【（　ﾟдﾟ)ノ】｢関西弁さん｣に質問する【ﾊｰｲ】

神出鬼没に複数のスレに出没する関西弁さん。
とても幅広い知識を持っておられるようです。
ここでは特に、その｢関西弁さん｣に何か聞きたい事があれば
いろいろ質問してください。関西弁さんが答えてくれるかもしれません。

最近は以下のスレに主に夜出没されてるみたいです。
　　　国�Uの仕事って・・・？？　　　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056546414/

その他一般的な質問はここで。
今さら恥ずかしくて質問できないことをｺｿｰﾘ質問17
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058028061/

20分後に2ｹﾞｯﾄ
やれやれだぜ

３ぐらいget？

こんにちは関西弁さん＆公務員試験版のみなさん
私は今年の国�Uを東海北陸で受けてます。

元ITもしくはクリエイター系の人間でして、
つねに新しい知識を身につけていかないと干される
という危機感で休日も気が休まる時がありませんで、
たまに遊んでいても罪悪感を覚える始末、
しまいにはノイローゼ気味になりました。
つまりは一年中が試験期間みたいな気分です。

仕事中は忙しくても厭わないのですが、
オンオフでの頭の切り替えがスムーズにできそうな
地方出先の官庁ってありませんでしょうか。

ちなみに自分は超高齢なので、
法務、社保、ハロワ、大学、病院、独法、研究所、
ぐらいしか相手にしてもらえそうに無いです。

法務局は法律の論文試験を受けていかないと
出世できないという事を聞いて回避する予定です。

こういう仕組みだと、性格的についがんばっちゃう方なので
切り替えのヘタな自分は、勉強一辺倒になってしまいそうです。

すみません、あともうひとつお願いします。
公務員は副業が禁止されているようですが、

正社員はもちろん契約社員や派遣、バイトはダメですよね？

ですが、
株の運用、不動産の賃貸、雑誌の原稿料、自費出版物の販売
なども、禁止される副業にはいるのでしょうか？

たぶん個人での株取引と家賃収入は問題無いと思うのですが、
たとえば何かの雑誌に寄稿して、原稿料を頂く場合や、
自作の音楽ＣＤを不特定多数の人間に有償で配布する場合は、
公務員の職務規定違反になるのか自分には判別がつきません。

自分は創作活動を続けていきたいのでもし禁止となると鬱です。

ワイは猿や！プロゴルファー猿や！！

まったく失礼なスレだなコレ…

はい。終了。

あのアホには専用スレが相応しい
国２の仕事内容を具体的に知ってる現職の書き込みとか全くなくなってる

１の常識と
臆面もなく質問してる奴の気が知れない。
まじでこんなヤツラも公務員目指してんのかな

個別のスレで質問するなんてずうずうしいかなと思うけど、
関西弁さん以上に知識があってアドバイスしてくれる人なんていねーし。

関西弁さんにマンドクセー言われたらしかたがないけどさ。

>>9
>>3-4は限りなくネタっぽいと思うんだが

そんなにネタっぽいかな？
点数もちゃんと取れてるんで
合格県内に入ってるんだけど。

国�U出先志望の人間には
仕事も趣味もバランス良く。
ぐらいしか望むこと無いと思うんだけど。

親父が仕事辞めたら店を賃貸にするし、
祖父の残した株運用しなきゃなんねー、
たまにテクニカルライターやってるし、
いまも自主レーベルでＣＤ売ってるし。

仕事もマジメにやるけど、
プライベートも重要な漏れは、
入ったあとで後悔しないよう、
無理の無い官庁選びをしたいから
詳しい方に助言を頂きたいだけ。

おまいは公務員にならない方がいいと助言しておく

>>12いいから氏ねよ

ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞ　か。

四日市の公務員の不祥事知らないの？
貸し倉庫かなんか貸してた事件。

>>16
ほっとけよ
こいつら関西弁のやつに聞きたいんだからよ
他の奴は当てになんねーって暗に言ってるんだから

おれアパート賃貸してる。
毎月３０万程度入るので給料少なくても十分生活できます。

>>18
くだらんあげかたするな
お前１か？

次はコッチか？

というか、こんな恥ずかしいスレタイトルで、ノコノコ書きこめないだろ。
>>1は
人の心理についてもう少し研究する必要があるな。

エセ関西弁はここにはきません。１は削除依頼出してください。

>>1=関西の方

１が関西弁なんだ・・って煽れば、プライドを傷つけられた関西弁の方が
登場する悪寒

何や？ここは？ところでわしの言うことを信じるもんは質問してくれて結構や。
けど最近は昼夜の生活が逆転しとるさかい体調不良や。毎晩ツレから相談され
るしな。わしの言うことを信じひんならそれもまた結構や。わしの情報は完璧
やないがここの他のもんより信憑性はあるはずや。だてに本やら新聞やら読んで
ないんや。わしの言うことをすべて否定しとる奴はおそらく新聞も何も読んでない
やつや。わしとてそこまで暇人やないさかい限界はあるがまあ、遠慮せずききーや。

今いくつですか？

嫁さん名義で不動産賃貸。でも経営してるのは自分。金は嫁さんの
口座に入るけど、通帳・印鑑・カードは自分が保有。
これなら問題ないだろ？

>>25　それは秘密や。けどまだおっさんやないな。

なぜ、コテハンにならないのですか？

>>25
２５歳くらいじゃね？

まあ、お前らがおもっとるほどわこーもないしお前らがおもっとるほど歳やない
っちゅーことや。

関西弁しゃべってる奴、ブチ殺すぞワレ！！

>>30　ほう、殺してみーや。ワレ。

>>29
いやいや。誰もおさーんって思ってないし。
むしろ「こいつ２１歳の初めて公務員試験受ける香具師で、そのくせ偉そうだ・・」
ってみんな思ってると思いますｗ

じゃあ、漏れから提案。
関西弁さん、貴殿に「ベン・寛斎」の名を贈ろう。

>>32　それでもけっこうや。みんながどうおもおうがけっこうや。

さあ盛り上がってまいりました

>>33
わらた

俺は「山田勉蔵」がいいでｓｙ。

けどあんまりふざけた連中が多いようならここはやめや。わしもそこまで
お人よしやないからのお。

風呂桶を道頓堀から汲んできた川水で満たす
　↓
拉致してきた関西弁野郎の頭を風呂桶に突っ込んで溺れさす
もしくは、
川水と一升瓶数十本にボトリングして、関西弁野郎の口を無理やり開けさせて
次から次へと川水を飲ます。
　↓
溺死した関西弁野郎を道頓堀川に投棄する
　↓
関西弁野郎の自殺死体できあがり（ｳﾏｰ

38みたいな椰子がいるから
せっかく降臨したいい椰子が去っていくんだよ・・・。
「煽りは良コテを駆逐する。」グレシャム
（ｂｙテレホン人生相談の加藤諦三っぽく）

あほばっかりだな
関西弁もおだてられて何いい気になってんだか ﾌﾟｯ
降臨だって ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

…いい加減気付けよ
まんまと偽物に釣られてることを

ここのスレおもろいね。あと2時間テレビ見ながらたのしもっと。

>>関西弁氏
あなたは、このスレから何を得ましたか？
ぶしつけな煽りによる徒労感？　それとも無知な子羊を先導する充実感？

国家�U種他ノンキャリ採用：かなり運よくて管区の部長・局長(実績あり)よくて管区の上級専門官・課長、出先の署長・所長
(�V種も含む) 普通で副署長・副所長、悪くて出先の課長、最低で主任・係長や。
地方公務員(上級)採用　　：かなり運よくて知事(国のキャリアが奪いがち)・議員、けっこうよくて部長・局長(地方の局は部と同じ単位で用いる場合が多い）
よくて本庁の課長・出先の所長、普通よりちょいよくて出先の課長、普通で係長、悪くて主任（係長以上の主任は除く）、主事
→初級と同じ

地方には昔の中卒部長もおるらしいわ。人付き合いがすべてや。お前らの学歴思考をすてんと無理や。

結論：ノンキャリ→夢はないがある程度のポストまでは普通にいける。
　　　地方　 →夢はあるがほとんどが５０代で係長や。一部の人間のみが大出世


よって人付き合いに自信があって野望のある奴は地方向きや。
凡人はノンキャリ向きや。
学歴がたこうてそれにこだわってばかりの奴は実力つけてキャリアになるべきや

>>44
あちこちにマルチするのやめろ。なんで滋賀市役所スレにまで貼る？

イラネー煽りが湧いてきて、関西弁さん帰られちゃったよ・・残念。

それでも色んな所で目にする御意見参考にさせてもらってますありがとうございました。

次は、「糖蜜蹴りさんに質問スレ」が有望だな。

ほとんど勉強しないで国２を受験する意義や、４０点台でも本省狙う
心意気、大手内定取ってから国２本省を狙う醍醐味、暗記や試験勉強
の無益さ、真に優秀な人間とは何ぞや

…等々、偉大な教訓を是非ともお聞かせ願いたいものである。

関西弁さん公安局はどーすか？

>>45　わしはそんなとこにはっとらんぞ。わし以外の奴の仕業や。

>>49

|ω・`）
|ーﾟ)
|дﾟ)
|-ﾟ)
|-`)

>>48　公安は意外と激務なはずや。元公安の人が書いた本によると人間不信に
　　 なるらしいわ。けどこの情報化社会の中では公安はやりがいのあるとこ
　　 のはずや。しかも公安の動きは一般人にはわかりにくい。マスコミでも
　　 あまり話題にならんさかい。しかも人数も少数や。いわば公安の職員は
　 プロ集団や。出世もよその役所に比べて能力主義らしいわ。情報収集が
　　 あくまですべてや。よってさまざまな人間と接する必要性があるんや。
　　 人と接するんが苦手なもんはなるべきやないな。

>>51

ハロワのように、窓口官庁の中の窓口官庁は、やはり財務、計算等と違って
現場に強い人が出世するのですか？
政策や、資料整理、報告書の作成等に優れる人間が出世するよりも、現場で人の管理が上手い人が出世すると思うのですが。
そもそも、ハロワにおいて出世なんていうものは存在しないのでしょうか？
仕事内容はイメージが出来るのですが、１０年後、２０年後の仕事内容が想像できません。
財務局のように、専門官っていうイメージもないし、計算である業界に詳しくなっていく訳でもないだろうし。
法務局の用に、新採と40歳のベテランが同じような仕事をするのでしょうか？

>>52　窓口官庁は定型的な事務の連続や。しかも民間とちごーて役所の窓口は愛想・話術は
必要ないんや。よって現場に強い人間＝出世は結びつきにくいかもな。ハローワーク
　　 ゆーのんは課長クラスも窓口対応をするとこや。よって法務局に近いもんはある。
出世する人間はハローワークの中ゆーより労働局でするはずや。けどひとついえるんは
　 彼らは雇用保険制度のエキスパートや。名前で軽く見られがちやけどそっちに関しては
　 専門家や。その面では社会保険の社会保険事務所、雇用保険のハローワーク、登記(８割
　　　型登記事務)事務の法務局や。

さて、また一眠りや。

５３の追加や。要は国税さんが税の専門家なのと一緒や。国税さんみたいな権限はもっとらんが
な。国税さんは同じノンキャリでももう少し高度な専門性があるけどな。研修もやたらあるしな。
けど出世の面で見れば変わりはないんや。それがノンキャリの定めや。

どうもです。
おやすみです。

っていうか、オールスターは見ないつもりなの？？
公務員には興味あるのに、メジャーリーグに興味ないんですか？

おい○×○×＝関西弁、関係ないスレに書き込むの止めろ
貴様専用スレがせっかくできたんだから、このスレだけに書き込め

スレに関連することなら、他のスレ書き込んでも文句無いが
貴様の自己顕示欲を充たすために作った文を、無関係なスレにコピペして自己満足に浸るな

つか仕事は？

>>60　自由業や。

１がこんなスレ立てるから、バカが調子に乗って新しいスレなんかたてやがった。
どうやって責任取るんだボケ。

名物コテハンが自分専用スレ建てるのは今に始まったことじゃないよ
このスレに隔離できればと、>>1もよかれと思って建てたのかもしれないじゃん
最大の問題は、関西弁の誰かに構ってもらえないと暴走するという性格だ罠
このような性格も名物コテハンと共通だな

>4
研修で習いまつ

俺が盛り上げてやるか。

　 ／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　 　　 ＼／⌒⌒⌒＼／
　　　　　　　 ＼／⌒＼／
　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　 ミ.　 ⊂,,,,,　,,,,,⊃
　　　　ミ　⊂ ヽ（・∀・　）　age〜 age〜 age〜
　　　　 　∩⊂~~　　⊂~)　　　　　　　
　　　　　━━━━━━━┓
　　　　　／￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　|　　 ２　０.　　 |　.┃
　　　　　＼＿＿＿＿／　 ┃
　　　　　　　＿|　　　 　 　 ┃
　　　　　━━━━━━━┛

なんやわれ。なめとんのか。まあええわ。教えたる。
一番ええのは国税さや。国税さんにはかなわんのや。
それが嫌ならキャリアさんになるんやな。
しっかりしーや。

偽物だろうけど
だいたい香具師はその程度のことしか言っていない罠
数年２ちゃんにこもってる香具師であると言うこと間違いなし

何が「罠」なんだか　ﾌﾟｯ

まあなんににしろ本物がたてた自前のスレがあるんだから
このスレは必要ないな

はい終了〜

age

保守

保守

１さんいいかげん保守するの止めなさい

　　　

>>74氏ね

間違えた

新事実判明！！

　関　西　弁　は　県　庁　の　人　気　を　下　げ　る　為　の　刺　客　だ　っ　た　！

関西弁＝ムンムンだろ
ムンムンの名では、これまでの悪行のせいで煽りが多数発生するため
もう人に物をおしえて自己満足に浸れないから
関西弁という新キャラクターとして出現した

　 ／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　　 ＼／⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　 　　 ＼／⌒⌒⌒＼／
　　　　　　　 ＼／⌒＼／
　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　 ミ.　 ⊂,,,,,　,,,,,⊃
　　　　ミ　⊂ ヽ（・∀・　）　age〜 age〜 age〜
　　　　 　∩⊂~~　　⊂~)　　　　　　　
　　　　　━━━━━━━┓
　　　　　／￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　|　　 ２　０.　　 |　.┃
　　　　　＼＿＿＿＿／　 ┃
　　　　　　　＿|　　　 　 　 ┃
　　　　　━━━━━━━┛

関西弁＝ムンムン

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ムンムン？何やそれ？わしはそんなんじゃないど。お前らあんまりくだらんこと
いいふらすなや。

そやそや。

>>77　アホかお前は？わしが県庁の評判さげてどないする言うんや？
　　 わしは受験生ちゃうんぞ？お前ええ加減にしとかんとあかんぞ。
　　　わしはお国も都道府県も市もどうでもええのや。ただ受験生の
　　　考えを聞いて、それにアドバイスしたりよるんや。

>>84
関西弁さん、経産は受験生の間ではみんな忙しそうだと
言ってるんですが、以前関西弁さんの楽チン
ランキングでは経産が上位にありましたね。
本当のところどうなんですか？

>>85　出先機関は暇なはずや。わしのツレはすることないゆーて言いよったけどな。
　　 どこも部署によって差があるさかい一概にはいえへん。あれはあくまで全部署
　　　の平均や。ついでに言えば経済産業局は役目を終えつつあるんや。あそこは主に
　　　許認可官庁や。よって将来的には縮小されるはずや。

>>86
経済産業局って企画的な仕事が多いんじゃないの？予算もいっぱいもってて

>>87　あくまで経済産業局は許認可中心や。しかも企画は基本的にどこの役所でもキャリアさんの
　　　仕事や。予算なら整備局が一番もっとるはずや。けど警察・検察・公安・税関・国税あたり
　　　よりはかなり楽なはずや。技官は除いてな。

>>88
じゃあ計算の人気の理由、魅力はなんなんでしょう？

>>88
そうやで。
かつて通産省時代、外国からは悪名高きＭＩＴＩと呼ばれたもんや。

それ、某有名問題集のコラムの知識やね？

是非おしえていただきたいです。
国税
県庁
社保庁（出先）
大学事務（旧帝大ではない）
どこが一番よいでしょうか？また、またーりなのはどれでしょうか？
マジレスで関西弁さんにお聞きしたいです。お願いします。

>>89　県内転勤と昔は国�Uの待遇がよかった名残とちゃうか？
>>90　にせもんや。逝け。

>>92　やりがいで選ぶなら国税
　　 女の数、仕事、転勤の楽さで選ぶなら大学
わずかな望みにかけてでもトップに立ちたい野望があるなら県庁(ただし下手したら一生係長どまりや。)
そこそこのやりがい、女の数、転勤がないのがいいなら社会保険事務局や。

ありがとうございます。県庁で偉くなれるのは少しなのでしょうか？
あんまり偉くならなくてもいいから、まったりしたいのが本音です。
こうみると国�Uの方が魅力です。（自分にとってはですが）

>>92　ちなみにその中でわしが勧める役所は国税か県庁や。社会保険事務局・大学は将来性がないからや。
　 国�Uでは財務局、経済産業局、警察局、整備局、監査局がわしのお勧めや。けどわしのはあくまで参考意見や。
最終的には自分にあいそうな役所を見つけてそこへ行くべきや。

>>95
行政評価局は？

あら？やっぱりそうなのですか。残念。
転勤はなるべくしたくないってのはやっぱり贅沢なんですかねえ。
財務局、経済産業局、警察局、整備局、監査局の中で
転勤が一番少ないのはどこなのでしょうか？お願いします。

>>95　訂正や。監査局＝監察局や。
>>94　県庁で出世するんはノンキャリよりはるかに厳しいのや。ノンキャリは上が
　 見えとるがそこそこ上にもいけるんや。その代わり限界がある。それに対し
　 県庁はノンキャリより出世できひん可能性大なんや。その代わり可能性は無限や。
　　　一長一短や。それに国�Uでも役所によっては県よりはるかに激務や。全体的には
国の出先より地方の方が人が多い分楽なんや。

なんかすごく納得。説得力ありますねぇ。
明日は県庁２次なのでねます。ありがとうございました。
また質問させてください。自分でもまったりいくか、県に行くかって
本当に迷ってます。（まだ合格してませんけどね）

↑でした。間違えてしまいました

>>96　わしが言いたかったんは行政評価局や。行政監察局は旧名称や。

>>99　がんばりや。まったりしたいんなら国�Uでも役所選び気をつけや。
　 下手な役所に行ったら県庁よりはるかに激務や。ただ人間関係は
　 ノンキャリの方がまったりしとるのは確かや。ほな、がんばりや。

さて今日のこの板での質問タイムはここまでや。しばらくは忙しいさかい前みたいには
答えれひんのや。

こっちにも質問あるやつおらんか？

今日は受付終了や。ほな、またな。

関西弁って現職なのか？

>>106　現職が平日の夜中にしょっちゅうこんなとこにおると思うか？残念ながらわしは現職やないんや。
　　　 けど現職以上に詳しいこともあるはずや。わしはただの暇人や。

さて、今日はもう閉店や。明日はビジネスがあるさかい。ほな、またな。

住居手当って最大いくらくらいまで出るの？（関西政令市希望）

>>109 何や？その聞き方は？それが人にもの尋ねる聞き方か？口の聞き方にきいつけや。まーええわ。
　　　今のトコ住居手当はお国の場合は最高２万７０００円や。地方もそれに準じて支給しとるはずや。

ほな、わしはこれからビジネスや。続きの質問はまた夜に受付たる。

さて、質問の受付開始や。下らんこと以外は何でも聞いてくれてけっこうや。

>>106と>>109では聞き方にそんなに違いはないようなのですが、なぜ109には手厳しいのですか？

別のスレで関西弁はムンムンだって指摘されて頭に来てたらしいからだと思うよ

>>112　人にものを尋ねるときとただ単に普通の質問をするかの違いや。

・中核市役所の若干名とは何名でしょうか？本当にコネありですか？
・町役場は初級とありますが、待遇・給与はみんな高卒レベルですか？
・刻２ボーダーよりちょい上、面接も微妙なのに地方なので官庁訪問が延々とあり、市役所の勉強ができません。どうすればいいですか？

ふーん。関西弁って今いくつなん？何関係の仕事してんの？

>>115
三つ目の質問は他人が答える質問じゃないな。自分の思ったとおりの道を選べよ。

>>115　若干名ゆーてもようわからへんがだいたいは１０人以内のことや。
町役場は初級ゆうのは難易度の問題や。
教養だけかどうかの違いや。みなは一般に地方上級＝都道府県庁のことやと思うとるみたいやけどそれは間違えや。
地方公務員の採用試験の上級＝大卒程度ゆーことなんや。
役場を初級ゆーとるんはあくまで難易度のみで、本当の意味では大卒程度の試験であれば役場であろうと教養だけだろうと上級なんや。
ただし、高卒とまったく同じ試験で採用する自治体があるからそういうのんは初級と位置づけられとるだけや。それから役場でも大卒だと学歴換算されて大卒程度の初任給や。安心しーや。しかも下手したら国�Uよりは高いはずや。

