559 :
受験番号774:
面接がスゲー不安だ。
560 :
受験番号774:04/06/14 22:51 ID:B+MR8eMm
大阪ってボーダー高いんですね。
あえて大阪を外して他地域で受験した人いますか?
その場合面接ではどのように突っ込まれましたか?
「ボーダー低そうでしたので」なんていったら落とされるか・・・
561 :
受験番号774:04/06/15 00:32 ID:ohGA84o5
最終合格って2次試験の結果だけじゃなくて、
1次試験の結果も考慮されるんですか?
>>561 1次の結果は全く考慮されない、らしい。
更に言えば2次の論文も余剰合格者の順位付に使用するだけ、らしい。
一応伝聞の形を取っておく。
564 :
受験番号774:04/06/15 02:13 ID:/TM25XSG
アンビリーバブルやね。
565 :
受験番号774:04/06/15 03:48 ID:icOQCOdV
おれも関東で受ければよかったと今頃になって後悔してるよ…
関東だとどう考えても上位4割ぐらいには食い込めただろうし…
関西はボーダー高すぎだ。
というか今回は関東のボーダーが低すぎる、という言い方が適当なのかも。
あと面接重視は面接重視だろうけど、どうなんだろうね。
たぶん「ぜひ採用したい」とかあるいは「Aランク」とか言われるような
評価を面接で得られたなら、論文多少駄目でも採用されるような気はする
けどね。だって専門知識は実務をしながら覚えればそれでいいんだもん。
566 :
受験番号774:04/06/15 03:50 ID:icOQCOdV
ちなみにどの会社でも、採用試験の場合に「ぜひ採用したい」と
いう順位付けを行うのは、全体の5%〜15%ぐらいだったと
思う。確か。人事コンサルタントがそういってたような気が。
遠い昔に聞いた話だけどな。。。
一次の成績が関係ないわけなかろうが
実際受かってるのは一次の点数もいい奴が多いだろ
>>568 「合格者には一次の点数が良い人が多い(a)」よって「合否には一次の点数も関係する(b)」は
因果関係の論拠としては弱いのでは。aだからといって必ずしもbとは言えない。
aというのはたまたまで、
「合否については一次の点数は全く考慮されず、二次の点数だけで決まる(not b)」かもしれないし。
(これが本当かどうかは知らない。ここは単に論理の問題ね)
570 :
受験番号774:04/06/15 10:11 ID:ohGA84o5
>567
情報提供ありがとうございます。
ちらっと見た感じでは、
面接で合否を判定してから採用順位を筆記試験で決定する可能性が高そうですね。
圧迫面接ってどんなんでしょう?
今まで受けたことないんである意味楽しみ。
いや、一次も含めた総合点で決めてるはず。
何年か前の追加で1次合格したやつの最終合格率は、他の一次合格者の最終合格率より
かなり低いというデータがあるよ。
過去ログ読んでミソ。
572 :
受験番号774:04/06/15 10:46 ID:ohGA84o5
>571
ということは、面接に重いウェイトを置いた面接+記述の合計点で決めてるのでは?
1次(択一)と2次(記述)の点数は大体比例関係にあるだろうから。
もういいじゃん。
ここまで順調な人は最後のひと押しのつもりで面接頑張る。
ボーダーギリギリの人は一発逆転があり得るから面接でベストを尽くす。
後は結果が出てからもう一度分析しましょ。
昔一次で採点ミスがあったとき、一次・二次それぞれに追加合格が
出たような気がする。
総合点で決めているからでは?
君達必死杉。
576 :
受験番号774:04/06/15 20:46 ID:c0HVXXoV
>>571 一次は含めない。試験官に試験日に聞いた。
(「但し、最高裁が決定方法を変えてない場合」の前置きあり)
(また、T種に関してである)
択一高得点と記述高得点は正の相関関係にあるのは必然的であるから、
そういう方法をとっても不都合ではないんでしょう。
私は面接終了した。あとは結果を待つのみ。
(圧迫感や答えにくい質問は、まったくなかったよ!!)
577 :
受験番号774:04/06/15 21:14 ID:G2uXfMWq
面接って21日からじゃないの?
hissisugi
580 :
受験番号774:04/06/15 22:14 ID:RL8N8+jx
一般知能と知識、等倍になったんですよね?何問づつ出題なんですか?
581 :
受験番号774:04/06/15 22:18 ID:LhliLR5v
面接でどんなことを聞かれたかの
テンプレつくろーよー!!
582 :
受験番号774:04/06/15 22:23 ID:/TM25XSG
おっ、ずうずうしい申し出。
でも作ってもらえたらありがたい。
583 :
受験番号774:04/06/15 22:26 ID:ohGA84o5
>581
みんないちお競争してるんだから、
そういうことは期待しない方がよいと思われ。
みみっちいね。必死杉
575 受験番号774 age New! 04/06/15 12:56 ID:zLSHaK7+
君達必死杉。
579 受験番号774 age New! 04/06/15 21:45 ID:zLSHaK7+
hissisugi
584 受験番号774 age New! 04/06/15 23:33 ID:zLSHaK7+
みみっちいね。必死杉
志望理由
ゼミについて
司法試験は何故パス?
事務官のイメージ
書記官に興味はあるか
併願状況は?
趣味・スポーツについて
最近興味のある事柄は?
学校生活・バイトについて
友人関係について
勤務地について
交通違反はあるか
自己紹介・セールスポイント
健康状態について
まぁこんな感じだったかな
時々わけのわからんツッコミが入って返答に困る
面接用テンプレ(仮) あとは適宜改良を加えてください
【管轄】 仙台
【種別】 1種
【1次得点】 60(40・20経済)
【面接時間】 20分
【面接内容】 何を中心に聞かれたか、圧迫だったかなど
【コメント】 面接カードの内容や分量・面接を受けた感想など
まあ、面接でどんな内容が実際に聞かれたかは、〇〇〇〇から情報を
入手すればそれで足りる。わざわざ公開するほどのこともあるまいて。
589 :
受験番号774:04/06/16 15:44 ID:pFwXGC7W
すいません。質問させてください。
三流の私立大で来年度受験なのですが、今年の問題(憲法・民法のみ)を解いてみたら
15/20でした。教養の知識がゼロに等しいので今から勉強を始めようと思うのですが、
何をやれば良いと思いますか?すれ違いかもしれないですが、みなさんがやってる教養の
勉強法を教えてください
590 :
受験番号774:04/06/16 15:56 ID:LrF7ei/u
>>589 15点とれれば専門は結構いけるんじゃないですかね。
私は、教養は地上国2の問題集をやりました。
あと世界史は年表形式で出るので、大まかに勉強してから
主要な年号を覚えてしまったほうが確実だとおもいます。
>>589 ひたすら判断数的判断数的判的数断判断数的判断数的
あとは自然or人文のどちらか得意な方をやる
社会科学は専門とかぶるからイケるでしょ。
やるなら時事ぐらい?
教養の勉強なんかする必要あるのか?この試験って
すいません。質問させて下さい。
俺の知り合いに以下のような特徴を備えた奴が居るんですが、こいつって
採用されるんですかね?
@高齢(詳しくは可哀想なので言えません)
A5流大学卒
B5流企業を中退(社内の虐めに耐えられなかったらしい)
Cバイトもしていない
D女に食わせて貰っている
Eその女はブサイクでヤリマン(それでも好きなんだってさw)
F採用が決まったらその女と結婚を考えているが、無職なので相手の親にもまだ会っていない
G2ちゃんねるで他ちゃねらーとの精神的な連帯感を求めている
H去年もあらゆる試験の面接で落とされた
I圧迫面接で泣いたこともある
J若くて能力のある奴に嫉妬を抱きがちである
K理論的な反論ができない
L3年位前からこの板に生息している
Mやたらと卑屈である(それもある意味仕方ないか?w)
N母乳臭くて脂っこい
O他ちゃねらーに、高齢者は昼真っから書き込んでないでバイトくらいしろよ、
と言われてから昼間書き込むのを控えるようになった
Pそれでも自分は今年、採用されると勘違いしている
594 :
589:04/06/16 17:57 ID:pFwXGC7W
595 :
受験番号774:04/06/16 18:29 ID:COfkAJCA
>585
彼の中で「必死」という単語がブームなんかね?
>589
教養は出題傾向が決まってるからそれ用に勉強すれば何とかなるし、
何もせずに専門でそれだけ点とれるんならいけるんじゃない。
596 :
受験番号774:04/06/16 18:56 ID:ey1Lj6lv
択一そこそこ記述しっかり。これが大事。
>>593 知り合いとか言ってそんだけ詳しく書かれると
どうしても本人じゃないかと疑ってしまうw
>>.593
Cまではどうしようもないけど、あとは隠せば大丈夫なんでない?
600 :
受験番号774:04/06/16 21:04 ID:tDqp9XcI
面接おわったひとから
テンプレに書き込んでいってねー(  ̄∀ ̄)ノ
年齢制限ぎりぎりの職歴無し司法浪人が毎年採用されてるよ
603 :
住民A:04/06/17 04:16 ID:PttBTQwi
なんか・・・うまくいえないんだけど
こんな奴らが公務員になるのか・・・ってこのスレッド見てて思うよ
604 :
受験番号774:04/06/17 04:34 ID:VxSM+QHG
裁事の二次面接は圧迫?ハートウォーム?
605 :
受験番号774:04/06/17 09:43 ID:nAeJKkRe
>>603 心配ご無用。
匿名の掲示板だから書いているだけ。
あなたやあなたの周囲の人々も匿名ならば何をするかわかりませんよ。
607 :
受験番号774:04/06/17 14:32 ID:3xZW+h2I
司法試験と併願している者は、択一試験に受かっていることを正直に申告するのですか?もしくはしたほうがよいのでしょうか?教えてください。?
608 :
受験番号774:04/06/17 14:42 ID:YTnVwetD
やはり匿名だと
簡単に悪口言えちゃうんですね。
所詮人間なんでこんなものかもしれないですね。
609 :
受験番号774:04/06/17 16:02 ID:5stzttRG
>>607 言っても問題なし。嘘をつく必要はまったくない。
合格の通知などを、司法試験に落ちた後に発送しようか?と問われるだけ。
毎年、司法試験に受かって抜けていく奴らが名簿の上位に何人も居るからねぇ。
嘘なんか言わなくてもね。
>>603 公務員っていっても、ピンからキリまであるんだよw ここは・・・だしね。
610 :
受験番号774:04/06/17 16:05 ID:5stzttRG
>>603 付け加えると、ここは平均年齢高いからね。
ここに居る奴の何割くらいが採用されるのか、その辺も考慮して安心してくれ。
611 :
受験番号774:04/06/17 19:51 ID:JrPatGzi
どの辺から
>>603のような感想が出るのかわからない俺って
やばい?
612 :
604:04/06/17 20:05 ID:VxSM+QHG
スルー?・・涙
613 :
受験番号774:04/06/17 20:17 ID:JrPatGzi
614 :
受験番号774:04/06/17 20:17 ID:JrPatGzi
予備校の講師によれば、不遜・過剰な自信が態度に出る人は圧迫面接になりやすい、と
この場合はそもそも通らない可能性が高い圧迫ですね
あとは面接官のアタリハズレ(人による
私の去年の場合は恐らく後者で人事担当官からのみ圧迫くらいました。
正直、中心的な受け答えする人が圧迫だと苦しいでしょうね・・・精神的に
面接がそんなに最終合格に影響するなんて、こないだまで知らなんだわ
でもなんつーか、圧迫って公務員の場合、いじわるってより、
面接官は受験生をもっと具体的に知ろうという動機からつっこみまくる→
受験生は自分の思いも寄らぬ角度から質問がきて、圧迫と感じる。
ってことじゃ?から、圧迫だったら、むしろ嬉しいけどな。
今日大学の就職課で練習してもらって思ったよ。
618 :
受験番号774:04/06/17 23:05 ID:Q/kpM8Wu
こっちが勝手に圧迫と感じることもあるしな。
坊ちゃん嬢ちゃんはちょっと突っ込まれたら「圧迫だ!」とか言いそう。
>>618 そういうあなたは、オッチャン?
オレもなー(ノ_・。)
ヲヂさん達って必死だよね。去年落ちてる奴が多いんだろうけど。
でも、事務官ってそんなに必死こく試験でもないと思うんだけどねぇ。
少なくても俺の周りでは。
618は大学生新卒です。
坊ちゃんというのは、ボンボンの意味で。
>>616 え?そんなに面接の比重高いの?
