。

一生懸命政策とか調べて。
国�Uなのに・・・・゜・(ノД`)・゜・

国家公務員ってなんで
あんなに変態が多いの？
セクハラしマックテルらし
女職員ない照る羅氏

国�Uに政策の知識は要らないと思う。

都道府県は現状を見て
法律に沿って条例を創るけど
国二では・・・。地方機関なら尚更・・・。

新生銀行　950万
野村證券　1180万
三菱商事　1250万
味の素　　850万
コマツ　　900万
日本郵船　920万
松下電器　950万
キャノン　980万
トヨタ　　1200万
日産　　　1000万　
ヤマダ電機650万
楽天　　　860万
KDDI 950万
国２　　450万

フライデー7.30.号より

地方公務員も国家公務員もこれから
給料激安の時代に入るんだから仲良くしようよ
どうせ子供に、なんでお父さんいい大学出たのに
公務員なんかなったの？て聞かれるんだからｗ
もっと悲惨なのは俺らの上の世代に人だよ
完全能力給制度とかいって若手とかわらん給料で
こき使われるんだからｗ
下級公務員に目に見える業績なんて上げれるわけ無いだろ
普通にお金が無いから給料さげます。ていえよ。

国家公務員�U種で指定職になるにはどういう方法があるの？
地上で指定職になる人間は30人採用なら5人はいるよね。

国２国２国２国２国２国２国２国２ってうるせーんだよ！
どーせ受かるよ！君達は。僕は私大の事務かよ、くそー。経済産業したかったのによ。。。

おい、みんな。人事院が明日発表の国家二種をフライングに発表したぞ。もう合格者の受験番号出てます。すぐに、人事院のホームページを見てみろ

>>327
これからの時代、国1の天下りが規制されるようになったらそのしわ寄せは地方に来ると思うけど。
現在の地上の採用人数が少ないから地方で指定職になれるとか考えないほうがいいよ。

と思った技術職員でした。

そんな餌に釣られないｸﾏ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　>>329　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

二種は地方自治体に比べて
女性職員の数が少ない。
結婚後続けられないので
辞めていくパターンが多い
というのもある。

これからは本省以外は給与の抑制策や
転勤の呷りをくらって何も残らないと思うよ

本省手当てというのも名ばかり。
実際は本省の残業手当てががくんと減らされて給料全体として見たら減る。

みんなそれが分かっているから、国�Uと地上に両方受かった場合、確実に地上へ行く。

だ　か　ら

　

　酷　二　に　何　の　価　値　が　あ　る　？

無いよ
糸冬　了

・・・。

地上も本庁は全然残業代でないよ。
少なくともうちは。

政令指定都市現職より

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
これからは更に見通しは暗い。

国�Uはもう無くせ！！！

御前等は大きく見誤っている

国のノンキャリの本来の役割は
国鉄やら公団の整理組または大学中退等
事情のある者の受入先であるだけ
彼等は待遇が悪くとも大っぴらに文句の言える
立場ではないし、ある意味において納得している
最近の試験組ノンキャリの位置付けも
基本的にはその流れを汲んでいる

国２？











ﾜﾛﾀ

>>341
国１だけだと奴隷がいなくなるから困る。

>>339
おれのところは全額つくよ。
日本一景気のいい県だからかな。

採用後の初任給が、行政職俸給表だと１７０７００円となっているのに
各官庁のパンフ等を見ると１９１１８４円と書いてあるのですが
どっちが本当でつか？

>>346
後者は調整手当のついた額なんではないの？

１９１１８４は特別区内１２％上乗せ。
名古屋市は１８７７７０円。これは１０
上乗せ。

これから調整手当て見直しがあるらしいけどね。

調整手当てが管区毎になったら悲惨な人間も出てくるだろうね。

霞ヶ関を日曜でも徘徊している受験生多いね〜

まあ窓口の奴とか、庶務・経理の奴とか、
昇給なんてさせなくていいもんな。

窓口、庶務、経理→昇給なし（入省から定年まで同じ給与）
キャリア→実績に基づき昇給

国�U→昇給なし（入省から定年まで同じ給与）
国�T→実績に基づき昇給

【キレイ言】
★国家公務員は「給与」より「やりがい」＝新規採用者に志望動機を調査−人事院

　「給与は悪いし、残業は多いけれど、仕事にやりがいがある」−。
人事院が２００４年度に新たに採用された、中央省庁の幹部候補のいわゆるキャリア
公務員を対象に、国家公務員を志望した動機などを調査したところ、給与や昇進といった
処遇面への期待よりも、仕事の性格や内容などを挙げる傾向が強いことが６日、分かった。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040706154810X292&genre=pol

キャリア組が悪い給与ってそんな馬鹿な

本当に激務なのはキャリアだから当然。
国２の激務は所詮地上と同等。

>>356
霞で勤務したことあるの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000013-san-bus_all
電通調査　経済的ゆとりは年収９６７万

激務度は、
　　　国１＞＞＞＞国２本省＞＞地上本庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞国２・地上出先

激務じゃないなら安くて当然。
でも養えないって事はないよ。
普通につつましく生活していけばね。

人事院への文句はここへｗ
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

>>341
国産格の職種と統合して、結果的に採用を大幅に増やすなら、ありなんじゃないの？？


給与・賞与はある程度減っても、大量に雇う。

そうやって失業者の問題に国も対策すれば・・・。

【酷２激務度ランキング】

Ａ：厚生局厚生労働省、財務省、本省経済産業事務官、地方検察庁
Ｂ：農林水産省、環境省、警察庁、文部科学省、総務省
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｃ：国土交通省、公安調査庁、社会保険庁、労働局
Ｄ：会計検査院、宮内庁、人事院、法務局、特許庁

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

人事院楽なの？

人事院は季節労働者。
基本的に楽。面接の配点も低いからいい加減だし。

もしかして>>365は二次試験の面接を人事院の人間だけでやると勘違いしてるのか？

国�Uの転勤周期は３年に１回程度。
赴任旅費不足での赤字は１回につき１０〜２０万程度。

ﾜﾛﾀ

　 ｜　　 ｜　　 ｜ 　　｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜
ジサクジエン団子大量生産。

ここ読むと本当にテンション下がるよな・・・

肩にオウムを乗せた黒人がバーに入ってきた。
店にいた白人は羨ましそうに
「いいペット飼ってるな。どこで手に入れた？」

と聞いた。

「アフリカで捕まえたのさ」


とオウムが得意げに答えた。

>>371
良い話だな。

いいかよく聞け

｢�U｣には何も期待するな
それが長く勤める為の秘訣だ

努力の見返りを求めるのなら
少なくとも｢上級｣にしろ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　＜ 地上マンセー必死すぎ ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

>>374
で？あなたは国�Uと地上で国�Uの方が良いと？
どのような面で国�Uの方が良いのですか？

>>375
そもそもやることが違う。
何も考えず就職先を決めるような人間にとっては福利厚生の良い地上を選ぶんだろうけど。

それ以前にここは何のスレか考えたほうがいいんでないかな？
スレタイも読めない馬鹿ははっきりいって邪魔なんだよ。

刻にのよいところは、
給料が安いんじゃなくて、安い九両分だけはたらくことができるところ。
こんなこと、
地上じゃ周りの目がうるさくてむりじゃなーい。

>>377
ほほう。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・（全国）転勤がある。
・転勤の周期が短い。（地上に比して）
・一定以上偉くはなれない。（上級乙種以外で指定職は無理とのこと）
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

＞1
これからは不可能
給付は減らされ支出は増える
給与でも年金でも宿舎費でも
米国では共働きがスタンダ−ドななか
それがおよそ不可能な状態では厳しい

＞１
俺は、酷�Uでも、奥さんが弁護士で単身赴任とかなら
十分にやって行けると思う。元気出せ。

>>376
＞何も考えず就職先を決めるような人間にとっては

ＢＡＫＡ？
何も考えないから地上を選ぶ？
考えたら国２を選ぶとでも？？？

仕事内容を考えたって、責任ある重要な仕事をしているのは
基本的に国１。頭を使わない雑用は国２。

採用試験の内容を見ても国２は国１と比べていい加減なことｗ
法律・経済を一切やらずに公務員になることが可能だし。
国１では接触禁止期間が設けられて採用に関しては厳格に行われているのに、
国�Uは一次発表２日後に内々定とか合同説明会前は当たり前。
基本的に能力の求められていない試験だから仕方が無いのだろうけど、
その１点を見ても国２に何も期待していないのは明らか。

本省で課長補佐になるくらい頑張る人間なら、地方公共団体では
指定職も夢ではないよ。

女ならともかく大卒男で国２で満足してる香具師って
甲斐性無し男らしくない馬鹿みたい。

え？
＞大卒男で国２で満足してる香具師

いるの？

国３で満足したいが受験できない人すらたくさんいると思うが…。
私なんか郵政外務でも満足する。

>>381
＞ＢＡＫＡ？
＞何も考えないから地上を選ぶ？
＞考えたら国２を選ぶとでも？？？
お前こそ馬鹿だろ。
国家でしか出来ない仕事、地方でしか出来ない仕事があるのに
一概に国家がいいとか地方がいいとか言えないだろ。
だからなにも考えてない人間だったら福利厚生のいい地方を選ぶだろ、と言ったんだが
この馬鹿はそんなことも分からないんだな。

採用試験のいい加減さなら地方も国2と同レベルだろうに
たった１、２回の面接で決めるとこなんか民間じゃあり得ない（DQN民間除く）。

つーかいいかげんスレタイ読めるようになれ馬鹿。

>>358
ＢＡＫＡ？

＞国家でしか出来ない仕事

これがしたいのなら酷「�U」なんかで入ったら無意味。
国家でしか出来ない仕事選んで国�Tに行くのなら確かにＯＫだろうけど、
何故『�U』？？？
そこまで崇高な志があるのなら酷�Uなど地獄だろ？

んじゃ、スレタイ通り、酷�Uの給与の話にしようか。
酷�Uは転勤地獄の場所は金が溜まらない。共働きも不可。
だから結構厳しい生活。
では、本省はどうか。定期昇給廃止は記憶に新しいが、本省手当て導入後も
基本的に「残業手当て」、「調整手当て」の削減で総給与は減る一方。

更に二種登用制度なんてやっているけど、全体として見たら酷�Uの出世状況は
かなり悪化している。理由は国１の天下りが全盛期の半分に満たないからだ。

では、地方はどうか？地方でも僻地は厳しい。
自主財源が六割以下、公債費率15％以上には将来性はないだろう。

逆に言えば、都市部の公共団体は明るい。三位一体の改革で自主財源が増えれば
それだけ中央官庁からの天下りの受け入れの必要も減るし、手当ても増える。
これからは死にゆく地方、富める都市の構図が一層鮮明になる。

>>386
主導的な立場で仕事をするなら国１だろうが、
それが出来るようになるまでに国１でも何年かかると思ってる？馬鹿過ぎ。
そういう事を言ってるわけじゃないんだけどな。

出世状況は悪化の根拠が天下りの半減？
分析足りな過ぎ。
例えば国立大学法人へくだった奴とか考えてないだろ。それ。

＞逆に言えば、都市部の公共団体は明るい。三位一体の改革で自主財源が増えれば
＞それだけ中央官庁からの天下りの受け入れの必要も減るし、手当ても増える。
＞これからは死にゆく地方、富める都市の構図が一層鮮明になる。
概ね同意ではあるが、地方が一様な政策で一様な自治体運営をするなら確かにそうだろう。　
　　　現　　実　　は　　違　　う　　け　　ど　　な。

>>386
根拠のない妄想ばっかだなｗ

まず一点目。転勤による赤字は2，3年に10万ほど。嫌な出費では
あるものの家計に深刻な影響が出る額でもない。

2点目。共働きは単身なら可能。つーか地上ならそもそも嫁が
稼いでくれるって根拠が薄すぎるな。君は結婚自体できるか
心配したほうが良い。

3点目。本省手当ての創設＝残業手当の削減に無理やり結び
つけてるが根拠がなすぎる。君の妄想。
調整手当てについては削減されるだろうけどな。

つーかこの3点は何回も指摘されてることだと思うんだが君は理解力ないのか？

俺は国2がそんなに良いものだとは思わないが君みたいに悪いとこ
ばかり取り上げようとは思わないな。そこまで最悪の展開考える
なら地上も結構ひどいことになるし。

平均をとれば俺は個人的に地上のが割が良いと思うけどあんたは
ちょっと見苦しすぎる。地上志望者全体から見てあんたの存在は恥。

＞酷�Uは転勤地獄の場所は金が溜まらない。共働きも不可。
＞だから結構厳しい生活。
＞では、本省はどうか。定期昇給廃止は記憶に新しいが、本省手当て導入後も
＞基本的に「残業手当て」、「調整手当て」の削減で総給与は減る一方。
上２行
そもそも地方で２馬力が可能なのはどれくらいいるんだか。
自治体職員の男女構成比でも考えて言え。
自治体職員の女が全部同僚の男と結婚するわけでもないし。
下２行
これは想像でしかない。　これからのことなので分からないが恐らく本省と出先の
賃金格差が広がるんじゃないか？
また国がこういう方針だとしたら近い将来地方へも波及するのは確実。

>>387
＞それが出来るようになるまでに国１でも何年かかると思ってる？

そうでつね。酷�Uならすぐ出来るようになりますからｗ（プッ

＞分析足りな過ぎ

Ｈ４年度の資料と見比べてなんだが。
＞国立大学法人へくだった奴とか考えてないだろ

別に文部科学省だけじゃ無いんだけど。
つーか、酷�Uのクセに必死過ぎｗ

君の脳内「現　　実　　は　　違　　う　　け　　ど　　な。 」（激藁）

酷�Uの現実って一体・・・。
君の中では酷�Uの未来は明るいんだろうね〜ｗｗｗ

Ｐ.Ｓ.
お前、よほどの馬鹿かお笑い芸人だろ？

>>389
本気で頭悪いな。
共働きっていうのは公務員同士に限らないぞ？
酷�Uの転勤地獄で普通に奥さんを正社員に出来るとお考えで？？？

いや〜、酷�Uの未来は明るいな〜

市町村合併、道州制導入でこれから地方がどうなっていくのか
まだまだ見通しがつかないもんな。
国も小さい政府化で職員減らしに拍車がかかりそうだし。

公務員＝安泰、っていう図式は崩壊するかもな。
これからは特別職の人気が高くなりそう。

>>391
>>388にはまともな反論ないの？

>>389
この通りここで煽ってる奴は都合の悪いことはスルーして
あおり続けることだけが楽しみなキ○ガイです。
相手してやると喜びますのでスルーしたほうが良いかと。

国２はひどい所だと１ヶ月の残業時間が１５０時間超えるよ。
手当てがつくのは３０〜４０時間くらいだけど。

転勤って、県をまたぐ場合でも１０万円で可能なの？
大学二年のときワンルームからワンルームまでの引越しで８万円かかったけど。
捨てるものも出るし、新しいものを買い換えなくてはならない場合もあるし。
何だかんだで３０万円くらいかかったな。俺の実家の引越しのときは。

