国一技術系官庁訪問情報交換スレ

既合格官庁訪問もそろそろ始まるので情報交換しましょう。

何だかよくわからないけど
鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

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ぴーぴー

春訪問既出のまとめ（去年）理工�T

珪酸は半分（９人？）埋まる。文科は一人。環境は採用なし。国交（土木以外は難）

不明　警察　総務

>>4
今年はどうか分からないが、去年の警察は春に採用してない雰囲気だった。

>>4
総務は半分埋まるぞぇ

警察庁今月満タン....

特許の個別業務説明会行った面接始まった…

×行った
○行ったら
単なる説明だとおもってたら…

>>8
俺も最近行ったけどあれは単なる顔見せだろう

>>8
俺も一月に行ったが顔見せ程度だったよ。
既合格の人は違うのかも知れんが。

>>11
漏れは去年、国１一次合格した後の業務説明会に行きました。
それで結局二次落ちだったのですが、
今年も個別業務説明会に行って熱意をアピールすべきでつか？
それとも恐らく同じ内容なので、行く必要はないのでしょうか？

>>12
マンツーマンの業務説明だから違う人に当たる可能性もあるよ

生物系・化学系は採用予定がないと言っていた。
第３部は大激戦だな。
ここは避けて他の部にします。
正直あまりこだわるとない内定に終わってしまうからな。

>>14
今から受験区分変えるってこと？　あなたの専攻ってどんな？

>>15
受験区分を変えなくても、他の部を受けることはできそうですよ。
ただ、志望理由が難しそうですが…。

>>14
採用予定がないってほんと？？

内定もらえれば、仕事は選ばないってことか。。。

>>14
どこの官庁？

農水の４月ってどのくらいとるの？

理工�Tはゼロ。

既合格別説明会でも白靴下の香具師はﾌﾟﾌﾟ。問題外。

>>22
そんな奴いるんだ。

経産省や文科省では、来月頭に既合格者のための官庁訪問が始まります。
３〜５日程度の訪問の後、採用の合否が決まると聞いているのですが、
それは４月中に結果が出るのでしょうか。
それとも、今年度試験の合格者と合わせて判断した上で、
７月の内々定解禁日以降に合否が決まるのでしょうか。
どなたか、わかる方がいらっしゃれば教えて欲しいのですが。

省庁によって違うかもだけど４月中には内々定がもらえるかと。
いや、正確には内内々定か。
でも春訪問は採用基準が高いかも…

だよな。
>>4を見ればわかるが計算に訪問しようかな。

経産省の4月訪問は狙い目、訪問者数90名で7名に内々定を出す。
6月は250名の訪問で9名しか内々定が出ない。
6月はよほどのｲﾝﾊﾟｸﾄがないと採用されないよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

事務系でも半分埋めるﾓｷｭか？
情報キボンヌ

　　／⌒＼
　　／´・ω・)　　　∬　　ageとくばい
((と＿(ノ＿人)　　　旦

事務系の春訪問はない。

なるほど、わかりました。有難うございます。
６月よりも倍率は若干低いとはいえ難関には変わりないですね。
がんばらないと。

官庁訪問は普通どのくらい回るの？
俺は３，４個を考えてるんだけど、これっておおいのかな？
普通は一つとかだったりするの？

>>32
3,4か所が普通。

俺は１箇所しか狙わないよ
というか他の官庁の志望理由が言えなさそう

>>34
夏の官庁訪問では、一カ所ねらいは無駄以外のなにものでもないと思うが…
同一官庁への連続訪問が禁止されているから、三日に一度の官庁訪問とかになるよ。

まあ、東京在住の人ならいいんだろうけど、
地方人にとってはもったいなくてとてもできない。

>>33,34,35
参考になりました、サンキュー！
確かに第一志望以外のところで志望度がどのくらいか聞かれたら微妙ー。

>>36
日程の関係で、何日に訪問したかによって
官庁側も志望度は大体分かるようになってるから、
第二志望と言っても気まずくなることはまず無いよ。

というか、2日目に訪問した省庁で
第一志望と言ったところで嘘ばればれだろ？

艦長訪問ってどれくらい拘束されんの？
午前の部・午後の部、程度かな。
技術系だし、そんなに拘束されないと思うけど・・。


最初の３日間は数こなさなきゃならんから、早いよね？？

>>39
午前中に行って、午前中に終わることはまず無いです。
警察庁なんかは、かなり拘束されたりするし。

私が経験した中では特許庁が段取りよくて、さくさく進んだ記憶がある。
一時間で三人くらいにあったりするので。

あと、技術系の官庁訪問は予約が必要なところが多いので、
四つ以上回る場合には巡り合わせがいい必要があるかも。

早い人はどのくらいで内々定が出るんだろうね。

>>41
春訪問は内々定解禁日がないため随時出せるから早い人は来週に出たり
するんじゃないかな。

さてさて、経産省では既に３０人ほど切られたのかな？
内々定まで２〜３週間あるだろうからさ、がまんしろよ。

どんなに早くても来週にはでない。

昨日の文科の官庁訪問で同じグループに余裕たっぷりの香具師がいた。
話をしたらやはりできる香具師だった。

計算（技官と事務は平等と言ってるが、課長補佐からかなり待遇が違う）
文科（旧科技庁が力を持ってるためほぼ平等。審議官も技術系多数）

>>46
文部科学省は、文系の落ちこぼれが集まる文部省と、
理系の精鋭が集う科技庁が合併したから、理系もかなりの地位を築けたのかもしれない。

経産は文系も精鋭揃いだからなあ…

>>43
切られたというのは次の訪問予定が出されていないということかな？
それとも他に暗に切りを示す態度をとられたということかな？

国一技術系で福岡限定の勤務になるところってあるんでしょうか？
地元思考が強く，福岡県内がいいなと思いまして．

…地方公務員になりゃいいじゃねえかと思うのは俺だけか。

公務員試験って落ちた回数とかが内定にひびいたりってするんですか？
詳しい人教えてください。

>>51
回数なんてカウントしてるとは思えないが
もっというと席次もほとんど見てない気もする

>>50
地方公務員よりも国一で就職したほうが給料がいいみたい

あと，職種の幅がかなり違うようで
事務系とかでなくて技術系となると県は毎年１，２人の採用とか
国一だと１８０人くらい？（区別がかなり違うので比較しようがないけど．．

>>54
国１に何を期待してるのか知らないけど激務だから給料がいいんだよ
官庁訪問してわかったんだけど、みんな本当に国のためを思って仕事してるよ（俺の見た感じ）

今日、某省でグループディスカッションした香具師どうだった？
漏れ的には盛り上がりに欠けて内容が深まらなかったんだが。。

今日行ったわけじゃないけど、GDは民間のと比べて人数が多すぎてやりにくかった。
ディスカッションというより面接官？への質問会状態になってたし。
あれってやっぱ事前選考なんだろうね。だとすると俺は確実に落ちてるな・・・。

一回訪問いったけど、連絡来ないな・・・
どの辺まで進んでるのよ？

>>58
それ落ちてるね

>>58
どこの省庁だよ？書かないと判定できないだろ。
現在連絡なくて死亡する官庁は
警察、珪酸、農水、総務、環境、文科
上記は次の予約は必ずもらえる。でないと死亡。
どの省も今週で絞りは終わったでしょ。
文科の一軍は○事官面接してますよ。

連絡って電話で来るの？
留守中だったら、留守電に吹き込んでくれる？

>>60
＞現在連絡なくて死亡する官庁は
＞警察、珪酸、農水、総務、環境、文科
技術系でこれ以外の官庁って何？
国土交通、気象庁、特許庁あたりか

電話連絡は即日ないとｱﾎﾟｰﾝな珪酸だけだろ。
特許は不明。
＞警察、農水、総務、環境、文科
訪問した日の最後に直接言われる。

あ、連絡きたわ。
漏れは官庁訪問自体が2回目だが、なめきってるせいか初回訪問は混んでる時期を避けてる。
解禁2週目に行った省もあったが、内々定もらった。
まぁ、あれだよ。
落ちたヤシは、いまからでもいっとけ。

>電話連絡は即日ないとｱﾎﾟｰﾝな珪酸だけだろ。
なのか？

>>65
人によっても違うかもしれないが、
少なくとも漏れは、本日２３時までに通過者にのみ電話をしますと、
珪酸の人に言われたｙｏ！
そして、来なかったわけだ・・・

面接官にどういう印象を与えれば採用されやすいのかなあ

>>67
特許庁なら審査より政策的な部分に関心があるといれば高評価される。

一軍面接
文科→○事官
環境→○長
特許→○席審査官
珪酸→○長

どこでもいいから残っているヤツ他にいる？

tokkyonainaiteikita---!!!

>>68
一歩間違えると、珪酸の志望動機にもなりかねない
危険性含みじゃない？
　

ごっつうれしい。

>>68はライバル潰し。

特許庁が一番求めているのは審査官に決まってるだろ。
特許庁に入ったらほとんどの奴が審査の仕事をするんだよ。

審査にあまり関心ないなんていったら、即死亡だよ。

だまされるな！

577 ：受験番号774 ：04/04/09 23:16 ID:0OzPCCua
お前らって、ほんとに特許の審査なんかに興味あるわけ？

他にやりたいことはないの？

経産省でまだ次がある人はがんばってる？
日程的にはもうすこしで内々定出そうなのかな？

>>70
何回、面接した？？

>>73
もっとも、第四部の人の場合、システム開発に興味があると言うのはけっこうありかも。
プログラムを趣味にしてるんで軽く触れたんだけど、すごい反応がよくて驚いた。
「システム開発？興味がある？　おお、それは本当かね。」
と言う感じで。
どうも、審査がやりたい人が多くて、SEっぽい仕事を嫌がる人が多いみたい。

ただ、私が訪問した時の話なんで、今年はどうなのかわからないが。

>>76
7、8回。若手→？→審査長→首席→部長
頑張って下さい。では特定怖いので消えます。

４月がだめでも６月がある

４月だめでもまた６月に訪問していいの？
それで採用してくれる？？

訪問することは許可されているけど、面接官は同じでしょ。

省庁によっては４月訪問者でも６月に内定を出たケースもある。
６月の方が採用人数が多いし、４月は採用人数を抑えるでしょ？

4月内々定者のその後のプロセスってどうなるの？
電話一本後何も無いのだが…。

>83
7月に面接→１０月に人事院面接→正式内定
ってきいた。
事件・事故を起こさず、当日行けば問題ない

>>84
この流れでは選抜はしないってこと？

まだ、結構いいところいっている香具師おる？

>>85
内々定貰ったのに、内定貰えなかったなんて、刑事事件起こしたとか、そのレベルでしょ

どうも。
ってことはとうぶん連絡とかもないの？
4月内々定者だけ先に集めるとかそういうのも。

84が正しい。4月内々定者だけ先に集めるとかはないみたいよ。

あげ

技術系で行政職ができる官庁はどこも採用は厳しいですか？

>>91
どこの省庁でもたいて行政職だよ。
やってることは事務系と全く同じ。

研究所以外は事務・技術の差ない。

国会対応、族議員への根回し、法案作成

これがすべて。

説明会で、最近国会待機が短くなったって聞いた。
質問通告が前日午後２時までに提出っていう、
ルールができたんだって。
無駄な残業は減ったけど、
必要な仕事は増えてるとも。

トップランク：国交（土木）、文科、財務、金融
セカンドランク：計算、総務、内閣
サードランク：環境、警察、特許、功労、農水、国交（その他）、国税（理工�T〜�V）
フォースランク：気象、海上、国税（理工�W）

技術系で仕事ﾏﾀｰﾘﾗﾝｷﾝｸﾞは？？

ってどこも激務よね…。

age

やっぱお泊りの人はスーツケースとかもっていくの？
でかくて邪魔だよ〜

毒法の研究職志望の奴はいないのか？
学部卒だとやはり無理かな･･・
採用の基準になるのは
1)大学での専攻がどれだけそこの研究内容に直結するか
2)研究に対する熱意
3)試験の成績
4)その他
いったいどれが重視されるんだろう・・・
知ってる人いたら教えて〜

独法研究職どころか行政職だって
学部卒なんて少ないだろ。

学部卒じゃ研究はちょっと。
国１の試験で席次が良いこと自体は研究能力の目安にもならないｗ
せめて１０番以内で合格してくれ。
さらに、一人前の研究者になるのに４年の下積みはひつようだからな。
最近じゃ、国１から採用してもなかなか研究の世界で通用しないから
ポスドクとして研究者を雇ってるみたいだけどね。
まあ、その辺を理解してよく考えるといいよ。
俺の意見では、修士卒でもトップクラスの研究センスがないと
研究はできないと思う。
ま、毎日１３時間実験＋論文一本読むくらいの気迫があれば、やっていけるだろうね。
あるいは、「結果はショボイけど研究できる環境があるから感謝」みたいな感じで
マッタリ研究するかどっちかだね。

採用基準？？専門の成績と研究への熱意かな？
でもそれだったら「なぜ博士課程に進まないのか」を小一時間問われそうだな。
結局、国１の研究者って中途半端なんだよな（汗

>>101
アドバイス、ありがとう。
う〜む。研究の世界はかくも厳しいということですか。
農学系の研究所を希望しているんだけど、学部卒だし、
専門の成績もあんまり良くないから(汗
とにかく熱意をアピールするしかないな…

経済面での待遇はよいから
研究がすきなら、多少辛くても頑張れるかもしれないけどね。

age

技術は採用人数が少ないから超の付く人しか受からんよ。
そのほかは課長以上コネねー。
地元の地方を受けるべし！

なるほど。

＞101
国１の研究者が中途半端というのは？

研究職には博士号取得者を直接採用した方が、効率が良いよね。という話。

勉強ができるかと言えば、博士進んだ優秀なのと比べると学力的に大きく劣る。灯台では優秀な香具師は国１すら受けてないよ。
研究ができるかと言えば、最低4年の下積みがないと研究にならない。
国１に合格したとしても、そこで試された知識，思考力の判定は極めて甘く、一流の研究者への成長は約束できない。
ってか一流の研究者になれなそうでショックな博士課程のオレが国１上位合格の手ごたえw下手すりゃ５番以内だ罠。

博士号取得者で一流雑誌で報告した人を国１待遇で直接採用した方が、確実だな。
成長した人を採用した方が即戦力としての有用性がある。
わざわざ、国１から採ってもどれだけ教育できるか不明だろうし、優秀な研究者になれるかどうかは．．．．

研究者のハードルの高さといったら国１の比ではないというのがオレの印象だからこのような意見になるのだが。
オレは大学院博士課程だけど、学振じゃないけど給料（月１５万以上）貰って研究させてもらってる立場の人間ですがねw

結局、「修士学士の国１→研究者」ってのは文系の役人の作った古いシステムだから、
いまはそれで通用するかどうか不明だろって感じ。

東大理系ってなんでアカデミックな道にこだわるのかね？
そんなに恵まれた待遇だとも思えないんだけどな。
競争相手も多いじゃん。

優秀な研究者こそ行政官になって科学技術行政を指揮して欲しいな。
今の時代、研究を推し進めるのはなんといっても金だろ？
もはや個人の工夫や努力だけで研究できる時代じゃないんだから。
医療にしろ環境にしろゲノムにしろ、重要な研究はみんな国家プロジェクトとしてやる時代だ。
国の研究予算をどう戦略的に配分するか、民間の研究費をどう活用するか、
ぜひ優秀な研究者にこそ、政治家や官僚を目指して欲しい。

>>109

> 東大理系ってなんでアカデミックな道にこだわるのかね？

それでいて官僚への文句だけは一人前だから付ける薬が無い。

>>110
いや、官僚の学力が低いからしかたないだろ。（研究に進む修士と官僚に行く修士のレベル差は歴然としていることで判断されている）
博士をなめちゃいけない。

>>109
ゲノムとか環境と言ったビッグサイエンスとそれを支える基礎技術開発，基礎研究は全く別次元だよ。
まだ、お金がなくても個人の工夫や努力だけで研究できてる時代だ。
ゲノムプロジェクトで何百億円かけてNatureに５本出すのと
一億でNature１本だすのとじゃ、後者の方が生産効率いいからな。
そして研究としての楽しさも後者のが上だしな。

>>111

理系の技官じゃなくて、文系の事務官に文句言ったりするんだよ
馬鹿な研究者が

しかし、やる気があるのなら国１研究者めざせ！！
がんばればなんとかなるさ。

文系は分かっていない分野でも権力をふりかざすことがあるからな。
まあ、文系官僚に文句が言える立場の者などなかなかいないけどな。

国�T研究者は使えないと知り合いが申しておりました。

4年かけてみっちり教育しないと使えるわけがない。

就職のない博士号ポスドクのねたみも有るし大変そうではあるな

一応全スレの特許庁→弁理士の話題だが．．．．
それほど簡単ではないらしい。

特許庁にはいっても明細を書く経験，書くテクニックが欠けるので
特許事務所で明細書きを２０年近くやったタタキ上げの弁理士とか特許技術者の元で
なんねんか下積みをする必要があるらしい。つまり、実務なしではつかえない。
独立しようにもなかなか顧客もつかないだろうし、それなりの経験のある有能な特許技術者と
張り合うのは楽ではないと．．．

しかしながら、死ぬ程働いて５０才で独立できれば．．．２０年くらいおいしい思いができるかもしれん。

とマジレスしてみるテストkljhらけkjlkjふじこkjlsdjklくれw。

５０すぎても最先端の技術についていかねばならんのか。
やれやれだな。

>>111
＞ゲノムとか環境と言ったビッグサイエンスとそれを支える基礎技術開発，基礎研究は全く別次元だよ。

そうは思わないけどな。
ヒトゲノム解読は単に医薬品開発などの応用目的だけでなく、基礎研究にだって大いに力を発揮するわけだし。
基礎研究が進むことで応用研究が発展するし、応用研究が進むことで基礎研究が発展するわけだから、
両者は相互に依存してるはず。
応用研究の方向性を決めることは基礎研究の方向性を決めることと無関係ではないと思うよ。

＞ゲノムプロジェクトで何百億円かけてNatureに５本出すのと
＞一億でNature１本だすのとじゃ、後者の方が生産効率いいからな。

分かってるとは思うけどこれは近視眼的。
ゲノムプロジェクトの成果は将来にわたって多くの基礎研究に寄与するだろうから、直接の論文の数だけで効率云々を議論するのは視野が狭い。
現場の研究者が考えるようなレベル。

＞そして研究としての楽しさも後者のが上だしな。

これも、研究の楽しさを重視するのは現場の研究者の発想。
科学技術の社会への貢献という観点からみれば、辛い研究であろうと社会に貢献できると思えば我慢してやるのが当然。
研究を趣味のレベルで捉えてるなら現場の人間どまり。
厳しい言い方ですが、科学行政に携わる適性はないかもしれません。

>>120
そんな視点でしか議論ができないからよい資金の流れとはなにかがわからなくて
ゲノムとか環境とかアメリカに２番煎じ的な研究しかできないんじゃないのか？
製薬にしろ生命科学研究しにしろ、日本のどの研究所，製薬会社が世界と張り合えていると言うのだ？

おれは研究に洗脳去れてるかもしれんけど、
おまいも官僚に洗脳されてるよ。
それからそのことと行政への適性とは全く別問題。

現場のことがわかる行政者がいなくて行政が空回りしている現実をみてほしい。

＞おれは研究に洗脳去れてるかもしれんけど、
＞おまいも官僚に洗脳されてるよ。

きっとそうなんでしょう。
官僚は現場の研究者を馬鹿にし、現場の研究者は官僚を馬鹿にしている。
国１はドロップアウト組が行くところだから優秀な研究者は選ばない、という発想はその典型だと思います。
官僚は官僚のキャリアを歩み、研究者は研究者のキャリアを歩んで、互いに交差することのない社会が原因でしょうか？

優秀な研究者にこそ、というか優秀な研究者にも、行政官の道が一つのキャリアプランとして根付くようになればいいと思います。


一部人格攻撃のようになってしまったのは申し訳ありません。

なんだか行政の人は大域的なこと（大きなプロジェクト）は好きらしいけど、考え方が大雑把すぎるように感じる。
国家プロジェクトなどで雇われた研究者がプロジェクト終了後どうなるのかわかってるのか？
自分のオリジナルの仕事も成果もないまま、次の就職がみつからずに無職になることもあるんだぞ？
他の人間がこじんまりとしたプロジェクトで自分独自の成果をあげてアカデミックポストについていく中で
国家プロジェクトに関わった研究者はその期間の仕事を評価されない（評価しようもない）。

確かに、大きなプロジェクトを動かしてみたいとかいう気持ちも分からないではないけど
それは自己満足を達成するための手段になってしまってはいけない。もちろん、ビッグプロジェクトも重要よ。
だけど、いろいろな弊害もあることを考えてほしいぞ。

ID:G3nYQb2QやID:6b9v3fc2の意見はあまりに現場とかけ離れているように感じてならない。
本音は、そういう人たちに行政に関わって欲しくないと言うか、もっと勉強してほしい。
勘違いだったらスマソ。

＞本音は、そういう人たちに行政に関わって欲しくないと言うか、もっと勉強してほしい。

これは研究者としてある程度（最低５〜１０年くらい？）キャリアを積んでから行政官になるべきという意味ですか？
ご指摘のようなトップと現場のギャップを埋めるにはどうすればいいんでしょうか？

スレ違いでした。
失礼・・

>>123の指摘のように、博士号取得者も官僚に積極的に採用してみるのが良いかもしれない。
研究者もアカポスに採用されるまでは生活が懸かってるから、かなり必死に研究をしているのでそういう人の意見も取り入れてあげてほしい。
おそらくそういった研究者上がりで行政を行う人がいると「必死に研究をサポートする行政」ができるのではないか？と思う。

また、国１研究者の価値が発揮されるとすれば、純粋な研究者としてではなく行政に関わる研究者としてであるように思うので
いまのような国１研究者が研究のみに携わるのではなく、行政にも関れるようにするのが大切なように思う。

現状では、行政と（研究に関わらず）現場とのギャップをうめるシステムがないので、
研究を含め様々な分野で不平不満が巻き起こっているだろうとおもう。
官僚も大卒，修士卒での採用のみの形態から
様々な分野の現場で活躍するプロの人材の中途採用を活発に行う形態に変化していくことが望ましいのではないかな。

なんて考えたりします。

私も理系博士課程で成績も上位っぽいので人事に>>108と間違えられないか心配だ
人事さん　理系の研究生はこんな奴ばかりじゃないですよぉ
それにしてもこちとら人物試験、総合試験で切られてないか戦々恐々としとるのに>>108氏はえらく余裕ですな

そりゃ官僚になるのに必要な学力レベルがアカポスのそれと天と地ほどの開きがあるのは明らかだが
だからと言って学部卒以来ハードな実務経験を積んできた官僚を馬鹿にするなんておいらにゃ出来んよ
第一年齢が違うっしょ

あと東大ではどうか知らんが知り合いの京大の割と優秀な奴ら国�T受けにきてるぞ　学振持ちもいる
研究職に就きたがってる奴は多分いないけどね・・・　殆んど皆事務志望

人物試験は自信があるんだよね。
学会発表とか面接は割と得意かなと思う。勉強と同じくらいの自信かな。

しかし、現職っぽい方と受験生っぽい方との議論は有意義だったと思う。
行政の考え方の一面は見れたと思うし、自分も行政に興味を持ちはじめている。
なので上の方々(特にID:6b9v3fc2）、ありがとうございました。