国2はそうでもないけど・・・
>>623 過去スレ見てみ。公務員試験の常識的な感覚よりは、点数に関係なく合否が
決まってるのがわかるから。
>>624 なるほど・・・
ただそれって、すごく運に左右されるんじゃ?
人間の正しい評価なんて、たかが10分やそこらじゃ出来ないわけだし。
>>625 俺もそれには賛成ではある。面接得意じゃないし。。
ただ、人物判断としては、面接カードに書かれていることや、種々の経歴や経験
と、志望動機のつながりなんかも含まれていて、それに面接の実際の場での評価が
加味されて判断されるわけだからね。「たかが10分」の評価とも言えないんだよ。
表現力なんかにしても、これまでの対人関係上の蓄積もあるし(これは、緊張など
によって、妨げられる部分もあるけど)。
たかが雑用試験。ごちゃごちゃ考えずに気楽に行けばいいんじゃないの?
628 :
受験番号774:04/06/18 14:35 ID:TH824BuO
>>626 う〜ん・・・
ただ、裁判所事務官というのは、リーダシップとか、社交上手とかより、
寡黙で素朴な人柄でも、地味な作業を正確・丁寧にやることが重要な
気がするから、過度の面接重視は「?」ですね。。
ま、2chで受験生がボヤイてもしょうがないですが・・・
事務官の面接でみられるのは、文句言わずに雑用をこなせそうか、コンプレックスを
抱くような場面においても耐えられそうか、という観点だろ。
こんなのは筆記試験で判断しようがない。
面接重視になるのもある意味分かるw
事務官も、民間人の相談受けたりするからな。社交上手かどうかというか、
対人態度や人間性がどうってのは、無視できないんじゃないかな。俺が民間
の立場なら、そう思うもの。
論文だけが得意なのなら、研究者かなにかはどう?って言われるし。。
誰も、無視していい要素だとは言ってないと思うけどなw
まあ、俺の意見じゃないからどうでもいいけど。
勉強に戻るか。
「無視できない」は、ここでは「重視する」って意味ね。
必ずしも、「無視していい」の対語ではないと思うよ。
やれやれ・・・無視できないと無視できる(してよい)は反対だろw
「無視できない」が、そこで「重視する」っていう意味だったら(国会答弁みたいだがw)、
一体何(誰)に対しての意見なんだ?(630と対話にならないが)。
独り言か?
ま、論文の勉強があるんでまたな。無駄な時間を・・・
圧迫面接と言えば、俺が新卒だったころ受けた某銀行の面接が圧迫だった経験がある。
何を言っても、( ´_ゝ`)フーンとか( ´,_ゝ`)プッそんな考え方が現場で通じると思ってる?と返されたよ。
結局俺は落ちたけど、受かった奴は上手く切り返してたんだろうな。
>>635 630氏に対するレスだったんだが、何か?
あと、「無視できない」ってのが「重視する」(厳密には、無視はできない
〜重視するの間)くらいの意味合いで使われることは、普通にあると思うが?
読書家じゃないだろ、君は?(まあ、俺もたいして読まんが)。君が無駄だと
思うのなら、イチイチ妙なところに突っかかってくんなやw
いつもの彼の相手しちゃダメ。
>>628 騙されてるよ。
639 :
受験番号774:04/06/18 16:04 ID:JTVxgp3c
来年試験を受ける者なんですが、
特別区と迷っています。
特別区スレを見ていたら、どうも運の要素が大きいようなんですが
裁事はどうですか?
あまり運に左右されたくないので。
>>637 落ち着け。それじゃお主が社交下手だと晒しているようなもの。
私は630氏の見解が正しい方がお主にとって得だと思うぞ。
いつもの彼のキーワードは「雑用」
メンタツ立ち読みしたけど、ピンとこん。
あの切り返しダメ、この切り返しダメ、それもダメ、ダメダメ。
(゚д゚)ハァ?で結局具体的にどうすんのよ?って感じで。
というか、下段の体験談の方がよほど参考になりますた。
どうせ、記述が書けてない奴は面接が良くても落ちるだろうし、書けてる奴は面接駄目でも受かるだろ。
いまさらがんばっても大して変わりないんだから、適当に受ければいい。
>>639 結構面接重視だそうです
それを運というかどうかはあなた次第
>>623 国2の面接も、がんばりゃ一次を底辺で合格した人も全然通るよ。
心証ってのはすごいらしい。点数とかじゃなくて、
もうこいつと働きたいって思わせたら即合格即採用。
実際知り合いに、2年前国2で一次得点は5割ちょい?
とにかくギリで通った先輩が、二次で満点近くとったらしく合格した。
内定も速攻げっつ。・・・・あやかりてぇえ
>642
メンタツは公務員には向いていないみたいだよね
過去ログ読んでもメンタツで裁事敗れた香具師もいるみたいだし
ヤパーリ実務教育が無難みたいですな
1種の皆さん面接終わったらテンプレにカキコよろ
>メンタツで裁事敗れた
本で勝ち負けは決まらない。
648 :
受験番号774:04/06/18 23:38 ID:QoW0WK8S
面接重視ってきいたらいけるかもって
気がしてきた
一次45点で論文あぼんの折れも面接で
一発逆転を狙ってまつ
>>637 なんだ〜全然反論できてないじゃんw
ちょっと勉強の合間の骨休みになると思ったのになぁ。
ま、高齢虐めも段々飽きてきたから、他のストレス解消法でも探すかなw
>>648 若ければ逆転可能。
650 :
受験番号774:04/06/19 00:10 ID:6SZzhvI1
>>649 お前もしっかり反論せえやw
密かに、反論を楽しみにしてたのによ。実は、頭カラッポなんちゃうん?
651 :
受験番号774:04/06/19 00:17 ID:G0kVmlOk
祭事を受ける予定の皆様、予備校はどこに行ってますか?
俺の意見に対する反論が出来てない奴に対して、さらに反論をすることは不可能。
反論する対象がないからねw
ま、日本語能力の無い奴が、雑用とはいえ裁判所の職員として働くことができるのか、
その辺が疑問でもあり、気の毒でもある。アーメン
「実は、頭カラッポなんちゃうん?」って、おっさんのくせに小学生レベルの煽りとはこれ如何に。。。
>>651 予定って・・・ちょっと気が早いかもな。
万年面接落ちの高齢者に対する煽りだとしたらちょっと笑うけどなw
>>649 高齢高齢って・・同じ20代だろ
アイドルじゃないんだから
若さだけしかとりえが無いのかよお前
655 :
651:04/06/19 00:32 ID:G0kVmlOk
>>653 煽りとかじゃなくて、普通に質問ですw
祭事専願コース受けてる人って少ないみたいなんですけど、今年受験された方とかは
どこの予備校行ってたのかなぁ、と。
まぁ、同じ予備校行ったからって受かるわけじゃないのは分かってるんですけど_| ̄|○
>>654 >アイドルじゃないんだから
ちょっと笑ってしもた。
確かに面接官から見れば22も29も若造には違いないよなあ。
>>655 いやいや、なんでも聞いてみた方が良いよ。今からキチンとやれば大丈夫。
俺のは参考にならないので恐縮だが、この板に居る優しいお兄ちゃん達(ちょっと
年上過ぎるかもしれないけど)が、優しく教えてくれるよ。
>>656 面接官は3〜4人居るらしいが、一人くらいは若い30前後の奴が居ることもあるらしい。
なんでも、全然口を開かないで、横からず〜っと薄気味悪くこちらの表情を窺っていたんだとか・・・。
>>655 自分は、lecに通いました。
裁判所事務官1種合格コースかな。
で、評価はどうなのよ?
余計なお世話だな。寝るかw
662 :
651:04/06/19 00:47 ID:G0kVmlOk
>>657 ありがとうございます!
とりあえず今は情報集めからですが、頑張りたいと思います。。
>>659 レスありがとうございます!
裁判所事務官一種合格コースってことは、併願じゃなく専願ってことですよね??
663 :
受験番号774:04/06/19 00:51 ID:6SZzhvI1
>>652 俺がお前よりオッサンなわけはないwマダ3回生だからなw
オッサンはお前だよ、お前(プ
ていうか、反論できないからってオレに当たるなやw637
が正しいってことでいいんか?おい、オッサンよ?w
664 :
659:04/06/19 00:59 ID:/PXYUSL2
>>622 コースは1種を受講しましたが、受験は2種を受けました。
通い始めた頃は祭事専願の勢いだったけど、結局国2も受けます。
ただ、専門が手薄すぎるので、記念受験になりそう。
665 :
659:04/06/19 01:00 ID:/PXYUSL2
666 :
651:04/06/19 01:01 ID:G0kVmlOk
>>659 なるほど〜。
私も専願の勢いなんですけど、やっぱり不安なので、なるべく併願先の受験科目もカバーできる
講座にしたいなぁ、と考えています。
ただ値段が高い・・・!!
でも、参考になりました。ありがとうございます〜。国U頑張ってください!
>>666 自分は国2地上コースを受けました。併願してるんで。
確かに値段はかなり上がっちゃいますよね。
668 :
651:04/06/19 01:16 ID:G0kVmlOk
>>667 667さんもLECですか?
やっぱり、祭事一本で行く気力と自信があるなら祭事コースで
併願を考えてるなら国U地上コースが一般的なんですね。
過去スレみると、祭事は面接重視っぽいので専願はちょっと怖いです。(小心者だから)
なので、併願コースで決めます!
色々ありがとうございました!!
630氏「面接を重視するかは疑問です」
632「人間性も重視するんじゃないかな(637発言を反映済み)」
どうやら会話にはなっているようだから、
今ボールを持っているのは652だってことだな。
そのうちまた来るんだろ。
>>669 など
おお〜風呂上がったら反論があるかと思えば、相変わらずダメじゃんw
日本語のレッスンが必要かな?
まあ、まず何度も言うように634は国会答弁レベル。独り善がりだねぇ。
そして、635の前段の反論がまったくなされていない。
さらに、そこに目をつぶったとしても、
630は、『過度の面接重視は「?」ですね。。』とあり、「過度」という
表現を用いている。そのため、重視すること自体を否定しているといえるわけではない。
そのため、仮に馬鹿の国会答弁を認めても、 これに対し「人間性も重視するんじゃないかな(637発言を反映済み)」
というのでは、会話(反論)にはなっていない。馬鹿でも分かるよねw?
年齢詐称の見苦しいオッサン、もっと盛り上げてくれよw
さらに日本語や会話の常識を覆す君の反論をお待ちしていますw
あ、ちゃんと反論してくれないと、俺は司法の論文で忙しいから、がんばってくれよ。
いつまでもクダランことゴタゴタいっとらんでさっさと勉強しろや!
とくに670のガキ、ワリャ択一落ち万年司法ヴェテのくせに論文受験者を騙るな。
藻前のせいで司法のイメージが悪くなるやろうが。
ふと思ったんだけど、
祭事の筆記はどう考えても司法組有利だよなぁ。。。
けど俺が採用担当なら滑り止め気分の司法組より祭事を目指してやってきました
ってやつをとりたいなーと思う。。。
としたら筆記なんぞは面接人数をしぼるだけにする
もしくは面接の配点を高くするっていう方式をとるんじゃないかなぁ
・・・・などと筆記いまいちだった俺は考える。
>>668 LECです。他と比べると特にちょっと高いかも・・・。
でも、自分にはすごく合ってたと思いますよ。
マシキヨ先生みたいないい先生もいるし。
いろんな予備校を検討してみるといいと思います。
がんがれ!
>>670 日本語のレッスンが必要かな?
何度も言うように 独り善がり 。
そして、
さらに、そこに目をつぶったとしても、
過度の
馬鹿
。
年齢詐称
さらに日本語や会話の常識を覆す
俺 。
今日もあぼんが多いスレはここですか?
フフ・・・脂っこいオッチャンからの反論はないのかぁw
これ以上やっても虐めにしかならないから、仕方ないのかな。
ま、答練で忙しいんでサイナラ〜☆
ヲヂさん達の検討をお祈りしますよ。
(´゚c_,゚` )プッ
679 :
受験番号774:04/06/19 13:02 ID:RHQlgGbx
ひさしぶりに来てみたら・・・なんだこれ?