３年に１回の転勤なんて嫌だな〜
まぁ、国２にしか受からなかったし、それも覚悟の上だから仕方が無いけど。

>>394
転勤手当てが出るから赤字は多くても10万ぐらいってことだよ
キチガイ。それくらい調べてから煽れ。馬鹿。

>>394
転勤手当てが出るから赤字になるのは多くても10万ぐらいってことだよ
キチガイ。それくらい調べてから煽れ。ばーか

>>395-396
酷�U同士の喧嘩は惨めだからやめろ。
転勤貧乏は酷�Uの代名詞みたいなもの。

転勤手当てが付いたところで、赤字は10万円じゃすまねーＹＯ！ばーか。

そんなに酷�Uが良いのかい？馬鹿じゃねーの？
そこしか受からなかったんだろ？
酷�Uに何を期待しているのかね〜。「妻子を養えるか」なんてスレ、酷�Uじゃねーと
立たない内容だろうな。ｗ

ヒッキー君、現実を見たまえ。ｗ
実際問題地上と酷�U受かって酷�U行く人間なんているかい？
酷�Uなんてこれから始まるＣ日程市役所にに受かればあっけなく蹴られるんだよ？
そこまで必死に「�U種」を擁護する理由が分からん。

こちらとしてはなぜそこまで必死に国２をこき下ろそうと思うのか分からん。
なんか合コンスレでも必死だし。
こんなアホなことやってるのって一人だよね？

いいよな。
毎年国�Tを排出しないようなＤＱＮ大学は。
始めからプライドなんて無いし。

なまじ採用者がいるような大学だと国�Uなんて恥ずかしくて行けねー。
�T種と�U種の差を理解しているのか？国�Uマンセー君は。
何国�Uなんかに夢持ってるんだよ。そんなに国家の仕事をしたいと思っているなら
国�Uなんて行っては駄目。国�Tは国�Uに労力なんて求めていない。

>>398
国�Uは悲惨って常識じゃないの？
君の周りでは天国？？？

>>400
君の今の立場（＝無職)よりはるかにマシだと思うんだけどどうかな？
悲惨だったらなんで受けるのかな？
なんで民間よりはるかに離職率が低いのかな？

あ、無職のアホにレスしてしまった…
無職って暇だからいいよな。ホント。

＞４００
民間っていってもトヨタからDQN企業までピンきりあるわけだが・・。
国２だってこれからどうなる事やら・・実質これから人件費と人員を
大幅に激減されるわけだし・・。

なまじ酷に行って一生後悔するより
は浪人しといた方が良いよ
もちろんそれなりの経歴の奴の話しだけど
ちなみに１０年前くらい前までは
日大クラスでもそうしてた

何で酷２をこれだけ擁護する変なのがいるのか理解出来ん。
いったい酷２の何がイイのか…

この暑い中スーツ着て必死こいて周っても
Ｃ日程の市役所後はゴミの様に国二は捨てられるんだよな。

実際国二第一志望ってどのくらいいるんだろう？

付き合い始めて３ヶ月の連れがいたとします。
その時に県外異動を命じられた場合どうしますか？
仮に連れが会社に勤めていた場合どうしますか？
日本の企業の９割以上は中小企業ですから
結婚相手の転勤（先）は限定されている（又は無い）場合がほとんどです。
（または相手が地方公務員であったと考えてみれば分かり易いでしょう。）
しかし、県外異動では話が違います。その後３年後に再びあるかもしれません。
これが国�Uではニ馬力が不可能と言われている所以です。
よって地方公務員の方が世帯の所得が多いのは常識と言えます。


それでも構わないなら酷�Uでもなんでも好きにしろ。

別に一生独身を決めていれば問題無いでしょ。
一人で食って幾分位は給料有るし。

結婚は諦めろ






以上終了

この暑い中スーツ着てご苦労さん。

国２行くの？








ﾜﾛﾀ

始めっから酷２第一志望の人間ってどのくらいいるんだろう？

>>412
ＤＱＮ大学以外は仕方なくって感じだな。

＞1
これからは不可能
給付は減らされ支出は増える
給与でも年金でも宿舎費でも
米国では共働きがスタンダ−ドななか
それがおよそ不可能な状態では厳しい

>>414
１ヶ月一万円生活でも無理ですか？

酷二マンセー君来なくなったな〜。
本省、本省騒いでいたのに・・・

落ちたな。

出世不可
引越し貧乏
共働き不可

でどうやって養うのか？
初任給17ﾏﾝやぞ？

単にこのスレ自体が飽きられただけじゃない？

延々と無限ループだったし。まあ管理してる人間の釣りの
才能が今一つだったってことなんだろうけど。

単純に警察庁斬られただけだろ。
警察庁、警察庁騒いでいたし

無理















終了

無くなると寂しいからage

養うも何も
みんな見知らぬ土地で暮していく自信あるの？
へたすりゃ休日無機物に話しかけてる可能性すらないか？

ダッチワイフなら金はかからん。

そもそも酷２どころか、地方公務員の給料でさえ妻子を養ってくのはきついんじゃねえ？
まあ、本省とか地公で本庁勤務になって残業代が基本給を超える位働く事になれば余裕だろうけどさ。

引越し費用と宿舎の修繕費で
いくらも残らない　国２では

とりあえず酷２は置いといてさ、地公の給料で妻子を養っていけるか考えて見ると
結構苦しいものがあるんじゃないかと思うんだけどね。

専業が無理なら、支出を抑えるとかﾊﾟ-ﾄしてもらえばいい
国�Uをボロクソ言うつもりはないけど
土地鑑ない所に引っ越したら馴れるまでﾊﾟ-ﾄって訳にも行かないみたいだよ
友達も出来ないと精神的に厳しいしね、特に奥さんのほう

私は天涯孤独なので心配いりません。

いきなり県外異動あるような所だと
婚期を逃す確率は地公と比べればきわめて高い
付き合っていても軽々しく付いて来いとは言えない
別れる可能性大

一体全体酷�Uに何を期待してるのか
知りたくてしょうがない

あえて考えないようにしてるだけか？

酷

妻子を養うこともできないようじゃ女で国�Uは一生独身か！？

>>432
もう一度国語の勉強をしたほうがよろしいかと。

名古屋市より国�U行っていいですか?

付き合い始めて３ヶ月の連れがいたとします。
その時に県外異動を命じられた場合どうしますか？






　　　　　　　　頼　む　誰　か　答　え　て　く　れ　

ブラック企業へ。

>>435
判断は人それぞれでは？
詳しい状況がわからないと何もいえないでしょ。
すべてはあなた次第。

そろそろ基本給減らして調整手当てでカバーする新給与体系に移行しますが
TH地区なんて国家・地方公務員の給与が現行の60％になってて笑った。
労組の反対もありとりあえず約80％で手を打ったってな。上がるの霞ヶ関だけ
だし。当然と言えば当然だが。人件費削減にもなるしね。妻子を養いたければ
出稼ぎ労働者みたく霞ヶ関目指して下さい。他はTHE ENDです。

恐ろしいね

酷�U

今年　寒冷地手当半減
来年　ブロック給導入
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・　　　　
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
地方出先機関の廃止・民営化

一生独身で行く予定の俺には関係ない話だな・・・orz

>>434
チャレンジャーかマゾならどうぞ。

手当
昇給
基本給

すべて
カット
カット
カット

残ったのは転勤の経済的・精神的負担と
宿舎の大幅な値上がりのみ


結論は出ている

死

撫すとでも無理して結婚するつもりなのか？

ブロック給与を自分たちに無関係と思いこんでる痴呆厨痛すぎ

そうだね。ごく一部を除き国家も地方も給料激減はすでに
わかってることだし大差ないや。田舎の国家出先なら転勤官庁
を選ばない、地方公務員なら地域の市況や財政状態等に注意する
ことぐらい受験生なら当然。みんな妻子養いたいんでしょ？

国�Uと地方は大差無い？？？

大きな差があると思うが・・・ｗ
大差無いなら地上と国�U受かって国�U行く人間がいてもおかしくないと思うのだが。
実際はそんな人間皆無だし。

>>448
受験生かい？あくまでブロック別賃金の話。地上国�Uの比較ではない。
導入は100％決まってんだからどっちにしろ田舎はまともに妻子養える
給与じゃなくなるわけで優劣つけても意味ないかなって。あの削減率
じゃね。単にそれだけ。特に珍しい話題ではないですよ。

一生天涯孤独の私には全く関係ありません。

家計を助けるだとかでニ馬力考えなくてもいいもんな

>>448
地理的問題が大きいと思うぞ

手当
昇給
基本給

すべて
カット
カット
カット

残ったのは転勤の経済的・精神的負担と
宿舎の大幅な値上がりのみ


結論は出ている

>>453
本省は給料が上がるという夢もあるようですが・・・（！？）

本省あがるよ。公表まだだけど。具体的数字だってもうだされてるし。

基本給が上がっても、調整、残業の見直しで、激務省庁は割に合わんぞ。

本省以外なら村役場にでもしておけ

本省ってそんなにイイか？
国�Tならまだしも国�Uなんて惨めなだけだろ？

>>458

スレ違い。

だから本省以外はカス扱いなんだから
そのうちバッサリいかれるよ。

本省だろうと何だろうと酷２は・・・

あふぇ

>>458
本省なら、省庁によってはII種でもけっこう10級までいけたりするみたい。
11級となると、さすがに「選ばれしもの」という感じだけど。

いいかよく聞け

｢�U｣には何も期待するな
それが長く勤める為の秘訣だ

努力の見返りを求めるのなら
少なくとも｢上級｣にしろ

>>463
何処の省庁でも「超」一部を除いて昇進は遅れ気味だよ。
しかもこれから先国�Tの天下りが減れば更に遅れるだろうし。

それに本省なら必ず10級って訳でもないしね。
本省だと自分よりも10歳以上若い上司と仕事をして行かないと駄目だし。

国�Uで頑張って11級目指すなら、地上で指定職目指す方がよっぽど
やりがいがあると思うけどね。

>>456
霞ヶ関の待遇を改善させると同時に田舎の国の出先やら地上やらの人件費
を圧縮すんだよ。それで簡単に公務員の総人件費も圧縮できて一石二鳥。
そんなのわかりきってる事だから田舎の方々が怒り狂って人事院に抗議
してんじゃない。ただし霞並みに働いてから抗議して欲しいものだ。

【結論】

引越貧乏の出先機関では無理










糸冬

>>467
本省なら酷�Uでも可能？？？

本省も引越しはつきものじゃないの？
でもみんな地上がいいというけれど仕事つまんなそうでない？

国�Uは面白い仕事は国�Tのもの。
より裁量を持って自己の責任で仕事ができるのは地上。
国�Uは国�Tとの間に明らかな差別があるしね。

転勤有る無し以外でも地上の方が仕事面でも面白いよ。
だから国�Uと地上に受かったらみんな地上に行くんだよ。

そうでなければ両方受かって国�Uに行く人間がもう少しいても
おかしく無いはずでしょ。

＞より裁量を持って自己の責任で仕事ができるのは地上。
CWなら確かにそうかもね。
他になんかあったっけ？

おっとスレ違いだった。

俺の先輩が知ってる国�U職員は
職場結婚で夫婦揃って単身赴任？状態。
まだ小さい子供は奥さんの方に付いて行ってるらしい。
これで家族を養っていると言えるだろうか？
国�Uの場合２馬力は不可能と言われる意味が良くわかる。

いや〜

コレから先、公務員宿舎の値上げ、給与引き下げ、調整手当て見直し
寒冷地手当て廃止　etc…

国�Uは明るい話題が多いね。

人事院韓国据え置き給料

さて、国２は人事院面接真っ盛りなわけだが。

少なくとも大卒男のやるしごとじゃないな。
一生甲斐性無しだしさ。

地方分権論が盛んなことからもわかるように地方に裁量はない。国�U以下の
裁量であることにも議論の余地はない。なぜ地上が優良視されるのかといえば

�@国�Uに比べキャリアと接する機会が少なく、そういった意味で精神負担も
　少ない（キャリアが地上に出向してきたとしても雲の上のようなポストに
　つくため日常的に接するわけではない。ただし国�Uがそのポストにつくこ
　とも多々ある。）
�A国�Uに比べ給与面で優遇されている。

以上の２点の理由からだろう。ただ�Aに関してはブロック別賃金体系ととも
にそのインセンティヴは消滅するので議論の焦点は�@になる。さて皆さん
どう考える？

>>478
タイトル読める？地上のことはさておいて国�Uだけに焦点をしぼりましょうね。

>>478
国�Uに価値無し。
大体地方自治体に出向してくるキャリアなんて、一つの自治体に
１０も２０もいないよ？

天下ってくる総務省その他の役人の数も減っているし。

>>478
そんなに国�Uがイイの？
君の言うことが妄想で無ければ、国�Uに行きたい人も増えるだろうし
地上の二次倍率は減るね。




















まっ、現実世界じゃそんなことは無いけどね。

>>479
結局、地上も国�Uも妻子は養えないから、そんな議論してても面白くないと
思って気を遣ったんだが。ご迷惑でしたか。

>>463
二種で10級なんてほとんど居ないぞ
「けっこう」っての割合がわからないからなんともいえんが

地上と酷�Uの間には超えられない壁があるよ。
学力的にも待遇にも。

>>482
酷�Uは今必死なんだよ。
これから昇給も遅れるだろうに・・・

どちらも終わってるんだからいいじゃない。死にはしないよ

マジレスすると国IIでも妻子養えると思うよ。
地方勤務なら公立校が崩壊していないから、県立高校からも国立に行かせられるし、
子供を地元国立大に通わせて、奨学金を借りさせればさほど教育費はかからない。

私の知り合いで、父親が出先勤務で、兄弟二人が地元地底という例がある。
さほど貧乏しているようにも見えなかったよ。

だから俺は天涯孤独だから関係ねーっつってんだろーがゴラぁぁぁぁーーーー。

>>478
＞�@国�Uに比べキャリアと接する機会が少なく、そういった意味で精神負担も
＞　少ない（キャリアが地上に出向してきたとしても雲の上のようなポストに
＞　つくため日常的に接するわけではない。ただし国�Uがそのポストにつくこ

アホか。たった１人でもキャリアが部長で来てみ。
毎日つまらん指示はくるわ、うざいことこのうえない。
地方に出向してくるキャリアは殿様そのもの。本省だと
まだ上司に気をつかって仕事しているんだろうけど、地方
に来るとわがままやり放題だ。

国�Uは酷�U

それ以上それ以下でもない

蜥蜴の尻尾みたいなもの

酷�Uしか受からなかった香具師って可哀相だよね。

>>490
すべて落ちた俺はもっと可哀想だ。

むしろ可哀想以前の問題か？？

ﾅｲﾀ

これから国２の給料が下がっていく事を考慮すると
妻子は養えない。大卒男の就く仕事じゃないよ。

『平均給与の高い都市』（単位・万）

１　　尼崎市　　　９５６．７　　　
２　　東大阪市　　９４７．４
３　　西宮市　　　９３０．４
４　　守口市　　　８９９．３
５　　習志野市　　８９２．１
６　　芦屋市　　　８９１．５
７　　泉大津市　　８７９．１
８　　摂津市　　　８７８．４
９　　都留市　　　８７７．６
１０　京都市　　　８７２．８

