お前らの行きたい役所を教えてみ。

わしがじきじきにアドバイスしたるさかいゆーてみ。

せやな、朝鮮総督府に逝きたいんやけど、
どないしたらええねん？

役所浩二

無意味なんは無視するわ。わしはアホの相手をするんが嫌いや。

浦安市

官庁ランキング
１流　上：財務省(やや落ち目）、内閣府(将来のトップ？)　　中：外務省　　下：経済産業省、警察庁　
２流　上；国土交通省(一流候補。ただし旧建設省が強い)、総務省(元１流の郵政・自治省系)　　中：厚生労働省、法務省、防衛庁　　下：金融庁
３流　上：農林水産省、文部科学省　　中：環境省

とりあえず６は参考や。

金融庁と会計検査院。

金融庁アドバイスplease

市役所も役所だぞ

国家�U種他ノンキャリ採用：かなり運よくて管区の部長・局長(実績あり)よくて管区の上級専門官・課長、出先の署長・所長
(�V種も含む) 普通で副署長・副所長、悪くて出先の課長、最低で主任・係長や。
地方公務員(上級)採用　　：かなり運よくて知事(国のキャリアが奪いがち)・議員、けっこうよくて部長・局長(地方の局は部と同じ単位で用いる場合が多い）
よくて本庁の課長・出先の所長、普通よりちょいよくて出先の課長、普通で係長、悪くて主任（係長以上の主任は除く）、主事
→初級と同じ

地方には昔の中卒部長もおるらしいわ。人付き合いがすべてや。お前らの学歴思考をすてんと無理や。

結論：ノンキャリ→夢はないがある程度のポストまでは普通にいける。
　　　地方　 →夢はあるがほとんどが５０代で係長や。一部の人間のみが大出世


よって人付き合いに自信があって野望のある奴は地方向きや。
凡人はノンキャリ向きや。
学歴がたこうてそれにこだわってばかりの奴は実力つけてキャリアになるべきや。

公務員なら何でもいい

>>11
それはどっかで見た。

関西弁は自分のスレがあるんだから、新スレたてる必要はないんじゃないか？

人図気合普通、野望なし、凡人
よって視野糞行きます

>>8　金融庁はこれから期待の役所や。ただ財務局の一部みたいな立場から抜け出す必要が
　 あるな。
　　 会計検査院はおそらくずっと安泰の役所や。これからはこれまで以上に活発になる役所
　 や。

>>15　地方でそれなら一生主任・係長や。

>>16
芦屋市はどうっすか？

いや…ちょっとまてアドバイスになってるか？

>>18　細かい市役所ごとにはさすがに答えれへんわ。お国か県か市役所か役場を区分しーや。
　 それから具体的な質問やないとこっちも答えようがないんや。

１、法務局
２、社保
３、しやくそ

そこそこ早く帰れて給料が多いとこがいいっす

>>21　今は確かにええけど法務局、社会保険事務所、ハローワークは将来独立行政法人か地方に格下げ
になる可能性大や。こんなかでは市役所が一番安泰や。

>>22
毒砲に格下げというのは分かるが、なぜ地方に移っても
格下げなのか説明してほすい。

こういう質問はどうかな。
毎日新聞の経済面を読むことを日課にせざるを得ないような省庁はどこか？
答えにくいかなぁ。どこもそうかな。
そういう仕事がいいんだけど。

>>22
ありがとう
京都か北摂の人ですか？

>>23　やっぱ地方分権時代やゆーても所詮国−地方の順や。

>>24　おそらく国税局、財務局、整備局、経済産業局あたりのはずや。

ハローワークって、市役所のようにお客から貰った書類を、ただＰＣに打ち込んで
雇用保険関係や、新しい仕事に関する書類を発行するだけですか？
具体的に、お客にアドバイスしたり、相談に乗ったりという作業はあるのですか？
また、企業からの求人に対して、その企業を調査したりしないのですか？
税金を使って企業と職なしの人がどういうシステムで結びついてるのか解りません。
ドキュン企業でも、役所に申請さえすれば、求人票を登録する事が出来るのですか？
「あんな糞企業を俺に紹介しやがって」と客に逆恨みされたという職員の話を聞いたのですが・・・

>>26
でも、社穂の組合は国から地方事務官に戻せと
年がら年中叫んでいます。それはなぜかご教示ください。

>>28　適用係ゆーのんがあるけどけっこう事業主の雇用保険相談に乗ったりするような
　 業務もあるわ。ハローワークに求人があった企業への追跡調査もあるはずや。
　 マイナーな企業でも申請さえすれば求人は受付てもらえるはずや。おそらく書類
を提出すれば公告してくれるはずや。

大阪府下のＣ日程の市役所でイチオシはどこですか？

自分、高齢者なんですが、ピッタリの役所を教えてください。
ハロワとか大学とかがねらい目なんでしょうか？

郵政公社の総合職ってあり？

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>>29　そもそも地方事務官制度ゆーんは身分は国家公務員で知事の指揮監督の下に業務を行う制度や。
よって庁舎はその当時は都道府県庁内にあったんや。その対象は公共職業安定所(ハローワーク)
、社会保険事務所やったんや。けどそれに戻りたいいうんはおそらく地方の方が泳ぎやすいからや。
お国の指揮・監督より知事の指揮・監督の方が泳ぎがきくんちゃうか？あとは人員数の問題か。
考えられるんはこのくらいや。たいしたアドバイスやなくて堪忍や。わしもそこまでの内部事情はよう
わからへんわ。

>>33　郵政の総合職は民間で言えば営業や。一般職は事務や。
よって出世したいなら総合職、のんびりしたいんなら
一般職に行くべきや。

>>32　国税、ハローワーク、大学が狙い目なんは事実や。けど民間経験が
あれば話は変わってくるはずや。もちろんなくてもよその役所が不
可能ゆーことではないがな。ただ不利なのは事実や。

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

けど郵政総合職がすごい倍率なのは将来のドコモみたいになるからですよね

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>>39
なるって言われてるけど、ならないでしょｗ
所詮郵便だし。

>35
サンクス。詳しいことは部外者だから分からんのんじゃな。

>>42　おそらく内部でもしらへん奴は多いはずや。

私の質問には答えてくれないんですか？

>>30

ありがとうm(__)m
お客個人とマンツーマンで相談する事はないのですね。
助かりました。

>>37

ありがとうございます。社保も高齢者ねらい目と聞いたので
そこも考えます。

これからもちょくちょくお伺いすることと思うので、
どうぞよろしくお願いします（ペコリ）

>>44
おいおい。なんだその態度は。
自分でＣ日程の市役所を調べてから、コッチとコッチどっちがいいって聞くのが
筋でしょ。
あと、個別の市役所については解っていないでしょ。当たり前だけど、全ての市役所で働いた事ないんだし。

>>45　いや、それは多いはずや。事業主の相談やらよその係なら失業者の相談、求職者の
相談や。窓口官庁や。課長でも相談に出てくることもあるくらいやし１対１の方が
多いはずや。

なんか関西弁さんとか他の人の他の所での書きこみ読んでて
地上のマイナスポイントが分かってきたけど
東京特別区とか横浜ってちょっと違うとかないですか？

>>47
お前に言われることじゃない。お前、自分のした質問をもう一度読んでみ？
自分にピッタリの役所はどこですか？って俺の質問とどこが違うの？

>>49　地方は出世面においてはだいたいどこも大体一緒や。違うのは給料の面くらいや。

>>51
やっぱり
都会だと自由だけど生活費高い、
田舎だと閉鎖的で苦労するけど生活費安い、ってなりますよね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
当たり前だが、〜市役所と〜市役所の違い等は質問しないように

業務、役割、官庁の意義など、ある程度普遍的な内容の差異
について、質問するように。

例）県庁と市役所、国と県、本省と出先、国税、牢記についてetc

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

確かに47の指摘は自分のカキコを棚に上げているな。

>>50
俺の質問は「ハローワークの業務内容について」だが？
お客はどういう立場で、どれくらいのサービスをするか？
一対一で相談するまでの、面倒をみる必要があるのか？
という質問だが？

>>47・50
貴様らはお客さんとして刑務所に入るのが
一番お似合いだ。

労働基準監督官と国税専門官はどっちが受かりやすいですか？
待遇は・・・一概には言えないと思いますけど、どっちが良いですか？

５７俺も聞きたい

波浪は客との窓口相談が主な仕事。
後は雇用保険の給付とか、事業所の求人開拓等。
あそこは営業的な要素が強いよ。ノルマもあるし。

>>56
ァタタタターー。「おまいは、もう、、、逝っている！！」

>>57　受かりやすいのは圧倒的に国税のはずや。受験生のつれの情報によれば労基
はかなりの倍率や。待遇は両方ノンキャリや。国�Uと同じと考えて間違えな
いわ。

>>59
すいません、関西弁さんに答えて欲しいんです。

>>62　いや、59のいうとおりや。彼もなかなか知識があるみたいや。

>>59
ありがとうm(__)m
業務説明会に行けば解る事だが、気になってしまってね。
助かります。

ありがとうございます
では、国税専門官と裁判所事務官はどっちが受かりやすいですか
来年は別の日程になるなら両方受けるんですけど・・・

関西弁氏にほめられるとは・・・。
ありがとよ。せっかくだから関西弁氏、コテ名乗ればいいのに・・・。

>>66
なんだお前かよ！ずるいぞ！！

>>65　裁判所事務官の方が倍率が高いはずや。彼らは特別な職場ゆえに少数精鋭や。

>>67
いやあ、騙って悪かったな。でも
私が59で言ったことは事実である。

ごきぶりがうざい。

県上級と市役所上級、行政の仕事内容どう違うんですか？
県と市役所、両方に窓口とかケスワカとかあるんですよね？
権限の違いとカバーする地域の範囲の違いですか？

>>70　そこまであらへんはずや。基本的に県単位で市単位で仕事をするかの違いや。
地方はお国の省庁別の仕事が何とか局・部ゆー形であるんや。窓口は両方ある
な。ところでケスワカって何や？

>72
ケースワーカー。
生活保護者を自立できるように援助・指導を
する仕事ですが・・・この保護者というのがまた
海千山千の「猛者」どもが多い。

>>72　いわゆるＣＷゆーやつか。そういうなんはむしろ市役所やな。

ごきぶりが目に入る。

ありがとうございます。
じゃあ私は受かり次第地上より市上に逝くことにします。その後は市長目指します。
ｹｰｽﾜｰｶｰにはならないようにうまく立ち回ります。
環境課とか観光課とかに言ってみたいですね。
窓口はやですね。

あと５分で今日の質問はしまいや。今日はそろそろ外出タイムや。

>>74　がんばりや。市役所は人間関係が重要や。がんばりや。ノンキャリに比べて夢があるが
その分つまづいたら危険や。用心しーや。

あのごきぶりはほんとにきもいな。

ありがとうがんばります。まずは受かるためにがんばります。
がんばりや×２。ありがとうございます。
関西弁さん公務員なのに今からどこへ？なぞ。

>>77　わしは自由人や。役人ではあらへんわ。残念ながらな。第一それやったらこんな時間
　　 に毎日こんなトコおらへんわ。今からつれのとこへ行くんや。
　 質問はまた明日な。

>>78
もうこなくていいよｗ

>>79
おまいもなー

内務省

大統領府

すぐやる課

>>81の内務省ってのは無い様ですので、
できればアメリカの国務省か商務省がいいな♪♪
それがだめなら全米郵政公社でもいい

埼玉県庁とさいたま市だったらどっちがいいと思います？

県庁の方が強い。
県庁は７００万パワー。
バッファローマンの１０００万パワーには負ける。

>>85今じゃ政令指定都市になった、さいたま市もいけますぞ、
県庁はツッチーの為に何兆円もの財政赤字を抱えておるそうじゃ、

ＬＥＣのボーダー出たぞ。53ﾃｿらしい・・・

一次試験は足切りに過ぎないって他のスレで言われたんですけど
本当ですか？

ＬＥＣのページってどこ？
ぐぐってみたけど、ＬＥＣのどこにあるのかわからん。

>>89　断言できんが、ふるい落とすためのもんでもあるわな。

http://www.lec-jp.com/koumuin/index.shtml

>>92
ありがと。しかしそのページのどこにあるかが発見できない･･･。
こそっと載ってるの？

>>93
本気にしちゃだめよ。>>88は悪質マルチだから。

>>93
ガセだ　おどらされるな

まだボーダー出してないよ・・

>>88は大嘘つきだ。放置しれ。

みなさん役所に入るのに予備校だのご苦労さんだな

なるほど。
だまされますた・・・

点数は今ではどこでもあまり意味ないよ。
ほぼ面接の評価で合格はきまるよ。
予備校だって公務員試験の合格者の数の一次の合格者
しか公表していないからな、予備校なんてのは金儲けだよ。

>>97
自作自演、乙

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>97
ＩＤくらい変えたらどう？

>>97
自作自演(・∀・)ｶｺｲｲ!

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もちろん箱根代官所か江戸町奉行所か寺社奉行所でつが
本命は京都朝廷・正四位大納言になりたい・・・・・

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関西の方にお聞きします。

公安調査局に興味があるのですが、
ハードワークですか？
また恨まれたり自分や家族に
危害が及ぶ可能性はありますか？

質問。別のスレで、国税が一番だと言ってたけど、
どういった角度から国税が一番いいんだろうか？
仕事のやりがいかな。給料かな。研修制度かな。将来性かな。全部かな。

関西弁の人は今日出てくるのかな？

>>111　それはわしとちゃうな。国税はわしはそこまでええとは思わんな。激務・ノンキャリ・転勤が多い。
仕事はやりがいがあるかもしれへんけどな。わしの偽者はけっこうおるもんや。用心しーや。
>>110　公安はハードワークのはずや。逆恨みされる可能性は絶対ある。それは警察・国税さんも同じことや。
それなりの覚悟をせんとやりがいのある仕事はできひんのや。

結局
県庁と市役所どっちがいいですか？

>>114　金で選ぶなら市役所（地域によるが転勤がない分金はかからへん）、名誉で選ぶなら県庁や。
ちなみに県庁はお前らがおもうとるほどあもうあらへんぞ。転勤は県内全部が対象や。しかも
県にはさまざまな出先機関・施設があるんや。それが対象になるんや。県の庁舎で必ず仕事が
できるわけじゃあらへんぞ。用心や。ちなみに金がいちばんええんは政令市や。政令市なら調整
手当をほぼ一生もらえるしな。都道府県やら国の場合そうはいかへんのや。
政令市＝ぼったくり役人や。

毎度ありがとうございます。
名誉では考えません。
今年市落ちたら政令市考えます。


やりがい的には変わらないということですね？

>>113
ありがとうございます。
半端な気持ちではやめといたほうが
よさそうですね。。
もう少し考えてみます。。

>>116　そうやな。仕事面でいけば地方に大差はあらへん。地方はどこも一生色んな仕事をするとこや。
専門性はないんや。よってお国のように役所によっての差はないはずや。

関西弁の人へ
普通の給与以外の
調整手当、扶養手当、住居手当、通勤手当、期末・勤勉手当
とはなんでっか？

京都府なんてどうですか？

>>119　 かなり簡略化して説明するわ。
　　　　 調整手当＝地域格差をなくすためによそより民間と役所の格差が多い地域に勤務
するもんに支給される手当てや。要は政令市・大都会にある役所の役人
　 に支給される手当のことや。よってそこの市役所の役人は大もうけや。
本来は国家公務員にだけ支給されるべき手当やと思うけどな。
扶養手当＝主に配偶者・子供等を扶養するために支給される手当や。これは通常民間にも
ある手当や。ただし、一定以上の収入がある配偶者・子供には支給されへん。
あと子供の場合は年齢制限ありや。

住居手当＝これも民間と同様や。主に自分で賃貸しとる住居の家賃を補うために支給される
手当や。官舎住まいのもんには支給されんようや。例外もあるようやが詳しくは
わからへんな。

通勤手当＝これはバイトでもあるさかいわかるはずや。一定の距離以上の自宅から通勤して
くるもんに燃費の代わりに支給される手当や。
期末・勤勉手当＝民間でいうボーナスのはずや。

>>120　京都府も本庁ならええかもしれへんけど出先や施設によっては府の僻地
への配属もありうるんや。それが都道府県庁の怖さや。

あんたほんま律儀でええ奴やな〜
あんだけあちこちで煽られたらイヤになるでふつう。

兵庫県の芦屋ってところは高級住宅街なのですか？

港町？なのですか？関西のお金持ちって品が無いように思いますが気のせいですか？
藤原のりかって兵庫県出身ですよね？
あと、宝塚ってなんであんなに人気あるんですか？
普通に、真面目に勉強して公務員にでもなった方がマシな人生だと思いますが・・・
必死すぎて見ていて引きます。
あと、京大大阪大学卒なのにキャリアにならないで国２が多いって聞きますが本当ですか？
あれだけ、お金にがめついイメージの近畿地区の人が、阪大、京大にまでいって国２で満足なんて
信じられません。

それだけ近畿は失業が深刻ってことだよ。
ボーダー高いのもそのせいだというのが有力。

いや。関西弁の方から生の近畿の実状を聞いてみたいです。

地方更生保護委員会になんとなく魅かれています。
法務省の機関ということは、
要職はやはり検察官が占めているのでしょうか？
また、あまり期待はしてないですけど
待遇面はやはり期待できないでしょうか？

お前の質問はくだらんわ。芦屋はかなり高級や。震災の時も金持ちぶりを発揮や。
あと鶴瓶の家があったなあ。芦屋大学ゆーとこは年間の学費が３５０？のはずや。
毎週火曜が確か入試のはずや。すむ世界が違うのや。宝塚？そんなんは個人の勝手
や。お前アホか？以後くだらん質問する奴は無視や。


ほんまなら旧帝大の連中が地方公務員・ノンキャリになるのはありえへんことや。
けど不況では仕方ないんや。元々旧帝大は官僚養成機関として誕生したんや。
まあ、国�U・国税ほかのノンキャリ組も一応官僚やけどな。ここでいう官僚とは
キャリアや。要はそれくらいの学歴の奴が下級官僚・吏員（地方）になる時代や。
まあ、学歴社会が終わりを向かえとるゆー証や。

>>127　ノンキャリには本省が司法試験組に席巻されとろうが関係あらへん話や。
　 所詮ほぼ先がみえとるんや。影響してくるんはキャリアさんの場合や。
ただし地方検察庁は別や。

役所と関係ない話で恐縮ですが
ツレの人達は今年の国２のボーダーはどのくらいと言っておられますか？

>>128
ありがとうm(__)m

芦屋大学ってみんな高級車のって学校に授業に受けるらしい・・・・
就職活動っていう単語は存在しないらしい・・・・
なんかすっげー。

>>131
おまえって。。。。
125もちゃんとおしえてあげてるやないか(^^;)
お前落ちろｗ

>>132
いやいや。近畿じゃないので、ボーダーとか不況とかは（知ってたけど）どうでもいいのです。
ただ、「芦屋」ってどんなものかという下衆な好奇心です。
気にしないで。
わかるだろ？質問の期待してる答えって奴？
芦屋って所の「うわー、すっげー」という成り金的な話が聞きたかったのです。
その点関西弁の方はさすがに、客の気をそらさない。。。

>>130　そうやなあ。つれは６５や。そのツレは６０や。けどボーダーは５５くらいやないかって言いよったわ。

>>133
わかってねえなあ。。。

>>134
70超えたけどC日程終わってから官庁訪問始めてもいけますか？

>>135
返事貰って満足したみたいだし、これ位にしておいたら？

>>135
何がわかってねえんだ？
勝ってに妄想して意味解らんレスするぐらいなら、レスするなｗ
無駄使いだ
その。。。ってなんだ？マネしてみたけど、気持ちワリいな。

>>134そうですか、ありがとうございました
(´･ω･｀)ショボーン

>>136
点数は関係ないでしょ。どこでもいいんなら、大丈夫じゃん？
その代わりとんでもない僻地からの誘いもあるが

>>140
いや。関西弁の方から生の近畿の実状を聞いてみたいです。

>>141
あ、そういう事ね。
オマエ繊細な奴だなーーーー。そんな事気にしてたのか？
誰かが答える。その後に別の人が答える。でもよくないかｗ？

しかも、答えてあげる・・・っていうより、知ってる人が自主的にレスつければ
いいわけだし、一々お礼言わないからってな・・・・
まあ、真面目な香具師だな、おまえは。

関西弁からのレス以外必要ない奴は最初にそう言えよカス共。
真面目にレスしてくれた人に失礼だとは思わないのか？

だれかー８・２４に試験のある市役所知りませんかー？

>>142
おいおい。１４１は俺じゃないぞｗ
他人まで引き込んでお前もつかれるなｗ

それにしても、ちょっとめを話したらこんなレスふえてんだね（笑）
>>141はそれにしても、うまいなあ。

それからわしは今日からしばらく休業や。ちょいと体調不良やし、ビジネスが忙しくなりそうや。
受験生のツレの相談にものってやらんとあかんしな。今からあと５分以内に質問しーや。
以後はここはしばらくお前らの好きに使いーや。そのまましずめてもろうてもけっこうや。
時期がきたらまたたてるさかい。

>>133死ね

>>145
俺が何気なくレスを無視したと勝手に判断して、反応してきた奴はおまえと
>>142だ。
そして、俺がレスを後にあえて↓とレスをつけた。したがって「他人がレスつけてもいいし、それを無視しても別にいいじゃん」
という、俺の態度に対する反対意見とみなしたがどうだ？

141 名前：受験番号774 ：03/07/18 00:43 ID:wxMoqWis
>>140
いや。関西弁の方から生の近畿の実状を聞いてみたいです。

>>129
どうもです。



俺はどんなにがんがったって
所詮ノンキャリだーーー!!!!
と叫んでみるﾃｽﾂ

なんかえらいことになってきたな
>>141は薮蛇だったか

>>148
ありが�d
おれ折角答えたのに、あれはひどいよね。。。

ごめんなさい。
俺が「関西弁マンセー（情報というか、キャラが）だったので、みんなも
暗黙のうちに
「俺も、君も、なんだかんだで関西弁氏のレスを期待してるんだろｗｗ」って
いう暗黙の了解の下でこのレスが進んでるのかと思ったよ。
ただ、聞きたいなら別のスレで聞けばいいしね。

>>153　お前みたいな奴がおったらわしもかいがあるわ。
それからまあ、みんなえっと喧嘩したらあかんぞ。本番はこれからや。
みんな面接・官庁訪問がんばりや。それじゃ、またそのうちな。
以後は152みたいな親切な奴が情報提供したってくれ。それから今日以後
わしが現れたら偽ものや。用心しーや。まあ、わしとの違いくらいは判別
つくやろうけどなあ。わしは１週間後に復帰予定やけどまだ未定や。
まあその間はみんなで情報を提供しあいや。

＞関西の方

前スレ？から拝見して大変参考になりますた。
復帰楽しみに待ってます。。

じゃあ民部省へはいろうでおじゃる

もう一生出てこなくていいよ。

北町奉行所へ就職したいでつ

>>157
こういうやつってさあ
じゃあ見なきゃいいじゃんって話だよな
誰かがちやほやされてるのがそんなに妬ましいのかね
暫くしたら信者とか言い始めるんだろうな ﾌﾟｯ

