◎●国１法律職で上位合格を目指すスレ●◎
1 ：昔、法律職合格者。今は司法浪人。：
「国Ⅰ経済職で上位合格を目指すスレ」があって、法律職については
なかったので立ててみました。
以下、アドバイスです。
国１法律職を受験する人で、経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を目指す奴は
大学１年のときから司法試験の講座を受けて、３年まではひたすら司法試験勉強をして
３年の１１月頃から、半年ほど国１の対策すれば十分成績上位、夢の１桁・２桁合格できる。
司法試験とだぶりのある科目は、択一、論文とも満点近い点数獲れるぞ。
司法試験勉強では法的思考をたっぷり学べて、原理原則・立法趣旨の観点を叩きこまれる。
法的思考は基本的に同じだから、それ以外の法律科目も勉強しやすくなる。
もし曲がり間違い、司法試験に最終合格することあれば、いくら東大以外の大学受験生といっても
経産・財務・総務自治・警察の官僚からは一目置かれる存在になる（非常に強い肩書と化する）。
すなわち内々定が獲れやすくなる。
法律系については、公務員講座よりも司法試験講座のほうが基本からしっかり教えてくれて、
しかもレベルが高い。現役生は意外とズボラが多いので、ここまで対策すれば他の受験生と
大分、差がつく。それに裁判所事務官１種との併願もできるしね。
特に経産・財務・総務自治・警察志望の国１法律職受験生はこれから必須です。
つーか公務員講座の講師は馬鹿が多いので、国２や地上を受験する人以外は
お奨めできない。
尚、お薦めの司法試験予備校講師はセミナーなら新保、千葉、羽広、
ＬＥＣは宮武、伊藤なら高野もいい。
辰巳について、公法系は加藤と私法系は貞友ね。
これからはＷ受験・トリプル受験が当たり前の時代です。頑張れ！
なかったので立ててみました。
以下、アドバイスです。
国１法律職を受験する人で、経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を目指す奴は
大学１年のときから司法試験の講座を受けて、３年まではひたすら司法試験勉強をして
３年の１１月頃から、半年ほど国１の対策すれば十分成績上位、夢の１桁・２桁合格できる。
司法試験とだぶりのある科目は、択一、論文とも満点近い点数獲れるぞ。
司法試験勉強では法的思考をたっぷり学べて、原理原則・立法趣旨の観点を叩きこまれる。
法的思考は基本的に同じだから、それ以外の法律科目も勉強しやすくなる。
もし曲がり間違い、司法試験に最終合格することあれば、いくら東大以外の大学受験生といっても
経産・財務・総務自治・警察の官僚からは一目置かれる存在になる（非常に強い肩書と化する）。
すなわち内々定が獲れやすくなる。
法律系については、公務員講座よりも司法試験講座のほうが基本からしっかり教えてくれて、
しかもレベルが高い。現役生は意外とズボラが多いので、ここまで対策すれば他の受験生と
大分、差がつく。それに裁判所事務官１種との併願もできるしね。
特に経産・財務・総務自治・警察志望の国１法律職受験生はこれから必須です。
つーか公務員講座の講師は馬鹿が多いので、国２や地上を受験する人以外は
お奨めできない。
尚、お薦めの司法試験予備校講師はセミナーなら新保、千葉、羽広、
ＬＥＣは宮武、伊藤なら高野もいい。
辰巳について、公法系は加藤と私法系は貞友ね。
これからはＷ受験・トリプル受験が当たり前の時代です。頑張れ！
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2 ：受験番号774：02/10/27 01:41 ID:wop8UvYE
> 1
国Ⅰなんて，大学一年から勉強しなくても，３年の秋からやれば，
十分上位合格できます。
国Ⅰなんて，大学一年から勉強しなくても，３年の秋からやれば，
十分上位合格できます。
3 ：昔、法律職合格者。今は司法浪人。：02/10/27 01:47 ID:yZoT5xtT
>>2
俺のアドバイス対象者は、経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を志望する
成績上位、１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生です。
東大生や二流・三流官庁を目指す人は>>2の意見でいいと思う。
俺はかつて司法論文落ち、国１法律合格二流官庁内定辞退、民間就職で
今は哀れな司法浪人です。
俺のアドバイス対象者は、経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を志望する
成績上位、１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生です。
東大生や二流・三流官庁を目指す人は>>2の意見でいいと思う。
俺はかつて司法論文落ち、国１法律合格二流官庁内定辞退、民間就職で
今は哀れな司法浪人です。
4 ：昔、法律職合格者。今は司法浪人。：02/10/27 01:56 ID:yZoT5xtT
とにかく経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を志望する
１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生には頑張って欲しい。
ほんと現役かつ一発で司法試験に最終合格すれば、東大生に大逆転して
経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁から内定獲れると思う。
そうでなくても十分貯金できるしね。大学受験で物理を微分積分使って解く感じ。
国１法律合格できれば、民間も大手に就職できる（ちなみに俺は中堅私大卒）。
くれぐれも公務員講座のデマには騙されるなよ。
１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生には頑張って欲しい。
ほんと現役かつ一発で司法試験に最終合格すれば、東大生に大逆転して
経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁から内定獲れると思う。
そうでなくても十分貯金できるしね。大学受験で物理を微分積分使って解く感じ。
国１法律合格できれば、民間も大手に就職できる（ちなみに俺は中堅私大卒）。
くれぐれも公務員講座のデマには騙されるなよ。
5 ：受験番号774：02/10/27 06:57 ID:AX1pXb37
やっぱり主流だし興味あるよ
6 ：受験番号774：02/10/27 07:04 ID:AX1pXb37
＞俺のアドバイス対象者は、経産・財務・総務自治・警察・外務省の５大人気官庁を志望する
＞成績上位、１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生
既卒の司法浪人には通用しないのかな？
司法試験に合格して国１法律職受けた場合はどうなるだろう？
＞成績上位、１桁・２桁の順位合格を目指す東大生以外の他大生
既卒の司法浪人には通用しないのかな？
司法試験に合格して国１法律職受けた場合はどうなるだろう？
7 ：受験番号774：02/10/27 18:17 ID:eLmnQ3V0
>>6
高齢だと意味ないのでは？せめて１流民間勤務の経歴が欲しい。
高齢だと意味ないのでは？せめて１流民間勤務の経歴が欲しい。
某地帝の法学部２年生で、法律職を考えている者です。
大学２年から勉強を始めては、遅いですか？
今は教養科目と専門科目を独学でかためているのですが、
やはり独学はまずいですか？
大学２年から勉強を始めては、遅いですか？
今は教養科目と専門科目を独学でかためているのですが、
やはり独学はまずいですか？
>>10
まさか、こんな早くにレスがつくなんて。
やっぱり、予備校を利用した方がよさそうですね。
それと、２年生は早いほうなんですね。
俺はDQNで、理解力が普通人の半分程度だから、
早めに勉強しないと国Ⅰ受験生とまともに勝負できない。
むしろ、「早め」と聞いて、少し安心しました。
まさか、こんな早くにレスがつくなんて。
やっぱり、予備校を利用した方がよさそうですね。
それと、２年生は早いほうなんですね。
俺はDQNで、理解力が普通人の半分程度だから、
早めに勉強しないと国Ⅰ受験生とまともに勝負できない。
むしろ、「早め」と聞いて、少し安心しました。
12 ：受験番号774：02/10/27 21:56 ID:02+a1sqX
経産・財務・総務自治・警察・外務に行きたい人はどうすればいいねん？
司法試験以外に特別な対策が要るか？
司法試験以外に特別な対策が要るか？
13 ：受験番号774：02/10/27 22:54 ID:7HSaAaGf
マジレスすると、別に成績関係ないしねえ。
その五大官庁でも。
結果として成績がいいやつもいるけど、
悪い奴も結構いるよ（東大非東大問わずにね。）
逆に、一桁でも司法試験合格者でも
内定無い奴っているし。
あれはちょっと高度なＳＰＩみたいな物。
通ることも、
よい成績を取ることも能力の証明にはほとんどならない。
１は司法試験なんかと同じ感覚でいるのかもしれないが、
難しくもなければ、考えさせるわけでもない。
そんなこと気にするより、
色々な経験をして話の種を増やしたり、
年輩の人と話す経験を積んで面接で緊張しないようにしたり、
民間企業を回ってみて面接の練習をしてみたりって事の方が重要。
あと、単に五大官庁に入りたいって安直な考えしかできない奴は
１００㌫内定なんかとれないから、さっさと考え直して
司法試験でも受けて弁護士になってくれ。
そっちの方が官庁にとっても、本人にとっても幸せだ。
その五大官庁でも。
結果として成績がいいやつもいるけど、
悪い奴も結構いるよ（東大非東大問わずにね。）
逆に、一桁でも司法試験合格者でも
内定無い奴っているし。
あれはちょっと高度なＳＰＩみたいな物。
通ることも、
よい成績を取ることも能力の証明にはほとんどならない。
１は司法試験なんかと同じ感覚でいるのかもしれないが、
難しくもなければ、考えさせるわけでもない。
そんなこと気にするより、
色々な経験をして話の種を増やしたり、
年輩の人と話す経験を積んで面接で緊張しないようにしたり、
民間企業を回ってみて面接の練習をしてみたりって事の方が重要。
あと、単に五大官庁に入りたいって安直な考えしかできない奴は
１００㌫内定なんかとれないから、さっさと考え直して
司法試験でも受けて弁護士になってくれ。
そっちの方が官庁にとっても、本人にとっても幸せだ。
15 ：受験番号774：02/10/28 04:00 ID:rIFWTcUL
16 ：受験番号774：02/10/28 09:51 ID:FP4sBMWi
っていうか、入ってから後に、どれだけ自分が評価されるかを考えて
そこから考えれば
思いこみだけで通用するほど、世の中は甘くない
あと、特に早慶にはお山の大将が多くて、マジで自分は東大のトップクラスと
勝負できると考えているのも少なくないから、まずは学外に出て視野を広げなさい
成績が関係ないといったって、そういう悪条件で採用されるのって、何かが違うのだから
あと体力勝負ということを、なめて掛からないほうがいい
そこから考えれば
思いこみだけで通用するほど、世の中は甘くない
あと、特に早慶にはお山の大将が多くて、マジで自分は東大のトップクラスと
勝負できると考えているのも少なくないから、まずは学外に出て視野を広げなさい
成績が関係ないといったって、そういう悪条件で採用されるのって、何かが違うのだから
あと体力勝負ということを、なめて掛からないほうがいい
17 ：受験番号774：02/10/28 12:55 ID:Q6cic3kU
結局、東大以外は無理ってこと？＞五大官庁
18 ：某私大：02/10/28 16:27 ID:TU7FJdy1
俺の先輩（女）、財務省から内定もらって今働いてるよ。
それほど優秀な人かなあ？と思ったけど、内定の前の年も経産省から内定もらってた
そうなので（そのときは試験不合格）、やっぱり優秀な人だったのかな｡
強いて言えば、その人は結構美人だった。
それほど優秀な人かなあ？と思ったけど、内定の前の年も経産省から内定もらってた
そうなので（そのときは試験不合格）、やっぱり優秀な人だったのかな｡
強いて言えば、その人は結構美人だった。
19 ：受験番号774：02/10/28 16:31 ID:yvSl4UaI
>>13
>マジレスすると、別に成績関係ないしねえ。
>その五大官庁でも。
>結果として成績がいいやつもいるけど、
>悪い奴も結構いるよ（東大非東大問わずにね。）
>逆に、一桁でも司法試験合格者でも
>内定無い奴っているし。
言い過ぎ。成績は多いに関係あるぞ。成績よりもコネが強いのは外務省ぐらい。
それに司法試験合格した人で国１にも合格したにもかかわらず、内定０がいるのかよ？
誰だよそれ、教えてくれよ。
>>13はなんか受験生の妄想臭せぇーな。
>マジレスすると、別に成績関係ないしねえ。
>その五大官庁でも。
>結果として成績がいいやつもいるけど、
>悪い奴も結構いるよ（東大非東大問わずにね。）
>逆に、一桁でも司法試験合格者でも
>内定無い奴っているし。
言い過ぎ。成績は多いに関係あるぞ。成績よりもコネが強いのは外務省ぐらい。
それに司法試験合格した人で国１にも合格したにもかかわらず、内定０がいるのかよ？
誰だよそれ、教えてくれよ。
>>13はなんか受験生の妄想臭せぇーな。
20 ：某私大：02/10/28 16:35 ID:TU7FJdy1
あ、あと、前の年一次落ちらしいので、次の年も多分席次よくなかったと思うよ。
私大で、成績よくなくても、実力（美貌？）があれば財務とか経産から内定もらえる、ってことで。
私大で、成績よくなくても、実力（美貌？）があれば財務とか経産から内定もらえる、ってことで。
>特に早慶にはお山の大将が多くて
なにか恨みでもおありなんでしょうか？
なにか恨みでもおありなんでしょうか？
22 ：受験番号774：02/10/28 19:50 ID:0XMAMGjV
このスレの住民たちは、数的や判断は得意なんですか?
24 ：受験番号774：02/10/28 22:57 ID:y36RgaNm
ここは合格者がいないなー。
国Ⅰ法律トップで合格して、内定がない人は今まで聞いたことがないので、
国Ⅰ法律職で上位合格を目指すのは、それなりに意義があるのでは?
まぁ、まっとうな頭脳を持っている人なら
法律職に比べると断然、トップをとりやすい経済職の上位合格を目指すけど。
国Ⅰ法律職で上位合格を目指すのは、それなりに意義があるのでは?
まぁ、まっとうな頭脳を持っている人なら
法律職に比べると断然、トップをとりやすい経済職の上位合格を目指すけど。
>>19
一桁で内定無しはいる。
法律職一位でもＺ、ＫＳ等に切られて第三志望群省庁に行ったのがいる。
司法試験合格者でも希望の省庁に内定がもらえず、
自分の志望以外の省庁に行くなら修習所に行くといって、
官庁訪問を辞めていく人間もいる。
そして、成績とコネしか採用の要件がないように思っているようだが、
面接の能力は受験生が想像している以上に
個人によって差がある。
それに、相性というものがどうしてもあるので、
どんなに能力が有ろうが必ずしも希望の所にいけるわけでは無い。
それは民間企業と一緒。
コネは外務といえども実際には大して無い。
せいぜい、マスコミの中で騒がれているだけ。
ていうか、普通に内定者を見ていたら、こんな事常識だと思うけどなあ。
一桁で内定無しはいる。
法律職一位でもＺ、ＫＳ等に切られて第三志望群省庁に行ったのがいる。
司法試験合格者でも希望の省庁に内定がもらえず、
自分の志望以外の省庁に行くなら修習所に行くといって、
官庁訪問を辞めていく人間もいる。
そして、成績とコネしか採用の要件がないように思っているようだが、
面接の能力は受験生が想像している以上に
個人によって差がある。
それに、相性というものがどうしてもあるので、
どんなに能力が有ろうが必ずしも希望の所にいけるわけでは無い。
それは民間企業と一緒。
コネは外務といえども実際には大して無い。
せいぜい、マスコミの中で騒がれているだけ。
ていうか、普通に内定者を見ていたら、こんな事常識だと思うけどなあ。
27 ：受験番号774：02/10/29 03:21 ID:UgdOGPyA
>>26
国Ⅰ法律職で上位合格に越したことはないぜ。
同じ能力なら、順位が上の人を採用するしな。
立派な一要件たりえますよ。
人間性なんて受験生から見れば不確定要素だし（基準があいまい）、
経験なんて学生の場合はたかが知れている。
体育会？それとも帰国子女・留学？？それともアルバイトに海外放浪？？？
そんなもん、わからねーよ。
受験生の俺等に出来ることは、他の連中と比較して不利な条件をなるべく出さないように、
保険として１つでも上の順位で合格できるように頑張ることよ。
結果論でああだこうだと言っても無駄なだけ。少なくとも民間よりも基準が明確な以上、
出来る限りのベストを尽くすのみ。
ベストを尽くした上で、天命を待てばいいだけのこと。
出来る限りのベストの中には上位合格も含まれていると思うが、如何かな？
※ちなみに６０年代～９０年代にかけて、キャリア登用に上位合格（成績）
をもっとも重視していた過去が存在する。
国Ⅰ法律職で上位合格に越したことはないぜ。
同じ能力なら、順位が上の人を採用するしな。
立派な一要件たりえますよ。
人間性なんて受験生から見れば不確定要素だし（基準があいまい）、
経験なんて学生の場合はたかが知れている。
体育会？それとも帰国子女・留学？？それともアルバイトに海外放浪？？？
そんなもん、わからねーよ。
受験生の俺等に出来ることは、他の連中と比較して不利な条件をなるべく出さないように、
保険として１つでも上の順位で合格できるように頑張ることよ。
結果論でああだこうだと言っても無駄なだけ。少なくとも民間よりも基準が明確な以上、
出来る限りのベストを尽くすのみ。
ベストを尽くした上で、天命を待てばいいだけのこと。
出来る限りのベストの中には上位合格も含まれていると思うが、如何かな？
※ちなみに６０年代～９０年代にかけて、キャリア登用に上位合格（成績）
をもっとも重視していた過去が存在する。
28 ：受験番号774：02/10/29 03:56 ID:schQ9P1u
過去は過去。
今は、大学の成績が良くても、国一の順位が上でも、何の得にもならんよ。
今は、大学の成績が良くても、国一の順位が上でも、何の得にもならんよ。
29 ：受験番号774：02/10/29 07:04 ID:8lGKi9+d
30 ：受験番号774：02/10/29 07:07 ID:8lGKi9+d
あと、公務員試験の成績はよくなくとも厳格な東大法の成績が良ければ
能力評価として採用された例は知っている
ただ、その人も面接では、つっこまれたとのこと
能力評価として採用された例は知っている
ただ、その人も面接では、つっこまれたとのこと
31 ：受験番号774：02/10/29 07:31 ID:8lGKi9+d
まあ、早慶あたりの自信過剰学生が、俺も頑張れば有力官庁で次官・局長と
思うのは勝手だし、それで入省まではこぎ着けるかも知れないが、勝負は
そこから先だということを忘れずに
思うのは勝手だし、それで入省まではこぎ着けるかも知れないが、勝負は
そこから先だということを忘れずに
32 ：受験番号774：02/10/29 12:18 ID:BPdXkbbq
何番で合格ってわかるのか？
33 ：受験番号774：02/10/29 14:31 ID:wTzMEhmL
国Ⅰの専門科目みんな何使って勉強してる？
特に民法について知りたい。
自分は内田とシケタイ。
特に民法について知りたい。
自分は内田とシケタイ。
34 ：受験番号774：02/10/29 16:30 ID:cA+atGPj
成績は関係ないっすよ。大学のときの成績も、国一の成績も。
学生さんと採用活動（官庁訪問・説明会）で会う時は、
「何で公務員になりたいか」「何がやりたいか」を論理的に説明するアピール力と、
その人が持ってるキャラクターで見てます。
まあ成績良くても、「ふーん、勉強が好きなんだね、君。」くらいの印象しか持たないね。
>>33
お前は何年かかっても受からんから安心しろ、ダレチ。
学生さんと採用活動（官庁訪問・説明会）で会う時は、
「何で公務員になりたいか」「何がやりたいか」を論理的に説明するアピール力と、
その人が持ってるキャラクターで見てます。
まあ成績良くても、「ふーん、勉強が好きなんだね、君。」くらいの印象しか持たないね。
>>33
お前は何年かかっても受からんから安心しろ、ダレチ。
35 ：受験番号774：02/10/29 19:07 ID:P+8av8lJ
>>34
>「何で公務員になりたいか」「何がやりたいか」を論理的に説明するアピール力と、
>その人が持ってるキャラクター
そんな程度で内定取れるなら誰だって苦労せん。。
見かけ倒しのハッタリ屋でも通りおるわ・・・。
人事担当は、なんか｢人間性｣とか｢熱意｣とか｢論理｣とかいう言葉で
いつも誤魔化しておりおるが、賢い人間は騙されへんで。
彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
それを相対的に見て判断するだけや。
そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
>>34はん、アホの杉村＠我究館並のステレオタイプ発言してて恥ずかしくないか？（ｗ
>「何で公務員になりたいか」「何がやりたいか」を論理的に説明するアピール力と、
>その人が持ってるキャラクター
そんな程度で内定取れるなら誰だって苦労せん。。
見かけ倒しのハッタリ屋でも通りおるわ・・・。
人事担当は、なんか｢人間性｣とか｢熱意｣とか｢論理｣とかいう言葉で
いつも誤魔化しておりおるが、賢い人間は騙されへんで。
彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
それを相対的に見て判断するだけや。
そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
>>34はん、アホの杉村＠我究館並のステレオタイプ発言してて恥ずかしくないか？（ｗ
36 ：受験番号774：02/10/29 21:06 ID:ZqrvKQbR
はらへった。
37 ：今年度の上位合格者ですが：02/10/29 23:05 ID:60NIRfZT
結局内定もらえませんですた。
某都銀の内定あったんで、別にいいんですけどね。
上位合格なんてしても意味ないっすよ。
国一なんて、合格者資格さえ得られればいい試験であることを痛感しました。
まあ、来年受ける方は、「上位合格さえすれば何とかなる」とかいう幻想は
捨てたほうがいいですよ。
官庁訪問でそれ以上のものを発揮しないと、内定は出ないです。
某都銀の内定あったんで、別にいいんですけどね。
上位合格なんてしても意味ないっすよ。
国一なんて、合格者資格さえ得られればいい試験であることを痛感しました。
まあ、来年受ける方は、「上位合格さえすれば何とかなる」とかいう幻想は
捨てたほうがいいですよ。
官庁訪問でそれ以上のものを発揮しないと、内定は出ないです。
38 ：受験番号774：02/10/29 23:40 ID:6gieP2Wf
>>37
官庁訪問においては何が一番重要だと感じましたか？
官庁訪問においては何が一番重要だと感じましたか？
39 ：受験番号774：02/10/30 00:01 ID:g2CTETLV
数年前、経済職職順位一桁なのに、どこからも内定出なかった先輩知ってます
40 ：受験番号774：02/10/30 06:09 ID:a0MZiZF1
自作自演（ ´,_ゝ`）プッ>>37
41 ：YAHOOO情報：02/10/30 06:12 ID:M2bxfHF2
42 ：うんちぶりぶり：02/10/30 12:57 ID:ng0xZKtn
みんな！国Ⅰの筆記試験対策は考えないのか？
そりゃ今年受けてみて筆記よりも面接が大事だってのは分かったけど…。
皆の科目別使用テキストと面接官庁訪問対策を教えてくれ。
ちなみに自分は
判例六法、重判、百選、シケタイ、セレクションを皮切りに
憲法…芦部、佐藤、バイブル、公務員憲法
民法…内田、川井、バイブル
行政法…公務員行政法、塩野
刑法…公務員刑法、木村、前田
労働法…公務員労働法、菅野
商法…公務員商法、弥永
国際法…Ｓシリーズ、杉原、山本、ワークブック
経済学…バイブル、福岡、西村、中谷
財政学…公務員財政学、図説日本の財政
そりゃ今年受けてみて筆記よりも面接が大事だってのは分かったけど…。
皆の科目別使用テキストと面接官庁訪問対策を教えてくれ。
ちなみに自分は
判例六法、重判、百選、シケタイ、セレクションを皮切りに
憲法…芦部、佐藤、バイブル、公務員憲法
民法…内田、川井、バイブル
行政法…公務員行政法、塩野
刑法…公務員刑法、木村、前田
労働法…公務員労働法、菅野
商法…公務員商法、弥永
国際法…Ｓシリーズ、杉原、山本、ワークブック
経済学…バイブル、福岡、西村、中谷
財政学…公務員財政学、図説日本の財政
43 ：おしっこシャア：02/10/30 12:59 ID:ng0xZKtn
こんなかで面接の達人使ってる人いる？
44 ：受験番号774：02/10/30 13:17 ID:qp+AX0SS
45 ：受験番号774：02/10/30 18:08 ID:piR74kRz
「合格者を増やせ」という各省庁の人事院への要望が通ったことからも、
上位合格には何の意味もないことがよく分かる。
省庁の側としては、あんな筆記試験はどうでもいいと考えているんだから。
「合格順位が重要」とか思い込んでる受験生は、
KSの内々定者が今までどれだけ二次落ちしてるか知ってるのか？
というか、ほとんどの役所は内々定を出す時点で訪問者の点数を知らない。
あの試験は受かればいい試験だよ。
来年からは合格者が採用者の４倍になるんだから、
さらに必要な勉強時間は減る。
法学部の人だったら、勉強ゼロでも受かる試験になるだろう。
上位合格には何の意味もないことがよく分かる。
省庁の側としては、あんな筆記試験はどうでもいいと考えているんだから。
「合格順位が重要」とか思い込んでる受験生は、
KSの内々定者が今までどれだけ二次落ちしてるか知ってるのか？
というか、ほとんどの役所は内々定を出す時点で訪問者の点数を知らない。
あの試験は受かればいい試験だよ。
来年からは合格者が採用者の４倍になるんだから、
さらに必要な勉強時間は減る。
法学部の人だったら、勉強ゼロでも受かる試験になるだろう。
46 ：おしっこシャア：02/10/30 19:44 ID:ng0xZKtn
どんなに必死にあがいても面接で落とされそう…。
くそくそ、くっそ～！！ちっきしょ～！！
くそくそ、くっそ～！！ちっきしょ～！！
47 ：受験番号774：02/10/30 20:04 ID:SNUBv8va
国Ⅰ上位合格するコツ。それは人事院面接対策。これに限る。
驚くほど点数が加算されるぞ。
まあ４５の人も言ってるが、試験合格者を４倍にするということは、
これまで以上に面接を重視するという省庁側の意思表示なんだから、
自分を磨く＆面接対策に力点をおいた方が合理的だろう。
司法試験合格も上位合格もアピールの一つ程度に考えた方がいいかもな。
民間じゃほとんど面接で決めてるし。
「民間とは違う！」といえばまあそうなのかな…わからん。
驚くほど点数が加算されるぞ。
まあ４５の人も言ってるが、試験合格者を４倍にするということは、
これまで以上に面接を重視するという省庁側の意思表示なんだから、
自分を磨く＆面接対策に力点をおいた方が合理的だろう。
司法試験合格も上位合格もアピールの一つ程度に考えた方がいいかもな。
民間じゃほとんど面接で決めてるし。
「民間とは違う！」といえばまあそうなのかな…わからん。
>>25で言っているように
国Ⅰ法律1位合格(≠1桁合格)で内定無しは今までいないの?
国Ⅰ法律1位合格(≠1桁合格)で内定無しは今までいないの?
49 ：受験番号774：02/10/30 23:45 ID:TmS5lceX
国一の一般知能は捨てても大丈夫？
50 ：受験番号774：02/10/31 02:04 ID:RKGDQxwO
今年法律職で受けて官庁訪問して内定とった身から言わせてもらえば、
ざっと読んだところでは
>>2 >>8 >>13 >>16 >>20 >>26 >>28 >>34 >>37 >>45 >>47
は共感できる。かなり的を得たことを言ってる。
>>1 >>3 >>4 >>19 >>25 >>27 >>30 >>35
は国１に対して何か重大な勘違いをしてるような気がする。
ざっと読んだところでは
>>2 >>8 >>13 >>16 >>20 >>26 >>28 >>34 >>37 >>45 >>47
は共感できる。かなり的を得たことを言ってる。
>>1 >>3 >>4 >>19 >>25 >>27 >>30 >>35
は国１に対して何か重大な勘違いをしてるような気がする。
51 ：受験番号774：02/10/31 02:11 ID:85COW2g4
> 1
はっきり言っておく。国Ⅰって試験の成績ってほとんど関係ないよ。財務省や
経済産業省でも，一桁台からギリギリ合格の連中まで様々。官庁訪問のときに
官庁の人事は早稲田セミナーやLECの模試のデータを多少参考にしてる。これら
のデータは各省の１年目の人などを通じて入手してる。
はっきり言っておく。国Ⅰって試験の成績ってほとんど関係ないよ。財務省や
経済産業省でも，一桁台からギリギリ合格の連中まで様々。官庁訪問のときに
官庁の人事は早稲田セミナーやLECの模試のデータを多少参考にしてる。これら
のデータは各省の１年目の人などを通じて入手してる。
52 ：受験番号774：02/10/31 02:13 ID:85COW2g4
> 25
経済職１位で内定なしは５年前くらいにいたはず。けっこう話題になってた。
経済職１位で内定なしは５年前くらいにいたはず。けっこう話題になってた。
53 ：受験番号774：02/10/31 02:24 ID:CKkDBKDM
54 ：受験番号774：02/10/31 02:34 ID:RKGDQxwO
>>53
かちゅ～しゃ入れれば簡単に見れるよ
かちゅ～しゃ入れれば簡単に見れるよ
55 ：受験番号774：02/10/31 02:50 ID:CKkDBKDM
専用ブラウザ使ってるけど
レスポップアップが見辛かったから
どうでもいいんだけどね、こんなレスは。
レスポップアップが見辛かったから
どうでもいいんだけどね、こんなレスは。
56 ：悩める女：02/10/31 06:44 ID:XZaTjHh2
既卒になっちゃうと、国一に合格できても採用される可能性は皆無に等しい
って聞いたことあるけど、本当かなー？
って聞いたことあるけど、本当かなー？
57 ：理系修士在法律職受験者：02/10/31 07:01 ID:+3MVRRIg
OR，離散数学，論理学，多変量解析といったところの知識があると
数的・判断推理有利か～？
何かそんなものよりも脊髄反射の問題演習の方が比重が高いような（ｗ
数的・判断推理有利か～？
何かそんなものよりも脊髄反射の問題演習の方が比重が高いような（ｗ
58 ：受験番号774：02/10/31 07:02 ID:2bQZT1OD
>>57
論理学は有利だと思うのです
論理学は有利だと思うのです
59 ：理系修士在法律職受験者：02/10/31 07:10 ID:+3MVRRIg
高校数学以上の論理学使ってるかなあ？？
モーダス・ポーネンスとか使った覚えが無いんだが。
モーダス・ポーネンスとか使った覚えが無いんだが。
60 ：理系修士在法律職受験者：02/10/31 07:15 ID:+3MVRRIg
いや，無意識に使ってるのか。うーん。
61 ：受験番号774：02/10/31 09:33 ID:/5Ftlv0T
司法試験と国１どっちがむずかしいの？
合格するのは痴呆試験の方が難しい。
第二京浜は官庁訪問が難しい。
第二京浜は官庁訪問が難しい。
スレの趣旨が「上位合格と内定の関連性」に変わっているなぁ（ｗ
64 ：受験番号774：02/10/31 11:56 ID:G7tW7Xwc
逆に言えば、席次が悪くても内定が出る香具師って、どんなの？
カリスマかい？
カリスマかい？
65 ：受験番号774：02/10/31 21:31 ID:oaW4vUTa
>>56
そんなことはない。
まあ年くってれば年食ったなりのものが求められるかも知れんが
少なくとも民間よりはそういう制限はゆるい。
>>64
普通に官庁の人に気に入られればビリでもＯＫ。
入るのが難しいと言われる官庁でもね。
そんなことはない。
まあ年くってれば年食ったなりのものが求められるかも知れんが
少なくとも民間よりはそういう制限はゆるい。
>>64
普通に官庁の人に気に入られればビリでもＯＫ。
入るのが難しいと言われる官庁でもね。
66 ：受験番号774：02/11/01 07:27 ID:4DGupOja
67 ：受験番号774：02/11/01 16:19 ID:0TOJB/24
歴史は繰り返される。
68 ：受験番号774：02/11/01 16:36 ID:ERMbZEXd
まあともかく>>1の言ってることがデタラメであることは確かだな。
上位合格なんて何の意味もない。
今年は合格者増員のおかげで、300番台で人気官庁に入ってる奴が山ほどいるし、
来年は600人以上受かるんだから、「早慶クラスで席次600位」とかでも人気官庁に入れるんじゃないか？
官庁訪問の面接さえうまくできれば。
上位合格なんて何の意味もない。
今年は合格者増員のおかげで、300番台で人気官庁に入ってる奴が山ほどいるし、
来年は600人以上受かるんだから、「早慶クラスで席次600位」とかでも人気官庁に入れるんじゃないか？
官庁訪問の面接さえうまくできれば。
>>68
上位合格云々はともかく、司法試験最終合格（大学３年時一発合格）は
官庁訪問でも十分アピール材料になるから、満更デタラメではないだろ？
それよりも>>13の
>逆に、一桁でも司法試験合格者でも
>内定無い奴っているし。
司法試験合格した人の内定無しのほうが、よりデタラメであることは確かだな（ｗ
未だにその証拠上げてないしな
そういえば、国１、司法試験、外務１のトリプル合格を果した東大法の
ゴット姉ちゃんが過去にいたが、この人は現在は外務省で勤務しているのかな
上位合格云々はともかく、司法試験最終合格（大学３年時一発合格）は
官庁訪問でも十分アピール材料になるから、満更デタラメではないだろ？
それよりも>>13の
>逆に、一桁でも司法試験合格者でも
>内定無い奴っているし。
司法試験合格した人の内定無しのほうが、よりデタラメであることは確かだな（ｗ
未だにその証拠上げてないしな
そういえば、国１、司法試験、外務１のトリプル合格を果した東大法の
ゴット姉ちゃんが過去にいたが、この人は現在は外務省で勤務しているのかな
70 ：受験番号774：02/11/01 22:43 ID:nVbHpzS2
71 ：受験番号774：02/11/01 23:19 ID:5QNLHr7U
72 ：70：02/11/02 00:31 ID:lT9v/MBf
73 ：受験番号774：02/11/02 01:45 ID:FYMUK/dy
74 ：受験番号774：02/11/02 02:20 ID:lnFrbt9Q
>>69
マジでいるんだけどな。
ま、そいつは３年次に合格したのではないが。
もちろんそいつは内定無しと言っても、
絶対に○○に行きたい、
それ以外なら官庁には行かないって言ってたから、
○○から切られた時点で訪問を辞めたんだけどな。
そういう連中が何処でもいいから内定を取れればいいや
みたいな選択をするわけないだろ。
国Ⅰしか進路がない状態でも何でもないんだから。
でも、司法３年次合格かつ国Ⅰ受験ってのは
滅多なことが無い限りいないのも確か。
３年次合格自体が３年ぐらい前までは年５人ぐらいしかいなかった上、
そのうち国Ⅰを受けるのは一人か二人。
そんなレアケースに自分がなろうと思って受験対策をすることが、
どれほど無駄なことか考えてみたことはないのかねえ。
マジでいるんだけどな。
ま、そいつは３年次に合格したのではないが。
もちろんそいつは内定無しと言っても、
絶対に○○に行きたい、
それ以外なら官庁には行かないって言ってたから、
○○から切られた時点で訪問を辞めたんだけどな。
そういう連中が何処でもいいから内定を取れればいいや
みたいな選択をするわけないだろ。
国Ⅰしか進路がない状態でも何でもないんだから。
でも、司法３年次合格かつ国Ⅰ受験ってのは
滅多なことが無い限りいないのも確か。
３年次合格自体が３年ぐらい前までは年５人ぐらいしかいなかった上、
そのうち国Ⅰを受けるのは一人か二人。
そんなレアケースに自分がなろうと思って受験対策をすることが、
どれほど無駄なことか考えてみたことはないのかねえ。
75 ：受験番号774：02/11/02 03:31 ID:K8N5MGp+
参考にある人物を晒すが、事務官よりもかなり下の低レベルである、
国１技官キャリアの青田買い面接（官庁訪問のみ、試験以前の話）
に見事に落とされた院生君＠魔菌逝（マッキンゼー）内定。
ソイツ、専門バカで取り柄何もない悲惨な学歴ロンダ君だったけどな。
国１事務官キャリア通って内定を貰う奴は優秀ですよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1017425299/l50
国１技官キャリアの青田買い面接（官庁訪問のみ、試験以前の話）
に見事に落とされた院生君＠魔菌逝（マッキンゼー）内定。
ソイツ、専門バカで取り柄何もない悲惨な学歴ロンダ君だったけどな。
国１事務官キャリア通って内定を貰う奴は優秀ですよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1017425299/l50
もう、なんだか平行線みたいだから、内定者の漏れがマジレスしてやる。
なんか>>13や>>50を言ってることはあんまり変わらんけど。
「国一で上位官庁に内定するために司法試験の勉強をする」
というのは、あまりにも遠回りな手段。
はっきり言って、「公務員試験のため」とかいう不純な動機で司法試験を目指す奴が
在学中に合格する可能性は皆無です。可能性０％。司法はそんなに甘い試験じゃない。
しかも、本来の目的である国一合格の可能性が揺らぐおそれすらある。
国一に全く必要ない両訴や、重要性が薄い刑法・商法に時間を取られ、
行政法・労働法・国際法・経済学・財政学・教養系各科目の対策が手薄になるおそれがあるからだ。
>>1の言っていることは、富士山頂を上位官庁に例えるなら、普通に歩いて登ればいいところを、
奇を衒って山麓から逆立ちで登っているようなもの。
その努力が評価される保証はない。
（司法に結局受からなかった場合、官庁訪問で「司法試験目指してましたが受かりませんでした」
なんて言っても、そんな経歴は評価してもらえない。）
その上、頂上にたどり着けないどころか、山を転げ落ちて
8合目（中堅官庁）や5合目（国一最終合格）すら辿り着けない可能性もあるということだ。
＜結論＞（漏れが今年受けて官庁訪問した印象）
１．試験勉強は王道を行くべし。過去問解いてりゃなんとかなる。
三年から始めれば十分間に合う。合格者は大幅に増えるし。
で、合格順位も全く気にする必要なし。
２．官庁の人気にこだわるな。
>>13の言うことは全く正しい。「単に人気官庁だから行きたい」とか思ってる奴に内定は絶対出ません。
本当に役所で何をやりたいのか、自分がどこの役所にあっているのかを冷静に見極めろ。
官庁訪問の面接で、自分がやりたいことを普通に説明できれば、普通に内定が出る。
特別な自己アピール術なんて全く必要ない。
なんか>>13や>>50を言ってることはあんまり変わらんけど。
「国一で上位官庁に内定するために司法試験の勉強をする」
というのは、あまりにも遠回りな手段。
はっきり言って、「公務員試験のため」とかいう不純な動機で司法試験を目指す奴が
在学中に合格する可能性は皆無です。可能性０％。司法はそんなに甘い試験じゃない。
しかも、本来の目的である国一合格の可能性が揺らぐおそれすらある。
国一に全く必要ない両訴や、重要性が薄い刑法・商法に時間を取られ、
行政法・労働法・国際法・経済学・財政学・教養系各科目の対策が手薄になるおそれがあるからだ。
>>1の言っていることは、富士山頂を上位官庁に例えるなら、普通に歩いて登ればいいところを、
奇を衒って山麓から逆立ちで登っているようなもの。
その努力が評価される保証はない。
（司法に結局受からなかった場合、官庁訪問で「司法試験目指してましたが受かりませんでした」
なんて言っても、そんな経歴は評価してもらえない。）
その上、頂上にたどり着けないどころか、山を転げ落ちて
8合目（中堅官庁）や5合目（国一最終合格）すら辿り着けない可能性もあるということだ。
＜結論＞（漏れが今年受けて官庁訪問した印象）
１．試験勉強は王道を行くべし。過去問解いてりゃなんとかなる。
三年から始めれば十分間に合う。合格者は大幅に増えるし。
で、合格順位も全く気にする必要なし。
２．官庁の人気にこだわるな。
>>13の言うことは全く正しい。「単に人気官庁だから行きたい」とか思ってる奴に内定は絶対出ません。
本当に役所で何をやりたいのか、自分がどこの役所にあっているのかを冷静に見極めろ。
官庁訪問の面接で、自分がやりたいことを普通に説明できれば、普通に内定が出る。
特別な自己アピール術なんて全く必要ない。
77 ：受験番号774：02/11/02 07:53 ID:vtjag7wm
>官庁訪問の面接で、自分がやりたいことを普通に説明できれば、普通に内定が出る。
選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
これ見ていると、昔ほど怪物が霞ヶ関に来なくなったという感じはするな
渉外か外資金融か学界かは知らないが
ほんとに出来る奴は、一ヶ月の猛勉で上位合格は当然だからな
300番台で有力官庁って、ホント、レベルダウンだね
選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
これ見ていると、昔ほど怪物が霞ヶ関に来なくなったという感じはするな
渉外か外資金融か学界かは知らないが
ほんとに出来る奴は、一ヶ月の猛勉で上位合格は当然だからな
300番台で有力官庁って、ホント、レベルダウンだね
78 ：受験番号774：02/11/02 08:07 ID:FYMUK/dy
> 77
あんなくだらない試験の順位が採用が云々すると思ってる
やつのレベルこそやばい。
あんなくだらない試験の順位が採用が云々すると思ってる
やつのレベルこそやばい。
79 ：受験番号774：02/11/02 10:36 ID:tjHMiDIS
面接の上手い奴が受かっていくってのもおかしい気がする。
今までの人生たった一度や二度の面接で判断され、合否がきまるっつーのは
なんかものすごい不公平な気がするんですけど。
今までの人生たった一度や二度の面接で判断され、合否がきまるっつーのは
なんかものすごい不公平な気がするんですけど。
80 ：受験番号774：02/11/02 13:39 ID:9n06Lt/s
>>76
>官庁訪問の面接で、自分がやりたいことを普通に説明できれば、普通に内定が出る。
>>13や>>50、>>76も何か重大な勘違いをしているね（ｗ
このスレの中で読むに値するのは、>>35、>>66、>>77の３つのレスのみ
>彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
>新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
>それを相対的に見て判断するだけや。
>そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
>選抜試験なんだし
>もっと明確に説明できないとキャリアは勤まらないんじゃないの
>選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
これのみ正しい
>官庁訪問の面接で、自分がやりたいことを普通に説明できれば、普通に内定が出る。
>>13や>>50、>>76も何か重大な勘違いをしているね（ｗ
このスレの中で読むに値するのは、>>35、>>66、>>77の３つのレスのみ
>彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
>新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
>それを相対的に見て判断するだけや。
>そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
>選抜試験なんだし
>もっと明確に説明できないとキャリアは勤まらないんじゃないの
>選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
これのみ正しい
81 ：受験番号774：02/11/02 13:49 ID:F0y9xteG
82 ：理系修士在法律職受験者：02/11/02 13:57 ID:HWjBXK/X
官僚上がりの教授にでも直接聞けば色々教えてくれるだろうに，
役人出身教授，今時珍しく無いと思うのだが。
役人出身教授，今時珍しく無いと思うのだが。
83 ：80：02/11/02 14:27 ID:9n06Lt/s
>>81
人は口先ではなく、行動（実績）を重視するよね。口ではいくらでも言えるからな。
それに間違って採用してしまい、ソイツが何か問題起こしたり全然使えなかったりすると、
採用担当者も責任を負うし。
所詮、官僚も人の子よ。
>>13や>>50、>>76みたいな奴がメンタツや我究館などで、
必死こいて小手先のテクニックに走るんだろうな。
人は口先ではなく、行動（実績）を重視するよね。口ではいくらでも言えるからな。
それに間違って採用してしまい、ソイツが何か問題起こしたり全然使えなかったりすると、
採用担当者も責任を負うし。
所詮、官僚も人の子よ。
>>13や>>50、>>76みたいな奴がメンタツや我究館などで、
必死こいて小手先のテクニックに走るんだろうな。
84 ：山川最強野郎も認めるパスライン：02/11/02 16:27 ID:4l9IIFan
と、言うわけで、語ろう。
85 ：受験番号774：02/11/02 16:29 ID:CRzjoE3V
>>82
うちの大学、行革推進局長がいる
うちの大学、行革推進局長がいる
86 ：受験番号774：02/11/02 17:34 ID:lnFrbt9Q
>>83
まあ、好きにすれば。
親しい内定者がいたり、本人が内定者だったり、
説明会で聞いてみたりしたらほとんどの人が同じ返答をすると思うよ。
このスレには最低でも３人の内定者が書き込んでいるんだけどね。
君らじゃない他の人は参考にしてよ。
まあ、好きにすれば。
親しい内定者がいたり、本人が内定者だったり、
説明会で聞いてみたりしたらほとんどの人が同じ返答をすると思うよ。
このスレには最低でも３人の内定者が書き込んでいるんだけどね。
君らじゃない他の人は参考にしてよ。
87 ：受験番号774：02/11/02 17:46 ID:/PJHADMR
88 ：受験番号774：02/11/02 20:18 ID:YICmDBO9
とうとう公務員板にも、我究館工作員が煽り出したか・・・（藁
89 ：受験番号774：02/11/02 21:55 ID:lnFrbt9Q
90 ：受験番号774：02/11/02 22:42 ID:EC4fthad
こういうネタスレを読んで惑わされる学生が出てくるのが一番困るんだが。
司法試験の勉強？んなもんやるだけ無駄。
「二兎追う者は一兎も得ず」ってことわざ知ってる？
あと、合格順位はビリでも有力省庁行けます。
ＫＳあたりは職員がそう断言してる。
司法試験の勉強？んなもんやるだけ無駄。
「二兎追う者は一兎も得ず」ってことわざ知ってる？
あと、合格順位はビリでも有力省庁行けます。
ＫＳあたりは職員がそう断言してる。
91 ：受験番号774：02/11/02 23:53 ID:sYwWRlJo
官庁訪問の面接で全てが決まる時代だからな。
来年はさらにそうなるだろう。
来年はさらにそうなるだろう。
92 ：受験番号774：02/11/03 00:04 ID:nTk4Aj3/
＞あと、合格順位はビリでも有力省庁行けます。
＞ＫＳあたりは職員がそう断言してる。
逆にいうと、「上位合格で一発逆転」なんて事はないわけだな。
＞ＫＳあたりは職員がそう断言してる。
逆にいうと、「上位合格で一発逆転」なんて事はないわけだな。
93 ：受験番号774：02/11/03 00:10 ID:agsam1eZ
面接ができない奴はどっちみち駄目だな。
官庁訪問の面接で全てが決まるし、
人事院面接のウェイトも上がってるし。
官庁訪問の面接で全てが決まるし、
人事院面接のウェイトも上がってるし。
94 ：受験番号774：02/11/03 00:21 ID:bbWv7jNO
たんに自分の大学から合格者出したいから受けるってのは
ありだよね？それともこのスレは内定も前提？
>90
でも司法の択一一通り解いた後に国Ⅰ国Ⅱ解くとすごい楽だったよ
ありだよね？それともこのスレは内定も前提？
>90
でも司法の択一一通り解いた後に国Ⅰ国Ⅱ解くとすごい楽だったよ
95 ：受験番号774：02/11/03 00:29 ID:7dHmwcM6
>>94
当たり前。
国Ⅰの難易度が司法とは比べようもないのは重々承知。
ただ、国Ⅰに合格するためにそこまでやる必要は無い。
時間は有限。
無駄な勉強はせず、時間を有効に使いましょう。
ってことじゃないの、上の人らが言ってるのは。
当たり前。
国Ⅰの難易度が司法とは比べようもないのは重々承知。
ただ、国Ⅰに合格するためにそこまでやる必要は無い。
時間は有限。
無駄な勉強はせず、時間を有効に使いましょう。
ってことじゃないの、上の人らが言ってるのは。
96 ：受験番号774：02/11/03 01:03 ID:u9I2UhBo
●ダレチリョへ
あいかわらず無駄な努力を続けてるようだな。
まあ、来年ならお前も国一最終合格できるだろう。
合格者が大幅に増大するしな。来年はどんなドキュソでも余裕で受かる試験になるだろう。
しかし、国二で最終合格したのにどこからも内定が出ないお前が、
来年国一の内定がもらえると思うか？
合格しやすくなるということは、「国一最終合格」の価値はゼロに等しくなるということだ。
受かるだけなら何の意味もない試験になるんだぞ。
来年は合格者が増えるから、その分官庁訪問での面接がさらに重要視されるようになる。
（官庁訪問が廃止されたとしても、
「省庁別の採用面接」と名前を変えるだけで、選考方法は変わらない。）
面接を最大の弱点とするお前が、万に一つ上位合格できても、どの官庁も採らない。
たとえ法律職一位だったとしてもだ。（そんなことはありえないが）
ダレチよ、悪いことは言わないから公務員試験は諦めて、
２ｃｈもやめて療養に専念しな。
あいかわらず無駄な努力を続けてるようだな。
まあ、来年ならお前も国一最終合格できるだろう。
合格者が大幅に増大するしな。来年はどんなドキュソでも余裕で受かる試験になるだろう。
しかし、国二で最終合格したのにどこからも内定が出ないお前が、
来年国一の内定がもらえると思うか？
合格しやすくなるということは、「国一最終合格」の価値はゼロに等しくなるということだ。
受かるだけなら何の意味もない試験になるんだぞ。
来年は合格者が増えるから、その分官庁訪問での面接がさらに重要視されるようになる。
（官庁訪問が廃止されたとしても、
「省庁別の採用面接」と名前を変えるだけで、選考方法は変わらない。）
面接を最大の弱点とするお前が、万に一つ上位合格できても、どの官庁も採らない。
たとえ法律職一位だったとしてもだ。（そんなことはありえないが）
ダレチよ、悪いことは言わないから公務員試験は諦めて、
２ｃｈもやめて療養に専念しな。
97 ：受験番号774：02/11/03 01:16 ID:bbWv7jNO
>95
たしかに判例だけでＯＫだもんねぇ
>96
ダレちゃんって無い内定なの？
たしかに判例だけでＯＫだもんねぇ
>96
ダレちゃんって無い内定なの？
98 ：受験番号774：02/11/03 02:11 ID:9NmnMbXa
99 ：受験番号774：02/11/03 02:36 ID:52SkFAA8
このスレを読んでる受験生の人は、
先輩や知人で今年国一に内定した人に聞いてみるといい。
身近にいないなら、官庁主催の業務説明会や来年三月の霞ヶ関ツアーで
採用担当者に質問すればよし。
そうすれば、>>1やこのスレに巣くう上位合格マンセー派の
言うことが嘘であると分かるから。
先輩や知人で今年国一に内定した人に聞いてみるといい。
身近にいないなら、官庁主催の業務説明会や来年三月の霞ヶ関ツアーで
採用担当者に質問すればよし。
そうすれば、>>1やこのスレに巣くう上位合格マンセー派の
言うことが嘘であると分かるから。
100 ：受験番号774：02/11/03 03:49 ID:i56BoGv3
ま、>>1やその賛同者は、司法試験に受かってから大口を叩けや。
どうせ無理だろうがな（藁
どうせ無理だろうがな（藁
101 ：受験番号774：02/11/03 04:59 ID:LHcTYMJE
＞３９
痛い奴だったの？まともな受け答えができる奴なら大丈夫なはずだが。
ちなみに順位は発表されないから詐称可能。騙されないように気をつけてね。
ほんとに詐称してる奴が多くて参る。合格通知を見せろって訳にも行かないし。
痛い奴だったの？まともな受け答えができる奴なら大丈夫なはずだが。
ちなみに順位は発表されないから詐称可能。騙されないように気をつけてね。
ほんとに詐称してる奴が多くて参る。合格通知を見せろって訳にも行かないし。
102 ：受験番号774：02/11/03 05:22 ID:GNBEYcm/
法律職上位合格・司法試験最終合格でも
痛いヤシなら内定は出ない。
そういう世界。
国一の試験勉強より、省庁の政策の研究とか面接の練習しとけ。
痛いヤシなら内定は出ない。
そういう世界。
国一の試験勉強より、省庁の政策の研究とか面接の練習しとけ。
103 ：デム：02/11/03 07:15 ID:EK/a7Pvv
大学既卒職歴なしで約２～３年司法浪人していた奴は
たとえ国一試験にパスしたとしても、採用される可能性は全く無い
と見ていいらしい。。。
つまり、（それなりの企業での）職歴ありか新卒者以外は
採用されないということです。
たとえ国一試験にパスしたとしても、採用される可能性は全く無い
と見ていいらしい。。。
つまり、（それなりの企業での）職歴ありか新卒者以外は
採用されないということです。
104 ：受験番号774：02/11/03 07:30 ID:fmq3aaVo
院ならＯＫ？
105 ：受験番号774：02/11/03 08:56 ID:LHcTYMJE
＞１０１（自己レス）
因みに、まともな受け答えっていうのは、
１．まず、採用の窓口をしている人に不快感を抱かせない程度に
社会人としての常識を踏まえた受け答えができること。
(挨拶とか、はっきりした受け答えとか。爽やかな体育会系が
最も好まれる)
２．その役所になぜ入りたいか、入って何がやりたいかを合理的な
理由と共に述べることができること。
（仕事に欠ける情熱を熱く語れることが望ましい。ただ、単に
熱いだけではなく、一貫した論理性に裏打ちされていることが必要）
３．原課の担当者に会わせてもらった後に、その人に聞いた話の
内容を簡潔に要約して採用担当者に報告できるか。
（簡潔かつ明瞭であること、話の中心が何に置かれていたかを
はっきりさせること）
１．と２．はたいていの人は解っている。実践できているかどうかは
別の問題だが。
問題は３．。実は、原課の担当者は大して採用に影響力をもって
いないことが多いが、採用担当者と違ってあまりフレンドリーでない
ことが多く、それ故に学生は無用に緊張してしまう。こういう原課の
担当者から話を聞きおわると、学生は面接が終わったかのような
開放感に襲われ、待合室に戻り、採用担当者に受けた説明の内容を
報告する際にいいかげんな対応をしてしまっている例が頻繁に見られる。
ここで、気を抜かずに、採用担当者に対し、説明を受けた政策の意義、
現在の進捗状況、今後の課題等、聞いた話をつまびらかに再現して
見せることができるかどうかが官庁訪問で最も重要なポイントである。
