1 :
真実:
俺の先輩は某管区機関に勤めている(四年目)。
何も知らない君たちに真実を伝えよう。
[待遇]国3と全く同じ扱い(向こうも分かっているので遠慮なく先輩面)
[出世]管区機関の課長(8級相当)はこれからではほぼ不可能
[給与]公務員としては(初任給からして)最低レベル
※ちなみに同年に県庁入った彼女はもう特昇有りで給与差は4万以上とか
[環境]越県転勤は当然で家族持ちは地獄(子連れ単身赴任もいるらしい)
[将来性]真っ先に整理縮小(独法化等)の対処
※国交・厚労の出先は統合や業務が委譲される可能性が高いそうだ
一度きりの人生です、あらゆる可能性を良く考えてみて下さい
ちなみに官庁の中で新卒を好んで取る所があるのは、高齢者は経験で
色々知っているので内定出しても逃げることが多いかららしい。
2 :
受験番号774:02/11/04 23:58 ID:v/kWrszT
やったぜUゲットずさ
3 :
受験番号774:02/11/04 23:59 ID:d4UzkKsj
クソスレキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
4 :
受験番号774:02/11/05 00:01 ID:XKSWTkBy
氏ね。
5 :
受験番号774:02/11/05 00:06 ID:Ik0wnGR8
ていうか金目的なら公務員はやめとけ
6 :
受験番号774:02/11/05 00:07 ID:9Zxj7cpd
銀行は現物支給でも金もらえるわけ?
7 :
受験番号774:02/11/05 00:11 ID:dRwe3qbg
ま、みんな国Uを滑り止めにしてるくらいだからな
8 :
受験番号774:02/11/05 00:12 ID:K7Cm/Pt5
若年だろうと年増だろうと、そいつの仕事のイメージによって違う。
定時に帰りたければ、中央省庁と人気出先(検察、警察、総務省系出先、財務省系出先)はやめとけ。
一般事務的仕事がしたいなら、税関、麻薬取締部、更生委員会、警察庁などはやめとけ。
他県への転勤が嫌なら、中央省庁と関東○○○や近畿○○○という名の官庁はやめとけ。
客から怒鳴られたりするのが嫌なら、窓口官庁(法務、ハロワ、社保、運輸)はやめとけ。
将来の民営、独法、非公務員化が嫌なら、現独法、大学、病院、社保、ハロワはやめとけ。
俺としては若年者は国2はいいことあまり無い、国2以外にしておけ。
9 :
受験番号774:02/11/05 00:14 ID:Arsi+Jr4
なんで同じようなスレを立てるのかね。このバカは。
10 :
sage:02/11/05 00:31 ID:6FHUKTRP
1へ
いちいち分かったことで糞スレたてんなっ、
ブォケ!
11 :
受験番号774:02/11/05 00:32 ID:99Y9/Fgh
12 :
受験番号774:02/11/05 00:32 ID:K7Cm/Pt5
確かに転勤官庁は異動に伴う出費が多いから
チョットくらい給与が良くてもとても割が合わない罠
あれじゃあ持ち家も見込めないね
13 :
受験番号774:02/11/05 00:34 ID:NkKWOHMw
赴任旅費でプラスになる罠
14 :
受験番号774:02/11/05 00:43 ID:7UjL6c9g
>>1は無い内定で、このスレ立てることによって、採用面接受けるチャンスを増やそうとしてるDQN
15 :
受験番号774:02/11/05 00:49 ID:88zu+rVn
酷2では年収1千万円超えることは不可能。
国家公務員は55歳以降定期昇給はない。
ちなみに地方公務員や特殊法人職員はある。
16 :
受験番号774:02/11/05 00:51 ID:kCMw/r0v
Fai/CP8/
17 :
受験番号774:02/11/05 06:12 ID:Q8f5Jz4j
>>15 それは今までの話。これからは変わってくるでしょう。
これだけ国2叩きスレが絶えないと、必死な国2希望者が倍率を
下げようと工作しているのではないかと勘ぐってしまう。。。
19 :
受験番号774:02/11/05 07:07 ID:iVJGztMM
【同期の質】
地上:7割が旧帝・上位私大
中規模市役所:7割が駅弁・上位私大
国2:7割がMARCH以下、聞いたことも無い大学
注)何処にも相手にされなかった無い内定のDQN多し
20 :
受験番号774:02/11/05 07:19 ID:8qpaDMKu
>>19 国2の大学別合格者ランキングを見ると、7割は旧帝・上位私大だぞ。
駅弁レベルじゃ難しい。
21 :
受験番号774:02/11/05 07:48 ID:L7R9uDMh
しょーもないこと言ってないで勉強しな。
なんだかんだ言っても公務員っていうのは生活安定するんだから。
民間いったら将来不安なんだから。
それだけのことじゃない。
国Uがだめだって?あほらしい。
だめなわけないだろ。このご時世で。
23 :
受験番号774:02/11/05 08:50 ID:fUUSDN5o
なんだかんだ言ったって国2も地上もこれから差なんてなくなっていくと
思うが・・・。
ま、過去の事実にとらわれて地上>国2とか言ってる香具師は後で泣きを
みるんじゃないの?
24 :
受験番号774:02/11/05 11:14 ID:P05GonvP
正直、ネット以外の世界で国2が第一志望という人間を見たことがない(w
全滅よりはマシだろうが、所詮は負け犬。
25 :
受験番号774:02/11/05 11:38 ID:W5x0ggFG
>>24 国2御惨家が第一志望だった私は逝ってよしですか?
26 :
受験番号774:02/11/05 11:39 ID:nQxkxrza
っていうか
公務員で1種以外は負け犬だろ。
27 :
受験番号774:02/11/05 11:45 ID:6sWwh5NI
>>17 確かに。
・・・・10年後は国家公務員の定期昇格リミットが45歳になったりして(w
28 :
受験番号774:02/11/05 11:48 ID:YfeDXRNZ
>>25 いや、むしろ25みたいな人は立派だと思う。
だって国2たたきってほとんど2chの話を鵜呑みにしてるバカが言ってるだけのこと。
実際に地上と国2で働いている人から話を聞いた上で、「どっちがいいか」を言うんだったら
わかるけどさ。
30 :
受験番号774:02/11/05 13:09 ID:N0J1JMrC
ただ単に国2より地上のほうが試験がむずかしいから
えらいと思ってるんじゃないの?
31 :
受験番号774:02/11/05 13:16 ID:6sWwh5NI
>>30 試験問題そのものは国2の方が難しいが・・・・
32 :
受験番号774:02/11/05 13:23 ID:aF4YLsZ6
田舎者が地上マンセーになってるのが笑えるな(w
地上で認められるのは大都市圏で財政が良い所のみ
他は国により大規模なリストラが行われる予感
都市部の地上>>>>>都市部の国2>>田舎地上=田舎国2
33 :
受験番号774:02/11/05 13:38 ID:gxG26u7T
>>32 少し言いすぎでは?
都市部の地上>>>都市部の国2=田舎地上=田舎国2 じゃないかな?
まあ、要するに都会の地上>田舎地上=国2ってことで。
地上マンセー君にいま必要なことは地上の中でも差が大きいということを知ることだ。
34 :
受験番号774:02/11/05 15:07 ID:BUueJPOI
コクコクニ。
35 :
受験番号774:02/11/05 19:00 ID:ClxuGVC1
人生の大部分を仕事のために使いたければ刻2にしろ。
家族も巻き込んで犠牲にしろ。
仕事以外も充実させたいならば刻2は止めておけ。
36 :
受験番号774:02/11/05 19:08 ID:lLBuiqnt
>>35 出先も知らない阿呆発見!!!(w
田舎者の国2落ち受験生ですか?
37 :
受験番号774:02/11/05 19:38 ID:UacseDVx
これだけは言える
‘転勤官庁にメリット無し’
原色の人に言わせれば「国Uもすてたもんじゃない」と
39 :
受験番号774:02/11/05 19:49 ID:FGbWwO3K
国2の大学別合格者ランキングってどこにあんの??
40 :
転職者:02/11/05 19:53 ID:oRLJG8nU
身分が保障され、仕事よりも家族や趣味を主眼に人生送りたいなら
国2はいいよ。ノルマに追われた民間時代(某大手金融)
より現状ははるかに満足。給料安いけど、実質賃金は、
民間よりプラス100万くらい名目上よりいいでしょ。官舎は安いし
駐車場代は、都内でも2千円。病気や、家族のことで有休とるのに
遠慮いらないし。
41 :
受験番号774:02/11/05 19:54 ID:clbwNxcD
国Uと地上受かったら、地上蹴る奴いないだろ。
国U工作員よ、無駄な抵抗はよせ
42 :
受験番号774:02/11/05 19:55 ID:6sWwh5NI
>>36 >出先も知らない阿呆発見!!!(w
>田舎者の国2落ち受験生ですか?
出先が楽?フーン、オマエ大学逝けよ。
43 :
受験番号774:02/11/05 19:58 ID:jEFkSOwh
▼ 国家公務員二種 大学別合格者数ベスト20 ▼
〜1992年〜 〜2000年〜
1,日本大296 早稲田大 261
2,中央大235 中央大 238
3,明治大188 日本大 173
4,立命館大173 立命館大 169
5,法政大154 明治大 164
6,関西大149 東北大 161
7,同志社大131 同志社大 157
8,新潟大122 北海道大 144
9,北海学園大114 広島大 143
9,早稲田大114 九州大 140
11,広島大110 名古屋大 123
12,福岡大106 神戸大 117
13,岡山大100 岡山大 110
14,千葉大96 関西大 105
15,東洋大95 金沢大 102
16,琉球大94 北海学園大 90
17,専修大89 京都大 88
18,山形大88 大阪大 87
19,東北学院大85 法政大 85
19,愛知大85 熊本大 81
慶応義塾大 80
旧帝大、早慶の本格的参入により、もはや駅弁や
わけのわからない私立が楽に合格できる試験ではなくなった。
44 :
受験番号774:02/11/05 20:02 ID:clbwNxcD
45 :
受験番号774:02/11/05 20:02 ID:FGbWwO3K
国Uこんな優秀校ばかりなのにDQNなの??
46 :
受験番号774:02/11/05 20:04 ID:clbwNxcD
学歴で比較したら、
地上>地中=国U
だろ。
旧自治省キャリアの人が大学に行政学を教えに来ていたが
その人が県職員と飲んだときに次のような結論に達したそうな。
入るならT種だよな
48 :
受験番号774:02/11/05 20:06 ID:qDmpbn4r
ID:clbwNxcDは田舎者の国2落ち受験生
落ちた悔しさから国2を叩く事が生き甲斐になっている様です
こんなことやってる暇があるなら勉強しような(w
49 :
受験番号774:02/11/05 20:11 ID:7bZXasA8
国 2 も 地 上 も 所 詮 「 国 1 の パ シ リ 」
都会の地上はまだ未来はあるが、
田舎の地上は過疎化で未来無し、絶望状態
しかも財政難の地方自治体は財政再建団体への転落の危険性あり
もちろんリストラもある
50 :
受験番号774:02/11/05 20:12 ID:P05GonvP
>>45 優秀校のDQNが集うところに国2の酷さがある
51 :
受験番号774:02/11/05 20:12 ID:clbwNxcD
52 :
受験番号774:02/11/05 20:23 ID:P+5RydmY
合格者の数なんて国2の採用システムでは殆んど当てにならない。
有名大の奴等は滑り止めで程度で受けてるんだから。
無い内定スレ見れば分かると思うけど、逝く奴は
どこにも相手にされなかったDQNどもだよ。
53 :
受験番号774:02/11/05 20:25 ID:tUAgT+0x
地上マンセー組って、あるスレで不利になると必ずこうやって別スレ建て直してアゲてくるよな。とことんせこいな。
54 :
受験番号774:02/11/06 06:54 ID:Q2INUO+p
試験の名称を国家中級に戻せば良いんだよ。
年齢制限も地方中級と対応させて引き下げてさ。
そうすれば初めから変な期待する人もいなくなるだろうし、
勘違いした悲しい人が減るんじゃないかな?
ただそれだと、どさ周りする役に困るかな。
本省でその役を大量採用すれば良いかな?
55 :
受験番号774:02/11/06 07:03 ID:vNkf9hg8
俺、計算だけど仕事楽しいよ。県とも給料は差があるかもしれないが。
56 :
受験番号774:02/11/06 07:57 ID:O83YQ5b7
初心者的質問だけど、国Uって一生同じ県にいることは不可能なの?
>>56 出世拒否して一生ヒラのままだったら可能かと。
出先採用(ただし都道府県単位機関という条件が必要)でヒラだったら
その管内で移動が原則だった気がする。
管理職以上になると空きポストがある県へと移動になる。
58 :
受験番号774:02/11/06 09:14 ID:TcrE9SZv
>>50 そしてそのDQNぶりは入庁・入省後に発揮される。
59 :
受験番号774:02/11/06 09:15 ID:ASDJJDj3
国 2 も 地 上 も 所 詮 「 国 1 の パ シ リ 」
都会の地上はまだ未来はあるが、
田舎の地上は過疎化で未来無し、絶望状態
しかも財政難の地方自治体は財政再建団体への転落の危険性あり
もちろんリストラもある
60 :
受験番号774:02/11/06 09:27 ID:N06Ru4iy
【地方公務員必見!】
【正職員を半減】埼玉・志木市
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029823976/l50 正職員を半減ヘ 埼玉・志木市
埼玉県志木市は、正規の職員を現在の619人から、
半数近くの373人に減らす計画をまとめた。
有給の市民ボランティアを採用するのがポイントだ。
508 :非公開@個人情報保護のため :02/10/09 09:56
地方公務員に早期退職制を 経済同友会が提言
全国経済同友会地方行財政改革推進会議は2日、地方行財政改革の一
環として、地方公務員の給与体系に能力・成果主義を導入するととも
に、早期退職制度の導入、雇用保険を適用するなど雇用システムの見
直しを求める提言を発表した。
提言は、地方行財政を取り巻く厳しい環境の中では、公務員の身分保
障を聖域としておくことは出来ないと指摘し、民間出身者活用、民間
への転籍、解雇ルールの整備などの検討も必要だとしている。
2002年10月02日 朝日新聞
61 :
受験番号774:02/11/06 09:28 ID:N06Ru4iy
【地方公務員必見!】
▲ ◆CWに絶対なりたくないスレ◆ ▲
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html 4 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/04/23(月) 02:27
>1
国家公務員目指せ。クズみたいな奴らのおもりしてると、自分は何の
ために今まで勉強してきたのか自信が持てなくなる。
まあ、でも相手は所詮クズで人間じゃないからそれらしい扱いしよう
と思えば少しは楽になるんじゃない?
9 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/04/23(月) 21:19
CWが絶対にイヤなら地方公務員にはならないこと。
いつやらされるかわからんから。
11 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/04/23(月) 21:29
国か町村役場へいけ。CWいないからね。
市や県はCWにさせられる確率が高い。
39 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/05/02(水) 23:13
国家公務員だが、そのうんこってどういう状況で拝めるの?
例え話じゃないのかい?マジレス求む!!
40 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/05/03(木) 03:37
>39
身寄りの無いお年寄りケースが死んだとき。CWが後始末さ。うんこをね。
人間の尊厳について考えさせられるよ。
42 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2001/05/03(木) 14:28
>39
昨日もアル中のジジイのケースが民家の前で酔っていたしたモノを
片付けさせられた。
地方は地元の多少理不尽な要求でも応えざるをえないことがある。
これが「福祉」の仕事の実態だ。
62 :
受験番号774:02/11/06 09:29 ID:N06Ru4iy
【地方公務員必見!】
いやいやケースワーカーやってます
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008481597/l50 6 :非公開@個人情報保護のため :01/12/22 12:27
ケースワーカーの実態って相当悲惨だよ
暴力団まがいの人から精神病の人までまともに相手にしなくちゃ
いけないんだよ。家庭訪問しても今にも死にそうな年寄りが
わんさかいるし、老健なんかどこも満杯だし何の手立てもできない。
ノイローゼになりそうな職場だよ
26 :非公開@個人情報保護のため :01/12/29 03:39
腐った死体の検分に、身寄りがなければその後始末。
排菌しまくり結核患者を捕獲にいったり…
頼む、正月休くらいは平穏に過ごさせてくれ。
66 :非公開@個人情報保護のため :02/01/13 19:42
CWって、そういう枠で採用したらいいのにって思うよ。
あれ、事務職じゃないよ。
こんな仕事やらされるって分かってたら初めから市役所なんて
勤めなかったっての!
211 :非公開@個人情報保護のため :02/02/20 00:06
>210
男女差別一切なし!!
たまに女性は危ない目に会います。
過去、妊娠させられたという例も・・・。
263 :非公開@個人情報保護のため :02/04/04 23:08
「ウンコの上にも3年」という諺(?)を知らんのか?
もう少しだから頑張れや!おれは福祉に逝くことはないが・・・。
881 :非公開@個人情報保護のため :02/09/29 15:54
足○区のCWが刺されて氏んだって聞いたんだけどガセ?
63 :
受験番号774:02/11/06 09:30 ID:N06Ru4iy
【地方公務員必見!】
いやいやケースワーカーやってます その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/ 5 :非公開@個人情報保護のため :02/11/02 19:04
新規採用で「基準50件の地域」を持たされたA君。
とても気の毒でした。
7 :非公開@個人情報保護のため :02/11/03 05:21
>6
新採でいきなりだからじゃない?
まだ公務員の仕事に、夢も希望も持ってただろうに・・・
13 :非公開@個人情報保護のため :02/11/03 20:05
そろそろ県費の精神病院に訪問に行かなくては・・・(しかも二ヶ所)
ウチの地区にも精神病院があるから、毎日精神尽くしだよ(TT)
そんな私は新採です。しかも110件もたされてるし(涙)
15 :シッタカくん :02/11/03 23:37
CWさんに悲しい現実。
実は、福祉事務所におけるケースワーカーの定数は、
社会福祉事業法により定められていた。
(1人当たり、郡部65,市部80ってやつ)
よって従来1人当たりケース数が基準数を超えた場合、福祉事務所は
CWを増員する法的義務を負っていた。
ところが、この前(H11)の社会福祉基礎構造改革にともなう法改正により、
現在の社会福祉法では、定数を標準数(単なる目安)としており、これを超えても、
自治体には、CW増員の努力義務が課されているだけとなっている。
(極端な話、施設の長が、1人200ケースでも大丈夫と言い出せば、それを強制的に
指導改善できる手段はなくなったわけだ)
ですから、DQNな市長にあたった不幸な福祉事務所は、異動までの間、不幸な
我が身を嘆くか、現市長を倒す運動にのめり込んでください。
(もっとも、新市長はもっとドキュソと言うこともあり得ますが・・・)
結局どっちもどっちって事で良いですか?
65 :
受験番号774:02/11/06 10:18 ID:5zzJx5O1
>>1 >[待遇]国3と全く同じ扱い(向こうも分かっているので遠慮なく先輩面)
これは嫌だよね・・・ 同じ扱いっていうのは……
割り切るしかないんだろうか…
>>64 そうですね。
今までは地上の方が良かったのかもしれないが、これからは大差なくなるでしょう。
むしろ財政の悪い自治体は非常に危険です。
67 :
受験番号774:02/11/06 11:09 ID:TcrE9SZv
>>65 割り切るか辞めるか1種受け直すか、さぁ選べ。
68 :
受験番号774:02/11/06 11:42 ID:xuu71M8g
国 2 も 地 上 も 所 詮 「 国 1 の パ シ リ 」
都会の地上はまだ未来はあるが、
田舎の地上は過疎化で未来無し、絶望状態
しかも財政難の地方自治体は財政再建団体への転落の危険性あり
もちろんリストラもある
>>65 うーん、そもそも高卒・大卒のくくりでみるからダメなんじゃないかな?
自分より先にその職場にいる人は当然先輩にあたるわけだから敬意をはらうべき。
そういう考えでいけないかな?
70 :
受験番号774:02/11/06 13:31 ID:P2diKmuY
71 :
65:02/11/06 18:28 ID:r2l55Dv0
>>69 確かに正論だと思う。
だが、中卒の課長や高卒の係長に指導されるのはなんとなく嫌だw
ましてや今は国家二種は大学院生も4割?ぐらいを占めるようになってきた
と聞く……
国家二種合格後、国家一種を受けなおしても待遇は同じという矛盾…
くるちいですぅ
72 :
国弐が最後の命綱(Fin):02/11/06 19:54 ID:8JdS28Vx
>>71 例えば50代高卒係長(実際に身の回りに)の様な人にへりくだられたら
かえって人間関係がやりにくいよ…
こっちは大卒だけど、職場じゃ単なる若造。
73 :
受験番号774:02/11/06 19:59 ID:ocwiKkpo
>>72 お前は自分は刻Uで良かったと思いたいだけ。
>>73 自分が選んだとこが間違ってるなんて初めから思ってる奴なんていないだろ。
その点ではお前もかわらんだろ。
本当に正しかったかなんて入って見なきゃわかんないんだしさ。
75 :
国弐が最後の命綱(Fin):02/11/06 20:24 ID:8JdS28Vx
>>73 72のレスでどうしてそう思われるのかわからん。
県庁なんかじゃ学歴で上役の待遇が変わるのか???
ちなみに周囲の若手は田舎では結構な大学や院をでた人ばかり。。。
76 :
受験番号774:02/11/06 20:54 ID:m8oVwpIB
>>75 仕事始まったのに結構余裕あるんだねー。
しんどくない?
>>76 「最初からあまり詰め込むな」という上司の指示により、今は割とマターリ
させていただいてます。
年を越えたらしんどいことになるそうな。
>>77 10月採用スレは寂しいことになってるから、姿が見れてうれしいです。
がんばってね!!
79 :
受験番号774:02/11/06 21:16 ID:TMAjyGWP
80 :
受験番号774:02/11/06 21:19 ID:PQH5+HEw
>>78 どうもありがと!
あっちのスレにも書いてますのでよろしく。
83 :
受験番号774:02/11/06 21:54 ID:9vYYybrY
お前等、先輩面されるという意味を履き違えている。
それはつまり、高卒4年目の奴に‘お前’呼ばわりされるってことなんだよ。
(女には‘あんた’)
恐ろしい・・・・。
84 :
国弐が最後の命綱(Fin):02/11/06 22:00 ID:tsY8gnZt
>>83 そんなに嫌?
余計なプライドが残っているのは新卒さんかな?
社会に出たら邪魔にしかならないよ。
って、多分その辺も地上だろうが国2だろうが民間だろうが
変わらんと思うけど。
>>1 ところで他にもやめておいたほうがいいのありますか?
86 :
受験番号774:02/11/06 22:05 ID:pwKRKHHp
このスレをみてみんな国2受けないでね。
漏れが来年合格するんだから。
>>87 そうなんですか?
じゃあぼくも受けます。
>>88 受けれるものは全部受けて受かったものから選ぶのが一番良いよ。
受かりもしないのにアレが良いとかこれが良いとか言っても始まらない。
90 :
受験番号774:02/11/06 22:21 ID:O83YQ5b7
大学やったら転勤ないかね?
91 :
受験番号774:02/11/06 22:24 ID:Ojr0gS3B
92 :
受験番号774:02/11/06 22:27 ID:O83YQ5b7
>>91サンクス
まじで?!転勤のないとこないかなー。
93 :
受験番号774:02/11/06 22:27 ID:mlzLDDG4
ねーよ、ばーか
94 :
受験番号774:02/11/06 22:31 ID:nfqCxxMp
転勤あった方がいいじゃん。
人間関係気楽でいいよ。
95 :
受験番号774:02/11/06 22:32 ID:sI5H718y
>>90 今現在、課長以上は全国転勤。それより下は数年他大学・高専に
でることはあってもほとんど転勤無し。
将来はわからないけど、事務官の人事交流を活発にしようという
動きもあるそうです(組合は反対しているそうだけど)。
96 :
受験番号774:02/11/06 22:34 ID:Ojr0gS3B
>>92 社保・労働は県内のみ
法務は管理職になるとあり
97 :
受験番号774:02/11/06 22:35 ID:O83YQ5b7
>>94
マイホームほしいんよ。
>>95
サンキュ。転勤あきらめるなら、出世はないか・・・
98 :
受験番号774:02/11/06 22:41 ID:O83YQ5b7
みんなありがとう。とりあえず今は勉強がんがる。
99 :
受験番号774:02/11/06 22:44 ID:jG4t5mev
>>94 胴衣。
地上:人間関係がこじれる→鬱→樹海逝きだけど
国2:人間関係がこじれる→転勤→復活の可能性
だと思う。
ここに書き込むようなヤシは、人間関係下手そうだけど、地上で大丈夫?
100 :
受験番号774:02/11/06 22:48 ID:MZ/5MRFR
いちまるまる
101 :
受験番号774:02/11/06 23:00 ID:zF3IWuvS
102 :
受験番号774:02/11/06 23:41 ID:uedwe2OS
みんな身内、そこに君が入れなかったらみんな敵。
103 :
受験番号774:02/11/06 23:43 ID:zF3IWuvS
>>102 大丈夫だって
みんな同じへたれ公務員だし
104 :
受験番号774:02/11/06 23:57 ID:AY55aDQr
しかし未だ国Uを肯定しているかのようなカキコをする奴がいるのは
信じられないな。
所詮就職活動の足止めだよ。バブルの時も、今の就職不況の時も。
なにも将来明るいことはないのは間違いないさ。
105 :
現職:02/11/06 23:59 ID:XtjuAv6w
>>99 つーか、そんなこと気にしてるオマエのほうが心配
106 :
受験番号774:02/11/07 00:08 ID:VcYzDVZv
>>101 >何やってもOK
ただし、【君】を除く(w
107 :
受験番号774:02/11/07 00:51 ID:zc05sZ5c
今から国2の勉強を1から始めようかと思っている者ですけど、
間に合いますよねー?
108 :
受験番号774:02/11/07 00:53 ID:xMKBT41o
>>107 間に合わないからやめたほうがいいよ。
去年も今ぐらいからはじめて就職活動ともども失敗したやついるしね。
やるんだったら学校通って、毎日4時間くらい徹底してがんばって。
109 :
107:02/11/07 01:02 ID:zc05sZ5c
>108
厳しそうですね・・・
そのお言葉、胸に刻み頑張ってみます。
110 :
受験番号774:02/11/07 01:05 ID:7JqXy3Nn
地上と刻Uなら地上の方が上なのはあたりまえだが、コネなし協調性なしの
人間が地上で一生仕事を続けるのは不可能
111 :
受験番号774:02/11/07 06:52 ID:27fTbsot
酷2の特徴
転勤地獄
出世不可
薄給
ということ?
弁解の余地はないと思うんだけど・・・・。
112 :
受験番号774:02/11/07 07:06 ID:r2JXTV0C
国Uは出先の課長になれれば御の字ってことでしょ?
地上で言えば県の出先機関の課長ってこでしょ?
もう(略)
113 :
受験番号774:02/11/07 07:07 ID:ZyvdT0QX
えっ?1日4時間でいいの?
>>107 俺は去年の今ごろ勉強し始めて受かったぞ
115 :
受験番号774:02/11/07 09:24 ID:4dIaSf5C
>>112 国の出先=県の出先ではない。
その理論だと本省=県の本庁となるが、それはないでしょ?
レベル的には県の本庁=国の出先という図式になる。
県の出先=国の出先の出張所レベルかな?
117 :
受験番号774:02/11/07 13:47 ID:f7IStJ/+
>>113 それを毎日続けられるなら一日4時間で充分
一日4時間てけっこうしんどいよ
118 :
受験番号774:02/11/07 13:55 ID:dNi1Qu2n
>117
確かに・・
4時間って片手間では大変な時間だよなぁ
浪人生は時間有り余ってるだろうけどw
>>116 受験生は無知の方が良いと思う。
詳しくなったら受ける気失せるからな。(w
120 :
受験番号774:02/11/07 14:28 ID:NsBFXwX5
>>113 人によるけど,4時間もやれば十分。
転職組だけど,通勤電車(片道40分)の中で,
過去問をやった程度。(座れたら寝てたし・・・)
国Tと国Uで違うのを受けたから,
国Uは専門もやらなかった。
駅弁大学で赤点すれすれだったから,
地力があったわけではないし・・・。
過去問は,間違った問題を繰り返しやれば,
だいたい出来るようになる。
数的推理などは,数やりゃパターンがつかめてくる。
>>115 だいたいのところで
国の出先=県庁
本省局長=知事
本省課長補佐=県部課長(旧自治なら副知事も)
警察補佐=小さな県警の本部長
30歳そこそこで,市の部長もあるよ。
121 :
受験番号774:02/11/07 16:40 ID:MwRHoXt9
>>120 すごいですね国2専門やらないでうかったんですか?