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　お・・・・なんかキタモナ！
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　Σ （　´∀｀）,／　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
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ＮＹＰＤニューヨーク市警察でがまんするか

　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
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　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

　 ／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
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　　　 　　 ＼／⌒⌒⌒＼／
　　　　　　　 ＼／⌒＼／
　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　 ミ.　 ⊂,,,,,　,,,,,⊃
　　　　ミ　⊂ ヽ（・∀・　）　age〜 age〜 age〜
　　　　 　∩⊂~~　　⊂~)　　　　　　　
　　　　　━━━━━━━┓
　　　　　／￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　|　　 ２　０.　　 |　.┃
　　　　　＼＿＿＿＿／　 ┃
　　　　　　　＿|　　　 　 　 ┃
　　　　　━━━━━━━┛

熊谷市役所

湾岸署配属希望

>>159
お前もう一段レベルひくいぜｗ

Ｇメン本部だよ

>>166ﾌﾟｯ

>>168
くさぁ〜

宮内庁はラクそうですね

>>169ハァ？

関西弁＝ムンムン出てこないのか？

age

age

>>172　誰やそれは？アホか？

さてわしも一時復帰や。けどまだ忙しいさかいしょっちゅうは答えれへん。
何か質問ある奴は聞いてええぞ。ところでお前らは採用面接・官庁訪問は
順調か？進路は決めたか？一生のことや、気合入れんとあかんぞ。

>>176
お勧めの官庁は？当方、
検察庁、運輸局、税関、財務局、法務局を訪問してるが

>>177　財務局や。税関・検察＝激務　法務局＝将来性が危うい
　　 運輸局もぼちぼちええはずや。

>>178
>>税関・検察＝激務

公務員の言う、「激務」ってどうの程度の激務何ですか？
当方、民間は経験してませんが、参考までに民間と比べると？

>>179　税関・検察・公安・警察・国税の激務度は下手したら民間より上や。体力・気力がないと無理なはずや。
　　 ただ唯一違うのは身分保障があるかないかや。公安・国税あたりは
　　　 ノルマ重視や。よってよその役所みたいに年功序列ばかりではないぶん差がつきやすいはずや。

>>179　身分保障がある限り民間みたいにクビになるゆープレッシャーがない。
　　　 けど検察は確かやめるやつも多いはずや。民間より楽ゆーて公務員目指して
　　　 検察やらに行ったら持たんはずや。

財務局のホントの魅力って何でしょうか？
なんか名前ばかりが先行してるようですが

>>182　わしが勧めるのは役所の権限、業務内容、待遇を総合的に見て判断しとるんや。
財務局は銀行・金融機関の監督官庁や。監査もするんや。これはかなりすごい
　　　 ことや。資本主義＝銀行優先主義や。それを監督するのや。それと地方単位での
　　　 予算配分もするはずや。けど基本的に財務局のほとんどの業務内容は地味や。
　　　 国有財産管理・公務員宿舎管理・合同庁舎の管理やら眠い仕事も多いんや。
　　 けど役所はどこも眠たい仕事がほとんどや。

関西弁さん、俺は高齢なので経済官庁は回ってません。
今まで　税関、法務、大学、社保、　を各地方ごとに
２ヶ所づつぐらい回ってきました。あと労働も回るつもりです。
大学は内々定貰えたのですが、その他は内々定
出さないところばっかりです。
最終合格したとして、大学をキープしたまま他の採用面接
受けたいのですが、やっぱり大学を辞退してからでないと
無理ですよね？　大学辞退した挙句に他の官庁で
内定貰えなかったらと思うとめちゃくちゃ後悔しそうなんですよ。

それからみんなに忠告しといたる。やりがい＝責任・激務がつきまとうことを
忘れんようにな。国税・警察あたりはやりがいは財務局よりあるはずや。

あと公安・税関もや。

地方整備局ってどうですか？
旧建設と旧運輸で採用が分かれているみたい（同じ地方整備局での採用ですが）
ですが、どちら側で採用されたほうがいいのでしょう？
よろしくお願いします。

>>184　内定には保留が効くはずや。ただし役所がしびれきらさん間に短期決戦することや。
　　　 内々定ならなおさらや。それはそうとまだ内々定ゆーのんがあるんか？あれは確か
　　 人事院がかなりにらみ効かせとるはずや。問題になっとんのや。
　　　 新聞にもあったぞ。

>>187　権限が強いのは建設系や。整備局は統一されたゆーても実質は港湾建設局が
　　　 地方建設局に吸収されて誕生したようなもんや。予算もぜんぜん違うんや。
よって港湾関係はかなり肩身が狭いはずや。

>>188
その人事院も官庁訪問で内内定出してますよ

>>190　所詮事務局ゆーことか。騒ぎよるんは本店のもんだけかもな。

>>189
肩身が狭い・・・昇進などにもかかわってくるのでしょうか？
それと、仕事の面白さ、やりがいはどうですか？
激務度もお願いします。
質問ばかりですみません。

経済産業局と財務局ならどちらがお勧めですか？

>>192　昇進は否定できひんな。やりがいに関しては事務の場合はそこまで差はないはずや。
けど旧建設の方が業務内容が多いはずや。激務度はおそらく旧建設の方が上のはずや。

>>193　経済産業局や。

>>194
いろいろ知っていらっしゃるんですね。すごい。
昇進はどの程度違うのでしょう？同じ整備局なので、
そんなには変わらないのでは？と思いたいのですが・・・

なんでそんなに詳しいんですか？

>>195
ありがとうございます。
ただ関西弁さんは別のスレで「経済産業局は役目を終えつつあるんや。
あそこは主に許認可官庁や。よって将来的には縮小されるはずや。」と
レスされてますが、それでもやっぱり財務局よりよりは良いですか？

あんまりしょうもない質問してると関西弁さんは
怒って帰ってしまいます。

>>196　まだ変わって間もないんや。現状では判断できひん。けど今のままやとそうなるゆーだけの話や。
>>197　新聞・本・役所のツレからの情報や。
>>198 縮小されるゆーても監督官庁の経済産業局はなくなくことはまずあらへん。しかも県内転勤や。
　　 国�Uが企画の立案に携われたこともある。それらを総合的に見てや。
　 財務局もそれなりにええはずや。

僕も研究したいので、本の名前などを教えていただけないでしょうか？

>>201　本よりも新聞の方が新しい情報で正確や。本は色んな種類があるさかい自分で気になるのを
本屋で見つけた方がええんちゃうか？参考までに１冊あげといたる。
　　　　「官公庁のしくみと公務員の仕事がわかる事典」成美堂
　　　 これは主に公務員受験生向きの本みたいや。

来年度から国家公務員の採用人数が減らされるって新聞で読んだんですけど、
来年の国家１種２種の試験はやはり倍率上がるのでしょうか？
また、上がるとしたらどの程度でしょうか？

>>203
大学が別採用枠になるからじゃね？

>>2003
定員を大幅に縮小するため場合によっては1000人切るかも。
当然倍率は上がるので６５ぐらいとらなきゃだめかもね。

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>>203　大学がなくなるのがかなり響いとるはずや。大学事務は国家公務員のけっこうな
　 数を占めとったからな。全国の大学事務がなくなれば減るのは必至や。
　　　 あと国家公務員は基本的に毎年ずっと減少傾向や。

さて今日の質問はここまでや。

>>203
例の暗躍してる面々の力で１種合格者数は増えるかもね。
採用数の４倍とか…

>>208
(=ﾟωﾟ)ﾉ　乙ですた

なるほど…。しかし大学事務が国家公務員試験と別になるのなら、
来年からはその二つが併願できることになるんですよね？
と言うことは、その併願の数を見越して合格の数を確保したりしないのでしょうか？
あと、不勉強で申し訳ないんですが、国家公務員試験合格者の中で大学事務に流れる人数ってのは
全体の何％くらいだったのでしょうか？

>>211
たぶん日程合わせてくると思うぞ

>>211
基本的に大学事務は不人気
大学へ流れる人数より国家へ逃げる方が多いと思われ

まあ、否定してるみたいだがムンムン頑張ってくれ

>>214　お前一回海水浴つれてってやろうか？

で、国２の面接は受けたのか？

>>216　ワレいいかげんにしとけよ。何でわしが役人にならんとあかんねや？
わしにはビジネスがあるんや。

同一時刻に書き込んで別人格を装うつもりだったらしいけど
ずれちゃって残念・・・
携帯で書き込めないの？

関西弁の方、自分でスレ立てられたんですね。頑張って下さい。

関西弁の方に質問です。
地上とかで最終合格して採用名簿に載って後で
採用漏れの人っているんですか？
組織関係とかの質問ではないのでスレ違いかも知れませんが
知ってる範囲で構わないので教えて下さい。

>>219　そういう話はあんまりきかへんなあ。けど役場とか小規模市役所なら町長、市長の方針次第で
　 内定取り消しはありうるな。そういう事件が昔あったはずや。地方上級あたりならおそらくそ
　　 の可能性は少ない。最終合格＝採用と考えて間違えあらへんはずや。
　
さて、今日はここまでや。ほな、がんばりや。

さて、今日はここまでや＝おやすみ、ムンムン公務員学校の生徒達

関西弁の方、ありがとうございます。
中核市で最終合格したのですが何か不安だったもので・・。
よほどの事が無い限り、まず無いと考えて行動しようと思います。
又、何かあったら質問させて下さい。それでは・・。

何か聞きたいことあるやつおるか？

関西弁さんこんにちは。
たまに噂される「官庁の内々定をもらったら二次が受かりやすい」
というのは本当でしょうかね？噂なのであまり期待はしていませんが。

>>224　内々定＝二次試験に合格したら内定を出しますという意味や。

やっぱり噂は噂ですねぇ。

関西弁さん、はじめまして。
来年国２・都庁・特別区のどれかを第一志望として
受験する予定のものです。組織における国・都・区の
権力関係はどんな感じなんでしょうか？行政における
都や区の裁量がどのくらいあるのかな、と思いまして･･･。
ご存知でしたら、宜しくお願いします。

関西弁さん、
警察庁と警視庁どう違うんですか、
教えてください。

>>227　本省>>>>>>管区機関>都>区という感じや。
>>228　警察庁＝すべての都道府県警を指揮・監督する機関（国の組織）
警視庁＝他のとこでいう都道府県警と基本的には同等（地方の機関）

警視庁は東京都警察です

ただし、地方のトップの都道府県警本部長と警視庁のトップの警視総監は同格ではないんや。

関西弁さん、質問です。
役所の権限、業務内容、待遇を無視して
純粋にマターリ度だけを基準に国�Uの役所を選んだら
どこが一番いいでしょうか？

昔なら食糧事務所がダントツで楽だったんやけどな。情報によるとこれはもう組織が廃止になったみたいや。
今なら大学くらいやろうな。

でも警視庁ってよく近隣他県にもでしゃばって行くよね、重大事件とか起きると。
いちおう警視庁はちょっとだけ別格なんだろうか。たんに人数多いから応援に
行ってるだけかもしれんが

>>233
ありがとうございました。大学も考えてみます。

>>235　ただし大学は来年から独立行政法人になるんや。つまり国家公務員の身分を失うゆーころや。
　 そこらへんもよー考えて選びや。

他に質問あるやつはおらんか？

また教えてください。

よし、今日はここまでや。みな、がんばりや。

関西弁さん関西弁さん、埼玉県庁とさいたま市で迷ってるんですけど、どっちの方が未来があると思いますか？
また、仕事の内容・やりがいの違いは？

　【法務省矯正局民営化推進委員会】


試算によれば、刑務所、少年刑務所、少年院、少年鑑別所を『民営化』
すれば、○○○億円の経費削減に繋がるとのこと
次期首相は、ギョウケイ１、２、３部の民営化（独立行政法人化）を
推進すれば、国民からかなりの支持が得られる

>>240　県庁と市役所の違いは所掌事務の違いだけや。ただ市役所の方がより住民に近い仕事に携わることが多いんや。窓口もその分多い。
　　　 住民とより向き合った仕事をしたいなら市役所、より大きなプロジェクトに携わりたいなら県庁や。あとは基本的にかわらへん。
　 双方ともミニ国家みとーにさまざまな仕事を所掌するんや。よって地方公務員＝ゼネラリスト、国家公務員＝スペシャリストや。
　　 ただし�T種の行政職さんだけはどっちにもあてはまらへんけどな。あれは別格や。

さらにお前らに悲しいお知らせや。今年の人事院勧告でまた国家公務員の給与が下がる予定や。それを受けて地方公務員の給与も下がることは必至や。
役人になるやつは貧乏を前提に名誉欲だけでがんばりや。あとは何もなしや。

誰か質問してやれよ
相手にしてもらえないから余所のスレで暴れだしてるよ
このスレで質問することで公務員試験板の秩序が保たれます
みなさん、関西弁さんに質問してあげましょう

>>244　別に荒らしはせーへんぞ。お前らがあまりに無知やからほっとけんのや。
それも今、わしが書き込みよるんは官庁ランキングだけや。

>>245
しやくそも追随して給料減ったりするんですか？

>>246　当たり前や。

>>245
官庁ランキングだけじゃねーよ
人に罵詈雑言浴びせてるだろ

>>248　それはお前らが何も知らんくせにわしにたてつくからや。わしを変な浪人生扱いしよるしな。
　　　 ええ加減さらせよ。くそガキどもが。

そういうのを「暴れてる」って言うんだよ

だいたいなんでこんな生意気な口調で書き込めるんだ
何様のつもり？
そんな書き込みしてたら、反発喰らうの当然じゃない

まあ、ええわ。今日はもうしまいや。気分を害したわ。何も知らんくせに生意気なガキの相手は
疲れるのお。わしの言うことをちゃんと聞いて感謝してくれるようなんには力になってやりたい
がのお。ほな、がんばりや。

人のこと「ガキ」だなんてよくいえるよ
感謝して欲しいだけなんだろ
要するに

とっととしまいにしろ

>>251　何や？おのれは？わしが気に食わんなら無視してくれて結構や。
　　　 わしに生意気ぬかしおるとわしもむかつくからのお。気に食わん
　　 なら無視が一番や。反発してくれても結構やけどそれなりの知識
　　　 がないとわしには勝てへんぞ。

関西弁さんにお世話になってる人もいるんだから、
やめようよー。
別に私はどっちの味方でもないけど、お互い落ち着こうよ。

別に知識なんかで勝負するつもりはないよ
あんまりにも生意気で腹が立っただけ
官庁のランキングが気になるから覗いたら本当に生意気なやつがいて腹が立った

>>253　わしはお前らお役人の卵の考え方を聞きたいんや。そんな簡単な理屈ちゃうぞ。それと甘い奴には目をつぶれんのや。
　 もちろんわしに感謝してくれる奴はかわいいわ。少しでも力にもなってやりたいわな。わしも善意やないと受験生でも
ないのにこんなとこにはおらんわ。わしにはビジネスもあるんや。わしは役人・受験生以外の人間から見た考えを述べ
　　 たりしよるんや。あと知識は本・新聞・ツレの話や。よってお前らよりは的を得たアドバイスをしてやれるはずや。
　　 わしを信じるもんがおればわしもそれを活かして力になってやりたいだけや。

>>256　お前みたいなんを生意気いうんや。わしは生意気で言うとるんちゃうぞ。お前らに現実を
　　 おしえたりよるんや。現実から目をそらしたいんはわかるけどな。お前らみたいなぼっちゃんは特に。

>>257
だったら知識だけ披露してりゃいいだろ
人を馬鹿にするような書き込みはするな
本当に生意気で頭に来る
わけのわからん関西弁使ってるし

>>259　本当はそれでもええんや。けどアホも多いさかいきつい書き込み方やないとわからへんのや。
　 お前みたいなんを相手にするには特にな。ほんまお役人の卵の癖に眠たい連中も多いのお。
　　　 一国民として日本の将来が心配や。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059019542/36
こんなのかきこめばだれでも頭に来る
いきなりこんなの書き込まれたら、誰でも貴様にかみつくだろ
この関西弁は一体、普段、何やってるんだ？

>>259
レス見る限り人を馬鹿にしたような書き込みしてるようには
感じないのだが･･･。

ケニア県庁

>>261　多少きつい言い方や。誤解を与えたかもしれへんな。けどあのスレの一部の連中はこれから将来を決めるにしてはあまりにも無知すぎや。
　　　 よって目をつぶれんかっただけや。余計なおっせかいかもしれへんけどそれで現実をわきまえる奴もおるんや。

>>261
それはちょっとひどいね。
関西弁さんにちょっとガカーリ

ぷりぷり県庁

>>265　多少きつい言い方や。けどそれはわしがいままでいろんなトコで発言してきたことや。
　　　 いまさら騒ぐようなことやないはずや。

>>266
入りたい！！

>>264
じゃ以後口の聞き方に気を付けろよ
このカスが

>>269　何や？ワレは？なめとんのか？ちょっと人が下手に出たら調子に乗りよって。
　　 人の頭ふみつけるような真似しとったらあかんぞ。それとも何か？お前わしと
　　 まだやりあいたいんか？ええ加減さらせよ。

関西弁さんｶｺｲｰ！

わしはこれまでもっとひどい発言しとるんや。けどそれが現実や。目向けや。
国家公務員キャリア・大企業＝勝ち組　国家公務員ノンキャリ＝勝ち組のパシリ
地方公務員＝議員のパシリ
よってキャリア以外は負け犬や。それは何回もいってきたはずや。

負け犬でいいんだけどさ。
ただ、国�Uが本命の人たちもいるんだから、
あんまり刺激しないであげて欲しいな。
関西弁さんの言ってることは正しいのかもしれないけど、
あんまり他人を不快にさせるのってどうかと思う。

このスレに書き込むのは結構だが
他のスレまでいって偉そうに書き込んでも反感かうだけでしょ。
どうせ皆知ってるようなことしか書いてないんだし。

それが現実や。要は国�U・国税・労基ほかのノンキャリ組、地方公務員はそれくらいの
心構えがないと勤まらんゆーことや。わしの何人かの連れを見たらそうなんや。

関西弁さんへ

政令指定都市と国税で迷ってます。
まだどちらも最終合格はしていないのですが、どちらも合格できそうです。
地元の都市をよくするために働けますし、転勤はないし両親の面倒をみれる
ということで、今は政令指定都市にしようかと考えているのですが、
将来のことを考えると税理士の資格がもらえる国税の方がいいような気がします。
さらに、政令指定都市で働いたとして、辞めても民間で経験を活かせるとは思えないのですし、
一生公務員として働くことにも疑問を感じています。
税務署訪問したのですが、個別に税のことを詳しく丁寧に説明してくださった税務署員の方には
非常に好感を持ちました。
また、税のスペシャリストとして非常にやりがいが持てそうでした。

今すぐに働きたいのは政令都市ですが、将来的に働きたいのは国税…、
といった感じで非常に迷ってます。
何かアドバイスをいただけないでしょうか。
お願いします。
長々と失礼しました。

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/l50
行政機関、マスコミ、出版社、大学による、
一般人への盗聴、盗撮でのストーカー、監視、
集めた個人情報を用いた組織的、計画的な嫌がらせ、恫喝、パクリ、
ドラマ、漫画、小説、コラムなどでの個人情報の悪用の被害をまとめました。

>>276　まさにやりがいをとるか安泰をとるかゆーことやな。わしが今からアドバイスすることはあくまで参考や。
　　 それを参考にしっかり自分で考えて結論だすようにな。まずさまざまな待遇・業務と給与の均等などすべて政令市が上や。

給与のみでいくと・・・政令市＞県＞中規模市＞国＞小規模市や。しかも国税はあくまでノンキャリや。ある程度まで上に
　　 なれても限界があるんや。それに対して政令市は出世できる可能性は少ないが(主任・係長どまりが多い）その出世できる範囲
　　　 は無限や。それから女が多い分出会いも多いはずや。それに対して国税は男社会や。まず女より仕事や。
　　　 アフターファイブなんかなしや。そして最大の政令市の魅力は転勤がないことや。転勤は赤字が基本や。
　　　 しかも親がおるなら転勤はなおさらきついはずや。結婚もしにくい。さらに業務量や。政令市は国税に比べたらはるかに楽なはずや。
　　　 それに対し国税はノンキャリ組の中でも屈指の激務役所や。それらをまず頭に入れることや。それを承知した上でどうしても国税に
　　 魅かれるなら国税に行くべきや。ただし税理士の資格には期待せんことや。所詮役人が資格もろーて商売がうもういくなら世の中苦労
　　　 はないんや。それこそ「武士の商法」なんや。成功するやつは一部のもんや。しかも税理士もこれからはもっと冬の時代や。今でさえ
　　 税理士はほとんどが不況なんや。ここまで国税の欠点を上げてきたが唯一政令市では絶対得られへんもんがある。それは名誉とやりがいや。
これは政令市とは比べもんにならへん。よってわしが欠点を知って国税に行きたいなら行くべきやと上に書いたんや。
　　 ノンキャリといえど腐っても国家公務員や。世間からみれば地方公務員とは比べもんにならんほど名誉職や。ノンキャリの強みや。
　　　 以上を参考にしてしっかり考えや。また迷ったらいつでも相談しにきーや。

さて明日も昼からビジネスや。今日もここまでや。何かあったらいつでも聞いてくれてけっこうや。
また返事するさかい。

２７６です。
詳しく教えていただいてありがとうございました。
すごく参考になりました。
また、よろしくお願いします。

どちらも一長一短があるということなんですね。
意味のない質問で非常に恐縮なのですが、
ちなみに関西弁さんなら、国税と政令市でどちらを選びますか？
またどこの政令市かによっても、答えは違ってきますか？
私は関西圏の政令市です。

また、政令市の出世の範囲は無限だとおっしゃっていましたが、
それは出身大学にも左右されるということなのでしょうか？
人付き合いが重要だということなのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>281
関西弁さんではないけども少し言わさせてもらいます。
地方自治体ごとでカラーが全くことなるので内部の人間
から情報を仕入れることが重要です。まず自分の先輩は
国税と県庁に受かり最終的に県庁に行ったのですが内部
でコネが全くなかったために差別待遇を受けています。
非常に後悔していました。ですからその政令市に伝統的
に学閥や政治的要素が強い場合は危険だと思われます。
　あと自分の父が国税局員なので関西弁さん以上に内部
事情はわかりますが激務度でいけば東京国税局がダントツで
地方の国税局や税務署になると多少の残業はありますが
こんなに楽でいいのか？と思うようです。税務署になると
定時帰りも出現します。あと政令市の給料は知りませんが
父を見る限り国家公務員らしからぬ給料をしています。
一般の公務員よりだいぶ優遇されていると本人も言って
いました。ただ国税で要求される精神力はかなりのもの
で出世競争も激しいらしいのでそれに耐えられるかが
問題です。民間でも勝ち残れるような人が国税向きです。
　政令市と国税では勤務内容が全くことなるので最後は自分
の意思で決めましょう。後悔のないように