中学生の口ゲンカみたいのは他所でやってよ。
俺は公務員用には予備校は行ってないんだけど、LECの模試を受けたり、
Wセミの友達の答案を添削してたりはしてたんだよね。
その結果、憲法記述に関して「だけ」言えば、LECの模試の参考答案
やWセミのGUTSとかいう本は正直ひどいと思う。
でも、Wセミの山本先生なる人が授業で配ってたとかいうレジュメの答案
は結構よかった。
将来的に憲法記述が穴になりそうなら一考の余地あるかも。
ちなみに俺は中立の第三者である伊藤塾。
1種狙いで民刑両訴の論文を固めたいなら・・どさくさに紛れて勧めとくよ〜。
いつもの彼は今日も元気。司法落ちらしいからまだまだ来るよ。
474 名前:受験番号774 投稿日:04/05/26 19:45 WWv2hBUl
>>473 司法択一落ちの人は、やることなくて結構書き込みに来ると思う。。。
択一に落ちた腹癒せに、こういうところで優越感に浸りたいとい心境で。
私もそうなんだけどw
503 名前:受験番号774 投稿日:04/05/26 23:20 WWv2hBUl
>>501 あ、これ大学のパソコンだから、IDが一緒でも同一人物とは限りませんので。
いつもの彼、初登場時。
つーかかまうな。
スルー汁。
ま、面白いからついかまってしまう気持ちはわからんでもないが。
683 :
受験番号774:04/06/19 15:44 ID:dRWIR2lr
月末面接なのに面接カード一文字も書いてない、、、
684 :
受験番号774:04/06/19 16:31 ID:Y4AUY6TN
すいません質問させてください。
裁事Uと労基はどちらが難易度高いですか?
また、この二つを併願される方は多いですか?
>>683 おれ前の日に書くよ。
そうじゃないと、書いた後になって書き直したくなるから。
軽く下書きっぽいのはいくつかしてるけどね。
686 :
受験番号774:04/06/19 18:44 ID:6SZzhvI1
>>670 お前、それ本気で言ってんなら、きっと今年もダメだぞ(プ
普段、人と会話できてるか?友達はいるか?お前がずーっと
ダメだった原因は面接だってわかってるか?wオレでもわかったぞ。
年齢詐称とかほざくなら、ウェブメールでも晒しとけや。なんなら、
会ってやるからよ。立証義務はお前にあんだから、オッサンが晒せ。
嫌なら、こんなトコ来てないで、友達の一人でも作っとけよ。何の
勉強してんだかシランが、ソッチのが合格に近づくんじゃねえか?
687 :
受験番号774:04/06/19 18:47 ID:qNQfVBt8
面接はマジで嫌じゃ
スゴク不安じゃよ
知らない人の前だとニコニコと猫かぶってられるんですが、
知り合いの前だとかなり無愛想な私。というか、人とそんなに深く親しくならん。
面接でやっぱり見抜かれちまうんかなあ……。
689 :
受験番号774:04/06/19 19:39 ID:/l8/Z9MT
合格インフレによる無内定問題、今年は少しか改善されるのかな?
面接の前に散髪とか行く?
折れいま中途半端だから迷う。
今行くと官庁訪問の時期にまた中途半端になるし。
4cmぐらい切ってばっさり短くすれば問題ないだろ
〉683
私は「ですます調」で書いてしまいました…
暑くなると馬鹿が増えますな。
答練中、プルプル震えながらブツブツ独り言を言うヴェテ・・・。
しかし、こういう奴でも一応択一には受かっているはず(受かってもないのに直前答練を受ける奴も居るらしいが)。
このままもし司法に最終合格すれば、ここに居る同じオッサン達を
雑用扱いする法曹になるのかもしれないと思うと、ちょっと複雑ではある。
いや、大して複雑でもないかな?wここのオッサンらはもっとヒドイんだろうから。
さて、686は高齢の敗北者であり、もはや抽象的なケチを付ける事しか
できなくなってしまったが、まあ、こんな奴でも傍若無人な書き込みを
している(ように見られても仕方のない)俺に一々反応してくれる分、
貴重な存在だといえなくもない。ストレス解消の道具として多少の役には立った。
話は変わるが、どうでもいいことではあるが、
俺が事務官は雑用だと言っているのは、別に侮辱しているわけではなく、実際に面接で、
特に最初のうちは雑用が中心となる仕事だけど耐えられるのか、という質問が現になされているようだし、
それが事実であり、別に隠すようなことではないからに過ぎないのだが。
これにいちいち突っかかってくる奴の心理が分からない。夢は寝てみるものだ。
またキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
696 :
受験番号774:04/06/19 22:17 ID:mnWGv6UB
>>693-694 とりあえず、雑用という言葉が好きなのは分かった。
>>684 一次試験のみに限るならば、
牢記(難)>祭事2(易) (あくまで個人の感想)
697 :
パクる:04/06/19 22:21 ID:+EUTo3vL
(n‘∀‘)η
こういう絵文字を織り交ぜならが書き込めば、少しは毒が中和されるのかなぁ。
それとも逆効果なのか、そのうち試してみよう。
>>683 俺は面接カードの存在を今思い出した。
どこに置いておいたか、全く思い出せんがw
精神的に色々と不安定になっちゃってるんだろうな。
>>699 ハハハ。この時期はやること多いし、書類も増えちゃって管理が大変。
と、軽く流してみる。
>>694 敗北者であり、
傍若無人な書き込みを
している
貴重な存在 。
どうでもいいことではあるが、
心理が分からない。
702 :
699:04/06/19 22:51 ID:BItSRBAn
ごめん、誤爆
>>702 精神的に不安定になっちゃってるんじゃないのかい?
704 :
受験番号774:04/06/19 22:55 ID:6SZzhvI1
>>694 >これにいちいち突っかかってくる奴の心理が分からない
それはお前だろうがw公務員試験は面接重視になってきてると聞いたから、
せっかくアドバイスしてやったのによ。一生、不合格の理由をわからないまま
過ごせ。
で、レスと反論の違いも分からないオッサンの相手、もうやめてもいいか?w
自分で気付くと思ってたんだがな。予想以上に、くだらんオッサンだった。
706 :
受験番号774:04/06/19 22:57 ID:Y4AUY6TN
>>696 やはり労基のほうが難しいですか。
倍率も裁事Uが13倍に対して労基は27倍になってますしね。
707 :
受験番号774:04/06/19 22:59 ID:6SZzhvI1
>>705 そうだねwコミュニケーションは、主張と反論しかないと思ってるんだからな(プ
女はひくわw
>>706 裁事2が13倍ってのは、何年度の情報?
709 :
受験番号774:04/06/19 23:06 ID:Y4AUY6TN
>>708 15年度です。
申込者数ではなく受験者数を最終合格者数で割ったものです。
710 :
696:04/06/19 23:07 ID:mnWGv6UB
>>706 いや、
>>696は1次試験に限った話なので、
司法組も狙いに来る祭事と、
本気で目指してる人が「相対的に」少ない牢記では、
結局どちらが難しいかを決められないというか何といいますか・・。
気になるなら模試とか受けて決めてみては?
ハハハ。「反論」だというのは俺が判断したのではなくて、
第三者である669(というか俺にケチを付けようと必死こいてる奴)
がそう判断しているから(読んでみれば分かるぞw)、それを前提にしたんだよ。
まあ、あれは反論としかみえないから、おまえの言い訳を正当化しようと必死こいた669ですら、
当然に反論だと認定するのも無理はないが。
分かる?反論だと言っているのは俺の恣意によるものではなくて、
客観的にそう思われざるを得ないというわけだ。
周りからそう思われざるを得ない以上、いくらおまえ自身が「反論したのではない」、
といっても、それは独り善がりであり、糞以下の言い訳にしかならないんだよねぇw
だから俺は安心してそう認定することができたんだよ。w
ま、こういう下らない言い訳をおまえがすることは、俺は昨夜の時点で当然に予想していたわけよw
おまえは散々時間をかけて必死こいて活路を見出そうとしていたようだが、
結局は俺の掌の上で遊ばれていたということさ。フフフ。
712 :
受験番号774:04/06/19 23:12 ID:6SZzhvI1
>>711 もういいって。じゃあね(プ
おやすみ。
>>709 あー、なるほど。
15年度は最終合格者数709人でしたが、
実際に採用されたのは例年同様、約360人ほどだったみたいですよ。
そこまで踏まえると、倍率はもっと高いかと。
>>692 >私は「ですます調」で書いてしまいました…
ダメなの?
711は脂っこいオッサンであるID:6SZzhvI1 の704の書き込みに対するものです。
真面目に勉強方法を聞いている現役生の方、邪魔してすまん。
716 :
どう?:04/06/19 23:15 ID:+EUTo3vL
(n‘∀‘)η ID:6SZzhvI1 が負けを認めて逃げました。イージーですねぇ。
ねぇ
>>716さん、
そんなに欲求不満なら漏れの知り合いにホモがいるから紹介しよっか?
どうやらキミは童貞みたいだから、ここらで筆おろししといてもらいなよ。
みんなヒマだね。
719 :
669:04/06/20 00:26 ID:VznSe3vD
>>711 俺の趣旨は630氏と632が世間話として両立可能であることを
示すことであって、632が反論として成り立つことを示すことではない。
会話すなわち反論と見なすお前さんの理解力に
難があることは704が指摘する通り。
俺がお前の理解力に合わせて文章を書けなかったのは申し訳ないけれど、
残念ながら通常想定される一般人より著しく
論理的思考能力の劣る香具師の相手まではしてられないよ。
でも、お前のおかげで裁判所が面接を重視するわけがよく分かった。
お前だってここの一次通っているんだろ?
当てになんないわけだよ、多肢選択式の試験って。
司験には人物評価ないはずだからそっちで頑張ってくれ。
−−−
皆の衆、カスの相手して悪かった。
来週以降面接の人はお互い頑張りましょう。
720 :
受験番号774:04/06/20 00:58 ID:jdPOEnzf
裁事2の倍率は地区ごとでわかれてるからパンフに書いてある倍率はあてにならないよ。。
去年説明会行ったとき東海地区はあんまし倍率高くなかったから。
いくだったか覚えてないけど、結構低かったよ。年によるんだろうけど。。
721 :
受験番号774:04/06/20 14:12 ID:/pPV3Ym4
面接では司法試験組は実は不利ですよ。
まじめにやる気のないのが面接官に丸見えだもの。
面接をするのは,一般職のたたき上げと局付きか高
裁局長クラス。司法組は面接ですぐにわかります。
今度7月21日から24日までRAは最高裁の公平
審理室で面接でしょうが,たとえそこで隠し通せて
も将来はそんなに明るくないですよ。
際1種(RA)で偉くなるには,過去の例だと採用
時26才まで,採用後15年目までに最高裁の課長
補佐級になって8級になれるかどうかが勝負。
2種(Y)は2年遅れまでOK。
そこが国事と違うとこ。
RA17,Y1(昭和61年採用)以来,司法組で
このラインに到達できた奴は,某△野補佐くらい。
後は,撃沈。
2種で指定職にあがれるのは,裁判所くらい。
今も,十数ポストある指定職中,半数以上が上級
甲以外。
がんばれ,後輩達。
721の話は面接の不利益と入ってからの人事の不利益とがごっちゃになっててよくわからん。
723 :
受験番号774:04/06/20 14:25 ID:/pPV3Ym4
結局,司法試験組は,中途半端な法律知識に
変なプライドがくっついていて,俺はいずれ
雑用係から法曹に出ていく,腰掛けの職という
意識が丸見えなため,昔の腰掛けOLと同様の
面接点であり,勤務評価になってしまうという
こと。
要は,面接官にも,採用後の上司にも,本気で
祭事を目指しているかが丸見えになるってこと
よ。
724 :
受験番号774:04/06/20 15:02 ID:hIujEE3z
>>721のいってることは意味がわからない。
「まじめにやる気の無い司法組」はそれゆえに落とされても文句言わないでしょ。
問題は、マジメに職員目指してるのに不利益的扱いを受けるか?だよね〜。
それとさ、みんな勤務希望地って何で決めた?
俺は「やっぱ東京でしょ」とか思ってたんだけどさ、裁判所HPで職員数見たら、
裁判官:その他の職員(廷吏とか速記官も含むのかな)の割合が全然違うのさ。
俺は裁判所内部の事情なんて知らないから単純にその数字だけ見ちゃうと「東京
って事務官書記官は忙しいのかな?」って思うのよ。
そーゆーのも考慮に入れないものなのかな?って
あと疑問なんだけどさぁ。 「700人受かっても採用されるのは360人だから」
みたいな話があるじゃない。 それってどうなの?