僕自信の考えでは、どの分野でも優秀な人がいてちゃんと稼動しているのだから
直接そこに関わらずに政策をいじれる立場のひとは「慎重に」，「謙虚に」仕事をする必要があるなということ。
自分も官僚になることができたら、彼等の手下のごとく謙虚に働かなくてはいけないと思ってる。
それだけ、強力な権限を与えられているのだから、スペシャリストの意見を参考にして政策決定を行って欲しい。
まちがってもスペシャリストをバカにして自分本意（官僚本意）の政策を通しちゃダメなんだ。
まさに、国民のために働くことのできるお役人さんが必要とされていると思うがな。

>>128
君には迷惑かかってるかもしれんが、おれはまちがっても「おりこうさん」「よいこさん」になりたいとは思わない。

読み返してみるとオレって文章が下手だなと．．．．

>130
そうでも無いと思うけど？

おっ、昔東大職員（非常勤）や昔１種職員（正職員）のよしみでちょい参加
するぞ。痛い話が多いけど、研究のわかる官僚も昔いたぜ。
また事務に強い技官で１種にいった人もいたけど。
どっちが有能かという議論は、適性の違いだと思うからそういう次元の議論
はナンセンスだよ。確かに東大医のとき、医学者（研究者）養成の色が強か
ったし、そういう意味で東大法の官僚教育を受けられた人達と違いがでるの
だと思うけれど。

違う考え方の人達がちゃんと議論できるように努力することができればよいなと思うな。
バックグラウンドの違う人たちが議論すると、お互いがお互いの議論の論点が本質的でないと感じるんだよね。
それで相手の認識であるとか知性を疑うことがおおい。
分野が違うと注目すべきポイントや本質的なポイントが異なってくることがお互いの議論の成立を難しくしているところだなと思うことがよくある。

理系と文系、専門職と総合職、男女、その他いろいろな分野間での議論の成立がむずかしいことは
おそらくお互いの認識の違いによるんだろうなと推測。
お互いを立てるように議論を展開していくのは一番簡単な対処法だよね。

官僚と研究者を比べてどっちが優秀とか議論するような頭の悪い議論をする人はこのスレにはいませんよ。

野球選手とサッカー選手を比べるようなもんですから。

>>133
それタマチャソも思うばい。
霞ヶ関ツアーでしゃべった事務系経産と話が合わなかったばい。

　 　　 ●　　　● 、
　 　 　 　 　 　 v　l　　　　内積を定義して勝負しろもぎゅ
　 　 　 　 , 、_ _人_ノヾ

>134
そうですよね。どちらかというとどうころんでもご縁がない人・ご縁をもて
ない人や、国１（事務・技術のどちらにしても）に全く無理な人とか、落ちた人
のねたみとか、そういったタイプの方のほうが、無意味な、たたきをするし
仕事がやりにくくなると思うことを今までに経験している。
自分に自信もってる人なら、違う考えや違うタイプにもオウヨウだったり、寛大
な気がしますがいかがでしょう。

私は度量が小さい者ですから、とろくさいレベルの喧嘩？をうられますと、
思わずムカッときて、反逆しまくるので人様のことはいえませんけれど。笑。

というかこういう考えをスラスラ言える人が相手ではかなわねーな
どうすれば頭の回転よくなるんだか

４倍速で速聴しろ

学部一回の英文学の授業、受講希望者が多くて立ち見になったんだが、教授が
「理系の人間はルールにはまったことしか考えられないから、自由な発想ができる文学は理解できない」
と言って理系学部の奴らを大量に追い出した
で、「医学部の優秀な人が結構医者になるのを蹴ってウチの研究室に入ってくるんだよ」とかのたまってた
よくわからんが彼の考えでは、医者は理系で唯一有能な人種らしい　俺たちは文系科目が出来ないクズらしい
名前忘れたけど集英社のユリシーズの訳者の一人だったっけ

>>140
マジ？

>>141
理系の中でも優秀な人は自由な発想ができるし、科学的思考の限界についてもわきまえてると思うよ。

でも理系・文系に限らず、優秀な研究者が必ずしも人格者でないかもしれないね。

>>141

医学部医学科の教授が、
「お前らはもっと本を読め」
とか学生に言っているらしいよ。
それも、鴎外の本なんてのは読んだうちに入らないらしい。
医学と文学はお隣の学問らしいね。

>>144　ほほう・・・

あと、これはかなり特異かつDQNな例だろうが、
哲学やってる学生が、アインシュタインやハイゼンベルクについて理論物理の研究室に話を聞きに来たんだが、
物理的な理論を説明してやろうとしたら、説明の途中で「君達は唯物論者なのか、ﾌﾌﾝ」と嘲笑って帰っていったらしい

文系サイドでｱｲﾝｼｭﾀｲﾝがどういう位置づけをされているのかなのか激しく気になった

ここは何のｽﾚだ。

>>145

ワロタ

>>146

そういえばスレ違いが延々と…

２１日の合格発表ってインターネットでも発表するんですよね？
URLとかってどうなっているんでしょうか？
あと、何時から掲載されるんでしょうか？
調べたけれどどこにも載っていなかったような・・・。
ご存知の方、教えてください。

>>148
人事院に電話して聞けば一発だろ。

>>149
人事院に直接電話しても合否結果って教えてもらえるもんなんでしょうか？

>>150
教えてくれるわけないよ。

官庁の実情スレかいておくれ。

URLは一時試験の時にもらった神に書いてあるよ。

人事院と聞くといいたくなることがあるな。
なんのことかって？あれよあの件のことだよ。

>>154
なにいってんだ。あれよりアレだろ。アレのが気になるよ。

アレじゃなくて、あの一件のことです＜謎？＞笑

官庁訪問上げ。

まとめ

会計検査院理�T農�T9:15予約不要
内閣府理�T�U�V�W9:00予約不要
警察庁理�T�U�V9:00予約不要
科学警察研究所理�T9:00予約
金融庁理�T�U�V9:30予約不要
総務省理�T�U�V�W9:00-12:00予約不要　9:00-予約
消防庁理�T�U�V�W9:00予約不要、予約
法務省理�T9:00予約不要
外務省理�T�U9:00予約不要
財務省理�T�U�V�W農�T�U�V�W9:00予約不要
財務省財務局理　�U9:00予約不要
財務省税関理�T　　�W農�T�U9:00予約制（ただし予約なしも可？）
国税庁理�T�U�V�W9:15予約不要（理工�Wは別枠）
文部科学省理�T�U�V�W9:00予約制
厚生労働省理�T�U�V�W9:00予約不要（理工�Uは今年はなし？）
農林水産省理�T�U�V�W農�T�U�V�W9:00予約制
経済産業省理�T�U�V�W農�T�U�V�W9:00-11:00予約不要　9:00-予約
国土交通省理�T�U�V�W農�T�U�V10:00予約不要
気象庁理　　�V10:00予約制
海上保安庁理�T�U�V�W農　　　�W9:00予約制
環境省理�T　�V�W農　　�V21のみ予約不要（制限あり）22以降予約

持ち物まとめ

内閣府　　　　　　
国税庁　　　　　　　写真4×3、成績証明書
文部科学省　　　　　写真4.5×3.5
厚生労働省　　　　　
経済産業省　　　　　
特許庁　　　　　　　　調査票
産総研
総務省　　　　　　　写真3×2.4
消防庁　　　　　　　訪問カード（写真添付）
財務省本省　　　　　写真4×3（２枚）
財務省税関　　　　　写真4×3
農林水産省　　　　　身上書（写真添付）
環境省　　　　　　　直接訪問のみ官庁訪問申込票（電子ファイルとして）
海上保安庁
ＮＡＲＯ

全省庁とも身分証明書と筆記用具は必須。

↑必ず自分の訪問官庁は自分で再確認してね。

感謝

なんか、すぐに放流されたのだけど、
各省の１軍の人たちは、まだ、拘束されているのかなぁ？

俺は昼過ぎに放流されたよ　 (((´・ω・`)カックン…

>>162
次回は○日に来たまえ、て言われてれば大丈夫じゃないか？
言われてなかったら乙

>163
どういう意味なんだい？

>164
面接が終了した後、
「お疲れ様でした。次は、○日の○時におこし下さい。」　→　通過。
「お疲れ様でした。何かあったらこちらから連絡いたしますので」　→　不採用。

>165
わかった。そーいう意味なんだ。なーるほどっ。←そーとーにぶいワシ。

席次って、採用面接の期間に官庁の方に伝わっているの？
人事院の合格通知についていた紙をみると、各府省等への提示は７/２６におこなうと書いてある。
ってことは、それまでの間は、席次は官庁に伝わっていないってこと？？

＞165
大勢が、次回は○月×日に・・といわれたら、それはどう判断するの？

話していると結構みんな「次回は○月×日に・」を
言われているみたいよ

計三勝
面接１対１が２回のみで放流。
「お疲れ様。次のステップへ行かれる方は今夜２２時までに電話します」

電話こねー。
分かってはいたけど・・・鬱

>169
うーむ。言われた人は、ひとまず通過　という意味かな？
それとも、次回もよかったらどうぞ・・という意味で通過でなないのかな？

面接は数人対１人　というのがあったぞ。＜昔・・

>170
どんなこと聞かれました？

席次が上位何％くらいだったのかも知りたいところだな。
成績をみてるのかどうかの判断も付くような気がする。

ちなみに、門下は、２回面接で放流→終了。
４回面接＋次回の予定→通過　っぽげ。

本当の合格までに、通常は何回ぐらい面接しますか？

どういった役職の方が面接してくださると、通過率が高いとか・・
そーいうことってあるのかな？

独立行政法人産業技術総合研究所
から電話きた？
みんな面接いくん？

とりあえず話だけ聞いてみようかと思う。
学会でしか名前を聞いた事がないので物珍しさでさ。

>>167

マルチポストは死ね馬鹿

>>178
えー！何時電話きたの？
席次はわからないはずだし、何で選定したんだろ？

>>181
11時ごろ・・・・。

>>182
そんな夜遅くに？
きっと専門が合わなかったんだろうな。(；・ω・)

>>183
いやいや。発表後の午前。

ｻﾝｿｳ研は日本屈指の一流研究所だよん。
国１で採用されてもすぐには役にたてないけど、
５年修行してラボのポスドクレベルに達するといいなくらいの気持ちでGO。

>>185
行政職での採用の面接っていわれたんですが、
行政職って、なにするんでしょ？

もれも電話きたよ、サンソウ研とやら。
おれはだが、法律職。ホムペみたらモロ理系じゃん。
産学提携とかは興味あるんだが、いちおー面接とかしてみるべきかな？
というか、３日目以降じゃないとキツイわけだが。

>>186
スマソ。自分は理系なので行政のことは分かりません。

>>181
席次って相手の官庁とかには分からないものなの？

きっと採用担当も自分の出世が絡んでるから、
名簿くらいなんらかの手段で手に入れていると思われ。

と予想してみるテスト。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
私も理工�Tだもん。
行政職って言われたって理工�Tだもん。

研究はポスドク雇ったほうが確実だからなぁ。
しかたないだろう。
産総研ならいくらでも優秀なポス毒集まるし。

理工Iで行政職っていわれたらショックだね。でも負けるなガムバレ。

電話かかってきたからって浮かれるなよ
そこからは他の省庁と同じような長い道のりが待ってるんだから

明日までに予約とれなかったら終わりですか？

今日合格のカードが来た・・・・席次は理工�Tの４００番台
面接は期間中に東京篭って受けるだけ受けなきゃいけないんか？

とりあえず明日近畿人事院に相談しに行ってから電話予約してきまつ
周回遅れしてますが・・・・

環境省に調査表の入ったフロッピー無しで行った奴いる？

今日一応持っていったけど、
メールで添付してたらいらないっていわれましたよ。
しかし環境事前選考あったんか？
合同説明会しかいってないけど
管理職面接に進めましたぞ。

どんな形式でどういうこと聞かれた？
俺メール添付もしてないしメディアも持ってないから、
受付もむずいかも

それはいかんと思いますよ。
キンコーでもネットカフェでもいいから
フロッピーつくってかないと。
基本的には面接カードを秘書課の人が原課に電送して
それ見ながらでしたね。
説明会でもいってましたけど基本は三人で
係員からスタートして課長補佐シニアにたどり着けばゴール。
そのあと面接官集めて協議みたいに言ってました。

中途採用ってないの？そういう方の官庁訪問ってどうするのか興味あるな。

企業に内定もらって官庁蹴る場合って
公務員に転職する可能性のために提示の延期ってできるの？

素朴な疑問ですが、医師の方でPCや統計解析が全くできない人って存在
するのでしょうか？
（得意でなくても通常は多少はわかるはずですが。まれにわおおっ・・と
いう人がいて、今だ私はその事実が受け止められない）−−；。
いや技官をめざされる医師の方も含め、どの位の水準の方でないと国１
水準の立場が獲得できないのかお教えください。
・・と、なぜか言ってみた。

202が何を言いたいのか俺には分からんのだが。

>>202
オレにもわからんし、なぜにこのスレでなのかもわからない。

おれもどういう質問なのか意味を取りかねる。

＞203
国１の技官（特に医師）の水準の高さってどれくらいすごいか語って
ほしいな・・と思ってね。なんとなく存じていてお尋ねする私。笑。
そういう経歴の医師は普通でない頭脳と手腕と能力があるという事実を
何も知らない人達によーく説明していただけると、その値打ちの高さが
わかるのにな・・と、つねずね思うのであった。しらないというかわか
らない人達は、その値打ちも評価できないようです。？？？
法律が結構適性あると思っている、一応事務１種も経験した者より。

で、その他の皆は訪問順調なの？

このように電子訪問は毎日某省方がたと送受信してますけど。
でも、ちっとも本省に訪問しておりません。笑。
国１事務官用のスレももりあげようと、法律・経済の基本から勉強しつつ
おりますが、もともと医の人なものですから、難しいけど興味ある。
一応これでも、それなりのプライドあるもんでね。わからないとかできな
いとかは言えない性分ですから。わはは。

>>206
日本語が良くわからないが、とりあえず何となく存じているなら自分で考えれば？

ていうかコイツのいうレベル高いってどれくらいなんだろうなｗ

みんな、優しすぎる・・・。
こんな理解不能な文字列に・・・。

レベルですか？医系技官（研究官含む）の方のご活躍及び中央省庁の
キャリアの方の実力やご活躍の事実の中身ではないかと。
（キャリアでなくても有能な方であればそのご活躍のことです）。
私は存じておりませんが・・。うんにゃ？

内定者の書き込みはまったくかかれず落ちた人の書き込みだけが増えていくのが交換スレ

おとなしくします・・；。

事務スレでも暴れてるバカにえさやらんほうがいいよ

バカは私のことだろ？

科警研行った、もしくは行く予定の香具師いる？

門下

１対１面接×４
　↓
人事課長面接
　↓
次回予約


みなさん次回予約はどこの部屋に来るよう指定されましたか？

>>217
行こうかなと思わんデモない。
ただ、結構急なので明日の朝起きられればｗ

>>217
俺25日に行くかも。

全然関係ないけどさ
人事院の説明会とかでがんがん質問して、ああ、すごいヤル気なんだなぁって思ってた人が
官庁訪問当日にいなくなってたりすると
ちょっと切ないよね

>>221
それは俺のことかもな。つねに３つくらいは質問するし。
俺は提示延期だよ。

>>221

ただ落ちただけ

間違えて、CDで渡してしまった・・・・・・。
FDばかりの中、一瞬にしてフリーズ。
原課の方は、口では笑っていたが、目は・・・。

途中経過でした。

追伸：２４日が一つの山場になりそうですね。

>202
大学院進学以外の目的で提示延期された方は採用が実質的に無理になる
と人事院の人が面接の時に言ってましたね。
>224
どこの省庁？環境？
管理職面接の時間
初め２４日ていわれて、他で予約があるんで２５日で
って言ったんだけど、やばかったかなぁ。

まちがえた
＞２０２じゃなく
＞２０１ね

21-23日の中で最初にどこを回るか？に気を使ってたんだけど、
向こうは24日をキーとして捉えてるみたいだね。
ここでの選択が最終結果に響いてくるんだろうか・・・

>227
それはマジごとでつか？
初日回ったとこでもう２４て言われちまってたから
しょうがなかったんだが、微妙に志望順位変わってきた気もしなくもない。

＞218
不可能を可能にする部屋。＾＾；。といってみた。笑。

>>229
次回予約の部屋って最初の部屋じゃないの？

どこの部屋だったかなー・・えーっと。と、ごまかす＾＾；。
色んなとこで、電子ご質問をし、独断的な案を考えては、もちだして
困らせている奴は、ほかならぬ私です。

実質的にエントリーが終了したわけだけどみなさんどうですか。
最初に直接訪問〈予約なし）でおしかけた経産省は3人めで予選落ちしたけど、他はいちおうつながりましたよ。
ちょっと特殊な警察庁〈予約不要のうえ補欠入りを明示しない、おそらく予選落ちの概念がない）を含めるなら4つ。
2次予選は日程がたいへんだ。午前午後を埋めて衝突したら話にならんので、
日程は選考過程に影響しないと明言した某省は週明け予約にしたよ。
警察に至っては、よその予約のあいたところで行くしかないな。
さっきから何度か人事のひとから携帯に着信あったようだが。。。

>>224
環境省は理工Iからレンジャー系に行けないっぽいので全く行く気ないんで勝手なこというけど、
いまどきFDなんて、環境にやさしくないよね。
FDもCD-Rも、かれこれ5年くらい使ってないぞ。DVD系各メディアはときどき使うけど、これも時間の問題だな。
家の回線の帯域が強まってきたことだし、GBの1桁くらいの転送ならそろそろリムーバブルメディア
使う必要なくなってきたっぽい。

各府省庁で紙のエントリーシートに写真をのりづけしながらいちいちげんなりする漏れ。
そういや経産省は写真だけデジカメ処理だったな……。

実質今年の訪問終了してしまった人はどうしますか？
民間も回ってない方も多いでしょう？
また、国家公務員自体に関心が薄れてきた方いますか？

関心が薄れてきたというより、来年以降も自分が採用される期待が薄くなってきました。

基本的に紙や、割り箸なんかは
木材利用されたものの残りかすや再生利用をしているわけだから
使用量を減らしたところでほとんど影響ないでしょ。
せいぜい啓蒙効果ですよね。
こういうことにまでキーキーいう人ほど自分が使っている
電気に関するコストを考えていない人が多いんじゃないの？

話変わるけど、
研究所の面接で研究内容詳しく聞かれた人いますか？
ほんとあっさり終わってしまった。
留守電にまた連絡します、って入ってたけど、
こっちからかけ直しても全然でない。
もっかいぐらい面接あんのかな？

科警研どんなことやった？
業務説明のあと面接２、３回？

質問は出てきても回答はないなw
つまらん。

>>234　
ﾉｼ
公務員を何十年も続けられる気がしない　今既卒で崖っぷちだが郵政公社か民間秋採用で頑張る
国１は一応保険でヌルイとこ確保しとく

内々定きたー(> <)/
サインなんかじゃなくもろに。
独立行政法人だからいいのか？
ごっつうれしい。

>>241
ＮＡＲＯ？

むこうに迷惑かかったたらいかんので
固有名詞は避けますが
研究職です。

何度もつくばに足運ぶわけにはいかないですからね。

国１でやる研究は楽しいらしい。。。知人談

お金もらって好きな事できるわけだから楽しかろう

お金もらって好きな娘とできるわけだから楽しかろう

NARO花井と思う

>>247
ﾏｼﾞｶ？

内々定解禁日以降の日に呼ばれたんですがこれって
事実上の内々定と期待していいんですか？
その時期になって最終選考して落とされるという
ケースはあるんでしょうか？

>>250
どこ？

もし産総研なら、最終選考は７／１以降だよ。

>>250
そんなのごろごろある。何故解禁日に内々定を出す義務があるのだ？
翌日とかではだめなのか？

>>253
やっぱそうですか。
確かにこれで決まりだったら甘すぎるとは思ったけど。
一週間みっちり勉強します。

複数から内々定きたら、お断りのオデンワってやつは
いつごろかけるもんなんでしょうか？
即じゃないと殺される？
まわってるうちにほんとにどっちもやりたくなってきて、
悩む時間が欲しいってのが実際のとこですよね。

K交症などはもうどのくらい面接やったのだろうか？

>>255
勝手な想像だけど「考えさせて下さい」と言った時点で別の候補者に連絡を掛けるよね？
それで定員が埋まればもう無理でしょう。
ていうかあと１週間あるから考えもまとまってくるのでは？頑張ろう！

国交はもう決まっている。
俺はもらったから分かるし、友達も違う分野でもらっていた。

ＫＫは確かに金曜で出てますね。
>>258はネタだと思うかもしれないけど、本当です。
それがしも言われました。

やっぱり２５日で既に決定済み？
２９日の人は良くだけ無駄？

>>260
土木系の人でそういう話は周りで聞いたことはない。
土木系はまだじゃないかな。

予約情報（週末）

Ｓ務　６／２８、２９→？
Ｇ務　１軍６／２８、２軍６／２９（事務官と同じ）→？
Ｚ務　１軍６／２８、２軍６／２９（事務官と同じ）→？
Ｍ科　６／２８、２９→？
Ｋ労　６／２８、２９→？
Ｎ水　有望組２次６／２９→７／２
Ｋ産　１軍６／２８、２軍６／２９→？
Ｔ許　内々定組→６／２８「他を断れ」→７／２　
Ｋ交　内々定組→「７／２に来い」７／２、保留組→６／２８〜３０
Ｋ境　内々定組→６／２５日電話「うちに来い」→６／３０→７／２

現時点で実質内々定を出しているのはＴ許、Ｋ交、Ｋ境
大量虐殺→Ｋ産、Ｍ科

最近俺のエロ本がいつの間にか数冊無くなっている。
そういえば妹も中学生になったし、まぁいろいろあるのだろう。
まだまだ若い兄としてはイタズラ心も湧くと言うものだ。
そこで俺の部屋の床に無造作に置いたエロ本の中に
「オナニーは結構だがもうちょっと声を抑えろ。聞こえてるぞ。」
とメモを挟んでおいた。
そして風呂から出ると、そのエロ本は見事になくなっていた。

翌日の朝食時、なぜか親父がチラチラとこちらを見てきた。
何で顔が赤いんだ、クソ親父。つーかてめぇか。クソ。

>262
その情報はどこから得たのですか？
それともソースはなく262さんの予想ですか？

Ｇ務　１軍６／２８、２軍６／２９（事務官と同じ）→？
Ｚ務　１軍６／２８、２軍６／２９（事務官と同じ）→？

　阿呆か。
　こういう２日目からも内々定を出す官庁は１日目組･２日目組それぞれに１軍とそれ以外が存在する。

>>264
自由に想像してくれ。

>>265
然り。
含みを持たせ、かつ余計な情報は省略した。
正規ルート以外での内々定も当然ある。採用は例外の宝庫。

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切られますた。
今からでもまわれるとこってありませんか。
ちなみに理工４です。
印刷局ってどうなんだろ…。