>>115　地方公務員の採用試験ゆーのんは組織の規模が小さくなるほどコネの要素が強いんや。中核市あたりならコネは必然的に伴うはずや。ただしいい成績ならコネがのうても合格は可能や。
入ったあとは別としてな。それから三つ目の質問は自分がどっちに重点を置くかや。どうしても市役所に行きたいなら市役所の勉強に専念して、国�Uでどうしても行きたい役所があるならそっちに専念するだけのことや。

>>116　それは秘密や。仕事はリーマンではないな。それだけや。

>>116　年齢は自分らの想像に任せるわ。

そうなんですか！
役場でも刻２よりいい場合もあって、大卒だとそれなりに扱ってくれるんですね！
聞いてよかった。
ありがとうございます！

確かにどれに重点おくかですよね。
役場でも教養だけだから下手すると賢い高校生に負けるかも。
市役所も倍率すごいし。
官庁訪問のあいまに、できるだけ時間作って勉強してみます。
アドバイスありがとうございます！

中核市でもコネあんのかよ
あーあ受けた市役所どこも縁もゆかりもねえや
とりあえず一次は全部受かったけど
せめて中核市だけはマシな採用してほしい

中核市はおろか都道府県庁、政令市にもコネはあるんや。出世面では特にな。

>>125中核市でもコネあるのかー辛いな〜
縁もゆかりもない市の二次受けたが、駄目だなこりゅ。

…誰か大津市スレあげてもらえませんか？m(_ _)m

誰か。

ま、あげときますかさん

ありがとう(T_T)

･関西弁さんから見て公務員とはどういうものか？
・これから先の公務員の見とおしというか、果ては公務員の未来
　はどのように考えているのか？

>>129わしから見て役人は決して楽とは思いはせんな。まず役人には組織に対する従順さ、暗記力、書類の整理能力がかなりいるみたいや。
組織に対する従順さは特に地方公務員に要求されるんや。それから将来の公務員の見通しは決して明るいもんやあらへんな。
それを眠たいこといいよる連中がおるからわしが意見したっとるんや。そしたら荒らし言われるしのー。みんな受験生ゆえに甘い夢を見すぎのようや。
まず退職金、年金は期待せんことや。この二つはもらえへん可能性がかなり高い。
それから共済年金は今は国家公務員共済組合と地方公務員共済組合に区分されとるみたいやけど近い将来この二つは一本化される予定や。
そして最終的には民間とも統合される可能性もあるみたいや。それから能力主義が導入されれば身分保障規定も変わってくるはずや。つまりリストラもありうるゆーことや。
能力主義導入もほぼ確実なはずや。
さらに民営化・独立行政法人化される役所も特に国の出先を中心に出てくるはずや。

能力主義はいいけど、リストラもあるんじゃ民間と変わらんなあ

>>131　リストラがあればむしろ民間よりも魅力ない職場になるはずや。

>>129退職金年金なしでどうその後生きてけと？

>>133　自分で貯金なり保険会社の年金積立なりをして自分で金を貯めとくしかないな。

全ては自己責任か…

けどせっかく将来のためにお金貯めようとしても、
政府が日本人はお金貯めすぎだとか言って
社会保障費どんどん吊り上げていくし、
結局お金貯まらないようなシステムになってるような気がするんだけど。

これマジで稼げるよ！２ちゃんに貼ってあるからってﾈﾀじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し！

�@ＩＤを取得する。(無料)
�A宣伝用のＵＲＬを掲示板に貼る！！
�Bそのまんま待つ！　
�C一ヶ月で〜１０万ぐらいは稼げる！貼りまくれば２０万ぐらいもいけるよ！

ちなみに私は先月で約１１万稼ぎました(´∀｀)
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060433342
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060433342

これから生き残れるんは社会的強者と社会的弱者のみや。それと女や。中堅の男がこれから先は一番悲惨なはずや。

>>137　政府の一部の勝ち組が生き残るための手段や。

>>136　母子家庭手当(時代にあってないので廃止すべき)、バリアフリーやらはすべては弱者救済の名の下の制度や。

人事院の出先ってどうなんすかね（忙しさ＆やりがい）？

出先で採用されてもほぼ全員（希望しない人は除く）
本省に行くみたいだし（期間も長い）、他省に比べても
扱いがマシそう（あくまで他省庁と比べてですよ）。
人数規模はかなり小さいもののノンキャリでも出先の
局長になれることもあるらしいし。

>>141　人事院は自分らで給与・昇給制度を決めとるぶんプロ集団や。
よそよりはかなり待遇がええはずや。
大半のもんがノンキャリでも最低でも７級(地方出先機関の課長クラス)、８級(地方出先機関の署長・所長クラス)くらいで退職しとるみたいや。
ここなら地方よりはおいしいはずや。

>>142
ありがとうございます。
合同説明会では「うちに入っても本省で企画もやってもらうようになると思う」と
おっしゃってましたが信じていいんですよね？
人事院出先が第一志望なんでがんがります！

総務省(旧郵政系)と特別区だったらどっちへ行くべきですか?

関西弁の仕事特定したぞ！

現職でもないのにかなり詳しい　つまり職場は明らかに役所関係だ。
でも現職ではなく民間派遣企業からの出向者でしょ。
役所でバイトしてた時何人かいた。バイト以上にコキ使われて片身狭そうだった。

>>143　まんざらうそではないやろうな。
>>144　給与・野望・転勤で選択するなら特別区、名誉で選ぶなら総務省や。
>>145　残念やなあ。それはないなあ。それやったら平日の夜中にはおらへんな。
　　 しかも役所関係の派遣はほとんどが女ちゃうか？

じゃあこれからは中堅以下の市役所は
全然駄目ってこと！？



(;_;)

>>147　どこを見てそう思ったんや？わしはそんなこと言うてないぞ。

>>148
採用に関して年齢や職歴の有無長短はどれくらいのウエートを占めるのでしょうか？

だって給料安いうえに、
退職金、年金までないなんて！

安定で目指すわけじゃないが、余りにも辛くない？
それとも民間もこんな感じ？

　　　　　　　 _,､-―--､,r―-''"￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 ／ 　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　./　　　 　　 　 　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,!､_　　＿_　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 ／￣ 　 ￣　　 ヽ　　　 　 　 　　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 |　 　 | ””"ﾞﾞヽ　　 ,r''ﾞﾞﾞ””'””ﾞ'ゝ　!　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　 |.　　 | ＿＿　.l　 　　　　　　　　　|　　　　　　 　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 / '┴┴`/ 　　∠ｴエﾆ=- 　 !　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　　/　　　　 　　　 　 　 :＼　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　,/　　 ヽ　　 　 　 　 　 :　i｀ヽ'＼lヾヽ､_ヾ｀´
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 (ヽ､_r‐ｭ_）　　　　　 　　:,;　 ｝_,ノ /　　 /
　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　　∪　　　　　　　　 　 　　ﾍ､_ ノ　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 ｬ=ﾆ二二ﾆ=ュ　 　 　 　 　 /　|　　 　 　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　 （＿＿＿／ﾞ　　　　　　　/　 |　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ､＿　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　　　　 !　 | | ｀ヾ丶ヾ´
　　　　　　　　　　　　＿,／ ￣　`ｰ -- ― '' "￣　　　　 　　 　 //　　　｀''ー - ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 // 　 　 　

関西弁さんってこんな顔してるんですか？

　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,.'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ

それともこんな顔？

>>149　試験種は何や？

　　　　　　　　　 _,､-―--､,r―-''"￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 ／ 　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　./　　　 　　 　 　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,!､_　　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾐ　　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 |　 　 ,,;;;::::;;,, ヽ　　 ,,,,,,;;;;;:::::::;;;;,,,..　　　　　　ﾐ　　　　l
　　　　　　　　　　　　 |.　　 ・　　　　l　 　　　　　　　　　　　　　　ゞ 　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　 / 　　　　　　　 ・ 　 　　　　 ―┐　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　 /　　　　 　　　 　 　　　　　　￣| .|　　　　ゞ
　　　　　　　　　　　　　 　|　　　/　　 　ヽ　　 　 　 　 　 　　 ＿}/ /　　ヾ｀´
　　　　　　　　　　　　　　　|　　((⌒) (⌒)）　　　　　 　　:,;　 ｝_,ノ /　　 /
　　　　　　　　　 　 　　　＿|＿＿＿＿＿＿　　　 　 　 　　ﾍ､_ ノ　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　（＿＿＿＿＿＿＿>　 　 　 　 　/　|　　 　 　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 （＿＿＿＿＿／ﾞ　　　　　　　/　 |　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ､＿　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　　　　 !　 | | ｀ヾ丶ヾ´
　　　　　　　　　　　　＿,／ ￣　`ｰ -- ― '' "￣　　　　 　　 　 //　　　

こっち風か？

>151-152消えて。

　　　　　　　　　γ⌒／＾-
　　　　　　　´ゝ/~　/~　 /⌒　
　　　　　　（_|　　|　|~　　| /＾ ）
　　　　　　(/~　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/)/~　/~　|~ .|~　|~　/）
　　　　へ＾〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,　/⌒|）＼
　　　 | ゛。o::::::o。"..;(;;"::...)*::..(::..".o|　　　　　　　/
　　　 |"..;(;;"::...)*::.."..;(;;"::...)*::..(’， |　　　　　　　|
　　　 |　!::.."..;(;;"::...)*::..!　|::.."..;(;;":: |〃771 　 　 |
　　　　　{　 f ｡∴∴ﾟ　j 　!　’’ﾟ　 ｊ ﾉ///　|　　　 |
　｀ヽ、　 ゝ_,　 　　，,_/　　!__(●)）Ｔ |ミ| | /１　　　ヽ
　, へ |　ヽ二ｔ(●)）ｸ勿　　 |ミ三彡　|ミ| | |/|　　ノ'´
/ヾ ＼ | 　 / ミ三彡　．　 |/ ．．， 'ミ| |　 ｊ
ヽ. ＼ム|　f　　， ゜． ,　ﾐ ｡ ﾄ､●∴∴/ｆミL.!／ヽ
　 ＼/三|　ヽ、　．゜/へ ＿ﾉヽ∴/ﾐム三ヽ＼〉
　　/　　 ヽ@　∴∴∴‖‖'∴/ﾐ/ /｀ヽ、∨
　　　　　　　丶、 ●∴‖‖∴/ﾐ/ /　　/∧
　　　　　　　　　丶∴...‖‖|:|　｀ヽ/ / / ∧
　　　　　　　　＿＿` ';‖‖|:|＿＿∨/ / ∧
　　　　　⊂二＿：＿;:＿:;.；∴;;:;*:二⊃
　　　　　　　　　　　　⊂二＿o＿＿二⊃

いつも体液　放出してるんですか？

遅くに失礼します。
運輸局は9級までいくというのは実話ですか？

>>153
すみません。県庁と国税についてお願いします。

>>157　９級ゆーたら本省の室長、地方管区機関なら上の方の課長・上級専門官クラスや。それは一部のもんやないか？
それならよその役所にもおるがのお。けど誰でもなれるもんやないな。ノンキャリから９級に行くのは至難の業や。

>>153　それのなんについてや？

　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ　（（ 　|:::::::::::::| し/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　　　　　　　　　　　　 　　　|　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,,,,;;::''''''!　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 | ／ "　;;:::::::'''"　八.　,,-'''ヽj/
　　　　　　　　　 　　　　　　　|　 |' 　／,;''"'''-;,_　l,::,l/!"　●）j
　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ＿／| （ ●　> ＞><<`"''''''　|
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　| !"'''''''' 　 　 八　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　 　　i　 　 　　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　 　(　,-､　,:‐､ )　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (　'~ヽ　　　　　i　　　 　 ‖
　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　 │　 　　__,-'ﾆニニヽ 　 ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　l　　　　 　l.. 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 l　　　　 　l　 　|| 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|　 　 　　 l　　　　 　l　 　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　 　　　　ヾニ二ン" 　| |
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/

特定したぞ。関西弁ってこんな顔でしょ。
やばいぞ。高須クリニック逝ったほうがいいよ。
ケンドー小林に馬鹿にされるよ。

何か変な奴が増えてきたのお。何やこの絵は？おもろいのお。

>>158　すまん、153と同一人物やな。国税さんはあんまり年齢にこだわらんみたいや。県庁も同じや。
国�Uの中の役所が一番年齢にこだわるみたいや。

…ぬるすぎましたか？

>>164　わしへの質問か。民間は役所ほど規則がないし、住民・国民に気をつかわんでええぶんそれよりはましや。
それから中小企業でもええとこは公務員よりは給与がええしな。

>>163
少しだけ安心できました。ありがとうございました。

とりあえず公務員試験も終わって、今の時期資格の勉強するとすればどういったものがよいでしょうか？

大学が法人化して、職員が非公務員となると、
公務員のままでいたい職員は
他省庁への移動を斡旋して
もらえるのでしょうか？

>>166　それは役所によって違うはずや。
>>167　民営化になったらそれもあるかもな。国鉄民営化の時もけっこうな数のもんが役所に移動したみたいや。
けどリストラもあったみたいやけどな。

地方公務員は役職が違っても
年齢が同じなら給料はほぼ同じ
って聞いたんですけど本当ですか？

>>169　ほんまの話や。お国は規則が厳しい分ポストに見合った俸給が適用されるが地方は規則がゆるいぶん必ずしもポストに見合った給与やないんや。
地方では係長でお国で言えば小規模出先機関（小規模事務所・税務署等)の長と同じ８級が適用されて幹部クラスの給与をもらいおることもあるみたいや。
お国ではまずありえへんことや。

>>133
亀レスｽﾏｿ、なのだけど、
公務員に退職金と年金の制度がなくなったら、
きっとその時点で先に民間の退職金と年金の制度がなくなっていると思うので、
その意味では条件は同じだと思うのだが。

…という見解は間違ってますか？

>>171　条件は役所の方がきつくなるな。決定的な違いは民間は景気がようなったら給料が極端に増えるのに対し役所はあくまで民間準拠や。
その民間にはぼろいとこも含まれるんや。よって好景気下にあっては身分の割に給料は安月給や。おまけに規則が厳しい分民間ほど自由が効かんしな。

ただし172の話は身分保障も失ったらゆーことや。

>>171
>民間の退職金と年金の制度がなくなっている
民間の方も自分で貯蓄？
日本から中小企業と役所で退職金･年金制度がなくなるってこと？

まじで厳しいご時世だな・・・

>>172景気がよくなれば役所の方の退職金や年金も上がる気がするのですが。
また各種の手当ても上がりそうな気がするのですが、
やはり大幅増は無理やタイムラグなどがあるのでしょうねぇ。

>>174　役所の場合民間を調査して給与を決定する分、少し遅れるんや。しかも平均で決定するためどんなに景気がようなっても安月給や。

やっぱり給料に関しては全く明るい話がないですね。
期待してはいませんが、かなりショックです。きついっす。

>>176　今は日本中が不景気や。やむをえんことや。

人口１０万人程度の小さな市役所と町役場の職員の仕事は
どのような違いがありますか？

待遇、難易度は調べましたから、仕事の違いだけお願いします

>>178　基本的には市を管轄するか町を管轄するかの違いなだけで仕事内容は似たようなもんや。
役場はどうしても市役所よりは仕事の規模が小さくなりがちや。
まず役場には部がないしな。

ほんと関西弁さんには感謝です（ー人ー）

県庁所在地市役所＆中核市役所＆町役場の難易度について教えてください。

なんでもかんでも人に聞いて、自分で考えることができない
他人依存型の人間が増えていることについてどう思いますか？

>>174
別に中小企業に限らないと思うけど。
大企業だって、金を出したくなければ「中小がやったんだから」って横並びしてやる可能性は大きいのでは？

それに、大企業だって厚生年金基金が大赤字のところが多いのも現実。
なので、退職金まではわからないけれど、年金は先に民間がメスを入れるのでは？
配偶者特別控除廃止はどっちが先だったか忘れたけど…(知識がなくてｽﾏｿ)

文部科学省はキャリアとノンキャリの差があまりないそうですが、本当ですか？
あと残業はどれくらいあるんでしょうか？
大学と本省だったら、どっちにいったほうがいいですか？

>>181　それはケースバイケースや。公務員試験は比較的難易度をつけにくい試験や。中には国�T合格して市役所、国�U、地方上級を落ちる奴もおるんや。
けど一般的には県庁所在地市役所＞中核市役所＞役場や。ただし役場は問題が簡単でもコネと倍率がかなり合格の鍵を握るみたいやけどな。ある意味地方
上級より難しいんや。

>>182　まあ、参考程度にするなら問題ないが自分で物事を決定できんやつは人生で成功はせんぞ。
男ならな。

>>183　それはおおいにある。けど役所との違いは国民やら住民全員から総だたかれせんし、景気がようなったらそれなりに
給与も上がるとこや。役所はおまけに何かにつけて規則が厳しいんや。民間なら大企業のもんが下請けから接待やら何やらさ
れておいしい目を見ることは多々あるが役所の場合はそれが不可能や。下手したら収賄罪になるしな。これからの役所のよさ
は身分保障と肩書きのみや。もっともその身分保障も危ないがの。

市役所の受験を考えている者ですが、希望している市は
近くの大きな市と合併する可能性が高いと言われています。
もし合併してしまったら、事実上吸収されてしまう小さい市の
職員の立場はやはり弱いものなのでしょうか？
まさかリストラ、なんてことは流石にないとは思うのですが･･･。

関西弁さん、お考え聞かせてください。

>>184　それは違うな。少なくとも入省後の待遇、研修、昇進スピードがまったく違うんや。ここらはどこも一緒や。
それにみなあんまり知らんようやから教えといたるけど国�Tの採用機関＝大臣官房なんや。要するに大臣からの採用や。
それに対してノンキャリは○○大学採用か○○局採用(文部本省採用）なんや。この時点でまったく違うんや。要するに
ノンキャリはたとえ文部科学事務官としても大学採用の奴は大学の運命が自分の運命を握るんや。それに対してキャリア
はたとえ今が大学職員であろうと本省が基盤や。よって大学がどうなろうとそいつの運命とは無縁なんや。
ただ文部科学省のキャリアがノンキャリの差があんまりないゆーのはお互いぺいぺいいうことや。
教授が絶対の世界や。
残業は大学によるな。本省ならひどい時期は月に１００は軽く越えるはずや。まあ、ケースバイケースや。
大学と本省のどっちがええか？それは上みたらもうわかるな？大学の将来を考えると本省採用や。

わかりやすう説明つけたる。
キャリア＝省庁の同一機関（大臣官房)がすべて採用
ノンキャリ＝同じ省庁の事務官・技官でありながら採用機関が異なる(Ａ局採用、Ｂ局採用または○○大学採用）

ただしノンキャリでも幹部になると本省人事に変わるみたいや。それから大学から本省へもいけるし、Ａ局からＢ局へもいけるんや。
今のとこはな。大学が独立行政法人になって非公務員になれば話は変わってくるかもしれへんけどな。
おそらくそうなっても多少の交流はできるはずやけどな。

そうですか。
コネは全くないけど
実力で、頑張ってみます。
うちの親、教師してるけど何の役にも立たないな。
コネとかヨイショとか大嫌いだし。
むしろ頑固だから敵作ってそうだ。ふぅ。

ありがとうございます。
月１００って言うと、大体一日５時間以上ですか？
休日出勤はあるんでしょうか？

>192
ほとんどの本省庁では残業１００くらいは普通にいく部署の方がおおい。
（毎日終電とするとそれくらいは行くからね）

ちなみに休日出勤はほとんど無いと思うよ。

＞１９３
文部科学省は他の省庁に較べたらそうでもないという話をきいたものですから。
あんまりかわりはないんですか？

県庁にコネなしで入った場合、あとは（昇進とか）ヤバイんでしょうか？
もし、昇進したい時は誰を見方につけたらよいのでしょうか？
関西弁さん教えてください。

>>194　普通の役所と同様に国�T>>>>国�Uの方式は一緒や。ただ違うんは大学の場合は教授>>>>>国�T>>>>>国�Uなだけや。
大学の国�Uにはキャリアのほかに教授いう強力な天敵がおるんや。それだけや。国�Tも教授のパシリいうことで少し身近な
存在に感じるだけや。
>>195　それは自分の中に入ってからの努力次第や。いかにいい派閥にはいってええ議員に気に入られるかや。地方の場合は
幹部になっても一生議員へのゴマスリや。それくらい覚悟しとかんとつとまらへんのや。厳しい世界や。