目的、現在の進捗状況、今後の課題を要領よく要約し、簡潔に報告
できれば
因みに、まともな受け答えっていうのは、
１．まず、採用の窓口をしている人に不快感を抱かせない程度に
社会人としての常識を踏まえた受け答えができること。
(挨拶とか、はっきりした受け答えとか。爽やかな体育会系が
最も好まれる)
２．その役所になぜ入りたいか、入って何がやりたいかを合理的な
理由と共に述べることができること。
（仕事に欠ける情熱を熱く語れることが望ましい。ただ、単に
熱いだけではなく、一貫した論理性に裏打ちされていることが必要）
３．原課の担当者に会わせてもらった後に、その人に聞いた話の
内容を簡潔に要約して採用担当者に報告できるか。
（簡潔かつ明瞭であること、話の中心が何に置かれていたかを
はっきりさせること）
１．と２．はたいていの人は解っている。実践できているかどうかは
別の問題だが。
問題は３．。実は、原課の担当者は大して採用に影響力をもって
いないことが多いが、採用担当者と違ってあまりフレンドリーでない
ことが多く、それ故に学生は無用に緊張してしまう。こういう原課の
担当者から話を聞きおわると、学生は面接が終わったかのような
開放感に襲われ、待合室に戻り、採用担当者に受けた説明の内容を
報告する際にいいかげんな対応をしてしまっている例が頻繁に見られる。
ここで、気を抜かずに、採用担当者に対し、説明を受けた政策の意義、
現在の進捗状況、今後の課題等、聞いた話をつまびらかに再現して
見せることができるかどうかが官庁訪問で最も重要なポイントである。
目的、現在の進捗状況、今後の課題を要領よく要約し、簡潔に報告
できれば
最後の2行は無視してくれ。(消し忘れ)
107 ：受験番号774：02/11/03 10:10 ID:5RrJOHcc
官庁訪問であぼぼぼーんのおぼぼぼーんか…。
くそくそ、くっそ～！！！ちきしょ～！！
マジで国Ⅰは諦めて司法に転向しようかなあ…。
あっぼ～ん！！
くそくそ、くっそ～！！！ちきしょ～！！
マジで国Ⅰは諦めて司法に転向しようかなあ…。
あっぼ～ん！！
108 ：理系修士在法律職受験者：02/11/03 11:40 ID:/KAXJef+
今から試験一発の司法に転向するなんてコストが合わないと思うが・・・。
ローならばかなりの部分は合格を保証してくれ，かつ学位が貰える。
恐らく英語表記はJ.D.になるんだろうけど，修士レベルの学位があるのと
無いのと，海外相手に仕事をするなら全然違う。法学部からローにいくと
LL.B.のJ.D.という諸外国では珍妙な進学の仕方になるが・・・。
ローならばかなりの部分は合格を保証してくれ，かつ学位が貰える。
恐らく英語表記はJ.D.になるんだろうけど，修士レベルの学位があるのと
無いのと，海外相手に仕事をするなら全然違う。法学部からローにいくと
LL.B.のJ.D.という諸外国では珍妙な進学の仕方になるが・・・。
109 ：受験番号774：02/11/03 14:04 ID:JK9GYsL+
110 ：内定者774号：02/11/03 14:37 ID:E82Qd8gf
官庁訪問までに、
１、この国をどうしたいのか、今のこの国の問題点は何か、
２、その為に、この役所で何が出来るとおもうか、何をすべきか、
３、では、この役所で活躍する為に、君はどういう風に大学生活で自分を磨いてきたか、
４、役所に入って、どういう心構えで仕事をしていくつもりか、自分を磨きつづけるか、
以上の問いについて、君たち自身のオリジナルな言葉で語れるようにしてほしい。
人事を共感させられる言葉が君たちから発せられるなら、
我々と一緒に霞ヶ関で働くことが出来るだろう。
１、この国をどうしたいのか、今のこの国の問題点は何か、
２、その為に、この役所で何が出来るとおもうか、何をすべきか、
３、では、この役所で活躍する為に、君はどういう風に大学生活で自分を磨いてきたか、
４、役所に入って、どういう心構えで仕事をしていくつもりか、自分を磨きつづけるか、
以上の問いについて、君たち自身のオリジナルな言葉で語れるようにしてほしい。
人事を共感させられる言葉が君たちから発せられるなら、
我々と一緒に霞ヶ関で働くことが出来るだろう。
111 ：受験番号774：02/11/03 15:08 ID:5L0cOY4s
112 ：受験番号774：02/11/03 15:09 ID:NjOHX1ux
っていうか官庁訪問しないけど最終合格だけしたいよ。
1次で５５点くらいでＯＫでしょ？行政法だるいな
1次で５５点くらいでＯＫでしょ？行政法だるいな
113 ：受験番号774：02/11/03 17:29 ID:vS/TgCrg
東大以外の外務省志望の宮廷生は
在学中に(できれば3年で)司法試験合格→東大大学院法学政治学研究科公共政策専攻課程修了→外務省
はかなりおすすめ。>>108の言ってるように外交に携わるなら修士号持ってたほうが海外の評価が格段に違ってくる。
まぁこれは「東大文一にも入れたけど行かなかった」ってくらい優秀な奴にしか不可能だが。
在学中に(できれば3年で)司法試験合格→東大大学院法学政治学研究科公共政策専攻課程修了→外務省
はかなりおすすめ。>>108の言ってるように外交に携わるなら修士号持ってたほうが海外の評価が格段に違ってくる。
まぁこれは「東大文一にも入れたけど行かなかった」ってくらい優秀な奴にしか不可能だが。
114 ：113：02/11/03 17:35 ID:S68zFs9D
>>113は宮廷生に限らない訳だが。
115 ：受験番号774：02/11/03 17:36 ID:eZCnLWpE
116 ：受験番号774：02/11/03 17:41 ID:eohDJaOG
官庁によって、東大生以外は要らんってとことそうじゃないとこがあって面白いね
外務と防衛は東大以外来るなって感じだ
外務と防衛は東大以外来るなって感じだ
117 ：受験番号774：02/11/03 17:43 ID:vxNTUyw5
>>110
>人事を共感させられる言葉が君たちから発せられるなら、
>我々と一緒に霞ヶ関で働くことが出来るだろう。
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? オマエ本当に内定者？
酷２ノンキャリと間違えているんじゃネーノ。
だ・か・ら、言葉だけで内定が取れるものなら、誰も苦労しないって
さっきから言っているだろうが（ﾟДﾟ)ヴォケ！
>>80や>>83に対して、しっかり反論してくれや！！
>人事を共感させられる言葉が君たちから発せられるなら、
>我々と一緒に霞ヶ関で働くことが出来るだろう。
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? オマエ本当に内定者？
酷２ノンキャリと間違えているんじゃネーノ。
だ・か・ら、言葉だけで内定が取れるものなら、誰も苦労しないって
さっきから言っているだろうが（ﾟДﾟ)ヴォケ！
>>80や>>83に対して、しっかり反論してくれや！！
118 ：受験番号774：02/11/03 17:52 ID:1vFfXTt9
>>117
スレをよく読みなよ｡反証はもう出尽くしてる。
スレをよく読みなよ｡反証はもう出尽くしてる。
119 ：受験番号774：02/11/03 18:41 ID:cY0gP7Nx
>>110 とても参考になりました。本質的にはその辺が重要だと思う。
120 ：受験番号774：02/11/03 18:56 ID:Ar9FTlrZ
121 ：受験番号774：02/11/03 19:35 ID:rDo/S/JN
なんかダレチ以外にも、上位合格だけでなんとかなると思い込んでる必死君がもう一人いるみたいなので、
暇な漏れがマジレスしてやる。ちなみに>>110とは違う内定者です。
必死君の言う「めんたつ」とか「学究」とかいう本は読んだことありません。
>>80
>彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
>新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
>それを相対的に見て判断するだけや。
>そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
確かに実績は重要視される。評価も他の受験生との相対比較で行なわれる。
しかし、何を基準に「評価すべき実績」とみなすかを誤解している。
「課外活動」は確かに評価される。
ただし、「その活動で何を得たか」、「その経験が公務員として仕事をするにあたりどう生かせるのか」を
論理的に説明できなくてはならない。ただ「ボランティアしました」や「留学しました」では何の評価にもならない。
「司法試験合格」は、ペーパーテストが得意だという証明にはなるが、
まあその程度だろう。むしろ「司法試験に合格したのに、なぜ弁護士などの道を選ばずにあえて公務員になりたいのか」を
突っ込まれるだろう。そこを相手にわかるように説明できないとダメ。
「成績」は、大学の成績に関しては、「真面目に勉強した学生」という印象は与えられるかもしれない。
ただ、「何を学び、何を得たか、そして仕事にどう生かせるか」を説明できなければ無意味。ただのガリ勉として扱われる。
また、大学での勉学に真剣に取り組んだことをアピールするなら、テストの成績だけでなくゼミ経験も重要。
国一の順位はほとんど無関係。多くの官庁の人事担当者はそう明言している。嘘だと思ったら説明会で聞いてみると良い。
暇な漏れがマジレスしてやる。ちなみに>>110とは違う内定者です。
必死君の言う「めんたつ」とか「学究」とかいう本は読んだことありません。
>>80
>彼等が見ているのは客観的事実たる｢実績｣のみや。
>新卒なら、｢成績｣であり｢司法試験合格｣であり｢課外活動｣などなど。
>それを相対的に見て判断するだけや。
>そう、あくまで他の受験生との相対評価やで。
確かに実績は重要視される。評価も他の受験生との相対比較で行なわれる。
しかし、何を基準に「評価すべき実績」とみなすかを誤解している。
「課外活動」は確かに評価される。
ただし、「その活動で何を得たか」、「その経験が公務員として仕事をするにあたりどう生かせるのか」を
論理的に説明できなくてはならない。ただ「ボランティアしました」や「留学しました」では何の評価にもならない。
「司法試験合格」は、ペーパーテストが得意だという証明にはなるが、
まあその程度だろう。むしろ「司法試験に合格したのに、なぜ弁護士などの道を選ばずにあえて公務員になりたいのか」を
突っ込まれるだろう。そこを相手にわかるように説明できないとダメ。
「成績」は、大学の成績に関しては、「真面目に勉強した学生」という印象は与えられるかもしれない。
ただ、「何を学び、何を得たか、そして仕事にどう生かせるか」を説明できなければ無意味。ただのガリ勉として扱われる。
また、大学での勉学に真剣に取り組んだことをアピールするなら、テストの成績だけでなくゼミ経験も重要。
国一の順位はほとんど無関係。多くの官庁の人事担当者はそう明言している。嘘だと思ったら説明会で聞いてみると良い。
122 ：受験番号774：02/11/03 19:35 ID:rDo/S/JN
>選抜試験なんだし
>もっと明確に説明できないとキャリアは勤まらないんじゃないの
確かに官庁訪問の選考は選抜だが、明確な基準など存在しない。
そのあたりの部分は採用担当者（とくに課長補佐クラス）の裁量に任されている。
若いうちから裁量を与えられ、判断を任される。キャリアというのはそういうものだ。
>選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
やるべきことを「やれば出来る」んじゃないか？
問題は何を「やるべきか」という話。これは官庁訪問での面接の評価が全てでしょう。
私大、民間経験者、女性にも採用の機会は格段に増えてる。
最近入った若手や内定者のメンツを見ると特にそう思う。
ただし、二留以上してる人や既卒・民間経験なしの人は厳しいかも。
役所も「若い人を採りたい」という意識はまだ残っている。
その意味で、「途中まで司法試験を目指すべき」という>>1のアドバイスはリスクに満ちている。
>もっと明確に説明できないとキャリアは勤まらないんじゃないの
確かに官庁訪問の選考は選抜だが、明確な基準など存在しない。
そのあたりの部分は採用担当者（とくに課長補佐クラス）の裁量に任されている。
若いうちから裁量を与えられ、判断を任される。キャリアというのはそういうものだ。
>選抜試験なんだから、やれば出来るみたいな書き方はやめほうがいいんじゃないの？
やるべきことを「やれば出来る」んじゃないか？
問題は何を「やるべきか」という話。これは官庁訪問での面接の評価が全てでしょう。
私大、民間経験者、女性にも採用の機会は格段に増えてる。
最近入った若手や内定者のメンツを見ると特にそう思う。
ただし、二留以上してる人や既卒・民間経験なしの人は厳しいかも。
役所も「若い人を採りたい」という意識はまだ残っている。
その意味で、「途中まで司法試験を目指すべき」という>>1のアドバイスはリスクに満ちている。
123 ：受験番号774：02/11/03 19:35 ID:rDo/S/JN
>>83
＞人は口先ではなく、行動（実績）を重視するよね。口ではいくらでも言えるからな。
確かに口先ではなく実績が求められる。
しかし、その「実績」というのは、公務員として仕事をするのに役立つ「実績」でなくてはいけない。
つまり、「自分の持つ実績を、どう公務に生かせるか」が重視される。
それを説明できなくては「実績」とはみなされない。
＞それに間違って採用してしまい、ソイツが何か問題起こしたり全然使えなかったりすると、
＞採用担当者も責任を負うし。
そういった「間違い」は「司法試験合格」とか「国一上位合格」という表面上の結果だけを基準に
採用した場合も起こりうることはお分かりかな？いやむしろ、そういう場合のほうが起こりやすい。
だからこそ面接官は、相手が何を言っても必ず「そこから何を得ましたか？」「それをどう生かせますか？」
という質問をするんだ。試験の結果だけで採用すると、そういう説明もできない人間を入れることになりかねないからな。
＞人は口先ではなく、行動（実績）を重視するよね。口ではいくらでも言えるからな。
確かに口先ではなく実績が求められる。
しかし、その「実績」というのは、公務員として仕事をするのに役立つ「実績」でなくてはいけない。
つまり、「自分の持つ実績を、どう公務に生かせるか」が重視される。
それを説明できなくては「実績」とはみなされない。
＞それに間違って採用してしまい、ソイツが何か問題起こしたり全然使えなかったりすると、
＞採用担当者も責任を負うし。
そういった「間違い」は「司法試験合格」とか「国一上位合格」という表面上の結果だけを基準に
採用した場合も起こりうることはお分かりかな？いやむしろ、そういう場合のほうが起こりやすい。
だからこそ面接官は、相手が何を言っても必ず「そこから何を得ましたか？」「それをどう生かせますか？」
という質問をするんだ。試験の結果だけで採用すると、そういう説明もできない人間を入れることになりかねないからな。
124 ：受験番号774：02/11/03 19:41 ID:rDo/S/JN
＞>>13や>>50、>>76みたいな奴がメンタツや我究館などで、
＞必死こいて小手先のテクニックに走るんだろうな。
「>>13や>>50、>>76みたいな奴」が言っているのは、面接の小手先のテクニックの話ではないと思うが。
そうではなく、「自分が何をしたいか」「自分の経験が公務にどう生かせるのか」のアピール力のほうが
国一の合格順位なんかより大切、ということを彼等は言いたいのだろう。
官庁訪問では、相手の話の理解力も重要視されますよ。ちゃんとレスを読んでください。
＞必死こいて小手先のテクニックに走るんだろうな。
「>>13や>>50、>>76みたいな奴」が言っているのは、面接の小手先のテクニックの話ではないと思うが。
そうではなく、「自分が何をしたいか」「自分の経験が公務にどう生かせるのか」のアピール力のほうが
国一の合格順位なんかより大切、ということを彼等は言いたいのだろう。
官庁訪問では、相手の話の理解力も重要視されますよ。ちゃんとレスを読んでください。
125 ：受験番号774：02/11/03 20:02 ID:cY0gP7Nx
アドバイス感謝いたします。
なんか自分が頭イイと勘違いしてる奴ばっかり・・
程度の低い論理性さらして満足してるし
受験生はこんなスレ見ないほうがイイよ。馬鹿がうつるから。
程度の低い論理性さらして満足してるし
受験生はこんなスレ見ないほうがイイよ。馬鹿がうつるから。
127 ：受験番号774：02/11/03 20:07 ID:rDo/S/JN
128 ：受験番号774：02/11/03 20:40 ID:XWrup6ed
で、複数の内定者がここまで丁寧に諭してくれてるのに、
>>109や>>117がここまで必死に抵抗する理由はなんだ？
>>109や>>117は、何が官庁訪問の選考で重視されると思ってるんだ？
まずはそれを聞かせろ。
>>109や>>117がここまで必死に抵抗する理由はなんだ？
>>109や>>117は、何が官庁訪問の選考で重視されると思ってるんだ？
まずはそれを聞かせろ。
129 ：受験番号774：02/11/03 21:10 ID:H2Z6ISJH
＞113
今年の宮廷の内定者はそんな経歴じゃなかったんじゃないかな
今年の宮廷の内定者はそんな経歴じゃなかったんじゃないかな
130 ：受験番号774：02/11/03 21:10 ID:Vg7lKvzv
私大、民間経験者、女性に採用の機会は格段に増やしたところで、昔よりレベルは上がっているのかい？
落ちているとも良く聞くし、辞めるのも多いしな
落ちているとも良く聞くし、辞めるのも多いしな
131 ：受験番号774：02/11/03 21:11 ID:5RrJOHcc
これから業務説明会のシーズンだ。地元じゃ開かれないから上京しなきゃいけない。
金が無いからヒッチハイク。何とかヒッチハイクを面接で生かせないかなあ…。
金が無いからヒッチハイク。何とかヒッチハイクを面接で生かせないかなあ…。
132 ：受験番号774：02/11/03 21:21 ID:s433aJvG
ここまで何の参考にもならない>>1も珍しい。
司法試験の勉強をして何になる？
民訴や刑訴は全く不要だし、商法や刑法も配点はきわめて小さい。
憲法・民法も、司法試験用の学説知識は全くの無駄。
もうすぐ現行の司法試験も廃止になるというのに、そんな努力をしても水の泡と帰すだけ。
そもそも、このスレタイの「上位合格を目指す」ということ自体が無意味。
合格順位なんて何の重要性も持たないのに。
司法試験の勉強をして何になる？
民訴や刑訴は全く不要だし、商法や刑法も配点はきわめて小さい。
憲法・民法も、司法試験用の学説知識は全くの無駄。
もうすぐ現行の司法試験も廃止になるというのに、そんな努力をしても水の泡と帰すだけ。
そもそも、このスレタイの「上位合格を目指す」ということ自体が無意味。
合格順位なんて何の重要性も持たないのに。
134 ：受験番号774：02/11/03 21:56 ID:OWK+gudl
論述の試験対策の本、何使ってる？？？？？
いいのをおしえてください。
いいのをおしえてください。
135 ：受験番号774：02/11/03 21:57 ID:YLOzxz9l
136 ：受験番号774：02/11/03 22:09 ID:Vg7lKvzv
まあ、官界で頭角を現すタイプは、どういうタイプから考えてみれば。
137 ：受験番号774：02/11/03 22:27 ID:ZQmOzhi+
上位合格なんていうペーパー試験の結果だけで内定取れたら誰も苦労しないわなあ。
あんな試験、判例さえ覚えりゃ誰でも一桁合格できるし。
あんな試験、判例さえ覚えりゃ誰でも一桁合格できるし。
138 ：受験番号774：02/11/03 22:34 ID:2swskbdj
wセミの上位合格講座意味ないじゃーんｗ
139 ：受験番号774：02/11/03 22:53 ID:RsLtrks7
>>107
>>131
ダレチよ、悪いことは言わないから来年四月から国二で働くことを考えろ。
国一は厳しい。特に官庁訪問は地獄だぞ。>>96も言ってるように。
このままおとなしく国二で就職したほうが身のためだぞ。
>>131
ダレチよ、悪いことは言わないから来年四月から国二で働くことを考えろ。
国一は厳しい。特に官庁訪問は地獄だぞ。>>96も言ってるように。
このままおとなしく国二で就職したほうが身のためだぞ。
140 ：受験番号774：02/11/03 23:10 ID:pi0n9hQI
141 ：受験番号774：02/11/03 23:21 ID:Rr+VF3mC
>>128
>で、複数の内定者がここまで丁寧に諭してくれてるのに、
やれやれダウト（笑
お前、さっきからしきりに「複数の内定者が」「複数の内定者が」と強調しているが、
「ダレチ」「ダレチ」とほざいている奴と同一人物だろ！（爆
実名でないのに、なぜ内定者と勝手に決めつけられる？証拠は？
そもそもダレチというヘタレは何者よ？
国１落ち公務員ベテ浪人の妄想はウンザリなりよ．．．
>で、複数の内定者がここまで丁寧に諭してくれてるのに、
やれやれダウト（笑
お前、さっきからしきりに「複数の内定者が」「複数の内定者が」と強調しているが、
「ダレチ」「ダレチ」とほざいている奴と同一人物だろ！（爆
実名でないのに、なぜ内定者と勝手に決めつけられる？証拠は？
そもそもダレチというヘタレは何者よ？
国１落ち公務員ベテ浪人の妄想はウンザリなりよ．．．
142 ：受験番号774：02/11/03 23:25 ID:vS/TgCrg
143 ：受験番号774：02/11/03 23:34 ID:rfO7k3dS
144 ：受験番号774：02/11/03 23:36 ID:SFs+q2cI
>>121
＞多くの官庁の人事担当者はそう明言している。
＞嘘だと思ったら説明会で聞いてみると良い。
建前と本音を混同するなよ。説明会なんて美辞麗句の建前だけですよ。
リクルートの就職情報誌にでも載っているようなコピペは恥ずかしいから止めてくれ。
国１上位合格の東大法と、>>121なんかの対策バッチリの帝京大文（ギリギリ国１合格、体育会出身）とでは
まず９９．９％、前者を間違いなく採用するぜ。
学歴も立派な「実績」のうちだし、面接とは全然関係ない。
それにしてもゼミの先輩の勧誘がウザイ今日この頃。
＞多くの官庁の人事担当者はそう明言している。
＞嘘だと思ったら説明会で聞いてみると良い。
建前と本音を混同するなよ。説明会なんて美辞麗句の建前だけですよ。
リクルートの就職情報誌にでも載っているようなコピペは恥ずかしいから止めてくれ。
国１上位合格の東大法と、>>121なんかの対策バッチリの帝京大文（ギリギリ国１合格、体育会出身）とでは
まず９９．９％、前者を間違いなく採用するぜ。
学歴も立派な「実績」のうちだし、面接とは全然関係ない。
それにしてもゼミの先輩の勧誘がウザイ今日この頃。
145 ：受験番号774：02/11/03 23:44 ID:rfO7k3dS
＞１４４
「国１上位合格の東大法と、>>121なんかの対策バッチリの帝京大文（ギリギリ国１合格、体育会出身）とでは
まず９９．９％、前者を間違いなく採用するぜ。 」
↑
１２１の言ってることは十分まともだと思うが。「帝京文」とかと比べてる時点で例えがムチャクチャ。
極端すぎて説得性ゼロ。
そんな比較なら前者が内定もらうに決まってる。
上のレスで皆が言ってるのは、
「東大法・上位合格で面接でろくな受け答えができない人と、早計でギリギリ合格だが面接の評価が高い人
だったら後者のほうが可能性が高い」ということだろ。
ま、勧誘してくれてる「ゼミの先輩」とやらを、来年夏にがっかりさせないように、官庁訪問対策がんばれよ。
「国１上位合格の東大法と、>>121なんかの対策バッチリの帝京大文（ギリギリ国１合格、体育会出身）とでは
まず９９．９％、前者を間違いなく採用するぜ。 」
↑
１２１の言ってることは十分まともだと思うが。「帝京文」とかと比べてる時点で例えがムチャクチャ。
極端すぎて説得性ゼロ。
そんな比較なら前者が内定もらうに決まってる。
上のレスで皆が言ってるのは、
「東大法・上位合格で面接でろくな受け答えができない人と、早計でギリギリ合格だが面接の評価が高い人
だったら後者のほうが可能性が高い」ということだろ。
ま、勧誘してくれてる「ゼミの先輩」とやらを、来年夏にがっかりさせないように、官庁訪問対策がんばれよ。
146 ：受験番号774：02/11/03 23:47 ID:Vg7lKvzv
147 ：受験番号774：02/11/03 23:55 ID:zX3pKMma
官庁訪問時には官庁は点数を把握していない。
つまり上位だろうがギリギリだろうが内定には関係無いってことだろ？
上位合格を目指す意味ないじゃん。
つまり上位だろうがギリギリだろうが内定には関係無いってことだろ？
上位合格を目指す意味ないじゃん。
148 ：負け犬：02/11/04 00:02 ID:9Xy/JYLu
東大法ですが、某上位官庁に終盤（7月初旬）で切られ、ドキュソ官庁にようやく内々定もらった「負け組」です。
合格順位も結構上でした。
学歴なんてのは「あって当然」の世界ですよ。
ライバルはみんな東大京大、悪くて一橋早慶みたいな競争です。
東大ってだけじゃなんのプラスにもなりません。民間なら「東大です」で十分なアピールポイントですが、
官庁訪問だと「だから何？」と聞かれて終わりでしょう。
上のほうのレスでも書かれてますが、「その役所で何がしたいのか」を具体的に説明できるかどうかが一番重要です。
俺が切られたのも、その説明が十分出来なかったのが原因だと思ってます。
イメージだけで人気官庁を選び、具体的にどんな政策をやっていきたいのかを
十分に考えていませんでした。実際、ある原課の課長補佐に、
面接が終わる時に「君がここで何をしたいのかがよく分からなかったなあ」
と苦い顔をされました。その後、夕方に秘書課に呼び出され、実際に切られました。
合格順位も関係ないです。俺の場合、訪問初日に一次の点数を聞かれ、
「それなら結構上位だね」と人事担当の若手に言われていましたが、最終的には切られました。
正直なことを言うと、俺も去年の今ごろは>>144みたく調子に乗ってました。
KSやSJなどに内定してるサークルの先輩から、「説明会に来てくれ」という勧誘の電話を
何本も受け、ウザイと思ってました。しかし同時に、「東大法だし、まあ官庁訪問くらい楽勝だろう」とナメてかかってました。
今思えば、甘かったです。
皆さんは、俺みたく後悔しないように、志望動機だけはちゃんと練っておくといいでしょう。
逆に言えば、それさえきちんとしておけば、あとはなんとかなります。具体的な話はそこから向こうが膨らましてくれますから。
合格順位も結構上でした。
学歴なんてのは「あって当然」の世界ですよ。
ライバルはみんな東大京大、悪くて一橋早慶みたいな競争です。
東大ってだけじゃなんのプラスにもなりません。民間なら「東大です」で十分なアピールポイントですが、
官庁訪問だと「だから何？」と聞かれて終わりでしょう。
上のほうのレスでも書かれてますが、「その役所で何がしたいのか」を具体的に説明できるかどうかが一番重要です。
俺が切られたのも、その説明が十分出来なかったのが原因だと思ってます。
イメージだけで人気官庁を選び、具体的にどんな政策をやっていきたいのかを
十分に考えていませんでした。実際、ある原課の課長補佐に、
面接が終わる時に「君がここで何をしたいのかがよく分からなかったなあ」
と苦い顔をされました。その後、夕方に秘書課に呼び出され、実際に切られました。
合格順位も関係ないです。俺の場合、訪問初日に一次の点数を聞かれ、
「それなら結構上位だね」と人事担当の若手に言われていましたが、最終的には切られました。
正直なことを言うと、俺も去年の今ごろは>>144みたく調子に乗ってました。
KSやSJなどに内定してるサークルの先輩から、「説明会に来てくれ」という勧誘の電話を
何本も受け、ウザイと思ってました。しかし同時に、「東大法だし、まあ官庁訪問くらい楽勝だろう」とナメてかかってました。
今思えば、甘かったです。
皆さんは、俺みたく後悔しないように、志望動機だけはちゃんと練っておくといいでしょう。
逆に言えば、それさえきちんとしておけば、あとはなんとかなります。具体的な話はそこから向こうが膨らましてくれますから。
>>148
負け犬なんて言わないで下さいよ。
負け犬なんて言わないで下さいよ。
150 ：負け犬：02/11/04 00:06 ID:9Xy/JYLu
>>146
>>145の言ってることは正しいと思います。
東大法でも受け答えがまともにできないと、容赦なく切られます。
周りの友人にも、成績優秀でも人間的にちょっとアレな感じの人で、
どこからも内定が出ずに民間に行った人が何人かいます。
まあ俺も似たようなもんですが（笑
>>145の言ってることは正しいと思います。
東大法でも受け答えがまともにできないと、容赦なく切られます。
周りの友人にも、成績優秀でも人間的にちょっとアレな感じの人で、
どこからも内定が出ずに民間に行った人が何人かいます。
まあ俺も似たようなもんですが（笑
151 ：受験番号774：02/11/04 00:29 ID:HnnM7E19
他のスレと言ってること違うっぽい。
面接だの訪問だの言ってるけど、結局、新卒、東法が
断然有利なんじゃないの。大体、面接者との相性なんて、
わけ分からんもので左右されるということは、面接や訪問なんて
消去法みたいなレベルの人選じゃない？
実際、誰にでも内定もらえるチャンスがあるようには思えないよー。
面接だの訪問だの言ってるけど、結局、新卒、東法が
断然有利なんじゃないの。大体、面接者との相性なんて、
わけ分からんもので左右されるということは、面接や訪問なんて
消去法みたいなレベルの人選じゃない？
実際、誰にでも内定もらえるチャンスがあるようには思えないよー。
152 ：受験番号774：02/11/04 00:36 ID:HNQHp+FX
>>140
まあ>>137の一桁合格は大袈裟だが、どんなバカでも真面目に勉強すれば、「上位合格」だけなら簡単だろ。
国一そのものは簡単に受かる試験だろうが。来年からは合格者倍増だし。
君、過去問見たことある？判例を暗記すれば解ける問題ばっかりだよ。
あんな試験に受かるのに難儀してる奴は、官庁訪問なんて無理だよ。
>>151
確かに東大法学部・経済学部は相対的には有利。
ただ、その二学部は受験生の絶対数が圧倒的に多い。
その中での競争に勝ち残らなきゃダメなことは>>148が言う通り。
他大には面接でのそれ以上の評価がないとなおさらダメ。その意味では厳しい。
新卒が有利なのは当然。
民間経験のない既卒や二年以上の留年者なんて奴に内定は出ない。
省庁も若い奴がほしいのは当然。
まあ>>137の一桁合格は大袈裟だが、どんなバカでも真面目に勉強すれば、「上位合格」だけなら簡単だろ。
国一そのものは簡単に受かる試験だろうが。来年からは合格者倍増だし。
君、過去問見たことある？判例を暗記すれば解ける問題ばっかりだよ。
あんな試験に受かるのに難儀してる奴は、官庁訪問なんて無理だよ。
>>151
確かに東大法学部・経済学部は相対的には有利。
ただ、その二学部は受験生の絶対数が圧倒的に多い。
その中での競争に勝ち残らなきゃダメなことは>>148が言う通り。
他大には面接でのそれ以上の評価がないとなおさらダメ。その意味では厳しい。
新卒が有利なのは当然。
民間経験のない既卒や二年以上の留年者なんて奴に内定は出ない。
省庁も若い奴がほしいのは当然。
153 ：受験番号774：02/11/04 01:06 ID:K/+8QlPm
>>143
横レス。
「実績」を前提に置いた上で、単なるコミュニケーション能力の確認程度。＞官庁訪問の面接
昔ほど露骨ではないとしても、東大神話は続いている。青田刈りの勧誘が存在しているしね。
早慶未満の大学は、文科省といった三流官庁や技官除いてほとんど絶望。
だから私大はそもそも国１を受けないし、国２を受ける。
横レス。
「実績」を前提に置いた上で、単なるコミュニケーション能力の確認程度。＞官庁訪問の面接
昔ほど露骨ではないとしても、東大神話は続いている。青田刈りの勧誘が存在しているしね。
早慶未満の大学は、文科省といった三流官庁や技官除いてほとんど絶望。
だから私大はそもそも国１を受けないし、国２を受ける。
154 ：受験番号774：02/11/04 01:23 ID:j7nUBQqk
このスレは東大・京大・早稲田・慶應以外は問題にされてないぞ。
こういった学歴があることを前提に、
官庁訪問の面接と国一順位のどっちが重要か、という話をしてるんだろ。
その前提では、前者のほうが重要だということだ。
あえて序列をつけるなら
学歴≧官庁訪問＞＞＞国一順位
ってとこだな。
上位官庁だともっと露骨。
東大法学部であることは当然、それを前提に官庁訪問の面接で自己アピールが出来るか否か、って話だな。
つーことで、東大以外の低学歴は、上位官庁は諦めな。
煽りじゃなく、そっちのほうが本人のためだからだ。
こういった学歴があることを前提に、
官庁訪問の面接と国一順位のどっちが重要か、という話をしてるんだろ。
その前提では、前者のほうが重要だということだ。
あえて序列をつけるなら
学歴≧官庁訪問＞＞＞国一順位
ってとこだな。
上位官庁だともっと露骨。
東大法学部であることは当然、それを前提に官庁訪問の面接で自己アピールが出来るか否か、って話だな。
つーことで、東大以外の低学歴は、上位官庁は諦めな。
煽りじゃなく、そっちのほうが本人のためだからだ。
155 ：受験番号774：02/11/04 01:29 ID:YubN8qAF
>>154
俺は低学歴だけど、それは理解してる（ｗ
丁度第一志望が下位（と言うかココのために国１受ける）ので心底良かったと思う。
ココじゃなきゃ万が一他から内定出ても逝かんと思うし。とてもじゃないけど
激務に耐えられなさそうなので国２か地上でﾏﾀｰﾘします
俺は低学歴だけど、それは理解してる（ｗ
丁度第一志望が下位（と言うかココのために国１受ける）ので心底良かったと思う。
ココじゃなきゃ万が一他から内定出ても逝かんと思うし。とてもじゃないけど
激務に耐えられなさそうなので国２か地上でﾏﾀｰﾘします
156 ：受験番号774：02/11/04 01:33 ID:YubN8qAF
しかし、俺みたいな三流大から見ても難しいと思わない試験だもんな。
筆記に限って言えば（ｗ
これで合格者増やすってのは何考えてるんだろうね。
Wセミナーのｾﾝｾは
「毎年、二次に力抜きすぎて落ちる東大生が何人かいる。
そのために後で官庁訪問やり直して採用するのは面倒なので
予め合格者増やしたんじゃないか？」
とか言ってたけどｗ
筆記に限って言えば（ｗ
これで合格者増やすってのは何考えてるんだろうね。
Wセミナーのｾﾝｾは
「毎年、二次に力抜きすぎて落ちる東大生が何人かいる。
そのために後で官庁訪問やり直して採用するのは面倒なので
予め合格者増やしたんじゃないか？」
とか言ってたけどｗ
157 ：理系修士在法律職受験者：02/11/04 01:37 ID:wEVQultq
財務と自治と警察と・・・とか何でも回る人ってそれぞれでやりたいことを
言うのかい。マスコミと商社とメーカーくらい違うと思うが。
まぁそういう派手な就職活動は学部の元気な子に任せて，お兄さんは
所管法令の論文でも読んでじっくり一つ二つ回りますよ（予定）。
言うのかい。マスコミと商社とメーカーくらい違うと思うが。
まぁそういう派手な就職活動は学部の元気な子に任せて，お兄さんは
所管法令の論文でも読んでじっくり一つ二つ回りますよ（予定）。
158 ：受験番号774：02/11/04 01:55 ID:C1Dax/Mp
東大ってだけじゃダメってことを>>148は言ってる。
つまり、一流官庁の場合、東大じゃなきゃスタートラインにすら立てないってこと。
まあマスコミや世間へのポーズのために、早計や一橋も数人程度は取ってるみたいだけど。
つまり、一流官庁の場合、東大じゃなきゃスタートラインにすら立てないってこと。
まあマスコミや世間へのポーズのために、早計や一橋も数人程度は取ってるみたいだけど。
>>158
北大出で国Ⅱ無い内定の奴も書き込んでいるようだが、このｽﾚ。
北大出で国Ⅱ無い内定の奴も書き込んでいるようだが、このｽﾚ。
160 ：受験番号774：02/11/04 02:58 ID:ktGD0x3Q
>>1のデタラメを藁うスレはここですか？
161 ：受験番号774：02/11/04 03:39 ID:1jHAO88U
>>13や>>50、>>76、>>110、>>121-124などは
>>35の言う「実績（その中の１つとして学歴）」に看破されましたね。（爆）
面接でしっかりしたことを言えさえすれば誰でも合格できるというデタラメを藁うスレはここですか？
>>35の言う「実績（その中の１つとして学歴）」に看破されましたね。（爆）
面接でしっかりしたことを言えさえすれば誰でも合格できるというデタラメを藁うスレはここですか？
162 ：受験番号774：02/11/04 03:48 ID:1jHAO88U
163 ：受験番号774：02/11/04 04:09 ID:i4odR9S8
>>161
お前って本当に文章読解力がねえな。バカだろ。
そんな脳みそでよく最終合格できたな。
司法浪人やってると知能まで低下しちまうのか？
「誰でも」なんて誰が言ってるんだよ？
お前がレス番指定して叩いてる人たちは、
ある程度のレベルの大学（旧帝・早慶など）以上である人間を
想定したレスをしてるんだと思うが。
>>122の「私大、民間経験者、女性にも採用の機会は格段に増えてる。」
ってくだりの「私大」ってのは、早慶のことだろうし。
「面接の評価がよければ逆転できる」というのは、そのくらいの学歴での話だよ。
で、それくらいの学歴はあって当たり前、それに加えて面接が重要、と言ってるんだろう。
学歴だけあっても意味無い世界なんだよ。分かる？
もう司法浪人君は諦めて自板に帰ってくれないかなあ。
臭いんだけど。お前。
お前って本当に文章読解力がねえな。バカだろ。
そんな脳みそでよく最終合格できたな。
司法浪人やってると知能まで低下しちまうのか？
「誰でも」なんて誰が言ってるんだよ？
お前がレス番指定して叩いてる人たちは、
ある程度のレベルの大学（旧帝・早慶など）以上である人間を
想定したレスをしてるんだと思うが。
>>122の「私大、民間経験者、女性にも採用の機会は格段に増えてる。」
ってくだりの「私大」ってのは、早慶のことだろうし。
「面接の評価がよければ逆転できる」というのは、そのくらいの学歴での話だよ。
で、それくらいの学歴はあって当たり前、それに加えて面接が重要、と言ってるんだろう。
学歴だけあっても意味無い世界なんだよ。分かる？
もう司法浪人君は諦めて自板に帰ってくれないかなあ。
臭いんだけど。お前。
165 ：７７４の人事担当経験者：02/11/04 04:15 ID:Gi47mbeg
誰でもじゃありません。
東大生だけです。
東大生でもキショイ奴は、速攻で鞄を持って玄関へ逝ってもらいますが。
２流大の奴が何言おうと評価できません。もちろん上位合格しても無駄です。
大人しく地上か国Ⅱに逝ってください。無駄な努力はしないのがお互いのためです。
こっちだって、国から給料もらって、忙しい中、限られた時間で学生に合ってるんですから。
東大生だけです。
東大生でもキショイ奴は、速攻で鞄を持って玄関へ逝ってもらいますが。
２流大の奴が何言おうと評価できません。もちろん上位合格しても無駄です。
大人しく地上か国Ⅱに逝ってください。無駄な努力はしないのがお互いのためです。
こっちだって、国から給料もらって、忙しい中、限られた時間で学生に合ってるんですから。
166 ：受験番号774：02/11/04 04:17 ID:veiQApys
＞１６１
でさあ、お前は結局何が言いたいわけ？
「学歴があって上位合格さえすれば人気官庁に内定できる」とか言いたいの？
でさあ、お前は結局何が言いたいわけ？
「学歴があって上位合格さえすれば人気官庁に内定できる」とか言いたいの？
167 ：受験番号774：02/11/04 04:28 ID:7Y4T15P6
司法の勉強もしようかなと思ってる大学一年です。
興味深いスレですね。
ところで、>>1さんはどこの大学なんでしょうか？
知りたいです。
漏れはしょせん地底なので内定もらえるかどうか不安で・・・
>>1さんは国一内定を辞退された経験があるそうですが、
司法の勉強をした場合、漏れに内定は出るでしょうか？参考までにぜひ教えてください。
興味深いスレですね。
ところで、>>1さんはどこの大学なんでしょうか？
知りたいです。
漏れはしょせん地底なので内定もらえるかどうか不安で・・・
>>1さんは国一内定を辞退された経験があるそうですが、
司法の勉強をした場合、漏れに内定は出るでしょうか？参考までにぜひ教えてください。
168 ：受験番号774：02/11/04 04:49 ID:v4pxC5Io
つーか現行の司法試験が廃止になるのに
今からそのために勉強しろだなんて>>1の言っていることは無茶すぎです。
今からそのために勉強しろだなんて>>1の言っていることは無茶すぎです。
169 ：受験番号774：02/11/04 05:24 ID:v/OB55hc
おい誰か>>1-168のレスを上手くまとめて、１流官庁に内定取れる方法を示してくれ。
席次（上位合格）派も面接派も学歴派もみんなウザイので。
席次（上位合格）派も面接派も学歴派もみんなウザイので。
170 ：折衷派：02/11/04 06:29 ID:gExQbkTg
>>169
司法・・・暇ならやってもよし。ただし行際労経財・教養をぬかるな。
本気で法曹考えるならロー目指せ。
席次・・・悪いに越したことはない。点数がよければ胸を張れ。
ただしそれに安住すべからず。
面接・・・まあまあ大切。「何をやりたいか」「経験をどう生かせるか」がキー。
でも小手先のテクニックに走ると途中でメッキがはがれる。
学歴・・・やはり東大が有利。京・一・地底・早計でも逆転は可能。
それ以下だとかなり厳しい。
総論・・・２ｃｈの情報を信じるな。身近にいる内定者や受験経験者に聞け。
身近にいなけりゃ、官庁の説明会に来てる内定者に、人事の目を盗んでこっそり聞くか、
予備校の「合格者講演会」か何かで質問しろ。
とにかく情報は直接聞いた話だけを信じること。
司法・・・暇ならやってもよし。ただし行際労経財・教養をぬかるな。
本気で法曹考えるならロー目指せ。
席次・・・悪いに越したことはない。点数がよければ胸を張れ。
ただしそれに安住すべからず。
面接・・・まあまあ大切。「何をやりたいか」「経験をどう生かせるか」がキー。
でも小手先のテクニックに走ると途中でメッキがはがれる。
学歴・・・やはり東大が有利。京・一・地底・早計でも逆転は可能。
それ以下だとかなり厳しい。
総論・・・２ｃｈの情報を信じるな。身近にいる内定者や受験経験者に聞け。
身近にいなけりゃ、官庁の説明会に来てる内定者に、人事の目を盗んでこっそり聞くか、
予備校の「合格者講演会」か何かで質問しろ。
とにかく情報は直接聞いた話だけを信じること。
>>170
KOでは内定者囲んで大座談会になってるよ。
KOでは内定者囲んで大座談会になってるよ。
173 ：現職だよ。：02/11/04 11:23 ID:oUM7Huch
公務員試験の成績は「良いに越したことはない」です。そらそうだよ。
おれが採用担当だったら、同程度の魅力のやつなら成績いい方採用するよ。
おれなんか合格者230人時代に席次200番台だったけど、某査定官庁に
採用されたよ。現役東大法だったけどね。
同期見てると、その個人の個性というのはとても重要なんだけど、
同期全員でもしプロジェクトチーム組んだら、こいつはこういう役割
して、こいつは、、というふうにバランスをとって決めてる。
ひとつだけ勘違いしないでもらいたいのは、キャリアというのは、政策マン
であると同時に、中間管理職として有能そうかを見て採用を決めてる。
成績が重視されるのは、はっきりってベテランの方や技官に3ヶ月程度で
つっこみをいれたり、話を理解したりという、基礎能力をみてるだけ。
実際、30倍くらいの難関の上澄みの25位と200位ってそんなに関係ないよ。
一桁のやつの中には頭の出来が明らかに違うやつがいるけどね。
ま、現職の戯言です。時々（週1くらいか）のぞきに来るので、
質問あればどうぞ。
おれが採用担当だったら、同程度の魅力のやつなら成績いい方採用するよ。
おれなんか合格者230人時代に席次200番台だったけど、某査定官庁に
採用されたよ。現役東大法だったけどね。
同期見てると、その個人の個性というのはとても重要なんだけど、
同期全員でもしプロジェクトチーム組んだら、こいつはこういう役割
して、こいつは、、というふうにバランスをとって決めてる。
ひとつだけ勘違いしないでもらいたいのは、キャリアというのは、政策マン
であると同時に、中間管理職として有能そうかを見て採用を決めてる。
成績が重視されるのは、はっきりってベテランの方や技官に3ヶ月程度で
つっこみをいれたり、話を理解したりという、基礎能力をみてるだけ。
実際、30倍くらいの難関の上澄みの25位と200位ってそんなに関係ないよ。
一桁のやつの中には頭の出来が明らかに違うやつがいるけどね。
ま、現職の戯言です。時々（週1くらいか）のぞきに来るので、
質問あればどうぞ。
174 ：受験番号774：02/11/04 11:54 ID:qc36/3jY
175 ：受験番号774：02/11/04 12:28 ID:OG9/R4sI
まあ、何にしろ、民間３０社全滅で就職浪人で北大卒で精神分裂症で国２内定無しのダレチは無理だな。
176 ：受験番号774：02/11/04 13:00 ID:yO2skcim
採用担当者は、東大法の専門の成績しか信用していないよ
それをどう思うかは、各自に任せる
それをどう思うかは、各自に任せる
177 ：受験番号774：02/11/04 13:09 ID:yO2skcim
もっと、はっきり言うなら、必死に勉強しても一桁合格は無理
そんなに甘いものではない
ホントに法曹界とか東大法学部教官の間で争奪戦になるのは、
頭の出来が明らかに違うやつら
つまり、かれらこそ、あらゆる世界でトップに立てる素質を持った人たち
それ以外の人は、それ外延に過ぎないのだ
それ以外は、
そんなに甘いものではない
ホントに法曹界とか東大法学部教官の間で争奪戦になるのは、
頭の出来が明らかに違うやつら
つまり、かれらこそ、あらゆる世界でトップに立てる素質を持った人たち
それ以外の人は、それ外延に過ぎないのだ
それ以外は、
178 ：受験番号774：02/11/04 15:57 ID:Rh/jSwc0
┐（'～‘；）┌ﾔﾚﾔﾚ
ここのスレは本物のキャリア官僚も内定者もいなさそうだ・・。
内定を獲るポイントは
１に学歴、２に成績（学校の成績＋試験の席次）、３に課外活動（クラブ活動や資格etc）、
４に面接（コミュニケーション能力）、５に時の運
以上です。
ここのスレは本物のキャリア官僚も内定者もいなさそうだ・・。
内定を獲るポイントは
１に学歴、２に成績（学校の成績＋試験の席次）、３に課外活動（クラブ活動や資格etc）、
４に面接（コミュニケーション能力）、５に時の運
以上です。
179 ：受験番号774：02/11/04 16:37 ID:JjP5FZ5A
>>178
あなたはどっちですか？
あなたはどっちですか？
180 ：受験番号774：02/11/04 20:35 ID:IR/WdVBP
181 ：受験番号774：02/11/04 21:07 ID:aCpcFZuZ
182 ：受験番号774：02/11/04 21:57 ID:cp5d+q+2
183 ：受験番号774：02/11/05 00:19 ID:24T3Usu1
上位合格しなきゃってあせってる人が信じられない。
国一の成績が関係ないならこれ幸いってもんじゃないか？
無駄な勉強に時間割かれなくて済むんだからさ。
国一の成績が関係ないならこれ幸いってもんじゃないか？
無駄な勉強に時間割かれなくて済むんだからさ。
184 ：受験番号774：02/11/05 01:22 ID:axqztG/f
一部の人が東大・京大・早慶・一橋以外は内定などほとんどムリ
などと書いていますが，それは多少事実とことなります。
ボクが知ってるだけでこ10年でキャリアとして
立命館→運輸省
ICU →厚生省
上智 →郵政省
都立 →郵政省
中央 →警察庁
北大 →外務省（Ⅰ種）
筑波 →外務省（Ⅰ種）
法政 →北海道開発庁
専修 →財務省印刷局
などの例があります。もっとも財務省（本省），総務省（自治），警察，
経済産業省については東大・京大・早慶・一橋以外からはかなり厳しい
と思いますが。
総務（郵政・総務庁），文部科学省については出身大学をあまり気にしない
と思います。
などと書いていますが，それは多少事実とことなります。
ボクが知ってるだけでこ10年でキャリアとして
立命館→運輸省
ICU →厚生省
上智 →郵政省
都立 →郵政省
中央 →警察庁
北大 →外務省（Ⅰ種）
筑波 →外務省（Ⅰ種）
法政 →北海道開発庁
専修 →財務省印刷局
などの例があります。もっとも財務省（本省），総務省（自治），警察，
経済産業省については東大・京大・早慶・一橋以外からはかなり厳しい
と思いますが。
総務（郵政・総務庁），文部科学省については出身大学をあまり気にしない
と思います。
185 ：受験番号774：02/11/05 01:36 ID:axqztG/f
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info021104.html
人事院は、2003年度から国家 I 種の採用試験を１ヵ月程度、前倒しして５月上旬に実施する方針を固めたようです。
だって。
人事院は、2003年度から国家 I 種の採用試験を１ヵ月程度、前倒しして５月上旬に実施する方針を固めたようです。
だって。
186 ：受験番号774：02/11/05 01:56 ID:WUCGpDVH
>>184
＞総務（郵政・総務庁），文部科学省については出身大学をあまり気にしない
文部科学のことは知らんが、郵政や総務庁はそうでもなくなりつつある。
漏れの知り合いの内定者によると、今年は
郵政が東大が５人くらい、あとは一橋や早慶のみ、
総務庁でも東大が５で、下でも宮廷早慶・中央くらいまでしかいないらしい。
国交やら農水やらも似たようなもんだろう。恐らく。
これを見る限りでは、国一の中堅官庁でも、
最近は相当な高学歴化が進んでるようだな。
まあこれらの中堅どころでも、東大京大で切られてるヤシがいるので、
学歴だけあっても駄目ってこった。
上位官庁なら、なおさら学歴プラスアルファが求められるわけだが。
＞総務（郵政・総務庁），文部科学省については出身大学をあまり気にしない
文部科学のことは知らんが、郵政や総務庁はそうでもなくなりつつある。
漏れの知り合いの内定者によると、今年は
郵政が東大が５人くらい、あとは一橋や早慶のみ、
総務庁でも東大が５で、下でも宮廷早慶・中央くらいまでしかいないらしい。
国交やら農水やらも似たようなもんだろう。恐らく。
これを見る限りでは、国一の中堅官庁でも、
最近は相当な高学歴化が進んでるようだな。
まあこれらの中堅どころでも、東大京大で切られてるヤシがいるので、
学歴だけあっても駄目ってこった。
上位官庁なら、なおさら学歴プラスアルファが求められるわけだが。
187 ：受験番号774：02/11/05 04:03 ID:+fAVi0Kl
>>184
他はともかく専修には負けないように勉強しよう・・・
他はともかく専修には負けないように勉強しよう・・・
188 ：受験番号774：02/11/05 04:39 ID:UHAnVQu/
夢も希望もなくなるスレだな。
学費のため早慶けって都立にいったんだが、大失敗だったのか・・
学費のため早慶けって都立にいったんだが、大失敗だったのか・・
189 ：受験番号774：02/11/05 06:46 ID:l2UuzAAY
>>188
ある意味では失敗だな
ある意味では失敗だな
190 ：受験番号774：02/11/05 08:25 ID:Bu64Udlp
＞国一の中堅官庁でも、
＞最近は相当な高学歴化が進んでるようだな。
昔は、東大・京大以外はお呼びではなかったのですが
＞最近は相当な高学歴化が進んでるようだな。
昔は、東大・京大以外はお呼びではなかったのですが
191 ：受験番号774：02/11/05 09:14 ID:lzJomX1p
早慶は本当にレベル低いのに、なぜ採用なんかするんでしょうね・・・。
早慶は金さえあれば裏口入学が可能。
慶応は大物政治家や財界人の子息であれば無能であっても、幼稚舎をフリーパスし
そのまま大学までエスカレーター進学。
早稲田は広末のような脳みそパッパラパー芸能人でも合格できるレベルの低さ。
早慶は金さえあれば裏口入学が可能。
慶応は大物政治家や財界人の子息であれば無能であっても、幼稚舎をフリーパスし
そのまま大学までエスカレーター進学。
早稲田は広末のような脳みそパッパラパー芸能人でも合格できるレベルの低さ。
まあ早計ってもピンキリだかんな。
救いようのないドキュソもいれば、
東大まぐれ落ちで浪人したくないから仕方なく来た、とかいうかなり優秀なのもいる。
まあ、上澄みの一握りだがな。
救いようのないドキュソもいれば、
東大まぐれ落ちで浪人したくないから仕方なく来た、とかいうかなり優秀なのもいる。
まあ、上澄みの一握りだがな。
193 ：受験番号774：02/11/05 17:27 ID:TZYyumPe
> 191
おまえの知的レベルの低さを感じる。
おまえの知的レベルの低さを感じる。
194 ：受験番号774：02/11/05 19:05 ID:VQzj6uik
>>193 相手しなくていいよ。
195 ：受験番号774：02/11/05 20:50 ID:+QgVh7bv
>>193-194
おい！裏口歓迎の、早慶の学生うざいぞ！！
東大京大はじめ旧帝大や一橋、東工大、東京外大と同列に置くな（ﾟДﾟ)ヴォケ！
テメエ等は横浜国大や都立大、大阪市大よりもさらに下じゃ！！！
相対的、率的に見ても一目瞭然。
お前らはゴキブリの如くただ母集団が大きい、数だけの大学。
三教科だけしかできない分際で偉そうにしているのを見ると無性に腹が立つ。
おい！裏口歓迎の、早慶の学生うざいぞ！！
東大京大はじめ旧帝大や一橋、東工大、東京外大と同列に置くな（ﾟДﾟ)ヴォケ！
テメエ等は横浜国大や都立大、大阪市大よりもさらに下じゃ！！！
相対的、率的に見ても一目瞭然。
お前らはゴキブリの如くただ母集団が大きい、数だけの大学。
三教科だけしかできない分際で偉そうにしているのを見ると無性に腹が立つ。
196 ：受験番号774：02/11/05 20:58 ID:gqUWa2xx
>>195
センター７００以上の早稲田出身ですが、何か？
センター７００以上の早稲田出身ですが、何か？
197 ：理系修士在法律職受験者：02/11/05 21:00 ID:3uCifplt
2年前の学歴板みたいな三葉虫がうろついているな・・・
198 ：東大卒の一官僚：02/11/05 21:06 ID:HayE9hI1
199 ：196：02/11/05 21:08 ID:gqUWa2xx
200 ：東大卒の一官僚：02/11/05 21:12 ID:HayE9hI1
201 ：受験番号774：02/11/05 22:16 ID:mm73mXzg
195って手遅れなんだろうな。心のびょーき
>>1は今の国一の動向を何も知らないくせに変なスレ立てんなよ。
そういうオツムの足らない人間だから、司法浪人なんてしてるんだ。
わざわざ関係ないこんな板まで出向いて、
こんな糞スレ立ててるようじゃ一生合格できないよ。
そういうオツムの足らない人間だから、司法浪人なんてしてるんだ。
わざわざ関係ないこんな板まで出向いて、
こんな糞スレ立ててるようじゃ一生合格できないよ。
司法試験４年合格で翌年官庁回って、志望先に内定がもらえずに
研修所に行った奴なら知ってる。司法試験はあんま関係ないのでは。
関係あるなら、短答の合格者とかも多少は優遇されるはずだが、
そういう話は聞かない。
まっ３年で合格して４年で経産とか財務に逝くスーパーな人は
別格だが（そもそも３年合格が極少だったのでサンプルは少ない）。
研修所に行った奴なら知ってる。司法試験はあんま関係ないのでは。
関係あるなら、短答の合格者とかも多少は優遇されるはずだが、
そういう話は聞かない。