ｋｋ省の２５日２９日の面接で現場で書くカードには
何を書きましたか？

俺も切られた
あーあ俺の人生　おしまいか

後は、キャンセル待ちとかなのか?
どこか受けられるところないですか?
独立行政法人でも、なんでもいいです

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>>269
区分はなんでつか？
理工４には公団というのがあるけど、
あれは何だろうか…。

>>270

理工�Tです。

公団ですか　なんか、消えそうで怖い
でも、贅沢いえない　　いいところなんだろうか

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理工１にも公団ありますよね。
どんなことするんでしょうね…。
農水や文科なんて、今からじゃ相手にされないよね？

>>269
人事院で聞くには上下水道ﾅﾝﾄかってのがあるみたいだが・・・
漏れも国�T出来たらもっと幅広い公団にも逝けると
勘違いしとったよ。

後は有ったとしても、公団か独立行政法人　内定辞退とかそんなんか

試験で手がいっぱいいっぱい
面接なんて受かってから、、、とか考えていたのが最悪だな
いっそ、高卒で市役所でも逝っとけば、今頃分相応に幸せだったんかな

一週間ですべてが終わりか
悔しいなあ

なんつーか、テロ事件起こすんなら
俺殺してくれよって感じだ

確か下水道公団とかなんとかは理工４からの採用なくなったよ

KK省（土木）電話きたひともういる？

>>275
マジすか？
理工４で今からってどこ行けまつか？
民間もいいとこ残ってないし…
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>>277
合格通知書にはいってた紙にかいてあったよ＞下水道

公務員試験の名門ムンムンです。

ムンムンです。更新情報をお伝えします。
おまとめ憲法一部PDF化。どうぞお越しください。
http://mnmnkoumuin.hp.infoseek.co.jp/

今日はムンムンと愉快な仲間たちを紹介します。

ダメ人間による公務員試験不合格者の一例
http://app.memorize.ne.jp/title?file=10403&id=79_15643
公務員試験崩れのサイトです。みんなもこうならないように気をつけよう。

公務員試験の参考書・問題集批評
http://koumuinsiken.hp.infoseek.co.jp/
公務員試験の書評サイトです。本を使う人の立場に立って批評してます。

官庁訪問失敗してなぜか教授にそのことで怒鳴られ、
早く就職決めて研究に集中しろ、卒論簡単に通ると思うなよ、と脅され、
さんざんののしられた
俺だって採用もらえなかったけど最終合格するのに頑張ったんだＹＯ・・・

>>278
理工 I IV から I のみになって人数もへっとるしな。
名前からして土木系しか取らないかんじだ。

だんだん無い内定仲間が増えてきたなぁ。
でもみんないい所の大学だから民間もそこそこいい所あるでしょ？
俺なんか駅弁大だからな。ＫＫ省行った時なんか
「○○大？ぷっ"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"」って感じが伝わってきた。
親が金持ちで和田大の学費出せれば多少は変わってきたんだろうな・・・

なぜ理工４に印刷の枠がある　理工３にもなんかくれ

今日生き残ったやつはほぼない内定間違いないんだろうなあ
おめっとさん

明日面接なんだが…　二軍か？

今日、切られた奴って結構いるんだね……
オレモナー　鬱。　俺はもう諦めて民間をまわろうと思う……。
グッバイ。

切られたっていうのは、ハッキリと
「今回は〜・・・」とか言われたんでしょうか？

286はどこを切られたんだ？

国１ってあんだけ必死に頑張って勉強しても
わずか一週間でムダになってしまうんだね…。

向き不向きってあるのだろうか？

だから受験を決意する段階で自分が間違いなく内定もらえるか考えて、不安要素があるんだったら
国�Uにでも行った方がいいんだって。人生棒にふることになるよ。

向き不向きはあるね。
現職数人を見て自分とは人格が違うと感じたら不向きだと思ったほうがいい。

昔〜に官庁訪問した人ですが、
どこ行っていいかわからない人は、人事院に相談してみては。
人事院は学生の味方。すごく親身に相談に乗ってくれた記憶がある。
（そのときの担当者にもよるんだろうけど・・・）

あと事務系と違って技術系は内々定解禁日以降も受け付けているところは
結構あるので（いわゆるメジャーどころ以外）、
あきらめずにガンガレ。

特許庁とか今どうなの？

俺「いやー公務員は向いてないと思いましたー」
教授「向いてないんじゃない、君になれる能力がないんだろ！」
俺「はぁ・・・」
教授「私なら君のような人間絶対とらない！民間回ったって同じ失敗繰り返すぜ」
俺「・・・・・・・（怒）」
教授「早く就職決めろ！卒論簡単に通ると思うなよ！落としていいといわれてんだから！」
俺「は、はぁ・・・」

つーか普段からこんな調子だし

>>294
工学なら推薦あるだろうし、理学系かい？
教授のキティ具合もそんな感じだし（ｗ

>>293
今年２２日に理�T合格を知って、どうしていいかわからず
とりあえず２３日に人事院行ったいた馬鹿者ですが
何の役にも立ちませんでした。
２３日に東京出て官庁訪問始めとけばまだマシだったかも・・・

>>280
漏れも６月は就活やらでろくに研究室に行ってなかった。
教授室の部屋を叩くのが恐ろしい

<<280
い�`
俺も明日撃沈しに行くか・・・

正直理系職に興味はないんだ、まったくといっていいほど。
工学部だけどね。まぁ研究室には毎日行ってたけど5時帰りだったからな。
一番早いからやる気がないと思われてたかも。
民間まだ回ってないしどうすっぺ。

アンカーの向き間違えた、初歩的だ…orz

自分がキャリアになれるのかどうか考えてから受験決めて下さい。

民間も厳しいよ。

>>299
ほんとに興味ないならばまだ学卒なんだから行政に移ってもいいのでは？
タマチャソなんか院一留でやってるもんな。

向いてない奴がいくらキャリア目指したって無駄なんだよ。
でも別にいいじゃねえか。進路変更すればいいだけなんだよ。
一度キャリア目指してみたけど自分にもっと向いてる職業があるから進路を変更するだけのことなんだよ。
それがそんなにいけないことなのかよ。

民間の場あいは、その企業が自分の専門とする分野をメインとした企業
かどうかが大事だよ。違う趣旨のところへいくと、評価はされにくいと
思ったほうがいい。

私はかつて学者にむいてない・・とご指摘され、それから奮起し、別の
ことでがんばったよ。それに「こいつ、この仕事にむいてないだろうが」
と思える人でも、その仕事をしていることがある。
自分が向いていると思う仕事選択すればいいと思う。
ただし本当に向いていないと、その道は開けず、なさけない思いばかり
しなくてはならない。向いていれば、突破口はかならずあると信じないと
努力できないよね。がんばれー。

>>303
うん、タマヲは尊敬してるし同じ大学だから親近感沸くけど
>>304がいうようにキャリア自体向いてないような気がしてきた。
商社行けばちんぽが乾く暇ないほどもてるらしいので一応考慮に入れとく

>>306
フロイトの防衛機制で言うと昇華

>>307
おいおいガッカリだ。
女にモテタいから国 Ｉ 目指したのか？
この憂国を何とかしたいから目指したんじゃないのか？
向き不向きなんかサビ残で乗りきりゃいいんだよ。

>>309
少しくらいの激務でもステータスがほしかった
それだけのことさ

>>307
その通り。俺の先輩も言ってたよ。
お前はよく気づいた。キャリアに向いてないことに気づかない奴が馬鹿なんだってな。

ヒキこもり、友達０の俺が国政を担うリーダーになれるわけがないｗ
もっと早く気がつくべきだったｗ

確かに、勤めて数年で年上の部下がつく仕事だしな。かなり特殊かも。
しかし文科の面接官なんか、ただの面倒くさそうに仕事するお役所人間にしか見えなかったが

ID:ubU9CTTj は他スレにも出張して御苦労ですね。
無い内定の奴がライバル減らししてる様にしか映らないのですが？

で、どーよ。
今日生き残ったのどんくらいいるの？
んで、内定の感触は良好？

>>296
教授が変だとは思わないなあ。本人に難ありな気がする。

>>316
どんな理由があるにせよ、その教授はおかしい

>>317
とりあえず、「〜思いましたー」、指摘に（怒）という人に社会性があるとは到底思えない。
教授の至極当たり前の反応をしていると思う。
ていうか最終合格の為に頑張るって余程の人じゃない限り頑張る必要はないだろう。

結果は電話でお知らせしますねと言われ、先週の木金と待ってたのに
電話なく、本日電話したら、あっさりご縁がなかったと・・・・
めげた・・・・
気持ちを切り替えて、某省に連絡したら、明日の予約取れたよ。
残り４日。頑張りましょう。

すまん、教授の→教授は

ああ、すまん、言い訳だが酔い過ぎて日本語が適当だ、察してくれ。
明日は早いので寝るとするよ。

とりあえず官庁訪問も一段落ついたのでバイトでも探す。
既卒で無職だからそろそろ金がヤバイ。

契約社員の仕事で月給３８万円くれるらしいので来週面接の予約した。

ＫＫ省(土木)の採用はどうなっているんでしょう？
情報持っている人教えて下さい。

まだ活動してるのか。今ごろ板が活気づいたり、ワンテンポ遅いな。

＞323
文章表現がおかしかったですね。
ＫＫ省の(土木)の選考方法はどうなっているのでしょう？という意味です。
申し訳ないです。

とりあえず>>322が何処の面接を受けるのかが非常に気になる。

>>325
全体説明→２対２→４対１で切られた。このあとどうなるのかは知らない。
今日交通の方逝ってきたときに小耳に挟んだのが
現在土木40人いるらしくて７/１が大変だとかなんとか。
ちなみ交通は業務説明→補佐面接→課長面接で決まるそうだ。

理工１スレがなんか雰囲気悪いんでこっちに。

>>327
土木系ってその４対１が最終でしょ。
結果は１日以降に連絡するっていってたよ。

K交の土木って４対１（２回目）やったあとってイツ連絡
くるの？　　もうきたシトいる？

＞327-329
325です。情報ありがとうございました。
自分も2回目の面接以降、音沙汰無しだったので、かなり不安でした。
私の知っている限り、土木で内名井定もどきのメッセージを伝えられた人はいないです。
7月1日まで待つしかないみたいですね。
土木が40人というのは、例年なら定員くらいじゃないですか？
土木が何人程度の枠を持っているのか非常に気になります。

理工２でつ。全滅しますた。
樹海と練炭と飛び降りと睡眠薬、どれがお勧めですか？

>>331
理工２って数学系だよね？
合格者が極少数だからほぼ確実に内定取れるもんだと思ってた。
そんな俺は理工１　○|￣|＿

>>331
イ�`

>>332
採用人数の方が、極く少数
採用人数は建て前上「15人」ということになっているからその2.5倍で
合格者も30〜40人出されるが、去年は採用たったの5人という罠

そうなんだ・・

生物、薬学系で給料がいいところを選ぶなら「エーザイ」だな。
２００４年発表の平均年収のデータでは製薬会社トップで平均１１００万（４１歳）。
エーザイは労働組合の力が非常に強いらしく、日本の全企業を含めてもトップ２０に入る。
５０過ぎの工場勤務のおばちゃんが普通に１２００万もらってたりするらしいしな。

よくメーカーの平均年収とかのデータがあるけど、
メーカーの場合、工場で働いている高卒従業員から大学院卒の研究職までいろいろいると思うんだけど、
研究職に限れば平均年収よりも高いと考えていいのかな？

俺もKK省土木で連絡きてないんでこのスレ見てほっとした。
四月に内々定でてるやつもいるので半分から三分の一は埋まってるっぽい。
なんにしても連絡待ちだな。

国�Tに合格するようなヤシの年収だったら、
平均年齢で平均以上になるのは当然なんじゃないかなと予想。

「安心していいですよ」とか
「口には出せないけどそういうことです」
とか、内々定を匂わせることを言っておいて
それなのに落とすなんてことはあるのでしょうか？

恐れていたことがおきてしまった。
内々定二つ出てしまった。
どっちからもほかはもうなしということで
ていわれちまった。
死刑でせうか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
人事のかたや、後輩にだけは迷惑かけたくない。
どうしたらいいでしょうか？

>>341
どっちか俺にくれ。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど公明党よろしく
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あげたいのはやまやまだが
漏れにはいかんともしがたい。
第一志望っていわなきゃ相手されないし、
ずっとゆってきたわけだけれども、
７／２までは猶予があると思ってた。
どう考えても今断るのは人事の方にほんと申し訳ない。

内々定二つは、両方ダメになった例と、うまく片方にいけた例あり。
後者は、事務官の例しか聞いたことない。

ダメになった例では、内定者の枠が空いた省がﾁｸｯたんじゃなかったかな。

まじでつか？
ほんとわるいのは自分なんで
そんなことになるのもしょうがないかもしれんが。
こういう場合担当の人事さんにも迷惑かかりますか？

まぁ　どっちか断るならば、早いほうが傷は浅いな。

>>341
館長訪問ガイドブックの情報を横流ししてみる。

---
内々定２つの場合、希望しないほうは早めに辞退すべし。
でないと、補欠合格できるはずだった人の内々定が出なくなる可能性がある。

辞退のときは、スーツ着用で辞退する省庁の採用担当をきちんと訪問し、
感謝を表明しつつ、はっきり辞退する。
今後、おなじ官界で生きていくのだから、きちんと辞退しておかないと将来に禍根を残す。
また、嘘をつかず正しい情報を申告して辞退しておかないと、すぐにばれる。

そもそも７/2にはひとつの省庁にしかいけないんだから、
早めにどちらか辞退すれば問題ないんじゃない？

まれに、ｽｹﾞｪ怒られる時もある。時の運

>>347
しかし、もまいはすごい香具師だな
内定二つも取るとは・・・

普通は、第一希望の目があったら、第二希望のほうはうまく言って寸止めにするか、内々定の時に正直に言っちゃうんだよ。

みなさんご親切にどうもありがとうございます。
明日お断りに行ってきます。
今日いくべきなんでしょうが、覚悟が決まらない。
人事の方が本当にいい方だったので、
申し訳なくて会いにいくのが怖い。
でも誠意を持っていく気だけれども、
嘘ついてたのは事実だからつらいなぁ。

>>354
そんなことで気に病んでたら出世しませんよ。
チャンスがあれば他人などお構いなくひたすら進むべきです。

誠意をもって謝りに行けばいいじゃないか。
文句をいわれたとしても自業自得だから諦めろ。

っていうか
その枠を私に。
まじで。
ふつーに。
ええ。

気象庁から電話来た人いる？
まだ電話こないんだけど　落ちたかな…

KK省からでんわ来たしといる？

というか内定取れるこつ教えれ

>>360
�@さわやかに
�A情熱的に
�B志望動機と
�C自己アピール
を述べる。ただそれだけです。演技でも、いい。

内々定確約2つもち、俺の周りでは3・4人いるぞ。

>>362
どうやって断るの？

内々定の複数取得は、採用担当側にとっても収拾がつかない状態になりうる訳で。
戒められる予感。

>>364
そう「なりうる」かもしれないけど、それが収拾付かなくなる程に人事は無能じゃないとおもわれw
しかし、断るのは早いに越したことはないだろうな。

ま、確約２つと勘違いして内々定を切っちゃうことのないようにな（藁

内々定辞退者の穴埋めをやればなんの問題もないと思うんだけど。
敗者復活はしないのかな？

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員
　　主要都市圏(都道府県)地方上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都市圏(都道府県)地方上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎(都道府県)地方上級事務職員
　　主要都市圏(都道府県)地方上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎(都道府県)地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

ランキングって一体なんなんだろうな。

ランキングをつけることで自分の目指すべき進路が決定できるという利点はあるね。
俺も東大を選んだのは偏差値ランキングというものがあったから選べたわけで、そういうものが何もなければたぶん大学選びに相当苦労したはずだよ。

俺の最終面接がまだなのに吊り吊られモードに入らないでくれ。

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｅ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｆ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｇ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｈ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｉ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｊ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｋ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｌ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｍ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｎ：郵政外務職員
０：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｐ：自衛隊曹候補士自衛官

なんで国土交通技官は「土木」がランク高いの？
それ以外の電気とか農学とか建築とか機械とかはどうなの？

建設省時代は、事務官と土木技官から交互に次官を排出していた。
国土交通省になっても今のところその流れを汲んでいたはず。
技官で事務次官になれる可能性があるのは国土交通土木技官以外ない。

国土交通事務次官になれるかもしれないから。

文科省に技術系（理工�T〜�W）で入っても文部科学事務官だから将来的には
事務次官が技術系ででるかもしれない。

＞371
すごいランキングだな。
我が社へ天下りできていただいた方は、その分類によると「神」の域だな。
すごいねえ・・あ。いけね。ここは国１技官用のスレだった。
昔の私？わはは・・ごまかすがDやIだったりして？わからないけどそーいうことに
しておこう。なになにそんなによくないぞっていわれそうな私。にげよう・・。

神であるはずの外交官が日本ではただの売国奴

ＫＫ小（土木）内内定電話げとーしたヤシ折る？

文科の事務次官って何が楽しいの？
よその局長クラスのほうが良いよね。

>>378
俺はまだ。今か今かと待ってるんだが…。
やはり切られたのか？それとも明日？
分からん…。
誰かご存知の方教えて下さい。かなり心臓に悪い。

電話かかってきたと思ったら会計○査院だったよ。鬱。

＜＜380
返事ありがとう
きられたのか
わからん

なるかどうかわからん次官より
日々の仕事が楽しい役所が良いな

kkは二日に連絡するって言ってなかた？

ＫＫ省は自分も生殺し状態です。
7月2日に各省庁に呼び出しをすると思ったから、今日連絡が入った人が内々定。
連絡が入らなかった人は残念だと思っていたが、レスを見る限り連絡誰にも行って
いないのかな？
まぁ、内々定の可否に関わらず、連絡は来るでしょう。じゃないと、社会人のモラル
としてどうかと思うが・・・。

>>383
そうなの？それならまだ希望はあるかな。
>>384
俺も今日電話が来て2日に呼び出し→内々定だと思ってた。
しかし普通切ったやつには連絡しないのでは？

ＫＫ省（土木）はおれは２８日に面接受けて、遅くとも１日までには連絡すると言われた気がした
結局こず　

個人的に思いますが、厚生労働省の技官の方だって頭脳明晰なんだから
、ちょっとタイプ違って、経済産業省分野で勝負したらおもしろそうなん
だけどね。＜共存・協同という意味ですが・・

>>386
マジ？しっかり聞いとけばよかったなー。
それにしても28日に面接受けた人いたんだね。
てっきり２５と２９だけだと思ってた。

昨日電話きましたよ

>>389
マジっすか！？KK土木で？
必死だな、俺。

目標は完全に沈黙…

頼む、釣りだと言ってくれ…。

目標は高く・・でも現実は手堅く。
理想はどれだけ高くてもいい、しかし、世の中その通り獲得できる人ばかり
でないし、状況によって対応できる能力がないと、はじかれるよ。
がんばれー。

わたしなど状況によって、理想や夢は、決して忘れたのではないけれど
生き残るためにも、どんな内容にも対応できるようにと思っている。
官僚は、あるいみ　はばのひろい知識と　オールマイテｲさも必要だと
思う。研究者は、長く細く狭い領域を一生かけて研究する専門家だから
タイプが違うと思えるけど。

＞385
「結果は後日連絡します」と言われたから、合否に関わらず連絡が来ると思っていた。
「何かあれば連絡します」であれば、不合格の場合、連絡来ないと思うけど。

ＫＫ省(土木)については、明日まで連絡待って来なければ直接電話する
しかないかな？

＞389
まじっすか？やはり、7月2日に訪問するように言われたんですか？
釣られるの覚悟で教えて下さい。

kk省土木です。
「とりたいっていう方向で話が進んでいるんだけど、第一希望でよかったよね？」
というような電話でした。
訪問カードの第二希望に他省庁を書いていたので。

＞396
情報ありがとう。そして、おめでとう。
それにしても、連絡有というレスが少ないな。
当日決定組もいると期待を込めて明日5:00まで待ってみます。
それでも連絡が無かったら、直接電話だな。
落ちたとしても、はっきりさせないと次の目標に気合が入らないから。

自分はKK省以外書いてなかったので、確認されなかった…
とプラス思考をしてみるテスト。
おめでとう　　　>>396

>>396
残念、その電話なら漏れの回りも全員かかってきたよ
だから最初はうれしかったけど、それ聞いてガッカシ

＞399
電話がかかってきたのは脈ありと考えていいんじゃないかな？
回り全員内が名井定ということでは？その割には数が多すぎるんですか？

ある省庁では７月７日以降に採用面接を行うんですが、この場合７月２〜６日の間に提示延期をするとその省庁には採用されないし、提示延期をしないと内々定がもらえなかったときに来年度の提示がされなくなってしまうので大変困っています。

何かいい方法はないでしょうか？

人事院に相談しろボケ

IDが金玉男尺八の日本法人、40歳経験グレート

断りにいったらスゲェ怒られました。
当然だが。
へこみました。
いちおうもう片方の人は気にすることはないって
いってくれたけれども。
ほんと申し訳ありませんでしたー。

>>404
二つとも断ったの？

やはりな。

>>404
君の人生は重要なところで人を信じられなくなって、今回のようなことをくり返すことになるかもしれんから注意しろよ。
意味のない（根拠のない）信頼関係も時には重要だってことだな。

>>405
いえいえ。　
人事の人はその省のメンツの問題もあるから
怒ってしまうのも分かるけれども、
そんなことは気にせずにがんばってください。
といわれた。
しかし誰かが言ってたが、ギリギリのとこで
正直に言うってのが一番いいよね。
人事担当が上司に持っていく前ならそんなに怒られない。
まぁ第二志望は落ちることになるだろうが。
嘘つかずに進んでいけたら問題ないんでしょうが。

官庁訪問ってなんかもう少しうまいシステムができそうな感じなんだけどな・・・
みんなが不満を抱えているのに変わらないってのは役所の宿命なのかな。

東大生を含む東京在住の人間にとっては
他大学の奴を排除するのに都合のいいシステムなんです

あと、派閥を拡張するためにも都合のいいシステムです

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
>>401
そこんとこもう少し詳しく教えてください。
漏れも無い内定でつが、もしかすると来週以降に面接の誘いがあるかもしれません。
それでダメなら提示延期したいのでつが、ひょっとして提示延期って
７月６日までにしないとダメなのでつか？
無知ですいません。

>>401
その省庁どこか教えてください。
ごめんなさい、まさか国�T最終合格するとは思っていなくて、官庁訪問の準備全くしてませんでした。
無知でホントにすいません。