俺も働きながら受けたいけど、今から仕事探してると
時期的に悪い。最初覚えること多いし。
かといって、国2のためだけに1年ぎせいにするのもなー。
どうしたもんだか・・。
>>121 地上とかも受ければ良いんじゃないの?
どうしても国2じゃないとダメって事は無いんでしょ?
123 :
受験番号774:02/11/07 18:37 ID:hNAA1trj
124 :
受験番号774:02/11/07 23:17 ID:A4q31k75
受験生の志望順位は
地上>市役所>地中≧村役場>国U、だから
国Uにはカスみたいなのが多く来ることになる。
よって劣悪な環境でも一向に構わない。
取る方もそれで良いと考えている。
悪いこと言わないから、どうしてもこの仕事しかしたくない、
ぐらいの熱い思いがないなら、国Uじゃなくて地上にしとけ。
126 :
受験番号774:02/11/07 23:42 ID:hgCL3roL
おいおい、地上も刻2も所詮、民間不適応のカスなんだからさあ、
醜い争いすんなや!ボケどもが!
127 :
受験番号774:02/11/07 23:43 ID:8NWeiC2F
おいおい、地上も刻2も所詮、民間不適応のカスなんだからさあ、
醜い争いすんなや!ボケどもが!
128 :
受験番号774:02/11/07 23:43 ID:gB9FKoC0
だいたい、あの初任給見れば入ってから
どんな扱い受けるか想像できるだろうに。
地上あたりは国1と給与比較させてるよな。
地上無理ならせめて地中にしておけ。
地方の方が手当てが多く付くし、国2よりは出世できるぞ。
129 :
受験番号774:02/11/07 23:51 ID:EJwhM0EZ
サルベージや擬似スレの乱立。なんでそこまで必死なん?
地方に合格したんならそれでいいやん。
130 :
受験番号774:02/11/07 23:58 ID:Xu+pYk1P
これだけは言える
転勤官庁に何一つメリット無し
131 :
受験番号774:02/11/08 00:08 ID:Dc0iL7oI
>>130は市役所マンセー派?
都道府県庁なら転勤あるよ。
∩ ∧ ∧∩
( ゚∀゚ )/ 俺はさいたま左。通称:ひだり。
| 〈 自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
/ /\_」 十万石饅頭から五家宝まで、何でもそろえてみせるぜ。
∩ ∧ ∧∩
\( ゚∀゚) よおお待ちどう。俺様こそさいたまみぎ。通称:みぎ。
| / 埼玉の叫びは天下一品!川越?大宮?だから何。
| |
/ /\」
/ /
\ │ /
/ ̄\ 俺は、太陽。通称:たいよう。
─( ゚ ∀ ゚ )─ 暴行恐喝事件と犯罪隠蔽の名人。
\_/ 俺のような天才でなければウルトラ
/ │ \ ○ンコスモスの主役は務まらん。
133 :
受験番号774:02/11/08 00:13 ID:GfgFyEE7
まあ自分の脳みそと年齢と居住地で考えな。
少なくとも数的の得意な奴でないと地上の最
終合格は厳しいよ。地上の方がいいのは事実よ。
将来国2のおおくは独法化の対象になるんだ
から。
134 :
受験番号774:02/11/08 00:37 ID:fZ3vKvOY
地上は、およそ3割が3年以内に辞めるらしい。
その理由の1位が、人間関係らしい。
まあ、そりゃそうかもな。
何年も変わらない人間関係が窮屈になるのも分かるような気がする。
135 :
受験番号774:02/11/08 00:46 ID:hReODWCm
>>133 >将来国2のおおくは独法化の対象になるんだから。
独法化ならまだいいよ。将来、採算性のない市役所や県庁の職員は
人員整理されるよ
136 :
受験番号774:02/11/08 00:52 ID:Y/seqj45
そんな奴はどこ行ってもそう。
地方公務員だって異動はあるし、
むしろ規模は国の出先なんかより遥かに大きいよ。
よって、かわいいねーちゃんがいっぱい。
137 :
受験番号774:02/11/08 06:28 ID:O0xg3e/S
若年だろうと年増だろうと、そいつの仕事のイメージによって違う。
定時に帰りたければ、中央省庁と人気出先(検察、警察、総務省系出先、財務省系出先)はやめとけ。
一般事務的仕事がしたいなら、税関、麻薬取締部、更生委員会、警察庁などはやめとけ。
他県への転勤が嫌なら、中央省庁と関東○○○や近畿○○○という名の官庁はやめとけ。
客から怒鳴られたりするのが嫌なら、窓口官庁(法務、ハロワ、社保、運輸)はやめとけ。
将来の民営、独法、非公務員化が嫌なら、現独法、大学、病院、社保、ハロワはやめとけ。
俺としては若年者は国2はいいことあまり無い、国2以外にしておけ。
138 :
受験番号774:02/11/08 07:13 ID:BD/CdsUx
具体的な反論が出ないところをみると
1の言ってる事は真実ということでしょうか?
恐ろしい・・・・。
139 :
受験番号774:02/11/08 19:37 ID:W9P9Sq3f
恐いね酷2
140 :
受験番号774 :02/11/08 20:16 ID:iFrZiNJH
まあ、どーでもいいんだけどさ
1の名前を「マミ」と読んでしまってハァハァしてたのは俺だけだろうな・・
141 :
受験番号774:02/11/09 15:20 ID:VxDNQGrQ
国2の待遇の悪さは決定的で
もうフォローしきれないようだから
地上のあら捜しばかり、
国2以外全滅組みホント醜いね。
そもそも国家公務員は基本的には転勤地獄なんだから
給与2〜3割多く貰ってやっとトントンって感じなのに
実際はそれ以下なんだからホント条件劣悪だよね。
反論ないでしょ?
地上も国Uもどっちもどっち。
たいしてかわんない
能力あるやつはどっちいっても
昇進するんだよ ダメなやつはどっちいってもダメ。
つうかまだ働き始めてない分際で待遇に文句たれる方がどうかしてる。
転勤地獄になってから文句垂れるならまだしも・・・。
国2は決定的で地上はあら捜しになるんですか・・・これだから地上マンセーは・・・
まぁ弱い犬ほど良く吠える罠。
まぁ比較するならいっぺん全ての公務員を体験してきなさいってこった。
無理とかぬかすならおとなしくしてなさい。
144 :
受験番号774:02/11/09 16:42 ID:xiUSMoyv
これで国2受験者を減らそうとしてるんだよ。
そんで、自分は国2になる。
賢い奴らさ。
145 :
受験番号774:02/11/09 16:45 ID:v4Sj9Fcx
受験者は減らないって
国Uは貴重な滑り止めだもん
146 :
受験番号774:02/11/09 16:49 ID:Z0RaKg8n
地方では県庁は電力会社や地方銀行と同格以上の就職先。
県庁に入れば安定、ステータスが保障される。
県庁に入ればモテモテ、結婚も間違いなくできる!
酷2だと管区機関はともかく、それ未満の出先だと・・・
あと昇任試験なんて初級や上級でも
ちと問題アリの奴をふるい落とすための口実だから問題ないよ。
採用試験と同じようなイメージを持つと入ってから笑われる。
止まれば良いんだがな(藁
ほどんどは滑りっぱなしな罠。
148 :
受験番号774:02/11/09 16:52 ID:YliEV8Hv
>>146 地上マンセーは”ちと問題あり”未満ですか?
149 :
受験番号774:02/11/09 18:15 ID:f5gStQ96
国の仕事の方が〜、などと言っている奴がいるが
例えば労働行政をとって見た場合
国2労働局と地上の雇用労政課では
具体的にやってることはそこまで違うものか?
150 :
受験番号774:02/11/09 18:19 ID:jhinFf2g
国2って、最終合格の安全圏一次何点ですか?
151 :
受験番号774:02/11/09 18:24 ID:Z0RaKg8n
>>149 確かに国の方がでかい事ができるが、
酷2ではキャリアの企画立案したことを忠実に実施するソルジャー部隊。
地上はその地域の行政スペシャリストとして地上自治の企画立案を行う=地方キャリア。
酷2と地上ではそもそもの職種が違う。
「国家を支える」と「地方を動かす」の違い。
たまたま試験科目がかぶっていて日程も近いし、応募条件が一緒なので
同じと混同されるが、実は全く違うもの。併願するときにはよく考えた方がよい。
152 :
受験番号774:02/11/09 19:04 ID:HSsIugTL
>>151 地上も酷2も社会のゴミだから変わらないし、安心して。
153 :
受験番号774:02/11/10 10:01 ID:hLULdGHk
asw
154 :
受験番号774:02/11/10 10:55 ID:iXAo8arB
単身赴任はマジ辛いみたいだね。
会社から7年の単身赴任を強いられたとかで
会社に訴訟起こした奴がいたね。棄却されたけど。
転勤官庁なら7年くらいはザラじゃないかな。
3年単位だろ
156 :
受験番号774:02/11/10 11:38 ID:MWC6eDYY
田舎者の地上信仰って本当だったんですね(w
やはり田舎はきちんとした情報が伝わらない未開の地って事だな
157 :
受験番号774:02/11/10 12:57 ID:ndYnE6us
田舎の地上はそれこそ国の植民地になってると思うが。
補助金多い=国の出向者が多い、というのは明白なわけで。
それで「地方キャリア」とか言ってるから笑える。
ホントの「キャリア」が管理職の上の方を占めているのに・・・。
158 :
受験番号774:02/11/10 12:59 ID:eGDHDByN
管区機関の官庁は異動範囲が広大だから
家族の事情によってはかなりの期間、単身赴任も考えられるな、
人事もそこまで配慮するとは到底思えないし。
よって結論は
「家庭生活を大事にしたいなら管区機関は止めておけ」かな。
大抵の奴はそう考えているだろうけど。
159 :
受験番号774:02/11/10 14:54 ID:cKrsYnEH
おまえら余裕でいいな。
おれは国2はやだとか贅沢言ってらんねえ。
160 :
受験番号774:02/11/10 19:36 ID:LHqbpCNL
酷2出先採用では出先の課長以上は見込めない。
以上。
161 :
受験番号774:02/11/10 19:37 ID:Fn4BODGa
162 :
受験番号774:02/11/10 19:45 ID:nBd3xyqT
地方公務員は国家公務員の 奴 隷
っていうか国2行く人で「出世したい」と切望してるやつはおらんだろ。
だから地上マンセーにとっては良いカモなわけだが。
下見て生きてる奴が上にいけるかよ実際(w
164 :
受験番号774:02/11/10 22:13 ID:8DKqibIG
出世したいヤシは民間行け。
165 :
受験番号774:02/11/10 22:25 ID:9yPGHuBn
霞ヶ関以外の出先刻2は縁の下の力持ちか・・・・。
与えられる役割・地位を見れば確かにそうだな。
誰もそんな役やりたくなだろうに、辛いね。
地上無理なら最悪市役所にでもしといたら?
166 :
受験番号774:02/11/10 23:36 ID:TqYuc+iv
だから、出世したいって香具師は地上なんかじゃなく国1にしろよ。
そうじゃなかったらどっちでもいいじゃん。
167 :
受験番号774:02/11/10 23:44 ID:qJhQ+QcZ
国1>>>>>>>>>>>>>ホームレス>>>>>>>>地上=国2
168 :
受験番号774:02/11/10 23:52 ID:bA9MdDrN
マジレス
あくまでも公務員の中では良くないが郵政より上で民間よりも遥かにマシ。
169 :
受験番号774:02/11/11 00:36 ID:M/EXKiHN
>>165 地上よりも市役所の方がずっと良いと思うのだが。
とくに田舎県庁と都会の市役所なら。
170 :
受験番号774:02/11/11 00:44 ID:rTFTRYcO
おそらく、県庁より政令市・都会の市役所の方が上だね。
市役所なら転勤自体考えなくてもよさそうだし。
政令市は地上の中の最高形だと俺は思うがな。
171 :
受験番号774:02/11/11 01:08 ID:gtDvj3iu
地方公務員って一生同じ場所、一生同じ人間関係で暮らすってことでしょ。
俺にはそれは耐えられん。ちょっときつい。
172 :
受験番号774 :02/11/11 01:15 ID:V80faFaa
あ〜あ。ほんと鬱。
就職するの嫌になってきた。
辞退して浪人したほうがいいのかもな〜・・・
173 :
受験番号774:02/11/11 01:36 ID:qN9lNvQX
公務員なんて昔は誰でもなれたのになぁ
174 :
受験番号774:02/11/11 02:04 ID:u7kW/Lit
>173
それだけは言うな、約束しろ。
175 :
受験番号774:02/11/11 02:08 ID:zY/RVR2T
>>167
かなりウケた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふぅ、久しぶりにこの板に来てみたらやっぱりさびれてますな。
>>1の鬼気迫る感じのレスに国2ハロワ内定の俺としてはウツ・・・。
たしかに1のいうことはまっとうかもな。内定式に行ったとき、ハロワの課長
さんが雇用保険給付の業務について話しているときにポロッと言った一言が気になるんだよな、
「私も雇用保険入りたい」っていう・・・。今になって考えてみると「うちヤバイよ(汗)」
って意味だったのかとようやくわかった。まあ、いいや実家からの地元勤務だし、いくら独法化・民営化っつても
40歳代まではヒラとしても働けるだろうし、それまでに小金ためるぞ!
旧帝(ノーベル田中)・新卒なのにハロワってもったないのかなぁ?
しかたないかぁ・・・だって県庁落ちちゃったんだもーん!
177 :
受験番号774:02/11/11 05:19 ID:JYA0XPCy
そりゃもったいないだろ
ハロワって高齢受験者集積所じゃん
178 :
受験番号774:02/11/11 05:32 ID:aKOkZwPN
特別区マンセー!
179 :
受験番号774:02/11/11 06:50 ID:IFQXhrMA
負け犬の吹き溜まり
それが酷2
180 :
受験番号774:02/11/11 20:39 ID:C79FVFb3
>>176 もったいない。
国2でも、財務や計算にいけたのではないのか…
181 :
受験番号774:02/11/11 21:00 ID:1L1srRY3
2ch程度の煽りに負けるようなヤシが公務員やっていけるのだろうか?
182 :
受験番号774:02/11/11 21:05 ID:NFXkbT6/
2ch程度の煽りに負けてしまうから公務員なのでは?
183 :
受験番号774:02/11/11 21:44 ID:mYJpetEp
まじレスしてもいいだろうか?正直、今の国家1種、2種、3種という制度は実は
最近できたもので、現時点の課長クラスにはなかった制度だ。つまり、1〜3種の
概念自体まだまだこれからの話。実際この区別がなされてきたのは、今の係長クラ
スが入ったころにできたものだろう。よって、今時点でどうなるかなんてわかるは
ずがない。
さらに言えば、これから能力主義が重要視されることは否めない。民間でもそうして
いるように、公務員の世界でも、能力によって、ネ交序列は衰退し、新たなシステム
が確立される。この不景気のなか、みんなで横並びに昇進していくシステムが世間で
許されるはずもないし、やはり民間の情勢を考慮しなければならない業界である以上
まもなく実施される大きな改革だ。これから1000マン稼げる国2もいれば、700
マンで終わるキャリアもあるってこと。ちょっと真面目に話しすぎたかな。誰か意見
してほしい。
>>183 能力主義ってその制度になじむ所となじまない所があると思う。
民間のような数字追及になれば公務員がやる意味が無くなる。
・・・・・と思うので簡単にはいかないような・・・。
185 :
受験番号774:02/11/11 21:57 ID:i9Bg0aQf
マジレスします。
能力主義が導入されるかもしれませんが、
キャリア制度は温存されます。
国2の中で国3以下の奴が出てきます。
地方を転々と回された挙句にでもです。
目も当てられない状況になるかもしれません。
186 :
受験番号774:02/11/11 22:05 ID:V0Oi0vJF
また、脳内妄想かよ。。
187 :
受験番号774:02/11/11 22:09 ID:CtmtE6y4
>>183 昔からあった上(甲乙)中初が名前が変わっただけだと思うが。
188 :
受験番号774:02/11/11 23:58 ID:vy2DLPIs
俺もキャリア制度自体は続くと思う。
ただ、国2でも頑張ったらキャリアと同格と見なされる人はでるようになってくると思う。
逆に国2でダメな香具師は国3以下にもなりうると思う。
ただし、これから数年のうちに、ってことじゃなくて十数年以上後になってから
やっとそうなると思うが。まだまだ役所の体質なんざ変わらないと思うしな。
189 :
受験番号774:02/11/12 00:19 ID:AWuy7E3F
国2と地上の給与は大差ない、
と言っている奴の金銭感覚が分からない。
初任給で2万違えば年収で30万は違う。
その他にも
諸手当て(特別昇給・隠れ手当て)、
引越しに伴う出費(その頻度)、
出世(最終ポスト)
実家から通える可能性
などを考えれば、とんでもなく違って来ると考えるのが
至極普通の考え、金銭感覚だと思うんだが、
違うか?
190 :
受験番号774:02/11/12 00:28 ID:5sELEdZc
田舎者の地上信仰って本当だったんですね(w
やはり田舎はきちんとした情報が伝わらない未開の地って事だな
191 :
受験番号774:02/11/12 00:41 ID:s2QWHfbs
20 名前:ボクも不本意ながらCW 投稿日:2000/05/20(土) 18:26
地方公務員とCWはセットメニューの抱き合わせ販売になってます。
79 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/02(日) 18:11
すいません、県庁勤務でCWってあるんですか?
80 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/02(日) 19:08
>79さん
あります。県の福祉事務所では主に郡部の生活保護、知的障害者福祉担当の
CWになることがあります。他に児童相談所のCWとして虐待などの
問題にかかわったり、婦人相談所でDVの相談にのったりします。
89 名前:>84 投稿日:2000/07/06(木) 05:54
地方公務員である以上、CWやらされる危険と背中合わせなワケです、ハイ。
90 名前:女性CW@川崎南部 投稿日:2000/07/07(金) 20:40
感情の起伏の激しいケースが突然、「テメエなんか風俗に売り飛ばしてやるぞ!」
と叫んで暴れだし、とっても怖かった。
91 名前:私も女CW 投稿日:2000/07/07(金) 21:02
糞尿まみれのフトンで簀巻きにされそうになったことがあります。
これも恐かった。
94 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/08(土) 20:25
福祉に異動になった女性が泣いていたのは、
決して大げさな反応ではなかったのだな と今は思う。
192 :
受験番号774:02/11/12 00:41 ID:s2QWHfbs
103 名前:横浜市のCWで 投稿日:2000/07/15(土) 10:24
刺し殺された人がいるってマジなの???
実は福祉の2次試験控えてるんだけど、それ聞いてちょっと考えちゃってます。
あと1年頑張って地元県庁受け直そうかなぁ・・・
107 名前:>103 投稿日:2000/07/15(土) 17:45
私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけられたそうです。
他の区役所の税務に一時避難的な異動がなされましたが、3年後戻って来ました。
108 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/15(土) 18:01
やっぱり覚醒剤関係のケースは突然豹変するのでコワイね。
訪問も命がけです。包丁を振り回されたこともあります。
なるべく行かないようにして、後は異動を待つだけです。
アッ、103さんは福祉職だっけ?じゃあ、逃げ場もないか・・・。
110 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/16(日) 00:24
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。
360 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/01/27(土) 08:56
痴呆公務員の業務内容にCwがある以上、
出身大学には関係なくCWやるのは当たり前!
193 :
受験番号774:02/11/12 00:41 ID:s2QWHfbs
361 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/01/27(土) 09:11
>360
そのとおり。
だから「おれは一流大学出だからCWとは無縁だぜ」なんて思ってると、
入庁してからショック受けるよ。
455 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/04/08(日) 20:46
>448
うそはだめよ。大阪市は毎年大卒行政のうち10人くらいはCWです。
でも4,5年で卒業して本局に異動します。ずーっとCWということはありません。
456 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/04/10(火) 21:06
>455 大阪のCWは大変そうだね?他の都市の何倍も大変そうだ。
他は「ウンコの上にも3年」で異動できるのに、大阪で4,5年も
CWやらされたらどうなちゃうんだあ?
463 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2001/04/14(土) 17:33
川崎は4月の新人研修中は配属先が分からない。
でも、相当高い確率でCWになってしまう。嗚呼。
194 :
受験番号774:02/11/12 00:48 ID:HBaJbny/
旧帝大院 国2だけど
きみら2chの情報を過大評価しすぎじゃない?
まあどこ行こうが君らの勝手だが
195 :
受験番号774:02/11/12 00:51 ID:IGM2SNxs
>>194 誰も2chの情報なんて鵜呑みにしてないから大丈夫だろう
196 :
受験番号774:02/11/12 00:52 ID:HBaJbny/
>195
だったらいいのだが 2chの情報で自分の人生を
決めることほど哀れなことは無い
197 :
受験番号774:02/11/12 01:22 ID:cg1/FCfu
国Uと国Vの扱いは同じというのはまぎれもない真実。
これは間違いないんだが…
198 :
受験番号774:02/11/12 01:24 ID:KZCPBPc/
地上と国2の扱いは同じというのはまぎれもない事実。
これは間違いないんだが…
199 :
受験番号774:02/11/12 01:28 ID:KZCPBPc/
┌─‐‐─┐
>>1さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
|_____________| SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
/ \ /│ 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
└| 〇 .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
| ___ |||||__ | このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
| \__/ | あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
| ||||| | このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。
200 :
受験番号774:02/11/12 01:31 ID:A6BB93Er
地上と地初もそんなに差があるのか(w
201 :
受験番号774:02/11/12 01:33 ID:g6TgZycK
まあ、嫌なら受けなければ良いだけの話だ。
おれは受けるけどな。
>>180 計算は呼ばれて一度面接行きました。ダメだったけどw
計算の面接終わって帰りの電車を「もうダメぽ、無い内定(´д`)」と待ってた時
ちょうど採用面接を受けた労働局から電話あって「明日、○○庁舎に来てください」って。翌日行ったら
採用内定のお話。私は飛びついちゃいましたw。まぁいいんです。実家から通いたいっていう
願いは達成されたので。ただちょっと引っかかったのは計算の面接の最後の質問です。
「労働局と計算、内定もらえたらどっち選びますか?」に私は迷わず「労働局」と
答えましたw。上にも書いたとおり、ちょうど面接終わったグッドタイミングに労働局から電話が
来たのです。もしかして・・・『計算から労働局へ連絡行ったのか?』と思いました。
いやね、労働局のほうはそれまで三度も結果について問い合わせたんですがいつも
「まだ選考中でして・・・」で態度がはっきりしない。あぼーんされた面接直後に電話が来た
ってところに何か妙な偶然を感じたまででねw あくまで妄想ですよ、妄想w
まぁこれをみている皆さんはきっと来年度受験生でしょうから、経験者としていうと
「内定はなるべく複数保持しとけ、その中から選べ!」ってことですね、ありきたりですが。
それでは受験生の方々、勉強がんばってくらはい (´・ω・`)∩
203 :
受験番号774:02/11/12 06:33 ID:pIcr+gro
国2も人間関係が大変だよ。
特に出先機関だと、職場の人数もそれほど多くないので、
その中で人間関係が悪くなると…。
そこで上司から見た印象が悪くなると次の異動に影響するし。
私の知り合いの国2職員の話によると、
人間関係が上手く行かず、問題児扱いで出先機関を
転々としている職員もいると聞くしね。
人口規模の小さい市役所とそう変わらない。
だから、規模が比較的大きい市役所(少なくとも特例市)
をお勧めする。
204 :
受験番号774:02/11/12 09:31 ID:jomJVvwb
>>199 というわけですが、199はまだ登録されてませんね。fusianasanと名前欄に入れて下さい。
できれば職場・学校等で実施したほうがいいですよ。これで職場等からのカキコも大丈夫!
205 :
受験番号774:02/11/12 09:36 ID:jomJVvwb
>>188 >ただし、これから数年のうちに、ってことじゃなくて十数年以上後になってから
>やっとそうなると思うが。
そうなると、一番悲惨なのは今の若手だな。
駆け出しの頃は年功序列で上から抑えられ、年数が経過してさぁこれからだぁ〜・・・て時にいきなり「能力主義とやら」で昇給停止の危険性。
これでは割に合わない。
206 :
受験番号774:02/11/12 10:07 ID:5dJrOSnH
>>204 そういうふざけた真似はよせ。ネタであっても悪質だ。
みなさん、ご存知の方が多数かと思いますが、[fusianasan]はトッラプです。
正確には「節穴さん」と読みます。実際に書き込むと名前欄(受験番号774のところ)に
あなたのパソコン情報が流出します。絶対にやらないでください。
>>205の書き込みも「節穴さん」トラップのためのおとりです。
>>204に続いてIDを変えずにもっともらしい書き込みをすることで皆さんを信用させる気です。
念を押しますが、絶対に「節穴さん」トラップにかからないように気を付けてください。
207 :
受験番号774:02/11/12 11:48 ID:qxxAGJV1
>>205 たぶんそうだろうね。
今公務員になる人が一番報われないことになるだろう。
国が始めたらすぐに地方もまねしだす。
国2だろうと地上だろうと変わらない。ただ、若干国の方がそうなるのは速いかな?
208 :
受験番号774:02/11/12 21:42 ID:xHpVm1GM
国2初任給17万4400円ってひどすぎる。
しかも2年経過時に18万8900円ってもっとひどい。
国2で2年働いても地上の初任給より安いわけだ。
やっぱり地上しかねぇや。
209 :
受験番号774:02/11/12 21:51 ID:Hcl+PheL
>>208 マイナス勧告でさらに国2初任給2,900円ダウンです
ちなみに地方も次々と下げてきてます
どちらにしろひどいもんです
まあ民間みたいにいきなり何割もカットされないからまだいいですけどね
210 :
受験番号774:02/11/12 22:55 ID:fkBrC2fr
カット率は地方の方が大きい罠
国Uの初任給とあまり変わらなくなりますた。
先輩情報によると今年は既に残業手当も去年の半分もつかないとこぼしてた。
ま、20時間付くだけマシかなぁ
211 :
受験番号774:02/11/12 23:03 ID:5rUgPYSG
長野県はさらにカットする方針みたいだな。
他も追随するだろうし、給与面では国2と大差なくなるかも・・・。
212 :
受験番号774:02/11/12 23:35 ID:Fguurure
いじましい努力、ご苦労様。伏線張りも楽な仕事じゃないですねw
給与のカットより残業代の削減の方がきついと現職がこぼしてました。
5年前だと60〜80時間はついたと言う残業も
今は通常期で15時間、年度末でも30時間つけばいい方だと。
国Uはどれくらい付いてるの?
本省は多くて出先は少ないって聞いたんだけど
御惨家の大学職員は10〜30時間って友達に聞きました
215 :
受験番号774:02/11/13 10:05 ID:0iIhfs8Z
初任給17万1500円かぁ。民間と比べても安すぎる。
俺は東京じゃないから調整手当つかないし。
手取りでいくらになることやら・・・はぁ〜。
216 :
受験番号774:02/11/13 11:50 ID:4jrSGh4V
217 :
受験番号774:02/11/13 12:20 ID:/SdmjLub
昨日、近所のTAC行ったんです。TAC。
そしたらなんか受け付け人がめちゃくちゃいっぱいで混んでるんです。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でTACか。おめでてーな。
よーしパパ国T受かっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、LECかWセミのパンフやるからその席空けろと。
TACってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
警察志望や既卒国U内定無し再受験、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと予備校通うことになったら、隣の奴が、
地方上級で福祉の仕事したいとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、地方上級なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、地方上級、だ。
お前は本当にクソ垂らしたドキュソ住民の相手なんかしたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、本当はただ九時五時で帰りたいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今の最新流行はやっぱり、
特殊法人、これだね。
志願者減ってるところでかなり採用されやすい。これが通の受かり方。
特殊法人ってのは公務員より多めに給料もらえる。そん代わり仕事少なめ。これ。
で、それに海外勤務。これ最強。
しかしいつ解体、リストラされるか分からない危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、現業の試験要項でも取り寄せてなさいってこった。
218 :
受験番号774:02/11/13 13:20 ID:2Q+WJJbY
199は命拾いしたな。
204が逆襲して煽ったつもりが墓穴を掘ったから。
fusianasanはIP晒すための罠です。絶対入れないように!