司法受かったとか国家1種や地方上級受かったとかで勝手に300人くらい減るとか
そーゆーのはないの?
725 :
受験番号774:04/06/20 15:14 ID:fIysVpo+
勝手にってのがよくわからんが
ローやほかの試験受かって辞退するのはそりゃいるだろ
>>724の最初の3行に同意。
司法組が全部「まじめにやる気がない」っていうのはまずおかしい。
「まじめにやる気がない」司法組が落とされるのは当然だから
”実は不利ですよ”って言われなくても分かる。
司法組に限らず「まじめにやる気のない」新卒、地上・国U併願者
だってそりゃ落とされる。
首都圏へのアクセスを考えたら、さいたま・横浜・甲府・水戸あたりがええのかもしれん。
東京?
だって、八丈島に島送りになるかもしれないじゃん。
どこに行っても僻地はあるよ。
>>719 ふ〜暑いと馬鹿が増えるなぁ。
669は、俺にイチャモンをつけたつもりが、逆に俺に利用されたのを見て
悔しくて反論にもなっていない戯言をほざいてやがるなw
まあ、しょうがないから、おまえが馬鹿であることを示してやるよ。
まず、719を見ると、「俺の趣旨は630氏と632が世間話として両立可能であることを
示すことであって、632が反論として成り立つことを示すことではない。」
とあるが、俺はハナっからそんなことを問題にしているわけではないことくらい気付けよw
反論として成り立つことをおまえが趣旨としていたかどうかなんて俺は全く問題にしていないんだよw
俺は、おまえの669の書き込みである「630氏「面接を重視するかは疑問です」
632「人間性も重視するんじゃないかな(637発言を反映済み)」 」
との書き込みから、二つの会話の関係を、おまえがどのように理解しているか、
ということを問題にしているに過ぎない。そして、その結論として、669は、
後者の発言は前者の発言に対する反論であるという理解をしている、ということが導かれるわけだ。
この二つの会話の関係をみて、632の発言は630の発言に対する
反論である、と導けなければ、そいつは3歳児以下だが、もし文句があるなら、
では反論ではなくどういう関係にあるのかを言ってみろよw
ちなみに、自分の主観は別のところにあった、といっても、それは脂っこい逃走したオッサンと
同レベルの独り善がりになることくらいは分かるよなw
まあ、がんばって反論もどきの戯言をほざいて大恥を曝してくれw
繰り返しになるが、以上の話は、おまえが669の発言において何を趣旨としていたかとは関係のない話だ。
よって、おまえの719の内容は、まったくの的外れ。残念でしたねぇw
馬鹿同士で足を引っ張り合ってやがんのw大笑いだねコリャw
しかも、さらに笑えるのは、おまえがアホなのはそれだけではないということだ。
まあ、おまえは一応、脂っこいオッサンよりはマシなようにも思えるから、これ以上言わなくても分かると思うんだがw
これについては、おまえが俺に頼むか、俺の気が向いたら教えてやるよw
話に割り込んで申し訳ないけど、三十ギリじゃ、相当不利かな?おれは書士転向なんだけど・・・(ショボー藁)
>>730 分からないなぁ。あなたが30でも採用されるという前例を作って、
今後受験するおっさん達に勇気を与えてあげて。
友達の家のでかいテレビで、プライドでも見るかな。
>>729 もうお前、飽きた。用がないんだよ。
無駄文なくせに、スペース取ってて邪魔で、迷惑なのでせめて長文だけは
やめてくれます?そんな俺も、もうお前にはレスしないからさ。
>>719さん
もうお互い相手するのやめましょうねw大学のゼミとかでもたまにいるん
すよね。周りから見ても、明らかに話ついてるのに、無駄に粘るヤツ。。俺
ももう彼の文章ほとんど読んでないっすm(__)m
>>729 __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ、iliー'" "、,"、', i, リ
!/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
__ i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 / __
`il `i ! ヽ、  ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ーァ、-ー' ! ノ!トi,!'",ノ-、
,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、! `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! , `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/ !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_, i -'" ̄`! ! ヽ
ゝノ /-'" ` ' ! ヽ !
くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう…
735 :
受験番号774:04/06/20 22:37 ID:MciKWcZG
>>734 なつかしいとこ持ってきますねw
さて国2も色んな意味で終わったし、
明日から面接対策します!
国税も併願してる人いる?
友人が国税、祭事、国2、地上、郵政・・等々、凄まじいまでに併願してるんだが
正直受験科目数考えただけで鬱になる。
>>737 漏れは牢記受けますた。
あと来週地上受けます。
科目は確かにすごいことになっとる。
739 :
599:04/06/21 00:30 ID:giV2bxMI
>>735 今回はちょっと空を飛んでみました。
ただ、メインの試合なのに扱いが小さかったのが気に入らなかった。
マイクパフォーマンスもCMで潰されたし。
740 :
受験番号774:04/06/21 00:34 ID:rcVbaS4T
国2が駄目だった皆さん、元気出してね。
742 :
受験番号774:04/06/21 01:10 ID:qyFl/Piv
祭事うかって濃く2落ちるって
ばか?
傾向がぜんぜんちゃうやん。
特に司法組だと、事務官に落ちる奴はまず居ないけど、
国2に受かる奴は少ないだろうし。
744 :
受験番号774:04/06/21 02:19 ID:XScLWy1/
で、面接の内容は?
745 :
受験番号774:04/06/21 02:38 ID:efMGFp9R
国2併願する椰子!両方受かったけど裁自無内定で、仕方なく国2で内定くれたとこに逝くことにしてたら、ぎりぎりの三月に裁判所から内定でたらどうする?採ってくれた恩義のある国2機関ドタキャンして裁判所いくの?
746 :
受験番号774:04/06/21 08:58 ID:qyFl/Piv
いくよ。あたりまえ。
将来のこと考えたら当然。
おれは効用最大化を目指す
>>745 漏れもいきます。
官庁には申し訳ないけど、一生の問題だからね。
748 :
受験番号774:04/06/21 11:04 ID:C4Tn2XyH
個人的な考えですが、
択一で大きく脚切って、記述で脚切って、面接で脚切って、それで残ったのが最終合格者なのでは
とか考えたりしています。
いくら、面接が良くても記述がボロボロでは受からないでしょうし、
逆に記述が良くても面接がボロボロでは受からないでしょう。
そんなところから、上記の仮説が生まれたりしています。
仮に、私が二次受かれば、上記仮説はかなり真実に近づく可能性があります。
私の属性:非司法組、記述はダメな科目在り、面接超ハートウォーム
749 :
719:04/06/21 11:21 ID:Uhbd+Qmd
>>733氏
御意。日本語覚え立ての通訳さんかなんかなんでしょ、彼は。
750 :
受験番号774:04/06/21 11:48 ID:9MgBkN7A
ちょっとー!!
みんな面接について教えてよー
どうなの?面接終わった人。
報告してくりくり☆
751 :
受験番号774:04/06/21 11:52 ID:Jy2XHx52
面接終わりました!まあ面接だけで判断されるなら確実に受かると思われる出来だ
と思います。転職組なので、やはり仕事のことでつっこまれたけど、うまく切り返せた
と思います。これでおちてたら記述で脚きりがあるということでしょうね。
ただWセミナーで聞いた話なのですが、昨年、択一が9割できて、司法書士の資格
もってて当然憲法論文ばっちしの人も面接だめだったら落とされたそうです。
すさまじく面接の点数大きいってことですよね!そう考えてみれば、国Uと違って
面接の配点公表しないのもうなずけます。憲法論文100点、小論文100点なので
面接は200〜300点ぐらいかな?もしかしたら、点数無視して結構適当に決め
てたりして・・・・面接の点数を発表しないでブラックボックスにすることで、
一部の面接だめだめな司法組には面接重視と思わせ、かつ、論文極端にできないけど、
面接ばっちりな人には記述できなかったから落ちたと思わせるという策略かな。
バランスのとれてる人が一番欲しいんだろうけど。なかなか謎な試験ですね
内容はだいたい去年の受験者が聞かれていたことと同じようなことを聞かれました。
これから受ける方は、過去に聞かれた質問を予備校や受験ジャーナルで調べてから
受けると良いのでは。なぜ車の事故歴を毎年聞くのだろう・・・
>>751 そんな恣意的な選考を裁判所がやるべきじゃない。
753 :
受験番号774:04/06/21 12:40 ID:9MgBkN7A
ちょいとみなさんに質問。
面 「併願状況は?」ときかれて
おれ「国2と地上受けました。」
面 「併願先だけ受かったらどうするの?」
おれ1「そっちへ行って来年頑張ります。」
2「いかずにもう一度受けなおします。」→「行かないならなんで受けたの?」
この1、2の受け答えについてどう思いますか?
754 :
受験番号774:04/06/21 12:43 ID:V8Jv6q62
←上位:下位→
択一
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
L→不合格
記述
・・・・・・・・・・
L→脚切り
面接
・・・・・・・・・・
L→脚切り
総合点
・・・・・・
L→不合格
なんてモデルはどうかな?批評たのむ。
755 :
受験番号774:04/06/21 12:43 ID:V8Jv6q62
754です。すみません。空白がきちんと表示されませんでした。
空白ってどうやって表示するの?
756 :
受験番号774:04/06/21 12:45 ID:V8Jv6q62
754です。すみません。test
全角の空白
半角の空白
半角スペースは認識されず、削除されてしまいます。全角のスペースを
使いましょう。
過去スレ読む限り最終合格の合否は面接だけで決まる
採用名簿の順位が択一、論文、面接の総合評価で決まる
というところじゃないかと思う
>>一部の面接だめだめな司法組
面接だめなやつは当然非司法組にもいるわけだがw
759 :
受験番号774:04/06/21 12:48 ID:jySLcdWg
面接は
100点〜1割
50点〜1割
0点〜5割
死〜3割
くらいと思われ
760 :
受験番号774:04/06/21 12:48 ID:3Oc6CGvG
>>751 面接も、択一も、記述も、それぞれ足切りがある可能性はあるよね。
その書士の人も面接の点で足切りだったかもしれない。
だとしたら、必ずしも面接の配点が高いとは限らないよな。
俺としてはこう考えるのが割と常識的な気がしてるよ。
>>753 2の答えは
「事務官試験の模試として受けました」ではどう?
>719
>733
足を引っ張り合ったおじさんたちって、あなた方ですか?
763 :
受験番号774:04/06/21 12:59 ID:ZxlaChAE
>>751 仕事について突っ込まれたというのは
前職の内容と裁判所志望がどう結びつくの?ってとこですか?
それとも転職理由についてですか?
自分も転職組なんで、レポ非常に参考になりますです(;´Д`)
面接の評価がA〜Eランクでつけられてるとすれば
Eランクは即死亡だろうが、Dランクあたりはどうなんだろ
択一、論文が良ければ下位合格の可能性ありそうな気もするけど
前の方にはD、Eが不合格って書いてあるけど
>719
>733
今度は傷を舐め合ってください。
でも、集団討論がなくてホント良かったね。
こんなところで、少なくて信憑性の微妙な面接情報に頼るより、某HPから
多くの信憑性の高い情報を得た方がいいと思うけどね。
767 :
受験番号774:04/06/21 13:13 ID:Wsjn5TW2
誰か車 違反のうまいかわし方教えてくだせー
車どうしでの人身事故で点数引かれたのってこれも違反?
768 :
受験番号774:04/06/21 13:16 ID:teYu/wC9
>>757ありがと。書式変更。
←上位:下位→
@択一、Lより下位は不合格
・・・・・・・・・・L・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
A-1記述、Lより下位は脚切り
・・・・・・・L・・・
A-2面接、Lより下位は脚切り
・・・・・・・L・・・
B総合点、」より上位が最終合格
・・・・」・・
なんてモデルはどうかな?批評たのむ。
普通に事故歴も込みで聞かれてるだろうな。
違反はないけど人身事故はある、と面接で答えるのもナンセンス。
>>770 すまん。。。エライ誤爆してもうた・・・
753の質問だけどそこまで裁判所一本ってことアピールする
必要あるのかな、それとも本当にそれほど裁判所に行きたいの?