７月２日を過ぎるとほぼ確定でつか？繰上げ当選とか。
官庁訪問、最終合格後だから無いかw
あきらめよう

また、東大率８割か・・METIは。。あそこだけ異常だな

>414
なるほど。そうなんだ。METIでしょ？

財務は東大率はどうだったの？

内々定解禁日に見知らぬところから電話きたんだけどどこだろう。。
3502-ｘｘｘｘってとこからきたひといる？

>>417
理工IV？

とりあえず霞が関の番号であることは間違いないな。

結局、財務、外務、金融、国税に技術系から内定は出たのか。

よくわからんが、
７／２に国税庁からでんわきたよ。
内内定出ましたか？って。
まだきまってないんじゃないのかな？
当方技術系。

まあ１人しかとらないような省庁ならそれこそ１０月1日まで募集かけ続けることはできるわな。
それで一番いい奴を取ると。

>>418
うん
>>421をみるかぎり国税庁？

3502-ｘｘｘｘ　だと農水省？

まぁ電話して確認するのが早いがなんかかけにくいなー
採用される可能性ないし

>>417
たぶん>>421と同じで国税庁からの面接のお誘いだよ
電話番号も、その出だしと同じだった
理工IVの人をまだ募集中だと言っていた

国税庁で酒の鑑定を一生やるなんて自分にとってはありえない人生だよ。
せめて酒類鑑定室が廃止されて他の部署へ配属される可能性でもあればいくけど・・・

説明会での担当者を見ても、国１キャリアとは思えないような平凡な人間だったし。

>>427
俺もそう思った
さらに天下り先も酒造会社とかだからね・・

国１キャリアになれるとは思えないようなお前にも勤まる唯一の仕事だろ？

↑そんな簡単に勤まる仕事じゃないと思うぞ。　俺には無理。

漏れ国税に切られたんだけど…再挑戦ってあり？

アリ。
ただし再挑戦するだけの熱意、前回より成長したところをアピールする必要あり。
まあ、１年立てば面接担当も人事異動してるから・・・

国税とか法務とかは昔は上級乙種採用だからキャリアじゃないよ。
上級甲種と上級乙種の一部＞ Ｉ 種
上級乙種の一部と中級＞ ＩＩ 種
初級＞ ＩＩＩ 種
だから ＩＩ 種技術系は地域区分が無い。

いや、漏れのこと切っておきながらまだ面接してるってどういうことよ、
って思って。
なんか二次募集してるっぽい雰囲気なんで、漏れも行っていいんかな？

もっとも漏れには電話なかったんだが…＿|￣|〇

>>432
俺もきられたなー国税。
業務内容が正直微妙だったから
別によかったんだが、結構たくさん斬っといて
二次募集というのもいかがなものか。
まあ、本気で納得できる人材を求めていることの
現れなのか。他省庁に比べて採用に力入れてそうだったし。

>>436
すぐに辞められたらたまらんだろうからな。
どう考えても興味ない奴はもっといい職場が見つかり次第やめていきそう。

国税庁から金曜日に電話が有ったけど、出られなかった。
月曜日の朝にこっちから電話してみるかなぁ？

それ以前に理工４区分での国税庁の業務って何？っていう状態なんですが。

なるほど。。みなさん情報ありがとう
国１採用といっても業務にあまり関心ないし採用される能力もないのでやめときます

そーいえば、国２の発表って、７月16日だよね。

私には関係ないのだが、知人の後輩が、国２受けたらしくてなぜか発表日は知
っている。国２の面接のプリゼンってどうなんだろうと聞かれたのですが、わ
からず、、国１だと数人相手に、１時間ー３時間ぐらいだもんな。
国２も同じようなものですか？

昨日某毒法から手紙で不採用通知が来たんだが・・・
毒法って人気無いから採用者が他の官庁に行って繰り上げ採用とかになる可能性は
無いんかな？
そんなに甘くないよな・・・

>>442
ほとんど無いね。

毒法は人気無い、と思われているから逆に人気が出る。

国２受験してるが人事院面接で国１の時の面接官だったらいやだな
君前といってること違うじゃないの、とか。
地方局の人が混じってたんだよな、面接官に

国税かなり行きたかったんだけどなー
最後に切られたな

２次募集してるとはorz

>>432

　お　前　に　も　電　話　が　来　た　の　な　ら　、　あ　り　


　

432でつ。
漏れには国税から電話なかったんで、あきらめます。
「2ch情報だと二次募集やってるみたいなんだが、漏れ行っていい？」
って言うわけにもいかないので。

ついでだから二次募集組のために情報提供しとくね。
面接では仕事内容ちゃんと理解してるかどうか問われる。
「うちの仕事のこと、ちゃんとわかってここに来てる？」って感じ。
あと留学帰りの面接官に逢えるかどうかが分かれ目とみた。
人事移動って言ってたのでもういないかもしれないけど。

人事移動なんていってちゃだめですよ。

俺は内内定二つもらっちゃたから一つ断ったんだけど、
あの怒り方からして、敗者復活はないと見た。
補欠って言われてないならね。
まだ来てないやつから選ばなきゃならんのだろう。
一度断ったやつを入れるってのは、
レベルの低下を是認してしまうから。
個人的にはくだらなすぎると思うけど。

国税を断ったのかい？

国税じゃないけど、
どこもおなじじゃないのかなぁ。
もちろんダメ元でいってみることは無意味だとは思わないよ。

警察でつか？

どこかはいえませんな。
ただ警察ではないです。

２次募集みたいな感じで
まだ官庁訪問してるとこってあるの？

内々定辞退は、直接出向かなきゃだめ？
地方の学生なんだけど。

401,411で話題になってるのですが、
無い内定は提示延期したほうがいいのですか？
地方在住なので迷っているのですが
他の無い内定の人どうします？

>>448
何がくだらな過ぎるのですか？

>>454
電話だろうが直接だろうが、早く断ったほうがいいのは確か

一種の技官って女にもてますか？

みんな内定はひとつだけ？
キープしている奴いないか？

１種の技官って男にもてますか？笑。

美人でスタイル抜群の国１（技官・事務官・研究官）か・・
カッコええのー。しかし、完璧すぎてちかよれんかったりして。

これからがほんとの勝負。

>>462
どういうこと？

課長面接受けてきました。
次回予約に何とかつながりました。

>>464
K札ですか？

秘密です。
ここのスレを見ていると、官庁訪問はあきらめて動くことをやめた時点で終了だということがよく分かります。

>>420
財務･金融は理工系出身者はいるものの、どちらも経済職であるらしい。
あと今年は理工系職種で内閣府事務官採用有り。

理系から経済職受験って……そんな香具師がいると初めて知った。

東京もんはうらやましかねー

＞467
ふっふっ。理系は文系もできて、実は頭がいいんだよ。
その反対はできないもんだぜ。理系は資格とるのに実習があるからな。
だから理系は独学で文系やれるという頭脳があるんだよ・・と、いってやれ
よな。一応私も理○だったからいわせてもらう。

つーか、高校時代に理系にも文系にも進めて、なおかつ文系を選んだ香具師にとって、
理系の勉強などお茶の子歳々なわけだが。

ただ理系の勉強は努力に対するリターンが小さいと思うので法律の勉強をしているんだがな。

理系白書みたいな感じの本があったはず。

読んでみ

汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を
左右に振り回して猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの
質素な入れ物に放り込み寝るまで監視した後に川に流す。

今年って結局厚生は技官とったの？

>>473
現在、選考面接を実施中。

>>474
マジ？　労働局に呼ばれていない漏れにはもう望みはないのか…。
薬学系のほうだけってことはないよね？

>470
なるほどね。文系も理系もおしなべてまんべなくできたが、数学が得意
だったことや、学問の興味や自分の夢や理想のイメージから理系選択し
た記憶があるが、そういうやからは、だいたいが文系も理解できるんだ
よ。
専門が違うから理解するのに時間がかかるとしても日本語で書いてある
んだからな。

というか。
経済勉強するのに、数学できないなんかありえないでしょ。
特に生物なんかは実験に他学科のやつですらいれてくれないから、
そうゆう面で独学は無理な面はあるけど、
理工４で合格できないか、というとそうでもない。
俺はたぶん理工２区分だけど、志望先の都合で、４で受けて通ったし。
文系のやつが理工系を受ける例がないのは単にうまみがないから。

実験や実習のある理系の独学はできないと思うよ。

文系にもフィールドワークの実習はあるけどな。

>>479

それは自習できる。

>>480
できねーよ。
フィールドワークで一番重要なのはコネだもん。
政界や財界や職能団体にどれだけ教授のコネがあるかで研究成果が決まる。

じつにくだらん世界だよな

技官って事務官よりも給料安いの？

文系のフィールドワークって考古しか思いつかね。

>>483

高い

ただしほとんどの省庁では将来的に事務官に劣ってしまう。

>>484
例えば保健医療の問題について研究するなら、厚生労働省や日本医師会や製薬企業連合を訪問してヒアリングやアンケートを行ったりすること。
一個人が突撃取材したって誰も相手にしてくれない。
橋本龍太郎をはじめとする自民党厚生族や医師会の幹部、製薬企業の役員にコネがないとまともな研究はできない。

コネが重要なもう一つの理由は、こういう研究は最終的に政策提言をする場合が、コネのない人間がどんなにいい提案をしても取り上げられない。（研究をしたという満足感が得られるだけで社会に還元されない）

自然科学のように、無名な大学院生でも優れた研究さえしていれば誰かが取り上げてくれるという世界ではない。

>>486
何歳くらいで、どれくらい劣るの？

うるせーな、負け犬が。
ｵﾏｴなら半分ももらえれば上等。

>>487

大前健一とかが政府批判しても負け犬の遠吠えなんだよな
特に、奴は東大コンプレックス大きいし

くだらねー世界だな文系って。

んなこと言ったら理系だってしかるべき立場じゃないと高価な実験装置おもちゃのように使えんぞ、

でも、弱小研究室でも良い結果を出せば認められるし
高価な実験装置じゃなくても出来る研究はあるよな

コネなんてほとんどいらねーし。

まぁ、この前300マンするカメラ壊したのは内緒な

＞487
おっしゃるとおりのような気がする。それがいいかどうかは別にして・・・・・

つまり研究成果を還元するには、政策的（政治的）なバックがないと
通らないような気がします。その力が強いとその団体に実に都合がよ
いような法律ができてしまうのではないかと危惧いたします。

スレチガイしっぱなし。まぁ、こんなふうにダメ技官志望者はまわりが見えてない。痛いよ

こんなアホの妄想みたいなスレはデータ落ちさせようぜ。続きは内定者スレとかでｲｲｼﾞｬﾝ

一次すら通らなかった馬鹿が妬んでますね

国�Tの官庁訪問がほぼ終わった以上、このスレが廃れるのは当然。
あとは適当に雑談して落ちるのを待てばよい。

このスレ 最近うざい

cBPQmh3u

＞５０１
参議院選挙行ってきますた。
近くの小学校で投票したんだが、久しぶりの小学校が懐かしく
て、感傷に浸っちまったよ。
サッカーをした校庭、初めて喧嘩した友達、初恋のあの人、
そして一人で遊んでいる女子児童・・・(オイオイヾ(ー。ーヾ）

選挙は行くべきだね。

>442
今の世の中研究志望の人は研究>>>行政だと思う
そしてそんな人は少なからずいる。正直特に理系なら
この分野の実験がしたいと思って学部決めた人も
多いはず。漏れも某ﾄﾞｸﾎｳ切られたけど、ﾎﾟｽﾄﾞｸの
人とかいたよ。

ほんとに研究が好きな奴以外はドクターはやめとけ。

消去法で選んでいいほどドクターは楽な選択じゃないぞ。

>>504
そうさそうさ。
ドクター取ったところで研究以外の使い道無し＆借金６００万で新しい人生がスタートするわけよ。

もう泣きそうだよ。当方D3。

D1で嫌になって公務員受けてるD2です。

国�T受かったけど無い内定
東京都受かってないかなー

保守

>>506
どこ受けたの？Dでも採ってくれるところもあるよ。

公務員試験の参考書・問題集ひひょうhttp://koumuinrink.hp.infoseek.co.jp/の管理人のまりこです。
「主な公務員試験予備校の特色と予備校選びのポイント」を載せました。
これから予備校に行くことを検討されている方はぜひ当サイトを参考にしてください。

age

内定もらった人いる？

とりあえず、既合格で来年4月から官庁訪問する予定のD3だが
内定事情はきびしそうやな。

年も年だし、就職しないとヤバいので必死にがんばるしかないけどな。
就職できなかったら研究職で食ってくことになるが、ポストゲットするのが大変だぜぃ。

他にもPhDホルダー（の予定）で国１技官志望の香具師はいませんか？

女性用水着サポーターはいて､露出オナニー最高｡サポーターで､銭湯行って､
タオル交換のおばちゃんに見せて､オナニーもいいよ

>>512
色々な官庁で聞いたが、学部卒後５年間働いてきた人（係長レベル）よりも
明確に優れていなければ採用する必要性が無いとさ。
素直に民間の研究職に行くのが無難だと思う。

>>514
敵が分からないと始まらないっすね。
なんとか５年目係長クラスのひとと話せる機会はないものでしょうかね。

一応、同級生にもなん人かキャリアが居るんだが、ヒキオタみたいのが多くて関わりたく無い品。
香具師らの前では、オレの方が優秀みたいな感じで振るまい過ぎて、いまさらって感じでもある（鬱
いまだに香具師らより頭の回転も早いし、飲み込みも早いし、異性にモテるし
社会性も高い自信はあるな。
さあ、どうなるか楽しみだ。でも、結局出世は大幅におくれちゃうんだろな。

当方、特許庁志望です。

なんかやたら自信過剰な感じになってしまた。逝ってきます（氏ボン

まぁ実際俺もそのぐらいの自信に満ちていた。
現実に技官って変なのが多いから。
でも面接官にしてみりゃ多少変でも気心の知れた仲の方が評価が高いんだろ。
はなから不利な戦いを強いられているのも事実だ。
俺はそれで今年はダメだったと考えている。
ま、来年以降もかわらんだろうから方向転換が必要だな。

>>515
特許庁なら可能じゃない？

説明会では
博士２割
修士８割
と言ってたけど。

文科省は昔から事務官（課程博士）、経産では最近、技官（課程博士）がそれなりにいる。

>>518
学士はゼロなのかい？

>>518, 519
それなら博士だからという理由で官庁訪問で全く相手にされずあぼ〜んってことはないのかな。
この前、指導教官に話したら納得してくれたし（ここまできたなら博士は取っておいた方がいいとアドバイスまでもらった）、
就職活動もガッツで乗り越えてやるか。とポジティブになってみるテスト。

博士課程の年齢で博士とらなければプーしてたのと大差ないだろ。

>>522
厳しいこと言うんだな．．君は。

>>523
職歴がなければそらそうだろ。

この時期になると国１関連のスレはどれも閑散としてくるな。
ところで、理工４スレが新スレ立つ前に１０００逝ってしまわれてｱﾎﾞﾝしたんだが、だれか建てない？

>>525
理工�Tスレならともかく理工�Wスレは当分要らないと思う。
生き残っている理工�Uすれとかも超過疎スレとなっているし。
理工系は当分の間ここに纏めてよくないか？

理工４スレは一時期理工１よりも流行ってたけど、
いまはこっちでも良い気がしてきた。レスｻﾝｽｺ＞５２６

理工４立てました。
どうぞ起こしください。

>>528
どこにあるんだ。一回あげてくれ

すみません。
鯖落ちしたようです。

今年度国一経済職受けましたが官庁訪問で失敗しました。
技術系の方が事務系より待遇が悪い分敷居が低いという話を聞いておりますが、
例えば通産省や金融庁などでもそういった傾向があるのでしょうか。

敷居が低い（と言われる）理工系で受けて志望官庁を再度訪問しようかと考えています。
今から理工系試験対策をして来年間に合うでしょうか。

統計学をそこそこ知っていて、経営工学を多少かじっておりますが、
理工�Uで受けるのが宜しいのでしょうか。

院で金融工学や経営工学を学ぶのも良いかなと思っておりますが、
今から院試対策しても間に合わないですよね。
東工大の院に興味ありましたが締め切りとっくに過ぎてるし。。

>>531
敷居が低いのは求められている職域が違うからであって
同じ仕事をするなら駄目なのでは？

>>531
金融庁は理工系職でも事務官採用だよ。基本的に経済職で行っても理工系でも同じ。
経済産業省は技官になっちゃうけど。

>>533
通産省と金融庁は仕事内容に差はないと聞き及んでおります。
てことは難易度も事務系と差はないってことなのかな・・
通産省あたりだと事務系は圧倒的に東大が多いのですが、
技術系では採用実績校はどんな感じなんでしょうか。

「理系学部に所属しているけど技官は冷遇されるから経済職で受ける」って人をよく見かけるます。
逆に経済学部の人間が理工系受けるのはやっぱり無理でしょうか。
質問ばっかりでごめんなさい。

>>535
見かけるます→見かけます

>>535
> 逆に経済学部の人間が理工系受けるのはやっぱり無理でしょうか。

無理ではないよ。合格だけなら可能。
ただ、いわゆる技官ってのは試験合格より理系学歴を重視しているから、
試験上位で受かってもあんまり意味ないかも。
事務官では「学歴不問」が建て前なのに、技官では明確に
「省庁によって学歴を考慮する場合があるかもしれません」
と人事院も言っているし、努力に見合う成果があるかは疑問。

もともと、理系なのに事務官に特攻！という勇気は買ってもらえても、
文系のくせに理系頭だから技官へ！というへたれは要らねーよなー

理系が事務官に挑戦してはいけない　という法律や規則はないぞ。
試験にうかればいいんだよ。がんばってね。

>>538
いや、長い歴史の中にはいるのかもしれないが、普通に考えてわざわざ
技官で受けるってのはかなり意味不明だぞ。

確かに文系が技術系受けるって変ですよね。。
ただ技官の方が内定を取りやすいとかいう話を聞いたので、
志望官庁にいけるんだったら待遇が悪くとも技術系で行った方がいいのかと思って。

去年法文系で合格していて、今年は技術系区分で合格した場合、
事務官として採用してもらうのか技術系として採用してもらうのか
私の方で選択できるということでしょうか。

ただ理工系の場合試験区分と採用官庁が密接にリンクしているらしくて、
理工�Uならば厚労や総務に限定されているとかいう話も聞きました。

理工�Uの過去問見てみましたが情報工学はぜんぜん分かりません。。
数学は何とか解けそうですが。微積分は経済学でも使っていたので大丈夫だと思います。
確率統計はそこそこできると思うのですが過去問参照することができませんでした。
国一経済職の統計学計量経済学の問題なら解けるという程度なのですが
理工系はもっと高いレベルを求められるのでしょうか。

素直に2種で受ければいいんじゃないかと･･･

>>542

理工�U区分は、
　表向き採用人員　15人（他理工区分と共有の人数も含む）
　合格人数　　　　上の人数の2.5倍ということで40人
　実際の採用人数　５人

つーとんでもない試験区分ですよ。

とりあえず、人事院に過去問請求してみてください。
確率統計と経営工学とオペレーションズリサーチができれば、上位合格は可能です。

内定式の連絡が今日やっと来ました。
内定式では事務官も技官も一緒らしいです。
事務官の人たちはたいそう高学歴なんだろうなぁ…
とにかく技官の皆さん、事務官に負けないように仲良くがんばりましょう。

私のところには内定式ではなく、最終面接の連絡が来ています。
内々定→最終面接→内定ということなので再度志望動機のチェックです。

>>545
>事務官の人たちはたいそう高学歴なんだろうなぁ…
技官は学歴あまり関係ない？

うちも最終面接だ･･
やっぱ官庁訪問みたいにガチで志望動機とか自己アピールとかきかれるのかな
やばい落ちるかも

>>546,>>548
国�T技術系ですよね。
何省ですか…
内々定をいただいているのにいまだに連絡がない俺って…
もしかして…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジで教えて。

age

まだ何も連絡来ないよ。
マジで俺、採用されないのかな。
たのむ、教えてください。何省ですか？

みんな、TOEICとか受けてるかい？

折れは提示延期の来年官庁訪問組で、いまスコアが８００位なんだが
とりあえず来春までに８６０超を目指して勉強する予定。

おまいら内々定組はどのくらい取ってるんだ？おすえてください。

>>551
546でも568でもないが
ほとんどの省庁は連絡はぎりぎりになってから
内定式が終わってからも省庁からの連絡はなしで、ほったらかし
事務官は入庁式の前に海外研修などするところはあるが技官は知らない
毎年、内定者は不安に襲われます
自分が住む宿舎の連絡もかなりぎりぎりになってからだから
宿舎に引越しをしようと思っている人は
３月にバタバタすることを覚悟しておくように

>>552
TOEIC受けてない
資格も普通自動車免許だけで後は何にもない

>>553
そうですか！
貴重な情報をどうもありがとうございます。安心しました。
宿舎（官舎）って、入りたくても入れないこともあるというのは本当でしょうか？
なんか抽選会のようなものでもやるのでしょうか？

>>554
各省庁ごとに官舎を持っていて、状況も様々だから知らない
自分が訪問したところではそんな話はまったく聞かなかった
一種採用の職員は希望すれば、みんな官舎に入れると信じてる←別に根拠ないよ

ただ、独身の場合入れるのは、ボロくて狭くておまけに
霞ヶ関まで１時間以上の所が多いっていう話を聞いている
若手の時の仕事は体が資本だから、近くの民間の部屋を借りる人もいる
通勤時間にできることと、通勤時間を減らしてできた時間でできることは全然違う
体を休めたり、趣味に走ったり

安い官舎に入って自由に使える金を増やすか
月々数万円で１日１時間程度の自由な時間を買うか

内々定もらったんだから入庁前に現職の人に一度アドバイスをもらうといいよ
ここに書いた事を鵜呑みされても困るしね
多分、内定式前後に現職の人と親しく話ができる機会があると思うよ

>>552
553に追加
英語力ってのは仕事をする上で必要なものだけど
今回の面接時にあまり売りになる感触は得られなかった
「英語が必要ですが大丈夫ですか？」と聞かれれば、とりあえずニッコリ笑って
「はい！大丈夫です！」と答えればいい
試験に合格できるレベルの人間ならば英語が必要な環境に放り込めば
いやでも英語が身につく、もしくは英語ができなくても何とか乗り切ることが
できると考えてるみたい。
特許庁は他と毛色が違うが、「大量の英文を読むことに苦痛を感じない」と
伝えることができれば面接での英語力強調Timeは終了
重要なのは英語を使う場面を想像した上で、
自分が仕事をこなせることをアピールすることであって、点数でない・・・はずだ

知人が、面接で「英語が得意です」とかなんとかはったりでいったら、
「そしたら英語で自己紹介してみろ」といわれたとか。外務じゃないよ。

日本語でも自己紹介できません

官舎に入る人は、いつ「入ります」って意思表示をするの？
そもそも官舎がありますよって話はいつ出てくるんだろう。

自分から情報収集しない限りホット彼ますよ。

とりあえず10月に入ってからだな、官舎とかそういう話は

>>555
アドバイスどもっす。
特許庁は審査が山積みになってるらしいので、即戦力とは言わないまでも
国１入庁者には審査の適性を強く求めているみたいですね。
できる香具師には、１年目から現役審査官の平均の４、５割の仕事量を期待しているようですしw

自分もそういう方向性でアピールをしていこうかと思っていたので、５５５さんの発現に勇気づけられました。

>>556
うはwwwおkwwww

10月１日に最終面接があるんですが、この面接で落ちることってありえるんですか？
内々定が出た時点で就職活動を止めてしまったので、
今落とされたりしたらどうしていいのか…　不安です。

履歴書の経歴を小学校から書かないといけなくて、「転入、転出を含む」って書いてあるんです。
俺、小学校のときは転校しまくったからそれ全部書くと履歴書の枠に収まりきらない。
どうしたらいいですか？