＠「的を得た→的を射た」
揚げ足とりではなく、後学のためにと思いましたので・・。┌|-.-|┐ペコッ

本当にやってることムンムンと一緒だなあ

自分専用スレを建てる
自分専用スレで相手してもらえないと別のスレで暴れ出す
質問が来たら大喜びで解答する。「この質問ムンムンがもらったーーーー」と同じノリ
他人を見下した発言
よっぽど勉強不足の連中以外にとって全然役立たない書き込み
反論されると爆発する

おまえらわかってないなぁ。
関西弁さん＝塩じい　なんだよ。
いい加減立てつくのはやめとけ。
だって塩じいなんだから。
政治のことも役人のこともおまえらより詳しくて当たり前。

このスレでいい気になってるだけならまだ良いけど
わざわざ余所のスレに来て、下らないコピペするわ暴言まき散らすわ
本当にいい加減にして欲しい。
役所に詳しいなんて、ここ２、３年２ちゃんにこもってれば当然
なにしろ関西弁は３年連続国２一次落ちしたるしいムンムンなんだから

もちろん、こいつが国２を馬鹿にしてるのは自分が受からなかったから
国２の待遇が悪いって話、あんまり真に受けない方がいいよ

>>281だいたい282の解答で正しいはずや。ただ国税のもんが他の国家公務員よりいい待遇されとるゆーのんは勘違いや。
　　 国税のもんは税務職ゆー俸給表に基づいて給与を支給されるんや。
　　 それに対し一般の国家公務員はほとんどが行政職(一)いう俸給表で給与を支給されるんや。
そして税務職・公安職等は一般の国家公務員より専門性・特殊性が高いため少し給与の面で優遇されとるんや。
　 けど部長クラスになると税務職・公安職等も行政職(一)と給与は一緒になるんや。今は最高で58万なんぼくらいのはずや。
　　 さらに国税さんはサービス残業が多いはずや。警察・検察等もしかり。
それに対し予算をたくさんもっとるトコは比較的残業代がちゃんと出るんや。
　 税務署＝一般会計や。一般会計でやりくりしとる役所は貧乏なんや。
　　 お国の予算は一般会計80兆円で闇の予算と言われる特別会計が300兆円や。この特別会計を多く握った役所が
　　 金持ちなわけや。それと東京国税局がダントツで忙しいのも事実や。ついで大阪国税局や。けど地方の国税局、税務署が暇ゆーのんはおそらく間違えや。
わしの連れも地方の税務署で勤務しとるんがおるけでやっぱ激務みたいや。
　　 楽かどうかは勤務地だけやなく部署によるんや。これはどこの役所でも共通や。
　 それから政令市で出世するにはコネが必要なんは事実や。いかに議員に気に入られるかや。県も同様や。地方公務員の出世＝議員のコネ・いい派閥へ所属することや。これに失敗した奴は主任・係長どまりや。けど地方はそれでもお国に直したら署長
　 クラスの俸給を適用して給与を支給する傾向にあるがのお。地方は国家公務員ほど給与制度も厳格やないさかいおいしいシステムもたくさん存在するしな。以上や。
　 ちなみにわしなら国税はんに行くかもな。わしは専門的で名誉な職を選ぶタイプや。政令市で議員のご機嫌なぞとるのはまっぴらや。

>>284　お前ええ加減さらせよ。
>>286　何やワレは？発言にきいつけや。何でわしがこんなとこに何年もおらんといけんのや？
わしがここにきたのは数ヶ月前からや。お前相手見てから発言せんとあかんぞ。お前ら
　　 には役人のツレはおらんのか？おったら少なくともわしのいっとることがうそやないこ
とはわかるはずや。それからわしは国�Uの待遇が悪いとは言うとらんぞ。それはお前ら
　 がいいよることや。国�U・国税他のノンキャリ組と地方公務員は一長一短あるゆーとん
　　 のや。わしはかなり客観的に平等な判断しとるぞ。それがわからんお前は何もわかって
　　 ないゆーことや。はよ、脱脂粉乳でも飲んで寝ときや。以後は気いつけんかい。

ほな、わしはこれからビジネスや。質問はまた夜に受け付けたるわ。ほな、またな。

最後の砦、市役所試験にむけて頑張れよ、ムンムン
それと余所のスレにあんまり顔出すなよ

>>290　お前も海が好きな奴か？
さて、質問の受付開始や。下らんこと以外は何でも聞いてくれてけっこうや。

これからは自治体の財政状況は職員にも影響あるんですか？
県内で最後まで普通交付税の不交付団体であったということで、芦屋市を受験したんですが

>>292　今のトコは地方が財政破綻しても赤字債権団体になって職員の給与のラスパイレス指数が100なるんや。
つまり国家公務員と同じ給与になるんや。それでも財政がたて直らんかったらラスパイレス指数が95くらいになったりボーナスカットもありうる。けど職員がクビになることはまずないみたいや。
もっとも将来能力主義が導入されて身分保障規定が変わってきたらお役人といえども危ないゆーことや。それにしても破綻しても給与を国家公務員と同水準にするだけとは今の役所の世界はほんま甘いのお。

法務局に未来はないですか？
あと、司法書士を獲って途中で去っていく職員は増えているんですかね。

>>293
ありがとうございました

>>294　法務局は将来地方への権限委譲で地方公務員になる可能性がかなり高いはずや。
地方公務員になった場合は法務局職員の立場はどうしても弱いわな。
組織を吸収された側の職員はそんなもんや。
それから司法書士とってやめる奴もおるやろうけどそこまでおらんはずや。
役人がいきなり商売始めてうもういくほど世の中はあもうないことはほとんどのもんが認識しとるはずや。
もしそんなんでうもういくんなら国税も法務局も上のもんがおらんはずや。ノンキャリでどんなに出世しても年収１０００万いけばええとこや。けど司法書士で成功すると１０００万は軽く超えるからのお。税理士もな。世の中厳しいもんや。

登記では生き残れない
法務局が生き残るには訟務と人権

呆夢局は電算化で人減らしの予感がするわい。
至宝書士って、営業力がないと独立してもきびちいよ・・。
経験者より。ああ、辞めるんじゃなかったよ。

>>297　人権相談委員は職員の仕事やのうてほとんどが委託や。よって人権はあんまり関係ないな。有望なんは訴訟くらいか。ただし登記がのうなれば法務局自体がなくなることは必至や。組織改変は避けられへん。

３００ゲッツ

>>298　司法書士も将来は司法改革で増員予定の司法試験組に飲み込まれていくことは必至や。

>>296 そうですか。公務員として顔を売ってから独立するほうが成功しやすいのではと思いましてね。
そういえば、関西弁さんのツレさんも官庁訪問されてたんですよね？順調に終えてそうですね。

>>302　わしのツレはわしの勧めも聞かず地方上級を辞退して国税・国�Uを選びおってな。
元々国家公務員志望やったからのお。国�Uだと財務局、経済産業局、地方整備局をねらっとるみたいや。順調とは言えんみたいやけどな。自分も訪問がんばりや。一生を左右することや。

>>303　関西弁さんの勧めが通じないとは、頑固というか芯が強いツレさんなのかな。
たしかに、人生の分岐点なので自分も妥協せずいきたいですね。

>>304　確かに芯はかなり強い奴や。

関西弁さんに質問です。
私は近畿地区の者ですが、政令指令都市と税関と国税との間で迷っています。
そこで
�@仕事のハードさ？
�A実際に有給休暇や週２の休みの確保などの自分の時間を持てるか？
�B女性との出会い？
�C転勤？
�D名誉？
等について分かる範囲で教えて戴きたいです。間抜けな質問もありますがお願い
します。

>>306　�@仕事のハードさ　税関＞国税>>>>>>>>>>>政令指定都市
　　　 �A実際に有給休暇や週２の休みの確保などの自分の時間を持てるか　税関は不規則な勤務が多い分、休日は充実しにくいな。
　　　　国税は部署・時期がかなり左右するはずや。確定申告の時期はまず休みなしや。政令指定都市は基本的には休日は確保や。
　　　　よっぽどきつい部署に運悪く配属されん限りな。もちろんイベントは別や。
　 �B女性との出会い　政令市>>>>>>>>税関・国税
　　　 �C転勤　範囲は税関>国税>>>>>>>>政令市や。
周期はどこもほとんどが３年周期や。国税は２年周期も多い。
　　　 �D名誉　国税>>税関>>>>>>>>>>>政令指定都市　一般人から見れば政令市の職員も身近な市役所の職員さんや。
　　

国立大学、特に天下のＴ大はどうでしょうか？

>>308　それなら独立行政法人化してもまず安泰や。ただし教授からの見下されようは他の大学よりひどいはずや。
パシリの中のパシリになる覚悟が必要や。ちなみに政治家を除いて文部科学省で一番給料が高いのは東大の学長や。
普通は事務次官やけどな。法務省と文部科学省はキャリアが弱いんや。

本命市役所直前に２ちゃん三昧
ムンムンってどうしてこんなにアホなの？

>>310　またか。お前みたいなんは逝け。あんま調子にのっとたらあかんぞ。
それとも夜中に海水浴に行きたいんか？

こっちは今日はもう締め切りや。

ムンムンと関西弁が同時に湧いたことってないよね

それと関西弁が何でこんなに役所に詳しいか？
それも特定の役所だけでなく、万遍なく役所関係全体に詳しい
ただ、詳しくてもやっぱり具体性に乏しい嫌いがあるし、もちろん中には間違いもある
こういう曖昧な情報ってのは、２ちゃんから仕入れたものが大半なんじゃないかな
関西弁本人も、情報の曖昧さはちゃんと自覚していて
自分は現職でなく、本や新聞、ツレからの情報で詳しくなったと言ってる
以上から推測されるととは、関西弁は２ちゃんから相当長期間に渉って
情報を収集していると言うことだ

そのうえで、ムンムンと同時に出現しないことと
>>284のムンムンと関西弁の行動パターンの共通性を考慮すると
ムンムンと関西弁は同一人格であると考えられる
１００％と断言はできないけどね

ムンムンと関西弁はたった一度だけ同時発生したことがある
ただし、ムンムンのレスは一つだけで、かつ、極めて短い文章
だから携帯による偽装工作の可能性が高い

>>311
＞それとも夜中に海水浴に行きたいんか？

これの意味がわかりません。関西弁さんはほかのスレでもよく、「海が好きなんか？」
というレスをしてますがどういう意味なんですか？

どんなカキコに対して「海が好きなのか」とレスしてる？
それがわかれば大体の意味想像できるでしょ
同時に関西弁の人格の低さもわかるでしょう

>>316
なんだよお前。関西弁を釣ってやろうかと思ったのに・・・

>>313　お前はまだ何もわかっちゃおらんのお。推測は大外れや。それに質問が抽象的な場合は答えも抽象的になりがちや。
それくらいわからんかのお。それにムンムンって何や？わしは２チャン歴ははっきりいって短いぞ？それに受験生の情報を収集した割に
は詳しくないか？わしの情報は何度も行ったように本、新聞、役人のツレからの情報や。身近なもんに役所のもんがけっこうおってな。
お前の推測は的外れなんや。

>>278について

亀レスで申し訳ないのですが

> 給与のみでいくと・・・政令市＞県＞中規模市(中核市規模のことですか？)＞国＞小規模市や。

とあるのですが、県って国IIのように、ある程度の引っ越し貧乏がつきまとうのでは、と思っています。
それを考えると中規模市と県って逆転するような気がするのですが、この考え方は間違ってますか？

>>319　そのとおりや。金銭面で行けば中規模市役所の方が引越しせんでええぶん給与がええはずや。
精神面でも楽やろうしな。。

公務員予備校の関係者だろ。

ムンムンかどうかは
祭事一次の日
地上一次の日（６／２２）
国２一次の日（６／２９）に関西弁が書き込んでたかがポイント

ただ、地上は今年激難の長崎県だからムンムンの能力じゃ絶対合格不可能で
敵前逃亡してる可能性が極めて高い
それと祭事一次の日にはまだ関西弁は出現してなかった筈
そうなると６／２９に関西弁が書き込んでるかが決め手かな
とはいえ文章理解スレのムンムンのカキコを見てるとこれも本当に受けたのかどうか・・・

>>322　お前らほんまアホやなあ。わしはムンムンいうやつやないゆーてもわからんかのお。だいたいわしは文章理解なんかに書き込んだ
覚えはないぞ。それは管轄違いや。

関西弁＝ムンムンと書き込まれると良く反応するなあ

関西弁≠ムンムンだったとするなら
黙殺してればいいのに、よっぽど自己顕示欲が強くて無視できないんだろうな
性格は極めてムンムンに似ているのだろう

関西弁＝ムンムンならまあ当然の反応だけどね

税関どうですか？
語学得意なんで決まったっぽいんですけど。

>>325　税関はおそらく下手したら民間以上の激務や。不規則勤務、交替制勤務や。
しかも肉体労働もあるんや。気合いれんとつとまらへんのや。

ありがとうございます。でも、頑張ってやろうと思ってます。

こんだけの知識を披露してくれてるのになんでまだムンムンと思うヤシが居るのか？
暇な奴らだ。

ムンムンがどうの言ってるやしは
頼むから逝ってくれ。。。

楽しく読んでるやしが大半なんだ。
空気嫁。

まさか端から信じ切ってるんじゃないだろうな？

関西弁さんに質問です。私は来年県庁を受験予定ですが、受験時にコネを使うと、そのコネってその後の昇進など全てに影響してくるのでしょうか？　私は県議のコネを
持っているのですが、出来ればそれを使わずに実力で受験したいと考えています。でも、関西弁さんの
言われるとおり、コネが重要なら、使うべきかとも考えています。どうでしょう？

>>331　わしがコネが重要いうとるんは入ってからのことがほとんどや。出世＝議員へのコネや。ただ受験でも県議は強いぞ。下手したら市役所(政令市除く)、役場にも効くくらい強力や。
県議のコネなら二次は確実に合格や。ただ自分が実力で二次に合格する自信があるならわしはコネは勧めへんな。議員やら人事のもんに弱みを握られるし、入ったあとに多少は後ろめたさによって肩身の狭い思いもするはずや。
県の場合は市やら役場に比べて受験に関してはコネの要素が少ないからな。役場やら市役所ならけっこうな数のもんが当然のようにおるからまあ、安心やけどな。県にもけっこうおるから気にせんでええいうたらそうやけどな。
県の場合はコネ受験合格があるゆーても半分はいかんはずや。教師は除いてな。教師は１００パーセントコネや。
県議のコネは受験につかわんでも入ったあとにお世話になればいいんや。受験で無理に使う必要はないと思うけどな。
ただ絶対県にいきたいいうならそれも手や。コネも実力のうちいうのんが日本社会や。国家公務員を除く就職ではな。

ありがとうございました。来年までにじっくりと考えます。煽りに負けずに頑張ってくださいね。

それから教師のコネは試験いうよりもむしろ学校への正式採用に関してや。コネのないもんは非常勤して色んな学校回ってコネを自分で作って初めて正職員になれるんや。
一応併願しとるもんもおるかもしれんから追加しといたるわ。
それからわしが普段言うコネは入ってからのコネの力がほとんどや。入る前は実力で入ったほうがええいうことや。
県も市役所も役場もコネが効くいうても実力があるやつはコネがのうてもちゃんと合格するシステムや。要はできればコネなんか使わん方が得策ゆーことや。３３１の自信次第やな。

教師はコネですね。私も思う。
高校の先輩で明らかにコネで教師になった人がいる

関西弁さんに質問です。
そんなに熱心にアドバイスしてたら、自分が勉強する時間がなくなって困るのではないでしょうか？
それとも、関西弁さんは受験生じゃないの？

>>336　わしは何度も言うように受験生でも現職でもないんや。部外者や。ただその筋に少し詳しいだけや。
それとつれが受験生やからその関係でこの２チャンを知ったんや。ツレの代わりにボーダーやらを調べてやったんがきっかけや。
そしたらみんなあんまり現状を踏まえてないようやったからカツを入れるつもりでここをはじめたわけや。それと公務員の卵の
もんの考え方を聞いてみたかったしな。

関西弁さんに質問です。
計算局と県庁ならどちらがお勧めですか？？
自分のやりたいことは計算局のほうができるのかもしれませんが
県庁にも惹かれます。将来性や待遇などについてわかる範囲で
教えてください。

>>338　わしなら同じ県内転勤なら経済産業局に行くな。経済産業局は国�Uの待遇もええはずやし、名誉職や。
許認可もようけもっとるし、明らかに県よりは権限があるはずや。わしには議員の顔色伺ういうのはやりとうないな。
けど政令市なら迷うかもな。給与も高いし、転勤は引越しなしやしな。何も知らんかったら何の迷いもなく国家公務員になるやろうけどな。
それから将来性で行けば経済産業局が弱体化するのは必至や。けどどんな状況になっても経済産業局がなくなるとは今のとこ思えんし、県庁
より立場が弱くなるいうのもないと思うわ。待遇は人間関係を含めれば圧倒的に経済産業局がええはずや。県は下手したら一生係長や。ただ県
の方が夢はあるけどな。今のトコノンキャリの出世には限界があるからな。まあ、それも段々改良はされつつあるみたいやけどな。県庁の将来性
は組織としては不安はないな。給与もそこそこもらえるしな。

自分で禄に調べることもしないようなのが多いから信じ切ってるやつ多そうだな
>>324に指摘され関西弁もぐちゃぐちゃ言わなくなったことから、図星なんだろうな
ムンムンかどうかはともかく、自己顕示欲の固まりという点については間違いないな

ありがとうございました。参考になりました。ようは自分の好みの問題って
ことですね。取り敢えずもう少し考えて見ます。

質問です。航空局と国立大学だったらどちらがおすすめですか？

＞みんなあんまり現状を踏まえてないようやったからカツを入れるつもりでここをはじめたわけや
大きなお世話やボケ。

カツを入れると言ってるけど、単に待遇が云々ばっか
国税スレで暴れてた後、一時消えて清々してたけど
復活しやがってウザイったらない
暴れるなら自分で建てたこのスレと関西弁に質問スレだけにしろ

2chてさあ匿名なんだから誰が書き込みしてもいいんだよね。
スレを荒らす奴ならともかく、誰よりも知識の多い人の書き込みに
文句垂れるやつって、そこ見なきゃイイじゃん、って思うんだけど。

なんか名作とかをこき下ろして名をあげようとしてる奴らみたいだな。
何か創造的なことして人に一目置かれる存在になれっつーの。

一応IPはとってるけどな。
まあ、またーりしる。

>>330 ・・・どっちを？

「関西弁さん」を必要としてる人がいるのは事実！
見ていてとても参考になります！

でも俺らがその話の裏をとる術はない

>>345
該当スレを見なくても、ほかのスレにまででしゃばってきて改行のヘタなコピペを貼っていくわけで。

>>347
もちろん関西弁を、です。どこのどういう人かを誰か知ってる人いますか？
関西弁が言った事を確かめてみたことはありますか？
もちろん、参考までに聞いてみるのなら大いに結構ですが、それを端から信じるのはどうでしょうか？

>>342　転勤してもかまわんなら航空局や。まず、民営化はないはずや。独立行政法人はわからへんけどな。
ただし航空局は転勤範囲が通常の役所より広いんや。よってブロック単位の転勤で騒ぎよるような奴は行く
べきやないな。転勤しとうないなら大学を勧めるわ。あと女が多いとこで働きたい奴とな。

何かわしのことが話題になっとるようやな。わしを信じん奴は無視すりゃいいし、信じる奴は信じればええのや。
けどわしの言うことはおそらくお前らが握っとる情報よりは確実性があるはずや。
それだけや。わしは自分の考えを強制しとるわけやないんや。それから最初はカツを入れるつもりやったいうとこ
に文句たれとるもんがおるみたいやけどわしの最初の頃の書き込みを見てみーや。今よりは多少きついはずや。

そうか？それほどきつくは思わないがな。
しかし、関西弁って、実務の勤務なの？

>>353　何や？ワレは？わしはそんなとこでは働いとらんなあ。前にリーマンではないゆーたがのお。

>>349　裏をとる術ならあるわ。人に云々抜かす前に努力せんかい。現職板に行って現職に聞けばわかることや。
必ずしも現職も正しいことをいいおるとは限らんけどな。まあ、下手な現職よりはわしの方がそっちの事情には
詳しいはずや。

関西弁のやつうざいな。まじ消えてくれ。

>>355
ヘタな原色よりそっちの事情に詳しいということは
利権屋さんを自営で？

>>350お前こそどこの馬の骨だよｗ
　　　２ｃｈに身元明かす馬鹿が居るんだよｗ

>>358
関西弁に身元を明かせと言ってるのではなく
不確かな情報を鵜呑みにするのは問題ではないか
ということを言うために>>350は

＞どこのどういう人かを誰か知ってる人いますか？

と書き込んでるのです

信じるも信じないも本人次第だろ。
いやなら見なければいいだろ。
回線きれぽ

>>358
＞２ｃｈに身元明かす馬鹿が居るんだよｗ

へぇ〜いるんだｗ

わしの言うことを信じる信じんは勝手や。そのうち役所に入ったらわかるはずや。疑うもんは参考程度にしとけばええ問題や。
わしを信じるもんも結局はそれを参考にして結局は己の道を決めるはずや。そんなに口論するようなことやあらへんはずやけど
のお。

>>359
どこかのスレで質問するたびに答える側は身分を明かさないと
レス出来ないのなら誰も質問にレスしてくれなくなる。
>>355で言ってるとおり情報の裏は取れるし、
２ｃｈの情報を鵜呑みにする奴は２ｃｈしないほうがいい。
２ｃｈでは情報の取捨選択が要求されることくらいみんな知ってるんじゃないかな？
だから関西弁さんが言うことを信じる信じないは質問した人の自由で
外野が口出しすべき古都じゃない。

まあそれぐらいわかってて煽ってるんだと思うけどね

>>363
身分を明かせとと一言も書いてませんよ
出所の不確かな情報を鵜呑みにするのはいかがなものか、と書いただけです

>>362
何故口論になるか

関西弁の極めて横柄な態度をに腹を立てる人と
関西弁の情報に感謝する人が争うことになるのでしょう

結局関西弁が普通に書き込んでれば問題はないのだけど
関西弁にはそれができない

だれも鵜呑みになんかしてないだろ。
2ch初心者か？

確かに、関西弁の言っていることを真に受ける、受けないはその人次第です。
これ以上議論しても結論を見ないと思うのでやめます。

ところで、もはや信者と言っても過言ではないと思いますが、他のスレに関西弁本人や
その信者のみなさんが、関西弁のレスをコピペしたり実際にカキコしたりしていることに
ついてはどう思われますか？

なんか関西弁さんのレス読んでると
国２だろうと地上だろうと
キャリア様、議員様に頭が上がらないことを
繰り返し確認作業してる感じで鬱になります。。

国会職員、裁事あたりのほうが
議員様や判事様に頭が上がらないことが当然に予定されてる分、
かえってストレスなさそうな気がするのですが。。

今までの関西弁さんの話を総合すると、
関西弁さんのおすすすめというか、受験生であれば志望する順序として

国税＞経産局・財務局≒政令市＞県庁＞国�U他の官庁

・・・といった具合でしょうか？

>>366信者とか負のイメージのレッテル貼り始める奴が一番たち悪い

>>361
普通に考えて反語だろ？

私は某市役所で非常勤を2年ほどやった者です。
県とのやりとりも当然ありましたし、議員さんとの対応も多々見ましたが、
少なくとも関西弁さんの言う地方に関する事はもっともだ
と思います。国のこともそうなんだろうなと思いますし。
知っておいたほうがよいと思うことが
多いので信じられる人は参考にしたほうがいいですよ。