::::::::::::::::::::::::::::::::::|///|　　/,-､＼　　　　 ﾞ""''''''''''''"~〃　　/ 〈　 　|　　/:::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::∧〃ｌ ＿＿　ヽ　　　　､　　　 |　　　彡 ／-‐､　　 ゝ /ﾞヽ,､:::::::::::　　　
::::::::::::::::::::::::／|ｌｌ |ヽ　＼　　ﾞ'''ヽ､　　　　＼　 |　　／ﾐ／" ,.,.-‐─,　 /　　　ﾞ'ヽ:::::　　　　　
::::::::::::::::::::〈､　　 ヽ,ﾞ､　 ＼　　　　ﾞヽ､　　ヽ､　　 /　　 ,.‐''"　　　/　/　　　　//:::::::::
:::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　 　ﾞ､　 ＼　　　　　 ＼　 ヾ |ｌ//　／　　　　　/ﾐ"/　　　 ,//:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　　 ヽ　　＼　　　　○ ＼ | |,/"／○　＿__.ノ　　　　　　//　＼:::::::::::
:::::::::::::::::::::／､ゝ,　　　　　　　　メ──---ゝ､」-‐ニ二￣‐ヽ　　　//　＿_/　　　　ﾞ"''ヽ:/
::::::::::::::／　　　ヽ-､,,,,,,,ヽ､　 -十￣￣""''‐_'ﾐ‐/ ニ"　　　,,,|;;;;　 /‐'''"ﾐ/　　　　　　
:::::／　　////　　 ヽ､　ﾞﾞﾞﾞ､　　 |　　 ,　,-､ く､__,,>_,,=､　､ ;;;|;;;　 /　;;　/　─-,,,,,_
'"　　////'''""　　　＼　＼､　::::|::::: ｌ┃-､二━二,イ┃/　|　　 /''"／　　　　　　／‐､　　　　　　　
　　　//　,-‐''"　　　　ﾞヽ､. ﾞ､;:;:;:;|;:;:;:.|┃　　 ￣　　 ┃|　 |　　/ ／　,.,.-----,.,.,
　　 ,‐'''",.,.----───-　ﾞ''ヽ､;:|;:;:　|┃ニ,‐┬‐ニ┃ｌ;:;:;|　／'"　 "　　　　　　　　
,／-‐''"~　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┃ﾌ　　ｌ　 =┃:::;;;／　　　　　　　　　　　　　　＜
／　　　　　　　　彡彡ﾐﾐ　　　　 　＼　,┃┤　　　|┃　/　　　　　　///;:;;;;;;＿＿＿＿ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　///ヾゞ,,,,,　　　　　　＼ヽニ──_ノ /ﾐ　　　　　　　/;;;;;;;　＼

ウォイゴルァ　関西弁出て来い
ワレ舐めとんけ　刺すど　下手にでてたら調子乗りやがって
現職ちがうんやったら出てくんなや　ヴォケ

じゃあ議員になればいいんだね（・口・)b♪

>>197
広能　昌三か？

クソスレで200ゲッツ！！

>>199
覚えてた人いたんだ　　激しく嬉しいよ。

>>188　すまん、、見落としや。市町村合併がおこった場合吸収された方の役所は通常支所、分庁舎いう形で残るんや。
立場はやっぱ吸収された方はかなり弱くなるはずや。リストラはおそらく現在はないが将来的には危ないかもな。役人
の世界にも懲戒免職のほかに分限処分いうのんがあって「組織の改廃に伴う免職」いうのがあるんや。
けどおそらく大丈夫や。

間違えや。組織やのうて職制・定数の改廃、予算の減少のための削減等による免職や。

まあ、似たような意味をもっとるみたいやけどな。今のとこは安心なはずや。

>>202
ありがとうございます。頑張ってみます。

公務員の給料について、関西弁さんご意見を述べてくだされ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/l50

>>206　具体的に給与の何をや？

>>207
上で県庁でリストラはないとか、中小民間より公務員の方が断然ましだとか
言ってますが、地方公務員の身分は当分安泰ですか？

>>208　当分はな。けど将来は国だろうが県だろうが市だろうが無能な職員がリストラされる日がくる可能性は高いな。
景気回復すれば話は別やけどな。まずその場合に先行して身分保障規定を改革するのはお国や。国→地方や。けど実質
大規模リストラが起こる可能性が高いのは断然地方公務員や。わしがなんべんも言うように地方公務員は知事（市長・町長)
、議員に対抗できんのや。どんな上層部の幹部だろうが。所詮は議員のパシリや。けどお国にはキャリアさんがおるのや。
形式的には任命権者の大臣でさえ役所の人事権に関しては関与できんのが現状や。外務省騒動がええ例や。地方の場合は長野県
の一連の騒動を見て二つを比較したらその違いはすぐにわかるはずや。

今日ははやいんですね。

サラリーマンじゃないそうですが、自由業だと景気が悪くて大変じゃないですか？

>>210　わしは不規則な生活やからな。
>>211　確かにそうや。まあ、何事も己の努力次第や。

運輸局の将来はどうでしょうか？　窓口官庁といわれますが窓口勤務ばかりでもなく、国�U官庁では少ない企画系の部があるみたいですが…

>>213　運輸局は今のトコお勧めの役所や。許認可をようけもっとるしな。仕事もおそらく面白いはずや。
独立行政法人化もまずないはずや。ただ将来、地方に権限委譲されて組織が弱体化される恐れがあるかもな。
おそらく可能性は少ないけどな。それから企画の仕事もあるのはほんとや。地域交通、観光、物流の企画を
するみたいや。

公取は激務と言われますが、実際どのぐらい忙しいんでしょうか？
その他、良い面･悪い面あれば教えてください。

公務員以外でお勧めの職業を教えてください。

>>214
運輸局に限らず地方に権限委譲がすすむことは少ないという見解の理由は何ですか？
盛んに地方分権がさけばれていますが。
ttp://www.asahi.com/international/update/0810/005.html

公務員以外でお勧めの職業を教えてください。
または、事務系公務員以外でもよいです。

わかった！関西弁さんはニュースキンやってるんだ！
だって俺の知り合いでニュースキンやってる人は
いつもビジネス、ビジネスって言うもん。
関西弁さんもビジネスって言うてたもん。
サラリーマンじゃないし。

＞ニュースキンって何？

>>217　わしが可能性少ないゆーたのは２１４の中では運輸局のことや。社会保険事務局、労働局、法務局あたりはかなり危険や。
>>218　頭のええ奴は弁護士や。これからは訴訟の時代や。弁護士の需要が高まること必至や。そこまでの頭はないけど学歴のある
奴は大手の銀行員や。奴らは３０前半で年収１０００万や。年収１０００万ゆーたら役人で言えば地方出先機関の長クラスや。
それからコネのある奴は教師やな。奴らも高給取りや。夏休みあるしな。おまけに給与に関しては教職員特別措置法とか何とかいうのんが
あってなかなか政治のメスが入らんのや。

>>221
医療関係はどうですか？
医者や薬剤師、看護士などこれからどんどん改革進むと思いませんか？
医者は足りなくて、薬剤師は余ってるんですよね？専門外だったらスマソ

>>222　医療関係は最近は医者やら看護士の医療ミスが問題になっとるさかいむずかしうなるはずや。
今は三流大学の医学部出るだけで医者になれる甘い制度や。看護士も人の命預かる商売にしちゃあ随分
簡単やしな。看護士試験は少なくともキャリア以外の役人よりは難しくする必要があるな。医者もなれ
るもんなら勧めるけど医者の場合は学歴関係でいまさら手遅れの場合が多いさかいあえてはずしたんや。

>>223
友達で２３、４歳で医学部再受験する人や薬学部に行く人もいます。
京大院出て、新潟大の医学部行った知人もいる。
こういう人って金銭的に見返りはあるんでしょうか？

>>218
お前バカじゃねーの

>>225
ネタだよ。
公務員ネタも飽きたし、関西弁さんの世間の見方を拝見したい。
それによって公務員関係の情報の確かさもわかるはず。

>>224　おつりが返ってくるくらいや。

>>227
運輸局はどうして権限委譲がすすまないのですか？
社会保険事務局、労働局、法務局がちほうに権限委譲されるって具体的にどういうかたちになるのですか？

>>228　運輸局の仕事でも公共機関全般・トラック等の認可、車検、登録、整備指導等や。
そのほかに地域の物流、交通、観光の企画や。上の業務は地方への権限委譲も可能や。
けど地域均等を実現するためには運輸局のような国家機関が必要なんや。そのための管区
機関や。その一方で社会保険事務局、労働局、法務局は都道府県単位の機関や。しかも業務
内容が地域の均等性の確保には関係あらへん。つまり地方に権限を委譲しても何の弊害も起
こらへんのや。おまけに業務内容自体が地方公務員がやってもええことがほとんどや。これ
が大きな違いなんや。

>>229
納得しました。ありがとうございました

すいません、215も答えていただけるとありがたいです。

>229
見通しが甘い
現在地方で出来なくとも規制緩和で届出制になれば独法化される
物流・振興は整備局でも出来るし、現にやっている

２１５の質問に関してやけど公正取引委員会の激務ぶりは有名や。離職率も高いみたいや。要は業務内容が取り締まりや。
よってその調査やら何やらがあるさかい激務になるんや。警察は刑法犯の取り締まりで国税が所得税法・法人税法の取り締まり
そして独占禁止法に目を光らせるのが公正取引委員会や。要約するとこんな立場の役所や。なんとなく激務のイメージがつかめんか？
もっと具体的に知りたい奴はまた質問してくれてけっこうや。残業に関しては公安関係と同じくらいのはずや。
長所は権限が強い。ここは役所の行政指導のチェックもするくらいや。地方よりは圧倒的に立場が上や。おまけに独立行政法人化も
ありえへんはずや。

関西弁さんに質問です。
なるべく仕事が楽な公務員はどこですか？
さらに、なるべく仕事が楽な公務員で、どこの部署が一番楽ですか？

>>233
独断と偏見でかまわないのですが、仕事のおもしろさをもとめるなら
県と市と運輸局と整備局と経産局と財務局はどういう順位になりますか？

>>232　お前も甘いやつやのお。整備局は道路・河川・都市住宅の整備による地域振興が目的や。これだけでも整備局の業務範囲は広いんや。
そこに運輸局の業務を含めたら整備局の業務量が多すぎや。しかも整備局と運輸局は今や同じ国交省さんや。吸収されることもないはずや。
おまけに建設省と運輸省はかなり中が悪いからのお。昔は建設省管轄の海岸の堤防と運輸省管轄の堤防の高さが違ったくらいや。同じ海岸線で
急に堤防が高くなったりするくらいや。ちなみに運輸局は乗り物を主観に置いた物流や。整備局の交通網を主に置いた物流とは勝手が違うのや。

>>233
説明ありがとうございます。↑を読んだ限りでは、激務というのは
仕事の量が多いということ以上に精神的に辛いという感じですか？
公安関係の残業量というのはよく分からないんですが
休日出勤とかも多いんですかね？

>>234　仕事が楽なとこは去年までなら食糧事務所や。もうなくなったようやけどな。
今なら大学事務か法務局あたりや。
>>235　面白さとは何を主に考えた場合や。自分は何をしたいのや？それによって答えが変わってくるんや。

関西弁氏、詳しいね。
どこでこういう情報を仕入れてくるのか分からんが、
そこそこ現状と問題点を突いている。
あんた、もしかしてフリーの予備校講師？そうでない限り
こがん詳しく書けんと。

>>238
地域振興とか労働雇用振興に興味があります。企画系の仕事をしたいです。

>>237　おそらく独占禁止法違反の匂いがしたらそれの調査もするはずや。そうなったら休日に情報収集もありうるかもな。
残業時間は部署によってばらつきがあるさかい一概には言えへんな。ただよその役所よりは平均的にかなり忙しいはずや。
夜中までの残業がしょっちゅういう感じの覚悟がいるのは確かや。
>>238　追加や。一部を除いて経済産業局も楽なはずや。つれから聞いたことあるわ。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
完熟マンコー

>>241
やっぱりかなり忙しいんですね。どうもありがとうございました！

関西弁さん、ご苦労様です。
なんか質問攻めにあって気の毒だな。
まぁ一文の得にもならないので、無理なさらずに。
相談料取るとビジネスになるよ！

それなら整備局と財務局は少しジャンルが違うな。
地域振興なら県、市、運輸局や。これらの違いはブロックの違いだけや。
ただ県内のみか市のみか管区内かの違いや。整備局の企画は大半が技官の
仕事や。整備局と運輸局の企画は意味が違うからのお。理系の観点からやる
のが整備局、文系の観点からするのが運輸局や。客体が交通網か交通手段かの違い
もあるけどな。

>>239
どこでどういう情報仕入れとるかは前にも言うたはずや。
因みにワイは関西弁氏やあらへん。
マネしただけや。
じゃあ今日のところはこれで質問受け付け終わりや。

>>245
わかりやすいです。ありがとうございます。
運輸局にはいってそういう企画系の仕事に携われる職員はどれくらいの割合なんでしょう？

>>246　おい、コラ。何やおのれは？お前はドライブ好きか？

>>246
質問責めにしてすみません。ありがとうございました！

>>248
＞お前はドライブ好きか？

これはどういう意味なんですか？わかりません。

質問したいけど・・・、やっぱ恥ずかしぃ〜。

>>247　それはブロックによって異なるやろうしなあ。難しい質問や。けど半分以下なんは確かや。運輸局のほとんどは公共交通機関、トラック、タクシーやら乗り物関係の
検査やら登録やら許認可がほとんどや。企画はせいぜい２割くらいのもんやないかのお。

>>244
＞相談料取るとビジネスになるよ！
まあ、金払ってまで質問しようとは思わないけどな。

>>252
そうですか。
それなら、県庁に逝きたいですね。受かるかどうかは別として。
いろいろ生活もありますし。
関西弁さんは地方公務員の将来性に悲観的ですが・・・

>>250
コレは関西では「車に乗ったまま海へダイブ」という意味です。
や○ざの得意わざ

もしかして関西弁さんは、青木雄二ではないか？
ふとそんな気がした。

>>254　わしは地方公務員の将来には悲観的やないぞ。都道府県庁・政令市なら安泰や。けど
今までがよすぎた分、給与や国にないおいしい制度はなくなるやろうけどな。わしが将来を
悲観的に推測しとるのはお国の都道府県単位の採用機関や。まあ、これからは役人も安泰やない
ことを言いたいだけや。

＞お国の都道府県単位の採用機関や
まさにマッタリとしてそうなとこですよね。マッタリをとるか県庁をとるか
っていった感じです。関西弁さんは「お国の都道府県単位の採用機関」が
あと何年後くらいから危うくなるとお考えですか？

>>258　早ければ５〜１０年以内や。

>>259
あやうくなるって具体的にどうなるとお考えですか？
独法化？都道府県へ吸収？リストラの嵐？
給与水準は必ずしも下がらないのではないでしょうか？

>>260　法務局、社会保険事務局は公益性が高い分、都道府県への吸収の可能性が高いはずや。
労働局（ハローワーク）は独立行政法人化やな。比較的公益性が薄いしな。将来は民間でも
できそうな仕事や。基準行政の方は残るか都道府県吸収や。それから法務局の訴訟関係の事務
はお国やないとできん内容や。よってよその組織に改編されるかもな。けどどっちにしてもそう
なれば職員の半分くらいはよその組織に行くようになるはずや。現状やとりストラはまず考えれ
んな。肩身は狭いかもしれへんがクビよりましなはずや。ただし、将来は役人事情が変われば話
は別や。給与水準は変わらんはずや。下手したらあがるかもな。

独立行政法人化した場合は身分保障はなくなる可能性は役人より高いはずや。

会計検査院についてお願いします。採用人数多いし、出張が年８０日とか女子職員が少ないなどから、じつは公取みたいに激務そうなんですが。

>>263　よその役所のチェックするゆーことはそれだけ専門的な知識が必要なんや。よってかなりの勉強が必要や。おまけにその対象は
全国の管区および地方出先機関（税務署、工事事務所など）の書類を狙いうちして見にいくんや。かなりの精神力が必要や。さらによそ
の役所よりさらに厳格さも必要になるはずや。ちなみに勘違いするやつもおるかもしれんから教えといらるけど会計検査院では役所の省庁
の種類によって局・課がわかれとるんや。よって例えば財務関係の課の奴は財務省関係の機関を対象にするんや。書類審査のプロ集団なんや。
おまけにその対象はお国にとどまらず公益法人全般、都道府県、市町村も含むんや。国の金が絡むトコは全部や。これを聞いただけで激務
なんは想像つくわな。

>>264
検査院は出張と決算をまとめる時期はきついが、あとは大した事ねーぞ
霞が関のなかじゃ楽な方。

>>265　精神的には細かい作業を延々するのは激務や。勤務時間＝激務とは言い切れんのや。
ただでさえ細かい役人の書類をさらにこまこう見るんや。それはしんどいはずや。

>>264　どうもです。ツレに公取と会検院で迷っているヤシがいまして。

>>267　肉体面のきつさ　公正取引委員会＞会計検査院
精神面のきつさ　会計検査院＞公正取引委員会

こうなるはずや。まあ、両方ともよその普通の役所よりは肉体・精神面両方きついやろうけどな。

>>267
どっちも将来性は抜群の役所だな。
まあ、俺だったら「かっこいいから」だけで公取委だな（W。

検査院は小姑みたいでイメージ悪い。
憲法機関の超安定性は魅力かもな。

>>267　民間に威張りたいなら公正取引委員会
　　　 役所に威張りたいなら会計検査院
いうような公式も成り立つけどな。

>>270
関西弁に対して威張りたいなら、どこの役所が良いの?

>>263
俺、国�T官庁訪問で会計検査院をまわったけどあそこは7時過ぎにはみんな
帰ってたよ。部屋の電気も殆ど消えてた。人事の人も8時くらいになると
学生全員帰らせてた。

でも出張期間中は大変らしいよ。月金で飛び回るし宿泊先のホテルでも
仕事ばっかだってさ。

ほんとここ入りたかったなあ。他の官庁にはバカにされてるみたいだけど
専門的な仕事だし、あらゆる分野にクビ突っ込めるからなかなか面白い
と思うよ（国�Uが意外と出世できるので国�Tと国�Uの仲も悪くないらしい）。

来年受けるなら頑張って！

>>271正直、釣るきがあるならもっとうまく釣らないと駄目だよ

もうひとつのスレに真正のバカが現れましたよ

関西弁ホイホイあげ

それじゃこっちをage

もう関西弁もネタ切れだろ
自分の間違いを指摘されて、
ささいなことだとか、抽象論で反論するしかないな

関西弁さん、荒らしに反応する奴も荒らし。もう反応しないでください。
お願いします。俺は話しを聞きたいのでどうかこっちのスレに戻って
来てください。お願いします。

あきらめろ。関西弁は敗北を悟り逃走しました。

関西、便。

なんか質問はないか？なかったらもうしまいや。

今日初めてこのスレきて、今全部読み終わりました。関西弁氏に深く感謝します。

ついにコテハンですか。
それともニセもん？

関西弁さんも醒めちゃったんじゃないの？
下手に煽るから。
なんかヤル気なくしちゃったんだよ。

財務局の採用課程や何かご存知の
ことがあれば教えてください。

文部科学省のメリットデメリットを教えてください

茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
オッパイは張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のバイブを挿入してのオナニーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨乳が勃起モノです。
巨乳好きにはたまらない！！
http://www.exciteroom.com/

面接では文学部は差別されて法学部や経済学部が有利って本当なのでしょうか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

関西弁氏はもういないのでしょうか？

ＧＯＯＤ　ＢＹＥ　ＫＡＮＳＡＩＢＥＮ

２ｃｈの煽りなどもろともしない人だと思っていたが。。。

>>292
もろとも→ものとも

ただ忙しいだけでしょ。

>>292
そういう変な威厳を持たせたのが失敗だったね。普通に質問に答えてるだけならよかったのに。
キミたちが持ち上げるのをおもしろく思わない人たちが出てきて当たり前。

未だに関西便が凄い香具師と思ってる香具師がいると罠

もしまだここ見てたら聞きたい事があるんですけど・・・

ＧＯＯＤ　ＢＹＥ　ＫＡＮＳＡＩＢＥＮ

あーあ、何も撃退する事ないのに。
ツマラン煽りした奴は責任とれ

ageてたらくるでしょ、そのうち。

３００ゲッツした俺のＩＤはジョジョの奇妙な冒険でした

ウザイからsage

関西弁さんいないのかな？

逢いたいでつ、関西弁さん・・・

>>304
お前、まじでキモイよ。

>>305
オマエモナー

いや、キモイのは関西弁だけで結構
糞スレにつきsage

aage

ここで主に関西弁の彼が活躍したみたいですね。彼はもうここは撤退したみたいですよ。
彼の言うことは７、８割はあってます。私は彼の友人ですが彼よりもこういうことには詳しい
はずです。彼は私にここを引き継ぎましたのでこれからは私が彼の代理をします。くだらない
煽り・質問は徹底的に放置します。私に対する煽りは無駄なのでやめてください。　
彼の代わりに質問に答えましょう。
>>285　財務局はどうも若手を採用する傾向にあるみたいです。自信のない人は積極的に官庁訪
問へ行くなりして自分を売り込むことが重要です。
採用過程は地方によって異なるでしょうが数回の官庁訪問を行った後に内内定をもらう形式では
ないでしょうか。
>>286　文部科学省(大学事務)のメリットは女性が多く華やか、仕事が比較的楽、のんびりしてい
るなどです。デメリットは教授にこき使われる立場(彼の表現でいう教授のパシリ)である。出世が
遅い、主要ポストは教授が抑えている、あまり残業代が出ないなどです。
　　　　　　　　　　　　　