(もともとはコテハンの偽物を陥れるための罠なんだけど・・・・引っかかった偽物第1号は誰?)
219 :
受験番号774:02/11/13 20:01 ID:DBEwmA0w
220 :
受験番号774:02/11/13 20:04 ID:DBEwmA0w
221 :
受験番号774:02/11/13 20:10 ID:Bf//nj/V
国2給与削減率2.2%に対して、
地上の削減率は30〜8%だってよ。
地上大丈夫かよ。
222 :
受験番号774:02/11/13 20:53 ID:zA+blVom
地上は終わったな。
223 :
受験番号774:02/11/13 21:09 ID:U6anSQo5
そんなのはポーズに過ぎないよ。
地方は市民の目が行き届かないのでやりたい放題。
基本給減らしても手当でカバーしたり
ほとぼりが冷めた頃にこっそり倍増させるんだよ。
ただし酷2は市民の目が厳しいのでそうはいかない。
224 :
受験番号774:02/11/13 21:12 ID:UDJUfwTc
地上の削減率が高いのは長野県庁だけ
あれはヤスオちゃんの影響
>>223 お約束の煽りレスなのでしょうが、
地方の方が市民の目が厳しいでしょ。。。
226 :
受験番号774:02/11/13 21:13 ID:E4/2+4QK
こういうバカがいるから、地方公務員は叩かれるんだな。
227 :
受験番号774:02/11/13 21:16 ID:o/S4x2oS
>>224 長野県がやってるなら、うちの県もやれってなるのが自然の流れだと思う。
228 :
受験番号774:02/11/13 21:17 ID:h7d5XACy
ちょっと待て。地上だ、国2だ
と言ってるやつらは何を根拠に話してんのかな?
地上だって本局は激務だっていうし、
どこ行ったって残業カットは当たり前よ。
229 :
受験番号774:02/11/13 21:23 ID:4oJel2k1
>>227 その論法だと
地方でできるなら国もできるはずだとなって
国2も10%削減への流れになるね
230 :
受験番号774:02/11/13 21:28 ID:U6anSQo5
酷2なんて高卒の上司や先輩に一生上司面・先輩面されて終わるんだぞ。
せっかく大学出た意味がなくなるんだぞ。それでイイのか?
地上で入ればちゃんと「学士様」として
高卒や短卒の連中は丁重に扱ってくれるし、
将来上司になる人に無理なことは言わない。
酷2のように高卒とノンキャリのポストを争うこともなく、
大卒用のキャリアパスを歩み、大卒だけで幹部のポストを回すことになる。
出身大学だって酷2のような日当困銭レベルではなく、ちゃんと旧帝早計レベルで
会話の内容や生活レベルまで違って来るんだからな。
一度しかない人生の職業生活だ、棒に振りたくなければよく考えることだな。
231 :
受験番号774:02/11/13 21:32 ID:Xm+g7D/Z
>>229 当然でしょ?
つまり、国2=地上だってこと。
232 :
受験番号774:02/11/13 21:34 ID:+w84kJD1
たしかに田舎だったら地上のほうがいいな。
でも俺は悩んだ据え本省を選んだ。
激務って言われるけどうちではノンキャりでも配偶者連れて留学できるし、
天下りもあるし俺の学歴でこれだけの地位を得られるのは、国U本省採用ならではだよ。
官庁訪問も大変だったから見返りだね。
233 :
受験番号774:02/11/13 21:36 ID:ASsUvyBb
234 :
受験番号774:02/11/13 21:40 ID:ASsUvyBb
>>232 マーチレベルでは国2本省は大出世だと思うよ。
あとは体をこわさないように適当に仕事をやることだな。
やっぱメンタルくんになるやつ多いから。
235 :
まあち:02/11/13 22:15 ID:u7nFKm+l
私は国2の出先で勤めている者ですが、地上が上だとか、国2が下だとかいうアホ
らしい闘争に終止符をつけるべくここへ書き込みします。
結論「ようはその人の生活状況によって決まるのであり、この論争は無意味である」
@わたくし(国2、実家暮らし) AA君(地上、アパート暮らし)
基本給 174400円 181000円
交通費 10000円 5000円
住居費 0円 27000円
計 184400円 213000円
236 :
まあち:02/11/13 22:16 ID:u7nFKm+l
この時点では、確かに約3万円くらいの差があると考えられるが、ここから
が本番。二人の出費状況を見てみよう。
手取り 150000円 180000円
生活費 0円 (家賃) 50000円
(水道高熱)10000円
(電話) 10000円 (電話) 10000円
(食費) 20000円
(その他)10000円 (その他)10000円
(残高)130000円 (残高) 80000円
*驚くことに、ここで何と5万円の差がついているのだ。結局生活費0円の私は
まったくお金を使うことがなく、たとえ手取り15万円でも十分な生活を送るこ
とが可能となる。この考えに基づけば、一番の理想は『地上で実家』ということ
になるが、少なくともそうでない地上よりは、今の私のほうがお金をたくさんも
っていることになる。
しかも仮に私が地上に行っていたら、まず実家暮らしは無理ということになる
ので、やはり今の現状が最高というわけである。みなさんの無駄な論争が私の定
義より、無くなっていくことを説に願っている。
237 :
受験番号774:02/11/13 22:19 ID:jv4qZgbO
社会人で毎月決まった給料を貰っているのに実家に給料入れないのかよ。
238 :
受験番号774:02/11/13 22:21 ID:Gj9Yflua
で、何?
親が金持ちだと働かなくても
食っていけるって言いたいの?
239 :
受験番号774:02/11/13 22:23 ID:OWMC4EG5
>>236 いくら実家だからって
社会人のくせに生活費一円も出さないの?
240 :
受験番号774:02/11/13 22:27 ID:7PnjVydn
冷や飯食いの受験生がえらそうにW
241 :
受験番号774:02/11/13 22:28 ID:DDzRgsio
つーか 国2で実家から通えるってもずっとじゃないのよ?
その書き込みでくだらん論争が止まるわけがない
むしろ地上マンセーのいい餌だわな
242 :
受験番号774:02/11/13 22:29 ID:ASsUvyBb
すみません、まあちの落ちこぼれが戯言を言ってますが、聞き逃してください。
243 :
まあち:02/11/13 23:17 ID:u7nFKm+l
実家に金などいれるはずないでしょう。親が金ないならいれますが、金もってるん
で今はいれるつもりなし。時々ラーメンおごってます。今度冬にはコートと礼服を
買ってくれるとのことです。アパート暮らしするころには、おじいちゃんの経営す
るアパートを無料で貸してもらえるそうで、結局なんだかんだいっても家柄だよね。
244 :
まあち:02/11/13 23:21 ID:u7nFKm+l
追伸。
おっと、ここで「甘やかされてる厨房が!!」とか言うのはなしだよ。
君たちは結局、地上、国2でもめてるのは金ですよね。金だけを追求し、
金がある人というのはどういうことかをのみ、追求した結果が今回の私
の提言なのですから。あなたがたのような、金しか考えていない人達に、
私のことを否定することはできませんよ
245 :
受験番号774:02/11/13 23:24 ID:FJa1+sCn
たしかにみんな金の話しだけだよな
そんな金ほしいなら民間いけばいいのに
246 :
受験番号774:02/11/13 23:26 ID:w7iXyxEX
また国2現職か・・・
247 :
現職:02/11/13 23:30 ID:WYRPFV4k
>244
キミ、まだ働いたことないでしょ・・
まあ出先勤務してると言い張るならそれでも良いけど。
働きだしたら、そんな甘っちょろい考えはなくなる。
バイトなんかと全く違うし、少なくともお金の大切さが分かるからな
248 :
受験番号774:02/11/13 23:37 ID:lc08EE8y
地上の給与削減率30〜12%
国2の給与削減率2%
プププ。
249 :
現職:02/11/13 23:37 ID:WYRPFV4k
ちなみに俺は地上。
民間も経験あるけど、社会人はどこに行っても大変だよ。それなりに。
仕事の忙しさは色々だろうけど、社会人としての人間関係はどこも同じ。
ミスしても笑って許してもらえる、学生のような甘い世界じゃないしね。
250 :
受験番号774:02/11/13 23:39 ID:GN24jpqZ
>>247 地上の給与の実態を教えてください
手当てなども含めて
251 :
受験番号774:02/11/13 23:59 ID:1nr0+2nN
252 :
受験番号774:02/11/14 00:10 ID:SohR0vIA
金金うるせー連中だ。
君らはっきり言って公務員向いてないよ?
そんなに働いた見返りが欲しいのなら
歩合制の給料体系の民間企業の営業さんにでもなればぁ?
こんなくだらねー議論する暇あったら、
せっせと勉強して自分の行きたいところに行け
地上、国2、魅力は人それぞれ
254 :
受験番号774:02/11/14 01:02 ID:LM1Dk7U2
1の言っていることは当たらずしも遠からずなんだろう?
だったら浪人してでも他行った方がいいよな。
人生の大部分にかかる問題だもんな。
255 :
受験番号774:02/11/14 01:06 ID:/5uSQXaV
民間→公務員が最強だと思ふ
256 :
受験番号774:02/11/14 06:24 ID:5J6kyn2+
今後、級別定数の見直しによって、到達年数は変化するものと思われる。
特に、財政状況が厳しい昨今、8級以上の枠が大幅に減らされるだろう。
その影響は、間違いなく玉突き現象となって現れる。
地上も国Uもうかんねーやつがごちゃごちゃうるせーな
受かったやつはこねーよ
地上も国Uも2次落ちなんだろ?
そんな性格だから面接でばっさり落されるんだね
>>257 大変なところに内定だな・・・
ガンガレ
259 :
受験番号774:02/11/15 10:09 ID:9pLw+JLE
旧帝ってどこの大学のことですか?
帝京???東大???
260 :
受験番号774:02/11/18 08:22 ID:XfVsVQvi
age
261 :
受験番号774:02/11/26 06:42 ID:6FNnyVzE
来年地上受かった方が国2より待遇いいし。一年遅れても
地上なら、2年目の国2を初任給で楽に抜いてるしさ。
262 :
受験番号774:02/11/26 07:30 ID:9H9WZi8g
>>261 むちゃくちゃ近視眼的だな。もっと長い目で見た方がいいぞ。
263 :
受験番号774:02/11/26 08:45 ID:3W67bYNw
264 :
受験番号774:02/11/26 10:36 ID:1OoFuuWy
国U受かったけどどうしようかなあ
265 :
受験番号774:02/11/26 10:39 ID:uw8ddQtm
公務員板の国Uの待遇あげてスレは悲惨きわまる・・
266 :
受験番号774:02/11/26 11:43 ID:ZerpLZK0
>>263 ノーベル野依の名大が抜けてるぞ・・・。
267 :
受験番号774:02/11/26 11:45 ID:Wn4iZIIg
>>266はっきり言わせていただきます。余計なお世話です。
268 :
受験番号774:02/11/26 11:53 ID:ZerpLZK0
>>267 いや、はっきり言っても別にいいんだが、
俺はただお前の無知を晒してるだけなんだよね。
269 :
受験番号774:02/11/26 11:58 ID:Wn4iZIIg
>>268 僕はあなたから、そんなこと言われる筋合いはありません。
名大が抜けていた事は、始めから知っていました。
よって、あなたのした事は、無意味となるわけです。
270 :
受験番号774:02/11/26 12:08 ID:ZerpLZK0
>>269 抜いた意図はよくわからないが、
事実を歪んでしか伝えられないあなたの性格、
もしくはコンプレックスに合掌。
271 :
受験番号774:02/11/26 12:20 ID:6u+eBBYP
>>270 私が名大をぬいた意図は、みなさんを試しただけです。
余計な、予測は考えなくてもいいのですよ。意味がないのですから。
それでは、楽しい2ちゃんを!
何をいつまでも不毛なことをやっとるんじゃ!
といいつつ俺も不毛なレス。
>>263はきっと北大生だな。ふつう地理順に北から並べていくだろ。
もしくは大学の総合的な実力順に並べていくだろ。実力順に並べると・・・
東大>京大>阪大>名大・東北・九州>北大 となるだろうな。
名大を抜いたのは本気でみんなを試すためかもしれん。ま、いずれにしろ
北大生君のコンプレックスに乾杯!そのコンプレックスをバネに、
大学の「所属」で威張るんじゃなく、自分自身の「属性」だけで勝負しろや。
273 :
受験番号774:02/11/26 13:35 ID:J1jjgEGF
274 :
受験番号774:02/11/26 14:28 ID:2oifLdSq
そんなに給与高いのがいいなら本屋逝って転職雑誌買って見てみな。
20万円台半ばのトコがごろごろあるよ(w
275 :
受験番号774:02/11/26 15:05 ID:5OChy56Z
>>274 不安定とリストラの恐怖とともにな。
目先の5万ごときで一生を棒に振りたくないのが
公務員受験生。
>>272 北大生か、いい線いってそう。
それか日頃名大にコンプレックスを
抱きつづける名工大か南山か、
名大受験に失敗した同志社、立命あたりかな。
東大・京大あたりは名大なんて相手にしないし、
「一応旧帝か」という程度の薄い仲間意識しか
ない。東北・九大に対してもそう。阪大に対して
は分野によっては抜かれているから「けっこう
やるな」と思ってる。
正直、私学はチンカス。
276 :
受験番号774:02/11/26 15:17 ID:uqUgsWqP
>>272 >大学の「所属」で威張るんじゃなく、
>自分自身の「属性」だけで勝負しろや。
キミ、斑鳩のやりすぎ。
277 :
受験番号774:02/11/26 15:21 ID:Gt9dGdQd
国2は悲惨だよね〜
仕事は激務、上には昇っていけない、国一にコンプレックスをもちながら
やっていかなきゃいけないなんて、最悪だ。。。
278 :
受験番号774:02/11/26 20:10 ID:CziG5NbJ
酷2では幸せになれませんよね?
仕事面でも
家庭面でも
279 :
受験番号774:02/11/26 20:19 ID:HlxcQwFG
>>277 地上もいっしょだって。。(by 現役某県地上)
280 :
受験番号774:02/11/26 20:57 ID:c7EToVT4
>>278 地上もいっしょだって。。(by 現役某県地上)
281 :
272:02/11/26 21:31 ID:G6yflKVl
>>276 「斑鳩」って何?ゲームの名前?なんて読むの?
さぱっりわからんが、少なくとも「お前こそ他人のふんどしで相撲とってんじゃねぇ!」
ってニュアンスは伝わってくる。まあいいっす。たしかにそんなもんだし俺。
俺、
>>263はてっきり伝説の「ダレチ」かと思ったのよ。「ダレチ」って本当に嫌な奴かどうか
確かめたかったんだよ。「ダレチ」って実は気弱な良い人な気がする・・・
だって2chに張り付くって異常だよね。つまり彼は自分自身が2ch中毒の立場を
演じることで他の2ch初心者を自分と同じ目に陥らせないように追い払おうとしている・・・
と俺は好意的に解釈したい。人間的な会話がしたいだけならあんなに煽りを続けないと思うんだよな。
きっと彼は誉められると骨抜きになると思うんだよね。徹底的に誉めれば、彼は満足して煽らないと思う。
っていうか他のみんなもダレチを馬鹿にして楽しんでるんだろ?そんな俺らが一番悪い。
それにダレチまではいかなくても彼のような荒くれ者がいるから、そして彼をはたから見るような視点で
煽るような人がいるから2chはおもしろい。
所詮2ch、されど2ch。これからも暖かく、そして時に厳しくダレチを見守っていくのが一番良いと思うね。
きっと彼は何かやらかす男だ。それが善いことか、悪いことかは別として・・・
な〜んてダレチ擁護すると、「おまえ自身がダレチだろっ!」って突っ込まれそうだけどね。
282 :
276:02/11/26 21:59 ID:uqUgsWqP
283 :
受験番号774:02/11/27 06:38 ID:Szwl8tXn
通常なら出向とかで30でなれる、本局課長のポストを
定年間じかの国2・国3のオッサンどもが必死に争う
キャリアから見れば笑えるんだろうな。
284 :
受験番号774:02/11/27 08:33 ID:nftUfUrq
285 :
受験番号774:02/11/27 11:23 ID:pVIHQTxQ
>>272 君は北大より高学歴なのかな?それでなければ、国立のランク付けには関係ないでしょ。
私が北大生なのか予想する前に、公務員試験もしくは、受かっているのであれば、最後の
学生生活を楽しんだ方が、十分意味があると思いますが・・・
286 :
272:02/11/27 11:47 ID:qKB/8L3M
>>285 ごめんちゃい。北から数えて2番目の旧帝っす。
卒論をはやく終わらせて、最後の学生生活を
エンジョイしたいと思ってるっす。
試験も受かって今は卒論に専念しなきゃいけないのに
2chに入りびたりの日々です・・・( ´・ω・` )
そもそも283の言うように、課長=出世=人生における幸福
という価値観をオッサン達が持っているのか甚だ疑問である。
オマエは本当に現場でそんなことを争っていると思うのか?
現時点でそんなことも推測できないようなヤツは出世できないと思われ。
288 :
受験番号774:02/11/27 19:24 ID:ErVRDU2B
どうせ、公務員試験全滅のヤシがほざいているだけでしょ?
オマエダケ-
290 :
受験番号774:02/11/27 20:17 ID:4qiTS1Jn
普通の奴は出生に興味あるに決まってるでしょ。
同期の奴はあっち行った、こっち行ったって
自分と比較するもんなんだよ。
加えてオッサン達は定年までのコースとかね。
そんなの何処でも当たり前の話だろ。
291 :
受験番号774:02/11/27 21:00 ID:+BP/hlvx
>>290 気にするのはおっさん自身でなくではなく嫁さんの方だと思われ。
292 :
受験番号774:02/11/27 21:43 ID:hnpK7zea
あんまり地上=エリートとか、地上>国2とか、変な期待もたないほうがいいよ。
入ってからのギャップに苦しむから。
293 :
受験番号774:02/11/27 21:52 ID:WErnzhff
>>292 ちょっと公務員ごとき受かったくらいで「出世」とか言っておめでてーな。
出世とか言ってるやつ、仕事できるんだろうな?仕事。
電話もびびってとれねえんじゃ話になんねえぞ。
>あんまり地上=エリートとか、地上>国2とか、変な期待もたないほうがいいよ。
結局、入ってからはお前ら次第だ
295 :
受験番号774:02/11/28 06:40 ID:ZJzaSrq1
つまりあれだろ?
国2は世間が抱く公務員のイメージ
マターリ、転勤無し、2馬力、高給?
には何一つ当てはまらないってことだろ?
おまけに公務員ですら無くなる可能性が最も高いし。
それは、大学・病院の末路を見れば明らかだよな。
296 :
受験番号774:02/11/28 07:59 ID:L0jdJTJq
マターリは国2でもけっこうあるけどね
でも人気の計算や財務は忙しい
297 :
受験番号774:02/11/28 19:50 ID:Qi00AyOx
酷2何の価値がある?
頼む、誰か答えれくれ。
>>297 お前よりは存在する価値があると思うけど(藁
299 :
受験番号774:02/11/28 20:26 ID:PGFbSe2Z
脱出を目論む者から告ぐ
自分よりDQな奴に威張られるのに
耐えられらない人は行ってはならん
そんなの地方でも一緒じゃん。
301 :
受験番号774:02/11/28 23:53 ID:pb9wp5KC
>>297 地上もいっしょだって。。。
あんまり期待もちすぎて、入ってから後悔しても遅いからあえて言っとく。
302 :
受験番号774:02/11/29 07:25 ID:EjGjHcTT
そもそも、何処からも相手にされず無い内定スレ
に溜まってる香具師と一緒に働きたいと思うか?
303 :
受験番号774:02/11/29 09:07 ID:L0Rw02qi
見返りがある分警察の方がいいような
304 :
受験番号774:02/12/01 14:52 ID:4PIECDoA
国U内定もらって市役所合格したやついる?
当然、市役所ですよね?
305 :
受験番号774:02/12/01 15:28 ID:QN/NLHPo
当然と思ってるなら聞く必要無いだろ
市役所いけばいーじゃん
306 :
受験番号774:02/12/01 15:33 ID:pu8afQW7
中核市役所なら普通は市役所だろうけど
その他の市役所なら人それぞれだろ
俺なら中核市以外なら国Uに行くかな
307 :
受験番号774:02/12/01 16:11 ID:qdEalydV
何十年も前から受験生の志望順位(≒難易度)は大よそ
国1>地上>>市役所>>国2≧地中、だったため
国2にはカスみたいな奴しか行かないことは昔から有名です。
よって同期の質も最低ランクな訳で、もちろん待遇も劣悪です。
そればかりか、この傾向は高卒試験にもリンクしている訳で
少し前に入った高卒の先輩、上司の質も当然最悪という事です。
国2に行くということは、例えれば、高校受験時に○○工業高校、
○○農業高校に行くようなものです。実際ゴロゴロいます。
308 :
受験番号774:02/12/01 16:31 ID:L/zqsix9
この手のしったかはホント醜い
309 :
受験番号774:02/12/01 20:37 ID:/iTrYKHe
酷U逝くは何がしたいの?
キャリアの小間使い?
単身赴任?
引越し貧乏?
頼む誰か答えてくれ?
>>309 煽り屋さんなんでしょうけど。
キャリアなんていない、単身赴任するような異動がない、もちろん引っ越しする
必要がない官庁もあるんだけどな…
逆に総務省キャリアがやってくる面積の大きな県なんてのは、309にそのまま
当てはまりますが?
聞きかじった知識で偉そうに講釈垂れる低脳ばっか
312 :
受験番号774:02/12/01 20:51 ID:AgLATVbG
煽るヤシは公務員試験全滅のDQN
313 :
受験番号774:02/12/01 21:07 ID:gsWFuYXj
結論
転勤官庁に何一つメリットなし
314 :
受験番号774:02/12/01 21:09 ID:VSuWcWh6
っていうかさ、国Uも調整手当でるんだぜ。
それいれないで初任給17万4400円っていってるやつ多いけど
そんなことも知らんとなるとここ来てるやつはどこもうかってないんだなあ。
315 :
受験番号774:02/12/01 21:18 ID:iTG81sdu
調整手当てはどこでも出るからはずしてるんだろ
調整手当てが出ることを知らない奴なんていないって
316 :
受験番号774:02/12/01 21:19 ID:iTG81sdu
それに国Uの初任給は17万1100円くらいじゃなかった?
317 :
受験番号774:02/12/01 21:21 ID:yPO/jVlS
国2も地上も公務員という時点でQDN。
318 :
受験番号774:02/12/01 21:29 ID:xtph+8S+
>>316 来年度の
地上の給与削減率10〜30%
国2の給与削減率2%
319 :
現職:02/12/01 21:52 ID:85xT7c2+
320 :
受験番号774:02/12/01 21:53 ID:WwIKsqDZ
実際に国Uの削減率が2%dで地上の削減率が30%だったら人気は逆転するだろうね
初任給19万2千円、二種上がりの現役本省課長4名、転勤一切無し、
霞ヶ関ではダントツに早く帰宅。
勝ち組みだな。
322 :
受験番号774:02/12/01 22:03 ID:l05O2oWz
国Uの初任給を見れば分かるのは
端から大卒としては扱いません、ということ。
プライドないの?
マターリ出来ればいいの?
何が望みなの?
323 :
受験番号774:02/12/01 22:16 ID:ZkIr8Btx
324 :
受験番号774:02/12/02 00:29 ID:x2VxiJGY
>>318 30パーセント削減する地上を挙げてみろ
325 :
受験番号774:02/12/02 01:36 ID:FP6p7ZMC
行き手のない業界ほど初任給が高いのは常識だと思うが。
給料も安いのに田舎の中小企業に行くやつはいないだろ。
326 :
受験番号774:02/12/02 01:48 ID:iSZn7mcF
行き手云々というか、キャリア・ノンキャリア問わず国家公務員(行政職)の基本給は安いよ。
でもなんで地方公務員のほうが給料いいんだろうね。
金持っているのは明らかの国のほうなんだが。
中小の市役所の方が基本給高かったりするのはよく考えると不思議だよな。
327 :
受験番号774:02/12/02 01:53 ID:nfGRHv0k
キャリアは給料高いし
他にも国税も高いし牢記も国Uより微妙に高い
国家公務員といっても様々だろ
地方公務員といっても国Uより給料高いのは
政令指定都市と都道府県と中核市くらいで
その他の市役所や町村役場まで含めて平均すると
国家公務員のほうが給与高いと重うよ
328 :
受験番号774:02/12/02 03:07 ID:1xc1pahg
まぁ、ユニクロの店長が年収2000万いったりする時代だし、ということでこの辺でお開きとしますか。
329 :
受験番号774:02/12/02 03:16 ID:E+ujGYCi
市役所は給料は高い。これ常識。
今後破綻する市に入ったら悲惨なだけ。
政令市は大丈夫とかおもってるとキット痛い目にあう。
県庁にしておけ。それがベストだ。
それがダメなら国2にしておけ。簡単だからな。
330 :
受験番号774:02/12/02 06:28 ID:hKZ9MRUZ
中核市まで入れれば他に選択肢は無数にあるのに
酷Uしか受からない奴は公務員受験生の中では
ホント落ちこぼれだと思うよ。
まぁ、真面目に勉強しても酷U落ちるような奴は
公務員受験生と名乗る資格も無いけどな。
331 :
受験番号774:02/12/02 07:59 ID:UYJ69Pjm
団体区分別ラスパイレス指数(一般行政職) 13年4月1日現在
都道府県101.7 政令指定都市103.7 市101.4 町村96.1 特別区102.3
地上ベスト5
大阪市106.7 川崎市105.7 福岡市104.7 札幌市103.8 静岡県103.8
市町村ベスト10
鹿島町(島根県)106.7 浦安市106.1 狛江市106.1 武蔵野市106.0
福生市105.7 多摩市105.7 大分市105.6 立川市105.5 三鷹市105.4
昭島市105.4 調布市105.4 藤沢市105.4
川崎、大丈夫か?
でも市役所って職員の目が死んでるからなぁ。
行きたくなかったから受けなかった。
結構いるんじゃない?他に受かってるとこがあればだけど。
333 :
受験番号774:02/12/02 09:16 ID:TIW930RU
>>328 氏ね。
最近ユニクロは落ち目だ。「ユニクロ」が悪い意味で定着してしまったし。
>>332 木を見て森を見ず
ならば
霞の国U職員は生き生きしてますか?
>>334 霞は近くないからしらない。
ってか国2は本省しかないのか?そっちのほうが”木を見て森を見ず”だと思うが?
336 :
受験番号774:02/12/02 10:18 ID:ilAz0447
民間新卒でも初任給17万とかごろごろあるよ
20万超えたら100%ブラック
337 :
受験番号774:02/12/02 11:10 ID:CL+jPuJx
>>330 真面目に勉強しても国U落ちる奴一杯いるよ。
旧帝大でも、8割5分は落ちるのだから。国二近畿に限ってのことだが。
338 :
受験番号774:02/12/02 11:52 ID:R2JJFdCM
阪大、京大、神戸大でも8割りも落ちるのか
なんでここまでむつかしくなったんだ?
不況だから・・・・・。
340 :
受験番号774:02/12/02 13:13 ID:WJRKRJSz
>>335 出先の国U職員もぜんぜん生き生きしてないし
”木を見て森を見ず”はやはり
>>332だと思うよ
341 :
受験番号774:02/12/02 16:37 ID:QmxSSPA1
>>337 >旧帝大でも、8割5分は落ちるのだから。
君宮廷の人じゃないでしょ。勉強もせず適当に受けた人も交えての八割五部だろ?
その数字すらほんとうか知らないけど。
それでは「真面目に勉強しても国U落ちる」という理由にはならない。
早計で国2行くやつはほぼ負け犬。
しかも他に行く道がないから、かなり悲惨
落ちるときは落ちるんだって。
>>340 どっちもどっちだろ。
国2のその地域の官庁すべてを見て活き活きしてないと思ったなら
その地域で国2はやめるのが正解だと思うが
そうでないなら”木を見て森を見ず”だろ。
市役所も同じ。でも地元以外の市役所に魅力がある?
