☆☆大阪市スレッド〜その２〜☆☆

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http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1021912735/

お疲れです。新スレできましたね。
行政職採用なんですが、ケースワーカーなど介護関係の仕事を
やることはあるんでしょうか？友人が関連の仕事をしていて、
半端な覚悟ではできない仕事と言っていたので。
大阪市は福祉職があるので、行政は関係ないんでしょうか。

大学は阪大が多いと聞いたことがあります。ちなみに
自分も阪大。

１０月１日何をするんだろう。
書類とか書くのかな？？
行かなかった人にはなにか郵送されるのかな？

１０月１日が終わったら、何ヶ月も家をあける予定なんだけど、
別に問題ない？１日以外にもなんか連絡事項とかあるんだろうか。

給与マイナス勧告がついに出たね。あんまり実感ないけど。
それにしても暇だ。

大阪市の行政職はケースワーカーもやる。区役所に配属になった場合は三分の一は福祉事務所に配属だがこの場合はケースワーカーの可能性が高い。
ケースワーカーには２種類あって法令処理をするほうと現業がある。法令を扱うので行政職というのが大阪市での取り扱いだが、実際は両方を兼ねている。
あと、健康福祉局の旧民政局の出先機関に配属になった場合も同様にケースワーカーになることが多い。どちらも３年から５年で本局に異動になるのでケースワーカー一筋ということはない。
福祉職もいるが不思議なことにケースワーカーではなく市の福祉施設の業務一般に就く。なんでかはわからん。もっとも福祉施設での介護などが主なので実はケースワーカーよりきつい。
去年は阪大が一番多かった。例年は京大と市大あと関大の３校が強いが去年は阪大が恐らく初のトップとなった。
１０月１日は民間の内定式と同じようなもの。書類を書いたかは忘れたが、漏れのころは１０月１日に誓約書かなんかを出したような記憶がある。
あとは、幹部を囲んでの懇談なので、気楽にやってくれ。もちろん、社会人としての常識は守らないといけないが。
その後は来年の３月まで何の連絡もない。ぎりぎりになって入庁式の日取りが通知されるので待つこと。今、人事委員会は高卒採用試験の本番モードに入っているから１０月１日の大卒の内定式のことなんか頭のはじっこに追いやられている。
もっとはっきり言えばそれどころじゃない、というのが実状。年内はさらに高卒の採用、年明け２月には職員の昇任選考とまだまだ山が続く。大変なのだ。
去年までは北区のホールだったが今年は久々に中央公会堂で式を行うことになる。皆、楽しみにされたし。

８年で主査、ってことは９年目に５級になるということかな。
７級になるには最短で何年でしょうか？

数年の職歴があるのですが、これは給料には反映されるらしいけど
昇進スピードには関係あるのでしょうか。

>>7
いつも、色々な情報ありがとうございます。とても参考になります。
お体ご自愛くださいませ。

それでは。

京大って去年３人、例年は７〜８人だけど（法学部）
全学部あわせても１０人程度だろう。

他の大学はもっと少ないの？

京大生の友達に聞いたんだけど京大で大阪市にくる人っ
てやっぱ国�T内定なし組とか司法崩れが多いの？
やだなぁ、知識の豊富な奴と一緒に出世レースを戦うのは･･･

今年は合格者多いし京阪神市関関同立が10人ずつくらいじゃ
ないか!？って気がする。人事って出身大学のバランスを
考えるもんだろ、ナンセンスだと思うけど・・・

ちなみに俺は関関同立。仲間を求む！

>>11
俺も関関同立（ただし院）だよ。
私立大学はどうも少数派みたいだから頑張らないとね。(笑）

去年はこんな感じだったみたいですね。去年のスレより。

阪大、関大の進出目立つ 市の採用試験 大学別合格者
大阪市任用調査室が明らかにした今年の大卒者の採用結果
によると、行政職では1980名の受験者に対し103名が合格、
競争率は19.2倍昨年の25.1倍を下回った。
技術職は受験者454名に対し合格は31名で14.6倍の競争率
となり昨年の11.3倍を上回った。
合格者の大学別では行政職は 1.阪大17名 2.大市大13名 3.同志社大11名
4.関大、神大各10名 6.京大8名 7.関学大6名で、阪大が昨年より7名も
上回ったほか、関大が5名多い倍増となったのが目立ち、京大が逆に6名減
となったのが目を引く。
技術は 1.神大6名 2.京大、阪大各5名 4.大市大4名と昨年に比し大市大が倍増した。

＞現職様

大阪市現業スレ読んでたら、議員のコネで採用されて
数年後にはまた議員（役員？）のコネで、
事務職に変えてもらう（配置変え？）つもり。
なんて奴が２人ほど見受けられました。
現業って、いわゆるゴミ集めとか下水職員とかのことでしょ。
そんな過程の奴らと机並べるかもしれないかと思うと
なんかやたら胸クソ悪いんですけど。
これってマジですか？マジだとしたら職場でどんな顔してやがるんでしょう。

みなさんお待たせ。行政職の大学別合格者数です。去年と比較してみてね。
　　２００１年 　　　　　２００２年
１：阪大　　１７人　１：市大　　２０人
２：市大　　１３人　２：京大　　１６人
３：同志社　１１人　３：阪大　　１５人
４：関大　　１０人　４：関大　　１４人
４：神戸大　１０人　５：神戸大　１１人
６：京大　　　８人　６：同志社　　８人
７：関学　　　６人　７：関学　　　７人
８：大外大　　４人
９：京産大　　３人
その他　　　２８人　その他　　　２１人
計　　　　１０３人　　　　　　１１９人
京産大の３人は大健闘といえる。大阪市では過去２０年以上、龍甲産近の４校から毎年１，２名ずつを採用している。
そのOBたちが市で重要なポストに就くようになり自然と出身校も評価があがっているようだ。しかしなぜか立命館がふ
るわない。上位に京大と同志社が来て京産大までがんばっているのに伝統校がなんで？である。京都周辺にとどまって
いるのか、偏差値の割に影が薄い。
大卒採用枠拡大は市大と京大、関大のいわゆる伝統校に有利に働いた。これらは受験者数が多いだけに、ボーダー付近
の層も厚いということだろう。

ちなみに今年の大阪府行政職の合格者は次の通り
１：阪大　　７人
２：同志社　６人
３：関大　　５人
４：神戸大　４人
５：近大　　３人
６：東大　　２人
６：京大　　２人
６：市大　　２人
その他　　１５人
計　　　　４６人
市とあまり顔ぶれは変わらないが、今年は府大が不作の模様。
合格者は１人のみらしい。近大は市の京産と並び大躍進といえ
る。府庁内には近大出身者の集まりがあり結構活発に活動して
いるそうだ。特に市と違い採用枠が絞り込まれての３人合格は
立派なもの。

ずれちゃったよ。２００１年の８位以下は２００２年のやつが潜り込んでる。
これが正しいのでよろしく。
１：市大　　２０人
２：京大　　１６人
３：阪大　　１５人
４：関大　　１４人
５：神戸大　１１人
６：同志社　　８人
７：関学　　　７人
８：大外大　　４人
９：京産大　　３人
その他　　　２１人
　　　　　１１９人

７級には係長級６年であがるのが最短。職歴自体は昇進には関係ない。ただ、主査への昇任では同じ年の入庁だと年齢が上の方を先に挙げることが多い。
なんでかというと、代理級にあがる年齢をある程度そろえるため。そうすることでさらに上を目指して競争をさせるというのが人事の意図です。
あと、例外だが大学院は職歴加算される。そのため、６年で主査に昇格することもまれにある。これを特進と呼んでいるがここ数年は技術職でだいぶ前に出たきり。

あぁ、どーせ俺は「その他２１人」の一人でですわ。
そしてその中でも恐らく最下層・・何で合格したんだ俺？（ｗ

ここ読んでる君たち！研修始まって飲み会とかやる時に
「大学はどこやったん？」「え？おれは阪大やで。自分は？」
「あぁ、俺は市大」「あーそうなんや、やっぱ市大多いよなー」
なんて会話で盛り上がらんでくれよ！
そんな会話が始まった時にすさんだ目をしてる奴、、それが俺だ。

>>19
ぼやくな。私もマイナーグループだ。
おおらかに構えておれ。群れるよりはよろしい。

ちなみに私の知っている限りで一番少ないのは摂南大で恐らく１人だけ。
次は高崎商科大の２人というのが少ない部類。

もちろん、過去数十年間で、だよ。

ふ〜ん、ビッグ７(京阪神市関関同)で８割がた埋まるのか・・・
正直、市大２０人より２ちゃんねらーの方が多いはずだ(ｗ

すげえ

大阪府行政だめだったけど、正直近大にまけるとは・・・
大阪府なんだから府大優先しる！

大学ランキング出てたけど､既卒も多いわけでしょ。
新卒と違って既卒はあんまり大学名なんて意識しないよ。
出身大学聞くことなんて、出身地聞くぐらいの世間話。
名前挙がってない大学出身の人はそれだけ能力が評価されたんだから
誇りに思えばいいんじゃない。
とまじめに書いてみるテスト。

たしかに、若いうちは学校名を意識することはない。
年をとってから重要になってくるんだよね〜学閥って。
まあ、これは官民共通だけど・・・

現職様に質問です。

入庁１０年目で、年収はいくらくらいでしょう？

昇任しているかどうか、残業が多いか少ないかでだいぶと違う。
まあ、１０年目の主査で独身なら６４０万ぐらいか。

新卒と既卒ってどれくらいの割合なんですか？

>>１１
国�T内定なし組の一人です。スンマセン。
知識量はたいしてかわらんと思うよ。
国１で内定もらえなかったから地上というのも多いだろうが
普通に地上一本と言う人も多いと思う。
司法崩れはあまりきかない。
ウチの大学は最後まであがき続けるからな。


しかし、今年は京大多いな・・・
キャリア官僚があんな叩かれ具合だと
仕事やる気もおきねーし
地方でマターリいこうかという意識か。
もともとマターリ志向が強い大学だからね。

>>29
レスありがとうございます。
妻子持ちならプラス１００マソはいきそうですね。
６４０ということは月々４０マソでボーナス８０マソくらいですかね。
意外にもらえますねえ。

友人は国�T受かってたけど官庁訪問せずに県庁いきました。
最近はこういう人も多いようですよ。

さて、人事院に辞退届けでも書くか。

昇任って、望まなくとも勝手になるもんなのかな。
俺、典型的マターリお役人志向だから、出来れば出世なんか無縁の
左遷先に配属されたい、、。
あ、もちろん自分の仕事はきっちりやるよ。
ただ、この配属先ならこう、だとか第一次選抜とか、その類の話には
全く興味ねーわ。

市大が合格者数トップっていうのは何か驚き
そんなに頭イイ大学だったのね

何回かこのスレで高卒の縁故採用の話を書かせて
いただきましたが、どなたか悪いことだと断言して
下さる正義感の強い人はいないでしょうか。

市大はその名の通り大阪市の大学。
学力も単純な評判で京阪神に次ぐそれなりな大学でしょう。
ところで今日国�Uや国税の発表だね。
国税なんかには流れる人けっこういるのかな?

>26
現役(新卒)の合格者の大学別ランキングが知りたいよな！
大卒行政職で22歳（浪人、留年なし＆一発で合格）がどれくらい
いるのかも気になる・・・　身体測定とか面接のとき話した感じ
ではかなり高齢の人も紛れている模様。

>>38
ちなみに俺は既卒。
他に知ってる3人も既卒。
たまたま知り合っただけなのに新卒には出会わなかったな。
空気が違うからかな。

俺はまだ大学生だけど
知り合った人は既卒ばっかのような。

新卒は珍しいの？

国�Uでも既卒が半数以上ですからねぇ。
現役（浪人留年含む）：既卒（院卒含む）だと2：3くらい？
でも合格者の大学名をみると現役多そうな気もする。

既卒やら新卒やらになぜ拘泥するのだ？

＞３６
そりゃ、まじめに勉強した方にとっちゃ、みんな頭にきてるさ。
でも、金の受け渡しでも無いかぎり証拠なんて無いしなぁ。
頭にくるけどしょうがない、って感じです。
あと、他の田舎市役所の面接も去年いくつか受けたんだが、
大阪市はコネなく、ちゃんと試験やってくれたように感じたけどね。大卒だけど。

そんなことより、みんな昇級やら出身大学やらの話ばっかりで話題が堅いよ！
せめて今の時期くらいもっと楽しく愉快な話でもりあがろーぜ。
たとえば、研修期間中に同期の女の子を落とす作戦とか・・

>>43
なるほど、どれでIDがGFなわけか・・・

高卒に期待。

＞４４
いやＩＤは別に・・。
高卒には高卒の社会があるだろうから、年寄りはマターリ見てるだけだすな。
先週、中学校の時の友達とオレの合格祝いをかねて飲み会やったんだけど、
女の子連中がやたら持ち上げてくれてモテモテ気分だったよ。
世間の女にも、大阪市職員という肩書きはやはり効果あるんかな？
だったら良いんだけどなー。

俺はコネを否定しないけどな。
コネはその人なりの｢能力｣の一つだろう。
世の中、縁で回ってる部分が多いのが現実。
ところで、俺は同期の女性に手を出す気はねえな。
わかれたあとなんかやだしね。
学生の時の経験から。

　大阪市に行くやつの中でイケメンは何人いるんだろう？
俺がトップ20に入ってることを祈る。やっぱ手を出す出さ
ないは別にして、モテたいぞぉー俺は

俺も同期どうこうよりは、世間の肩書きで男をはかる女を遊んでやりたいね。
とりあえず、秋は（自分の周りでは）合コン多いから楽しみやわ。
銀行ＯＬとかブランド志向強いからチョロそう。

あのな、大阪市職員といってもブランドではないよ。見合いとかなら腐るほど来るけどね。
銀行OLとかは、市の職員だからといってなびかないよ。勘違いくんと思われるだけだよ。

>>44
ありがとうございます
正直言って私公務員試験にかなり苦しめられました。
ここにいる優秀な方々と違って･･･
そいつは土地収用関係の部署だったかと思います。父も大阪市幹部職員です。
漏れはこんなに苦しんでるのに奴は大阪市の高給で車買って結婚して（するまえの
女関係は派手）高校卒業してバイトしてたら大阪市に受かって･･･志望の動機はむちゃくちゃ
適正対策もなし。「日本の経済なんてよくなるの？」とあたかも自分さえ公務員してたらよい
みたいなこといって。
44ばんさんれすありがとう。僕の腹立たしさも少しは納まったようです。

44でなく43でしたすみません

＞５０
高卒試験ならそれほど勉強せずに受かることもあるのでは？
その人、人に見えないところで勉強するタイプだったかもしれないし。
このスレ見ててもそれほど勉強せずに受かっちゃう人、結構いるやん。

大阪市職員というだけでもてるのか？
初耳だな。

妄想にチャチャ入れちゃダメです
そっとしておいてください

>>52
勉強はしてません。断言できます。バイト中の彼とよく話してましたから
朝から晩までとある飲食店でバイトしてました。

土地収用か。そいつの実家は地主か？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　ｶﾁｬ　　 ／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　;y=ｰ( 　 ﾟдﾟ　)･∵.ﾀｰﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧　∧　　
　　　　　　　　　ﾀｰﾝ　　∧　∧　　　;y=ｰ(　 ﾟдﾟ　)･∵.ﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　;y=ｰ( 　 ﾟдﾟ　)･∵.　＼　　　　｜　　　　
　　　　　　　　　　　＼｜　　　 〈　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　/ ／

断じて言う。大阪市職員はもてない。
OLからも「市役所の窓口、楽してる」という目でしか見られないのだよ。
結婚相手としては魅力かもしれないが。
何か魅力を身につけてください。