>>309
あなたのことですか？政令市を蹴って
国�Uか国税を志望しているという人は？

それと関西弁さんは何故ゆえに撤退したのですか？
２ｃｈのつまらない煽りに嫌気がさしてしまったのでしょうか。

>>310　その人は私ではありません。私も受験生でも現職さんでもありませんからね。
彼が撤退した理由は荒らしの原因になることを嫌がったのが主な原因でしょう。煽り
に嫌気がさしたのもあるかもしれません。せっかく情報提供しても文句ばかり言われ
たのでは彼も馬鹿らしくなったのでしょう。あとは忙しくなったようです。
ただあなたのように彼を信じている人のことは気にしてました。そこで私に後を託した
のです。

ウマイ話だｎ

社保について聞きたいのですが、
年金財源は税方式が主流であることは明白だと思います。
にもかかわらず保険料方式にこだわるのはあくまでも自分たちが
自由に使える、いわゆる自主財源を確保していくためのもの。
自省にて使える財源がない場合、
財務省に対して予算として請求しなければ使えません。
自主財源であれば、現実として自由に使えるお金が残る。
その結果としてさまざまな外郭団体等を作り
無駄な施策が懲りもせずに平気で予算化され、
天下り団体が生まれるわけだ。

もし保険料方式から税方式に代わると
自主財源が全部財務省に持っていかれる。
そうなると社保ってどうなるんでしょうかねぇ？

年金官僚がそんなこと絶対に許したくないと思いますが、
現実問題として年金問題はかなり逼迫した状況にあるので
税方式に代わることも充分ありえる話しですよね。

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀）＜ワシはお前等みたいな素直な受験生が好きや
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣
　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　;´Д｀）/＜　ありがたや、ありがたや
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / / 　　　,::｡;:..＼
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣　
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　

>>309
関西弁の言ってることの７割から８割が正しい、
ということは２割から３割は間違いということですね

関西弁が撤退する日の関西弁の書き込みには、中央省庁の激務の程度、
国２警察庁の待遇、地方公務員の福利厚生と国のそれとの異同の点で誤りがあったようです
ですが、関西弁の提供した情報の２割が誤りというなら、誤りはそれ以上にあるはずです
関西弁を信じてる受験生のために、２割の誤りを指摘してください

関西弁よ暇になったら出て来てくれや

>>315　関西弁の彼の言うことは基本的にはあっています。ただ全部の役所をひとくくりにする
点で多少の誤りがあると思います。まず警察庁の処遇ですがあれも嘘ではありません。ただ巡査
部長の時代に交番勤務をいくらか経験します。それから本庁と都道府県警を行き来しながら出世
していくのです。彼の問題点は話を省略してしまうことでしょう。それから地方自治体の休暇の
運用についてですがそれも各自治体が独立して決めています。それを国家公務員に準ずるという
鉄則を考慮しすぎ間違った解答をしたようです。よって完全な誤りではないのでここがどうとは
具体的には指摘しにくいです。彼の発言で疑問に思う点を個別に挙げていただきたいのですが。

ちなみ７、８割というのは私が彼の発言を分析した結果ですので具体的にと
言われれば答えるのは困難です。

>>179はあってるの？

>>319　１７９の発言はあっています。基本的に市町村は単位の違いのみで仕事内容には大差はありません。
しかも役場には部がありません。これも事実です。役場の仕事の規模が小さいのも組織の規模が小さいので
当然です。何しろ部が存在しないのですから。よって役場での一般職員の事実上のトップは課長です。その
次に室長です。もちろん一般職員以外の選挙による人たちは別ですが。

現住所の隣の町には総務部とかはありますけど
その「部」とは違うのですか？

>>321　その部と同じです。それはかなり大きな規模の町役場では？通常は役場には
部が置かれていません。それは市町村間によって差があるみたいですね。国家公務員
と異なり地方公務員の場合はひとくくりにできませんね。ただ私の発言＝一般論と捉
えていただいてけっこうです。個別具体的にはすべて統一して正しい意見は述べるこ
とができません。もっと具体的な質問なら別ですが。

人口１万人ちょっとですけど
ついでの周辺の役場も２つ調べましたけどいずれも「部」はありました
関西弁が地方の福利厚生に付いて述べたときも、全て一律の様な書き込みでした
裏をとらない方も問題ありますけど、信じ込んでる人もいてかなり問題です
一般論なら一般論とはっきり書き込んでください

>>323　そうですか・・・。申し訳ございません。地方自治体の組織や制度はおのおの違う場合が
ありまして把握しきれません。以後気をつけます。ただ関西弁氏がやたら強調していた地方公務員
＝出世や議員のパシリ発言等は地方公務員にはすべて当てはまるといって過言ではないでしょう。
そして役場が市役所に比べて仕事の規模が小さいというのも断定できると思います。でもどれが
一般論でどれがそうでないかの区分も実際はかなり困難ですけどね。なぜなら本や新聞、マスコ
ミでさえ一般論で発言していますからね。まして予備校講師などもそうでしょう。あとは各々で個
別的に参照して結論付けるのが一番だと思います。

大学事務ではなくて、本性のメリットが聞きたかったんですけど……

>>325　文部科学省のメリットですか？しかも本省の。残念ながら文部科学省を取り巻く環境は
かなり厳しいです。いまや三流官庁ですし政治家や教授には頭がまったくあがらない。他の官庁
と比べて特にメリットはないと考えられます。あえて言うならこれからの教育改革に携われると
いうことくらいしか思い浮かびません。そこでいかに政策を率先していくかにより文部科学省の
立場も変わってくるでしょう。そう考えると組織を立て直すというやりがいや荒廃した教育制度
改革という使命感を持てば魅力的なお役所かもしれませんね。

>>317-318
具体的な回答を期待してたんだけどな・・・
それと、分析した結果、具体的根拠がないって意味が分かりません
一体何をどう分析したんですか？

>>327　ですからあれだけの発言の中からそれを具体的に抜粋していくのは困難ということです。
みなさんが疑問に思われた点を３１９さんのように指摘してくだされば答えますよ。

関西弁が逃げだしたと思ったら
今度はハンドル変えて出てきやがった（藁

ナショナルミニマムにそぐわない文科省は逝ってよし。

補助金行政漬けの上にロースクールでの司法制度改悪･･･。ほんと逝ってよしだな。

まだ私を関西弁氏と勘違いしている方がいるようですね。ただ私と関西弁氏は
同じことを発言しているのでそう思われているのでしょう。しかしこれはお役所
事情に精通しているものからすれば常識的な話なのでそれだけで彼と私を同一人
物と考えるの早とちりではないですか？それから３２９さんは私をあおるつもり
なのでしょうが私は彼のようにいちいち細かい反応はしませんのでおやめ下さい。
無駄なことですから・・・。今のように誰もいないときは多少反応はしますけどね。

もしかしたらまた彼が戻ってくるかもしれないので。まずないでしょうが。

>>332
あんたが始めて出てきた時のレスに
関西弁氏から後継を託された　と書いていたけど
リアル世界での知り合いなの？

>>333　そうです。

怪しい・・・・同一人物では。。。。

じゃあ2人はどういうつながりなんだよ。
役所マニアつながり？ビジネスつながりか？

>>335　ビジネスでのちょっとした知り合いなのですよ。同僚か？

>>335　私＝関西弁氏だとよく勘違いされているみたいなのですが彼と私の情報内容や
性格の違いからわかりませんか？もちろん私と関西弁氏で同じ意見のものもたくさんあ
りますが。

＞159
今までキャリアがついてた出先部長職があったのですが
ﾌﾟﾛﾊﾟｰの方が返り咲きました。本省でばりばりはたらいて
たそうです。私は6、7級でいいので地方で課長補佐でﾏﾀｰﾘしたいでつ

>>338
あ、あんたいつのレスに返事してんだよ・・・

>159は半月以上も前だぞ　　誤爆か

>>338　出先には部長は存在しないですよ。地方本局のことですね。
出先はトップが署長でその下に副署長、(中堅専門官)、課長と続くわけです。
本局では局長、次長、部長、上級専門官、課長、中堅専門官と続くわけです。

>>340
その専門官とか出てくるのはどこの役所がモデルなの？

>>341　確かどこのお役所にもだいたいいますよ。

>>341　わかりやすい専門官の例で言えば警察の管理官や法務局の登記官、国税のマルサなどです。

高齢で地上に受かったものです。こういう人は最近多いと思います。
新卒に比べて年をとった分、いろいろ大変なことはあると思います。
年下の上司の方からすれば我々は扱いにくい存在ともいえますからね。
高齢としての心構えをアドバイスしてください。

＞340
整備局や農政局は出先といわずに地方本局といういいかたをするんですか？

>>344　私は現職ではないので、何ともアドバイスはしにくいですがたとえ自分の方が年上でも
組織に生きるものとしては先輩には敬意を表することが必要でしょう。たとえその人が２０でも。
それは組織人としての最低限のマナーだと思います。仲良くなれば話は別ですけど。それから高
齢ということは１年目でも同じ歳の人とある程度同じ目で見られるという心構えも必要でしょう。
数年経てばなおさらです。お役所は年功序列・年齢重視の傾向があるみたいなので。

>>345　地方本局というのは都道府県単位機関も管区もひっくるめてわかりやすく
言っただけです。正式には地方整備局、農政局は管区機関と言います。

みなさんの中にはよく管区機関・都道府県単位機関のことを地方出先機関と混同されている
方がおられますね。地方出先機関はその下部機関です。
本省−管区機関・都道府県単位機関−地方出先機関の関係です。

>>348
わたしは頭が悪いのでそのへんの組織の関係のことがいまいちわかりません。
何度説明されても混乱します。その辺がやくわかるおすすめの本とかHPて
ないでしょうか？

>>349　お役所の組織について触れている本を見ればいいと思いますよ。しかし
用語解説はあまりないと思いますけど。ＨＰでもいくつかの国のお役所を調べて
いればなんとなくニュアンスはつかめてくると思いますが。
身近な国税を例にとりながらもう一度説明しますね。
まず財務省の外局として国税庁(本庁＝○○省の場合は本省)があります。その下
部機関として全国ブロックごとに国税局が設置されています。これを管区単位機
関といいます。そしてその現場の機関として税務署があります。これを地方出先
機関といいます。つまり国税の場合だと下のような関係になるのです。
本庁（国税庁）−管区機関（国税局）−地方出先機関（税務署）
ちなみに管区機関とは複数の都道府県を管轄している局のことです。その代表例
が財務局や国税局です。そして都道府県単位の機関とは１つ１つの県に局が置かれ
ている機関で１つの都道府県しか管轄しない機関のことです。その代表例が労働局
、法務局、社会保険事務局などです。

要はこんな感じです。
・本省＝全国管轄
・管区機関＝一つのブロック(一つの地方の複数の都道府県）を管轄
・都道府県単位＝一つの都道府県のみを管轄
・地方出先機関＝一つの都道府県のある地域(市町村単位など)のみを管轄

>>351
あまり一般的な定義ではないね。
地方出先機関というと、管区機関から県内の最小単位の出張所等までの総称でしょうね、普通。

質問させてもらいます。
整備局に土木区分で採用された場合について質問なんですが
行政だったらその地域のみ転勤ですが、土木の場合も地域内転勤
なんでしょうか？各整備局のリクルート情報見ても地域内転勤だけだと
書いているのですが、あれは行政の事を言っているのですか？

age

あのな、いろんなスレにしゃしゃり出てくるな。
前にも言ったが、お前が来ると荒れるんだ。
お前のことを頼りにする者もいれば、嫌う奴もいる。
みんながみんな、お前を必要としているなんて思うな。
あのスレはいい雰囲気で流れているんだよ。邪魔しないでくれ。

>>355
お、おい　落ち着けよ

管区機関と地方支分部局との違いは何でしょうか？
それと厚生局の社会保険課と社会保険事務局の違いがよく分からないｗ

お、おっ、おい
　落ち着けよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿_..|∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　 　　　 ／　　　　 　 　 　　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ／＼／|　　　　　　　　　　　|∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
／ 　 　 　|　　　　　　　　　　　　＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 ＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　 　 　 　 | 　 　 |￣￣￣|￣￣|￣￣￣|＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　 　 　 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 | 　 　 　|　　　|　　　　　　| 　 　|
　 　 　 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 | 　 　 　|　　　|　　　　　　| 　 　|
　 　 　 　 ＼__／ 　 　 　 ＼_／ 　 　 　 ＼_／ 　 　 　 　 ＼_／

>>358-359
アホ　消えろ
真面目な質問してんだろうが
荒らすなバーカ

>>355
誰が見てもおまえが一番の荒し

>>360
おまえ、広能昌三やないか！

722 ：広能　昌三 ：03/08/31 13:49 ID:+hdXUfVH
いてまうど、ワレぇ

おめえ　このコテハン泥棒だな
次やったら事務所に拉致るぞ

やべえ　荒らしすぎたか・・・
ごめんぽ　関西弁代理さんでてきてくだせー

>>363
アホか、ここは俺のシマやないから使わんかったんじゃ。
おまえこそコテハン名乗るんやったら名無しなんかになるなや！
沈めたるど！

>>365
おい　ワレ　場所わきまえてモノ言えや
ここはおまいみたいなヘボ構成員が来るとこちゃうんじゃ
コンクリ詰にしたるぞ！

困った人たちが多いですね。私は関西弁氏のようにこういう人たちは相手はしません。

>>365
ワレはどうせ仁義なき戦いも見てないやろ
勉強してからコテハン使えや　

>>367
すみません　許して下さい。
質問に答えてください。
お願いします。

>>352　地方出先機関が管区機関と同義語で述べられているのですか？ここでは。
３５１が正式な区分だと思います。
>>353　行政と同様地域内転勤が原則です。
>>357　地方支分部局とは単に管区機関の別名称です。厚生局社会保険課は主に国民保険
などに関する監査・指導・許認可業務です。それに対し社会保険事務局は事業主が従業員
にかける国民保険の相談・手続きなどを行う現場の仕事を担当します。

>>368
それがどないしたんや！　あんなもん見たからどないや言うんや！
おまえは形からしか入れんのか。ワシは地方上級構成員なんやぞ！
きぃつけてモノ言えや。

何だかみなさんが関西弁氏のようになっていますね。

>>372
鋭いﾂｯｺﾐですね

>>371
ワレ　やっぱりヘボやの
ワシは地方上級・特別区・国�U構成員なんやぞ。
ワレこそきぃつけてモノ言えや
極道の縦社会も知らんのやったらさっさと指詰めて
一般社会に戻れや　クソヘボ構成員がぁ

>>371
ワシはなぁ　広島死闘編も代理戦争も完結編もすべて
ビデオに録画して10回以上は見たんや。
そのくらい勉強してから出て来いや

おまいらネタスレ以外で遊ぶなよ…

関西弁代理さん降臨してきて下さい。
土木も行政と同じ地域内転勤なのになぜ試験は一まとめ
にしてるのですか？

>>353
のう、広能。
カタギの受験生の皆さんに対して喧嘩腰になるのはやめんかい・・。
組の看板に傷がつくがな・・。

>>377
あんた人格かわりすぎやで。関西ベンさんは今ごろ食事とちゃうか。
そのうちきてくれはるで。
わいもここではずいぶんお世話なってるさかい。土日は基本的にあれるんや。
正常なあんたでも人格かわってもうたがな。気つけや。

>>377　それはおそらく受験者数がさほど多くないからだと思います。国税とも似たような感じがしますね。
国�U行政はこれらに比べて受験者も合格者も多いからブロックごとの試験をしているのではないでしょうか。
推測ですが。

>>379
すいません。。。
元祖関西弁か？

>>378
お、おじき　いつの間に。。。。

みなさんのやりとりが面白いですね。私は嫌いではありませんよ。
しかしやりすぎはやめてくださいね。お願いします。

>>353
ふっ、やっと気づきおったのう。
関西弁代理さんかて、忙しい時とそうでない時があるじゃろ。
がっつく犬はもらいはすくのうなるで。
何度も言うがな、カタギの受験生の皆さんに迷惑かける真似を
したら、破門じゃけえのう・・。

少しお聞きしたいのですがここのみなさんは関西弁氏のファンなのですか？

>>834
は、は、破門！？
それだけは許してくだせー

わかりやした。ここは男らしく手を引きます。

>>385
仁義なき戦いのファンです。

それと、ちづるとのままごとはばらしては
いかんで〜♪（ｗ
あれは一回の収録で一週間分まとめ撮りじゃけえ、
つい調味料の酒をちびりちびりやって、ほろ酔いかげん
になったときもあったのう。だから週の後半のぶんで
ロレツのまわっておらんかったことがあったかもしれんのう（ｗ
家に帰ったら、谷津子に、「あなたっ！」と何度怒られたか・・。
ふっ、遠い昔の話じゃ・・。

上田知事選当確、どう思われます?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;,..　ｻﾞｸｯ　
　　　　　　　　　　　　ｻﾞｸｯ　;;,.　　　　　　 .,;.
　　　　　　　　　　 　　　　　 ==iニゝﾐ　ｻﾞｸｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∧ ﾐ　　　..,;;
　　　　 　　　　　　　　　　　（ .|,;;:∀;）　ﾐ　ｻﾞｸｯ
　　　　　　　　　　　　　　　（　　;'.,,;';つ‖,.;"　.,;.
　　　　　　　　　 　 　　　　 /　/ヽ　"';,.「l,; ∧∧　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　 　　　　　（＿_）（＿⊂⌒`(,;';ω；)っ))　>>山守
""""""""""""""""""""""""""""""(( U""""""""""""""
氏にさらせや――――――ッ　山守の外道が

う〜ん、嶋津のオッサンよりはましじゃろ。
役人上がりの指定席では、何もかわらんけぇのう〜。
>>389

山守組消滅。

わいらはのう、関西弁さんの善意、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神に感謝せにゃのう。
わいらの世界じゃ、何の見返りもありゃせんのにつっこんで、けつかりゃにゃ
いかんときがあるからのう。カタギでこれだけの輩はおらんで。
じゃが、公務員志望で仁義なきファンとはいたいのう。
公務員らしく「となりのととろ」でもみてろや。

関西弁さんまた戻ってきてくださいね。

>>360　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿_..|∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　 　　　 ／　　　　 　 　 　　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ／＼／|　　　　　　　　　　　|∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
／ 　 　 　|　　　　　　　　　　　　＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 ＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　 　 　 　 | 　 　 |￣￣￣|￣￣|￣￣￣|＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　 　 　 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 | 　 　 　|　　　|　　　　　　| 　 　|
　 　 　 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 | 　 　 　|　　　|　　　　　　| 　 　|
　 　 　 　 ＼__／ 　 　 　 ＼_／ 　 　 　 ＼_／ 　 　 　 　 ＼_／

>>394
おまい　仁義を馬鹿にしたな。。。ﾜﾅﾜﾅ
今からそっちに構成員向かわせるぞ　待っとけや

組長に背を向けたうえ戦争しかける気かわれ。

もうスレ汚すの最後にしろや。荒らしのレスしかつかんやないか。
すいませんでした。焼き土下座。

ううう・・・。広能・・・・。
お前に殺されて、わしゃぁ・・本望じゃぁ！・・
おんどりゃ、ただでは済まさんけえのう、覚悟しときや！
うぅっ！
（平成15年8月31日・２CH上にて山守組組長・山守義雄死亡）

ん？いなくなったようだな。
以後まったり進行で。関西弁代理さんは公務員改革は進むと思いますか？
つまり、成果主義、実力主義という観点からどいうですか？

>>400　公務員改革は審議されては変更の繰り返しのように新聞を読む限りでは思います。
当初は国�Tを廃止する案もあったようですがそれも最近ではあまり聞きません。そこで今
では国�U他のノンキャリ試験を統合する案が有力のようです。能力主義に関しても将来は
導入されるでしょうが運用が難しいため頓挫しているみたいです。一応現在の国家公務員
法でも能力主義は可能なようですが。公務員の場合は民間と違って仕事の成果がでにくい
上に評価もしにくいようです。しかし将来は今と何かしら変わると思います。

>>399
ハア？山守は普通に引退だったが。
ウソつくなボケ。

ありがとうございます。

今年から政令指定都市に移行したさいたま市ですが、これからの展望は
いかがなものでしょう？？
特別区とどっち行くか迷ってます、、、。

>>404　それはどちらも甲乙つけがたいと思います。特別区自体が特殊な自治体ですからねえ。
あとは個人的にどちらの街が好きかによるんではないでしょうか？

国�UＮ府と首都圏某県庁将来的に見てどっちが良いですかね。
参考意見お願いします。

>>406　内閣府と県庁ですか。どちらもなくなることはないと思いますので将来的に
といわれると答えにくいですね。ただ道州制が仮に(まずないとは思いますが)導入
された場合のことを考えれば内閣府だと思うんですが。内閣府は省庁再編の中で目
玉の役所だったはずですし、将来性は国の中でもあると思います。省庁再編＝総理
府が少し弱かったので内閣府主導にするためというもあったようですし。