>>562
別紙添付。
そんなことも思いつかないのか？
応用力ゼロ？

>>563
転入、転出を含むって、転入転出した学校を全部書くってこと？
そういう意味じゃないのでは？

○○小学校入学
××小学校卒業

こういうことじゃないの？
○○と××は違う学校ね。

総理「おい、おまいら！！閣議を開きます。会議室に集合しる！」
農水「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
総理「今日は平成１５年度予算についてですが、何か？」
経産「予算分配ｷﾀーーーーーーーーー」
国土「ｷﾀーーーーーーーーーー」
官房「予算分配ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
国土「オマエモナー」
防衛「空母がほすぃ」
厚生「軍ヲタ　ハケーン！」
国土「それより予算うｐキボンヌ」
農水「禿同」
総務「いま、国土がいいこといった」
総理「ほらよ予算＞ＡＬＬ」
総務「神降臨！！」
財務「財政が破綻します。財源（そーす）きぼん」
総理「ソースは漏れの電波です」
財務「消費税率age」
経産「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
財務「消費税率age」
総理「ageるなsageろ」
厚生「失業率age」
総務「↑誤爆？」
財務「消費税率age」
防衛「消費税率age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
マスコミ「イタイ閣議が開かれているのはこの部屋ですか？」
総理「氏ね」
官房「むしろゐ�`」
財務「消費税率age」
厚生「財務大臣、　必　死　だ　な　（　藁　」

なんか、１０月１日の面接でも普通に落ちることはあるらしいんだけど、
（ソースは国家公務員�T種スレ）
今落とされたら、俺はフリーター決定だよ。　
どうしたらいい？

>>566
マジで？
去年も何人か落ちたの？

一度合格して、あるところに採用されたのだが、
また来年受けて別の官庁に行くことって可能？

面接で堂々と理由を述べられればいいんじゃないか？
もっともそれだと2次試験で落ちそうだが

本当にそこで仕事したけりゃ、ここに私の人生かけます　ぐらいの気合を
みせたらいかがだろうか？若い人なら、それくらいの気構えがないといかん
と思う。

>>568
ムリポ

>>568
内定辞退したのなら可能性はあると思う。

いったん入省した後に他の省庁を再受験したら、引き抜きのようになってしまうから絶対に採らないはず。
優秀な人材はいくらでもいるのに、わざわざ省庁間のトラブルの種になるような者を取らないでしょう？

568です。皆様ご意見ありがとうございます。
不可能なのか、かなり難しくても少しでも可能性はあるのか、
それを知りたかったんです。
もしも過去に０に近くともそういった例があるのなら、
チャンスをものにしてみます。しかし、トラブル回避のため
絶対に取らないとなると。。。砕け散るのみ
・・って馬鹿ですねｗ
また一人霞ヶ関に死者がでなきゃいいんだけど

ヽ(`Д´)ノ　　　ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞ！
ヽ`Д´)
　(ヽ`Д)
　(　ヽ`)
　(　　ヽ
ヽ(　　 )ノ
　ヽ　 　)
　(ヽ　 )
　(´ヽ )
　(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ 　

>>574
バカか？　こいつら・・・

バカっていう奴が一番バカ

文系学部から理系大学院→技術系試験を受けて官庁訪問
ってどんな扱いされると思います？
技官は理系学歴重視って聞くけどやっぱり不利なんでしょうか・・
官庁訪問では大学での研究実績などを問われるのですか？

理系大学院は理系卒だろ
ロンダでも採用されているから、気にすることないよ

国家公務員�T種スレからのコピペです。　本当でしょうか？

530 ：受験番号774 ：04/09/17 00:29:31 ID:WBVDe1/2
お前ら気をつけろよ！
俺の先輩は10月１日の最終面接で落とされたぞ！

もう学校推薦も民間企業もほとんど採用活動が終わってたからマジ泣きしてたよ。

今ならまだ秋採用やってるから、悪いこと言わないから受けておけ。
内定をキープしておけ。
10月1日にはどんなウソをついてでも国�Tの方に出席して、もしダメだったら
秋採用で内定をもらったところに行く。
ずるいかもしれないし卑怯かもしれない。　だけど一生の問題だ。
ここはどんな手を使ってでも自分のことを一番に考えるべきだ。
なにか落とされる不安要素があるなら備えておかないとダメだ。
俺は何の役にも立てないけど、せめてこの話を参考にでもしてください。

理系は専門分野と官庁の仕事とがリンクしていないと採用してもらえないのでしょうか。省庁にもよるでしょうが。
土木の専門家が金融庁に行くとかはあり得ない？
理系で経済職受ける人いますが、あれは技官の地位が低いということ以外に、自分の専門分野に囚われず仕事をしたいから？

それと技術系を受ける皆様はいつごろから公務員試験対策を始めますか？
修士一年ぐらいからですか？

理系院卒見込みで経済職など事務系区分で受験するとなった場合、
事務系受験者は学部卒見込みが大半だから、年が嵩んでいる分評価基準は厳しくなりますよね多分。

事務系で採用される上限は基本的に＋２で２４までのようです。
技術系は院卒が標準だとすると＋２で２６までが許容範囲ということですか？

>>579
2chの情報に踊らされるな
内々定をもらったときの状態で行けば落ちない
その先輩ってのはよっぽどアホなことをしたんでしょう
たとえば髪が内々定もらったときと最終面接のときとで全然違うとか
内々定をもらったくらいで浮かれていることを前面に出してアピールすれば
最終面接で落ちることができるかもね

>>580
特許庁などの一部の省庁を除き、国一で求められているものは
たとえ理系でも「行政官」としての資質
必要なときにそのつど専門家と協力できるだけの理系の学力を持っていればよい

受かるだけなら６割取れればいいし、理系の場合は席次はまず関係ないから
というか対人関係がうまくない人が多いから面接重視
公務員試験対策ってのは学校の勉強を普通にしてれば必要ない
官庁訪問の対策としては
自分と全く立場の違う人と初対面でうまくやってける自信があれば、何とかなるんじゃない？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たまに自分と対等な関係の友達が多いだけで自分の対人関係の能力に自信を持つ人がいるけど

>>581
若い人が採用が多いのは
何度も挑戦してギリギリ試験にパスする人と違って
現役で試験をパスする人にはそれだけの潜在能力があるから
もしあなたが今回、試験初挑戦であるのなら
年齢など気にする必要はない
面接官の立場として考えてみた場合
国一を一回でパスした人と何回も挑戦している人は
見え方が違うでしょ？
何回も挑戦している人はその偏見を跳ね除ける何かが必要

ありがとうございます。
工学系で理工�U受ける人いませんか？

工学系で理工�Uってまるきり意味なしじゃん
何でわざわざ採用倍率8倍の試験区分受けるの？
合格40人、採用5人だよ

それなら、
理工�Tだと採用倍率どのくらいになるのですか？

2.5倍

技術系は採用される年齢の上限はいくつくらいなんですか？
事務系は基本的に＋２で２４ぐらいが限度みたいなんですけど。
それと理系院生が経済職を受ける場合、＋２として扱われてしまうのでしょうか。
技術系だったら２４歳が標準だと思うのですけど。

あら、上に同じ質問が・・失礼しました
スルーしてください

数学系で理工２でなく、理工１を受ける人はいませんか？
専攻と違う区分で受ける人はどう独学してるんでしょうか？

>>589
理工�Uで受かるんなら理工�Tも受かる
近い問題を選択すればいいだけ
受かってからのことはしらないが

技術系なんてつまらんよ
事務系で受ければ

地底から東大の院にロンダしそうです。
ロンダして一流官庁に内定貰ってる人っていますか？

ロンダでも官庁に内定もらっている人は多いよ
技術系はそんなに学歴重視じゃないからね。

ロンダ前の大学は？

ロンダを有効活用するには民間推薦の方が良いと思うぞ

公務員板で官舎に関するスレ見たらなんか風呂・トイレ共同が殆どとあるんだが、
絶対耐えられそうにない。

共同生活は深い人付き合いができるチャンスだと思うよ。
うまく行けば一生続く人脈が広がるかもしれない。

突然の質問なのですが…
私は来年の国�Tの農学�Tで受験を考えているものなんですが、
専門の勉強ってどうしたらいいのですか？
皆さんどのように勉強しているのでしょうか？？
専門の記述試験用の問題集とか無いですよね！？？

大学の授業にでろよ

>>599
いいこと言った。
選択問題だし、院試うけるつもりで勉強してたら受かる。
普段からちゃんと勉強してるなら心配しなくてもいいよ。
上位合格目指してるなら別だけど。
俺は理工４だったから農学はしらないけど、
演習形式の参考書兼問題集みたいなやつを、３周した。
生化学と、分子生物学。
意味不明な問題が出たときのことを考えても、
３つやっとけば十分じゃない？
つーか、一次対策のが重要じゃない？

>>599
大学の授業だけだと、知識が偏ったりしないですか？
その先生の専門的な分野には力が入っていたりして…
ですから、頭の中を整理する意味で、専門の勉強をしなおそうかと思っているのです。

>>600
一次試験の選択式ならある程度自信あるのですが、記述となるといい答案が書けるかどうか
不安なのです。
それと、農学�Tの問題集ってほとんど発見できないのですが…

過去問みれば、だいたいのレベルはわかるよな？
それと院試レベルの学習が十分にできてれば、余裕で上位合格ですがなにか？

くそみたいに簡単な問題しかでないじゃね〜か。

というオレはGREのBiochem & molecular cell. biolで撃沈した国１上位合格者（上位１％以内）。
ま、GRE上位１５％で撃沈と見るかどうかはその人次第だな。

>>601
ガッコで使ってた教科書とかないの？
俺が使ったのも東大出版かどっかのふつうの本だぜ。
農学１向けダイレクトで探したらないかもだけど、
例えば、農業政策や育種遺伝学、植物病理学とか決めて、
その分野のことを押さえてある本を選びましょう。
記述式は基本的にもはや周知の事実となったことがばかりでますから、
しっかり勉強すれば押さえるべきポイントは簡単ですよ。
過去問手に入れてしっかりレベルを知ってください。

>>602
生物で上位１％ってことは１位ですねー。

>>603
分野ごとの本で勉強すればいいのですね！ありがとうございました！！
私は園芸学選考なので、専門記述の一つは園芸学を選択するつもりです。
もう一つは作物学か育種遺伝学にするつもりなのですが、二つだけにしぼるのは
あまりよくないですかね？

>>604
３つはやっといた方がいいと思いますよ。
精神的にも余裕ができるはずだから。
前も言ったけど、一次の、
特に教養を舐めずにしっかりやった方がいいですよ。

>>605
助言、ありがとうございます！
３つくらい勉強しておきます。
はい、教養は毎日数的・判断推理を少しずつ、社会科学をこつこつとやっています！！
後、地理・数学・生物・化学は大学受験時に得意だったので、直前に詰め込みなおす予定です。
文章理解と資料解釈もそろそろ始めたほうがいいですかね？？
何か、質問ばかりで申し訳ないですが…

>>606
勉強の仕方は人それぞれでしょうけど、
俺は資料解釈なんかは過去問でしかやらなかったけど
満点とれたよ。
数的、文章を素早くできるようになればいいと思います。
特に文章理解ははやけりゃ１分かからずにできるのもあるからね。

文章解釈と資料解釈は、もっとも点が取りやすいところだから絶対におとせないね。
数滴は東大生でも解けないのようなのが幾つも混じってるから、そこでムダな時間を使うな罠。
あとは、選択だが、知識問題なので最初にさくっと解いて桶。あまった時間は、すべて数的に逝っちゃうからな。

>>603
2300人中上位１％以内ってことですな。
ちなみに、１位の人に迷惑かけたく無いので、１位では無かったよといっておくテスト。

合格車中でｘ％とか書くと特定されますがな。

>>602

GRE上位１５％は間違いなく撃沈だろ。
その人次第とかわけわからんこと言うな（Ｗ

ちなみに君はどのくらい取ったの？　＞＞６１０

まあ、国１は簡単でしょっていう主張をとってくれw

景気が回復してきて官庁訪問に来る人数は減ってきていると
オープン形式の説明会で言ってました。

それなのに採用から漏れる俺って一体・・・

省庁にもタイムリーな人材ってのがあるだろうから
そんなに落ち込むな。

博士号とって新卒で国１キャリア志望っていうとみんなにもったいないといわれるw

そんなものか？ドクターは研究以外のところで能力をつかっちゃダメなのかいな？

博士号取得者を採用する官庁はかなり限られますからね
わざわざ茨の道を進まないで、素直にアカポスや民間研究職
狙えよ、ということではないかと。

まさしくその茨の道進んでこれから中退考えてる理工４受験生です。
数的、判断推理は鈴木（光速）シリーズ終えて、今教養やってます。
ここで質問です。
物理の大学受験に出るような問題はできるのですが、それ以外（スー過去だと現代物理学学／その他の分野に相当）は自信ありません。
この分野はみなさんどうやって勉強されたのでしょう？
化学に関しても同様の質問（スー過去だと化学の応用に相当）。
新聞、ネット見て自分なりに調べるしかないのですか？

>>616
Drの能力はＩ字型が基本だけど、
技術系行政官にはＴ型、π型が求められる。
高い専門性よりも、応用の利く汎用性が求められる。
学部、修士でも優秀なやつは一杯いるわけだから
わざわざ年喰ったやつをとろうとも思わないでしょ。
採用されるには３年分省内で働いても得られない何かを持ってないとつらい。
それに入省後も重要なのは年齢じゃなく年次だから、
出世はできないよ。
その他諸々でみんなもったいないと言うのでしょう。

>>618
まず試験に受かることよりも自分が何を目指して公務員になりたいのかを
きちんと整理つけるべき。
第一に行政官なのか、研究官なのか。
行政官ならどの省庁で働きたいのか、
研究官ならＤｒはいらないのか、しっかりと考えること。
研究が上手くいかないから、逃げで・・・とか考えてるのは、
試験官にわりとすぐばれる。
中退して（しなくても研究進まず）無い内定になる危険を考えましょう。
試験に関しての質問ですが、理工４なんだったら物理いらないんでは？
俺は二次の必須以外ノータッチで合格しましたよ。

みなさん今時期各大学で行われてる国�T省庁別説明会って参加してます？？
これってあくまで説明会ですよね？？採用うんぬんとか連絡先交換とかあるのでしょうかね？
当方地底、国�T（文官）は微妙なので国�U地上が本命ですがでといたほうがいいのかな。。

>>619
あー、すみません、勢いで中退て言ったけど、内定してから中退予定ってこと。
希望省庁、希望部署はもう決まってて、第三希望まであります。
ただ、中退して試験に臨むのなら、一次高得点で通った方が良いのではないかと思いまして…
で、今研究生活の中合間を縫ってやってるわけなんすよ。
>>620
参加したよ。
ただの説明会だと思うけど。
連絡先交換とは？連絡先書いた省庁はあったよ。
ちなみに、当方2ch初心者なんですが、地底って何の略なんですか？

>>621
地底は地方の旧帝大

>>622
あーなるほど、サンクス！
>>620
折れも去年まで修士２年間地底でした。
お互い頑張りましょう。

なんだ、技官のスレッドがあったんだ。
ここで聞かせてください。前に違うところで聞いちゃって答えが来ない…

国�T技官は文系就職だと思ってよいですか？
私は理系の院生ですが、もう研究とか技術とかに関わりたくないです。
文系就職を希望しています。

技官は研究したり論文を書いたり技術関係の調査などしませんよね。
そんなこと一生したくないです。
技官は工学の詳しい専門書を読んで勉強したり論文書いたりすることはあるのでしょうか。
民間企業に技術者として就職するのに比べたら文系就職寄りだとは思いますが心配です。

国一技術の進む道

1.技術系行政官　→　出世スピードが違うだけで事務系とやることはいっしょ。
2.研究職　→　研究、調査する人
3.大学等　→　何やってんだろ。事務仕事？？

たいていの人は1です。自分で官庁訪問の際選びます。

ほか補充あればﾖﾛ

今や、大学はすでに大学法人（非公務員）だし、
研究職は１８年度からほとんど非特定独法（非公務員）だから、
来年度の就職では、国一から行けるのは少ないだろう。
事実上、625でいう技術系行政官だけだよ。

それが昨日国交省の職員(技官)の親戚に聞いたんだけど(年齢は40代)
技術系行政官であっても研究所に出向して研究しないとならないこともあるそうです。

論文書いたり専門書読んだり、大学院でのような技術との関わりなどを
しないといけないこともあると聞きました。

もう研究したくないなら技官は避けるべきなのか・・・
625、626をみると技官でもよいような気はするけど、本当に技官は事務系と一緒なんでしょうか。
もちろん多少の専門知識等は必要でしょうが、エンジニアっぽいことはしたくないです。

どうして研究いやなのよ。
大学で何やってたの？

みんな大学院忙しくないの？
俺忙しくてちょっとしか勉強時間を確保できないんだけど。
修士１年です。

>>629
どこの学科？
もちろん本当に大変な研究室もあるが、あまり簡単に忙しいとかいうもんじゃないと思うぞ。
例えば土日はあるのか？
何時間労働？

>>628
スチューデントアパシーに決まってるだろ

研究はちゃんとやってるけど、楽しいなんて考えたことは一度も無いよ。
嫌々やってる。

工学部にきたことを後悔して、文系就職したいけど一種技官に決まってしまった。
辞退しようか真剣に悩んでるんです。

研究は、やる場所によって面白かったりつまらなかったりする。
嫌な研究室に当たったんだな。

�T種技官といっても省庁によっていろいろだからなあ。
もう少し具体的に書いてくれないと何もいえないよ。

消防庁＠総務省
にいった人、いきたい人、興味ある人いる？
あそこって技官採用だけだよね？
俺、消防総監になりたくてさ。消防士にも。
でも国１法律の勉強してる。
総務省説明会で聞いても行政職採用者は消防庁勤務になっても１、２年らしいし。
詳しい情報求む！
来る関東地震から首都圏を救いたいんだ！

消防総監は東京消防庁だろ

>>635
救いたいんなら予知してあげなよ

636
だよな？
東京都の職員扱いらしいから。

637
まぁ、絶対にくるんだから、俺は何か起こったときのために備えるよ。
普段の備えは各自でやってほしいな。
予知にも限界あるし。
なにより学者には、サヌマンテレスパ

来年受験目指してるんですけど、東大、旧帝じゃなかったら受かりませんか？
やっぱり学歴差別みたいなのはあるんでしょうか？
当方、旧帝の次に位置する大学（横国、都立、筑波あたり…）に通うものです。

>>635
気象庁地震火山部予報課がいいよ。
もしくは東京消防庁専門系。

試験に受かるかどうかだが、それは努力次第。
何度も話しに出てると思うが問題は採用されるか。
自分が優秀だと思うなら大丈夫では。
もちろん優秀さは際立ったものでなくてはならないがね。
昔と比べ、優秀な人間は民間に行く傾向はあるだろうが。
凄い奴はかなりいる。
対等か、対等以上だと思っていて、
何か志があるのならぜひとも頑張ってもらいたい。

>>634
国交省です。土木以外です。
宜しくお願いします。

ぶっちゃけ、自分で聞けよと思った。
国交の交通あたりか？ｱﾎﾟ取れば話くらい聞いてくれるだろうに。

理工�Tで国交行ったわけ？
土木とか電気とか細分化されていた試験区分が全部統合されて理工�Tになったわけだけど
土木と非土木の違いってまだあるの？
土木学科卒以外は非土木になるの？

そりゃー、国交省は大きな違いがありますが。
事務次官になれるかなれないかだぜ。

>>635
地震オンリーを述べていては一種採用は困難かと。
オリセンの説明会できいた限りだが、
受けた印象はあなたが望んでいるものとはかなり違うように思う。
業務内容はどっちかっつーと裏方が多いように思ったけど。
備品の整備とか、新装備の開発を消防大学でやるって感じ。
それに災害に対する対応は各自治体が中心になっとるから、
消防庁よりは東京消防庁とかじゃないか？
地震予知なんかは無理なんだから、
「できません」っていっときゃ、あとで
「行政や地震学者は後出しだ。」なんていわれなくてすむんだよ。
東海地震だって予知できるものとしてマニュアルつくってあるらしいじゃん。
想定状況から外れた事態にマニュアルはスゲー弱いと思うんだが。
どんだけ予算使ってんのかしらんが、
耐震補強工事にもっと金かけんかい！と強く言いたい。
つーわけで地震の一次被害の軽減を目指すなら、
国交省へいってがんばってちゃぶだい。

>>644
あんまり書くのもアレなので簡単に書きますが
国交技官は大きく土木技官・非土木技官に分かれます。
土木技官は毎年50人くらい採用され
３年に１度事務次官が出ます（なので150人中１人）局長ポストは４つかな。
一方で、一部の人間は頂上までいきますが、平均的には非土木技官より
出世が遅いと言われています。

非土木技官は採用が細分化されてます（理工１になる前の採用と基本的に同じ）
旧運機械系、旧建建築系等。
これらはポストも頭打ち（隔年で局長ポスト持ってるところが最高？）で
昇進も事務官とは比べるべくもなく（30代前半までは同じだけど、その後が雲泥の差）
1.5種と言われたりします。

まあ、出世だけを考えたときに
技官でマトモなところって言ったら旧科技庁くらいなんじゃないですかね
もっとも、科技庁の実態は知らないけど(´ー｀)

今年の国交の採用は随分変則的でしたね。
試験の理工や農学っていった専門の区別はせず、採用において土木職や機械職が決まる様なってました。
だから専門が物理や機械っていった人でも土木職になる人がいるかもしれません。
まぁ俺は漏れた訳ですが・・・
○|￣|＿

>>648
物理や機械のひとが土木職になったところで知識無いのに仕事できるんでしょうか？

>>649
「土木職でも土木の知識は殆ど使わない」って言ってました。
国交キャリアはどっちかっていうと都市計画とかわかる人が有利なのかな？
ま、実際は知りませんがね。

648にお答えしまして科技庁について書きます。
科技庁採用（現文科省理工�T〜�W）は出世に関して他省技官より早いです。

文部科学審議官（次官級１）、官房・局長（４以上）、審議官・科学官（１０以上）、
課長級（２０以上）等ポスト的には恵まれています。
他にも政策研所長（局長級）等以下あります。

また、文科省理工系は「技官」ではなく「事務官」です。
１月の移動で科技庁入庁次官が誕生するのが有力です。（ITER次第？)