ここが第一志望ってこと言えれば十分じゃないの
「裁判所が第一です。今年だめなら来年また受けます」とかいうの
俺が面接官だったら引くけど。「落ちたら第二志望のとこに行きます」
のほうが潔いと思うんだが。面接官がどう思うかは知らん
>>772 家裁調査官試験じゃ、もう
「家裁調査官が第一です。今年だめなら来年また受けます」
ってくらいじゃないと落とされるよ。面接2回目で合格した友人と先輩談。
1年目落とされて、2年目チャレンジしてくるくらいガッツがないと、調査官補は採ってくれんらしい。
事務官はどうか分からんけど、これだけ志望者多い中だと、やっぱり一途な香具師の方が欲しいと思うがな。
>>772 裁判所一本ってことをアピールする必要は基本的にない。
大体、そんな奴ほとんど居ないことくらい、向こうも良く分かってるはず。
事務官以外はイヤ、と答えて、「こいつは視野が狭い」と思われるのもマイナスだしな・・・・
>>774 家裁調査官補は仕事柄、事務仕事みたいに誰でも勤まるようなもんでもないからな。
適性もそうだが、気力体力が重要だし。
>>776 他の試験を受けてるか受けてないかで視野を判断するのは
単純すぎるぞ。
過去ログで、「裁判所しか考えられないような視野の狭い人はいらない」っぽい
こと言ってたという書き込みあったはず。
家裁調査官は情熱必要感じするけど、祭事にそこまで執着するのもなんだかね。
司法関係では広いし視野が求められるのに、視野が狭い人が多いから警戒する
のかも。
780 :
受験番号774:04/06/21 13:41 ID:u63jcPNK
>>767 それは立派な違反だなぁ。
安全運転義務違反かなんかの基本点+人身加算点引かれたのでは?
>>769 「人身事故は必ず違反がつく。」からその矛盾する点を突かれるよ。
しかし、車の免許を使う職業につくわけじゃあるまいし、
なんで「事務的事項」の中で事故・違反暦を聞くのか自体が謎。
違反歴気にしてる人多いけどさ、運転免許すら持っていないのはどうなんで
しょうか?
免許の欄があるのを見て、免許すら持ってないのはやばいかもって心配なん
ですけど。後の祭りだけど。
あんまり関係ないが、
「自分は裁判所事務官以外眼中にない。」
と、こう言ったら、それはそれで笑ってもらえるんちゃう?
>>781 どうして免許取らなかったの?
という質問に対して、何かそれなりの理由があれば・・・
>780
公務員法にあるだろ。
公務員が人身事故起こしたら、自動失職、さらに退職金も出ず。
憲法でその規定の合憲性が問題になってたが、最高裁は余裕で合憲。
一度事故起こした香具師は、2度3度起こしやすいもの。
モマイラ、マジで事故るなyo!
>784
訂正
人身事故じゃなくても、禁固刑以上だった。
よって、物損でも、未必の故意あると、器物損壊罪で禁固刑以上でアウト。
なんだかいきなりこのスレ盛り上がってきたね。
国2終わって2次に集中できるからかな。漏れもだけど。
面接カードマンドクセ!!!
787 :
781:04/06/21 13:54 ID:tPtkrNDv
>>782 笑ってもらえないと思う。
不合格になるでしょ。キャラによるかもしれないけどさ。
>>783 ただ金がなかったからなんだけど、それなりの理由を考えることにします。
取ってない人のほうが珍しいもんね。
>>784 教師の場合は特に厳しいんだよね、確か。
こりゃあ厳しすぎないか?って思った記憶がある。
事故歴というより前科の問題にもなりそうであり、微妙ではあるが、それはともかく、
こんなんなら真面目に答えなくても黙秘してりゃええんちゃう?w
>>787 君が現在学生なら、卒業までに取得するといえば大して問題ないと思うけど。
790 :
受験番号774:04/06/21 14:15 ID:mTxgHcfl
>>758
確かにそうですね。ちょっと偏見入ってました。
気を悪くした方申し訳ないです。
結構運転してる(通勤に車使ってた)けど
無事故無違反でゴールド免許
これくらいの自慢はさせてくれ。By高齢者(´・ω・`)
792 :
781:04/06/21 14:30 ID:tPtkrNDv
>>789 既卒です。卒業したばかり。
面接終ったら速攻で免許取るつもりなんだけど。
なんとか言い訳考えます(つД`)
793 :
受験番号774:04/06/21 14:36 ID:ZxlaChAE
>>792 漏れ民間新採の時、教習所に入ってたから、免許の欄に「取得予定」って書いたw
全く問題なかったよ。
それか、もし免許無いことを突っ込まれたら
今後どこに配属になってもいいように、これから免許を取るつもりです!
とアピールしてみるとか。
裁判所が設置されているところはそれなりの都市部だから(僻地でも)、免許の有無より事故歴の有無の方が関心事だと思うよ。
報道でもされたら、裁判所の信頼にモロに影響出てくるだろうし。
入ったあとは、むしろ事故を起こすことのない無免許者のほうが当局にとっても安心できていいかもな。
まあ、あんまりマイナスに考えないで面接がんばろうや。
795 :
781:04/06/21 14:43 ID:tPtkrNDv
>>793 ありがとう。取得予定であることをアピールします。
面接カードを書く手が震える。
他の高裁管轄での希望地の希望理由ってどう書けばいいのかな?
近いからとしか思いつかない。
ああー緊張する!
796 :
受験番号774:04/06/21 14:43 ID:mTxgHcfl
>>763 751です。質問の件ですが、私が聞かれたのは、
・前職を志望した理由
・最初の就職活動では公務員は考えてなかったのか
・転職理由
・なぜ、外食で働いてて、裁判所に入りたいと思うのかつながりがいまいち
見えにくいから、詳しく教えてください。あと裁判所ではどういうふうに
自分の能力をいかしていきたいですか
などなど聞かれました。一番最後の質問は正直聞いてくれて助かりました。
おかげで、志望動機を論理的かつ体系的に述べることができ、アピールでき
ました。逆にうまく答えられなかったら大ピンチだったろうが。というか
いっぺんにふたつの質問をするのがやらしい。答えられたからいいけど・・
転職組は全体の半分は前職がらみの質問なので、どの角度から聞かれても
答えられるようにするしかないですね。
797 :
781:04/06/21 14:46 ID:tPtkrNDv
>>794 ありがとう。ここはいい人が多いですね。
前に棲みついていたスレでは罵り合いばかりだったのに。
798 :
受験番号774:04/06/21 14:56 ID:ZxlaChAE
>>796 なるほど〜
> 転職組は全体の半分は前職がらみの質問なので、どの角度から聞かれても
>答えられるようにするしかないですね。
これ聞いて少し安心しました・・・
絶対前職についての質問があると構えてても、今まで受けてきた公務員試験では
なぜか一度も聞かれたことなかったもんで。
751さんみたくうまくアピールできるといいんだけど(汗)
情報ありがとうございます!
799 :
受験番号774:04/06/21 14:58 ID:XScLWy1/
登記官と裁判所事務官だったら登記官のほうが司法書士になり易いんですか?
800 :
受験番号774:04/06/21 14:58 ID:XScLWy1/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ついでに800ゲットォオオオオオオ
\ \
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ∧ ∧
(゚Д゚∩
⊂/ ,ノ
 ̄  ̄ 「 _ |〜 ウ  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l オ
/ ∪ \
/ : オ
/ || . オ \
/ | : オ \
/ .
| . オ
| | : .
|: .
|| .
.
|
| | : .
801 :
受験番号774:04/06/21 15:34 ID:1TFUbWmX
ええーー!?おいらも転職組だけど、
・前職を志望した理由⇒聞かれなかった
・最初の就職活動では公務員は考えてなかったのか⇒聞かれなかった
・転職理由⇒聞かれなかった
・前職と裁判所の繋がりはまったくないのだが、その点⇒聞かれなかった
・裁判所ではどういうふうに能力を発揮したいか⇒聞かれなかった
聞かれた主な項目
・生年月日
⇒どーせ高齢だす
・志望動機
⇒事細かに説明した
・併願状況とその順位
⇒順位付けはないと述べた
・裁判所事務官採用試験をいつ何で知ったか
⇒今年の4月に知ったよって述べた
・希望勤務地
⇒家から通えるところが良いって述べた
・事故・違反暦
⇒黙秘権を使用した
前職がらみの質問は1/3もなかったよ
>>801 う〜ん、、、面接官によるんですかね。
ちなみに圧迫、ハートウォームのどちらでしたか?
803 :
受験番号774:04/06/21 16:00 ID:uP8rAsiP
>801
私も転職組なのですが、801さんは志望動機をどう説明なさったんですか?
私は前職が思い切り理系職だったので理由付けに悩んでます。
804 :
受験番号774:04/06/21 16:07 ID:mTxgHcfl
796です。801さんがきかれたことはだいたい私も聞かれましたね。
ただいつ裁判所事務官採用試験を知ったかは聞かれませんでした。
志望動機ですでに話していたからだと思います。
あと冷静に考えると確かに前職がらみは半分もなかったかな。つっこまれたから
長く感じただけかも。せいぜい1/3ぐらいかと。ただどうとでも答えられる質問
でも、前職の話を織り込んだので、それをいれたら結局半分ぐらいになっただけです。
事故・違反歴は「ない」でオッケーかと。警察沙汰になってなければ他の車にぶつけた
とか自損事故ならさすがにばれないでしょう。任意保険の支払い歴とかしらべるはず
がないかと。そこまで暇な役所ではないだろうし。でも801さんは本当に本来の意味
で「黙秘権を行使します!」と面接でいってたらすごいな。まさかそんなことは
あるまいが。
805 :
受験番号774:04/06/21 16:17 ID:yZJ1cLIM
バッグ(手荷物)って面接用とかにこだわった方がいいんですか?
(性別は男性です)
大学に行く時に使っているバッグじゃダメなんですかね?
バッグって面接の時はどこに置くんですか?
806 :
801:04/06/21 16:34 ID:bYBg/czQ
>>802 ハートウォームでしたよ。特に国Tが圧迫だったので、よけいにそう感じた。
>>803 同じく理系出身です。本来的に学生時代には何がやりたかったのか、
それがどう挫折したのか、その後何をやりたいのか、
それが志望動機にどう結びついているのか。
このようなことを事細かに述べたような記憶があります。
ハートウォームなのは、理系出身が噛んでいるのかなとも思った。
「多様な人材を確保したい」というのがあればだが。
>>804 「黙秘権を行使します!」とは言ってないけど、
名誉なことではないので必要事項かと聞いたら、
必要事項ではないとの回答だったので言わなかっただけです。
そもそも、住民基本台帳法だっけ?にある4項目または
国家公務員法38条の欠格事由以外は調べる根拠がないでしょう。
それとも、他の法か規則に根拠があるのかな?
不勉強ですみません。
807 :
受験番号774:04/06/21 16:35 ID:bYBg/czQ
かばん類は面接時は事務所で預かってもらった。
私は、クリアファイルのみ持っていったよ。
808 :
受験番号774:04/06/21 16:37 ID:yZJ1cLIM
勤務希望地等調査票の本人と連絡がつかない場合の連絡先って
自宅生(実家に住んでいると言う意味)の場合
どうすればいいの?
親の職場?
親の携帯とかじゃまずいのかな?
809 :
受験番号774:04/06/21 16:39 ID:yZJ1cLIM
>>807 事務所って何ですか?
裁判所内にそんなところがあるんですか?
クリアファイルでの面接官の反応は?
>>807 クリアファイルには何を入れていったのですか?
811 :
受験番号774:04/06/21 17:03 ID:iRyFLsob
>>809-810 ごめん。書き方が非常に悪かった。
私は、かばんは持たずクリアファイルのみをもって裁判所に行きました。
そして、荷物は全て別室で預かってもらい、単身で面接室に入りました。
807の文章だと、クリアファイルを持って面接室に行ったように読めちゃうね。
ごめんちゃい。
813 :
受験番号774:04/06/21 17:14 ID:yZJ1cLIM
>>811 荷物は全て別室で預かってもらい
というのは、全員がそうなのですか?
それとも何か手続きがあるんですか?
814 :
810:04/06/21 17:15 ID:2VgzxAeE
816 :
受験番号774:04/06/21 18:01 ID:ZxlaChAE
祭事の面接って圧迫気味で細かいところつっこんでくるっていう
イメージがあったんだけど、最近は和やかな面接が多いのかな?