大阪市は労○組○が他に比べ強く、組○が力を発揮できる現業部門の
局別採用で縁○採用が多いのだ。古い体質の組○がかんでるから
内部では告発はしにくい、、、残念だが、外部からたたいてもらわないと
だめだろーね。採用者が少ないから合格者の身辺を探ればすぐ縁○採用と
わかるでしょう。（子や兄弟で同じ現業職員をしてるケースは多々ある）
ただ、全員縁故というわけでなく実力試験を勝ち抜いたのも
いるとのこと。試験などが満点で採用せざるを得ないこともあるとか。

大卒や高卒の人事委員会の試験はほぼ実力試験でウラはまずない。
あと、５年ほど前で６０人くらい採用の時、４大新卒採用は
１０人いなかった。半数が転職（証券多し）、１０人ほどは院卒。
残りは就職浪人てな具合。最近は合格者の平均年齢も増えてるとのこと。
学閥は市大を阪大と京大が追うといったもの。でも霞ヶ関ほどひどくない。
一年目に区役所勤務があるかないかといったもの。各区に２人くらいいくので
今じゃ京大でも区役所勤務はあるでしょうが、、

てゆーか、区役所勤務サイコーやん。
人気ないんなら、志願したいよ。

今年の転職組みの人いますか？
前はどんな職に就いてたんですか？どんなトコが嫌で大阪市を
受けようと思ったんですか？よかったら教えて下さい。

>59　
　神戸、同志社、関大閥は弱いの？結構合格者多いと思うけど・・・
もしや市大、京大、阪大以外は出世できないとか？でも市大閥ってう
ざいなぁ。最近はまだマシとはいえ、昔の市大ってかなり馬鹿だった
でしょ！関大とかより全然下だったし・・・
　

>>62
局部長クラスに私大の人いるみたいですよ。
本当に実力本位なのかも。

新人諸君。
法律が苦手なら、つまり仕事で一人前になれなかったら、
酒、麻雀、野球、ソフトボール。このうちどれか一つをマスターしろ。
そうすれば、統括部局にいける。ただし、組合とは仲良くしろ。
先輩からの忠告だ。

>62
おいらも外様なので詳細はしらんが関大は徒党を組んでるのは知ってる。
飲み会とかちょいちょいやってますわ。神戸は結構いるけどそんな話はしらない
同志社は上記２つよりは少ないかも。
おいらの主観だが大学よりも入庁年度！　オイルショック直後やここ１０年に
入った連中はそれなりにやる。それ以外はほんとに役立たずが多い。
だって今でようやく大企業と似たり寄ったりの給料というわけだから
景気のいい頃は普通民間行くでしょ、行ける有能な人は。
>60
そんなやつも多い（笑）　関西ウォーカー、一週間、Ｌマガ、ぴあ、ジャンプ
マガジン、サンデー、週刊新潮、フライデー等週刊誌を全部読めてしまうらしい

ここ７．８年の大卒の中には法学部のくせに債権法をとっとらんとか、経済学部のくせに租税論も勉強してないのが多い。
大学名はまあまあ昔と同じようなところがそろっているが、基礎学力はむしろ下がっている。受験に有利な科目を予備校のテキストで仕上げて潜り込んできよる。
バブル期の連中は澪つくしに対する忠誠心や思い入れが無いが、法律なり経済なり専門は勉強しとる。学力は高いので個別の仕事では実績を上げている。
基礎的な学問をきちんとやってきた連中は使いべりせんから勝手がよろしい。
やはり、選択科目に法律系、経済系の縛りは残すべきだった。法律の読み方もしらんようでは鍛えるのに手間がかかる。
要領でわたれるのは課長代理になってからや。先生方や上に根回しができるようにならなあかんのは７級から上の仕事や。
７級には使えるやつしか引き上げるわけにいかん。親分衆にとってええ駒をそろえるんが自分が次をねらうための布石になるんや。
実務のできる信頼性できるやつの中から自分の性のあうやつを探す。そしてしかるべきところにはめ込むんや。
案外この辺は大学名は関係ない。むしろ職場の先輩後輩でえらぶんやな。しゃあから親分が阪大で子分の課長が市大、隣の代理は同志社なんていうもある。さらに親分の親分は立命館とかな。
出会うのは職場が多いが、むしろ勉強会とか将棋部とかやな。麻雀のメンツがたらんで急遽引っ張り込まれたとかな。
これはな、遊びとちがうんや。派閥にいれるかほっとくかの面接試験や。実務で結果をだしとるやつから選んでるんや。学生のあいだではゼミに入ってないのをゼミなしっことかいうやろ。
それと一緒や。大卒で７級で卒業するのは多いで。一匹オオカミのやつは７級か優秀な場合で外郭団体の役員に９級で出向する。
これからは大卒は毎年１００人以上とるが、入ってからの選別は厳しくなる。基礎学力が低い分、しっかりしたやつを育てていかなならん。
とりあえずは、卒業するまでに法学部やったら物権法か債権法はしっかり勉強しとけ。繰り返しになるが基礎的な学問をしっかりやったやつはつかいべりせんし、伸びる。
わしは雀卓と酒を用意しておまえらをまっとるぞ。

>>66
そりゃ絶対的人口が減ってるんだから、学力が下がるのは仕方ない。
１０００人の上位１００番と５００人の上位１００番じゃ質が違うよな。
今の連中は楽してそれなりの大学合格できていいよな。

今も昔も法学部卒で民法もやってないヤシは逝ってよしだろ。

>>64
民法は出来ませんが、酒その他には自信があります。
あと最近ゴルフを始めたんですが、大阪市ではゴルフに行くことって
ないんでしょうか？

国１も法律は大量に合格させて
行政は少数、経済はその中間ぐらいにしてる。
それが当然と思う。
公務員は法律で仕事するんだから
行政や経済の重要性はわかるが
法律は最低知っておかないといけないだろって。

大阪市の試験を見たときびっくりした。
行政の方は一般常識で対応できそうなのが出てたから。
意地でも全部法律で解いたけど
これで採点基準を調整してくれないのなら
大阪市は法律が冷遇されてるんだなと思った。
法律は３教科しかないため、選択の余地もないし
問題の質も、法律は国１レベルだ（ちょうど今年はほとんど同じ問題だった）

これじゃあ、法律で受けようと思う物好きは少なくなって
法律に弱い奴ばっか入ってくると思う。

>66
65を書いたものですが、、、上の年代の人が見てるのを忘れてましたわ。
でもお互いの世代の本音がみえておもしろくも感じてます。両方の見解が
実在するわけでどちらも正しいかと。もちろんこれらに当てはまらない
人間も多いだろうけど。
要領でわたれるのは課長代理になってからやというのはわかるねー。１年目の
配属はかなり学歴依存してますが、以後は納得できる異動が多いっす。
でも麻雀で面接というのは古い役所体質というか、、好きじゃないなー
このあたり、昔から公務員は付き合いが大事、といわれる所以かな。

なるほど。
じゃあ、法律と経済から１科目ずつ必修にして、あと１科目自由選択にしたら
いいかも。

専門記述を法律科目だけにすると試験の性格(択一は教養のみ)から、京大・
阪大あたりの司法浪人ばっかし入ってきそうだし。
でも、そんだけ法律が重要なんだとすると、司法浪人とか重宝されそうだね。
司法浪人の有力受け入れ先になるな、大阪市は。

まあ、でも合格者にきたら、だいたい法律２科目と経済とか多かったけど。
そういう意味では、ある程度、考慮されてるんじゃないかな。

>>72
でも司法浪人って言ってもピンキリだからね。
かくいう漏れも司法浪人だが、友達でもこいつはすごいってヤシはごく少数だよ。

>>73
いや、皮肉をこめたつもりなんだが・・・

俺は法学部だが行政系科目を３問選択した。行政系では時事的要素が強
い問題が出てるから、法律科目のように論点暗記をしないでいい分、試
験場での思考力が問われてるんじゃないかと思う。加えて、普段からの
問題意識も問われる。

思うけど、法律、行政、経済、それぞれに問われる要素や能力が違うんじ
ゃないかな。そうでなければ、わざわざ11科目から選択させないでも、数
年前の神戸市のように憲・民・行(論述のみ)に固定してしまえばいいんだ
から。

俺は宅建持ってるし法律得意ですよ。
資格の手当てが出る部署とかあります？

>>73
あっ、でも君に対して司法浪人はいけてないって言う意味じゃないよ。
採用されたのだから、行政官としての素養があると面接官の方たちに
認められたんでしょうから。

>>75
同意。

でも入ってから、法学的センスが必要であるってことは確かなようですね。
実務をしながら、覚えていくもんなんだろうけど、基礎的な素養があれば
大いに延びる余地があるってことなんじゃないかな。

>>77
お気遣いありがと。
ここにいる人はいい人ばかりだね。
入所してからもよろしくね。

自分は大学時代、勉強さぼってきたので、
このスレ呼んで反省している次第です。
あと半年、できるだけ勉強しでおこうと思うのですが、
できればお勧めの参考書など教えていただけませんか？

国１のように
法律：経済：行政を５：３：１くらいで
採用したらいいんじゃないかな。

もっとも面接のときにそういうのを考慮しているかもしんない。

>>７５
での指摘に関しては
これまた国一のように総合記述問題を
各区分共通で出したら解決すると思うが。

本当に基礎的な部分でいいから
法律をある程度クリアできなきゃいけないと思う。
国１は経済職にも法学を強制し
法律職にも経済を強要してるのはよいと思った。
これだと法律バカの司法浪人は太刀打ちできまい。

>>７９
試験に受かってるんだから
決して勉強をさぼってきたわけじゃないと思う

予備校で教わった試験対策でクリアしたという意味なんだろう。
地頭はいいわけだから、専門科目に慣れさえすればいい。
軽く読めるあたりで、書名、作者、出版社かシリーズで紹介しとこう。
民法おもしろ事典　　和久俊三　中公文庫
法廷生態学　　　　　　同上　　　同上
道頓堀裁判　　　　　牧　英正　岩波新書
法律　　　　　　　　末川　博　　同上
地方自治法　　　　　兼子　仁　　同上
自治体・住民の法律入門　同上　　同上
この辺は本も薄いし読み通せるだろう。あと佐賀潜さんの本もよかろう。

経済はそんなにしらんが、
都市の経済学　　作ジェーン・ジェイコブス　訳中村達也・谷口文子　TBSブリタニカ

市の歴史の勉強には
大阪市の歴史　大阪市史編纂所編　創元社　

を推薦しとこう。新書や文庫は１０００円以下、単行本でも２０００円までの本を選んだ。
もしかすると絶版になってるのもあるかもしれんがおっさんの読んだ本やから、多少ふるうてもしゃあないとあきらめてくれ。
まあ、肩肘張らんとたのしう勉強しようや。
　

>81
ありがとうございます！
タイトル見た限り、おもしろそうです。
早速図書館でさがしてみま〜す

なんか…凄く難しそう…

がんばりなされ。和久俊三あたりならそんなに難しくない。民法の知識のさわりだけでも頭にのこればええんや。

基本事項の確認の意味で、行政書士の勉強はじめました...
もう遅いけどね...。(笑）

行政書士の資格持ってたら、なんか得あんの？

ないと思うよ。たぶん。
ただ法律の勉強の初歩としてはいいかと思っただけ。

大阪市に受かった人ってそろそろ何か資料かなにかきたのでしょうか？
短大・高卒区分の人だといつ頃
合格通知や入った後の資料などが来ることになるのか教えてもらえませんか？

>>88
10/1の事務連絡会まで何もないような気がします。
短大・高卒区分はよく分かりませんけど、合格通知に関しては募集要項に載ってるのでは？

>>89さん
ありがとうございました。
二次試験日などはわからないままなんですね。
本当にどうもありがとうございました

ジム連絡会では２ちゃんねらーの証を持参しませんか？

２ちゃんねらーといえばリプトンだね。

>>49　以前のスレにもお見合いの話は腐るほど来るという様なことが
　　　書いてあったけど、お相手のレベルも世間一般より高かったりするの？
　　　だったらお見合いもありだな〜

レベルというのが「顔」や「体」なら期待できないでしょう。ただ、議員や幹部の娘さんがほとんどなので、出世の役には立つ。
あと、実家に資産家が多いので一応はお嬢様といえる。うまくすれば、マンションぐらいはプレゼントしてもらえるかもしれません。
ただし、離婚はできません。離婚は退職を意味します。退職者の再就職の世話は局の人事担当の仕事だが、この場合は放置プレイ決定。
うっかり、同情して世話なんか焼いたら自分までにらまれる。みんな、自分がかわいいのです。責められません。
また、見合いをした時点で結婚するものと見なされます。「見合いする？」と言われてすると言った時点で一足飛びに式場の話になるのですが、ここで逃げたらお先真っ暗です。
あきらめて、行くところまで行きましょう。もしかしたら、いい子かもしれないし、大概の人は一度は結婚するのだからこういう決まり方も運命とあきらめればあっさり受け入れられるものです。
それと、婿養子になることも覚悟しておく必要があります。一人っ子の人はここら辺が断るときのポイントになるでしょう。
リスクは途轍もなく大きいが、能力や大学名に自信が無い場合、一発逆転の可能性はある。嫁さんの親によっては一躍、同期のトップグループに躍り出ることも可能です。
ただ、嫁さんと嫁の親の影を踏まないよう謙虚に生きていくことが求められます。

>>94
ほんとですか？
なんかいやだなあ

ほんとうだよ。
議員さんになった人もいるからね。まあ、こういう人生も納得がいけばいいかなってこと。

転職組です。前の会社ではさんざんこき使われて
自分の生活のために大阪を選びました。市大卒です
家庭を大事にする生活がしたいので、出世も狙いつつ
たまには定時に帰りたいと思います。
本庁でも週１,２回は帰れますか？残りの３,４日は１０時くらいまで
働けますが・・・・

>>96
血縁がおおいのはちょっと嫌ですね。
もっとしがらみのない世の中になればいいなあって思います

１０月１日大阪市内定組で乱交オフしねえ？（ｗ
みんなどうよ？

晒しage

公務員にふさわしくない非行があれば採用されません。

ふさわしくない非行があって採用されなかったやつっているの？

大阪市って住むのにいいところなんですか？

>>94
そんなん5年に１人もいないやん。それを一般的なように書かれるのは、、、
>>97
とりあえず、４月の研修中に寝まくってたら４年は区役所でゆっくりできるでしょう。
庁舎にいけば、、、３０％位はそうできる可能性があるかも、、、

>>104
確かに、そういう特殊なお見合いは少ないと思いますけど、普通に見合い話を
持ってこられることは結構あるんでしょうか？

>>105
見合い話なんて正直言って聞いたことない。
40歳以下の世代でそんな話があるのか疑問。でも嘘だとは断言できないので104以上につっこめなんだ。
少なくとも来年の新採が気にするようなことはまずないでしょう。
同期結婚は、、、もしかしたらうちらの同期で１割もいてしまう悲しい現実があるけどね。
10/1は新採で飲みに行ったりも一部でしてる（おいらはそんときゃ仲間にははいれなかった）
んで夕方の予定をあけてたほうがいいよ

給料日って何日なんですか？
高卒区分でも同じ日なんですか？
教えてください。

早くケコンンしたいなあ

正直な話
大阪市職員となるからには、聞く耳と聞かない耳を使い分けないと死ぬよ
聞いてばっかじゃ……

そういや、うちは１０月採用ってないのかな。
既卒無職なもんで、別に秋からでも働けたんだが。。。

　大阪市ってサークルとかってあんのかな？俺は出世とか
より楽しくやっていければうれしいんだけどさ。
　合コンサークルとか誰か作ってくれよ

>>108
同感。

>>111
なので、作ってくれたら入ったるで。

もうすぐ10/1の事務連絡会ですが...
大丈夫だと分かってはいるものの、やはり何の連絡もないと怖いね。

本庁勤務は水曜のノー残業デーが無視されていると聞いたが？

>114
気になるなら水曜の20時頃に中之島を通ってみたら？
だいたい六割くらい電気がついてるかな。
夜の２時くらいも、、、、３時くらいもついてたりする（苦笑）
気になる人は夜中にいってみよう！
民○なんか悲惨、、

電気６割なら、半分以上は帰ってそうやけど‥
それじゃあ、残業年４〜５００というのは
本庁では真っ赤なうそなんですね。いややわぁ。
寝てて区役所行かしてもらわな

組合を敵に回すな、と書き込みありますが
年数万円にもなるという組合費を払いたくないので
入りたくないのですが‥。組合は残業地獄から守ってくれたり、
有給取り易くしてくれたり、出世に影響与えたりするの？

人事には強い影響あると聞いた。組合入らないと
出世からはじかれるってことか・・・
何が組合だよ、って感じやけど、出世のために入るのは空しいのぅ

>>116
電気ついてるとこはみんな結構残ってるよ。
本庁でも局によるということ。年1000越えてるとこもあるし月10くらいのとこもある。
本庁では少し前から残業がほとんどつくのでいきなり年収700万とゆーやつもいる。
死んでるけどね。
>117
おいらも入りたくなかったが、というか入りたい人はいない。
昔の社会党みたいに上のやることに反対ばかりする圧力団体やね。
庁舎にいけば半年に１回くらいの動員ですむでしょう。選挙の動員とか
誰もよろこばないボーリング大会とか、「あいさつ」だけで半分が終わる組合の
定期大会など。
でも労組の強い地方自治体の中でもここは力が強い。周辺で給与カットが
行われてる中、大阪市はまだ頑張ってるのはおそらく労組の影響。

徒党を組んで集団拒否をしてくれたらうれしいなぁ。
せめて半数くらいで拒否してくれたら少し変わるかも。
現実的なのは４月の研修の最初に勧誘があるのでそこで「配属が決まってから」
と断って４月分の組合費を払わないことくらいかな。新採なら月４０００円くらいか。
ま、古い大企業でもそんなもんやし、仮に組合ないとこはそれはそれで勤務条件悪いし

１１８サン、色々教えていただいてありがとうございます。

組合費を出すことはそんなに嫌じゃないんですけどねー。
意味不明イベントに連れ出されるのは絶対ゴメンだ。こんなこと言ってられないのかな...