難点は理工院生には絶大な人気があるため、内々定まで至る人はごくわずかです。
約１０名の枠に約２００名（理工合格者）が殺到します。

>>651

科技庁技官って文科省の官房長ポストも持っているんだっけ？
他の省ではありえないよね(;´Д`)局長の中の局長ポストうらやましい

>>651
今は科技庁採用してないけど、
ステップアップはどうなるんでしょうな。
JCOの事故で技術系には任せておけないって雰囲気になってる
と聞きましたがどうなんでしょうな。

age

>>651
それって理工合格者の競争率で考えると経産省とどっちが人気あるの？

>>655
人気だけで言えば経産の方が上かも知れないね。
ただ経産は本音と建前を使い分けるのがうまいから注意が必要だと思う。

技官差別がないと言いながらもいまだ「技官」採用を続けていたり
現時点で技官差別が最も顕著な役所の一つだからね。

>>656
あー、確かに。
本当に文理差別ないのなら「技官」採用は無い。
そのてん文科は事務官採用だからな。
でも文科だからなぁ・・・
ホントに人気あるの？

門下は少なくとも官庁訪問の時に部屋満杯にするくらい人気があるよ

>>657
文部科学省と聞くとパッとしないかもしれないけれど
科学技術庁は昔から人気が高かったよ。

>658
大抵はそうだと思うが・・・・

技術系にとっての穴場省庁てあるのかな？

>>661
穴でもなんでもないと思うけど。
単に無知な奴が経産技官の実態を知らないだけで
昔から技術系官庁と言ったら建設土木と科技庁が総本山だった。

穴場官庁は警察庁とかじゃないかなあ。局長ポスト持ってるし。

>>662
追記
気象庁も長官ポスト持ってますね。

>>662
計算の技術系ってそんなに待遇悪いの？

計算は補佐〜課長あたりで事務官と技官であからさまに差がつく。

技官の最高ポストは保安院長（事務官と交互）、局次長。

文科（科技庁・理系）の最高ポストは事務次官。
省審議官、官房長、局長、局次長（局審議官）ポスト有り。

文科理系は最低でも局次長、計算は最高で局次長（同期で１人）。

建設土木の最高ポストは事務次官、運輸のポストは海事局（交互）

警察技官は局長。

>>665
詳しいね。
ちなみに運輸土木は港湾局長→技術総括審議官が最高。
何故か局長より官房審議官の方が偉いという不思議な構図。

運輸は技術総括審議官がトップで港湾局長、地方整備局長・副局長など多数
気象は長官がトップで総務部長以外の全部長など多数

運輸系は結構いいんじゃないか。

>>667
採用数とポスト数の割合を考えればそうでもない。
土木技官は建設も運輸も
出世した人と出来なかった人の差が事務系や他系統の技術系以上に激しいから出世競争も熾烈。

やっぱり農水の技官は話題にものぼらないのね・・・。
おそらく全省庁でも待遇低いほうなんでしょうな。

>>669
農水技官は局次長が最高ポストだよ。

技術系�T（理工系）出世

ＡＡＡ　文部科学省　　　次官　文部科学審議官　官房長・局長　　　　　　官房・局審議官
ＡＡ　　国土交通省　　　次官　技監　　　　　　　　　総括審議官・局長　　　地方局長　次長
Ａ　　　気象庁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長官　　　　　　　　　　　　次長　　　　
ＢＢＢ　警察庁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報通信局長　　　　　　県警本部長（中県）
ＢＢ　　経済産業省　　　　　　　　　　　　　　　　　原子力保安院長（非常勤）　局次長
Ｂ　　　農林水産省　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方局長・局次長
ＣＣＣ　厚生労働省　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部長　　
ＣＣＣ　総務省　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　局長（非常勤）　　　　　　　部長　
ＣＣ　　特許庁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特許技監　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>671
気象庁次長は事務キャリのポストだよ
ちなみに気象庁は外局だから気象庁長官＝本省局長級となります

じゃあ人気度ランキング（＝倍率ランキング）はどうなる？

>>673
そりゃ意味ないが、気になるなら受験ジャーナルでも読んだら？
今年の警察庁みたくとる気もないのに担当の業績の為に呼んだりしてるらしいから。

>>671
それぞれの採用人数は
文科省…15人程度
国交省（土木）…40人程度
気象庁…5人程度
警察庁…5人程度
経産省…15人程度
農水省…40〜50人程度
厚労省…10人程度
総務省（テレコム）…7〜8人
特許庁…50〜60人

上位ポスト：採用人数で考えると

お得系：気象庁、警察庁、文科省
出世は期待しない方が良い系：農水省、特許庁
可もなく不可もない系：国交、経産、厚労
という感じかね。

でも、出世より仕事内容や職場の雰囲気の方が大事だよ。
公務員の給料なんてたかが知れているんだし、一度採用されれば
平日の3/4くらいを役所で過ごす事になるんだから…

どの省庁が出世しやすいかは分かったけど、
どのポストが俸給表のどの位置に対応するかわかる人いないの？
↓行政職俸給表と
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf
↓各種統計を見れば平均的な国家公務員の給料は予想できるけど、
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
国1〜国３が混ざってるからキャリア官僚が一体いくらもらってるのかがわからない。

本省の場合

ひら　１〜２級
主任　３級
係長　４〜６級
課長補佐　７〜８級
室長　９〜１０級
課長　１０級
部長　１１級〜指定職
審議官　指定職５〜６号
局長　指定職７〜８号
次官　指定職１１号

号は毎年１個ずつ上がっていく。

国�T採用者は３級からスタート。
でもひら。

審議官より部長の方が格上なんだが

>>677
技官は一般に課長補佐時代が長い
6Gまでは事務官と同じ速度で上がっていくけど7Gあたりから微妙になり
8,9Gで完全に離される。

>>679
部長って微妙だよね。
省並びに外局及び本省内部部局によっても違うんじゃないかな。
あと、うちの省では本省課長は大概11Gだよ

>>679
ごめん。
官房審議官のことね。

>>681
省審議官は局長より上だから当然部長より上だと思うけど…

もしかして特許庁の審査官ってずっと1級なんだろうか。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>683
そんなわけない(;´Д`)ｶﾞｸｶﾞｸしなくていい

知ってる人に質問。
総務って、>>671
みると、topが局長になってるじゃないですか？？
んで、この前いった説明会の時にも、局長にはなれるし、そんなに技官差別は
無いよっていってました。
実際、公務員の序列って、
事務次官ー審議官ー局長ー部長？！って
おもってたんですが、違うんでしょうか？！
それだったら、採用数も少ないし評価が最悪ではないような気がするのですが・・・。
実際どうなんでしょう？！
無知ですんません。

次官
官房審議官
局長
局次長（審議官）
部長

>>686
×官房審議官
○省審議官

官房審議官はその名のとおり官房に置く審議官のことで局長級以下になる。

どうもありがとうございます。
テレコムの採用が、7人と少ないことを考えたら、局長でも、
十分出世って感じですね。
まぁ、こんなん考える前に、来年のテストで合格をつかむ方がさきですが。。

>>686は全然違うな。適当に書いてんじゃねーよ。
一般的には、

事務次官・総監・総裁
省審議官・技監・府警本部長
外局長官・官房長・局長・管区局長
官房審議官・部長・県警本部長（大県）
局次長・局審議官・筆頭課長（人事・秘書・会計）・県警本部長（中県）
課長・県警本部長（小県）
室長・総括補佐・企画官
補佐
専門官
係長
係員

Ａ（東大院理系）は科技庁、Ｂ（東大院理系）は通産省に同年に入って、
２４年後にＡは通産省Ｃ局審議官、ＢはＣ局Ｄ課総括補佐ってのが一般的
なケースだな。
科技庁は院卒が４０前半でほぼ同期が室長・企画官になる他省ではありえない出世。

>>690
科技は事務官と同じ扱いだから。

事務官なんて年10人程度の採用で事務次官、省審議官、局長（官房長含む）、官房審議官
の殆どのポスト握っているのが普通だから。

書いてて悲しくなってきた(;´Д`)某省（非文科省）技官ですが

689は、府県警本部長の上に管区警察局長があり、
さらにその上に本省局長があるということを知らないらしい。
警察を高く評価しすぎ。

同じ省でも事務官か技官かで評価違ってくるものなんですか。

当然

>>693
文科（旧科学技術庁）以外は事務官と技官ははっきり差別されているよ。
国交が数にモノを言わせて次官ポストや局長ポストを持っているけど
一人当たりの上位ポスト数は事務官の1/5以下。

でも理工農系最人気なのって門下じゃなくて計算だよね。理工農で門下
蹴り計算って少なくないし。なんで？ポストは悪くても他に何かとても
いいことがあるの？

>>696
・技官差別はしないという建て前
　（実態は…。少なくとも現在の40代技官は差別されまくり）

・製造業界を所管していて、仕事が面白そう
↑
結局これじゃないかな。
いくら出世できると言ったって門下の仕事に興味ゼロというひともいるし。

ちなみに、他省から見れば計算ほどウザい省もないよｗ

>>696
所詮は門下ってのがあるんじゃない？
地方局ないし。
流れが出世できるような事になってるけどぶっちゃけラインからそれると国交土木より悪いんじゃ無い？
地方局ないから大学（これもあやしくなりつつあるけど）へ行く事に。
地方局長はトップかもしれんが大学事務局長って・・・

なるほど、サンクス>>697-698

＞技官差別はしないという建て前
確かに。
でも計算は事務官も技官も仕事内容は一緒だよね。他の省は技官は露骨に
所属する局が偏ったりするのに。

技官が冷遇されているってのは、周りから見た一側面に過ぎないよ。

一つの部署で専門的に仕事をしたい奴が積極的に技官になっている場合が多いし、決して彼らは悲壮感や劣等感を感じて仕事してるわけじゃない。

自分のやりたい仕事に加えて、出世もできたらなお良いよね、ってぐらいの感覚。

>>700
とある省にいる知人の話だと一種技官はボコボコ辞めるらしいよ。
理由はわからんけど、大体ココで語られている様な事じゃないかな？

特定職採用の技官が、なぜ総合職採用の事務官と
待遇が違うことに腹を立てるのかわからん。

>>702
　>>697の
＞・技官差別はしないという建て前
を読もう。

>>701
官庁によっては技官に限らず事務官もボコボコ辞めてる。
>>700の言うように、やりたいことがある香具師は
やりたい仕事に向って仕事ができていれば辞めたりしないわな。
出世なんていうのは後からついてくるものだから、
そんなの気にして就職しても仕方がねぇだろ。

>>701
辞めるのは悪いという認識は技官の間ではないよ。

もともと科学者や技術者って、転職を繰り返すのはごく自然なキャリアだし、
一生官庁にいるつもりで入省する奴なんてほとんど皆無じゃないか？
（俺の周りにもいないよ。）

理系は文系と違って、強力なサイエンスコミュニティに属しているから、大学にも民間にもいくらでも再就職先はあるし。


だから官庁内での出世に対する意識って事務官ほど強くないと感じる。

＞強力なサイエンスコミュニティ
そんなものあんまり無いけどな

結局予算要求と法令案作成と主意書・国会質問の回答作り
がメイン業務になって、事務官も技官も仕事あんま変わりないんだよね…

あと、事務官に「これだから技官は(;´Д`)」みたいな表情を露骨に出されるのがウザい。
勿論そんな事務官は少数派ではあるんだけどね。

あと、本当に特定の仕事を専門的にしたいなら国２技官の方が良い。
１種技官は中途半端なジェネラリスト志向で専門知識では２種に敵わず調整能力では事務官に敵わず
となるケースが多々あるので。

技官のお飾り総括やお飾り課長なんか最悪だよ(;´Д`)ああだけはなりたくない

age

国土交通省ってなんであんなに事務官と技官が仲悪いの？

人事交流ないのに上位ポストを食い合っていて、一つの物事を
技官は予算から攻めて事務官は法令・企画から攻めるからじゃない？

技官と事務官の人事交流について

�@文部科学省
　旧文部・旧科技で交互にポストをまわる。
　尚、理工系職でも事務官採用。
�A経済産業省
　人事交流はあるが、技官は旧エネルギー系に多い気がする。
�B国土交通省
　人事交流なし。by>>710

　他ｼﾗﾈ

今日、数学の授業で先生に問題に答えるよう指名されたから、
「It's Manko.」
と答えてやったら、教室から飛び出して行きやがった。

面白い女。

とちゅう荒れたけど本来は良スレなのでage

age

文部科学の事務次官に理系（旧科技）が内定したのでage
国交土木と文部科学は希望が持てるね

まあ、出世を考えたら経済職での入省が正解ですよ。

その辺の理系なら普通に頑張っても学部時代に合格できるし
頑張らなくてもM1、M2のときには受かるから。官庁訪問は知らんけど。

age

こういうところで言うのもなんなんだが、
自分のやったことに対して見返りを求めすぎると痛いめにあうヨン様

とっきょの官庁訪問したやついる？

>>701
辞めた人ってどんなところに就職するの？
民間企業とかで技術者になるわけ？

民間企業にエンジニアとして転職できるような専門知識は
国�T技官の仕事で身につくのでしょうか？

まったり生きていきたいので地上目指すことにしました
試験も楽だし

現在、東大院のD1(物理)なのですが、４月から学振も決まっているのですが、
最近、急に一生研究を続けていく気が薄れてきました。
それで、文科省に興味があるのですが、
もし今年今から勉強をして、国�Tを受けるとしたら、
いったい私にはどのくらいのハンデがあるでしょうか？
修士卒から見ても２年遅れているというのは、
致命的ですか？

ここを見る限り最高級に難しい見たいらしいですが、
これまで、研究者としてかかわってきた科学技術行政に興味があります。

まず、文科省（旧科学技術庁）は理工系の中でも最高レベルの難易度と
出世レベルです。事務次官以下最高幹部はかなり旧科技庁ポストがあります。
毎年採用は１０人。
博士号取得者はそのうち３人程度。（局長は博士）
官庁訪問は２００人来る。そのうち東大院、学部は１００人。

>>721はＤ１で研究者と言うとこでアウトか。

>722

えっ？　博士課程のことを「研究者」って言えばアウトなんですか・・・？？？
・・・・いや、私は博士院生は「半人前」の研究者と思ってたので、そういった
だけなんですけど・・・・・。　博士号は「一人前」の研究者の証みたいなものだから・・。
それって、真面目にいってくれてるとすると、
試験の点より、其の後の官庁訪問の会話内容が本当の勝負だってことですか？

しかし、博士号取得してから、受ける人もいるんですね。
初めて知りました。
ここまでくれば、取ってからのほうがいいのかなあ・・。

多分一生研究者の方が良いと思うぞ。
ぶっちゃけ東大生なら１次はゴミ、２次は専門とればNP。
よって面接勝負。国土に代わって技官が最も優遇されるところになっただけに
みんな必死だ。漏れは門下の最初の雰囲気で駄目なことを悟った。

落ちた香具師がいうのもあれだが、科学技術行政に興味ある、だとダメでしょう。
じゃあそうじゃない教育行政は？ってことになるだろうし。漏れも同じパターンで死んだ。
科学技術行政を主張して受かった人がいたらどうやったのか知りたいところだ。

つかDまでいって公務員はやっぱお勧めしないけどね…
大学の研究が嫌ならDをさっさと出て民間いけばいーじゃんと思ってしまう。

>723
>試験の点より、其の後の官庁訪問の会話内容が本当の勝負だってことですか？

当然でしょう。
むこうさんも「試験は受かりさえすれば順位・点数は関係ない。合格したら後は面接次第」と言って来る。
（その言葉がどの位ホントかは知るよしもないけど）

あと、ここでグダグダしてるよりも次の試験をとにかく受けてみる事をお勧めする。
申し込みはこれからだし。タダの模試みたいな意識でいいから。
723だったら多分受かるには受かるんじゃないかと思う。
受かっちまったらまた悩んだらどうか。

国１理工の試験を勉強しないと受からないようじゃ困るよ
官庁訪問が全て

>>721
東大院D1物理ともなると、優秀なんでしょうが
おそらく官庁訪問で問題になるのは視野の広さでしょうね。

研究をずっと続けてきたのだから科学技術への興味はあるのでしょうが、
文科のパンフレットを見ればわかるように文科での仕事の範囲は
非常に多岐にわたるし、そういういろいろな仕事の調整、企画を
分野を問わずやって行く訳ですよ。

国１技官と言ってもやることは事務官とかわりないらしいですし
行政官は高級な事務員みたいなものだから
あるいみ自分の専門性をすべて捨て考えた上で
戦える良識、社会への広い興味、知識が問われるような気がします。

そういった問題をクリアされたのであれば、やっと土俵に上がって戦える。
そういう人たちの中でさらに１０倍近い実質倍率があると思いますので
年齢差をカバーできるだけの持ち物を表現しつつ戦われたらどうですか？

よく間違えてる奴がいるが、文部科学省で理工�T〜�W入省は
技官ではなく「事務官」なんだよ。

文科省で�T種理系技官は施設部採用の建築職だけ。
文科省の成績関係だが理工�T〜�W入省者には国�T主席もいるし
学部・院の成績全優もいる。成績１００番代もいる。
ほとんどの奴が他省庁の内々定を辞退して入省している節がある。

>724-727
みなさん、色々と情報をありがとうございます。
とりあえず、何はともあれ試験だけは、受けてみようと思います。

しかし、技術系だからといっても、文科省の仕事ってそれ以外も
色々やらなければならないんですね。
科学技術行政に興味があるだけではだめなんですね。

・・・・色々と考えないといけないですね・・・・。
もういちど、よく考えてみることにします。
有難うございました。

門下省って必ず事務官っていうけど、名前だけでな。統計局も技術系で事務官。ほかにも例はある。次官になる確率も、それほどでもない。激務と比べて割りに合うなら、あんなに若手がやめない。
それに、旧鍵の引退後は悲惨。課長級でも他省庁の補佐くらいの権限しかないからね。

だいたい科技庁の仕事でオレらの生活のどこが変わったよ？なんの影響力もない。事故や無駄使いはあったがね。

>>728
＞学部・院の成績全優
院の成績全優は当然(東大院の授業は基準が甘い)にしても学部の成績全優はすげぇな。

これだけの頭脳の人なら外資だろうが国�T事務転だろうが余裕だろうに文部科学省を
選ぶってことはやはり文部科学省は理系には魅力的なんでせうかね。

いま公務員板の文部科学スレみて悲しくなった。工作員よ、ｵﾏｴたち疲れてるんだな。

なんか楽しい話はないのかよ

>>733
別に俺は工作員ではないが、学部院全優＆国�T主席がいるってのは素直に
凄いんじゃね？
しかしそこまで優等生を貫き通しても就職の段階になると逡巡してしまう
んだろうなぁ。優等生ということ自体を評価してくれる会社はないから。

>>735
ID:Pux2fN5qは鍵を叩きたいだけの荒らしだから放置した方が良い
と別スレでID:Pux2fN5qにレスしてしまってから気付いた

でも科技、ひとやめすぎ

１月２１日の東大での技術系国�Tの懇談会申し込んだんですけど、
みなさんメールきました？？
だいぶ前に申し込んだのにこなくて。。。

２月２１日でした。

ポマイラ、国１研究者に応募する香具師はいませんか？

オレはポスドク全盛の今ではあるが、敢えて国１研究者として働く意味を訴えて
国１研究者を目指してみる。

>>740
詳しく

>>740
簡潔に

国１からじゃ研究者になれないしな。
普通に研究機関に行った方が早いし楽。

国�Tの研究者採用って科学警察研究所だけになるのかな。

国１研究者は結構いろいろなところで募集してる。
ちゃんとシラベレ。

>>743
そうはいっても、普通の実力じゃパーマネントポストなんかそうは無いよ？
強力なコネと実績が必要。

だいたい、大学や研究機関では公募だしてても形式的な公募の場合が多いよ。
公募出す前にだいたいきまっちゃってるからな。
公募は公平な審査の結果であることを主張したいがために出しておくだけ。

明らかに業績が悪くてもコネがあればどんどん採用されるしな。
それは理研だろうと東大だろうとそう変わらない。

まあ、ポスドクやるつもりなら博士取ってから研究機関に応募すればよし。
ポスドクで３５以下ならだいたいやとってくれますよ？

コネ重視なのは当たり前。
コネ力はすなわち研究力。

そんな当たり前のことさえ気付かずにコネ作りに全力で取り組まなかった奴は、
研究者として不適応と判断されてまた当然。

国土交通省でも講演会情報アップされたね。逝くかな

>>747
いいこといった。
コネがあるって事は、ボスに認められてるってことだもんね。
>>746
他でパーマネントの方がもっとない。
任期付きばっかじゃん、最近。
漏れも４月から某所で働くことになったが、
国�T研究員である意味なんて全く聞かれませんでしたな。
ポスドクなんかなんの当てにもなんねえじゃん。
ちなみに、ポスドク壱万人計画の受け皿がないって
連呼してたやつが門下志望にいっぱいいたな。
門下にもあぶれたポスドク経験者をどうするかっていう具体案は
ないみたいだったね。

ポスドク１万人もゆとり教育もやることやること失敗だな。文科wwwwばかwwwww
しかも、世の中色々な問題があるなかで
官庁訪問で一万人計画ばっかり言ってたら視野狭窄だと思われて普通に斬られそう
受ける方も???ばっかか？wwwww

>>750
あえて弁護するなら、
門下は一度も自分からゆとり教育とは言ってないけどね。
ゆとりってゆなら本来は時間増やして、
内容をゆとりを持って理解させるべきだが、金がない。
それにゆとりの前は詰め込みが批判されまくってた。
科学技術立国、エリート教育（ノーベル賞人数を目標にするのが変だが）
を目指してたみたいだから、
ポスドク壱万人も、ゆとりも別にまちがっちゃいなかったんだ。
金に余裕のあるやちゃ、塾にもいきまくるし、
ノーベル賞とるようなやつはポスドクなんて飛び越えるだろうし、
ポスドク後に困ることもない。
要は、一部のエリートを作るために、アメリカ型に
山のような人生の挫折者がでるのを是認するかどうかだ。
教育ってのは国の将来の姿を決める大切なもんだ。
それなのに、一時期の批判でころころ変える中山こそが、ユルセンな。
科学技術で生きていくしかない以上、
階層社会化はしかたないと決めたんじゃなかったのか。
その覚悟無しの、詰め込み批判に対しての反動に過ぎなかったなら、
門下は痛烈に批判されてしかるべきだが。

細木和子はゆとりが必要なのは子供じゃなくて教師の方だっていってたよ。
文科など上の組織がもっと教師を擁護してやれと・・・

そうすることで、追いつめられて余裕の無くなった教師から人間性が回復して
少しよくなるんだと。

もう小学校から完全予備校化しとけよ。
教室も決められたところじゃなく授業ごとに教室変えて自分の好きなところへ
座れば良いじゃん。掃除なんかおっちゃんでも雇ってやらせろよ。
勉強だけやってれば充分じゃん。

>>753
真っ黒か真っ白か、どっちかしか選べないんですか？

>>753
以前しゃべり場10代でこんなこと言ってたイタイ奴いたな

霞ヶ関訪問いくズェいくズェ！
かぜひきさんだけどよろしくね〜

あげ

税理士の科目合格２つ目をgetしたのですが、
このまま税理士を目指すか、記合格なので官僚を目指すか迷っています。
みんなならどうします？
ちなみに理工�Tで、電気電子情報（という区分は無いが）です。

ごめん、科目合格３つ目の間違いでした。

>>758
国税庁を官庁訪問してみる。
今年、理工１で事務官内定者がいる。

技術系４月官庁訪問（既合格者向け）実施官庁情報

警察庁　理工�T〜�V
総務省（テレコム）　理工�T〜�W
国税庁　理工�W
文科省　技術系
農水省　農学�T、農学�U（農業機械のみ）、理工�T（土木以外）、理工�U〜�W、人間科学�T、�U
経産省　理工�T〜�W、農学�T〜�W
特許庁　理工系、農学系
環境省　理工�T、�V、�W