ソースは平成１３年度都道府県決算状況調、市町村決算状況調
となってる。

『歳出に占める人件費が高い都市』（単位・�l）

１　　渋谷区　　２６．６
２　　習志野市　２５．２
３　　鎌倉市　　２４．７
４　　中央区　　２４．６
５　　市川市　　２４．３
６　　富津市　　２４．１
７　　君津市　　２４．０
８　　中野区　　２３．９
９　　我孫子市　２３．８
１０　鳥羽市　　２３．３

>>494
それ単に平均年齢が異様に高いやつだね。
国�Uなんてさっさと負け認めてるのに地上は食い下がるな。
給与面での優遇消滅が確定しても、名前だけでも上級という
プライドが許せんのかね。目くそ鼻くそを笑うというやつか

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　ﾌｯ..舐めんなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ釣られる訳ねーだろｸﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

だから
一体酷２に何を期待してるの？

出世？
給料？
生活環境？


はっきり言って酷�Uでは全部期待できないぞ。
自分の価値感に従って他の公務員選べ。

>>494
単に国2をたたき続けてないと精神的な安定が保てない人なんだろ？
相手する国2の人がいなくなっても延々と書き込み続けてるし。

何が理由なのかしらんけどそういった方も世の中にはいるってことで。

>>489
出世

？？？

基本的な質問だけど国�Uと地方上級って
基本的には同じ俸給だよね？最初だけなのかもしれないけど。
その他の、国税だの牢記だのもいっしょだろ？

同じ俸給ってのが分からない。
それぞれ別の俸給表・給料表だし。
スタートする号棒も自治体で違うよ。

>>503
え？そうだったの？
なんか予備校で全部同列で並べて呼ぶから
てっきり格や給料はほとんどいっしょなのかと思った。
だって全部中級職だろ？基本的には。

たとえば、大卒新卒２２歳の場合でも
名古屋市　１級７号から
愛知県　２級２号から
つくば市　２級３号から
国２　２級２号から

ただし級が低いからといって給料・格も低いとは限らない。

>>505
へー。そうだったのか。
ほとんど給料の値がいっしょだから
変わらんと思っていた。
まあでも大体一緒だよな。その感じだと。
国税や牢記は中級職だろうけど、給料はちがうの？
出世のスピードは多少は速いんだろうけど。

まあ俺は出世の期待できない出先機関に逝った男だから
関係ないけどな（ｗ

市はともかく国�Uは合格してよ

あげ

俸給表も手当も国２は最低ラインと思った方が良いよ
でなければ市の職員の平均給与が以上に高くなる事態は起こらない

地上で得する地域どこ？TH地区みたく国から給与大幅削減の
死の宣告受けてる地域は抜かしてさ。首都圏の主要都市？

>>510首都圏の地方自治体。

大学出て国�Uではさすがに洒落にならないだろ

それとも最近では地方中級とかでも手放しで歓迎なのか？

地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U、祭事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国税、刑務官

>>512
２ＣＨでは酷２は楽園。権限が強大なんだってさっｗ

【結論】

引越貧乏の出先機関では無理










糸冬

国土交通省（旧建設）は転勤多いでしょ。
旧運輸系も生涯で１〜２回はあるぞ。

農林水産も本省でも転勤あるし。
厚生労働は無いだろうけど、でも・・・

えんえんと独り言言ってて楽しい？

正直国2に行くつもり0なのにコクニコクニ粘着してる人が一番理解
に苦しむな。行く気ないなら自分には関係ないことだろうに。

学歴板でマーチにひたすら粘着してる人とレベルが同じ。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　∧ ∧
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>518
はーい先生

日本の企業の９割以上は中小企業ですから
結婚相手の転勤（先）は限定されている（又は無い）場合がほとんどです。
（または相手が地方公務員であったと考えてみれば分かり易いでしょう。）
しかし、県外異動では話が違います。その後３年後に再びあるかもしれません。
これが国�Uではニ馬力が不可能と言われている所以です。

地方公務員の方が世帯の所得が多いのは常識と言えます。

あげ

＞1
これからは不可能
給付は減らされ支出は増える
給与でも年金でも宿舎費でも
米国では共働きがスタンダ−ドな中
それがおよそ不可能な状態では厳しい




　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

it ミラクル

５２３、ここりこミラクルタイプ

524>がきの使いあら変で

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
定期昇給も無くなりこれからは更に見通しは暗い。

>>526
＞http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086963804/l50

ココでは酷２こそこの世の楽園ですが。何か？

国�Uなんて今より悪くなる要素は多数あれど
良くなる要素なんて何一つ無いだろ。
そもそも自らの上に上級職がいるんだから
待遇なんかに期待するほうが図々しいだろ。
違うか？

いかに自分の頭がおかしいかを主張し続ける馬力のある人って
ちょっとすごいな。

自分が行きたくないなら受けなければ良いわけで粘着して煽り続ける
意味が分からん。

>>529
そんなに国�Uに行きたいの？

>>530
いや別に。転勤嫌なんで地上に受かったらそっち行くつもりだし。
でも別に国�U受ける人を煽ろうとは思わんな。しかも君程必死に。

自分では気づいてないかもしれないけど君ほんとに精神異常だよ。
マーチなんて糞とか口では言いながら学歴板でマーチに張り付き続けてる人みたい。

普通の人間は興味がない対象にそこまでの労力使えないもんだよ。

だから国�Uでは無理











終了

あ

国�Uのことさんざん言ってる奴に限って、
国�Uに落ちてたりしてな・・・（笑）

＞1
これからは不可能
給付は減らされ支出は増える
給与でも年金でも宿舎費でも

米国では共働きがスタンダ−ドななか
それがおよそ不可能な状態では厳しい

国�Uのことさんざん褒め称えてる奴に限って、
国�Uにしか受かって無かったりしてな・・・（笑）

公務員試験の参考書・問題集の管理人のまりこです。
「主な公務員試験予備校の特色と予備校選びのポイント」を載せました。
これから予備校に行くことを検討されている方はぜひ当サイトを参考にしてください。

こちらのリンク先の一番目に表示されるサイトにお入りください。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%a2+%b8%f8%cc%b3%b0%f7%bb%ee%b8%b3%a4%ce%bb%b2%b9%cd%bd%f1%a1%a6%cc%e4%c2%ea%bd%b8&hc=0&hs=0

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
定期昇給も無くなりこれからは更に見通しは暗い。




end

でも、最近都庁・特別区の合格発表があったから国�U信者は必死ｗ

てか地方上級でも県単位での転勤は頻繁だがな
現に知り合いは家族がいるのに単身赴任してるし

>>540
そりゃあ地上の悲惨な人間を挙げつらって国２と大差ないと言うのは簡単だけど、
国２の場合、転勤は生涯に何回もあるし、悲惨なところだと40年弱の勤務で
10回以上転居を伴う転勤がある。

地上って行っても県庁とかだと考慮してくれるところが多いから
課長級以上にならないとそこまで頻繁に転居しなくちゃいけないものはない。
それに行政事務は技術と比べても少ないしね。

>>541
いいから早く社会にでなさい。

転勤に怯える国�Uでは一生オンボロ宿舎暮らし。
宿舎の料金も大幅に上がり田舎に転勤になれば給料は下がる。
定期昇給も無くなりこれからは更に見通しは暗い。




end

見通しはくらいでしょうね
けど地方も同じようなに暗い方向へいくところが多いと
おもうんですけどね
どうかな〜

定期昇給なくなつことは確実なの？
本省も？

定期昇給から
査定昇給へってこと
まだ確実とまではいっていないと思うけど
可能性は高いと

>>545
新聞報道に「定期昇給廃止」と書いてあるので、定期昇給がなくなるような感じがするが、実際にはまったく仕事をしない者や問題がある者の定期昇給をストップするだけで、普通の職員（ちょっと要領の悪い職員も含む）は従来通り昇給していきます。

国の財政も破綻間近で年金問題も深刻。
もうそろそろ日本の公務員もイギリスの公務員レベルの待遇に
なるってことだね。たしか民間の半分ほどの給料らしいけど。

【結論】

転勤に怯える出先機関では無理









糸冬

>>549
国二様を虐めるな！！！

公務員試験の参考書・問題集ひひょうです
受験ジャーナル・シビルライト・こうなろの９月号の雑感書きました。
こちらのリンク先の一番目に表示されるサイトにお入りください。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%a2+%b8%f8%cc%b3%b0%f7%bb%ee%b8%b3%a4%ce%bb%b2%b9%cd%bd%f1%a1%a6%cc%e4%c2%ea%bd%b8&hc=0&hs=0

このスレもご無沙汰だな〜

転勤転勤って言ってるけど、
国２って、転居を伴うほどの転勤あるとこってそんなにある？
ある本省の面接官に、うちは転勤はないと言われた。
地方部局に採用になって、転勤とか、どこの省庁？

財務とか地方整備局とか転勤あるよ

高卒やヒキオタの目指さす最高職種が公務員でファイナル
アンサーですか？
まあ高卒でも電力や大手メーカーなど公務員よりはるかに待遇
いい仕事もあるけどね。
高卒でも商売の才覚あれば、起業や自営もできるしな。
よってヒキオタが目指せる最高職種が公務員（国1以外）。
これがファイナルアンサーだ。
ヒキオタ君がんばって２４時間書き込んで最低一日一スレ
は消費しておくれ。
だって僕内定でて暇んなんだもん。

過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
４０歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で４０歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では４０歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
２ｃｈでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。

35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
520万県庁
480市役所職員、国2

http://www.sagawa-exp.co.jp/publication/wanted02-04.html

佐川でも3年目で平均年収650まん超えるぞ。
おれの高卒の友達も23で年収６００マンぐらいある。

公務員平均収入ランキング（数字は収入偏差値）
７８：国会議員
◆◆◆◆◆神の収入ライン◆◆◆◆◆◆→１％民間
７７：国家１種（外交官）
７６：外専（外交官）
７４：国会図書館１種　衆参議院１種
７２：国会図書館２種　衆参議院２種
７１：警視庁　東京消防庁
◆◆◆◆４０歳８５０〜９００万ライン◆◆◆◆
７０：超有力市役所
６９：特別区　上位政令指定都市
６８：都庁
◆◆◆◆４０歳７５０〜８５０万ライン◆◆◆◆
６７：上位県庁　中位政令指定都市　地方警察消防
６６：国税　下位政令指定都市　国２（事務）
６５：中位県庁
◆◆◆◆４０歳６００〜７００万ライン◆◆◆◆
６４：裁判所事務官
６３：下位県庁
６２：中位市役所　国１（技術）
◆◆◆◆４０歳５００〜６００万ライン◆◆◆◆→９９％民間
６１：労働基準監督官
６０：市役所
５９：刑務官　入国警備官　皇宮警察　　教師
５８：下位市役所　国２出先　神奈川県庁
◆◆◆◆４０歳４９０万ライン◆◆◆◆◆
５７：町役場
５６：村役場
５５：郵政外務
５４：郵政内務

780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓 国1

650佐川急便　３年目


----------------------------------------------------------------
570東京都職員

520万県庁

480市役所職員、国2
佐川の３年目に公務員で勝てるのは国1だけか。

公務員で妻子やしなえないわけない。
民間より万倍まし。

教員って給料安いの？

政令指定都市の上位・中位・下位ってどう分類されてるの？

>>563
財政の状態じゃない？
東京は別として他はそれ程大して差はないと思う。
どこも危険だし
あとは自分の入りたい市に入ればそれが上位って事で…

�dクス

age

俺の親は中小企業を経営してて、年収も軽く2000万超えてたけど、
会社内部での親族同士の権力闘争に巻き込まれて、挙句の果てに
会社を追い出されて系列会社に飛ばされ惨めな思いをしていた
それ以来、休日になると今でも収入は以前と変わらないが別の系列の会社に飛ばされてひどい目にあっているらしい
やっぱり仕事ってのは収入じゃなくてやりがいでしょ
俺は民間に行ってゴミみたいな人間と一緒に働くぐらいなら、国２の劣悪な
環境の中必死に歯を食いしばって生き抜く方が100倍幸せな人生だと思う

age

重要スレage

養っていけるんじゃないの？贅沢は出来ないと思うけど・・。

無理やろ！？

俺は公務員になると決めた時点で結婚は諦めてる。

それが公僕の生き方！！

それが俺の人生！！

　　　　　　　　　　これがこれからの国�Uの給与
↓
（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm


　　　　　　　【んでもって、こっちが国�Uの悲惨な現状】
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（現職の私ＨＰ）http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

　　　　　　　　　　　　もうだめぽ…＿|￣|○

国家２種は一応スペシャリストってことになっているけど、国家１種みたいに
法律職、経済職、行政職って分かれてないよね？

と、いうより下手すると法律も経済も一切やらないで公務員になれちゃうよね？
人事院は国家２種に何を求めているのでしょうか？

都会だと厳しそうだけど、田舎だと普通に養っていけそう。

んまぁ、何はともあれ「省庁に勤めてる」だなんてカッコいいんじゃないの？
おれだったらそれだけで「すげー」とか「かっけー」とかだけど。
一般の見方もそんなもんなんじゃないのかな。
かく言うおれは就職後のことについては特に迷いもなく国２専願。
日々の勉強も好調。

＞＞５７５
俺も。
経済原論すらやってねー

これからは無理じゃね？
給料下がって税金は上がっていくし。
単身赴任ある所はかみさんに頑張ってもらわな。

刻２で養えなきゃ地上でも養えない！

平均給与(a)平均年齢(b)(a/b)
国(本省)　417,82239.110,686.0
大阪市　　432,64741.210,501.1
神奈川県　457,93243.810,455.1
国(東京)　407,3253910,444.2
京都府　438,86442.710,277.8
愛知県　　451,67244.210,218.8
川崎市　425,82741.810,187.2
名古屋市　435,97742.810,186.4
兵庫県　　434,23742.710,169.5
千葉市　　441,27743.610,121.0
横浜市　　422,92742.110,045.8
福岡市　　416,77841.610,018.7
さいたま市430,7774310,018.1
大阪府　　443,12544.310,002.8
京都市　　　　418,13841.99,979.4
国(関東)　393,93339.59,973.0
和歌山県　422,43442.79,893.1
北九州市　406,15641.59,786.9
静岡県　　406,88441.69,780.9
東京都　425,72543.69,764.3
神戸市　434,77744.69,748.4
宮城県　　399,35841.19,716.7
千葉県　　423,54843.69,714.4
埼玉県　　416,53342.99,709.4
福岡県　　410,49542.39,704.4
特別区　425,66743.99,696.3
国(管区)398,45541.19,694.8