>>368　それは違うな。わしはどこも勧めとらへん。それは本人次第や。そのために色んな情報を提供したりよるんや。
わし自身の考えは勝ち組になりたい奴は国�Tを勧めるな。それ以外はどこもどんぐりの背比べや。
安泰を望む奴は政令市、市役所、役場を勧めとるんや。
わしの中のランクはこうや。
国�T>>>>>>>>>>>>地方＝国ノンキャリ組や。それはさまざまな面があるさかい一概には言えへんけどな。少なくともどこ
の役所も一長一短や。基本的には国�Tだけ特別であとはみな同じや。

国税って仕事がきついことで有名だけど。

　　　
　　公　務　員　の　時　点　で　負　け　犬　な　ん　だ　よ　。


　　負　け　犬　が　少　し　で　も　マ　シ　な　死　に　場　所　を　求　め　て　


　　悩　む　の　が　官　庁　訪　問　。　


　　そう関西弁さんは思ってらっしゃるんだ。オマイらも細かい事聞いて彼を困らさないように汁。
　　

>>361を晒しあげＷ

>330>343>350>361>366

>>376
何？

>>377
自分では語る能のないＤＱＮだろ。

検察局・労働局（基準）はどうですか？
政令市と併願しておりまつ。特に前2者のやりがいと激務度が知りたいです。

あと、関西弁さんは政治家のパシリであることが公務員のやりがいにとって
マイナスであると仰っているように見えますが、
所詮役人は市民の代表たる政治家のパシリである方が
民主主義という観点からは望ましいとも言いうるのでは？
まぁ今の現実の政治・政治家は一部の人間により選ばれ、一部の人間の利益を
ごり押しする存在でしかない、と言えばそれまでかも知れませんが。
「役人など政治家のパシリで無問題!」と言える世の中になって欲しい・・

>>379
葵。青すぎる。
議員や代議士からの依頼って、本当にどうしょうも無いのが多い。
それを無碍につぶすと、あとで圧力みたいなのもかかるし。
鈴木ムネヲの行状、知ってる。青臭い理想論で他の真面目な受験者を
惑わすなよ（ｗ

>>379　お前は政治家の汚さがわからんのか？あれだけの事件があっても。あいつらは国民の代表者なのをええことに
役人以上に好き放題や。国民のことなぞ誰もかんがえとらんのや。己の保身のことしかな。
それから検察庁はおそらくみんながおもっとるような仕事ではないはずや。要は検察官のパシリや。それはキャリアも
同じや。ましてノンキャリは犬扱いやゆーて聞いたことあるぞ。しかも事務官ごときに決定権は何一つないんや。すべ
ては検察官が行う仕事の裏方に徹するんや。まあ、それでも普通の役所よりは刺激があっておもろいかもしれんけどなあ。
民間以上の激務に耐えれるもんやないと検察事務官は務まらんはずや。それともうひとつ労働局の基準行政か？
あれは主に労働災害の認定関係の事務や。事故の原因やら何やらを調査したりするような仕事や。そして労働災害に認定する
かどうかを決定するような業務内容や。いわば労災保険のプロ集団や。けど労働基準監督官には頭があがらんのや。制度上は
同じノンキャリで２級スタートの同等試験でありながら格差がかなり生じるんや。それに耐えんといけんぞ。激務度は検察の
足元にも及ばんはずや。

いろんなことをよく知ってますねぇ。

俺、今日用事があって市役所に行ってきたんだけど、
イスに座って待ってたら大きな声が聞こえてきて、
なんか汚い格好したオッサンが窓口の女の人に、グダグダ文句言ってるわけ。
それがなんか専門的でさ、その時ふと思ったよ。
「あ〜関西弁さんもこんな仕事してるんだな・・・」って。
近所にひとりぐらいいるでしょ、そういう役所関係にだけなぜか詳しい人って。

>>383わしは言うべきことは役人にも民間にも言うたちや。役人にだけガチャガチャはいわんのお。
わしが役所に詳しいんは別に役人に文句言うためでもないしのお。

関西弁さんに質問です。国税が激務と聞きますけど、それは残業が多いとかそ
ういう意味の大変さなんですか？よろしくお願いします。　

>>385　国税のきつさは単に残業の量やないんや。仕事は何でもそうやけど残業時間の多さ＝激務とは限らんねや。
もちろん国税は残業も多いがそれならよその忙しい役所も同じや。国税のきつさはまず勉強量や。国税さんの仕事
はよその役所よりも専門的なんや。それで高卒・大卒とも研修期間が長いんや。ノンキャリでこんなに長い役所は
他にもなんぼかあるが珍しいんや。そしてその研修結果(成績）で昇給に差が出たりするんや。これは役所では珍しい
ことや。国税は高卒・大卒問わず能力のあるもんが多少優遇されるようなシステムみたいや。もちろん業務上もな。
これが意味することはすなわちよその役所より競争が多いんや。ノルマ主義や。これが第一のきつさや。次に国税さん
はのみが多いんや。体力勝負や。さらに専門官になれば現場に出て調査やら何やらせんといけんねや。警察みたいなも
んや。隠し金の匂いがしたら土日出勤も当然や。これが第二のきつさや。そして最後に職場環境や。国税さんはよその
役所よりもぴりぴりしとるはずや。市役所あたりとは動きが違う。おまけに堅い雰囲気や。このぴりぴりした中で多量
の業務をこなさんと将来は窓際族決定や。さらにもうひとつは転勤の多さや。普通の管区機関はだいたい３年ペースが
基本や。幹部になれば１〜２年周期やけどな。ところが国税さんは仕事柄よその役所より転勤周期が早いんや。２年周
期も多いみたいや。以上がわしが国税さんを激務言う理由や。まあ、国税さんでがんばるには勉強、体力、酒、適応力
、転勤への積極性が必要や。国税なるなら気合いれてかんとあかんぞ。

　

　　関西弁さん面白い！！つーか、あんたの下で働きたい。

　　一生ついてくんで、雇ってくれ。あんたと仕事したら面白いだろうなー。

>>386
どうしてそんな改行になるんですか？

>>388

お気に入りの　左端のウィンドウを開いてみろ。
恐ろしくビッチリと整った文章だぞｗ

>>389
ガタガタですけど・・・

地方整備局と税関ならどっちですか？

>>390
マジ？
俺のとウィンドウのサイズが違うのかな？
左側のお気に入りのウィンドウだよ？

>>387　わしはちとうるさいけどな。
>>391　何がや？

国税はどうして飲み会が多いのですか？

関西弁さんって獅子座のB型ですか？
ふとそんな気がしたので。

はじめまして関西弁さん。
意表ついて申し訳ないですが大阪管区気象台はいかがでしょう。
転勤はメインが大阪勤務でしたらOKですが…。
他の留意点もあればお願いします。
また造幣局の待遇や今後についてもお願いします。

ありがとうございました！とても参考になりました。

サービスや。官庁選びの基準。これを少しでも参考にしーや。そして色々考えて最後は己自身でしっかり決めーや。
・組織に威張りたい奴・・・民間になら公正取引委員会、国税局、経済産業局、運輸局など
　　　　 役所になら会計検査院、人事院、管区行政評価局、財務局、地方整備局、法務局など
・個人に威張りたい奴・・・金持ちになら国税局など
　 不特定多数になら警察庁警察官、運輸局など
　 　　　　　　　　 外国人になら入国管理局など
・何か物を残したい奴・・・地方整備局、農政局など
・飲みたい奴・・・国税局、地方整備局、警察庁、大学、財務局など
・楽したい奴・・・大学、役場、中小規模市役所など
・ほどよく働いてほどよく楽したい奴・・・都道府県庁、政令市など
・地元でのんびりしたい奴・・・市役所全般、役場など
・とにかく働きたい奴・・・警察、国税局、地方検察庁、公安調査局、税関など
・出会いを求めたい奴・・・都道府県庁、市町村、労働局、社会保険事務局、大学、病院など
・人のあらさがしをしたい奴・・・会計検査院など
・転勤したい奴・・・管区機関単位採用の国家公務員
・少しだけ転勤したい奴・・・都道府県庁、都道府県庁単位採用の国家公務員


　

関西弁さん、すげーな

>>384　だいたい現場で働くことが多い職場は飲みが多いんや。
国税、警察、地方整備局あたりは多いはずや。
>>395　はずれや。
>>396　気象台も独立行政法人になる可能性が比較的高い役所のはずや。
造幣局は既に独立行政法人になっとるな。将来は今とあまり変化ないはずや。
ただ身分保障に関しては役所より危ないかもな。気象台は転勤の範囲が広い
んや。よってたとえ大阪が本拠地やゆーても広い範囲を転勤する覚悟をしと
かんとあかんな。

関西弁さん質問です。
少し前に、国税と政令市で迷っている人への話がありましたが、
国�Uと政令市でもだいたい同じような考え方で選べばいいですか？

>>401　国�Uは職種がまったく異なるさかい国税のがそのまま当てはまるとはかぎらへん。
国�Uならどこへ行きたいのや？

中央省庁に内々定をもらっています。

俺だったら政令市だな

>>403　それは省庁にもよるけどいいとうないならそれでもええわ。その前に
自分は役人になって何をしたいねや。そして何を求めとるかや。それを教えて
くれへんか？

>>404　それもええ選択や。金、生活の安泰を求めるなら政令市がいちばんええ選択や。

仕事に命をかけるってほどの意気込みはないです。
しかし、それなりに大きな仕事に加わりたい気持ちはあります。
出世したい意欲もあります。贅沢かもしれないですが。

>>400
マニアックなとこながらありがとうございます。
独法化はやばいですか。
気象は行政区分でも転勤ある様で範囲も広い様で、ん〜こまったなぁ。

>>407　どこまで出世したいのや？そこそこなら政令市よりノンキャリの方が確実や。
行政のトップを担いたいくらいの意気込みならノンキャリには可能性はあらへん。
大きな望みを政令市のかなり小さな望みにかけることや。大きい仕事がしたいなら
本省や。けどかなりの覚悟が必要なはずや。

地方上級行政職の場合

２３歳・・（主任）３５０万円
２５歳・・（主査）４５０万円
３０歳・・（係長）６５０万円
３５歳・・（補佐）８００万円
４０歳・・（室長）１０００万円
４５歳・・（課長）１２００万円
５０歳・・（部長）１４００万円
５５歳・・（局長）１６００万円
早期退職

>>408　ちなみに追加やけど気象台は事務官採用はめったにあらへんぞ。

政令市で、部長・局長級にまでいける確率はどれくらいですか？
政令市のほとんどの人は、国�Uと同じくらいのところまでしか
出世できないんですかね。

>>410　大嘘やな。この表は間違えだらけや。まず既に２３歳で主任はないな。
主事の間違えやな。それから金額が大げさすぎる。課長で１２００万はまずありえへんな。
お国なら管区機関の課長でも１０００万あるかないかや。しかも本省の室長でせいぜい１０００
万や。お国と地方にここまでの差はないな。さらに普通のもんは大半が係長どまりや。
局長になるにはかなりの努力がいるな。

>>412
政令市のほうが出世できないんじゃなかった？
ただ、トップまでいける可能性は少しあるだけ。
国２はある程度までは全員出世できるけど、上限があって無理だ。

上級で受かれば最低本庁の課長にはなれる。初、中級だと補佐止まり。
ちなみに初級＝中級の扱いだから中級で入るより初級で入った方が
生涯賃金は高い。
部長はできる奴でないと難しい、局長は同期中数人だな。
課長から出世できないと４０代後半から外郭団体に片道切符だよ。

>>412　政令市の場合は人が多いがポスト不足のためほとんどは係長や。
国�Uなら先が見えとるが出先（事務所・税務署）の副署長・副所長か
もしくは管区の課長、悪くても出先の課長には転勤さえして普通に勤務
しとけばなれるんや。政令市は夢はあるが出世できる可能性は極めてうすい。

上への可能性を求めるなら政令市、ある程度のポストで
いいなら国�Uって感じですかね。

>>415
マジ？高卒でも議員に気に入られたらドンドン出世するらしいぞ。
大卒とかは全然関係ない。

>>415　それはお国・地方とも昔の話や。昔はお国も上級乙種（国�U）またはＡ種（国税等特殊試験）で入れば
ノンキャリでも多少は高卒より優遇されとったんや。けど今は大卒の方が多いねや。そんなことはまず無理な
話やな。学歴にこだわる奴はキャリア以外道はないんや。あきらめや。しかも昔でもコネのない地方の上級は
係長とまりや。逆にコネのある高卒は部長から市長にまでなれるケースがあったくらいや。中には中卒で部長
もおったくらいや。地方ではコネがすべてや。

いやいや出先の課長ったって出先の出先の○○事務所みたいなところだと
６級（本省いけば係長）みたいなところもあるし。そんなのだったら地上でも
なれる。地公には「渡り」の制度もあるしな！

>>420　年齢をとっとれば７級や。しかも給与もそこそこや。あんまり差はないな。
しかもお国のノンキャリでも民間への天下りがけっこうあるからな。どんぐりの
背比べや。キャリア以外はな。
>>410　それにしてもこんな表が普通に出回るとは２チャン言うのはほんまに嘘が
多いのお。みんながわしの言うことを信じたがらん理由もわかったわ。

>>421
あれは、ネタ用の表です。
マイナス２００万した表が本当の表で、刻２はさらにマイナス１００万だったような・・

労働組合に入ると出世できるよ。

国税とハロワどっちがよいでしょう。
国税は高給が魅力だけどハロワは地元で生活費少なくてすむ。

全国税と国税労組だったら国税労組にはいる奴が圧倒的。
ハロワは全労働だけだね。
このページに詳しく載ってるから参考にされたし。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~era/index.sht

>>422　しかも出世が早すぎや。３５で補佐なら準キャリアや。地方ではやっと４０で係長いうパターンも
多いのや。しかも国�Uがマイナス１００万やないな。国�Uでもポストがそれなりになれば高給取りや。ただ
キャリアだろうがノンキャリだろうが同じ級・ポストを比較した場合地方の方が多くて０・６割高いくらい
や。１００万もの差はないな。昔の村役場ならラスパイレス指数１４０ゆーのがあったけどな。都道府県・
市役所はせいぜい１０６くらいや。少し前に市役所で最高だったんが枚方市の１１０や。これが現実や。
２チャンの連中がやたら地方公務員に夢をもっとる理由がようやく飲めたわ。

政令市でも国�Uでも、出世の可能性は低いってこと
ですか？多少政令市のほうが高い程度だと。

国税はここに詳しく載ってるから参考にされたし。
http://www.nichizei.or.jp/zpo/miura/64.html

>>424　金銭面ならハローワークや。転勤は二重生活を強いられるんや。二重生活考えたら単身赴任手当もしれたもんや。
しかも赴任手当も役所は赤字積算のはずや。未だに汽車での距離積算や。

>>425　全国税＝全労連やな。いわゆる共産系や。国税労組＝社会主義を掲げながら資本主義的な組合や。

>>426
２ちゃんに出回ってる年収表だと県庁のほうが国2より１００万くらい（年取った時）
高い事になってる

>>427　上をちゃんと読まんかい。出世できる可能性は政令市の方が低いんや。
お国のノンキャリはある程度まで出世できる可能性は地方よりはるかに高いんや。
ただ限界があるんや。地方には少ないながらかなり上にいける可能性があるんや。
それが違いや。一長一短や。

>>430　自分らはそんな表を本気で信じとったのか？

それは雨降ったときに「雨降り手当」だとか死亡届を受け取ったときに「不快手当」
だとか国にはない手当が付くからだよ。

>>426
結局、地方公務員は転勤が限られるorないため、毎年給料が確実に上がる方式が続く限り、
手当てなどもあって給与面は国IIよりは多少は恵まれるが、出世はコネがない限り難しい。

対して国IIはある程度の出世はできるが、引っ越しなどもあって給与は地方公務員に比べれば
多少は劣る、よってどちらを取るかというだけで基本的にはどっこいどっこい、
という理解でいいのでしょうか？勿論、国IIは公安職給与の検察だったり、準キャリの警察庁とかは除きますが。

わかりました。
とても参考になりました、ありがとうございます。

東京の市役所に行きたいんですが、
今大学で下宿してる市が若干名、
行きたいゆかりのない市が10名なのですが、どっちが受かりやすいでしょうか。

>>433　おまけに試験監督手当やらもあるらしいわ。それと出張手当の規定が国よりいい加減なんや。
となりの庁舎で会議があったらでるらしいわ。ふざけた話や。数百円やけどな。

>>432
みんなは「今まではそうだけど、これからは違うだろう・・」と思いながら
高卒国２でも、５０歳くらいになれば１０００万越えるような話を聞く・・・
とか、県庁でも４０台で７００万、８００万くらいはいくだろう・・・
って感じかな。
親が公務員の人の話しきくと（家もだけど）１０００万は越えてるらしいし。

現時点で生涯年収が一番高いのいのは？
国�T・県・市役所・ｾｲﾚｲｼ・特別区の順位は？

国�Uって本省のことですか？
転勤・残業嫌なので出先ねらいなのですが
出先と本省どこまで差が開くものなのか知っているかたいれば教えて下さい。

>>434　おおまかに言えば金と生活の安泰を取る奴は地方、名誉をとるなら国のノンキャリってことや。

>>438　それはかなり上の方や。普通の役人はなかなか１０００万はいかへんぞ。そんなんなら役人は
安月給やないんや。お国で年収１０００万いくには地方出先の長(だいたい管区の課長クラス)クラスや。
本省なら室長クラスや。地方なら本庁の課長クラスか。

せっかくだから本省で採用されようよ。
税関や国税庁で採用されてもノンキャリ扱いだよ。

>>442
あの、田中康夫の名刺折った人が（局長だけど）１６００万だったし
そういう話に尾ひれがついたんだと思う。

>>438　もちろん警察・教師は別や。
>>439　市役所・政令市にもよるがの。一般的には政令市＞特別区＞県＞国�T＞市役所や。
ただし国�Tは出世が異様に早いからすぐにトップになるけどな。

関西弁さん
レスサンクス、ただ通勤手当って全額出るんですか
例えば新幹線通勤を望む時など。在来線分しかでないのかな。

気象と造幣についてお聞きしたものですが金や地位に興味なしです。
国１はしんどさが半端じゃなさそうだし、てか受かってないし。
ただ後々野心が出るかもなので幅は広げておきたい…
造幣とか博物館みたいなマニアックなとこで
一応課長とかになれたらいいかな。なんてね。

通勤定期が現物支給されるから全額出るも糞もないだろ。

>>444　局長ならありうるかもな。お国でもそこそこは行くはずや。ちなみに現時点での一般職員(局長まで)の
最高給与である11級17号俸は月給584,600円や。意外と安いもんや。地方も要はこれにその自治体ごとのラスパイレス
指数を参考に計算したら月額は出せるはずや。

局長って指定職じゃないの？

>>446　新幹線と他の交通機関併用で最高７００００円くらいまで出るはずや。それ以上は自腹や。
それから定期は現物支給ちゃうぞ。定期の方が安い場合は定期代で計算して給料で支払う形のはずや。

>>446
たしか、新潟かどっかから都庁に通勤してる人いたはず。
７０００万くらい交通費が出て、あとは自腹だから給料ほとんど
新幹線代に消えて、むしろマイナスらしいｗ。

ところで独法のオリンピックセンターや大学評価学位授与機構なぞは、
いかがなものでしょうか？

>>452
訂正：年間で７０万くらいの交通費ね。

>>450　少なくとも管区の長は指定職ではないはずや。指定職になるのは審議官以上か。
>>451　わかりやすく説明すると新幹線代は最高２００００円出るんや。そして普通の
通勤手当の最高額が５００００円や。よって７００００円や。

関西弁さんの話は大変知識が豊富でためになるんですけど、

・・・なんでこんなに落ち込むんだろう〜

>>456
現実ってのは冷たく厳しいものなんだよー。
サラリーマンの現状とかを見たらもっと落ち込むから
公務員なんて恵まれてる方だ。甘えんな。

>>451
揚げ足とるような言い方でスマソですが、通勤手当は最高5万って
明記してありました。
7万まででるのなら足が出ることがないんだけどなあ…

>>450　本省の局長は指定職や。

ハローワークってのは、国２のなかでは、どれぐらい入るのが難しいですか？

>>458　最高５万円は普通の通勤(電車・自動車）の場合や。それに新幹線料金が別途加算されるんや。
それが最高２万円や。そして合計７万円いう計算や。その代わり新幹線通勤するためにはいくらか条件
があったはずやけどな。

>>458
多分都庁の宣伝用の（アピール用）人というか措置なんだと思う。
その人は女性でオバサンなんだけど、子供は田舎で育てたい・・・
っていう理由で物凄く遠い所から通勤してるからね。
障害者を採用したり、女性を積極的に採用するというポーズだね。

>>460　それは年度にもよるもんや。採用数・倍率等でな。けどそこまで
人気官庁ではないはずや。男には不人気やな。女には人気官庁の一つや。
ただ大学以上経済産業局未満や。要は平均的いうことや。

>>440　出世で言えば同じ国�Uでも本省採用と管区採用では最低５年は差がつくはずや。本省採用なら管区の課長に
４０代でなれるはずや。管区採用だと５０代でやっとや。

>>457
俺元コンサルタント会社員なんだけどな・・・

>>465
藁タ。ゴメソ。

財務省国�T

>>461
自分のレスが遅かったです、既に説明してくれてましたね、ありがとう。
やはり待遇面は気になりますのでじっくり考えて決めることにします。

これから生き残るんは社会的弱者と社会的強者や。
その中間のサラリーマンが一番しんどいんや。

>>469　それはわしがどっかで書いたやつやのお。

>>469偽物こぴぺうざいです

>>469
つまり、公務員で言ったら
生き残るのは（おいしいのは）キャリアと警察官（自衛官）で
その中間の、刻２市役所、県庁あたりがしんどいんだ・・・


ってことですね。

田舎で
赤字があって（そのため合併拒否されて）
吸収されそうな市役所は
具体的にどういう賃金体制になりますか？

>>472公務員に限らないけどね

>>474
そうだよなー。社会的強者（キャリア）は必要だし、警察官や自衛隊も必要だが
国２とか市役所とか県庁って要らないよな。
国民のみんなもそう思ってるんだろうな・・・

>>470　469はそういう意味やないなあ。社会構造について述べただけや。
>>473　赤字債権団体になった場合は国家公務員より給料が高い場合はラスパイレス指数をまず１００に落とされるな。
まあ、大阪府みとーに赤字債権団体になるまでラスパイレス指数を１００にせんかったどうしようもないなめくさった自治体もあるけどなあ。
おそらく吸収合併された場合はそこの給与規定の適用や。けど出世の可能性はまずないと考えた方がええな。