追加あったらヨロ。

国土交通省もあるよ 分野はｼﾗﾈ

>>761
去年や一昨年に合格した人向けってこと？

既合格向けの官庁訪問が近いのにレスがないな。
もしかして、春の官庁訪問ってのは採用が少ないのか？

既合格で半分くらいの枠がうまるって誰かが言ってたが・・・

>765
省庁による

国税の既合格採用は去年何人くらいかしってる？

4人

国１技官フォゥ〜。
なんかあっちこっちのスレで国税が熱いのはなぜだ・・・フォゥ〜。

おまいら、計算とか文科とかそういうグダグダ煮えたぎる出世欲の固まりのような省庁の話しませんか？　
フォゥ〜。

>767
さんくす

ちなみに、薬学なんだが、あまり好ましくないのだろうか。
HP見る限りは、酒の専門官？のようだった。

薬なら公務員なんて受けずに国家試験受けるのが正解に近い

薬学なら他にもいろいろ選択肢がありそうな物だけど、どうしてまたお酒ですか？

>771
特許と功労にしか興味がない。
採用が少ないからシンパイでしょ
今から間に合うおすすめある？

>>722
特許庁って採用すくないのか？？

>773
全体は65人で多いけど、薬学は春、夏合わせて２人

でも、医療とか化粧品、有機化学、生命工学といろいろな部門に行けるだろうから
専門に固執しなければなんとかなりそうな物だけど。

実際、それほど厳密に専門に対応した部門にしか採用が無い訳でもなく、
採用時に３部で面接の人が１部に行ってみてはどうかと言われたり、対応は柔軟らしいよ。

薬学はいろいろな道があっていいですね。
薬剤師、ＭＲ、製薬企業、特許庁、厚生労働省

どこ行っても食うには困らないですよえ。

MRはお勧めされないような

>773
そうなんだ、良レスさんくす

>776
病院薬剤師、調剤薬局勤務の薬剤師、製薬企業、公務員
があるけれど、薬剤師の資格が必要な仕事は、あるようでないぞ。
あっても、公務員とか採用が少ないし。薬剤師は給料安いぞ。

>>778
何も資格をもらえない他の学卒者に比べたらマシってことですよ。
給料安いといっても、世間の平均並みにはもらえるし、どれだけアホでもホームレスにはならん。

>> 779
そうか、そんな気もする。

オレなんか、博士課程修了間際に就職の厳しさに直面してるよ。（極寒
薬剤師の給料がうらやましいくらいだぜ。
結婚もしてるしホームレスだけは・・・マジデw

国一技術系でも、やっぱり大学のネームバリューってあるんでしょうか？

>>782
どうだろうな。やっぱりある程度は関係するんじゃないかな。
「合格順位も学歴も採用には関係ありません」というようなことをどこの官庁でも言うけどねぇ。

>>782
LECの合格体験記をみると国�T技術系で内々定取った人達をみると旧帝大〜上位駅弁大がかなりの割合を占めてる
大学のラベルで見分けられてるのかそれとも大学に相応しい学力をもった人材を採用しているということなのか。

既合格者のみんなは官庁訪問の予約はすませましたか？

とりあえず、オレは２つ予約とりました。いじょ。

おれは３つだ

既合格の春官庁訪問って、夏よりも採用されやすいのかな

欝だ

春の官庁訪問って、順位とか既にバレてますよね？
それとも合格順位って、官庁側にはわからないものなのか。
結構気になるんだが・・

業務説明会って称しているものは０次面接だと思ったほうがいい
いきなり課長補佐とかと会わせられる

さっそくあぼーん

４月４日から始まった既合格官庁訪問情報があったらどしどし投稿よろ。

既合格、でも社会人
この時期に転勤が出た
いけない　最悪だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

そうだ、官庁訪問とは直接関係無いが
どこの部署行くにしても独法化の話があるか無いかは重要だと思う
確認したうえで(難しいが)行くことをお勧めする

独法化は確かに重要なテーマではあるな。
官庁訪問ではそのようなことをささやかれた人もいるのだろうか。

って、まだ初回訪問ですから
無理してこちらから切り出さない限り、そんな重い話はでてきませんよね。

今年の特許庁の込み具合ってどうなのでしょう？
最近の知財ブームで、マジ特許関係は競争率が激しそうですね。
その中で官庁訪問を勝ち残って行くのは、知財マニアですかね？
それとも審査官として見込のある優秀な人なんでしょうか？

何はともあれ特許庁が第一志望な人だと思うが。

>>797
特許庁受かる奴は、意外と他が第一志望で有ったりするけど
日程の関係で、受かりそうな特許だけに絞らざるを得なくなったりする。

しかし、暇な部署というのは、なぜかつまらない風習があるもの
よく読んでから行くことをお勧めする
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107171210/l50

それでも俺は、行きたかったけどな・・・愚痴言ってすまん

次は13日にきてくれ、っていわれたんだけど
いったら内定もらえるの？

どこ？

とっきょ。単願
訪問は次で三回目だす

>>802
圧迫面接はあった？それをクリアしたなら内々定の可能性が濃厚
次で貰えるかどうかはしらんが

圧迫面接なんて怖くねえ。

完璧な理論で、完膚なきまでに相手を論破する。

相手の面目を潰し、プライドを傷つけ、心理的に支配できたら面接は通る。

>>802

弁理士は考えなかったのですか？
企業の知財部は？
任期付は？

とか聞かれませんでした？
これらにはどう答えました？

ちなみにオレ敗退者。
すべてに興味あるように言ったのだが、これこれこういう理由で特許が一番ですと言ったのだが。
きられました。

どこがわるかったのか知りたい。

ルックスじゃねえか

ルックスか？　体臭じゃないかと思ってたんだが。安心したよ。

806は
高齢？
学歴は？
特許は第一希望？
志望理由は何と言った？

やべえ　無い内定だ

嘘でも第一希望って言わないと落ちるの？

こっこー内定でたひと？

来年理工�Vで特許を受けようと思うのですが、
みなさん勉強とか情報収集とかどうやってやってました？
独学ですか？それともLECとかいってたんですか？

特許庁見学しに行ったけど、職員がすごく暗そうだったよ。
おまけに寮がボロイ上に２時間くらいかかるらしい。
俺は実家通いだから関係ないけど。

30過ぎって
もうダメですかね？

過去に二次までパスしたことが
あって再挑戦しようと申し込んだんだけど・・

30過ぎの女とわざわざ結婚する男がいないという現実を考えれ

あげとく

age

>>815
正直キツいでしょうね。
官庁訪問の倍率自体がどこも数十倍ですしね。ヤヴァイです。

まとめてみた。身分証明書はどこも必要。

会計検査院　　　　？
内閣府　　　　　　予約不要.
警察庁　　　　　　予約不要.写真(4x3)1枚.
金融庁　　　　　　予約不要.
総務省(情報通信)　6/22は予約不要.筆記用具,合格通知書,顔写真(4x3)1枚.
総務省(統計局)　　予約不要.写真(4x3)1枚,筆記用具.
消防庁　　　　　　予約不要.訪問カード.
外務省　　　　　　予約不要.
財務省(本省)　　　予約不要.証明写真(4x3)2枚.
財務省(財務局)　　予約不要.
財務省(税関)　　　電話予約.証明写真(4x3)1枚.
国税庁(事務系)　　予約不要.
国税庁(技術系)　　予約不要.来庁者メモ,写真(4x3)3枚,成績表.
文部科学省　　　　電話予約.顔写真(3.5x4.5)1枚,筆記用具.
厚生労働省　　　　？
農林水産省　　　　Web予約.身上書.
経済産業省　　　　6/22(9-11時)は予約不要.調査票.
特許庁　　　　　　6/22-24予約は予約不要.調査票.
国土交通省　　　　予約不要.訪問カード,筆記用具.
気象庁　　　　　　電話予約.
海上保安庁　　　　？
環境省(理工系)　　予約不要.申込票.
環境省(農学系)　　6/22は予約不要.面接票.

ずれまくったorz

数年前に戻って官庁訪問からやり直したい。。

>>820
ありがとう、結構助かります。

>>820
参考になります。

　みなさんはどれ位回られる予定ですか。
多くの官庁の説明会を聞いた上で、結局興味があるのは２つだけでした。
あまり興味なくてもとりあえず行ける所には行っとく方が多いのでしょうか。

明日からというのに人いないな

いってくるぞがなもしﾉｼ

みんなガンガレ

帰ってきた。次の面接の日を指定された。
事務系採用の場合、見込みが薄くても初日で落とされる事はあまり無く
次に呼ばれる、と聞いたけど、技術系の場合はどうなんだろう。

３次くらいまで進んでからが本番だと思う。
それ以外は、単なるスクリーニング作業。

次の面接の日程が２７日の午前中だったら
見込みありってことなのかな。
一回目の面接の評価順に２７日午前から
順に面接の予定を組みそうな気がする。

27日の午後に指定されました。ただ、自分が受けたところは各自の面接後15分くらいで
担当者がやってきて次来るように言われたので、まだ評価順ってつけられない
気もする。（全部の評価が出揃ってない）　829の言うとおり、基準から遠い人を落としてるだけ
っぽい。

成績ってどのくらいきいてくんのかな

うちは管区で漏れはノンキャリ。採用される7,8年前は10級以上は
キャリアばかしで組合でだいぶ問題になってた。それが漏れが採
用されたここ2,3年はほとんどがプロパーノンキャリでキャリアは2,3
人しかいない。天下り先とかも減ってるのになんでなんだろ。

ｻﾝｿｳｹｿはあと1,2年は特定試験区分国1合格者がアプライできる
らしい

筑波農水系の国1面接にいったけど普通にﾎﾟｽﾄﾞｸや学位もち、
取得予定者がいた。ごろごろではないが稀でもなかった。正直
集団面接的な段階でだめだこりゃと思った。採用予定数が2,3年
前は30で今年は6.ばらついてるなぁ

春とかの官庁訪問での採用者は途中で
退職した人による空きポストをうめるためですか？

二日目いってくるぞがなもしﾉｼ

>>834
んなこたーない。春で大勢採ってたら今回ってる人が厳しくなる。

諸君　私は官庁訪問が好きだ
諸君　私は官庁訪問が好きだ
諸君　私は官庁訪問が大好きだ

合同説明会が好きだ　霞ヶ関ツアーが好きだ　業務説明会が好きだ　秘書課面接が好きだ
原課面接が好きだ　グループディスカッションが好きだ　控室が好きだ　食堂が好きだ　日比谷公園が好きだ

財務で　経産で　警察で　総務で　厚労で　外務で　防衛で　国交で　農水で　内閣府で
霞ヶ関で行われるありとあらゆる採用活動が大好きだ

若手職員をならべた秘書課の採用担当が東大付近の喫茶店で説明会を開くのが好きだ
無理やり借り出された内定者が東大法学部の教室で必死に宣伝している時など心がおどる

霞ヶ関ツアーの職場見学で原課の様子を見て回るのが好きだ
虚ろな目をして議員会館から戻ってきた徹夜明けの若手総括ラインの疲労困憊ぶりを見た時など胸がすくような気持ちだった

着慣れないリクルートスーツを着込んだ受験生の大群が官庁訪問に押し寄せるのが好きだ
恐慌状態の二流私大生が既に余裕たっぷりの東大生に何度も何度も情報を聞き出している様など感動すら覚える

敗北主義の切られ組を控室に吊るし上げていく様などはもうたまらない

不安げな切られ組が採用担当の遠まわしな切り文句とともに切られ部屋にゾロゾロと連行されるのも最高だ
原課の気難しい課長補佐に滅茶苦茶に論破されるのが好きだ
必死に語るはずだった日経の受け売りの持論が論破され化けの皮が剥がされていく様はとてもとても悲しいものだ

秘書課の長時間拘束に押し潰されて疲労困憊にされるのが好きだ

終電間際まで控室に押し込められ脱兎の様に地下鉄に急ぐのは屈辱の極みだ

諸君　私は官庁訪問を地獄の様な官庁訪問を望んでいる
諸君　秘書課に付き従う受験生戦友諸君

君達は一体何を望んでいる？
更なる官庁訪問を望むか？情け容赦のない糞の様な官庁訪問を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な採用選考を望むか？

『官庁訪問！　官庁訪問！　官庁訪問！』

よろしい　ならば官庁訪問だ
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗いキャンパスで４年もの間堪え続けてきた我々にただの官庁訪問ではもはや足りない！！
大官庁訪問を！！
一心不乱の大官庁訪問を！！
我らはただの最終合格者に過ぎない
だが諸君は一騎当千のエリートだと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている秘書課を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる　連中に我々の皮靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の受験生の戦闘団で　霞ヶ関を燃やし尽くしてやる
「全受験生へ」
目標霞ヶ関中心街各省庁庁舎！！　官庁訪問作戦　状況を開始せよ

逝くぞ　諸君

霞ヶ関周辺のネットカフェ知ってる人いたら教えてください。

KK省行ったけど、「次回はTELで連絡します」って、見込み無し?

業務説明と雑談(サークル活動)で終わってしまった。
民間の一次のほうが、もっと突っ込んで話してくるんだけど、
国一採用まで何回くらい面接あるんだろう・・・
(民間は２回が原則になってますが)

あげ

>>839
僕は初日に行ってKK省次回指定されました。どうなんでしょうかね。
今日はKK省、どのぐらい来てましたか？

Ksy庁の面接はどんな順番で決めてるんだ？
成績順？

みんなの希望に沿うように適当じゃないの？

>839
業務説明と面接１回の後でそんな感じで帰されました。
不採用とは言われなくても、当然「切られた」と思って他を回っています。
どんなに良く見ても「２回目に進むことを保留される」扱いなわけですし。

>>839
>>844

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1119685717/l50

コチラにも情報よろしく

ある人がいった。嘘はいかんが、自信ありそーに演出して面接すること
が大事だと。（本当は、あがりまくって足はがくがく状態、自信がなくても
さも、どうだ私は、有能だぞ　という雰囲気でトライすること・・なのだそ
うです）

もしも、なんだけど
二箇所で内々とれそうな時って、どっちか引き返せる内に断るべき？

だってさー、ここは保険です、って言えるわけないじゃんよー。

俺の自惚れであってくれ…

KSY庁水曜日に面接なんだけどどのランクに会うのかな？
課長級？終わったエロイ人教えてくらさい。

特許庁、次回の予定頂けませんでした。残念。

面接官の身近に、君に似た人がいなかった。それだけだ。

>>850
どうも。それだったら納得が行くのですが。
何となくですけど、業務について勘違いしていると勘違いされたんじゃないかな、という
印象が拭えないんですよね。

　特許庁というのは出世もしないし主に同じ仕事をずっとやる場合が多いし、
結構地味で地道な仕事です。それを知財ブームに乗っかって華々しいものを
期待している、という風に思われたんじゃないかと。
　全然そんな事ないんですけどね。むしろ地道にコツコツやる方だと思っているので。

　以上が単に自分の思い込みだったらいいんですけど。


ちなみに予定を頂けた方はやはり30日なのでしょうか？

予定もらえず。ﾅｶｰﾏ>>849
後日連絡こなかったらさようなら、だって。

　まぁ、普通に考えていきなり連絡貰っても予定立てられませんから、
その場で予定もらえなかったら望み薄でしょうね。
　それに1回目非通過の方が言われたセリフと同じですし。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　もうだめぽ・・・
　∪　　ﾉ
　　∪∪

今、特許庁から電話来たよ。もう少し待ってみれば？
30日で最終だって。

３０日って、何か特別な意味があるのかな？よくわからないのですが。

こないこないこないーorz
さあ、くびひもばんじーがちかづいてまいりましたーよ

うーん、ただ私の場合、面接後の採用担当の方のお話から
（業務に対する具体的なイメージを固めている方に来て欲しい）
（他の省庁も回られて・・・）
のダブルパンチだったので、結構厳しいです。

　適性がない、能力の方向性が違う、という理由だったらむしろすっきりするのですけど、
業務内容についてはかなり調べていたつもりだっただけに。
その調べた結果、こういう人には向いていないという自分なりの考えがあって
面接の話の流れがそっちに行っちゃったかな、という実感があるんです。
　質問の内容的にも、そういう人をふるい落とそうとしているのかとも感じました。

>>856
連続訪問禁止期間があるので、次に訪問できるのは30日なのです。

>859
そういう意味か。なるほど・・・

自分も特許庁次回の予約もらえんかった。。
３０日が最終ということだったけど、、
今日電話が来ないということは厳しいっぽいな。
ちなみに電話が来た８５５さんは第何部の方なの
でしょうか？

３０日に指定されなかったらどう考える？
　�@別の日に３回目の指定があればよしと思って気合いいれる
　�Aみゃくがあるのかないのかよくわからない。１軍ではないようだ。
　　１軍なら３０日朝指定がありそうだと思う
　�B他へ逝ってくださいの意味
　　　され、どれでしょうか・・・

S省IT３回目指定された人いますか？
合否連絡が…

TKの次回予約は水曜の夕方まで待て。

>>861
２部です。
ただ、地方受験者なので、早めに連絡くれたのかもしれんよ。
時間の希望を聞いてくれて、「正式に決まったら改めて連絡する」って
言ってたし。

漏れが某省のどこかで休憩してたら、その後ろで「＊＊さん次回は３０日か別の
日かいつがご都合がいいか？」と携帯で連絡してたが、その人はなんだったの
か謎なんだけど？なんで漏れが休憩していたら、その謎の人が、誰かに次回の
何かを指定していたのだろうか？まて、休憩の場にも、人事？の人達がきてる
のか？げげっ？よかったよ。漏れはその時間、真面目な資料みてたから・・笑。

30日が決めてみたいなようですが、内内定は７月７日解禁ですよね？
　　なんで？素朴な疑問・・。それは表向きで裏向きは違うのかいな？

　民間の就職活動も結構やって内定貰っているので、ある程度採用する側の
考え方もわかります。
　官庁訪問では同時期に複数の省庁に就職活動を行うわけですから、
採る側も競争です。
　「おって連絡します」という場合、その間に他の省庁側からアポイント入れられて、
そっちに行かれてしまう恐れがあるので、その場で次回の予約を確約する、
あるいは直ぐに連絡がある、という場合以外は期待されていないと思った
方がいいでしょう。

>>867
30日で内々定は出ないと思いますよ。ただしその場で例えば
「次回は内定解禁日に来てくれ」という指定をもらったりすれば、
むこうがその気である可能性は高いんじゃないでしょうか。

>869
なるほど。すなわち、その気の可能性が高いなら解禁日指定があるという意味
なんだ。そしたら解禁日前日の指定はどう解釈なさいます？？そーいう官庁が
あるのかどうかは存じませんが・・・

３０日の次の面接が７月８日とかだったら、事実上の内内々定だと思うけど。
そんなことより855が特定されないか心配。「２部」＋「地方受験者」＋やり取りの内容＝さすがに採用側にバレそう。大丈夫カナ？カナ？

というわけで聞くのは何部かまでにしよ。

ふむふむ実にためになる話だ。事実上の内内定は７月７日？８日あたりで
わかるという意味だね。しかし、そこまでクリアーしてこけたら涙もんだぜ。

30日の予約を確保されたハッピーな方々は、
28,29の他省庁（おそらく第２志望以下）は持ち駒確保に向かうのですか？それとも休息日ですか？

３０日の予約ない漏れ、じゃなかった　人達は、いっしょに落ち込もうぜ。笑。

>>848
俺なんか面接最後のほうだよ。やばいのかな。

おまいら持ち駒いくつある？

さて、新規チャレンジするところを決めて寝よ。

技術系の方の官庁訪問ってどんな感じですか？
やっぱ一回の面接でも、順を追って一日で係員
係長　班長　課長と話すんですか？いろんな部署
の人がいるんですか？

あと業務説明ってあるんですか？くれくれくんですみません。

突然ですが質問です。
今年の試験に受かって提示延期で来年の春採用に挑戦しようと考えいます。
希望はMK省なんですが、ここって何日くらい面接のために拘束されるんでしょうか？
最近、民間と公務員で迷っていて、もし、毎日拘束されるようだと民間回るのが大変だと思ったので。

早く起きすぎたので親切に回答してみる。。。

>>878-879
どういう回答を求めているのか不明。回答側の立場にたって質問すべきだが。
技術系でも、拘束が事務系に比べて短い等プロセスは異なるものの、事務系向けの官庁訪問対策本に書かれているとおり。
どこを訪問するかによるが、NS省みたいに2回で決まるところもあるし、4,5回かかるとこもある。
業務説明って原課面接のことか？
原課面接中心のところなら、こんな感じだった。
原課係長→原課課長補佐→原課室長課長etc.
→人事課（or採用担当の課）係長or課長補佐→（ほぼ決定）→人事課長（任命権者）


>>880
春採用＝4月期官庁訪問のこと？
>４月４日（月曜日）〜７日（木曜日）の間は、同一省庁に２日連続で訪問しない
ってあるから一応毎日連続ってのはない。
内内定解禁が4/13だったため、＆普通は他省庁もまわるから、
4月頭の1週間半はつぶれるのが事実。俺は3省庁計7日。民間は全てきった。
4月期は拘束だけという日はない。MKの面接は3日前後。

ありがとうございます。うちの省庁はこんなことしてます。っていう
説明会は無いんですね。
>原課係長→原課課長補佐→原課室長課長etc.
→人事課（or採用担当の課）係長or課長補佐→（ほぼ決定）→人事課長（任命権者）
これだと5回と理解してよいのでしょうか。
面接は1：1なのでしょうか。

明日、今期最後（？）の足掻きをするには、どこが分がありそうですか？

　昨日で特許庁は残念ながら先へは進めませんでしたが、このスレッドには
進路を決めるうえでいろいろと参考にさせて頂きました。現時点までで特許庁採用に
対して受けた印象を吐き出しておきたいと思います。あくまで個人的考えだと
お断りしておきます。

・特許庁で求める人
　「特許の審査をする人」まずはこの一言に尽きると思います。それに必要だと考えられる
　のは
　　→英語の文章を読む事に苦痛を感じない人、英語の勉強にたいして前向きに取り組める人
　　　（いきなりぺらぺらである事までは求めていないかと）
　　→ある程度の速さと質の両方を持ってバランス良く審査を進められる人
　　→地味で地道な作業を何十年でも厭わず続けられる人
　　→学校で学んだ専門と異なる分野の担当となっても勉強することのできる人　
　　→安い給料で、評価されたり見返りが無くても、仕事自身にやりがいや使命感を感じられる人
　　→併任という形で審査以外の業務を担当することになっても、それに適応できる柔軟性を持った人
　　→論理的に物事を考え表現できる力
　　→外注の人や任期付きの人など、立場の異なる人ともコミュニケーションが可能で上手くやれる人

・特許庁に向かない人
　→上昇志向、出世志向の強い人
　→幅広い業務をいろいろ経験したい人
　→知的財産権のフィールドで「活躍」したい人
　→自分の得意な、好きな分野の技術が学べる・生かせる事を期待する人
　→コンピューターと1年中にらめっこするのにストレスを感じる人
　→自分の考えを人に伝えたり表現するのが苦手な人
　→地道な仕事より、最先端を切り開いていきたい人

・特許庁の課題
　→滞貨の解消
　　基本的に多くの動きはこれが軸になっていると思います。その為の外注であり
　　任期付であり、海外との情報共有であり、データベースの整備です。