漏れにはその辺は理解できんが
少なくとも地元&その周辺の市役所をすべてみていってるのではない限り
”木を見て森を見ず”だと思うがね。
345 :
受験番号774:02/12/02 18:53 ID:oeWmUDIZ
ノンキャリのみでラス出したらどこでも120は行くよ。
346 :
受験番号774:02/12/02 19:00 ID:O4F361Wj
つか、キャリアなんて国の1%なのだが。
もちろん技官は除くからな。
347 :
受験番号774:02/12/02 19:15 ID:GSFlFXFA
はっきり言っておくこれは真実だから起こるなよ。
北海道・東北・北陸・和歌山・山陰・四国・福岡以外の九州の
地上君は即死決定だ。今でもこれらの地域に独自の政策なんて
認められて無いが今後は益々、国の管理下だ。そして地上君は
国Uの管理下で働きなさい。自主財源や産業何にも持ってない
君たち終わってるよ。特に、政令市持ってる宮城県君たちは
アウトだ何にも無い。北海道既に死んでいる。
以前大分の平松知事が書いてる本読んだが彼は本当に官僚か?
と思った。九州が州になったら公務員なんて首だぜ。
公共事業で成立してんだから、減れば当然それは税収の不足にも
繋がるせめて三割自治を達成してから物を言ってくださいと思った。
なるなら上記以外の地上が最高です。これは否定しません。
348 :
受験番号774:02/12/02 19:16 ID:5aWyqfar
だからさ、金が欲しかったり生き生きと仕事したかったら公務員目指すなよ。
そうゆうのは絶対民間の方がいいよ。
349 :
受験番号774:02/12/02 19:25 ID:yhwS2Ueq
うかったんだから喧嘩すんなよ。痴情と酷荷。あんなに一杯勉強して勝ち残った同士だろ。
やること違うんだからどっちが上とか下とかないんじゃないの?
俺は検察庁内定だけど、酷荷で満足してるよ。ってか痴情じゃ出来ない仕事だしね。
やりたい事で選べばいいんだって。
働いてもいないのに満足とはいかに?
351 :
受験番号774:02/12/02 19:56 ID:E+ujGYCi
早稲田卒国U出先=DQN
これは間違い無い。
352 :
受験番号774:02/12/02 19:59 ID:ViEwWlfC
マーチの俺はおとなしく
地元中核市でひっそりと働きます。
353 :
受験番号774:02/12/02 20:00 ID:5UgZ/olW
へー君は早稲越智君なんだ
354 :
受験番号774:02/12/02 20:23 ID:9KVzeS0N
地上も国2も糞なんだからけんかするなや。ボケ!
所詮、どっちも無色よりマシって程度。
355 :
受験番号774:02/12/02 22:17 ID:MrEbCijG
357 :
受験番号774:02/12/03 06:38 ID:e7oMeNsN
ラスパイレス指数を国Uだけで比べようものなら、
公務員は基本的に定期昇給で俸給標も最低でも
国より低くしている所はないから
初任給だけ見ても110以上、
諸手当等々を考慮すれば120以上
358 :
受験番号774:02/12/03 23:07 ID:yerUKeIN
偏差値55以上の大学卒業して
酷2行ったら負け犬だろうな。
不適当学部なら辛うじて許せるかな。
359 :
受験番号774:02/12/03 23:10 ID:5VFQDDnk
地上モナー
360 :
受験番号774:02/12/03 23:32 ID:a2xO3jbk
>>358 いや、国U近畿なら負け組みでない。なぜなら国U近畿
に行く奴の大半は神戸大、大阪大、大阪市立大、京都大、
同志社、立命の奴等だからだ。
>>358 ワォ〜ン(´・Д・`)、おいらはメシが食えれば満足なのです。
国Tに行けば偉くなれるのかしら。偉くなんかなりたくない・・・
いつまでもクソガキのままでいたいの。
負け犬だからこうして「遠吠え」もしちゃうのです・・・ワォワォ〜ン。
おいらの悲哀に満ちた雄叫びが、夜風に乗ってビルの隙間を吹きすさぶ。
ワォワォワォ〜〜ン・・・キューン・・・(´・ω・`)
362 :
もと国U今地上:02/12/03 23:37 ID:eMm/H4+7
「国Uだけは辞めておけは」ほぼ真実でしょう。私も居ましたから・・
ただ、警察省とかはU種でもよっぽどいいかも、准キャリとか言われているくらいだし
そこらへん、どうですか。知っている方いません?
363 :
受験番号774:02/12/03 23:58 ID:SqE7xSJX
しかし「中堅官僚」の呼び名は魅力ではある。
つか、漏れの実力では国2以外受かる気がしない。
国2は天上の星々に通じ、
国1は月日をも動かす。
364 :
受験番号774:02/12/03 23:58 ID:iUgua4jb
放送大学から酷に目刺しまつ。
366 :
受験番号774:02/12/04 00:19 ID:2xfQLTkE
市役所とかなら中級職員は支所でマターリもあるけど、
国2出先採用はそういった棲み分け・環境が無いから、
短時間で地域・部署の盥回しの憂き目にあう。
なのに待遇は上級職に遠く及ばない。高卒と同じ扱い。
一言で言えば「クズ」扱い。
367 :
受験番号774:02/12/04 00:25 ID:v0srhM+T
職業を聞かれたときに「中堅官僚ですが何か」と言える。
国1…高級官僚
国2…中堅官僚
国3…下級官僚
368 :
受験番号774:02/12/04 00:32 ID:SNnDm7At
>>364 近畿地区の官庁にはたくさんのノンキャリ京大生が勤務しています。
難易度は国U近畿=国一ですから、仕方がありません。
369 :
受験番号774:02/12/04 01:01 ID:e12Jur3d
官僚って霞ヶ関のキャリア組のことをさすんじゃないの?
370 :
受験番号774:02/12/04 01:41 ID:6MXSZsdK
単純に国2は公務員と言えなくなってきていることは確か。
ただ単純に利益を求める一般企業が肌になじまない人には
お薦めかな?もっとも多くの人はとにかく早く仕事が欲しいわけ
でしょ。下手な一般企業行くよりは給料安いけどいい
とおもうけどね。そういう俺は今年十月採用の職歴3年半の
転職組だが
371 :
受験番号774:02/12/04 04:07 ID:gFv1bDQ7
国Uって言っても待遇、仕事、全然違うのになー。
物事を単純化できる脳みそだと楽に生きられそうでいいなあ。
>>371 はい!ゆるゆるぐちょぐちょ脳みそで毎日楽チンです!!
どうですか?あなたもにゅるにゅる脳みそになりませんか?
というか、もう既にあなたの脳みそもぐちゃぐちゃでしたね、すみません。
えっ!「たった今、気づいた」ですって?ご冗談でしょう?
2chにまで来て、周りの人間を突き放したようなレスをつけて一人ご満悦のご様子ですが…
馬鹿になるのが怖いのですか?馬鹿になると気持イイですよォ〜
自分が馬鹿であることに気づかなくなるんですから・・・ウフフ。
生ぬるい煽りにこんな長文作っちゃって、厨房っぷり全開だな。
374 :
受験番号774:02/12/04 06:22 ID:1yL8Tww4
>>360 近畿はべつに入ってからの待遇が他と違うわけでもなく
単に合格倍率が高いってだけで
むしろ損してる気がする
375 :
受験番号774:02/12/04 06:30 ID:tKnnWcvy
376 :
受験番号774:02/12/04 06:30 ID:nQ4X/IVI
国2はまず出世期待できないぞ気をつけろ。
国2は引越し貧乏になるぞ気をつけろ。
国2は嫁さん、子供にも迷惑掛けるぞ気をつけろ。
国2はマイホームも難しいぞ気をつけろ。
国2は公務員じゃなくなる可能性高いぞ気をつけろ。
生ぬるい煽りにこんな長文作っちゃって、厨房っぷり全開だな。
378 :
受験番号774:02/12/04 07:25 ID:aeoahziY
転勤官庁はマジでメリットないみたいだね。
2馬力もまず無理だろうし。
給料だって転勤無しの所と比べても良い訳でもないみたいだし。
おまけに業務も多いみたい。
379 :
受験番号774:02/12/04 08:00 ID:yNGnQxNG
はい!むきむきぱんぱん筋肉で毎日プロテインです!!
どうですか?あなたもむきむき筋肉になりませんか?
というか、もう既にあなたの筋肉もぱんぱんでしたね、すみません。
えっ!「たった今、気づいた」ですって?ご冗談でしょう?
2chにまで来て、周りの脂肪をそぎ落としたような筋肉をつけて一人ご満悦のご様子ですが…
ボブ・サップになるのが怖いのですか?ボブ・サップになると気持イイですよォ〜
自分がボブ・サップであることに気づかなくなるんですから・・・ハッハッハッ。
380 :
受験番号774:02/12/04 08:00 ID:yNGnQxNG
生ぬるい煽りにそんな筋肉作っちゃって、ボブ・サップり全開だな。
381 :
受験番号774:02/12/04 09:22 ID:0fIPqwv3
>>376 へえ酷にでも結婚できるんだ〜
(−_−)zzz・・
382 :
受験番号774:02/12/04 12:29 ID:Ofi/Wp/8
国2採用3年目、
自治体職員をこき使うのが仕事ですがなにか
>>381 ”公務員”の肩書きが無いと何の魅力も無いようなやつはすっこんでろよ。(藁
384 :
受験番号774:02/12/04 14:50 ID:l4WaoEwV
国Uも調整手当つくだろ。
17万4400円に場所によってプラスα
うちは6%だけど。
国Uが地上に劣るとは言い切れないと思う。
福岡県うけて落ちたけど、僻地の地上には負ける気はしないけどなあ。
やっぱ落ちたのか
386 :
受験番号774:02/12/04 16:18 ID:YCZH+rJ8
>>384 都道府県だって,国の調整手当支給地では同じくらい調整手当つくよ。
だから,都庁の本給と調整手当支給後の国二初任給を比べても意味ないよ。
それに,国の昇号は1年後だけど,地方なら3ヶ月くらいで1号あがる。
387 :
受験番号774:02/12/04 16:47 ID:jzK1lL3s
なぁ、みんな、仕事があるだけでよしとしようじゃないか。
と、今日、バイトで一家心中の家の家財道具整理してき
た漏れは思う。
388 :
受験番号774:02/12/04 16:55 ID:IFywIXNZ
国2は旧帝大、早慶レヴェルがごろごろ。院生もイパーイ。
389 :
受験番号774:02/12/04 16:58 ID:IFywIXNZ
最近現業系(し尿処理)も考え始めた漏れにとって国2は希望。
有名大卒や院生の方は国1へ逝って下さい。
390 :
受験番号774:02/12/04 17:32 ID:vI/jMuOK
皆さんいやなら、漏れが国2受けます。
391 :
受験番号774:02/12/04 17:58 ID:6e8XD2XF
国2のKRの面接逝ったら、自分ともう1人の女の子以外慶大だった。
こんな馬鹿大学出身者と同じ面接会場にいて恥ずかしくないのかと
思ったよ。何で国1行かないんだ?
392 :
受験番号774:02/12/04 19:16 ID:TlZ899CC
地方の方が級の上がりが早いのは事実
特昇の廻りが速いのも事実
諸手当が豊富なのも事実
よって、国2が初任給の差を追い付くことは皆無
むしろその差は開くばかり
どっちでもいいじゃない。世間から見ればひとくくりに
公務員。県庁内定っていっても「何するとこ?」って
言われるのが関の山。
394 :
受験番号774:02/12/04 19:45 ID:eqkT8BLF
>諸手当が豊富
参考にしたいので具体的に違いを教えてください。
395 :
受験番号774:02/12/04 19:50 ID:pyVq1C9S
コネなし採用のヤシは、つらい。。
396 :
受験番号774:02/12/04 20:33 ID:d+lh1VRt
>>392 早く具体的な事例を挙げて教えてください。
397 :
受験番号774:02/12/04 20:39 ID:lCJ7z0nU
>>391 そんなもんさ。
去年漏れが中小のメーカー営業職受けたときの面子
近大←漏れ
立命
京大
明治
正直ハァ?ってオモタよ。
民間でもこんな感じなんだから公務員同士比べてどうこう言うのは不毛でしょ。
早慶でも警察官志望者が普通にいるというし、もう何処で誰を見ても全然驚かない。
何かがおかしいんじゃないかとは思うけどね。
漏れ?漏れは敢えて特殊法人志望ですが何か?
398 :
受験番号774:02/12/04 20:58 ID:pWjmvU9C
国2でも、東大、京大(院)、その他宮廷はざらにいます。
けど、東工大はなぜかいない。
近大なんてまだいいほうだよ・・・・・。
400 :
受験番号774:02/12/04 21:50 ID:eyz/zWqU
>>398 東工大は大抵地上技術職か国1技官になるから。
っつーか、公務員志向そのものが強くない。
401 :
受験番号774:02/12/04 21:53 ID:6e8XD2XF
国Uに就職した後に早慶、東大とかの人って
他の三流大出身者に対して差別的な目で見たりするのかな?
402 :
受験番号774:02/12/04 21:58 ID:qd86ENd9
いまや国2も総計や宮廷せいぜいマーチ、日当こま船でいっぱい。
めずらしくもない。
403 :
受験番号774:02/12/04 22:02 ID:AUu7kEvU
うちの局は早稲田と明治が多かったような気がしますた。
国立はいなかったような。KOが一人いたか。
404 :
受験番号774:02/12/04 22:24 ID:ECoAYOug
逆に、5流やFランク大卒は肩身が狭い。。。
405 :
受験番号774:02/12/04 22:42 ID:GPn1vnem
国U、少なくとも行政区分にに東大はいないだろ。
総計ランクはたくさんいるけど。
406 :
受験番号774:02/12/05 06:24 ID:4GcCc8I1
>>405 国U行政区分に東大生は聞かないが京大生はいっぱいいる。なぜ!?
407 :
受験番号774:02/12/05 06:34 ID:c2RRNYbI
転勤官庁だけは止めておけ
何で大学にこだわってんだ?
他人の事なんてどうでもいいじゃん
409 :
受験番号774:02/12/05 12:45 ID:koiHqwLb
>>401 そういうヤシはほぼ確実に職場で干されるので心配無用。
>>406 中央志向だけど国1に採用されなかったヤシが多いからでは?
410 :
受験番号774:02/12/05 13:09 ID:XOXub9if
>>407 国Uに転勤しない官庁なんてどれほどあるんだ?
411 :
受験番号774:02/12/05 19:19 ID:2mMHmgvo
>>410 あるよ。
地方に出先のない官庁。あっても地方はおまけの官庁。
>>401 そんな人のこと構っているひまないって。
そんなこと考える奴に限ってコンプレックスの固まりだもん。
他人を冷たい目で見りゃみるほど,自分が冷たい目に晒される罠。
412 :
受験番号774:02/12/05 20:32 ID:FZgw3SGK
中堅大以上でないと国2は受からない
>>411 あのー、
>>401の逆のパターンってありますか?
来年4月から出先で働くんですけど、気になったもので。
実際に話したりする前に出身大学の名前が有名というだけで
つまはじきにされることが怖いんです。
ノーベル賞初受賞者がでたせいで、つかの間、有名になっただけの
大学ですけど・・・
414 :
受験番号774:02/12/05 21:43 ID:SaQRdwxP
既卒で切羽詰ってれば高学歴でも
酷2で妥協する奴はいるかもしれない。
典型例は資格試験諦め組み。
逆に新卒で逝く奴は常軌を逸しているとしか考えられない。
415 :
受験番号774:02/12/05 21:51 ID:u47Qq2Ip
>>413 田中さんって東北大だっけ?よくわかんない。
一般人にはその程度の認識だから杞憂にすぎない。
東北地方じゃ東大並の扱いかもしれないけど。
416 :
受験番号774:02/12/05 22:03 ID:WAYUV+4f
>>415 東北大って大魔神佐々木の母校だよ。
けっこう凄い学校なんじゃない?
417 :
受験番号774:02/12/05 22:06 ID:3m3IVMKW
418 :
受験番号774:02/12/05 22:11 ID:A8lY3RBg
とりあずつっこんどくか・・・
ダイマジン佐々木は東北高校出であって、大学は東北福祉大。斎藤もね。
419 :
旧帝負け犬番号774:02/12/05 22:17 ID:JmyKfq4g
>>414 すんません、その「常軌を逸した奴」が俺です。地元に帰りたいってのが一番の動機。
っていうか地元県庁おちました・・・(´・ω・`)だから国2なのです。もう一年勉強する気力は
ありません。国2で手を打とうという算段なのです。
>>415 そうっすよね。地元は関東なので、やっぱり杞憂ですね。
ほっとしました。
>>416 あのー、ネタっすか?マジレスすると佐々木の出身校は「東北福祉大学」です。
っていうかもしも佐々木が東北大OBだったら、田中さんがOBであることより100倍うれしいのに・・・
420 :
受験番号774:02/12/05 22:28 ID:f+MiuzbT
東大ならまだしも東北大程度で「特別視するやつは世の中少ないと思うよ。
>>420 (´・ω・`)、
自意識過剰でした。これだからヒキコモリは・・・(略
という声が聞こえてきそうです。試験が終わってからは実際、
卒論のためにヒキコモってるので反論の余地もありませんが・・・
422 :
受験番号774:02/12/06 00:23 ID:Px3wmNc3
国2行こうとしている奴の人生プランはどうなってるの?
423 :
受験番号774:02/12/06 00:34 ID:8F4hM1HW
>422
生涯独身と覚悟を決めております。
在職中しっかりと老後への資金を蓄えて、老人ホームへ入居かと。
結婚しないと老後はヤバイのかな?結婚したとしても子供を持たない考えです。
将来何かと面倒をかけるやもしれぬため、弟とは日頃から仲良くやってます。
424 :
受験番号774:02/12/06 00:40 ID:qo9L/nyF
卒論、煮詰まっちゃってまた来ちゃいました。
>>422 人生プランですか・・・。おいらは
30歳くらいで、できれば結婚したいなと。そんで45歳くらいで家持ちたいなと。
今はじいちゃん・親達が牛耳ってる貸家の権利を相続して定年後は家賃収入と
年金で、夫婦二人で旅行三昧ってのが夢。実際、うちのじいちゃん夫婦が旅行行きまくりで
楽しそうなんで・・・。兄弟との熾烈な(?)遺産相続争いを制して、相続税の重責に耐え抜けば
バラ色の老後ですね。
仕事に関してはリストラされない程度にしたいですね。家持つまでが俺の中での勝負ですね。
とまあこんな感じ。ほんとに、しがない人生プランだけどね。
家を持ちたければ市役所しか選択肢が無いじゃないか。
国家公務員は×。
都道府県庁も大きなところでは×。
給料だけみれば警察や自衛隊があるけど折角家を建てても別にアパートを借りるってんじゃなぁ・・・
>>421 東北大って凄いと思うよ
三流大学の妬みなんか気にすんな
428 :
受験番号774:02/12/06 01:48 ID:31Sq8oxE
>>426 転勤拒否(=出世拒否)すれば国家でも家もてるよ。
オジはそれで持ち家に住んでるし。
429 :
受験番号774:02/12/06 01:52 ID:YZf1kVEA
>>427 421は良いやつだけど、国Uにおける東北大は別にすごいこともない。
430 :
名無しさん:02/12/06 02:47 ID:GPha7HBF
国2って最初給料悪くても、民間よりはどんどん上がるんだと思ってた。
>>426 >>428 国2といっても出先なんで、転勤も県内ということで大ジョブかと
思うのです。出世っていっても国2じゃ、たかがしれてますから。
>>427 いえいえ、東北大って世間からどんな評価されてるんだろうと
思ったので、ちょっとみなさんに聞いてみたのです。
>>429 こんなダメ人間を「良いやつ」と評価してくださるなんて・・・ちょこっと感動です。
そっすね。国Uにおける東北大なんてざらっすね。知人が
会計検査院に内定したって言ってたんすけど、すごいことなの?
ようわからんです。
っていうか徹夜明けはねむいっすね(´−ω−`)zzzz・・・
432 :
受験番号774:02/12/06 10:02 ID:Z3En1fgp
新卒で国二って、学内の活動の合間を縫って試験に通るだけの勉強してるわけだし
何より民間もよりどりみどりなのにわざわざ茨の道を進まんとしている奇特なヤシでもあるんだから
当然優遇されるわな。
433 :
受験番号774:02/12/06 12:27 ID:KSyKvuL3
>>431 その知り合いの会計検査院内定の東北大生、特定されまくりのような気がするんだが・・・
そんなの一人しかいないだろ。
徹夜明けでやっちまったか?
特定されたところで無問題な気がするが・・・
しかし俺ならかなり嫌だな、こんなとこで晒されるの。
こっそりあいつかよーって思われてたり。
436 :
受験番号774 :02/12/06 14:27 ID:GPha7HBF
国2の給料、民間よりはずっといいよな?な?
>>436( ゚Д゚)ハァ?、もしかして釣りでつか?
438 :
受験番号774:02/12/06 14:38 ID:GPha7HBF
手当ての種類が多くてリッチなんじゃないかと思うのは、甘い?
>>433 まずいっすかね・・・知人っていっても、学校で見かけたら雑談する程度なので
知人って訳でもないっす。う〜ん、深く反省。
じゃあ俺もお詫びに晒します。俺の以前のコテハン、「特定され男」です。
2ch検索するのメンドイなら、俺の公務員試験戦歴は・・・
Y県庁1次落ち、Y労働局内定(Y県=関東甲信越、ぶどうで有名)。
今年のY労働局は二人採用なのでバレバレですね。
あ〜でも怒られたらどうしよう・・・ちょっとガクプル。
国2は給料安いよ・・・
しかも今後民間のように給料カットされていくだろうしね
442 :
受験番号774:02/12/06 16:20 ID:ytyUInvZ
↑そんな誰でも知ってることじゃなくて手当てとかについて教えれ
443 :
受験番号774:02/12/06 16:35 ID:GPha7HBF
>>442 うんうん。民間ももちろん手当てはあるけど、公務員とどのくらい
差があるのか知りたい。
445 :
受験番号774:02/12/06 18:56 ID:8EdewqLo
国2の平均給与は600〜700万だから、そこそこの民間並じゃねーの?
まあ、地上も変わらんけどね。
446 :
受験番号774:02/12/06 21:43 ID:ytyUInvZ
>>444 違うんだって、そういうことすら分からないのに、
イメージだけで国U給料安い、逝ってよしみたいな連中がいるのがたくさんいるんだよ。
それで自分の仕事の内容だってわかってないんだよ。
447 :
受験番号774:02/12/06 21:53 ID:kR5Kff8U
とりあえず
>>392は早く具体的な事例を挙げて教えてください。
448 :
受験番号774:02/12/06 22:01 ID:ytyUInvZ
そろそろ地上内定者の煽り、反撃がくる予感・・・
いや、喧嘩したいんじゃなくて、
本当に大して待遇とか変わらないと思うんだけど。
よく知らないけど。
お父さんが地上・国Uの人の話とかあればいいんだけど。
449 :
受験番号774:02/12/06 22:21 ID:hWzryGCi
われわれの世代でお父さんが国2ってのはさすがにないだろ。
その当時は中級試験だしな。
450 :
受験番号774:02/12/06 22:45 ID:D4972cbs
ならそれでもいいよ。
451 :
受験番号774:02/12/07 00:47 ID:5STOO8M1
>特定され男
あんた正直ないい人だ。基準か安定か知らんが
がんがって。
この板で国2叩きをしてるのは圧倒的少数派の地中志願者・内定者ではないかと言ってみる。
マターリ志願者なのはいいとしても、数の上で少数派。いまいち存在感が薄い。
また、中核市未満の泡沫市レベルの市役所内定者という線も否定できない。
キーワードは"転勤なしマンセー"
まぁ、数は多い国2でも受かれば良しとする志願者諸君、既に内定した諸君、がんがれ。
でも正直、転勤なしはうらやましいよ。
俺も市役所勤めがしてぇ・・でも堕ちたよ・・鬱・・
俺は転勤なしってのが嫌で人口6万の市役所を蹴ってあえてここでボロクソに
叩かれている国2を選んだ。
結局小さい街だと
「○○さんのお隣の××さん、昨日TSUTAYAでエロヴィデオ借りていたわよ。」
とか常時監視の目に晒されるような気がしたし・・・
しかも一生だぜ。
ま、それがいいっていう人もいるだろうけど、なんだかなぁ・・・
県庁受かっていれば迷わずそっちにいったんだけどね・・・
455 :
受験番号774:02/12/07 04:00 ID:bvTKvjci
>>454 小さい市役所(役場)だとそんな感じだよね
嫌な同僚がいても一生付き合うわけでしょ
それもちょっと嫌だ。
平和だ
この不況期に付き合い云々…
457 :
受験番号774:02/12/07 05:07 ID:z2HOWajm
>人口6万の市役所を蹴ってあえてここでボロクソに
叩かれている国2を選んだ。
地上蹴って国2選んだとかなら意外性もあるけど
小規模市役所なら珍しくもなんともない普通の選択じゃん
今年のどっかの市役所試験は2次試験出席ゼロだったという話もある
>>451 ありがとうございます。正直さだけが唯一の取り柄です。
このスレにいる国Uの人、手堅くいきましょう。
どうやら年金財政もこの先危ういみたいだし。将来、ポイント制年金
になるのかなぁ・・・。
これからも保険料を支払うべきか、貯蓄すべきか・・・どっちがいいんだろ?
少子化のせいで自分らが老人になるころには最悪、給付50%切るらしいし、
銀行は銀行で、税金の還付金をあてにして自己資本比率をかさ上げして
経営実態をごまかしてるし・・・。真面目に保険料払っても地獄、貯蓄しても
銀行が潰れればそれでおじゃん。どうしようもない・・・
不安一色・・・せめて気分だけでも陽気でいたい!、と思う朝なのでした。
そんなに暗くなることないよ。
給付金が減ったって今までの水準の生活ができなくなるだけで死ぬわけじゃないし。
日本は相変わらずいい国だと思うが。
ラテン系見ろ、金なんかないのにあんなにお気楽だぞ。
460 :
受験番号774:02/12/07 10:00 ID:ObXEIU6u
新卒で公務員狙うのはどうなのかな。
サークルの先輩がいるんだけど、一人は真面目に大学の
講義も出て、10月から公務員予備校通って労働局内定。
もう一人は4年時で20単位以上も残しているけれども
東北の七十○銀行内定。
はたしてどちらが幸せなのか。
461 :
受験番号774:02/12/07 10:27 ID:v/OaKjvr
俺なら迷う事無く前者だな
462 :
受験番号774:02/12/07 10:29 ID:IwxSXY+K
俺ならちょっと迷って後者だな
463 :
受験番号774:02/12/07 11:14 ID:MD1Sgkhb
まともな人間なら、前者だろう。
10年後の二人の動向を報告してくれ>460
464 :
受験番号774:02/12/07 11:17 ID:HZOxUAuZ
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この2ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか?この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか?