明日は事務連絡会ですね。
参加される皆さん、どうぞよろしく。
スーツ着るの久しぶりだ。。

私もどうぞよろしく。
飯は出るのかなー。食っていくかどうか迷う。

いよいよ明日っすねー
スーツはクリーニングしたし、たのしみっ！

ゼミがあるので早目に帰ってきました。
懇親会の席分けが気になってしょうがないんだけど...（ｗ

>>124
確か今回から立食パーティーみたいなのに変わったと聞いたけど。

>>125
そうです。でも、テーブルが指定されてるんですよ。

以外に年齢制限ギリギリの人が多くてびっくり。
現役大学生はかなり少なかったのでは？

立食会の後、半数が帰って残りは
ドトールか居酒屋（ゆかい屋？）に分かれたのだろうか。

大阪市の紹介で「飛田新地」を出したのは笑えた。
どこが自分の市の名所として遊郭を紹介するんだよ。

市大と京大の天下だったような気がします。

　イケメン＆カワイ娘ちゃん情報　ギボンヌ

明らかに民間に比べれば男女ともレベルが落ちるね。
それが公務員のいい所だと思う。

ただ、色々と語りたかったのに
たまに大袈裟な拍手が起こって
会話が中断させられるのは辟易しました。

数年ぶりに大学入ったばかりの新歓コンパを思い出しました

うちのテーブルは『解散』後、ほんとに解散しちまった。
「アフター５大事にしろ」「同期の横のつながりは重要」
とかって話は誰も聞いてなかったものと思われ。鬱だ‥‥

でも、意外と女性が多かった。研修期間に期待（復活！）

来年受けようと思っているのですが、
択一の勉強しかしてないですが、論文の対策はどのような方法で
どのくらいしましたか？

>>130
俺も帰ったクチですが...。
そういうのが苦手な奴もいるんです。申し訳ないとは思うんだがなぁ。

結局解散後どこか行ったのは少数派なんですかねえ。

うちのテーブルも流れ解散。
でもその後口述試験で一緒だった人のグループと飲みへ。
少数派なのかな？
ヴィアーレを最後に出る集団は30人くらいはいたのでは？

最後に出た集団は
ドトールに行ったのが２０人程度
飲み屋に行ったのが４０人程度
だったと思います。

あと、少数同士で飲みに行った人たちを合わせれば
半分くらいは解散後どこかに行ったんじゃない？

飲み会行ったやつら、レポートきぼん。
やっぱ飲めばみんな仲良くなったんかな？
オレは用事があったので無言で即立ち去りました。帰る早さ上位５名には入ってる。

でも去年の様子だと、４月の研修中も飲み会多そうやし、今回はいいかな、と
思ったんですけどね。

テーブルもバラバラだったので
一緒に行ったな中でも一部としか話してない。
行かなかったからといって
ハミることはないと思う

事務連絡会、お疲れ様でした。
私は飲み屋組でしたが、ドトール組は20人ってことはないと思う。遠目から見て30人くらいいたんじゃないかな。飲み組は40人くらいでしたね。
飲み屋では３グループに分かれて、各グループごとに自己紹介。その後３時間ほど談笑。平均年齢は24.5才くらいでしょうか。学生ノリとは一線を画した呑みだったのはさすが(笑)
かなり楽しく飲むことができ、いい同期が集まったなぁという印象です。ドトール組の報告も聞きたいですね。

職員の方とお話させていただいたときに、2ちゃんの話が出たのには笑いました。職員の方もここを結構見てはるんですね。以前、内定者の点呼をとったときは1割がここを見てると結論付けられたけど、潜在的なものまで含めると3割くらい見てそうな気がする。

>139
やっぱり職員も見てるんや！
上の方でかなりくわしい今年の内定者の出身大学内訳が書かれてたから、
人事の方やろなと思ってたけど。
あの大学内訳、かなり信頼性高そうやし。（市大、京大多）
しかし、２ちゃんの話題がでるとは。

>139
その話題・・・
あなたと同じテーブルだったような気がします・・・

昔、大阪市の大卒新人で作ったホームページでいろいろ書いてたけど
それをみつけたＹ新聞がネタにしてさんざんな目にあわされたことが
あるので気をつけや。
大手新聞は独自の検索ロボットプログラムでネタ探してんねんで。
まっここは噂も多いので大丈夫と思うけど。

>>142
は、とある職員っす。
あとは年賀状と4/1の案内がくるだけで何もないっすわ。
やりがいある仕事したいなら今から就職活動しーや（笑）
ちなみにこれをみてる職員は俺を含めあんまりろくなんおらんぞ。

>>139、140
2ちゃんの話題が出たことで笑えるってことに驚き。
見てる人は見てる｡
民間の人事担当の知り合いは掲示板で学生をあおって遊んでる｡

大阪市って、公務員の中では一番給料いいみたいですね。
４０で千万超えるってすごいね。府は破綻しそうなのに

>142
さんざんな目とは？具体的に知りたいですな。
自分も似たような事しようかなと考えてたことがあるんで。

>>145
40で一千万越えるのは技能職とゆーコネが大半の現場のおっちゃんら
大卒で越える奴は朝庁舎を出るようなやつじゃないかなー
>>146
記事も「今時の新人は役所でもこんなんだ」みたいな書き方で小馬鹿にされた
ようなもんなのでそこまでひどくはなかったと思うけど掲示板の責任者A○○○○T○N○はけっこうしぼられたみたい、、

給料そこそこでいいから、たまには5時で帰らせてくれよな！

>>131
論文は3科目選択なので幅広く手をつけました。
　経済系の科目が比較的解きやすいと聞いていたので、経済原論・財政学あたりを深めに勉強したつもり。でもいざ見てみると法学系（特に行政法）が解きやすく、そっちをやりました。
　国際関係など時事的な問題も多いので、新聞を普段から読みこんでおくといいと思う。（確か9月頃からほぼ毎日日経新聞を読みこみました。）基本的には択一の勉強でいいと思いますけど、択一に無い科目も多めにやっておくといいかと。
　以上、個人的な意見でした。

そういえば。懇親会の席上、同じテーブルに
「〜〜の方がいいと思われ。」
とか口走った女子がいた。２ちゃんねらーだったのか？

けっこ可愛い子だったんだけど・・・・うーむ。

っていうか、潜在的２ちゃんねらは相当いると思うよ。
飲み会でもいくらか２ｃｈ用語を聞いたような気がする。
本人は気づかずに使ってるのかもしれないが。

そういう私も「物凄い勢いで」とかつい使ってしまう。
「〜だと思われ・・・・・・・・・・るね」とかフォローしたり

日常会話でつい２ちゃん語が出てしまうのって、
かなりのヘビーちゃねらー、もしくは周りに
ちゃねらー仲間がいる人だけじゃないんかなぁ。
要するに、「〜だと思われ。」が２ちゃん語か
どうかがそもそも微妙なのでは？ってこった。

「物凄い勢いで」ってのも２ちゃん語なの？
物凄い勢いで使ってる気がする。

>「物凄い勢いで」

これは２ちゃん語ではないっしょ。
「激しく同意」はまさにそれであるが。

うちのテーブルでも「思われ」を使っていた女の子がいました。
１５０のと同じ人かもね。

　大阪市関連の掲示板とかってほかにないもんねぇ。
私は9割が２ちゃんねらーだと思ってる。みんな、
堂々と２ちゃんねらーだって告白しよう！！

>>155
約半数の“先輩の話を聞かない組”がテーブルを占拠し
物凄い勢いでフルーツを食べまくってた班でした。
こんなグループは他になさそうなので、識別できるかと（笑）

>>157
同じテーブルだＹＯ！
今後ともよろしく。

2ch語かどうかは判断難しいよね。
個人的には「激しく」を形容詞、副詞で使うやつは怪しいと思う。

大阪市のＨＰに繋がんない…

>>158=155
やっぱり！ こちらこそよろしくです。
他の皆さんも、末永くよろしくおながいします。

広げよう、２チャンネラーの輪

　Ｗ

最初の配属先での同期って何人いるのかな...
区役所だと一区に1〜2人らしいし。

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

age

話題がねぇスレになったな…

てか、MLがあるそうですから
そっちで交友深めてるんじゃないの？

>>167
え？そんなのあるんですか？
しらなかった。

飲み会に行った人らで作ったんだろうね。
ここにいる人たちが知らないようなので
２ちゃんねらはやっぱり非社交的なのだろうか。

内定式の日に交友を広げておかないと
四月一日には完全にハミってしまう罠。

>>167,169
うそ〜ん！ まじっすか？？
それきっついなぁ。。。

今からでも、どうにか参加できないかな。
どなたか詳細知ってる人・・・って、
そんな情報２ちゃんに書き込むのはヤバイか。

>>１３０
君のことのテーブルは同類のようなので心配要らない。
ただ、研修前に女の子は片付いてしまってるかも。

>>169
はみごはいやだ〜

>>169
飲み会行ったのが半分なのに、それは言い過ぎでしょ。ってあなたも飲み会行ってないみたいだし、そんなのわかんの？
四月一日にもう交友が固まってるなんて閉鎖的な人たちでないことを祈ります。これから長いつきあいじゃないっすか。

>>173
そうそう、今でこそMLとかあるけどそれまではそんなんないもんね。
研修の二週間は時間があるんで十分交友を深められるよ。
ただ、これの後は同じ部署以外の人間とは仕事であまり会わなくなるので
合コンとか誘ってほしけりゃ研修の時にはしっかり人脈をつかまな。

つまり、最近一気にレスが減ったのは

飲み会に行ってない２ちゃんねらは
四月一日まで何もないのだと思いチェックせず

飲み会に行った２ちゃんねらは
わざわざこんな所でコミュニケーションしなくなった

ということか？

>>174
合コンはいらんけど、研修の時に輪に入りにくかったらいやだなあ。
まあもう学生じゃなし、一人でも問題無いけど...

MLができてるのか････
どこからそんな話がでてきたんでしょうか。
まぁ、いいや。研修の時はよろしくお願いします（ｗ

>>176
そんな心配はいらんよ。4/1は大学の入学式みたいだけど
それこそ学生じゃないのでみんなそこそこ適当にあわせてくるよ。
あわない奴ともそこそこつきあわなあかんこともあるしね。
ほんまに「合コン」くらいのもんやって、そんなん。
研修はバスでうろちょろしたり、老人施設にいったりすることも
あるし、そうしたイベントでうち解けれるのではみる心配なんてないよ。

お金を積めば入れる。
俺の連れもそうだった。

>>179
あえて暇なので相手してやるが、お前はひがんのか２０年以上古い思考をもってるのかのいずれかやね。
もし本当なら証拠とまではいわんが、「連れ」がどの局にどんな試験で入ったかいってみ？
合格した人にいうけど
政令指定都市がどれだけしばられてるか入ったらわかるで。（委員会採用分ね）
ま、局別採用では怪しいのがまかり通ってるのもわかるが。
どちらにしろ一次に落ちるような奴はお金つんでもだめ。
だからお金もらっても落ちることがあるから怪しい連中もお金を積ますことは
しないでしょう。
一次は機械式なんでそれこそ試験担当者や監督のバイトをそうかかえしないと
ごまかせないのでこれは実質無理。

しゃあないから２チャンネラーで御深いでもする？
またはＭＬ作っちゃうとか。でもみんな匿名になりそうやな。

ぶっちゃけ、２ｃｈに慣れるとあのMLの雰囲気にはついていけなさそう。
というか、MLの使い方を間違ってるのではないかと思うのですが。

どうやら、ML登録しててここもチェックしてるのは俺だけみたいなので
書いてしまった。

>182
チェックしてるのはあなただけではないでしょう｡

そんじゃあ、チェックしてても書き込みはしないのかな。
別に今となっては有意義な情報も無いしね。

大阪市職員の生の声を聞きたければ
公務員試験板では板違いだし。

>>182
ＭＬがどんな雰囲気なのか教えてくれませんか？

ML作ってるのって、居酒屋組み？それとも、ドトール組み？
正直、もう一回ぐらい集まりたいですね。

>186
うんうん。>>181さんとかもオフ会する？って言ってるしね。

ここのみんなで手分けして声かけて、非２ちゃんねらの人達も
引き込めたら、かなりいい感じの集まりになるんじゃないかと
思うんだけど‥‥‥どうかな？　１０〜１００人くらいの規模でさ。

でも、ＭＬのほうで類似企画がとっくに持ち上がってるに違いない罠。

実は２ちゃんねらーだけで集まりたかったりする私。

>>182
ＭＬの間違った使い方ってどんなんですか？

>>188
俺も2ちゃんねらだけのほうがいいかな...
やっぱ人が多すぎるとちょっと、と思ってしまう。
非社交的でｽﾏﾝ

あらら。小規模のほうがお好みなんですか‥‥。しかも
採用予定者の集い、じゃなくて大阪市スレのオフ会？？

う〜ん。ここに来てるメンバーだけで集まった場合、どうしても
２ちゃん界のトークに終始しそうな気がするんだけど。どうよ？

まいーや。点呼がてらアンケート採ってみよう。日程とかさ。
◎試験区分、◎希望日時、◎意見その他、書き込んでー＞all


まず俺からね。
　大卒行政、１１月〜１２月上旬希望。大人数だとなお良し。

大卒行政
いつでも
２チャンネラーです

大卒行政　希望は今のところ特にないです
人が本当にくるのか、怪しいね。

>>188
「はじめまして、ＯＯ大学の１９３です。
ガンダムはＺが、ＡＡではモナーよりギコが好きです。
好きな漫画はあずまんが大王です。
みなさん、よろしくお願いします」

文面は適当に書いたが自己紹介なんかは
ＭＬで流してもいいと思う

「今度は、ハイキング行くよー。
◎希望日時、◎意見その他、書き込んでー＞all 」

こういう企画モノもＭＬで流していいと思う

↓

間違った使い方ってのは

「>>１６７
え？ＭＬなんてあるんですか？
初耳！（◎＿◎；）
どうしよ〜

>>１８０
まあまあ、みなさん、仲良くしましょうよ(^O^)

>>１８１
オフ会さんせー＼(^o^)／!!