>>407
あちこちのスレでお忙しい中サンクスです。
そうですか。確かに省庁再編で新しくできた所だから、
これからの発展はありそうですよね。

内閣府と内閣官房の違いを分かってないやつが世の中多い。

>>409 簡単に言えば内閣官房は総理大臣の補佐的な組織であり、それに対して内閣府は霞ヶ関の
リーダーといった感じですね。

外務省

数年前、外務省の不祥事が続きましたが、職場としてはどうなんでしょう？
色々本を読んだり、HP調べたりしたのですが相変わらず秘密が多くて分かりません。
⇒どのマスメディアも機密費流用、隠蔽体質、2代外交など異口同音です。
外務省といっても国家2種技術系として採用枠があるようですが、
明らかに蔑まれるのでしょうか？そこで、以下意見を聞きたいです。

１．技術を求める職場としては適切か？
２．今後、外務省は変わっていくのか？
　（変えよう変わろう外務省の最終報告を読む限り、変化しない模様。）
　　特権階級意識、派閥/学閥/血族主義、キャリア様による支配等は継続される？
３．大蔵省と同様に外務省解体の説を唱える人もいますがどうでしょう？
　　私見ですが外務省の存在意義が小さくなっていると感じます。
　　つまり、農林水産省や経済産業省は独自に外国と交渉を行っていたりします。
　　また、外務省には他省と違い利権が極めて少なく、議員も寄り付きそうにない。
　　そういう中、鈴○○男が介入してきたわけですが・・・

ご意見求みます。
　　

外務省『かえる会』最終報告
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/saishu_ap.html

>>410
分かってませんね。

>>413
いいえ、僕は分かってます！！！

>>413　おおまかに言えば410の見解になると思うのですが？
>>411　外務省は例の事件が発覚する前からその組織は秘密に包まれていたので、その内部事情に関しては
懸念されていたようです。それはともかく順に質問に対して私の見解を述べます。
１．技術職としては適切な職場ではないでしょう。技術職はただでさえお役所内での肩身が狭いのが通常で
す。たとえ技術キャリアでも他の官庁のノンキャリ並の扱いを受ける恐れがあると思います。外交官はただ
でさえ自意識過剰でプライドが高い人が多いそうですからね。それは次の質問で詳しく述べます。
もう一つ付け加えるなら土木技官であれば国土交通省に行くべきでしょう。外務省では技官の活躍範囲が狭
いと思われます。
２．かつての外交官＝東大中退であったようです。つまり外交官になるということは東大卒よりもはるかに
価値があったみたいです。そういう意識の中から独特のエリート意識が生じてきたのでしょう。そこでそう
いう流れを汲んで平成13年度(2001年度)から外交官試験を廃止して国家公務員採用�T種試験での採用に変え
たという経緯があります。これによりどの程度外交官の特権意識等が改善されるかはこれから次第に見えて
くるでしょう。さらに職員の夫人の方がまた質が悪いらしく、合同宿舎に入ると他省庁いじめに走る婦人ま
でいるみたいです。外務省でのノンキャリ差別は他省庁よりもかなりひどく、意識改善はおそらく他省庁よ
りも困難でしょう。余談ですが外務キャリアはノンキャリ(特に国�V採用者)のことをキャリー(運び屋)と言
って蔑視しているそうです。ちなみに外務省では国�Uからの採用はしておらずその代わりに外務専門職員採
用試験が設けられています。国税専門官等の専門職種のノンキャリと考えてよいでしょう。スタートも�U種
等と同じ２級です。ここで言う国�Uとは行政職です。
３．外務省は昔から旧大蔵省・通産省と並んでトップ３です。現在もその地位はあなどれません。外務省の
解体説がささやかれたりその存在意義が小さく見えるのはおそらく北朝鮮問題での対応のまずさがあるから
にすぎないでしょう。さらに外務省は決して利権が少ないとは言い切れません。政治家との絡みが多いため
その利権ははかりしれないでしょう。それ故、「伏魔殿」と化しているのでしょう。

関西弁代理さん教えてください
２種行政の場合に議員による口利キで採用が左右される可能性のある
本省はありますか？

>>416　地方公務員と違って二次試験で左右される可能性はほぼないと思います。
国家公務員試験はもっとも厳正で公平な試験だとよく言われてますから。現にみ
なさんも受けられた二次試験も色んなお役所から人事担当者がきていたのでは？
あれはコネをなくすためだと思われます。ただし、採用面接になるとコネに左右
される可能性は大になりますけど。採用面接は各お役所の担当者の自由ですから。
それでも地方ほどではないと思いますけど。お役所の人事には政治家は関与しない
のが原則ですから。あくまでも原則ですけどね。その逆に地方は議員の好き放題が
原則です。

外務省ではやはり�T種以外は肩身が狭いようですね。

ただ、そういう職種などを割り切ってしまえば、
意外に私生活（手当ても大きい、外国で遊べる等）では
充実できるような気がします。

そのへんはどうですかね？
関西弁代理さん。

国2　外務省技術系採用（7年ぶりの採用です）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/saiyo/gijyutu/index.html

>>418　それは�U種技術職のことですよね？文面からすると・・・。
一応念のために。

>>417
レスありがとうです。
本省あたりになるとこねなんて
やっぱりあまり関係なんでしょね

>>421　あくまで採用面接までは。採用面接になるとそのお役所に権限を持っている
議員などから頼まれるとＮＯとはいいにくいでしょう。ただし、地方ほど議員のお役
所に対する力が絶対ではないので、１００％とはいいづらいでしょう。そこが国家公
務員試験のよさでしょう。

>>420
技術系です。

市役所の一次に合格して二次がもうすぐなんですが
今日、車運転しててスピード違反（１２Ｋオーバー、罰金一万二千）で捕まりました。
これってヤバイですか？こういうのは市役所に報告されるのでしょうか？

>>423　外務省の技術職は非常にマイナーであるため資料に乏しいですがあくまでも
私の見解で述べますとみなさんが思っているような華やかな職員ではないでしょう。
あくまでも裏方で事務屋にいいように使われてしまうような気がします。しかも事務
官圧倒的優位のお役所では技官冷遇は常識です。仕事は事務官よりきつくとも昇進は
遅く蔑視される傾向にあります。まして外務省ノンキャリの技術職となれば最下位の
扱いでしょう。ただ外国にいけることや世界を股にかけて仕事ができるという面から
見ればそれは魅力的でしょう。私生活は充実というより忙しいとは思いますが外務省
の職員というだけでもてるかもしれませんね。

>>
やっちまったか。

>>424　市役所に報告される可能性はないです。増してその程度のものだとばれないでしょう。
あくまでもお役所に警察からは報告することはないのです。新聞に載るかどうかが明暗をわける
といっても過言ではないでしょう。もちろん公安系は別ですよ。

>>424
されません。
されても、青ですから採用には影響なしです。
このぐらいなら警察でも問題なしです。

私も青切符経験ありますが、警察庁から内々きました。
そういう意味ではまず、市役所では大丈夫です。
個人情報（犯罪歴等）が警察から市役所に漏れることは、あまりないでしょうし。

>>425
返事ありがとうごうざいます。
関西弁代理さんの結論

外務省技術系採用では冷遇、蔑視は覚悟せよ。
⇒技術系の省庁（国土交通　経済産業　等）に行くほうがよろし

私は外務省以外の省においても国２である以上、
実は期待しておりません。
仕事があれば一生懸命全力を尽くす。これだけです。
出世欲は新卒であるまいし、考えていませんしね。

>ただ外国にいけることや世界を股にかけて仕事ができるという面から
>見ればそれは魅力的でしょう。
やはりこれだけが、魅力でしょうね。再認識しました。
もし、他に魅力があれば教えてください。

>>427
>>428
お返事ありがとうごうざいました。
受験四年目で初めて一次合格したもので・・・
ちなみに、現職公務員がスピード違反をした場合懲戒免職になる
可能性はあるのでしょうか？これも程度の問題になるんですかね？

>>424
なるほど！１２Ｋオーバーで罰金１２０００円ですか。
ということは　１０００円／Ｋ　で計算してると考えて良いですね？

>>429　ただ外務省の�U種採用者は同じ大卒ノンキャリでありながら外務専門職員にも
蔑視される可能性があることが懸念されます。その辺りは労働局の�U種事務官と同じか
もしれませんけどね。
外務省技官の魅力ですか・・。難しいですねえ。土木技官としてなら国土交通省でなら
ある程度までノンキャリ技官も上り詰めることができる可能性があるのでそれが魅力で
しょうが外務省の場合は少数精鋭の職人みたいなものですから頼られるのは間違いない
でしょう。ただそのぶん激務でしょうけど。要は代わりがなかなかいない分技術面では
「領収書」さんの双肩にかかってくることもあるでしょう。頼られる喜びや必要とされ
る喜びは味わえるかもしれませんね。

>>430　まず絶対にないでしょう。それによって人身事故でも起こさない限りは。
飲酒は最近では厳しいですがそれでも人身がなければ免職はないでしょう。警察
が飲酒した場合は免職もあるでしょうが。

>>430
そうとうな事をやらかさない限り　免職はないでしょ。
参考までに臭気帯び運転　飲酒運転　無免許運転は懲戒免職可能性大です。
スピード違反なら赤でも懲戒免職ならないと思いますけどね｡

>>433
上にも書いてありましたが、やはり「新聞に載るか」ってところがポイントに
なってくるんですかね？父親が国家公務員で、飲酒は例外なしで懲戒免職と言っていたもので。
まぁ多少の例外はあるようですが・・・
ご返答ホントにありがとうございました。

>>435　人身を起こさない限り普通は免職はないようですが。最近では飲酒に対する目が
厳しいのでどうなるかはそのときの状況如何にかなり左右されるでしょう。スピード違反
だけではまず絶対に免職はないでしょう。内定取り消しもまずありえないでしょう。

返事ありがとうございます。
関西弁代理さんはなかなか表現上手ですね。

>少数精鋭の職人みたいなものですから頼られるのは間違いないでしょう。
>ただそのぶん激務でしょうけど。
>要は代わりがなかなかいない分技術面では「領収書」さんの双肩にかかってくることもあるでしょう。
>頼られる喜びや必要とされる喜びは味わえるかもしれませんね。

技術系のフロア-を見に行ったときも、メンバー少なさに驚きました。
半分は外国に行ってるのでしょうが･･･｡
少数ゆえに頼られる喜びですか。
あるかもしれませんね。もちろん、裏方であり出世とは別の世界ですが。
意見ありがとうございました。今後の参考にさせてもらいます。

関西弁代理さんはたくさん公務員の友人がいらっしゃるようですので質問させてください。
転居を伴う転勤についてです。
整備局と運輸局と国税局の方の転勤について引っ越しはどれくらいの頻度であるか、
具体的な例を教えて下さい

>>437　いえいえ、たいしたアドバイスはできませんで。もし私でよければまた
質問にお答えしますので、いつでも来て下さい。

>>438　地方整備局・運輸局の転勤周期は大方３年が目安です。それに対して国税はそれよりも
やや不安定で２年周期を覚悟する必要があるみたいです。これも人事上の事情等によるものでし
ょうから一概にはいえませんが。
ただ国税は整備局・運輸局よりは転勤が多いと考えて間違えないと思います。なぜなら国税はそ
の職種の特殊性から同じ職員が何年も同じところで勤務するのは望ましくないからです。恨まれ
ることも多いですし。

仮に『外国にいくってことになるかもしれない』と言ったら
彼女は相当嫌がりました。
近い将来一緒になることも前提で話してるのに、白紙に戻りそうです。
やれやれです。
男はつらいよ。。

>>441 それはそうでしょう。確かに男とはつらい生き物ですね。
仕事を取るか女を取るかは色んな人によくある場面でしょうし。

両方とれませんかね？

|__441って・・・
　|/￣￣￣￣￣
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>440
ありがとうございました。
友人の方はどのような異動をなさっているのでしょうか？
さしつかえなければ、具体的な感じが知りたいです。

>>441　お互いが本気で好きあっているならそれも可能でしょう。厳しい言い方をすれば
それで壊れてしまうようなら壊れる運命にある恋愛だということです。

>>445　国税局の友人は本人の希望によりさっそく管区外へ異動しました。もう一人はまだ異動して
ないと思いますが。最近ではその友人とはあまり連絡をとってないので不明です。地方整備局の友人
は事務官は異動してませんが技官は２年で異動しました。運輸局もまだ異動してないみたいです。

地上に合格して成績開示をしたんですが、合格者のうちで後ろのほうでした。

これって採用後の昇進・出世に関係あるんですか？
ずっと付いて回るって噂を聞いたんですけど・・・

>>447
ありがとうございました！関西弁代理さんって若いんですね。勝手に40くらいの人だと思ってました。すいません

>>448　まずついて回ることはないでしょう。公務員試験はあくまでも就職試験ですから。
要は入庁してからが肝心なのです。
>>449　若いのでしょうか？さて。

>>450
友人の方がまだ入庁2，3年のように思ったので。違ってたら、ごめんなさい

>>451　少なくとも40よりはかなり若いですよ。関西弁氏も。彼の方が少し年上ですけど。
しかしみなさんから見ればそこまで若くもないかもしれません。

64 ：受験番号774 ：03/09/02 00:18 ID:tMZKE4PJ
地方は国と違って
出世しなくても級があがるから
出世に対する重みが違うんだよ。
地方の中には出世を拒否する輩もいる。

これって本当ですか？

関西弁代理さんに質問。
中級と上級じゃ給料はどのくらい差が出てくるのでしょうか?

ビジネスで忙しいだろうから朝はいないよ

他のスレに出てこないようにちゃんと質問してやれよ
信者さんたち

関西弁の代理人とやらも荒らしたスレに謝罪もせずに書き込むなよ

>>456
おのれクソ！ボケがぁっ！　ちょくちょく出てきて荒すな、ハゲ！
いてこましたろか！

>>453　私が聞いた話でも若干その傾向が地方にはあるようです。地方は国のように職務と
給与の関係が厳密に連動してないようですから。

>>454　それは初任給ですか？
>>456　私は一度も荒らしてませんが。

>>457　あなたはもしかして関西弁氏ですか？復帰されたのですか？
それとも別人・・・？

>>457　しかし彼とは微妙に言い回しが違うような気もしますし。
まあ、本人に聞けばわかることでしょうが。

必死だな、関西弁。

また国税スレに来た。お前らが毎日質問してやらないからだ。ちゃんと世話しろや。

>>463　私は質問があるときでもよそに顔を出してますよ。答えやすそうな質問から
答えてます。昨日は質問が多かったですがよそにも遊びに行きましたから。

よそのスレにカキコする時はせめてコテハンはやめれ

>>465　しかしもしコテハンやめても逆に関西弁代理人だろとかむしろつっこまれる
ような気がしないでもないですし。

俺が行こうとしている官庁は実力主義で有名。
公務員人事制度改革に先頭をきって取り組む最前線の官庁。
そこで国２が奴隷だという認識は誰にもない。
むしろ国１は国２を恐れている。


ところでこの意見についてどう思う？

ちなみに、上に出てくる官庁というのはおそらく計算のことな。

半分合っていると思う。
しかし、能力があっても壁を破れる人はごくわずか。
キャリアとノンキャリの仲も悪い。

「今はまだ道は無い。自分で切り開くしかない。しかし前例があるので不可能ではない」

これは俺が当たった面接官の言葉。

>>467　これからは国�Tの人間もノンキャリを懸念する存在になりつつあることは確かかもしれません。
国�Uを恐れているというよりも国�Vも含めてでしょう。制度改革に若干の恐怖はあるかもしれません。
国�Uが国�Tの奴隷というのは言いすぎだと思いますよ。国�Tと国�Uは別世界ですから。国�Tは準政治家
、その他ノンキャリは行政官だと考えるべきでしょう。ちなみに国家公務員の人間関係が地方公務員に
比べて楽な点はキャリアの存在のおかげでしょう。政治家との間にキャリアというクッションがありま
すからね。地方にはそれがない分地方公務員は議員の言いなりにならざるを得ないわけです。
奴隷というなら国�Tの方が国家の奴隷でしょう。やはり本省ではキャリアの方がはるかに激務みたいで
すからね。全国転勤もありますし。国�Tの昇進の早さにはノンキャリよりもはるかに働くという意味が
こめられているのかもしれませんね。

>>469　いい言葉ですね。そのとおりでしょう。民間でも地方でも国家でも学歴
・家柄を乗り越えて栄光を手にする人はいるわけですから。

>>470
それはつまり国�Tキャリアも国�U・国�Vノンキャリに役職で追い抜かれることもあるかもしれない
ということですか？

>>472　場合によってはあり得ます。国�Tの中にも左遷されて関係研究機関等
に配属される場合もあるらしいですし、部長未満で終わる人もいるみたいです。
その逆にノンキャリでも地方管区機関の部長・局長まで行く人もいるわけです
から。ごく少数ですが。ここの例はかなり特異な例であるとだけ付け加えてお
きます。ただし将来はキャリアとノンキャリの壁は薄くなっていくことは間違
えないとだけは断言できるでしょう。

そうかぁ　おまいらは頭いいなぁ。
もうひとつ思うことがある。

公務員ってのは一般的に技術系が軽く見られてる。（事務系に比べて）
民間、特に製造業はじめ鉄鋼　電力などは技術系が重要とされてる。
公務員っていう　いわゆる行政機関だからしかたないのかもしれないが、
技術系を事務と同等に扱うべきかとおもうよ。

日本は技術力でのし上がった国なんだからさ。
これからも、海底資源などを見つけない限り技術で差をつけないとだめなんだから。
だから、歴史教育の一部にでも”技術史”を設けるべきだ。
おまいらどうおもう？
どうでもいいか？

>>459
いいえ、入って３０,４０,５０代でどのくらい違ってくるのでしょうか?
また、中級は大学２年中退でも学歴加算とかありますでしょうか？

>>474　お役所＝基本的には技術というよりは政策ですからね。しかし国土交通省の土木技官は
比較的事務官と対等なはずですよ。お役所のニーズにもよるのでは？
>>459　中級は短大卒程度の試験ですので大学２年中退なら同じ扱いだと思います。お役所では
年数を重視するようなので高校を出てから２年間学校に通っていたという意味では短大卒も大学
中退も同じなわけです。これは２年制専門学校卒業でも同じです。地方はさまざまですから一概
にはいえないかもしれませんがこれはおそらくどこの自治体でも基本的には同じだと思います。
それから入ってからのことですが地方では試験区分はあまり重視されません。上級＝国�Tのような
幹部候補ではないですからね。単に大卒者が受験する試験区分であるという程度と言っても過言で
はありません。よって入庁してからのコネ、派閥、昇進試験が全ての道を決めてきます。

>>994さんへ　返事はここへ書いて置きます。

994 名前：受験番号774 ：03/09/02 23:15 ID:aeXFmLnU
>>972
整備局の出先はかなり田舎にも沢山ありますよ。
農政局はその通り。要するに事業官庁の管区局は田舎にたくさん出張所
やらなにやらがあります。

ただし、そのような田舎には必ずといってもいいほど県出先があります。
もっというと、管区局の出先が無いようなド田舎にも県出先はあります。
どうしようもない田舎に配属される危険性は県の方が高いのでは？


995 名前：関西弁代理 ：03/09/02 23:48 ID:DoNNPaSZ
>>994　整備局の普通の事務所はど田舎にはないでしょう。ただし上記のとおりダム管理所、出張所は
ど田舎にあります。ただ友人の話によればそういう場所には一回行くか行かないからしいですよ。
おそらく整備局の出先よりも都道府県の出先の方がかなりの田舎にあるでしょう。なぜなら整備局の
事務所は各県でかなり広範囲の道路や河川を管轄しなければならずど田舎にあったのでは都合が悪い
からだと思われます。整備局の場合は管轄するのが主要国道、一級河川の重要箇所なのでさほど田舎
には事務所を置いてないのでしょう。その反面、都道府県は田舎の管理が大半です。しかもマイナー
な国道、県道を管轄し、河川も１級河川の上流あたりを管轄します。よって田舎に出先を置く必要性
が高いのだろうと思われます。
農政局は原則がど田舎、整備局は原則が田舎ではない、都道府県は何でもありといった感じでしょう。

476、477はhttp://school.2ch.net/govexam/#6　国�U＝赤貧人生というスレです。
このスレが終わりましたので質問と回答をこちらに移しました。

　TVでスーパーの万引きの番組あります。よく出るのがカゴヌケ
と言う物で、レジ通らずまとめてさらうと言う訳です。
関西方面のスーパーで思い当たる所有ります、ほかよりあまり安くないですが、
けっこう客が入っています。近くの主婦はよく行くと思います。
大昔どこからか話あったそうで、その人をスーパーネゴシエイター言うそうです。

県庁に採用されたら、人脈って大事のようですが・・・。
コネってどうやって作るんですか？県庁受かったものの誰も知り合いが
いないのですが・・・。派閥などもあるようですが、どのように
見分けたらよいのでしょうか？？是非教えてください。

すみませんが、地方上級について質問させてください。

生活面なら国II より地方上級、という話は理解していますが、
その地方上級の中で例えば財政が怪しい団体(財政再建団体とまではいわなくても)の場合、
他の団体と比べて職員の給与面などの大きな不安要素や、むしろ国より大変とか、
そういったものはあるのでしょうか？他にあるとすれば未来のリストラ懸念になるとは思いますが…