817 :
受験番号774:04/06/21 18:10 ID:b6MXonvH
裁判所事務官の面接では、特に事前に送る書類とかってないですよね? 当日に
面接カード等を持っていけば良いのですよね? レスお願いします。
なんだか面接を控えて緊張してきて、余計な心配までしてしまいます(^^;
818 :
受験番号774:04/06/21 18:10 ID:zL4AOU5w
>>808 予備校の先生によると、本人連絡先の電話番号を自分の携帯番号、住所を自宅住所
にして、連絡がつかない時の連絡先は、電話番号は自宅の電話番号、住所は
”同上”でよいようです。親の勤務先を書く必要はないですね。裁判所から仕事中に
親に電話かかってきたら、仕事先で悪いうわさが立つかもしれませんしね。裁判所
から電話くるなんて普通トラぶってる時だけだからね。
どうでもいいことまでイチイチ聞くな。
820 :
受験番号774:04/06/21 18:21 ID:zL4AOU5w
>>816 和やかだけど、細かいとこまでつっこんできますよ。つっこまれても
その面接官が和やかな人だと圧迫と感じないし、こわもての人だと
圧迫と感じるだけでは?
何をもって圧迫というかによりますよね。興味をもったから突っ込んで
聞いてるだけなのに圧迫と呼ばれるのも、面接官は不本意だろうな。
本当の圧迫というのは、何を語っても、鼻であしらわれたり、語ったことに
対して全てを否定したりするのをいうと思うのですが。
仕事でのお客のクレームに比べれば、公務員の面接など優しいもの
ですよ。少なくとも理不尽ではないから。
821 :
受験番号774:04/06/21 18:58 ID:PVcnwkez
面接時間は大体何分ほどでしたか。教えてください。
圧迫面接って面接官が
「君みたいな奴がよく一次通過したねぇ」
みたいに人格否定してくるような面接でしょ?
突っ込まれたり、強めの口調だったりするのは普通の面接。
それで圧迫なんて言ってるようじゃ、中学生の部活ですらついていけないと思う。
面接オワタ。
面接官も変なところに注目するから30分間趣味と部活の話しかしてねーよ・・・。
しかもいきなり志望官庁聞いてくるし、考えてなかったから国2は記念受験ですって言っちまったよ。
>>762 いや、むしろ711氏だと思われw
きっと、2chに来る連中の中でも、一番孤独だったんだろうなぁ..(涙)
今どうしてるのか、ちと心配ではあるが。。
かくいう俺も孤独な身..さて、面接対策するか。
>>824 その711と762が同一人物なんですよ。
ちなみに今日の彼のIDはgiV2bxMI。
ずっとウロウロ。
827 :
受験番号774:04/06/21 19:46 ID:O60QXcC1
1種は2種の面接と内容ちがうの?やっぱ2種より厳しいのかな
828 :
受験番号774:04/06/21 19:56 ID:PVcnwkez
先ほども質問したのであるが、面接時間を教えて頂けないであるか
829 :
受験番号774:04/06/21 19:56 ID:dqiRronx
>>813 うん。みんな預からされるんじゃないのかな。
私がハートウォームだと感じたのは、
面接官からの質問に対して回答すると、それを好意的に解釈した返答をくれたから。
さらに、それが一つ二つではなかったため。
あれだけ好意的に解釈した返答をしてくれたら、
裁判所事務官になりたくなるよ。
830 :
受験番号774:04/06/21 19:57 ID:dqiRronx
20分程度じゃないの。所要時間って。
人によったら、15分で済む人もいるだろうし、
30分かかる人もいるかもしれない。
831 :
受験番号774:04/06/21 20:00 ID:OK0t3hhS
30〜50分までといろいろ。
ちなみに自分は35分でした。
性格についての話を具体例をまじえて聞きたがる
傾向が強いんじゃない?
832 :
受験番号774:04/06/21 20:02 ID:PVcnwkez
>>830 返答ありがとうあるよ
ところで、面接時間の長短で評価が変わるあるか
例えば、短い人の方が良い評価である可能性が高いとか
833 :
受験番号774:04/06/21 20:46 ID:uP8rAsiP
国Uの志望官庁まで聞かれたんですか・・・メモメモ。
面接は最初の3分くらいで決まるっていいますよね。
834 :
受験番号774:04/06/21 21:10 ID:uP8rAsiP
>面接済みの方
勤務希望地ってのは結局、本庁までですか?
それとも支部まで書いて良かったんですか?
835 :
受験番号774:04/06/21 21:17 ID:Wsjn5TW2
明後日 面接なのに面接カードまだ一度しか目を通してない。
なにも書くこと決まってない。どうせ一次たまたま受かった
ようなもんだけど。でも面接は本命じゃないぶんリラックス
できそうだ。志望動機どうすっかな。
俺の志望理由:裁判所で働くってなんかカッコいいから
このアホっぽい理由をどうやってそれらしい志望理由にするかだな・・・(´Д`)
>>836 まだ、良い方だろ。
俺なんて、公務員以外まともな職に就けそうもないからだぜ。
でも、面接って、面接カードなんて話のきっかけで、こっちのコミュニケーション能力見てるんだよな。
どんなに表面を取り繕っても、面接官にこっちの本質を見抜かれる予感。
今日面接があったモンだが、志望動機に疑念抱かれると終始突っ込まれまくるね。
詭弁でもいいから相手に動機を納得させる台詞を考えておいたほうがいいかも。
839 :
受験番号774:04/06/21 22:53 ID:uP8rAsiP
どうしても裁判所と市役所の選択で、
市役所ではなく裁判所を選ぶ理由が考えつきません。
やはり裁判所に限定するとこまでの志望動機が求められるのでしょうか?
840 :
受験番号774:04/06/21 22:58 ID:d7FNXbbD
学生さんかそうでないかでも多少違ってくるかもしれないけど、
既卒の人間の場合はやはりそれ相当の志望動機は必要だと思う。
学生さんの場合は抽象的な志望動機で構わないのでは?
しかし、既卒の人間に民間の就職活動状況を聞くのはナンセンスだよなー。
841 :
受験番号774:04/06/21 23:38 ID:ZxlaChAE
転職二回目って人いますか?
前職と前々職の退職理由どっちも聞かれるんかな・・・。
前々職→前職→裁判所と繋げにゃならんのが苦しい。
842 :
受験番号774:04/06/21 23:46 ID:tcA84IKl
おれの志望動機は家から近いところで働ける可能性があるから。
あと役所。田舎だからねぇ。
志望地域選ぶ動機が全くないから、書けなくて困る。
地元以外の地域だったらどこに飛ばされても一緒だから、ぶっちゃけどうでもいいんだが・・。
採用してもらえるなら、北海道だろうが、沖縄だろうが、どこでもいいよ。
>>843 自分もです。
もうどこでもいいから採用してホスィ。゚(゚´Д`゚)゚。
ぶっちゃけトークが乱舞してますな
846 :
受験番号774:04/06/22 00:13 ID:EdXfYnCk
勤務希望地等調査票の、学歴・職歴のとこの所在地は、細かい住所書くんですか
?それとも何県、何市までくらい?
847 :
受験番号774:04/06/22 00:36 ID:XuquPK1q
>>841 ぶっちゃけ私は二回目どころの話ではないんだが。。。
848 :
だめぽ:04/06/22 00:38 ID:PTQCox3/
【管轄】 四国
【種別】 2種
【1次得点】 55(25・30経済)
【面接時間】 40分
【面接内容】 志望動機をかなり突っ込んで聞かれた 面接の半分は志望動機でしめられてたかも
【コメント】 学生時代に裁判に少し関わったことがあったのでその点をアピールしようと思っていたが
話す暇もなく面接が終わってしまった 全体的に平穏なまま終わってしまった感じ
コレってダメなのか
>>847 おおっ上には上が・・・!
847さんは今までの職種と裁判所うまく繋がりました?
850 :
受験番号774:04/06/22 01:21 ID:6jMDF1hK
>>849 それぞれ個々の職種と裁判所は繋がりようがない。
ただ、
「最終学歴」を選んだ理由
ボランティアを通じた印象深かった出来事
その後の複数の職種
併願先(具体的な省庁)
ことわざ
以上を組合わせて繋げた。
>>840 「落ちたらどうするの?」みたいなこと聞かれたらどうすりゃいいんだろ?
来年も受けますよ、みたいな事を言ったらやはり甘いのか。
民間も考えてると答えたほうがいいのか?既卒は辛いのう。
852 :
受験番号774:04/06/22 03:10 ID:MUhDiKF9
「人物図鑑」が新しくなってたんだね
853 :
受験番号774:04/06/22 07:25 ID:57bycyjX
面接カード誤字が3つ…
一つミスったら動揺して3連続ミスってしまった・・・
本命だからかなり鬱…
訂正印が3箇所もあると印象悪いよね…orz
面接受けた方に質問。
勤務希望調査票も面接で使われるのでしょうか?
勤務希望地の関連の質問などで。
それとも面接官の手元にある資料は面接カードオンリーでしょうか?
855 :
受験番号774:04/06/22 11:08 ID:nQLqHzgi
ちょいとみなさんに質問。
面 「併願状況は?」ときかれて
おれ「国2と地上受けました。」
面 「併願先だけ受かったらどうするの?」
おれ1「そっちへ行って来年頑張ります。」
2「いかずにもう一度受けなおします。」→「行かないならなんで受けたの?」
この1、2の受け答えについてどう思いますか?
どっちを言ってもつらいような気がしません?
正直に話せばいんでねぇの?
きれい事だけでは世の中やっていけない よって1
857 :
受験番号774:04/06/22 11:48 ID:TprWHvK+
>>850 なるほどサンクスです。
やっぱ全部うまくくっつけるのはムリなんですよねえ、
新卒からずっと裁判所めざしてきたわけじゃないんだから・・・。
なんとか不自然にならないようにがんがって繋げてみます。
転職組は逆に色んな職種を経験してることをアピールするくらいじゃないと
いかんよなorz
1だろうな
>>855 希望省庁とセットで聞かれることもあるから1と答えるつもりならそこらも考えておいたほうがいいね。
俺はメダパニくって「国2と地上は自分の実力を試すために云々」と力説してしまった。ンナワケネーダロorz
861 :
受験番号774:04/06/22 12:10 ID:JPx16KFo
祭事面接終了
転職の理由を聞かれ前職のいいところいったら、
やめなきゃ良かったのに
とポツリといわれた。
862 :
840:04/06/22 12:21 ID:DDvtFX8o
>>851 在職中なら、至らなかった点を反省して来年実るように努力しますって言うかなぁ。
離職中なら、・・・・なんて言おう?
食っていくためには稼ぎがないといけないもんね。
ハローワークいって仕事みつけて働きながら、今年至らなかった点を反省・・・
って言うかなぁ。
でも、何が良い評価を受けるのかわからないもんね。
まぁ、最終的には「塞翁が馬」で片付けるつもりだが。
863 :
このDQNがw:04/06/22 12:28 ID:8ufjsDoh
864 :
受験番号774:04/06/22 12:29 ID:8ufjsDoh
>>863 すまん。。。エライ誤爆してもうた・・・
>>855 1の場合、また受けるは余計だと思うけど。
それじゃ併願先をすぐ辞めるつもりで行くのかって突っ込まれそうだし。
再受験したって受かる保証はないんだから2は当然NG。
既往症って正直に申告してる?
身体検査されても専門医じゃない限り分からない、
日常生活にはほぼ支障の無い軽いのを一個持ってるんだけど、
それで僅かにでも不利になるんじゃないかと思うと怖くて書けない……
867 :
受験番号774:04/06/22 13:44 ID:oYCpPQfh
併願先だけ受かったらという質問だが
この質問は第一希望かどうか疑われている時にされるものだから、
むしろ表情とか、答えるまでの間とかが見られているとみた。
その職場にはいかないだと→なんで受けたの?
働きながら受けなおすだと→そんな中途半端な気持ちで働いてその職場に失礼では?
となると思うので、ご縁がなかった時は残念ですが、ご縁があった職場で一生懸命
働きたいと思います。しかし、あくまで第一志望はこちらなので、その点だけはご理解
いただけたらと思います。と流すのがよいのでは
既往症は嘘はつかないほうがいいとは思うけど、後で、最悪採用取消になるかもどきどき
という気持ちになるかもしれないし。
868 :
受験番号774:04/06/22 13:50 ID:QV9UViHJ
併願先の質問についてですが、予備校の模擬面接では、
嘘でも言いから2のように答えろといわれました。
でも、絶対変ですよね?