まっ３年で合格して４年で経産とか財務に逝くスーパーな人は
別格だが（そもそも３年合格が極少だったのでサンプルは少ない）。
204 ：受験番号774：02/11/06 13:08 ID:APiHmZut
衆院選で当選した江田憲司（元経産官僚）が、司法試験３年合格、
国Ⅰ法律職主席らしいね。
丙案もなくて定員５００人時代の司法試験３年合格はかなり
価値があったのだろう。
国Ⅰ法律職主席らしいね。
丙案もなくて定員５００人時代の司法試験３年合格はかなり
価値があったのだろう。
205 ：受験番号774：02/11/06 13:34 ID:YfvcMR9y
>>203
そういうのって、やはり人物に問題ありというパターン？
そういうのって、やはり人物に問題ありというパターン？
206 ：受験番号774：02/11/06 13:57 ID:YfvcMR9y
115 名前：エリート街道さん ：02/11/05 20:33 ID:f68l9lqY
>>114
なにが基準で決まるの？＜内定
マジレスもとむ。
やっぱ成績順？
116 名前：エリート街道さん ：02/11/05 21:08 ID:2zkOxTtp
>>115
学歴、試験順位（有力官庁は内々に手に入れている）、面接での受け答え
（特に経産・財務はもの凄く厳しい面接を続ける）、大学の成績（東大法限定）、
人柄。
207 ：受験番号774：02/11/06 14:00 ID:sMWtZNPa
2ちゃんをソースにしても何の説得力もないよ
208 ：受験番号774：02/11/06 18:29 ID:IOwWP97R
マジレス
官庁は公務員試験１次の成績は気にしている。
ちなみに官庁は全受験生の成績ランク表（数段階に分かれて表示）は
手に入れている。
ただ、「人物重視」の掛け声で、人事院が調子に乗って２次面接の点数を
一気に上げ、また面接で基準に達さないとペーパーテストの点が
高くても落とす「２次足切り落ち」を増やしたことで、
官庁は人事院に猛反発して２次の成績は無視するようになっている。
人物試験の比重を減らす公務員試験改革はまさにこうした流れの反映。
官庁は公務員試験１次の成績は気にしている。
ちなみに官庁は全受験生の成績ランク表（数段階に分かれて表示）は
手に入れている。
ただ、「人物重視」の掛け声で、人事院が調子に乗って２次面接の点数を
一気に上げ、また面接で基準に達さないとペーパーテストの点が
高くても落とす「２次足切り落ち」を増やしたことで、
官庁は人事院に猛反発して２次の成績は無視するようになっている。
人物試験の比重を減らす公務員試験改革はまさにこうした流れの反映。
209 ：受験番号774：02/11/06 18:31 ID:IOwWP97R
ちなみに公務員試験改革（面接機能を人事院から各省庁に移行）を
仕掛けてるのも経済産業省。
一連の公務員制度改革で人事院をいじめまくってるのも経済産業省。
仕掛けてるのも経済産業省。
一連の公務員制度改革で人事院をいじめまくってるのも経済産業省。
まあ他の官庁の人事当局も、内心は経産を応援してるがな
あんなペーパー試験は無意味、というのが各省庁の共通見解
あんなペーパー試験は無意味、というのが各省庁の共通見解
211 ：受験番号774：02/11/07 00:21 ID:2VNFknhF
【１種内定者数・文系０２年度】
カッコ内は前年度
１ 東京大 １４５（１３３）
２ 慶応大 ２９ （３３）
３ 早稲田大 ２７ （２３）
３ 京都大 ２７ （２６）
５ 一橋大 １８ （１３）
６ 東北大 ７ （１）
７ 大阪大 ５ （３）
８ 中央大 ４ （２）
８ 立命館大 ４ （２）
１０ 神戸大 ３ （２）
今年の結果らしい
カッコ内は前年度
１ 東京大 １４５（１３３）
２ 慶応大 ２９ （３３）
３ 早稲田大 ２７ （２３）
３ 京都大 ２７ （２６）
５ 一橋大 １８ （１３）
６ 東北大 ７ （１）
７ 大阪大 ５ （３）
８ 中央大 ４ （２）
８ 立命館大 ４ （２）
１０ 神戸大 ３ （２）
今年の結果らしい
212 ：受験番号774：02/11/07 00:27 ID:Ye4UNSTV
>>209
経産省が人事院を攻撃しているのは有名な話だな。
で、けんかの本当の目的は
経産省は経産をやめて民間に下った人(経産は次官候補の超優秀な人が良く止める)を
再び霞で働けるようにしたいらしい。
人事院はこれを認めない。
だから、経産は究極的に人事院をつぶしたい。
しかし、これほど優秀な人材が逃げていく経産省は見かけの人気と裏腹に
本当は地獄のような職場環境だと思ってしまう。
経産省が人事院を攻撃しているのは有名な話だな。
で、けんかの本当の目的は
経産省は経産をやめて民間に下った人(経産は次官候補の超優秀な人が良く止める)を
再び霞で働けるようにしたいらしい。
人事院はこれを認めない。
だから、経産は究極的に人事院をつぶしたい。
しかし、これほど優秀な人材が逃げていく経産省は見かけの人気と裏腹に
本当は地獄のような職場環境だと思ってしまう。
213 ：受験番号774：02/11/07 00:30 ID:cI2t/5en
>>211を受けて
【社会】国家公務員１種試験内定に私立大の不満続出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036594542/
ニュー速＋にこんなスレがたってます
【社会】国家公務員１種試験内定に私立大の不満続出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036594542/
ニュー速＋にこんなスレがたってます
214 ：受験番号774：02/11/07 00:32 ID:KAx5EE5o
>>211
東大５割枠超えてない？
東大１４５、２位～１０位で１２４。
ベスト１０に入らない大学（北・名・九・上・ＭＡＲＨ、閑閑同くらい？）
で計２１いるのかな？
それに、内定者総数も相当増えてるが。
ソースキボンヌ
東大５割枠超えてない？
東大１４５、２位～１０位で１２４。
ベスト１０に入らない大学（北・名・九・上・ＭＡＲＨ、閑閑同くらい？）
で計２１いるのかな？
それに、内定者総数も相当増えてるが。
ソースキボンヌ
215 ：受験番号774：02/11/07 00:32 ID:w4oealq7
>>212
やはり給与の面だと民間の方が待遇がよいからかな。
やはり給与の面だと民間の方が待遇がよいからかな。
216 ：受験番号774：02/11/07 00:33 ID:2VNFknhF
217 ：214：02/11/07 00:34 ID:KAx5EE5o
スマソ。２１３のいうニュー速+の引用元見てきたよ。
ソースは
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021107k0000m040116001c.html
でした。
ソースは
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021107k0000m040116001c.html
でした。
218 ：受験番号774：02/11/07 00:37 ID:KAx5EE5o
今年も去年も東大ぴったり５割だ・・・。
私大が不満ぶつけるのも分かるな。
私大が不満ぶつけるのも分かるな。
219 ：国２種さんの主張です：02/11/07 00:49 ID:SVsAnZuS
はっきり言うけどさぁ、（国一に）合格して採用されないヤシは実力ないんだよ。
俺は二種だったけど、官庁の方から「来ないか」って電話あったよ。
地上も受かっていたので丁重にお断りしたけれど、散々官庁訪問
してどこにも相手にされなかった奴もいたな。
俺は二種だったけど、官庁の方から「来ないか」って電話あったよ。
地上も受かっていたので丁重にお断りしたけれど、散々官庁訪問
してどこにも相手にされなかった奴もいたな。
>>219
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
221 ：受験番号774：02/11/07 00:51 ID:2VNFknhF
>>219
ﾜﾗﾀ
東大枠なんて作って（有るかどうか知らんが疑わしいのは事実）、
採用数を抑えるよりも、官庁訪問や業務説明会時に大学学部ゼミ名を
書かせるのをやめたら公平になると思うんだがなぁ・・
それをすると東大生の割合が今より高くなる可能性もあるけど、それはそれで仕方ない。
まぁゼミOBとかが居るから無くならんのかも知れんが。
ﾜﾗﾀ
東大枠なんて作って（有るかどうか知らんが疑わしいのは事実）、
採用数を抑えるよりも、官庁訪問や業務説明会時に大学学部ゼミ名を
書かせるのをやめたら公平になると思うんだがなぁ・・
それをすると東大生の割合が今より高くなる可能性もあるけど、それはそれで仕方ない。
まぁゼミOBとかが居るから無くならんのかも知れんが。
222 ：受験番号774：02/11/07 01:00 ID:SVsAnZuS
行革推進事務局長の授業とってるから話し聞いてみる
223 ：受験番号774：02/11/07 09:29 ID:Je+PePCt
京大・東北大と同レベルの海外の大学ならば、
とりあえず官庁訪問で相手にはしてもらえるだろうか。
とりあえず官庁訪問で相手にはしてもらえるだろうか。
224 ：受験番号774：02/11/07 11:20 ID:UQKipWYm
もらえない
225 ：受験番号774：02/11/07 11:26 ID:A0A5ZjUS
226 ：受験番号774：02/11/07 20:21 ID:2VNFknhF
とりあえずパリ政治大学院卒の人が相手にされなかったのは知ってる
227 ：受験番号774：02/11/07 20:24 ID:aZONS857
なぜ官僚社会で東大法が強いかというと、その如才なさだよ
その評価を他大学卒が越えようとすると、それは容易ではない
その評価を他大学卒が越えようとすると、それは容易ではない
228 ：受験番号774：02/11/07 21:23 ID:xi560zEo
＞２２６
それってENAのことですか？
フランスの高級官僚養成専門機関の。
それってENAのことですか？
フランスの高級官僚養成専門機関の。
229 ：受験番号774：02/11/07 22:04 ID:+N7JILLd
>>227
そうは思えないけど？
そうは思えないけど？
中堅とかて誰がきめるの
231 ：受験番号774：02/11/08 08:10 ID:TQSP3LRU
>>229
一級品の官僚を知らないんだね。ホントに鈍感だと思うが。
一級品の官僚を知らないんだね。ホントに鈍感だと思うが。
232 ：理系修士在法律職受験者：02/11/08 08:59 ID:vZvI6Z28
在理系修士、のほうが正しいのでは！
ていうか、司法試験の勉強続けて
半年だけ国1なんてやってたら
行政法のわからないパーになるよ
行政法はやれよ
経済職でも行政法はやれよ
ていうか、司法試験の勉強続けて
半年だけ国1なんてやってたら
行政法のわからないパーになるよ
行政法はやれよ
経済職でも行政法はやれよ
234 ：氏名黙秘：02/11/08 12:21 ID:NKeUhRWR
明治０、上智１人。国１内定者
235 ：受験番号774：02/11/08 13:17 ID:5wELRrJ/
まず、学生時代に、どの世界でもいいから一流を見ておきな
東大や京大は、そういう意味では有利だと思う
一流を見れば、自分の至らなさと、何が必要かを考えるようになるから
早慶が舞い上がっているというのは、一流が少ないからこそ、自分が一流だと思いこんでいることだよ
東大や京大は、そういう意味では有利だと思う
一流を見れば、自分の至らなさと、何が必要かを考えるようになるから
早慶が舞い上がっているというのは、一流が少ないからこそ、自分が一流だと思いこんでいることだよ
236 ：受験番号774：02/11/09 02:19 ID:Kg+wZLL4
> 228
ENA は Ecole Nationale d'Adninistration，国立行政学院の略です。
ENA は Ecole Nationale d'Adninistration，国立行政学院の略です。
237 ：受験番号774：02/11/09 06:40 ID:ZhW93/Xx
マジレス。
慶応だろうが私立では人気省庁は無理。留学、特殊資格等のウリが必要。
まだ宮廷クラスのほうが有利。枠の割に受験生少なそうだしね
慶応だろうが私立では人気省庁は無理。留学、特殊資格等のウリが必要。
まだ宮廷クラスのほうが有利。枠の割に受験生少なそうだしね
238 ：受験番号774：02/11/09 07:48 ID:7oo9diZ1
要するに大学受験で失敗するようなアホは国１なんてほざくなってことですね。
239 ：受験番号774：02/11/14 22:56 ID:NNbqs/E5
age
240 ：受験番号774：02/11/14 23:20 ID:Jmd/kBRz
漏れの地元では
「高校中退、でも外交官目指します」
っていう、大検予備校のｃｍやってるが、詐欺じゃなかろうか？
目指すのは勝手なんだけど。
「高校中退、でも外交官目指します」
っていう、大検予備校のｃｍやってるが、詐欺じゃなかろうか？
目指すのは勝手なんだけど。
241 ：受験番号774：02/11/14 23:45 ID:NNbqs/E5
>>240 九州？俺も見たことあるが・・・
242 ：受験番号774：02/11/15 00:19 ID:CFkhBWVU
243 ：受験番号774：02/11/15 00:20 ID:CFkhBWVU
>>231
キャリアの皮を被った凡人
キャリアの皮を被った凡人
244 ：受験番号774：02/11/17 23:50 ID:2cfMG769
あげ
245 ：受験番号774：02/11/18 18:44 ID:qyJ+d0yI
あげとくよ
246 ：受験番号774：02/11/23 22:45 ID:1L/g4ewD
あげ
247 ：受験番号774：02/11/23 22:48 ID:BN0+hN4V
>>242
専門職試験があるよ。
専門職試験があるよ。
248 ：受験番号774：02/11/24 05:28 ID:JiznN3Z0
国１試験に合格したら、資格の欄に記載できるのですか？
249 ：受験番号774：02/11/24 14:16 ID:gXJNBkp6
250 ：受験番号774：02/11/24 15:39 ID:v6G/N/Ju
251 ：受験番号774：02/11/24 21:05 ID:v5dkJrvl
資格じゃないだろうな。
つまり入社試験と同じあつかい？
つまり入社試験と同じあつかい？
252 ：受験番号774：02/11/24 22:25 ID:p2Hpn170
253 ：受験番号774：02/11/25 12:25 ID:KM16FbH9
国Ⅰ民法皆さん何使って勉強してますか？
自分は内田と早稲田の肢別シリーズ。
自分は内田と早稲田の肢別シリーズ。
255 ：受験番号774：02/11/26 10:50 ID:jPF4peWL
早慶からキャリアで入っても、主流派に睨まれないように終生大人しくするしかないからな
所詮、外様大名
所詮、外様大名
256 ：受験番号774：02/11/26 11:04 ID:1OoFuuWy
お前ら国Ⅰ民法は何使って勉強してやがるんだ？
教えろって。
教えろって。
内田、司法択一用問題集
258 ：受験番号774：02/11/26 19:11 ID:ByVIqKXg
>>255
主流派は別に学閥で形成されているわけでも何でもないよ。
主流派は別に学閥で形成されているわけでも何でもないよ。
>>253
アモキサン・・・（略
アモキサン・・・（略
260 ：受験番号774：02/11/26 19:28 ID:3I1jK/3C
261 ：受験番号774：02/11/26 19:29 ID:J8gUTI8k
民法は金かかってる。
内田民法１から４
内田民法解析講座（辰巳法律研究所）
（１・30時間２・３２時間３・２４時間）
大村敦志基本民法1
分析と展開
分析と展開読み込み講座（辰巳法律研究所）（30時間）
辰巳の士別式問題集
判例100選
論文日曜とうれん
法学教室
漏れは司法と併願だからこれだけやってるけど。
国一オンリーなら
内田で通説だけしっかりやって
判例10０銭つぶせば、十分だと思う。
あと問題集も
内田民法１から４
内田民法解析講座（辰巳法律研究所）
（１・30時間２・３２時間３・２４時間）
大村敦志基本民法1
分析と展開
分析と展開読み込み講座（辰巳法律研究所）（30時間）
辰巳の士別式問題集
判例100選
論文日曜とうれん
法学教室
漏れは司法と併願だからこれだけやってるけど。
国一オンリーなら
内田で通説だけしっかりやって
判例10０銭つぶせば、十分だと思う。
あと問題集も
262 ：受験番号774：02/11/26 19:33 ID:ByVIqKXg
263 ：２６１：02/11/26 19:37 ID:J8gUTI8k
264 ：２６１：02/11/26 19:39 ID:J8gUTI8k
あと
伊藤真のシケタイもやったよ。
いろいろ批判されてるけど
公務員試験という観点からは
超よく出来てると思う。
伊藤真のシケタイもやったよ。
いろいろ批判されてるけど
公務員試験という観点からは
超よく出来てると思う。
265 ：受験番号774：02/11/26 19:41 ID:QeHleo63
まぁそこまでやれば
公務員の民法は満点とれるだろうね
公務員の民法は満点とれるだろうね
266 ：受験番号774：02/11/26 19:47 ID:ByVIqKXg
>>263
ぜってーならねー。
真面目にやればやるほど、結局一冊に絞られていくと思うが。
大体、どんなにやっても（２年程度しか勉強していないなら）
それですら完璧と言うことはない。
他の教科もあるしね。
大体、３，４年で通る奴ってそういう連中ばっかりだぞ。
去年４年で司法に通った奴は民法は内田＋百選＋論文過去問・演習本だけだったぞ。
大体そんなもんだろ。
国Ⅰだったら
参照用に適当な基本書用意して、
過去問と演習を適度にやって
百選の必要な部分をぱらぱらと見るだけで必要十分。
ぜってーならねー。
真面目にやればやるほど、結局一冊に絞られていくと思うが。
大体、どんなにやっても（２年程度しか勉強していないなら）
それですら完璧と言うことはない。
他の教科もあるしね。
大体、３，４年で通る奴ってそういう連中ばっかりだぞ。
去年４年で司法に通った奴は民法は内田＋百選＋論文過去問・演習本だけだったぞ。
大体そんなもんだろ。
国Ⅰだったら
参照用に適当な基本書用意して、
過去問と演習を適度にやって
百選の必要な部分をぱらぱらと見るだけで必要十分。
267 ：２６１：02/11/26 19:57 ID:J8gUTI8k
268 ：受験番号774：02/11/26 20:08 ID:ByVIqKXg
269 ：２６１：02/11/26 20:17 ID:J8gUTI8k
>>268
数冊にしぼれというのは
よく聞くけど、はっきり言ってよくないと思うよ。
いろいろな本読んで、様々な角度から検討しないと厳しい
問題がいくらでもあるし、わからなくなるもん。。
批判の上に法学は成り立ってるのだから
一冊を完璧するなんて無理な話だと思うけど・・ね。
まあこれは漏れの意見
あと自分は研究者志望の時期もあったくらい法学が
すきなんだよね。だからこれだけやってるんだけどさ。
数冊にしぼれというのは
よく聞くけど、はっきり言ってよくないと思うよ。
いろいろな本読んで、様々な角度から検討しないと厳しい
問題がいくらでもあるし、わからなくなるもん。。
批判の上に法学は成り立ってるのだから
一冊を完璧するなんて無理な話だと思うけど・・ね。
まあこれは漏れの意見
あと自分は研究者志望の時期もあったくらい法学が
すきなんだよね。だからこれだけやってるんだけどさ。
270 ：２６１：02/11/26 20:26 ID:J8gUTI8k
参考までに他科目の本の評価
（法学がわかるようになるという視点からなので留意されたし
法学入門
道ヶ内正人「法学入門」・・自分の頭で考える訓練になる。
おもしろいです。
憲法
芦部「憲法」・・・簡潔すぎる本だが、内容は高度。
これが本当にわかるには芦部「憲法学１２３」で行間を
読む訓練をする
芦部は統治が弱いといわれるが、法学教室で連載中の
高見利勝の「芦部憲法統治ノート」がすばらしいと思う。
芦部憲法解析講座・・・３０時間（統治が弱いのが残念
長谷部恭男「憲法」・・・新世代憲法学のリーダー
法社会学（功利主義・切り札の権利）などがおもしろい。
芦部先生の二重の基準論を批判した場所は必見
「憲法学のフロンティア」・・長谷部憲法学のエッセンスが
つまった一冊。
あと
佐藤工事だとか松井茂則だとかもあるけど略。
公務員試験だけに限れば
シケタイやって判例百選と問題集だけで十分だと思う。
271 ：受験番号774：02/11/26 20:27 ID:ByVIqKXg
>>269
そうかなあ？
一冊の体系をとりあえずまとめておいて、
それの当てはめの練習をしたほーが
教授に採点してもらったり、答練をやったときの
手応えはよいけどなあ？
単に試験で点を取るのが目的なのに
多様な視点も何もあったもんじゃないし。
何人もの学者の体系比較をするより、
基本書自体に書いてある問題提起や、判例を参照・理解する方が手っ取り早いし
何より比較して得た視点を答案に盛り込むのは不可能だし、その必要もない。
批判の上に法学は成り立っていると言うけど、
原型となる体系をある程度理解しないことには
批判そのものがあるということしか理解できないと思うけどな。
特に刑法。
それに、民法自体は全体を統一する明確な体系なんて無いじゃん。
処理準則のようなものはあるけど。
そういったものに対して試験対策をするときに
どれほど批判を理解する必要があるのか疑問だなあ。
まあ人それぞれだとは思うけど。
そうかなあ？
一冊の体系をとりあえずまとめておいて、
それの当てはめの練習をしたほーが
教授に採点してもらったり、答練をやったときの
手応えはよいけどなあ？
単に試験で点を取るのが目的なのに
多様な視点も何もあったもんじゃないし。
何人もの学者の体系比較をするより、
基本書自体に書いてある問題提起や、判例を参照・理解する方が手っ取り早いし
何より比較して得た視点を答案に盛り込むのは不可能だし、その必要もない。
批判の上に法学は成り立っていると言うけど、
原型となる体系をある程度理解しないことには
批判そのものがあるということしか理解できないと思うけどな。
特に刑法。
それに、民法自体は全体を統一する明確な体系なんて無いじゃん。
処理準則のようなものはあるけど。
そういったものに対して試験対策をするときに
どれほど批判を理解する必要があるのか疑問だなあ。
まあ人それぞれだとは思うけど。
272 ：２６１：02/11/26 20:38 ID:J8gUTI8k
>>271
要するに君が言いたいのは、「試験のためなら」
数冊に絞ってやるのが現実的ということでしょう？
それはその通りなんだけどね。（ｗ
試験だけに限れば当てはめのほうが評価高いしね。
漏れの場合、研究者になりたいって気持ちも強いから
本当にその科目がわかるにはどうすればいいかっていう
視点だからさ。
こういう物好きもいるということで（ｗ
要するに君が言いたいのは、「試験のためなら」
数冊に絞ってやるのが現実的ということでしょう？
それはその通りなんだけどね。（ｗ
試験だけに限れば当てはめのほうが評価高いしね。
漏れの場合、研究者になりたいって気持ちも強いから
本当にその科目がわかるにはどうすればいいかっていう
視点だからさ。
こういう物好きもいるということで（ｗ
273 ：受験番号774：02/11/26 20:45 ID:ByVIqKXg
>>272
だって、ここ公務員「試験」板だし。
一体、ここがどこだと思ってきたの？
それに、何で研究者にならんの？
真面目に授業に出て、
きちんと成績とってりゃそんなに難しくはないっしょ。
わざわざ国Ⅰを受ける必要なんて無いじゃん。
法律学をいかせる仕事でも何でもないし、
面接でも学者タイプは嫌がられることがあるよ。
何でそれでも公務員になりたいと思うわけ？
だって、ここ公務員「試験」板だし。
一体、ここがどこだと思ってきたの？
それに、何で研究者にならんの？
真面目に授業に出て、
きちんと成績とってりゃそんなに難しくはないっしょ。
わざわざ国Ⅰを受ける必要なんて無いじゃん。
法律学をいかせる仕事でも何でもないし、
面接でも学者タイプは嫌がられることがあるよ。
何でそれでも公務員になりたいと思うわけ？
274 ：２６１：02/11/26 20:58 ID:J8gUTI8k
刑法について
前田→山口です。
１前田・刑法総論各論講義
２。入門刑法の読み方
３．前田刑法解析講座（辰巳法律研究所）・・前田刑法解説では非常によくできてる。
前田説について。
体系自体はカチッとしていてわかりやすいが、なーーんかいまいち説得力に欠ける
（実質的故意論とか、各論がよわかったり）
山口説について
山口厚「刑法総論」
「問題探求刑法総論」
法学教室インタビュー「山口先生に聞く」
「問題探求刑法各論」
総論・各論オーソドックスでいながら重厚な陳述に
圧倒される結果無価値の最高峰。
ほんとうに刑法がわかりおもしろくなる。おすすめ
刑法に関しては
国一に特化した勉強では厳しいと思う。
地道にやるのがよろしいとおもわれ。
前田→山口です。
１前田・刑法総論各論講義
２。入門刑法の読み方
３．前田刑法解析講座（辰巳法律研究所）・・前田刑法解説では非常によくできてる。
前田説について。
体系自体はカチッとしていてわかりやすいが、なーーんかいまいち説得力に欠ける
（実質的故意論とか、各論がよわかったり）
山口説について
山口厚「刑法総論」
「問題探求刑法総論」
法学教室インタビュー「山口先生に聞く」
「問題探求刑法各論」
総論・各論オーソドックスでいながら重厚な陳述に
圧倒される結果無価値の最高峰。
ほんとうに刑法がわかりおもしろくなる。おすすめ
刑法に関しては
国一に特化した勉強では厳しいと思う。
地道にやるのがよろしいとおもわれ。
275 ：２６１：02/11/26 21:13 ID:J8gUTI8k
276 ：受験番号774：02/11/26 21:15 ID:ByVIqKXg
277 ：２６１：02/11/26 21:39 ID:J8gUTI8k
>>276
レス遅れてごめん。今屋根に登った猫たすけてた（ｗ
>それに、何で研究者にならんの？
真面目に授業に出て、 きちんと成績とってりゃそんなに難しくはないっしょ。
法学自体は好きなんだけど研究者になれるかはまた別。
指導教授に気に入られなきゃ駄目っていう
運の要素も大きし、マスターまで出たら最短でも２７歳でしょ。
それまで無職はさすがにつらいよ。
院生であきらめた人はかわいそうだった。その姿見てるとねー。
まだ迷い中です。
官僚になりたいって言う気持ちは高校生の時からあったんだよね。
それが大学はいって法学好きになって・・って流れだから、研究者
に固執してるわけでもないのさ。
官僚になるんだったら、総務省かな？
地方分権・市町村合併の流れに対してに対して、財政面で
国がいかに係わっていくべきか？制度面の設計がしてみたい。
官庁訪問が本当の戦いなんだよね。
俺はむしろ大学時代に学問に熱中したことをいうつもり。
高校時代は体育系だったから、そのこといえば
頭でっかちってイメージ払拭できるでしょ。
回答になってるかな？
君はどこにいきたいん？
レス遅れてごめん。今屋根に登った猫たすけてた（ｗ
>それに、何で研究者にならんの？
真面目に授業に出て、 きちんと成績とってりゃそんなに難しくはないっしょ。
法学自体は好きなんだけど研究者になれるかはまた別。
指導教授に気に入られなきゃ駄目っていう
運の要素も大きし、マスターまで出たら最短でも２７歳でしょ。
それまで無職はさすがにつらいよ。
院生であきらめた人はかわいそうだった。その姿見てるとねー。
まだ迷い中です。
官僚になりたいって言う気持ちは高校生の時からあったんだよね。
それが大学はいって法学好きになって・・って流れだから、研究者
に固執してるわけでもないのさ。
官僚になるんだったら、総務省かな？
地方分権・市町村合併の流れに対してに対して、財政面で
国がいかに係わっていくべきか？制度面の設計がしてみたい。
官庁訪問が本当の戦いなんだよね。
俺はむしろ大学時代に学問に熱中したことをいうつもり。
高校時代は体育系だったから、そのこといえば
頭でっかちってイメージ払拭できるでしょ。
回答になってるかな？
君はどこにいきたいん？
278 ：受験番号774：02/11/26 21:53 ID:ByVIqKXg
>>277
ご丁寧にどうも。
研究者は大学こだわらなけりゃ、何とでもなるよん。
そりゃ、大学に残ろうと思えば難しいけどね。
あと、こっちが聞いておいて言うのも何だが、
自分自身の情報に関するレスはもうちょっと抽象的に書いた方がいい。
２ちゃんに書くときは気をつけとき。
ご丁寧にどうも。
研究者は大学こだわらなけりゃ、何とでもなるよん。
そりゃ、大学に残ろうと思えば難しいけどね。
あと、こっちが聞いておいて言うのも何だが、
自分自身の情報に関するレスはもうちょっと抽象的に書いた方がいい。
２ちゃんに書くときは気をつけとき。
279 ：受験番号774：02/11/27 00:57 ID:oFLad289
勉強熱心やな。
別に言うこともないが
別に言うこともないが
280 ：受験番号774：02/11/27 19:14 ID:Xuu7Pu6J
国Ⅰ用に早稲田のデバイスはどうでしょう？
シケタイを使っていたのですがどうも判例が足らなくて…。
自分は最近公務員試験法律科目用の肢別本（現在絶版）を手に入れました。
憲法民法行政法刑法労働法商法の択一はこれでいきます。
シケタイを使っていたのですがどうも判例が足らなくて…。
自分は最近公務員試験法律科目用の肢別本（現在絶版）を手に入れました。
憲法民法行政法刑法労働法商法の択一はこれでいきます。
281 ：受験番号774：02/11/27 19:22 ID:E/aVe58F
>>280
うるせぇ。ダレチリョは黙ってろ。
うるせぇ。ダレチリョは黙ってろ。
択一用に基本書や司法試験用の参考書は無駄過ぎ。
各種（国２地上も含めての）過去問演習だけで８割は堅いのにね。
むしろ教養の方がイヤだよ、俺はｗ
各種（国２地上も含めての）過去問演習だけで８割は堅いのにね。
むしろ教養の方がイヤだよ、俺はｗ
来年は官庁訪問いつから始まるんだろうか？
284 ：受験番号774：02/12/05 00:03 ID:YGzjoGk8
下のところに内定取れそうな、ここにいるオマエラに聞く
財務省、日本銀行、マッキンゼー、ゴールドマン・サックス
上の４つから内定もらったら、どこ行きたい？
俺はゴールドマン・サックス
理由はアメ公の力と銭
世の中やっぱり権威と金よ
財務省、日本銀行、マッキンゼー、ゴールドマン・サックス
上の４つから内定もらったら、どこ行きたい？
俺はゴールドマン・サックス
理由はアメ公の力と銭
世の中やっぱり権威と金よ
285 ：受験番号774：02/12/05 11:01 ID:u7ZrgKj2
>>284
日銀だなｗ。
財務省は政治家がうざいし、まっきんぜいは経済省と一緒で所詮はマスターベーション。
GSは内定もらったが、所詮は日本支社なんだよね。新卒で入るなら野村で力つけたほうがよい気がする。
現役省キャリのカキコなので、謹んで聞け。
日銀だなｗ。
財務省は政治家がうざいし、まっきんぜいは経済省と一緒で所詮はマスターベーション。
GSは内定もらったが、所詮は日本支社なんだよね。新卒で入るなら野村で力つけたほうがよい気がする。
現役省キャリのカキコなので、謹んで聞け。
286 ：受験番号774：02/12/05 11:41 ID:gcEEuXwX
287 ：受験番号774：02/12/05 11:59 ID:go/JIJPW
288 ：受験番号774：02/12/05 13:43 ID:6j4c1N2z
>>286
学生の発想だな。一度霞ヶ関で仕事してみろｗ。
一票背負った人間とタイマンはるのはなまじの精神力じゃないぞ。
>>日銀なんて財務省の子会社でしょ。
だったら俺の前のポストがどんなに楽だったことか。
>>287
人事院ｗ。
冗談はさておき、キャリアが全員霞ヶ関や日本国内にいると思ったら
大間違いだ、ボケ。なんなら詐称喚問してもらってもまったくもって
かまわんぞ。
人を脳内扱いするのは貴様の勝手だが、たまには先輩の言うことも
聞くもんだぜ、ボーヤ。
学生の発想だな。一度霞ヶ関で仕事してみろｗ。
一票背負った人間とタイマンはるのはなまじの精神力じゃないぞ。
>>日銀なんて財務省の子会社でしょ。
だったら俺の前のポストがどんなに楽だったことか。
>>287
人事院ｗ。
冗談はさておき、キャリアが全員霞ヶ関や日本国内にいると思ったら
大間違いだ、ボケ。なんなら詐称喚問してもらってもまったくもって
かまわんぞ。
人を脳内扱いするのは貴様の勝手だが、たまには先輩の言うことも
聞くもんだぜ、ボーヤ。
289 ：受験番号774：02/12/05 13:55 ID:SavHDbig
>>284
他の３つは別として、
少なくとも日銀だけは絶対ありえんな。あそこはZのパシリだよ。完全な。
漏れの知り合いがあそこにいるが、よく愚痴を聞かされてる。
「いつ辞めるか」といつも考えているそうだ（ｗ
他の３つは別として、
少なくとも日銀だけは絶対ありえんな。あそこはZのパシリだよ。完全な。
漏れの知り合いがあそこにいるが、よく愚痴を聞かされてる。
「いつ辞めるか」といつも考えているそうだ（ｗ
291 ：受験番号774：02/12/06 23:12 ID:7Mn9bi2T
>>285脳内現役省キャリのｷﾁｶﾞｲ受験生晒しage
292 ：理系修士在法律職受験者：02/12/07 00:33 ID:i0eC/geb
293 ：受験番号774：02/12/07 09:51 ID:pCBAW9nD
基本書を精読するのもいいけど、百選をきっちりつぶしたほうが効率はいい。
国一に合格するだけなら、ね。
国一に合格するだけなら、ね。
294 ：受験番号774：02/12/07 17:13 ID:rS5dUP15
みんな経済学は何使ってる？
295 ：受験番号774：02/12/07 23:42 ID:oAmnC+B/
サミュエルソンとかシュンペーターだけど。
296 ：受験番号774：02/12/10 12:57 ID:OZMvkilQ
その第一は、「優秀さ」の中身である。筆者も銀行時代に中枢部門を歩き、
多くの他行経営者やＭＯＦ担仲間を見てきた。共通するのは「大学時代の成績が
よい」「頭がよい」ということだ。ほとんど東大卒であり、なかでも法学部卒が
多い。
しかし、東大法学部の卒業生が最も得意とするのは、調整能力である。
筆者には、学生時代の忘れられない講義がある。ある教授が、法律とは結局世の中
の対立する利害を調整するもので「Ａ、Ｂそれぞれの結論をとったときの問題点を
できるだけたくさんならべ、じっと比べてより妥当と思われる方を選択する。
そして両者の利害を相殺して調整する。これが衡平の原則だ」というのだ。
別の教授からは、リーガル・マインドとは結局バランス感覚だという趣旨の講義も
受けた。
その昔は公務員試験が免除されていたように、東大法学部は明治時代に官僚を作る
目的で作られ、そもそも保守的人材を輩出する学部である。したがって、卒業生は
役所でもっとも活躍できる。さまざまな利害を調整し、三方一両損的な「落としどころ」
を見出す能力は役人生活を重ねるほど磨きがかかる。
問題は、銀行も同じような人材を育成、重用したことだ。経営のブレーンである
企画部や人事部には官僚的才能を持った「優秀な」人材が集まり、各本部から
出された施策のでこぼこをならしながら経営計画や人事計画を策定する。
その計画は全体のバランスは取れているものの、チャレンジングなものはない。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai24
多くの他行経営者やＭＯＦ担仲間を見てきた。共通するのは「大学時代の成績が
よい」「頭がよい」ということだ。ほとんど東大卒であり、なかでも法学部卒が
多い。
しかし、東大法学部の卒業生が最も得意とするのは、調整能力である。
筆者には、学生時代の忘れられない講義がある。ある教授が、法律とは結局世の中
の対立する利害を調整するもので「Ａ、Ｂそれぞれの結論をとったときの問題点を
できるだけたくさんならべ、じっと比べてより妥当と思われる方を選択する。
そして両者の利害を相殺して調整する。これが衡平の原則だ」というのだ。
別の教授からは、リーガル・マインドとは結局バランス感覚だという趣旨の講義も
受けた。
その昔は公務員試験が免除されていたように、東大法学部は明治時代に官僚を作る
目的で作られ、そもそも保守的人材を輩出する学部である。したがって、卒業生は
役所でもっとも活躍できる。さまざまな利害を調整し、三方一両損的な「落としどころ」
を見出す能力は役人生活を重ねるほど磨きがかかる。
問題は、銀行も同じような人材を育成、重用したことだ。経営のブレーンである
企画部や人事部には官僚的才能を持った「優秀な」人材が集まり、各本部から
出された施策のでこぼこをならしながら経営計画や人事計画を策定する。
その計画は全体のバランスは取れているものの、チャレンジングなものはない。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai24
297 ：受験番号774：02/12/10 14:18 ID:pBxi8eMd
政策担当秘書とかも狙ってる人いる？
298 ：受験番号774：02/12/10 15:15 ID:qsWN1Jst
経済学にマジでサミュエルソンとかシュンペーターとか使わないと駄目なの？
おいらは福岡や新世社でいっぱいいっぱいだよ。
おいらは福岡や新世社でいっぱいいっぱいだよ。
299 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：02/12/10 17:00 ID:3mYizfdz
マクロはマンキュー使ってますが。
300 ：受験番号774：02/12/10 17:19 ID:whWkjhlF
今から勉強始めて来年受かろうって香具師いる？
301 ：_：02/12/10 17:24 ID:Dq2a8nfL
302 ：受験番号774：02/12/10 17:31 ID:iX9Vt6v6
＞３００
去年の俺は今ごろから、来年うかろうって思ってたよ
去年の俺は今ごろから、来年うかろうって思ってたよ
303 ：受験番号774：02/12/10 23:24 ID:0jaZRdtS
304 ：受験番号774：02/12/11 04:34 ID:0eiG4hEh
＞２９７
政策担当秘書は国1受かれば自動的についてくる資格じゃないの？
政策担当秘書は国1受かれば自動的についてくる資格じゃないの？
305 ：受験番号774：02/12/11 07:06 ID:hrVy2ppj
現役が出てくるとなぜか叩きたがるオマエラ痛過ぎる。
307 ：受験番号774：02/12/11 23:10 ID:L/CcIhk1
【２ｃｈらーの力で】ブサイクちゃんをモー娘。に【祭り】
テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”なるものをやってます。
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284のブサイクに投票し
モーニング娘。の息の根を止めるという祭りです。
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧
みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”なるものをやってます。
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284のブサイクに投票し
モーニング娘。の息の根を止めるという祭りです。
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧
みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
308 ：受験番号774：02/12/14 12:36 ID:ESV45KqV
>>現役が出てくるとなぜか叩きたがるオマエラ痛過ぎる。
ワラタ。試験版って結構採用担当見てんだよね。俺の同期もそだった。
ワラタ。試験版って結構採用担当見てんだよね。俺の同期もそだった。
309 ：受験番号774：02/12/14 12:43 ID:wxhV3Vnc
みんな経済何使ってる？
310 ：受験番号774：02/12/20 20:26 ID:qDShfMKw
みんな経済何使ってる？
311 ：受験番号774：02/12/21 01:23 ID:IVSm6eAC
ダレチ，法律職の板で経済のこと聞くな，北大の癖に馬鹿だな。
お前，北大は嘘だろ，嘘で固められた人間だからな。
お前，北大は嘘だろ，嘘で固められた人間だからな。
312 ：受験番号774：02/12/21 19:10 ID:tU9848vb
すでに語り尽くされているが、成績は内定に関係なし。
おそらく最終合格が決まるまで官庁に成績はいってないと思われる。
その理由に
１、いくつかの省の人事は一次試験の自己採点の結果を聞いてきた
（おそらく二次落ちの危険の有無を探るため）
２、有力官庁でも二次落ちが多い。
３、まあまあ上位合格の俺が全く相手されなかった。
ただ司法試験は内定に有利に働くと思った。（特にわざわざ聞いてくる警察庁は）
もっともそれだけで内定というわけにはいかない。
それと来年から最終合格決まってから官庁訪問だからどうなるかわらんな。
上位合格重視が二次落ち予防のためだとしたら、成績はどうでもいいんじゃない？
おそらく最終合格が決まるまで官庁に成績はいってないと思われる。
その理由に
１、いくつかの省の人事は一次試験の自己採点の結果を聞いてきた
（おそらく二次落ちの危険の有無を探るため）
２、有力官庁でも二次落ちが多い。
３、まあまあ上位合格の俺が全く相手されなかった。
ただ司法試験は内定に有利に働くと思った。（特にわざわざ聞いてくる警察庁は）
もっともそれだけで内定というわけにはいかない。
それと来年から最終合格決まってから官庁訪問だからどうなるかわらんな。
上位合格重視が二次落ち予防のためだとしたら、成績はどうでもいいんじゃない？
314 ：受験番号774：02/12/24 10:50 ID:weggGy8O
筆記の比重が落ちた分、面接の比重が大きくなればいいんだが、
実際はその分、学閥マンセーなわけでしょ？
はぁ
実際はその分、学閥マンセーなわけでしょ？
はぁ
315 ：さとーこーじ：02/12/24 11:49 ID:CxuQYylo
316 ：受験番号774：02/12/24 12:07 ID:536USWZM
315
腐れダレチ
腐れダレチ
317 ：受験番号774：02/12/30 21:28 ID:vtLqjocH
今年の２次試験(専門４科目)の問題を教えてください。
318 ：受験番号774：02/12/31 00:27 ID:QHZbEnVu
age
いとまこ、レック、わせみ、国一向けならどれがええ？比較してくだされ。
320 ：受験番号774：02/12/31 23:04 ID:hCdnLGMM
＞国１法律合格できれば、民間も大手に就職できる（ちなみに俺は中堅私大卒）。
これってホントなの？
国Ⅰ法律合格しますた、といえば、資格として相応の評価される？
これってホントなの？
国Ⅰ法律合格しますた、といえば、資格として相応の評価される？
（＾＾）
323 ：受験番号774：03/01/09 22:38 ID:nw4Y1xcg
324 ：受験番号774：03/01/09 22:50 ID:9/lvUu0P
憲法民法行政法を一通り済ませてるものですが、
明日から労商刑国際法経済学勉強して国Ⅰ目指しやす。
某駅弁だけれど合格してやる。
明日から労商刑国際法経済学勉強して国Ⅰ目指しやす。
某駅弁だけれど合格してやる。
325 ：受験番号774：03/01/09 22:55 ID:yq2Mw7xL
>>323
友人が採用されたからって本人の評価に関係ないでしょ。
友人が採用されたからって本人の評価に関係ないでしょ。
327 ：こてはん ◆oFg6ehuOPI ：03/01/10 01:39 ID:++SEp759
採用されなかっても、別にダメ烙印ではない。
なぜなら、年齢や、大学による選別もすくなからずあるから。
なぜなら、年齢や、大学による選別もすくなからずあるから。
328 ：受験番号774：03/01/10 02:24 ID:BXrKb5Yj
東大、京大、一橋、慶應、早稲田が有利なのはわかりますが、
事実上門前払いされる大学には、どこから下の大学が
相当するのでしょうか？
事実上門前払いされる大学には、どこから下の大学が
相当するのでしょうか？
329 ：受験番号774：03/01/10 02:35 ID:hQXHhfTr
マーチは無理でしょ。
330 ：受験番号774：03/01/10 02:57 ID:YDnd7unA
>>326
論理的に考えればそうなんだけど、採用は人間のやるものですから。
免許業種に代表される旧態依然とした企業が東大法を躍起になって採るのは、官僚さまと同じ大学や学部だからというのが主因だったんだよ。
ま、その名残は無くもないかという点に微かな希望を、という次第
論理的に考えればそうなんだけど、採用は人間のやるものですから。
免許業種に代表される旧態依然とした企業が東大法を躍起になって採るのは、官僚さまと同じ大学や学部だからというのが主因だったんだよ。
ま、その名残は無くもないかという点に微かな希望を、という次第
331 ：受験番号７７４：03/01/10 10:10 ID:CzWtNUXy
どーでも、いいけど去年の過去問見ると、学説問題増えてない？
判例だけでは７割しかとれんぞ。
判例だけでは７割しかとれんぞ。
332 ：受験番号774：03/01/10 10:11 ID:wNeSbJJQ
今から国Ⅰ法律職合格目指して１から勉強します
333 ：受験番号７７４：03/01/11 06:47 ID:CQts7f+P
憲法は司法対策
行法は判例と塩野ひたすら覚え
民法はデバイスと判例
で２５点以上狙います。
行法は判例と塩野ひたすら覚え
民法はデバイスと判例
で２５点以上狙います。
334 ：受験番号774：03/01/11 11:38 ID:4jLJmVYM
予備校は、どこが実績があるのでしょうか。
そこら辺の所はぜんぜん知らないので、アドバイスお願いします。
そこら辺の所はぜんぜん知らないので、アドバイスお願いします。
335 ：受験番号774：03/01/11 19:26 ID:y8vvNUxN
いわゆる基本書って読む必要あるんでしょうか。
今まで①LECの講義→②LECのテキスト→③過去問つぶしまくり以下②③繰り返しでやってきたんですが。
今まで①LECの講義→②LECのテキスト→③過去問つぶしまくり以下②③繰り返しでやってきたんですが。
336 ：受験番号774：03/01/11 19:27 ID:yeFXmyso
337 ：受験番号７７４：03/01/13 10:01 ID:abVkUPy6
行政法は完全にタネ本が明らかだから、やるべきだと思う。
338 ：受験番号774：03/01/13 14:03 ID:O8oTGkIm
339 ：受験番号774：03/01/13 16:40 ID:Qv6PlerO
大学の成績って官庁の人事担当者にいく？
いくとしたらどうやって？
実は良くないからあんま見せたくないんだけどね。
基本的な質問ですいませんけど教えて下さい。
いくとしたらどうやって？
実は良くないからあんま見せたくないんだけどね。
基本的な質問ですいませんけど教えて下さい。
340 ：３３９：03/01/13 16:51 ID:Qv6PlerO
ついでに聞いちゃお。
来年から合格者が採用者の４倍になるって話だけど、
１１月上旬の朝日新聞に来年も今年と同じく２・５でいくらしいってことが載ってた。
どっちがほんと？
それと２・５倍と４倍それぞれの最終合格のボーダーは１次試験でどれくらい？
誰か合理的に算出できる人いませんか？
来年から合格者が採用者の４倍になるって話だけど、
１１月上旬の朝日新聞に来年も今年と同じく２・５でいくらしいってことが載ってた。
どっちがほんと？
それと２・５倍と４倍それぞれの最終合格のボーダーは１次試験でどれくらい？
誰か合理的に算出できる人いませんか？
341 ：受験番号774：03/01/13 18:27 ID:U0ejKEAd
342 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 18:40 ID:P5qlVGhi
343 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/13 19:47 ID:zOzK7w5a
>>342
ですね。残存要取得単位が多いので官庁訪問時はとぼけ倒して
「優あんまないっす」程度でごまかしてた香具師を知ってます。
で、内定後に成績証明を秘書課に出したら担当が青くなって
「ち、ちゃんと卒業してくれよ」と言ったとかなんとか。（笑
ですね。残存要取得単位が多いので官庁訪問時はとぼけ倒して
「優あんまないっす」程度でごまかしてた香具師を知ってます。
で、内定後に成績証明を秘書課に出したら担当が青くなって
「ち、ちゃんと卒業してくれよ」と言ったとかなんとか。（笑
344 ：受験番号774：03/01/13 20:05 ID:4ZJ7EUkT
内々定の前に成績チェックはいるよ。
俺も信じられなかったけどこれは本当。
某大臣長官職を歴任した自民の官僚議員に、相談に行ったらまず成績を
聞かれた。俺は成績関係あるのかきいたら、めちゃくちゃあるそうな。
東大生でも大学時代の成績がいい奴のが絶対有利だって。
知ってりゃ、可は辞退してたよ。
まったく。
俺も信じられなかったけどこれは本当。
某大臣長官職を歴任した自民の官僚議員に、相談に行ったらまず成績を
聞かれた。俺は成績関係あるのかきいたら、めちゃくちゃあるそうな。
東大生でも大学時代の成績がいい奴のが絶対有利だって。
知ってりゃ、可は辞退してたよ。
まったく。
345 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/13 20:18 ID:zOzK7w5a
>>344
たいていどこの役所も官庁訪問カードに成績の状況を書く欄はあるけど、
あくまで自己申告。成績証明書の提出をこの段階で求められることは、
少なくともここ数年間は聞いたことがないけどなぁ。
そりゃ、成績が悪い学生のほうがいい学生より有利ってこたぁないです
けどね。全優だけど受け答えがぼんやりした学生よりは、平凡な成績
だけどしっかりしたやり取りのできる学生のほうを推しますよ。
少なくとも私は。
たいていどこの役所も官庁訪問カードに成績の状況を書く欄はあるけど、
あくまで自己申告。成績証明書の提出をこの段階で求められることは、
少なくともここ数年間は聞いたことがないけどなぁ。
そりゃ、成績が悪い学生のほうがいい学生より有利ってこたぁないです
けどね。全優だけど受け答えがぼんやりした学生よりは、平凡な成績
だけどしっかりしたやり取りのできる学生のほうを推しますよ。
少なくとも私は。
346 ：受験番号774：03/01/13 20:36 ID:4ZJ7EUkT
>>345
成績証明書を早い段階で求められないからって嘘を書くわけには
いかないじゃん。ごまかすったって１個２個が限界。
それこそすぐにばれるような嘘を付く奴だと思われるのやだし。
後半四行は事実だけど、ぼうやりした学生とかそういう条件付けを
しても意味ないでしょ？
いいと思った奴をとるのはあたりまえ、その上で一次の点数なり、
学歴なり、志望動機なり、いろいろがんばるところがある。
成績もその情報のうちってだけ。
ただ、俺がその人に聞いた範囲では学生が思っているより(若しくは
民間企業やその他公務員で求められる以上には)国一種の官庁訪問に
置いて、大学三年間の成績は重要な意味を持っているというだけ。
成績証明書を早い段階で求められないからって嘘を書くわけには
いかないじゃん。ごまかすったって１個２個が限界。
それこそすぐにばれるような嘘を付く奴だと思われるのやだし。
後半四行は事実だけど、ぼうやりした学生とかそういう条件付けを
しても意味ないでしょ？
いいと思った奴をとるのはあたりまえ、その上で一次の点数なり、
学歴なり、志望動機なり、いろいろがんばるところがある。
成績もその情報のうちってだけ。
ただ、俺がその人に聞いた範囲では学生が思っているより(若しくは
民間企業やその他公務員で求められる以上には)国一種の官庁訪問に
置いて、大学三年間の成績は重要な意味を持っているというだけ。
347 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/13 21:02 ID:zOzK7w5a
>>346
前段については、そりゃそうです。ただ、>>343で書いたような例が
あるので、嘘はいかんけどとぼけることは可能だったりするのでは。
もちろんそういうのを奨励する趣旨じゃありませんが。＜いちおうexcuse
後段については、第一文から第二文にかけての論旨がよくわからない
けど、>>345で私が言いたかったのは、少なくとも私は学部や国１の
成績よりも面接してクリアなやり取りができるかどうかを重視する、
ということ。まあ、このへんのスタンスは誰しも同じというわけでは
ないだろうし、成績ﾏﾝｾｰな役所がないとも言い切れませんけどね。
前段については、そりゃそうです。ただ、>>343で書いたような例が
あるので、嘘はいかんけどとぼけることは可能だったりするのでは。
もちろんそういうのを奨励する趣旨じゃありませんが。＜いちおうexcuse
後段については、第一文から第二文にかけての論旨がよくわからない
けど、>>345で私が言いたかったのは、少なくとも私は学部や国１の
成績よりも面接してクリアなやり取りができるかどうかを重視する、
ということ。まあ、このへんのスタンスは誰しも同じというわけでは
ないだろうし、成績ﾏﾝｾｰな役所がないとも言い切れませんけどね。
348 ：受験番号774：03/01/13 21:07 ID:4ZJ7EUkT
>>347
いちいち、反論しなきゃ気がすまない人なの？
前半三行にどんな意味があるのか不明。
嘘は嘘。わざわざリスクを取る必要なんて無い。
後半については、>>346で書いた範囲をでてないじゃん。
…がないとも言い切れませんけどね。 と前置きしなきゃいけないなら
最初からスルーしろよ。
別に名指しで犬の意見を否定したわけじゃないんだから。
＞少なくとも私は学部や国１の
＞成績よりも面接してクリアなやり取りができるかどうかを重視する、
別にわざわざ俺の得てきた経験を、貴方の意見でつぶさなくても
もう上にでてるだろ？そんなに何回も書かなくても、面接の受け答えが
重要なことぐらい誰でもわかってると思うよ。
いちいち、反論しなきゃ気がすまない人なの？
前半三行にどんな意味があるのか不明。
嘘は嘘。わざわざリスクを取る必要なんて無い。
後半については、>>346で書いた範囲をでてないじゃん。
…がないとも言い切れませんけどね。 と前置きしなきゃいけないなら
最初からスルーしろよ。
別に名指しで犬の意見を否定したわけじゃないんだから。
＞少なくとも私は学部や国１の
＞成績よりも面接してクリアなやり取りができるかどうかを重視する、
別にわざわざ俺の得てきた経験を、貴方の意見でつぶさなくても
もう上にでてるだろ？そんなに何回も書かなくても、面接の受け答えが
重要なことぐらい誰でもわかってると思うよ。
349 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/13 21:28 ID:zOzK7w5a
>>348
前段については、>>345の「内々定前に成績チェックが入るよ」と>>346の
「嘘書くわけにはいかないじゃん」の間隙を指摘したつもりだったんですけど、
舌足らずだったとしたら失礼。
後段については、>>346後段で「後半四行は事実だけど」と書く一方で
「いいと思った奴をとるのはあたりまえ、その上で（中略）いろいろがんばる
ところがある」と、（失礼ながら）趣旨が不明なことを書かれているので、