・任期付について
　→正規職員になりたい人とは根本的に異なると思われます。任期付の方は
　　あくまで5-10年たったら民間に出て行くことを前提としています。あくまで一時の
　　助っ人であり、キャリアプランとしても特許庁での経験を将来に生かす為の仕事です。
　　正規職員になれないなら任期付で、という志向の場合、両者が別物であると考えると
　　（熱意はあるかもしれませんが）仕事というものについての考えがまとまっていない
　　のかな、という印象を（私は）持ちます。

この先うん十年ﾓﾆﾀｰとにらめっこするのはｼﾝﾄﾞｲかﾓﾅｰ

・弁理士について
　→弁理士の仕事と審査官の仕事は明細書を挟んで反対側にあります。
　　弁理士の仕事が、特定の特許を通すための仕事であったら、審査官は
　　産業全体の事を考えて公正公平な立場から判断を下します。
　　弁理士資格をもっていた場合、特許関係の法律に詳しい点は役立つでしょうし
　　実務も経験していれば、処理能力も高いとみなされるでしょうね。
　　ただし、その場合「何故、弁理士ではなくわざわざ地味で給料の安い審査官になるのか」
　　という点にしっかり答える必要があります。
　　審査官を7年続けると弁理士の資格がもらえますが、弁理士の資格を取ったら
　　独立してしまうような審査官はただでさえ審査官が足りない特許庁からすると迷惑なはずです。
　　弁理士や知財への興味がある人というのは、この点が懸念される恐れはあると思います。

そんなに人手不足なら入れてくれればいいのに…orz

・面接について
　年によって形式は異なるようです。今年は面接官二人対志望者一人の面接でした。
　一般論として面接は、面接官ごとに考えが異なる場合があるので複数の面接官、
　あるいは複数回の面接を通して判断します。今年の2人という数は、「複数」として
　十分な数として扱われている、即ちその2人の判断は尊重され、他の回の面接が
　良くてもある2人に受けが悪かったら落とされると思われます。
　　異なるタイプの面接官が組み合わされていれば良いのですが、同じタイプの2人で
　しかもそれが自分と相性が悪いと苦戦するかもしれません。
　　その中で恐らくいわゆる「圧迫面接」気味の面接をしてくる人がいるかもしれません。
　ここで感じたのは「面接官も人を圧迫して会話することに慣れていないんじゃないかな」
　ということでした（民間の圧迫面接の経験上）。上手く答えないと、本来、本性を引き出そう
　とするはずの圧迫面接なのに、本来の自分を伝えられないかと。

あ〜、分かるわ。
俺も某省で、二対一の面接で圧迫されたけど、なんか下手なんだよな〜質問が。俺にも問題あるかもしれんけどさ。
ま、そこ切られたけど、絶対どこかしら自分を買ってくれる所がある！！って気持ち持たなきゃいかんね。
ふて腐れなければ道が開けることもあると…。

つーわけで、明日、明後日と頑張ってくるわ。

　・面接（具体的に）
　「特許庁に向いていない人」これをあぶり出す為に突っ込んだ質問が行われます。
　近年の知財ブームの為に、憧れや幻想のようなものを抱いてやってくる人が少なからず
　いる事は想像に難くありません。そういう人が入っても後で「こんなはずじゃなかった」
　となってしまうのはお互いにとって不幸です。ですから、実情を知らない人、勘違いしている人
　実力を持て余してしまう人、は敬遠されると思います。自分が話した面接官はこれが
　また強烈なベクトルを持っていて、関係無いと思った発言の内容からでも、「向いていない人」
　に結びつかないか探りを入れて来られたように思います。

私の発言
　「公務員にも人事評価制が導入される方向にあり、特許庁も例外ではないと聞きました。しかし審査の
　処理件数以外にも仕事があり、そういった評価はどうなるのでしょう」
私の本心
　「私は人が嫌がるような雑用でもみんなの為に引き受けて一生懸命やるタイプだが、
　評価制になったらそうも言ってられなくなるのでは無いか。見返りを期待せずに仕事を
　したいから公務員を志望したのに、どうなんだろう」
面接官の解釈（反応からの推測）
　「いいように使われて、やった仕事がやり損になってしまうのが嫌なんですね。
　仕事についてきっちり評価されたい、と。」

・私が落とされた理由は何だろう？
　これも面接の感触や、最後に拒絶査定を言い渡される前に採用担当の方に言われた事からの推測です。
（担当の方の配慮で本来の拒絶理由とは異なる理由を伝えたのかもしれませんが）
　私自身は業務内容への理解や、それを踏まえて、地道にコツコツやること、それにやりがいを
見出す事に関しては自信があり、その部分で落とされる事は無いだろうと思っていた為に
逆にそれが落とし穴になったと感じました。最後の方まで「向かないキャラ」だと思われて
質問をされていることに気が付かなかったのです。
おそらく「知財にあこがれて最先端の仕事ができると思っているミーハー」みたいに
評価されてしまったのじゃないかと。

　私自身は落とされるとしたら私の経歴の方が問題となると考えて、そちらにばかり気が行って
いました。また、業務について調べるにあたって先輩訪問をしていたのですが、面接の際に
その方の名前を問われてしまって、私が特許庁の仕事の地味さ、地道さをあまり言うと、その方が
仕事に不満持っていて私に話したと思われてしまうのではないかと、遠慮してしまった部分が
あります。名前は聞かないで欲しかったな・・・。

・審査官補について-私の経歴
　→これは私が気にしていた経歴、恐らくは一部これから志望される他の方にも
　関わることです。私は博士課程に在籍しているのですが、その場合、本来審査官補の
　期間が４年のところを、在籍年数に応じて２年まで短縮されます。これは、既に就職
　されている方、また全ての任期付審査官にも適用されます。
　その場合、OJTの2年間に相当するだけの実力を身に付けていることが期待されます。
　採用する側としても、戦力になるまでの期間が短いのはありがたいのでしょうが、
　実際にはOJT２年の差というのは馬鹿にならないと思われます。その差を埋められるだけの
　能力を納得してもらわないといけないのは、緊張しました。
　　ただ、効率よくデータベースを検索したり文献を読むトレーニングを博士課程で積んで
　そこそこ自信はありましたし、高校生の時から生物学辞典を「読んで」いたような資料好き
　の性格も向いているかな、と思ってもいたのですが。

・最後に
　実際問題、特許庁の業務に「向いている」という事は重要だと思います。
　無理して入っても後で後悔するんじゃないでしょうか。
　そのうえで、本当は向いているのに面接で上手く伝えられない人がいないように
　以上、何か参考になれば幸いです。
　　もし、面接中に「拒絶理由」にあたりそうと感じたら、発言を修正してでも「補正」した
　方がいいんじゃないかと感じます。「拒絶査定」が出てからでは遅いですから。
　　では、個人的見解を長々と失礼致しました。
　意見を

うわー面接明日だぁ
どなたかKSY庁どのランクと会ったか教えてくださいませ〜

884さんの書き込みみてて、どうも「この庁に入りたい」感じが伝わってこないんだが。
落とされた理由はそこではないのかと。

公務員板のスレ内容を鵜呑みにしてるのかどうかはともかく、
審査官の仕事はあくまで審査（と関連業務）であって併任とか出向とかは二の次だよ。
「審査の仕事がしたい」という意志が伝わらなければ採用されないでしょう。
（ホントにそんな考えあるかどうかはともかく）

あと博士採用はそれなりに専門性を重視される。即戦力期待なんだから。
ＭＫなんかの政策で知財関連業務に博士・ポスドクを振り向けようという方針が
出てるらしいけど、ＴＫ庁は（任期付きはともかく）あぶれ博士の難民先ではないんで。

>>882
聞いていたのは官庁訪問中の業務説明ってことだったみたいね。
原課面接が業務説明も兼ねている場合多し。疑問は？なんて聞かれることもあるし。
面接回数は省庁にもよるし、貴方の評価にもよる。。5回〜15回程と考えていればよいかと。
面接は1:1が多いけど、1:3の場合もあるよ。

>>881
ありごとうございます。
今の所、自分はMK以外なら民間でって考えだったので、
3日のみってきいて安心しました。
まぁ、逆に3日で10回くらいも面接するのか？！って不安になったけど、
まだ、時間もあるしじっくり考えたいと思います。
ほんとうにありがとうございました。

>>897
実際に併任する方は全体の1割位であくまでも本業は審査。
直接審査官の方から話を聞いているのでその点は勘違いしようもありません。
面接で併任についてどう思うか聞かれた場合も、

「審査に係る他の仕事を経験することで自分自身がより良い審査をできるようになる為の
ステップと認識しています。」

というような答え方をしましたが間違ってますか？併任するなら具体的にどんな仕事をしたいか、
という聞かれ方をした時はそれについて答えましたけど、「あまり興味ない」みたいな
姿勢の方が良かったって事かな。ただ、採用担当の方に質問したところ、最近入庁する人は
５割くらいは併任を経験する、との事でした。

　専門性について
　これも、新規採用正職員は学校で学んだところと同じ分野に配属される方がむしろ少ない
（任期付は別）という話を職員の方から聞いていたことももあり、
実際面接でも何度も「専門以外のところに配属されても大丈夫ですか」と聞かれています。
「自分はこの分野をこんなに知っている」とアピールし過ぎるのは良くないと思ったのですが。
それと、民間の研究職で内定をもらっているので、専門性を疑われたり難民とみなされたり
はしないと考えていました。
　専門が合わない、という理由で落とされるなら予想はしていたのでしょうがないですが。

他にも「それはお前の見込み違いだ」という点がありましたらご指摘下さい。私の独りよがりの意見より
来年以降の参考になると思います。

>>897
>「この庁に入りたい」感じ

　その部分について熱く語ると愚痴っぽくなってしまうと思ったので、「情報交換スレ」らしくできるだけ
来年受ける人の参考になるように務めて客観的に書いています。
　落ちたとわかってから1日は相当がっくり来ましたよ・・・。

>884
884さんは、本当に切られたのですか？？
そこまで調べて、論理的にお話されたのであれば、
面接２日めで切られることはないのでは？という印象をうけます。
周りの人とかTK庁第一のひとはあんまりいなかったみたいですし。
今日明日と電話を待ってみては如何でしょう？？
２部でははっきりOKの人意外は後で連絡するというのが一般的みたいですよ。
はっきりと「だめ」といわれたんですか？？
ちなみに、審査第何部でした？

>>902
　私が受けたのは第3部ですが、はっきり「だめ」とは言わないのがどこでも暗黙の了解
ではないでしょうか。
　
　採用というのは「採って貰いたい」と同時に「入って貰いたい」が一致して初めて成立するものです。
実際他の省庁でまだ進んでいるところは帰る前に「次も来て欲しい」という意向を伝えられました。
相手からその姿勢が感じられないという事は察してしかるべきではないかと思います。

　他の省庁も回っている学生、特に地方の学生の場合、欲しい人材であれば早い時点で
アポイントを取っておかないと都合がつかなくなるという事情から判断しても、
相手の意向は何となくわかります・・。

>>884
自分も第３部を受けました。
はっきりとダメとは言われてないけど、
今日の夜までに次の連絡がなかったら
残念ですが、、と言われました。
客観的に見て、まず無理でしょうね。。
でも、884さんはしっかりとした考えを持っている
ようですし、そのうち連絡があるのではないかと感じますが。

>884
８８４さんのように真剣にTK庁を希望している人の話を３日目まで
聞かないのは面接官の人を見る目に問題があるとおもいます。
私もTK庁大本命で官庁訪問していて、自分の思いを伝えてきました。
なのに、（本音は）第二希望や第三希望の人たちに負けるのはくやしいなあ。
TK庁は採用数多いから滑り止めって人すごく多いんだもん。

後はここを見たTKの人間がどう思うかだな

２９日夜までに連絡が無ければ・・・みたいなことは俺も言われたよ。
今日連絡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!けど。
３日分の志望者のデータそろってから選別するんじゃない？
でも確かにそんな風に言われたら切られたのかな？と思ってしまう罠

884が連絡きてたらうけるけどまあそれはないとして、
民間の研究職に内定してること伝えたなら明らかにそれが原因だ。
さすがにそれだと内内定出しても来るかどうか保証できない。
（研究職じゃないなら別だが…）

　新卒が専門外に配属は多い、というか全員の専門通りに配属なんて広すぎて無理。
ただ博士卒は２年で審査官だからある程度問われる。
（任期付きは勿論、でないと専門性を活かすというウリがなくなる。）
（３部のようだから、専門性が合わないということが理由になることは、もしかしたらあり得るかもしれない）
　併任に関しての答え方はベストだと思う。書き込み見る限りでは相当にうまくやってるはずだが
それでもダメだったなら釣りか第一志望と思われなかったかのどちらかしか考えらんな。

人間科学�Tの奴はおらんのか・・・

>>909
自分、人間科学�Tです！
いろいろ探してたらこの掲示板見つけました。初２ちゃんです。
自分は昨日保護局切られちゃいましたが…みなさんどんな感じなんでしょうね？
受けれるとこ、少ないからひとつひとつ緊張しますよね。。

昨日事実上の内々定でたﾔｼいますか？

某官庁にて
「次回（７日ではない）、あと１人お会い頂いて終了です」
と言われた。
確定とも、まだ切るよとも取れるが。

末っ子(女)が一種受けたんだけど、
今は遊び回ってる。考えられるのは、

(1)一種一次に落ちてる
(2)一種最終に落ちてる
(3)もう内々定

このどれかな・・・？

昨日から遊びまわっているなら3
それ以前なら3以外

特許庁から「７月７日に来てくれ」っていう電話もらいました。
ただ、「その日は学会（海外）で行けません」
と言うと、「じゃあ採用は諦めてくれ」って・・・

5月の説明会で、人事の人に
「訪問期間中に学会があるんですけど」、と言ったときには
「日程は調節できるから、気にしなくていいよ。」と言われたのに。

まあ、上のカキコとか、面接とかで、なんとなく自分には会わない気がしていたし、
ちょうどいいのかもしれない。（他にあてはないが・・・）

俺の代わりに繰り上がった人、頑張ってね。
では学会に行ってきます。

ひどい話だな

>>913>>914
内々定はまだ出せないはずだから
(3)はあり得ないかと

>>915
わけがわからんな。7/7に呼ばれたんなら後は内々定の通知だけだと思うが。
忠誠心を見てるつもりなんだろうか。( ﾟДﾟ)ｹｯ

でもせっかくだから別の採用担当者に連絡を取ってみるのもいいんじゃね？
電話かけてきた人の頭が固すぎただけじゃね？

7/7によばれない椰子は？？

>836
♪　♪〜〜〜〜〜〜

>>915
内定を優先すべきだな。学会なんか審査官としての将来に、何の役にも立たないよ。
研究室のために何かするという意識がある場合も、それを優先して一生をムダにするのもばかばかしい。

特許庁からすれば、こちらで何の役にも立たない学会に、
内定を捨ててでも行きたいくらいだから、研究が好きなのかもしれないし、研究をやったら？という話でもある。

漏れなら、官庁のご意向を優先するよ。自分の一生一代と人生がかかってます
ぜ。勿論研究意欲は大事だと思うし、仕事によっては、官庁で仕事していて
研究してるというか学者風の人もいる。貴方もがんばって〜〜〜〜。

漏れはあの仕事がやりたいんだよおっ。だから、そのためにはどうすれば
いいのかと思いこの官庁を・・と気合いれていうとか。漏れは昔そういい
誠意みせようと思ったぞ。「この官庁でないと、その仕事ができないその
理由を述べられるか」というのが大事だと思う。なんのために本省なのか
とか、つきつめるといいのだなと思ったりしたものだった。

>>915 もしかしてだけど、チェコ？

事務系ではけっこう事実上の内々定を
もらっている人がいるみたいだけど、
技術系でも９１５さんのように内々定の
サインが出てる人いるのかな？
ちなみに漏れはまだ先延ばしされている。
早くサインが欲しーよー

>>915
　上のカキコというのがもし884-の私の書き込みでしたら、あくまで私の
感想に過ぎません。いろいろと書きましたけど、ここは「インターネットの掲示板」
という事を忘れないで下さい。
　一番大切なのは直接自分で調べたり聞いたりして感じた事だと思います。
全く同じ事でも私と貴方では感じ方が異なるかもしれません。
面接官にしても一部の人が全てのキャラクターを代表しているわけでもありません。
　その上で本当にご自身が「合わない」と感じられたのならおやめになるべき
でしょうが、本当に大丈夫ですか？

　例えば「5月の説明会では大丈夫と言われた」と先方に話されましたか。
また、内内定解禁日というのはその日に必ず内定を出さなければいけないのでは
無く、それ以降に提示される例もあると聞きます。
　採用数より多く呼んでいるのなら7月7日で選考がかかり、そこで一杯になって落ちる
場合もあるでしょうが、連続訪問可能日以降に呼んで（他の省庁は辞退）落とすことは
少ないのではないかという気もします。

　進路に関わる事なのですから研究室含め身の回りでどなたかちゃんと相談されるべき
ではないでしょうか。

>>912
糞スレageんな馬鹿
研修時の集団生活が欝なんですが('A`)　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1108028846/96

915はたくさんつれて満足したか？

国土交通省では面接で断られる場合でも
、ケータイに連絡してもらえるんですか？？

pxxrVZtHはなにがしたいのかわからんが
そんなことしてる暇があるなら面接の応対考えて寝ろ

>925
私には関係がないのですが、官庁マニアとしてご質問。
事実上の内内定って具体的にどういうことですか？
なんでそんなややこしいことするのか不思議なんだけど。
　
　
　

がんがるよ

保守

そして俺は敗北した＿|￣|○
おまいら法律や経済のやつらになめられるなよ！
がんばって日本をもっといい国にしていけよ！
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

＞９３４
漏れなど敗北してもめげなかったぞ。がんばれ、道はかならず・・・
そう思わないと自滅するよ。

気象庁から連絡こねーよ
誰か着たﾔｼいる？

まだこねー
切られたかな(T-T)

漏れなど、出身大学にも切られたぞ。（これ本当）。母校すら相手にしてく
れなかったのは事実だよ。あ・・ここは官庁訪問スレッドだった。ごめん。

明日だねぇ〜ってドキドキしている奴らの書き込みを
ニタニタ眺めている連中がどれだけいることか！

早く連絡ほすぃなぁ

国交省から内々定もらいました！

それはあと13時間経ってから公言しようよ

>939
もれもにたにたしながらみてるよ。

もれも。
明日の九時まち。

もれは人ごとだけど、マニアだから興味があるよ。

>925
サインか・・。ん？笑。サインはＶ　だといいね。

　　昔のテレビ番組だな。そーいえば今はリバイバルで「アタックNO１」
　　という番組があるよね。余談ですいません。

にたにた
まあ内定の人は頑張って！
九時五時生活を満喫してね。
うはwwww漏れめっちゃ他人事wwww

>>947
霞ヶ関で9時5時はありえないよ。終電で帰れれば早い方だからね(勿論サー
ビス残業の嵐)。

霞ヶ関で9時5時と言えば、繁忙期の朝9時出勤、早朝5時帰りのことを指す。

地方上級だと定時帰りを期待して入って部署によっては残業だらけ、って話は聞きますが、
流石に国１でそこまで情報過疎の人はいないんじゃないかな。
誰に向けての釣りなんでしょう？

釣りじゃなくてマジレス。しかも、九時五時って当然朝の方をさして、皮肉っていっただけなのに。
(´･ω･）ｼｮﾎﾞﾝ

>>950
スマソ。ネタにマジレスしちゃったょ。ゴメソね。

　今日は終電で帰れた現職より。

>>951
(･∀･)ﾅｶｰﾏ
今待機かかんないからね〜。早く帰れる日は帰る！
あと一日で休日。

>>952
この官庁訪問の季節って人事課とか秘書課とか以外は割と仕事が少ない
からね〜。早い日は22:00くらいで帰れるし。
「早く帰れる日は帰る！」同感です。

ところで木曜の午前って一番辛くない？

age

>>953
一週間の疲れが一番体に来るからね。
午後からあと少しだ〜って考えるし、金曜はナチュラルハイだからね。
まだ働いてる方お疲れさまです。

そろそろ内定出た？

>>956
内定はでてない。内々定ならとっくにでてる。

宇宙航空機構調査役、自宅に不法滞在タイ少女

　警視庁少年育成課は２２日、不法滞在のタイ人少女（１９）を自宅に住まわ
せていたとして、千葉県松戸市新松戸３、独立行政法人「宇宙航空研究開発機
構（ＪＡＸＡ）」調査役、真島靖治容疑者（５９）を入管難民法違反のほう助
の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、真島容疑者は昨年４月から今年２月までの間、不法滞在であ
ることを知りながら、少女を自宅に住まわせた疑い。２００３年３月に千葉県
内で売春を行っていた少女と知り合い、「外出を控えるように」などとアドバ
イスしたうえ、小遣いとして月５万円を渡していた。

　同機構は、宇宙開発事業団と宇宙科学研究所、航空宇宙技術研究所が統合し
て、２００３年１０月に設立された。

>>956
>>957
内定と内々定ってどういった違いがあるんですか？

>959
内定は法律上１０月に入らなければ出せない。一応断れないということで完全拘束

内々定はそれまでに出す。断っても法律上違反ではなく賠償責任は出ない

民間で内定もらって　公務員試験受けるのはありだよな？

>>957
お前にはきいてねーんだよ
このカスヤロー！タココラぁ
とっくに出ただぁ？
お前みたいな奴がいるからむかつくんだよ
二度と来るなよ！
くそが
お前どこの学校だ？出身は？
出て来いコラぁ
このタコ
さっさと消えろ

>>960
確か2週間の猶予を与えて内定蹴るならOK、って判例があった気がする。
企業側にこういう待遇がいいといって何かを買わせない限り、3/15ぐらいまでに蹴れば無問題。

妄想ポリス戦隊マンセー

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1117835800/l50

>>962
基○外だ〜w

基地外ですか

『計算省と双務省連携によるボットネット対策＆フィッシング対策』　スバラスィ！

これで軽擦庁サイ○ーフォース（通称：妄想ポリス戦隊）の存在意義が益々低下すます！
ttp://www.cyberpolice.go.jp/

軽擦庁妄想課長談を引用↓

○○です。

何をいまさら、という感じですが…
警察庁の資料のパクリみたいな図までついていますし。
「情報の共有化」も相手を選ばないと足下をすくわれるかも

深刻化するボット対策に総務省と経産省が本腰
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050705/112715/

我が社のおじいに、ゆびなんとかの話やボット対策教えてやってくれんかの？
　時代の流れを認知できない上場社員ほど、困った奴はいないぜ。
　漏れは仕事やれんから、困ってますがな。笑。

最近ＰＣがらみみにも興味もってますけど、ユビキタスが現実可能だと
漏れなど喜びますが、おじい７７才みたいな奴だとどうするのさ。
この考え方は、漏れのようなタイプなら好むけど、普及させるには難しく
ますます現代社会の発展についていけない人達もでてきてしまいそうです
ね。

どこかの官庁の女官は美人が多いと思う。

普通の人が、最高位に上り詰める女性・・・とても魅力があると思う。
普通でない人で最高位に上りつめる男性や女性も魅力だと思う。

きれいな　ユビ　がうらやましいね。　

>>970
女官ってなんかイヤラシイ

>973
なんで？

レス埋め

埋め

埋め

埋め

981までカキコ

ほい

終了。

来年以降受ける方は頑張って下さい。
って誰も見てないだろうけど。