867さんのように流して、次の質問に移ってもらうのを期待するのが一番かなと思いました。
869 :
受験番号774:04/06/22 13:52 ID:bS0WtfNg
「裁判所は第二志望です。第一志望が受かったらそちらに行きますが、
ダメだったら裁判所に行きたいです。
あくまでどちらも行きたい気持ちはあるのですが優劣の問題です。」
と、はっきり第二志望と言ってはダメなのかな?
870 :
受験番号774:04/06/22 13:55 ID:wWccKR6/
871 :
受験番号774:04/06/22 14:02 ID:wALO7/gx
既往症って不利になるのかな?民間なら不利になるかもしれないけど、
法の番人の司法府がそんな自己否定みたいなことすんの!?
っていうのが正直な気持ち。どうなんかな?
>>867 なるほどな、大人の受け答えって感じで好印象かも。
873 :
受験番号774:04/06/22 15:13 ID:Ych7Y13I
既往症ってなんでつか?
聞いたことない病気。
もしかしておれも知らない間に
かかってるかも…
>>873 釣り?辞書ひきなさい。
その程度の言葉しらないと(ていうか、言葉から意味予測できないと)、恥ずかしいよ。
875 :
受験番号774:04/06/22 15:44 ID:2/JUpsvG
さて、以下の中で既往症に分類されるのはどれでしょう。
@既に治療した虫歯。
A現在、鳥インフルエンザで加療中。
Bかわいいあのコにもう夢中。
876 :
受験番号774:04/06/22 15:50 ID:GyKQhDvd
>Bかわいいあのコにもう夢中。
面接カードのゼミとか卒論とかって「又は」だから
どれか一つでいいんだよね?
みんな何書いた?
複数事項にわたって書いてもいいんだろか?
877 :
受験番号774:04/06/22 15:58 ID:bS0WtfNg
>876
「最終学歴の専攻学科を選んだ理由」と「卒論・ゼミ・演習のどれか1つのテーマ」
についての2つを書けば良いのでは?
878 :
867:04/06/22 16:31 ID:p8807UoX
第一志望かという質問は迷わず第一志望と答えなければいけない。
これは嘘をついてもよい。 これで第二志望と答えたら一発ドボン。
保険のつもりでも、第一志望と答えること。後で、謝りに行けば、向こうもわかってくれる。
向こうだって、「水もの」の試験を受かってきた人たちなのだから。
ただし、誰かがレスつけた「来年受けなおす」というのは個人的にはまずいと思う。
なぜ受けたのという質問に答えることはできないから。
その予備校の人は、第一志望ですとアピールするのが重要といいたかったのだと思うが
それでは、うそ臭いことこの上なく、感じも悪くなる。
「ここしか受けていない」というのは熱意の証明にはなるが、働いていない人間であれば
甘えていると思われる危険あるし、視野の狭い人間とも思われがち。
いくつか、合格している人間がその中で裁判所に来てもらうというのが一番うけがいいと思った。
面接を既に終わられた方、面接室に記録員(第4の審判みたいな人)いましたか?
去年いない面接室で受けて落ちたんで、
今年もいなかったらそこで試合終了かと考えてしまいます。
880 :
受験番号774:04/06/22 16:45 ID:QeGXIZ33
みんな面接の時自分のことなんて言った&言う?
俺、「ぼく」って使っちゃったんだけど稚拙な感じを
与えちゃったかなぁ?
「わたくし」まで言わないにしてもせめて「わたし」に
しとけばよかった・・orz
>>879 俺は居なかったな
↓こんな感じのオーソドックス面接
2 1 3
机机机机机
☆
壁壁扉扉壁壁
□←次の人の待機用椅子
1がリーダー格 自己紹介、志望動機、ゼミについて
2は志望動機を詳しく突っ込む、印象深かった出来事について
3は感心のある事柄、交通違反や健康状態、資格等について
最後にもう一回1が自分の長所や友人付き合いなどについて
まぁ一例です。
25分くらいだったな
面接カードかなり詳しく小さい字で書いたんだけど
線がいっぱい引かれてるのが見えた
お前目がいいな。
>>880 それだけで落ちる事はないにしても
社会人として当たり前の言葉遣いができないと思われただろうな。
>>855 嘘でも2と応えた方がいいよ 多分予備校が言ってる事は間違ってない
所詮面接よやっぱ。 あんま正直に話しすぎるとバカをみるかも
>>884 色ペンで線引いてあったから見えた
3人とも違うところに線引いてた
888 :
受験番号774:04/06/22 17:56 ID:EDmsdqYG
既卒って何聞かれるんですか??
卒業して何してたのか?親の脛かじってんのか?とか聞かれませんか・・・?
889 :
879:04/06/22 19:02 ID:ohJo8PSc
>>881 じゃあ必ずしも4人いる訳じゃないんですよね…。
面接お疲れさまでした。
その場に4人居ない場合、別の一人が別室からモニターで観察してるよ。
まじかよ!
892 :
受験番号774:04/06/22 19:38 ID:9QvHWUow
今年2回目の挑戦なんですが、あくまで祭事一本の私は考え、甘いのでしょうか?
既卒でなにしてたの?→今回の試験に向けて勉強していました。
じゃだめだしょうかねぇ??
「〜はダメ?」とかいう質問が多いが
大事なのは何をしてたかよりも、なぜそうしてたか。
「これはダメ」とはっきり言える事はあまりない。
同じことやってても、
明確な目的があるのか漫然と目指してるのとでは大きく違うでしょ?
894 :
受験番号774:04/06/22 19:52 ID:9QvHWUow
>893
レスありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思います。
面接を前にして色々と不安になっちゃってて…
早く採用決まって働きたい気持ちでいっぱいですよ(;O;)
895 :
受験番号774:04/06/22 20:16 ID:p8807UoX
>>886 で、では何で受けたの?他の受験生に失礼では?
と聞かれたら何て答えるの?
予備校情報は自分で考えて使ったほうがいいよ。
予備校で言われた通りにマニュアル通りのこと言う人
が多いのは向こうもわかっているわけだし。
嘘を嘘と思われなければ、問題ないけど、明らかに
普通の人の感覚からするとおかしいこというと、嘘ついてるな
と思われて、非常に感じ悪いと思うんだけどな。
896 :
受験番号774:04/06/22 20:21 ID:caOi5/di
嘘かもしれないけど嘘ではない!
という雰囲気をかもし出して言えばいいんじゃない?
なんだかんだ言っても本命ではない人は取りたくないと思うけど。
897 :
受験番号774:04/06/22 20:26 ID:cW+i9nU9
落ちたから他に行くのは当たり前で本命でないって事にはならないって。
898 :
受験番号774:04/06/22 20:51 ID:C8Ac0nqU
既卒の話ばっかだけど、学生はいないの?
899 :
受験番号774:04/06/22 21:15 ID:Ych7Y13I
みなさまがた!
違反歴ないの?の
質問に一言で
「ありません!!」
でおっけーなの?
突っ込まれたりしないかなあ?
900 :
受験番号774:04/06/22 21:19 ID:HtbJm3Lz
リーダー格が自己紹介をさせる??
自己紹介って自己PRとは違うんだよね?
名前以外に何を言うべきなの?
>>899 おっけー。
「ペーパーなんで」と付け加えればよし。
ひとり女の面接官がいたんだが
そいつ押しが強くてむかついた
904 :
受験番号774:04/06/22 22:08 ID:DXmTcm2y
面 自己紹介してください
名前、、、何年何月生まれ、、
あまり意味のない会話に見えるが。。
とりあえずサンクス
>>904 名前じゃなくて生年月日を聞かれることがあるってこと。
俺はそうだった。
>>898 俺、学生だけど?
そんなに大して面接内容は変わらないと思うけどね。
907 :
受験番号774:04/06/22 23:19 ID:Ych7Y13I
長所短所を聞かれてから
最後に自己PRしてって
いわれることあるけど
これって何いえばいいの?
自己PRが実は一番難しい質問かも……
908 :
受験番号774:04/06/22 23:19 ID:Ych7Y13I
長所短所を聞かれてから
最後に自己PRしてって
いわれることあるけど
これって何いえばいいの?
自己PRが実は一番難しい質問かも……
909 :
主婦(16):04/06/22 23:25 ID:6iYvYqb6
ウホッ、二度にわたるイイ自己PR・・・!!
910 :
受験番号774:04/06/23 00:38 ID:CxHziF2U
>>899 「記憶にありません」って言ったらどう思われるかな?
911 :
受験番号774:04/06/23 01:01 ID:Zn5BZGp/
教員免許持ってるって書いたら
「なんで教師にならなかったの?」ってつっこまれるんだろうか。
912 :
受験番号774:04/06/23 02:27 ID:Gf6T6xZ/
そらつっこまれるんじゃ?
913 :
受験番号774:04/06/23 02:51 ID:zbV/obEF
勤務希望地は本庁を答えるの
それとも支部を答えるの?
教えてー
>>855 確定通知付きの合格通知が先に到着した方に行きます
>>915 ワロタ。一種ね。
書類の学歴欄、「中学以前は記入不要」って中学までは書くの??
中学以前ってことは中学も不要ってことだろ
>>907 俺は最後に「何か言い残したことがあったらどうぞ」って言われたよ
正直言って、いちばん返答に困った
918 :
受験番号774:04/06/23 10:41 ID:uEw3lu9C
>>917 それだけ聞くと落ちたっぽい気にさせられるよな。
その前の内容にもよるが。
>>895 国Uは無料だし、せっかくここまで公務員試験頑張ってきたんだから、とついでで受けました。
受かっても行く気は無いっす。受験すること自体はは自由ですし。ダメっすか?
と逆に切り返してみたら?
921 :
受験番号774:04/06/23 12:16 ID:Gf6T6xZ/
うかる気がしない
漏れの面接、多分朝一なんだけど、やや鬱だな。
次の人の基準にするだろうから採用不適当にはならないだろうけど、
最高評価はもらえないだろうから。
とはいっても、どうせ漏れはどう頑張っても
ギリギリ合格レベルの面接がせいいっぱいなんだが。
923 :
受験番号774:04/06/23 12:20 ID:Dqj6YEvw
最後になにか言い残したことは?
というのは公務員面接ではよくある。
なにか自分の性格をアピールできるもの
をもひとつ考えておくのがいい。
ないならいわなくてもマイナスにはならんよ。
面接官からすればチャンスを与えてあげた
感じじゃない?
>>920 うち(裁判所)も無料だけど国2の練習に受けたんじゃないの?
と切り返されたらどうする?
>924
そんなの否定すりゃいいじゃん・・・
あまり脳内シュミレーションで悩みすぎない方がいいよね。
面接カードに書いた程度はどんな角度から突っ込まれてもいいように、その下準備だけして、
あとは面接官と普通に会話のキャッチボールが出来りゃ、合格するし。
面接官がマニュアル嫌いなのは当然だし、自然な自分を出せれば、何とかなる。
パッションだぜ。
926 :
受験番号774:04/06/23 12:53 ID:pXsffppJ
みなさまがた!
面接対策ってどーやって
やってまっする?
模擬面接以外で。
書いてまとめたり
カード式で覚えたり
してる?
みなさまがたの意見を
聞かせてくり
>>926 模擬面接も受けてないんだが・・・
まぁ日常生活どおりやりゃ何とかならぁ。
最初に「あなたの言葉で話してください」と前置きされる。
演劇の台詞みたいに喋ることを決めてかかるってのは一番まずい。
それはむしろコミュニケーション能力の無さを露呈することになる。
ねぇ、勤務地志望表の方には学歴書かなきゃいかんけど、
面接カードの方で、たとえば大学でのゼミや、学生時代のボランティア欄に、
自分の出身大学名も書いてしまうのは予断入ってダメなのかな?
大学名書いたり、言わないと、キャッチボール進めらんないんだけど。
930 :
受験番号774:04/06/23 13:20 ID:1M8SkeI8
傍聴したほうがいいの??
>>930 絶対いい
自分は過去に民事2回刑事2回傍聴したと言ったら
全部内容を説明させられた
932 :
受験番号774:04/06/23 13:30 ID:uEw3lu9C
結局自分を指す呼び方は
わたくし
でFA?
933 :
受験番号774:04/06/23 13:32 ID:1M8SkeI8
931ありがと。
今からいって来ます
934 :
受験番号774:04/06/23 15:39 ID:Gf6T6xZ/
>>931 もう3年くらい前のことでほとんど覚えてないんだが、
どの程度説明できればいいの?