つまりボーナスやその他の手当てもなしと？

>>472
>>474
>>475
お前ら意味がわかっとらんようやのお。わしが言いたいのは社会的強者(政治家・一部の官僚・大企業の幹部)
と社会的弱者（母子家庭・障害者）のことや。中堅サラリーマンはそれ以外すべてや。その意味は強者は自ら
の権限を駆使してうまい汁を吸ってええ思いはし放題、社会的弱者は点取り政策のために税金で面倒みてもら
えるさかい何とか働かんでも生き延びれる。中堅はこき使われて金はあんまり残らん。こういう社会構造を示
したかったんや。
それに県庁やらノンキャリやら市役所がのうなったらめちゃ困るぞ。冷静に考えてみー。

>>477　赤字債権団体になる前からボーナスカットにする市役所もあるんや。
手当は値下げしてでもおそらく支給してくれるはずや。基本給は下がるのは当然や。
けど吸収合併された場合はそこまでにはならんはずや。吸収した方に力があればな。
吸収されたら同じ組織になるゆーことや。つまり給料・手当等もそこの自治体の制度
がそのまま適用されるんや。

>>478
でも、お金は貯まらないんですよね？それって、禿しく奴隷っぽいですよね。
だったら、いっその事無くなってしまって（公務員大量解雇）あちこちで棒同でも
起きれば社会の構造も変わると思うが。

>>480　お前、その考えは危険や。こういう問題は国民ひとりひとりが知識を持って政治に向かうことが
重要なんや。世の中矛盾だらけや。みんな少数派も声を出すことによって民主主義は実現されるんや。
政治学で習ったんちゃうんか？

>>481
そうですね。つい熱くなってしまった。反省です。
民主主義によって社会構造が変わる・・・
いつになることやら、本当なんかい・・という感じ。

回答ありがとうございます。

…では吸収もされないままで
取り残された場合は悲惨なんですかね？

関西弁って労働基準監督官スレ荒らしてた馬鹿だろ
なんでこんなやつの言うことみんな信じるんだ？

でも少数派はサイレントマジョリティーなわけで・・・

>>484
なんやコラ。舐め�dか。おまえは泳ぐの好きか？

>>484
別に信じてないだろ。
関西弁さんの言葉を目でみて、理解して、そして自分の中のどの位置に
位置つけるかだ。

>>483　確かにそっちのほうが悲惨かもな。
>>484　何や？ワレは？ワレは山が好きな奴か？それとも海か？
わしはそこを荒らした覚えはないぞ。お前らが勝手にさわいどったんやないか？
偽もんに踊らされてのお。それでわしが文句いうただけや。あんま調子にのっとったらあかんぞ。

あぼーん

あっそ
でもこいつはいろんなスレを荒らしてる常習犯だろ
こいつをけなすとなんで叩かれるんだ・

>>488
偽物なんていねーだろ
質問スレにいるとかいって、
結局国税スレ防２スレともＩＤが一致してたじゃねーか

>>490
君は、同じように情報なり考えを提供できないのに、出来る人を叩いてるから。
野球した事無い奴が松井やイチローをけなしてるのみると、ムカつくだろ？

>>490　ほう、お前にはわしが荒らしに見えるかのお。何でか教えて欲しいか？お前が現実から目をそらしたいからや。
わしは荒らしたことはないぞ。お前らが眠たい討論して夢みとるからカツを入れたったまでや。まあ、わしが言うこと
を信じたくない気持ちはわかるがのお。あれが荒らしに見えるようやったら己は重症や。はよ、脱脂粉乳飲んで寝るこ
とや。そしたらええ夢見れるかもな。現実をわすれてのお。

>>491

いやなら２ちゃん見なければいいだけの話だろ。意味不明だ。

>>492
できる人間をたたいてんじゃねーよ
余所のスレを荒らしてるやつたたいてんだよ

>>495
だったらそっちのスレで叩けよ。こっちでは穏やかにみんなが質問して
関西弁さんが、答える・・信じるか信じないかはその人しだい・・つ〜感じで
やってるのに、オマイはいきなり現れて何やってるんだ？
重症か？

>>494
点数分布図っていろんあスレで作られてるだろ
この関西弁は
「人事院に通報します、ここに書き込んだ人ご愁傷様」
とか抜かしてたぞ

このスレは無視してもいいが、別のスレで荒らすのは止めろと言いたい

>>491　労基でも国税、防�Uは認めんかったか？お前人にいちゃもんつけるんやったらよう調べーや。
それに国税も荒らしてはないのお。ほんまのことを教えたったまでや。それをお前らが文句言うだけや。
国税の時には現にわしの言うことにかじりついてきた連中がようけおったがのお。お前らがそれに答えれんから
わしが全部答えたまでや。勉強しーや。それから防�Uも荒らしてはないな。あそこでは誰ともけんかしとらんし
なあ。日本の精神論等を語ったまでや。防�Uの連中はさすが男気があって話がわかる連中だったわ。それがわか
ったらさっさと寝んかい。

>>496
なんでまともなスレでたたく必要がある？
荒らした本人が建てたスレで叩いたほうが健全だろ

それって別人じゃなくて？
IDが同じならその二つの発言のコピペよろしく。
話はそれからだ。

>>498
ＩＤが一致したのが発覚してからあわてて認めたんじゃねーか

>>497　お前ほんまに重症か？わしが何でそんなこと書き込まんといかんねや？それはまさしくにせもんや。
わしもよそのスレで何回か遭遇したことはあるがのお。お前ほんまええ加減にしとかんとあかんぞ。

>>502
ＩＤ一致が発覚してから認めるようなウソツキの言うことなんか信用できるか

>>501　アホか？お前らがＩＤが発覚したのは防�Uと国税とちゃうんか？それともわしはお前らにいちいち
防�Uに行きましたゆーて報告せんとあかんのか？お前らが勝手に防�Uで発見とかゆーてさわいどったんやないか。
それで認めたんや。少なくとも何一つ嘘はついてないがのお。
おまえほんまたいがいにしとけよ。わしをあんまりきらすなよ。

>>501
おまえ大丈夫か？？
荒らしなら、上に関西弁さんがレスしたような、一人一人に丁寧にレスを返す訳ないだろｗ

どこにそんな物好きな荒らしがいるんだよ。
よーーーーーく、このスレを呼んでみろ。情報が正しいか間違ってるかはさておき、
彼がキチンとした言動をしてる事は確かだ。
オマイの人の見る目の無さが心配だ。

>>500
申し訳ないが牢記スレの過去ログしか取ってないので・・・
防２国税は倉庫の中

>>503
荒らしの発言・・・・のコピペ
関西弁氏の普通のレスの・・・・コピペ

それを貼れ

関西弁さん、ご苦労様です！まことに恐れ入ります！

あーねみー。

>>505
３００ぐらいまで読んだ
糞生意気でいい加減なやつで
ムンムンなんだろやっぱり

>>506　何や？われ。はっきりせんとからインネンつけてきおったのか？
労基の分出せや。そしたらどれがにせもんかはっきりするんや。
あのスレではお前らにカツいれただけやけどな。国税も荒らしやないのは
明確や。お前、そないにドライブ行きたいんか？

>>509
みんなの目にはオマエの方が糞生意気でいい加減にみえる・・・・
自分がみんなにどう思われてるかよく解ってない人？

>511

単にあほなんだろ？相手すると時間もったいないよ。

またか、、、ムンムンが関西弁さんにレスしてるの見たことあるぞ。
いいかげんあきらめろ。

>>506
たしか、関西弁さんの偽者がいろいろ煽り発言してたぞ。
その関西弁さん本人のレスと、その偽者のレスをちゃんと見分けたか？

861 ：受験番号774 ：03/06/18 20:02 ID:LsXebjVF
前に誰か書いてたけど、人事院のお堅いお偉いさんは２ＣＨ大嫌いなんやで。
一般企業でも、大きいとこやと、こういった掲示板をチェックする部署もあるくらいや。
チェックだけやなくて、おとり捜査したり、
第三者になりすましてレスしたりもしとる。
Ｌ●Ｃなんかようやっとるわ。
誹謗中傷があると、それを弁護するレスや、「ヤバイんちゃうか」言う旨の脅しのレスがすぐ付く。

人事院で常時チェックしとることは無いとは思うが、ここは何せ日本を代表する大型掲示板や。

こんなとこで点数晒して優越感に浸ったり、傷舐めあったりしてる奴を、最終合格させるわけあらへんやろ。
点数だけや無くて、受験地や年齢まで晒しとる。
特に、以下の高得点者は、点数配分と地域、更には併願状況から、かなり限定されると思うで。特にコテハン君はね。


コピペの元にはここに点数分布図あり


直接落とされるかは担当者の判断やけど、マイナス評価されるのは間違いないな。
俺なら落とすけど。

ああ、晒したばかりに。お悔やみ申し上げます。
とりあえずこのスレ、人事院に通報します

さて、I2IVjxr4の相手はここまでや。続きはまた明日や。わしにはこのアホの
相手しとる時間はないんや。明日もビジネスがあるからのお。まあ、お前は明
日までにわしを打ち負かすだけのもんをそろえときや。

>>515

思いっきり別人じゃんｗ

つーか、君ちょっと認知障害かもよ？マジで。別人すぎるだろ。

創価市役所

882 ：受験番号774 ：03/06/19 00:22 ID:EmPFIXTR
最近、わしの偽もんが横行しとるようやな。わしはここに書き込んだ覚えなんかないど。
今日も何人か見かけたがのー。お前らあんまり眠いことを討論しとったらあかんで。


883 ：受験番号774 ：03/06/19 00:24 ID:Ipjb7hY4
ム●ム●うざい


884 ： I2IVjxr4の独断で伏せておく：03/06/19 00:26 ID:Q0exgMa8
>861

そういう発想って好きではないですね。
別に悪いことをしているつもりはありません。

889 ：受験番号774 ：03/06/19 00:42 ID:EmPFIXTR
>>887　　
　さっきからたまに眺めっとたんや。そしたら何かよーわからん関西弁のやつはおるは
　他のやつもくだらんこと討論しよるは。あんまり眠たいことばっかしとったらあかんぞ。891 ：受験番号774 ：03/06/19 00:50 ID:SvJ+JJ02

>>889
あんたの偽物がこのスレいるということだけど
じゃ、本物はどこのスレにいるのですか？
防２？国税？初心者質問？それとも文章理解？

>>515　わしはだいたいコテハンの意味があの頃はわからんかったくらいや。
お前相手の言葉が関西弁＝わしと断定するんか？お前ほんま眠たいやっちゃのお。
もう怒る気も失せたわ。要はこいつのこのスレでお前らがくだらん討論しよったんや。
よってわしがカツを入れたまでや。ほな、がんばりや。

893 ：受験番号774 ：03/06/19 00:52 ID:EmPFIXTR
>>891そんなにおるんか？眠いやつが多いのー。まあ、もうええわ。
　　 わしは国税にはもうおらんわ。今は質問のとこにおるんや。


894 ：受験番号774 ：03/06/19 00:56 ID:esvzWGPa
嘘こけ！〜ひかる〜、参考書、毎日孤独に〜、大栄におるやろ


895 ：受験番号774 ：03/06/19 01:00 ID:SvJ+JJ02
>>893
質問スレの関西弁のIDと防２スレの関西弁のIDが一致しましたが・・・


896 ：受験番号774 ：03/06/19 01:04 ID:EmPFIXTR
>>895　防２にも今はもうおらんわ。

897 ：受験番号774 ：03/06/19 01:05 ID:SvJ+JJ02
ということで
質問スレ、防２スレ、国税スレの関西弁は同一人物であることが判明した
で、その関西弁の人が、牢記スレをちらちらチェックしてたわけね
でたまたま>>861の書き込みを見かけたんですか
へええなるほどねえ


898 ：受験番号774 ：03/06/19 01:08 ID:SvJ+JJ02
>>893で
眠い奴が多いのー
なんていってるくせに、殆どお前じゃねえか


899 ：受験番号774 ：03/06/19 01:10 ID:EmPFIXTR
少なくとも文章理解・ここのんは偽もんや。そして防２にそれ以降もし
おるやったらそいつも偽もんや。それ以降は知らん。もしおったらそいつも偽もんや。
わしが防２におったんは少しの間だけや。あそこももうやめや。
まあ、偽もんなんかどうでもええわ。

882,887がわしやな。ほな、今度こそ寝るで。I2IVjxr4はんはせいぜいがんばりや。

全然問題ないじゃん・・・
一体どこが問題なんだ？？？

I2IVjxr4が6月頃から必死に粘着していたということだけはわかった。

　　I2IVjxr4が、物凄く非生産的な人生を歩んでる事もわかった

８９１と８９６は矛盾してるけどな

ちがった８９３と８９６だ

>>防２にも今はもうおらんわ

今は・・・・だろ？
それに、「もうーースレにはいない」といって時間差があって「−−スレ」に書き込む事もあるだろ。
何が問題なの？？
別に給料もらってる訳でもないし、自主的にカキこしてるのに、なぜ、そこまで発言に厳密性を求められるの？
意味不明だ。君は病院に行ってきたほうがいいかも。

>>530
８９１の引用忘れた

891 ：受験番号774 ：03/06/19 00:50 ID:SvJ+JJ02
>>889
あんたの偽物がこのスレいるということだけど
じゃ、本物はどこのスレにいるのですか？
防２？国税？初心者質問？それとも文章理解？

893 ：受験番号774 ：03/06/19 00:52 ID:EmPFIXTR
>>891そんなにおるんか？眠いやつが多いのー。まあ、もうええわ。
　　 わしは国税にはもうおらんわ。今は質問のとこにおるんや。

>>531

だから、「今、芸能板にいる」といって「学歴板に書き込む」ことがなぜ悪いんだ？？
発言の上で全然重要な事じゃないだろ。
訳わからない。君はちょっと異常だよ。
粘着すぎる。神経質すぎるぞ。２ちゃん辞めて毎朝ランニングとかしてみたら？

８９１でまっさきに防２をあげてるだろ

なのに８９３で関西弁は国税にいないとしている

でＩＤの一致を指摘されて初めて
８９６で防２で書き込んだことを認めてる

防２の過去ログがなく不確かな記憶しかないが
関西弁にとって都合の悪い書き込みだったと思う

俺もランニングしてるけど、君もしてみたら？
すっきりするぞ。もしくはプールでもいいよ。温水プール。
ちょっと体を動かしてみようよ。

>>533
え？
・・・・一体なにが悪いのか全然わからないんだが。
つまり状況としては

�@三つのスレで「コテハンが（じゃないけど）偽者と疑われてる」←複数なのがポイント
�Aあちこちのスレで実際に偽者が出没
�B混乱した状況の中で「今は〜〜というスレにいる」とAというスレに書き込んだ
�C〜〜というスレにいると、Aというスレに書いたが、もう1個別のスレにも書き込んでいた←これを「居る」という風に解釈するかは微妙


一体どこが問題なんだ？？

891 ：受験番号774 ：03/06/19 00:50 ID:SvJ+JJ02
>>889
あんたの偽物がこのスレいるということだけど
じゃ、本物はどこのスレにいるのですか？
防２？国税？初心者質問？それとも文章理解？

893 ：受験番号774 ：03/06/19 00:52 ID:EmPFIXTR
>>891そんなにおるんか？眠いやつが多いのー。まあ、もうええわ。
　　 わしは国税にはもうおらんわ。今は質問のとこにおるんや。


>>893で国税、防２にいないと言うのではないか？
防２に不都合なことが書き込まれてなければ

>>536
君は、君の意味不明さに気がついてるの？そっちのほうが問題だ

。

�@三つのスレで「コテハンが（じゃないけど）偽者と疑われてる」←複数なのがポイント
�Aあちこちのスレで実際に偽者が出没

ここで防２、国税にいるだろと聞いてみた

�B混乱した状況の中で「今は質問というスレにいる（現在）＋国税にいた（過去）」と労基というスレに書き込んだ
�C質問スレにいると、労基というスレに書いたが、もう1個別のスレにも書き込んでいた←これを「居る」という風に解釈するかは微妙

なぜ�Bで防２がでてこないのか問題にしてる

それと�@�Aのごとく偽物が多数出現してることは確認できない
関西弁が言ってることに過ぎない

たまたまだろ？

若しくは、オマエが防衛２スレがdat落ちして内容があやふやなのを
いいことに、関西弁氏を落としいれようとしてるかどっちかだ。

荒らしはおまいだ。

>>539

偽者出てたよ。俺も面白がって真似した事あるし。

>>541

>>493
＞お前らが眠たい討論して夢みとるからカツを入れたったまでや

だから大きなお世話だって言ってるだろうが。お前がしてるのは自分の知識の押し付け。
だいたいその汚い言葉使いはなんとかならないのか？海が好きか？とか脱脂粉乳飲んで寝ろ。
とかマジで寒い。

ていうか、このスレに張り付いて、ろくに自分で調べようともせずに関西弁に媚び諂ってる
信者のほうがよっぽどキモイ。

>>543 ねえ、アンタ空気読んでくれよ。そんなのが押しつけだとか
汚い言葉とか感じるなんてほんとに世間知らずなんですかと思ってしまうよ。別に
煽るつもりはないけど。あなたみたいに辛抱弱い人ほんとに公務員として
やってけないと思うよ。

>>545
他スレで盛り上がってるところに入り込んで、自分で作った長いコピペを何度も何度も
貼り付けていくのは押し付けじゃなかったら何て言うの？

>>544 俺はレスしてもらった後ちゃんと自分で調べてますよ。
さすがに内部事情の詳しい事まではわからないけど転勤とかの
条件とかは結構正確でしたよ。

>>545 だからそれは偽物だって。感じとかでだいたいわかるだろ

543.544.546
粘着必死だね〜ｗ

187 ：受験番号774 ：03/08/11 20:15 ID:Gyx6WHqn
208 名前：受験番号774 ：03/08/11 20:05 ID:Gyx6WHqn
>>207
上で県庁でリストラはないとか、中小民間より公務員の方が断然ましだとか
言ってますが、地方公務員の身分は当分安泰ですか？


209 名前：受験番号774 ：03/08/11 20:13 ID:bV/Bl2kh
>>208　当分はな。けど将来は国だろうが県だろうが市だろうが無能な職員がリストラされる日がくる可能性は高いな。
景気回復すれば話は別やけどな。まずその場合に先行して身分保障規定を改革するのはお国や。国→地方や。けど実質
大規模リストラが起こる可能性が高いのは断然地方公務員や。わしがなんべんも言うように地方公務員は知事（市長・町長)
、議員に対抗できんのや。どんな上層部の幹部だろうが。所詮は議員のパシリや。けどお国にはキャリアさんがおるのや。
形式的には任命権者の大臣でさえ役所の人事権に関しては関与できんのが現状や。外務省騒動がええ例や。地方の場合は長野県
の一連の騒動を見て二つを比較したらその違いはすぐにわかるはずや


こういうことするやつがいるからウザがれるんだよ。
関西弁の意見を参考にしたいやつもいれば、したくないやつもいる。
それをおかまいなしにこういうことするのはいいわけ？
信者は信者だけでひっそりとやってくれよ。

ちなみに↑はhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/l50

>>545
どんな言葉を汚いと感じるかなんて人によりけり。それは世間知らずでもなんでもない。

549のバカさ加減が際立っているな。

>>261も酷いけど
国税スレでの方が酷かったような・・・
労基スレなんてそれに比べればどうでもいい

おまえらそろいもそろってわけのわからん偽者に騙されやがってアホか。
わしの言うとることはずっと一貫して同じや。
信じたくなかったら信じんかったらええだけや。ほな頑張りや。

非生産的なことが好きな暇人ばっかだな

昼間っから2chばっかしてる奴ってどうなんだろ？

やっぱ低能なんだろうな

>>261はほんものでしょ

261もそんなに酷いとは思わないが。
君ラ自治厨？

来年都庁に行きたいです。

何か大騒ぎになっとるのお。わしに敵対心もっとる奴はでてこんかい。わしがお前らを一人一人
相手にしたるわ。その代わりわしにそれだけインネンつけるからにはよほど役人事情に詳しいよ
うやのお。だいたいわしが書き込んだことが酷い？どこがや？あれが酷い言うんなら役人になる
な。あれがだいたいの現実やからのお。むしろわしは親切のつもりやぞ？甘い夢見たお前らが入
ってから挫折せんようになあ。わしを信じるも信じんも勝手やけどお前らわしを荒らし呼ばわり
するからにはわしが言いよることが嘘やという情報を提供せんかい！現職板に行ってでもわしの
言いよることが果たしてどうか聞いてみるんやな。このクソがきどもが。

北海道札幌市で働きたい！

トリップつけたほうがいいと思われ。
粘着がうるさくなってきたし。

いつも思うんだけど、最後の一言が余計なんだよね。

態度が問題だって言ってるのに
知識で俺に勝てるやつはいない！って言ってる時点で
何が問題か見極める能力に問題アリ
もちろん人格にも問題アリ

つうか、関西弁も身元あばこうとする椰子なんか
相手にするな。ほとんどが面白半分でやっているだけなんだし。
お前が熱くなればなるほど、煽りが増えるぞ。
　

お前らがちゃがちゃうるさいのお。

せっかくいいこと言ってるんだから、変な言葉使うのやめればいいのに。

責務の多い市役所はまずーですかね？

関西弁は恥ずかしがり屋なんだよ。
普通にキチンとアドバイスするのが照れくさいからあえてあういう言葉使いなんだ。
もちろん、そんな野蛮キャラの自分を自分でちょっと気に入ってたりもする。

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　　　　　　　　　///ヾゞ,,,,,　　　　　　＼ヽニ──_ノ /ﾐ　　　　　　　/;;;;;;;　＼
関西弁帰ってしまったのか
出て来いよ！盆休みでビジネスは休みなんだろ！
あんたのデマ情報きかしてくれよ。

国1、地方では議員のコネ有り　以外は
出世出来ない事を繰り替え言ってるだけじゃねーかよ。
もう聞き飽きたよ。
ネタ尽きたんだろ。じゃあ消えろよ。

うるさいのお。ハエどもが。わしはアホの相手をする暇はないんや。
>>570　それがすべて現実や。お前みたいなんは何度言ってもわかってないんや。
ワレはせいぜい甘い夢みときや。わしは別に現実を押し付けるわけやないからのお。
実際に就職して自分で感じたらええことや。それがわかったらとっとと行かんかい。
このガキが。

地上国２の面接が終了して
まともな香具師が増えてきたのでせう

面接かあ。そうやったのお。わしにたてつくやつもまだ世間を知らん青いくそガキなんよなあ。
それなら仕方ないのお。わしの言うことを信じれんでもなあ。せいぜいほえときや。今だけや。

>>573
お前の面接についてのアドバイスって
「気合いや」
とか言ってたのしか聞いたこと無いけど他にちゃんとアドバイスできるか？
お前の唯一の長所、役所についての知識以外にさ