基本給で見たら国�Tと酷２だってそこまで変わらないんだよ。
それに本省が高いのは国�T割合が大き行こともある。

地方とは残業手当が雲泥の差。
特に酷２の場合これから定期昇給は廃止だろ。確実に下がる。
国家が妬んで地方に勧告入れてはいるけどどうなることか。

省庁によっては転勤地獄、残業地獄もあるし。
まっ、地方でも勝ち組みと負け組みは出る。
少しでも財政状況が健全な自治体を選ぶことだな。

ズレたので再掲…
刻２で養えなきゃ地上でも養えない！

:::::::::::平均給与(a)::平均年齢(b):::::(a/b):::
国(本省):::::417,822:::::::39.1:::::::10,686.0
大阪市:::::::432,647:::::::41.2:::::::10,501.1
神奈川県:::::457,932:::::::43.8:::::::10,455.1
国(東京):::::407,325:::::::39:::::::::10,444.2
京都府:::::::438,864:::::::42.7:::::::10,277.8
愛知県:::::::451,672:::::::44.2:::::::10,218.8
川崎市:::::::425,827:::::::41.8:::::::10,187.2
名古屋市:::::435,977:::::::42.8:::::::10,186.4
兵庫県:::::::434,237:::::::42.7:::::::10,169.5
千葉市:::::::441,277:::::::43.6:::::::10,121.0
横浜市:::::::422,927:::::::42.1:::::::10,045.8
福岡市:::::::416,778:::::::41.6:::::::10,018.7
さいたま市:::430,777:::::::43:::::::::10,018.1
大阪府:::::::443,125:::::::44.3:::::::10,002.8
京都市:::::::418,138:::::::41.9::::::::9,979.4
国(関東):::::393,933:::::::39.5::::::::9,973.0
和歌山県:::::422,434:::::::42.7::::::::9,893.1
北九州市:::::406,156:::::::41.5::::::::9,786.9
静岡県:::::::406,884:::::::41.6::::::::9,780.9
東京都:::::::425,725:::::::43.6::::::::9,764.3
神戸市:::::::434,777:::::::44.6::::::::9,748.4
宮城県:::::::399,358:::::::41.1::::::::9,716.7
千葉県:::::::423,548:::::::43.6::::::::9,714.4
埼玉県:::::::416,533:::::::42.9::::::::9,709.4
福岡県:::::::410,495:::::::42.3::::::::9,704.4
特別区:::::::425,667:::::::43.9::::::::9,696.3
国(管区):::::398,455:::::::41.1::::::::9,694.8

長崎県:::::::399,012:::::::41.5::::::::9,614.7
仙台市:::::::396,415:::::::41.6::::::::9,529.2
鹿児島県:::::396,504:::::::41.7::::::::9,508.5
岩手県:::::::386,748:::::::40.7::::::::9,502.4
国(全国):::::381,113:::::::40.2::::::::9,480.4
北海道:::::::390,416:::::::41.2::::::::9,476.1
広島県:::::::396,759:::::::41.9::::::::9,469.2
青森県:::::::398,824:::::::42.2::::::::9,450.8
奈良県:::::::413,501:::::::43.8::::::::9,440.7
和歌山県:::::402,434:::::::42.7::::::::9,424.7
滋賀県:::::::401,416:::::::42.6::::::::9,422.9
山形県:::::::397,424:::::::42.3::::::::9,395.4
札幌市:::::::403,927:::::::43::::::::::9,393.7
広島市:::::::413,545:::::::44.2::::::::9,356.2
三重県:::::::387,115:::::::41.4::::::::9,350.6
新潟県:::::::401,124:::::::42.9::::::::9,350.2
茨城県:::::::396,423:::::::42.4::::::::9,349.6
長野県:::::::402,925:::::::43.1::::::::9,348.6
愛媛県:::::::395,411:::::::42.3::::::::9,347.8
栃木県:::::::401,856:::::::43::::::::::9,345.5

福島県:::::::392,070:::::::42::::::::::9,335.0
大分県:::::::396,969:::::::42.6::::::::9,318.5
福井県:::::::389,049:::::::41.8::::::::9,307.4
宮崎県:::::::390,100:::::::42::::::::::9,288.1
石川県:::::::394,540:::::::42.5::::::::9,283.3
山口県:::::::397,225:::::::42.9::::::::9,259.3
秋田県:::::::387,801:::::::41.9::::::::9,255.4
岡山県:::::::384,022:::::::41.5::::::::9,253.5
熊本県:::::::387,966:::::::42::::::::::9,237.3
徳島県:::::::389,374:::::::42.2::::::::9,226.9
青森県:::::::387,865:::::::42.2::::::::9,191.1
岐阜県:::::::377,679:::::::41.2::::::::9,167.0
山梨県:::::::388,884:::::::42.5::::::::9,150.2
香川県:::::::388,521:::::::42.5::::::::9,141.7
群馬県:::::::386,249:::::::42.4::::::::9,109.6
鳥取県:::::::367,686:::::::40.4::::::::9,101.1
島根県:::::::384,537:::::::42.3::::::::9,090.7
富山県:::::::388,554:::::::42.8::::::::9,078.4
長野県:::::::394,427:::::::43.5::::::::9,067.3
沖縄県:::::::377,795:::::::41.8::::::::9,038.2
佐賀県:::::::389,757:::::::43.3::::::::9,001.3
高知県:::::::383,017:::::::43.1::::::::8,886.7
静岡市:::::::363,310:::::::41.4::::::::8,775.6

酷２の人ってウザいね。
酷２なんかに受かって喜んでる時点でＯＵＴ。
誰も酷２なんかに行きたがってないじゃん。自覚しろよ。

基本給なんかで比べたって意味無し。
公務員奴隷職（酷２）に未来は無い。はしゃいでるイタイ香具師は氏ね。

↑
基本給じゃねーし。
各種手当全て含んだ平均。
アホは氏ね。

＞ID:slNo8b8R

アフォな酷２、お前が氏ね。
残業手当など含んでいないし、手当て全てを網羅している訳でもない。
そんなに理想の職種ならさぞかし酷２人気は高いのでしょうねｗ

誰が酷２なんて行きたがってる？周りにいますか？
身の程を知れ。

まあ、国２は短大卒のおねーちゃん達が受ける試験だからね。もともと。

「大卒程度」なんて思ってるのは公務員受験生だけで
待遇も職務内容も世間の評価も「短大卒程度」。
銀行や企業でいう「会社窓口」「受付嬢」採用試験みたいなもんだ。

「国２に殺到する大学生（哀」って昔ニュースになったもんな。
その後「国３に殺到する大学生」ってニュースもあったけど。

↑
例の「残業手当が地方は豊富で国は少ない」とか主張してる奴だな。
本省はともかく地方なら大体やったぶんは残業代つくぞ。

それでもいうなら、なんか具体的な数字の論拠でも示してくれるか？
「共産党」とか「組合」とか「待遇の悪さを主張したい某現職」の「体
験談」は駄目だぞ。

受験生の人気？
それって食べられるの？W

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 【１訂暫定版】（就職板より転載）
------------------------------------------------------------------
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　FIT産業　クリスタル
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　人材派遣会社
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB ｱﾙﾌﾟｽ技研　★警察官（含警視庁）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ　★国家公務員�U種
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６４　　富士通　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞらｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　OTC-MR　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

たしかに刻二の給料はやすい。
妻子は共働き以外はやしなうのきびしいよ。

副所長なんかゴロゴロいるだろ。
所長じゃないと参考にならん。

あの自分の仕事の愚痴や嫌なとこを語るのはしょうがないとおもうんだが、
他のとこを非難したりバカにするのはまじきもいんだけど。
おれの友達では地上蹴って国２何人かいるよ。少しもったいないなとは思うけど、
別にバカにしたり見下したりは絶対しない。
このスレのぞいたおれもばかでした。
受験生なら勉強しろって話だし。こういう話してるやつは絶対落ちるよ。

>>591

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　 　　　フーン
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

良スレ

地上で妻子は養っていけるのか？
と
国税で妻子は養っていけるのか？
もキボン

>>580-582
やっぱり国の本省が一番高いんだね！
驚き。
それにしてもほとんどの地方より国のほうが給料いいんじゃん。
地方は都会以外は死に体ってことかあ…。

最近地上ＶＳ国�Uの紛争があちこちで勃発してるけど、何かのブームなのですか？

２０年後は平均で６００万もらえるかどうかもあやしい…

最近は収束気味ですよ。

おまえらちゃんと就職活動してるか？
はやく気づいてくれ。頼むよ！もっと現実に目を向けようぜ！
おれスレ立てたからなこっちにも書き込みしてくれよな！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098637481/

●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師が裁判を起こしました。

ttp://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

最近↓のようなレスをよく見かけるのだが

国２昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

公務員のボーナスって５ヶ月ぐらいだよなー
６０歳の所を見ると、基本給が５５３，１００ｴﾝなわけだが

５５３，１００×（１２＋５）＝９，４０２，７００ｴﾝ

なわけだ。

でも年収は１３，８００，０００ｴﾝ

１３，８００，０００　−　９，４０２，７００　＝４，３９７，０００

となるわけだがボーナス以外に４４０万円も、どんな手当てとしてもらってるんだ？
これを１２で割っても３７万ぐらいあるんだよね
毎月３７万も基本給以外に手当てが出るのか？

嫁さん、看護師でよかった。

>>600
本省課長級の「俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）」は２５％
あと地域調整手当が１２％
おおきいのはそんなところかな。

あと、扶養手当、住宅手当、通勤手当も入ってるね。

地方機関はこれからは単独では苦しいだろう。
その意味では広範な転勤を強いられる官庁
は厳しいと言わざるをえない。

それより厳しい転勤官庁の現実は
家族で宿舎に入っていて転勤命令が出た時。
一緒に動けるなら引っ越し費用がかさむ程度で済むが
動けないとなると家族は宿舎を出されることになる。

こおいう単純なロジックが分かっていないと
後で地獄を見ることになるから気をつけろ。

>>600のモデルケースは妥当だよ

>>600

それは公務員試験予備校ＴＡＣが受験者獲得の為に出した資料。
金のためにそこまでやるのは立派。

（人事院給与勧告の骨子）http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm

すまんが、ＴＡＣと人事院なら人事院を信じるわ。
この最後に出てくるモデルケース見てひいた。こりゃ国�Uは酷２だわ！

【国�U＝ブラックの所以】
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

　2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、現状は、
「死ぬほどがんばって」課長どまりです。
ですから、一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

　とはいえ、私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、
ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、
タクシー、土日出勤も当たり前という激務が待っていることもあり、
その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。

　次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまで
だらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
　なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業に
なるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは
約１８０時間残業しましたが、貰った残業代は『３万円』でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。

１　残業続きの本省勤務

　お仕事は何ですかと聞かれて、「国家公務員です」と答えると、
「それでは仕事は安定しているし、９時５時で帰れて良いですね。」
と言われることがあります。
　いわゆる市町村役場など「お役所」のイメージであり、おそらく国民の方の
９０％以上は、霞が関で働く中央省庁の職員も同様だとお考えでしょう。
公務員の処遇の基本は、民間準拠ですが、霞が関の勤務の実態は、民間企業の
平均に比べて遙かに深刻な長時間労働を要求される職場なのです。

２　過半数の職員が過労死の危機に直面

　平成１１年に当組合が本省（当時は本庁）で勤務する職員の４３％に対して
実施した実態把握調査「残業問題アンケート」によれば、平均体調時間が２３時
以降である職員の割合は５４％、残業時間が１００時間以上であった職員の割合も
５５％に達しています。月に１００時間の残業と言えば、年間では１２００時間の
残業を行っていることとなり、本来の労働時間１８００時間に加えて年に３０００時間
も働いていることとなります。
　日本政府は、労働時間の短縮を国際公約にしていましたが、他ならぬ政府のお膝元で
こんな深刻な超過勤務が常態化しているのです。
　ところで、月の残業時間が８０〜１００時間を超えると、過労死の危険性が高くなる
と言われています。前述の調査によれば、環境省職員の７４％は、月に７５時間以上の
残業を行っていますので、控えめに見ても職員の３人に２人以上の人たちが過労死の危機に
直面していることとなります。
　現に職員の８０％は過労が原因で、体調不良となった経験を有しています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

先月号のシビルサービス読んでみろって。立ち読みで構わないから。
国土交通省の例が出ているけどブラックぶりが書かれている。
「今は、あまり忙しくないから午前２時には家に帰れます」とか
「繁忙期は週の合計睡眠時間が一桁だった」とか。

天下り規制で国�Uの昇進は遅くなってるって言うし、定期昇給の廃止、
手当て見直しで絶対に国�Uの給料は下がる。
本省手当てだって残業手当削減のための施策だと言われているし。（現職板で）

勉強が出来るなら国�T。無理なら地上。それが駄目なら浪人。
あとがなくて仕方が無いなら国�U。それさえ駄目なら警察官。

>>606-609
コピペ
削除対象です。

ここまでの票を集計
全610票中
養える　10票
養えない　10票
くまと煽りとすれ違い　589票
問題提起>>1　1票

この結果からすると
本人とその家族次第
だな

ここで騒いでいるのって国�Tじゃなく国�Uなんだよね？
国家�T種より公務員試験板では国�Uの方が喜んでいるみたいｗ

＜＜まとめ＞＞
【地上人気の理由】
・地方上級の方が目に見える仕事が出来、やりがいを
　感じることが多い。
・国�Uではまず国�Tありき。�U種と�T種は違うもの。
・国�Uにとって国�Tの存在は屈辱的。
・地上と国�Uでは地方の方が手当てはマシ。
・転勤も少ない。（市レベルだとない）
・最終的に副知事・助役への道も有る。
・課長になって仕事をする時期が長い。
・趣味が持てる。残業が国�Uほど悲惨ではない。
・離職率は国�U（特に本省）より低い。

【国�U不人気の理由】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家�T種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

地上厨が待ってましたとばかり群がってくるね。
おまえら全員デリートされるべきだな。

国�Uに家庭やら金銭的
なことは期待するな
地方行っとけ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 【１訂暫定版】（就職板より転載）
------------------------------------------------------------------
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　FIT産業　クリスタル　大阪府庁
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　　京都府庁　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　兵庫県庁　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　人材派遣会社
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB ｱﾙﾌﾟｽ技研　★警察官（含警視庁）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ　★国家公務員�U種
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６４　　富士通　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞらｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　OTC-MR　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
（共産党赤旗）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
（環境省労働組合ＨＰ）http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm

渋谷の女性300人に聞きました
カッコイイと思う企業 TOP10 (番組調べ)

　 好きな企業 人数
１ 富士通株式会社 65人
２ ソニー株式会社 38人
３ 株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ 35人
４ エイベックス株式会社 32人
５ 株式会社電通 25人
６ 日本航空株式会社(JAL) 23人
７ 株式会社資生堂 20人
８ 株式会社帝国ホテル 15人
９ 株式会社フジテレビジョン 13人
10　県庁職員　12人

>>616
ソースは？なんで渋谷なのに都庁職員はランクインされてないのかなｗ

地上厨には童貞っぽい奴が多そう

結局何だかんだ言って紀宮さまは都庁職員と結婚。
国２だったら笑いモノになったんだろうけどな。残念だ。
つーか、国２だったら宮内庁がＯＫ出さなかっただろうね。

その位の差が地上と国２にはあるんだよ。

妄想厨乙
そもそも普通の都庁職員だと相手されないことを見落としてるのがねぇ…

酷２なら普通だろうと異常だろうと鼻にもかけられない。
酷２というのはある意味一生消えないレッテル。

考えてみ？入った段階から差別が始まるんだぞ？
酷３は酷２を見下すが国�Tはエリート扱い。
各省庁の歓迎会も別。店のランクも違う。
まっ、本省系の話だけどさ。酷２の本省はホント惨め。

>>621
＞酷２なら普通だろうと異常だろうと鼻にもかけられない。
言い切れるのはなぜでしょうかねー。

＞考えてみ？入った段階から差別が始まるんだぞ？
＞酷３は酷２を見下すが国�Tはエリート扱い。
＞各省庁の歓迎会も別。店のランクも違う。
＞まっ、本省系の話だけどさ。酷２の本省はホント惨め。
本当かどうか知りませんがお詳しいんですねｗ2種の方ですか？ｗ
それとも妄想ですか？ｗ