935 :
926:04/06/23 15:42 ID:pXsffppJ
ありがとうございます!
わたしはパソコンでまとめて
あらゆる質問に答えられるように
しようとしてます!
これはよいのかなあ?
チンポのサイズ(平常時・戦闘時)は?
937 :
受験番号774:04/06/23 17:37 ID:P8XvbiKl
面接終了。とにかく突込みがすごい。
「国民のために働くなら他の公務員でもいいのでは?」
「法律の知識を活かしたいなら、検察事務官でも、法務省の職員でもいいのでは?」
「裁判所を知ってもらいたくても、こちらから出向くことは出来ませんよね?その点どう考えますか?」
938 :
受験番号774:04/06/23 17:48 ID:Gf6T6xZ/
そんなにもか、、、
939 :
受験番号774:04/06/23 17:51 ID:1M8SkeI8
裁判所の死亡動機教えて!
>937
超積極的な理由が必要なんだね。
ちなみにどこ?関東?
法務省の職員ってなんだ?
>>937 そんなにきつい突っ込みだとは思わないが・・・
よくある程度の突っ込みかと・・・。
っつーかそういうこと聞かないで面接で何を聞くつもりなんよ?
ただ一方的にこっちが言いたいことだけ言うなら「意気込み」についての宣誓文でも提出すりゃーいいわけで。
向こうも生身のレスポンスが見たいからわざわざface to faceで面接するんでしょ?
943 :
受験番号774:04/06/23 18:17 ID:qi0cHPpX
コクニだろ。法務局とか
コクニかっこいい。
結構、面接でボロボロにされた人が居るようですね。
946 :
受験番号774:04/06/23 18:32 ID:pXsffppJ
だ、だれか935に
コメントを…
友達といっしょに志望動機とか話あってつっこんでもらう。l
あと、ワープロにまとめても、以外と、口には出てこないから、
シャドウボクシングならぬ、シャドウスピーキングは必要。
まあ、緊張しない人なら必要ないが、緊張しいの人は必須。
何回か話していると、不自然に感じたり、以外と話せないこともある。
937のようなつっこみは第一志望かどうかあいまいなことを言ったから
突っ込まれたと考えるべき。
志望動機で他の官庁でもできそうなこと、他の仕事でも当てはまりそうな
ことをいうと絶対につっこまれる。
それを見越して返事は考えなければいけない。
>>935 俺も想定される質問ををパソコンに打ち込んで推敲してるよ。A4で8ページくらいだけど。
でも,こないだ模擬面接を受けてみて,意外とつっかえてしまったので,今は口頭でスラスラ言えるように練習中。
裁判所のセミナーっていうか、見学会っていつでもやってるようなものでしょうか?
それとも、1年に1度、裁判所事務目指してる人を集めて行うようなものなのでしょうか?
950 :
受験番号774:04/06/23 19:35 ID:S3GhyGcB
権限
A:キャリア事務官、外交官
B:キャリア国土交通(土木)技官、防衛大学卒業幹部候補自衛官
-------------------------------------------------------------------
C:その他技官、キャリア法務事務官、キャリア文部科学事務官、自衛官幹部候補自衛官
D:国U警察庁警察官、外務専門職員、防衛庁事務官T種、裁判所事務官T種、国U麻薬取締官
E:本省庁国U事務官組、国U地方経済産業事務官、労働基準監督官
F:本省庁国U組(法務事務官、文部科学事務官)、本省庁ノンキャリ国土交通(土木)技官
G:地方ブロック官庁一般国U事務官組(財務局、税関、警察局、運輸局、整備局等)、防衛庁事務官U種、法務教官、国税専門官
H:国U地方農林水産事務官、国U地方農林水産(農業土木・林業)技官、都道府県主事、政令市主事、警察官、消防官
I:国U地方法務事務官、裁判所事務官U種、航空管制官、都道府県技師、政令市技師、中核市・特例市主事
J:国U地方厚生労働事務官(麻薬取締官は除く)、国U地方検察事務官、市町村事務職員、中核市・特例市技師、入国警備官
K:市町村技術職員
L:刑務官
M:郵政外務
N:自衛官曹候補士自衛官、自衛官曹候補学生自衛官
>>935 まず初めの段階で文章に表すのは、自己分析できる点でよいと思うが、
最後までその作文に頼って面接を受けるのは痛いと思う。
実際に面接の練習をしてみればわかるよ。
自分も昔はワードに頼ってばっかだったけど、今は口で言って何言うか考えてる。
もしくはフローチャートで言いたいことだけまとめる。
>>937さんはちょっとかわいそうだね
俺はそんなに突っ込まれなかったなあ
カードに細かく志望理由書いたからかなあ
脈があるから、突っ込まれたとよいほうに考えようぜ。
「次の受験生は筆記では合格ラインに達しています。少しきつめにして様子をみてみましょう。」なんてな。
最近、○○のほうの書き込みが少し腹立つ。
>>953 「次の受験生は筆記では合否ボーダーライン上にいます。少しきつめにして様子をみてみましょう。」かもよ。
>>955 そんなこと言ってたらきりがないよw
でも、フーンって感じの面接よりは、突っ込まれる方が絶対いいって。
期待している人のほうが突っ込むって聞いたことあるよ。
突っ込みにどこまで耐えられるか見るために突っ込みまくるって。
はじめに「こいつはダメだ」と思われたら、突っ込むのに頭使うのもめんどいから
そんなに突っ込まないって。
まぁ面接によるんだろうけどね
まあな。
うまく切り返せて、面接官が納得していれば多少はいいように評価してもらえそうだしな。
というか、
>>937氏の面接時間が何分だったのか知りたい
面接しに行くというより、えらいおっさんと話をしに行く感覚で行こうと思ってる。
吉とでますか凶とでますか。
裁判所を知って貰う必要ってあんの?
自分に自信がありそうなタイプには強くツッコんでみるっていいますよね
逆に謙遜しがちな人には相手を引き出すような質問の仕方をするそうな
>>960 そのぐらいのほうが気楽に行けていいかもな。
面接官も、素を見たいわけだし。
実際、緊張しまくってると向こうから「そんなに緊張しないでください」って
言われるしな。
950によると、裁判所事務官2種は検察事務官2種に勝つわけですね。
良かった良かった。
8月18日って今からかなり長いよね_| ̄|○
採用が決まるのってもっと遅い _| ̄|○
967 :
受験番号774:04/06/23 23:01 ID:AXwx5EBE
968 :
受験番号774:04/06/23 23:02 ID:1JNpgUFB
8月18日より前に内々定的な連絡来たりする香具師はいるんでつか?
test
971 :
受験番号774:04/06/24 11:22 ID:084hgn6A
>>854 使われるよ。
順位付けの理由聞かれた。
972 :
マン臭:04/06/24 12:38 ID:gJIetiku
ランク低いね。
973 :
受験番号774:04/06/24 13:25 ID:3E1lo75D
みなさまがた!
一次のときに書いた
アンケートは面接のとき使われるの?
あそこに地上受けるって書いたけど
無理ぽだから受けないんだけど
地上受けない理由はどう言えばいい
ですかね?
おんねがいします!
974 :
マン臭:04/06/24 13:31 ID:gJIetiku
無理ぽだから でいいんじゃないの?
975 :
氏名黙秘:04/06/24 14:06 ID:DYqkn93V
/ ヽ
/ , i i、 ト、 ', 人__人__人__人__人__人__人__人
/ /! ./| |ヽ i ヽ i / ヽ
/! /|.! l ./ | | ヽ | \ | く こうなったら /
./ | /!//''|l‐=/、 ! | ,ゝ- ‐‐\ | ノ はっきり言わせてもらうわ 〈
l, :l.|//__ァテゝ、ヽ ! ヽテ = 、ヽ !  ̄ヽ \
!| !|| i`、.}{ i゙! ` ´ }.{; 'ィヾミ ∧ j Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
! i :| '' "´, ‐'=''´ | i`:} /
/ハ ` | ヒ/ /ソ __人__人__人__人__人__人__人__人__人
/人| ヽ ヤ‐ヽ ,イ l /!/ / \
〃 l l `、 ' ‐ ' ,/ /,r, |/ | < お兄ちゃんに裁事はぜったいムリよ >
l l,.-, `ヽ、 ,. ' _// ‐‐ 、 ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ!! 〈
// >:t' ,. '´/′ _>─- 、,_ ヽ /
// /ノ,._'´ 丿 iヽ , '´ ` Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
/ - ' /-) _' i' ノ‐ ' ヽ、/
976 :
受験番号774:04/06/24 15:02 ID:7+NYwroi
今更ですが、裁事Uって具体的にどんな仕事するんですか?
志望動機が全然うかんでこないので困ってます。
>>976 わたしは、祭事の仕事内容わかる?って訊かれましたよ
>>937 この点、地方公務員だと一部の国民のためにしか働けない
行政府の職員ではなくて司法府の職員になりたいんです
営業がないからその通りですね
979 :
受験番号774:04/06/24 17:19 ID:3E1lo75D
980 :
受験番号774:04/06/24 17:34 ID:KR3wMbAG
>>979 親戚の法事が入ったんで行けなくなりました、って言えば?
>>979 それくらい自分で思いつかないと、本番で困るよ〜。
いろんなこと突っ込まれたときにどうするの?
982 :
受験番号774:04/06/24 18:22 ID:3E1lo75D
そこをなんとか…
せめてアンケートが面接で使われるのか
だけでも…
地上の問いにも答えてくだされば幸いです。
脳がちっこくて話になりません
>>982 あなた自身が既に話になってませんよ。
どうせ落っこちますからそこまで心配しなくても大丈夫です。
>>982 この時期不安なのはわかりますが・・・
とりあえず建前上アンケートは採用には関係ないはずです
アンケート提出の時にそうおっしゃってましたから
だからそれを面接で利用することはないと思います
むりぽだから受けませんでした、って言えよ。
986 :
受験番号774:04/06/24 19:44 ID:ctVdwL3X
えーとですね、面接の際には、面接官に予備情報を極力与えません。
なぜなら、それによって先入観をもたれると、公正な評価につながらなく
なるからです。だってさ、「こいつ筆記が全然駄目だな」ってのが面接官
にわかったら、面接官だって「どうせこいつ合計点で落ちるから適当に流
すか」ってなるでしょ?
だから、択一とか論文の点数は知らされてないと思われる。
アンケートはどうかわからん。でもアンケートなんて別に突っ込まれるような
内容はなんもないからいいでしょ、どっちでも。
>>986 でも過去ログに、
「面接で『君は択一の点数が悪いようだけど』と言われた」とか
祭事の択一が良かった人が「『地上一次落ちた』と言ったら驚いた顔をされた」とかいう
カキコミをみたYO。
面接時には、少なくとも択一の点数は把握してるんじゃない?
ブラフかもよ。
なんかすごーくソフトな面接だったよ。
でも、受験者の性格とか考え方とかをじっくり観察してるような感じ
ほんとに人物を見てる気がした。
990 :
受験番号774:04/06/24 21:33 ID:6+ceKZMc
すみません、結局希望勤務地は具体的な裁判所名を書けばよいのでしょうか?
991 :
マン臭:04/06/24 21:50 ID:gJIetiku
983が万年面接落ちの基地外だということは分かった。
>854
私からも同意しときます。
去年人事の人らしき人から勤務希望地の志望理由について
かなりつっこまれましたから。
935と973って同じ人?
994 :
受験番号774:04/06/25 10:13 ID:aKsAKlFg
「友達は何人いますか?」と聞かれた俺はヒッキー扱いされたのだろうか?
995 :
受験番号774:04/06/25 10:17 ID:sfsctX0k
>>994 それは結構一般的な質問だよ。
専門の先輩方の資料でも5人中4人が聞かれてたし
俺も聞かれたよ
996 :
受験番号774:04/06/25 10:48 ID:qi35VHzF
勤務希望地まったく書かなくてもいいんですか?
希望道理にならなかったら
の場合しかどこでもよいの欄がなかったきがするんですが・・・。
997 :
994:04/06/25 11:09 ID:aKsAKlFg
998 :
受験番号774:04/06/25 12:21 ID:60F+Eh1f
>>996 俺もたぶん書かない。
だってどこでもいいもんな〜。
999 :
受験番号774:04/06/25 12:57 ID:CQ2ukHk4
999ゲット
1000取ったやつは落ちる!
1000 :
受験番号774:04/06/25 12:58 ID:/s7/NGeg
1000ゲット
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。