>>574　何や？それは？具体的に言ってみ。

はっきり言ってやろうか？面接ははっきり言って相手の役所との相性や。
警察庁が求めとる人材と財務省が求めとる人材はまったく違うんや。
あとは見た目や。見た目があかんかったら少々ええこと言っても落ちるんや。
面接官は人間やからのお。役所の面接は民間と違って面接官の独断が効きにくいがのお。
役所はマニュアル主義や。よって役所の面接官はそのマニュアルに基づいてみんなを採点
していくわけや。もちろん内容も重要や。特に志望動機がな。まあ、こればっかりはいくら
アドバイスしてもあかんやつはあかんねや。

民間の場合は変な答えをしてもそのユニーク性を買われて採用される場合もけっこう
あるみたいやけどなあ。役所にはそれはあんまり期待せんことや。役所では志望動機
と見た目、話し方で大半が決まるんや。なかなかやる気云々は相手には伝わらんもんや。
気合も重要やけどな。

誰か質問してやれよ。バカが他のスレに来て迷惑してます。
お前らが持ち上げたおかげで思い上がっちゃってるんだから責任取れよ。

>>578　アホか？わしは質問されようがされまいが書きたいときに書くぞ？
お前らわしを勘違いしてないか？お前は夜釣りが好きな奴か？

夜釣り好きですけど。それが何か？

>>580　それはええことやな。足を不慮の事故で滑らさんように気ーつけや。
物騒な奴が多いからのお。

つーか、関西弁って至極当然の事をいってるだけだろ？

本気で公務員で出世できると思ってるのか？議員っていう権力者がいながら
なんで公務員なんかが（しかもノンキャリ）出世できるわけ？

公務員ごときが、出世できる世の中なら、みんな公務員になるだろｗ
必死に司法試験や医学部受験してる奴が馬鹿みたいだろ。


　　世　の　中　金　な　ん　だ　よ　。　何　で　も　金　で　解　決　で　き　る　だ　ろ　

>>583　お前ごっつうええこというな。そのとおりや。世の中銭や。

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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だって、普通に考えて政治や、やく○、宗教がらみで、何人もの人間が殺されたり
しても、そういうのって表に出てこないジャン。
権力者が、公務員を何人か消す事だって出来そう（意味無いからしないけど）

大きなお金が絡んで、その決定権や影響力もってる政治家と、一介の公務員ごときが下手に関わったら
命の危険すらありそう（実際は無意味だからないけど）
そのくらい、公務員の立場ってのは凄く弱いと思うぞ。

>>586
政治家や議員に対して立場が弱いって意味ね。

>>586　世の中でしゃしゃり出てええのは政治家・キャリアの上層部・大手企業の上層部や。
それと裏社会に生きるもんとの持ちつもたれつで世の中成り立っとんねや。

>>586-5897
関西弁は至極当然のことを

まるで自分が発見したことのようにエラソーに
そして公務員を目指す学生浪人は馬鹿だと言いつつ
さらに繰り返し繰り返し何度も何度も
その上聞かれもしないのに別のスレまで出しゃばってきて

言ってるのです

だよな・・・・

公務員なんかが、出世出来る世の中って・・・そんなヌルイ国も嫌だ。
議員に気に入られた奴、コネがある奴が出世できる・・つーのがどう考えても自然な話だよな。
もちろん、与えられた業務は最低限こなす事は当たり前だけどさ。

>>589　その至極当然のことをわかっとらんのがお前やな。しかもわしは役人目指すもんをアホとはいっとらんけどのお。
目指すもんがアホなんやのーてお前らみたいに世間知らずが甘い夢みて他人を見下すのがアホやといっとんのや。
ワレは文章を理解できんのか？

資本主義での勝ち組は企業家・政治家・高級官僚や。役人が強い世の中は資本主義ではないんや。
キャリアは行政ゆーても実質政治家や。ノンキャリ・地方公務員とは少し勝手が異なるんや。
政府の政策見たらわからんかのお。

>>591ほんの２０分も前に書いたことを関西弁は忘れてしまったようです

152 ：受験番号774 ：03/08/13 22:43 ID:gT9lxRfD
>>148　わしのビジネスは不規則や。暇なときは確かにごっつう暇や。
けどお前らに馬鹿にされるほどやあらへんな。お前ら学生・浪人の分際
で生意気なんや。

>>593
他人を見下してるのは関西弁のほうだというわけですね。

>>593、594　そやな。少なくともお前らみたいな生意気な学生・浪人連中は見下しとるな。
認めたるわ。よかったのお。

>>593
これって・・・社会人からみて、学生が生意気な事言うのがムカつくんだろ？
高校生が「大学受かったぜー。高卒で就職する奴って馬鹿だなー」
って行ってるのを観るとムカつくのと同じだろ？

>>595
そういう時は、>>593-594ってやるんだよ。

>>596
つまり、就職の厳しさ、公務員試験の厳しさを知った人から見ると
「大学に受かっただけで勝ち組だー」とかぬかしてる奴がムカつくのと
同じ原理だな。

せやなあ、今の学生なんて、常識もマナーもしらん
連中の巣窟なんと違いまっか？

まあ、お前らも就職せんでも世の中の風にあったったらわかることや。
どんなええ大学でとろうがのお。

６００

3浪以上の公務員浪人は適性がないゆうことなんや。
あきらめて方向転換したほうがええで。時間は過ぎていく
ものなんや。

関西弁ごときに６００ゲットされてしまった
鬱だ氏農

関西弁はどこの高校出てるの？

aK/dFyLGはよほど関西弁のことが気になるみたいだな。
どのスレでも絡んでいってる。

>>605
巡回ごくろうさまｗ

>>604　決してええ高校ではないがのお。それがどないしたんや？
お前らお得意の学歴自慢か？

>>607
何カリカリしてんの？>>605の言う通り関西弁のことが気になるんだよ。

でも、関西弁もそれだけ世の中に関心があるなら
いい大学行こうと思えば行けたのでは？

関西弁って高卒だったの？

あと、コテハンになれば？トリップなぞつけて

>>611
たぶんトリップのつけ方知らないんだよ。

>>609　一応大卒や。それやからお前らに教えたりよるんや。世の中の厳しさをのお。
学歴云々抜かす奴は虫唾が走るんや。

誰か学歴云々抜かした奴がいるのか！！！！

　

>>613
まあ、言いたい事はわかるけど、関西弁氏もその知識と世の中に対する関心に
さらに京大院で情報数理とかを修めていたら又、世の中の見方も変わったんでは？

>>614　色んなスレを見たけどようけおったぞ。何かあれば高卒はどうとかこの大学はこうとかのお。

>>615　それはわからんな。人間立場が変われば世の中の見方が変わるはずや。
自分らも役人になったらまた世の中の見方が変わるはずや。よってそのときに
なってみんとわからんな。

>>614
＞：受験番号774 ：03/08/13 22:26 ID:gT9lxRfD
＞>>578　アホか？わしは質問されようがされまいが書きたいときに書くぞ？
＞お前らわしを勘違いしてないか？お前は夜釣りが好きな奴か？

関西弁は書きたいことを書いてるのです

578 ：受験番号774 ：03/08/13 22:23 ID:aK/dFyLG
誰か質問してやれよ。バカが他のスレに来て迷惑してます。
お前らが持ち上げたおかげで思い上がっちゃってるんだから責任取れよ。

そやな。こいつの推測はおおはずれや。

>>617
そうかな？
貴方が、超高学歴で学問（特に理系の）の知識があった場合にそれが
貴方にとってマイナスになるとは思えないけれど。
今の貴方が駄目というのではなく、さらに内容に深みが出来たかもしれない。

>>620　それは一概に言えんな。わしのツレにも東大出て大学院に行ったもんもおるが
視野はごっつう狭いぞ。その代わり知能はとてつもなく高いし、頭もええがな。けど
必ずしもそれが世の中の見方に役立っとるとは思えんな。わしよりももっとシビアや。

>>621　ちなみにそいつも理系や。理科�U類やったはずや。

>>621
いや。学歴マンセーなのも気持ちが悪いが、貴方が仮に東大の院卒であっても
別にマイナスではないじゃ無いかってことを言いたかっただけ。

>>623　そういうことならそうかもな。学歴云々やなくて人間に無駄な勉強はないからのお。

関西弁さんて年収いくらなの？
多分公務員なんて屁のつっぱりもいらんぐらいに稼いでいると思うけど。
年齢的には２０代後半ぐらいですか。

>>425　わしの年収？それは波があるのお。役人みたいに安定はしとらへんぞ。
そこがおもしろいとこや。

関西弁さんに質問なんですけど
関東財務局の採用ってどうなってるんですか？

>>589-600
＞420 名前：受験番号774 ：03/08/14 00:06 ID:eyfVX5aj
＞>>418　ほう、それは知らんかったのお。それにしても数え切れんほどの局長ポストがあったかのお。
＞土方官庁は事情が違うんかのお。それからわしが現場に三年以上言うたんは一つの現場(事務所)に言う
＞たんやけどのお。国交省のキャリアさんにしてはアホなやっちゃなあ。

関西弁は自分に刃向かう全ての人間を見下しています

バカ関西弁もコピペを覚えたか。
ここで俺らに相手してもらってパソコンの使い方を覚えられてうれしいだろ？

421 名前：４２０ ：03/08/14 00:11 ID:eyfVX5aj
>>418国交省のキャリア技官さんは確かにほとんど現場や。けど二年周期で異動や。
確か３０前半で事務所長やないか？これもだいたい二年周期のはずや。お前
あえて特殊な例を挙げてないか？管区の局長でさえ普通二年周期やないんか？
お前も平均的な意見を述べんかい。誰が国交省のことだけいっとんねや。

これも忘れるなや。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

すいません。関西弁さんに質問があります。
自分は既卒で２４歳なんですが、来年国１を受験しようと思っています。
最終合格はできると思うのですが、採用は絶望的ですかね？第一志望
は国税庁なのですが。

自分は非東大ですが、上位で受かると思います。

絶対無理だろう・・・・
上位とかは関係ないよ（東大以外は）

総計でも上位合格しても落ちるしね。ネコはあるの？

ごめん。無理っていった理由いってないや。
東大でも、既卒は採用されないってわかってるからワザワザ留年して
５年生で刻１受かるのに・・・
総計でもワザと留年して２回受ける人いる。
一回卒業しちゃうと限りなくゼロに近くなるんじゃない？
勿論例外は或るだろうけど。

やっぱり無理か・・・
コネなんてありませんよ。
おとなしく、地上や国税を目指すべきか・・・

>>633
回答ありがとうございます

例外か・・・
例外にあたるための要素を考えても、既卒＝不採用という制度自体
に合理性がないために、思い浮かばないんですよね。

一回ソニーとか三井物産とかに入社して、社会人経験者としてなら

刻一採用される可能性もあるんじゃない？

大学事務に行きたい奴はいるか？

>>636
キャリア官僚が就職浪人した・・っていう汚点がまずいのでは？
仮にもキャリアなんだし、エリートであるべきだし「あ！？しまったーー」
とかいって重大なミスを犯しても困る訳で。

国2の警察庁が総計とか一橋を採用するのと同じ理由じゃない？
公務員は階級制だから、上の人は下の人を従わせる為の建前が必用なんじゃない？
それが「東大卒」であり「現役」であるのだと思う。

そうですね
そういう「制度」と思ってあきらめるしかないですね・・・

国�Uのｚ局と市役所どちらがいいんだろうかなぁ？
お互いのメリットデメリットを知りたいです。

今から会計検査院官庁訪問って可能ですか？
今更思った。遅いでつか？

関西弁さん質問です.
国１の技官って事務官に比べて出世が遅いと聞きますが
実際のところ度の程度遅いのでしょうか？

>>644
わしのビジネスも終わった事やし質問に答えたるわ・・・・
って嘘でつ。
残念ながら関西弁は8月13日から失踪してるよ。
煽りに激高し消えたと思われ。過去レスや関西弁関連スレ読んだらわかる。
G　O　O　D　　　B　Y　E　　　K　N　S　A　I　B　E　N

ここも関西弁の彼が活躍したみたいですね。彼はもうここは撤退したみたいですよ。
彼の言うことは７、８割はあってます。私は彼の友人ですが彼よりもこういうことには詳しい
はずです。彼は私にここを引き継ぎましたのでこれからは私が彼の代理をします。くだらない
煽り・質問は徹底的に放置します。私に対する煽りは無駄なのでやめてください。
>>642　Ｚ局とはどこですか？
>>643　遅いと思われます。
>>644　それは各省庁によって異なりますが技官でも土木技官なら国土交通省(建設省系)なら事
務官なみの出世もできます。ただ本省で見るならそうは言っても大半の技官が事務官より立場が
弱いのが実情です。土木技官は工事事務所に採用され、そのあとも全国を転々とします。それに
比べて事務官はほとんど本省勤務です。さらに技官は地方の局長になるのが精一杯という場合が
多いようです。ちなみに土木技官以外は国土交通省でもその待遇は冷たいものです。ノンキャリ
事務官並と言っても過言ではないでしょう。他のお役所では技官は絶対に事務官には勝てません。

>>645　彼はあの後もここをのぞいて自分への質問が気にはなっていたみたいですが
また荒らしの原因になると思って放置したみたいです。私は彼に託されたのでここへ
代わりに来ました。彼はもうここへは来ることはないでしょう。

でわ代理さんに質問でつ
国土交通省（本省）って残業どのくらいあるのでつか？
残業代はきちんと出るのでつか？

お願いだから、この手のスレはsageでやってくれ。

>>648　国土交通省本省にはたくさんの局があります。しかも局によってまったく業務量が違います。
それはもちろんどこの省庁もです。ただ国土交通省は主に公共事業官庁なので予算が多く、業務量は
他のお役所より多いと思います。よって忙しい時期は本省だと朝帰り、泊り込みも普通でしょう。
どこのお役所も本省は激務でしょうけどね。誰かが関西弁の彼が会計検査院を激務と発言したことに
反発してましたが会計検査院には出先機関がないので少なくとも地方機関よりは当然忙しいのです。
もちろん地方公務員よりも。本省の中では残業が少ないほうかもしれませんが彼も言ってたとおり残
業の多さ＝激務とは必ずしも言えません。みなさんも働き始めたらこの意味がわかると思います。
それから国土交通省は予算を多く持っていますがさすがに本省では残業代は全部出し切れないでしょう。
そんなことしたら人件費で予算がパンクしてしまいますからね。本省ではだいたいどこのお役所もサービ
ス残業を当然と思った方がいいはずです。ちなみに地方整備局管轄下の工事事務所等の地方出先機関では
ちゃんとでるみたいですよ。道路特別会計・治水特別会計をたくさん持っているらしいですからね。
港湾関係ではあまり出ないみたいですよ。

文部科学省に入りたかったけど
もう駄目です。２５すぎちゃったし・・・は〜〜

>>650
sageってわかりませんか？

>>652　すいません。私も彼と同様２ｃｈというものは初心者に近いので。

じゃあまずは初心者板などに行って自分の目で確認してきてください。
それが面倒くさいようなら、とりあえずメール欄にsageと書くだけでOKです。
sage進行にすれば荒れることも減りますし、他のスレにも迷惑はかかりません。

>>654　親切にありがとうございます。ただこれをすることの意味がよくわからないのですが。荒らし防止が主な理由なのですか？

ですから、sageの仕組みなどは自分の目で確認したほうがいいですよ。
と654で言ったつもりなんですが。

>>656　すいません。また確認してみます。ご指摘ありがとうございました。

関西便も関西便代理も何かというと参考に出てくるのは国交省の出先の話ｗ

>>658　関西弁の彼はむしろ国税を例に挙げていたような気がしますが・・・。まあ、それはともかく権限委譲の面で一番わかりやすい例が
地方整備局なのです。残業代をたくさん持っているのも工事事務所だからです。

下げるのを忘れてました。

　　　　　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 ／　／-‐''""￣￣￣`'‐-､、 ヽ
　 　 　 / /　/ 　 　 　 ＿＿＿　　　 l. 　ヽ
　　　 / /...::ｉL.-‐T｢￣ﾊ:::::::::;ﾊ｀''‐､､_|::...:...ｌ
　　　ｉ::l:l:::i::l|::|::::::l:|::i:/,. |:::::;小 !:::/!:::::ｌ!::::!:::l
.　　 ｉ::l:!::l:!:ｌ|::l!:;l｣lﾚl/´　|:://　`ﾄAﾑ_:ｌ|::::ｌ::::!
　　 !::ｌ:!::i:ｌ::l|ｌＴL｣!_ｌ_　　ｌ/　　 _ﾚ_j_j/l!|:::l:::::ｌ
　　ｉ:::!:!::!:!l::l! ! 7ｒ‐o` 　 　 　 "ｒ‐oヾ　!::!:::::ｌ
.　 ｌ:::!:!::!:ｌ:l::ｌﾆ/ ｂﾟ:::l! 　 　 　　ｂﾟ:::l! }‐ｉ::!:::ｌ::ｌ
　 ｌ::.!:i:::!::!:!::! ｀└‐''′　　 　 └--' '` !::i::::!::l
　ｌ::::!::::j::::!:!::i. ⊂ﾆ⊃　 　 ′　⊂ﾆ⊃ !:::!::::!::ｌ
. ｌ:i::!:::j:::/ｌ:i:::{〉、 　 　 「￣￣ｌ　　 　 /ｌ!::i!::::ｌ:::ｌ
.ｊ::i:ｊ::/::/´jﾊ::!　丶.　 　!　 　 !　　 ／ヽ!:ilヽ､ｌ::::ｌ
'::ﾉ-''"′ｌ　l::ｌ 　　 `iｰ､｀ ｰ ´,..-'ｼﾞ　　i::ｌｌ｀'‐､｀'‐､
／　　　ｌ　 ｌ::ｌ　　　 に_￣￣ ヽ'ﾞ　　　ｌ::ｌ l　　｀'‐､＼
　　　　ｌ　　ｌ::!-‐‐､/ｒ‐‐''""￣｀'､-‐‐:ｌ::l　ｌ　　 　/´ l
ヽ　　 ｌ　　 l::!　　 〈 ,ニ=‐‐''''''ヽ '､　 ｌ::!　l　　 ./　　l
　'､　 !　 　 !ｌ　　　｢`''―― 、　ヽ 〉 ｌ:i　 !　　/　/　l
　 ヽ　　 　 jｌ　　　 ｌ　　ｰ､__, ｀'j　`! ｌ:!　　　 /／ / l
　　 '､　　 ﾉ'　　　　ｌ　　''"ｲ!　/　/　ｌ!　　　/　／　l

関西弁代理さんって何でもご存知なんですね。すごいです。
これからも私達に良いアドバイスして下さいネ。
本当に助かります。ありがとうございます。
※煽りではございませんのであしからず。

>>646
会計検査院の官庁訪問のすすみ具合まで知ってるんですか？
関西弁さん以上の情報を持ってると言うのは本当なんですね。

>>650
会計検査院は書類仕事だから激務とか抜かしてたけど
書類仕事が激務なら大抵の公務員は激務
それを働き始めたら分かるとはね

そりゃ地方よりは激務かもしれないけど中央省庁の中で激務の方なのかって
話題のとき出てきた書き込みだから地方より楽なんて、とんでもない詭弁

ついでに、会計検査院は遅く動き出した人間にも結構寛容らしい
受験者からアプローチして面接してくれるかは不明だけど
年明けになっても検査員の方から電話で面接受けないかって誘いもあることは有名

知らないことは知らないと何で関西弁とその代理は言えないんだろうね

>>646
それと関西弁の発言の７，８割が正しいと言うことは
残りは誤りと言うことですか？
あなたが関西弁本人でないならどこが誤りか当然、指摘できますよね
関西弁のガセ情報を信じた受験生のために、正してください

>>864　関西弁の彼の発言は基本的に嘘ではありません。ただ省庁間の差などにより
多少の違いがあるだけです。私はただ彼よりも詳しいのは確かです。もちろんあなた
たちよりはお役所の事情には詳しいはずです。ただし官庁訪問の細かいことまではさ
すがに関与してません。何しろ私は受験生ではないですから。ただ会計検査院が激務
かどうかはあなた達がそこに就職したらわかるはずです。少なくとも地方より楽とは
関西弁の彼も私も一言も述べてませんよ？６６３の方？私達はむしろ会計検査院はあ
る意味きついと言っているのですが・・・。

>>665
中央省庁の中で会計検査院はどの程度いそがしいのかという話題のとき
関西弁は激務だって書き込んだ
でもそれはかなりうそ臭い

>>650で代理が
地方よりは激務と書き込んで関西弁を弁護した

中央省庁間の程度の差が問題なのに地方を持ち出す
これは詭弁ではないの？

それにある意味キツイでは何の説明にもなっていない

＞ただし官庁訪問の細かいことまではさすがに関与してません。

だったら、「遅いと思われます」なんて書かなければいいのでは？
「知りません」でいいのに

>>666　それではずばりいいましょう。あなた達の激務とは何を基準に置いてますか？
民間？地方？私は少なくとも会計検査院は通常に考えれば激務と答えたまでです。もち
ろん地方公務員や地方の国家公務員などと比べて。あなたは揚げ足をとるのがお好きみ
たいですね。少なくとも会計検査院を舐めてかかるには早すぎます。それは本省なり地
方の激務な部署に配属されてそれに比べて激務ではないと発言すべきでは？少なくとも
あなたが激務ではないと断言できるほど甘くはないと思いますよ。

どこが揚げ足取りなんだ？
中央省庁間での激務の程度が問題なのに、民間地方の例なんか出してる
関西弁代理の方がよっぽど揚げ足取りじゃない？

>>669　そうなのですか？私は関西弁の彼とみなさんのやりとりを詳しく知らないので。
ただ私や彼が言いたかったのは激務＝残業量では決して測れないということです。これ
は確かです。よって会計検査院が激務かどうかはその人の向き不向きにもよるでしょう。
会計検査院も他の省庁に比べて断然に楽ではないはずですからね。もちろん本省と地方
ではすぐに結論はでますけど。

>>667
こういうシッタカを無くせば煽られる要素はずっと減るのにな
別のスレで現職にも指摘されてたけど

あと、地方の実状に関しては、いわゆる過度の一般化が、多すぎ

関西弁代理さんまでいなくならないでくださいね。
とってもためになる話でありがたいです。

関西弁の代理人さんに質問させていただきます。

最終合格した自治体の財政状況が大変厳しく、
ここ数年の間は財政再建団体に転落するおそれがあるようです。
再建団体になると予算編成に大きな制約が課されるそうですが、
職員の待遇面についてはよく解りません。
国と財政状態の悪い自治体のどちらを選ぶべきか迷っています。
勤め先は仕事で選ぶのが筋とは思いますが、どうしても待遇面が気になります。
再建団体になった場合の職員の待遇がどうなるか、よろしくお願いします。