いい加減にして下さい。
こんな掲示板1日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。
わかりましたか。
465 :
受験番号774:02/12/07 11:38 ID:SJJxumLf
68 政令指定都市(大阪、横浜、札幌) 東京三菱
67
66 特別区 道府県庁 政令指定都市(上記以外)
65 UFJ
64 みずほ
63
62 静岡
61 県庁所在地市役所
60 七十七 千葉 群馬 八十二 京都 福岡
59 横浜 常陽 伊予 肥後
58 岩手 山梨中央 百十四 阿波 中国 広島 山陰合同 山口 鹿児島
57 秋田 第四 十六 十八
56 青森 山形 北國 滋賀 南都 四国 佐賀 大分 宮崎・・中核都市(30万)
55 みちのく 東邦 武蔵野 スルガ 福井 大垣共立 百五
54 北海道 北陸 紀陽 西日本
53 北都 清水 北越 三重 池田 親和 沖縄 琉球・・普通の市役所(10〜20万)
52 東京都民 千葉興業 足利 近畿大阪
51 東北 関東 泉州・・国2
50 荘内 富山 但馬 鳥取 筑邦
466 :
受験番号774:02/12/07 13:06 ID:YCwd8KuL
この場合、七十○銀行ってのが微妙だな。
仙○銀行だったら労働局のほうがよさそうだが。
ま、どっちにしても60歳まで働けるのは間違いなく労働局だがね。
銀行は50歳を過ぎると子会社出向とか・・・
468 :
受験番号774:02/12/07 20:05 ID:WznMwiYZ
70 国T 日銀
67 東京三菱
65 都 三井住友 農林中金 信金中金
64 三菱信託
63 住友信託 商工中金
62 指定都市 静岡 千葉 新生
61 群馬 横浜 常陽 八十二 七十七 UFJ
60 福岡 京都 みずほ
59 道府県 伊予 肥後 山梨中央 鹿児島 UFJ信託
58 岩手 百十四 阿波 中国 広島 山陰合同 山口 あおぞら
57 秋田 第四 十六 十八 北國 香川 中央三井信託
56 中核市 山形 滋賀 四国 佐賀 大分 宮崎 武蔵野 百五 青森 みずほアセット信託
55 特例市 みちのく 福井 スルガ 紀陽 南都 りそな
54 国U 北海道 北洋 名古屋 東邦 札幌 愛知 長野 栃木 徳島 大垣共立
53 市 北都 北越 三重 親和 沖縄 琉球 東京都民 京葉 西日本 神奈川
52 市(弱小) 泉州 清水 中京 東日本
51 東北 関東 足利 千葉興銀 荘内 池田 親和 福邦 せとうち 熊本ファミリー 優良信金
50 町 富山 但馬 鳥取 筑邦 東和 つくば 近畿大阪 みなと 岐阜 福島 関西 わかしお
福岡シティ 和歌山 トマト 関西さわやか 長崎 殖産 八千代 仙台 奈良 信金
49 村 信組 不良信金
469 :
受験番号774:02/12/07 20:11 ID:8CuTUYRX
470 :
受験番号774:02/12/07 20:17 ID:DmpethYA
471 :
受験番号774:02/12/09 00:18 ID:l7o0brJX
国3(郵政事務A)ですら旧帝卒がいたよ。
まあ、女だったから良いのかも知れないけど。
472 :
受験番号774:02/12/09 00:48 ID:xTbHTcAg
国2で地銀より上の所などほとんど無い
473 :
受験番号774:02/12/09 06:47 ID:6GI0cf8S
酷2は公務員としてのメリットが少ない罠。
まともな経歴の奴にはお勧め出来ない。
>>468 >59 道府県 伊予 肥後 山梨中央 鹿児島 UFJ信託
・・・・・・・・
54 国U
アワワ・・・中銀に負けとる・・・でもいいもーん、
開き直っちゃうもーん
(´・∀・`)━( ´・∀・)━( ´・)━( )━(` )━(Д` )━( ´Д` )
475 :
受験番号774:02/12/09 09:48 ID:IaoIhDYW
キャリア制度はいかんとか言いながら国2受ける
言行不一致な奴ら
476 :
受験番号774:02/12/09 10:31 ID:PvSmE40l
世間の冷たい公務員批判は、全て国Uに当たってる気がする。
477 :
受験番号774:02/12/09 11:00 ID:w4pIYvrq
国2を擁護するわけではないが。
地上はエリートみたいに思ってると入ってから鬱になるよ。
自治体の仕事は住民のお世話と国から押しつけられた受託事務。
住民からはつきあげられ、国のノンキャリにもこき使われる。
仕事もほとんどルーチンワーク、若くして責任ある仕事をなんて事はない。
大卒・高卒もたいした差はなく、実質ノンキャリです。
本物のキャリアが出先の幹部になる歳でも係長にすらなれないよ。
478 :
受験番号774:02/12/09 11:43 ID:FSiuFGUY
国2はやっぱ転勤は辛いな。
そのことで彼女と現在、険悪な関係となり。
479 :
受験番号774:02/12/09 12:05 ID:D+2NabAn
離島とかいくとかえって転勤族はもてます。
やっぱり離島脱出したい女の子は多いようです。
離島勤務の方はトラブルに気をつけましょう。
地元だとすぐ噂にもなるし、青年団に目の敵にされたり
とかするので怖い。
480 :
受験番号774:02/12/09 15:50 ID:gSajd3YR
東京都職員って離島勤務しなくてもいいの?
八丈島とか三宅島とか。
481 :
受験番号774:02/12/09 18:26 ID:5wTOohvf
残念でした。
八丈支庁や三宅支庁も立派な都職員です。それどころか,小笠原支庁もあります。
むかし,教員採用で「島でも良いから採ってくれ」って言ってた人
多かったらしいけど,教員受験難で,島でも大変だったとか。
島はやだって言っていると,採用順位が落ちるよ。
482 :
がちゃぴょん:02/12/09 18:34 ID:996iMpCP
×年前国Uの関東甲信越通って、遊び半分(というのも、まず受からない確信があったから)
で、あちこち本省(のみ)をマワッテみましたが、はっきし井って、省によってじぇんじぇん
違うのが国U。
違いすぎるので、省やら出先やら、細かく判断しないと、いいか悪いかわかりましぇん。
ちなみに○年前に国U採用され、それは関東ワクではなく、別の地方ですが、それで
やっぱりあちこちマワッテ、そう思った。
受からないのがわかってるもんだから、ちょっと世間見てやるか、ってなもんで、
かなり思い切った質問を連発した国U関東甲信越。
警察(警視庁じゃないほう)は東大で国U・・・わりと居るんですね。
面接の奴にもいたし、入ってる先人もいたし。
総務省(当時は違ったけど)は、こっちがアホ丸出しなのに油断したのか、「わしら(国U)
にゃ何の権限もない」そうれす。
計算省では、能力なくても本省(しかも人事)に居られることが分かった。
**地方の労働局(知り合いが入った)暇そう。
やっぱ自分一人の経験では、色んな省の生の姿をフォローできないですから、
できればみなさんが入った省、官庁訪問した省で(それぞれの主観で)みたまんま
を教えて欲しいれすね。
483 :
受験番号774:02/12/09 19:39 ID:D20O2nJL
漏れは、転勤があっても、国2でいいので、みんなうけないでね。
484 :
受験番号774:02/12/09 21:08 ID:4EFLxC/x
酷2転勤族の尊い犠牲の上にその他公務員の
安定した人生設計が成り立っています。
みなさん感謝しましょう。
485 :
受験番号774:02/12/09 21:34 ID:yMhrRFxA
離島なんてサイコーじゃん
486 :
受験番号774:02/12/09 21:48 ID:SYBPMtJm
国Uって地上に比べて人何十倍も多いから、国U批判すると数だけで反撃
されるよ。
487 :
受験番号774:02/12/09 22:00 ID:N51COHUG
地上に再反撃できるほどのものでもないのが事実。
ノンキャリ同士仲良くしようぜ。
じゃあ地方のキャリアってどの試験が該当するの
489 :
受験番号774:02/12/09 23:48 ID:N51COHUG
地方はみんなノンキャリに決まってるだろ。
有力なコネ採用は出世が約束されてるという意味ではキャリかもしれない。
プロパーが上位ポストを占めているワケじゃないよ。
助役・収入役が総務省キャリアとか良くある話。
128%出世できないノンキャリとはちょっと違うが、地上=地方キャリアじゃない。
まぁ、キャリアがどうこうとこだわるやつは国2はヤメトケってことだな
>>490 いやいや、地方=ノンキャリだよ。
受験生は無用な期待をしすぎ。
助役とか部長とかさ、来年4月に職場で言ってごらんよ。
笑い者にされててしまいにゃヤバイ奴扱いだから。
493 :
受験番号774:02/12/10 07:03 ID:EMTFVVsq
まぁ、県庁、政令市でと中小市役所、町役場では助役や部長にな
る人間はちがうのだろうがな。
それよりも地方は、首長の性格で自分の待遇がころっと変わって
しまうことをこれからは考えたほうがいい。長野県が良い例。で、有
権者はそういうヤシを当選させたがる。
国Uも苦しいことには変わりないが。
494 :
受験番号774:02/12/10 07:09 ID:TwxJXfTP
国2行く奴はろくなのがいないよ。
どいつもこいつも目が腐ってる。
どこにも行く所が無くて国2行くんだから。
無い内定スレ見れば分かるよ。
そんな奴等と一緒に働きたければ国2行け。
495 :
受験番号774:02/12/10 07:59 ID:vRx5Grs9
それは地上もかわらん罠
地上は生き生きしてたかい?
496 :
受験番号774:02/12/10 08:16 ID:2jLtlj02
>>494 今さらそんな次元の低い話する奴もまだいたのか。
497 :
受験番号774:02/12/10 09:33 ID:RgCfOvuh
>>494 そんなことはない。とくに国U近畿の難易度は国Tを超えているのだから、
近畿で国Uは立派なブランド。
498 :
受験番号774:02/12/10 09:41 ID:g1F3c/Ag
一流民間企業にも目の死んでるヤシはいる。
目が死んでるからといって仕事ができないと
はかぎらない。
目の生き生きしてるヤシとお前はウマが合うの
か?
499 :
受験番号774:02/12/10 10:06 ID:OU33eGDU
>>497 神大医学部トップ合格でも所詮駅弁大学卒,京大農学部の補欠合格でも旧帝。
所詮,国Uは国Uにしか過ぎない。
国Uの処遇は,試験の難易度が高いからと言って近畿が特別扱いされるわけではない。
そんなんで,満足できるなら,ご自由にどうぞ。
500 :
受験番号774:02/12/10 10:16 ID:IoCGWsbP
>>497 さすがにそれはナシだろ。
国U=地上=ノンキャリは事実だが。
501 :
受験番号774:02/12/10 10:17 ID:I4Wzzc/N
>>497 >とくに国U近畿の難易度は国Tを超えているのだから
寝言は寝て言え
502 :
受験番号774:02/12/10 10:18 ID:sLW8jmns
働いてる人間が って言う話じゃなかった?
待遇の話に勝手に逸らすとわ…
503 :
受験番号774:02/12/10 10:34 ID:MSW4bPju
>>502 へえ、じゃあ国U近畿の人って、
国T内定ゲットしてんのにあえて国U選んでるんだ。
国Tはもちろん、地上でさえ落ちたから国Uなんだと思ってた。
>499-503
何吊られてんだよ!
505 :
受験番号774:02/12/10 10:41 ID:6DfaXsQ8
>>499 実際採用されれば、近畿も関東も九州も関係ない。
試験の難易度は採用後の扱いに関係なし。
国Uの場合はブロックよりもむしろ採用先の機関によって扱いがちがいます。
最近の試験が難しくなったからといって、バブリーな頃に入った
先輩達より評価が高いわけではないです。採用後は仕事で評価されます。
評価が公平かどうかは別問題ですが。
地上も同じ、優秀な人じゃないと最近の地上は一次合格すら難しいが、
試験の難易度が上がったからといって入ってから、エリート扱いされる訳じゃない。
優秀な人材ということで職場の期待は大きいが、期待と評価は別です。
506 :
受験番号774:02/12/10 11:07 ID:bs9rxjxu
会話が噛み合ってないような…
国1以外なら公務員になるのはやめとけ
って結論か?
まあ大きなお世話なわけだが
507 :
受験番号774:02/12/10 11:11 ID:uwj1wFUf
>>505 つまり、難易度は上がってるのに価値は上がらない。
逆に言うと、同じ難易度で価値が下がってきてると言う事だ。
ただ、ドキュソ民間よりは価値がどんどん上がってるけど。
>>506 プライド・世間体・待遇を気にする人はね。
508 :
受験番号774:02/12/10 11:35 ID:tlfrM0Am
>>506 スマソ
書き方悪かった。
>>507のいってるとおり。
俺個人の経験だが、公務員なったら民間の人からはスゲーといわれ、
バブリーな頃の先輩からは何でこんなとこ来たのといわれた。
509 :
受験番号774:02/12/10 12:09 ID:sLW8jmns
国2が第一志望の人にしてみたら
地上マンセーだけど落ちたから国2にきました
って奴とは一緒にされたくないんだろーなー
511 :
受験番号774:02/12/10 20:20 ID:u/U0yf7C
周りがドンドン脱出していったら、
そら、残された奴等は
やる気も無くなるだろうな。
惨めになるだろうな。
512 :
受験番号774:02/12/10 21:04 ID:aVXQ82H9
だからさ、国1以外の公務員はカスなんだから、カス同士仲良くしてね。
国2でしか採用されなかった人間に
国2だけはやめろと言われても困るよ(;´Д`)
514 :
受験番号774:02/12/11 00:50 ID:lSZGbAUS
来年、国家2種受けます。
財務局に入りたい。
515 :
受験番号774:02/12/11 04:34 ID:128+vLak
1は国UでもかなりDQNな官庁に行ったんだな。
数ある官庁の中で、その程度のところしか行けなかったんだからあきらめれ。
516 :
受験番号774:02/12/11 05:55 ID:Pjvy3mOX
酷2で程度の良い官庁ってどこだよ?
財務;計算のみか?
↑そこは地上より上。天下りも先もタプーリ。
518 :
受験番号774:02/12/11 06:47 ID:3uz9qiJo
地上コンプレックスが多いね
519 :
受験番号774:02/12/11 06:59 ID:hrVy2ppj
地上>国Uという幻想に浸ってるヤシがまだここにいたか。
520 :
受験番号774:02/12/11 07:03 ID:yRFod2jl
本省は別格とすれば(色んな意味で)
Z、KS>>>>>その他>毒法
こんな感じ?
522 :
受験番号774:02/12/11 07:49 ID:oc2CMO6g
計算?
勤務地のメリットはあるみたいだけど、それだけじゃん?
給与も時間も地上より劣るのになんで評価高いの?無駄に残業多いし。
仕事内容にヤリガイでもあるのかなーと思って現職スレ覗いてみたけど
最悪みたいだよ?なくなっても誰も困らない官庁みたいだし
523 :
受験番号774:02/12/11 13:13 ID:I1HwPsuM
>>522 計算だけじゃないよ。どこにバラ色に染まった現職スレがあるんだい?
524 :
受験番号774:02/12/11 14:47 ID:JfxX3Iba
バラ色の公務員てあるのか?バラ色を期待してる馬鹿なんていないと思ってたが
525 :
受験番号774:02/12/11 15:34 ID:cPOhxL3F
526 :
受験番号774:02/12/11 15:49 ID:p8IbSen9
外郭団体に出向してますが、
仕事は楽で面白いし、給料はメチャクチャ高い、
対人関係も楽でマターリしてる。バラ色とはいわないが、
結構いい思いをしてます。経験積んで2年位で帰る予定。
帰れなかったらシャレにならんが、主務省よ俺を忘れないで。
527 :
受験番号774:02/12/11 16:03 ID:7H1HJ5dB
外郭団体はおいしいらしいね。よく聞く。
528 :
受験番号774:02/12/11 16:20 ID:UK6NboOm
バラ肉色ってなんすか…?
529 :
受験番号774:02/12/11 16:26 ID:ZuQc38hT
外郭団体に出向すると給料体系も変わるものなんですか?
いいなー、俺もそういうのやってみたいっす。
530 :
受験番号774:02/12/11 19:55 ID:GQOgdbTK
計算の本省あたりだと外郭団体が多いから、国2でもヘタすると退職するまでに
4〜5回出向することもあるらしいね。
その間はもちろん外郭団体の高級+残業代全額支給なんだよな。
531 :
受験番号774:02/12/11 20:06 ID:WgqA8mrS
ほええ、いいなあ。
プチキャリアみたい。
ダメもとで計算回ってみればよかったかな。
外郭団体があるとこってどこがあるんですか?
533 :
受験番号774:02/12/11 21:53 ID:C2WBX61y
件とか市には数え切れない位あるけどな。
刻2は・・・・。
ってか勉強不足ですまんが外郭団体ってそもそもどんなものなんでしょう?
ってここで聞くのはスレ違いですか?
535 :
受験番号774:02/12/11 22:03 ID:szJ8ZbM0
運輸もプチキャリア扱いだよ。
536 :
受験番号774:02/12/11 22:06 ID:BfHb+DEk
地上ってCWがあるんだろ?
漏れは、絶対死んでもイヤ!
まぁどこも完璧な所は無いって事だよね。
自分の適性とか興味とかを理解して行きたいとこに行けた人は十分なんじゃない?
だからどこが上とか言う議論はそもそも不毛
・・・・でも知らない事も多すぎるのが現状ってとこです。
538 :
受験番号774:02/12/11 22:14 ID:GQOgdbTK
>>534 外郭団体=公団、事業団、公庫、独法、財団法人、社団法人、国策会社、etc。。。
当該官庁の許認可が必要なため影響力が大きく、天下り及び出向者が支配しているところ。
仕事は楽だけど世間体は良く
やりがいがあって給料も高い、
そんな仕事を求める馬鹿ぢも
540 :
受験番号774:02/12/11 22:19 ID:CfGj3rlD
計算ってそうなんだ。おれ蹴っちゃたよ。もったいなかったかなぁ。
541 :
受験番号774:02/12/11 22:24 ID:WgqA8mrS
計算は地上蹴る人多いよね。
そのあたりは人それぞれということで。
542 :
534:02/12/11 22:25 ID:7pb4OGgW
>>538 ありがとう。
地方公務員はそういうところでもおいしいわけですね。
543 :
受験番号774:02/12/11 22:27 ID:WgqA8mrS
文科は外郭団体タンマーリあるよ。
544 :
受験番号774:02/12/11 22:41 ID:PzN8WlcK
世間の人の感覚は
国1=エリート
地上=DQN
国2=DQN
だよ。
545 :
受験番号774:02/12/11 22:43 ID:s/yHqj+7
>544
そんなことはない
どこの世間の人だ?
最近は公務員って言うだけで結構羨ましがられたりしません?
地方公務員と国家公務員の仕事の違いすらわからず
公務員ってことは知ってるけどどっちに当るのかは知らない
って人もいましたし・・・。
547 :
受験番号774:02/12/11 22:47 ID:WgqA8mrS
いちいち地方公務員、国家公務員の枠で見ないし、さらに、、
国家(弱小出先)>県庁>市役所(政令指定都市)
なんていう風に見る奴も少なからずというか、かなりたくさんいる。
世間の目なんてそんなもん。
まあ実際どれも大して差がないんだが。
548 :
受験番号774:02/12/11 23:00 ID:P0GsxH9Q
世間のイメージは、
国家公務員(中央省庁)>一部上場企業>その他国家公務員、地上>中小零細企業
って感じじゃない?
中央もクソも世間は知らないと思われ。
一部上場>公務員>>>>>>>中小零細
程度じゃない?
おまえらは不等号が好きだな
551 :
受験番号774:02/12/11 23:54 ID:2m0un5N1
>>549 そんなかんじだろう。一部上場というよりは「有名企業」と
いう単なる括りなんだろうが。
世間もだが、銀行なんかも公務員てだけでローンが組み
やすいらしい。必要以上に貸してくれるらしいが、こんなこ
としてるから銀行はDQNなんだよ。
552 :
受験番号774:02/12/12 05:12 ID:AdobEWLv
都銀は30歳で1000万いくわけだが、非常にうらやますぃ。
しかも中央官庁に比べたら大して忙しくなかったりする。
553 :
受験番号774:02/12/12 06:42 ID:Ju698yIz
俺は「国家二種で採用になった」と言ったら、
「どこの市役所に配属されるの?」って聞かれた。
世間では国とか地方とかの区別なんてあまり知られてない。
世間のイメージでは国>地方という感じ。実態は知らないが。
554 :
受験番号774:02/12/12 07:01 ID:I2w1hoZq
本省>一部上場>>県>>出先>市役所>村役場
だろ?
555 :
受験番号774:02/12/12 07:19 ID:JGFuXLVZ
でもさ、出先でも『財務省関東財務局』だろ?
一般人には『財務省』しか聞こえてないわけよ。
そうなると県庁や民間より上になるんだなこれが。
556 :
受験番号774:02/12/12 07:24 ID:JGFuXLVZ
『国土交通省関東地方整備局』だと『国土交通省』しか聞こえてないんだな。
557 :
受験番号774:02/12/12 09:40 ID:zo9+63Tj
現場の出先機関とかだと、地元の人は正式名称を覚えてくれません。
農林水産省○○農政局○○川上流農業水利事業所なのに
農政局としか思ってない。
558 :
受験番号774:02/12/12 11:27 ID:G1y75D/H
まあ、一般の人だったら「国の機関」っていうだけで県とか市よりも
すごいというイメージを持つ。
財務省だろうが国交省だろうがどこでも一緒。「省」ってつくとすごく感じちゃうわけ。
559 :
受験番号774:02/12/12 13:29 ID:PkkeM0SE
うむ、その手で女も騙せるというわけだ。(ただしアフォ女)
560 :
受験番号774:02/12/12 15:02 ID:Nhbus4/5
しょくりょう事務所の人は、農水省の職員と名乗るのかな?
嘘じゃないが。
561 :
受験番号774:02/12/12 16:35 ID:l7mpmhYK
内定もらったけど、公務員なんて虚しいだけのように思えてきた。
もう辞めようかな。蛆虫にはなりたくないからな。
562 :
受験番号774:02/12/12 16:41 ID:TkBR95F+
どうぞ民間で苦労してください。
563 :
受験番号774:02/12/12 16:43 ID:tTz29DTT
>>560 食糧事務所は「農政局」と言っていたような気がする。
逆に,森林管理局に努めていても決して農水省ではなく,
すでにない「営林署」の人と思われている。
564 :
受験番号774:02/12/12 16:53 ID:q9icR5mJ
>>563 いまのところ食糧事務所は農政局の組織じゃないんだが、
農水省より農政局の方が地方では通じるのかな?
565 :
受験番号774:02/12/12 21:11 ID:6D8+v8Xl
国Uと地中、どちらが良いか比べるべきでは。
都U>県中級=市中級>国U>田舎役場中級
大雑把に言って「地中>国U」だと思われ。
566 :
受験番号774:02/12/12 21:18 ID:l7mpmhYK
ランク付けが好きだなプ
一般人からみたら、キャリアは別格で
他は皆同じ公務員にしか思われていないのになプ
底辺にいる人間だって
自分よりも下がいると思えば安心するだろ
568 :
受験番号774:02/12/12 21:46 ID:xETiGJuk
酷2でマシな所を見つけることは
超有力市を見つけることより困難である
569 :
受験番号774:02/12/12 22:06 ID:l0+UX6li
>>568 地上も国2もいっしょだって。。同じカス同士仲良くしようぜ。
570 :
受験番号774:02/12/12 22:19 ID:TCzOvPvf
>>569はっきり言わせていただきます。余計なお世話です。
571 :
受験番号774:02/12/12 22:40 ID:Fii/RlU3
目クソ鼻クソ
>>569みたいな事言ってるのは国2の人間だけだろ
説得力ないよ
573 :
受験番号774:02/12/12 22:46 ID:u89cQkju
国T以外の公務員はカスは常識。
まさに571の言う通り。
574 :
受験番号774:02/12/12 23:38 ID:L3ncer1T
ちんかす
575 :
受験番号774:02/12/13 00:18 ID:AnH5+QAH
国Uと地中、どちらが良いか比べるべきでは。
都U>県中級=市中級>国U>田舎役場中級
大雑把に言って「地中>国U」だと思われ。
576 :
受験番号774:02/12/13 01:48 ID:M6ZRPPb1
酷2って何でこんなに必死なの?
現状を認めたくないんだろ
>>576 それだけ「組織に所属すること」に大きな価値があるってことでは?
やっぱり日本ってまだまだ「個人の業績」よりも「組織への所属」を重視する社会じゃないっすか。
だから、「どこどこに所属してる」っていうこと自体が大きなステータスになるものと思いまふ。
卑近な例なんだけどさ、ノーベル化学賞を受賞した田中さんもさ、10数年前に案出したタンパク質の質量分析
に関する技術を、当時の島津製作所は田中さんの地位から見て重要視しなかった。
そのために、質量分析の機械製造・販売の分野で外国の企業に大きな遅れをとったわけさね。
今回の受賞フィーバーで確かに島津製作所はある程度のプレミアはついたのかもしれないけどさ、
そのプレミアってのも企業広報程度の話。島津の企業体としての価値を本質的に高めたとはおいらには思えない。
要はさ、「組織への所属」っていうのは、仕事をする上での自信につながればいいと思うんだけど、
それにあぐらをかいちゃうような人がいるってことも事実なんだと思う。これはもちろん公務員にもいえることっす。
「個人の業績」を重視する社会になるのか、それとも「組織への所属」を重視する社会のままか・・・
ここらへんが経済問題を含めた、日本社会フッカツの鍵があるんじゃないかと思うのです。
徹夜明けハイテンション長文レス・・・・
ごめんなちゃい(´・ω・`)━(´っω-`)━(´-ω-`)zzzzz・・・・
579 :
受験番号774:02/12/13 06:57 ID:gsG17Xb4
つーか、国2(短大卒枠)無くていいじゃん。
定数削減されていくんだし。大卒・高卒枠のみでさ。
>>578 言ってることは面白いけど、国U地上関係ないんじゃ・・・・。
地上合格の人達で国Uとの優劣をつけることに必死な人達は、
地上の自治体同士の優劣をつけようとするほうが「まだ」有益だと思うのだが・・・。
やっぱり先行き不安の地上の人が煽っているのかね。
そうね、男らしくないわよね。
582 :
受験番号774:02/12/13 15:11 ID:NdsYK17q
マターリいこうよ。
583 :
受験番号774:02/12/13 18:42 ID:PP06MXub
国1=神
地上=国2=糞
国2が必死に見える人は目がおかしいんじゃないの?(藁
どう見ても必死なのは(以下略
586 :
受験番号774:02/12/13 20:50 ID:2195sVR7
試験受かってない奴が国2は糞とか言っててもしょうがねーだろ。
ホント偏差値至上主義の高校生見てるみたいだ。
結局どんな仕事がしたいかだろ。国1受かって入った後に
やりたい仕事じゃないっていって県庁行く奴もいるし、
県庁入っても、国1の方がやっぱいいっていって国1行く奴もいる。
自分のしたい仕事で選ばないと苦労して入ったあとに公務員辞める羽目になるぞ。
文学に興味の無い奴が、大学でとりあえず入れた文学部に進んだと考えてみ。
結果→中退
公務員で興味の無いとこに行く→退職
ちなみに俺は今の仕事に満足している。
遅くても5時半に帰れるんだから職種はどれでもいいって言って入った人は
5月病にかかると思うよ。
自分のやりたい仕事に就くのが一番。
587 :
受験番号774:02/12/13 21:14 ID:dT4wau5f
文学に興味ない
↓
学校に行かなくなる
↓
学校名だけは有名
↓
バイトにハマる
↓
バイト女にもてる
↓
ウマー
588 :
受験番号774:02/12/13 21:16 ID:ShK/8K7t
めでたしめでたし
>>589 ホントにしつこいな
対象 URL
http://bruceklso.tripod.cl/ --------------------------------------------------------------------------------
大質量IFRAME
iframe タグが大量にあります。
高い確率で悪意があるものと考えられます。
--------------------------------------------------------------------------------
無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
--------------------------------------------------------------------------------
mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。
592 :
受験番号774:02/12/14 01:29 ID:dvo+MMKx
>>587 それ俺。
ウマー
↓
留年
↓
5年生しながら公務員勉強
↓
地元しやくそ合格、現在に至る。
おとっつあん、おっかさん、心配かけますた。。。
国2はノルマや営業無いよ
594 :
受験番号774:02/12/14 02:23 ID:1Z4wFf9N
国Uで、警察庁に採用されるのは相当上位じゃなきゃ入れないんですかね??
一次受かって面接で、警察になりたい意欲見せればなんとかなるんですか??
だれかおしえてください
595 :
受験番号774:02/12/14 07:48 ID:8uWLwI+z
国Uで順位とかほとんど関係ないと思うけど。
学生時代何やってきたかでしょ。
596 :
受験番号774:02/12/14 09:05 ID:1q7jW7fW
国Uは試験に受かることより、行きたいところの内定とる方が大変。
国Uの試験は勉強すれば(あるいは人によっては大したしなくても)
受かる。でもそっからが問題。586の言っているとおり、希望通りの
所に行ければ満足だろうけど、多くの人はそうはいかない。
そーいう香具師が「国Uはクソ」みたいな話をしちゃうわけね。
するとどんどん評判が・・・。
597 :
受験番号774:02/12/14 10:24 ID:KuW4auI+
じゃあ第一志望の某省庁に一発で決めた俺は地上より勝ち組みだな。
ワショーイ。
>>596 地上や市役所の場合はまず「その自治体に入れるか否か」が問題になるからね。
希望の職種につけなかった人は後悔するんだろうけど、答えが出るのは当分後だし。
国U志望者は、、、一体どれだけの人が希望どうりの省庁に行くことが出来るんだろう。
20パーセントくらいか?
599 :
受験番号774:02/12/14 11:03 ID:sc+j3RKW
採用面接の時の駆け引きが結構大変。
希望する官庁から順番に採用面接を受けていかないと、
第一志望じゃないところから内定出されて困る。
>>580 そっすね・・・地上・国U関係なかったス・・・すんません。
「地上の自治体同士の優劣」っていうと、何が選別基準になるんだろ
やっぱ、給与体系とか、県全体の財政収支かな?