私が>>345で書いたことを誤解されてるとやだなぁ、と思って書いた次第。
いずれにしても、気に障ったんだったら失礼しましたね。
がんばっていい成績取ってください。:-p
前段については、>>345の「内々定前に成績チェックが入るよ」と>>346の
「嘘書くわけにはいかないじゃん」の間隙を指摘したつもりだったんですけど、
舌足らずだったとしたら失礼。
後段については、>>346後段で「後半四行は事実だけど」と書く一方で
「いいと思った奴をとるのはあたりまえ、その上で（中略）いろいろがんばる
ところがある」と、（失礼ながら）趣旨が不明なことを書かれているので、
私が>>345で書いたことを誤解されてるとやだなぁ、と思って書いた次第。
いずれにしても、気に障ったんだったら失礼しましたね。
がんばっていい成績取ってください。:-p
350 ：受験番号774：03/01/13 21:30 ID:4ZJ7EUkT
あ、やっぱきた。
＞舌足らずだったとしたら失礼。
舌足らずというより不必要。
＞趣旨が不明なことを書かれているので、
理解できないなら、無理に反応しなくて良いですよ。
＞いずれにしても、気に障ったんだったら失礼しましたね。
わざわざ挑発的なことを書いておもしろいの？
レベルの低い自称現職だな。
＞舌足らずだったとしたら失礼。
舌足らずというより不必要。
＞趣旨が不明なことを書かれているので、
理解できないなら、無理に反応しなくて良いですよ。
＞いずれにしても、気に障ったんだったら失礼しましたね。
わざわざ挑発的なことを書いておもしろいの？
レベルの低い自称現職だな。
殺人予告きたああああああああああああ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
352 ：受験番号774：03/01/13 22:19 ID:kEiVrNJN
俺も残り単位数多いから非常に心配だ。
万一結果的に卒業できなかったとして、内定取り消し。
なんていうのはさすがに公務員ではなしだよねえ。
万一結果的に卒業できなかったとして、内定取り消し。
なんていうのはさすがに公務員ではなしだよねえ。
354 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:34 ID:nQ2egZTS
>>352
あまり例がないのではないかと推測します（w＞結果的に卒業できない
可でもCでも何でもいいから単位を集めまくるしかないでしょう。卒業すれば
勝ち、なんですからね。それとも留学に行くときのGPAが心配ですか？（ｗ
>>344
議員に相談にいく時点で、人事サイドとしては困った候補者だったのでは？
と思われ。
ま、いずれにせよ、大学の成績が採用にどの程度影響するかどうかなんて、
客観データの取りようがない議論をしてもしょうがないんだけどな～。終局的には
総合判断の裁量なわけだし。個人的にはあんまり意味ないと思うけど＞学校の成績
>>346に書いてあるとおり、成績についてウソつく方がよっぽど嫌がられるでしょう。
あまり例がないのではないかと推測します（w＞結果的に卒業できない
可でもCでも何でもいいから単位を集めまくるしかないでしょう。卒業すれば
勝ち、なんですからね。それとも留学に行くときのGPAが心配ですか？（ｗ
>>344
議員に相談にいく時点で、人事サイドとしては困った候補者だったのでは？
と思われ。
ま、いずれにせよ、大学の成績が採用にどの程度影響するかどうかなんて、
客観データの取りようがない議論をしてもしょうがないんだけどな～。終局的には
総合判断の裁量なわけだし。個人的にはあんまり意味ないと思うけど＞学校の成績
>>346に書いてあるとおり、成績についてウソつく方がよっぽど嫌がられるでしょう。
>>352
＞あまり例がないのではないかと推測します（w＞結果的に卒業できない
少なくても実例を知ってるぞ。
＞議員に相談にいく時点で、人事サイドとしては困った候補者だったのでは？
あんまり読まずに書いてるだろ？
人事サイドの話なんて、俺はしてないぞ。
＞あまり例がないのではないかと推測します（w＞結果的に卒業できない
少なくても実例を知ってるぞ。
＞議員に相談にいく時点で、人事サイドとしては困った候補者だったのでは？
あんまり読まずに書いてるだろ？
人事サイドの話なんて、俺はしてないぞ。
356 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:44 ID:2VxUqGst
>>355 ドウドウ、落ち着いて。
>少なくても実例を知ってるぞ。
そりゃ失礼しました。で、その人は内定取り消された？
二次落ち内々定者に対する扱いから推測するに、あんまり厳しいことは
しないんじゃないかな～と想像しますが。でも、人事院の名簿から抹消
されるからもう一度受験しなおさないといけないのかな？ ま、経歴詐称
というほど大げさなものとは思えませんがね。
>あんまり読まずに書いてるだろ？
御意。でも、さらっと読んでます。
>人事サイドの話なんて、俺はしてないぞ。
私の空想です。だから「？」をつけているのですが。ご安心を。
>少なくても実例を知ってるぞ。
そりゃ失礼しました。で、その人は内定取り消された？
二次落ち内々定者に対する扱いから推測するに、あんまり厳しいことは
しないんじゃないかな～と想像しますが。でも、人事院の名簿から抹消
されるからもう一度受験しなおさないといけないのかな？ ま、経歴詐称
というほど大げさなものとは思えませんがね。
>あんまり読まずに書いてるだろ？
御意。でも、さらっと読んでます。
>人事サイドの話なんて、俺はしてないぞ。
私の空想です。だから「？」をつけているのですが。ご安心を。
＞そりゃ失礼しました。で、その人は内定取り消された？
そういう風に書いたつもりだけど、流れを読まずにかいてる自称現職には
わからないだろうな。
＞私の空想です。だから「？」をつけているのですが。ご安心を。
空想？
妄想は現職板でやりなよ。
そういう風に書いたつもりだけど、流れを読まずにかいてる自称現職には
わからないだろうな。
＞私の空想です。だから「？」をつけているのですが。ご安心を。
空想？
妄想は現職板でやりなよ。
358 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:51 ID:2VxUqGst
>>357 ずいぶんけんか腰だね。
>流れを読まずにかいてる
「流れ」なんて抽象論されてもね～（＾＾；； そもそも、部分的な片言隻句を
捉えてごにょごにょ言っているのはID:4ZJ7EUkTのような気がしますが。。。
ともあれ、じゃあなぜ内定取り消されたのかな？
次年度その人が官庁訪問しても採用なし、ってことなのかな？
とすると、二次落ち内々定より一般に厳しい扱いになるんだけど、なぜ
そうなるのだろう。二次落ち内々定より、最終合格で大学を卒業できない
方が役所的にはイケナイことなのだろうか？
バランスがよくない判断だと私は思うんだけど、単に一例（ID:4ZJ7EUkTの
脳内一例でないという保証はない）をもって「ない」と言い切るのはなぜなのかな？
>空想？
議員さんに陳情に行く受験生の姿を空想したわけです。
あなたのボキャブラリーにおける「妄想」といっていただいても結構ですが。
>流れを読まずにかいてる
「流れ」なんて抽象論されてもね～（＾＾；； そもそも、部分的な片言隻句を
捉えてごにょごにょ言っているのはID:4ZJ7EUkTのような気がしますが。。。
ともあれ、じゃあなぜ内定取り消されたのかな？
次年度その人が官庁訪問しても採用なし、ってことなのかな？
とすると、二次落ち内々定より一般に厳しい扱いになるんだけど、なぜ
そうなるのだろう。二次落ち内々定より、最終合格で大学を卒業できない
方が役所的にはイケナイことなのだろうか？
バランスがよくない判断だと私は思うんだけど、単に一例（ID:4ZJ7EUkTの
脳内一例でないという保証はない）をもって「ない」と言い切るのはなぜなのかな？
>空想？
議員さんに陳情に行く受験生の姿を空想したわけです。
あなたのボキャブラリーにおける「妄想」といっていただいても結構ですが。
ドウドウ、落ち着いて(藁
360 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:53 ID:2VxUqGst
ともあれ、>>352さんには学校を無事卒業できるよう、試験勉強にまい進して
いただきますようお祈りしますよ。
いただきますようお祈りしますよ。
361 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:54 ID:2VxUqGst
妄想現職ってのもキャラによってはおもろいのもいるんだな。
363 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/13 23:56 ID:2VxUqGst
>>362
んー、あなたの語彙における「妄想」ってのは「リアル」って意味なのですな。
そういう風に考えると、>>354（>>358）における「議員に陳情に行く受験生」を
妄想と言い切るID:4ZJ7EUkTって・・・・（T-T）
んー、あなたの語彙における「妄想」ってのは「リアル」って意味なのですな。
そういう風に考えると、>>354（>>358）における「議員に陳情に行く受験生」を
妄想と言い切るID:4ZJ7EUkTって・・・・（T-T）
だんだん短くなってるぞ、もうすこしがんがれや。
痛いこと書いてるのはわざとですか？
痛いこと書いてるのはわざとですか？
365 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 00:00 ID:sQY2KOgG
>>364
常にあなたよりは長い文章を書いているつもりですが。>>361を除いては。
>>363の意味は分からなかったですか？
このスレではじめて出てきたポイントだと思うので、興味深いと思ったんだけどな～＞議員への陳情
常にあなたよりは長い文章を書いているつもりですが。>>361を除いては。
>>363の意味は分からなかったですか？
このスレではじめて出てきたポイントだと思うので、興味深いと思ったんだけどな～＞議員への陳情
＞だんだん短くなってるぞ、もうすこしがんがれや。
↓
＞常にあなたよりは長い文章を書いているつもりですが。
日本語が不自由みたいだね。
さすが現職さん。
↓
＞常にあなたよりは長い文章を書いているつもりですが。
日本語が不自由みたいだね。
さすが現職さん。
367 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 00:02 ID:sQY2KOgG
ま、いいや。役所風にやってみるか。暇だし。
>>362
私のどこが「妄想」なのか、論拠を具体的かつ網羅的に示されたい。
ID:4ZJ7EUkTが用いている「妄想」の定義を根拠とともに示されたい。
>>364
「痛いこと」の定義を通常の日本語による表現により根拠とともに示されたい。
上記の定義において、「某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M 」のレス中、どの
部分が「痛い」のか、具体的かつ網羅的に示されたい。
10年位前に流行ったやり口ですがね。
>>362
私のどこが「妄想」なのか、論拠を具体的かつ網羅的に示されたい。
ID:4ZJ7EUkTが用いている「妄想」の定義を根拠とともに示されたい。
>>364
「痛いこと」の定義を通常の日本語による表現により根拠とともに示されたい。
上記の定義において、「某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M 」のレス中、どの
部分が「痛い」のか、具体的かつ網羅的に示されたい。
10年位前に流行ったやり口ですがね。
368 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/14 00:03 ID:IatDgfJ6
現役◆6JI5fAb/7Mさんの余裕ある対応を見て、見習わねばと思いますた。
これが年次力か…！（ぉぃ）
これが年次力か…！（ぉぃ）
ドウドウ、落ち着いて(藁
370 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 00:06 ID:sQY2KOgG
>>366
だんだん短くなっているという事実はあなたと同様であるとともに、短いことが
「がんがれ」という意味不明の動詞の対象であるとすれば、あなたの方がむしろ
そうである、
という程度の意味が理解できませんでしたか？＾＾；；
日本語が不自由なのはどっちなのだろう（＾＾；；
読解力に乏しいようですね。試験勉強がんばってください。
だんだん短くなっているという事実はあなたと同様であるとともに、短いことが
「がんがれ」という意味不明の動詞の対象であるとすれば、あなたの方がむしろ
そうである、
という程度の意味が理解できませんでしたか？＾＾；；
日本語が不自由なのはどっちなのだろう（＾＾；；
読解力に乏しいようですね。試験勉強がんばってください。
371 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 00:09 ID:sQY2KOgG
>>368
悪名高いバブル期採用なので、今の人たちと比べると頭が悪いので、
申し訳ないと思っています（w （「がんがる」必要があるとも言う？）
>>369
お互いね（w 人の語彙を使うと、言葉の世界が広がったように感じるでしょ。
勉強って大切です。
悪名高いバブル期採用なので、今の人たちと比べると頭が悪いので、
申し訳ないと思っています（w （「がんがる」必要があるとも言う？）
>>369
お互いね（w 人の語彙を使うと、言葉の世界が広がったように感じるでしょ。
勉強って大切です。
メール欄に
どうでもいいんだけどね
どうでもいいんだけどね
試験板を荒らす妄想現職ね。
おもろいねー。
ちょっとしたらまたくるから、いろいろ書いといて。
おもろいねー。
ちょっとしたらまたくるから、いろいろ書いといて。
374 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 00:36 ID:sQY2KOgG
荒らしそのものだよ。
そのつもりが無くても。
そのつもりが無くても。
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
ドウドウ、落ち着いて(藁
あー、こういう自分は冷静ですって主張をちりばめてくる奴っていいねー。
もっとかけよー。
もっとかけよー。
378 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/14 01:03 ID:IatDgfJ6
ID:4ZJ7EUkT改めID:ZJrr7vq/における「荒らし」の定義は、通常の国語的
意義からかけはなれているものと思料…。法令なら定義規定を置くか、
直後にカッコを開く必要があるでしょうね。（ｗ
>>371
ご謙遜をー。
意義からかけはなれているものと思料…。法令なら定義規定を置くか、
直後にカッコを開く必要があるでしょうね。（ｗ
>>371
ご謙遜をー。
379 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 01:14 ID:sQY2KOgG
>>378
ID:4ZJ7EUkT改めID:ZJrr7vq/は、>>375で、私の>>374の（以下略）を補完
してくれたものだと思っていたのですが、私の勘違いだったのでしょうか（ｗ
＞「荒らし」の定義
>ご謙遜をー。
いえいえ本当に。スレの内容にちょっとだけ関係あるけど、私なんて、
教養課程のGPA２．６程度だったし、専門課程も３．２程度だったし。
それでも内定もらえる時はもらえるものだからな～。（念のため、
大蔵省（当時）と通産省（当時）はさすがに成績が恥ずかしいので
回りませんでした）
公務員試験も法律職だけど、ビリから数えた方がトップから数える
より10倍以上早いし（涙
でも、試験の成績も学校の成績も、悪いよりはいい方がいいに
決まってるんですよ。←一応フォロー
ID:4ZJ7EUkT改めID:ZJrr7vq/は、>>375で、私の>>374の（以下略）を補完
してくれたものだと思っていたのですが、私の勘違いだったのでしょうか（ｗ
＞「荒らし」の定義
>ご謙遜をー。
いえいえ本当に。スレの内容にちょっとだけ関係あるけど、私なんて、
教養課程のGPA２．６程度だったし、専門課程も３．２程度だったし。
それでも内定もらえる時はもらえるものだからな～。（念のため、
大蔵省（当時）と通産省（当時）はさすがに成績が恥ずかしいので
回りませんでした）
公務員試験も法律職だけど、ビリから数えた方がトップから数える
より10倍以上早いし（涙
でも、試験の成績も学校の成績も、悪いよりはいい方がいいに
決まってるんですよ。←一応フォロー
380 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/14 01:45 ID:IatDgfJ6
>>379
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! そうだったのかー。 ＜定義
官庁訪問カードの成績って、専門しか書かせなかったりもしません？
教養は専門以上に関係ないのかなー、と思います。
なお、小職の成績及び試験の順位については、諸般の事情により
不開示とさせていただきます。（ｗ
いやでもほんと、>>354でも触れられてますが、留学することを考えるの
であれば、GPAと語学力はぜひがんばって上げておいたほうがいい
ですね。でないと苦労します…。＞学生の皆様
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! そうだったのかー。 ＜定義
官庁訪問カードの成績って、専門しか書かせなかったりもしません？
教養は専門以上に関係ないのかなー、と思います。
なお、小職の成績及び試験の順位については、諸般の事情により
不開示とさせていただきます。（ｗ
いやでもほんと、>>354でも触れられてますが、留学することを考えるの
であれば、GPAと語学力はぜひがんばって上げておいたほうがいい
ですね。でないと苦労します…。＞学生の皆様
381 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 02:00 ID:sQY2KOgG
>>380
そういえば専門しか書かなかったなぁ。
教養のなんて書かされていたら・・・（赤面）
教養は、体育を含めて優は一つもなかったし。
専門の成績は、面接のときは一応目を通していましたが、出身校のしか
相場とかわからんしなぁ。早慶とか、優９割とかって化け物（私の出身校の
センスでは）が存在するけど・・・ってもんで。出身校のヤシについても、
話題づくりがもっぱらだったかも。「優の数多いけど、得意科目は？」とか、
「大学時代勉強してなかったみたいだけど、他にどういうことしてた？」とか。
ま、大学の成績が悪かった人間のものの見方って事で。
GPAは、欧米の有力大学であれば、日本の有力大学のGPAの相場を
知っているので、たとえば東大法学部がAを出すのに非常に渋いという
ことも熟知してて、その上でアプリケーションの審査をしているとのこと。
それでも言い訳がつかないほど低い人は、エッセイでごまかしてがん
ばってください。
そういえば専門しか書かなかったなぁ。
教養のなんて書かされていたら・・・（赤面）
教養は、体育を含めて優は一つもなかったし。
専門の成績は、面接のときは一応目を通していましたが、出身校のしか
相場とかわからんしなぁ。早慶とか、優９割とかって化け物（私の出身校の
センスでは）が存在するけど・・・ってもんで。出身校のヤシについても、
話題づくりがもっぱらだったかも。「優の数多いけど、得意科目は？」とか、
「大学時代勉強してなかったみたいだけど、他にどういうことしてた？」とか。
ま、大学の成績が悪かった人間のものの見方って事で。
GPAは、欧米の有力大学であれば、日本の有力大学のGPAの相場を
知っているので、たとえば東大法学部がAを出すのに非常に渋いという
ことも熟知してて、その上でアプリケーションの審査をしているとのこと。
それでも言い訳がつかないほど低い人は、エッセイでごまかしてがん
ばってください。
煽り耐性の低い自称現職が二匹で荒らしまわってるようにしかみえないな。
またくっから、それまでに少しはスレのばしとけよー。
またくっから、それまでに少しはスレのばしとけよー。
国１落ちの地上乃至国２が必死なひどいインターネットはここですか。
>>382
現役に遊ばれて壊れてしまった悲惨なID:ZJrr7vq/がいるスレはここですか。
現役に遊ばれて壊れてしまった悲惨なID:ZJrr7vq/がいるスレはここですか。
釣られやすい奴がいっぱいておもろいなー。
もっとかきこめー。グ民どもよ。
もっとかきこめー。グ民どもよ。
386 ：受験番号774：03/01/14 23:00 ID:mSmWDvNU
なんか荒れてるなあ。
せっかく国Ⅰ法律職のスレなんだし有益な情報交換の場にしよう。
まあとにかく結論は卒業できない→内定取消ってことね。
でも国Ⅰの受験資格は２１歳以上（←変わるのかな？）だし、
２１歳以上かつ最終合格なら採用に必要な要件は満たしてるはずなのに。
公務員はあくまで建前上は学歴不問でしょ？
それから人事院の名簿から削除されるっていうのも本当だったら不条理なシステムだなあ。
でも内定者は自動的に名簿から消えるとなると結局そういうことになるのか。
せっかく国Ⅰ法律職のスレなんだし有益な情報交換の場にしよう。
まあとにかく結論は卒業できない→内定取消ってことね。
でも国Ⅰの受験資格は２１歳以上（←変わるのかな？）だし、
２１歳以上かつ最終合格なら採用に必要な要件は満たしてるはずなのに。
公務員はあくまで建前上は学歴不問でしょ？
それから人事院の名簿から削除されるっていうのも本当だったら不条理なシステムだなあ。
でも内定者は自動的に名簿から消えるとなると結局そういうことになるのか。
387 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/14 23:39 ID:0j6ah/Y5
>>386
卒業できなくて内定取り消された例が、一般的なものなのかどうかよくわからないし、
いくつかの疑義があるので>>358で聞いてみたんだけど、なんだか全然関係ない
レスをされてはぐらかされてしまったんですよね。 >>359 >>362
なんだか、自分が対応できないレスについては、相手を「妄想現役」だの
「荒らし」だのと決め付ける不思議な人がいたので。あの人が内定者で
ないことを希望します。
一種合格は原則的に3年間有効なんだけど、名簿から抹消される場合は、
原則として採用される場合。採用されない限り名簿は有効と考えるならば、
翌年大学を卒業してから（官庁訪問だの内々定だのは形式的に済ませて）
翌年採用するという手もあるし、そもそも>>386さんがおっしゃるとおり、大学
卒は必須条件ではないので、黙って採用してしまう手もアリ。
してみると、なぜ大学を卒業できなかった程度で内定取り消しになるのか、
理屈が立たない。なんだか「経歴詐称」とか言ってた人もいたけど、そもそも
大学生は「卒業見込」なのであって、「卒業」ではないので、詐称もクソもない。
そもそも身の回りに例がないので確定的なことはいえないけれど、内定取り消し
はありえないと思います。せいぜい、採用されず内定持ち越しくらいが関の
山かと。
卒業できなくて内定取り消された例が、一般的なものなのかどうかよくわからないし、
いくつかの疑義があるので>>358で聞いてみたんだけど、なんだか全然関係ない
レスをされてはぐらかされてしまったんですよね。 >>359 >>362
なんだか、自分が対応できないレスについては、相手を「妄想現役」だの
「荒らし」だのと決め付ける不思議な人がいたので。あの人が内定者で
ないことを希望します。
一種合格は原則的に3年間有効なんだけど、名簿から抹消される場合は、
原則として採用される場合。採用されない限り名簿は有効と考えるならば、
翌年大学を卒業してから（官庁訪問だの内々定だのは形式的に済ませて）
翌年採用するという手もあるし、そもそも>>386さんがおっしゃるとおり、大学
卒は必須条件ではないので、黙って採用してしまう手もアリ。
してみると、なぜ大学を卒業できなかった程度で内定取り消しになるのか、
理屈が立たない。なんだか「経歴詐称」とか言ってた人もいたけど、そもそも
大学生は「卒業見込」なのであって、「卒業」ではないので、詐称もクソもない。
そもそも身の回りに例がないので確定的なことはいえないけれど、内定取り消し
はありえないと思います。せいぜい、採用されず内定持ち越しくらいが関の
山かと。
国Ⅰ採用試験は奥が深い
389 ：受験番号774：03/01/15 00:21 ID:NDNsdPps
外務省は昔は中退者取ってたんでしょ？
計算のスタンスは「留年しても俺の胸に飛び込んでこい！」って聞いた。
してみると、なぜ卒業資格がいるのだろうか。
留学制度のせいかなー。
計算のスタンスは「留年しても俺の胸に飛び込んでこい！」って聞いた。
してみると、なぜ卒業資格がいるのだろうか。
留学制度のせいかなー。
390 ：受験番号774：03/01/15 00:23 ID:HRGNgEzn
ここに居る現職は、よっぽど暇なんですね。
しかも、煽られて釣られまくってるし…
能力も推して知る辺しかな…？
しかも、煽られて釣られまくってるし…
能力も推して知る辺しかな…？
391 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 00:24 ID:gDvI1mSF
>>389
別に全員人事院留学に行けるわけじゃないんだから、学士持ってる必要は
ないんだよなー。現に外務省の留学は学位取らなくても何の問題もないらしいし。
（それはそれで税金の無駄遣いのような気がするが。）
別に全員人事院留学に行けるわけじゃないんだから、学士持ってる必要は
ないんだよなー。現に外務省の留学は学位取らなくても何の問題もないらしいし。
（それはそれで税金の無駄遣いのような気がするが。）
うん、無駄遣い。新聞にも載ってるが、留学してその後すぐやめるキャリアが多い。それが問題あるから返金させてはどうかといった論もある。
詳しくは、検索してちょ。2年以上は前の記事。
兵庫の民主党、衆議院山口つよし議員(淳心学院中高、東大法、レイプ数回、外務省、愛人二十代)もそうだな。
詳しくは、検索してちょ。2年以上は前の記事。
兵庫の民主党、衆議院山口つよし議員(淳心学院中高、東大法、レイプ数回、外務省、愛人二十代)もそうだな。
393 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 00:46 ID:gDvI1mSF
>>392
個別の議員を叩くのはスレ違いと思いますが。
外務省の人が留学して語学が上達することは大切だと思いますよ。
すぐやめる程度の能力が身につけば、ある意味税金が有効活用された
というべきなのでは（w いまどき、ただの語学屋さんを採用する酔狂な
企業は存在しないでしょ。
個別の議員を叩くのはスレ違いと思いますが。
外務省の人が留学して語学が上達することは大切だと思いますよ。
すぐやめる程度の能力が身につけば、ある意味税金が有効活用された
というべきなのでは（w いまどき、ただの語学屋さんを採用する酔狂な
企業は存在しないでしょ。
394 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/15 01:21 ID:VYmR8Khn
>>392
数年前から「留学から帰ってきても役所でがんばります」旨の誓約書を
書かせるようになりましたね。費用の償還については制度化すべき
だと思います。現行でも自主返納させている例もあるやに聞き及んで
いますが。
若干は、何らかの形で日本に派遣費用（派遣中の俸給、日額旅費等を
含む。）に見合うだけの貢献をするのであれば罪一等減じてもいいような
気もしますが、外資に引き抜かれた人なんかについては、「カネが目的
かよ！ヽ(`Д´)ﾉ」との思いを禁じ得ません。
>>393
外務省＝ただの語学屋という御指摘でしょうか？（ｗ
数年前から「留学から帰ってきても役所でがんばります」旨の誓約書を
書かせるようになりましたね。費用の償還については制度化すべき
だと思います。現行でも自主返納させている例もあるやに聞き及んで
いますが。
若干は、何らかの形で日本に派遣費用（派遣中の俸給、日額旅費等を
含む。）に見合うだけの貢献をするのであれば罪一等減じてもいいような
気もしますが、外資に引き抜かれた人なんかについては、「カネが目的
かよ！ヽ(`Д´)ﾉ」との思いを禁じ得ません。
>>393
外務省＝ただの語学屋という御指摘でしょうか？（ｗ
395 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 01:36 ID:ytlrpAaP
>>394
>費用の償還については制度化すべきだと思います。
同意します。ただ、防衛大学校の例などを見ると、立法措置が必要かも
しれません。公務員制度改革のまとめにも同趣旨の内容が記述されて
いたと記憶しています。
>外務省＝ただの語学屋という御指摘でしょうか？（ｗ
いえいえ。ただの語学屋さんなら民間から引き抜きが来ないでしょう、という
だけの意味です。MBAでもLL.M.でもいいですけど、それなりの能力が期待
されているのでしょう。
一方で、外務省にただの語学屋さんがいるであろうことまでは否定しません。
むろん、外務省の人がみな語学屋さんだとも言っていません。
>費用の償還については制度化すべきだと思います。
同意します。ただ、防衛大学校の例などを見ると、立法措置が必要かも
しれません。公務員制度改革のまとめにも同趣旨の内容が記述されて
いたと記憶しています。
>外務省＝ただの語学屋という御指摘でしょうか？（ｗ
いえいえ。ただの語学屋さんなら民間から引き抜きが来ないでしょう、という
だけの意味です。MBAでもLL.M.でもいいですけど、それなりの能力が期待
されているのでしょう。
一方で、外務省にただの語学屋さんがいるであろうことまでは否定しません。
むろん、外務省の人がみな語学屋さんだとも言っていません。
396 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/15 01:52 ID:VYmR8Khn
397 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 01:53 ID:ytlrpAaP
398 ：受験番号774：03/01/15 16:25 ID:VQgaLC14
ということは大学卒業を採用の条件にするかどうかは、省庁によってまちまちなのあｔかな？
外務省は昔２０歳で受けられたでしょ。
だから２０歳とかで受かっちゃって採用されれば中退ってケースはありそうだね。
現に外務官僚の最終学歴とかって～大学中退って多い。
でもかつての国Ⅰ合格→外務省以外の場合は２１歳から受験可能で現役で大学合格の人なら受験期に２１歳で４年生。
翌年卒業する可能性が高いんだから大学卒業が採用条件ってことも考えられなくはなかった。
外務Ⅰ種はもうなくなったけどね。
上のレスによると経産省は学歴不問なのかな。
外務省はかつては学歴不問でも国Ⅰと統合された今はどうなんだろう。
他の省庁はどうなってるんだろう。
疑問は尽きない。
誰か真実のみを語って下さい。
外務省は昔２０歳で受けられたでしょ。
だから２０歳とかで受かっちゃって採用されれば中退ってケースはありそうだね。
現に外務官僚の最終学歴とかって～大学中退って多い。
でもかつての国Ⅰ合格→外務省以外の場合は２１歳から受験可能で現役で大学合格の人なら受験期に２１歳で４年生。
翌年卒業する可能性が高いんだから大学卒業が採用条件ってことも考えられなくはなかった。
外務Ⅰ種はもうなくなったけどね。
上のレスによると経産省は学歴不問なのかな。
外務省はかつては学歴不問でも国Ⅰと統合された今はどうなんだろう。
他の省庁はどうなってるんだろう。
疑問は尽きない。
誰か真実のみを語って下さい。
399 ：受験番号774：03/01/15 16:52 ID:HRGNgEzn
某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M
↑この人普通にいらないんですけど。。
荒らし？
↑この人普通にいらないんですけど。。
荒らし？
401 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/15 19:40 ID:VYmR8Khn
>>398
採用担当者でもなければ網羅的に調査したわけでもないので想像
ですが、留年させて翌年に採用するんじゃないかと思います。
さすがに満足に卒業できなかった人間が上級職というのは座りが
悪いと思いませんか？
現役 ◆6JI5fAb/7Mさんが>>387で言われているとおり、採用されな
ければ任用候補者名簿からは削除されないので資格は失いませんし。
もっとも、それはそれとして再度国１を受験させるのかも知れません。
このへんは私もどういう理屈かわからないんですが、事務系の場合
過年度合格を好まない傾向があるようですので。
採用担当者でもなければ網羅的に調査したわけでもないので想像
ですが、留年させて翌年に採用するんじゃないかと思います。
さすがに満足に卒業できなかった人間が上級職というのは座りが
悪いと思いませんか？
現役 ◆6JI5fAb/7Mさんが>>387で言われているとおり、採用されな
ければ任用候補者名簿からは削除されないので資格は失いませんし。
もっとも、それはそれとして再度国１を受験させるのかも知れません。
このへんは私もどういう理屈かわからないんですが、事務系の場合
過年度合格を好まない傾向があるようですので。
402 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/15 19:42 ID:VYmR8Khn
>>398
つづき。
外務省の大学中退は早期合格の証として「箔」だったんですよね。
外１が国１に統合された現在、もはや従前のような格好のよい（？）
ものではなくなってしまったので、>>401に書いた理由から消極では
ないかと思います。
個人的には、外１の受験資格が20歳以上とされていた理由に関心が
あります。中央省庁等改革の時の資料で外務公務員制度に関する
記述を見つけたけど、（それはそれでおもしろかったものの）回答は
見つかりませんでした…。おそらく昔からそうだったからとかそういう
理由ではないかと思いますが、必要性を説明するにはそれだけでは
弱いですよね。うーん。
つづき。
外務省の大学中退は早期合格の証として「箔」だったんですよね。
外１が国１に統合された現在、もはや従前のような格好のよい（？）
ものではなくなってしまったので、>>401に書いた理由から消極では
ないかと思います。
個人的には、外１の受験資格が20歳以上とされていた理由に関心が
あります。中央省庁等改革の時の資料で外務公務員制度に関する
記述を見つけたけど、（それはそれでおもしろかったものの）回答は
見つかりませんでした…。おそらく昔からそうだったからとかそういう
理由ではないかと思いますが、必要性を説明するにはそれだけでは
弱いですよね。うーん。
受験生が集まるスレに来て、受験とは関係ない内部事情を嬉々として書き込み続けているというのは、おそらく興奮して勃起しているのであろう。
二言目には
「僕ちゃんは現役ですが何か？」
受験に関係のあることを話す現役は有用だが、受験に関係のない情報をここに書く現役は不要。
二言目には
「僕ちゃんは現役ですが何か？」
受験に関係のあることを話す現役は有用だが、受験に関係のない情報をここに書く現役は不要。
404 ：受験番号774：03/01/15 20:52 ID:HRGNgEzn
405 ：受験番号774：03/01/15 21:18 ID:ZLLaPAt+
今日の朝日新聞の「大蔵41年組」という記事で、
「現在北朝鮮問題で活躍中のN官房参与は当時のF大蔵大臣の推薦で
大蔵省に入省した」というくだりがありますが、
やはり有力政治家の口利きによる採用は現実に存在する、ということですね？
406 ：受験番号774：03/01/15 21:19 ID:HRGNgEzn
＞やはり有力政治家の口利きによる採用は現実に存在する、ということですね？
する。
する。
407 ：受験番号774：03/01/15 21:40 ID:CCKAS/5x
本人の希望いかんでは中退させても即採用っていうのはなしかなあ。
犬さんのお話は全省庁一律ですか？詳しいことはわかんないか。
でも僕の経験則上大学の成績が優秀あるいは単位をしっかり取得してる人間ができるやつとは限らないけどねえ。
国Ⅰの試験をパスするくらいの学力がありかつ官庁訪問で人間性が認められた人っていうのは一応上級職たる器があるっていうことなわけで、
大学を卒業しないと採用が一年繰り越されるとかっていうシステムはどう考えても不条理にしか思えない。
大学で行われている教育っていうのは学生の学識を高めるのにそんなに有効じゃないと思うね。
僕は某私大で他の大学はどうかわからないけど。
うちの大学の法学部は試験組（司法も含めて）が結構多いけど、学力に関して言えば就職組との間で歴然と差がついてる。
もちろん試験組が圧倒的に優秀。
たった数単位のために採用却下されるけど、その数単位がその人にとってどれほど意味のあることなんだろう。
これは民間にも言えることだけどね。
まあ現行のシステムに文句言ってもしゃあないか。
ひたすら大学の単位をかき集めるのみ。
うちの大学もそろそろ試験が始まります。
犬さんのお話は全省庁一律ですか？詳しいことはわかんないか。
でも僕の経験則上大学の成績が優秀あるいは単位をしっかり取得してる人間ができるやつとは限らないけどねえ。
国Ⅰの試験をパスするくらいの学力がありかつ官庁訪問で人間性が認められた人っていうのは一応上級職たる器があるっていうことなわけで、
大学を卒業しないと採用が一年繰り越されるとかっていうシステムはどう考えても不条理にしか思えない。
大学で行われている教育っていうのは学生の学識を高めるのにそんなに有効じゃないと思うね。
僕は某私大で他の大学はどうかわからないけど。
うちの大学の法学部は試験組（司法も含めて）が結構多いけど、学力に関して言えば就職組との間で歴然と差がついてる。
もちろん試験組が圧倒的に優秀。
たった数単位のために採用却下されるけど、その数単位がその人にとってどれほど意味のあることなんだろう。
これは民間にも言えることだけどね。
まあ現行のシステムに文句言ってもしゃあないか。
ひたすら大学の単位をかき集めるのみ。
うちの大学もそろそろ試験が始まります。
409 ：受験番号774：03/01/15 23:02 ID:HRGNgEzn
>>408
論理的に反論もせずそれかよ(藁
論理的に反論もせずそれかよ(藁
410 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:10 ID:oRrGhL0K
あらら、嫌われたみたいね。
いてほしくないなら消えますが、その前に反省材料を教えてほしいなっと。
>>403
受験とは関係ない内部事情ってどのレスでしたか？
>「僕ちゃんは現役ですが何か？」
こういう風なこといいましたっけ？
ちなみに、文字で興奮して勃起できるほど若くはありません。
それと、これは言っておく必要があるから言っておく。
>ID:HRGNgEzn （>>390 >>399 >>404 >>406）
>>390を見る限り、あなたは国家公務員でないようにお見受けするが、
そういう人が>>406のように断言するのは、ただのデマか伝聞によるもの
ではないかな？
仮にあなたが国家公務員であるとすれば、>>406が本当であれば、
秘密漏洩に該当しかねないし、そうでなければ悪質なデマなので、信用失墜行為
にあたり、いずれも懲戒処分の対象なのだが、そういうことを認識して
レスされていますね？
いずれにせよ、試験の公平性に対する信頼を著しく失わしめるいいかげんな
言説はやめたほうがいいですよ。これは忠告です。
いてほしくないなら消えますが、その前に反省材料を教えてほしいなっと。
>>403
受験とは関係ない内部事情ってどのレスでしたか？
>「僕ちゃんは現役ですが何か？」
こういう風なこといいましたっけ？
ちなみに、文字で興奮して勃起できるほど若くはありません。
それと、これは言っておく必要があるから言っておく。
>ID:HRGNgEzn （>>390 >>399 >>404 >>406）
>>390を見る限り、あなたは国家公務員でないようにお見受けするが、
そういう人が>>406のように断言するのは、ただのデマか伝聞によるもの
ではないかな？
仮にあなたが国家公務員であるとすれば、>>406が本当であれば、
秘密漏洩に該当しかねないし、そうでなければ悪質なデマなので、信用失墜行為
にあたり、いずれも懲戒処分の対象なのだが、そういうことを認識して
レスされていますね？
いずれにせよ、試験の公平性に対する信頼を著しく失わしめるいいかげんな
言説はやめたほうがいいですよ。これは忠告です。
411 ：受験番号774：03/01/15 23:12 ID:HRGNgEzn
>>410
それをやることが、国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係あるのか？
ただの暇な現職(それも実際は不明だが)が知識をひけらかしてよろこんでいるように
しかみえないよ。
現職同士で雑談がしたいなら、現職板にいけというだけ。
それをやることが、国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係あるのか？
ただの暇な現職(それも実際は不明だが)が知識をひけらかしてよろこんでいるように
しかみえないよ。
現職同士で雑談がしたいなら、現職板にいけというだけ。
412 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:17 ID:oRrGhL0K
>>411
「それ」ってなんですか？
「それ」ってなんですか？
413 ：受験番号774：03/01/15 23:21 ID:rZ5bfNrV
相変わらず荒れてる。
それにしても２・５倍なのか４倍なのか？
いい加減早く決めてくれ。
気になって夜も眠れん。
これが早く決まってくれないと試験対策上非常に問題がある。
それにしても江田憲司衆議院議員って国Ⅰ法律職主席合格なの？
おまけにその前年に司法試験合格。
頭のいい人ってやっぱりいるとこにはいるね。
主席って何点くらいとってるんだろう。
１次で９０点くらいかなあ？
それにしても２・５倍なのか４倍なのか？
いい加減早く決めてくれ。
気になって夜も眠れん。
これが早く決まってくれないと試験対策上非常に問題がある。
それにしても江田憲司衆議院議員って国Ⅰ法律職主席合格なの？
おまけにその前年に司法試験合格。
頭のいい人ってやっぱりいるとこにはいるね。
主席って何点くらいとってるんだろう。
１次で９０点くらいかなあ？
414 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:22 ID:oRrGhL0K
415 ：受験番号774：03/01/15 23:22 ID:HRGNgEzn
>>410全て。
＞いてほしくないなら消えますが、
来年受験予定でこのスレには、有力大ではない私に情報を与えてくれたけど
それがただのコテハンの雑談スレになってる気がします。
煽られれば脊椎反射。
>>410みたいに書くことが国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係ある
んですか？ただ煽られるままに荒らしてる貴方たちの行為が浮き彫りになって
見えるだけです。少なくても私にはそう感じます。
試験情報や、内部情報に現職の存在は有り難いが、それはあくまでおまけで
あって、現職が話をしたいのであれば、現職板でやってください。
はっきりいって、荒らしですよ。貴方たちは。
＞いてほしくないなら消えますが、
来年受験予定でこのスレには、有力大ではない私に情報を与えてくれたけど
それがただのコテハンの雑談スレになってる気がします。
煽られれば脊椎反射。
>>410みたいに書くことが国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係ある
んですか？ただ煽られるままに荒らしてる貴方たちの行為が浮き彫りになって
見えるだけです。少なくても私にはそう感じます。
試験情報や、内部情報に現職の存在は有り難いが、それはあくまでおまけで
あって、現職が話をしたいのであれば、現職板でやってください。
はっきりいって、荒らしですよ。貴方たちは。
416 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:23 ID:oRrGhL0K
417 ：受験番号774：03/01/15 23:25 ID:HRGNgEzn
418 ：受験番号774：03/01/15 23:26 ID:HRGNgEzn
ま、そうやって関係ない住人にまでグチグチ粘着しててください。
＞いてほしくないなら消えますが、
どうせ口だけだろうから。
＞いてほしくないなら消えますが、
どうせ口だけだろうから。
420 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:28 ID:oRrGhL0K
>>415 一般に、こちらからの問いに答えないで、自分の主張だけはしたがる方なんですね。
すべてが試験に関係ないとでもおっしゃる？
表現力不足ですね。
>煽られれば脊椎反射。
私のどのレスが条件反射だったかご教示ありたい。
>>>410みたいに書くことが国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係ある
>んですか？
少なくとも、あなたの、政治家の介入はあるという言明については、試験で上位合格を
目指す受験生の意欲に関わるばかりか、採用プロセスの公平性への重大な疑義を提示
する、かつ論拠のないいい加減な言説ですから、指摘しておく必要を感じたまでです。
>少なくても私にはそう感じます。
被害妄想でしょう。
>はっきりいって、荒らしですよ。貴方たちは。
あなたの >>390 >>399 >>404 にはかないません（＾＾；；
すべてが試験に関係ないとでもおっしゃる？
表現力不足ですね。
>煽られれば脊椎反射。
私のどのレスが条件反射だったかご教示ありたい。
>>>410みたいに書くことが国１法律職で上位合格を目指すスレになにか関係ある
>んですか？
少なくとも、あなたの、政治家の介入はあるという言明については、試験で上位合格を
目指す受験生の意欲に関わるばかりか、採用プロセスの公平性への重大な疑義を提示
する、かつ論拠のないいい加減な言説ですから、指摘しておく必要を感じたまでです。
>少なくても私にはそう感じます。
被害妄想でしょう。
>はっきりいって、荒らしですよ。貴方たちは。
あなたの >>390 >>399 >>404 にはかないません（＾＾；；
421 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:30 ID:oRrGhL0K
>>417 ここはこだわります。
あなたの脳内「身近で見た」でない証拠はありますか？
なんという議員に、なんという受験生が、どの府省への口利きを依頼したのですか？
>私はそうは考えていません。
試験で上位を取らないと内定を取れないという想いを持つ受験生に対し、
そうでなくて国会議員に頼めば何とかなるかも、という夢想を持たせる
意味において、意思阻喪のきわみだと思いますが。事実関係も明確でないのに。
あなたの脳内「身近で見た」でない証拠はありますか？
なんという議員に、なんという受験生が、どの府省への口利きを依頼したのですか？
>私はそうは考えていません。
試験で上位を取らないと内定を取れないという想いを持つ受験生に対し、
そうでなくて国会議員に頼めば何とかなるかも、という夢想を持たせる
意味において、意思阻喪のきわみだと思いますが。事実関係も明確でないのに。
422 ：受験番号774：03/01/15 23:31 ID:HRGNgEzn
＞いてほしくないなら消えますが、
居て欲しくないので消えてください。
口だけ？
それとも細かい条件言って逃げるの？
居て欲しくないので消えてください。
口だけ？
それとも細かい条件言って逃げるの？
423 ：受験番号774：03/01/15 23:32 ID:HRGNgEzn
＞あなたの脳内「身近で見た」でない証拠はありますか？
＞なんという議員に、なんという受験生が、どの府省への口利きを依頼したのですか？
これは本気でいってるんですか？
じゃあ、貴方が現職である証拠みせてください。
なんという省の、なんという職員なんですか？
＞なんという議員に、なんという受験生が、どの府省への口利きを依頼したのですか？
これは本気でいってるんですか？
じゃあ、貴方が現職である証拠みせてください。
なんという省の、なんという職員なんですか？
424 ：受験番号774：03/01/15 23:33 ID:HRGNgEzn
改めていいます。
＞いてほしくないなら消えますが、
いて欲しくないので消えてください。
＞いてほしくないなら消えますが、
いて欲しくないので消えてください。
425 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:33 ID:oRrGhL0K
>>422
あなたがいてほしくないのは分かりましたが、他には？
それと、国会議員の口利き、これについてはこだわらせていただきます。
そういえば、以前にも国会議員に対する口利きについて言及してた人がいたよね(＾＾
別人？
あなたがいてほしくないのは分かりましたが、他には？
それと、国会議員の口利き、これについてはこだわらせていただきます。
そういえば、以前にも国会議員に対する口利きについて言及してた人がいたよね(＾＾
別人？
426 ：受験番号774：03/01/15 23:34 ID:HRGNgEzn
あ、やっぱそうやって逃げ道つくるんだ…
そういうもんなんかね。
そういうもんなんかね。
427 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:34 ID:oRrGhL0K
>>423
議員の口利きがあったという、試験・採用の公平性に関する情報と、
私の身元という、あなたの下衆な好奇心を満たすだけの質問と同列に
論じないでください。
もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？
議員の口利きがあったという、試験・採用の公平性に関する情報と、
私の身元という、あなたの下衆な好奇心を満たすだけの質問と同列に
論じないでください。
もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？
428 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:36 ID:oRrGhL0K
>>426
逃げ道ってなんのこと？＾＾；；
逃げ道ってなんのこと？＾＾；；
429 ：受験番号774：03/01/15 23:38 ID:HRGNgEzn
同列に論じるかどうかを貴方が決める理由わかりません。
あなたが現職だという証拠を出したら、私の方も考えましょう。
実質的に受験生はともかくとして、省庁名と議員名をだしたって困らないし。
あなたが現職だという証拠を出したら、私の方も考えましょう。
実質的に受験生はともかくとして、省庁名と議員名をだしたって困らないし。
430 ：受験番号774：03/01/15 23:38 ID:HRGNgEzn
＞いてほしくないなら消えますが、
いて欲しくないので消えてください。
いて欲しくないので消えてください。
431 ：受験番号774：03/01/15 23:39 ID:HRGNgEzn
＞あなたがいてほしくないのは分かりましたが、他には？
これ。
＞逃げ道ってなんのこと？＾＾；；
明らかに私に対してのレスのなかで＞いてほしくないなら消えますが、
っていったわりには、他には？って逃げ道作るんだなぁ。。って思っただけ。
これ。
＞逃げ道ってなんのこと？＾＾；；
明らかに私に対してのレスのなかで＞いてほしくないなら消えますが、
っていったわりには、他には？って逃げ道作るんだなぁ。。って思っただけ。
432 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:40 ID:oRrGhL0K
>>429
>同列に論じるかどうかを貴方が決める理由わかりません。
同列に見えるというなら、「不思議な価値観をお持ちですね、」と申し上げておきます。
少なくとも、私が現役でなくても受験生の意欲には何の影響もないけど、
議員コネで内定をもらえるとなると、少なくとも>>1さんはがっかりすると
思うぞ(＾＾
で、もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？
>同列に論じるかどうかを貴方が決める理由わかりません。
同列に見えるというなら、「不思議な価値観をお持ちですね、」と申し上げておきます。
少なくとも、私が現役でなくても受験生の意欲には何の影響もないけど、
議員コネで内定をもらえるとなると、少なくとも>>1さんはがっかりすると
思うぞ(＾＾
で、もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？
433 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:41 ID:oRrGhL0K
434 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:42 ID:oRrGhL0K
じゃあ、熱くなっているID:HRGNgEznのために質問コーナー。
あなたは、議員の口利きが内定への有力な伝手だと知っているのなら、
来年度の受験において議員への口利きを依頼しますか？(＾＾
あなたは、議員の口利きが内定への有力な伝手だと知っているのなら、
来年度の受験において議員への口利きを依頼しますか？(＾＾
435 ：受験番号774：03/01/15 23:44 ID:HRGNgEzn
感情的にならずに普通に考えれば、受験生の名前や、口利きの証拠を
出すことが難しいことぐらいわからないんですか？
具体的に領収書や電話記録をこの場で出すことなど不可能です。
それを理解せずに“で、もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？ ”と
粘着することは>>1が喜ぶの？
>>1ががっかりするから、黙っている。っていうのもおかしいと思いますし。
私は知っている範囲で答えただけです。
あなたこと、絶対ありえないという証拠を出せるんですか？
出すことが難しいことぐらいわからないんですか？
具体的に領収書や電話記録をこの場で出すことなど不可能です。
それを理解せずに“で、もう一度聞くよ。議員の口利きの証拠は？ ”と
粘着することは>>1が喜ぶの？
>>1ががっかりするから、黙っている。っていうのもおかしいと思いますし。
私は知っている範囲で答えただけです。
あなたこと、絶対ありえないという証拠を出せるんですか？
436 ：受験番号774：03/01/15 23:46 ID:HRGNgEzn
437 ：受験番号774：03/01/15 23:46 ID:HRGNgEzn
あ、>>413じゃなかった。。スマソ。
438 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:49 ID:oRrGhL0K
>>435
ないことの証明を求めるのは一般に「悪魔の証明」と言われています。
背理法を用いる等のテクニックがいるのは、大学受験のときに嫌というほど
勉強されたと思いますが（してないなら一種試験のために特に勉強する羽目