ちなみに、私が国II と迷っている地方上級は県庁所在地(の市)です。
そこは今後中核市になるはずです。私はさまざまな仕事がしたいほうで、
同時に生活の安定を望んでいます。

この場合の選択であれば、やはり地上でしょうか…？

>>482
まず最初に言っておくと、
政令指定都市以外の市役所は、普通「地上」とは言わない。
それはまあいいとして、
生活面なら国２より地上というのも一概に当てはまらない。
とにかく国２は官庁によって全然違うので、一括りにして地方と
比較はできない。国２でも転勤の無いところはいくらでもあるし。
それと、さまざまな仕事がしたいなら基本的に地方。
国２は基本的に、特定の分野を扱っているわけだからスペシャリスト
的な傾向が強い。地方は、その地域内におけるあらゆる分野を扱って
いるのだから、ゼネラリスト的な傾向が強い。

信者のノルマは一日三つの質問
関西弁代理が２ちゃんから立ち去るまで毎日欠かさず質問しなさい
関西弁真理教の義務です

関西弁代理人の名では荒らしてないけど（荒らしと感じる人もいるけどな）
関西弁が荒らしてたのは事実
そいつの代理人の名で書き込むこと自体荒らしとは思わないのか？

関西弁代理人さんは公務員なのですか？
質問ですが、公務員叩きのＴＶ番組、週刊誌などについてどう思われますか？
公務員が目のカタキにされるのはある程度はわかりますが。その中には
正当な批判もあれば、単なる妬みのようなも含まれています。
どうですか？

>>485
俺も正直、コテハンはやめてほしい。

関西弁の代理人が発生した時の自己紹介のコピペを読む限り
関西弁代理は関西弁のことを荒らしとは思ってないらしい
>>309-328参照

>>485　おまえくらいだろ代理が荒らしだと思ってる奴は。
少なくともここは関西弁のスレだ。ここでそれをいうのは間違ってるな。
お前の>>484での発言を荒らしっていうのとは思うけど。普通は。

>少なくともここは関西弁のスレだ。ここでそれをいうのは間違ってるな。
じゃどこで言うの？
ここが一番ふさわしいのでは？

>>484　そういう言い方はやめていただきたいです。しかも質問がない＝私がよそに行かない
ということは意味しませんので。

>>485　代理人と本人は別人では？民法の契約ならともかく。
>>488　なぜ彼が荒らしなのですか？私が読む限りでは彼はかなり親身になって質問
に答えたり情報を提供していたように思えますが。言い方はきつい感じですが。

>>486　関西弁氏と同様私は公務員ではありません。
ほとんどは妬みによるものでしょう。マスコミの場合は世論を見方につける
ためだと思われます。そして政治家が公務員制度にメスを入れたがるのは自分達に
くる火の粉を公務員にそらしているのだと思います。弱いところからつかれるので
す。

ところでみなさんは私と関西弁氏のどちらがよろしいですか？皆さんが関西弁氏の方が
よろしいとおっしゃるのでしたら彼に復帰を迫ってみますが。ただ皆さんのほとんどが
明日でここを卒業されるのですよね。あまり意味ない質問かもしれません。

仕事内容関係ぬきで全国転勤が歓迎な人間なら
国�Uのほうが県庁いくよりいいですよね？

>>495　全国転勤したいなら国�Uの方がいいでしょう。国�Uでも希望さえすれば
その管区外への転勤も可能なはずですから。

ありがとうございます。
明日の採用面接がんがります。

>>490　お前頭わりーんじゃねーのか。関西弁が荒らしたとお前が
思ってるスレに書き込めよ。

関西弁＝代理の気がしてきた。
関西弁は県庁か国税で働いていると自分で宣言してるのをどこかでみたことがあるのだが、
どうですか？公務員受験した経験があることは認めるでしょ？
あまりにも公務員に理解があるし詳しすぎる。好奇心の域を越えている。

>>499　それはおそらく彼の偽者だと思いますよ。彼はお役所事情には詳しいですが
そのような経験もありませんし、そんな嘘をつく人物とも思えません。私は受験生の
相談にはよく乗りますからね。公務員制度には詳しいので。それ故に受験のことにも
詳しいのです。新聞にも本にもちらほら出ていますし。

俺は関西弁代理さんはマツキヨのような気がするんだが…。












そんなわけないか。

>>500
関西弁氏はその名の通り関西在住か
ビジネスの知り合いだったら代理氏も関西在住か？

先週の「なんば壱番館」のゲスト誰だったか答えてみよ。

関西弁代理さん、申し訳ありませんが私も質問があります。>>481なのですが…
地上の定義が間違っていたら申し訳ないのですが、ご回答いただけると幸いです。

まあ、実際今は財政の健全な地方自治体が少ないのも事実だとは思いますが…

>>502　私は関西弁氏の近くには在住してません。私の方が田舎です。
ちなみにそんな番組は見てません。とゆーか私の地域ではやってない
のかもしれませんが。ビジネスでの知り合いと言っても同じ職場では
ないですけどね。ビジネス上の同僚・仲間みたいなもんです。

道上洋三

関西弁さん本人はなぜ出てこないの？

５０３に関連して、今現に財政再建団体となっている自治体を
教えてください。まめ知識として。
財政再建団体の定義も教えていただければうれしく思います。
それに最近よく財政非常事態宣言という言葉をききますが、
これを宣言した自治体をご存知であれば教えてください。

＞ビジネス上の同僚・仲間みたいなもんです。

ビジネス上の同僚？？？
日本語が変。
やっぱり、バカだ。

>>506
一人二役をリアルタイムでやるのはきついんだろ。
察してやれよ。

>>505
正解！すばらしい！！

>>506
>>508〜510

おまいらやめれ！
はっきり言って　彼が1人2役であるわけないやろが！
文章ってのは意外に嘘つけないんだよ。
毎回即座にあれだけの文章を打ってるんだぞ。
同一人物ならもっとシンクロしてるはずなんだよ。

それより、例え1人2役であろうとなかろうと、
学ぶところは謙虚に学べ！！！
それができないなら、2チャンネラー失格だよ

>>506　関西弁氏は短気である上にすぐ向きになるタイプです。彼がここに来ないのは
彼が出てきたら荒れるからです。その点私は気が長いため、ここを委託されたのです。
しかも彼と私が同時に出現したらますます荒れるでしょう。増して彼と私が討論を始め
たら止まりませんからね。

>>500
ちなみに関西弁は関西人じゃないよ。
あいつが関西弁を使ってたのは、自分の言うことが偉そうに聞こえるから。
と言っていた。

>>512
おまえと違って頭は切れたようだがな。
お前はただのバカ。

>>500　それも偽者では？彼はそんな発言をむやみにしないはずです。それにしても
彼は話題性がありますね。

>>512
前から思ってたんだけど、自分のこと大好きですよね。

>>514　確かに彼は頭の切れる人間です。しかしこの手の話題には私の方が詳しいはずなの
ですが。

>>516　自分のことを好きではありません。ただ関西弁氏と比較した場合の
ことです。

>>516
禿げしくﾜﾛﾀ

>>514
おまえはどうなんだよ？
消えろ！

ﾜｶｯﾀ(ﾟ∀ﾟ)　予備校講師の人だ！

516よ
おまえ殴り殺すぞ。
ＩＤ変わるくらい知っとるわ カス。

>>522
怖え〜よ。。。。
関西弁さんかも・・・

>>522
あんた誰？あ、ちなみに「殺すぞ」は犯罪だからね。

>>523　おそらく偽者でしょう。彼とはなんとなく文言が異なります。

>>520
ぷう。アホ。

>>524
何か煽ったんでしょ。

>>523
そう言えば、関西弁も最後に「殺すぞ」って言ってたな。

>>524　あなたは刑法をご存知ないのですか？刑法で脅迫罪を形成するためには
まず特定個人に向けてその言葉を発しなければなりません。このような場ではお
遊びとみなされます。名指しで「殺す・死ね」は犯罪の構成要件に当てはまるか
もしれませんが。ちなみにみなさんがよく使われる「頃す・市ね・氏ね」等の当
て字も前者と同じ意味と解釈されるのであえて漢字を変えても同じなのです。

>>529
それも関西弁が言ってたよ

なぜ同じかというと「頃す・市ね・氏ね」という用語は存在しないため
こう解釈されるのです。

>>530
ピンチ　関西弁代理さんに追い込まれてるｗ

>>530　私も確かそのやりとりを見ましたが彼はここまで詳しくは言ってなかったようです。
言っていたらもっと白熱した討論になっていたでしょうが。彼が折れたのか彼がこのことを
知らなかったのかはわかりませんが。

関西弁代理氏は法律詳しいんですか？

確か彼が言っていたのは「市ね・氏ね」は自殺幇助になるとかではなかったですか？
私が最初にそれをどこかのスレで見たときに違うと思いましたから。彼は刑法には
詳しくなかったようです。

>>533
やっぱり大学は一流なの？
特定されない範囲で教えてください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059666981/498-513
まあこの辺でも読んでみてよ。

>>532
何？

>>534　そこそこですが。もしかしたら皆さんのほうが受験生なので詳しいかもしれませんね。
それから上記の用語も状況如何(名指し・特定の場での使用)によって脅迫罪になるわけです。
自殺幇助ではありません。

>>536　私は決して一流大学と言われるような大学ではありません。強いて言うなら
二流大学？です。

>>537　これを読む限りでは関西弁氏はやはり刑法の知識に乏しかったのかもしれません。
明らかに違った解釈をしている人に向きになって反発してますから。まあ、熱くなってい
たからかもしれませんが。

>>539
関西弁代理さんは正直なんですね。
こういう場合、『一応、1流です｡』と書いたら嘘っぽいです。

このことからも、今までの発言には信頼がおける。
とおもわれ。

>>541　ありがとうございます。

>>507
今現在はわからないけれど、過去に都道府県でなったことがあるのが
確か青森県と和歌山県だった気がする。で、青森県は再度転落の危機、と聞いています。
市町村はもっと多かったでしょうし、そのあたりはよくわからないです。

定義は、累積赤字が都道府県は単年度の予算の5%、市町村は単年度の予算の20%を超えたら、
のような気がしましたが、正直、何の5%、20%だったかも記憶が曖昧です。
その点も含めてフォローとご意見を関西弁代理さんからいただけると嬉しいです。

koAyYxBvみたいな奴はなんでこういう板にいるのかわからないよ。
本筋と関係ない揚げ足取りばっかり。それとももっと詳しく
内情を知っててだまってみてらんない現職？まあ少なくとも受験生ではない
だろうな。関西弁代理が提供してる情報を謙虚に受け止められない受験生なんて
いないと思うし。関西弁だって言葉使いややり方はまずかったかもしれないけど
ここの板の官庁ランクスレなんかでそれまでのやりとりよりよっぽど関西弁
の一言が役に立った。ほんとにせっぱ詰まった受験生なら言葉尻ややり方なんて
どうでもいいはずだ。説得力のある書き込みを謙虚に拾い自分のために合理的
に役立てようとするはず。

受験生ですけど？

>>543　国の基準では赤字再建団体になるかならないかの基準は実質収支比率がマイナス２０％に達するかどうかのようです。
もし赤字再建団体になると国家公務員より給与が高い場合は国家公務員と同水準つまりラスパイレス指数１００まで引き下げ
られます。そしてそれでも財政状況が立て直せない場合はさらにラスパイレス指数を引き下げられます。現に大阪府は１００
をわずかにきっています。そしてさらに悪化すればボーナスカットもあります。半分もしくは全額。それはその自治体の政策
、財政状況に左右されるでしょう。しかし今のところ民間のようなリストラの心配はないでしょう。ただし将来的にはそうな
る可能性が高いでしょう。それまでに財政回復すれば問題ないのでしょうが。

>>545　まあ関西弁については悪い点もあるし指摘するのはわかるけど
関西弁代理にまでいちゃもんつけるようだったら邪魔だから出てってくれよな。
そうか受験生か、君は関西弁や代理よりも情報を知ってるみたいだから
そもそもこのスレにいる必要はないのではないか？

>>546
関西弁代理さん、ありがとうございます。私の記憶も曖昧でした…申し訳ありません。

ということは、私がその自治体(>>481-482)に行くのであれば、
やはりそういった政策も含めて総合的な判断が必要なのですね(勿論、試験を受ける前にその自治体の政策は見ています)。
私としては、その自治体は財政再建団体ではないし、政策もそこまで問題はないと思ってますし、
第一県庁所在地で、市町村合併をすれば他を吸収する側になるので、
簡単に大きくつぶれてしまう、とかはないとは思っています。

ご回答ありがとうございます。

>>547
悪いが、それはできないな。

まぁ、脅迫材は抽象的危険犯だからな。被害者が畏怖しなくても犯罪成立汁。関西弁氏の｢殺す｣という発言は状況から一般人をして畏怖させる程度であるといえる、とマジレス。

>>548　なるほど。ちゃんとそこまで（政策まで）調べて受験して就職するなら
後悔はないでしょう。県庁所在地の市役所なら安心ですしね。そこで５４８さん
が活躍されることを祈ります。頑張ってください。

>>549 っつーことは君はいったいなんの為にここにいるんだ？
荒らすためか？あ、あとここは関西弁のスレだから言葉使いや人格などの指摘は
スレ違いだから。それは結局荒らし行為だ。

訂正　関西弁のスレだから→関西弁に質問するスレだから

>>550　まだその話題ですか？少なくともこういう場では通常はそう認識されないのです。
そもそもこの場で「氏ね・頃す」などと言われても誰も恐怖心は抱かないでしょう。しかも
相手が恐怖しないと犯罪としては成立しないのです。脅迫罪は親告罪ですから。もちろん第
三者による告発も可能ですがこういう場でそういう発言に恐怖を一般人は感じないでしょう。
今日は私もさっそく「氏ね」とよその板で言われましたが何ともありません。相手は私を知ら
ないのですから。

>>552
ただの粘着だろう

>>552
キミも若いなｗ
こうやって俺の相手をしていることが、煽りの一端を担っていることに気付かないのかな？
俺がここにいるのは、キミたちみたいな熱心な信者がいつでも相手してくれるからだよｗ

>>554
俺、さっきものすごく怖かったよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>550　それからもしこのような不特定の場(名指し等もなし）での発言が脅迫罪になるのでしたら
２ｃｈでのやりとりのさまざまな暴言には侮辱罪が成立するのです。しかしこれも相手等が不特定
それは成立しにくいのです。もちろん状況如何によっては脅迫罪と同様犯罪が成立します。

>>556 そうですか。どうやらあなたが受験生というのは嘘のようだ。
どうもごくろうさんです。これで最後にします。

>>559
本当なのに・・・。国税スレにいるからよかったら来てね

>>557　でしたら522さんと話合えばよいのでは？しかしこの状況では
522さんには何も成立しませんが。

関西弁代理さんにお聞きしたいのですが、社保将来はやばいでしょうか？
自分は国税(第2希望）と社保の選択を明日から迫られる予定なのですが
やはり地元は離れたくないので・・・

>>561
522が出てきてくれないんだよね

>>560　そうですか。あんたみたいな荒らしみたいな奴が
国税専門官になるんですか。まあ現実でこのスレのような非常識
な事をしないようにがんばってください。

>>562　そのような重要な判断でしたらご自分でしっかりと熟慮した方がよいのでは？
何しろ一生のことですから。
しかし参考程度にと言われれば現在の厚生労働省(社会保険庁)の社会保険事務所として
の存続は困難でしょう。地方への移管か独立行政法人化があり得ると思われます。現在
国の年金事情はかなり逼迫してますから今のままの運用では将来の年金制度自体も危う
いですからね。そうなると社会保険事務所は一番に切り捨てられる可能性はあります。
しかし地元を離れたくなのなら国税はお勧めできません。国税は転勤頻度が他の管区機
関よりも多いようですから。本当に自分のやりたい仕事はどっちか？自分は就職してか
ら何を求めるか？等を総合的に考慮して自分で判断するしかないでしょう。また相談で
したら乗りますが最後は親でもなく誰でもない自分が決めるのです。頑張って下さい。

>>563　あなたは516さんなのですか？

>>564
かわいいなあ・・・

>>564
完全に相手の方が上手。もうやめとけ。

>>567　あなたは荒らしですか？関西弁氏に荒らしと言っていた国税スレの方が。
私は荒らすつもりもそれを相手にするつもりもありませんので、荒らしならもう
この辺でやめてください。

レスしないことです。

>>569
荒らす気はありません。ただID:cNISKuxwくんがいろいろ質問するので
それに答えてただけです。

<<565
丁寧な対応ありがとうございます。しっかり熟慮します。
ただ社保の場合、切り捨てられたあとの待遇が不安で不安で･･･

>>571　しかしここの趣旨とは異なる内容の発言が目立ちますので。

>>571　それともあなたも関西弁氏に敵対心を抱く人の一人ですか？

ツマラン！
お前らのレスはホントにツマラン！！

>>554
一言だけ。脅迫罪は親告罪じゃないデツ。間違えて覚えないように注意しませう。

>>576　そうでした。すいません。ご指摘ありがとうございます。忘れてました。
「その発言によって相手の行為を圧迫すること」が必要なだけでした。本人重視
な罪なので親告罪と勘違いしてました。

>>575
なんやおどれは！　いてまうどぉ、ヴォケェ！
いらんレスつけてワシのシマ荒すな、禿！

荒れてきましたが、皆さん放置でいきませう。。。

>>578

378 ：山守義雄 ◆HkPB9Ari/E ：03/08/31 20:31 ID:HHP300xC
>>353
のう、広能。
カタギの受験生の皆さんに対して喧嘩腰になるのはやめんかい・・。
組の看板に傷がつくがな・・。

：広能　昌三 ：03/08/31 14:36 ID:+hdXUfVH
>>724
てめぇこそなんや！沈めたろかゴラァ
ここはワシのシマなんや。荒すなヴォケぇ！


これあんただろ。　この外道コテハン泥棒がッ

・・・・代理さん荒らしてスマソ　

地上行政から同一府県内政令市消防への転職についてどう思われますか？
体力的な不安と。高卒の同僚と上手くやっていけるかが心配です。

関西弁代理さんって…紺タン？

関西弁=関西弁代理でしょ>>319-324みたいな単純ミスを
別人がするかな・・・
それとどっかのスレでも指摘されてたけど
関西弁は「おまえら」，関西弁代理は「あなた方」と書き込んで
そのスレ住民を一括りにして馬鹿にする性質も共通だったしな

何よりも公務員オタが都合よく二人もいるってのが不自然だな

今年の結果について見解を！

>>581　どう思うとは具体的に？
>>583　関西弁氏はともかく私はそのスレの人をあなた方と言ってひとくくりに
してはいませんよ。私の言う「あなた方」とは特定の人を指しています。ただ番
号をつけるのが面倒だっただけです。私がひとくくりにバカにする用語を使うな
らむしろ「あなた達」と呼びます。偏見はやめていただきたい。それはまわりに
受験生、現職がいれば自然と詳しくはなってきます。本、新聞もありますし。
>>584　今年の結果とは？

関西弁代理さん、こんにちは。
貴殿の趣味はなんですか？
大学の法人化とかで来年の国２はさらに難化すると考えてよいですか？

>>586　私の趣味はドライブです。しかし最近はあまり出かけてませんが。
相手が最近減ってきたので。景気が悪いんですよ。このままだと趣味が
パソコンと読書になってしまいます。
国�Uの来年はよくわかりませんが情勢から見ると難化傾向だと思います。
国家公務員の採用者がまた減りそうですからね。

こいつの趣味はもちろん、公務員試験情報と２ｃｈだろ。
そんで友達は関西弁だけなんだろな。ｗ

そして職業は予備校講師でしょ。

>>588-589　違いますね。残念ながら。でもどう思われてもけっこうですよ。

>>590
あんた２ちゃん向いてないよ。最低限のルールも守れないんじゃやめたほうがいい。
煽りの見分けがつかないなんて言い訳にもならない。
そもそもあんたは質問に答えてればいいわけだ。それ以外にレスする必要はない。

>>591　そうなのですか。すいません。ただなぜあなたは私にだけ厳しいのですか？

やはり向いてないな。何が厳しいんだ？当たり前のことを言ってるだけじゃないか。
煽る奴に、「煽るのやめろ！」って言ったところでやめると思うのか？
煽りは絶対いなくならない。２ちゃんってそういう所だから。
でもそれに反応しないことは簡単にできる。そうは思わないか？

>>593　そうかもしれませんね。あなたの言うとおりかもしれません。
私も煽りを見分けて無視するように努力します。ご指摘ありがとうございます。

縁もゆかりもない市役所を受験するのですが、
志望動機に関して、その市のどういったところに
注目すればよいかわかりません。
代理さんならどのように調べていきますか？