>>１８５
あたしも知りたいな〜」

みたいな、誰かの書き込みに対するレスを
一々、ＭＬで流れてくるので辟易。
メールチェックして１５件ぐらいこういうのが来たときは
解約しようと思ったよ。
自分に関係ないメールをもらうとかなり不機嫌になります。

↓

俺の経験では、ＭＬで流していい場合は
登録者全員に利害があるときに限ると思ってるんだが
俺が少数派なのかな？

特に企画に対して自分が出席するかしないかとかのＭＬは
なんなんだろ・・・最終的に登録者が１００人になれば
企画のたびに１００通くらい無関係なメールがたまるのかな。

ＭＬ派でここ読んでる人は水ぶっかけられたようで
気分悪いかもしれないけど、掲示板もあるんだったら
一部にしか関係のない事項はそっちに書いて欲しい。
まさかこんな内容をＭＬで流すわけにはいくまいから、今ここで書きました。

>>195
別に水ぶっかけられた気はしませんが、少数派じゃないですか？
メールがたくさん来ても専用フォルダを作れば済みますし｡
それより､あなたの意見こそ、全員に利害あるのだから、
ここに書き込むより、MLで流してみたらどうでしょう？
ちょっと極論すぎる気もしますが。
それにしても一番かわいそうなのはMLには入れなくても入れない人ですね｡

関係のないメールはＳＰＡＭみたいなもんだと思ってるんでね。
つい。

まあ、常時接続当たり前の時代だから
要らないメールが多くてメールチェックのときの
接続時間が長くても、問題ないのですがね。
昔ながらの人間にとってはちょっとムっとしてしまうんですよ。

勿論、フォルダ別にしてもいいのですが
やはり要らない奴と要る奴を区別した上で
削除したり取っておいたりと言う手間がいるわけで。


ＭＬや掲示板のアドレスをこういうとこで晒してしまうのは
主催者の許可でもない限り難しいでしょう。
けれど、人づてに伝わっていけば、
いずれほとんどの人には回ってくると思います。

自分、首都圏の人間ですが質問です。
大阪市は京大閥が強いというのはホントーですか？

>>195
MLって何人ぐらい参加してるんですか？

大阪市は、大阪市大という大したことない大学が一番手。
京大は二番手、阪大は遥か下。数の力は恐ろしい

少なくとも採用に関しては
学閥は関係無いんじゃない？
入ってからは知りません。

MLは現在３０名程度ぐらいです。

大阪市大ってたいしたこと無いのか？たいしたことが無い奴の採用の
多い大阪市によく京大や阪大の奴が受けにくるよな。なんか不思議？？

先輩の意見としてきいておくれ。学閥はそれほど重要ではないよ。関大とか市大は一応、幹部を囲んでよく飲み歩いてるが抜擢とかにはつながらない。
むしろ、職場閥が強い。代表的なのは財務閥、人事閥、文書閥。他にも税務閥とかいろいろある。最初の配属が有力閥に連なる職場でなくても心配いらん。
どこの部局にもちゃんとそれぞれの閥に連なる管理職がいて優秀なのを一本釣りしようと狙っている。みんな、出世したかったら上司が過去に総務か財政にいたかチェックしとけ。
それと親父受けする趣味をマスターしろよ。
大阪市はどこの大学かなんて関係ない。たとえ京大法学部でもだ。
唯一の例外は京大土木出身者の京土会。USJの佐々木伸社長は京土会のボス。ここは数少ない出世の出来る学閥だな。
ちなみに高卒の人が出世するなら組合閥が絶対の強みを持っている。県庁とかよその市役所とは異なり高校名は全く関係ない。

>>203
荒れそうなところを、フォローどうもです。
皆同期なんだからいいじゃないですか。学閥なんて。

ていうか、大阪市役所の大学である市大の採用が多くて当たり前。
東大がもともと官吏養成を主眼として作られたのなら
市大も市役所員を養成する側面もある。
あと、東大だろうが京大だろうが
一生転勤せずマターリ暮したい人も多いので、
大阪市の人気が高くても、そんなに不思議はないが。


MLの件はもうやめましょう。
せっかくの和やかな雰囲気をぶち壊しにすることもあるまい。
フォルダ別にして、地道に削除していけば良いだけです。

ただ、雑談メールに埋没して大事なお知らせが気づかれない可能性は
高いと思うので（さすがに一つ一つ隅までチェックしてい人は少ないのでは？）
みんなに読んでもらいたいものを流すときは、工夫した方が良いでしょう。

そんなことより、Mlに入りたいがどうしたらよいかわからない人たちを
どうしたらよいか、考える方が急務と思うのですが。

MLに入ろうとは思わんけども、どういう経緯でメンバーを集めたのか、
それを知りたい。

MLは自然消滅することが多いので過度な期待は持ってないのよ（ｗ

飲み会でメアドとか交換していけば
普通にできあがると思いますが。

そのＭＬの使い方は１９３さんの言うようにかなりむかつきますね。
御深いの参加人数は三人ですかＷ

メーリングリストですか…
よくカキコがあったのは最初の半年ぐらいかなあ。
そんで、その後は異動の連絡くらいか。
この前、来たのはいつだろうか…

てな感じです。
そこまで気にする必要ないのでは。
ML入ってるか否かで雰囲気悪くなったら、本末転倒だと思うよ。
研修で毎日顔会わせるし、
そこで入る人を募ってたって遅くはないでしょう。

悪い予感どおり、
私の意見についての是非までMLで流れてきます。

言いたいことはMLで、とか言われても
こんなことになるんだから
自分の意思に反してMLを大量生産してしまうことになる。

MLの雰囲気を聞かれたから答えたまでで
そんな命がけで言いたかった意見でもないし。

私はここはたまに現職員の声も聞ける貴重な場所であり
内定者同士でも情報を出したり出してもらったりするので
こういうとこで書き込みすること自体が
何かいかがわしいみたいに思われてはたまりません。

MLに入れなかった人たちが、不安に思うのは当然なので
ある程度の質問にはこれからも答えられる範囲で応じていきたいと思います。

>>209
もしかして、、、、
MLってやっぱそんなもんやね。
同期で出来てたんはやっぱ研修が始まってから。
気にしなや。

>>210
マジですか...
なんか、2ｃｈのほうが紳士的（というか、ある意味大人？）なのが面白い。

しかし、ＭＬは３０人規模ですか・・・・。
対するこのスレにいるのは何人でしょうね。

２１３レスのうち、ある一人(私)の書き込みが
１２件あるわけですから・・・・超単純に
考えると、１８人くらいでしょうか？？

採用予定者は１１０人以上居るのですから、
どちらもそんな大した勢力ではありませんね。

ささ、マターリと情報交換を続けましょう。

大阪市志望ですが、具体的にどんなやりがいのある仕事がありますか？
あと、学閥はあるのですか？出世に関係しますか？

マターリが一番ですね

みなさん、希望部局とか決めてます？あるいは希望区役所。

>>216
どーせ聞き入れられへんから適当に思いついたところを言うつもり（ｗ

>>216
俺市内なんで、区役所は地元がいいなー...
でも地元は配属されないという話。歩いて三分なのにね。

>>216
２次面接のときに希望を述べたんだけど・・・・忘れたよ。

新採時以外には区役所配属になるチャンスはない、とか
いう話が真実なら、区役所も経験してみたい気がする。
窓口勤務なんか、役場の花形だもんな・・・・（たぶん）
南の方はなじみが薄いし、北の方がいいな。なんて。

ただ、中之島で深夜までバリバリ働いてみたい気もする罠。
こんな俺はきっと、どこに決まったってそれなりに満足
すると同時に、そこはかとなく不満なんだろうな。はあ。

大卒は窓口は少ないぞ
区役所でも税金とか福祉とかが多いな

４月の新採研修でも配属の希望は聴きます。ただし、希望とは違うところになります。
それから、局でも窓口業務はたくさんある。健福、市民は出先への配属も多い。
中之島で深夜までがんばりたいのなら、財務、局の計理、市会事務局がお勧め。寿命は縮むが、人脈は広がるので出世の可能性は高い。
つーことで、現職からのお知らせでした。

>>221
配属の希望は４月の研修まで聴かれないものなのですか？
また、希望とは違うところになるのが基本なら
何故聴かれるのか、どのように使われるのか、
興味があります。もしできましたら、
ご教授ねがえませんでしょうか？

定時帰宅で出世できる部署きぼんぬ

漏れは重役出勤で出世できる部署が(･∀･)ｲｲ!!な

する事がなくてこまる＾＾；

行政書士受けた人いる？

みんなバイトとかしてないんですか？

私はしてないですね。

いや、バイトは大体みんなやってるでしょう。
懇親会の時のテーブルでも、全然働いてないのは
一人きりだったし・・・・まあ、俺なんだけど。

今もゲームで夜更かししてたし、こんなんで
春から社会人になれるのか、すげー不安。。。。

何にお金を遣うんだい？

質問です。今、大阪市に向けて勉強がんばってるんですが、
専門の記述が特に不安です。

今まで、択一の勉強しかしてません。
どのような勉強すればいいですか？

記述の過去問とかも売ってないですよねえ。。

一年もあれば大丈夫

法律なら択一の問題集やるより
基本書を読むことを勧める。
別に司法生みたいに命がけでやる必要はない。
例えば憲法なら
岩波の芦部憲法３００ページ程度で対応できる。

法律は国１と問題が似ている
（今年の憲法はほとんど一緒）
国１記述の過去問は売ってるよ。

>>232
ありがとうございます。

芦辺は今読んでます。やはり、憲法・経済・行政あたりを選択
する人が多いのでしょうか？
民法も勉強すべきでしょうか？

経済のみ予備校なんで不安でしょうがありません。
経済の記述対策はどのようにすべきですか？

質問ばかりですいません。

憲法と民法と行政法でいいじゃん。
全部独学でいけるよ。
経済やりたけりゃ刻一レベル用の論述問題集をおやりよ。

大阪市の記述は選択式なので
手広くやれば、問題を見てから
簡単そうなやつだけをピックアップしたら
かなり有利。
しかし、全部中途半端になってしまう諸刃の剣

最初から三教科に絞って徹底的になるのもありだが
物凄く難しい問題にあたってしまったら
どうしようもなくなってしまう。

まあ、その辺は好きにしてください。

受験生に対するレスを見ると
「おれもこんなかんじでやって落ちた」
と思っている香具師がたくさんいそうです

>>234.235.236
ありがとうございます。
4教科くらいやるつもりです。（憲法・民法・行政法・経済原論）

教養のほうは、対策としては、その他の国2・地上レベル
でいいんですよね？結構簡単だと聞きましたが。。。

ウ問やってます。

教養は簡単です。
教養でひっかかるようなら
全然手が届かなかったと思って
あきらめてください。

なんで原論やるの?
経済学部じゃなかったら、経済やるより行政系科目やったほうが簡単だと思うのだけど。

>>238
わかりました。
>>239
法学部なんですが、国2、市役所も併願するんで、
経済のみ予備校に行ってるんで。

4科目くらいしておいて、問題見て、絞ろうかな、と。

>>234
今日本屋行ってきたんですが、国1の記述の問題集って科目ごとのは
ないんですかねえ。
なんか、記述の問題がのっていても、2.3問程度なんで、
もったいないんでよく調べてから買うことにしました。

記述なんて国一の二次くらいしかないから
ほとんど問題集はないよ。
LECの全教科載ってる奴しか見たことない。


基本書で勉強するのがいいと思います

教養択一も専門記述も、「浅く広く」がポイントでしょう。

教養の語学や知識はセンター試験の復習くらいで充分。
数的・推理や資料解釈は国１レベルを解いとけば本番楽勝。

専門も（法学部生または経済学部生なら）大学の講義に
出てるだけで何とかなると思う。ていうか、何とかなったし。

ていうか、国際関係やら行政学（だっけ？）を選択した人に
とっては、それさえも必要なかったかも知れないという罠。

>>241
>>基本書で勉強するのがいいと思います

これは、自分で書くことを想定しながら読み進めていくということでしょうか？

>>242
憲法の基本書は芦辺さんを読んでますが、
経済、民法、行政法で読んでおくべき基本書はありますか？

民法は内田さんのやつですか？

なにせ、独学なんで情報が少なく不安だらけです。

>>２３１

司法試験でもなければ
あまり詳しい基本書を
やることもないと思います。
マイナーな学説を論じる必要もありません。
なので、「定番」を使えば良いでしょう。
民法は内田とか近江とか
行政法は塩野かな。
俺は、民法山本敬三、行政法芝池だったんで
実は他の教科書知らないんだけど。
（どこの学生かわかるな）

基本書読み込んでいければ
だいたい、論述問題に出そうな箇所はわかってくると思います。
そういう意味です。

>>244
ありがとうございます。とても、参考になりました。

２４４は京大。２３１はどこの大学かな。
京大生と同じ勉強しても駄目だと思うが。
基本書よりもっと簡単な予備校テキスト読めば？

市販のテキストでは、
LECの出る順基本テキストが良いのでは。
大阪市の記述ならこのテキストで十分。
国２や他の地上はこれだけではツラいかもしれんけど。

うーん、択一なら基本書より公務員テキストをオススメするけど
論述だと、公務員試験の薄っぺらいテキストでは対応できるか疑問。
法律は特にそう思う。

ただ、もし法律初学者なら
今から悠長に基本書読んでる暇は無いかもな。
法学部で無いなら、法律以外で攻めた方がいいかもしんない。

>>246
京大なんですか。。。僕は関大です。予備校テキストも買う
予定です。結局、高くついてしまいそうですが。。
>>247
本屋で見てきましたが、わかりやすそうでした。
でも、ページが薄く、これだけで足るのかな？と思いました。
>>国２や他の地上はこれだけではツラいかもしれんけど。

え？大阪市の論述ってそんなに簡単なんですか？
ということは、高得点での争いになるということですか？

>>244
法学部です。民法、憲法のウ問は2回ほど回しました。が、
このままの、択一での勉強方法に疑問が湧いて質問させてもらいました。

法律論述はそんなに簡単じゃないぞ。
今年の憲法は大阪市と国１とほぼ同じ内容だ。

自分は経営学、社会学、行政学を選択。
出る順テキストを使った場合、
経営学→朝日キーワードなどで時事絡みの用語を仕入れる必要あり
社会学→ほぼカバーできる。あと、ウ問で出た人物等を補足
行政学→毎年１行問題。当たり外れ大きい

個人的には行政学は抑えとしつつ、あと国際関係、行政法を攻めれば良いのでは、と。
憲法はハナから捨てた。
もち択一の勉強はしたけど（教養で必要だし）。
あと、３科目だけ記述対策するのは危険だと思います。

>>250
実は国壱の二次もけっこう簡単だという罠。。。
※問題が簡単なのと、合格が簡単なのは別次元。
　 だから>>249中段はある意味正解といえる。
※※ただ大阪市の場合、教養通過者の１/３ほどは戦力外。
　 　 そんなにハイレベルな争いにはならないと思われ。

科目によって簡単さ（書き易さ＆得点し易さ）が
かなり違うはずなので、>>251最後段には心底から同意。
３科目に絞って勉強すると、本番その科目でどんなに
書きにくい問題が出ても選択せざるを得なくなってしまう。
当日問題文を読んでから、一番書けそうなのを考えるべし。
フタを開けるまでが不安かもしれないが、半年も前から
捨て科目を作るのは間違い。ふれきしびりてぃを大切に！


あと大阪市の一次専門は、“論述”ではなく“記述”じゃ
ないかと思う・・・・いや、ニュアンス的な話だけどー。

教養のことを考えたら憲法をしっかりと勉強しておくべきじゃない？
あと、三科目全部きっちり書けなくても合格できると思います。

国一の二次もそんなに難問というわけではないが
ちょっと勉強したくらいで書けるものでもあるまい。

今年の大阪市は法律ではそのレベルであるが
一方、他の教科はまさにちょっと勉強したくらいで
解けるものが出てたりする。

そういう教科も勉強していたほうがいいでしょう。

まあ、問題がハイレベルなのと
合格ラインが高いのは別話ということで
似たような問題でも、国１で要求されるレベルと
大阪市で要求されるレベルは違う。

ただ、採点基準は同一なのかな？という気がする。

>>244
民法山本って総則しか出てないと思うけど、他分野は何のテキスト使ったの？
学部用の山本の講義録?　