になるのですね。ご愁傷様。)。
そもそも、議員の口利きがあると最初に言明したID:HRGNgEznに説明責任
があると思いますが。説明責任の何たるかもわからないなら、公務員への
適性に抜本的に欠けると申し上げておきます。
>具体的に領収書や電話記録をこの場で出すことなど不可能です。
ほぉ、領収書や電話記録があるのですか。面白い。
具体的な証拠もないのに、「議員の口利きがある」なんて言ったら、
どこの府省か知らないけど、秘書課なり人事課は怒り出すと思いますよ。
なにより、真面目に勉強している受験生への冒涜ですよ。論拠も示さず、
勉強より議員コネの方が効く、といわんばかりのレスを繰り返すのは。
ないことの証明を求めるのは一般に「悪魔の証明」と言われています。
背理法を用いる等のテクニックがいるのは、大学受験のときに嫌というほど
勉強されたと思いますが（してないなら一種試験のために特に勉強する羽目
になるのですね。ご愁傷様。)。
そもそも、議員の口利きがあると最初に言明したID:HRGNgEznに説明責任
があると思いますが。説明責任の何たるかもわからないなら、公務員への
適性に抜本的に欠けると申し上げておきます。
>具体的に領収書や電話記録をこの場で出すことなど不可能です。
ほぉ、領収書や電話記録があるのですか。面白い。
具体的な証拠もないのに、「議員の口利きがある」なんて言ったら、
どこの府省か知らないけど、秘書課なり人事課は怒り出すと思いますよ。
なにより、真面目に勉強している受験生への冒涜ですよ。論拠も示さず、
勉強より議員コネの方が効く、といわんばかりのレスを繰り返すのは。
439 ：受験番号774：03/01/15 23:50 ID:HRGNgEzn
＞403 ：受験番号774 ：03/01/15 19:46 ID:fszZCgGX
＞受験に関係のあることを話す現役は有用だが、受験に関係のない情報をここに書く現役は不要。
私の目には、あなたが有用だとは写りません。
去年の末のようなスレに戻って欲しいだけです。
そのためには貴方は不要です。
＞受験に関係のあることを話す現役は有用だが、受験に関係のない情報をここに書く現役は不要。
私の目には、あなたが有用だとは写りません。
去年の末のようなスレに戻って欲しいだけです。
そのためには貴方は不要です。
440 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:50 ID:oRrGhL0K
441 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:51 ID:oRrGhL0K
>>439
去年の末のようなスレとは、試験で上位合格さえすれば、いい官庁への
内定をもらえると妄想を垂れ流していた受験生が跋扈していたこのスレの
ことですか？＾＾；；
そういう妄想ってあんまり好きじゃないかも。
去年の末のようなスレとは、試験で上位合格さえすれば、いい官庁への
内定をもらえると妄想を垂れ流していた受験生が跋扈していたこのスレの
ことですか？＾＾；；
そういう妄想ってあんまり好きじゃないかも。
442 ：受験番号774：03/01/15 23:54 ID:HRGNgEzn
＞そういう妄想ってあんまり好きじゃないかも。
だから、そうやって茶化して荒らしているんですか？
だから、そうやって茶化して荒らしているんですか？
443 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:57 ID:oRrGhL0K
>>442
それは被害妄想だと思います。別に荒らす必要なんてないし。
一方で、試験の成績は重要だけど、そのためのコストは考える必要があるとは思っています。
このスレの「試験で上位合格さえすれば、いい官庁への内定をもらえると妄想を垂れ流して
いた受験生」にはそういう視点が欠けているとは思いますが、それに気づかないのも
資質のうちですからねぇ・・・・ どうアドバイスしても無駄でしょう。だからそういうことは
ほとんど言っていないんですがね、今までのレスでは。
それは被害妄想だと思います。別に荒らす必要なんてないし。
一方で、試験の成績は重要だけど、そのためのコストは考える必要があるとは思っています。
このスレの「試験で上位合格さえすれば、いい官庁への内定をもらえると妄想を垂れ流して
いた受験生」にはそういう視点が欠けているとは思いますが、それに気づかないのも
資質のうちですからねぇ・・・・ どうアドバイスしても無駄でしょう。だからそういうことは
ほとんど言っていないんですがね、今までのレスでは。
444 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/15 23:59 ID:oRrGhL0K
で、政治家の口利きが効果がある証拠は、結局示せないんですね、 ID:HRGNgEznは。
証拠があるのなら、IDが変わらないうちに是非(＾＾
証拠もないのに、内定者と、府省の人事当局と、国会議員を貶めるような
言説はやめたほうがいいと思われ。
証拠があるのなら、IDが変わらないうちに是非(＾＾
証拠もないのに、内定者と、府省の人事当局と、国会議員を貶めるような
言説はやめたほうがいいと思われ。
445 ：受験番号774：03/01/16 00:02 ID:Fe3goVaE
少なくても、私は某スレの現役 ◆6JI5fAb/7Mさんと犬さんがいない時期の
ほうが使いやすいです。ここ何日間で貴方達の書き込みばかりでスレが
機能していません。
試験上位で合格すれば、良い官庁への内定。。という話は妄想というよりも
ありえないというだけ。大体、官庁訪問してる段階で自分が上位合格するか
どうかなんて知らないし。
ほうが使いやすいです。ここ何日間で貴方達の書き込みばかりでスレが
機能していません。
試験上位で合格すれば、良い官庁への内定。。という話は妄想というよりも
ありえないというだけ。大体、官庁訪問してる段階で自分が上位合格するか
どうかなんて知らないし。
446 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/16 00:07 ID:nfkQpSy4
>>445
ところで、その「少なくても」という特異な日本語は、どこで勉強したのですか？
それと「脊椎反射」も。
教養試験に向けてがんばってくださいね（＾＾ｌｌｌｌ
（本スレにおける「少なくても」の用例)
>>355 ID:4ZJ7EUkT >>415 ID:HRGNgEzn >>445 ID:Fe3goVaE
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 議員に頼んだのは他人ならぬ・・・・（憶測）
ところで、その「少なくても」という特異な日本語は、どこで勉強したのですか？
それと「脊椎反射」も。
教養試験に向けてがんばってくださいね（＾＾ｌｌｌｌ
（本スレにおける「少なくても」の用例)
>>355 ID:4ZJ7EUkT >>415 ID:HRGNgEzn >>445 ID:Fe3goVaE
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 議員に頼んだのは他人ならぬ・・・・（憶測）
447 ：受験番号774：03/01/16 00:09 ID:JLQDDQj7
2ちゃんねるなんかきてて国１受からない気が。。。。
でもどうしても抜け出せない２ちゃんねる。。
でもどうしても抜け出せない２ちゃんねる。。
448 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/16 00:47 ID:nfkQpSy4
私怨くんは消えたかな？
また私が消えたら出てくるんだろうな。
今日は消えます。
その前に。
>>401
>事務系の場合過年度合格を好まない傾向があるようですので。
そういう府省もあるのでしょうか。でも、一次落ち二次落ちのリスクを考え
たとき、面接で優秀な者が過年度合格者であったら、安堵すると思うの
ですが・・・・
>>407
卒業してしまえば勝ちです。どんなに成績が悪くても、卒業できればOKくらいの
気持ちでがんばってみては？
>>447
息抜き程度ならOKでは？
また私が消えたら出てくるんだろうな。
今日は消えます。
その前に。
>>401
>事務系の場合過年度合格を好まない傾向があるようですので。
そういう府省もあるのでしょうか。でも、一次落ち二次落ちのリスクを考え
たとき、面接で優秀な者が過年度合格者であったら、安堵すると思うの
ですが・・・・
>>407
卒業してしまえば勝ちです。どんなに成績が悪くても、卒業できればOKくらいの
気持ちでがんばってみては？
>>447
息抜き程度ならOKでは？
449 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/16 00:57 ID:JEZcUX/4
>>407
学部の成績及び単位取得状況が優れた学生が役人としての適性が
ある学生であるとは限らないってのはそうでしょう。
座りが悪いって言ったのは、見られようの話ね。
仕事で結果出せばいいんでしょうけど、（特に地方公共団体なんかに）
異動するたびに「なんだ、卒業できなかったんじゃん」と思われる又は
思われるんじゃないかと懸念しなきゃいけないことを考えると、１年間の
回り道なんて安いものと思いません？
ちなみに>>401、>>402及び上記は特定の府省を想定したものでは
ありません。一般的に霞が関の役人ならそう考えるのではないかなー、
と思って書いてみますた。ちがったらごめんね。
いずれにしても、試験がんばってくださいね。
>>410
対応おつかれさまです。
私の場合文字はローテーション（＜なんのだ）に入ってますが、この
スレにより性欲を興奮させられ又は刺激されたことはありません。（ｗ
学部の成績及び単位取得状況が優れた学生が役人としての適性が
ある学生であるとは限らないってのはそうでしょう。
座りが悪いって言ったのは、見られようの話ね。
仕事で結果出せばいいんでしょうけど、（特に地方公共団体なんかに）
異動するたびに「なんだ、卒業できなかったんじゃん」と思われる又は
思われるんじゃないかと懸念しなきゃいけないことを考えると、１年間の
回り道なんて安いものと思いません？
ちなみに>>401、>>402及び上記は特定の府省を想定したものでは
ありません。一般的に霞が関の役人ならそう考えるのではないかなー、
と思って書いてみますた。ちがったらごめんね。
いずれにしても、試験がんばってくださいね。
>>410
対応おつかれさまです。
私の場合文字はローテーション（＜なんのだ）に入ってますが、この
スレにより性欲を興奮させられ又は刺激されたことはありません。（ｗ
450 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/16 01:05 ID:JEZcUX/4
451 ：受験番号774：03/01/16 01:29 ID:z4ZT00GU
まじめなはなし、
成績は重要だけど、試験の点だけが高くても
評価するのは人事だけなんだよなあ。
とある人気有力官庁の説明会行って現職の説明聞いてそう思いました。
てかそこの内定者の点数聞いたけど、
一次の点数悪いらしいし（二次面接で逆転したみたい）さ。
俺としては現職さんの話聞いてみたいです。
専門のスレがあればいいんだろうけどね。
現職さんも官庁訪問で好印象持った人の例とかあげてくれたら、
それはそれで楽しい話になると思うんですが。。
成績は重要だけど、試験の点だけが高くても
評価するのは人事だけなんだよなあ。
とある人気有力官庁の説明会行って現職の説明聞いてそう思いました。
てかそこの内定者の点数聞いたけど、
一次の点数悪いらしいし（二次面接で逆転したみたい）さ。
俺としては現職さんの話聞いてみたいです。
専門のスレがあればいいんだろうけどね。
現職さんも官庁訪問で好印象持った人の例とかあげてくれたら、
それはそれで楽しい話になると思うんですが。。
現役さんが「受験の極意」を大披露したいのであれば別ですが、
受験生を茶化すレスをしつこく書き続ける現役さんはどうぞお引取り願いませんか。
スレ全体の質を著しく下げる疑いがありますから。
受験生を茶化すレスをしつこく書き続ける現役さんはどうぞお引取り願いませんか。
スレ全体の質を著しく下げる疑いがありますから。
453 ：受験番号774：03/01/16 02:57 ID:4dw+6Wj8
でも>>405は本当みたいですね。
1月15日の朝日新聞37面の「霞ヶ関発・旧大蔵『41年組』光と影と」という記事の5段目。
そこから一部伏字にして抜粋。
「●●●●内閣官房参与も41年組の一人だ。当時の●●●●蔵相から
『こういう女性がいるんだが、秘書課長、採ってみないか』と話があったという。」
嘘だと思ったら当該記事を確認してみてください。
もしもこの記事が真実だとしたら、
政治家である大臣が秘書課に、特定の人物を推薦して採用させていることになりますよね。
これはどう説明なさるのでしょうか？
1月15日の朝日新聞37面の「霞ヶ関発・旧大蔵『41年組』光と影と」という記事の5段目。
そこから一部伏字にして抜粋。
「●●●●内閣官房参与も41年組の一人だ。当時の●●●●蔵相から
『こういう女性がいるんだが、秘書課長、採ってみないか』と話があったという。」
嘘だと思ったら当該記事を確認してみてください。
もしもこの記事が真実だとしたら、
政治家である大臣が秘書課に、特定の人物を推薦して採用させていることになりますよね。
これはどう説明なさるのでしょうか？
454 ：受験番号774：03/01/16 03:02 ID:Ivx2Nu7V
やっぱ２．５倍かあ。
受験生にとってはどっちがいいのかな。
しっかし４倍も合格させたら、国Ⅱと同じレベルの難易度になっちゃったりして。
まださすがにそりゃないか。
今年度の比較的楽に最終合格のするために必要な一次試験のボーダー何点だったんだろう。
合格者１．９倍→２．５倍になることによってどれくらい合格最低点下がるんだ？
それが来年度のだいたいの基準になるわけだよね。
こんなこと気にしてるのは、現時点の見込みとして一次でとれる点数が５５～６０点くらいである可能性が高いからなんです。
従来だったらこれってぎりぎりくらいでしょ。
専門は取れて８割でしょ。
教養は文章理解（特に英語は読解力の低下が著しい）と数的は苦手だから５割いくかいかないか。
知識は国Ⅰの場合どこでるかさっぱり検討つかないし。
これ以上どこで点数上げるべきかわかんない。
ボーダーがどれくらい下がるかは死活問題なんだよねえ。
受験生にとってはどっちがいいのかな。
しっかし４倍も合格させたら、国Ⅱと同じレベルの難易度になっちゃったりして。
まださすがにそりゃないか。
今年度の比較的楽に最終合格のするために必要な一次試験のボーダー何点だったんだろう。
合格者１．９倍→２．５倍になることによってどれくらい合格最低点下がるんだ？
それが来年度のだいたいの基準になるわけだよね。
こんなこと気にしてるのは、現時点の見込みとして一次でとれる点数が５５～６０点くらいである可能性が高いからなんです。
従来だったらこれってぎりぎりくらいでしょ。
専門は取れて８割でしょ。
教養は文章理解（特に英語は読解力の低下が著しい）と数的は苦手だから５割いくかいかないか。
知識は国Ⅰの場合どこでるかさっぱり検討つかないし。
これ以上どこで点数上げるべきかわかんない。
ボーダーがどれくらい下がるかは死活問題なんだよねえ。
455 ：受験番号774：03/01/16 04:36 ID:miyuIEeX
>>453
朝鮮よりの朝日だぞ？
国民世論と支える会と政府の間の信頼関係なくして
北に有利なようにしようとか思ってんじゃないの？
てか男性優位の官僚社会（当時。今も？）に
トレンド考えて女入れるために大臣の影響を使ったくらいのことは
あったんじゃないか？
レアケースだと思うんだが。
朝鮮よりの朝日だぞ？
国民世論と支える会と政府の間の信頼関係なくして
北に有利なようにしようとか思ってんじゃないの？
てか男性優位の官僚社会（当時。今も？）に
トレンド考えて女入れるために大臣の影響を使ったくらいのことは
あったんじゃないか？
レアケースだと思うんだが。
>>452
質を下げてるのはお前
質を下げてるのはお前
なんかこのすれ肝い
458 ：受験番号774：03/01/17 00:35 ID:FmO7oXgS
ここの現職キモいな…
なんでこんなに粘着なんだ？
今年も全滅だったのか？
こんなところでオタク知識を疲労しても、友達は出来ないぞ。
＞受験生を茶化すレスをしつこく書き続ける現役さんはどうぞお引取り願いませんか。
＞スレ全体の質を著しく下げる疑いがありますから。
暇なんでしょ。
なんでこんなに粘着なんだ？
今年も全滅だったのか？
こんなところでオタク知識を疲労しても、友達は出来ないぞ。
＞受験生を茶化すレスをしつこく書き続ける現役さんはどうぞお引取り願いませんか。
＞スレ全体の質を著しく下げる疑いがありますから。
暇なんでしょ。
現職もたまには「仕事が忙しくてカキコできませんでした」ってことにしとかないとなｗ
460 ：受験番号774：03/01/17 05:50 ID:mdw2XFeW
なんだよ、やっぱ政治家の圧力ってあるんじゃん。
採用が公平だなんて、嘘っぱちなんだね。
採用が公平だなんて、嘘っぱちなんだね。
461 ：受験番号774：03/01/17 06:21 ID:r1/Fojia
>しっかし４倍も合格させたら、国Ⅱと同じレベルの難易度になっちゃったりして。
ちなみに国Ⅱ近畿は国1のレベルを既に超えています。
ちなみに国Ⅱ近畿は国1のレベルを既に超えています。
462 ：受験番号774：03/01/17 08:52 ID:FmO7oXgS
＞ちなみに国Ⅱ近畿は国1のレベルを既に超えています。
これって最終合格のレベルだよね？
だとしたら、いくらなんでも国1のレベルは超えてないんじゃないかなあ。
>>460
それは仕方ないんじゃないか？
政官民が相互に働きあうわけだし、完全には排除できないでしょ。
難関資格とかのほうが公正な感じするけど、国1だって資格の部分の人事院
レベルでは無さそうだしね。
最後の採用のところで誰を取るかっていうときにはどうしてもあるんだと思うな。
でも、田舎、特に関西とかの市町村なんかに比べたら、全然マシなんだろうけどね。
大体、公正ならもうちょっと学歴の幅が拡がっても良さそうなもんだけどねぇ。
これって最終合格のレベルだよね？
だとしたら、いくらなんでも国1のレベルは超えてないんじゃないかなあ。
>>460
それは仕方ないんじゃないか？
政官民が相互に働きあうわけだし、完全には排除できないでしょ。
難関資格とかのほうが公正な感じするけど、国1だって資格の部分の人事院
レベルでは無さそうだしね。
最後の採用のところで誰を取るかっていうときにはどうしてもあるんだと思うな。
でも、田舎、特に関西とかの市町村なんかに比べたら、全然マシなんだろうけどね。
大体、公正ならもうちょっと学歴の幅が拡がっても良さそうなもんだけどねぇ。
463 ：受験番号774：03/01/17 10:04 ID:Bg/IRktS
464 ：受験番号774：03/01/17 11:28 ID:muVfhOk2
465 ： ：03/01/17 17:40 ID:1C5cwtt6
官庁訪問で即切りされた痴呆が暴れてるのはこのスレですか？
466 ：受験番号774：03/01/17 19:08 ID:hvbiPEMy
>>462
本来公正ならば、
活動中の衣食住といったところにまで保障が及ぶべき。
だがコストがかさんでそう言うわけにも行かない。
俺は関西から受けるが、そんな泣き言言わないで
どうすれば面接通るかを考えているぞ。
君も問題を克服することを考えてみたらどうだ、と思う。
本来公正ならば、
活動中の衣食住といったところにまで保障が及ぶべき。
だがコストがかさんでそう言うわけにも行かない。
俺は関西から受けるが、そんな泣き言言わないで
どうすれば面接通るかを考えているぞ。
君も問題を克服することを考えてみたらどうだ、と思う。
467 ：受験番号774：03/01/17 20:04 ID:FmO7oXgS
＞活動中の衣食住といったところにまで保障が及ぶべき。
俺はこの部分に同意できないから後半もよくわかんないです。
俺はこの部分に同意できないから後半もよくわかんないです。
468 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/01/17 21:00 ID:4hx+VSWI
>>451
・ 業務説明に対してツボを押さえた着眼点のよい質問を投げかけてくること（唐突に
全然関係ないことを質問されるとげんなり）
・ 「なぜそう考えるの？」「こういう見方もあるけど？」等と詰めたときに、明確で説得
的に自分の考えを主張でき、又は必ずしも固執せず柔軟に妥当なラインに修正
できること
といった要件を備えた学生さんと気持ちのよい議論ができたときは印象がいいですね。
…って具体的じゃなくてごめんなさい。（ｗ
>>453
昔はそんなこともあったんですかねえ。
少なくとも現在は、まっとうな役人であれば議員の口利きに反発こそすれ唯々諾々と
従うなんてことは想像に難いですね。「内藤局長罷免事件」とか、ご存知ありません？
>>466
公正なら衣食住までというのは言い過ぎですが、地方からの学生については、たとえば
人事院が代々木オリンピックセンターに廉価で宿泊できるようにしたり、役所によっては
多めに原課に回す、といった配慮がされていますよね。
何かと大変でしょうが、がんばってください。
・ 業務説明に対してツボを押さえた着眼点のよい質問を投げかけてくること（唐突に
全然関係ないことを質問されるとげんなり）
・ 「なぜそう考えるの？」「こういう見方もあるけど？」等と詰めたときに、明確で説得
的に自分の考えを主張でき、又は必ずしも固執せず柔軟に妥当なラインに修正
できること
といった要件を備えた学生さんと気持ちのよい議論ができたときは印象がいいですね。
…って具体的じゃなくてごめんなさい。（ｗ
>>453
昔はそんなこともあったんですかねえ。
少なくとも現在は、まっとうな役人であれば議員の口利きに反発こそすれ唯々諾々と
従うなんてことは想像に難いですね。「内藤局長罷免事件」とか、ご存知ありません？
>>466
公正なら衣食住までというのは言い過ぎですが、地方からの学生については、たとえば
人事院が代々木オリンピックセンターに廉価で宿泊できるようにしたり、役所によっては
多めに原課に回す、といった配慮がされていますよね。
何かと大変でしょうが、がんばってください。
469 ：466：03/01/17 21:08 ID:pSr0jiUm
>>467
いや、だから原理的に平等なんてことないのだから、
つべこべ言わないでがんばりましょーってことです。
>>468
おお、なるほど。
だからこのやり方にのっとったっぽい会話ができたときに
相手の反応がよかったわけですな。
業務説明で着眼点のよい質問ってどんな感じですかね？
僕なんかは、相手の説明から聞きたいこと探したりしますが。
説明にでてない論点でもかまわなかったりはしますかね？？
いや、だから原理的に平等なんてことないのだから、
つべこべ言わないでがんばりましょーってことです。
>>468
おお、なるほど。
だからこのやり方にのっとったっぽい会話ができたときに
相手の反応がよかったわけですな。
業務説明で着眼点のよい質問ってどんな感じですかね？
僕なんかは、相手の説明から聞きたいこと探したりしますが。
説明にでてない論点でもかまわなかったりはしますかね？？
470 ：466：03/01/17 21:13 ID:pSr0jiUm
すいません。
＞業務説明に対して
って書いてありましたね。
＞業務説明に対して
って書いてありましたね。
>>469
「非東大だから」「政治家の口利きがあるから」とか、内定をもらえなかったのは自分のせいじゃないと信じたいヤシがいるってことさ。
漏れの知る限り、本当にデキる人間は総計地底レベルならちゃんとどっかから内定もらってる。
逆に一週目で即切りされまくって手駒がなくなるような箸にも棒にもかからないようなアフォは、何年かかっても内定なんてもらえっこないけどね。
こういうヤカラが訳知り顔で統合失調症的な書込みしてるのを見ると悲しくなるよ。こういった類の塾生の面汚しには田舎市役所でおとなしくしててほしいもんだ。
「非東大だから」「政治家の口利きがあるから」とか、内定をもらえなかったのは自分のせいじゃないと信じたいヤシがいるってことさ。
漏れの知る限り、本当にデキる人間は総計地底レベルならちゃんとどっかから内定もらってる。
逆に一週目で即切りされまくって手駒がなくなるような箸にも棒にもかからないようなアフォは、何年かかっても内定なんてもらえっこないけどね。
こういうヤカラが訳知り顔で統合失調症的な書込みしてるのを見ると悲しくなるよ。こういった類の塾生の面汚しには田舎市役所でおとなしくしててほしいもんだ。
472 ：受験番号774：03/01/18 18:30 ID:D/7eNX7M
「非東大に感じる不公平感」「政治家の口利きがあるという事実」を述べることと
その人間が、内定貰ったかどうかを直結させようとするところが浅ましいな。
その人間が、内定貰ったかどうかを直結させようとするところが浅ましいな。
473 ：受験番号774：03/01/18 23:58 ID:gHKNZE/F
>>472
それでは教えてほしいのだが、おまいは、自分が１週間で即切りされまくって官庁訪問を断念しなきゃならなくなった原因は何だったと思ってるんだ？
まったくよくやるよと言いたいが、来年も仮面で回ろうと思ってるんだったら、ちゃんと敗因を分析してるよな？
反面教師となることは、おまいがこの板に貢献することができる数少ないチャンスだと思うぜ。
それでは教えてほしいのだが、おまいは、自分が１週間で即切りされまくって官庁訪問を断念しなきゃならなくなった原因は何だったと思ってるんだ？
まったくよくやるよと言いたいが、来年も仮面で回ろうと思ってるんだったら、ちゃんと敗因を分析してるよな？
反面教師となることは、おまいがこの板に貢献することができる数少ないチャンスだと思うぜ。
474 ：466：03/01/19 01:11 ID:y8gCUwKJ
勉強になるよな。
口だけでがたがた言って何もしなかったって言う典型だろう。
口だけでがたがた言って何もしなかったって言う典型だろう。
475 ：受験番号774：03/01/19 01:22 ID:oc1GgjKh
ありゃりゃ、思い込みのはげしいやつが大暴れだな。
そんなんだから、無い内定なんだぞ。
そんなんだから、無い内定なんだぞ。
476 ：受験番号774：03/01/19 02:10 ID:R+WzEFc7
477 ：受験番号774：03/01/19 22:54 ID:oc1GgjKh
餌不足か？
モット盛り上げれや。駄目ストーカーさん。
なにを勘違いしてるのか分からんけど、口だけだからなぁ。
モット盛り上げれや。駄目ストーカーさん。
なにを勘違いしてるのか分からんけど、口だけだからなぁ。
478 ：受験番号774：03/01/20 23:19 ID:pOzO75dg
荒れてるなあ…マターリいきましょー。ヽ(´ー｀)ノ
来年に備えて官庁訪問での成功談・失敗談キボンヌ。＞＞おおる
来年に備えて官庁訪問での成功談・失敗談キボンヌ。＞＞おおる
（＾＾；
駄目減食のせいでスレが死んだな。
481 ：受験番号774：03/01/23 18:38 ID:5Lo2I+XR
>>480
あんただよ…空気悪くしてるのは。
（参考）
1/01 SzqpJdJt
1/02 x/jl00dX
1/03 4vnMCRBN
1/04 FdMz0piP
1/05 Jj77t2Rr
1/06 4Lg3tBeD
1/07 Z/jFlJKs
1/08 X5A/rQjs
1/09 ViJNJOUY
1/10 hQXHhfTr
1/11 yeFXmyso
1/12 Z8kLepG+
1/13 4ZJ7EUkT
1/14 ZJrr7vq/
1/15 HRGNgEzn
1/17 FmO7oXgS
1/18 D/7eNX7M
1/19 oc1GgjKh
1/20 la9yX2Dx
1/21 5GUjPRLq
1/22 UkDQ9ePo FkKZNKvT
あんただよ…空気悪くしてるのは。
（参考）
1/01 SzqpJdJt
1/02 x/jl00dX
1/03 4vnMCRBN
1/04 FdMz0piP
1/05 Jj77t2Rr
1/06 4Lg3tBeD
1/07 Z/jFlJKs
1/08 X5A/rQjs
1/09 ViJNJOUY
1/10 hQXHhfTr
1/11 yeFXmyso
1/12 Z8kLepG+
1/13 4ZJ7EUkT
1/14 ZJrr7vq/
1/15 HRGNgEzn
1/17 FmO7oXgS
1/18 D/7eNX7M
1/19 oc1GgjKh
1/20 la9yX2Dx
1/21 5GUjPRLq
1/22 UkDQ9ePo FkKZNKvT
お、アフォがいる。
あげとくぞ。
あげとくぞ。
君暇そうだから全部の発言集めてHP作ってよ藁
485 ：受験番号７７４：03/01/24 08:05 ID:DMZHzoVM
今年の訪問は２次発表後かな？
だとすれば、１次の点数も上げとかなきゃいけない罠
だとすれば、１次の点数も上げとかなきゃいけない罠
486 ：受験番号774：03/01/24 23:55 ID:jK/ij92I
487 ：受験番号774：03/01/24 23:56 ID:jK/ij92I
俺自身覚えてないから確認の仕様が無いが、やるならもっとやれよ。
ちゃんと調べて纏めろ。暇人め。
ちゃんと調べて纏めろ。暇人め。
488 ：受験番号774：03/01/25 16:06 ID:K1x9HSlX
ゼミが公務員とぜんぜん関係なさそうな会社法とか財産法だとかだと面接印象悪いですかね？
489 ：受験番号774：03/01/26 18:20 ID:L0oopkyd
490 ：受験番号774：03/01/26 18:38 ID:z1rH7uco
みんなの勉強の進み具合どう？
俺は過去問が５割しか解けん…。
俺は過去問が５割しか解けん…。
491 ：受験番号７７４：03/01/27 02:20 ID:eLp5h2KM
教養がにがて。知能は全部勘で答えた方がいいかも
492 ：受験番号774：03/01/27 02:22 ID:uIQYcIrr
＞知能は全部勘で答えた方がいいかも
それはないだろ。
糞スレあげ！
それはないだろ。
糞スレあげ！
493 ：受験番号774 ：03/01/27 02:31 ID:GKNZFANH
枠がある。総計合わせて３人とか。
敵は灯台ではなし。
敵は灯台ではなし。
494 ：受験番号774：03/01/27 02:49 ID:MXAMFCCD
大臣が親戚にいたら東大じゃなくてもその省庁受かるかな？？
495 ：受験番号774：03/01/27 02:51 ID:uIQYcIrr
>>494
最終合格できれば、採用のほうはかなり引き強いだろ。
最終合格できれば、採用のほうはかなり引き強いだろ。
496 ：受験番号774：03/01/27 02:53 ID:MXAMFCCD
じゃあ受からせて頂きます！
とりあえず１日10時間やっときゃなんとかなるでしょう
とりあえず１日10時間やっときゃなんとかなるでしょう
497 ：受験番号774：03/01/27 02:54 ID:uIQYcIrr
498 ：受験番号774：03/01/27 02:57 ID:MXAMFCCD
マジで親戚です。
このことで東大じゃない部分を埋められれば良いなと思います。
今年1年目の女です。
このことで東大じゃない部分を埋められれば良いなと思います。
今年1年目の女です。
499 ：受験番号774：03/01/27 03:00 ID:uIQYcIrr
ははは、がんがってね。
本人に聞きなよ、圧倒的不利なのか、圧倒的有利なのか教えてくれるでしょ。
どうせいつかはご機嫌伺いにいかなきゃなんだし。
と、ネタにマジレス。
俺も遠縁に土田警視総監がいるけど、警察庁は周らなかったよ。
なんか閥強そうだったし。正直、不利に働くのが怖かった。
本人に聞きなよ、圧倒的不利なのか、圧倒的有利なのか教えてくれるでしょ。
どうせいつかはご機嫌伺いにいかなきゃなんだし。
と、ネタにマジレス。
俺も遠縁に土田警視総監がいるけど、警察庁は周らなかったよ。
なんか閥強そうだったし。正直、不利に働くのが怖かった。
500 ：受験番号774：03/01/27 03:02 ID:MXAMFCCD
けどその省庁は親戚を必ず聞いてくるらしいので…
どうっすかね？
どうっすかね？
501 ：受験番号774：03/01/27 03:04 ID:uIQYcIrr
502 ：受験番号774：03/01/27 03:08 ID:MXAMFCCD
ありがとう。
ハッキリ言ってコネなんて全く興味ないんですが、
毎日勉強に追われている現在、そういう言葉だけでもありがたいです。
ハッキリ言ってコネなんて全く興味ないんですが、
毎日勉強に追われている現在、そういう言葉だけでもありがたいです。
503 ：受験番号774：03/01/27 03:10 ID:9Z5jI2Un
504 ：受験番号774：03/01/27 03:11 ID:uIQYcIrr
505 ：受験番号774：03/01/27 03:13 ID:uIQYcIrr
506 ：受験番号774：03/01/27 03:14 ID:MXAMFCCD
いや、大学３年です。国Ⅰ1年目です。
そうなんですよ、解散があったら意味ないですよね。
９月に自民党総裁選があるので、今の小泉の様子だと、
民意を確かめるために9月前に解散の危険性が高いと思うんです。
そうなんですよ、解散があったら意味ないですよね。
９月に自民党総裁選があるので、今の小泉の様子だと、
民意を確かめるために9月前に解散の危険性が高いと思うんです。
507 ：受験番号774：03/01/27 03:42 ID:fcag2rBy
>>499さんはどこまわったんですか？
508 ：受験番号774：03/01/28 22:24 ID:/Z1h32QU
来年、環境、厚労、公取を回ろうと思っています。
試験のほうはたぶん大丈夫だけど、官庁訪問が不安…。
試験のほうはたぶん大丈夫だけど、官庁訪問が不安…。
509 ：受験番号774：03/01/28 22:29 ID:YtpLwazm
まわるだけなんらいくつでもいいけど、日程的に三個を二個に絞ったほうが
いいかもよ。初日日程と二日目日程のとで。がんがれ。
いいかもよ。初日日程と二日目日程のとで。がんがれ。
510 ：受験番号774：03/01/28 22:32 ID:/Z1h32QU
やっぱり３つはきびしいですかねー？
まだ志望順位が固まってないんですが、環境や公取は採用数が
少ないみたいなんで、ちょっと難しいかなって思ってます。
まだ志望順位が固まってないんですが、環境や公取は採用数が
少ないみたいなんで、ちょっと難しいかなって思ってます。
511 ：受験番号774：03/01/28 22:37 ID:YtpLwazm
>>510
駄目な時に直ぐに切ってくれたり、うまく午前午後を使えばたくさんまわる
ことは可能だけど、二つに絞って、残りは＋αぐらいの感覚のが迷わないかも。
どうしても、ダブルブッキングの時の判断が難しくなるし。
環境は去年えらく人気あったみたいよ。
公取は採用も訪問も少ないから、割合ちゃんと人をみてくれる。
早いほうが有利だけど多少遅れても通る人は通る感じ。
ま、去年の官庁訪問スレを読んどくと参考になると思うよ。
法律区分は行政経済に比べれば優遇されているし、がんがってください。
駄目な時に直ぐに切ってくれたり、うまく午前午後を使えばたくさんまわる
ことは可能だけど、二つに絞って、残りは＋αぐらいの感覚のが迷わないかも。
どうしても、ダブルブッキングの時の判断が難しくなるし。
環境は去年えらく人気あったみたいよ。
公取は採用も訪問も少ないから、割合ちゃんと人をみてくれる。
早いほうが有利だけど多少遅れても通る人は通る感じ。
ま、去年の官庁訪問スレを読んどくと参考になると思うよ。
法律区分は行政経済に比べれば優遇されているし、がんがってください。
512 ：受験番号774：03/01/28 22:44 ID:pFiuITeu
環境はやめとけ。
あそこは誰にでも「君を評価してるよ」って言って縛り付けて、
最後にあぼーん。
漏れの友人が何人も酷い目にあってる。
漏れは訪問しなくて本当によかった。
あそこは誰にでも「君を評価してるよ」って言って縛り付けて、
最後にあぼーん。
漏れの友人が何人も酷い目にあってる。
漏れは訪問しなくて本当によかった。
513 ：受験番号774：03/01/28 22:46 ID:/Z1h32QU
ありがとうございます。(^^)
公取って訪問者少ないんですか？だったらメインにして回ろうかな。
厚労は比較的女子を取ってくれそうなイメージがあるので…。
それにしてもくわしいですねー。もしかして内定者ですか？
公取って訪問者少ないんですか？だったらメインにして回ろうかな。
厚労は比較的女子を取ってくれそうなイメージがあるので…。
それにしてもくわしいですねー。もしかして内定者ですか？
514 ：受験番号774：03/01/28 22:48 ID:/Z1h32QU
えっ、環境ってそんなひどいことするんですか？？
見込みがないんだったらそう言ってもらったほうがいいですよね。
見込みがないんだったらそう言ってもらったほうがいいですよね。
515 ：受験番号774：03/01/28 22:51 ID:YtpLwazm
「君を評価してるよ」の縛りは環境だけじゃないよー。
あれはかなーりきついよね。
気付くとなぜか一軍と違う部屋に回されてる罠w
>>513
絶対訪問数は少ないけど、採用数比では少なくないよ。
あそこをメインに据えるなら、白書とか判例とかをかなり勉強していったほうがいいよ。
女の子ならひそかにオススメなのが内閣府。
男女共同参画局の絡みか、友達の女の子はみんな最後まで残ってたみたい。
あれはかなーりきついよね。
気付くとなぜか一軍と違う部屋に回されてる罠w
>>513
絶対訪問数は少ないけど、採用数比では少なくないよ。
あそこをメインに据えるなら、白書とか判例とかをかなり勉強していったほうがいいよ。
女の子ならひそかにオススメなのが内閣府。
男女共同参画局の絡みか、友達の女の子はみんな最後まで残ってたみたい。
お勧めの穴場
N水
S務Y政（通信）
K交
この辺は採用人数が多いのに人気がない。
学生は全部イメージで選ぶから、
「郵政民営化」「BSE」「公共事業批判」とかでこういう所を避ける。
でも、学生のイメージと霞ヶ関・永田町の力学は全く別物。
入ってからのやりがいはK境とかに比べれば100倍マシ。
K境はツールないしね。マンパワーも予算も所管法令も。
N水
S務Y政（通信）
K交
この辺は採用人数が多いのに人気がない。
学生は全部イメージで選ぶから、
「郵政民営化」「BSE」「公共事業批判」とかでこういう所を避ける。
でも、学生のイメージと霞ヶ関・永田町の力学は全く別物。
入ってからのやりがいはK境とかに比べれば100倍マシ。
K境はツールないしね。マンパワーも予算も所管法令も。
517 ：受験番号774：03/01/28 22:58 ID:YtpLwazm
国交はいいね。
穴ではないけど、採用数が多い分こっちに有利な力が働いてる感じがする。
環境はねぇ。あそこはいって単独でなんかできることなんてあるのかな？
穴ではないけど、採用数が多い分こっちに有利な力が働いてる感じがする。
環境はねぇ。あそこはいって単独でなんかできることなんてあるのかな？
518 ：受験番号774：03/01/28 22:58 ID:/Z1h32QU
環境のほかにそういうことするところ、知ってたら教えてください。
大事なのは志望度だとは思うけど…うーん。
内閣府っていまいちイメージ湧かないんですよね。
男女共同参画はいかにもフェミってかんじだし…。
どこでそういう情報手にいれるんですか？
まわりにあんまり仲間がいなくてうといんです。
大事なのは志望度だとは思うけど…うーん。
内閣府っていまいちイメージ湧かないんですよね。
男女共同参画はいかにもフェミってかんじだし…。
どこでそういう情報手にいれるんですか？
まわりにあんまり仲間がいなくてうといんです。
内閣府 厚生労働 文部科学
総務郵政 総務旧庁
このあたりは女性大好き。
総務郵政 総務旧庁
このあたりは女性大好き。
521 ：受験番号774：03/01/28 23:07 ID:YtpLwazm
>>518
確かに国一まで受かって不本意なところで働きたくはないわな。
本命目指してがんがれ。
あと、過去スレを読むのも有効だけど、実質的にここは国２地上以下用の
板だから、国一の官庁訪問の真の動向は、待合室で浪費される何十時間もの
間にいかにいろんな人と話して、いろんな情報を得るかだと思うよ。
はっきりいって、国２に比べると国一官庁訪問に置いての掲示板の役割は
低いと思う。なんていうかホットイシューが全然でてきてない。
人数少なくて特定されやすい＆厳しい戦いであるということもあるけどね。
確かに国一まで受かって不本意なところで働きたくはないわな。
本命目指してがんがれ。
あと、過去スレを読むのも有効だけど、実質的にここは国２地上以下用の
板だから、国一の官庁訪問の真の動向は、待合室で浪費される何十時間もの
間にいかにいろんな人と話して、いろんな情報を得るかだと思うよ。
はっきりいって、国２に比べると国一官庁訪問に置いての掲示板の役割は
低いと思う。なんていうかホットイシューが全然でてきてない。
人数少なくて特定されやすい＆厳しい戦いであるということもあるけどね。
522 ：受験番号774：03/01/28 23:18 ID:/Z1h32QU
みなさんありがとうございます。(^^)
いろいろ訪問先のこと勉強しとかなきゃですよね。がんばります。
官庁訪問って厳しいと聞いてるので不安ですけど。
やっぱりみなさん内定者なのかな？
もし今年回られる方だったらよろしくですー。
いろいろ訪問先のこと勉強しとかなきゃですよね。がんばります。
官庁訪問って厳しいと聞いてるので不安ですけど。
やっぱりみなさん内定者なのかな？
もし今年回られる方だったらよろしくですー。
523 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:18 ID:hkoRVt8T
ほとぼりが冷めたようなので出てきました。
女性の採用については、内閣府とかのような例外的なところを除き、官庁側の
「採用したい人」が極めて限られる傾向にあります。はっきり言えば、20人弱の
優秀な女性を、上10人については財務・経済・外務あたりが、また全体を厚労・
国交・総務・文科あたりの中堅どころが奪い合います。ちなみに、私見では、
この「上」の判断は、純粋に頭脳の働きのみでされているものではないような
気がしてなりません。総合的な人当たりのよさ、みたいなものが非常に強く
評価されるような気がします。
以上のように、非常に小さな市場での争いになりますので、希望府省の絞り
込みと官庁訪問戦略を十分練りこまないと、「どうやっても勝てない相手との競争」
に巻き込まれて負けるケースが往々にしてあります。
奥歯に物の挟まったような表現になっていますが、そこは行間を読んでください。
女性の採用については、内閣府とかのような例外的なところを除き、官庁側の
「採用したい人」が極めて限られる傾向にあります。はっきり言えば、20人弱の
優秀な女性を、上10人については財務・経済・外務あたりが、また全体を厚労・
国交・総務・文科あたりの中堅どころが奪い合います。ちなみに、私見では、
この「上」の判断は、純粋に頭脳の働きのみでされているものではないような
気がしてなりません。総合的な人当たりのよさ、みたいなものが非常に強く
評価されるような気がします。
以上のように、非常に小さな市場での争いになりますので、希望府省の絞り
込みと官庁訪問戦略を十分練りこまないと、「どうやっても勝てない相手との競争」
に巻き込まれて負けるケースが往々にしてあります。
奥歯に物の挟まったような表現になっていますが、そこは行間を読んでください。
524 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:19 ID:hkoRVt8T
526 ：受験番号774：03/01/28 23:22 ID:YtpLwazm
527 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:22 ID:hkoRVt8T
>>516
N水
S務Y政（通信）
K交
このへんは穴場なのでしょうか？（ｗ
ということは、最近人気ないってことですよね。そうなのか、ふむふむ。
全体としては激しく同意します。霞が関的には、K境と比べるのもバカバカ
しいくらいですね。そもそもK境なんて、生え抜きの局長が一人いるっきりで、
基本的に旧厚生省の植民地そのものでしょ。旧国土庁に対する建設省、
旧経企庁に対する財務省なんて可愛く見えるくらい、厚生省の環境支配は
すさまじいです。
N水
S務Y政（通信）
K交
このへんは穴場なのでしょうか？（ｗ
ということは、最近人気ないってことですよね。そうなのか、ふむふむ。
全体としては激しく同意します。霞が関的には、K境と比べるのもバカバカ
しいくらいですね。そもそもK境なんて、生え抜きの局長が一人いるっきりで、
基本的に旧厚生省の植民地そのものでしょ。旧国土庁に対する建設省、
旧経企庁に対する財務省なんて可愛く見えるくらい、厚生省の環境支配は
すさまじいです。
>>523
＞この「上」の判断は、純粋に頭脳の働きのみでされているものではないような
＞気がしてなりません。総合的な人当たりのよさ、みたいなものが非常に強く
＞評価されるような気がします。
素直に「顔」って書きなよ。（ｗ
＞奥歯に物の挟まったような表現になっていますが、そこは行間を読んでください。
ここは２ちゃんねるだぜ。
フランクにいこうやｗ
＞この「上」の判断は、純粋に頭脳の働きのみでされているものではないような
＞気がしてなりません。総合的な人当たりのよさ、みたいなものが非常に強く
＞評価されるような気がします。
素直に「顔」って書きなよ。（ｗ
＞奥歯に物の挟まったような表現になっていますが、そこは行間を読んでください。
ここは２ちゃんねるだぜ。
フランクにいこうやｗ
529 ：受験番号774：03/01/28 23:24 ID:S2+IlPHT
S務とかN水はブ●イクに寛容らしいから、
顔に自信がない女性はこの辺を狙えばOKだよ
顔に自信がない女性はこの辺を狙えばOKだよ
しつこい現役さんですね。
また来たんですか。
また来たんですか。
531 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:31 ID:hkoRVt8T
>>525
結論から言えば、>>453の言うとおりです。いまどきそんな介入がありうる
のでしょうかね。情報公開法とかあるのに。それに、少なくとも30年間も
面倒を見ないといけない一種採用職員について、その時々の政治家の
口利きだけで採用を決めるなんて、まぁ高度成長期前の昔ならともかく、と
いう感じです。
採用などであからさまに介入する政治家が仮にいるとすれば、まぁ
如何なものかと思いますね。個所付けに介入する方がまだマシ。
>>526
私は、自分の発言をアイデンティファイしてもらうと読み手にとって便利かと
思ったので他の板では意味を成さないコテをつけているのですが、逆に、
コテでない意味はあるのですか？
頭の悪い読み手が、それを指摘されて切れて粘着になるのは、やむを
えざるデメリットだとは思っていますが。バカにつける薬はありません。
いずれにせよそういう人とずっと一緒に働く機会はないでしょうから。
ちなみに、煽りに乗って荒れているつもりはありません。私のことを荒らしだと
一方的に主張していた人はいましたがね＾＾；； >>446で指摘した「少なくても」
という質の低い日本語を使っていた人ですが。
結論から言えば、>>453の言うとおりです。いまどきそんな介入がありうる
のでしょうかね。情報公開法とかあるのに。それに、少なくとも30年間も
面倒を見ないといけない一種採用職員について、その時々の政治家の
口利きだけで採用を決めるなんて、まぁ高度成長期前の昔ならともかく、と
いう感じです。
採用などであからさまに介入する政治家が仮にいるとすれば、まぁ
如何なものかと思いますね。個所付けに介入する方がまだマシ。
>>526
私は、自分の発言をアイデンティファイしてもらうと読み手にとって便利かと
思ったので他の板では意味を成さないコテをつけているのですが、逆に、
コテでない意味はあるのですか？
頭の悪い読み手が、それを指摘されて切れて粘着になるのは、やむを
えざるデメリットだとは思っていますが。バカにつける薬はありません。
いずれにせよそういう人とずっと一緒に働く機会はないでしょうから。
ちなみに、煽りに乗って荒れているつもりはありません。私のことを荒らしだと
一方的に主張していた人はいましたがね＾＾；； >>446で指摘した「少なくても」
という質の低い日本語を使っていた人ですが。
532 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:35 ID:hkoRVt8T
>>528
>素直に「顔」って書きなよ。（ｗ
顔だけではありません。ちなみに、男性でも、顔のいい人は人当たりが
いいと評価される傾向にあるように感じます（w もちろんそれだけでは
ありませんがね。
都銀なんかの採用でも感じたんだけど＠私が学生だったころ
ハンサムって絶対得ですよ。ハンサムがさわやかに笑えば、それだけで
いい感じに見えるからなぁ。もちろんそれだけではありませんがね。
>>529
一般に、官庁で採用される女性で、絶世の美女って極めて少ないです。
頭がよく人格的に魅力的な人間は、地の顔に多少問題があっても、思慮深げで
素敵な表情をできるものです。
>素直に「顔」って書きなよ。（ｗ
顔だけではありません。ちなみに、男性でも、顔のいい人は人当たりが
いいと評価される傾向にあるように感じます（w もちろんそれだけでは
ありませんがね。
都銀なんかの採用でも感じたんだけど＠私が学生だったころ
ハンサムって絶対得ですよ。ハンサムがさわやかに笑えば、それだけで
いい感じに見えるからなぁ。もちろんそれだけではありませんがね。
>>529
一般に、官庁で採用される女性で、絶世の美女って極めて少ないです。
頭がよく人格的に魅力的な人間は、地の顔に多少問題があっても、思慮深げで
素敵な表情をできるものです。
533 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:38 ID:hkoRVt8T
女性の場合、顔が全てだとは思わないが、
「顔枠」は存在する気がする。それ以外は「実力枠」。
ちょうど男に「体育会枠」「ブレーン枠」が存在するように。
「顔枠」は存在する気がする。それ以外は「実力枠」。
ちょうど男に「体育会枠」「ブレーン枠」が存在するように。
535 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/28 23:48 ID:hkoRVt8T
>>534
「顔枠」なんて存在しません。すべて実力枠です。
そもそも顔枠と実力枠なんて割り振れるほどたくさんの女性を一種で採用
している官庁がどれほどあるんだか。
男についても「体育会枠」「ブレーン枠」は存在しません。男女合わせて、年次
全体の構成としてバランスが取れるように、多種多様な人材を採用すると、
傾向として体育会右代表、頭のよい人右代表みたいな人が現れるのは
確かですが、「枠」なんて硬直的なやりかたはしていません。指定校枠が
あった民間金融機関のような摩訶不思議な採用方法を経験している人の
邪推だと思いますね。
「顔枠」なんて存在しません。すべて実力枠です。
そもそも顔枠と実力枠なんて割り振れるほどたくさんの女性を一種で採用
している官庁がどれほどあるんだか。
男についても「体育会枠」「ブレーン枠」は存在しません。男女合わせて、年次
全体の構成としてバランスが取れるように、多種多様な人材を採用すると、
傾向として体育会右代表、頭のよい人右代表みたいな人が現れるのは
確かですが、「枠」なんて硬直的なやりかたはしていません。指定校枠が
あった民間金融機関のような摩訶不思議な採用方法を経験している人の
邪推だと思いますね。
顔枠なんてあったら…いまいち自信ないかも。;;
実力勝負ということでがんばりたいと思います。。
この夏に回るひとたち、情報交換してがんばりましょう！
実力勝負ということでがんばりたいと思います。。
この夏に回るひとたち、情報交換してがんばりましょう！
現職、国会始まったのに暇なんだな
留学中か？
留学中か？
>>536
官庁訪問の時期になると、ここにデマ流す奴結構いるから気をつけてね。
信頼できる情報は直接人から聞いた話だけだと思ったほうがいい。
しかも信用できる人の情報だけね。
まあ、大変だと思うけど頑張ってね。
官庁訪問の時期になると、ここにデマ流す奴結構いるから気をつけてね。
信頼できる情報は直接人から聞いた話だけだと思ったほうがいい。
しかも信用できる人の情報だけね。
まあ、大変だと思うけど頑張ってね。
このしつこい現役さんは何が楽しくて、これほどに怨念に満ちたレスの山をこれほどの頻度で書き込むのでしょう？
540 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/29 00:02 ID:3lZeyDkf
>>537
留学はとっくの昔に。
ときに>>539
ID:Zsgt01n0 ： >>530 >>539
怨念に満ちたレスの山をこれほどの頻度で書き込んでいるのは誰？（ｗ
で、私のレスのどこが怨念に満ちているのでしょう。いつも清らかな心で書き込んで
いるつもりなのですが。
>>536
顔枠なんてないので安心してください。にこやかに明るく、しかし頭はフル回転で
面接に対応すれば、あとは実力どおりに評価してもらえると思いますよ。
府省によって求めるタイプが若干違うので、その辺は意識した方がいいかも
しれません。官庁訪問やプレ官庁訪問の説明会では、女性の先輩の話を聞き
たいといえば役所側もアレンジしてもらえると思うので、そういうチャンスを
活かして、色々聞いてみるといいでしょう。
留学はとっくの昔に。
ときに>>539
ID:Zsgt01n0 ： >>530 >>539
怨念に満ちたレスの山をこれほどの頻度で書き込んでいるのは誰？（ｗ
で、私のレスのどこが怨念に満ちているのでしょう。いつも清らかな心で書き込んで
いるつもりなのですが。
>>536
顔枠なんてないので安心してください。にこやかに明るく、しかし頭はフル回転で
面接に対応すれば、あとは実力どおりに評価してもらえると思いますよ。
府省によって求めるタイプが若干違うので、その辺は意識した方がいいかも
しれません。官庁訪問やプレ官庁訪問の説明会では、女性の先輩の話を聞き
たいといえば役所側もアレンジしてもらえると思うので、そういうチャンスを
活かして、色々聞いてみるといいでしょう。
>>539
何で君はそんなに粘着するんでしょうか？
何で君はそんなに粘着するんでしょうか？
542 ：受験番号774：03/01/29 00:08 ID:CxsmajL9
へえ、留学したんですか。
なら、英語でレスしてくださいよ。
なら、英語でレスしてくださいよ。
543 ：受験番号774：03/01/29 00:12 ID:vUhLt3e8
>>542
この程度の低いレスはいったいどうよ…。アフォですな。
この程度の低いレスはいったいどうよ…。アフォですな。
544 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/29 00:22 ID:3lZeyDkf
>>542
Response to the sticky silly guy will not be useful to the student who eagerly wish to be public official, so I would not like to do so. But the sticky one continuously sticks to the discussion which should be fruitful, to my regret.