>>673　それではお答えします。地方が赤字債権団体になった場合、国家公務員より高い給与水準の場合はまず国家公務員と同水準
つまりラスパイレス指数１００に下げられます。そしてそれでも財政回復の見込みがない場合はもっと下がるのです。そのいい例が
大阪府でしょう。大阪府の現在のラスパイレス指数は９９．６です。これより先はもっと下がるかもしれません。
さらにはボーナスカットもありえるでしょう。中規模市役所でもボーナス半分カットやひどいとこでは全カットというとこもあるよう
です。リストラは現在ではあまり心配はないでしょうがこういう状況下では現公務員法でもリストラは可能なのです。これを分限処分
といいます。よって将来さらに公務員に対する風当たりが強くなった場合はそのような自治体に勤務している職員はその恐れがあるか
もしれません。さらに市町村長の政策にもかなり左右されるのが自治体のネックです。以前にこのような事例がありました。
Ａ町長時点で内定をもらった合格者がＢ町長に変わったとたんに内定を取り消されたのです。しかも全員です。その理由は町の財政難
であると述べました。しかしみなさんもご存知のように内定には法的拘束力がないため受験生は裁判で敗訴しました。このことから考
えるとワンマン市町村長が当選した場合はリストラの嵐が吹き荒れる可能性もかなりあります。

文体と、文章の長さ、文章の区切り、お気に入りのウィンドウを開かないと
文章が凸凹に見える・・・

これらの点が関西弁と共通してるのは同じＰＣから別人がタイプしてるから？

>>675　私も彼も２ｃｈは初心者なので、この枠の中でのうまい書き方が
わからないのですよ。もっとも私は彼ほどでこぼこな分ではないですけど。
６７４は長すぎて失敗したようです。すいません。

お気に入りのウインドウを開くと、ビッチリと枠に入ってるのも同じですね。
なんかの偶然でしょうけれどね。

関西弁氏はかなり有名なようですね。彼には敵も味方も多いようですが。
いずれにせよ彼は熱すぎます。受験生のことを真剣に考えていたのです。
相談する相手をほっとけなかったのでしょう。それと嘘を並べ立てる人
たちに怒りを覚えていたようです。もっとも彼にも問題がありますけど
ね。

>>677　しかし私以外にもそんな文章を入力しているのも何人か見受けられましたが？
要は２ｃｈの文章作成がうまいか下手かの差でしょうか？

>>672　ありがとうございます。私も少しでもお役に立てるようがんばります。

自称 関西弁代理さんへ

�U種で地方整備局に採用されたら
本省で働ける望みはないのですか？やはり�T種のみなの

あと、ダムなどの現場事務所じゃなくて事務所で積算などの内業をしたいと
自ら希望できるのですか？

↑
あッ　土木区分での採用の場合でお願いします。

>>681　地方整備局に限らず希望すればどこのお役所では本省に行かせてもらえるはずです。
地方大学職員でさえ本省に行くのは可能ですから。
それからあとの質問の方ですがすいません。質問の意味がよくわかりません。ちなみに６８
１さんは事務官ですか？それとも技官ですか？

>>683
ダムのような現場事務所で宿舎に泊まっての仕事はちょっと嫌なんです。
設計や積算の背広を着た仕事がしたいのです。
そんな事はやはり希望できないのですか？

>>684　ダムの現場事務所とは工事事務所のことですか？地方整備局や県の職員がずっと泊り込み
で現場に詰めることはないと思いますけど？それは電力会社のイメージや下請け業者さんのイメー
ジでは？しかも整備局の技官のお仕事は設計や積算がほとんどではないかと思うのですが。

>>685
ありがとうございます。
関西弁代理さんとは別人。あなたは国交の現職さんですか？
答えるのがヤバかったらスルーしといてください。

>>685
どうしてそんなに改行がヘタなんですか？
たしか、関西弁もガタガタのレスをしてたなあ・・・

>>687
sage進行するくらいなら煽るなYo

>>688
別に煽ってるわけじゃないが・・・。
改行を知らないなら教えてやろうと思うだけで。
関西弁も教えてばっかじゃなくて、教えられるのも必要だと思わないかね？

>>686　685の書き込みは私です。すいません。現職さんならもっと詳しいはずですよ。きっと。
>>689　ぜひ教えてください。お願いします。私もたまに自分の文章を見て嫌気がさします。

質問です！
国２で財務本省と経産本省に入った場合の出世とか年収とか教えてください。

>>691　国家公務員の場合は全て給与法や人事院規則で決まっているので行政職の場合は全省庁統一です。
もちろん行政職以外の税務職や公安職はまた別の給与表ですが。国�Uの待遇がいいのは経済産業省の方で
しょう。財務省はキャリアのプライドも異様に高くノンキャリとしてはやりにくいのではないでしょうか。
出世はどうでしょう。ノンキャリの場合は一部を除いてよくて本省課長どまりがほとんどなので。
ただその昔財務省のノンキャリの人が東北財務局長に就任したことがあるみたいです。今後はこのような
ことはもっと増えるでしょう。年収に関しても同じ給与表なので同じです。あとは中に入ってからの昇進
次第です。

関西弁代理さんは今年の採用数増加についてどう思われますか？
特別区なんてかなり大量採用ですが、採用漏れが怖いです。

>>693　それは自治体により格差があるため一概に言えません。去年に多目に採用した自治体に
関しては期待できないでしょう。国家公務員の場合は大学職員がいなくなるので減少する可能性
が高いのではないのでしょうか。

>>692
＞ことはもっと増えるでしょう。年収に関しても同じ給与表なので同じです。あとは中に入ってからの昇進
＞次第です。

もしかして、３０歳とか４０歳とかで見た場合、どの役所でも同じような出世で
同じ年収だって思ってる？

最近の採用増は団塊世代の退職を見越したものである、
と思料されたい。

>>695　出世がお役所によって違うのは知ってます。本省採用と地方採用でも違うことも。
ただ目安としてノンキャリの場合は定義づけをしにくいと思います。増して３０、４０だ
とノンキャリではそこまで差が出ません。通常は３０〜４０は係長の期間でしょう。本省
の場合だと３０歳での係長昇進は難しいでしょうが。しかし早い人だと４０中盤で管区機
関の課長になる人もノンキャリの中にもいますが。それはむしろ省庁間の差異というより
本人次第の要素が強いので。ちなみに人事院、法務局、警察官、労働基準監督官、消防官
がノンキャリの中では比較的昇進の面では恵まれていると思います。

>>696　団塊世代が退職しても今度は現在の３０代前半世代が多いため
また同じ状況になる可能性もありますが。

バブル期採用世代か。その頃は
いったいどうなってることやら・・・。

６９７の補足ですが警察官・消防官のノンキャリとは�U種採用のいわゆる準キャリア
のことです。地方公務員の警察・消防ではありません。

>>700
はて？
消防庁って国ニ採用してるの？

＞700
漏れもそれ聞きたかった。

東京消防庁の消防総監って現場叩き上げの消防士がなるんじゃなかったか
な。
警視庁とエライ違いだ。。。

確か以前に消防士を�U種から消防庁で採用して準キャリアとして位置づけていたはずですが。

>>704
以前はどうだか知らないけど、今は採用してないんじゃないか。
少なくともここ２〜３年は聞いた事がない。
消防士は、学歴試験種関係なしの実力主義ってのが常識だし。
もし、消防庁の準キャリなんてもんがいたら、ここの板の性格上、とっ
くに国２消防庁を目指すスレが建っているものと思われ。

>>705　そうなのですか。なら�U種からの準キャリア採用はなくなったみたいですね。
それかここ最近だけ採用していないか。

>>701
総務の自治系採用の奴が配属される、と思われる。

関西弁代理人さんへ
>>665で会計検査院はある意味キツイとおっしゃられましたが、
具体的にはどういうことですか？

>>667の激務＝残業量でないとはどういうことですか？
よろしくお願いします。

>>708　延々と人の作った書類のあらさがしが仕事です。やりがいはないでしょう。
その上出張の嵐です。精神的な面で見れば決して楽ではないと思います。しかも他
のお役所と異なり担当課が変わっても基本的に業務内容に差異はないのです。ただ
検査を担当するお役所が変わるだけです。もちろんそのお役所のことにも詳しい必
要もあるので勉強も必要でしょう。

激務＝残業量とは残業を多くやってもそれが面白みのある仕事なら多少は耐えれる
ものです。あとは精神的な面でも。人の書類をチェックするのは予想以上に骨が折
れるはずです。細かい作業の連続なので決して楽とは言えないでしょう。ストレス
がたまりやすいのは確かでしょう。

>>709即レスありがとうございます。
予備校で検査院は３E（経済性・効率性・効果）の基準で
検査すると習いました。とすると、書類のあらさがしだけでは
ないようにも思えるのですが、実際はどうなのでしょうか？

>>710　お役所の規則自体に効率性は求めがたいと思いませんか？お役所は融通が効かない＝効率が悪い
のが普通です。市役所などでそれは感じることができるのではないですか？阪神大震災の時の救援活動に
しても。ちなみに会計検査院の検査内容は「予算の適正な運用」がされているかどうかです。効果に関し
ては会計検査院の範疇ではないでしょう。それはご題目に過ぎません。あくまでも会計検査院は予算の収
支をチェックする機関なのです。それ以外にはあまり重点は置いてないようです。

＞＞７１１どーもです。参考になります。

関西弁代理人さんへ
検査院について最後の質問です。
あそこの魅力・おいしいとこは何かありますか？

>>713　かつては官官接待などでかなりおいしいことがあったようですが最近は規制が
厳しくてそんなこともなくなったみたいです。別のおいしさといえばどこのお役所も会
計検査院には検査中は頭が上がりません。その意味では威張りたい人は検査中はいい気
分を味わえるのでは？検査対象には国の関係機関、地方自治体、その関係機関等です。
色んなところの内部情報を知ることができるのもその魅力ではないでしょうか？

>>710　
>>711
現在の検査院の検査は５Ｅ（正確性・合規性・有効性・経済性・効率性）で
やってるはず。
最近の検査報告とか見ると、経済性や効率性の観点からの指摘も結構目にする。
時代の要請と言うか流れがそっちだから、検査院もこれからはそっちを重視して
いく方向みたいだ。

経済性や効率性の観点からの指摘も
　　　　　　　↓
有効性の観点からの指摘も

訂正。失礼。
もともと３Ｅ（正確性・合規性・経済性及び効率性）でやっていたのを
平成９年から有効性の観点も標榜するようになったんだったかと。

関西便のいいかげんさがどんどん指摘されてますね。

>>716　効率性？それならそもそも会計検査院が指摘する適正な予算執行がその効率性を阻害している
ように思えますが？それは題目に過ぎません。会計検査院が重視しているのはあくまでも適正な予算
執行のはずです。有効性について指摘すると言っても形式だけでは？それがきちんと機能しているな
ら年度末の無駄な予算執行は行われないはずです。それはあくまで建前に過ぎないのです。特に一般
人から見ますとね。

>>717　私の意見をどう受けとろうが勝手ですが彼とは違います。少なくとも
彼よりは具体的に説明しているつもりですが。

関西便がさらにいいかげんな議論を続けてますな。

まあどう思われてもけっこうですがね。お役所に入って会計検査をお受けになったらわかる
ことでしょう。私の友人で何人か検査を経験した人がいましたので、その話を聞いた結果と
本を参考にして述べたまでです。今後は７２０さんは無視しましょう。私に対して必要以上
に煽っても無駄ですよ。私は関西弁氏のように単純ではありませんから。彼はおまけに熱す
ぎる性格ですので。その意味では私よりここのアドバイザーに向いていたかもしれませんね。

いてまうど、ワレぇ

関西弁代理さんへ
自分は電気専攻なので�T種で通信系のお役所として警察庁の情報通信局か
総務省の情報通信政策局あるいは総合通信基盤局を考えています。
以前に国土交通省の土木技官以外は冷遇されるとおっしゃっていましたが
上のお役所でもそうなのでしょうか？
また、具体的にどのような仕事をするのでしょうか?

>>722
おいッ　ワレ
勝手に人のコテハン使うなや　ボンクラがぁ
島内荒らすなや　

>>724
てめぇこそなんや！沈めたろかゴラァ
ここはワシのシマなんや。荒すなヴォケぇ！

>>718
まあ確かにいままではあなたの言う通り、重箱の隅つっつくような検査だった
みたいだね。
ただ、時代の流れとして、今後も同様の検査を続けて行くわけには行かないし、
検査院としても、権限の拡大に繋がるわけだから検査のやり方は変わっていく
よ。実際、検査院もそれを公言している。
その決意表明としての平成９年の検査院規則改正だったわけだから。
（俺は検査院職員ではないよ、念のため）

あなた知識は豊富だけど、時々ちょっと情報が古いね。
国２消防庁準キャリとか言っちゃうし。
その手の「本」は情報古い事が多いんで、あんまり鵜呑みにしない方がいい。

>>726　すいません。確かに私の情報の中には古いものがいくつかあるみたいです。
会計検査院の情報は比較的最近の情報を参考にしたのですが変わりつつあるんですね。
国�Uの準キャリア消防官はけっこう前の情報なので。お役所事情は最近では瞬く間に
変化しつつあるので、把握しきれないことも多いのかもしれません。

>>726-727
現職でもないのになんでそこまで役所に興味があるのだろう

こういう人が激烈な公務員叩きしてくるんだろうな〜　こえーよ
屁理屈の塊だろうな。

>>728　私は公務員には何の敵意も持ってませんよ。ご安心を。関西弁氏の方が
むしろそうした傾向にありますが。まあ、彼もお役所に文句を言いにいくような
タイプではないですが。

一応あげます。

関西弁代理さん、もしおひまでしたら723の質問に答えていただけませんか？
宜しくお願いいたします。

>>723　基本的に官僚たる技官＝土木技官のみなのです。唯一土木技官のみ旧建設省・旧運輸省の港湾関係で
島をつくっているのです。ご存知のとおり旧建設省は事務官土木技官が交互に事務次官に就任するという独特
の慣習がありましたから。それは国交省でも続いているようです。当面は建設系事務官→運輸系事務系→建設
系技官という風にぐるぐる回るみたいです。順番まではわかりませんが。おそらく関西弁氏はその意味で言わ
れたのではないでしょうか？私はそういう意見を述べた記憶はないのですが。あったらすいません。警察にし
ても総務省にしても技官の職場ではありません。警察は警察官、総務省は事務官のお役所ですから。他の役所
と同様、さほど出世は期待できないでしょう。

>>732
ありがとうございます。勉強になります。

あげましょう。

一番楽で、残業、転勤少なくて、人気の無い国２の官庁教えて下さい。

>>735　それは難しいですね。部署・地域によりますので。ただ一般的に
見て大学事務(病院除く)はのんびりして楽らしいですよ。あとは食糧事務
所などはかなり楽らしいですけど。

でも、来年からは大学事務は国�Uの試験ではなくなるから・・・

>>736
大学は来年から独法になってしまいますが、やはり今後は普通の官庁に比べると安定度は下がってしまうのでしょうか？

>>736　それなら法務局、食糧事務所、森林管理署あたりが楽だと思います。

関西弁代理人さん、出先で民営化されるのってどこが有力なのですか？

>>740　民営化の可能性がある出先ですか。特には見当たりません。
独立行政法人化、地方に吸収されそうな出先でしたら法務局、ハローワーク、社会保険事務局
国立病院・国立療養所、森林管理署、食糧事務所あたりでしょう。

>>741
ありがとうございました
出先はやはり独法化ですか・・・
では、労働局の安定（ハローワーク）は地方吸収か独法化されそうとのことでしたが、
労働局の基準（労働監督基準所）はどうでしょうか？

っていうかつい5年位前に地方から国に移った？
社ホと労働局がまた地方に吸収される
そんなことって・・・

>>742　労働基準監督署ですか。それはおそらく継続するでしょう。労働基準法の警察みたいなもの
ですからなくなっては困ります。ただでさえ不況下で不当解雇などが頻繁に行われてますし、身分の
不安定なパート、フリーターを保護しないとなりませんし。その役割はさらに重要になるかもしれま
せん。しかも労働基準監督署は労働基準法の専門集団です。よって地方にもそう簡単には吸収される
ことはないでしょう。通常は専門的分野は国が担当しますから。
それから下の文は地方事務官制度のことですね。あれは労働局、社会保険事務所の職員は国家公務員
であるにもかかわらず知事の指揮の下で仕事をするという変わった制度でした。よって「地方から国
に移った」わけではありません。あれはあくまでも国の機関です。県庁の庁舎内にあったとしても。
都道府県単位の機関は比較的危なく、管区機関が安全だといえるでしょう。なぜ都道府県単位かなぜ
管区機関かということを推測すれば自然にその理論がわっかってくると思いますよ。

>>743
ありがとうございました
博識ですね

>>744　どういたしまして。私は広く浅くタイプなので。一つ一つのお役所の詳しい事情、待遇等は
現職さんに聞くのが確実でしょう。一般論でしたら私にいつでも聞いてください。

代理age

地方整備局は道路、ダム、河川などの事務所が辺鄙なところに多くありますが、
転勤イコール転居と考えたほうがいいのでしょうか。3年ぐらいごとに
引越があると考えると家庭持ちはつらいのではないでしょうか。

>>748
関東地方整備局に友達がいます。
確かに整備局は３年くらいで転勤するそうです。
だからと言って結婚できなかったりとかいうことは無いようです。
家庭を持ってる人は多くいるようです。
同僚に単身赴任していて週末に帰る人もいるようですが、そっちの方がむしろ新鮮で単身赴任を楽しんでる人もいると言っていました。
交通費もかかりますが、寮費はありえないくらい安いようなのでその点が救いかもしれません。
整備局行こうと決心したのならそれなりの覚悟を決める必要があるかとも思いますが、それが良いのか悪いのかは自分の考え方次第かなとこの間久しぶりに友達に会って話を聞いてそう思いました。

>>747　上で現職さんが答えて下さっているようなので私の出番はさほどないでしょう。
ただ地方整備局は出張所・ダム管理所を除いてはさほど辺鄙な場所にはないはずです。
大半は比較的都市部もしくはその均衡に出先機関があると思います。その理由は国交省
が管理する河川は下流部分がほとんどであること(上流は県が管理）と国道も主要国道の
みしか管理していない(山間部のマイナーな国道は県が管理）からです。ただ転勤の覚悟
は必要でしょう。しかも国家公務員は赴任旅費が実費ではなく距離で積算する仕組みの為
赤字は覚悟した方がよいでしょう。ただ国税局ほどは転勤の頻度はないと思います。

参考になりました。ありがとうございました。
関西弁代理さんへ　赴任旅費について少し詳しく説明してもらえませんか

地方整備局で働く場合、女性はどのような転勤になるのでしょうか？
早速、来春から県外だとは言われているのですが、結婚後などについて
ご存知の方おねがいます。

役所っていうのは、国税局も入っているのでしょうか？
少し聞きたい事があるので書かせて頂きますが、違うならばスルーしてください。

私は国税専門官として働く事になると思うのですが、転勤多いと聞いています。
その場合、先輩方はマイホームをどうしているのでしょうか？
子供の為にも、あまり家をコロコロ変えるという事はしたくないのですが・・・
こんな私は国税専門官に向いてないのでしょうか？

>>750　赴任旅費はその人の級と家族と転勤の距離を汽車積算するのです。つまり
３０万かかろうが３万しかかかるまいが○○ｋｍは５万と決まっているのです。
そしてその積算が安いすぎるため国家公務員は赤字転勤を強いられるわけです。
そこまで詳しくはわかりませんが大方こんな感じでしょう。

>>751　女性も男性と同様に３年周期で転勤することは覚悟しておいた方がよいでしょう。
ただし地方整備局に限らず結婚後の女性は転勤をしないままずっと一つの土地に住むという
人も多いようです。ただし転勤を伴うお役所で転勤をしないということは出世できないとい
うことですが。

>>752　国家公務員でマイホームを持っている人もけっこういるみたいです。
そしてそこを本拠地に転勤していくわけです。普通に考えれば地元か本局の
所在地に家を建てるのではないでしょうか？そして養育が絡んできたら単身
赴任も避けられないでしょう。増してお子さんが高校生くらいになると転校
が困難でしょうから。義務教育の場合は一緒に連れて回ることも可能でしょ
う。

>>755
お答え頂きありがとうございます。
出来るだけ通勤できる範囲での転勤などの考慮はして頂けないものですかね？
せっかく買ったマイホームに住めずに単身赴任ばかりというのも
夫婦生活・子供の教育の観点から良くないと思ったもので。
後、転勤は若いうちだけで、年齢を重ねると減っていくという事は無いのでしょうか？

>>756　おそらく民間と同様どこのお役所でも身上書というのを書いて希望を書くはずです。
最近ではお役所は家庭重視を始めてるようなのでおそらくそこら辺も多少は考慮してもらえ
るはずです。最近ではお役所では以前ほど無茶な人事は減りつつあるようです。単身赴任と
言ってもそういう場所を行かされるのは退職までにせいぜい３回〜４回くらいではないでし
ょうか？もちろん人によりますが。たいていは国税局がある県に多くの税務署があるはず
なので、その県に家を建てたら有利でしょう。それから転勤に関しては出世すればするほど
転勤の必要性が伴っていきます。幹部は都道府県職員でも都道府県単位局の国家公務員でも
管区局の国家公務員でも避けられません。だいたい幹部になると１〜２年周期の転勤を覚悟
する必要があるでしょう。まして国税局ですから。

>>754
ありがとうございました。人事の人には「若いうちはどこにでも飛ばすが、まあ家庭をもったら
それは考慮しますよ。でも勤務地でへんな男に騙されないようにここ（本局＝実家から徒歩15分）
に戻ってきてくださいね」と言われました。
第一志望の整備局でしたが、内定をもらうと本当にこれでよかったのかと不安になってしまいました。

>>758　失礼ですが女性ですよね？女性の方で地方整備局が第一志望だったのですか？
何か珍しいですね。女性はたいてい地方公務員か大学事務、労働局、社会保険事務局、
法務局に行きたがる傾向にあると思うのですが。しかも整備局は男性が圧倒的に多い
職場ですし。

質問します。
横浜市と東京都�T類だったらどっちがお勧めでしょうか？

>>760　どのような面でですか？

総合的にです。所得や待遇、出世の難度。労働強度等。
あいまいですいません。

>>762　給与で見れば若干(0.2割程度)横浜市の方が高めです。出世の難度は同じ地方公務員であるため
要領次第でしょう。あえて言うなら横浜市の方が楽なはずです。東京都はやはり優秀な人材が集まりま
すからね。労働強度も東京都の方が上でしょう。通常は市役所よりも都道府県庁の方がやはり忙しいで
す。管轄範囲が広いですからね。

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてごまかす （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（ どうなってるんだ？　間違ってる！ ）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

東京都だとこんなことが得だというのはないでしょうか？

>>765仕事の規模が大きいことや横浜市よりはエリート気分も味わえるでしょう。

関西弁代理さんありがとうございます。
エリート気分を味わい、多少の仕事を苦と思わないなら東京都。
充実した生活を送りたいなら横浜市ってところですかね。
ところで、関西弁代理さんならどちらを選びますか？

ＪＲＡ　胴元は儲かる

>>767　おそらく私なら横浜市を選ぶでしょう。ちなみに関西弁氏の性格からいけば
東京都を選ぶでしょうね。人それぞれってことでしょう。

>>759
労働局や法務局からも内々定を頂きましたが、整備局を選んでしまいました。
地上や市役所は受けませんでしたが、警察を受け現在結果待ちです。
整備局にしろ、警察官にしろ、女にとってはかなりの不安が付きまといます。
覚悟しなければいけませんね･･･。