私は法律を選択せず、社会学、国際関係、行政学に逃げました。
行政系は国１、1次択一以下のレベル(笑)　なるべく多くの科目を
用意しておいて、本番で書きやすいのを選ぶという他の方もおっし
ゃてるやり方が一番いいですね。
ま、来年はどうなるかわからないけど。

あと、集団討論が意外と比重が大きいような気がしたので、ちょっと
気にかけながら筆記の勉強をしてみるといいかも。

>>244
ってことは、問題のレベルは国1と同じレベルでも、大阪市で要求される
レベルはそう高くないということですね。
>>252
社会学・行政学・経営学はでる順テキストとそこに書いてある
補足を加えれば、よさそうですね。

なんか、みなさんの書き込みを見てると、
記述対策するのは、憲法・行政法・経営学・社会学・行政学・国際法
くらいで十分ぽいですね。
なんか、民法・経済原論は記述対策はやめようかなという感じが
してきました。（国2・市役所対策のため、ウ問を回すくらいでいいかなあ）

というか、みなさん、予備校行ってましたか？？
大阪市に関する試験の情報ってどうやって手に入れたんですか？

>>大阪市で要求される
>>レベルはそう高くないということですね

たぶんね。自信ないけど。
法律選択者って少ないんじゃないかな。
そのくせ受かった中には法律選択者が多かった。

>>記述対策するのは、憲法・行政法・経営学・社会学・行政学・国際法
>>くらいで十分ぽいですね

国際法なんてない。

>>予備校行ってましたか？？
いってません

>>大阪市に関する試験の情報ってどうやって手に入れたんですか？
一次教養択一で、専門は択一でなく論述、集団討論あり
ということはどこの本でも載ってる。
それ以上の情報ってなんだ？
確かに、７月くらいからここは見ていたが。

あと、就活やっとくと集団討論とか面接とか強くなれると思う。
民間と比べて下手だな、みんなと思ったよ。
黙ってる人多いし。
集団討論のウェイトはしらんが、アピールできたら強いでしょう。

寒くなってきましたね。
皆さん、お体には十分にお気をつけください。

>>258
本当寒いですね。働く前に体壊すのだけは勘弁ですよね。

来年から、寒空の下で仕事する機会って多いんでしょうかね。

財政非常事態宣言だってね。
どうなるんでしょう。

給料下がるのいややなあ

高卒程度事務職員の合格発表がありましたね。
歩留まりはどれくらいなんでしょう。

どこの都市でも財政危機にあるのは同じだから、特に心配はしてない(笑)
堺市でもそうだが、団塊世代への退職金支払い問題が火急の問題だろうね。
大阪市は退職金積み立てやっとんのかいな。。。

まぁ、これを機に、Bやらﾆﾀﾞｰ、ﾏﾙﾎﾞｳの方々の利権構造を解体していただきたいね。

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ!!
>>263、教育的指導！

配属とか、早く内示してくれたら、楽しいのにね。
４-５月まではわからないみたいだし、することもないね。

>>261
なんと、大卒事務行政の新採だけは、
既に給料表の別表扱いにより同じ号給比べて、
給料が低めにされているという罠
でも、半年だけだったかな。

おまえら出世したかったら、
法律・経済系の知識があったほうがいい。
憲法、行政法、経済、財政あたりをやっておくこと。
民法は量が多すぎるから捨てるのはやむをえないが。

経営、行政、国際関係、社会学の楽勝科目だけで
受かろうとするあほは、そもそもいい部署には‥

>>267
あんま、関係ないと思うよ。

京大、阪大、市大の法学部・経済学部の２２歳新卒の奴以外は、
そもそもいい部署には・・・






ってのと一緒だろ。むしろこっちの方が信憑性がある。

>>267
悪かったね。俺はその経営学、社会学、国際関係で受かったアホさ。
まあ、こんなヤツが同期だと思うと激しく萎えるわけだが...

俺の神戸経営既卒なんだけど
出世の見込みありますか？

僕は立命館大学なんですけど、立命少ないですよね。やっぱり不利なんでしょうか？

>271
総務局長は君の先輩だ。
>270
神戸はまあまあだよ。でもあんまり強くないな。

実際大阪市って難しいのかな、やっぱり。京大、阪大、神戸大、市大、府大・・・
私大は厳しいのかな。

>>266
なんか、初めの半年は仮採用だって
聞いたことがあるんですけど、
それと関係あるんですかね？

>>273
関関同立なら特に問題はない。あとは早慶くらいかな？
これだけで私立大出身の８〜９割占めちゃうけどね。

まあ学歴なぞ気にせず試験頑張るこった

まぁ、自分はおそらく同期の中でも学歴は最下層だと思うが・・
関関同立なんかよりはるか下のドキュソ私学だ。
むかし、関大の彼女に「え？そんな大学あるん？初めて聞いたわ」
と言われたくらいアホな学校だったけど、ちゃんと受かったから安心するこった。

俺の京産中退して
大阪市役所に入った奴がいる
高卒採用だと思うが
学歴なんて関係ないとおもったよ

>>274
採用後半年は条件付採用、つまり正式の採用で無いってこと。
例えば、勤務日数が足りなかったりすると採用されない（まず無いけど）。
給料表の別表扱いはそれとは別の話のはず。
今流行の人件費削減の一環じゃなかったかな。
採用前でわかるはずも無かったから、
入った後、なんだよそれー、って思ってしまった。
こんどは５％削減かよ…。

>>278
詳細レスどうも感謝です。
そうでしたか‥‥今の身分も不安定ですけど、
４月〜１０月もたいがい不安定なんですね。
一体どうなる事やら‥‥はぁ。

５％カットでどういうことよ？

多浪の俺は他にもう行くとこがないので５％だろうが１０％だろうが関係なし。
働くのみ。

5%カットは市長及び三役のみだったとおもうよ。

>>282
一般職員もです
ソースは毎日新聞

>>268
上の現職の書き込みで、楽勝科目より
法律・経済で勉強して入って来いといってますよ

>>284
じゃあなんで法律経済が必須じゃないのさ？
あと、楽勝科目”だけ”勉強した人なんていないと思うけど。
当日の試験問題みて、出来そうな問題を解くのは当たり前だと思うんだけどなあ。

>>285
あなたが正論。併願を考えたら憲法・行政法くらいは確実に勉強するよな。
経済系でも原論は別としても財政学・経済事情は教養対策でやるだろうし。

半年給料安いんかー。前もって言ってくれてたら、、、、鬱

しかし、学歴・年齢やら採用試験の点数ならともかく、
選択した科目で査定に差が付くんならやってられねーな。
漏れは、国際関係＆行政学を選択解答・・・・鬱だ。

集団討論の時の発言内容とかも、採用に関係ないだけで
配属や昇進にはめちゃくちゃ関係するんだったりして。

>>286
どうした？ ローン組んで車でも買ったのか？

給料安いってどういうこと？願書に書いてあった額より下がるの？

>>288
そうです

現職だが、選択科目は配属とか勤務評定にはまったく影響せんよ。心配いらん。
ただ、法律、特に民法や行政法に詳しい方が仕事をこなすにはいいし、うちでエリートコースといわれるところではこの辺の法律は常識やな。
法規係、文書主任、意外に財務や計理とかも法律に詳しい人間を欲しがる。例外的に人事関係は意外と法律の知識を求めない傾向がある。
なんにせよ法規問題研究会に誘われたら法学部出身者は行政学とかしかやってなくてもはいった方がいい。

職場つーか、市職員同士で付き合った場合、やはり結婚までいかないと
まずいすか？
たとえば別れたりしたら噂になるかな？
小さい市とかなら即日陰口の嵐になるみたいやけど、なにせ大阪市は
デカイからそんな心配もないのかな。
「○○区の〜課のアイツは○○局のドイツとできてるらしいで」
なんてリアリティーないわな

>>289
２８８ですが、具体的にはいくらになるんですか？
なぜ事務だけ・；・・？

「大阪市立大学の事務職員」になるには６月の「大阪市職員採用試験」を受けたらいいの？？
教えて下さい。

>291
うわさになるのはあたりまえ。相手のバックによっては結婚を前提にしないと大事になるだろう。幹部の娘、これは局部長に限らず、組合の幹部も含むが、これは覚悟すること。
一般の職員同士の間で冷やかされる程度ならいいが、幹部同士の付き合いで話が広まるとまずい。
>292
昇給が２年間延伸になる。事務職は技術より１号安いが今までは半年後に１号上げていた。来年はこれがない。結果、事務のみ１号安いままとなる。
>293
そのとおり。高卒は学校事務があるがこれは大学の事務局には配属されない。

＞現職様
結局、事務職で初任給はいくらもらえるんですか？

＞２９４
昇給が二年間延伸ってことは初任給状態が二年間続く、って事ですか？
それは今年採用の私らだけ？それとも全職員の昇給が延伸という事？

≫295
基本給が18万9800円。調整手当てが基本給の10％。大卒やんな。でも噂で聞いてると思うけど通常なら半年で基本給が1万ほどあがりますが今の市の情勢から考えても期待せんほうがいいでしょう。

現職様ありがとうございます。

現職様によると、初任給は願書にあった額になりますよね。
２８８さんは願書にあった額より下がるといってはりますが、
どうなってるんでしょう？５％の話も混ぜてのことでしょか？

給料のことも気になりますが、組合のことも気になりませんか、皆さん？

半年後に一万上がるのが一年後になるだけ？
それくらいなら我慢するけど
昇給が二年間無い、という意味なら悲惨すぎるぞ。

>298
過去レス読んだかい？組合話

要綱から５パーセントカットだよ。このままだとね。

>>299
現職板を見ましたが、組合って怖いですねー

昇給が二年間凍結って知ってたら、、、、、

>>302=286
どこ蹴って大阪市に来たの？

市大生ですが大阪市目指してます。
というか大阪市はいるの有利だと思って、大阪市大いったんですが
実際は有利不利無いって聞いてガックし。。。

おいおい、新聞見たけど３％カットってどないやねん。

ボーナスって今まで４．７ヶ月分ももらっていたんやな。びくーり

>>304
面接でアピールしたらいいやないですか。

>>303
これから大阪市はきついぞ。
軽い気持ちなら入らないことだ。

面接で加点されなくても
周りに大阪市受験生が多い
OBに多いというのはかなり利点だぞ。
そういうのを有効活用しろ。

http://www.asahi.com/national/update/1205/018.html

団塊世代への対応と税収の落ち込みのダブルパンチなのでしゃあないとは
思うけど、これから入社する我々にとってはつらいニュースやなぁ。

安直な人件費削減だけでは社員のモラルが低下する結果に終わることは喧し
く言われてること。これから一揉め、二揉めありそう。

>>304
単にセンターの点が足りへんかっただけちゃうんか（藁　市大は図書館が
充実してるから勉強するのにはいいと思う。

ていうか大阪市って全国の自治体でも一番給料高いんでしょ？
少しは下がって当然のような
大阪府なんて全国最低水準なのに

>>304
でも市大生が比較的優遇されてるのは大阪市だと思うね
他だと市大って馬鹿にされるやん。絶対京阪神大よか低く見られる
数の力は偉大だよ

神戸より低く見られるのは知名度のせいですかねぇ。
地方公務員だったら大阪市しか興味無いので全然ＯＫです。

給延期の痛いところは

�@年寄は高いままとまる（45万のままとか）のに、
若手は安いままとまる事（25万のままとか）。

�Aダメな人も優秀な人も一律下がること。
能力給にできないから、バリバリ働く人ほど損になるね。
悪しき公務員の平等主義やね。サボったほうが特になるこの制度、
308くんの言うとおり、優秀な奴の士気が下がってしまうね

＞３１２
もうすでに士気下がりまくってますが？
４０万で昇給停止と初任給で昇給停止じゃダメージが違いすぎるわ。
やる気なしの公務員になりそうです・・そうならないように頑張りたいが
今の心境としてはね。

１０年選手の職員や、新採でも転職組にとっては
待遇の悪化は即、死活問題につながるんだろうけど
漏れ（大阪市専願２３歳無職）なんかに言わせると
給料が５％減ろうが１０％減ろうが、わりかし
どうでもいいです‥‥このご時世、就職口がある
だけで幸福＆いくら減っても今の収入よりは多い。ので。

‥‥とは言えやはり、この先２０％も２５％も
減るかもと思えばそれなりに悲しくなります。
そうならないようにみんなで頑張りましょう。

＞＞308
センターは６４０。２次力は神戸以下十分Ａ判定
神戸が勉強に不真面目ってのと、市大の図書館が充実してる。
あと、人数が国立より少なく小人数教育、経済、商学部の就職が良いってこと。
あと家から近いってことで市大にしました。

もう５年もしたら大量に採用された人たちが退職しちゃいますので、
ちょっとは楽になるでしょう（財政面に限らず、色んな意味で）。
入ったらその高齢化率に驚くでしょうが、それによる弊害も
上記の理由によりある程度は緩和されるでしょう。
一緒にがんばろうね。
給料カットで一番かわいそうな人は今年度採用の人でしょうね。
何しろ給料表上の号給では来年の４月になっても昇給しないので、
あなたたちと変わらないのですから。
（別欄扱いか否かの違いはあるけど。）

久々に受験板にきてしまいました。俺も現職です。

確かに定昇延伸は痛いよな。
若い奴ほど率が高くて堪えるからなあ。

まあ、ﾏｯﾀﾘ逝こうや

>>315
今更何年も前のこと持ち出すなよー。
誰も馬鹿にしたりしないってば。とかく学歴のネタは荒れる原因になるし。

つか、市大落ちたんよ、俺。(笑）

もっと給料下がって国�U以下になってください。合同庁舎４号館住民より。

>319
大阪市落ちですか？（ｗ

専門3科目何とりましたか？またとる予定ですか？
アドバイスください。

大阪市落ち国�Uなので市が給料下がるのはいい気味だ（藁

>>３２１
法学部かつ国１法律合格なので
憲法、行政法、民法。
けど、他のやつもやろうと思えば出来たし
むしろ法律よりも簡単だと思った。
あえて法律で勝負したのはアピールみたいなもん。
法律だけ難しいと思ったし。

>>３２２
俺ってあんま給料に興味ないんだな。
あんま金使わんし。普通に生活できればそれでよい。
けど、他の人はどう思ってるんだろ。
大阪市内定で後悔している人も多いのかな。

給料より市民の見る目が怖いよな。
やっぱ公務員って憎まれ役だな
と最近よく感じます。

憲法は一般教養にも使えるので選択しておくのがよろしいかと。

と偉そうに言ってる自分はまだ公務員にもなっていないフリーター

大阪市の基本給は国１よりいいです

＞３２４
記述の拳法はムズいというか、奇問っぽいと思うが。

とりあえず大阪市の国際関係は、他の科目よりはるかに簡単。これだけは言える。
今年はたしか・・グローバル化の長所短所と貿易関係の語句説明だったかな。
オレはこの科目のおかげで受かったようなもんか。

今年にかぎって言えば行政法も問題の問い方が親切で簡単だったな。

すいません。質問があります。
大阪市政だよりの市職員募集の学校管理作業員というのを見て
おっと思い応募したまではいいんですが何を勉強していいか
よく分かりません。一応地方公務員（初級）の勉強をしているんですが
これで合ってるんでしょうか？
１次試験は１月８日にあります。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>323
国�Tと併願よりは国�Uや国税と併願するほうが多いんじゃない？大阪市は。
国�Uの専門レベルの勉強だとあの記述はちょっと...と思いました。
>>326
簡単というか、書きやすい問題ではあったと思う。
俺みたいに少ない知識でも書ける問題と書けない問題ってのはあるだろうし。
法律関係は後者やね。