この文章の中に文法上語彙上の誤りがあれば指摘してください（配点５点）
Response to the sticky silly guy will not be useful to the student who eagerly wish to be public official, so I would not like to do so. But the sticky one continuously sticks to the discussion which should be fruitful, to my regret.
この文章の中に文法上語彙上の誤りがあれば指摘してください（配点５点）
>>544
はーい。って漏れじゃないか。（ｗ
はーい。って漏れじゃないか。（ｗ
546 ：受験番号774：03/01/29 00:33 ID:L1Bx5c+6
こうやって試験板にちょくちょく顔を出す現職がいるのを見ると、
「霞ヶ関は氏ぬほど忙しい」なんてのは、
役所や部署によってはかなりブラフなんじゃないかと思えてくるな
「霞ヶ関は氏ぬほど忙しい」なんてのは、
役所や部署によってはかなりブラフなんじゃないかと思えてくるな
547 ：受験番号774：03/01/29 00:34 ID:BgHoUQnB
wishがwishesですか？英語わからんわい。
548 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/29 00:37 ID:3lZeyDkf
549 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/29 00:42 ID:3lZeyDkf
550 ：受験番号774：03/01/29 00:48 ID:roEXmjPX
>>544
the student
public official
the discussion
以上３点、
不自然な冠詞の使い方がありますが、
解答を教えてください。
もしかして素で間違えてます？（ﾌﾟ
the student
public official
the discussion
以上３点、
不自然な冠詞の使い方がありますが、
解答を教えてください。
もしかして素で間違えてます？（ﾌﾟ
551 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/01/29 00:50 ID:3lZeyDkf
552 ：受験番号774：03/01/29 08:55 ID:vWBysQie
国一無い内定で痴呆落ちしたダメ人間が粘着してるのはこのスレですか？
553 ：受験番号774：03/01/29 09:58 ID:CxsmajL9
>>548 >>549 >>551
ホントに留学したんですよねえ？
なら、ちゃんと全て英語で書いて下さいよ。
お願いしますから。
まさかとは思いますが、現役さんは
「>>544によって留学の成果を信じてもらえることができた」
などと本気で思ってはいませんよね？
受験生にとっては英語を読む訓練にもなります。
現役さんは全て英語でレスを書いてください。
ホントに留学したんですよねえ？
なら、ちゃんと全て英語で書いて下さいよ。
お願いしますから。
まさかとは思いますが、現役さんは
「>>544によって留学の成果を信じてもらえることができた」
などと本気で思ってはいませんよね？
受験生にとっては英語を読む訓練にもなります。
現役さんは全て英語でレスを書いてください。
554 ：受験番号774：03/01/29 10:04 ID:CxsmajL9
現役さんにプレゼント
http://www.excite.co.jp/world/text/
http://www.excite.co.jp/world/text/
>>552
どうやらそうらしいです。
どうやらそうらしいです。
556 ：受験番号774：03/01/29 10:09 ID:vWBysQie
557 ：受験番号774：03/01/29 11:13 ID:l8o3ZE1f
>>554
それが彼の全てなんだからばらしちゃまずいんじゃないですか？
それが彼の全てなんだからばらしちゃまずいんじゃないですか？
559 ：受験番号774：03/01/29 16:01 ID:l8o3ZE1f
英語云々はともかくとして、結局コテが荒らしてる事実にはかわらないと思うがね。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━
561 ：受験番号774：03/01/29 16:15 ID:vUhLt3e8
無い内定粘着厨キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
562 ：ティーブレイク：03/01/29 16:19 ID:Jm0YdQwI
本屋の公務員試験の参考書コーナーでいろいろ物色していた金髪のねーちゃん二人
Ａ「ねー国家一種と二種と三種ってどう違うのー？」
Ｂ「さー？仕事が違うんじゃないのー？」
Ａ「あ、見て見て！一種けっこう給料高いよ！」
Ｂ「あ、ほんとだ！一種二種って給料が違うんだー！
でもそれ高卒でも受けられるの？」
Ａ「あ、一種って学歴不問だって！私これ受けよー！」
Ｂ「その本どこにあったー？」
二人で国家一種公務員試験の参考書数冊持ってレジに行ってしまいました。今ごろ官僚目指して頑張ってるのでしょうか？
Ａ「ねー国家一種と二種と三種ってどう違うのー？」
Ｂ「さー？仕事が違うんじゃないのー？」
Ａ「あ、見て見て！一種けっこう給料高いよ！」
Ｂ「あ、ほんとだ！一種二種って給料が違うんだー！
でもそれ高卒でも受けられるの？」
Ａ「あ、一種って学歴不問だって！私これ受けよー！」
Ｂ「その本どこにあったー？」
二人で国家一種公務員試験の参考書数冊持ってレジに行ってしまいました。今ごろ官僚目指して頑張ってるのでしょうか？
563 ：受験番号774：03/01/29 16:41 ID:9JdbPC9O
私大、かつ成績最悪（大学、試験ともに）でも内定きた・・
一に運、２に体力、３に真新しい知識・・ここら辺かも。
一に運、２に体力、３に真新しい知識・・ここら辺かも。
564 ：受験番号774：03/01/29 20:10 ID:19+nb6IR
>>562
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
565 ：受験番号774：03/01/29 22:25 ID:07m0EoM7
566 ：受験番号774：03/01/30 22:57 ID:Kxu9hJJ9
>>現役さんへ
説明会とかで学生に連絡先とか聞かれたらどう思う？
印象いい奴と悪い奴で当然対応変わっちゃう？？
説明会とかで学生に連絡先とか聞かれたらどう思う？
印象いい奴と悪い奴で当然対応変わっちゃう？？
567 ：受験番号774：03/01/30 23:21 ID:fo4mSLBZ
大学の成績は最悪。３回終了時でも９６しか単位がなかった。
でも国Ⅰの１次合格。官庁訪問で玉砕も、地上に合格。
大学の講義に出席せず、バイトに明け暮れ、昨年３月から公務員勉強をはじめ
１日に１８時間ほど毎日勉強した成果が出た。
まだ卒業単位に達してないのが痛いが・・・。
でも国Ⅰの１次合格。官庁訪問で玉砕も、地上に合格。
大学の講義に出席せず、バイトに明け暮れ、昨年３月から公務員勉強をはじめ
１日に１８時間ほど毎日勉強した成果が出た。
まだ卒業単位に達してないのが痛いが・・・。
２月２７日から受験案内配布だと。
忘れんうちにもらっとかんとな。
忘れんうちにもらっとかんとな。
569 ：受験番号774：03/02/02 17:02 ID:TaOa6xjV
コネってありえない？
元大臣に知りあいがいたりしても？
元大臣に知りあいがいたりしても？
570 ：０４１９：03/02/03 04:38 ID:LCLX7Zt4
１種の警察庁に入りたいんですけど、英語の資格試験やその他パンチある資格取っといた方がいいですか？京都大学法学部編入者より。行政書士とかじゃだめですか？
571 ：受験番号774：03/02/03 07:54 ID:2f/rvBdI
>>570
現役ストレートじゃないなら国連英検特A級とか司法試験合格とか
現役ストレートじゃないなら国連英検特A級とか司法試験合格とか
572 ：受験番号774：03/02/03 12:39 ID:2bHjEiL6
>>569
現大臣ならわからんかもよ。
>>571
一種に受かるだけの能力があれば行政書士の試験なんてなんの障害にもならない資格は
意味が無いよ。警視庁に拘るなら兄弟じゃなくて東大に編入すればいいのに。
現大臣ならわからんかもよ。
>>571
一種に受かるだけの能力があれば行政書士の試験なんてなんの障害にもならない資格は
意味が無いよ。警視庁に拘るなら兄弟じゃなくて東大に編入すればいいのに。
573 ：学部２年：03/02/03 14:56 ID:UzxhXyk3
国Ⅰの勉強を今から独学で始めたいんですけど、独学で合格する人って普通いるもんなんでしょうか？
また、その場合どの参考書、問題集をどういう順番で潰していくの良いのか、スタンダードな形で結構ですので
教えてください。
また、その場合どの参考書、問題集をどういう順番で潰していくの良いのか、スタンダードな形で結構ですので
教えてください。
574 ：０４１９：03/02/03 15:35 ID:LCLX7Zt4
＞＞５６９
＞＞５７２
ありがとうございます。行政書士なんか取らなきゃよかったです。地元の地方上級でも目指した方がいいですね。
＞＞５７２
ありがとうございます。行政書士なんか取らなきゃよかったです。地元の地方上級でも目指した方がいいですね。
575 ：受験番号774：03/02/03 15:38 ID:2bHjEiL6
576 ：受験番号774：03/02/03 15:40 ID:2bHjEiL6
577 ：０４１９：03/02/03 15:44 ID:LCLX7Zt4
578 ：受験番号774：03/02/03 15:47 ID:IDyUtRTo
国一で法務省行くくらいなら国二や地上行ったほうがいいよ
法務は国一でもノンキャリ扱いだし
法務は国一でもノンキャリ扱いだし
579 ：０４１９：03/02/03 15:58 ID:LCLX7Zt4
>>578
国１でもノンキャリっていうのはどういう意味でしょうか？疎くてすみません。
国１でもノンキャリっていうのはどういう意味でしょうか？疎くてすみません。
580 ：受験番号774：03/02/03 16:15 ID:IDyUtRTo
>>579
法務省の場合、司法試験に合格して検察官として採用された人たちが
実質的なキャリアとして扱われ、法務本省の主要ポストのほとんどには
検察官が配置されています。
それゆえ、国家一種で合格して法務省に入っても、
他省庁のような活躍を出来る機会はあまり望めないということです。
↓このあたりをご参考になさってください。
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/979/979320182.html
法務省の場合、司法試験に合格して検察官として採用された人たちが
実質的なキャリアとして扱われ、法務本省の主要ポストのほとんどには
検察官が配置されています。
それゆえ、国家一種で合格して法務省に入っても、
他省庁のような活躍を出来る機会はあまり望めないということです。
↓このあたりをご参考になさってください。
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/979/979320182.html
581 ：０４１９：03/02/03 22:49 ID:LCLX7Zt4
>>580
ご丁寧にありがとうございます、大変参考になりました。
もともと国１で興味のあった警察庁、防衛庁は東大が強そうなので、やはり地上でいきたいと思います。中央官庁に憧れてたんですけど、編入生じゃキツイですね。
地上にも学閥のようなものはあるんでしょうか？地上なら、できれば地元の東京都の仕事がしたいんですが。
ご丁寧にありがとうございます、大変参考になりました。
もともと国１で興味のあった警察庁、防衛庁は東大が強そうなので、やはり地上でいきたいと思います。中央官庁に憧れてたんですけど、編入生じゃキツイですね。
地上にも学閥のようなものはあるんでしょうか？地上なら、できれば地元の東京都の仕事がしたいんですが。
582 ：学部２年：03/02/03 23:29 ID:UzxhXyk3
>576
一橋の法学部なんですがどうも僕の学校からは国Ⅰ受かる人ほとんどいないみたいです。
自分の周りでも受かったって話し聞いたことないし・・・・。
でも、経済的な事情から独学でやるしかない状態なので、その場合どういう順番で
勉強を進めていくべきかよろしければアドバイスお願いします。
一橋の法学部なんですがどうも僕の学校からは国Ⅰ受かる人ほとんどいないみたいです。
自分の周りでも受かったって話し聞いたことないし・・・・。
でも、経済的な事情から独学でやるしかない状態なので、その場合どういう順番で
勉強を進めていくべきかよろしければアドバイスお願いします。
583 ：受験番号774：03/02/04 00:39 ID:UH4RTu3M
経済的事情からとおっしゃるけど、独学が安上がりとも限らないと思いますよ。
それぞれで、合うパターンって色々なんですが、安価な一例として（法律職ですよね）
憲法・民法・刑法の基本書１冊通して読む。
他の法律科目、専門科目も同様。
過去問集を入手して解いてみる。
出題された論点該当箇所を基本書上でチェック（過去問バラして貼るのも可）
教養科目用に高校時代の教科書復習。できれば問題集も。
数滴推理等は参考書１冊通読後、機会有る毎に図書館等でクイズ本を読む。
過去問、問題集は、とことん節約するなら古本、オクでも。
十数年前は、これでなんとかなりましたが、今も通用するかは保証しかねます。
私の場合、一回目は成績も芳しくなかったので、先にうかった友人をおだてて実教の通信教育テキストを譲ってもらったりしました。
今思えば、惜しまず当初から通信教育しとけば良かったかななんて。
それぞれで、合うパターンって色々なんですが、安価な一例として（法律職ですよね）
憲法・民法・刑法の基本書１冊通して読む。
他の法律科目、専門科目も同様。
過去問集を入手して解いてみる。
出題された論点該当箇所を基本書上でチェック（過去問バラして貼るのも可）
教養科目用に高校時代の教科書復習。できれば問題集も。
数滴推理等は参考書１冊通読後、機会有る毎に図書館等でクイズ本を読む。
過去問、問題集は、とことん節約するなら古本、オクでも。
十数年前は、これでなんとかなりましたが、今も通用するかは保証しかねます。
私の場合、一回目は成績も芳しくなかったので、先にうかった友人をおだてて実教の通信教育テキストを譲ってもらったりしました。
今思えば、惜しまず当初から通信教育しとけば良かったかななんて。
584 ：q：03/02/04 12:37 ID:0+7XNnKQ
独学で全然ＯＫですが。
例 行政法
藤田宙靖『行政法入門』
↓
『バイブル行政法』or『公務員行政法』
↓
『セレクション行政法』
↓
辞書的かつ趣味的に塩野宏『行政法』
他科目も大体こんな感じで。
例 行政法
藤田宙靖『行政法入門』
↓
『バイブル行政法』or『公務員行政法』
↓
『セレクション行政法』
↓
辞書的かつ趣味的に塩野宏『行政法』
他科目も大体こんな感じで。
585 ：受験番号774：03/02/04 12:52 ID:Dl5C0mZ/
>>584
独学でオッケーというのはそうだね。
漏れは京大だが、周囲で国１受かった連中で予備校（模試を除く。）や
通信教育を利用してたのはいなかったな。
信頼できる基本書（芦部憲法、塩野行政法等）＋百選＋問題集。
これでいいんじゃない？
独学でオッケーというのはそうだね。
漏れは京大だが、周囲で国１受かった連中で予備校（模試を除く。）や
通信教育を利用してたのはいなかったな。
信頼できる基本書（芦部憲法、塩野行政法等）＋百選＋問題集。
これでいいんじゃない？
586 ：学部２年：03/02/04 14:28 ID:FXZSUWIq
なるほどです。独学でも割と大丈夫と言う意見を聞いてちょっと安心しました。
皆さんの意見から、問題集はだいたいセレクションぐらいのレベルで安定ということはわかった
んですが、最初に読むべき入門書の種類が多すぎてどれに手を出すべきか迷ってます。
法律職の専門科目のものだけでもお勧めあったら紹介よろしくお願いします。
皆さんの意見から、問題集はだいたいセレクションぐらいのレベルで安定ということはわかった
んですが、最初に読むべき入門書の種類が多すぎてどれに手を出すべきか迷ってます。
法律職の専門科目のものだけでもお勧めあったら紹介よろしくお願いします。
587 ：ダレチリョ ◆U37uNDysp2 ：03/02/04 15:04 ID:mYNawK00
憲法…レック基本テキスト→バイブル憲法、芦部憲法→国家と人間、憲法判例を読む、佐藤憲法
民法…レック基本テキスト→川井入門、バイブル民法→内田民法
行政法…３時間でわかる、藤田入門、レック基本テキスト→バイブル行政法、公務員行政法→塩野行政法
民法…レック基本テキスト→川井入門、バイブル民法→内田民法
行政法…３時間でわかる、藤田入門、レック基本テキスト→バイブル行政法、公務員行政法→塩野行政法
バイブル行政法？クソだよコレ。条文を載せてるだけで、解説がほとんどない。
原田や塩野を読みつつ過去問解いた方がよい。
原田や塩野を読みつつ過去問解いた方がよい。
589 ：受験番号774：03/02/05 01:37 ID:ErMkUv6h
590 ：受験番号774：03/02/05 03:08 ID:IwInBVYW
591 ：おたずねします：03/02/05 03:34 ID:1quJfKAQ
慶応の２年です。
かなり上の方に『警察庁に行くために司法試験とのダブル合格』っていうのがありますが、
それは３年次に司法試験に受かれということでしょうか？
かなり上の方に『警察庁に行くために司法試験とのダブル合格』っていうのがありますが、
それは３年次に司法試験に受かれということでしょうか？
592 ：受験番号774：03/02/05 03:41 ID:d8GTCnED
593 ：おたずねします：03/02/05 04:05 ID:1quJfKAQ
実際に知らない先輩が３年次で司法試験受かったので・・・。
農水か郵政なら私大でも行けますか？
農水か郵政なら私大でも行けますか？
594 ：受験番号774：03/02/05 04:09 ID:d8GTCnED
595 ：おたずねします：03/02/05 05:54 ID:1quJfKAQ
>>５９３
ありがとうございます、参考になります。
文部科学なんか私大生にはいいかもですね。
ありがとうございます、参考になります。
文部科学なんか私大生にはいいかもですね。
596 ：受験番号774：03/02/05 08:27 ID:Pus33zxa
public official には the がつくのかね。
598 ：受験番号774：03/02/05 13:16 ID:IwInBVYW
このスレのDQN釣られすぎ藁
599 ：受験番号774：03/02/06 13:06 ID:YRXjL+F/
省庁の説明会に１つしか行ってないんだけど、行ってない省は受けるとき不利になりますか。
具体的にどうゆうふうに？
具体的にどうゆうふうに？
600 ：600：03/02/06 14:43 ID:xv6IGgbR
6100ゲトー
不動の600バーン
600ﾄッﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
不動の600バーン
600ﾄッﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
601 ：受験番号774：03/02/07 00:44 ID:3+eaSYUZ
>>599
別にならないよ。
説明会は行きたい役所に行けばいい。
行かなかったからといって不利にはならないし、
行ったところで有利にもならない。
（例外：KRやK境のような、説明会で事前選考を行う省）
別にならないよ。
説明会は行きたい役所に行けばいい。
行かなかったからといって不利にはならないし、
行ったところで有利にもならない。
（例外：KRやK境のような、説明会で事前選考を行う省）
602 ：受験番号774：03/02/07 17:54 ID:WU72iSCX
>>570
おめーみたいなのがいるから、兄弟全体の評価が下がって
俺らみたいなプロパーまで色眼鏡で見られんだよ。
ただでさえ兄弟は受けが悪いのにさー。
まじめにペーパーテストやら時事に対するディスカッションやらしてる
兄弟製もいるんだぜ？
おい、頼むから足引っ張らないで警視庁洗顔でガンがってくれや。
ちなみに兄弟法学部に編入が多いのは楽だからです。
英語と作文で毎年50人採用する兄弟法学部マンセー。
おめーみたいなのがいるから、兄弟全体の評価が下がって
俺らみたいなプロパーまで色眼鏡で見られんだよ。
ただでさえ兄弟は受けが悪いのにさー。
まじめにペーパーテストやら時事に対するディスカッションやらしてる
兄弟製もいるんだぜ？
おい、頼むから足引っ張らないで警視庁洗顔でガンがってくれや。
ちなみに兄弟法学部に編入が多いのは楽だからです。
英語と作文で毎年50人採用する兄弟法学部マンセー。
603 ：受験番号774：03/02/07 17:56 ID:WU72iSCX
604 ：受験番号774：03/02/07 23:13 ID:6n4yszTJ
>>603
そこで挙げた官庁はだいたい、
ただ普通の説明会をやって、キレのいい質問をしてきた奴の
名前をチェックするくらいでしょう。
K労やK境の「説明会」は事実上の面接。
同じ人間を電話攻勢で何回も霞ヶ関に呼び出し、
補佐クラスがチェックする中でグループ討論。
そこで頭角を示すと、総括補佐クラスとマンツーマンで事前面接。
これ、全部一次試験前の話ですよ。
人事院は何も言わないんでしょうか？
そこで挙げた官庁はだいたい、
ただ普通の説明会をやって、キレのいい質問をしてきた奴の
名前をチェックするくらいでしょう。
K労やK境の「説明会」は事実上の面接。
同じ人間を電話攻勢で何回も霞ヶ関に呼び出し、
補佐クラスがチェックする中でグループ討論。
そこで頭角を示すと、総括補佐クラスとマンツーマンで事前面接。
これ、全部一次試験前の話ですよ。
人事院は何も言わないんでしょうか？
605 ：大学２年：03/02/07 23:16 ID:SC7k/pPg
面接対策としてだけでなく時事や教養対策として希望省庁以外の白書も読んどいた方がいいですか？
あと白書って何処で買えます？
あと白書って何処で買えます？
606 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/08 00:09 ID:GigajrSO
さすがにそろそろほとぼりがさめただろうか？（笑）
>>566
説明会とは、大学の近くの喫茶店でやるアレのことでしょうか？
あれは、一部の府省を除いて選抜プロセスには入っていないので、
連絡先を聞かれたときの対応は、その人によると思います。
さくっと名刺を渡す人もいれば、幹事役の採用担当者の連絡先を
教える場合もあるでしょうし。そもそも、説明会の説明者は、別に
採用担当というわけではなく、本人は半ばボランティア気分である
場合も多いと思います。
>>570
私は、大学生の頃は、行政書士に資格試験があることすら知りませんでした。
半端な資格を取っても、何の役にも立たないと思います。
>>582
私の頃（10年くらい前）であれば、一橋なら独学でOKでしょう。今はどうかな。
大学で使っている教科書をざーっと読んで、あとは過去問と問題集をひたすら
やって。憲法と行政法と労働法は、出題できる分野が狭いので、費用対効果が
当時は高かったです。
全科目トータルで合格最低点の1割引くらい取れれば、あとはどうせ５択
なんだから、合格最低点はクリアできるでしょ、ってなわけで、私はビリに
限りなく近い成績で合格しました。でも、仕事で法律を使うことが多いから、
本当はもっと骨太の勉強をしといたほうがいいと思うんですけど。
>>566
説明会とは、大学の近くの喫茶店でやるアレのことでしょうか？
あれは、一部の府省を除いて選抜プロセスには入っていないので、
連絡先を聞かれたときの対応は、その人によると思います。
さくっと名刺を渡す人もいれば、幹事役の採用担当者の連絡先を
教える場合もあるでしょうし。そもそも、説明会の説明者は、別に
採用担当というわけではなく、本人は半ばボランティア気分である
場合も多いと思います。
>>570
私は、大学生の頃は、行政書士に資格試験があることすら知りませんでした。
半端な資格を取っても、何の役にも立たないと思います。
>>582
私の頃（10年くらい前）であれば、一橋なら独学でOKでしょう。今はどうかな。
大学で使っている教科書をざーっと読んで、あとは過去問と問題集をひたすら
やって。憲法と行政法と労働法は、出題できる分野が狭いので、費用対効果が
当時は高かったです。
全科目トータルで合格最低点の1割引くらい取れれば、あとはどうせ５択
なんだから、合格最低点はクリアできるでしょ、ってなわけで、私はビリに
限りなく近い成績で合格しました。でも、仕事で法律を使うことが多いから、
本当はもっと骨太の勉強をしといたほうがいいと思うんですけど。
607 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/08 00:09 ID:GigajrSO
>>593
財務省でも経済省でも私大の人は採用していますが何か？
>>603
名前は書かせますが、それは単に官庁訪問の声掛けリストのためで、
選考プロセスの一環ではありません。
>>605
大学の図書館に白書はあると思うし、大学の書店にも売っていると
思いますが。
608 ：あ：03/02/08 00:10 ID:dKK7svJn
＞601
京大法学部は、一応50人編入生とるとは言ってるけど
実質合格するのは多くても35人程度。
京大法学部は、一応50人編入生とるとは言ってるけど
実質合格するのは多くても35人程度。
609 ：あ：03/02/08 00:12 ID:dKK7svJn
間違えた・・・
＞602でした。
＞602でした。
610 ：受験番号774：03/02/08 00:14 ID:tMthhi6m
あなたもういいです。
611 ：受験番号774：03/02/08 00:22 ID:UbjqiB/j
「経済省」とか言ってるってことは、
計算省の職員か
計算省の職員か
612 ：受験番号774：03/02/08 00:57 ID:9vddRVCu
613 ：受験番号774：03/02/08 00:59 ID:tMthhi6m
>>612
純粋に官庁訪問に備えてリストにしてるだけの官庁と、選考もしている官庁とあるらしいよ。
純粋に官庁訪問に備えてリストにしてるだけの官庁と、選考もしている官庁とあるらしいよ。
614 ：受験番号774：03/02/08 01:07 ID:sN5QT9gT
以前、説明会は合否に関係あるか尋ねた者です。レスくれた人ありがとう。
皆さんが書いてくれたところ以外は関係ないと考えてよいのですね。
第一志望以外については最近まであまり深く考えてなかったもんで。反省・・・
皆さんが書いてくれたところ以外は関係ないと考えてよいのですね。
第一志望以外については最近まであまり深く考えてなかったもんで。反省・・・
615 ：受験番号774：03/02/08 01:08 ID:9vddRVCu
616 ：受験番号774：03/02/08 01:19 ID:tMthhi6m
>>615
>>606は俺と違うことを書いてると思うけどな。
＞>>603
＞名前は書かせますが、それは単に官庁訪問の声掛けリストのためで、
＞選考プロセスの一環ではありません。
なんか変なことを書いたならすまん。
>>606は俺と違うことを書いてると思うけどな。
＞>>603
＞名前は書かせますが、それは単に官庁訪問の声掛けリストのためで、
＞選考プロセスの一環ではありません。
なんか変なことを書いたならすまん。
617 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/08 01:42 ID:GigajrSO
>>616
あースマソ。
確かに>>606と>>607では違うことを書いているわな。
役所によっては選考プロセスの一つとして説明会を使うところもあるらしいよな。
だけど、想像だけど、おそらくそれは官庁訪問プロセスの面接とは重要度は
かなり違うような気がするけど。勘ですが。官庁訪問の方が幅広い、本気度の
高い学生を集めることが出来るし、そもそも話の濃密さも、マンツーマンの面接と
１対Xの説明会では全然違うし。
そういうことを気にして説明会に臨むよりは、大学3年生の秋は、色々本を読んだり
優秀で志を同じくする友達と語り合って、内面を充実させることをお勧めするけどな。
漏れのときは（約10年前）うちの役所は説明会で評価査定をやってたらしく、
同期でいち早く内定を決めた奴に聞いたら、官庁訪問をしたら、最初から
課長補佐に会ってたってのを聞いた。漏れは一応説明会には行ってたけど、
係長にもなっていない人が対応してくれたので、多分説明会での評価は
同期のそいつより相当低かったのだろう。けど面接では最短コースで内定
もらえたし、採用時の評価もたぶんそんなに悪くはないんだろうな、という
職歴を踏んでるよ、今のところ。
ま、過去の一事例なんで、あんまり当てにしてもらっても困るけど。
あースマソ。
確かに>>606と>>607では違うことを書いているわな。
役所によっては選考プロセスの一つとして説明会を使うところもあるらしいよな。
だけど、想像だけど、おそらくそれは官庁訪問プロセスの面接とは重要度は
かなり違うような気がするけど。勘ですが。官庁訪問の方が幅広い、本気度の
高い学生を集めることが出来るし、そもそも話の濃密さも、マンツーマンの面接と
１対Xの説明会では全然違うし。
そういうことを気にして説明会に臨むよりは、大学3年生の秋は、色々本を読んだり
優秀で志を同じくする友達と語り合って、内面を充実させることをお勧めするけどな。
漏れのときは（約10年前）うちの役所は説明会で評価査定をやってたらしく、
同期でいち早く内定を決めた奴に聞いたら、官庁訪問をしたら、最初から
課長補佐に会ってたってのを聞いた。漏れは一応説明会には行ってたけど、
係長にもなっていない人が対応してくれたので、多分説明会での評価は
同期のそいつより相当低かったのだろう。けど面接では最短コースで内定
もらえたし、採用時の評価もたぶんそんなに悪くはないんだろうな、という
職歴を踏んでるよ、今のところ。
ま、過去の一事例なんで、あんまり当てにしてもらっても困るけど。
618 ：受験番号774：03/02/08 01:46 ID:tMthhi6m
619 ：受験番号774：03/02/08 01:49 ID:9vddRVCu
620 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/08 01:52 ID:GigajrSO
>>618
コテが荒れるという直感的な感想はともかく、何の論理的な説明も
示されていませんね。官庁訪問なら間違いなくアウトですよ。
ちゃんと理屈とともに説明してみては如何ですか？
それが合理的なものであれば考えますが、そうでなければ、発言を
アイデンティファイできる（トリップも使ってますし）メリットを考慮して、
コテをやめるつもりはありません。
荒れるのは、絡んでくるような次元の低い受験生もどきのせいである
とすれば、絡んでくる方が悪いので、私がコテをやめる理由にはなりません。
コテが荒れるという直感的な感想はともかく、何の論理的な説明も
示されていませんね。官庁訪問なら間違いなくアウトですよ。
ちゃんと理屈とともに説明してみては如何ですか？
それが合理的なものであれば考えますが、そうでなければ、発言を
アイデンティファイできる（トリップも使ってますし）メリットを考慮して、
コテをやめるつもりはありません。
荒れるのは、絡んでくるような次元の低い受験生もどきのせいである
とすれば、絡んでくる方が悪いので、私がコテをやめる理由にはなりません。
621 ：受験番号774：03/02/08 01:59 ID:tMthhi6m
＞荒れるのは、絡んでくるような次元の低い受験生もどきのせいである
＞とすれば、絡んでくる方が悪いので、私がコテをやめる理由にはなりません。
レベル低いっすね。
＞とすれば、絡んでくる方が悪いので、私がコテをやめる理由にはなりません。
レベル低いっすね。
622 ：受験番号774：03/02/08 02:00 ID:X/aVqbUM
623 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/08 02:11 ID:GigajrSO
>>621
論理的な議論ができない人なんですね（笑）
脳内「レベル」だなんて言われても、苦笑いするしかないです。
>>622
新入社員の配属を担当したことはないので、確定的なことは言えない
ですし、府省によって違うでしょうし、その辺は留意して読んでほしいの
ですが、採用時の評価は、最初の配属にまったく影響していないことは
ないと思われます。私の前後の年次を見ても。ただ、その後の仕事振りで
そういう評価は一掃出来ますので、どこぞの頭の悪い評論家が書いて
あるような、最初の配属で人生が全部決まる、だなんてことはないと思わ
れます。
論理的な議論ができない人なんですね（笑）
脳内「レベル」だなんて言われても、苦笑いするしかないです。
>>622
新入社員の配属を担当したことはないので、確定的なことは言えない
ですし、府省によって違うでしょうし、その辺は留意して読んでほしいの
ですが、採用時の評価は、最初の配属にまったく影響していないことは
ないと思われます。私の前後の年次を見ても。ただ、その後の仕事振りで
そういう評価は一掃出来ますので、どこぞの頭の悪い評論家が書いて
あるような、最初の配属で人生が全部決まる、だなんてことはないと思わ
れます。
>>618
粘着やめれ
粘着やめれ
しつこい自称現役さんですね。
また来たの？
全部英語で書くっていう話はどうなったの？
留学したんでしょ？
また来たの？
全部英語で書くっていう話はどうなったの？
留学したんでしょ？
626 ：受験番号774：03/02/08 12:25 ID:9vddRVCu
>>625
無い内定粘着厨、もうやめろよ…。見てるほうが恥ずかしい。
無い内定粘着厨、もうやめろよ…。見てるほうが恥ずかしい。
627 ：受験番号774：03/02/08 19:19 ID:tMthhi6m
恥ずかしい思いしてまで来なくていいよ。
628 ：内定者：03/02/09 01:42 ID:2+QhmqMH
＞＞資格取ろうとしている方へ。
最近は福祉関係の資格がウケがいいらしいです。
公務員の仕事で役立ちそうな資格を考えてみて下さい。
行政書士でも何も無いよりはましです。
まだ１年生の方は、資格よりも運動部に入る方が印象としては良くなります。
マイナーで楽そうな部でもいいので、体育会というのがポイントです。
また、一般企業と同様、編入生だろうと採用には特に関係ありません。
逆にそれをプラスに見てもらえるように頑張りましょう。
最近は福祉関係の資格がウケがいいらしいです。
公務員の仕事で役立ちそうな資格を考えてみて下さい。
行政書士でも何も無いよりはましです。
まだ１年生の方は、資格よりも運動部に入る方が印象としては良くなります。
マイナーで楽そうな部でもいいので、体育会というのがポイントです。
また、一般企業と同様、編入生だろうと採用には特に関係ありません。
逆にそれをプラスに見てもらえるように頑張りましょう。
629 ：受験番号774：03/02/09 01:52 ID:2vVt4Chu
福祉関係の資格って例えばどんなんですか？
社労士とかですか？
社労士とかですか？
630 ：受験番号774：03/02/09 02:46 ID:2+QhmqMH
私はTOEIC(しかもたいしたスコアは取れなかった)以外は全く資格試験には手を出さなっかたのであまり詳しくはわかりませんが、
今年私大から某省庁に決まった友人は、社労士の資格も持っていました。
おそらく資格自体に意味があると言うよりは、資格取得の動機(社会に対する問題意識)が評価されているようです。
部活動も同じです。
私はものすごくマイナーな格闘技を部活動としてやっていましたが、ただ『体育会』という部分が評価されました。
今年私大から某省庁に決まった友人は、社労士の資格も持っていました。
おそらく資格自体に意味があると言うよりは、資格取得の動機(社会に対する問題意識)が評価されているようです。
部活動も同じです。
私はものすごくマイナーな格闘技を部活動としてやっていましたが、ただ『体育会』という部分が評価されました。
631 ：受験番号774：03/02/09 02:48 ID:2vVt4Chu
>>630
部活は、キャリア、地公、民間どこでも“体育会系”はやっぱ有利ですよね。
部活は、キャリア、地公、民間どこでも“体育会系”はやっぱ有利ですよね。
632 ：受験番号774：03/02/09 05:14 ID:ITKUizuL
公務員全般に“会社”というような表現をするのは普通だよ。
帰社とか、社員とかも同じ。
帰社とか、社員とかも同じ。
634 ：受験番号774：03/02/09 06:08 ID:ks5JZo97
>>633
？？？
？？？
635 ：受験番号774：03/02/09 17:35 ID:xvAOV9pH
確かに、「我が社」とか普通に使うよね。
ただ、時々話してる人のその「社」が省なのか局なのか課なのか迷うことがあるけど。
ただ、時々話してる人のその「社」が省なのか局なのか課なのか迷うことがあるけど。
本省なら局、地公なら自治体、警察・消防なら署、という勝手なイメージ。
637 ：受験番号774：03/02/10 19:11 ID:8kAEjbqx
a
638 ：受験番号774：03/02/10 20:47 ID:Brbyb0mL
■０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）
■内定数■ （試験合格者数） ■内定ゼロの大学■ ※数字は試験合格者数
東京１４５（２２３） ４人→ゼロ 明治
慶応２９（８０） ３人→ゼロ 岡山・広島・名古屋市立・関西
早稲田２７（７５） ２人→ゼロ、１人→ゼロ 省略
京都２７（５６）
一橋１８（４１）
東北７（２０）
大阪５（１２）
中央４（２８）
立命館４（１６）
神戸３（１３）
名古屋２（１０）
北海道２（９）
九州２（９）
立教２（５）
千葉２（３）
東京外語２（３）
上智１（１２）
横浜国立１（８）
同志社１（８）
筑波１（４）
法政１（４）
東京都立１（３）
東京工業１（２）
金沢１（２）
三重１（１）
≪ここがソース≫
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html
■内定数■ （試験合格者数） ■内定ゼロの大学■ ※数字は試験合格者数
東京１４５（２２３） ４人→ゼロ 明治
慶応２９（８０） ３人→ゼロ 岡山・広島・名古屋市立・関西
早稲田２７（７５） ２人→ゼロ、１人→ゼロ 省略
京都２７（５６）
一橋１８（４１）
東北７（２０）
大阪５（１２）
中央４（２８）
立命館４（１６）
神戸３（１３）
名古屋２（１０）
北海道２（９）
九州２（９）
立教２（５）
千葉２（３）
東京外語２（３）
上智１（１２）
横浜国立１（８）
同志社１（８）
筑波１（４）
法政１（４）
東京都立１（３）
東京工業１（２）
金沢１（２）
三重１（１）
≪ここがソース≫
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html
639 ：受験番号774：03/02/10 23:14 ID:8kAEjbqx
いろんなスレに出没する万年不合格者で現職と名乗って居座る痛い香具師
いろんなスレに出没する万年不合格者で現職と名乗って居座る痛い香具師
いろんなスレに出没する万年不合格者で現職と名乗って居座る痛い香具師
640 ：受験番号774：03/02/10 23:22 ID:AVqpekRw
もう見てないかも知れないけれども、
一応忠告、、。
570の0419さん、貴方、恐らく誰かわかって
しまいました、、。
２ちゃんで質問をするのだけは止めて下さい。
一旦書きこみしたらずっと晒し者になっちゃうん
だからさ、、。
頼む、どうせ質問するなら大学の先輩とかに
聞いてくれ、、。
一応忠告、、。
570の0419さん、貴方、恐らく誰かわかって
しまいました、、。
２ちゃんで質問をするのだけは止めて下さい。
一旦書きこみしたらずっと晒し者になっちゃうん
だからさ、、。
頼む、どうせ質問するなら大学の先輩とかに
聞いてくれ、、。
642 ：０４１９：03/02/11 02:53 ID:7Mmn/0zN
＞＞６４１
ひさびさな見てみたらちょうど…。
一応参考のため言っておくと、私は現在諸事情がありまして大学は休学中です。
地元に戻っていますが去年まで一緒だった方でしょうか？
もし違っていたら、他の方のご迷惑になるのであまり探りは入れないようにお願いします＾＾ι
ひさびさな見てみたらちょうど…。
一応参考のため言っておくと、私は現在諸事情がありまして大学は休学中です。
地元に戻っていますが去年まで一緒だった方でしょうか？
もし違っていたら、他の方のご迷惑になるのであまり探りは入れないようにお願いします＾＾ι
643 ：受験番号774：03/02/11 02:57 ID:SvxJHeal
>>639
このスレにかぎらず、現職(と呼ばれる人)の書き込みは、話半分で丁度いいと思っています。
このスレにかぎらず、現職(と呼ばれる人)の書き込みは、話半分で丁度いいと思っています。
644 ：受験番号774：03/02/11 07:28 ID:JvUS/aG+
645 ：受験番号774：03/02/11 15:26 ID:HrEyxHow
Wセミナーとかで何十万もだしても
あんな選考方法だとカネをドブに捨てるようなものだな。。。
あんな選考方法だとカネをドブに捨てるようなものだな。。。
646 ：受験番号774：03/02/11 15:29 ID:HrEyxHow
今年度の１種試験で上位で合格しながら官僚となる夢を果たせなかった私立大４年のＡ君（２１）はそんな一人だ。
安全保障問題を担いたいと官僚を志望し、受験専門の予備校に通った。
今年６月、１次試験の合格通知を受け取ると、外務省など複数の官庁訪問を開始。
拘束時間は長く、午前９時から午後９時まで及ぶ日もあった。
感触は良かったが、いずれの省庁も最終段階で「相対的な評価」を理由に断られた。
それでも７月の２次試験に挑み合格した。これまで勉強してきた意地もあった。
なぜ、自分は採用されなかったのか。しっかり説明を聞きたい。不透明感が残った。
「採用は成績だけでなく人物本意という。
自分は人間として欠陥があるのか、そんな気持ちにもなる。
父は『大学の名前だろう』と言いますが」。
Ａ君の大学の内定者数はゼロだった。
留年して公務員に再挑戦するか、民間を目指すか。Ａ君の心は揺れる。
可哀想なＡ君。。。
安全保障問題を担いたいと官僚を志望し、受験専門の予備校に通った。
今年６月、１次試験の合格通知を受け取ると、外務省など複数の官庁訪問を開始。
拘束時間は長く、午前９時から午後９時まで及ぶ日もあった。
感触は良かったが、いずれの省庁も最終段階で「相対的な評価」を理由に断られた。
それでも７月の２次試験に挑み合格した。これまで勉強してきた意地もあった。
なぜ、自分は採用されなかったのか。しっかり説明を聞きたい。不透明感が残った。
「採用は成績だけでなく人物本意という。
自分は人間として欠陥があるのか、そんな気持ちにもなる。
父は『大学の名前だろう』と言いますが」。
Ａ君の大学の内定者数はゼロだった。
留年して公務員に再挑戦するか、民間を目指すか。Ａ君の心は揺れる。
可哀想なＡ君。。。
647 ：受験番号774：03/02/11 15:39 ID:SvxJHeal
>>646
A君には悪いが、
入りたい人全員を入れたら国家財政は破綻する。
最終的には「相対的な評価」をせざるを得ない。
「相対的な評価」には人物本位の要素も当然含まれる。
ペーパーテストの順位で決めるのは著しく不合理な結果を招きかねないから。
大学名も、ある程度考慮に入れられるのは仕方が無い。
就職とはそういうもんだ。
A君には悪いが、
入りたい人全員を入れたら国家財政は破綻する。
最終的には「相対的な評価」をせざるを得ない。
「相対的な評価」には人物本位の要素も当然含まれる。
ペーパーテストの順位で決めるのは著しく不合理な結果を招きかねないから。
大学名も、ある程度考慮に入れられるのは仕方が無い。
就職とはそういうもんだ。
http://www.jinji.go.jp/kisya/0302/sekou.htm
最終合格者は4倍にせず、2.5倍で維持か・・・
アタマ悪いな人事院も。
あんなペーパーテストに固執したところで、優秀な人材を逃すだけなのに。
最終合格者は4倍にせず、2.5倍で維持か・・・
アタマ悪いな人事院も。
あんなペーパーテストに固執したところで、優秀な人材を逃すだけなのに。
650 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/13 02:59 ID:pnKsSa3D
>>646
でも、試験でだけ審査する方法を採れば、「人物重視の採用を」と主張する
ダメな新聞も存在しますね。大学受験とかの議論で顕著ですが。
まともな人はもう毎日なんか読むべきでないでしょう。毎日と東京は、大衆
迎合で、とにかくなんでもいちゃもんつけたがる新聞であるという認識です。
でも、試験でだけ審査する方法を採れば、「人物重視の採用を」と主張する
ダメな新聞も存在しますね。大学受験とかの議論で顕著ですが。
まともな人はもう毎日なんか読むべきでないでしょう。毎日と東京は、大衆
迎合で、とにかくなんでもいちゃもんつけたがる新聞であるという認識です。
651 ：受験番号774：03/02/13 08:53 ID:DwGHonrr
>649
A君が定員の３倍に拡大しそうだったけど、１．５倍で踏みとどまったってことですか。
２．５倍でも多すぎのような気もするけどね。
A君が定員の３倍に拡大しそうだったけど、１．５倍で踏みとどまったってことですか。
２．５倍でも多すぎのような気もするけどね。
652 ：受験番号774：03/02/13 14:58 ID:Z8LviXwl
>>650
国家公務員には、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
国家公務員には、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
653 ：受験番号774：03/02/13 16:45 ID:XeycQEYO
脳内光臨あげ
654 ：受験番号774：03/02/13 23:52 ID:qsn3OdR8
てかまじで人事院は考え直したほうがいいぞ。
せっかく｢優秀な学生を集めるため｣とか言って枠増やしても
時期前倒しして就活の一番忙しい時期に一次試験の日程ぶつけるようじゃ
外資とか商社あたりに呼ばれた学生は受けないだろ。
しかもＧＷに試験ってことは企業側にすれば拘束かけやすい
(学生側にすれば拘束抜ける理由がむずかしい）わけだし。
そんな当方も国一民間併願者。
外資のジョブこなしながら勉強する時間ってあんまりないです。
某スレの現役さん、励ましてくださいｗ
せっかく｢優秀な学生を集めるため｣とか言って枠増やしても
時期前倒しして就活の一番忙しい時期に一次試験の日程ぶつけるようじゃ
外資とか商社あたりに呼ばれた学生は受けないだろ。
しかもＧＷに試験ってことは企業側にすれば拘束かけやすい
(学生側にすれば拘束抜ける理由がむずかしい）わけだし。
そんな当方も国一民間併願者。
外資のジョブこなしながら勉強する時間ってあんまりないです。
某スレの現役さん、励ましてくださいｗ
655 ：受験番号774：03/02/13 23:54 ID:XeycQEYO
>>654
人事院ではなくて、計算あたりに文句いえよ。
人事院ではなくて、計算あたりに文句いえよ。
Ａ君も、人事院面接みたいに大学名が分からないような面接だったら、採用されたかもしれないね
657 ：654：03/02/14 00:05 ID:MTyjFet3
あと、最終合格で手から省庁訪問ってことは内定出るのは
大体八月ごろか。
そんな時期まで民間ってまってくれるの？
しかも省庁にしてみたらペーパー（と人事院主導の人物試験なる試験)に
通った連中2.5倍の中から人を取り合うわけだから、
一次に通った人たちから集めていた昨年までと異なり、
人材の質という意味からは例年に比べて不作にならざるを得ないのでは？
そりゃ面接は楽になるかもしれないけど、それだけだよな。
内定者と同数以上は路頭に迷うわけだし、
誰にとってもこの試験制度変更はメリットがない気がする。
大体八月ごろか。
そんな時期まで民間ってまってくれるの？
しかも省庁にしてみたらペーパー（と人事院主導の人物試験なる試験)に
通った連中2.5倍の中から人を取り合うわけだから、
一次に通った人たちから集めていた昨年までと異なり、
人材の質という意味からは例年に比べて不作にならざるを得ないのでは？
そりゃ面接は楽になるかもしれないけど、それだけだよな。
内定者と同数以上は路頭に迷うわけだし、
誰にとってもこの試験制度変更はメリットがない気がする。
＞大体八月ごろか。
＞そんな時期まで民間ってまってくれるの？
待ってくれるよ。
＞人材の質という意味からは例年に比べて不作にならざるを得ないのでは？
ならないと思うぞ。
前制度で受かっていた人は当然受かるし、そうじゃない人も混ざるだけだから。
＞内定者と同数以上は路頭に迷うわけだし、
一次受かっただけで、殆ど内定してしまう国Ⅱのようなシステムよりは
よっぽど健全だと思うけどな。
＞誰にとってもこの試験制度変更はメリットがない気がする。
そんなことはない。
ただ、今回の試験制度変更に反対というスタンスだけは同意。
＞そんな時期まで民間ってまってくれるの？
待ってくれるよ。
＞人材の質という意味からは例年に比べて不作にならざるを得ないのでは？
ならないと思うぞ。
前制度で受かっていた人は当然受かるし、そうじゃない人も混ざるだけだから。
＞内定者と同数以上は路頭に迷うわけだし、
一次受かっただけで、殆ど内定してしまう国Ⅱのようなシステムよりは
よっぽど健全だと思うけどな。
＞誰にとってもこの試験制度変更はメリットがない気がする。
そんなことはない。
ただ、今回の試験制度変更に反対というスタンスだけは同意。
659 ：654：03/02/14 00:13 ID:MTyjFet3
>>658
そういうもんかな。んじゃつべこべいわずに試験勉強がんばるか。
ただＧＷ明けから教養の知識詰め込む余裕がある例年と比べると
今年がタイトなのは明らかだけどな。
個人の問題っていわれりゃそれまでだけどさ。
最後に質問。
今回の試験制度変更はメリットがないわけではないってかいてあるが、
実際、誰にとってメリットがあんの？
興味本位で質問する。
そういうもんかな。んじゃつべこべいわずに試験勉強がんばるか。
ただＧＷ明けから教養の知識詰め込む余裕がある例年と比べると
今年がタイトなのは明らかだけどな。
個人の問題っていわれりゃそれまでだけどさ。
最後に質問。
今回の試験制度変更はメリットがないわけではないってかいてあるが、
実際、誰にとってメリットがあんの？
興味本位で質問する。
>>659
省庁の人事担当者は、人事院のスクリーニングが緩ければ緩いほど
時分の好きなように内々定者を決められる。
本当はもっと行きそうだったのを、2.5倍で留めたんだから、人事院は
がんばったんじゃないのかな。
省庁の人事担当者は、人事院のスクリーニングが緩ければ緩いほど
時分の好きなように内々定者を決められる。
本当はもっと行きそうだったのを、2.5倍で留めたんだから、人事院は
がんばったんじゃないのかな。
時分→時分
スマソ。
スマソ。
662 ：654：03/02/14 00:28 ID:X27At6kF
ん、その意味で人事院のスクリーニングの増大＝省庁の採用意思決定の低下
→内定者の質の低下
ってかいてみたんだけど、まちがってたかな？
なんにせよ2.5倍ってのは中途半端だわさ。
なきごといってらんないね。さんきゅ。
→内定者の質の低下
ってかいてみたんだけど、まちがってたかな？
なんにせよ2.5倍ってのは中途半端だわさ。
なきごといってらんないね。さんきゅ。
今年の官庁訪問は楽でええなあ。
664 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/14 00:55 ID:O5EAOf9n
>>662
外資のジョブをこなしながらの試験勉強がんばってくださいね（ｗ
さて。
人事院のスクリーニングが増大するかどうかは、理屈だけで言えば終局的には
採用数に対する合格者の比率に収斂するので、去年と同じ（？）２．５倍であれば
理屈だけで言えばスクリーニングは変わらないのではないかと。
無論昨年までは１次の段階で面接をしていたので、より広い人材プールの
中から選べたが、結局その人たちも2次でおちるのであれば、内々定2次落ち
の人を翌年合格した場合に採用することはできるという自由度しか各省には
ないといえる。
もちろん、実質的には、無い内定者が二次試験を放棄するという実態など
を考慮すると、若干各省の選考の効果が狭まったとも言えないわけじゃない
ですけど、それがどの程度影響するかというと、割と軽微なのではないかと
推測します。
外資のジョブをこなしながらの試験勉強がんばってくださいね（ｗ
さて。
人事院のスクリーニングが増大するかどうかは、理屈だけで言えば終局的には
採用数に対する合格者の比率に収斂するので、去年と同じ（？）２．５倍であれば
理屈だけで言えばスクリーニングは変わらないのではないかと。
無論昨年までは１次の段階で面接をしていたので、より広い人材プールの
中から選べたが、結局その人たちも2次でおちるのであれば、内々定2次落ち
の人を翌年合格した場合に採用することはできるという自由度しか各省には
ないといえる。
もちろん、実質的には、無い内定者が二次試験を放棄するという実態など
を考慮すると、若干各省の選考の効果が狭まったとも言えないわけじゃない
ですけど、それがどの程度影響するかというと、割と軽微なのではないかと
推測します。
666 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/14 01:34 ID:O5EAOf9n
>>665
どこかでお会いしましたか？
どこかでお会いしましたか？
667 ：654：03/02/14 06:44 ID:ZbwDgu9q