>>596 なるへそ・・・希望通りの官庁に行けなかった人が「国Uはクソ」発言を
繰り返して溜飲を下げているってのは一理ありますね。
おいらは、地元に帰るのが第一目標なんで、労働局に内定決まってよかったなという
気持でし!
>>597 おめでとう!おいらもワショーイ∩(´・∀・`)∩
601 :
受験番号774:02/12/14 12:40 ID:TrASA+RP
県庁→国2=皆無=国2はクソ
602 :
受験番号774:02/12/14 12:51 ID:sc+j3RKW
実際仕事を始めれば国2と地上はどちらが上かなんてどうでもよくなる。
603 :
受験番号774:02/12/14 14:14 ID:ffkVxFBl
地上行政職の場合、
23歳(係員) 350万
30歳(主任) 650万
35歳(係長) 800万
40歳(課長補佐)1000万
45歳(課長) 1200万
50歳(部長) 1400万
55歳(局長) 1600万
58歳(副知事) 1800万
604 :
受験番号774:02/12/14 14:15 ID:ffkVxFBl
国U本省の場合、
23歳(係員) 300万
30歳(主任) 450万
35歳(係長) 550万
40歳(係長) 650万
45歳(係長) 700万
50歳(課長補佐) 800万
55歳(課長補佐) 850万
====昇級停止======
605 :
20歳・女子大生:02/12/14 14:20 ID:iNAMpVQq
>>603>>604 ジーバクテロッ ジーバクテロッ ジーバクテロッ ジーバクテロッ
ジーバクテロッ ジーバクテロッ ジーバクテロッ ジーバクテロッ
606 :
受験番号774:02/12/14 14:40 ID:1q7jW7fW
どうやったら地上で採用されて副知事になれるんだろう?
部長から上は国のキャリアの指定席になっていることが多い。
何かの本に部長職でさえ半分程度は出向したキャリアがつくと書いてあった。
そんな条件の中で生え抜きが副知事にまで行ける方法を是非教えて欲しい。
607 :
受験番号774:02/12/14 14:41 ID:ffkVxFBl
国2は高卒3種と同じ扱い。自分より年下の高卒に先輩・上司面されるよ。
地上では大卒区分で入るのでそんなことはない。
周囲からは学士様として丁重に扱われるし、高卒の先輩や上司がいても
数年後はこちらが上に立つので、連中は相当気を遣って接してくる。
仕事だって、国2は単にノンキャリ職員としてキャリアの施策を黙々とこなす
ルーチンワークだが、地上はそこの地方行政を運営する役目を負っているから、
アクティブな仕事だよ。ルーチンだけしか能がないノンキャリとは違い、
地方キャリアとして活躍できる。
県庁と言えば、その地方では電力会社、第一地方銀行と並ぶ有力就職先であり、
本庁課長職までは約束された地方公務員上級職は女にもモテモテだ。
学生時代街で派手に遊んでいた連中を尻目に地道にコツコツと勉強してきた
労力が一気に開花する。
国家と違って転勤もないからマイ・ホームも持てるよ。
608 :
受験番号774:02/12/14 14:46 ID:iNAMpVQq
609 :
受験番号774:02/12/14 14:53 ID:ffkVxFBl
副知事のポストは1つではない。総務省キャリアに1つはくれてやるとしても
プロパーの指定席も確保されている。
でも国の天下りポストは今後、地方分権で撤廃されるはずだからこれから採用される
受験生はそんな心配しなくてもいいと思われ。
もちろん、副知事までたどり着くのは上級職とはいえ至難の業である。
一般的にいって、上級職のうち本庁課長職までは約束されるが、
その上は実力次第、である。
自治体にもよるが、部長級まで行くものが30%、局長級が10%程度。
副知事は極論だが、普通の上級職であっても、
市町村や県の外郭団体に出向してでかい顔ができるし、
退職後も県の外郭団体を短期間で複数渡りあるいて高額な退職金をもらえる。
610 :
受験番号774:02/12/14 15:02 ID:ffkVxFBl
地方自治体はCWの仕事があるのは確かだが、
実際にCWに配置されるのは初級や中級職である。
上級職もそういった部署に行くが、それは管理・指導的立場としてである。
まれに若い自分にCWに配置されることもないわけではないが、
それは将来の地方公共団体の幹部候補として現場の職務を経験させるためである。
いずれにしても上級職の異動は2年〜3年と短いので
たとえ向いていない仕事に配置されても少しの我慢で大丈夫。
いずれにせよ、地上と国2は試験科目で重なる部分が多いので、同レベルの試験と勘違いする
受験生も多いだろうが、それは大変な誤り。
地上は地方自治体の中軸として地方行政の政策立案、運営を担う(=地方キャリア)が、
国2は国1の施策を黙々とこなすどこまで行ってもノンキャリア。
611 :
受験番号774:02/12/14 15:03 ID:7Zc2CjCg
地上必死だな
612 :
受験番号774:02/12/14 15:12 ID:p3qlgY3v
>>609 ○地方分権で田舎の自治体は財政的に窮地に追い込まれる。
○日本はほとんどが田舎の自治体である。
○都会の自治体は採用者数が多いために競争が多く主要ポストに就くのは大変困難。
○30年後、外郭団体の多くは解体されている。
○いままでの給料体系が維持されるという前提がおかしい。
○国Uより程度の低いルーチンワークしてる部署が数多くある。
○事務はCW。立ち退き要請。税金取り立て。窓口。が主な配属先である。
○地上も高卒と同じ待遇である。地上のほうが採用が多いケースがほとんど。
一般的にいって、上級職のうち本庁課長職までは約束されるが、
その上は実力次第、である。
自治体にもよるが、部長級まで行くものが30%、局長級が10%程度。
↑
そんな自治体はどこにもありません。ウソもほどほどに。
613 :
受験番号774:02/12/14 16:07 ID:5TyJEPee
地上は、コネ無いと入ってもつらいよ。。
CWもあるしね。
614 :
受験番号774:02/12/14 16:18 ID:1Hme0wya
たぶん、このスレにレスしてんのは、9割が脳内合格者(27歳無色)だろうな。
615 :
受験番号774:02/12/14 16:30 ID:sc+j3RKW
>>612-613 現職の方ですか?まったくそのとおりなんだが、
>>614 公務員試験版には勘違いの脳内エリート合格者が多くて楽しいなあ。
結局上級・初級の違いは入り口の違いでしょ。
陸上競技やるときにグランドの外周を走る人はスタートラインが
前になるのと同じようなこと。国のキャリア組がアフターバーナー
(ガス欠も早いが)つんでるのとは意味がぜんぜん違う。
試験の名前は上級でも、係長になることさえ保証されてないよ。
試験の区分よりも、若いうち(早くても30半ば)に係長になれるか
どうかとか議員に気に入られるかとかのほうがよっぽど重要だよ。
出来ないやつは大卒だろうが、管理職にはなれないと思ってよし。
実際地方には大卒でないと出来ない仕事なんてないし、天下りポスト
はあるが、大卒プロパーポストなんて存在しない。
今の管理職も高卒がおおいよ。俺の身内に県や市の管理職なってる人も
大勢いるけど、みんな高卒だ。
だいたい脳内エリート君達は県の部長・局長・本庁課長ポストと
大卒採用の数を比べたことがあるのかな?
パンフレットとか読めば、わかりそうなもんだけど。
616 :
:02/12/14 16:39 ID:6C+k9BEM
617 :
受験番号774:02/12/14 16:52 ID:jUIoxRKj
24 :非公開@個人情報保護のため :02/11/06 20:30
県は国と市町村のパイプ
企画がしたいなら国1でキャリアになりな
そうすれば法律が作成できる
何故県に入る?
そんなことも調べずに試験受けたのか?
筋違いもいいところ
早く辞退しな
禿同。
>597
公務員にかぎらず、行きたい所にいけたやつは価値組
>607
年齢・学歴に関係なく
その職場にフルクからいる人が先輩なのは当たり前だと思うが
621 :
受験番号774:02/12/14 17:52 ID:sc+j3RKW
622 :
受験番号774:02/12/14 18:03 ID:2UFisIO1
お前らそんなこと言ってられるのも今のうちだけ。
国2になったら18歳DQN工業高校卒1級野郎に先輩面されるんだぞ。
623 :
受験番号774:02/12/14 18:06 ID:w8XYEWMd
624 :
受験番号774:02/12/14 18:11 ID:2UFisIO1
国2で採用されると同期は駅弁・日当困銭ばかり。
聞いたこともない大学や中には専門学校・短大卒もいる。
地上で採用されれば同期は旧帝・早計レベル。
給料の差があるから、着るものや食うものは当然違うし、
会話の内容まで違ってくるんだよ。
625 :
受験番号774:02/12/14 18:13 ID:RErzh/0j
また、脳内妄想エリート合格者か。。。
むむむっ!なにやら殺気立ってきましたなぁ。
>>607 「自分より年下の人間に先輩・上司面される」ってのは嫌な気分ですかね?
年齢に関係なく、後から入った人間が新人であることに変わりないから先輩・上司面されても
いい気がするんですけど・・・。嫌味たっぷりに命令口調で指示出されたらムカツクかもしれないけどね。
でもいくら自分より年下といってもやっぱりそこは社会人だからさすがに勤務中にタメ口の会話はない
と思うしね。
627 :
受験番号774:02/12/14 18:14 ID:VjaBfQkX
地上でも国2でもいいだろー!?
何故憎しみ合う?
仁義なき戦い 国UVS地上編
629 :
受験番号774:02/12/14 18:23 ID:8uWLwI+z
高卒に先輩ヅラされるかどうかは、地上でも国Uでも状況はかわらないよ。
実際そんな風にされるところのほうが少ないけど。
630 :
受験番号774:02/12/14 18:23 ID:8uWLwI+z
高卒に先輩ヅラされるかどうかは、地上でも国Uでも状況はかわらないよ。
実際そんな風にされるところのほうが少ないけど。
631 :
受験番号774:02/12/14 18:26 ID:2UFisIO1
>>626 君はまだ受験生だから国2の実態がよく分かってないんだな。
勤務中にタメ口?そりゃ聞くさ。呼び捨てで呼ぶ事もある。
逆に年下先輩にバカ丁寧語で話される事もある。
こっちの方が強烈で頭にくるぞ。
大卒者に対する僻みと待遇が大卒と一緒という中途半端な位置にある
3種の連中の2種に対する虐めも強烈。
地上なら数年後に上司になるので、そんなことは絶対にない。
学士様として丁重に、敬意をもって扱われる。
採用区分による処遇の差が明確なのでおかしな僻みをもったりする
連中もいないし。
お前らそれでも国2がいいの?
632 :
受験番号774:02/12/14 18:33 ID:cdrpU0K5
>地上なら数年後に上司になるので、そんなことは絶対にない。
学士様として丁重に、敬意をもって扱われる。
嘘はつかないように
633 :
受験番号774:02/12/14 19:01 ID:+QYTagxw
634 :
受験番号774:02/12/14 19:05 ID:UDRnP7zX
勘違い君が一人で奮闘、しかしあまりのアフォさにボコボコにされる図。
635 :
受験番号774:02/12/14 19:35 ID:cdrpU0K5
636 :
受験番号774:02/12/14 20:35 ID:XVM9AupI
筆頭局長や部長はキャリアですよ。地上の場合。
>>631 >逆に年下先輩にバカ丁寧語で話されることもある。
こっちの方が強烈で頭にくるぞ。
敬語を使ってるのになんでムカツカないといけないのでしょう?
待遇に腹立てるのって、それまでの人生の中で積み上げたものに
プライドがある人でしょうね。残念ながらおいらには他人に誇れるような
ことは何一つ成し遂げたことがないっす・・・(´・ω・`)
>地上なら数年後に上司になるので、そんなことは絶対にない。
学士様として丁重に、敬意をもって扱われる。
っていうか、大卒の人はみんな「学士」ですよね。
おいら思うんだけど、悪意のある人間の元には、同じように悪意のある人間が集まると
思うのです。だから、聖人君子とまではいかなくても、少なくとも他人に不快感を与えない
ような人間でありたいと、おいら切に思うのです。コレは別に善意の押し売りじゃねっすよ。
国Uだと確かに先々どうなるのかとか心配にもなるけどそこらへんは「なるようになるさ!」
ですよ。肩肘張らずに楽観主義に生きていくのが一番ッス!(´・∀・`)
638 :
受験番号774:02/12/14 20:56 ID:UtkZ6xyF
>>631は受験生なら偏った伝聞知識を偉そうに披露する妄想バカ。
公務員なら性格が悪くていじめられてるだけ。
どっちにしても終わってるな(藁
639 :
受験番号774:02/12/14 21:20 ID:Aplc8d2Z
>>637 お前バカ?
必要以上にバカ丁寧に接されたら、かえってバカにされていると感じる訳だが。
待遇に腹を立てないならお前、公務員なんかにならずにボランティアで無給で働け。
そっちの方が世のためだ。
学士号を持っていても高卒にバカにされるのが国2。
きちんと学士を学士として扱うのが地上。
お前ら一生年下の高卒にタメ口聞かれても満足なんだな。
小さい人間ばかりだ。そりゃ高卒にタメ口聞かれても当然か(w
640 :
受験番号774:02/12/14 21:25 ID:iNAMpVQq
641 :
受験番号774:02/12/14 21:25 ID:UtkZ6xyF
学歴に頼らないと何も出来ない
>>639はかわいそうな人ですね。
文系の学士のどこに実質的な価値がある?
意味の無いプライドは捨てた方がお前の為だ。
642 :
受験番号774:02/12/14 21:26 ID:r9nnoLRR
>>639 勉強しすぎで家にヒキってるから、変な妄想が出るんだな。
ちょっとは、現実社会を体験したほうがいいぞ。
合格したら、人と接しないといけないんだからな。
643 :
受験番号774:02/12/14 21:33 ID:j8PkJtRc
バカ受験生の地上妄想は見ていて楽しい。
たぶんこーいう香具師が地上に受かったら数年後に嫌になって辞めてくんだろうな
644 :
受験番号774:02/12/14 21:41 ID:Aplc8d2Z
お前らこそ現実社会を知らないヒッキー受験生だろうが。
はっきり言って公務員の仕事に高卒大卒は関係ない。
誰がやっても差のでない仕事だ。
差が出るのは明らかに仕事をさぼってるか、何らかの事故を起こした場合くらい。
普通にやってりゃみんな満点とるテストで得点競えって言う方が無理。
そうすると、やはり学歴や採用区分がものをいうんだよ。
学歴・採用区分できっちり待遇に差をつけていないようなところは
公務員として絶対に行くべきではない。
せっかくの自尊心も能力も腐らせて廃人になるだけだ。
645 :
受験番号774:02/12/14 21:45 ID:xiO/CpGN
何でそんなに必死なの?
ヒキは怖いね。
646 :
受験番号774:02/12/14 21:45 ID:8uWLwI+z
こいつ、コテハンついてたら長いこと語り継がれるところだったのにな。
647 :
受験番号774:02/12/14 21:47 ID:Aplc8d2Z
高卒公務員なんて大学行ける学力もなく、なんの能力・取り柄もない
人間がなってるに過ぎない。役所に早く入ったというだけで
人間的魅力もない、小さい人間のくせに
先輩風を吹かせたり、威張りちらす様な人間を俺は絶対に尊敬しない。
役所の狭い世界での社会経験なんてかえって人間を歪めるだけだ。
それに奴らは大卒者に対して執念深く異常にからんでくる。
こんな連中にタメ口を聞かれるのなんて虫ずが走るぜ。
648 :
受験番号774:02/12/14 21:48 ID:xiO/CpGN
649 :
受験番号774:02/12/14 21:53 ID:Aplc8d2Z
お前らも役所に入れば分かるよ。
仕事のくだらなさと高卒公務員のダメ人間ぷりが。
大卒公務員もダメだが高卒はもっとダメだよ。
こんな職場ならせめて処遇くらいまともな待遇をして貰わないと困る。
650 :
受験番号774:02/12/14 22:10 ID:8S7Rl++g
>>647 俺にはお前がとてつもなく小さい人間に見えるよ。マジで。
651 :
受験番号774 :02/12/14 22:45 ID:mjOlXmuo
>差が出るのは明らかに仕事をさぼってるか、何らかの事故を起こした場合くらい。
>普通にやってりゃみんな満点とるテストで得点競えって言う方が無理。
>そうすると、やはり学歴や採用区分がものをいうんだよ。
1、2行目はそうだけど、3行目は違うでしょ。
ものを言うのは学歴ではなく人脈。人脈は人当たりのよさ、社交性、
付き合いのよさ、そしてコネやごますり。
このような要素の毎日の積み重ねで築かれる。
まぁ同窓生で派閥作ってるようなとこもあるみたいだけど、
結局は学歴とか採用区分とかのステータス的なものより、
「いかに味方を多く作れるか」の能力で大概の出世は決まるんだよ。
そういう人事制度に納得いかない人は公務員になるべきでないね、
本人のストレスが溜まるだけだ。
652 :
受験番号774:02/12/14 22:54 ID:sc+j3RKW
653 :
受験番号774:02/12/14 23:07 ID:t/3G1qDD
それにしてもお前ら詳しいな
654 :
受験番号774:02/12/14 23:26 ID:MNX46Mjk
>国2は高卒3種と同じ扱い。自分より年下の高卒に先輩・上司面されるよ。
確かに気は遣ってもらえないな
655 :
受験番号774:02/12/15 00:14 ID:e6xEZ2M1
>>654 その点は地方でも大差はないが、
採用された当初は戦力にならないから仕方ないよ。
実際文系の大卒は実務経験も0で仕事で使えるスキルもないから、
4〜5年先の先輩にかなうわけがない。高卒よりも高い給料を
もらってるのにそれ相応の働きをしないことには,認められなくても
仕方がない。周りをみると先輩を追い抜く努力もしないで高卒扱い
だからいやだといってる香具師もけっこういるけど、少なくとも
国Tキャリア並みどころか高卒並みの仕事も出来ない香具師にキャリア
待遇を要求する資格はないと思うんだが。
656 :
受験番号774:02/12/15 00:28 ID:e6xEZ2M1
地方公務員はいつからエリートになったんだろう。
脳内エリート痴呆公務員(おそらく無色)の妄想はたのしいなあ。
ネタかもしれんが
>>607とか
>>609とか最高だよ。まだ見てない方は読んどこうね。
このスレおもしろかったなあ。
どうしても高卒に威張り散らしたい人は自衛隊の幹部候補生に
いこうよ。高卒たたき上げによる大卒いじめは国2や地上の比
ではないらしいから、覚悟していくことだ。自衛隊のほうが
そういう香具師をほしがるかどうかはしらんが。
国家公務員と地方公務員を同じフィールドで比較してもねぇ…
658 :
受験番号774:02/12/15 08:30 ID:w3fM/QfI
地上はコネ無いとつらい。。。
659 :
受験番号774:02/12/15 10:51 ID:1nn41vhx
国2なんて所詮出先採用のソルジャー採用。
本省採用もあるが、それは本省での雑用係採用。
本当に本省採用して官房人事で動くのは1種のみである。
それに対し、地上は全員本庁採用であり、総務局人事で動く。
民間でも大卒は本社採用であるが、高卒・短大卒は
支社や営業所・工場採用。れっきとした差があるのだ。
確かに採用当初は先には入った高卒より実務経験では劣るかもしれないが、
上級職として要求される能力は、実務というより、総合的な判断力、決断力や
地方行政の企画・運営能力である。
そのため幅広い経験を積むために異動のサイクルも短期間であるし、
実務面ではベテラン初・中級職がサポートするのである。
本庁課長にもなれば個室が与えられ、部長になれば車もつく。
局長にもなれば秘書までつき、地元の名士として地方政界や地方財界の
有力者とのパイプをもつことになる。
>>1nn41vhx
早く寝ろよ。すごい顔になってるぞ。
661 :
受験番号774:02/12/15 11:59 ID:cyHJnRmm
都U>県中級=市中級>国U>田舎役場中級
大雑把に言って「地中>国U」
662 :
受験番号774:02/12/15 12:10 ID:e6xEZ2M1
>>659が本気だったらすごいなあ。
総務局って言うからには東京都を前提にしてるんだろうか?
大阪府でさえ総務部なんだが。そうすると地元の名士とか
地方財界というのが変だな。パンフレットを読んでないの?
東京は主任主事試験とかもあるから、プロパーには他の自治体
より厳しいと思うんだが、降りてくるキャリアの数も多いし。
っていうか東京都のホームページ見たら、事務系だけでもT類を
100人近く採用してるんだが、そいつらみんな初級・中級に補佐
され、キャリアコースを歩み課長になるのか。恐るべし東京都。
こういう根拠のないこという香具師は役人にむかないんだが・・・
<確かに採用当初は・・・・・
実務を知らんやつに総合的な判断力、決断力って何ナノかな。
<本庁課長にもなれば個室が・・・・・
課長が個室じゃ仕事にならんぞ。
663 :
受験番号774:02/12/15 12:15 ID:e6xEZ2M1
>>661だろここで負けたから外で、地中>国Uスレを作ったのは?
書いてることがまったく同じだぞ。
国Uに何かコンプレックスがあるのかな?
希望する官庁に行けなかった?
仕事で高卒に負けた?
国2に落ちた?
みんな相手するのやめようぜ。
664 :
受験番号774:02/12/15 12:19 ID:e6xEZ2M1
このスレは終了しました。
666 :
受験番号774:02/12/15 12:30 ID:hQUnCQgc
俺の友達、大卒で郵政内務にはいった香具師がいるのだが、
年下の高卒女に「〜君」呼ばわりされてんだって、
年次は違うかもしれないが、ある程度年齢に気をつけないと
恨みをかう可能性あることに気づかないのかな。
667 :
受験番号774:02/12/15 13:06 ID:6XP8Iavu
昇任試験というのは表向きは公平な選考のためとなっていて
初・中級などの地方ノン・キャリア達の希望の星となっているが、
実際は彼ら地方ノン・キャリアを排除するための口実なのである。
昇任試験というものはいわば筆記試験+面接というのが多いと思うが、
やはり筆記試験を行えば大卒>短大卒>高卒という風に見事に輪切りされてしまう。
ただ、上級職のなかでもエリート・コースをを歩むものは仕事が忙しくて
勉強の時間がとれないものもいる為、論文試験や面接などの主観的評価を
織り交ぜて合格点を与える。この仕組みは、数年から10年に1度くらいは
地方ノン・キャリアにも合格点を与える際にも役立っている。
「当自治体は公平な人事をしていますよ」
と世間に対しポーズをとって、かつ彼ら地方ノン・キャリアたちの
志気低下を防ぐためである。
しかし自治体側にとっても、彼らを本気で幹部に登用しよう、等という気はないので
勘違いした者達は悲惨である。
(尤も、勘違いしてくれる方が自治体側にとっては都合がいいのだが)
結局地方公共団体の運営は上級職によってされているのであって、
人事においても彼らに都合のいいように運用されているのである。
>>667 もういいって。わかったから。。
脳内妄想エリート地方公務員(28歳無色)さん。
669 :
受験番号774:02/12/15 22:14 ID:zf3boqnH
同じ雑用係なら地中の方が
まだ給与・労働条件いいだろ?
670 :
受験番号774:02/12/15 22:20 ID:LTVdaY7l
↑
ばか
671 :
受験番号774:02/12/15 22:29 ID:t+dNW/ZN
受験生如きに形だけとか言われてる試験を
それが本当なら現職がわからないわけがない
志気低下の防止になる?
672 :
受験番号774:02/12/15 22:55 ID:IYdSc/kb
673 :
受験番号774:02/12/15 22:59 ID:IYdSc/kb
>>667 なんで出世志向なの。
地中は本庁行けず万年地方出先勤務なのが売り物なの。
674 :
コピペ:02/12/15 23:33 ID:IYdSc/kb
大卒地中の情報を整理すると、
@本庁行けない→万年地方出先(マターリ)。
A地方出先の準キャリア。
B国Uより少し給料高い。
C合格難易度は国Uよりやや難。
676 :
受験番号774:02/12/15 23:54 ID:nP0yBxC1
ID:IYdSc/kbの母でございます。
この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
− 1の母(不倫中)より −
677 :
受験番号774:02/12/16 00:03 ID:zkR9nqlf
酷2必死だな(W
678 :
受験番号774:02/12/16 00:05 ID:El6aD+p/
別に必死じゃないけど
どこが必死に見えた?
↑そういうところかな?
680 :
受験番号774:02/12/16 00:06 ID:kvmajIEA
677 :受験番号774 :02/12/16 00:03 ID:zkR9nql
678 :受験番号774 :02/12/16 00:05 ID:El6aD+p/
この即レスっぷりがかな?
681 :
受験番号774:02/12/16 00:31 ID:i8Dqu2As
皆さん、合格してから言えや、ボケどもが。
>>679>>680 必死で即レスなのはオマエらだろ。。。
普通にレスしてるのにすごい食いつきだよな。
予備校より心療内科行ったほうがいいよ。
678 名前:受験番号774 :02/12/16 00:05 ID:El6aD+p/
↓
679 名前:受験番号774 :02/12/16 00:06 ID:u4jyo7Zu
680 名前:受験番号774 :02/12/16 00:06 ID:kvmajIEA
683 :
受験番号774:02/12/16 01:08 ID:E0G4CZ3T
中級職は所詮ソルジャーに過ぎない。
特別な知識や能力は必要ではないので頭数さえそろえば誰にでも任せられる。
なのでこれからは確実に独法化・外部委託化される運命である。
基幹職である上級職は今まで通り正職員として残り、
初・中級職は公務員の身分剥奪・下野して民間人となる。
最初はせいぜい公務員型の独法になる可能性もあるが、
それも最初の数年であって、しばらくすれば公務員の身分はなくなる。
そうでないとアウト・ソーシングの意味がない。
一方、基幹となる業務はやはり正職員でないといけないが、これはやはり上級職になる。
上級職は地方行政の企画・立案、運営に携わり、外部委託のソルジャー部隊に指示を出す。
思うような成果を出せなかったら即別の委託業者に丸投げ。
中級職でマターリ安定人生なんて若いうちから考えているとろくな事にならない。
激務であっても上級職で入らないと一生を棒に振る事になる。
どんな分野でもラクしてイイ思いができるところはない事を肝に銘じておくことだ。
684 :
受験番号774:02/12/16 01:11 ID:OHnkeasT
1月17日以降に、県政情報センターへ
自分の順位を確認しに行く人ってどれくらいいます?
しかし、1次に落ちた人だけが対象とはねえ・・・
685 :
受験番号774:02/12/16 01:14 ID:nsEti8ni
687 :
受験番号774:02/12/16 06:25 ID:qri2XgVm
国U=地中=中級職=負け犬
OK?
688 :
受験番号774:02/12/16 08:31 ID:E23b4jXd
地方分権で道州制が始まったら、県なんて一番いらない組織だぞ?
今までの国、都道府県、市町村の組織構成から国、地方ブロック、市町村になる。
市町村の権限は今より強くなるし、仕事も多くなるから政令市職員は安泰だろう。
地方ブロック機関は国の整備局とか農政局が現在管理している区分で分けられるから
そのまま国の機関が元になって設立される。おそらく職員も元からそこで働いていた
人が中心になるでしょう。さらに、国の影響力を強くするため、キャリアが大量に
出向してくるだろうしね。
すると、県勤めの職員はつらくなる。さらに、県から国の職員になる場合(割愛とか
いったかな?)地上=国2という制度になっている。
当然、国の出先の職員もやられると思うが、県職員の方がそもそも数が多いので大変
なことになるとおもうよ?