まさか実体験以外のことを言ってるわけじゃないですよね。

アンチ国2の>>619も他のスレではこの通り。

492 名前：受験番号774 投稿日：04/11/17 10:22:06 ID:/E9+aXOS
何だかウンコ臭い警察庁マンセーが来た様な気がする。
話を元に戻そう。

電話かかってきた人間は特定されない範囲でブロック、年齢（２２〜４程度とか）
順位をキボン。もちろんかかってきた官庁も。



来年の国2に向けての情報収集ですか？　落ちた人ってホント惨めですよね。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰッ　ID:/E9+aXOS

ついでにage

>>624
案外６１９はアンチでもないんじゃない？良く読むと。
アンチと捕らえるとイタイがｗ

地上スレでは国２をバカにして、国２スレでは警察をバカにする
救いようのないクズ

女なんてパートで働かせろ

ほんとみんな子供みたいだな！！

俺？

俺から言わせれば
国２の中でも、引越貧乏・単身赴任必至の
管区機関なんかに行く奴は正気の沙汰じゃないと思うけど？
金銭的に厳しいのもそうだけど、親も含めた家族の犠牲が大き過ぎる
頭が悪いなら、市役所・村役場にしとけってこった。

>>619は国2批判しつつ国2無い内定スレにいる馬鹿。
>>621は本省系の話をしながら船橋市スレにいる脳内本省の馬鹿。
>>625はマーチ→警察スレで差別発言をして叩かれている馬鹿。

この流れでいくと、自分の価値観を押し付ける馬鹿な>>630はなんなんだろうな。

少子化問題もあるけど、今から残る子供は公務員の子供か金持ちの子供だけだって先生が言っていた。
しかも性格が悪いというか学校の先生も教えるのが大変そうだから教員は辞めといた方がいいとか言っていた。
そういえば親戚も金持ち以外は未婚だ、金持ちは三人も子供作ってる。
俺は国２が限界そうだけど絶対に勝たねば！！民間では生き残れないと思うし、賃金的に毎月の給与は少なくても年六ヶ月のボーナスは一流企業しかありえない！！

619・・・・早く内定取れよ。内定情報欲しがるのに批判だなんて。考えがあさはかですな

出先は給料安いし転勤あるし
何より存続の危うい所ばかり
幸せには程遠いよ

国�Uで妻子養えないなんていってるようじゃ日本国民の８割以上がアボーンなわけだが。

奥さんにも働かせないとｱﾎﾞｰﾝあるな。
これからは本省以外は給料確実に下がるし。
安月給なのに単身強いられるなんてのは酷い。

本省も下がるよ。本省手当てなんて残業代を減らすためのものだし。
まだまだ本省系酷２の離職率は上がるよ。

70　国�T人気本省庁、国際公務員
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法学部の壁
69　国�T中堅本省庁、法制局�T種、衆参議院�T種、国立国会図書�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T下位本省庁、裁判所事務�T種、東京都庁�T類
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
67　国�T本省庁(技官) 、外務省専門職員
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位層の壁
66　衆参議院�U種、国立国会図書�U種、政策担当秘書
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶中堅層の壁
65　地方上級(県庁・政令市、特別区�T類)、労働基準監督官
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝平均・早慶平均の壁
62　家裁調査官�T種、裁判所事務�U種、防衛庁�U種、国税専門官
61　★国家�U種(本省庁)、自衛隊幹部候補、航空管制官
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立一般・早慶下位層の壁
60　★国家�U種(出先)、市役所、警察・教育事務、東京消防庁、法務教官
――――――――――――――――――――――――――――――――地方国立上位層・MARCH上位層の壁
53　小中高教職員、地方中級、警視庁、町役場、村役場
52　警察官、消防官、刑務官、気象大学校、一部事務組合
51　国家�V種、地方初級、入国警備官、皇宮護衛官、防衛庁�V種
50　自衛官、郵政外務、自衛隊、現業職員、海上保安学校、航空保安大学校

世間体を知らない幼稚な人ばかりだな！！

>>638
法制局�T種とかあるのが笑うｗ

千葉の実家近くに家買ったら
一年後に甲信地方に異動命令
くらった人知ってるぜ。

安定した生活は期待しないほうが良い。

悲惨やね。

一般的な就職先としてはどうか知らんが
公務員を目指す人間にとって国ニは何の旨みも無い罠

こちらは脱司法公務員受験委員会です。来年の公務員試験の合格を目指します。

会員規約
�@国家�T種・都庁�T類・裁判所事務は必ず受験する
�A国家�U種や県庁・市役所などできるだけ多く受験して一次で新卒を落とす
(その分だけ脱司法組の合格率が上がります)
�B合否をこのスレにて報告する。合格体験記をテンプレで報告し後輩のために役立てる
�C新卒・既卒は問いません

ウチのだんなはん派遣やからウチが高卒の警察合格して
生計たてるんや。

スレ違い

>>644
Ｏ阪腐の女性受験者を一次で駆逐してやってくださいな。なんちって

行政】財務省、民間サラリーマンより高い地方公務員の2005年度の給与引き下げ方針

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/12/14 04:10:22 ID:???
★財務省、地方公務員の２００５年度給与引き下げ方針

　財務省は１３日、２００５年度の地方公務員給与の引き下げを図る方針を
明らかにした。来年度の地方財政計画で、給与関係経費を削減する方向で調整する。
小泉首相の指示に基づくものだが、地方公務員給与の引き下げを地方交付税
（交付金）の削減につなげたい財務省と、交付税総額の維持を図る総務省の思惑には
開きがあり、調整は難航も予想される。
地方公務員の給与については、財務省の調査で、東京都を除くすべての道府県公務員
（市町村の地方公務員は除く）の給与が、その地域の民間サラリーマンの平均給与より
高い実態が明らかになっている。同省では、地財計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
その一部が地方公務員の人件費に使い回され、高水準が維持されている可能性があると
みている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041213ib28.htm

関連スレッド
【政治】地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討【国家予算】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102843256/

＞＞174　おやっ　広島大＝慶応　早稲田＝徳島大なんだけどね。
Top 100 Asia Pacific Universities Regional Rank Institution* Country World Rank
1 Tokyo Univ Japan 14 東大トウダイ 2 Kyoto Univ Japan 21 京大キョウダイ
4 Osaka Univ Japan 54 阪大ハンダイ 5 Tohoku Univ Japan 69 東北大トウホクダイ
8 Nagoya Univ Japan 97 北キタ九キュウ名ナ 9-17 Hokkaido Univ Japan 101-152 北キタ九キュウ名ナ
9-17 Kyushu Univ Japan 101-152 北キタ九キュウ名ナ 9-17 Tokyo Inst Tech Japan 101-152 東ヒガシ工コウ
9-17 Tsukuba Univ Japan 101-152 22-37 Hiroshima Univ Japan 202-301 広島大ヒロシマダイ
22-37 Keio Univ Japan 202-301 慶応ケイオウ 22-37 Kobe Univ Japan 202-301 神戸コウベ大ダイ
22-37 Okayama Univ Japan 202-301 38-66 Chiba Univ Japan 302-403
38-66 Gifu Univ Japan 302-403 38-66 Gunma Univ Japan 302-403
38-66 Kanazawa Univ Japan 302-403 38-66 Nagasaki Univ Japan 302-403
38-66 Nihon Univ Japan 302-403 38-66 Niigata Univ Japan 302-403
38-66 Tokyo Med & Dent Univ Japan 302-403 東京トウキョウ医科イカ歯科シカ
38-66 Tokyo Metropolitan Univ Japan 302-403 38-66 Tokyo Univ Agr & Tech Japan 302-403 東京トウキョウ農工大ノウコウダイ
38-66 Univ Tokushima Japan 302-403 徳島トクシマ大ダイ 38-66 Waseda Univ Japan 302-403 早稲田ワセダ
38-66 Yamaguchi Univ Japan 302-403 67-89 Ehime Univ Japan 404-502
67-89 Himeji Inst Tech Japan 404-502 姫路ヒメジ工コウ
67-89 Jichi Med Sch Japan 404-502 自治医大ジチイダイ 67-89 Juntendo Univ Japan 404-502
Kagoshima Univ Japan 404-502 名大メイダイ 67-89 Kumamoto Univ Japan 404-502
67-89 Nara Inst Sci & Tech Japan 67-89 Osaka City Univ Japan 404-502 阪ハン市大シダイ
67-89 Shanghai Jiao Tong Univ China 404-502 67-89 Shinshu Univ Japan 404-502 信州大シンシュウダイ
67-89 Univ Osaka Prefecture Japan 404-502 大阪オオサカ府立フリツ

すれ違い。

養えるって。

age

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　地方支局版
・本省と地方を対応させる場合は本省より一ランクダウンさせて考える

Ａ：経済産業局、財務局、麻薬取締官事務所
------------------------------勝ち組の壁-------------------------------
Ｂ：国税局(国税専門官)、労働局(労働基準監督官)、管区行政評価局、管区警察局、
　　地方整備局(旧建設省)、防衛施設局(事務官�U種)
　　税関、入国管理局、人事院事務局
Ｃ：法務局、運輸局、地方整備局(旧運輸省)、総合通信局
-------------------------------中堅の壁---------------------------------
Ｄ：労働局、社会保険事務局、農政局、航空局、公正取引委員会支所、公安調査局、地方検察庁
-------------------------------三流の壁----------------------------------
Ｅ：森林管理局、その地方支局
------------------------------公務員の壁---------------------------------
Ｆ：国立大学
Ｇ：その他独立行政法人(造幣局、病院機構など)
------------------------------社会人の壁---------------------------------
Ｈ：残留者（採用漏れ、無い内定）

次スレいったら「公務員で妻子を養っていけるのか？」に変えたほうがよくねｗ？

やはり２馬力が最強だな

あたし４月から本省二種で働き始めたけど
別に普通だよ。
国会待機で一回危うく終電だったけど
あとはだいたい八時までには出てるかな。
使えない新人だからかもだけど・・（汗）
給料は安いけどね。

誰とも結婚はしない。

>>656
夜８時が普通だと思ってる時点で感覚が麻痺してるかと。

夜８時は普通に普通だと思うが。
公務員もその程度の時間までは働くべきだ。

やだねぇ。。。「べき」思想。
自分の時間のあることの大切さは民間にいたころ
１２時帰宅してた自分が一番実感してる。

残業などないに越したことはない（理想論だが）

本省で8時なんて早すぎ。おれは2日目からタクシー帰りだった。
そして、終電で帰れる日なんて週に1回も無かった。

国�U待遇でも残業代が100%でる場所もあるんだなこれが。
残業代だけで月15万

>>662
地方整備局だろ。河川国道事務所や国道事務所。

あとダム工事事務所。治水特別会計、道路整備特別会計が太い。

今年の酷２馬鹿は整備局厨だから。

あんな転勤地獄のブラック部署の分際でよく自慢できますな〜（笑）

ほらよｗ

整備局厨ｗ（ID:9p4JmahI）
お前はこっちの現職板に引き篭もってろやｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098894393/l50

人様の前に顔出すなｗｗｗ

>>665-666
出たな。アンチ整備局。しかも転勤しなくていいしｗ現職板にも書いてあった。
地上マンセーはよほど悔しかったんだろうな。けど最後は財務・国税厨に止めを
刺されたよねｗｗｗやはり財務には勝てないだろうなｗ

けど残業代満額ってのは事実だろうけどね。これは有名な話だ。
貧乏自治体受験生がひがみたくなるのも分かる。

法務局や財務局、社会保険事務局にはかなわないと見て地上マンセーは
整備局と国税局に的を絞っていますｗ
法務局、財務局、社会保険事務局、経済産業局は四天王だからな。

295 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/01(日) 20:02:44
>>1
整備局の良さは他の官庁と比較したとき初めて分かる・・・。整備局の連中は馬鹿な癖に
贅沢なんだよなー。いろんな面で恵まれてると思うぞ？？
転勤拒否で７、８級確保、特別会計宿舎、超勤代の制限ほとんどなし、職場内結婚など。



296 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/01(日) 20:03:51
あと有名なものではノンキャリアの天下り率の高さ。
事務官はマッタリで激務技官よりやや昇進が早かったりとか。


297 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/01(日) 20:07:31
そうかもしれないが、関東は最悪だよ。技官うぜーし。馬鹿の巣窟。

785 ：受験番号774：2005/04/24(日) 14:11:34 ID:HpgSSZ1Y
でも、公務員板の国�Uマンセーは整備局だから、
やたら整備局をあげつらっている。
常識で考えれば整備局なんて人気でもなんでもないのだが。

ID:9f8bCTmdは６７１だと確定だな。国�Uマンセーにはいろいろいるのに整備局って断言している。
これはおそらく以前に整備局マンセーに撃破された奴だろう・・・。
今年一番目立ったのは法務局と社会保険事務局マンセーだろ。
いつの間にか優良官庁四天王っていうのが通説になってるし。
ただ今年は計算マンセーがいないようで。地上マンセーの広報が役立ったか？？
計算を激務だとか必死に言っていたが。全く激務ではないのにね。

＞これはおそらく以前に整備局マンセーに撃破された奴だろう・・・。

馬鹿だね。整備局。
こんなんで有頂天になってるよ。

>>673
ID:3LMyo+y1は整備じゃないだろ。マンセーって言っている。
おそらくごく普通の国�Uマンセー。計算か財務か？
ともかく財務・計算最強伝説は間違いない。

【今年の酷２厨の特徴】
�@酷２を相手にしないと何回でも連続投稿。
�AＩＤ変えてまで連続投稿
�B誰も酷２なんて相手にしていないのに国�Tの試験日から酷２マンセー
�C地上蹴って酷２も多いと主張。（２ちゃん以外の報告は稀有）
�D財務局、法務局、計算局等々マンセーの材料が尽きない。
�E�U種の分際で俸給が何号俸とかの話を論い、「論破」「撃破」したと思い込む。
�F�U種だから「公務員になった理由」「やりたいこと」「やりがい」といった根本で詰まる。
�G本人は整備局内定で喜んでいる。（一般的にブラック）
�H決して国�T様には文句を言わない。
�Iただただ酷２はどうこう騒ぐが、現実世界で酷２にそこまで行きたい人間は皆無。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html

引き篭もってないで外に出ようね。
酷２の扱いなんて国�Tの笑いのネタでしかないのだから・・・

地上マンセーの特徴
・客観的な意見だろうが何だろうが「地方上級」をほめないと国２工作員に祭り上げる。
・「地方上級」に不利な情報を少しでも提供すれば国２工作員に祭り上げられる。
・「国家�T種」事務官を除いて「地方上級」が一番だと信じきっている。
・地上、国２落ちの市役所内定者が混じっている。
・自分たちの手に負えなくなると都庁�T類を持ち出す。
・自分たちの手に負えなくなると祭事、牢記、国税を味方にしようと持ち上げる。
・片や他スレではそれらをけなしている。
・マイナー試験は戦力にならないため持ち上げることはない。自衛隊幹部、法務教官など。
・いつも強敵がいなくなった後で思い出したように沸いてくる。
・いじめられっこタイプである。