>>664
へいどうもｗ
おかげさまで睡眠時間4時間くらいでも生活できるようになりました。
すがすがしいですなw
ナポレオン並みの睡眠時間によって即戦力で働けることをアピールするって言う冗談はさておき、
今外資のジョブでファイナンスやってんですけど、
これって省庁によってはアピールできたりしますかね？
Ｂ／ＳとかＰ／Ｌといった財務諸表から始まって、
企業のお値段査定しますって言うえぐいジョブなんですけど、
せっかくなんで官庁訪問で話せたらなって。
思いつくのは経済官庁と国土交通みたいな財務状態がやばい企業
抱えている省庁くらいかなって思うんですけどね。
ちょいと親身になって教えてください（ぺこり）。
へいどうもｗ
おかげさまで睡眠時間4時間くらいでも生活できるようになりました。
すがすがしいですなw
ナポレオン並みの睡眠時間によって即戦力で働けることをアピールするって言う冗談はさておき、
今外資のジョブでファイナンスやってんですけど、
これって省庁によってはアピールできたりしますかね？
Ｂ／ＳとかＰ／Ｌといった財務諸表から始まって、
企業のお値段査定しますって言うえぐいジョブなんですけど、
せっかくなんで官庁訪問で話せたらなって。
思いつくのは経済官庁と国土交通みたいな財務状態がやばい企業
抱えている省庁くらいかなって思うんですけどね。
ちょいと親身になって教えてください（ぺこり）。
668 ：受験番号774：03/02/14 11:06 ID:tPMsKV/W
>>666
国家公務員には、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
国家公務員には、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
今日の新聞で見たが、
「国家一種の合格者を採用者の4.5倍にする」という政府方針を
人事院が無視したことに野中がブチ切れているようだな。
たかだか合格者数なんぞに固執したがために、
人事院そのものの寿命を縮めるとは、
間抜けな人事院・・・
「国家一種の合格者を採用者の4.5倍にする」という政府方針を
人事院が無視したことに野中がブチ切れているようだな。
たかだか合格者数なんぞに固執したがために、
人事院そのものの寿命を縮めるとは、
間抜けな人事院・・・
671 ：受験番号774：03/02/14 18:11 ID:cdse/iVr
>>670
ぶらっきーってことか。。
ぶらっきーってことか。。
>>668
飲み屋で『我が省は・・・』とかといったら、
周りのおっちゃんに絡まれるのは想像つきますか？
そういうわけもあって職員さんは
「わが社」とよくゆうてなのです。
それゆえ、職員を社員と呼ぶのです。
飲み屋で『我が省は・・・』とかといったら、
周りのおっちゃんに絡まれるのは想像つきますか？
そういうわけもあって職員さんは
「わが社」とよくゆうてなのです。
それゆえ、職員を社員と呼ぶのです。
あの人の香ばしさはなんなんだろ。。
ま、爆釣君だしいいのかな。
ま、爆釣君だしいいのかな。
674 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/02/15 08:12 ID:l80cG1Jp
>>668
霞が関で一般に使われているのは「１年生」という言い方ではないかと思います。
（用例） 「○○局の１年生がネグってました」
余談ですが、某庁では係長のことを「見習」って言うようです。協議でもめて先方の
補佐から電話がかかってきたとき、「先ほどうちの見習からも言わせてもらったとおり…」
という使い方をしていました。
霞が関で一般に使われているのは「１年生」という言い方ではないかと思います。
（用例） 「○○局の１年生がネグってました」
余談ですが、某庁では係長のことを「見習」って言うようです。協議でもめて先方の
補佐から電話がかかってきたとき、「先ほどうちの見習からも言わせてもらったとおり…」
という使い方をしていました。
675 ：受験番号774：03/02/15 14:42 ID:/F9/7bW+
>>674
それ、我が社のような気がする。「見習」
最広義では国１事務系入庁者全般を指すこともあるが、
通常はその中でも補佐クラス以下の若造のことを「見習」と呼んでる。
見習一年奴隷、２年牛馬… とかね
それ、我が社のような気がする。「見習」
最広義では国１事務系入庁者全般を指すこともあるが、
通常はその中でも補佐クラス以下の若造のことを「見習」と呼んでる。
見習一年奴隷、２年牛馬… とかね
>>666-675
現職板でやられれはいかがですか？
現職板でやられれはいかがですか？
れれ ではなくて れて でした。
678 ：魔婿：03/02/15 22:25 ID:93qZKKyI
”わがしゃ”は我が者であって我が社にあらず。
勉強しなおしたまえ。
勉強しなおしたまえ。
我が者だと、“わがしゃ“ではなくて“わがもの”って読みませんか？
680 ：受験番号774：03/02/15 22:33 ID:/F9/7bW+
>>676
ご指摘耳が痛いです。
ま、上位合格して入ったものの
『「見習い」だの「奴隷」だの呼ばれることがある』旨の情報として呼んでいただければ。
>>678
うちらの業界では会社でなくても”わがしゃ”は「我が社」ですが。
ご指摘耳が痛いです。
ま、上位合格して入ったものの
『「見習い」だの「奴隷」だの呼ばれることがある』旨の情報として呼んでいただければ。
>>678
うちらの業界では会社でなくても”わがしゃ”は「我が社」ですが。
>>680
上位合格者が採用後の情報を得たいなら試験板ではなくて現職板だと思いますよ。
それに、このスレは極一部の非常識な現職に荒らされているのが現状ですし。
放置が下手な上に、現職同士の議論をしててちょっと迷惑なんですよね。
上位合格者が採用後の情報を得たいなら試験板ではなくて現職板だと思いますよ。
それに、このスレは極一部の非常識な現職に荒らされているのが現状ですし。
放置が下手な上に、現職同士の議論をしててちょっと迷惑なんですよね。
682 ：受験番号774：03/02/15 23:21 ID:pLtE6p+j
>>681
あおるつもりはないけど、現職さん（本当かどうかはわからないけど）を
攻撃しようとする書き込みのほうが荒らしに見えるんだけどなあ。
若干の脱線なんてどこにでもあることで、それに目くじらを立てるよりは、
彼らから情報をもらったほうが建設的でしょ？
あおるつもりはないけど、現職さん（本当かどうかはわからないけど）を
攻撃しようとする書き込みのほうが荒らしに見えるんだけどなあ。
若干の脱線なんてどこにでもあることで、それに目くじらを立てるよりは、
彼らから情報をもらったほうが建設的でしょ？
>>682
彼等はちょっと理屈っぽいことを除けば有用な情報源だとは思いますけど
結局のところ、所属する官庁すらわからないわけで、それなら現職板で
質問すれば済むことなんだと思うんですよね。
＞攻撃しようとする書き込みのほうが荒らしに見えるんだけどなあ。
これは同意。
ただ、それを放置せずに永遠と無駄な議論を繰り返す現職もお子様過ぎる。
荒らし同然。
最近参加していないので読んだだけですけど、上の方にも“文句言う奴が
悪い自分は悪くない”みたいな趣旨の発言があったんですけど、2ＣＨでは
荒らしを放置できない人も荒らしの原則だと思います。
そのことを理解できる、大人な現職さんだけ着てくれればいいと思います。
彼等はちょっと理屈っぽいことを除けば有用な情報源だとは思いますけど
結局のところ、所属する官庁すらわからないわけで、それなら現職板で
質問すれば済むことなんだと思うんですよね。
＞攻撃しようとする書き込みのほうが荒らしに見えるんだけどなあ。
これは同意。
ただ、それを放置せずに永遠と無駄な議論を繰り返す現職もお子様過ぎる。
荒らし同然。
最近参加していないので読んだだけですけど、上の方にも“文句言う奴が
悪い自分は悪くない”みたいな趣旨の発言があったんですけど、2ＣＨでは
荒らしを放置できない人も荒らしの原則だと思います。
そのことを理解できる、大人な現職さんだけ着てくれればいいと思います。
>>683
現職さんも、指摘を受けても誤った主張に固執するアフォを放置したら
害悪が大きいと考えたということですかねえ？？
いずれにしても、国一落ちだかなんだか知らないですが、低レベルな
煽りをするひとは迷惑なので消えてほしいでつ…。
現職さんも、指摘を受けても誤った主張に固執するアフォを放置したら
害悪が大きいと考えたということですかねえ？？
いずれにしても、国一落ちだかなんだか知らないですが、低レベルな
煽りをするひとは迷惑なので消えてほしいでつ…。
>>685
あおるなっつーの(;´Д｀)
あおるなっつーの(;´Д｀)
688 ：受験番号774：03/02/16 01:57 ID:5hBfKgaK
煽りも、嵐も、嵐に反応するもの、全部いらない。
689 ：受験番号774：03/02/16 02:06 ID:vE77FIKr
>>688
また誤字だよ。（藁
また誤字だよ。（藁
>669
人事院そのものの寿命って、、。
アンタ、憲法の条文読んだ事あるか？
野中の政治生命の寿命に比べりゃ
はるかに長いと思うが、、。
人事院そのものの寿命って、、。
アンタ、憲法の条文読んだ事あるか？
野中の政治生命の寿命に比べりゃ
はるかに長いと思うが、、。
691 ：受験番号774：03/02/16 14:57 ID:LQPDaPdb
人事院の設置根拠が憲法にあると思ってる>>690はドキュソに決定しました。
少なくとも人事院の名称一つ変えるだけでも、
憲法改正が必要になるだろ？
ゼミで内閣法制局が省庁再編の際、大蔵→財務
に名称変更するだけでそれはそれは死ぬような
作業量だった、というのを聞いた気がするがね、、。
野中の一存で簡単に人事院の権限や組織改正が
出来ると言うのなら、そのプロセスを示してくれや。
憲法改正が必要になるだろ？
ゼミで内閣法制局が省庁再編の際、大蔵→財務
に名称変更するだけでそれはそれは死ぬような
作業量だった、というのを聞いた気がするがね、、。
野中の一存で簡単に人事院の権限や組織改正が
出来ると言うのなら、そのプロセスを示してくれや。
>>692
＞少なくとも人事院の名称一つ変えるだけでも、憲法改正が必要になるだろ？
根拠は？
＞ゼミで内閣法制局が省庁再編の際、大蔵→財務に名称変更するだけでそれはそれは死ぬような
＞作業量だった、というのを聞いた気がするがね、、。
いったいどんなゼミやら。法改正の作業量と憲法改正には何の関係も無いことを
理解してますか？
＞野中の一存で簡単に人事院の権限や組織改正が出来ると言うのなら、そのプロセスを示してくれや。
野中の一存じゃないが、人事院の権限や組織改正は国家公務員法の改正で出来ますが？
＞少なくとも人事院の名称一つ変えるだけでも、憲法改正が必要になるだろ？
根拠は？
＞ゼミで内閣法制局が省庁再編の際、大蔵→財務に名称変更するだけでそれはそれは死ぬような
＞作業量だった、というのを聞いた気がするがね、、。
いったいどんなゼミやら。法改正の作業量と憲法改正には何の関係も無いことを
理解してますか？
＞野中の一存で簡単に人事院の権限や組織改正が出来ると言うのなら、そのプロセスを示してくれや。
野中の一存じゃないが、人事院の権限や組織改正は国家公務員法の改正で出来ますが？
694 ：受験番号774：03/02/17 01:47 ID:+woy1GmP
>>690で「人事院の設置根拠条文が憲法にある」とか間抜けた主張をしておいて、
そのミスを指摘されると>>692ではその過ちに一切触れず、
「法律改正の作業量」とかいう全然違う次元の話に持っていく馬鹿は放置。
人事院は遠からず廃止。
そのミスを指摘されると>>692ではその過ちに一切触れず、
「法律改正の作業量」とかいう全然違う次元の話に持っていく馬鹿は放置。
人事院は遠からず廃止。
695 ：受験番号774：03/02/17 07:53 ID:NR5wfjJc
＿＿＿＿
＼|／ ＼
/ ＿＿＿＿＿|
｜ /／＿_ ___ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / ／ ＼/ || ＜ 人事院の名称を変えるだけでも憲法改正が必要だと思います。
|6---| ・ || ・ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＼＿／ ) __/ |
｜ ＿＿＿ |
＼ ＼＿ﾉ ﾉ
＼＿＿＿_／
／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿/ ／ ＜ はい、ありがとうございました。君には人事院が向いているよ。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| / ／ ＼/ || ＜ 人事院の名称を変えるだけでも憲法改正が必要だと思います。
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| ＼＿＿/ ／ ＜ はい、ありがとうございました。君には人事院が向いているよ。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
696 ：受験番号774：03/02/17 10:30 ID:IPuEEK9q
皆さん勉強どこまで進んでますか？
697 ：受験番号774：03/02/20 07:04 ID:bcNFl+sl
既卒２年プーで内定もらえた椰子っているの？
まぁ、勉強の到達度として最終合格さえできたら嬉しいけど・・・
まぁ、勉強の到達度として最終合格さえできたら嬉しいけど・・・
698 ：受験番号774：03/02/20 23:42 ID:zSjuqvUI
たしかに嬉しい
>>697
います。
います。
700 ：受験番号774：03/02/21 02:47 ID:u7hUV6/B
私も卒ニプーです マジですか んじゃ地上用勉強のウエートを下げて必死こいてやろ・・・
701 ：受験番号７７４：03/02/21 22:12 ID:F5jkEkvn
だったら、受験資格２５歳までとかにすりゃいいのに
702 ：受験番号774：03/02/22 03:14 ID:FIwR5vHv
上位合格って何点くらいよ？
１０位以内、１００位以内ってそれぞれどんくらい？
俺には上位合格なんざ到底不可能だな。
むしろ今年の予想ボーダーのほうが知りたいけど。
１０位以内、１００位以内ってそれぞれどんくらい？
俺には上位合格なんざ到底不可能だな。
むしろ今年の予想ボーダーのほうが知りたいけど。
703 ：受験番号774：03/02/22 05:15 ID:22/bMlxx
異論無し 理不尽極まりない＞701
俺、東大法。司法試験３年次短答合格。
経産と財務以外だったら司法か戦コン行きます。
だから官庁訪問は楽だ。みんな頑張ってね。
経産と財務以外だったら司法か戦コン行きます。
だから官庁訪問は楽だ。みんな頑張ってね。
705 ：受験番号774：03/02/22 06:03 ID:YsfTHJsR
おまえモナー
706 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/22 09:30 ID:ZyoZ6QO9
>>697
大学二留（＋大学入学浪人）で採用された人なら腐るほどいます。
したがって、年齢の問題ではないと考えられます。
よって、>>701はただの愚痴でしょう。
>>704ネタでなければ氏名を特定されるリスクを認識の上でレスしていますね？
大学二留（＋大学入学浪人）で採用された人なら腐るほどいます。
したがって、年齢の問題ではないと考えられます。
よって、>>701はただの愚痴でしょう。
>>704ネタでなければ氏名を特定されるリスクを認識の上でレスしていますね？
707 ：受験番号774：03/02/22 14:10 ID:+8Xmd0jA
708 ：受験番号774：03/02/22 15:07 ID:2j2nzOiK
あるけど、何か？
>>708
聞いたことないんだけど、どちらの風習でしょうか？
聞いたことないんだけど、どちらの風習でしょうか？
710 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/22 15:44 ID:76zUTYo+
>>707
新入社員という言い方が唯一単独であって他の呼び方がありえないと
いうわけではないですが？
どう読んだって意味がずれなければ問題ないのではないかと。
それよりあなたはなぜそんなことを知りたがるのですか？
新入社員という言い方が唯一単独であって他の呼び方がありえないと
いうわけではないですが？
どう読んだって意味がずれなければ問題ないのではないかと。
それよりあなたはなぜそんなことを知りたがるのですか？
711 ：受験番号774：03/02/22 15:44 ID:kVQazDmU
キミの回り以外のあちこち
でもまあ、単に「新人」のほうが一般的だけどね。
「我が社」って使う文脈のときに「新人」部分が「新入社員」になる。
でもまあ、単に「新人」のほうが一般的だけどね。
「我が社」って使う文脈のときに「新人」部分が「新入社員」になる。
712 ：受験番号774：03/02/22 16:54 ID:iGMNwSiz
713 ：受験番号774：03/02/22 18:48 ID:XvmHQDCC
現役さんへ。
このすれ｢上位合格を目指す～｣ってなってますけど、
上位合格するとなんかいいことあるんですか？
このすれ｢上位合格を目指す～｣ってなってますけど、
上位合格するとなんかいいことあるんですか？
714 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/22 19:12 ID:PElcFxFn
>>713
同期の中で「出来る奴」と勘違いしてくれる人がいるかもしれません。
去年までの採用日程ならば、二次落ちの可能性が相対的に低いので、
内々定をとりやすかったかもしれません。
他にはあんまり思いつかないなぁ。。。。
同期の中で「出来る奴」と勘違いしてくれる人がいるかもしれません。
去年までの採用日程ならば、二次落ちの可能性が相対的に低いので、
内々定をとりやすかったかもしれません。
他にはあんまり思いつかないなぁ。。。。
715 ：受験番号774：03/02/22 23:39 ID:+8Xmd0jA
716 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/22 23:45 ID:ODWVhsJk
>>715
新入社員という言い方が唯一単独であって他の呼び方がありえないと
いうわけではないですが？
どう読んだって意味がずれなければ問題ないのではないかと。
それよりあなたはなぜそんなことを知りたがるのですか？
新入社員という言い方が唯一単独であって他の呼び方がありえないと
いうわけではないですが？
どう読んだって意味がずれなければ問題ないのではないかと。
それよりあなたはなぜそんなことを知りたがるのですか？
717 ：受験番号774：03/02/22 23:50 ID:+8Xmd0jA
>>716
あなたの職場では、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
あるか、ないかとたずねているのに、なぜ遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざするのですか？
たずねられて、何か不都合なことでもあるのですか？
なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
当方の回答
「新入社員」という言葉に違和感を持ったから。
あなたの職場では、新人職員のことを「新入社員」と呼ぶ風習があるんですか？
あるか、ないかとたずねているのに、なぜ遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざするのですか？
たずねられて、何か不都合なことでもあるのですか？
なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
当方の回答
「新入社員」という言葉に違和感を持ったから。
718 ：受験番号774：03/02/22 23:53 ID:unRsSZNb
人事院面接終了の６月１９日以降は
結局はいままでどうり業務説明・・・と称する
面接が行われるんじゃん・・・
内内定とって「やったー！」っと思った香具師が
結局１週間後（６・２７）に泣きを見ると。
内内定廃止というよりは
民間への人材流用の阻止なんだな本来の目的は。
結局はいままでどうり業務説明・・・と称する
面接が行われるんじゃん・・・
内内定とって「やったー！」っと思った香具師が
結局１週間後（６・２７）に泣きを見ると。
内内定廃止というよりは
民間への人材流用の阻止なんだな本来の目的は。
719 ：受験番号774：03/02/23 00:07 ID:uLbU/NKi
このスレ、今、面白そうなのだけ読んだけど、
やっぱ頭いいなあ、
キャリアになりそうな香具師はやっぱ違う！
やっぱ頭いいなあ、
キャリアになりそうな香具師はやっぱ違う！
720 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 00:26 ID:pR7/nSAp
>>717
ありますよ。他の言い方もいくつもありますがね。
ということを繰り返し書いているのに、分かってもらえなかったのでしょうか。
読解力豊かな方ですね。
＞「新入社員」という言葉に違和感を持ったから。
それはなぜですか？
ありますよ。他の言い方もいくつもありますがね。
ということを繰り返し書いているのに、分かってもらえなかったのでしょうか。
読解力豊かな方ですね。
＞「新入社員」という言葉に違和感を持ったから。
それはなぜですか？
721 ：受験番号774：03/02/23 00:30 ID:GIYK1Z2g
722 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 00:36 ID:pR7/nSAp
>>721
割と粘着質な方ですね（w
＞あるか、ないかとたずねているのに、なぜ遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざするのですか？
言葉の使い方は個々人別々のものだと思うのですが。
＞たずねられて、何か不都合なことでもあるのですか？
まったくありません。
＞なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
別に後回しにしていません。当初からはっきり答えているつもりですが、はっきり読み取れない人もいるのですね。
＞公務員は会社員ではないから。
私に言わせれば、外務省独特の歪んだ言い方である「省員」という言い方も違和感があります。
でもそんなことは言っても仕方ないからわざわざ外務省に行った同級生の前では、必要に迫られない限り言いません。
言葉尻を捉えて云々するのは、他にまともな議論の仕方を知らない人がやることですから。
割と粘着質な方ですね（w
＞あるか、ないかとたずねているのに、なぜ遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざするのですか？
言葉の使い方は個々人別々のものだと思うのですが。
＞たずねられて、何か不都合なことでもあるのですか？
まったくありません。
＞なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
別に後回しにしていません。当初からはっきり答えているつもりですが、はっきり読み取れない人もいるのですね。
＞公務員は会社員ではないから。
私に言わせれば、外務省独特の歪んだ言い方である「省員」という言い方も違和感があります。
でもそんなことは言っても仕方ないからわざわざ外務省に行った同級生の前では、必要に迫られない限り言いません。
言葉尻を捉えて云々するのは、他にまともな議論の仕方を知らない人がやることですから。
723 ：大学生：03/02/23 00:38 ID:ejCMwJJ2
>>721
このすれだっけ？
｢わが省では～」なんて言い方を場末の居酒屋でやったら
どう絡まれるかわからない、とか書いてあったのは。
ちなみに説明会で言ってきた某省は普通に｢わが社では～」だった。
いろいろ気苦労があるんだな、と思った。
このすれだっけ？
｢わが省では～」なんて言い方を場末の居酒屋でやったら
どう絡まれるかわからない、とか書いてあったのは。
ちなみに説明会で言ってきた某省は普通に｢わが社では～」だった。
いろいろ気苦労があるんだな、と思った。
724 ：大学生：03/02/23 00:41 ID:ejCMwJJ2
>>722
むしろ外務省が｢わが社では～」っていう言い方を普通にしていたのですが、、
省庁間ではやっぱり違うのかな。
ていうか｢わが省では～｣っていういい方している省庁ってあまりないですよね。
個人的には｢わが省では～｣っていう言い方のほうが格好いいですが、
色々あるんでしょうね。。
むしろ外務省が｢わが社では～」っていう言い方を普通にしていたのですが、、
省庁間ではやっぱり違うのかな。
ていうか｢わが省では～｣っていういい方している省庁ってあまりないですよね。
個人的には｢わが省では～｣っていう言い方のほうが格好いいですが、
色々あるんでしょうね。。
725 ：受験番号774：03/02/23 00:45 ID:GIYK1Z2g
>>721
質問をしているだけなのに「粘着質」という失礼な言い方をするのはやめてください。不快です。
また、「言葉尻を捉えて云々するのは、他にまともな議論の仕方を知らない人」などというレッテル貼りを、あなたの思い込みでするのはやめてください。不快です。
遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざしなければならない理由でもあったのですか？
「後回しにしていません」と言いますがそれは事実ではありません。>>632を含めて４回質問しています。なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
公務員は会社員ではない、ということから話がそれていませんか？
なぜ、当方の質問（「新入社員と呼ぶ風習はあるのか？」）に対して、質問意図をわざわざ探り出す必要があったのですか？異例な印象を持ちます。
質問をしているだけなのに「粘着質」という失礼な言い方をするのはやめてください。不快です。
また、「言葉尻を捉えて云々するのは、他にまともな議論の仕方を知らない人」などというレッテル貼りを、あなたの思い込みでするのはやめてください。不快です。
遠まわしで歯切れが悪く若干分かりにくい言い方をわざわざしなければならない理由でもあったのですか？
「後回しにしていません」と言いますがそれは事実ではありません。>>632を含めて４回質問しています。なぜ、この程度の質問に対する回答がこれほどまでに後回しにされたのですか？
公務員は会社員ではない、ということから話がそれていませんか？
なぜ、当方の質問（「新入社員と呼ぶ風習はあるのか？」）に対して、質問意図をわざわざ探り出す必要があったのですか？異例な印象を持ちます。
726 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 00:48 ID:pR7/nSAp
>>725
めんどくさいので返事しません。いじょ。
めんどくさいので返事しません。いじょ。
727 ：受験番号774：03/02/23 00:58 ID:GIYK1Z2g
>>726
私はあなたに対して次のような疑いを持ちました。
・実は民間人であるあなたは、ついうっかりとささいなミスから、「新入社員」という普段あなたが会社で使っている言葉をこのスレでも使ってしまった。
・「新入社員」という言葉使いが公務員の職場で「風習」としてあるのかどうかを知らないあなたは、質問を無視することでやり過ごそうとした。
・しかし質問者を納得させることができないようなので、遠まわしな言い方ではぐらかそうとした。
・また、「真実がばれてはいけない」と警戒するあまり、質問者に対して質問意図を詮索するという異例な振る舞いをしてしまった。
・質問者を遠ざけるために悪意に満ちた誹謗を行った。
・もはやごまかしきれないと観念したものの、「返事しません」という方法でかろうじて真実の解明を妨げた。
私はあなたに対して次のような疑いを持ちました。
・実は民間人であるあなたは、ついうっかりとささいなミスから、「新入社員」という普段あなたが会社で使っている言葉をこのスレでも使ってしまった。
・「新入社員」という言葉使いが公務員の職場で「風習」としてあるのかどうかを知らないあなたは、質問を無視することでやり過ごそうとした。
・しかし質問者を納得させることができないようなので、遠まわしな言い方ではぐらかそうとした。
・また、「真実がばれてはいけない」と警戒するあまり、質問者に対して質問意図を詮索するという異例な振る舞いをしてしまった。
・質問者を遠ざけるために悪意に満ちた誹謗を行った。
・もはやごまかしきれないと観念したものの、「返事しません」という方法でかろうじて真実の解明を妨げた。
728 ：受験番号774：03/02/23 01:02 ID:GIYK1Z2g
実は民間人であるのかどうか、については回答していただかなくて結構です。
729 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 01:10 ID:pR7/nSAp
730 ：受験番号774：03/02/23 01:15 ID:nTox8Ed9
ていうか、こういう風に絡んでくる困ったちゃんがリアルでいるから
｢わが社では～｣とか｢今年の新入社員は～｣とか言う言い方するわけでしょ？
｢わが社では～｣とか｢今年の新入社員は～｣とか言う言い方するわけでしょ？
731 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 01:16 ID:pR7/nSAp
>>667
そうそう、返事忘れてたよ。
そういうジョブの話は、割と話のねたになると思いますよ。
ただ、留学終わったら外資に逃げるような人間と思われないことは必要かも・・・
財務、経済含め、経済官庁といわれるところでは、かなり評価されると思います。
そうそう、返事忘れてたよ。
そういうジョブの話は、割と話のねたになると思いますよ。
ただ、留学終わったら外資に逃げるような人間と思われないことは必要かも・・・
財務、経済含め、経済官庁といわれるところでは、かなり評価されると思います。
732 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/02/23 01:22 ID:pR7/nSAp
>>730
ま、そういうことなんだけどね。
ま、そういうことなんだけどね。
734 ：受験番号774：03/02/23 01:44 ID:GIYK1Z2g
全部読みました。そして次のような疑いを持ちました。
・公務員の職場で新人職員を「新入社員」と呼ぶ風習があるかどうか、裏をとるのに手間取った。冗談ではそういう話は聞くものの、いまだ確たる自信はなかった。だが、このスレでもぼちぼち使われているようだから、それに便乗しておこうと考えた。
「妄想を事実と思い込んでいただいて結構です。」との主張に対しては特にコメントすることはありません。
・公務員の職場で新人職員を「新入社員」と呼ぶ風習があるかどうか、裏をとるのに手間取った。冗談ではそういう話は聞くものの、いまだ確たる自信はなかった。だが、このスレでもぼちぼち使われているようだから、それに便乗しておこうと考えた。
「妄想を事実と思い込んでいただいて結構です。」との主張に対しては特にコメントすることはありません。
735 ：受験番号774：03/02/23 01:46 ID:cqy6GMmu
>>727
「某スレ…」にからみたいだけで、こんなマルチポストまがいのことやって
みんなに迷惑かけたのか？
あちこちで何度も見たし、回答レスのあとにまた書いてるものもあった。
中には漏れも回答したものもあるが。
漏れも「某スレ」がバーチャルかもと思ったこともあるが、そんなこと大した問題じゃない。
別にどうでもいいこと、と言っても過言ではないだろう。
繰り返す。
「新入社員」という言葉を使うことは有る。
上記のことと「某スレ」が公務員か否かの推定については何ら有為の関係はない。
くそ。もしかして釣られてるのか？漏れ達
「某スレ…」にからみたいだけで、こんなマルチポストまがいのことやって
みんなに迷惑かけたのか？
あちこちで何度も見たし、回答レスのあとにまた書いてるものもあった。
中には漏れも回答したものもあるが。
漏れも「某スレ」がバーチャルかもと思ったこともあるが、そんなこと大した問題じゃない。
別にどうでもいいこと、と言っても過言ではないだろう。
繰り返す。
「新入社員」という言葉を使うことは有る。
上記のことと「某スレ」が公務員か否かの推定については何ら有為の関係はない。
くそ。もしかして釣られてるのか？漏れ達
736 ：受験番号774：03/02/23 01:54 ID:xYUzBMOM
だから～、国1の説明会でていたら(他の職種の説明会は出ていないからこういう書き方をする)
｢わが社～」っていう言い方をする人事は何人もいるし、
むしろそういう言い方をする社風(省風？）があることを嬉々として誇る
人事がいることは非常に明白だろ？
変なとこ突っ込みすぎだよ、お前。
説明会で勘違い質問して原課以下参加者一同首をひねっているのに
自分の質問のクリティカルさを疑わず質問したおしてるタイプのやつだろ、お前。
ていうか、現役さん。
〇キはほっといてこの時期にやっとくべしなアドバイス求みます。
｢面接対策に白書を読む必要はない！｣とはよく聞きますが、
個人的には白書どころか専門書まで読んどけって思うんですけど、
政策について勉強してる学生のほうが好印象？
国会待機かかってなくて暇ならﾌﾟﾘｽﾞ！
｢わが社～」っていう言い方をする人事は何人もいるし、
むしろそういう言い方をする社風(省風？）があることを嬉々として誇る
人事がいることは非常に明白だろ？
変なとこ突っ込みすぎだよ、お前。
説明会で勘違い質問して原課以下参加者一同首をひねっているのに
自分の質問のクリティカルさを疑わず質問したおしてるタイプのやつだろ、お前。
ていうか、現役さん。
〇キはほっといてこの時期にやっとくべしなアドバイス求みます。
｢面接対策に白書を読む必要はない！｣とはよく聞きますが、
個人的には白書どころか専門書まで読んどけって思うんですけど、
政策について勉強してる学生のほうが好印象？
国会待機かかってなくて暇ならﾌﾟﾘｽﾞ！
737 ：受験番号774：03/02/23 02:46 ID:cqy6GMmu
聞きたい面接って訪問の？
これも各省庁の文化によるからね。（文系での一般論でいえばということで言うと）
ただ、最新の白書の細々した記載を覚える必要はさらさら無いとは思う。
でも、白書の論理構成辺りに現れる政策スタンスの基本骨組みは押さえておいたほうがいい。
無知は問題外だが、専門書も断片的な知識がオタクっぽくなっては逆効果。
「大筋を捉えて自分なりの考えを述べられる」の基本を常に念頭にね。
人事院の二次なら、なおのこと「円満な人格」の形成ね。本来の意味でなくて、ある程度オールマイティーに対応できるゼネラリストであるということ。
と、ココまで書いて考えたんだが、
むしろ、「この時期」なら一次での万一の取りこぼし予防でないかい？
これも各省庁の文化によるからね。（文系での一般論でいえばということで言うと）
ただ、最新の白書の細々した記載を覚える必要はさらさら無いとは思う。
でも、白書の論理構成辺りに現れる政策スタンスの基本骨組みは押さえておいたほうがいい。
無知は問題外だが、専門書も断片的な知識がオタクっぽくなっては逆効果。
「大筋を捉えて自分なりの考えを述べられる」の基本を常に念頭にね。
人事院の二次なら、なおのこと「円満な人格」の形成ね。本来の意味でなくて、ある程度オールマイティーに対応できるゼネラリストであるということ。
と、ココまで書いて考えたんだが、
むしろ、「この時期」なら一次での万一の取りこぼし予防でないかい？
738 ：受験番号774：03/02/23 03:14 ID:JzQqX8Bj
人事院の筆記試験なんて適当に過去問の解答流し読みすりゃ受かるだろ。
つーか、あんな試験をガリ勉しなきゃ通らないような奴は要らん。
白書は読むにこしたことは無い。
その省が力を入れて取り組んでいるトピックが分かるからね。
でも必要条件でも十分条件でもない。
要は「その省で何をやりたいか」の具体的説明ができるか否かだからな。
つーか、あんな試験をガリ勉しなきゃ通らないような奴は要らん。
白書は読むにこしたことは無い。
その省が力を入れて取り組んでいるトピックが分かるからね。
でも必要条件でも十分条件でもない。
要は「その省で何をやりたいか」の具体的説明ができるか否かだからな。
739 ：犬 ◆Dogs/y3.FQ ：03/02/23 03:44 ID:Iea3X408
>>736
基本的には>>737や>>738で指摘されているとおりだと思います。
官庁訪問に当たっては、当該役所の任務及び所掌事務等の基礎知識や、
当面の課題が何でどのような施策を行おうとしているか、といったことは、
ざくっとした形であれ知っておいたほうがいいと思いますが、このへんは
採用パンフや新聞を読んでいればクリアできますね。
ただ、当該役所の全体像を過不足なくつかむためには白書ほどきれいに
まとまったものはないので、一読しておくのは有益かも知れません。
…というのは一般論で、私自身は志望省庁関係の書籍、読みまくってました。
もともと関心もあったので、特に官庁訪問対策というわけではありませんが、
面接を受けるときの議論のバックボーンとしては役に立ったと思います。
（もっとも、オタク的知識の披瀝が逆効果なのは言うまでもありません。）
基本的には>>737や>>738で指摘されているとおりだと思います。
官庁訪問に当たっては、当該役所の任務及び所掌事務等の基礎知識や、
当面の課題が何でどのような施策を行おうとしているか、といったことは、
ざくっとした形であれ知っておいたほうがいいと思いますが、このへんは
採用パンフや新聞を読んでいればクリアできますね。
ただ、当該役所の全体像を過不足なくつかむためには白書ほどきれいに
まとまったものはないので、一読しておくのは有益かも知れません。
…というのは一般論で、私自身は志望省庁関係の書籍、読みまくってました。
もともと関心もあったので、特に官庁訪問対策というわけではありませんが、
面接を受けるときの議論のバックボーンとしては役に立ったと思います。
（もっとも、オタク的知識の披瀝が逆効果なのは言うまでもありません。）
740 ：736：03/02/24 00:40 ID:cT3EzbfB
741 ：受験番号774：03/02/27 18:24 ID:Dd6fRyXM
今年の官庁訪問はいつからいつまでですか？
742 ：魔婿：03/02/27 22:52 ID:Q8yzJeZj
白書は官庁訪問対策としては少々やりすぎではないかな。
白書は全ての分野を網羅することを前提としているので
却ってその役所が最大のプライオリティを持って取り組んでいることが
解りにくい。
むしろ、役所のhpに行ってその役所が出している政策ビジョンみたいな
モノを探してくる方が効率的だし、ポイントを抑えた準備ができるだろう。
>>６７９
オソレスだが,我が者をﾜｶﾞｼｬと読むのは法令改正のときに使う
特殊な読み方を使っているから。
次に掲げる者は=ｼﾞﾆｹｲｹﾞﾙｼｬﾊという感じでよむ。
我が者＝我々は、くらいの意味。ウチの役所というよりももっと狭い意味。
白書は全ての分野を網羅することを前提としているので
却ってその役所が最大のプライオリティを持って取り組んでいることが
解りにくい。
むしろ、役所のhpに行ってその役所が出している政策ビジョンみたいな
モノを探してくる方が効率的だし、ポイントを抑えた準備ができるだろう。
>>６７９
オソレスだが,我が者をﾜｶﾞｼｬと読むのは法令改正のときに使う
特殊な読み方を使っているから。
次に掲げる者は=ｼﾞﾆｹｲｹﾞﾙｼｬﾊという感じでよむ。
我が者＝我々は、くらいの意味。ウチの役所というよりももっと狭い意味。
743 ：受験番号774：03/02/27 23:26 ID:I7N9TR2U
>>742 後段について
もともと「我が者」なる用語がないので説得力に欠けると思われ。
もともと「我が者」なる用語がないので説得力に欠けると思われ。
744 ：受験番号774：03/03/02 01:14 ID:WGIysnKH
国２でこの時期まで内定もらえなかった俺は国１に挑戦出来ませんか？
746 ：受験番号774：03/03/02 01:22 ID:Yjx+JsRv
どう努力すれば国１で内定もらえますか？
747 ：受験番号774：03/03/02 01:32 ID:1gbzv14T
努力とかの問題じゃなくて役所との相性だと思われ
相性が悪ければ、いくら努力しても、能力があってもダメ
相性が悪ければ、いくら努力しても、能力があってもダメ
748 ：受験番号774：03/03/02 02:17 ID:0uVz799Y
いや、でも今年は最終合格者の内定率が2.5倍だからな。
ひょっとするとひょっとするかも。。
ひょっとするとひょっとするかも。。
749 ：受験番号774：03/03/02 19:34 ID:il+jZ7a6
>いや、でも今年は最終合格者の内定率が2.5倍だからな。
750 ：受験番号774：03/03/09 02:11 ID:3HxgvUBY
筆記試験は過去問をひたすら回すだけで突破可能ですか？
ちなみに一巡目の正答率は六割でした。
ちなみに一巡目の正答率は六割でした。
751 ：受験番号774：03/03/09 02:25 ID:q9vXr7+3
752 ：受験番号774：03/03/09 02:31 ID:G63YTY3F
じゃあ国１法律職は基本書読まないと駄目なんですか？もうそんな時間ないです。
あぼーんですか？
あぼーんですか？
753 ：受験番号774：03/03/09 03:00 ID:zaU2HH7J
754 ：受験番号774：03/03/09 04:30 ID:UQMTRCrK
755 ：受験番号774：03/03/09 05:10 ID:6uhCf6VM
756 ：受験番号774：03/03/09 11:15 ID:e2wfWCJF
お前こそあっぼあぼーのぼんぼんぼんじゃねーの？
757 ：受験番号774：03/03/10 22:05 ID:4NZYrhSL
＞７５５
司法試験を目指していたとかの経歴さえあればいまさら基本書読まないでも
過去問まわすだけでなんとかなるけどね。
司法試験を目指していたとかの経歴さえあればいまさら基本書読まないでも
過去問まわすだけでなんとかなるけどね。
758 ：受験番号774：03/03/10 23:39 ID:udc26DSF
女は顔だよな。人気省庁行ってみれ。まず顔だ。
それから知性だ。
顔と知性に高い相関があるっていうのなら問題はないのだろうが。
それから知性だ。
顔と知性に高い相関があるっていうのなら問題はないのだろうが。
筑波大法で外務省の内定貰うのは不可能と考えた方が良いでしょうか？
仮面浪人して東大狙い直すなどしか道はないのかな
仮面浪人して東大狙い直すなどしか道はないのかな
760 ：受験番号774：03/03/11 11:45 ID:yjEPTH2J
司法試験ねぇ
761 ：受験番号774：03/03/11 17:03 ID:TMffC4Bt
理系の院生でも法律職でいけると思う？
漏れはそうなんだけど・・・。
きついのかな？
漏れはそうなんだけど・・・。
きついのかな？
762 ：受験番号774：03/03/11 23:17 ID:1A3UA/KD
>761
自分の能力に自信があるならいけるでしょ。理系だからといって
極端に面接で不利にはならないと思う。成績が合格レベルならだけど。
自分の能力に自信があるならいけるでしょ。理系だからといって
極端に面接で不利にはならないと思う。成績が合格レベルならだけど。
763 ：受験番号774：03/03/11 23:21 ID:hR2IULWo
764 ：受験番号774：03/03/12 01:12 ID:bJtDCJ/a
765 ：受験番号774：03/03/12 01:26 ID:VYCoeHbI
教養の過去問やってるんだけど25～27くらいしかとれん。
専門は司法やってるからいいけど教養が思ったよりきつい。
とりやすい分野ってあるかな？
専門は司法やってるからいいけど教養が思ったよりきつい。
とりやすい分野ってあるかな？
767 ：受験番号774：03/03/12 20:36 ID:OmSXpNZC
>765
俺も司法流れなんだけど社会科学や人文科学は結構とりやすいのでは？
中学受験を経験していれば数的・判断推理も結構いけるよ。
俺も司法流れなんだけど社会科学や人文科学は結構とりやすいのでは？
中学受験を経験していれば数的・判断推理も結構いけるよ。
768 ：受験番号774：03/03/12 22:22 ID:8egDjJjW
>>766
十年に一人くらいで来年一人入るんでまず無理です。
十年に一人くらいで来年一人入るんでまず無理です。
>>768
自分のことを指していっていますか？（ﾌﾟ
自分のことを指していっていますか？（ﾌﾟ
770 ：765：03/03/13 02:04 ID:R1CJsrH3
771 ：受験番号774：03/03/13 09:22 ID:syLeWhV+
（＾＾）
773 ：受験番号774：03/03/14 12:32 ID:e3Fdm8Q4
上位合格ってだいたい何点くらいが目安なん？
774 ：受験番号７７４：03/03/14 15:18 ID:RBQpDRa2
70点
110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。
●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
●いやいやケースワーカーやってます その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50
107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
>360 そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。
●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
●いやいやケースワーカーやってます その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50
107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
>360 そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。
行政法ってどう勉強してる？
777 ：受験番号774：03/03/14 23:52 ID:RCnuilmd
教養って判断推理とかかなり難しいし
日本史世界史も膨大な範囲の割には時事的なものがいきなり出たりして
点数取りにくくないですか？模試の時事とか細かくて全然点数取れないんだけど
模試の復習してて全く知らないのが本番で出たらそれは勉強不足ってこと
なんですよね・・。
日本史世界史も膨大な範囲の割には時事的なものがいきなり出たりして
点数取りにくくないですか？模試の時事とか細かくて全然点数取れないんだけど
模試の復習してて全く知らないのが本番で出たらそれは勉強不足ってこと
なんですよね・・。
778 ：受験番号774：03/03/15 00:04 ID:JUWx/hzv
模試でも数的や資料解釈は８割とれてるが、自然科学や人文科学は全くできない。
国１と地上ではやはり難易度が違うようだ。
国１と地上ではやはり難易度が違うようだ。
779 ：受験番号774：03/03/15 01:35 ID:8Ab1JDCM
>>778
国一の数的、資料解釈で８割とれるの？すごい
国一の数的、資料解釈で８割とれるの？すごい
780 ：受験番号774：03/03/15 01:42 ID:+EBiY4LM
781 ：受験番号774：03/03/15 02:07 ID:x964DDNk
過去問数的判断は5割、資料は五割から七割五部程度だな。
やばげ？
やばげ？
782 ：受験番号774：03/03/15 05:12 ID:qNyioF4z
>>780
作ってるのは大学生のバイトだしな
作ってるのは大学生のバイトだしな
783 ：受験番号774：03/03/15 10:15 ID:or3whk1B
784 ：受験番号774：03/03/15 12:18 ID:JUWx/hzv
国１の教養は３時間あるから、文章理解や数的に関しては有利だと思う。
逆に、知識分野はどんなに時間があっても解けない。時事問題がほとんどだし。
逆に、知識分野はどんなに時間があっても解けない。時事問題がほとんどだし。
785 ：受験番号774：03/03/15 12:38 ID:8Ab1JDCM
１４年度の教養の問題見ると模試より本番の方が簡単そうな気がするけど。
知識分野は時事が多いよね。あんなにやったのにこれかよって本番でなるんだろうな。
知識分野は時事が多いよね。あんなにやったのにこれかよって本番でなるんだろうな。
786 ：受験番号774：03/03/15 12:59 ID:SEZcnoVD
教養の脚きりって４割なわけ？
787 ：受験番号774：03/03/21 11:37 ID:e6YuXvXL
数的・判断推理は６割、資料解釈は７割以上とれた。
ただ、専門の勉強[特に論文]が間に合わないなぁ。
みんなは論文の勉強もしっかり進んでいるのかな？
ただ、専門の勉強[特に論文]が間に合わないなぁ。
みんなは論文の勉強もしっかり進んでいるのかな？
ふーん。テリーの本で大蔵官僚が「東大はマンモス大学。東大生
だからって全然大した事無い。でもトップ１０に入る人達は違う！」
って豪語してたけど、今は違うんだねぇ。
でもこれからはそんな思い上がった上司のもとで働くことになるんでしょ？
劣等生が～～って。
あの大蔵官僚は成績の良さと事務処理能力に相関性ありと言っていた
が、その大蔵官僚が成績を重視せずに選考するとは
いかに？
だからって全然大した事無い。でもトップ１０に入る人達は違う！」
って豪語してたけど、今は違うんだねぇ。
でもこれからはそんな思い上がった上司のもとで働くことになるんでしょ？
劣等生が～～って。
あの大蔵官僚は成績の良さと事務処理能力に相関性ありと言っていた
が、その大蔵官僚が成績を重視せずに選考するとは
いかに？
ふーん。でも架空の人物だとしたら詐欺じゃん。
さすがに誰かに取材しているとは思うけどなあ。
あれは「お笑い」と付けることによって、ガチンコの「バラエティー」
と同様に、ヤラセを回避してるのか？それよかいざというときに
官僚を守る方便とも取れるぞ。
佐高信が官僚の名前を明かしてくれ！って激怒してたよ。「佐高信のくだらぬ
本なら斜め読みで１０分で理解できる」ってさ。
これはありえそう？
昔は成績絶対重視だったのはホントなんでしょ？
さすがに誰かに取材しているとは思うけどなあ。
あれは「お笑い」と付けることによって、ガチンコの「バラエティー」
と同様に、ヤラセを回避してるのか？それよかいざというときに
官僚を守る方便とも取れるぞ。
佐高信が官僚の名前を明かしてくれ！って激怒してたよ。「佐高信のくだらぬ
本なら斜め読みで１０分で理解できる」ってさ。
これはありえそう？
昔は成績絶対重視だったのはホントなんでしょ？
>>790
>でも架空の人物だとしたら詐欺じゃん。
>さすがに誰かに取材しているとは思うけどなあ。
ある新聞社でバイトしていたが、
新聞社ですらそんな報道倫理なんて無いね。
売ってなんぼの文庫本が
お笑いタレントがそんなに綿密な取材をするかね。
なによりも官僚が語っている割には記述が嘘ばっかりだし。
三本の矢みたいな
ほんとうに官僚が書き、
わかる人にはきちんと内部のことが書かれている本とは
全く違う本。
>佐高信が官僚の名前を明かしてくれ！って激怒してたよ。「佐高信のくだらぬ
>本なら斜め読みで１０分で理解できる」ってさ。
>これはありえそう？
ありえそう。
っていうか、ちょっと本を読んでいる人間だったら
「佐高信」の文庫本は
１０分どころか５分で斜め読みして十分理解できるって。
取材も勉強もせずに思いこみだけを書き連ねる作家なんて
読まなくても余裕で内容が想像つくしね。
ちなみに、
成績絶対重視の件は３５年ぐらい前まではそうだったらしいよ。
それ以降は面接を重視しているらしいけど。
>でも架空の人物だとしたら詐欺じゃん。
>さすがに誰かに取材しているとは思うけどなあ。
ある新聞社でバイトしていたが、
新聞社ですらそんな報道倫理なんて無いね。
売ってなんぼの文庫本が
お笑いタレントがそんなに綿密な取材をするかね。
なによりも官僚が語っている割には記述が嘘ばっかりだし。
三本の矢みたいな
ほんとうに官僚が書き、
わかる人にはきちんと内部のことが書かれている本とは
全く違う本。
>佐高信が官僚の名前を明かしてくれ！って激怒してたよ。「佐高信のくだらぬ
>本なら斜め読みで１０分で理解できる」ってさ。
>これはありえそう？
ありえそう。
っていうか、ちょっと本を読んでいる人間だったら
「佐高信」の文庫本は
１０分どころか５分で斜め読みして十分理解できるって。
取材も勉強もせずに思いこみだけを書き連ねる作家なんて
読まなくても余裕で内容が想像つくしね。
ちなみに、
成績絶対重視の件は３５年ぐらい前まではそうだったらしいよ。
それ以降は面接を重視しているらしいけど。
792 ：受験番号774：03/03/22 22:39 ID:cHObFuTY
793 ：受験番号774：03/03/23 01:47 ID:b+CBbSlj
30歳職歴無し司法崩れですが、トップをとれば内定もらえますか？
795 ：受験番号774：03/03/24 03:41 ID:Kljq1jHb
国2は受験資格ないけど、国1はあるよ
796 ：受験番号７７４：03/03/27 07:34 ID:pyW09Ncj
あと一ヶ月
797 ：受験番号774：03/03/27 11:04 ID:zF4ygTHy
司法試験択一合格って、どれくらい評価されるの？
798 ：受験番号７７４：03/03/27 11:16 ID:QmEgsQB9
逆に突っ込まれると思う
799 ：受験番号774：03/03/27 18:30 ID:2FJBkAF6
５００人時代なら、話のネタにもなったけど。
今やへの突っ張りにもならないからなぁ。
今やへの突っ張りにもならないからなぁ。