690 :
受験番号774:02/12/16 09:47 ID:UsSG+CGY
東京都の採用者数をみると。
<I 類>
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 職 種 | 採用予定者数 | 申込者数(名) | 受験者数(名) | 受験率 | 昨年度受験率 |
| | (A) | (B) | (C) | (C/B) | |
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 事 務 | 95名程度| 4,576| 2,750| 60.1%| 56.4%|
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 技 術 | 20名程度| 813| 463| 56.9%| 59.6%|
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 専 門 | 27名程度| 835| 580| 69.5%| 65.9%|
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 獣 医 | 1名程度| 39| 32| 82.1%| − |
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
| 合 計 | 143名程度| 6,263| 3,825| 61.1%| 58.3%|
+−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+−−−−−−−+
(注) 技術は、土木、建築、機械、電気の4職種。
専門は、林業、畜産、心理、水質検査(化学)、福祉、環境衛生監視、看護師の7職種。
691 :
受験番号774:02/12/16 09:51 ID:7Jd+7TGC
東京都庁のホームページより
(1) III類
+−−−−+−−−−−−−−−−−−−−−−+−−−−−−−−−−−−−−−−+−−−−−+−−−−−+
|職種 | 平成14年度 | 平成13年度 |増(△)減数|増(△)減率|
| +−−−−−−+−−−−+−−−−+−−−−+−−−−−−+−−−−+ | |
| |採用予定者数| |申込者数|倍 率|採用予定者数| |申込者数 | 倍 率 |
| | (A) | (B) |(B/A) | (C) | (D) |(D/C) | (B-D) |(B-D)/D |
+−−−−+−−−−−−+−−−−+−−−−+−−−−+−−−−−−+−−−−+−−−−−+−−−−−+
|事務 |15名程度 | 605 名 | 40.3倍 |15名程度| 713名 | 47.5倍 | △ 108 | △15.1 % |
+−−−−+−−−−−−+−−−−+−−−−+−−−−+−−−−−−+−−−−+−−−−−+−−−−−+
※ 今年度の申込者数は、605人となっており、昨年より108人(15.1%)の減となった。
692 :
受験番号774:02/12/16 09:55 ID:7Jd+7TGC
仕事で自治体や民間企業に対して何かを説明するときは、
その根拠がどこにあるかのかを考えてる。
まともな役人にとっては当たり前のことだが。
採用者数の頭数をみればキャリア制度が成立しえないのが
判るんだが、
>>692 それがわかんねーからいつまでも”受験生”なんでしょ。
694 :
受験番号774:02/12/16 10:26 ID:E23b4jXd
すごいな、地上の「地方キャリア」様よりもキャリアじゃない初級の
採用数の方が少ないなんて。
要は地上の区分で「一般職」を大量採用してるだけなのね。
地方自治体では係長の昇進試験にいかに早くうかるかでしょ?
そういう意味では地上も地中も地初も関係なく、早く係長になれた人が
「キャリア」だわな。
695 :
受験番号774:02/12/16 11:40 ID:f62ADQTh
そう、それがわからないで「地上は地方キャリア」とか行ってる能無しが
早く出世するわけがないんだな。
国家公務員の一種は明らかにキャリアとして採用してるけど
地方はそんなキャリア云々の話題とは何の関係もないはずだが
だから国家二種はノンキャリアってのは合ってるけど
そのノンキャリアの概念をわざわざ地方にまで持ってきて
騒いでるってのは何なの一体
国家1種=キャリア
というわけでもないよ。
キャリアは国家1種合格者(技術系は除く)の中でほぼ東大卒のみで構成されている。
>>696 地方でキャリアとか言い出したのは地上マンセー君達だよ。
699 :
受験番号774:02/12/16 12:51 ID:E23b4jXd
>>696 698の言うとおり。
「地上はキャリアじゃない」って言ってるのにわかってくれない。
地上>国Uでも地上=国Uでもどっちでもいいんだけど、地上=キャリア
って言うのだけは恥ずかしいから辞めて欲しい。
700 :
受験番号774:02/12/16 13:08 ID:U+xfqjN4
国2しか受かってない漏れは選択の余地はないです。
しかも未だに無い内定、s50年生まれ。・゚・(ノД`)・゚・。
それなりに多く業務説明会には参加したのに全くダメ。
「国2だけは止めておけ」じゃなくて「国2だけじゃ当てにならん」です。・゚・(ノД`)・゚・。
701 :
受験番号774:02/12/16 13:09 ID:U+xfqjN4
700げと、してしまったw
気が付かなかった。
702 :
受験番号774:02/12/16 13:24 ID:+Ln9Qw+E
>>699 国Tは,ある程度の出世が約束されている。(自治体に出向すれば即幹部)
地上は,自治体の中核部に昇進する道が残されている。
国Uは,国(中央)の幹部になる道が閉ざされている。
と考えればいいよね。
703 :
受験番号774:02/12/16 13:37 ID:mInMIjoE
県の上級職に夢もつなよ。
財政基盤の弱い県は課長ポストの半分以上は国からの
出向者用のポストだから。
704 :
受験番号774:02/12/16 13:42 ID:Ba2TWlcB
地上の人、係長になれたらいいね
706 :
受験番号774:02/12/16 19:32 ID:ROPzrCFC
国U=地中=中級職=負け犬
OK?
>>706 ちが〜うっ!
ROPzrCFC=負け犬
708 :
受験番号774:02/12/16 19:42 ID:ghN/TVFk
確かに最近は進学率の上昇に伴って上級職の採用が増えている。
しかし、「キャリア」というのは何も昇進スピードだけがその特徴なのではない。
「キャリア」は地方自治体の政策の企画立案・運営を担う役割を負っているのであって、
何も入庁3年で係長だとか、採用後7〜8年で課長補佐にならなないから
「キャリア」でないなどとという意見は誤っている。
地方自治体においても、初・中級職と上級職の職務内容は明らかに異なる。
前者は大抵部局内異動が主であって、現業・実務に定年まで従事するが、
後者は部局間を幅広く異動し、あるいは国・外郭団体や民間企業にまで出向する。
つまり、初・中級職は実務経験を積んだスペシャリストとして期待されているのに対し、
上級職は幅広い経験を積んで大局的見地をもったゼネラリストとして期待されているのである。
国との折衝においても国のキャリア組と地方のキャリア組で協議するのは政策的大枠であって、
実務レベルは国・地方のノン・キャリア組同士である。
(よく、「地方キャリアは実務を知らない」と批判の的になるが、それはそもそもの
役割が異なるのであってそのような批判は的外れなものである)
また、国程でないにしても昇進スピードについても初・中級職とは明確に差がついているので念のため。
709 :
受験番号774:02/12/16 19:51 ID:Mbtjy+LL
まだこのネタが続くのか?
もう読むの飽きた。
君に一番かけているのは、説得力のある具体例を提示することだ。
そんな具体例は実際無いから提示できないんだろうけどな。
710 :
受験番号774:02/12/16 19:57 ID:rV3zOza5
こんなスレにマジレスしてる馬鹿は、絶対合格しないと思う。
地方キャリア。。
まあ、自分が目指している試験が、
ほかの試験より勝っていると思いたいのはわかるが、
そんなこと、現実社会で言うなよ。
711 :
受験番号774:02/12/16 23:07 ID:AX+PVcli
同じ雑用係ならまだ地中の方が
給与・労働条件マシだろ?
713 :
受験番号774:02/12/17 00:16 ID:RJ1/PNyB
地自体も50代なら初級の人が課長やってますが?
マジレスですが地方キャリアなんて概念はありません。
そんなもの期待されて入って来ると悲惨な事になりますので。
ま、念のため。
県レベルだと総務局長・総務部長等主要ポストはキャリアの
30後半〜40前半の人が腰かけでやってくる所も多いです。
あ、このキャリアといのは国1の人の事です。念のため。
地上で入っても農業高校出のおっさんに顎で使われますよ。
入ってから悩む時もあるかと思いますが、辞めないようにね。
ま、ガンガレ!
714 :
受験番号774:02/12/17 00:22 ID:DrILc+xG
人生を仕事に捧げたいなら酷2でも何でも好きにしろ。
ただし、出世・持ち家・2馬力・公務員としての身分
等々には一切期待するな。
地上辞めて国2行く人間ってたくさんいるの?
国2辞めて地上に行く人間はたくさんいるみたいだが
716 :
受験番号774:02/12/17 00:34 ID:RJ1/PNyB
地上→国2というのはまだ見た事ないね。
国2→地上というのはたまにいますね。
たくさんというのは如何なものかと思いますがね。
仕事しながらだから、かなり辛いようですよ。
知り合いに国2→地上というパターンの人がいましたが、
彼が言うには、親と同居するためだそうです。
裏返せば、転勤が嫌だったようです。
地方も転勤はありますが、ま、しれてますわな。
権限がどうこうというのは、入ったばかりではなんとも言えないですね。
もっと偉くなって、いろいろな所と折衝してみて気付くというのが多いです。
717 :
受験番号774:02/12/17 02:39 ID:1DKxqwIA
まあいえることは、地上も国2もこの先、マターリとかはありえないってことかな。
地方も地方債の償還できるか不安だし(財政再建団体への転落など)、
国家も行革とか不安だし。
みんな好きなほうにいけば?
718 :
受験番号774:02/12/17 05:01 ID:NaEYbLGH
両方受かったらば、そりゃ地上だろう。
地上を蹴って国2逝きは聞いたことが無い。
地上受かるとモチベーション下がるしね。。
719 :
受験番号774:02/12/17 06:45 ID:rBvAGwbX
国2蹴り→地中も多いよ
逆はあまりいない
国U本省は結構いいんでしょ?忙しいらしいけど。
地上のみなさん、もう少し大人になりましょうよ
「国2最高!」
「国2こそ人生の勝ち組!」
これでいいでしょ
>>723 さすがにそれは無いでしょ。
地上の方が平均したら待遇いいと思うけど。
そんなに変わらない・・・・でいいんじゃない?
725 :
受験番号774:02/12/17 10:17 ID:vzaxsjAR
まだ「地方キャリア」とか言ってる香具師がいるのか・・・。
めちゃくちゃ出世したいなら国1事務官
マターリしたいなら地中or国2出先
転勤したくないなら市役所
仕事にいきたいなら地上or国2本省
って所じゃないのか?
総合すると地上は国1程じゃないにしても忙しく、残業も多い。本庁勤務が主なんだから
大変なのは当たり前。ただし、そこで苦労する分、ちゃんとやってれば本庁課長・部長
になれる道を開かれている。しかし、国1キャリアのポストを奪うことは絶対にできない。
国2は本省と出先で待遇が大きく異なる。本省ならば激務かつキャリアがいるので出世は
期待できない。ただ、地方に出向した時はそれなりのポストを与えられるし、キャリアほど
でないにしても退職後の職も約束される。その意味で将来性は財政難にあえぐ地方よりも上。
出先ならばマターリできる。(一部の出先・職種を除く)出先も管区機関のようなでかい所
だと上のポストはキャリアが占めるが、そうじゃなければ課長どころか機関の長でさえノン
キャリのポスト。(ただし、○○出張所、○○事務所とか)ただし、全国的な転勤が多く、
国2=国3の扱いのため、地方よりも純粋な年功序列で人事が決まる。
726 :
受験番号774:02/12/17 11:26 ID:MA5KeQl9
受験生の妄想は恐ろしいな。
727 :
受験番号774:02/12/17 11:36 ID:CEyaYlJv
【ちゅうぼうの ための あおり あおられこうざ】
あおられて はんろん できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
↑(ひっし)
よきせぬ じぶんの むちであおられた
→ 釣れた (つれた)
→ わーマジレス返って(かえって) きたよ
いいかえせないけど まけは みとめたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 脳内合格者の妄想は楽しいな
→ 無知白痴(むちはくち)は黙って(だまって) ろ
728 :
受験番号774:02/12/17 12:04 ID:YpxVDU2Q
地上に最終合格するためには
1日でどれ位勉強する必要がありますか?
また、皆さんはどれ位勉強してますか?
教えてください・・・(汗
当方、国Tを諦めた腰抜けです・・
729 :
受験番号774:02/12/17 12:09 ID:tU32bWYy
,,,,,,,,,,,,,
f,;ー、;;;;ー、ヽ
i 〉 〈i _________
|| ,=;;、 r;;=、|| /
!!´ /ハヽ `,!! |
'! /,二ヽ j' < 6ヵ月勉強してください。
|ゝ、 ̄`,ノ| |
__人__  ̄___人__\
r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、 `rュ::::::::::::::::::::)
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
/::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
/:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
〈:::::::::::::{ |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
ゴ た 戦 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::/
ミ っ 闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]兩_ヾ|| .┌┤ |||
め た 力 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. |::::| ||| ピ
・ の ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l || |::::| ||:| ピ
・ 5 ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、 ( ) || |::::| ||::| ピ
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,, ̄ (
>>728)<l .|| _ ̄| ||< ・
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' | | ,,-‐、 ゙,ノ //::| ・
・ >,,-''" l| ゙ヽ、 (_、___) // /  ̄ ll //::| ・
・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//:::::ヽ ・
| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/::::::::\
| ,,,、-─'''"‐'" | |_:;;;;-''"::::::::::::::::゙ヽ
/  ̄ ̄ / ̄,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
./\ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ '':::゙ヽ、 ''" ,,‐'"/ / |::::::
::::::::::::::::::::::::::::::
731 :
名無しさん:02/12/17 12:36 ID:gQzpg2oc
おれは、国家公務員はすすめることはできないなあ。
やっぱり、地元の市町村がいいとおもいますが。
732 :
受験番号774:02/12/17 13:31 ID:IKsZFgoW
CWはおすすめできない。
734 :
受験番号774:02/12/17 13:54 ID:qAfnDiTO
職員の昇任は、学歴や性別によらない能力主義に基づく選考によります。
入都して一定期間後に、主任級職選考が受験でき、合格後は、主任級職に昇任します。
また、管理職へチャレンジするコースが複数(主任級職が受験できる管理職選考A、
係長級職から受験できるB、課長補佐級職から受験できるC)設けられており、職員の
能力や経験に応じた人材活用を行っています。
なお、管理職選考の受験は、日本国籍が必要です。 東京都庁ホームページより
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/jouken.html
735 :
受験番号774:02/12/17 14:37 ID:cuSj+ssG
辞めろと言われても国二と自衛隊観光しか
残ってないんだもん。
多分、国二を選びます。
736 :
受験番号774:02/12/17 14:46 ID:vzaxsjAR
多分、地上>国2というのが妥当な所なのかもしれないが、
こーいうスレでは何故地上>>>>>>>国Uみたいに書かれるんだ?
地上のいいところを書いたスレでは誇張が多すぎる気がするし、「おかしい香具師が
書いてるな」と感じるものまである。
まだ国Uの実状を書いたスレの方がまともな気がする。
737 :
受験番号774:02/12/17 15:23 ID:kc3MhJXu
地上の楽園ってやつでさぁ
739 :
受験番号774:02/12/17 18:53 ID:qeGcqVhV
人生を仕事に捧げたいなら酷2でも何でも好きにしろ。
ただし、出世・持ち家・2馬力・公務員としての身分
等々には一切期待するな。
740 :
受験番号774:02/12/17 19:51 ID:YGhk+3XU
国家公務員より地方公務員のほうが退職率が高い罠。。
なぜかって?
それは、現職に聞いてみい?
741 :
受験番号774:02/12/17 19:51 ID:VZJMb157
国2出先なんて2馬力の宝庫だぞ。
夫婦で年収2000万弱。退職金は二人で6000万。
さらに早期退職勧奨制度適用で、65歳まで関連団体に再就職。
しかも若いうちから6時帰りで趣味や家族サービスを思う存分できるし、
彼らの生き方こそある意味勝者だね。
742 :
受験番号774:02/12/17 20:17 ID:ZrEMxL5E
>>739 それは地方公務員の方がリスクが高いだろうね。
今は何でもアリの時代だからのんきに構えていては身を滅ぼすよ。
>>741 国2ならノンキャリ最終到達の8級でも年収800万だから
夫婦で年収2000万はないね。君らの頃は退職金ももらえない。
それに出先の場合再就職先なんてしょぼいのしかないよ。
嘱託の扱いで給料も16万とか。
定時で帰れることは帰れるが、窓口や電話で怒鳴られたりでストレスがたまる。
こんな仕事を夫婦2人で40年近く続けるのが勝者?
743 :
受験番号774:02/12/17 20:18 ID:noXKAdYM
↑呆れます
744 :
受験番号774:02/12/17 20:28 ID:noXKAdYM
国U出先はむしろ激務だよ。
745 :
受験番号774:02/12/17 22:15 ID:nf1BCdlB
>>744 どうして?
出先って9−5時じゃないの?
746 :
受験番号774:02/12/17 22:23 ID:WWXw6QC7
国2には主に3つある。
本省・本局・出先
本省は仕事が辛い
本局はまぁ忙しい
出先はDQNと窓口で闘う
747 :
受験番号774:02/12/17 23:26 ID:yb/YaJGX
>>745 窓口業務が終わっても書類整理や他の仕事があるでしょう。
スーパーとかでも閉店してからでも働くでしょ。
といっても猛烈に残業があるわけではないらしいが。
748 :
受験番号774:02/12/17 23:44 ID:nf1BCdlB
>>746 働いたこともないくせに馬鹿じゃねーの?
750 :
受験番号774:02/12/18 00:28 ID:PUBaHEVs
A馬力可能な所ってどこだよ?
751 :
受験番号774:02/12/18 00:41 ID:s88uw/BI
752 :
受験番号774:02/12/18 00:43 ID:puVCTQGi
753 :
749:02/12/18 01:00 ID:zQPgyXIq
どことは言わないが、本省3年目だけど、マターリだよ。
地上といっしょにするな。ボケ!
754 :
受験番号774:02/12/18 11:34 ID:/IYPlXF6
>>744 国の出先で「激務」と言われるのは公共事業に関わってる所だけじゃないの?
窓口業務の所はそれほど残業が多いわけではないんじゃないの。
755 :
受験番号774:02/12/18 16:32 ID:P6+QmcNF
何も知らないオマエラに教えてやる
本省課長=地方の部長
本省課長補佐=出先の課長=地方の課長
しかし、退職後はなにかと中央のほうがオイシイ話がくる。
民間、公営企業は中央の動向が一番気になるところだから、
中央の人間を組織に取り入れたいとおもう訳だ。
756 :
受験番号774:02/12/18 18:51 ID:yc0nPyis
中央以外の国2は「カス」ということでよろしいですね?
757 :
受験番号774:02/12/18 18:58 ID:hADw4WJN
わざわざ中央に行くほどのメリットが無いから
出先に行ってる人が多いと思われ
とマジレスしてみるテスート
758 :
受験番号774:02/12/18 18:58 ID:ChcEVfC9
ガ━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━ン!
759 :
受験番号774:02/12/18 19:00 ID:JU6dELa5
国2激務 地検、旧建設省出先、大学
国2転勤地獄 旧建設省出先、農水省出先
760 :
受験番号774:02/12/18 19:01 ID:ChcEVfC9
>>757 働いてみれば同じ大学、同い年、同じ二種の上司が来て
使われる意味が分かるんじゃない?
「俺のほうが本当は仕事できるのに」とか思ってももう遅い。
761 :
受験番号774:02/12/18 19:44 ID:y/gg9WE+
>>760 それより一種と二種の方が悲惨じゃないか?
経験談・目撃談ある?
>>760 「俺のほうが本当は仕事できるのに」とか言う人は本省行った方が良いかもね。
763 :
受験番号774:02/12/18 20:24 ID:DoJtghJ0
一種は公務員制度でも「特別」だからニ種と比べるのは誤り。
ライバル心持ってる奴はおかしい。
ライバル心じゃなく劣等感なので無問題
>>764
至極名言だ!
766 :
受験番号774:02/12/19 06:36 ID:NKVp41Zq
国2いく奴は一体何を期待してるの?
大半が無色か?
767 :
受験番号774:02/12/19 06:55 ID:3lIwt66K
公務員に何を期待してるの?が正解
大半が無色なのは正解
って言うかしらんかったの?(藁
768 :
受験番号774:02/12/19 07:49 ID:WlVs5Mrx
本省課長>>>>>都道府県の部長・局長、これ常識。
769 :
受験番号774:02/12/19 08:44 ID:OTui8dNd
>>764 禿同。
>>763 >一種は公務員制度でも「特別」だからニ種と比べるのは誤り。
これがまさしく763の言ってる「コンプ」
公務員制度でも「特別」だったんだ・・・と自分を慰める。
770 :
受験番号774:02/12/19 12:48 ID:GP5xYoot
↑意味がわからん
771 :
受験番号774:02/12/19 13:20 ID:N+A7Lxsd
どの職種でもデメリットがあるのは当然じゃないのか?
確かに国2のデメリットは色々と書かれているけど、
地上とかでも「将来道州制が始まったら都道府県自体がなくなる」とか
「財政再建団体になったら終了」とか「上位ポストの3分の1〜半分が
国1キャリアのポスト」とか「国2よりも希望の部署にいける可能性が
低い」とかデメリットはあるわけでしょう?
こーいう地上・国2の議論をするならば、両方のメリット・デメリットを
客観的に(こーいうスレだとやたらと主観が入りすぎているような)書いて
いった方が良いと思うのだが。
国2の悪いところと地上の良いところが強調されすぎだな
現職の声が聞ければ一番いいが
全くそうだと思うが、匿名の掲示板の特性上、煽り煽られになってしまう。
議題を設定して進行役のいるゼミの討論や、客観性が命の論文と違うし。
それに「地上」「国U」でひとくくりにするのも無理があるということは、
相当なDQN以外はとっくに気づいているでしょう。
本当に議論するなら待遇や仕事もそれぞれの自治体、官庁ごとに考えなければ意味が無いし
仕事に対する人の嗜好も全く違うし。
それで↓のレスは地上>国Uが来るんだろうな(w
地上>国U
775 :
サンスク:02/12/19 14:21 ID:GP5xYoot
ワラ
776 :
受験番号774:02/12/19 17:46 ID:N+A7Lxsd
>>773 禿同ですな。
必ずと言ってもいいほど国2批判の時は
「本省勤務の悪いところ」と「出先勤務の悪いところ」をごっちゃにして
言ってくる。
さらに地上の場合、「財務状況が良い自治体の場合」を全ての自治体に当てはまる
ようにして言っているような気がする。
少なくとも地上の場合「財務状況が良い、都会の自治体」と「財務状況の悪い、
田舎の自治体」に分けないと話にならない。
ゲット!!
778 :
受験番号774:02/12/19 18:03 ID:iH06zK7i
【出世】
地上>田舎市上級>県中級=国U
【給料】
地上>田舎市上級=県中級>国U
【マターリ】
県中級>田舎市上級>地上=国U
【リストラ回避】
地上>田舎市上級=県中級=国U
【世間体】
国U>地上=県中級>田舎市上級
【総合評価】
地上>県中級>田舎市上級>国U
779 :
749:02/12/19 19:44 ID:8aDekKVt
また、馬鹿が現れたな。
780 :
受験番号774:02/12/19 19:48 ID:0X+Y0YRA
あが
781 :
受験番号774:02/12/19 19:58 ID:DaN7k28U
国2気の毒に・・・
オレはマジで県がなくなるんじゃないかと心配している
それでも県に行くが。
783 :
受験番号774:02/12/19 23:03 ID:N+A7Lxsd
>>782 「都道府県自体がなくなる」可能性は確かにある。
5年や10年じゃなくなることはないかもしれないけど、
今の受験生が50代とかになったときに起こるかもしれない。
そうなると、確実に終わりだな。まだ国2の方がいいかも・・・。
でもやっぱり一番は政令市かな?
784 :
受験番号774:02/12/19 23:32 ID:idWZdZfB
別に道州制になって県がなくなったって、
今の県職員は州政府の職員になるよ。
効率化で職員を減らすことになっても、新卒採用を控えるだけのハナシで
職員を首にするってことは、まずありえない。
785 :
受験番号774:02/12/19 23:33 ID:FldHF4k+
>>784 今はありえなくても、将来はわからないという罠。
786 :
受験番号774:02/12/19 23:38 ID:cPu44uoz
とりあえず警察、自衛隊、海上保安庁、消防、国会、検察、裁判所
あたりに逝っておけばリストラはなさそうだな。
宮内庁ってどうやったら入れるの?
787 :
受験番号774:02/12/20 00:38 ID:6I4PsKvd
地上、地中ならびに市役所の妄想には次の三本柱で理性的に対処しましょう。
1 (2チャンにおける)一般論ではなく、具体的事実を示せ。
2 自治体が今のままの状況で存続できる、
今の給料が維持されるという保証は全くない。
3 自治体、国Uによって待遇も仕事も事情が異なる。
788 :
受験番号774:02/12/20 00:44 ID:8NAsDSdw
現職板の方に国2→地上の人が結構いたりするけど、その人たちによれば
ほとんどが脱出してよかったって意見
789 :
受験番号774:02/12/20 00:45 ID:M05cfBYI
東京消防庁と国二ってどっちがいいんですか?
790 :
受験番号774:02/12/20 00:51 ID:6I4PsKvd
〜応用〜
たとえば
>>788のような一般論をかざすレスがついたとする。
↓
3 自治体、国Uによって待遇も仕事も事情が異なる。
その現職はくだらない弱小の出先官庁にいたのかもしれない。
国Uもいろんな待遇の官庁があるからだ。
それに、国Uから地上に行ったが人間関係がわずらわしく、
どっちが良いとも言いきれないという現職もいた。
したがって現職が地上に移ったからといって地上>国Uという一般化はできない。
791 :
受験番号774:02/12/20 01:04 ID:UioXxmN0
で、結局国U最強なん?
792 :
受験番号774:02/12/20 01:20 ID:Z0lletRQ
なんじゃそりゃ
793 :
受験番号774:02/12/20 01:30 ID:izhJIe90
国U>国T
これ定説。
794 :
受験番号774:02/12/20 01:36 ID:Z0lletRQ
反論できなくなるとこういうレスがつく。
んじゃ終了で。
796 :
受験番号774:02/12/20 07:16 ID:9sG5/12A
だ・か・ら
何処の出先官庁が待遇良いのか列挙してくれよ。
そんな所無いんだろ?
>>784 そうかな?ブロックごとに州政府のようなものができるとしたら、その目的は
やっぱりコスト削減のため。(地域の実情にあった政策のため、というのもあるが)
そうなるとやっぱり人減らしが必要でしょう。
で、都道府県としてはそんなもんができると組織自体がなくなってしまうので、
首長をはじめ、地方議員とかみんな反対するわけさ。
そんな中で州政府ができるとしたら、やっぱり国が主導権を握って進めていくと思う。
当然、国も影響力をできるだけ強くしておきたいから、今ある国の機関を中心にして
組織を再構成したくなるはず。実際、整備局・農政局とかはブロックごとに組織されて
いるんだから、都合がいいわけさ。もちろん、出先の国公もリストラされるとは思うけど
地公もそれ以上のリストラを迫られる可能性がある。
とまあ、書いてるうちにちょっと妄想っぽくなってしまったが、こーいう可能性もありうるかな、と。
799 :
受験番号774:02/12/20 20:59 ID:Q3petwCa
県庁は国の出先機関です。
そこで採用されるというのは所詮出先採用のノンキャリアということです。
幹部はキャリア組でしめられているし、最終到達地点の県庁課長といっても
本省にいけばU種採用の課長補佐と同じです。
しかも県庁では全員課長まで行く保障がない。
「上級」の響きと一部富裕層の自治体がほんのちょっと待遇がいいという事が
予備校の煽り等が加わって受験生に幻想を与えているようです。
国Uは試験の改編で中級職になってしまったが、かつての上級乙種は地方上級より
難関で、優秀な人間がいった。
今の国Uだって中級とはいえ、地上>=国Uのレベルだから国の力は相当なもの。
まぁ国Uの世界でも採用官庁によって待遇が違うように、
地方上級でも採用自治体によって待遇が違うからね。
一部の富裕自治体ばかりをイメージしていると痛い目にあう。
800 :
受験番号774:02/12/20 21:08 ID:uyoZJVYY
公務員はリストラされないと今時
信じてるのは受験生だけでし。
よく考えてみるんだな。
801 :
受験番号774:02/12/20 21:21 ID:9MRZSUKf
お前ら、国2がどーだ、地上がどーだって言う前に、勉強しな!
今年全滅だったんだろ?
来年こそ合格しないと、樹海逝き決定だぞ。
802 :
受験番号774:02/12/20 21:33 ID:GpUsc+F7
通りすがりだけど、
ほんとに、このスレにカキコしてんのは、現職 or 受験生なの?