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

【今年の酷２厨の特徴】
�@最初にふっかけて、相手にしてもらっている存在なのに勘違いしている
�A「ＩＤ変えてまで連続投稿」と思い込みたい
�B誰も地上なんて相手にしていないのに国税スレ、国�Uスレに神出鬼没
�C地上蹴って国２も多いと聞いても信じたくない
�D財務局、法務局、計算局等々には頭が上がらない
�Eとにかく弱い
�F地方だから「公務員になった理由」「やりたいこと」「やりがい」といった根本がくだらない。
�G本人はすべて整備局内定者の書き込みだと信じ込んでいる
�H決して国�T様には文句を言わない
�I実際に世間で地方公務員をマンセーしている奴は存在しない

【今年の痴情馬鹿の特徴】
�@最初にふっかけて、相手にしてもらっている存在なのに勘違いしている
�A「ＩＤ変えてまで連続投稿」と思い込みたい
�B誰も地上なんて相手にしていないのに国税スレ、国�Uスレに神出鬼没
�C地上蹴って国２も多いと聞いても信じたくない
�D財務局、法務局、計算局等々には頭が上がらない
�Eとにかく弱い
�F地方だから「公務員になった理由」「やりたいこと」「やりがい」といった根本がくだらない。
�G本人はすべて整備局内定者の書き込みだと信じ込んでいる
�H決して国�T様には文句を言わない
�I実際に世間で地方公務員をマンセーしている奴は存在しない
�Jとにかく粘着する＝引きこもり
�K論破されたら削除依頼を出す(以前財務・国税マンセーに論破され自スレを削除依頼)

はいはいｗ
難易度の高い地上が良いというのは妄想ですｗ

大学入試と違って、難易度の低く、殆どが地上に流れますが、国�Uの方が最良です。
地上は幹部候補ではありませんが、�U種様は幹部候補です。
地上はコネで出世が決まるので、国�Uはクリーンです。

こんなもんでＯＫかね？酷２厨（ID:vAbZReBH）君。

開き直りか・・・。哀れな奴。はっきり言ってそんなことは地上馬鹿以外はさほど
気にしてないんだよ。最初から。

87 ：受験番号774：2005/04/28(木) 21:29:21 ID:KZT2LLjq
国�Uや国税の馬鹿連中ができる仕事をエリートである地上ができないわけないだろｗ
お前らが１年かかって覚えることは地上は３ヶ月でマスターだなｗ
地上と国�U、国税にはそれくらい差がある。
まして国税って国�U以下の馬鹿採用試験だしな。


88 ：↑ ：2005/04/28(木) 21:32:13 ID:vmhu0Mg/
そんな糞レス真に受けて国税受けるの辞める香具師いると思うか？
下らんライバル減らしはやめれ


89 ：受験番号774：2005/04/28(木) 21:47:27 ID:T4mR5zDD
>>88真実だろｗ

難易度が好きなんだなー。地上マンセーは。偏差値教育の賜物だ。

33 ：受験番号774：2005/05/04(水) 09:54:48 ID:08u3jMxe
何だか�U種とかＡ種とか国�T試験の後にはしゃいでるけど、
国�T連中なんてお前ら同僚だなんて思ってねーぞ？
入った瞬間から差別。歓迎会も別々。�V種連中からも差別。
出世も滞っている現在、�U種・Ａ種にメリットは見当たらない。


34 ：受験番号774：2005/05/04(水) 14:20:41 ID:DrVgGnQC
おやおや、地方公務員くんが吼えてますねｗ


35 ：受験番号774：2005/05/04(水) 14:23:25 ID:mu2JKN1A
何だかんだ言っても国�U行く人って地方公務員落ちた人ってなってきているよな。
専門学校のアドバイザーなんかでも国家�U種だけだと雇ってくれないし。
それに国�Uなら辞めて来た人いるから不自由もしない。
そういう人の話を聞くとやっぱり国家�U種は倦厭したくなる。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1115452940/l50

そんなに国家２種が好きなら専用のスレ立ててやったから。

>>685
日本語がおかしい。


なんかいっぱいいっぱいみたいだけど大丈夫か？

>>686
こいつはかなり国家�U種に恨みを持っていたぞ。中でも整備局に対して。
本人はキャリアであることをほのめかしていたが、おそらく痴情馬鹿だろう。
それか国土交通省の運輸系技官。まあ、たいした奴ではない。

香ばしいスレですね

>>687
オマイが２種で喜びすぎなんだろｗ

>>689
で、お前はどこの痴情採用で喜んでいるんだ？ｗ

67 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:18:01 ID:tlmBvnxf
まァ、現実問題他に受かれば酷２なんて用無しなんだがな。


68 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:22:43 ID:WMi+ZpaO
>>67
国税や警察でも？


69 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:26:00 ID:tlmBvnxf
>>68
それは例外。
でも国税程度なら内定先如何で流れるかもな。
警察なんかは論外。

70 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:28:02 ID:o218Oht3
お前らしけた話題ばかりだな。もっと世間に出ろや。
俺なんて昨日は

３２才のOLと、ガングロギャルと３Pしたとき、
むっちりOLと正常位でまずドッキングしてスコスコやってる
最中に、後ろから肛門丸見えで
ガングロギャルにOLの肛門に指入れさせたりしてました。


71 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:29:44 ID:tlmBvnxf
>>70
そいつはスゴイ。
そのHIVを他の人にうつさない様に気をつけてくれさえすれば
何も文句はありません。


72 ：受験番号774：2005/05/07(土) 19:34:54 ID:o218Oht3
ＯＬは特にレズッ気もないのだが、感じまくっていた。最後にはガングロギャルに
ＯＬのアナルを舐めさせました。

691 名前：受験番号774 ：2005/05/07(土) 20:01:57 ID:o+VhNCC1
692 名前：受験番号774 ：2005/05/07(土) 20:02:21 ID:o+VhNCC1

この香ばしい酷２厨はコピペの連続投稿ばかりだからすぐ分かるな。

コピペ連続投稿は痴情マンセーのお得意技でもあるぞ。最近はネタ切れか？
６９３のように無意味なＩＤコピペが好きだよね。

>>694
オイ！お前は『２』種なんだぞ？
『２』種の分際でなにはしゃいでんだよ？みっともないことこの上ない。
試験板は�T種も多く見ているんだぞ？分かるだろ？

お前は自分が『２』種だということを自覚しろ。
お前は一生『２』種なんだよ。そのことを自覚してから書き込め。
『２』種という自覚が足りないから『２』種で喜べるんだよ。

『２』種で国を代表しているつもりで話するな。
お前らは『２』種なんだから頼むから出しゃばるな。
『２』種は『２』種なりに謙虚にしてろよ。
「自分たちが国の顔です」みたいな感じで騒がれるとウザイ。

>>695
お前はもしかしてｗ

2005/05/07(土) 17:02:20 ID:+9ms3CZm

はしゃいでないよ。お前が一人で一日中騒いでるんだろ・・・。
友達作れよ。それか女作れ。価値観が変わるから。

696 名前：受験番号774 ：2005/05/07(土) 20:21:25 ID:zoI27+IP
697 名前：受験番号774 ：2005/05/07(土) 20:22:49 ID:zoI27+IP
698 名前：受験番号774 ：2005/05/07(土) 20:23:44 ID:zoI27+IP

ガンガレ酷２

700

>>699
あれ？ＩＤ変えたのか？頑張って彼女作れよ！
地上くん。

何で多くの人間が国家�U種を倦厭したがるのかっていうと、やはり現実に
働いている方から話を聞くと、ちょっと働きたくなくなるからじゃないかな。
残業や転勤が並々ならず多いところとかもあるし。
話を聞く限りでは何だかんだで地方公務員になった人の方が楽しそうだよ。
話を聞く対象にももちろんよるんだろうけどね。
あとは公務員予備校の先生とかはどちらかというと地方公務員を勧めるかな。
多くの受講生を見てきたけど、働きやすいのは地方の方みたいだってアドバイス
貰いました。

ところでお前ら「整備局」ってやたら騒いでるけど本省の地域整備局か？
それとも地方自治体の都市整備局か？地方整備局？
紛らわしいからハッキリ言え。分かったか。

常識で言えば地方整備局だろうな。

家は農家の共働きで年収みたら１６０万だったｗおれは今２流国立大学で奨学金もらいながらがんばってる。
そのせいか就職ではまず一番に給料をみてしまう。。
公務員って給料だけに視点を置けばいいの？悪いの？？

転勤多いと思っていたが、転勤って
例えば関東甲信越でうけたらその管内での転勤なんでしょ？
例えば北海道や広島への転勤は無いわけで。

あとこのスレ受験板ではなく公務員板にある方が適切だな

>>706
管区内転勤って言っても、通えなきゃ何処も同じだよ？
茨城から長野行くのと北海道行くのでは大きく違うとは思えない。
それに実際国家�U種でも全国転勤を強いられるところもあるし。
検疫局とかは全国転勤。

他、整備局も管区外の転勤が稀にある。国税も同様だけど。
100％転勤が管区内だけだと考えるのは誤り。

年収３００万円時代を生きるのに
行（一）２級５号俸で３００万はいくだろ。（引かれる前）
で家賃は多くて１万ぐらい。配偶者や子がいれば扶養手当とか
児童手当がつく。

ウチの職場は22年目ぐらいで８級に昇進する。
定年ではだいたい11級。

>>709
44歳で課長補佐で55歳で昇給停止だから55歳で11級ってこと？
それは国�Tの技官でも楽ではない道のりだな。

今定年って国�U？・・・ではないのか？
国�Uの定年退職ってもう出たの？

年々昇進は遅れてきているし。8級なんてかなり厳しいよ。
これから先、本省でも半数到達するかしないかじゃないかな。

>>707
整備局にしろ国税局にしろ希望しない限りはほぼない。
そして強制的に管外転勤はない。
>>710
管区機関は８から９級っていう常識は変わるかもしれないな。
そもそも俸給表が変わるからそういうこと論じても無駄だな。
都道府県なんてリストラの嵐だよ。これから。
道州制の導入に向けて。

>>711
＞都道府県なんてリストラの嵐だよ。これから。
＞道州制の導入に向けて。

だからいい加減地方はリストラで国家�U種は安泰みたいな
幼稚な叩き方は止せって。何処だって公務員は厳しくなる。
出世だって人それぞれだし。そもそも何十年も先の出世で
どうこう言っているのなんて国家�U種の人間だけだぞ？

>>712
地方志望みたいなのにスレ違いな煽りをする、「出世でどうこう言う」人の例
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1115452940/78

>>712
少なくとも一番危ないのは都道府県。天下の都庁さんも赤字だしね。

そういえば元々出世がどうのとか言って煽ってたのは地上マンセーだよ。
けど自分たちの昇進がたいしたことないと分かって、国２スレを荒らし始めた。
まさに人間の屑だね。

おれも国�A本省だけど７，８時には帰れる。うちの局ではむしろ遅いほう。転勤もないしね。
他はかなり忙しいらしいから、帰宅時間、残業代は局によるよ。
覚悟してただけに、拍子抜け。
これからの人は既に働いている人の話を参考にしたほうがいいよ。まじで。

２ちゃんの現職さんはいつも肝心な部分を教えてくれないから役に立たない。
係や課のような細かいところまで教えろとは言わんが、
せめてどこの省庁か、できればどこの局かくらい教えてくれないと情報として意味がない。

全国転勤のとこは結婚しにくい？

国二の転勤官庁って、いったいどこを指すのですか？

あと、国二で残業多いのはどこ？

>>717
同じ役所の同じ局でも、はたまた同じ課であっても、担当によって激務度はかなり
異なるので、局名・課名等をさらしても情報としてあまり意味はない。
一般論としては、総括・企画係など、キャリアの上司の下に付いたら激務度は高くなる。

ある意味社会保険事務局、労働局、法務局はいいのか？
圏内やもんな、考え改めようかな？俺が恵まれなかっただけに
家庭は持ちたいんだが。普通でいい、贅沢もしない。ただ、奥さんと子供と
中のいい家庭が欲しい。

>>721
奥さん次第。以上。

社保は今後が不安だろ、公務員じゃなくなる可能性だってあるし。

労働局だって就職の斡旋は国でなきゃできない仕事じゃないし、
民間に委託だってありうるし。

720に同意。係による。
企画関係は忙しいね。国会待機がないとこがいいのでは。

国�U本省って一生同じ係りでいられるものなの？

しかしなーー管区内でもいいんかな？農政局、運輸局？
迷う・・・・・社会保険事務局じたいがなくなるわけじゃないしな。
別に公務員じゃなくてもかまわんといえばかまわん
国立の職員通ればいいんだが・・・・・

>>714
国家さんは黒字だとでも？ｗ

もう○号級とかの話は今日はやめかい？
そういう会話するのはお前だけなので面白いんだが。
�U種なのに（プッ

結局お前ら、何のために、何がやりたくて公務員になるんだ？

>>726
絶対無理

初めてこのスレ見つけたけど、なんとも凄いスレタイだね
インパクト大だよ、こりゃ

>>728
副知事や助役になれる地方上級とほざいてた地方公務員さんがこんなところにｗ
お前出てくるなよ。昨日通報されたんだからｗ

国�Uで、十分生活できるだろ。地上と大差ないと思う。

2chではマーチよりちょっと勉強できるやつが、大差ないマーチを叩く。

それと同様に、地上志望者は、大差ない国�U（レベルもマーチと同じくらいか）を叩く。

世間的な評価は、ほぼ同じだが、本人にとってはその差が重要なので、余計に強調する。

酷２って滑り止めだぞ？
酷２君は「大差なし」って結論に持って行こうと必死だがｗ

４０で６００万ぐらいか

なぞなぞ

家が隣で出勤時刻も一緒のＡさんとＢさん。
いつも必ず顔を合わせ「おはようございます」と挨拶を交わす二人。
ある日、Ｂさんは残業が長引いた為、仮眠を取って帰ることにしました。
ちょうどいつもの出勤所刻に家に着くことになったので、
普段と同じくＡさんと出会う事になりました。
Ｂさんはいつものように「おはようございます」
と挨拶をしたのですが、Ａさんは「こんばんは」と挨拶しました。
一瞬戸惑ったＢさんですが、そのまま別れて家に入りました。
帰宅後、なぜＡさんはあのような挨拶をしたのかしばらく考えてみると、
Ｂさんは「あっ！」とある事に気付き「なるほど」と納得しました。

一体、Ａさんはなぜ「こんばんは」と挨拶したのしょうか？

>>735
仮眠とった時間が12時間違いで午前と午後になってた！

俺の親は地方公務員だが
５０歳で８００マンちょいらしい。
そして家はかなり貧乏。
大学も国立じゃなきゃ行かせてやらんといわれた。
正直俺自身かなり苦労させられたよ。
家はぼろすぎて友人呼べなかったし、
高校時代は服買う金すらまともにくれないから
バイトして買ってたし、まあ公務員になるにしても
子供は作っても一人までにしておけ。
ましてや国２は地方公務員より給料低いし
今後更に給料減る一方だし、子供何人も作ったら
家族にひもじい思いさせることになるしかわいそうだぞ。

ことわっておくが別に
親が倹約家だったとかそういうんじゃない。
マジで貧乏だったよ。
それにやっぱ公務員じゃ結婚相手のレベルも
低いのしかよってこないと思う。
俺の母親も貧民でくだらん女。
親が公務員の友人の家庭も似たようなもん。