>>326
国際関係はどうやって勉強しましたか？？

あと、教養で思想・文学・芸術はでないんでしょうか？・

＞３２１
国際関係は実務のポケットサイズの小さい教科書（名前忘れた）と
「頻出問題」で演習。
記述対策は、時事問題だとわかってたので「新聞ダイジェスト」の国際用語のみ。
練習でノートに写し取ったりした。

教養は思想文学芸術も出るけど、一問程度ちゃうかな？
世界史とか日本史の中のジャンルとしてなら出るかも。
オレは一切勉強せんかったけど。

>>328
323ではないが、神戸市･大阪市あたりだと国１併願組もそこそこいるよ。
そういう人は概して京大の人やけど。

国１は、併願っていうより記念受験じゃないの？ みんな。
ちゃんと官庁訪問できるような試験日程じゃなかったような・・・

ちゃんと官庁訪問して内々定取って、それを蹴って
大阪市に逝きます。試験日程云々言うほどせっぱ
詰まってはいませんよ。来年からは知りませんが。

水曜に大阪を発ち
木、金と官庁訪問して
土曜日に大阪に帰ってきて
日曜日に大阪市の試験を受けてすぐ東京に行きましたが、何か？
あいにく内定は取れなかったけど。

国１組でも、地方に保険をかけている人はみなこのスケジュールだよ。
ワールドカップも見てたので時間は正直つらかったが。

うーむ、俺ははなから国�Tは諦めてたけど、結構いるのね。
確かに京大・阪大・神大でかなりを占めるもんな。

>>333-334
そうだったのか。。。正直、スマンカッタ。
俺の場合、金曜の夕方に１次の合格通知が来て
「明日大阪入りやのに、今から東京行けるかい！」
と思ったのだが・・・冷やかし受験だったのは俺かー

>>327
現業職員採用情報（関西編）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1037066013/
に詳しいことある思われ。

そういや、俺は官庁訪問中に民間の拘束がかかったなぁ。泊りがけやったし。
内定取れるかわからん国１と、内定確定の民間と悩んだもんよ。
なんの因果か大阪市役所に実を埋める決意をしたけど（ｗ

>>333
およよ。まさかS(J)ちゃうよなぁ。そこを蹴られちゃ泣くに泣けんよ。

大阪市(経済・財政・経営)と、神戸市(経済職)のどっちが難しいですか？

>>337
ありがとうございます
助かりました

>>332
国�T冷やかし受験は私も同じです。ただ内々定とって最終合格して
も、大阪市に就職すると決めていました。クニのセイフってどんな
んか見てきただけです。受験日程を勘案するのは当たり前だと思う。
ま、オーサカ市でよろしく。

国�Tが今年から簡単になった分、「国�Tけり大阪市」も増えてそうやな
まあほんまに内定まで取ってける奴はいないだろうが

一次試験合格者は多いと思う。
模試代わりにもいいしね。

以前大阪市対策のみの問題集を本屋で見たんですが、
そのタイトルと出版社（etc）を知ってる方いらしたら教えて下さい！

>>344さん
私はその書籍を見かけた事はありませんが、
本屋で直接聞いてみてはいかがでしょうか？
ジュンク堂書店であるとか、紀伊国屋書店であれば
もしかすると置いてあるかも知れませんよ。

>>344その問題集は閔泉社から出ているやつか、一橋出版のやつかな。前者は大阪なら梅田の旭屋に置いている。後者は大きい本屋なら多分ある。
買うなら後者。前者は専門科目の論述とかは省略してるし、大阪市の過去問は三分の一ほどで後は他の自治体の問題を並べているだけ。後者は中身が古いが一応まとも。

>>346
その書籍のことをもう少し教えてもらえませんか？？

合格者の方で
一次試験の細かい出題内訳わかるかた教えていただけませんでしょうか
地学とかもでるんでしょうか？

＞３４８
受験ジャーナルにのっとる。もしくは載るはず。
地学は出ます。てゆーか、教養の出題科目はスタンダードな公務員試験でした。
同和問題があったよーな気もするが・・。

大阪市は地上の中で東京都の次に難しいと聞きましたが
そんなにハイレベルなのですか？

>>350
一度に二つ受けれるわけではないので
正確にどちらの方が難しいとは言いがたいとは思いますが
世間一般ではそのように言われているようです。

俺の友人で大阪市落ちたけど東京都１類は受かったヤシはいるが…
まあ大阪市は専門記述だしね

市役所も国２も防衛庁も国３郵政も郵政外務も全て落ちるオレでも大阪市は受かったので
言われるほど難しくないと思いますが。
専門が３科目しかないのも、かなり難度を下げてくれてる。
とくに今年は合格者が増産されたようだし。
田舎の２５０人受験者で６人合格とかの自治体が最強かと。

都１と大阪市の両方受けたけど、経済をやらなくちゃいけないぶんだけ
都１の方が難しい。というか、面倒臭い。
対して、大阪市は専門記述が３科目しかないため対策が立てやすい。
というより、対策を立てなくても問題なかったりする（ｗ＜行政系科目

>>351　都１と大阪市は1週ずれてるから両者とも受験可能やよ。

>>354
そうだったんですか、しりませんでした。
351を撤回致します。
どうも、すみませんでした。

けど文章書く能力があまりない人は大阪市の専門記述は難しい罠
俺のゼミの友人、択一はすげえ獲れるんだけど論述になるとＤＱＮ丸出しな
文章しか書けないヤシがいたが、案の定そいつは大阪市２次で撃沈
文章書くセンスあるやつは多少の知識で合格レベルの答案書ける（行政科目の話）

行政科目って具体的にどの科目ですか？？

行政科目が簡単とすると、ほとんどの人はその科目を取ると
思うんですが、その分、ハンデがあるとかいうのはないですか？？

私は楽に合格したいんですが（ほとんどの人がそうだと重いますが。。。）
行政科目を素直に選択して良いのでしょうか？

法学部なので、憲法・行政法は勉強してます。
どちらにしろ、6科目くらいは勉強するつもりです。

＞３５７
３５６じゃないが、行政法は簡単だと思うよ。憲法は変な問題だよ。
行政学は択一の知識はいらない、時事っぽい問題。
ちなみに今年は「市町村合併」。
ハンデとかはないはず。そのための選択科目制だろうし。
難問で不十分な答案と、簡単な問題である程度の内容の答案なら
後者の方が高得点でしょうね。
自分が一番書けると思った科目を選択してください。
過去スレに記述の過去問が書いてるはずなんで、それ読んで
得意そうな科目を選びましょう。
もしくは東京アカデミー行って、生徒のフリして「大阪市の記述過去問ください」
って言えば、たぶん数年分の過去問もらえるはず・・。

というか、このスレにも、もう来年受験組が混じってきてることに
何か感慨深いもんがあるね。
夏頃このスレで、「教養は簡単だった」とか「面接対策」とかで盛り上がってたのが
なんか懐かしいわ。

>>358
過去スレ潰れてないです。。。

っていうか、>>東京アカデミー行って、生徒のフリして「大阪市の記述過去問ください」
って言えば、たぶん数年分の過去問もらえるはず・・。

って本当ですか？？マジにもらえるならやりたいです。
というか、今すぐにでも行きたい！！

＞３５７
ほんま？俺の方は普通に見れるけど・・。↓
ttp://school.2ch.net/govexam/kako/1024/10248/1024825639.html

俺は東京アカに以前通ってたけど、過去問は先生から直接もらったから
もしかしたら、その先生が趣味で作ったやつなのかもしれん。
一応、６月頃、事務所に「大阪市受験の方は過去問取りに来てください」って
張り紙もあったけど、そっちはもしかしたら生徒カード見せるのかも。
でも、どうしても欲しかったら、その変のヒマそうな生徒に頼んで
もらってきてもらったらいいかと。

>>358
詳しくありがとうございます。

>>一応、６月頃、事務所に「大阪市受験の方は過去問取りに来てください

この6月頃っていうのは来年ですか?今年ですか？？
もうもらえるんでしょうか？？

>>でも、どうしても欲しかったら、その変のヒマそうな生徒に頼んで
もらってきてもらったらいいかと。

（笑）かわいい女の子に頼みたいなあ。

>>357
がんばってね

大阪市は相変わらず、京大、阪大、市大の閥があるんですか？
せっかく入っても出世が見えてたら辛いもんですね

閥があるとちょっとつらいよね。
閥以外の者にとっては。

あると言われています。

ちなみにワタクシ、関大です。
大卒で関大ってクソですよ。

>>338
漏れが蹴ったのは３流省庁と言われているところです。
S(J)ってどこや？　スマン。わからん。

総務（旧自治）だろ

そうか。ありがと。

行政職で本年度の合格をした者ですが
２２歳大卒だと　何級何号俸での採用になるのでしょうか？
（職歴はありません）
また、昇給停止一年とありますが
６ヶ月の試用期間のあとで今までは昇給とかは
なされていたのでしょうか？
もし、なされていた場合は号俸が上がっていたのか
そうではない別の方法で昇給していたのかを教えてください。
号俸が上がるのでなければ、来年もチャンスがあるのかなあと
ちょっとおもったりもしてます。

大阪市って色々な大学の人が受かってるけど。。
やっぱり大阪市に受かるってすごいことですよね！？
関西大って結構受かってるじゃないですか。頭良いんですね

関関同立は母体人口からして違うＹＯ
人数的に言ったらやっぱ市大ががんがってるんじゃない？
あそこ学部の一学年２００人くらいだし
関関同立なら１０００人近い

そういえば、メーリングリストって最近どうなんでしょ・・・・
やはり、いまだ活発な情報交換がされてるのでしょうか。
だとしたら鬱だ・・・・おいてけぼりは激しく怖いっす。
あ〜も〜、はやく４月になんないかなー！！

>>370
ありがとう・・・でも勘違い。司法くじゅれのなれの果て。４年間法律の勉強ばっかやってたんだよ。
京大や阪大の連中が、俺と同じ労力を費やしたら、絶対勝てない。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/saitama/

そんなに学校名なんか誰もきにしとらんぞ。エリートコースは財政、総務だがここにいきなり配属になるやつでも京大とかが多いとは言えん。また、最初の所属間異動で出されることも多い。
むしろ、所属局を問わず主査に8年で昇任した人がうちのエリートや。10年以内なら局長になる目もある。
最初の配属は運不運がつきものや。大阪市はな多少賢いぐらいなら踏んでもつぶれん頑丈なやつがかわいがられる。
法律の勉強をやってたんなら結構。うちは裁判もあれば行政不服申立も多い。即戦力を期待しておるぞ。

370は煽りじゃないんですか？

>>376そこまで深読みせんでもええと思うぞ。関大が上位と下位の差が激しいのは周知の事実だしな。

局長から年賀状がきたわけだが・・

局長から直々に年賀状が来たぜ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃



けど、実は喪中なんだ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　　なんと。　 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　 （´<_｀ 　）　
　　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　　　
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |.　|　　
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　 ）
　　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

どこの局だ。虚礼廃止で年賀状は交換せんことになっているはずだ。庶務課、しっかりせんか。

>379
warata

>380
わたしは来年度採用なわけですが

>>380
ここはもちろん公務員“試験”板なわけで・・・・
局というのはもちろん、監査・人事制度事務総括局ですよ。

でも虚礼廃止が徹底されてるなら、こんな気楽なことはないですね。
御中元や御歳暮も、気にしなくていいんでしょうか。知りたいです。

そうやった、そうやった、失礼した。
大阪市では中元歳暮は厳禁。仲人をしてもらった上司ぐらいは贈ってもかまわないが、これは個人の付き合いと心得ること。
年賀状は職員同士は厳禁。これも個人的なつきあいの範囲ではいいが、そもそも年賀状は松の内に挨拶にいけない人に出すもので、休み明けに会う相手に出すのはむしろ非礼にあたる。
松の内は１月７日までとする関東式と１月１５日までとする関西式があるがここは関西式で良い。

>>383さん
そういう内情をまったく知らずに受けたんですが
なんだか大阪市（それとも公務員はどこも同じ？）が
自分にとって理想的な職場のような気がしてきました。
ご教授ありがとうございました、またお願いします。

hagedou

どの大学の何学部だったら大阪市に合格も、そのあとの出世も
有利ですか？生の声、聞かせて下さい。

幹部の数でいえば京大、市大、関大は多いが、分母も大きいからそんなに出世して
いるとはおもえんな。
もちろん３校が有力なのは間違いないが、各局の若手の筆頭係長、つまり局の筆頭
課や庶務課それと統括部局と呼ばれる市長、市民、総務、財政、計画の５局の大卒
の係長の経歴を見るとかなり色々な学校名が並ぶ。彼らは将来の局部長やし、新採
の子等の直属の上司になる人たちやから、君らの将来を占うには良いサンプルやと
思う。
同志社なんか採用も少ない時代が長いが、助役も出している。数の割りに出世して
いるのは阪大と立命館やな。最近は合格者も多いが、阪大は府に強く、立命館は京
都の自治体に強い。もともとはあまり大阪市には来ない学校。
学部は法学部が有利に見えるが、かつて法律区分で事務職の７割以上採ってたので
幹部に法学部出身が多いのは当然やな。ただ、法学部出身者を好む傾向はあるが、
大卒を多く配属する市会担当とかはむしろ経済や商出身も多い。さすがに法規は法
学部のみだが、大学は京、阪、神、関、立、同、市の各校に実績がある。早稲田と
かもおったかな。
財務は経済、商と法学部の半々だな。府大、市大、神、京、他色々。京大教育なん
て人もいた。
学閥らしいのは市大ぐらいかな。あとはまとまりはない。ゴルフとかマージャン仲
間でまとまりができるがどっちかと言えば、上が下のものの品定めをしているのが
普通で、加入したら出世コースと言う感じはない。むしろ、有能でも性格が合わな
いということでよそに出されたりする。
もっと大きく言えば、どこの局に長いこといてどのくらい重要なポストを務めたかが大阪
市では重視される。庶務関係の部課が長い方が評価は高い。

お歳暮・お中元ないのはとてもええのですが、
それと同じくらい飲み会の開催頻度が気になります。

>>388 はっきり言って、部署による。配属されてみないとわからん。
　　　半年に一回くらいしかないとこもあれば、週3くらいやってる
　　　ところもある。とにかく組織がでかいので、一概にどうというのは
　　　いいにくい。

＞３８９さん
レスありがとうございます。
半年に一回だとええですなあ。
気の合わない人が多いとたまりませんからね。

職場の分煙はなされてますか？
俺タバコ嫌いって言うより、煙でマジで頭痛とかめまいするんで・・。

>>391 例によって部署による

（＾＾）

ところで、総務や財政は残業手当１００％出るのでしょうか

所属も決まらんうちから・・・・

どうして現職板へ行かないのかと小一（略

小一ってなんですか？

本来なら、そろそろ今年受験組に明け渡す時期なんだろうが・・
しかし、今年大阪市志望の受験組が対策なんぞ語りあってる一方で、
すでに現職となった我らが仕事の不平不満愚痴を言いまくることで、
受験生のやる気をくじく・・と言うのも一興か・・。

＞３９７
お前は２ちゃん初心者かと小一時間問い詰めたい

対策語り合おうぜ！
今年受験です。

400

397は釣りと思われ
398は人がよすぎ

398が人がいいのには同意。正直、感動した。
公務員になる人には、そのくらいの純朴さを保っててほしい。

既受験者／合格者への質問ならこの板でいいのだが
合格者が現職の方へ試験絡み以外で質問をする場合、
公務員板の当該スレがより相応しいのではと思う。

公務員版はあれっとるよって、学生さんが質問する雰囲気やない。むかしは穏やかやったんやが、荒らしが増えて公務員攻撃の場になってもうた。
時々、覗きにくるから質問あげといておくれ。
飲み会の頻度は前出のとおり職場次第。最近は上司も部下を飲みに連れて行くことは少ない。あくまで行事の多い少ないがポイント。区役所、総務、市民、消防とかは多いみたいだ。
飲み会の幹事が苦労するのは課長級でそりの合わない人同士が並ばないように配席すること。酒がはいったら喧嘩になることもある。
本庁、WTCとか新しい建物は完全分煙になっている。区役所も分煙が進んでいるので心配はない。
残業手当は財務と人事は１００パーセントと言われている。あとは現職板にあるとおり職場によっていろいろ。忙しいところで４０時間出ればましな方だ。
ちなみに大阪府は全部署で残業手当が１００パーセント出る。