>>595　それはインターネット、広報誌、採用パンフレットでその自治体の教育問題、財政状況、
そして一番大切なのは政策を調べるのがよいでしょう。

>>596
やはり政策が重要ですか。ありがとうです。参考にします！

県庁では人脈が重要と聞きましたが、どのようにして人脈というか
派閥を見つけるのですか？是非教えていただきたいのですが・・・。
議員に知り合いがいないと不利になってしまうのですか？
人付き合いとかも大変なのですか？是非、関西弁代理さんにお聞きしたい
です。お願いします。

３１６は間違えです。失礼しました

↓は質問したいのでお願いします。
県庁では人脈が重要と聞きましたが、どのようにして人脈というか
派閥を見つけるのですか？是非教えていただきたいのですが・・・。
議員に知り合いがいないと不利になってしまうのですか？
人付き合いとかも大変なのですか？是非、関西弁代理さんにお聞きしたい
です。お願いします。

774君って，情緒不安定か？

関西弁代理さんは理系の人ですか？

文系大卒ですが技術系受けたいので専門かなり勉強しました。
でも数学だけは全然わかりません。。。。
微分積分教えて下さい！！
まじでお願いします。

スレ違い批判覚悟で聞きたいです。

>>600　それは飲み会等の機会で上司にまず気に入られることでしょう。お役所の人付き合いの始まりは
全て飲み会からですから。そこで顔を上の人に売り歩くなどして下積みするのです。そして有力な人に
可愛がってもらう。そうすると必然的にいい派閥に入れるかもしれません。要は少し芸能界の仕組みに
似ているかもしれません。とにかくさまざまな飲み会に出席することで顔を覚えてもらうことからです。
いいコネ＝議員です。地方では議員の一言に人事がすぐ左右されてしまいます。ここが国とは全く違う
ところであり地方公務員の大変なことでしょう。それから上には絶対服従です。特に自分が幹部になっ
たからと言って議員に反抗したらその人の地方公務員出世コースは終了です。議員に目をつけられたら
終わりと言えるでしょう。議員の命令は絶対です。たとえ間違っていても。地方公務員になるにはその
覚悟をしておいた方がよいでしょう。それから地方公務員では出世するためには危ない多少の危ない橋
をわたらないとならない覚悟が必要でしょう。

>>602　すいません。私は文系人間なので全く理系のことはわかりません。

>>602
マジでそんなお願いしてたらおかしいです。

関西弁代理さんご苦労様です。
ようやく、国２も終わり嵐が去りましたね。
いろいろためになるお話ありがとうございました。

関西弁代理さんありがとうございました。飲み会がとっても大事なのですね。
やはり議員は議員様のようで・・・。これはやはり「県庁」にも当然あて
はまりますか？議員が大事・・・絶対にキモに命じておきたいと思います。
あと、最後の１文。危ない橋とはどのようなことですか？触りだけでいいので
教えてください。
あと、関西弁さんの意見として「旧帝大以外の大学事務」はどうお考え
ですか？将来性など。知っていたら是非教えてください。何度もすいません。

関西弁代理さんの意見はいつも参考にさせていただいでます。
質問があります。
私は来年から政令市で働くことにしたのですが、一人暮らしを考えています。
そこでホームページで住居手当について調べてみたのですが、
3千〜1万円程度の支給とあり、あまりにも少なくて愕然としてしまいました。
大都市なので家賃は５〜６万かかりますし…。
独身寮もあるみたいなのですが・・・。
住居手当を考えると、国�Uや国税に比べてマンションを借りて住むのは
やはり難しいのでしょうか？

あまりにもくだらない質問で恐縮なのですが、
関西弁代理さんの知る範囲でアドバイスをお願いします。

>591
なんで、お前がスレするなとか言えるんだよ。
関西弁代理さんに文句ある奴はこなくていいよ。
ここは、質問のすれなんだから。
おまえらが、邪魔だよ。

関西弁代理さん初めまして。
私、今度地方初級を受けるのですが初級は基本的に高卒の子が受けますよね。
けど私は短卒なんです。短卒の人間でも受ける人っているのでしょうか？
面接でなんか聞かれたりするのでしょうか？
夜にお返事宜しくお願い致します。昼間なのでsage

>>610　地方初級ですか？もちろん短卒で受ける人もいると思います。色々事情がおありかと
思いますが、中級や上級も調べてよく検討してみてください。面接のことは面接官次第なので
なんともいえませんが、聞かれると不安な質問があるならそれに対する答えをあらかじめご自分で
用意しておくと安心です。

独り言です。
関西弁代理人はもしかしたら、公務員人事や採用にかかわる人なのかも・・・
そうだとしたら、当然　トクテイされちゃまずいですよね。。

>>609
そうかな？俺は591の言うこともわかるけど。
ていうか、関西弁の気持ちを酌んでやれよ。
お前が煽りに反応してどうするんだよ。
あと、さん付けは恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

>613
スレタイ見えないのか？
質問以外はかくなよ！！
だから、むかついてんだよ！！！
お前も必要ないから去れ！！！！！

すまないが、煽りを放置できないお前も必要ない。

>615
そういうお前も俺の煽りにからんできてるんだからあわれな奴だ。
今年、落ちたのか。
凡夫だな、お前は。

＞348
そーだったんですか
うち管区ですけどみんなふつーに出先出先いうてます
そういえば出先の人の級って最大で6か7か8ですよね？
うち9とかふつーにいたし

>>617
関西弁代理の定義がおかしいんだよ。
現役の誰も使ってないっつーのになｗ

>>607　返事がかなり遅くなってしまいましたが。すいません。
最後の行に書いた危ない橋とは議員の不正を手伝うことなどです。そして
利益も共有する。これが簡単に言った危険な橋です。それから選挙活動で
すね。地方自治体では当然のことです。ただし度が過ぎた場合は発覚して
懲戒処分の対象になるためこれも危険でしょう。ただ断ることはなかなか
できないでしょうが・・・。
>>607　旧帝大以外の大学事務ですか。将来性はこれから独立行政法人にな
って国立大学も「絶対なくならない」とはいえなくなると言うことでしょう。
将来性についてはこれからさらに少子化がすすんでいけば間違えなく弱い国
立大学から淘汰されていくでしょうね。将来は決して明るいものとは言い難
いと思います。

>>610　　　質問には変わりに６１１さんが答えてくださったようですね。
>>617-618　出先という言葉は明らかに局未満の単位を指します。現役の
公務員の人は地方局のことを本局などと呼びます。出先とはあまり使いま
せん。

>>620
>公務員の人は地方局のことを本局などと呼びます。出先とはあまり使いま
せん。

だから、それはあんたの周りの知り合いがそう言ってるだけだろ。
ウチじゃ本局とも言わないし。
こっちが主流の言い方とは言わないけど、全部がそうだと断定するなよ。

>>621　私はあくまで618さんに返答したのみです。そして全部がそうだと断定したわけ
ではありません。管区局(複数の都道府県を管轄)の場合はそう呼ぶことが多いと言った
だけなのですが。わざわざ出先と言う呼び方をする人は現職では少ないと思われます。
おそらく本省から見る場合は地方名などの略称で呼び、地方出先から地方局を見る場合
は本局などという言い方が一般的だと思われます。

>618
省庁での特色ですかね？
漏れは農水ですが、本省・つくば・出先のみっつですね
つかうのは

>>623
それが一般的だね。
やつの情報ソースは税務署と国交関係ローカルの話ばかりだからだから。ｗ

>>624　いえ、わたしは色々な役所を例にしてますよ。

>>625
遅刻ですよ代理さん

>>626　すいません。昨日、今日はずっと出てまして。

>>627
どういう仕事してるんですか？

>>628　まあ、それはおいおいと。

主要試験が終了しましたが、いつまで質問にこたえてくれますかずら？
できればとぎとぎ顔をだしてくださいずら。

関西弁さんのご冥福をお祈りします。

>>631
関西弁さん本人って亡くなられたのか？

関西弁氏と口調の似ていた青木雄二氏は先日亡くなりました。

関西弁氏に質問！
整備局の中に港湾空港部というものがあり他の部署と組織上別組織（旧運輸系）らしいんだけど
建設系部署と比べて仕事・待遇・省風等はどうなんでしょうか？

>>634　関西弁氏でなくてすいません。
整備局の港湾空港部も一応は同じ組織なのですがまだ縦割りの弊害が除かれてない
のでしょう。人事も別々なのでは？しかし港湾関係は明らかに建設省に飲み込まれ
たようなものなので主要ポスト等は全て旧地方建設局が牛耳っているでしょう。本
省でもやはり旧運輸省やりも旧建設省の方が断然強いみたいです。仕事はおそらく
建設省関係の方が忙しいでしょう。待遇も建設省関係の方がよいと思います。予算
がまず違いますからね。省風は旧建設省の方がはじけており酒豪ぞろいでしょう。
港湾の方が若干まじめだと思いますよ。

念のために付け加えておきますが６３５の省風に関してはイメージと友人の情報のみですので
実際はどうかわかりません。おそらくさほど間違ってはないと思うのですが。
建設省、警察、国税は酒豪ぞろいなのは有名な話ですからね。

職員の昇級・昇格等の待遇の面に関しては、旧運輸省＞＞旧建設省だったね。

>>637　そうでしょう。しかしそれは職員個人やどこの局所属かにもよります。特に国交省になってからは
明らかに旧建設省の方が強いので、旧運輸省の待遇が悪くなるのも必至でしょう。

毎日毎日２ちゃんに張り付いておられるようですが、仕事に差し障りはありませんか？

>>639　昨日、一昨日はほったらかしでした。仕事やプライベートが忙しい時は
そういうこともありますのでご了承下さい。

よかったです。みんなすぐに頼りたがるので仕事の邪魔になってないか心配でした。

>>641お心遣いありがとうございます。一度乗りかかった船ですので私も極力
力になりたいと思いまして時間を縫って答えようとは思います。たまに返信が
ないときは忙しい時だと思って下さい。

代理人ありがとうございます！

翌四月から港湾空港部で働くことが決まりましたが「ウチは縦割りだから建設系に行くことはないだろう」と言われたので聞いてみました（官庁訪問で話した方は建設系の方が多かった）。

あとついでに質問があります。初任給って四月の給料日にもらえるんすか？

>>643　初任給は最初の給料日にちゃんともらえます。国家公務員はだいたい１５日付近が給料日だったと思うのですが。ちなみに４月分の給与とは４月１日〜４月３０日までの働き分に関してもらえる給与です。よって支給されるのは当然なわけです。
それから将来は建設系から運輸系や運輸系から建設系への人事異動もあり得るでしょう。いつまでも縦割りの体制は不可能なはずですから。一応は同じ地方整備局ですからね。頑張って下さい。

代理age

関西弁代理さんに質問です。
国税専門官の将来的な見通しはどうですか？

関西弁さん本人はなぜ出てこないのですか？

>>646国税専門官は現在も将来もさほど変わらないでしょう。国税局がなくなることもないでしょうし、
独立行政法人化も地方自治体に吸収されることもまず絶対にないと断言できるでしょう。
>>647彼は煽りを受けて以来やる気がなくなったみたいです。また時期が来れば復帰するかもしれませが
それまでは私で我慢してください。

しかし今の段階では復帰の見込みはないと思います。

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
650ズサ━━━━⊂(゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

夜遅くに答えてもらってありがとうございます。
後もうひとつ聞きたいのですが専門官は税務署勤務と国税局勤務どちらに多く勤務するもんなんですか？
それと国税は給料がいいといううわさをよく聞きますがほんとうですか？初任給だけ見たら多少高いのはわかるんですが疑問です

＞634
K整備？

2chの煽りぐらいでへこむような人とは思えないですけどねぇ。

凹むっていうか、醒めたんだろ。
自分の知識に優越感持ちつつ、教師が生徒を教える時のように
相手の為になっているのだという、自己満足に酔いながら（実際に為になるけど）
教えていたが、煽られてフト、現実に戻った。
「こんな事して、俺に何の得がある！？」
という感じ。

>関西弁代理さん

都道府県庁から内々定頂いたんですが、これから最後の自由な時間に旅行と、一つだけ
何か勉強しとこうかな、と思ってます。英語と法律はまぁそこそこ自信あるんで、それ以外だと
何かお勧めありますか？民間行った友達なんかは簿記やれば？というのですが、
簿記って民間じゃなくてもつかえるもんなんでしょうか？

簿記なんかなくても仕事は出来ます。
ＥＸＣＥＬで何とかなるし。あえて取る必要はないよ。

>>655
簿記やるより、企業財務分析はどうよ。

>>655簿記は国税局・財務局なら重要ですが都道府県では必要ないと思います。

やっぱり簿記は意味ないですよねぇ。言われてもいまいちピンとこなかったし…

>>657
すまん、俺法律バカだったから経済とかあんまよくわからんのよ。
国�U終わった瞬間から経済が頭の中から抜けてくのわかるしｗ
で、企業財務分析ってそういう経済おバカな俺でもできるもんなの？
というか何か資格という形であるのかな？それとも独学でやるのか？
質問ばっかで申し訳ないが、企業財務分析って改めて聞くといまいちよくわからんので
教えてくれるとありがたいのだが

地上合格者なんですが、住宅手当ってどのくらい出るんですか？
もちろん県によって変わるかも知れませんがだいたいの相場でいいので・・・
ちなみに貧乏県です

>>659
別にそれほど難しい話ではないよ。
要は企業の財務諸表を読めるようになろうということ。
企業の成長性とか健全性とかいろいろ補助金付けるにしろ、指導するにしろ
知っておくことは必要でしょ。
とりあえずは入門レベルの本を一冊読んでみそ。

>>660国では最高で27,000円です。地方は自治体により多少の差があるでしょうが
原則は国に準じているのでこれを目安だと思って下さい。ちなみに公務員宿舎入居
者は支給対象にはならないようです。

九月中に意向書くぉ提出しなくちゃいけないでしょ？
でも今日内々定先から連絡があって、十月一日に採用面接をするって言われたの。
これってまだ落とす気でいるのか、だったら意向書はどうすればいいんだろうってなるじゃん。
小論文とかも出さなきゃいけないしさ。
ここで落とされる人っています？

国家1種と2種はかなり給料違うと思うけど
国家2種と政令市、給料的にはどれくらい差ができるの？

>>664�U種の現在の初任給は171,400円です。来年度からこれより下がりますが。
政令指定都市は個々によって異なります。よって一概には言えません。ただ政令
指定都市＝圧倒的に給与が高いというのは実はからくりなのです。なぜなら政令
指定都市に限らず国で調整手当支給対象に該当する地域に所在の市役所の職員は
一生その調整手当をもらうわけです。例えば調整手当６％地域の市役所勤務の職
員は基本給こそ国に準じているもののそれに６％の調整手当が上乗せされるわけ
です。よって�U種職員でも本省採用や特別区内官署に勤務する職員は普通の政令
指定都市の職員よりも給料がかなりいいはずです。なぜなら特別区は調整手当１
２％支給地域ですから。

>>663それはよほどの失敗をしない限り大丈夫だと思いますが。最終意思確認
みたいなものだと思います。

あと窺いたいのは、１０月からでも本省勤務ってあるんですか？
既卒なんですけど。
ただ採用面接が十月一日だから、ちょっと腑に落ちなくて

>>667それはありうると思います。今は民間でもお役所でも中途採用が多いですから。

今日電話がかかってきたんです。
十月から働けるか？って。
これはつまり、働けってことですか？
一回大丈夫って言って、あとでやっぱ無理というのはありですか？
内定取り消されますか？

>>669はい、１０月から働いて下さいということです。内定です。
内定の取り消しは国では何か問題を起こさない限りないでしょう。市町村
レベルだと財政難や政策転換で全員の内定取り消しという事件もありまし
たが１０月からならその点もまずないでしょう。ただし採用までの間は自
分の行動を謹んで下さいね。頑張って下さい。

そーですか……
わかりました。
あの、部署によると思うんですけど、文部科学省って忙しいですか？
激務度高いですか？

地方の社保と県警事務職を比べるとしたら
どっちが働きやすいでしょうか？
どちらもウマーなことはないんでしょうけど…。
私は気が弱いもので、
精神的にきつくないほうで働きたいんですが。

関西弁代理さん

国税は受かればいつから、税大にいかされるのでしょうか？
何も予定がない人の場合です。
もう、自分がいけるならそのときにいくのでしょうか？

4月から

>>673
来年受験ですか？

関西弁代理さんへ　
関西弁さんが立ち上げたスレではなく、こちらを主に活動拠点にされたのですか？

質問をお願いします。
厚生局・国立病院のメリット・デメリットについてくわしく教えてくれませんか？

sage

初めの引越しの時に赴任手当って出るのでしょうか？

>>678
出るよ。ただし、４月１日前に住民票は移さないこと。同日付けはＯＫ。

10月採用の場合は10/1以降に移せばいいのですか？

すみません 私も赴任手当について知りたいです いつどのくらい もらえるのですか？

>>680
そういうこと。とにかく採用辞令が出てから赴任した形が必要。

>>681
赴任手当の出る時期は役所によってばらばら。
オレは今年の４月の赴任でようやく今月出るみたい。
金額は距離等の条件で一律。
オレの場合は東京から関東近県赴任で１５万くらい。
それぞれ規則があるはずだから、ＨＰ等でチェックしてみたら？

金色のファルコだけど、何か質問ある？
ちなみに関西弁及びその代理を名乗るものは
人心を惑わすものとして元斗皇拳で滅っしました。

｢関西弁さん｣の関西弁って怪人２１面相の関西弁のようだ。

金色のウンコさん、ウンチクを騙ってください。

>>671大学事務は比較的のんびりしているようです。
>>676どちらを拠点にしたわけではありませんよ。
厚生局・国立病院のメリット・デメリットですか。私はどちらかというと
デメリットの方が思い浮かびますが国立病院勤務の人は看護婦さんと仲良
くなれるみたいですよ。コンパできたりもするそうです。厚生局は病院事
務と比較してもかなりの激務のようですが病院事務よりは公務員らしい仕
事ができると思います。関係機関の指揮監督等。ただ相当の激務を覚悟し
ておかないと務まらないでしょう。デメリットは双方ともに激務であると
いうことです。国立病院はさらに独立行政法人化する可能性が高いことな
どでしょう。
りませんが

>>678
>>681
国の場合は旅費法という法律で決められていると思います。その積算方法は現居住地から
赴任先までの距離（列車）で測るはずです。それとその人の級を加味します。あと家族が
いる人は扶養親族の人数も加味されます。ただほとんど赤字積算なのでそれは覚悟してお
いた方がよいでしょう。

>>684
こんないたで　こたえるのは　もうあきた
ええかげん　じゅけんせいは　わしにたよらんで　ほしいわ
あほな　やしらの　めんどうまで　わしは　みきれんわ

>>686
×看護婦→○看護師な

阪神優勝おめ！！

なんだ、生きてたのか。いなくなって平和だったのに、また荒れるスレも出てくるな。

知らない時や分からない時は知ったかぶりをしないで下さいネ！

あと、違うスレにでしゃばってきて荒れる原因になるのもやめてネ！

厚生局は相当の激務と のことですが、麻薬取締官はどの程度でしょうか？
休日がないくらいなのでしょうか？うわさの範囲でもかまわないので、教えてください。

国２や、国税、地上などの初任給は大学中退でも大卒と同じ給料でしょうか？

v6r+sdT8みたいな奴もまだ生きてたんだな。またスレが荒れるな。

辞退届出したけどやっぱり辞退しないってできますか？

うむ。そうだね。

>>686
関西弁代理さんありがとう。アクセス規制を受けていたので今まで書き込めませんでした。

独立行政法人になると、今までと何が変わるのでしょうか？
人件費を削ろうとするんですかね？

他の方の質問はまた今日の夜遅くか明日にお答えします。また急用ができたもので。
すいません。

超勤手当は予算として付いているので、やってなくても付くというのは本当ですか？
官庁によって違いはあるのでしょうか？
たとえば財務省は残業が多く付くとか。

関西弁代理さん、こんばんは。

現在大学院生で、４月から国�Uでの採用が決まったんですが
院卒というのは給料に反映されるのでしょうか？
それとも学部卒の皆さんと変わらないのでしょうか？
教えてください。

1万ちょい大卒より多い

質問なのですが、大卒見込みで採用になって卒業できなかったり、中退しても
取り消されませんでしょうか？

>>695大卒程度の試験に合格した場合は学歴にかかわらず大卒と同様の初任給です。

>>694麻薬取締官は激務であると同時に危険であると聞きます。一応拳銃の所持が認められていますが。
ただ麻薬取締官は誘惑も多いと聞いたことがありますので、よほど信念の強い方でないと務まらないで
しょう。

>>704
取消される場合もある

あげ

>>704
民間だと１セメぶん待ってくれるところもあるよね。

>>702大卒以下の学歴の国�U合格者　２級２号俸
　　 大学院卒の学歴の国�U合格者　２級４号俸(２年制大学院）
１年で大学院中退国�U合格者　２級３号俸
　　 ４浪の国�U合格者　　　　 ２級３号俸

これらには計算方法がありますが詳しいことを知りたい方はまた聞いて下さい。
現時点の２級２号俸の給与は171,500円　２級４号俸の給与は185,600円です。
なお来年度からもこれより数百円下がる程度です。