８００万で貧乏？おまえの親父あたまおかしいんじゃない？

>>739
子供は俺と妹の２人。
これだけでもかなりの
養育費がかかるんだよ。
だから子供は作っても１人まで。
国２ならなおさらだ。わかったな。
俺みたいに惨めな思いをおまえらの
子供にさせるな。

俺の親父、国家公務員やけど世帯収入は1200万あるよ。共働きやけど。
家も今度建てたの二回目。

親父一人で800万あって貧乏だったら日本人はほとんどの人が貧乏。

昔ってさ、地方公務員簡単だったらしいんだけど、

国�Uってもっと簡単だったのかなぁ。

国２で事務次官目指す俺は馬鹿ですか？

それは流石に馬鹿だと思う。

>>733
それは人それぞれ。地上に受かった奴が国�T以外の試験をすべて滑り止めだと思っていたら
大間違いだ。中には国�U、国税は愚か地上を蹴って警察官までいるんだぞ？
もっともそういう崇高な精神は地上マンセー＝ただ楽したい症候群には分からないだろうな。
俺は地上を否定する気もないし、他の試験よりとりわけおいしいと思えない。
所詮地方公務員は一生がたらい回し人事だからね。

>>737
それなら国家公務員と大差ないじゃん。地方公務員は昇進が厳しいからか？

よく８００万ってみるけど、国�Uでも年収で４桁いくんじゃないの？
うちの親は地方だけどいってるが・・・・。

>>747
国家�U種でも８級程度＝管区機関５０歳平均俸給なら諸手当込みで９００万いくよ。
ちなみに８級とは地方局課長、地方出先機関の長及び次長程度。

まあ１流企業なら３０代前半で
1０００万のるんだがｗ
一生かかっても1０００万に届かない
公務員はやはり・・・・
ってかこれからどんどん給料カットされるんで
俺らの親の世代の年収などあまり参考にならんよ。

>>748
サンクス。でも９００万止まりか。
それでも採用してくれるなら喜んでいくけどさ。
地方でも国でもいいから採用してくれよ。

国２なんていってもいいこと一つもなし。
国１にこきつかわれながら惨めな激務人生。
はっきりいってそんなとこにしかいけないのは無能すぎる。
自分の能力の無さを悔やめ

>>749-750
ただし国�Uでも公安職や税務職(国専)なら８級で１０００万に到達する。

昔は良かったよ。
現在公務員の給料は下がりっぱなし。
現在入った人間が今まで同様の出世が出来ると思うな。

特に�U種。現在は�T種さえも天下り欠乏症で出世が滞り気味。
なんな中で�U種になんて構っていられない。
�U種で８級８級喚くのがいるが、そこまで到達するかわからんぞ？
５５歳で昇給は止まるし。

�U種で何十年も先の俸給の話とかしているの、頭大丈夫か？
そんなんだから�U種にしか入れないんだよｗ
�T種で俸給表の話をするのなんていない。
（つか、このスレでも酷２厨一匹かｗ）

>>753
で、君は係長どまりの痴情馬鹿か？ちなみに５５歳で昇給停止は地方自治体も同じ。
かつてはせこいことしていたが、今はもう廃止されている。
そんなに金の話をしているのは痴情馬鹿だろ？そんなに金が好きなら税務か公安に池。
そんな根性もないくせに偉そうにするなよｗ俺は公安でも税務でもやれるぞ？

なんかお前等楽しそうでいいな。

そうか。地方上級は係長どまりか。

地方公務員には課長職クラスがいないってかｗ
課長、部長、局長他、センター長だとか課長級扱いはかなりいるんだがｗ
まぁ、課長なんて夢のまた夢の酷２には縁のない話しかｗ

酷２の○級は地方の○○相当とか言うのがせいぜい。
お前ら一生懸命�T種の靴でも磨いて地べた這いつくばって生きてろｗ

＞一番良く使われる例えは銀行と企業。
＞
＞国1と国2と地上は銀行と企業に似ている
＞国１は銀行（総合職）、国2は銀行（一般職）、地上は企業
＞企業（県）は銀行（国）に融資を受けるため頭を下げる
＞それを見て、一般職の窓口の姉ちゃん（国2）が
＞企業ってｼｮﾎﾞｲねって指差して笑う構図
＞酷２を支えているのは、一流銀行に勤めてるというﾌﾟﾗｲﾄﾞ

>>756
ほざいてろｗ国の地方局課長程度なら簡単にいける。
地方は職員が多いから難しいんだよｗ馬鹿だなｗ

>>757
企業と県を一緒にするな。企業は返済するが、地方は貰う立場。
つまり物乞いなんだよ。

国�T・・・都市銀行総合職
国�U・・・都市銀行一般職
国Ａ・・・都市銀行専門職
痴情・・・物乞い

お前ら馬鹿だなあ・・・。国�Uと地上なんて比較してもキリがない。
国�Uは大手企業の課長補佐クラス。地上は中小企業の課長クラス。
つまり大差がないってことだ。後は楽かとかブランドとかの話しかできない。
国�Tは大手企業の幹部候補クラスだ。国�U専門（Ａ種）は専門社員。
少しだけ給与を上乗せされる程度。到底国�T様とは別次元の人たち。
国�T＞＞＞＞＞国�U他、地上という事実にいい加減気づけよ。
このオナニー野郎共がｗ

まっ、酷２が何をほざこうと受験生にとっては酷２なんて滑り止めなわけで。

県を跨ぐような異動があれば引っ越しは必須で
その経済的損失は甚大であることは誰にでも分かる
そうなれば共働きもままならないし、単身赴任となれば
二重に生活費がかかる上、帰宅費も馬鹿にならない

これからは宿舎整備も期待できなし（現にボロボロで敬遠ざれているが）
田舎に行けば昇進どころか安い給与水準に落とされる時代

受験生のほとんどは以上のような思考で国ニより地公を選ぶ。

仕事でもプライベートでも楽したい奴は地方選ぶよ。
精神的にも肉体的にもキツイ職場に好んで行く人間なんかいない。

痴情必死だな。お前らが何をほざこうが下っ端地方公務員ｗ

低脳国２が何をおっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おや無能な物乞い痴情さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地上が物乞いなら、それ以下の給料の酷２は・・・

国一なんて子供と遊ぶ時間なんてないんじゃないの？？

地上と国２で給料面での戦いかｗ
レベル低すぎｗｗ
旧帝大からJRにでも入って出世したほうがマシ。
役員になれればボーナス1億円らしいしさ。
まあここのやつらはせいぜいマーチあたりだろうから
公務員が上限になってしまうんだろうけどさ。

国�Uって地上よりも忙しいの？
国�Tが忙しいって話は結構聞いたんだが。

>>770
何をあたりまえのことを・・・
国２本省勤務なんて毎日午前様だろ。
休日出勤もあるんじゃないか？
そのくせ給料は安いよ。でも国1はもっと忙しいｗ
国２出先にいけば残業はあまりなく８時９時には
帰れるみたいだがその代わり窓口業務メインだから
DQN住民との接触が多くなるので精神的にきつくなる。
接客苦手なやつはいってはいけない。
結局どちらに転んでも国２なんていいことなしｗ
地上で県庁にいったほうが数倍マシ。

夢見過ぎ
キャリア以外しょぼいよ
つぶれないから人気あるんだよ

民間で出世できるほどのいい人材が公務員になりにくるわけないだろ
公務員なんて、民間じゃリストラされるってビビッテる奴らがくるんだから、給料もらえるだけでありがたいと思え

地元の市役所とかの職員の顔ぶれをみるかぎりでは
底辺としかいいようがないなｗどうしようもないやつらの
集まりだよ。不細工低学歴根暗の３拍子そろった雑魚揃いｗｗ

１流企業にいる女は明らかに顔で選ばれてるのがわかる。
しかし公務員は容姿で選別してないな。
女なのにファッションに興味が無いようなのばかりだし
くだらん不細工多すぎる。

痴情の奴らってやたら給料に拘る癖に公安や税務を馬鹿にしている。要は楽して金を
儲けたいだけか。まさにゴミのような奴の集まりだな。
実際は都道府県の給与なんて今や国家�U種行政職と０．２割程度しか変わらないし。
これからは自治体は下がる一方だぞ。国が下がったらそれより自治体が下がる。
そのための国家公務員給与引き下げという噂もある。自治体が無茶苦茶してるからな。

ホント市役所の窓口のやつらを見れば痴情のクソどもが良く分かるよ。
やつらの覇気のなさやダルそうな態度ときたら。

仮にも痴情や都�Tは国�Tに次ぐ難関試験で、さらには人気もある。その連中が
あれだけ無能になってしまうとは・・・。自治体恐るべし。
大阪市見ていると自治体の実態がよく分かりそうだ。
おそらく痴情って国で今一番評判の悪い社穂の連中よりはるかに無能だぞｗ

そうそう、酷２様はエリートでつｗ
誰も滑り止めなんかに使いませんｗｗｗ

いやいや、痴情さまには適いませんよｗ何せ国２との併願の場合辞退者０人らしいですから。
これは凄いことだよｗ０って言い切れるのってｗエリート痴情様ならではですｗ

どうせバカにしてても必死こいて試験受けるんだろ

>>780
酷２よ、１人でもいれば、君らは胸を張って生きていけるのかい？ｗ

737は幸せにはなれないと思う。
ここでも見て頭を冷やせ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-41,GGLD:ja&q=%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BE%81%EF%BD%AC%EF%BE%9D

>>737
じゃあ民間池よ　どうせ使えないって烙印押されて公務員より悲惨な生活送ることになるだろうがｗ

国立大学の職員しろや

・結論

国２で妻子養えないヤシは地上でも無理だから

民間池
又は起業白

でも、５０歳くらいになれば、民間平均に追いつく
んじゃないの？

公務員のボーナス平均額は管理職入ってないんだがな。

>>786
お前が必死で国�U合格を祈願している姿が浮かんだ

他人の足を引っ張ろうとするなよ

転勤の嵐…

nrae

国2行政、国2技術、大学事務、大学技術、民間のレベル
これを給与で比べるとどういう順になるかな？
教えてｴﾛｲ人！

>>792マルチは駄目だよ。。。

上げ

あほらし
給料そんなに気になるなら公務員なんて目指さなきゃいいのに

平均年齢42歳で平均年収590マンてどう？
大学職員だが。

教授が入って平均年収上がってんの？

どんな生活を望むかによるが
基本給の切下げや増税もあるし
これからは国２のみの給料では
引っ越し貧乏やってたら
厳しいと思われ

総合通信局なら

・転勤なしで
・８級確実
・全国転勤すれば１０級（管区部長）も可
・土日祝休み。夜勤なし。

総　合　通　信　局　最　強

国家公務員の天下りが規制されている関係で、あと数年もしたら
出世が滞る。国１でも最近は辞めないから２種程度じゃこれから先
出世なんて望めない。

経団連会長は天下り禁止を謳っているし。

つーか、２種の分際で「出世」に異常なまでの執着心を持っている香具師はキモイ。

落ちたからってそんな事言うおまいはﾃﾗｷﾓｽ！

なんだかんだでやっぱり地方はおいしいよな
ポストや昇級基準、手当なんかも条例作る議会とべ
ったりだから｢地方自治｣の名目でやりたい放題だしね
首長が頑張ってる地方は極稀で、調整手当なんかの
支給基準の甘さなんかを見ると良く分かるね

９００万か。大富豪だな。
おれの親父は７５０ぐらいだがうちは裕福だよ。

中堅以上の大学出て中堅以上の企業なら
少なくとも４０で１０００万は行くからな

仕事内容は緩いけどその分転勤は頻繁だし
そのあたりをどう考えるかだね。

同じ公務員でもキャリアは退職時
みんな億近い退職金持ってくしな
天下り付きで

↑おまけに公費で留学やらしてスキルアップ

お前ら！何結婚できることが前提で話進めてるんだよ！？
喪男にとっちゃ、妻子を養っていけるかなんて愚問なんだからよ！

これからは無理でしょ

うちの親父なんか50で500万だぞ

うちの親父公務員で５０だけど、1000万くらいもらってるぞ。
なんでだろ…。

天下り規制されんのは一部のポストだけ。
大半は規制できないよー。

国�Uで職歴ってほとんど反映されないらしいけど、本当ですか。
新卒で民間６年→国�Uだと初任給はいくらなんだろう。

国２ダメポ組が出てくると、こういうスレが盛り上がってきますね。

国２じゃなくても地方公務員も
これからは妻子を養えるのか？

９００万できついとは・・・　
金のやり繰りが下手糞過ぎるか贅沢見すぎ。

ガキの扱いだって大学は理系・私立にいかせること考えるとしても、
私立に行かないと九艇、六大入れないってのも妄想。

おまえら生活水準低すぎｗ
公務員程度じゃ貧乏生活しかできん。
俺の親も公務員だが国立じゃなきゃ
大学いかせないとしつこくいわれたし、
高校も私立なんていかせんと言われ
ランクを下げて確実に受かる公立受けさせられた

>>810
人事院規則9―8 （初任給、昇格、昇給等の基準）
http://www.lawdata.org/law/jinjiin/S44F04509008.html
の別表第4参照

国�Uはこれからもいいことなしなんでしょ？
地元でマターリも難しいし。
だから毎年地方に流れるんだよね。

地上6年目で手取り１５万の友人と
国�U5年目で手取り１５万の俺ですが何か？
ホントの現実をわかってないやつが多いようですが何か？
公務員試験にも受からないやつが２チャンで国�U批判する前に
受かってはいいたいですが何か？

日本語勉強しろ

w

>>817
国IIの一年目で手取り18万越えてますが
いくら市民税とかが二年目以降で入るとしても
手取り15万はないだろ

みんな家が金持ちなんだね。
900万で養えないなんてカルチャーショックだよ。

だいたいそんなこといってる奴は、就職した当初
手取り15万とかで一人で暮らしていけるのかよ？
大学時代は授業料も含めて、親に依存してたんだろ？

もうちょっと世間を勉強しろよ。

>>821
公務員の寮に入ってるに決まってるだろ。
普通に大学のときみたいに１人暮らしじゃ
やっていけんよ。車のローンや維持費もあるしな。

うちのおやじ、50代中盤で、年収300万。あーはやく、公務員なって安心させてーわ。

なんかこういう話を聞くと
レベルが低い奴とはかかわってはいかんと
つくづく思うわ。こっちの人生のレベルまで
低くなってしまう

――――――― Ｃ日程は堺市役所で決定！！！ ――――――――

来年４月から政令指定都市！！！可能性に満ちた８３万人都市！！！
無内定者はぜひ受けるべし！！！

堺市役所、只今、大卒事務★ ７０名 ★も募集中！！！！！

ttp://www.city.sakai.osaka.jp/news/i09050.html

★★★堺市スレ　その１★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1123042924/l50

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さいたま市430,777　　43.0　　　　札幌市　　403,927　　43.0
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東京都　　425,725　　43.6　　　　和歌山県　402,434　　42.7
特別区　　425,667　　43.9　　　　栃木県　　401,856　　43.0
千葉県　　423,548　　43.6　　　　滋賀県　　401,416　　42.6
横浜市　　422,927　　42.1　　　　新潟県　　401,124　　42.9
和歌山県　422,434　　42.7　　　　宮城県　　399,358　　41.1
京都市　　418,138　　41.9　　　　長崎県　　399,012　　41.5
国(本省)　417,822 　 39.1　　　　青森県　　398,824　　42.2