800 ：受験番号７７４：03/03/28 00:34 ID:+ptukLOJ
>797
面接カードに書き込む欄は省庁によってはあるけれどもね。
面接カードに書き込む欄は省庁によってはあるけれどもね。
801 ：受験番号774：03/03/28 01:42 ID:kHLRQwQ5
802 ：受験番号774：03/03/28 10:38 ID:n+SMrSBG
>801
そんじゃ、三年次合格じゃなきゃだめってことか・・・司法の最終合格１１月だし
そんじゃ、三年次合格じゃなきゃだめってことか・・・司法の最終合格１１月だし
803 ：受験番号774：03/03/28 16:48 ID:VAdOR5fT
age
804 ：受験番号774：03/03/29 01:56 ID:RgT02Nxy
805 ：受験番号774：03/03/29 22:27 ID:4qRkIF/8
所詮、有力官庁に採用されるのは
東大法が大部分であとは少数の京大一橋、早慶だけ。あとは上位合格だろうが関係なし。
東大法が大部分であとは少数の京大一橋、早慶だけ。あとは上位合格だろうが関係なし。
806 ：受験番号774：03/03/30 01:57 ID:fLkSdSVz
807 ：受験番号774：03/03/31 11:36 ID:lf1kUVrK
じつは中央官庁の司法試験合格者は１００人に満たない。
808 ：受験番号774：03/03/31 11:53 ID:JQUKYLxa
809 ：出会いNO1：03/03/31 11:54 ID:xaKO7cGi
出会えるサイトNO1
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
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810 ：受験番号774：03/03/31 23:10 ID:3EGFFWVS
>808
首相官邸の「国家公務員に係る法律実務の取扱いについて」という文章をみてください。
中央官庁で未修習の職員は７０名程度てかいてあります。
ここは国１法律職のスレだから、法務省の検事とかは抜いて考えてね。
首相官邸の「国家公務員に係る法律実務の取扱いについて」という文章をみてください。
中央官庁で未修習の職員は７０名程度てかいてあります。
ここは国１法律職のスレだから、法務省の検事とかは抜いて考えてね。
811 ：受験番号７７４：03/04/01 00:25 ID:Y2BuY6Zn
今日から受験申し込み受付かー、みんな忘れんなよ！
むしろみんな忘れていて欲しいものだが（ｗ
しかし、郵送だと書類不備の場合どうなるんだろーね。
書き漏れが無いか出した後になって不安になるｗ
しかし、郵送だと書類不備の場合どうなるんだろーね。
書き漏れが無いか出した後になって不安になるｗ
813 ：受験番号774：03/04/11 17:33 ID:aL6t3TbI
途中経過では志願者が少なめだったらしいけど法律職単体としては
どうだったんだろうね？
どうだったんだろうね？
814 ： ：03/04/11 19:09 ID:naDGx88J
東大生に人気のない官庁、他大生にも入れそうなトコロって
文部・法務あたり？
たぶん
第一志望群：財務、経産、外務、警察
第二志望群：総務、農林、厚労、国土、金融、環境、内閣
んで、切られまくってどこにも行き場のない人が文部、法務、公取、会検
ってとこ？
文部・法務あたり？
たぶん
第一志望群：財務、経産、外務、警察
第二志望群：総務、農林、厚労、国土、金融、環境、内閣
んで、切られまくってどこにも行き場のない人が文部、法務、公取、会検
ってとこ？
815 ：受験番号774：03/04/12 01:14 ID:yzVSXXMU
商法、刑法、国際法、労働法ではどれを選んだほうが良いですか？
816 ：受験番号774：03/04/12 22:37 ID:T/JjXnp3
好みによるとしか言いようがない。パッと見の難度でいうと国際法は
やや簡単に思える。
やや簡単に思える。
817 ：受験番号774：03/04/12 22:53 ID:deY5vH+P
総務の採用は今年あたりから完全一括の予感。
今年は一年目から「郵政→自治」「総務→郵政」みたいな
クロス配属をやりまくってるらしいし。
今年は一年目から「郵政→自治」「総務→郵政」みたいな
クロス配属をやりまくってるらしいし。
819 ：受験番号774：03/04/13 01:42 ID:KTbCWLoG
結局何点取ればいいの？
俺は教養２５の専門３０の省エネ合格目指してんだけど
俺は教養２５の専門３０の省エネ合格目指してんだけど
821 ：受験番号774：03/04/13 23:24 ID:Tku3J8lT
ａｇｅ
822 ：毎日新聞ウオッチャー：03/04/14 03:20 ID:0u7+h4/b
国Ⅰをお考えの皆さん！以下のような興味深いデータを発見しました。
「国Ⅰ合格者に占める内定率（大学別）」
ソース http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html
国Ⅰ合格者数8人以上の大学の内定率ランキングは以下のとおり
1位 東京大 65.0%
2位 京都大 48.2%
3位 一橋大 43.9%
4位 大阪大 41.7%
5位 慶応大 36.3%
6位 早稲田大 36.0%
7位 東北大 35.0%
8位 立命館大 25.0%
9位 神戸大 23.1%
10位 北海道大 22.2%
10位 九州大 22.2%
12位 名古屋大 23.1%
13位 中央大 14.3%
14位 横浜国立大 12.5%
14位 同志社大 12.5%
16位 上智大 8.3%
「国Ⅰ合格者に占める内定率（大学別）」
ソース http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html
国Ⅰ合格者数8人以上の大学の内定率ランキングは以下のとおり
1位 東京大 65.0%
2位 京都大 48.2%
3位 一橋大 43.9%
4位 大阪大 41.7%
5位 慶応大 36.3%
6位 早稲田大 36.0%
7位 東北大 35.0%
8位 立命館大 25.0%
9位 神戸大 23.1%
10位 北海道大 22.2%
10位 九州大 22.2%
12位 名古屋大 23.1%
13位 中央大 14.3%
14位 横浜国立大 12.5%
14位 同志社大 12.5%
16位 上智大 8.3%
823 ：受験番号774：03/04/14 03:28 ID:04W0hCD5
そんなことより、ヤマ張ってください。
824 ：受験番号774：03/04/14 03:29 ID:nWCm0nfO
>>822
まあ、プラクティカルな資料解釈としてはいい題材かもね。
まあ、プラクティカルな資料解釈としてはいい題材かもね。
825 ：受験番号774：03/04/14 03:34 ID:0u7+h4/b
>>822
ヤマなんて張っても、結局採用されないんじゃ意味無しってこと。
2位の京大でも2人に1人、おいらの慶応にいたっては8人に3人だ。
結局、東大じゃなきゃどんな苦労も水の泡になる可能性が高いってこと。
とほほ・・・。
ヤマなんて張っても、結局採用されないんじゃ意味無しってこと。
2位の京大でも2人に1人、おいらの慶応にいたっては8人に3人だ。
結局、東大じゃなきゃどんな苦労も水の泡になる可能性が高いってこと。
とほほ・・・。
826 ：受験番号774：03/04/14 03:37 ID:nWCm0nfO
827 ：受験番号774：03/04/14 19:17 ID:qDwWtF8/
828 ： ：03/04/14 19:28 ID:LbhILFPh
たしか１次は６０点なくても合格るんだよね
829 ：受験番号774：03/04/15 22:02 ID:ha/vzQ4J
＞８２８
そうなん？年度によるんじゃないのかな。
まあどっちにしろ６割５分くらいは目標にしないと危ないよな。
そうなん？年度によるんじゃないのかな。
まあどっちにしろ６割５分くらいは目標にしないと危ないよな。
830 ：受験番号774：03/04/17 02:06 ID:3KZF467X
>>827
別に東大生であろうと、他大生であろうと、人間の出来にはたいして変わりはありません。
ただ、822のデータから言えることは、霞ヶ関のお役所がキャリアとして求めている人材は
東大生が望ましいということ。理由は至極簡単。採用する側に東大の人間が多いから
私大の人間がたくさん入ってくると面倒くさいことになる。「公の試験でそんなこと言って
いいのかよ」と思われるかもしれませんが、完全に公平さを追求するなら、そもそも
面接や官庁訪問を無くすべきでしょう。そういうシステムが採用されているということは
ＡＬＬ霞ヶ関が少なくとも採用比率に関しては今のままでよいとしていることの
一つの証といえるのではないでしょうか。
東大以外は2人に1人も採用されないことに不満のある人は東大を受けなおせばいいのです。
相手のニーズに合わせるのが必要なのは何も民間の営業に限ったことではないのですから。
別に東大生であろうと、他大生であろうと、人間の出来にはたいして変わりはありません。
ただ、822のデータから言えることは、霞ヶ関のお役所がキャリアとして求めている人材は
東大生が望ましいということ。理由は至極簡単。採用する側に東大の人間が多いから
私大の人間がたくさん入ってくると面倒くさいことになる。「公の試験でそんなこと言って
いいのかよ」と思われるかもしれませんが、完全に公平さを追求するなら、そもそも
面接や官庁訪問を無くすべきでしょう。そういうシステムが採用されているということは
ＡＬＬ霞ヶ関が少なくとも採用比率に関しては今のままでよいとしていることの
一つの証といえるのではないでしょうか。
東大以外は2人に1人も採用されないことに不満のある人は東大を受けなおせばいいのです。
相手のニーズに合わせるのが必要なのは何も民間の営業に限ったことではないのですから。
831 ：受験番号774：03/04/17 02:36 ID:oOrXPtfG
832 ：受験番号774：03/04/17 02:48 ID:3KZF467X
831はやはり東大関係者ですか？
＼
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩＿∩ ∧＿∧
（ ´∀｀） （＾∀＾ ）
●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ
＿＿_ﾉ∥.| / 丿 ＿＿ﾉ∥ | / ﾉ
|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
品がないので、違うと思います。
＼
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩＿∩ ∧＿∧
（ ´∀｀） （＾∀＾ ）
●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ
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品がないので、違うと思います。
833 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/17 02:51 ID:XKyhJ4yO
>>830
それはさすがに言い過ぎでは？
東大生の持っている資質が公務員への適性により合致しているというところまではいえると思うのですが。
某独立行政法人が、大学名を面接官に分からないようにして採用活動をするといっていますが、いずれ
面接官には、大学名は分からなくても、出来る奴出来ない奴とわけたら、結局いわゆる有名大学の
占有率が有意に上がると思うのだ。その結果としての>>822のデータでしょ。逆に面接を真面目にやって
いなかった外Ⅰ時代の外務省は、時々イレギュラーな大学の人が一種になってたりしたですね。
（専門職のほうで慶応や一橋がたくさん受かっていたのにも関わらず。）
それはさすがに言い過ぎでは？
東大生の持っている資質が公務員への適性により合致しているというところまではいえると思うのですが。
某独立行政法人が、大学名を面接官に分からないようにして採用活動をするといっていますが、いずれ
面接官には、大学名は分からなくても、出来る奴出来ない奴とわけたら、結局いわゆる有名大学の
占有率が有意に上がると思うのだ。その結果としての>>822のデータでしょ。逆に面接を真面目にやって
いなかった外Ⅰ時代の外務省は、時々イレギュラーな大学の人が一種になってたりしたですね。
（専門職のほうで慶応や一橋がたくさん受かっていたのにも関わらず。）
834 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/17 02:53 ID:XKyhJ4yO
835 ：ドンタコス：03/04/17 02:57 ID:FSk5XkA/
しかし、みんな視線が完全に２次へいってるのね。。
皆さん頭いいなあ。うらやましい。。
ズバリ、今から1次突破するにはどうしたらよいですか？
模試は、教養専門共に20点ですた。。
皆さん頭いいなあ。うらやましい。。
ズバリ、今から1次突破するにはどうしたらよいですか？
模試は、教養専門共に20点ですた。。
（＾＾）
837 ：受験番号774：03/04/17 12:09 ID:H3jtsnNm
つーか、公務員になりたい香具師が既に大勢東大に入学しているだけだろ
838 ：受験番号774：03/04/17 12:25 ID:QWeWOHzj
>>831
「なりたい香具師」云々の話をするのであれば、端的に「受験者人数」を
比較すればいいだけの話です。しかし、話はそう単純ではなく合格者を
分母にした話ですから、「なりたい香具師」であることを前提にした上での
話になってくるとおもわれます。
つまり825は「公務員になりたい香具師」でも東大以外では2人に1人もキャリアに
なれないってことを言っているのだと思われます。
「なりたい香具師」云々の話をするのであれば、端的に「受験者人数」を
比較すればいいだけの話です。しかし、話はそう単純ではなく合格者を
分母にした話ですから、「なりたい香具師」であることを前提にした上での
話になってくるとおもわれます。
つまり825は「公務員になりたい香具師」でも東大以外では2人に1人もキャリアに
なれないってことを言っているのだと思われます。
839 ：受験番号774：03/04/17 12:26 ID:shEWcgGG
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
840 ：受験番号774：03/04/17 21:56 ID:3ctBFR4S
>>830逆に面接を真面目にやっていなかった外Ⅰ時代の外務省は、
時々イレギュラーな大学の人が一種になってたりしたですね。
外Ⅰ時代のイレギュラーは何も面接を真面目にやっていなかった
わけではありません。大きな声では言えませんが実は閨閥が関係し
ているのです。ヨーロッパほどではありませんが、日本の外交の世界にも
そういうのがあるんですよ。
時々イレギュラーな大学の人が一種になってたりしたですね。
外Ⅰ時代のイレギュラーは何も面接を真面目にやっていなかった
わけではありません。大きな声では言えませんが実は閨閥が関係し
ているのです。ヨーロッパほどではありませんが、日本の外交の世界にも
そういうのがあるんですよ。
841 ：受験番号774：03/04/17 21:58 ID:3ctBFR4S
↑>>833でした。
842 ：受験番号774：03/04/17 23:34 ID:jdWI4wqN
>>現役さん
行政官に求められる資質として東大生には備わっていて
俺らにはないものって何よ。
当方マジ不安に駆られる京大生でっす。
行政官に求められる資質として東大生には備わっていて
俺らにはないものって何よ。
当方マジ不安に駆られる京大生でっす。
843 ：受験番号774：03/04/17 23:59 ID:vLeuU9X+
東大生及びＯＢに対し無用なコンプレックスを感じないこと
官界の東大出身者との間に芽生える疑似シンパシー
その程度かな
官界の東大出身者との間に芽生える疑似シンパシー
その程度かな
844 ：こいけや：03/04/18 00:39 ID:PsHpuULN
所詮数分の面接じゃ受験者の全てを把握することは
不可能なわけで、結局ある程度の基準を設けて、それに
そぐわないやつはバシバシ落とされる。
挨拶や言葉づかいで落ちる、と言われるのはこの部分で正しい。
そこをクリアして初めて中身の試験となるわけだが、
凄まじく優秀な者、凄まじくアホな者は簡単に見分けがつく。
が、もちろんそれ以外、すなわちある程度優秀な者が大多数であり、
彼らの中から選抜するために、各省ごとに基準・好みを設けていると思われる。
ルックスでうかるというのは、この部分である。
それでも残った者たちは、全然見分けがつかないので、
ただなんとなく東大・それ以外に分けて、再検討する。
この際、母校という無意識的連帯感のせいで、なんとなく
東大の者への評価は甘めになる。
不可能なわけで、結局ある程度の基準を設けて、それに
そぐわないやつはバシバシ落とされる。
挨拶や言葉づかいで落ちる、と言われるのはこの部分で正しい。
そこをクリアして初めて中身の試験となるわけだが、
凄まじく優秀な者、凄まじくアホな者は簡単に見分けがつく。
が、もちろんそれ以外、すなわちある程度優秀な者が大多数であり、
彼らの中から選抜するために、各省ごとに基準・好みを設けていると思われる。
ルックスでうかるというのは、この部分である。
それでも残った者たちは、全然見分けがつかないので、
ただなんとなく東大・それ以外に分けて、再検討する。
この際、母校という無意識的連帯感のせいで、なんとなく
東大の者への評価は甘めになる。
845 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:05 ID:lPrziATn
>>842
京大生の場合は、面接官としての私の経験から言えば、地理的な遠隔性以外ないように
思いますが。＞資質
基本的には、論理的な理解・説明能力、これに基づく質問に対する的確な答え、問題意識、
情熱、それくらいが主な資質だと思っています。前二者の水準は相当高いものを求められ
ますが。
私の経験から言えば、東大生は、学部時代、ヒマさえあればそういう「国家」に関する空理
空論とか人生に関する思い入れ、に関する議論を、頭がいい人同士で飽きるほど繰り返し
ているので（「飲みながら語る」みたいな状況がすきなのは二十歳前後のヒトに特有なの
だと思うのですが。）、たくまずして上記の資質の研磨が進んでいる場合が多いですよね。
私も他大学の人とそういう話をしたことあるけど、一般に平均的な東大生の方が論理的に
は深い話になる場合が多い。情緒的に深い話になるかどうかは別として。で、京大の人に
ついては、そういうトレーニングって同程度にやってるはずなので（私の経験では、京大生
の方がそういう空理空論は好きそうだ）その点で引けをとることはないように思います。
あとは、臆せず、しかし押し付けがましくなく（バランスよく）自分の考えや思いを披露すれ
ば、本人の能力に応じて、おのずと結果は出るのでは。
>>843
シニカルに言えばそういうことでしょうね。「官界の東大出身者との間に芽生える疑似
シンパシー」については、上記に書いた「酒を飲みながら語る」という経験の共有感
というべきでしょうか。
京大生の場合は、面接官としての私の経験から言えば、地理的な遠隔性以外ないように
思いますが。＞資質
基本的には、論理的な理解・説明能力、これに基づく質問に対する的確な答え、問題意識、
情熱、それくらいが主な資質だと思っています。前二者の水準は相当高いものを求められ
ますが。
私の経験から言えば、東大生は、学部時代、ヒマさえあればそういう「国家」に関する空理
空論とか人生に関する思い入れ、に関する議論を、頭がいい人同士で飽きるほど繰り返し
ているので（「飲みながら語る」みたいな状況がすきなのは二十歳前後のヒトに特有なの
だと思うのですが。）、たくまずして上記の資質の研磨が進んでいる場合が多いですよね。
私も他大学の人とそういう話をしたことあるけど、一般に平均的な東大生の方が論理的に
は深い話になる場合が多い。情緒的に深い話になるかどうかは別として。で、京大の人に
ついては、そういうトレーニングって同程度にやってるはずなので（私の経験では、京大生
の方がそういう空理空論は好きそうだ）その点で引けをとることはないように思います。
あとは、臆せず、しかし押し付けがましくなく（バランスよく）自分の考えや思いを披露すれ
ば、本人の能力に応じて、おのずと結果は出るのでは。
>>843
シニカルに言えばそういうことでしょうね。「官界の東大出身者との間に芽生える疑似
シンパシー」については、上記に書いた「酒を飲みながら語る」という経験の共有感
というべきでしょうか。
846 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:11 ID:lPrziATn
>>844
さすがに「挨拶や言葉遣い」だけで落とすことはないと思いますが。
よほど常識はずれでない限り。「オンショウ」だなんて訳の分からない敬語を使おうが
使うまいが、どっちでもいいと思います。民間企業の面接で「御社」と言おうが言うまいが
落ちないのと一緒で。（それで落とすような会社はこっちから願い下げ、でしょ？）
＞各省ごとに基準・好みを設けていると思われる。
そんなのはなかったと思うなぁ。
＞ルックスでうかるというのは、この部分である。
初対面の印象というのは、官庁訪問に限らず重要だと思うのですが。
一種採用職員なんて、仕事の半分は、政策を売って歩く営業マンですから。
＞ただなんとなく東大・それ以外に分けて、再検討する。
そんなことしてる省があるんですか？
＞この際、母校という無意識的連帯感のせいで、なんとなく
＞東大の者への評価は甘めになる。
面接官によるのでは？
私は、バカな東大生や早慶、一橋の学生を見ると、こいつは学生時代に優秀な
同級生に囲まれていたはずなのに如何に無駄な時間を過ごしたのだろう、と想像
すると、勢い、低い評価にしてしまいますが。同じくらいの出来なら、例えば日東駒専
の人のほうがマシに見えてしまいます。
さすがに「挨拶や言葉遣い」だけで落とすことはないと思いますが。
よほど常識はずれでない限り。「オンショウ」だなんて訳の分からない敬語を使おうが
使うまいが、どっちでもいいと思います。民間企業の面接で「御社」と言おうが言うまいが
落ちないのと一緒で。（それで落とすような会社はこっちから願い下げ、でしょ？）
＞各省ごとに基準・好みを設けていると思われる。
そんなのはなかったと思うなぁ。
＞ルックスでうかるというのは、この部分である。
初対面の印象というのは、官庁訪問に限らず重要だと思うのですが。
一種採用職員なんて、仕事の半分は、政策を売って歩く営業マンですから。
＞ただなんとなく東大・それ以外に分けて、再検討する。
そんなことしてる省があるんですか？
＞この際、母校という無意識的連帯感のせいで、なんとなく
＞東大の者への評価は甘めになる。
面接官によるのでは？
私は、バカな東大生や早慶、一橋の学生を見ると、こいつは学生時代に優秀な
同級生に囲まれていたはずなのに如何に無駄な時間を過ごしたのだろう、と想像
すると、勢い、低い評価にしてしまいますが。同じくらいの出来なら、例えば日東駒専
の人のほうがマシに見えてしまいます。
847 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:16 ID:lPrziATn
>>840
人事課長だとかというえらいさんが一回限りやる面接で何が分かるのでしょう。
筆記中心の一次試験で競争倍率を２倍にまで下げておいて、一回面接、でしょ。
面接を真面目にやっていなかったとしか言いようがないと思うのですが。
閨閥の話は、面接以前の問題でしょう。
人事課長だとかというえらいさんが一回限りやる面接で何が分かるのでしょう。
筆記中心の一次試験で競争倍率を２倍にまで下げておいて、一回面接、でしょ。
面接を真面目にやっていなかったとしか言いようがないと思うのですが。
閨閥の話は、面接以前の問題でしょう。
848 ：こいけや：03/04/18 01:20 ID:PsHpuULN
丁寧なレスありがとうございました。
844は自分の妄想でした。はい。
836あたりの相談にも乗ってやってください。
844は自分の妄想でした。はい。
836あたりの相談にも乗ってやってください。
849 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:22 ID:lPrziATn
850 ：こいけや：03/04/18 01:30 ID:PsHpuULN
まちがえました。835です……。
よりによって、そんな間違いを。。
よりによって、そんな間違いを。。
851 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:40 ID:lPrziATn
>>850
あ、>>835ですね。
私は、>>606でも書いたように、一種試験はビリに限りなく近い成績で合格したので、なんともいえませんね。
どうせ5択なのだから、行政法とか労働法のように、判例さえ押さえればそれなりに歩留まりがいい科目だけ勉強して、
あとは多肢選択式の選択肢の中で、いかにも判例くさい表現のある選択肢（５つのうち２～３つくらいまで絞れる）
を選んで、あとは運を天に任せてマークしてましたが、まぁそれは公務員人気がひくかったバブルの頃の受験
テクなので・・・・ 今はきっと無理でしょう。
あ、>>835ですね。
私は、>>606でも書いたように、一種試験はビリに限りなく近い成績で合格したので、なんともいえませんね。
どうせ5択なのだから、行政法とか労働法のように、判例さえ押さえればそれなりに歩留まりがいい科目だけ勉強して、
あとは多肢選択式の選択肢の中で、いかにも判例くさい表現のある選択肢（５つのうち２～３つくらいまで絞れる）
を選んで、あとは運を天に任せてマークしてましたが、まぁそれは公務員人気がひくかったバブルの頃の受験
テクなので・・・・ 今はきっと無理でしょう。
852 ：こいけや：03/04/18 01:44 ID:PsHpuULN
＞851
ご丁寧にありがとうございます。
うーむ、まあがんばります！
ご丁寧にありがとうございます。
うーむ、まあがんばります！
853 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 01:48 ID:lPrziATn
>>852
まぁ、教養試験は、特に数的推理は、中学受験を経験した東・早・慶・一・京・阪あたり
の学生が圧倒的に有利でしょ。そのほかの一般教養は、センター試験を経験した国立
勢が強いと思うし。私も、教養試験は全く勉強しませんでした。
まぁ、教養試験は、特に数的推理は、中学受験を経験した東・早・慶・一・京・阪あたり
の学生が圧倒的に有利でしょ。そのほかの一般教養は、センター試験を経験した国立
勢が強いと思うし。私も、教養試験は全く勉強しませんでした。
854 ：受験番号774：03/04/18 02:17 ID:CfpXRsqB
>>847
課長の面接は形式的なものです。その前に既に決まってしまっているのです。
もっとも課長面接で大失態をやらかして切られてしまうのもいますが・・・。
しかし、たとえ課長でも、省内の実力者の甥っ子だなんて話になると、切れなかったん
ですよ。でも国Ⅰと一緒になって流石にコネのみでは試験突破できなくなった
んでイレギュラーがなくて助かってます。
課長の面接は形式的なものです。その前に既に決まってしまっているのです。
もっとも課長面接で大失態をやらかして切られてしまうのもいますが・・・。
しかし、たとえ課長でも、省内の実力者の甥っ子だなんて話になると、切れなかったん
ですよ。でも国Ⅰと一緒になって流石にコネのみでは試験突破できなくなった
んでイレギュラーがなくて助かってます。
855 ：某スレの現役 ◆6JI5fAb/7M ：03/04/18 02:56 ID:lPrziATn
856 ：動画直リン：03/04/18 02:57 ID:qwZqP17k
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858 ：受験番号774：03/04/18 19:40 ID:I7kq32uv
>>現役さん
どうもどうも、上で東大生との違いについて伺った京大っす。
うちら、どう思われてるかわかりませんが、それほど形而上的な
話が好きかって言ったらそうでもないんですよ。
生き方自体は形而下的ですし･･･。
その意味では一般論として東大には勝てないっす。
ただ、官庁訪問突破という手段が目的化しているようにとられる事については
非常に理解できました。
今からでも友達集めてやったんねん！って感じです。
ところで事前評価については面接官さんってどれだけコミットしてるんですかね？
当方の友人が某官庁に呼ばれて東京まで行ったんですが、
どうなのかな、って思ったんで。
このあたりのドロドロした部分が聞けたら嬉しいんで教えてくださいまし。
どうもどうも、上で東大生との違いについて伺った京大っす。
うちら、どう思われてるかわかりませんが、それほど形而上的な
話が好きかって言ったらそうでもないんですよ。
生き方自体は形而下的ですし･･･。
その意味では一般論として東大には勝てないっす。
ただ、官庁訪問突破という手段が目的化しているようにとられる事については
非常に理解できました。
今からでも友達集めてやったんねん！って感じです。
ところで事前評価については面接官さんってどれだけコミットしてるんですかね？
当方の友人が某官庁に呼ばれて東京まで行ったんですが、
どうなのかな、って思ったんで。
このあたりのドロドロした部分が聞けたら嬉しいんで教えてくださいまし。
859 ：受験番号774：03/04/18 21:29 ID:Q0ZMsQ7E
>>855
外務省以外の省の関係者です。
確かに課長ともなると「省内の実力者」ですが、例えば自分と同程度
以上の実力者に関係する人間と知った上であえて切るなんてことは少な
いんじゃないかな・・・、よく知らんけど。
外務省以外の省の関係者です。
確かに課長ともなると「省内の実力者」ですが、例えば自分と同程度
以上の実力者に関係する人間と知った上であえて切るなんてことは少な
いんじゃないかな・・・、よく知らんけど。
860 ：受験番号774：03/04/18 22:41 ID:qGMrfCTo
>某スレの現役
面接じゃー、学歴伏せとくみたいなこと言ってるのにもかかわらず、
結局学歴は知った上で面接してんのねｗ
結果的に東大生が多いのには納得だけど。
俺も858と同じように官庁に呼ばれた某大学の人間なんですけど、
こりゃ官庁訪問に関係するんでしょうかね。
その辺教えてくれたら嬉いっす。
後、２浪で知り合い少ないんで裏話教えてくれたら嬉いっす。
教えてつかーさい。
面接じゃー、学歴伏せとくみたいなこと言ってるのにもかかわらず、
結局学歴は知った上で面接してんのねｗ
結果的に東大生が多いのには納得だけど。
俺も858と同じように官庁に呼ばれた某大学の人間なんですけど、
こりゃ官庁訪問に関係するんでしょうかね。
その辺教えてくれたら嬉いっす。
後、２浪で知り合い少ないんで裏話教えてくれたら嬉いっす。
教えてつかーさい。
861 ：受験番号774：03/04/19 14:01 ID:BXliut+B
現時点で一般が５割強、専門が６割強ってとこだな。
あと２週間くらいで一般の追い込みがどこまでかけられるか。
あと２週間くらいで一般の追い込みがどこまでかけられるか。
862 ：受験番号774：03/04/20 00:12 ID:aFmx21Aa
この時期ってどの分野に重点置いて勉強してる？
俺は時事といままでやった問題集の総復習に時間を割いているけど。
俺は時事といままでやった問題集の総復習に時間を割いているけど。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
864 ：受験番号774：03/04/20 14:44 ID:PlvgQZOd
いくら勉強しても事前評価低けりゃ
人事院面接で小細工されて上位合格できねーって。
人事院面接で小細工されて上位合格できねーって。
ここじゃ模試の話題も出ないとは。
みんな１次は楽勝ってことかな。
模試の上位に東大少ないし、受けてないってことか。
みんな１次は楽勝ってことかな。
模試の上位に東大少ないし、受けてないってことか。
866 ：受験番号774：03/04/21 11:02 ID:4gnQBJIc
867 ：受験番号774：03/04/22 22:27 ID:y8iVU+V3
>>866
ぜんぜん駄目だな。
ぜんぜん駄目だな。
868 ：受験番号774：03/04/23 16:27 ID:AG8zNzH0
今年の申込者数は一割五分ほど減少とのこと。
受験票も届いたしいよいよ本番だな。
受験票も届いたしいよいよ本番だな。
869 ：受験番号774：03/04/24 02:20 ID:3qb9yvF1
受験表
ｷﾀｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
実際何点で受かるのよ？５５点取れりゃあＯＫ？
６５点以上なら上位合格？今年はロースクールのこともあって
受験者のレベルは低そうだが
６５点以上なら上位合格？今年はロースクールのこともあって
受験者のレベルは低そうだが
871 ：受験番号774：03/04/24 17:11 ID:64JG20tW
そうかねぇ？俺はロースクールがなかなかはっきりしないから
今年初めて国Ⅰ受けるよ。
今年初めて国Ⅰ受けるよ。
872 ：受験番号７７４：03/04/24 18:10 ID:t+StQM0N
祭事もうける？
祭事模試とかうけた？
でも結局、特例で２種になって国２とかわんないのがほとんどだけどね。
国１受かりそうな奴は祭事なんてはなから考えないけど。
祭事模試とかうけた？
でも結局、特例で２種になって国２とかわんないのがほとんどだけどね。
国１受かりそうな奴は祭事なんてはなから考えないけど。
873 ：受験番号774：03/04/24 22:05 ID:64JG20tW
俺は裁判所事務官は受けないな。国Ⅱはとりあえず願書出している。
874 ：受験番号774：03/04/25 13:32 ID:ikIyhuhP
俺は幸い、自民党の某有力議員（旧内務省系出身）にコネがあるんだけど、
近頃、その人の顔の聞かない省庁にやたら興味がでてきた。
内々定とるには留年した方がいいのかな｡
近頃、その人の顔の聞かない省庁にやたら興味がでてきた。
内々定とるには留年した方がいいのかな｡
875 ：受験番号７７４：03/04/25 15:44 ID:GQSdIcnb
やばい！ もう試験まで時間が無い。
かなり不安だよーー！
最近、勉強が手につかなくなってきた。
かなり不安だよーー！
最近、勉強が手につかなくなってきた。
いよいよ追い込み、がんばろーぜ！
877 ：受験番号774：03/04/25 23:58 ID:Xn3Q1IrM
ねえねえ。今年国Ⅰ受かったら来年就活する時、資格欄とかに書けるのかな？
有利になるんだったら受けようと思うんだけど。
学会とかぶちゃったのでどっちか選ばなきゃなんない。当方、院生。
有利になるんだったら受けようと思うんだけど。
学会とかぶちゃったのでどっちか選ばなきゃなんない。当方、院生。
878 ：受験番号774：03/04/26 00:27 ID:o4erGUz7
つーかむしろ不利になる
不利にはならんだろうよ。
880 ：875：03/04/26 13:20 ID:kbInZH87
>>876
ありがとう！少し元気になった。
ありがとう！少し元気になった。
881 ：受験番号774：03/04/26 15:40 ID:7rx9Aq2Q
882 ：８７６：03/04/26 16:09 ID:w3YWJk0C
＞８７５
たかが１次でギスギスする必要はない、お互いに頑張ろうぜ。
たかが１次でギスギスする必要はない、お互いに頑張ろうぜ。
883 ：受験番号774：03/04/26 16:11 ID:wXyzDJb3
884 ：受験番号774：03/04/27 01:26 ID:dZnyp0FN
つーか、別に資格でもない国Ⅰ合格を履歴に書くという時点で常識を疑われる
885 ：877：03/04/27 03:03 ID:mXxc4XGk
>>881
俺、今年受かったとしても省庁訪問はやらないので、（今M１だし）
別に駄目だしされたわけじゃありませんって言い訳はできると思う。
>>884
まあ一般的に言えばそうなんだけどさ、書くって話も結構聞くんだ。マジで。
問題なのは、こいつ内定やっても省庁行くんだろ？って思われるところかな。
だから、基本的に国Ⅰの話題は就活では出さない方がいいんだろうけど、
政府系金融や外資系なんかにはなんとなく国Ⅰ受かってますって言ったら
良いことおこりそうな気がするんだど、どう？なんとなくだけどね。
つか俺、法律は多少勉強したのでアピールに使いたいんだけど、
口先で「法律勉強しました」っていうのも説得力ないし、
かと言って司法はさすがにちょっと…なので、国Ⅰは折角ちょうど良いレベルなんだな。
俺、今年受かったとしても省庁訪問はやらないので、（今M１だし）
別に駄目だしされたわけじゃありませんって言い訳はできると思う。
>>884
まあ一般的に言えばそうなんだけどさ、書くって話も結構聞くんだ。マジで。
問題なのは、こいつ内定やっても省庁行くんだろ？って思われるところかな。
だから、基本的に国Ⅰの話題は就活では出さない方がいいんだろうけど、
政府系金融や外資系なんかにはなんとなく国Ⅰ受かってますって言ったら
良いことおこりそうな気がするんだど、どう？なんとなくだけどね。
つか俺、法律は多少勉強したのでアピールに使いたいんだけど、
口先で「法律勉強しました」っていうのも説得力ないし、
かと言って司法はさすがにちょっと…なので、国Ⅰは折角ちょうど良いレベルなんだな。
886 ：受験番号774：03/04/27 03:24 ID:mjOavBIw
887 ：受験番号774：03/04/27 12:02 ID:KQKKU9m/
>>885
良いこと起こるとしても、それは
官庁の内定を蹴って来た場合くらいだな。
国１に受かるだけ程度だと、説得力もない。特に最近合格者水増ししてるから。
司法試験も近年合格数増で短答程度ではちょっと説得力薄い。
良いこと起こるとしても、それは
官庁の内定を蹴って来た場合くらいだな。
国１に受かるだけ程度だと、説得力もない。特に最近合格者水増ししてるから。
司法試験も近年合格数増で短答程度ではちょっと説得力薄い。
888 ：受験番号774：03/04/27 13:26 ID:2lNDkuFa
> だから、基本的に国Ⅰの話題は就活では出さない方がいいんだろうけど、
大正解。
> 政府系金融や外資系なんかにはなんとなく国Ⅰ受かってますって言ったら
> 良いことおこりそうな気がするんだど、
まあ、面接官が馬鹿だったら良いこと起こるだろうね
大正解。
> 政府系金融や外資系なんかにはなんとなく国Ⅰ受かってますって言ったら
> 良いことおこりそうな気がするんだど、
まあ、面接官が馬鹿だったら良いこと起こるだろうね
ちなみに官庁訪問ではどんなハイレベルの民間内定もってたとしても
特に有利にも不利にもならないそうです。
某省人事担当者にきいた
特に有利にも不利にもならないそうです。
某省人事担当者にきいた
890 ：受験番号774：03/04/28 23:39 ID:tjJlu4sc
>>889
でも職員相手にしゃべるときに内定くらい持ってないとしょぼいイメージがあるぞ。
特に某省では。
まあ、内定先のレベルよりも雰囲気が合う合わないの話になるから
それはまた別なんだろうけど。
（例えばＧＳの内定もらっていたからといって農林水産省で熱く語っても
仕様がないだろうが、金融庁ならひょっとするかも、って感じで）
でも職員相手にしゃべるときに内定くらい持ってないとしょぼいイメージがあるぞ。
特に某省では。
まあ、内定先のレベルよりも雰囲気が合う合わないの話になるから
それはまた別なんだろうけど。
（例えばＧＳの内定もらっていたからといって農林水産省で熱く語っても
仕様がないだろうが、金融庁ならひょっとするかも、って感じで）
891 ：877：03/04/29 02:04 ID:vs5RliAs
そっか。わかりました。やっぱ学会行きます。
行った方が教授の心象がよくなるので今後の学生生活がやりやすくなる。
国Ⅰは来年頑張ろう。
にしても、友達が国Ⅰ合格したものの内定とれずだったけど、
秋採用では引く手あまただったみたい。
簡単になったとは言え、まだまだブランド力あるのねと思った。
それで上のような質問になった次第です。
行った方が教授の心象がよくなるので今後の学生生活がやりやすくなる。
国Ⅰは来年頑張ろう。
にしても、友達が国Ⅰ合格したものの内定とれずだったけど、
秋採用では引く手あまただったみたい。
簡単になったとは言え、まだまだブランド力あるのねと思った。
それで上のような質問になった次第です。
892 ：受験番号774：03/04/29 02:08 ID:dEC+dFSp
つーかどこの省も「民間まわってね」って雰囲気だった。
公務員一本よりも、民間を見ていた方がいい仕事できるって意味なんだろうけど。
内定とって来いとまでは言われてない。
公務員一本よりも、民間を見ていた方がいい仕事できるって意味なんだろうけど。
内定とって来いとまでは言われてない。
893 ：受験番号774：03/04/30 01:16 ID:CFLveFgf
あげっつーか
894 ：受験番号774：03/04/30 16:02 ID:FiczT+ik
とりあえず今まで受けたテストの成績を総合すると
専門５割５分ー７割強 一般５割弱ー７割５分と著しくばらつきが
激しい。試験当日の俺の運にかけるしかないな。
専門５割５分ー７割強 一般５割弱ー７割５分と著しくばらつきが
激しい。試験当日の俺の運にかけるしかないな。
896 ：受験番号774：03/04/30 19:36 ID:CM3R5juh
>>895
去年の金融庁の内定者は、公認会計士もってるか外資系の内定持ってるﾔｼばっか。
去年の金融庁の内定者は、公認会計士もってるか外資系の内定持ってるﾔｼばっか。
897 ：受験番号774：03/04/30 20:45 ID:hwUI9amJ
899 ：受験番号774：03/05/01 01:42 ID:p+Qv4sHf
900 ：受験番号774：03/05/01 12:07 ID:XMNWdqDN
そもそも、外資の内定なんて、もってたから価値があるんじゃなくて、
その内定取るほどの能力が評価されるんだろ。
「内定しますた」
発言だけで評価は上昇しないと思われ
その内定取るほどの能力が評価されるんだろ。
「内定しますた」
発言だけで評価は上昇しないと思われ
９５点中５２～３点で受かると聴いたがマジなのか？
>>901
一次はな
一次はな
903 ：受験番号774：03/05/02 11:15 ID:HBkzNxUJ
そういや１次試験の問題用紙って持ち帰り可なの？
>>903
持ち帰ると不合格だぞ
持ち帰ると不合格だぞ
905 ：受験番号774：03/05/02 21:01 ID:HBkzNxUJ
＞９０４
サンキュ、ってことは自己採点が不可能ってことなのね。
サンキュ、ってことは自己採点が不可能ってことなのね。
906 ：堕天使：03/05/02 22:48 ID:AIWhWj8i
907 ：受験番号774：03/05/02 22:53 ID:ytGoLs0k
は？
情報公開法の制定によって持ち帰れるはずだが。
（だから予備校も過去問3年分売ってるわけで）
多分アナウンスあると思うよ。
情報公開法の制定によって持ち帰れるはずだが。
（だから予備校も過去問3年分売ってるわけで）
多分アナウンスあると思うよ。
908 ：受験番号774：03/05/02 23:11 ID:YkhQ7umW
>>904の言ってることを真に受けないように！
909 ：受験番号774：03/05/03 01:02 ID:p+JMDQfF
「持ち帰ると不合格だぞ」
対偶をとると、
「合格すると持ち帰れないぞ」
対偶をとると、
「合格すると持ち帰れないぞ」
910 ：受験番号774：03/05/03 01:52 ID:rwDlZdI9
余裕で合格するヤシ＝最後まで残らなくても点取れる
→最後まで残らないと問題もらえないのと相反する
→最後まで残らないと問題もらえないのと相反する
ちんこもんでもよかですか？
912 ：受験番号774：03/05/03 09:37 ID:RPVLkX1r
司法試験と同じシステムか、情報くれた人ありがとう。
913 ：受験番号774：03/05/03 23:51 ID:p+hMwsax
もうあさってじゃん・・・みんな、余裕なの？
914 ：bloom：03/05/03 23:56 ID:iWZtANrf
まあ大丈夫。一次なんて誰でも受かる。
逆に、受からなかったヤシは役人としての適正がないと思って諦めたほうがいい。
それより官庁訪問の対策をきちんと立てておけ。
逆に、受からなかったヤシは役人としての適正がないと思って諦めたほうがいい。
それより官庁訪問の対策をきちんと立てておけ。
>>915は「適正」じゃなくて「適性」な。
H14.4入省・法律職のみ
a 経済産業 11名内定 外務 13 警察庁 14 財務本省 10 総務 26
b 金融庁 5 環境 5 厚生労働16 国土交通 17 内閣府 4 農水 10
c 人事院 2 公正取引委員会 2 会計検査院 2 国税 3 財務・財務局 5
c 法務 9 文部科学 10
d 公安調査 2 財務・税関 1
-----------------------------------------------------------------
法律職 全内定者 以上１６７名
このうち既に何割が事前選考で官庁訪問免除されているのだろうか．．．
a 経済産業 11名内定 外務 13 警察庁 14 財務本省 10 総務 26
b 金融庁 5 環境 5 厚生労働16 国土交通 17 内閣府 4 農水 10
c 人事院 2 公正取引委員会 2 会計検査院 2 国税 3 財務・財務局 5
c 法務 9 文部科学 10
d 公安調査 2 財務・税関 1
-----------------------------------------------------------------
法律職 全内定者 以上１６７名
このうち既に何割が事前選考で官庁訪問免除されているのだろうか．．．
昼休みって、会場からでても大丈夫かな？
919 ：受験番号774：03/05/04 09:43 ID:LVFJnWHX
明日、落ちるぽ。
おなにーしてよかですか？
おなにーしてよかですか？
920 ：受験番号774：03/05/04 10:26 ID:pWduVhx+
今から教養対策始めます。
なんかいい参考書ありますか？
なんかいい参考書ありますか？
921 ：受験番号774：03/05/04 15:11 ID:luH3Z3mS
>>918
その代わり少しでも遅れたら即あぼーん
その代わり少しでも遅れたら即あぼーん
922 ：受験番号７７４：03/05/04 17:01 ID:hSJ2+iyX
皆、次の試験は何？
923 ：受験番号774：03/05/04 17:07 ID:EuZPgiOK
郵政公社
924 ：受験番号774：03/05/04 21:38 ID:5arWhKoe
俺は法制局
925 ：国Ⅰ祭実行委員会：03/05/04 21:44 ID:KFTD72mZ
自己採点結果が良かった人は以下のスレで官庁訪問情報を集め、対策を
練ろう。
国Ⅰ官庁訪問情報交換スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1049915010/l50
自己採点結果を報告しよう！
国Ⅰ一次試験自己採点結果報告スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1051983489/l50
練ろう。
国Ⅰ官庁訪問情報交換スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1049915010/l50
自己採点結果を報告しよう！
国Ⅰ一次試験自己採点結果報告スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1051983489/l50
926 ：受験番号７７４：03/05/04 21:46 ID:hH7HCTKC
皆さん、大半の方は一次は余裕のようですね。
927 ：受験番号７７２：03/05/04 21:49 ID:hH7HCTKC
みんな今日までありがとう！
最後のお祭り ワショーイ！ ワショーイ！
928 ：受験番号７７７：03/05/04 21:56 ID:dadLNFaq
折れはもうダメです！
明日の試験はもうほとんど諦めてます。
経済学部なのに法律職にしたのが誤りでした。
ここにいる、優秀なみなさんには官僚になって
霞ヶ関で僕の分まで、働いてほしいです！
929 ：受験番号774：03/05/04 22:00 ID:gpFlXlNl
みなさんの試験会場どこですか？
930 ：受験番号774：03/05/04 22:06 ID:bqeZCcwv
阪大でつ
931 ：受験番号774：03/05/04 22:09 ID:5ETys1m7
九工大でつ
932 ：受験番号774：03/05/04 22:20 ID:pWduVhx+
民法は覚えたぶんだけ光よりも早く忘れ去っていく。
ということを今学びました。
やべえ、ほとんど忘れてる…
ということを今学びました。
やべえ、ほとんど忘れてる…
933 ：受験番号774：03/05/04 22:21 ID:jci8ghEF
官庁訪問免除なんてほんとにあるの？
934 ：もうダメポ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。：03/05/04 22:22 ID:YGqGgKob
京大でつ
去年は一番後ろの席で風通しもよかったが
今回はどうだろう？
暑いのだけは勘弁してポ
去年は一番後ろの席で風通しもよかったが
今回はどうだろう？
暑いのだけは勘弁してポ
935 ：受験番号774：03/05/04 22:33 ID:bqeZCcwv
国際法商法刑法ゼロ。。。
937 ：受験番号774：03/05/04 22:49 ID:pWduVhx+
教養って時事しか勉強してないの俺だけ？
模試も受けてないし、予備校にも行ってないから情報がわからん。
過去問で５割強は解けるんだけど。
模試も受けてないし、予備校にも行ってないから情報がわからん。
過去問で５割強は解けるんだけど。
938 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/05/04 23:01 ID:luH3Z3mS
939 ：受験番号774：03/05/05 00:22 ID:V7YENE6/
今日の刻Ⅰの結果報告でこのスレ１０００超えちゃうんだろなー
940 ：受験番号774：03/05/05 00:24 ID:uZUaDxba
941 ：受験番号774：03/05/05 00:26 ID:wz8Q09n5
>>917
宮内庁も
宮内庁も
942 ：受験番号774：03/05/05 00:48 ID:19eDxeHy
>>931
この会場から法律系での採用者は出るのか？（ぼそ
この会場から法律系での採用者は出るのか？（ぼそ
944 ：受験番号７７４：03/05/05 05:37 ID:XZuRuo23
目標 教養３０点 専門３５点
945 ：受験番号774：03/05/05 07:05 ID:WCSjJPDj
地底や私大からキャリアに採用された人って、敵を作らないタイプの人が目に付くね。
素質と如才なさでは東大卒のキャリアのほうが凄いと思ったことが多い。
素質と如才なさでは東大卒のキャリアのほうが凄いと思ったことが多い。
946 ：受験番号774：03/05/05 07:07 ID:tRjh+ARt
つくらないんじゃなくてつくれないんじゃない。
947 ：受験番号774：03/05/05 07:10 ID:NaSu+wvB
そろそろ出かけまつ。
そろそろ京大へ出かける準備をします。
949 ：受験番号774：03/05/05 12:49 ID:oUf6arFK
950 ：受験番号774：03/05/05 22:50 ID:V7YENE6/
このスレもう終わったの？
とりあえず９５０
とりあえず９５０
951 ：受験番号774：03/05/06 17:37 ID:+T24WZC0
法律職は法律職だけでここで点数の情報交換しませんか？
ちなみに自分は総合で５７点。正直かなり微妙。
足切りがどのくらいなのか不安です。
ちなみに自分は総合で５７点。正直かなり微妙。
足切りがどのくらいなのか不安です。
952 ：受験番号774：03/05/18 16:42 ID:du4lCTGe
age
こちらをここのパート2として使ってマス↓
国１法律職専門解答スレ（◎●国１法律職で上位合格を目指すスレ●◎ part2）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1052131943/
国１法律職専門解答スレ（◎●国１法律職で上位合格を目指すスレ●◎ part2）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1052131943/
>>953
報告ご苦労さん。
報告ご苦労さん。
955 ：受験番号774：03/05/21 15:03 ID:RZGHfJnC
あげるよ
>>955
age魔は市ね！
age魔は市ね！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
958 ：受験番号774：03/05/24 14:15 ID:0H7sEjol
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
sage
sage
sage
sage
sage
sage続けて
age
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
968 ：wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp：03/07/25 15:50 ID:NynXjSg3
ぴゅー
969 ：かあ：03/07/25 15:54 ID:GRuo8njs
かあ
970 ：かなや：03/07/25 15:56 ID:bMScpBkO
あかさ
971 ：、：03/07/25 15:58 ID:+wi9e8e8
さか
^^;
973 ：受験番号774：
age