実務教育出版で国税講座取ったんですが、地上を志望しています。
テキストは取り寄せる事が出来たんですが、地上の専門科目の
ワークが手に入りません。使い終わった方３０００円で売ってください。
よろしくお願いします。売ってくれる方がいらっしゃったら
連絡ください。
http://[email protected] <http://[email protected]>
迷惑はかけません連絡お待ちしております。
出来れば２００２年のをお願いします。

>>403 様
質問　
・配属は何時ごろ決まるものなのでしょうか？また事前に意向を聞いてもらえる
機会などはあるのでしょうか？
・入ってからもっとも気をつけるべき事はなんでしょうか？
できれば、ご回答ください。　お願いします。

あと、>>369　さんの質問は大阪市HPにのっている条規の二級５号でいいのでしょうか？
（私は大卒ストレートではないので、これとは違うと思いますが＾＾；）

403様じゃないの、ごめんね。
配属の希望は研修所にいるときに面接のような形で聞かれました。
私は希望を聞き入れてもらったと思います（全然希望と関係ない配属の子もどっさり・・・）
ただ、組合費が天引きされていない子がいて、不思議がっていたら消防局でした。
給料日よりあとで配属希望が聞かれたので、本人は釈然としていないようでした。
そりゃそうだよね。

>>406
それって、消防所で働くんですか？

所→署

>>406様　ありがとうございました。
ということは、今現在はまだ人事は白紙ってことなのでしょうか。
（わからないですよね＾＾；すみません。）
研修所にいるときの面接か・・・
志望動機とかもいるのかな。かんがえとかなきゃ＾＾

彼は建築だったので・・・貯水槽やポンプの設置をやってるとのことでした。

>>410
そうなんですかぁ。
行政はどんなところに配属されるのか。。

すっごいいやらしいこと言うとね、面接以外にも研修所いる間のいろんなことが配属に影響するそうです。
それを知らなかったのよね・・・私。

406様はかなり偉い方のようだから何でもご存知ですけど、私はぺーぺーなのでわからないことがほとんどです。
えらそうに書いときながらごめんねー。

え、たとえばどんなこと？
生活態度をみられるってこと？

講義中一睡もせず、講師の顔をよく見てノートをきちんと取ってたりするとですな・・・目立つんですわ、これが。
一本釣りに近いような話も聞きましたよ（本人の希望とは全く別で）。あくまで伝聞ですが。
ちなみに私は思いっきりねてました。

>>414
まじでー。
じゃあ、入ってすぐは過度に真面目に上司に気に入られる好青年を演じよう。

研修も1週間もすれば地金が出る。普通に振舞うこと。
ちなみに私も研修期間中は爆睡だった。配属先の課長に「わしの講義聴いてたよな」と言われてあせりまくってた。
それから、講義の内容は「新採のしおり」というテキストを配るのでメモはとらんでも良い。寝ずに聴く、これ最強ｗ

403様へ
ファンです。あなたのような方の下で働きたいです（上司やったりして・・・）
以前現職板でお世話になったものです。これからもよろしくお導きください。
なんか書いてること違いますのでsageます。

↑403様ではありません。406です。すみません。キャー！

現役の皆様
また、質問がありましたら　ご回答よろしくお願いいたします。
今回はありがとうございました。

質問してもいいですか？
制服はあるのですか？

３年に１回貸与（実質支給）です。普通に着られるスーツです。
胸ポケットのところに　Ｏｓａｋａ　Ｃｉｔｙ　と刺繍があります。これ着て泥酔しないでください。
事務服・作業服は別途あります（スモックみたいな感じ）。

>>421様
早速のレスありがとうございます。
ということは自分でスーツを買う必要はないということですよね。
今持っているスーツを着ていくことはできないのでしょうか？

大阪市役所に受かりたいのですがどこの予備校が一番いいですか？

>>422
買ったほうがいいです。
リクルートスーツとあわせても、３年間２着では過ごせないと思います。
今お持ちのスーツはどーぞお召しになってくだされ。
本局の男性はスーツを着て出勤することが普通です。

連絡会で現職の人と誰かがそーゆー話になったときに
現職「基本的にはスーツが多いけど、ＴシャツでＧパンで出勤してる子もおるよ」
新卒「それって事務の職員さんでもですか」
現職「そうやで」
って会話してますた

406さん、私をご存知とは随分、古くからの常連のようですね。私の下は大変ですよ。お客さん相手の仕事なので、対応が遅いとあっちこっちからつつかれるしね。
その意味で言うと着る物も大事やね。生活保護でケースワーカーやとスーツ着てたら受給者は当然無職だから反感を買う。税金で食わせてもらってるくせにとか言われることも多い。
住民情報や税やとこんどはスーツでなくても良いが、アイビー（古いか？）ぐらいは着といたほうが良い。Ｇパンでもいいのはケースワーカーぐらいかな。
基本的にはスーツで出勤して事務服を羽織るのが普通。要は自分の職場に来る市民が不快に感じない格好なら大丈夫。２万円ぐらいのスーツでも最近はまともなのが出てるしな。
結構、見られているのはネクタイと靴。スーツを同じ物ばかり着ててもズボンプレスさえかけていれば良いが、昼飯のカレーの染み付きのネクタイをこれしかないからと毎日締めてこんように。
ある新採は先輩に「スーツ買えとは言わんが、そのネクタイはどないかせえ。うちの給料は新採でもそんなに安ないはずやぞ」と怒られていた。

毎月の給料から、いくらくらいさっぴかれるんですか？
組合費とか共済とか。（ほかにもあるのかな？）
参考までに教えてください

>>424様
ありがとうございます。

その他、すごくためになるage

新採なら組合費と共済の短期と長期合わせて2万3千円位。所得税も入れると手取りは18万位やな。来年は昇給なしで住民税も引かれるから下手すると17万くらいになってしまうかもしれない。
3パーセントのカットより新採にとっては住民税課税の方が痛手やと思う。これくらいはなんか措置したるべきやと思う。

>>429
ありがとうございました。
住民税は来年からだと思いますので、問題があるとしても
定期昇給くらいですね。
それも、半年やそこらじゃあないでしょうから
特に問題はないということですね。

あと三ヶ月を切りましたね。

そうなんすよね・・・・でも何も準備してない。
連絡会でもらった分厚いパンフさえ読んでない。
このスレでやっとけって言われた簿記の勉強も
テキスト買ってきただけで満足しちゃってるし。
一人暮らしも始めなきゃなのに。。すげー不安。

俺も何もしてねぇわ（ｗ
最後の冬休みを満喫しております（単位取得済みなんで）

お〜い！！今年受験予定のみなさん。
誰もいねーの？勉強ばっかせずにここにこいよ！！

専門なに受ける予定？？
俺は法律、行政法、民法ですよ・。

４３４は合格です

気合い入れて勉強したらきっと受かるよ。がんばってね。
でも、法律、行政法、民法って何か変。憲法、行政法、民法でせう。

＞４３４
今の時期からもう勉強してるなんて・・去年の自分の事考えたら
絶対合格するよ。安心してコツコツ頑張れ。
レックの模試は高いけど論文を受けた方がええぞ。
でも・・大阪市って魅力ないと思うんやけど？

２次の記述って一問につきどれくらいの量
答案用紙あるんですか？あんま
かけそうな木がしないんです

>>438　大学の試験と同じくらいの大きさの紙、裏表。

439の言う通りです。
でも書いた量で点数が決まるわけじゃないですよ。

>>435
とちくるってました。勉強のストレスですた。
でも合格とか言われてちょっとうれしかったです。
>>436
やさしい人多いですね。他の板だとプッ　とか言われそうな感じなのに。

>>437
え？大阪市って難関じゃないんですか？だって倍率20倍ですよね？
ちなみにいつから勉強はじめたんですか？

大阪市は国2よりいいかなと。給料もいいみたいですし。。
国2と市役所も受ける予定ですが本命は大阪市です。

>>441
大丈夫。
大阪市＞＞＞国�Uだよ。
普通の市役所レベルでも国�Uと市役所なら市役所。
知名度あって、難関クラスの大阪市ならなおさらだよ。

＞４４１
一年くらいはバイトしながらダラダラ勉強してて、
本格的に受験生モードになったのは３月からです。

大阪市は難関だし給料もいくぶん高いかもしれんが、仕事量と給料を比べると
けっこう損だと思うが。あと俺はマターリ公務員志望だったので
受験中は大阪市よかもっと裕福な自治体に行きたかったです。
でも今はもう決まった事なんで「いっちょうバリバリやったるか」って感じですわ。

勉強ガンバレヨ。

>>437
心配いらん。新採はほとんどが給料以下の仕事しかしていない。十分単価は高いから満足できるはずだ。

>>437
みんなそんなもんなんですかね？
それとも437さんがもともと、実力があったとか。。

lecに単科生として通ってますが、パンフとかみるとこの時期で1日
5時間勉強が平均だとか。

>>442
大丈夫というのは何に対してですか？
大阪市は条件いいからやりがいあるということですか？

＞大丈夫というのは何に対してですか？
国二と比較するような心配しないでだいじょうぶ。

大阪市レベルの問題で一日５時間の勉強が必要とは思わないが・・・
それでも専門試験で専門外の教科で勝負するなら
それなりに勉強が必要かな。
法学部だったのでラッキーだ。
てか、官庁訪問があったので勉強する暇がなかった。

理系出身で、法律系・経済系・その他を各１科目ずつ取った子が同期にいます。
そのような場合はめちゃめちゃ大変だと思いますが・・・

法律の答案は書き方というか、フォームが決まっているので、それにしたがって書けるように練習してください。
法律科目取らない方には関係ないのでsageます。

行政法、行政学、国際関係、社会学かな、俺は・・・。でも東南海地震近々来るなら大阪に定住すること自体不安・・・

公務員は地震のときは自分の家がつぶれてしまっても公務を優先させねばならない。
漏れも阪神大震災のときは５時間かけて出勤した。丁度、財政局からの予算内示の日だったから大変だった。
また、手空きの者は神戸に物資を携えて応援に向かった。
家族には常々、公務員とはそういうものだと言い聞かせておくこと。

現職様のお言葉はこれから働く者として大変ためになります。
ありがたや

（＾＾；

>>450
台風の時ﾓﾅｰ
民間の連中は休みだ早仕舞いだと言ってるそんなとき、決して帰れないのが我々の宿命。
漏れは妻子持ちだが、常日頃「給料の中に災害動員分が盛り込まれてる」と言い聞かしてるから、家族もそういうものと納得してる。
家族を残すのは心配だが。

震災の時は某局の庶務担やってたから、所属職員の安否確認やら神戸への応援体制構築なんかで５日間家に帰れなかったなぁ。

>>453 >>450
そういうことも肝にめいじてがんばりたいと思います
よろしくお願いします

これから勉強やって間に合うかしら。。

>>455
きっと間に合うよ。
でも、がんばってね。
一緒に働きましょう！

大阪市って住宅手当支給されますよね。
今、十分通勤できる範囲内にある実家に住んでいるのですが、
将来的には独立して、賃貸で一人暮らしする予定です。
こんな場合でも住宅手当は支給されるんでしょうか？
地方からの就職とは事情が異なるわけで、
そのあたり、どうなのでしょうか？
現職の方、よろしくおねがいします。

>>457
支給される。

実家でも支給されるんですか？手当が。

>>459
支給されます。月額１５００円だったかな。

住宅手当は規則か条例には三万円くらいと書いてありましたが、
満額支給されるのですか？

統一地方選挙がありますがやっぱり動員がかかるんですか？
あと開票作業はどんな感じなんですかね？手当とかでるんですか？

初任給と手取りがきになる。。。
あとは昇給かな。

>>461
ttp://www2.city.osaka.jp/reiki/int04_hon_dsp.exe?UTDIR=D:\EFServ\ss0000A0A6\GUEST&TID=1&SYSID=1969
をごらんください。

>>462
区役所にいたら、当たる可能性が高いです（全員ではない）。
前日の設営。
当日５時半　or　６時現地集合（来られなければ、前日役所の床に布団しいて寝る）。
名簿対照作業、投票用紙交付、案内、体の不自由な方の介添え、違法看板撤去。
町会役員の世話（？）。本部に１時間毎に投票状況連絡。
会場の後片付け。投票箱運搬。
開票（この辺りで線が飛び、候補者以外が記載されているすべての票で笑えるようになる）
手当はちゃんと出ます。ご安心を　(o^-')b

>>463
手取りについては　>>429
残業手当については>>403を見るとよいと思います。
区役所の残業手当はね・・・(´・ω・`)

新採でいきなり選挙動員かかって手取りが増えても有頂天にならんように。
次の月には情けない現実がやってくる。本庁に比べれば残業ははるかに少ないが、手当てはそれ以上に少ない。
まあ、普段がまたーりしてるから満足感はあるよ。

>>464
ありがとうございました

>>461
ttp://www2.city.osaka.jp/reiki/int04_hon_dsp.exe?UTDIR=D:\EFServ\ss0000A0A6\GUEST&TID=1&SYSID=1969では「既にセッションが終了しています。再度、ログインを実行してください。」にとんでしまいます。

大阪市のＨＰより住居手当支給規則をごらんください。

住宅手当は賃貸に住んでいる人だけ？
大阪近辺は家賃も高いので、購入しようか悩んでいるんですけど。

>>467
ありがとうございます。
大阪市に住んだほうが住宅手当は高いんですね。
うーん、どこに住むか迷います。

>>468
住宅手当については職員の給与に関する条例第11条の3と住居手当支給規則に記載されています。
読みにくいでしょうが、これからこのようなものを読んで仕事をしていくのですから、練習と思って頑張ってください。

>>470
どうもです。理解しにくいんですけど、とりあえず自分なりに解釈しておきます。

昇進試験でいい成績をとるのが出世の一番の手段なんでしょうか？それとも、学歴・・・？

>>472
昇進試験はなかったような気が・・・

昇任試験はない。大阪府とか周辺の自治体はあるが。出世したいなら、財務を希望すること。不人気部署なので体力が十分で国公立出身なら配属される可能性は高い。

研修期間って具体的にはどのようなことをするのでしょうか？時期もだんだん近づいてきたので気になります。よかったら教えてください、先輩方。

話題がループし始めたようだな。このスレもそろそろ寿命か。
＞４７５
このスレか前スレにだいたい書いてるから先にそっちを読みなさい

>>473,474
そうなんですか・・・ご返答どうもありがとうございます。てっきりどこでも昇進試験があるものだと思ってました。

今年も、野暮な受験生ばっかだな。

>>479
オマエモナー

よう！！みんな、勉強の途中経過書き込んではげみにしようじゃないか！

俺はいまから勉強するぜ！！成果は明日カキコするぜ。

昨日は5時間くらいやっちまったよ。力だしすぎ。
普段1.5時間だぜ。
数的5問行政法20問あとは政治だね。

民法とケイゲンは大阪市本命だからすててやる！！
んで、大阪市受けてから9月のＣ日程までに詰め込み
まくるぜ。

昨日はほぼ遊んでたな。

数的むずいねえ。

今年受験生応援age

生きるか死ぬか、それをこの夏決めろ！！


と近所のガキに言われました。
ガキはくうねるあそぶ　しときゃいいんだよ！！

って行政法を今日はやりました。

>>484
ありがとうございます。
この板は2ｃｈらしくなく、いい人多いですね。

っていうか、僕ばっかし書き込んでるんで荒しっぽく思われたらすんません。

誰もいないのかねえ？
今年受ける人。見てたら書き込んでください。
だってここは受験生が中心のスレでしょ！？

>>今年受験生さん
焦らなくてもよくってよ。わたしもこのスレ見たの五月からだし。
あ、わたし？もちろん根釜。よろしくね

今年は大阪市大が大量に受験するらしい。。。
不況のせいか、、、。そんなの気にしないで皆頑張っていこう！

>>488
市大が多いのは例年どおりじゃないの？
いや、よく知らんのやけど...