ひ、低い…

年収900万で暮らせないってどれだけ遊んで暮らすつもりなんだ

本省の場合、国家「�U種」と�T種の割合はどうなっているんだろう？

本省の平均は年齢の割に高めだけど、

地方は上級+中級+初級の平均、

国、特に本省は�T種+�U種+�V種の平均。

棒で計算してみたけど、４０歳で月収４０万いくかいかないかくらいですね。
９００万もいかないよ…

はぁ…

地方公務員同士の２馬力こそ最強。

>>830
キャリアは考慮しない方がいいよ。所詮１割に満たないから。しかも現職のうちは
一部の勝ち組を除いて大半が安月給でノンキャリアとさほど大差がない。

それから基本給だけで見てもさほど意味がない。重要なのは残業代の支給や福利厚生。
国なら特別会計を持ってる官庁ほど福利厚生も残業代もいい。
地方なら自治体によって全く異なるから一概にはいえないが、都庁は安泰だ。

>>833
キャリアは本省ではそんなに少なくはない。
>>827の表は国�U（本省）となっている。
少なくとも、本省キャリアの俸給の上がり方はかなり早い。

本省だとキャリアが多いから、地上並みの平均給料だったのね…
平均年齢の低さもそのせいかな。

「養っていく」って考え方が馬鹿だ
まるで家父長制の復活のようだ。
自分が稼がないとやっていけないみたいな考え方だね。

でも、４０歳で４０万なんかいきませんよ！ヽ(`Д´)ﾉ
子ども２人を大学に行かせることは無理…

「年収３００万くらいで、子供２人を大学に通わせてる親なんて山ほどいる。」
って大学の授業料免除申請をしに行ったときに言われた。

>>827
これ月額だよね？
例えば名古屋なら435,977×12＝523マソ1724円
これにあと手当かなんかつくの？　　

>840

勤勉手当・期末手当

>>837
え…？
だめなの？その考え方。

俺も妻子を養うと言う考え方がダメだと思う。
それは大手民間に勤めてるやつだけだ。公務員は2馬力ができることが最大の武器だろ。
夫と妻で子供を育てるんだよ。

>>841
それは大体いくらくらいもらえるもんなの？

市役所勤務の親父は50歳位から4桁プレーヤー。
やはり首都圏はｽｺﾞｽ。

なんかここ読むと国2ってあんま良くないみたいですね
国2と消防士受けようと思ってたんですが
休み多くて転勤ない消防士になったほうがいいですかね？

>>846
消防士って週何で休み？

((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　　　　　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　　　　　　　　　　　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　　　　　　　　　　　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　>>845　そんな待遇は私が許しません。
　　　　　　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　 ４桁プレイヤーは政治家のみが与えられるものだ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼

市役所の50歳＞国２の60歳

でおｋ？

>>840
最近は残業代もろくにつかないのに手当なんてほとんどない
国２は官庁にもよるが30代でも年収400万ぐらいしか行かないので
市役所のほうがいいかも。

30代でも年収400万ぐらいしか行かない
30代でも年収400万ぐらいしか行かない
30代でも年収400万ぐらいしか行かない

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051019AT3B1801T19102005.html

地方公務員給与５％削減キター

5%って凄いぞ。初任給でいきなり1万円近く下がる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000024-san-pol
★駆け込み退職相次ぐ　互助会「ヤミ退職金」廃止見越し　大東など４市

大阪府市町村職員互助会が、「ヤミ退職金」と指摘された
退会給付金の見直しを進める中、
一部の市で廃止を見越した“駆け込み”とみられる退職者が続出

大東や守口など四市では九月だけで計約七十人が退職

「まだ給付金廃止が正式に決まったわけではないが、
見直しの動きが具体的になった七月ごろから、
廃止時期や方法などについて職員間では気になる問題になっていたようだ。
中には『退職すると給付金がいくらになるか計算してほしい』との問い合わせもある」

昨年度末に退職したある職員のケースでは、
通常の退職金（二千万円−三千万円）に加え、
互助会からの退会給付金など計約九百六十万円の給付があった。
個人が支払った掛け金総額は約二百万円で、掛け金の五倍にあたる。

>>850
官庁によるよ。特別会計予算をたくさん持ってる官庁ならほぼ満額出る。

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず
朝鮮人部落ってのがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込
まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの
近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に 用があるときは、包丁でもな
んでもいいから、必ず武器を持っていけ。』 って言われたくらいだからね。
俺が小学校高学年の時かな。 下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校
の生徒にレイプされる事件があったんだよ。たまたま一緒にいたクラスメート
の男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまった
んだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこ
に電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらし
い。 結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほ
とんど全裸で通りに放り 出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割
られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、女の子もレイプ
されたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい
。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。俺はその時、子供ながら『何で、あ
の女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんない
んだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、物凄い怒りを覚えた
よ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。最後に警察が
掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後
に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな？被害者の遺族あてに差出人不明の
いやがらせの 手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達
はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人。』という内容だったそう
だ。 結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。

>>856 つらい話だな・・・日本か??

俺の親父は市バスの運転手で準公務員らしいが
48歳年収950万らしい。でも民営化されるってさ。

ちなみに手取りだと月30~40万らしいが、親父が勝手に保険に入りまくるからおふくろも怒ってる。
勤続は24年

>>851
事実です。
特に警察庁の�U種通信技官は�V種に目の敵にされている為、待遇（給与）は最悪。
そのため、男性職員の独身率８０％です。
はっきり言って結婚なんて、よほど食い扶持のない田舎の女性でも
見つけない限り、一生結婚は無理！
貧乏公務員には引っかからないようにと、陰口たたかれるくらいです。
我々も人間。使命感だけでは働き続けることはできません。

>>858
お前の親父は大阪市の癌だな

>>858
バス運転手で…
民営化されたら半分になるね

ラスパイレス指数ってあるけど、
国家２種はラスパイレス指数でいうといくつにいなるのかな？

>>863
どこかで同じ質問してたアホだな

ラスパイレスで検索して定義をもっぺん確認してみな
国家公務員の職種ごとの指数なんて無いの

正直な話、「養っていける」。
ただ、本省は間違ってもオススメできないな。

国�Uでも終電帰りは普通だし。終わらなければ
明るくなっても帰れない。周りに国�Tが多いから
疎外感もあるし。

その点地方はいいよ。

>>864
東京の市役所と国２どっちが給料いいのか知りたいの

そんなのは調整手当ての差じゃないか？

調整手当10％以上
実家から通える
転勤なし

これならなんとか養えるだろ

★酷２は妄想吐く前に、キチンと読んでください★
　　　出来ないのなら下記の「感想」のみでも可。

＞何故多くの人間が国家2種を第一志望に据えないのか。
＞その答えは2種の虚しさを知っているから。
＞2種で国は語れない。
＞この国を良くするとか、どうしたら良くなるのかなど、考えるのは国2ではない。
＞採用された段階で、2種の烙印を押され、その差別は一生つきまとう。
＞逃れることは出来ない。年下の上司、言いようの無いやるせなさ、
＞そういったものの想定が出来るから嫌がられる。
＞
＞自分の人生で35年以上働く職場でこういった卑屈な感情を抱えたまま
＞定年を迎えるのは惨めそのもの。
＞転勤その他、待遇も大きく違う。通勤に時間はかかるし転勤もある。
＞残業代も減る一方、反比例して増える残業…
＞国家2種の激務は有名であり、本省系や激務部署では午前様が慢性化している。
＞中でもやはり転勤のデメリットは大きい。
＞奥さんや子供のことまで考えたら、転勤は少ないに越したことは無い。
＞国家2種の人は避けては通れない問題である。
＞自分は耐えられても家族はどうか。
＞
＞国家１種なら恐らくそれに見合うだけのリターンもあるだろう。
＞しかし、国家2種にそこまで犠牲にして得るものは無い。
http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

>>869
でも霞ヶ関の�U種は本省課長まで行けるのでは？
民間企業が本省課長に書類出す時は代表取締役の名前。
つまり格としては本省課長＝代表取締役になるわけで、
課長級まで行けるならそれなりのリターンもあるかと。

>>871
難しいよ。
本省課長クラスに登用されるのは年間40人くらい。
これでも最近は増加しているほう。

まあでも>>869は基地外のコピペだから相手にしない方がいいよ。

親父が酷２だよ。
なんか聞きたいことあるか？

>>873
お母さんは専業主婦ですか？
仕事をしてるなら転勤の際にはどうしてますか？

>>873
ちゃんと養われてますか？

934 ：受験番号774：2006/01/19(木) 23:28:11 ID:be5iHemn
国２在職中にロースクール受かって今年退職して入学します。
検事を目指して頑張ります。

937 ：受験番号774：2006/01/19(木) 23:53:29 ID:fV9fSU/H
>>935
某私大上位ローに合格しました。
国�Uは結局キャリアの下っ端ってのを嫌というほど味わらされたので。

938 ：受験番号774：2006/01/20(金) 00:50:59 ID:vJM1DnRw
わかるぜ。どんだけ頑張っても結局入り口主義だからキャリアの犬なんだよな。漏れは二年目だがやる気が完全に失せた。今は半分メンヘルのふりして周り無視してソッコーかえって地元政令市か県庁受けようと勉強してる。


939 ：935：2006/01/20(金) 01:55:52 ID:TPyGVwor
>>938 国家2種は大変なのは良くわかる。特に本省。
インターンシップをして、ノンキャリの方からいろいろ噂を聞いた。
そこで、俺は、地方上級を目指したわけです。
どうにか、現役で一般市役所に就職できたわけです。
しかし、上司は無能ばかりだし、窓口対応が精神的にきつい。
学歴も早稲田というだけで、同期からは蔑まされ、高卒上司からはバカにされる。
だったら、ローに行こうと思ったけど…

一度、ぬるま湯につかると抜け出せなくなるね。

484 ：受験番号774：2006/01/20(金) 02:52:56 ID:TPyGVwor
>>483 煽るな、もちつけ。
中大法だけど、一般市役所からの内定を辞退しました（アヒャ
今年度の地上へ、参戦しますね。

無理なんですか？

国�Uは地方。東京に居たいなら東大法を出て国�Tで本省採用だけ。
財務省にでも入って死ぬ程法令書を眺めていて下さい。

それか、それからコネをつけて国会議員にでもなって下さい。

都内の出先や本省プロパーは無視ですか。。。

都内なら大手の民間がゴロゴロある。地方には無いので国�Uに入るしかない。

日本語が通じないみたいだ。
ま、いいけど。

国�Uは地方で採用して、やる気と体力のある者を本省に吸い上げる仕組み。
そこで国�Tの下で資料作りにぶっ倒れるまで使い切りにされる。
用が済んだら地方に戻される。そういう仕組み。

だから地方の国�Uで本省に異動希望を出せば、飛んで火にいる夏の虫。
希望を出す人が居なくて困っている状態が実態。

ID:EEg7A+qYの脳内では都内の出先や本省プロパーは存在しないと。
面白いですなぁ。

で、東大法の国１は地方に行かなくて済むと。
本当に面白いですなぁ。

いってもすぐもどる。３年は手当が付くから２年で戻る。

>>879は撤回ですか。
確かに馬鹿発言ですからねぇ。

都内ならせっかくよい民間会社があるのになぜ国�Uに行くのか。
もったいない。絶対にもったいないと思う。

でも、２年になったはずなのに知らないんですかねぇ。＞手当

>>889
国２になれるけど民間が無理な人もいるしその逆もいますよ。
頭大丈夫ですか？

でも、国�Uと国�Tとでは今のままでは全然待遇が違いすぎる。
都内なら都庁に行けばいい。もったいない。

都庁とか周辺の県庁に入るのなら入ってから後悔はしないと思う。

また変なのが沸いてきましたねｗ

>855
出先機関で言うとどこですか？

これからの人は、もっと頑張って都庁か県庁にいって頑張って下さい。
鶏頭となるも竜尻となるなかれ。がんばれ。

鶏頭になりたいなら政治家目指さないと。それか起業か。

忘れてた。政令指定都市でもいいと思う。がんばれ。

バカはスルーしてね。

バカ＝ID:EEg7A+qY

年収900万もありゃ十分だろ。
それで足りないなんてどんな環境で育ってきたのとｗ

現に養っていけてるんじゃないの。
結論先にありきのスレ立てるな。

国�Uなら、まぁ下流生活者の娘をつかむことはないんじゃないかと。
親もまともに働いて貯蓄もあり、家もあり、年金ももらえてる層だろう。
それならお金に余裕もあるから、結婚祝、出産祝、進学祝、就職祝、新築祝といろいろしてくれる。
学費も親戚がある程度負担する例はゴマンとある。いい学校に行けば一家の誉れになるからな。
夫婦生活は夫婦の稼ぎだけでやるものじゃない。

まぁ、貧民の嫁だけパスしとけば何とかなろう。

ここに来る人って結婚願望ある人なんですか？
自分は全くありません。

てゆうか国２で二馬力できる官庁とできない官庁を列挙してくれエロい人。。

うちの親父(中卒)、俺が大学受験期に年収200万くらい。(茄子なし)
母親、20代なかばに仕事を辞めずっと専業主婦。
スーパーの刺身のパック(500円)が贅沢品。
家には銀行や身内などからの借金が数百万のDQN家庭に生まれて
しまったが(一人っ子)。
年収900万で駄目だししているやつはアホだろ。
早く試験受かってこの貧乏生活から抜け出したい・・・

専業主婦の内助の功というコトバを、ＮＨＫが大河ドラマで煽ってる。
ただ一言言わせて貰えば、いくら内助の功と言ったところで、稼ぎゼロは稼ぎゼロだろ、ということ。
国�Uクラスでいい暮らしするなら、何としてでも専業主婦だけはさせてはならない。
専業主婦は社会のゴミだとは言わない。むしろ、専業主婦はぜいたく品。国�Tなら専業主婦で構わない。だが国�Uなら・・・。

>>906
何がＤＱＮかといえばその母親が一番ＤＱＮだと自分は見てるな。
その状況で専業主婦をやるなんてどうかしてる。40歳で夫の収入が年500万以下なら専業主婦辞めてパートにでも出るべき。

>>905
それは、官庁とその地方によるな。
ハロワ・社保なら高確率で二馬力可能（ただし今後わからんが）。
近畿地方なら、両方とも新快速の走るエリアで働いてたらかなり高確率で二馬力可能だろう。
和歌山だけは絶対に住んではならないし、和歌山に飛ばされる可能性のある官庁なら二馬力不可能。
大阪・滋賀なら二馬力可能。兵庫は豊岡が邪魔だし京都は福知山、舞鶴が邪魔。ただ単身赴任という手はある。

人の親のことをそんな風にいう奴のほうが、俺はよっぽどDQNだと思う。
仮にDQNだとしても、自分の親が見ず知らずの他人から悪く言われたら
どうよ？
君は友だとか少なそうだよね。別に悪気はないのかもしれないけど、
何気に凄いこといってるよ。

>>909
お前、２ちゃんやめたほうがいいよ。