すげーくだらねー。
このスレ見て思ったけど、これだから、公務員は民間から見下されて、
市民から馬鹿にされる職業なんだね。
よくわかったよ。
804 :
受験番号774:02/12/20 22:03 ID:v2mvx1ev
>>798 >そうなるとやっぱり人減らしが必要でしょう。
いや、人減らしは今もやってるよ。
ただ、首にするのではなくて、新卒採用を控える→定年退職分の人が減る
って形でね。
公務員にリストラがありえないって、受験生だけじゃないよ。
俺の大学の先輩(在職7年目)に聞いてもそういってたし、
先輩は周りみんなそう思ってるって言ってたし。
少なくとも、労働三権が認められないままリストラが行われることは
絶対にありえない。(国連労働委員会もそーいってるし)
>>799 確かに国の職員が県庁に出向してきたりするけど、これから変わるんじゃないかな。
国の施策として地方自治が推し進められてるし。
あとね、確かに国から職員が出向してきて県庁幹部のなったりはしてるけど、
それは一部のハナシで、県庁幹部の多くは上級職採用の人間。
国Uのように入った時点で出世の先が見えてて、将来幹部になるキャリアの
直接の奴隷になるかどうかで大きな違いがある。
805 :
受験番号774:02/12/20 22:10 ID:LBizM8T9
>>804 だから、労働三権を認めようって動きがあるの知らないの?
806 :
受験番号774:02/12/20 22:32 ID:c5cMGBiw
>>804 地方分権なんて所詮ポーズであってそんなこと本気で思ってる奴はいない。
キャリア組が頭をフル回転させてうまく立ち回り、甘い汁を吸い続ける。
今までもそうだったし、これからもそうだ。
あと県庁主要部長級(本省課長級)はほとんどキャリアの指定席だよ。
死ぬほど頑張ってどうでもいい部署の部長になれるかどうか。
結局、幹部への道が閉ざされているのは地上も国Uも一緒。ノンキャリだもん。
「上級」という名前だから直接の奴隷ではないのではない。県自体が国の奴隷だ。
国の出先だってノンキャリばかりで、幹部の一部にキャリアがいるのみ。
中小出先だとノンキャリだけということも多い。
しかし所詮は本省の奴隷だからね。
807 :
受験番号774:02/12/20 22:43 ID:KWbj5of4
だ・か・ら
何処の出先官庁が待遇良いのか列挙してくれよ。
そんな所無いんだろ?
808 :
受験番号774:02/12/20 22:48 ID:p3tHPYRL
国2が地上より勝っている所
・自分のしてみたい仕事の官庁を選べる。
地上で入ると、自分の希望通りの部署にはいけないこともある。
逆に「この仕事はやりたくない」という部署に回されることもあり得る。
・県の本庁は大変。結構夜遅くまで仕事をしている。
国2出先ではそこまでひどくない。
・世間一般の人は国家公務員の方が偉いと思っている。
一種のステータスにはなる。
まだまだあると思うが、とりあえず思いついただけ書いてみた。
809 :
受験番号774:02/12/20 23:38 ID:513V3E5a
御三家なんて全体の1割ぐらいの人しかいけないと思うんだが。
国2の不利な点。
・自分がしてみたい仕事だったが現実と違って後悔。他官庁に行くことは
難しい。
・残業は配置と上司次第。付き合い残業だってある。
・2種だと庶務や会計がメインで地方公務員も同じ仕事をしているのに
給料が国2より高くてショック。
・仕事で他の役所に行って気づく、「市役所はマターリだ」。
810 :
受験番号774:02/12/20 23:47 ID:5vi3MAus
法務省・名古屋法務局は8時には電気が全部消えてる。
811 :
受験番号774:02/12/20 23:52 ID:beE26d3d
「出先」と言ってもいろいろだからな。
管区機関から○○出張所まで。
で、所属省庁によってまた違うから一概には言えないね。
でも県の出先よりは国の出先ということで箔はあるよ。
大体県本庁だったら国の管区機関級では。
でも管区課長=県本庁課長まで出世できるのが
地上でも全員でないことを考えれば、平均を取れば国より落ちる可能性もある。
ただし、地方公務員の給料が国家公務員より高いのは事実なので
同じ階級にいても地方の方が高い(格式は国の方が上)。
ただし地方は財政事情が非常に逼迫しているところがあるので、
将来的には国よりえげつないリストラをする可能性が充分あるので注意。
財政再建団体になれば国Uが乗り込んでくる。
812 :
受験番号774:02/12/21 00:14 ID:+KraE1uQ
一般的に言って
地上のメリット>国2のメリット
国2のデメリット>>>>地上のデメリット
813 :
↑:02/12/21 00:37 ID:kF4KfPiQ
漏れは地上合格者だが一般化するなっつーの。荒れる元だ。
おまいの考えでいいから根拠をゆうてみ?
814 :
受験番号774:02/12/21 01:54 ID:m336tzs6
おまえら県庁レベル総務部長(局長)ってどんなランクかしってるか?
知らないなら、現職に聞け。
815 :
受験番号774:02/12/21 01:59 ID:VH6kTayP
大阪の合同庁舎4号館の近くに住んでますが、いつもどっか2.3フロアは24時間電気ついていますが…
816 :
受験番号774:02/12/21 02:22 ID:FrABGp+h
>>814 おめでたい20そこらの奴は死ぬほど頑張れば自分もなれる可能性があるとでも
思っているのだろう。
身の程知らずだな。
俺も20そこらの学生だけど。
817 :
受験番号774:02/12/21 06:47 ID:hor6+Q1X
【出世】
地上>田舎市上級>県中級=国U
【給料】
田舎市上級>地上>県中級>国U
【マターリ】
田舎市上級>県中級>地上=国U
【リストラ回避】
地上=県中級>国U>田舎市上級
【世間体】
国U>地上=県中級>田舎市上級
【総合評価】
地上>県中級>田舎市上級>国U
818 :
受験番号774:02/12/21 07:05 ID:hor6+Q1X
出世は田舎市上級>地上=県中級>国U だった
地中マンセーが合格者ならそんなやつといっしょに働かなきゃならない人たちにしたら
十分デメリットに値すると思う。マンセー君は一生受からないで欲しい。
820 :
受験番号774:02/12/21 09:12 ID:piHstmnH
本省ならいざ知らず出先なんか転勤・民営化など
デメリットのオンパレードだろ。
そもそも、国家公務員の首切りは定員削減という形で既に
始まってるんだよ。(たしか今は第10次だったかな)
新人採るのに50後半の人に辞めてもらってるのが現状。
特に管区機関は用意できるポストが無いから、再就職先を斡旋する
みたいだけど、地方と違って強い繋がりがある所は当然無いから
ろくな所が無いわけよ。年収半分以下なんてのもざらみたいだね。
ハロワはそういう面ではまだマシって聞いたことあるな。
821 :
受験番号774 :02/12/21 09:27 ID:s1DWwMUn
例えば高卒就職支援の合同会議を開いた場合、
県庁課長、労働局課長、県立高校校長の3者は同格として扱われる。
しかし給与では 県立高校校長>県庁課長>労働局課長
でそれぞれ100万以上は違う
結局到達できる平均的な職務の格では国2と地上の間に大差ないが、
給与にはやはり大きな差がある。
いままで静観してたけど、労働局の話が出てきたので、ここで急浮上っと。
>>821 ふーむ、100万以上も違うものなんですね・・・。まあ、でも収入に見合うだけの職責を
引き受けているなら、それくらいの差がついても仕方ないっすね。この収入の差を、職務
の繁忙さのレベルによる階層化と見ていいのかな?
「仕事が忙しい&大きい責任の負担」=「高給取り」って図式は一般的なことなのですか?
あと、県庁と労働局の課長の成り易さの違いってあるんでしょうか?県庁の方が昇進スピードが
早いことは承知しているんですが・・・。
自分にも可能性のあることなので、かなり「必死&教えて君」ですみません(´・ω・`)
823 :
受験番号774:02/12/21 11:06 ID:ZfYnPvQD
>>822 職務の繁忙さレベルによる階層というよりは年功序列の賜物といっていい。
というのは実際メインで働いてるのは30代の主任クラスで係長は仕事無い、課長は会議や打ち合わせに出るかはんこつくしか仕事無い。
のが実情。
あと県庁の方が昇進早いなんて事は無いよ〜〜
係長になる年齢で言えば国2の方が全然はやい。係長といっても仕事は地方の主任みたいな感じだけど。
地上職なら係長になるのは40くらい。ブランクある人はもう少し遅くなる。
そして50くらいで課長になる。
県庁と労働局の課長のなりやすさについてははっきりとはワカラン。
ただ県庁に関しては地上なら普通に出先の課長にはなる。本庁の課長になるかどうかはその人の人脈&評価しだい。
824 :
受験番号774:02/12/21 11:09 ID:7pNvzn0T
>>822 その官庁(自治体)が金持ちかどうかで給料が決まる。
825 :
受験番号774:02/12/21 11:12 ID:ZfYnPvQD
俸給表だけでなく独自の給料カット被ってくるからね。
俺は年収ベースで15万のカットだよ(T_T)
826 :
受験番号774:02/12/21 11:26 ID:ZfYnPvQD
以前、新人が飲み会で課長や主幹に「課長や主幹の仕事って何やってるんですか?」
って聞いたことがあった。
一瞬二人とも言葉に詰まり出てきた言葉は
「課をまとめるのと君たちがやった仕事の確認だよ。決済のはんこ突いたらそれはもう私たちの責任だからね。
私がハンコついた事でトラブル起こったら担当レベルで悩まないで係長通して私の名前出しなさい。ハンコついた以上ケンカでも何でもするから。
でも細かい相談持ってくるのは辞めてくれよ。そういうのは係長にな。」
笑った。
課長〜〜あんたが仕事のケツ持ってくれたことが今まで一度でも合っただろうか?
なら些細な問い合わせがきただけで「〜〜君チョット」っていうの辞めてくれませんか?
役場が怒ったら「〜〜君、チョット町村行って説明してきてくれ。」っていうの辞めてもらえませんか?
といいたい。
827 :
受験番号774 :02/12/21 11:33 ID:kQjWiAg0
>>822 収入の差は単純に給与体系の違い。ラス指数を見ると国と地方との差は少なく見えるけど、
国の平均には本省の人の分も含まれている。
あと国の出先は特に年功序列が強く、年齢が同じならどのポストでも給与に
ほとんど差がつかない。
県庁は出世する人には給与面でも優遇する傾向が強い。
繁忙度、職責の比較では課長になってからでは似たようなもん。
若い間の苦労で言えば課長になる人で比べればそんなに差はない。
まぁ労働(安定)で出世コースの人の場合、地方事務官として県庁のなかにいた経過もあるし、
労働局になったこれからでも、本省に出向したり局内の繁忙部所を歴任することになるしね。
課長のなりやすさなら断然県庁。労働局の安定系課長ポストは2つ3つしかないけど、
年間の採用人数はそれよりはるかに多い。
828 :
旧帝負け犬番号774(特定され男):02/12/21 13:09 ID:NRgIaR0Q
>>823−827
おおっ!丁寧かつ素早いレス、ありがとうございます。実体験も織り交ぜて
説明してくださるなんて・・・ホント、感謝ッス(´・∀・`)
829 :
受験番号774:02/12/21 14:51 ID:k5ybE6Ai
国2ってホント笑えるよな?
採用先に医療事務とか大学事務とかもあるんだぜ。
国2の試験のレベルが伺え知れるよ。
そもそも、そんなもん‘公務員試験’やらなくたってなれるだろ?
その他の官庁だって地方でも出来そうな業務している所多いし。
‘国家’公務員の仕事してる関東○○局みたいな所もあるけど
それだって激務・転勤地獄のおまけ付だろ?
逝く奴の気が知れんな全く。
それでもいいから国2を受けるんだろ?
それが何か?
831 :
受験番号774:02/12/21 15:01 ID:dtGRVOI6
>>829 そんなの地上で入ったってやらされるよ。
832 :
受験番号774:02/12/21 15:03 ID:25JlZIfc
833 :
受験番号774:02/12/21 15:05 ID:oRDVbOF1
「上級」とか「2種」という名前の響きだけで逝き先を選んでいるんだったら
自衛隊「幹部候補生」にでも逝きな。
名前の響きだけで判断するような香具師にとって「幹部」という響きは垂涎
ものだろ?
最近は「上級」ではなく「大卒程度」と名称を変える自治体があるようだけどね。
834 :
受験番号774:02/12/21 15:09 ID:m4QFA0E2
835 :
受験番号774:02/12/21 15:11 ID:dtGRVOI6
上級だろうが2種だろうが一重だと成功しないよ。
836 :
受験番号774:02/12/21 15:21 ID:aAmtUzix
てかさー、お前らずいぶんと出世に拘ってるみたいだけど、
実際に出世したとしていったい具体的に何がやりたいわけ?
公務員の管理職の仕事なんて
>>823や
>>826みたいなのが実態だろ。
法律、前例、議員、組合の拘束のなかで、県庁の課長クラスに裁量的な仕事が
できると思えんからな。責任負わされるだけの張子の虎じゃん。
そんなのになれたところでうらやましいとも思わんぞ。
837 :
受験番号774:02/12/21 15:24 ID:eLU9DC2s
楽して金が欲しいの、それだけ。
839 :
受験番号774:02/12/21 19:08 ID:xf+lpL6f
一重の人って恥ずかしくないの?
私のオナカは三重腹ですがなにか?
841 :
受験番号774:02/12/21 21:02 ID:k0arFsZ4
>知ったように言うな。
職場に勤めて出世したくない、なんて言ってる奴は使えない。
責任負わされる?仕事してたら当たり前でしょ?
社会に出て、お勉強してから言いなさいね。
〜思わんぞ・・だってぷぷぷ(^・^)
842 :
受験番号774:02/12/21 21:42 ID:/yWd9lTg
sage
843 :
受験番号774:02/12/21 21:55 ID:4lR5rc6e
つーか、お前ら、地上、地上って言ってるけど、議員とかにコネあんのか?
ないヤシは入っても、いきなり、出世コースから外れるからな。
出世コースから外れると、コネのある、地中や初級にも抜かれることになるぞ。
そんなの、国3以下じゃねーの?
>>843 マジレスすると、
議員コネは、始めはスイスイ、後から地獄の可能性大。
和歌山の知り合いが、
市長コネで、市役所入った。
そいつ、財務系コース(一応、出世コース)
市長落選!
そいつ、まぐろ市場!!
ちなみに、まぐろ市場で、
魚を毎日運ぶ
腰、痛めて、ニューイン
846 :
受験番号774:02/12/21 22:10 ID:T16EwqTh
コネなし上級は、雑用係です。
地中のできる人にも負けてます。(by 某地上)
847 :
受験番号774:02/12/21 22:15 ID:jAXowdO1
コネなんかないほうが大半じゃねーかyo
849 :
受験番号774:02/12/21 22:35 ID:1HywNAn+
幼い受験生さん、現実を知ったほうが良いよ。
出世は、上級、中級とか、試験の点数じゃないから。
要は、人間関係だから。アフォでも、上に好かれる人は出世するし、
仕事できても、上から好かれない人は、出世しない。
公務員の仕事ってそんなに高度じゃないから、それでも通用する。
850 :
受験番号774:02/12/21 23:25 ID:jAXowdO1
>>849 そんなんあたり前
コネがあるのは、大抵、親か親戚
そいつ自信にあるわけじゃない
入ったあとは、そいつ次第さ〜
851 :
受験番号774:02/12/21 23:30 ID:dWIPtTxO
本省国2>>コネあり地上>>その他国2≧コネなし地上
852 :
環境省と同じビル:02/12/21 23:33 ID:HCkyx1dY
おまえらマジで本省国Uが(・∀・)イイと思ってんのか?
オレはつくづく、あの時税関に行っとけば良かったと
思ってるよ。
853 :
受験番号774:02/12/21 23:37 ID:CYucY+pn
議員だとか市長のコネだとかはともかくとしても
職員同士の派閥争いは避けて通れないよ。
人間関係はとどのつまりどこの派閥につくかということだからね。
ついていくボスには注意した方がいい。
ボスがこけたら自分も一生冷や飯食いだからなぁ。
やっぱり公務員になっていい上司に巡り会うことが大切だと思う。
854 :
受験番号774:02/12/22 00:08 ID:XPOxC4Ml
2chに必死でレスしてるヒッキー受験生は、人間関係下手そうだけど、
まぐれで地上合格しちゃっても、やっていけるのかなあ?
856 :
受験番号774:02/12/22 00:22 ID:WhMGsWhy
とりあえず来春は統一地方選挙なわけだが。
858 :
受験番号774:02/12/22 09:57 ID:8Xt7C43f
俺はちがうからな
そうか、まあがんがれ。
862 :
受験番号774:02/12/22 16:48 ID:eslU6WOg
地中現職(新採)ですが、私の知る範囲で情報提供しましょう。
【出世】45歳位で出先の課長になれるようです。
【給料】田舎ですが大卒初任給は18万台(←勿論調整手当含まない額)です。
【マターリ】月の平均残業時間は10時間未満。希望すれば本庁に行けますが、希望する人は少ないです。
ちなみに、同期(と言っても、かなり少ないですが)皆国立大卒でした。
上位駅弁なら頑張れば受かる試験だと思います。頑張ってください。
863 :
↑:02/12/22 16:53 ID:AJsGP6Iv
こぴぺうざい
864 :
受験番号774:02/12/23 00:16 ID:FBfjEOVg
初任給なんてどうでもいい。
重要なのは諸手当がどれだけ出るかにかかってる。
865 :
即アポ中高生ヤレル完全無料:02/12/23 00:17 ID:BnbzIYzd
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>>864 初任給にはその諸手当が含まれるんじゃないの?
>>ayW8Byc2
一日中2chかww
もうわかったから、さっさと寝ろww
>>867 >867 :受験番号774 :02/12/23 00:39 ID:Gr5dN71A
>>>ayW8Byc2
>一日中2chかww
>もうわかったから、さっさと寝ろww
>705 :受験番号774 :02/12/23 00:38 ID:Gr5dN71A
>>>ayW8Byc2
>わかった、わかった。
>もう寝言はそのへんにしとけww
俺に付きまとうの止めてくれない?
俺が嫌いなら放置すればいいだろ?
>>ayW8Byc2
156 名前:受験番号774 投稿日:02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。
おちたか。。
157 名前:受験番号774 投稿日:02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
156ですが合格通知届きました。
>>870 >870 :受験番号774 :02/12/23 01:07 ID:UDkktv4e
>>>ayW8Byc2
>
>156 名前:受験番号774 投稿日:02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
>一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
>俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。
>
>おちたか。。
>
>157 名前:受験番号774 投稿日:02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
>156ですが合格通知届きました。
>260 :受験番号774 :02/12/23 01:08 ID:UDkktv4e
>>>ayW8Byc2
>
>156 名前:受験番号774 投稿日:02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
>一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
>俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。
>
>おちたか。。
>
>157 名前:受験番号774 投稿日:02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
>156ですが合格通知届きました。
俺に付きまとうの止めてくれない?
俺が嫌いなら放置すればいいだろ?
872 :
受験番号774:02/12/23 02:03 ID:l8OIkddt
247 名前:任用替え拒否された2種 :02/12/21 08:51
>>239 何度も書いているけれどV種は雑用なんてことはないです。
V種の新人は雑用ばかりさせられることもあるかも知れませんが。
キャリアがV種の仕事をやろうとしても
V種と同じスピード、正確さでは絶対にできません。
それにノンキャリアは一部の府省を別にして
U、V、国専、労基、上乙、中、初、地上、地中、地初
みな仕事内容、処遇の差はありません。
873 :
受験番号774:02/12/23 11:54 ID:JWTL+jak
>>872 >何度も書いているけれどV種は雑用なんてことはないです。
>V種の新人は雑用ばかりさせられることもあるかも知れませんが。
うちの職場では大卒2種が庶務をやり、高卒3種が経営企画の仕事してる・・・・
もっとも、庶務が対外的な窓口になるから大卒レベルが要求されることもあるのかもしれんが。
874 :
受験番号774:02/12/23 13:18 ID:/ZQK9Q4h
要するにU、V、国専、労基、上乙、中、初、地上、地中、地初は
まとめて一括りに「ノンキャリア」なんだね。
だからどの試験区分に受かるかはあまり関係ないということ。
試験区分よりどこの官庁(自治体)に採用されるかが問題。
有力官庁に入ったVがドキュソ自治体の地上より上の事もあれば、
有力自治体に入った地初がドキュソ官庁のUより上の事もある。
ただ、これからVや地初の採用は撃滅するので今の上乙みたく
忘れ去られた存在になる。
875 :
受験番号774:02/12/23 13:25 ID:QTUu5LJ+
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る
>>873 >庶務が対外的な窓口になるから大卒レベルが要求されることもあるのかもしれんが。
どゆこと(´・ω・`)? 大卒程度の能力とは?例えば、他の役所なり、企業との折衝のための
交渉力ってことですかな?おいらは、労働局なんで、話をそれに限定すると、向こうの方から
説明されたのは、労働局の業務は、窓口業務(抽象的な意味じゃなくて実際の接客)と雇用開拓のために
企業に求人のお願いをしにいくのが主なものってことでした。この二つはV種と同じなんだろうけど、
U種には上記二つ以外になんか特別な業務でもあるのかな? こんな質問したのはですね、
>うちの職場では大卒2種が庶務をやり、高卒3種が経営企画の仕事してる
っていう文面から、「2種=指令部隊、3種=実行部隊」みたいなニュアンスを感じたからです。
社会人経験がないもんで、いまいち「庶務」のイメージがよくわからんのです。
ま、どの試験区分にせよ入ってから分かるよ、全部ね。
それにもう採用された香具師は行く先に書類とか提出し
て手続きを済ませてしまったろう?あとは4月まで楽し
みにしていようじゃないか。仕事なんてさ、辛いことが
あって当り前だもの。
878 :
受験番号774:02/12/23 20:49 ID:i7gr2nis
もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)
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もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。
めぐ(^o^)-☆
879 :
受験番号774:02/12/23 20:55 ID:NNN/33nL
>>876 庶務とは蛍光灯を取り替えたり、FAXしたり、郵便出したり、
給与を手作業で一枚一枚数えたり、電話取ったり、掃除したり、
お茶を入れたり、トイレットペーパー補充したりする仕事です。
労働局の安定所に配属された場合は大卒だろうが高卒だろうが
同じ仕事です。2種が指令部隊なんてとんでもない。
労働局のパンフを見れ。青森の女の人がのってるだろ、それが
庶務だ。
880 :
受験番号774:02/12/23 21:06 ID:MqwDlzwA
881 :
受験番号774:02/12/23 21:12 ID:VG+MKUBa
882 :
受験番号774:02/12/23 21:14 ID:UT0Ho+a1
かわいい。
883 :
受験番号774:02/12/23 21:20 ID:/0eVOEC2
画像うpできない?
884 :
受験番号774:02/12/23 21:48 ID:GXtaJrQs
国2現職(新採)ですが、私の知る範囲で情報提供しましょう。
【出世】50歳位で出先の課長になれるようです。
【給料】田舎ですが大卒初任給は17万台(←勿論調整手当含まない額)です。
【マターリ】月の平均残業時間は50時間未満。希望すれば本省に行けますが、希望する人は少ないです。
ちなみに、同期(と言っても、かなり少ないですが)MARCH卒でした。
日東駒専なら頑張れば受かる試験だと思います。頑張ってください。
>>877 そうっすね、確かに内定式で『学生時代にしかできないことを
残りの学生生活でやってみてください』って言われますた。
やっぱりそういう意味だったかぁ・・・(´・ω・`)
>>879 やっぱり、U種は「雑用」ってことっすね。
ええ、もう一度パンフ見ました。改めてウツになりました・・・(´・ω・`)(´・ω・`)
>>880 さんきゅーです。さらにウツです・・・(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
>>881 ちょっと青森に行きたくなりますた(´・∀・`)
886 :
受験番号774:02/12/23 23:41 ID:sG8caj4C
はあ、地上に受かったら、エリート、将来安泰、地上>>国2、人生の勝ち組って
信じて勉強してきたけど、
>>872,874,876の
国1(キャリア)>>地上=国2=地中=地初=国3=労基=国専(ノンキャリ)
を見たら、それは漏れの妄想だったような気がする。
国1なら。。て思うけど、無理だし。。
なんか、勉強するのがむなしくなっってきたな。
887 :
受験番号774:02/12/24 00:01 ID:4pGCBns4
>>886 予備校は罪だね〜〜〜。
でもまぁ・・・
地上も悪くは無いよ。エリートなのかどうかは別にして。
でも現職版見てれば地上がキャリア的扱いを受けてるのかどうかはすぐ分かると思うけどなぁ
キャリアをうらやむような、もしくはキャリア制度反対的な、レスやスレはたくさん有るけど
地上に対するそういうのは無いでしょ?
同期にも勘違いしてる人が居て「エリート気取り」で入ってきて今かなり凹み気味。「部長様!」とか周りからからかわれたりして。
別にエリートで無くてもよいと思うけどな。出世で言えば最終的には多少有利なのは事実だし。
民間へどうぞ
>>886 その国Tのなかにも序列がある・・・らしい。漏れは受
けたこともないからよう分からんけど。
有力官庁に採用されるかとか、東大卒だとかなんだろ
うけど、とにかく嫌になるよなー。
一昔前は銀行に入りゃエリート、将来安泰と思われて
たわけで、何がいいのかなんて長い目で見れば、実は
よう分からんのよね。だから、今やってる勉強をしっ
かりやって、地上なり何なりに受かるのが一番だと思
います。
励ましになってないか?
890 :
受験番号774:02/12/24 00:07 ID:AL/Dblt7
心配すんな、地上はどんなに小規模な所でも
9級以上のポストが大体200以上あるから。
まあ、その内の1割位はキャリアが占めてるのかな。
891 :
受験番号774:02/12/24 00:19 ID:0cGeLMfg
>>890 それがエリートとは思えないよどう考えても。
初級でも8級まで行くわけで40代で9級行くって言うならまだしも50過ぎてからの話なんだろ?
それまでの何十年は年功序列で初級と何ら変わらんわけだよな。
だから現職版でも地上に対する批判は無いわけだろ。
なんかびみょーなところだよね。
892 :
メル友掲示板:02/12/24 00:20 ID:1MPCgDz+
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893 :
受験番号774:02/12/24 01:49 ID:is0qLnWn
894 :
受験番号774:02/12/24 02:52 ID:+s0y3UHz
国家2種の定年って、今何才よ?なんでも、65才にしたわけではない
が、再雇用で65才までいく人もいるとか。定年自体は、まだ60才か?
895 :
受験番号774:02/12/24 03:32 ID:yBmdEnac
>>894 一応60歳だけど
実質50代前半から出向って形で辞めていくんじゃないの?
普通の会社もそんな感じだし。
896 :
受験番号774:02/12/24 03:49 ID:n6wCsu0w
国2に出向ってあんのかな?
あるんじゃないの?ないの?
ぶっちゃけ、地上とか市役所は行きたいけど、酷ニは悪い評判多すぎだよね。
落ちた奴の僻みもあるんだろうけど、それ以上のものを感じる。
あーあ、国家一種なり、衆参なり、いいとこの国家公務員か、地元の市役所いきてー
なぁ…それだけでいいよ。多少給料安くても。
899 :
受験番号774:02/12/24 05:56 ID:bX0tggm3
一般的に言って
地上のメリット>国2のメリット
国2のデメリット>>>地上のデメリット
まぁ、地方公務員と国家公務員っていう響きだけなら酷ニのがいいけど。
901 :
受験番号774:02/12/24 06:19 ID:dQ+QkzxK
国2内定者だが転勤は辛そうだと思う。
彼女とも話をしたが、やっぱり嫌がってる。
こんな事なら国2でいいやなんて妥協せず
もっとしっかり勉強しとけば良かった。
でも、内定くれたからにはそこに骨を埋めるつもりで頑張るつもりだけどね。
ま、国家公務員になった以上、国家・国民のためでも働くか。
902 :
受験番号774:02/12/24 06:28 ID:YxIKBHgD
転勤官庁にメリットなし
903 :
受験番号774:02/12/24 13:22 ID:zKMyQ+As
>896
出向あるよ。国2でも国3でも、希望すれば行けるわけじゃないが、
さてと・・・年賀状も出したし、あとはひっそりと正月を待つのみと。
「クリスマス 一人で過ごす むなしさよ
部屋に広がる ため息の海」(´・Д・)。oO
哀れです・・・・(´−ω−`)
905 :
受験番号774:02/12/24 17:38 ID:Z0mPeqi6
>>896 林野なんか,入ってすぐに市町村に出向させてるよ。
国2国3は,自治体幹部に出向と言うよりも,
長期実務研修性といった感じのが多いみたい。
>>894 本人が希望して65まで再雇用というよりも,
役所側の事情で必要な期間だけ再雇用といった感じみたいだよ。
906 :
受験番号774:
国1(キャリア)>>地上=国2=地中=地初=国3=労基=国専(ノンキャリ)