私は今日をもって引退しますので、あとは他の方にお任せしましょう。

>>711
　さようなら。
　お元気で頑張って下さい。

関西弁代理さんへ

できれば引退してもらいたくないです。
最後に>>699の質問への回答をお願いします。

>>699ありがとうございます。本当は関西弁氏よりここを任されたので引退すべきではないのでしょうがいつまでたっても物分り
の悪い人も多くもう面倒になってきまして。それよりむしろ忙しくなったのが原因ですが。
すいません。これからも頑張って下さい。
独立行政法人と言っても様々な形式があります。単に名を変えただけで人員削減の目くらましのためのものや大学のように
完全に国から独立させる形式があります。その双方に共通するのは人員削減のためでしょう。後者は予算削減も含んでいるもの
でしょう。

>>714
偽者

あぁぁぁ〜、俺の立てたスレがここで終わってしまうのか・・・・悲しいもんだ。

関西弁復代理登場希望。

もう二度と出てこないように
関西弁で出てこないとか言って
姑息にも別人を装って出てきた香具師だから，また出てきそうだが・・・

>>713　
　心配しなくてもそのうちに復活しているよ。

　「忙しくなった」とか言っているけど、ここのところ
知りもしないのに知ったかしていたことがバレて、チョ
ットほとぼりを冷ましているだけだから。
　今も忙しいはずなのに逐一チェックして様子を確認し
ているから。
　

>>719　どこがしったかだったのかも指摘できんくせに。煽り
レスおつかれ。

地上合格者です。
もしこれからバイトをしたら四月採用時に職歴として認められますか？
どなたか教えてください。お願いします。

関西弁代理補佐の登場を期待する

a

>>721
認められるわけねーだろヴォケ

>>724
スミマセン！

関西弁氏の意見をいい加減だって言っている人は恥だからやめた方がいいよ。現職の漏れからみてほとんどあってるし。
つまり関西弁氏一味をいい加減といっている奴＝無知の証拠だよ。

関西弁代理さん。
話題の「まころん」というバカコテハンに一言お願いします。

>>726
もう消えたんだからいちいちレスするな

>>728漏れは誰にもレスしてないぞ？意味わかんなーい！

カキコの間違い

ID:E/OjSFUU＝現職　　大嘘

ID:E/OjSFUU＝試験全滅野郎

だろ。(ﾌﾟｹﾞﾗ

ID:E/OjSFUUは、自分の文章をコピペしてるから、やっぱり
ID:E/OjSFUU＝試験全滅野郎＝関西弁＝関西弁代理？

ID:cCE2/Lrw
ID:gI1b+Cwq
は単純にアホだから試験全滅野郎(ﾌﾟｹﾞﾗ

それにしても相変わらず公務員板２ｃｈってバカが多いよ。便利な知識提供屋さんを自ら
失ってるんだから。漏れなら色んな情報を提供してもらうけどなあ。
まっけっきょく受かって晴れて現職だからいいか。

つーか漏れは何回か彼らの文章を読んだけど同一人物とは思えないな。主張が少し違うしキャラが違いすぎる。
同一人物とか言っている奴はやっぱアホなんだな。

ウルセー　ホモ野郎

関西弁に責められ逝きそうになるID:E/OjSFUU（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>734ちょ、ちょっとまって！｢晴れて現職｣ってなに？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>733-735
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

つーか漏れから見たら彼らは間違ってないけど国家公務員を持ち上げすぎ。
国家公務員＝クソ。キャリア＝国の奴隷。地方公務員＝真の勝利者。
つまり政令市の漏れは勝利者だ。

つまりID:E/OjSFUUは
国家公務員志望者を貶めて悦にはいりたいだけの人ってことでいいですね。

よっぽど実社会で国家公務員に虐げられてるんですね。

>>740別に。国家公務員なんて眼中にないし。漏れより安月給で可愛そうだと思うけど。

>>741
国家公務員なんて眼中にない人は
＞国家公務員＝クソ。キャリア＝国の奴隷。地方公務員＝真の勝利者
というふうにわざわざ比較しないものですよ。

>>732
　どうやらそうみたいだね。

　実社会じゃ誰にも相手にされない関西弁タソ
１週間もよく我慢できたね。
　もうバレているから正直に名乗っちゃえよ！

>>736

>>736
ID:E/OjSFUUを煽るのは止めないけど、キモイＡＡはちょっと・・・

関西弁≠ID:E/OjSFUUとも思えたけど
>>735で関西弁≠関西弁代理とほぼ断言してるから
関西弁＝ID:E/OjSFUUかな・・・

関西弁と関西弁代理の書き込みを読んで、別人と言い切るのはちょっとおかしい

とかいいつつこの中に関西弁がいるのかな？つーか藻前らほんと関西弁好きだね。
どうでもいいじゃん。
>>743自作自演だったりして？

>>746
つーか藻前アホだろ？関西弁＝関西弁代理を断言できて関西弁≠関西弁代理を文章から推測
したら同一人物なの？ほんと単純な人たち。現職の漏れを一緒にすんな！ぼけが。

>>748
ここに来るな　消えろや　現職のじじい

現職板逝けや　カス

>>749
ここに来るな　消えろや　甘ちゃんの坊や

現職板にこいや　カス

>>750
＞現職板にこいや　カス
ハァ？　アホか禿げじじい
学生相手に威張る禿げ
現職板ではレスできない小心者
氏ねやお前

>>751
まあ、いきり立つな。負け犬くんよ。

>>751
＞負け犬くんよ
はあ？意味不明　2回生だし試験まだじゃボケ
というかそんなに自慢したいなら国�U現職叩いてこいよ
それも出来ないくせにｗｗｗｗｗ

惨めだぞ　ID:XaNTqoSx
ストレス溜まってるのならスポーツでもしろよ
キャッチボールの相手したろかｗｗ
しっかり取れよ　おいぼれじじい

>>753
坊やか。相手にする気もならないな。大学受験板にでも逝けや。
まあ、藻前に政令市は無理だな。

　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　ワッショイ******　　　　+
　　 　 ＋ 　 　 ＼＼　 ワッショイ******　 ／／　　　＋
+　　♪　　　　　　＼＼ ワッショイ******／／　　+

♪ <⌒> ／■＼ 　　　 ／■＼ <⌒>　 ／■＼ 　　　　　 ／■＼
　　　∩（´∀｀　)　♪（　´∀｀）'）´　 ( ´∀｀)ｒ‐､　　　（　´∀｀<⌒>
　　　　ヽ　 ⊂ ヽ　 　ﾉ つ　　ﾉ　 　　ﾉ つ　っ'´　 ＿ノ つ 　ﾉつ　　♪ ＜さー盛り上がってまいりました！！
　　　 (⌒)-､　　）０　(⌒)　 く　　　 と_,,　 ﾉ　　　(,,,,,＿,、　<
　　 　 ￣ 　（＿）　　　　`ヽ_,,）　　 　　ヽ_,) 　　　　　　　ヽ,,,,) 　＋

＞相手にする気もならないな

現職のじじいなんかに相手していらねーよ
おまえ5時から何時間2chやってんだよｗ
じじいのレスなんか見たくねーから消えろ　ハゲ

ここもアホばっかりか。さすが受験生達よ。せいぜい漏れの後輩になれるように
政令市向けて頑張れよ。

いい加減消えろ　ハゲ
いい加減死ねよ　ID:XaNTqoSx

>>758
おやおや、脅迫罪の構成要件に該当するよ。そんな暴言を続けると。

　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ･･･
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　
　　　｀＜　　　|　　u/←>>758　　　彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ　　／

反発する香具師のことを「坊ちゃん」って、関西弁と同じだな
関西弁も関西弁代理もID:XaNTqoSxも、知識があるだけで
なんでこんなに傲慢になれるんだろ

>>761
関西弁代理はそんな極端に傲慢ってことはなかったような。。。関西弁と政令市まんせーのヤシは確かに偉そうに感じたが。まぁ、互いに煽りはイクナイ。マターリいこうよ。。。

関西弁代理は口調こそ丁寧だったけど
反抗する人に、世の中が分かってないとか
働けばば分かることだとか
受験生の怒りを誘うようなことを連発してたぞ

マターリしていろんな情報を出し合うのが一番いいんだろうけど
関西弁はあまりに生意気で、間違いを指摘してやる気にもならんのだよ
他のスレの現職達も、いい加減な情報だと言っていながら
どこがおかしいのか指摘してないし

>>763
関西弁代理はのらりくらりと、「推定」してるだけだの、受け取り手が判断することだの
ぬかしてたからね。ちょっと変だと思っても、どうせ逃げられるだけだからな。

しかも最後の日にはかなり汚い言葉が出てたな

言われてみると、関西弁代理は確かに間違った知識披露してたな、勉強面とかでも。脅迫罪は親告罪とか。誰も指摘しないので漏れが指摘したことがあったが。結局、彼は何者だったんだろうか。。。

現職でもいい加減なヤシはいるよ。彼らだけに限ったことではない。ある意味あそこまで公務員制度に精通した
連中はなかなかいないよ。官庁事情については間違えもあったけどけっこう合ってる。
公務員制度については原色以上に詳しかった・・・。少なくともあんな便利な人間はもう現れないよ。

というより漏れが思ったのは関西弁一味の間違えをみんな気にしすぎ。彼らがせっかく親切に
してくれてるのにそんなんだからいなくなるんだよ。他の奴の間違えは放置なのに彼らはミスを
すぐ指摘して喜ぶ。それもたいした間違えではなくても。結局ねたみの連中が煽るんだろうな。
悔しければ自分らもちゃんと情報を提供すればいいのになｗ人のミスを指摘するのは簡単だよ。
実際。漏れもよくやるけど。でも質問にあれだけ答えることは彼らくらいしかできない。
もっと色々聞きたかったのに。バカが多いせいで。

ていうか、関西弁一味の知識はその手のを２〜３冊読むとか、ＨＰチェック
すれば誰でも分かる。その程度のことでも、いちいち他人に聞かないで自
分で調べないバカが多すぎ。

漏れの知識＞関西弁一味

>>768=770
関西弁代理は、自分なら政令市行きたいとか言ってたような気がする
お前実は関西弁代理じゃないの？

改行位置からして、>>767-768はあいつだろ。

>>768というより漏れが思ったのは関西弁一味の間違えをみんな気にしすぎ。

この「間違え」というのも関西弁一味の特徴。
普通「間違い」だろ、どこの方言？

だから漏れをあいつらごときと一緒にすんなやwwwwwそんなことを気にする暇があったら
漏れみたいになれるように頑張れやwww
>>771
意味不明wwwwwwww

みんな関西弁好きだなwwwwwあいつごときの知識でこんなに有名人かwwww
漏れならもっと有名になったろうなwwwww

そんなに好きなら漏れがこれから関西弁になってやろうか？
めんどいから嫌だけどwwwwwwwww

まあ、一言で言えば漏れから見たら関西弁も代理もそれに食いつくやつもみんな糞。
奴らの情報は間違ってはないが不明確すぎる。だから舐められるんだろうなwww
こんな糞どもにwwwwwwまあ、糞同士仲良くしてくれwwww

また一段といやらしいキャラに変身してきやがったな。

>>ID:xHNjGgqY

wwwがあると読みにくいのでできれば使わないで下さい。
ネトゲやってるやつに多いんだよね＜wwwの濫用

代理なんか最悪だなwwwwwwwまだ関西弁の方がマシだったwww
>>778
藻前関西弁か？自作自演？

漏れは関西弁よりむしろ昨日の政令市現職の方がおもろいけどなwwwwwwwwwwwwww

wwwを使う奴のレスから腐臭がするが・・。
粘着はママのところに戻らないとだめだよ。

公務員試験板全体が凄く殺伐としてるんだけど
この現象も関西弁の遺産ですかね

>>783
それだけバカが多いってことだろwwwwwwww

>>781
｢漏れ｣とか意図的に使ってるのきもい

>>785
｢漏れ｣とか意図的に使ってるのきもいっていってるのきもいwwwww

>>781
こいつはっきり言ってきもいな。

ｗを多用しやがって。ＩＤxHNjGgqY おまえ糖蜜か？
俺の立てたスレを荒すなよ。

wwwwwwww
は声が響いてるってことでは？
実際は、
「きもいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ〜」
「ことだろぉぉぉぉぉぉぉぉ〜」

>>788
関西弁のいない今このスレなんか不要だろwwww

アホと話たい人は、この糞スレに誘導するようにしよう。

姉妹スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1063526867/l50

>>1
関西弁とやらは受け売りの知識や本を見りゃわかることしか書いてないな。しかもほとんどが類推。ある官庁の例がほかでも当てはまるなどと勘違い。現職から見たらデタラメばっか

>>793
>>726

現職同士の仁義なき戦い開始を激しくキボン

>>793
関西弁の真偽はともかく、奴らがいなくなってから吠える”自称”現職さんって
カッコワルイですね。

>>309みたいなこと書き込んでるのに関西弁代理は脆かったな
関西弁は２日間にわたる激しい叩き合いの末、撤退したのに

それにしてもあれだけの期間にあれだけを相手にして引けを取らなかった関西弁はすごい！
現職でもあんなにはずっと戦えないぞ。しかも色んな方面から。彼の知識は広かったのは事実だろう。
最後はアホらしくなって撤退したんじゃないの？代理はただの遊び半分っぽかったけど。

>>797
自画自賛ですか？ｗ
改行位置変えたほうがいいですよ。

>>797
関西弁だって、この省庁の役割はこんなんだから
職員の仕事はこんなもんだろうって、適当な推測して書きこんでたと思うぞ

クソスレだが８００ゲットしてやる

>>798
違うんだな。これがｗなら799もおかしいよねｗ
お前バカだろ？

>>799
漏れも本を何冊か読んだことあるけど彼ほどの自信はない。内容はだいたいあってたような気がするよ。
細かいことはさておき。

毎日毎日よく飽きないなぁ、この無職野郎。

誰か現職で奴らの代わりをしてみてよ。そしたら奴らの実力が本当かどうかわかるんじゃない？
特に金曜日に出現した政令市現職さんとか最高。

>>803
誰に言ってんの？お前もよく見るけどねwwwwwwwww

現職騙って2chに張り付いてるやつより、
内定もらって暇な学生が2chに張り付いてるほうが自然。

平成国際大学wwwwwwww

みんな！もっと積極的に関西弁さんに質問しようぜ！
そうすればきっと関西弁さんは現れてくれるよ！
とにかくあきらめずに頑張ろう！

>>808
平成国際大学さんに質問しよーよ。けっこういろんなとこに現れてるみたいだしwww

お前らあんまり眠たいこと言うとったらあかんぞｗ

むにゃむにゃ

>>810
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗID:TMNH+dChってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813ゲッツ！

久々に出てこいや。関西弁ｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
　って言うかお前が関西弁じゃねぇのwwwwwwww

>>815
そのとおりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
何か聞きたいことあるかｗｗｗ？

818げっと

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059019542/l50

>>wwwwwの指導教官です。
　この度は小生の担当学生が糞スレを立ててしまい、自分の監督不行き届き
を痛感する次第であります。思えば>>wwwwwは修士論文の題目提出の時点から
既に精神を病んだかのような言動が見られ、その疑いは論文の中間発表の段
階に至って確信に変わりました。
　>>wwwwwは安易なテーマ選定によって、支離滅裂且つ焦点の定まらない研究
を進めてしまい、その内容は研究が進展すればするほど分裂症的論理破綻を
顕わにして行きました。
　論文執筆に入りだす昨年の夏の時点で、既に研究科の同僚からは>>wwwwwの
学位取得を危ぶむ声が聞かれ、小生も可能な限りの指導を施したのですが、
そんな>>wwwwwからは「執筆UZEEEEEEEEEE！」「英語論文なんてシラネーヨ」
「論文審査委員会逝ってよし！wwwww」などの半ば繰り言のうめきしか聞こえ
ず、小生は彼の末期的精神状態を諦観を持って受け入れるしかありませんでした。
　そして1年前。>>wwwwwはついに積み重なる重圧に耐え兼ね発狂、学務課窓口
の前で自分の原稿にガソリンをぶっ掛けマッチを投げ入れたのでありました。
それ以来>>wwwwwは消息を絶ち、修士4年目に突入したのですが、本スレを見て
未だに>>wwwwwがあの辛い出来事を乗り越えられていない（学習していない）
のを確認して小生は、指導教官として自分の無力に遣り切れない思いを隠し
切れないのであります。どうか彼が更生し、零細DQN企業従業員としてまとも
な人生を歩むことを切に願う次第であります。

>>821
意味不明ｗｗｗ

Ａ！Ｇ！Ｅ！

エイ　ジー　イー！

http://www.zakzak.co.jp/top/top1014_1_02.html
「関西弁」発見

屁ぇこく大学ばっかりじゃなくてこっちもヨロシクな

708 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/20 22:39
福祉とは
税金に集るハエどもの集まりである
給与を受けている公務員も例外ではない
厚生労働省に至っては葬儀屋以上の不幸産業である


709 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/20 22:42
今日のテレビタックル見てたら、役人は税金無駄使いしまくりだってな。
数十億円単位で税金をドブに捨てている。

公務員は国民の税金を食い荒らす害虫だな。


710 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/20 22:45
>709
で、お前のようなＤＱＮが、今日も役所の窓口で叫ぶわけだ。
「役人は税金をドブに捨てているんだろうが。俺の滞納した税金
ぐらいはチャラにしろ！」


711 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/20 22:47
>>709
食い荒らしてるのはｹｰｽどもですよ。
俺たちゃｴｻやってるだけ。

補欠合格って望みありなんでしょうか？
内容は、辞退者や職員の欠員のときに採用。期限2006年3月まで。
若干名募集なんで辞退者いないだろうし。2006年って。
他で質問したけど、もろシカトされまして・・・
教えてください。

のぞみはないだろうな
他を受けてみーや

>>829
正しくはこうや
　　↓
のぞみはないやろな
他を受けてみーや

>>829-830
お前らまだ関西弁で楽しんでるの？好きだなｗｗｗこんなとこより平成国際大学さんのスレに来なｗ

そのスレ削除依頼が出されてるぞ
コテハンをスレタイに入れるのはガイドライン違反

>>832
それはどうでもいいけど関西弁はコテハンではないんじゃないか？
とかマジレスしてみるｗｗ

安芸

220 ：受験番号774 ：03/10/28 23:18 ID:0M66ZXEQ
>>213
百歩譲って同格だろ。
国地方部長が県の部長に勝ってるところって、要は国から県に対して
指導する時でかい顔できる、ただそれだけ。
他の点はあらゆる意味で県部長＞国地方部長。
しかも地方部長になるのは地方採用ノンキャリでは絶望的なまでに不可
能。
せいぜいしょぼい課の課長か事務所長が関の山。

あ〜、お前からかってるとほんと飽きねーよ（W

屁ぇこくさん、今日も臭い屁をこいてますねぇ

関西弁復活！

安芸

これもage

age

官際弁って誰？

age

いまは、「へーこく大ｗ」と名乗っていま〜す〜

関西便→関西弁代理→ＷＷＷ→平成国際大ｗ
ということでよろしいか？

関西弁→〜ちゃうん　関東弁→〜じゃん　博多弁→〜と　名古屋→〜？

>>844
そのとおりｗｗｗｗｗｗ君は頭がいいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わしが関西弁やｗｗｗｗなんか質問あるか？？？？？？

>>846
何言うとんじゃおどれは！　わしが本場の関西弁じゃ！
わしを舐めとったらあかんぞｺﾞﾗｧ

>>847
何や？？われは？ふざけたこといっとったらあかんぞｗｗ

>>847
広能よう、おどれは広島弁やないけえ。

>>847
広能、またお前はカタギの人に言いがかりを付けおって・・。

わしをなめっとたらしょうちせんけーのーｗｗｗ

なかなか愉快なスレになってきたな。

いいかげんにスろ。

原色ですが、自分とこが所管してる法律をそらんじてる人は
変態だと思います

上げ

民間に直すと・・・
財務局職員＝銀行員
経済産業局職員＝エリート会社員
入国警備官・刑務官・税関職員＝警備員
警察官＝探偵・警備員
運輸局職員＝車検工場従業員
地方整備局職員＝土建屋・地上げ屋
農政局職員＝農民
森林管理局職員＝庭師
公安調査局職員＝探偵
国立大学職員＝私立大学職員
国立病院職員＝病院事務員
地方公務員＝よろず屋
裁判所事務官＝弁護士秘書

hage

つくづくだな、兵国。

A

age

お前らあんまり眠たいこといっとたらあかんぞ。

>>861
お〜
関西弁久しぶり

長い事ご無沙汰やったけど何しとったんや？
ビジネスは順調か？

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

聞きたいことがあるんですが
二日前通院１週間と診断される人身事故をおこしてしまいました。
これは公務員の採用要件にひかかってしまうのでしょうか？
いちよ過失傷害罪みたいなかんじで前科になってしまうのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。

>>864
これから受験なら面接さえクリアできれば大丈夫だと思うが、もう面接試験も終わり、
4月から勤務予定の内定状態なら取り消しされる可能性が高い。

つーか君の受ける受験先によると思うので電話して聞きなさい。