>>770しかし整備局が最初から第一希望だったならよっかったんじゃないですか？
希望が叶って。整備局と警察官は両方とも男の職場の風潮が強いですが国税も昨今
では変わりつつあるみたいなので、整備局でもおそらく変化して行くでしょう。
頑張って下さい。

>>771
ありがとうございます。
何とかうまくやっていきます。

>>757
素早いレスありがとうございます。
出世すればするほど転勤多くなるのですか・・・
中々、人間関係に苦労しそうな感じですね。社交的な人は苦にしないだろうけど。
私としては、出来るだけ単身赴任が無いように祈るしかないですね。
関西弁代理様、ありがとうございました。

>>772-773
どういたしまして。たいしたアドバイスはできませんでしたが。
また何かありましたらいつでも聞いて下さい。微力ながら頑張りますので。

技術系採用の場合の整備局、運輸局、警察局の
身分の安定度、出世難易度を教えてください。

>>775採用区分は技術の何ですか？

>>776
電気です

>>777電気技官ですか。電気技官はどこのお役所でもポストがない上に少数過ぎて出世しにくい
区分です。まず整備局では事務官・土木技官中心のお役所です。運輸局は事務官が基本的に強い
です。そして機械技官も電気より多くいます。その点警察局も事務官のお役所ですが技官＝電気
技官であり通信設備などの維持・管理・修繕等の任務を行い一番力を発揮できるかもしれません。
しかし現状では技官の中では土木技官以外はどこのお役所でも肩身が狭いようです。よって出世は
あまり期待できないでしょう。せいぜい課長までと今は考えておいた方が無難かもしれません。

文部科学省では技官で受けても事務官扱いというのは本当でしょうか？

>>779それはどういう意味でですか？

以前ここで文部科学省では採用枠は技官と事務官があるけど
仕事内容、待遇等は一緒というような書き込みがあったもので…。

>>781事務官と技官は仕事は必然的に変わってきます。仕事内容は文部科学技官では電気、機械、土木、農業、化学等様々な
技官がいますが彼らは庶務に従事することはないでしょう。大学で専門的な分野の業務のみを担当します。一方事務官は総務
、人事、経理、教務、就職等の学生の世話から教授のアシスタントまで様々です。待遇が同じというのは事務官でもさほど出世
できないという意味では？大学職員は他のお役所より出世が遅いですから。

>>781おおまかに言えば事務官は組織の庶務全般・予算執行・学生のお世話・教授の雑用の助手を担当
し、技官は主に教授の研究補助を担当するというわけです。

>>783

私は技官志望ですが、激しくそれでいいです。
出世は気にしません。ボーナスも半分でいいです。
安定していてマッタリしていればどんな雑用でもやってみせますよ。

>>783
即レスありがとうございます。

それでは文部科学省では技官は大学がメインの職場ということになるのですか？
研究開発局や研究振興局などには事務官が配属されるのですか？

>>785事務官・技官ともにメインは大学と病院でしょう。そういうところにも庶務は必要ですから
当然事務官が配属され、施設の整備等のために技官も配備されると思います。技官には様々な種
がいますので（上述のとおり）それぞれの技官が様々な役割分担を担っています。ただ事務官よ
りはやや専門的な業務になると思います。

来年受験者で東北地方で就職しようと思っているのですが，
県庁，財務局，労働局ではどこがいいでしょうか？
自分的には労働局（ハロワ）の仕事が興味あるのですが．
地方でもやはりハロワは激務なんでしょうか？
なるべく地元に定住もしたいので…

>>786大学・病院メインというのはあくまでも大学採用の人です。本省である研究開発局・研究振興局は技官というよりも
専門職種の人が席巻するはずです。事務官は庶務担当をし、技官はその補助に携わるものと思います。

>>787それは何を主に置くかによります。一番主に置くのは何ですか？

>>778
出世はあきらめます。
一番身分が安定しているのは警察局ということですか？

>>790どういう意味での身分安定ですか？

>>791
ずっとその機関で公務員として仕事できるかということです。

>>792警察局、地方整備局、運輸局は全て安全な組織だと思います。しかも電気技官は少数精鋭なので
出世はできなくとも頼りになる存在だといえます。まずリストラはないと思いますよ。

>>789
1.定住，2.やりがい，3.金・自由な時間　4,名誉・身分安定　位の順番です．

>>793
そうですか。色々とありがとうございました。がんばります。

>>794


3 > 1 > 2 > 4

>>794やりがいで考えるなら個人差があるため一概には言えません。ただ参考までにおおまかに分類すると
雇用保険関係に興味があるならハローワーク、金融関係に興味があるなら財務局、様々な仕事をしてみたい
なら地方でしょう。定住ではハローワーク＞都道府県＞財務局でしょう。
自由な時間は配属される部署によりますがいずれも激務ではないので他の要素で選ぶのがいいかもしれませ
ん。通常は激務度は国の管区機関＞都道府県＞都道府県単位の国の機関でしょう。名誉では財務局＞都道府
県＞ハローワークでしょう。身分の安定も同様です。

>>793さん
今年　関東財務にたまたま内定いただいたものですが
金融　経済についてあまり知識がないのですが
採用までに何かしておいたほうがよいでしょう？
　　・択一でも経済原論はすてました。
　　・事務経験もありません。

関西弁代理さんの主観・価値観で、どの役所で一生働きたいか＆その理由も教えてくれたら幸いです。

国鉄のキャリアって国鉄本社で採用していたんですか？

>>797
ありがとうございます．

>>796
？

>>781
文部科学省は事務官のみでつ。
文化庁には技官がいるけど。

>>778
課長まで？

甘い。係長止まりの可能性大。
頑張って設備課長補佐ってとこかな。

>>802技官はいますよ。文部科学技官が。なぜなら科学技術庁もありますから本省に事務官のみ
はあり得ません。増して旧科学技術庁は技官の職場ですから。ちなみに研究振興局、研究開発局
は旧科学技術庁です。さらに言えば研究職員も官職で言えば文部科学技官なのです。

>>799それはキャリア以外ですか？

>>1のスレタイと文を見て何回も笑えるｗ
なんで関西弁なんだよｗ

>>803管区の場合の話です。本省では補佐も困難でしょう。事務官でさえノンキャリだと
困難ですから。

都２と農林水産省ならどっち？

>>808あなたが何を求めるかによります。農水省は本省ですか？

本省

>>805
じゃあキャリアとノンキャリ別で。

地方の運輸と整備で迷ってます。俗に言う８級ポストにつける可能性は
どちらが高いですか？
私、ちなみに行政職です。

運輸よりは整備の方が魅力あるべさ！運輸ってトラックのナンバーの登録とか、車検の管理が仕事だべ？全くやりがいが見えてこないんだけど…

>>813
じゃあ整備の魅力は？

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>812
いまや同じ役所なんだから、きみが年をとる頃は一緒の運用になってるだろ。
たとえ現状はちょっと違っていてもさ。

>>816
現状は、
整備局は、８級以上７５３人／総数３５０４人で２１．５％
運輸局は、　　〃　　５３４人／　〃２４３１人で２２．０％
（指定職除く、行１職員のみ）

大差ないね。

ちなみに、他省庁は、

法務局は、４０１／１４３０で２８．０％
厚生局は、１５７／５６０で２８．０％
財務局は、９２５／４４０４で２１．０％
経済局は、３５５／２０２３で１７．５％
通信局は、１８５／１４９６で１２．３％
農政局は、１２１８／１３４２５で９．１％

ただし、この数字の解釈はちょっと難しい。
経済局は本省からの出向者はほとんどいないからノンキャリの実数に近いけど、
他省は上に行くほど本省との人事交流が多いので地元採用の割り当てがどの
程度あるかは実態を知らないとわからない。
財務局は局キャリがいるし。
厚生局あたりは国立病院と一緒に見た方がいいのかな、とかね。
ただ、法務局はノンキャリ管区局長もいるし、案外いい、それと農政局はひどいな、
これだけは言えそうだ。

独立行政法人出向として採用って将来性なしですか？

>>804
合併後、一種採用の場合は技術系合格者でも事務官採用になったので、
一種新規採用での技官は存在しなくなったはずです。

>>811キャリアなら国交省の国土交通事務官がいいです。国土計画とかおもしろそうですし。それか
警察官ですね。ノンキャリなかでは国税専門官か警察庁�U種警察官か財務局ですね。警察官僚には憧
れがあります。あとは整備局の国土交通技官(土木)がおもしろそうかもしれません。文系なので無理
ですが。第一線でというのは体力にあまり自信がないので。それか地方公務員で地元でゆったりもい
いです。転勤もいいですがきつそうですし。そのときになってみないと甲乙つけがたいです。

>>816残念ながらそれはないと思います。地方管区にとって他の局とはまったく別組織なのです。
社会保険事務局と厚生局など全くジャンルも違います。しかも地方整備局は本省から権限がおり
てきたことや事業決定に関して裁量が下りてきたことにより管区局の中ではもっとも強大・強力
な組織として危惧されています。よってこれに加え許認可権をかなり握る運輸局とくっついたら
強力すぎるわけです。運輸局は経済産業局と並ぶ許認可官庁ですから。

法務局に関してですが法務局の場合は同じ法務局でも○○法務局と○○地方
法務局で異なります。例えば○○ブロックの中には○○法務局が中心都市に
ありその周辺都市に○○地方法務局があります。そして法務局の採用はその
都道府県内の法務局や地方法務局で採用されそこの都道府県内を転勤する形
式になるのです。たとえばＡ地方法務局なら原則としてＡ県内の法務局を転
勤して歩き、Ｂ法務局では管区局でありながらＢ県内のみを転勤します。し
かし採用は地方法務局で採用されたとしても採用は○○法務局長により採用
されることになるのです。よって８１８さんのおっしゃる法務局の管区局長
とは○○法務局長のことでしょう。余談でしたが・・・。

平成12年42人、平成13年34人、平成14年28人
某整備局の過去3年の技術系採用状況なのですが
明らかに採用が減ってきています。
やはり来年も減少する可能性の方が高いのでしょうか？
団塊世代の退職に備えて採用を増やしてきていると聞きますが
まだ先の話なのでしょうか？
教えて下さい。

>>824それはわかりませんが来年にどれだけの欠員が出るかによります。退職に
限らず出向・管区外への異動等もありますから。そして国家公務員の定員は削減
されていますので、退職者が多くても採用者が同じように増えるとも限らないみ
たいです。

>>820それなら科学関係の研究職も文部科学事務官ですか？それは文部科学技官だと
思いますが。それから旧科学技術庁は技官が事務次官になれる官庁だったのです。
そんな官庁から技官の名前が消えたとは考えにくいのですが。

818の修正です。
こちらの方が実態に近いと思います。

一般会計＋特別会計（平成１５ｆｙ）で見てみました。
８級以上の数／総職員数です。
ただし、完全に拾ったわけではないので、目安程度で見てください。
やはり財務省関係がめぐまれているということでしょうか。
大学、社保、法務の御惨家も立証されたかな。

財務局　　　　９２５／４４０４　　　２１．０％
行評局　　　　１７９／８６６　　　　２０．７％
税務署　　　　10725／53582　　　　　２０．０％(参考:税務職)

厚生局
　＋国立病院　３４５／１８６６　　　１８．５％
経産局　　　　３５５／２０２３　　　１７．５％
運輸局　　　　５３４／２４３１　　　１６．６％　
税　関　　　　１２５６／８０２３　　１５．７％
通信局　　　　１８５／１４９６　　　１２．４％
労働局　　　　１３６３／１２５９５　１０．８％

入管局　　　　１２３／１４１４　　　　８．７％
整備局　　　　１９０９／２２１５８　　８．６％
農政局　　　　１２２８／１５０５２　　８．２％
警察局　　　　２９５／３７８９　　　　７．８％
法務局　　　　８１２／１１７９０　　　６．９％
地　検　　　　４８５／７８２５　　　　６．２％（公安職）
国立学校　　　１８６０／３５７６４　　５．２％
社　保　　　　６６８／１６１２８　　　４．１％
刑務所　　　　５６９／１６１８８　　　３．５％（公安職）

>>827
地検って、なんでこんなに低いの？公安職だから給料が高いはずじゃん。

財務と国税だったら、財務に行った方がいいということが立証されたかな。でも、まだ微妙かな。

　財務有利説　国税のような人から恨まれる仕事よりかはいい
　国税有利説　税理士資格取得が大きいか

国立病院って、４番目に給料が多いけど、なんで不人気なのかな？
転勤は、僻地に行くという点では整備局と似たりよったりだし、当直なら全国何万人の医者看護婦がやってることじゃん。

>>828整備局は出張所・ダム管理所以外は僻地は基本的にありません。その理由はどこかに
書きましたが。ちなみに出張所や管理所は一生に一回行くか行かないかの程度です。

>>828
地検は公安職で給料表は高いけどねえ、ポストがないということでしょ。
厚生局＋国立病院は不思議だね。何かデータ漏れがあるのかも。

sage

関西弁代理さんへ

厚生局・国立病院は人気がないとよく聞きますが、メリットとデメリットを教えてくれませんか？
だいたいのことは分かっているので、なるべくくわしく知りたいです。

関西弁さんへ
財務局にいくなら採用までにどのような準備をすればいいですか？
資格とかあれば教えてください

代理さん　出てこなくなったなあ〜
飽きたのか・・・

あんな馬鹿消えたほうがイイ！
最近消えたおかげで大分、板が平和になった
下らない説教たれてないで、このまま完全消滅してもらいたい

関西弁代理の言うことは、国１＞＞＞その他のワンパターン。
あとはほとんど適当なことを言ってるだけ。

>>837あなたみたいな人のいうことは地上＞国�Uでありきたり。適当なことを言いすぎです。

ちなみに国�T以外は大差なしというのは事実ですよ。現職の方にでも聞いてみて下さいね。

他の方の質問はまた今日の夜遅くか明日にお答えします。また急用ができたもので。
すいません。

公安調査庁は？法務省の
地方国立大出でも行けるの？

>>838
おいおい、関西弁代理、人の意見を勝手に決めつけるなよ。
オレがいつ地上＞国�Uって言ってるのよ。
オレはあんたが国１＞＞＞その他、のワンパターンでおもしろくない
って言ってるだけで反論はしてないのよ。
そんなだから、適当なやつって言いたくなるんだよな。

>>842
関西弁と関西弁代理の趣味は
世の中のことをわかってない（と関西弁が思った）香具師に説教することなんだよ
大目に見てあげよう

おい、関西弁代理
重複スレ建てるなよ

みなさんの行きたい役所を教えて下さい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1063794102/l50

>>844偽者です。私はこんなスレをたてた覚えはないですが？

〉〉841 かなりの志を持って入らなきゃ続かないよ。パンフにさえ職員の実名を出せないほど秘密主義の不気味な官庁だからね…

>>832それはもう一つのスレでお答えしましたが？
>>834簿記を少々しておいた方がいいかもしれません。一応簿記３級程度は研修でやるみたいですが。
ただ先手必勝で事前に取り組んでおく必要もあるでしょう。それからどこのお役所にも共通ですが
エクセルくらいは少しできた方がいいでしょう。

>>841公安調査局・国税局・警察関係等には職員録が存在しないそうです。
それほど人に恨まれやすい職業であるということでしょう。かなり激務で
あるとは聞いたことはあります。人間不信にもなることがあるらしいです。
このようなことを元現職さんが書いた本があるみたいですが題名はわかり
ません。

>>848
ドライブが趣味って言ってたけど車は何乗ってるの？
なんかクラウンマジェっぽいな。。。
あと一つ質問！
何歳なの？　
頼むから教えて！

age age age age

答えてくれ　代理ッ！

>>849それは秘密です。すいません。

>>851
なんで車も教えてくれないんだよ。。。

>>852車はたいした車ではありませんので。

軽トラックらしいよ
関西弁と関西弁代理がビジネスを開始する際に買わされたらしい
だから国２の待遇が悪いって愚痴を書き込むと
あなたは世の中の厳しさを分ってませんって説教されるんだね

>>848
おやおや、国税には職員録がナイ？

＞それほど人に恨まれやすい職業であるということでしょう

　意味不明。この人大丈夫かな？

　まぁ、この人は　>>854によれば今、何かと注目を浴びている
軽トラックを使ってのビジネスをされているらしいから察するに
余りあることろあるけど、もう少し勉強しないと読んでいるこっ
ちが恥ずかしいヨ！

>>854何言ってるんですか？
>>855普通のお役所とは違うのですよ。普通のお役所は詳しい職員録があるんですよ。市販で。
国税のをごらんになったことありますか？

それにしてもここも変な人が増えてきましたねえ。私もそろそろ引退しますか。
今日限りにしますので。

>>857
二度と出てくるな

>>858ご心配なく。あなたもせいぜい頑張って下さい。就職しないと現実はわからないでしょうから。

>>857
　今までご苦労さまでした。
　まだ暑いケドお仕事頑張ってくらはい！

>>848>>856

668 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/18 17:57
国税局員の職員録ってあるんですか？


669 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/18 20:48
>>668
ある。毎年１冊は職員に無料で配られるが２冊以上ほしいなら有料。
だから部外者でも手に入れようと思えば入らなくもない。

>>861おやおや、あなたはさっきの方ですか？ご丁寧にどうも。ただ市販されているのとは意味あいが違うのですよ。
通常のお役所の職員録は市販されているため業者さん・勧誘の電話業者・一般人など不特定多数の目に触れます。
国税の職員録はそれを防ぐために市販していないのでしょう。職員伝いに手に入れられる人は限られてますし、それ
を買い占めることをして他人に売りさばけば問題になるでしょうから。職場内の人間に限れば職員録なら形はどうあ
れ存在すると思いますよ？私の言いたかった意味とは違うのですよ。それにしても他の板にもいましたがよほど新た
な発見がうれしかったようですね。おめでとうございます。

>>858
お前こそ消えろ！もっと質問したかったのによぉ

まあ，結局，関西弁に質問したがって香具師より
関西弁を煙たがってた香具師の方が多かったわけだ罠
関西弁の回答なんかすごくいいかげんだから，自分で調べたほうがずっと正確
だから，関西弁が消えてもいいじゃないか

んなこたないよん。

>>863
わしがじきじきにアドバイスしたるさかいゆーてみ。

>>866
また来てくれたんですか！？関西便さん！

関西弁氏の意見をいい加減だって言っている人は恥だからやめた方がいいよ。現職の漏れからみてほとんどあってるし。
つまり関西弁氏一味をいい加減といっている奴＝無知の証拠だよ。

>>868
ウザイ

>>869
ウザイ

>>870
とにかく関西弁はウザイ
知識を持っていても、他人を見下した態度がうざい
それに、もうとっくに消滅した香具師のことを今更、蒸し返すのもうざい

>>871
とにかく煽りはウザイ
知識を持っていない上、他人を見下した態度がうざい
それに、もうとっくに消滅した香具師のことを今更、蒸し返すのも楽しい

>>868
　少なくとも俺んところについてはいい加減な事を言っていたけどネ。

>>868
オレのところに関してもでたらめばっか。

>>873
>>874
藻前らはどこなの？漏れは政令市現職だけど？彼らに反発するつもりはないよ。
基本的にあってるから。ただ政令市がトップなのは譲れない。そこを奴らは理解
してない。

やつの情報源は主に税務署と国交の田舎の事務所。
あとは本からの推定にすぎない、しかも情報がかなり古い。
ただ>>875の政令市がトップだというのは終わり草だ。

>>876
そう？漏れは読んだけど他のハロワ、社会保険事務所などなど他の官庁情報もだいたいあたってたよ。
地方も主張は間違っていない。悔しいが・・・。
７〜８割くらいは正しいと思うけどいまさらどうでもいいか。

関西弁一味は国の出先機関や地方公共団体はかなり綿密に調べていた気はする。
でも本省関係はむちゃくちゃいいかげんだったな。キャリア情報も適当だったし。ｗ

地方公共団体だって画一化しすぎって指摘されてたしな・・・
最後の法は「原則として」と書き込んでたけど

しかしラスパイレス指数やキャリアの昇進速度についてはあたってたよ。漏れも調べたけど。
本省事情も漏れが読んだ本によるとそこまで間違っていない。
本省事情がいい加減って言ってる奴ってパンフを参考にしてるのか？パンフは大嘘だぞ。
それにしても昨日の現職はアホだったなあ。市役所も終わってるな。

>>880
オレは本省現職なのでね。＞ｆｕ。

漏れの知識＞関西弁一味＞JpngX6WW

>>882
おまえ、あちこちででたらめ書いてるな。

>>883
真実wwwww

政令市現職の復活きぼん

第１希望は人事院！

文部科学省文系キャリアです。少なくとも本省では、技官と呼ばれていた昔の区分でいう生物や原子力職も今は事務官です。
キャリアは配属される仕事の内容に差はありません。企画のラインがほとんど。
いわゆるノンキャリアはいくつかにわかれますが、技術系２種は主に原子力安全に、
事務系２種、３種は企画のほか庶務もします。
１種のなかでも建築系の人は文教施設部中心になります。
ちなみに振興局、開発局には旧文部の部署はあります。もちろん旧科技庁がメインですが。

>>887
関西弁代理？

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。
◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。　　

どなたでもいいので回答ください。
来年２５才・職歴なし（資格浪人）です。

一、肉体的・精神的にラク
二、京都に住める

という条件をみたすところに入りたいと思います。
国２では京都大学・京都府立大学・社保が当てはまると思うんですが、他におすすめがあれば教えてください。

すいません府立大学はちがいますね。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059019542/l50

>891
肉体的に精神的にラクって・・
んー　・・・

220 ：受験番号774 ：03/10/28 23:18 ID:0M66ZXEQ
>>213
百歩譲って同格だろ。
国地方部長が県の部長に勝ってるところって、要は国から県に対して
指導する時でかい顔できる、ただそれだけ。
他の点はあらゆる意味で県部長＞国地方部長。
しかも地方部長になるのは地方採用ノンキャリでは絶望的なまでに不可
能。
せいぜいしょぼい課の課長か事務所長が関の山。

あ〜、お前からかってるとほんと飽きねーよ（W

これもageねば

>>896
何で？

民間に直すと・・・
財務局職員＝銀行員
経済産業局職員＝エリート会社員
入国警備官・刑務官・税関職員＝警備員
警察官＝探偵・警備員
運輸局職員＝車検工場従業員
地方整備局職員＝土建屋・地上げ屋
農政局職員＝農民
森林管理局職員＝庭師
公安調査局職員＝探偵
国立大学職員＝私立大学職員
国立病院職員＝病院事務員
地方公務員＝よろず屋
裁判所事務官＝弁護士秘書

だな

間違えたイッテクル

よくあることだきにすんな

平成国際大学ｗ　ってやつまだいたんだｗ

お前らあんまり眠たい討論しとったらあかんぞ。

関西弁殺してぇよ

おまいら　つかきれ。

何代目の平成国際大学ｗなんだろうね

勝手に襲名している香具師多いしw

さげ