去年も受験者が大幅に増えたけど、大量採用で競争率はたいして変わらず。
最近の採用者数が
７５→８５→１０５→１２４人、（正確な数字ではない。だいたいこんな感じ）
と年々増えて来てるので・・今年は・・１４０人くらい取るかもよ？

財政非常事態宣言出てるし今年は採用減の悪寒

それにしても、大卒高卒短大卒合わせてこんだけ採用してるんだなあ...と
HPの採用実績みて実感しました。

＞４９１
去年も同じような状態で、新聞でも「大阪市職員採用は減少」って書いてあったけど
結果は前年より、２０人くらい合格者増えたからね。

さて、皆さん。記述はどうします？

さて、皆さん。記述はどうします？

高卒を減らして大卒を増やそうという動きがあるとか。
大卒：高卒の最終的な目標割合もあるという話です。
聞いた話ばっかり。

大阪市についてお伺いしたいのですが
どういった勉強をしたらいいのでしょうか?

普通の勉強

経験から言うと・・大阪市のために、って強いて言うなら
教養＞専門って感じですかね。専門はギリギリ３科目で良いわけだし、、
記述だからたぶんみんな同じ程度の点数だったと思う。
よって差がつきやすい教養で思い切り高得点とっときたいわな。
去年の教養は結構簡単だったから、満点とったるくらいの勢いで解いたよ、俺は。
でも試験後、周りの奴等も「簡単だったなー」とか言ってるの聞いてガッカリしてた（藁

500ゲトー
不動の500バーン
500ﾄッﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>497
記述の練習。答練やってたから記述は周りより出来たと思う。
教養の勉強はあんまりやんなかった。センター受けてたら楽勝。
数的とかやったくらい。

俺センターなんて受けてへんし。ｶﾞﾋﾞｰﾝ。
大学受験してへんし。ｼﾖｯｰｸ。

ってなわけで、さつきさん、大好きでうす。

>それにしても、大卒高卒短大卒合わせてこんだけ採用してるんだなあ...と

他の企業・自治体では考えられないくらい大量採用だわな。
よくこれだけ雇用吸収力があると感心する。皮肉やないで(^^;)

でも、退職者＞採用者なので組織全体としてはスリム化してる
はず。

京都市本命なんだけど専門対策間に合いそうにないから、大阪市にしました。
教養ってセンターとそんなにかわらないんですか？
なら専門三科目・・・。
間に合いますよね。

>>504
十分、間に合う。教養は確かに簡単。高卒の教養と
問題のレベルは大差ない。センターの英語とかの方
が難しい。

倍率３０倍ですよ。
みなさん大丈夫ですか？

今年受けようかと思っているのですが
教養はどんな勉強をしたらいいのでしょうか?
また専門はどのような勉強をしたらいいのでしょうか?

＞５０７
とりあえず教養は８割以上。大阪市は問題カンタンだから。
よく公務員試験は６〜７割で良い、とか言うけど。たしかにそれでＯＫな自治体も
あるけど、少なくとも去年の大阪市の教養なら８〜９割は取らないとイカンです。
知能を早く、かつ正確に時間内に全ての問題、終えられるよう練習してくれ。

専門は知らん。無理矢理文章埋めたら受かったから、
たぶん他の人もそんなにできてなかったんだろう。
ただし時間は３時間だが、３科目あるので急いで書かないと間に合わないぞ。

>>502
わたしを呼んだ？
かわいい子ねぇ〜（W

なんか、カキコ増えてきましたねえ。

俺はとりあえず
大学受験いてないんで、教養をい固めてます。
文章理解って特に対策は必要ないですかねえ？

>>509
勉強に疲れた僕を癒して〜

>>今年受験生さん
今日の勉強お疲れ様。
文章理解はやらなくてもいいと思うわ。
教養は、数的と憲法を重点的盲目的にしたらいかが？
私に盲目的になっちゃだーめよ

おお、こんなスレあったんや。
俺は現職の人間です。最近の新採クンに思うことを少し言います。
まず、気分転換できる趣味を持ってください。
あと、少しくらいの失敗でヘコまないで、先輩・上司に相談してください。
というのも、信じられないかもしれませんが、ぶっちゃけ（キムタク風）
鬱病とか精神の病気になっている人、最近とても多いです。
まあ、公務員に限った話ではないようなのですが、新採〜４年目くらいで
なっている人が多いです。
皆さんも、気をつけてがんばってください。

>>511
なるへそ。憲法はよく勉強してるけど、
記述の憲法は大阪市は奇問がでるということなので
さけようかと思っておりまする。
>>512
ためになります。でも、そんなに、精神的にいっちゃうほど
仕事はストレスたまったり、ハードなものですか？

＞でも、そんなに、精神的にいっちゃうほど仕事はストレスたまったり、ハードなものですか？

配属先によりますけど。壊れやすい部署はありますよ。
心身ともに健康を維持してください。これはとても大切なことです。

思うに、受験者数や試験の難易度に関わらず、合格の
ボーダーラインは毎年一定にしてあるのではないか。

>>515
最近の公務員人気で、ボーダー超えの受験生が多くなった＝採用増、と。

そんなばかな。予算ががっちり決まってるのに、
採用の人数が受験者任せなわけはないでしょう。

でもとりあえず、来年度は採用増か横這いな気がします。

【参考リンク】
前スレ：
★★大阪市スレッド★★（02/06/23〜02/09/09）
http://school.2ch.net/govexam/kako/1024/10248/1024825639.html

昨年度スレ＠公務員板：
大阪市役所専用スレッド（01/06/23〜01/08/22）
http://natto.2ch.net/koumu/kako/993/993297863.html
大阪市役所専用スレッド（01/08/18〜02/02/26）
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998064070.html

最近はじめたよ。
今日はｽｰﾃｷ6問・ｹｰｻﾞｲ12問、計6時間。
9時間なんてぼくには無理なのわかってるからはじめから目標は6時間。
あとはあそんでるよ。
みんなはどう？

今年、技術職の土木で大阪市を受験する予定なのですが、
一次試験について何かよい情報はないですか？
教養＆土木専門記述のよい参考書とか試験内容、過去問
とかあったら教えてください。あと教養は事務と土木は
同じ試験内容ですよね？土木の専門記述と論文の内容が
知りたい〜！！

>>514
うーん。マターリしたいんですが、あまりに、やりがいがないのもちょっと。。。
特に、運動不足なんで、家で10キロダンベル持ち上げてます。
でも、しんどい。。
>>519
スーテキって何の教科？？
経済は専門対策なの？

今日はケーザイ７問で２時間。
あとは神戸市立博物館のビクトリアン・ヌード展いってきたよ。
すごいきれいな体がいっぱいあったけど、やっぱり男（少年）の
ヌードが一番セクシーだったよ。

>>521
数的推理だよ。
経済は専門対策だよ。

『数的推理』＝「数的処理」＋「判断推理」でファイナルアンサー？

>>523
たぶんそんな感じ。

>>えぞりすさん
僕は法学部で経済勉強したけど、難しいんであきらめちゃいました。ﾄﾎﾎ。

今日はｹｰｻﾞｲ12問で6時間。
このくらいの勉強量がちょうどいいなあ。
適度な疲労とささやかな充実感。
またあしたもがんばろうって気になるよ。
これで家におふろがあったら最高なんだけどさ。

＞＞525
大阪市本命ならいいとおもうよ。
けっきょく行政学とか、ゆるい科目とおんなじ評価なんだろうしね。

>>526
受けてもないのにゆるい科目とか言うなよ...
まあ、そのゆるい科目しか解けなかったんだけどな、俺。（笑）

>>522>>526
数的・経済って・・・・記述問題をされてるわけじゃないですよね？
教養択一対策なら、一つの問題にそんな時間かけてちゃダメですよ。
解答に時間のかかりすぎる問題は捨て問です。解けないのと同じです。
自分に解けるか解けないか、いかに見分けるかがポイントだと思います。

公務員試験で陥りやすい罠。
教養の、とくに知能は時間さえかければ誰でも解ける。だから
初心者は「あれ？公務員試験、けっこう簡単じゃん」と考えてしまう。
しかし、実戦では一門約３、４分。長くても６分以内で解いていかなきゃならん。
しかも、たった４５問なので一問ははてしまく重い。ミスせず早くだ。
大阪市のような大量受験者の中なら、
本番での、ほんのささいな気まぐれや迷いでの２問程度のミス
で合否が別れたりするだろう。

だからね、一門の勉強に何時間もかけるよりも、とにかく大量の過去問を反復して
練習して、本番では問題文を読み終える頃には、考える間もなく
「あ、これは〜のパターンだな」とすぐ解法に移れるようにするのだ。
もちろん、センスのある奴は反復なんてしなくても、正しい解法がすぐ
思い付くんだろうけど、俺はバカなのでとにかく、反復してやった。
（ここで言う〜巡目、とかいうやつ）

どうもありがとう参考になったよ。

�@解いてみて分からなくなったら、悩まずすぐに解答をみる
�A解答をみてもわからない、わかりにくい問題はすてる
�B一回とけた問題でも時間を短縮させるためにくりかえす

これからこういうプランでやるよ。

国際関係、行政学、政治学の記述対策はどのようにしましたか？

＞５３１
国際関係の記述は（他の科目に比べると）難易度低いのでオススメです。
去年は「国際的グローバル化の長所と短所は？＆ＷＴＯ，アセアンの語句説明」
どう？
行政学は「市町村合併、今と昔で性格の違いは？」みたいな感じ。
これもかんたんだけど、行政学ってより教養っぽい問題だったんで運良かっただけ？
政治学は知らないです。

記述対策は、択一の問題集の解答で、頻出分野を熟読して、練習がてら
よく見る文章をノートに書いてみたりしたくらいで、基本的には択一の勉強の
延長ってかんじでした。
大阪市記述は時事問題が多いので、新聞ダイジェストとか時事のテキストとかを
読み込み、時には文章にまとめてみる練習なんか良いかと。

大検でも受けられますか。

ネタじゃないんですが、大学卒業後1年間AV男優やって今年24なんですけど、二次の人物試験で不利になりませんか？
確定申告で職業欄に「AV男優」と書いてしまったため、隠せないんですよ・・・

＞５３３
受けれます。高卒もＯＫ。単位不足で大学中退とか、合格後に卒見込みが卒業取り消し
とかでも採用取り消しにはなりません。

＞５３４
藁。人柄によるんじゃないですかね。でも・・たぶん・・不利になりそうなんで
面接カードには「ビデオ制作会社勤務」とかにしといて、面接では
「人手不足の時には、出演したりもしました。正直、最初は抵抗もありましたが
現実問題として収入をえる事は必要でしたし、どんな仕事でも、経験しておくことは
マイナスにはならなかったと思います。・・ただ、、それでもやはり一度きりにしときたい
仕事ではありましたね（ニヤッ笑顔）」とかどーでしょう

コンビニでバイトやりながら勉強してたとか言うたらええんちゃうの?
そんな奴、結構いたよ(バイトしながら浪人してた人ね)

さすがに「1発、\5,000でしたわ」なんてことをお偉方の面前で言えない
でしょ（藁

俺も面接カードには書かないほうがいいと思いますよ。
さすがにそこまで調べたりはしないと思うしね。

というか、二次面接って何を見てたか全然わからなかったんだけどね...
詳しくつっこむほど時間なかったし。

>>534
面接で落とすのに理由なんていらないんだから黙っておけ。
もし、内定出た後にバレて取消されたりクビになったりしたら
裁判所に持っていける。

大学卒業してから何やってきたかなんて言わなくてもいいわけだし
何も書いていなければ普通に面接官も浪人してたんだな、と思って突っ込まないでしょう。

酔っ払いですが何か質問ある？

＞５３９
もう寝る時間ですよ

大阪市を受けるにあたりお勧めの参考書などあれば教えていただきたいのですが

確か、以前に大阪市職員採用試験の過去問についての話題があったように
記憶しています。　私は覚えて居ないですが＾＾；

>>539-540　一体なにがやりたいのですか？IDは変えたほうがよかったですね

>>541
教養択一は他の公務員試験と同じやから、別にこだわる必要ないんちゃうの？
専門は・・まぁ少し変わってるけど、こっちは本屋行っても無いんちゃう。
あとねぇ・・集団討論のレベルが大卒とは思えないくらい、すげー低かったの。
「おいおい、こいつらこんなんじゃ民間なら全員不合格だな」って感じ。
討論の練習やっとくと、意外なとこで差つくかもよ。
あと二次の面接は、結果的には二次に残ったやつほとんど合格（４／５くらいか？）
してたようなんで、大阪市の採用基準は、
一次の点数＞人物、、って感じですな。

そもそも記述の公務員試験参考書自体ない。
大阪市専門の参考書などあるわけない。
国一なら記述の過去問が売ってたと思う。
基本的に同レベルの問題が出ると考えていいんじゃない？
法律は。

民間と比べて集団討論のレベルが低いことは気になった。
だからこの時期就活して慣れておくとよいかも。

やばい。23日のlecの模試の予約まだいいと思ってたら締め切り過ぎてた。。
ダメもとで明日電話してみます。。

模試受けるの初めてだから気合はいってたのに。

僕は新卒じゃなく、訳あって去年就活全くしてないんですけど、
面接ならびに、集団討論不安です。

面接といえばコンビニとかのバイトの面接しかないです。
543さんが集団面接のレベル低いって書いてくれてるけど。
なんか面接本でも読んでおくべきなのかなあ。

たぶん、集団討論でも中学生みたいな発言しかできなそうでｺﾜｲ!!

ためてた貯金を豪遊の末、使い果たしてしまって、、四月までもつだろうか・・。

>>545
二次面接は基本的なこと一通り聞くだけ。時間も１０分くらいで一瞬で終了。
民間の面接に比べるとヌルすぎるので、当たり前の事をハキハキ言えれば問題なし。
変なつっこみや困らせるような質問は自分も友達も皆無だったようだ。
実はずっと無職だったことをつっこまれると予想して、答えも用意してたのに
「卒業してからは働かずに勉強してたの？」「はい（来たッ！）。」「そう。」で終了。
拍子抜け。

集団討論は・・二次面接とくらべると、いくらかまともに採点してるっぽい雰囲気は
あった。友達集めてとことん練習するがよろし。どんな形式かは過去レス参照。

追加

面接はヌルいが、前もって提出する「プレゼンカード」は結構重要っぽいので
これは知力をふりしぼって書いた方がよろしかろう

>>546
集団討論の去年までのテーマさがしてきました。
・電力自由化について
・日本人選手が大リーグに進出しているが
　選手や球団の立場からどう思うか
・ゆとり教育について
・シドニー五輪での篠原選手の判定について
・成人式をどうするべきか

などらしいです。でも俺は、予備校も単科しかとっていないため、
大阪市受けるともだちなんて、いません。ﾊｱ〜。
できれば、女の子の大阪市受験生と一緒にいろんなことしたいなあ。。。

>>548
小学生、中学生の携帯電話所持問題

てのもあった

>>549
例えば、それだと、
・自分の時代では考えられないことだ
・携帯代が高額のために、お金を稼ぐために売春、万引きなど治安が
悪くなっているのではないか。
・出会い系殺人、授業中のメールなどマイナスな面も多い
・よって親が子供の携帯をきちんと管理することが大切だ

とかしか言えないです。っていうか、集団討論だと
喋る内容ではなく、場の作り方・話のもって行き方・的を得た反論
ができるか　などにポイントがあるのですか？

>>550
それはまだマシだ。
俺は「壁の落書きをどうするか」がテーマだった。
「それはよくありませんね。厳しく対処しないといけませんね。」
としか答えようがないだろうと思ったが
他の人は「表現の自由」とか「自己アピール」とかで容認する人が多くて
厳罰主義の私を「落書きする人がみな悪いと決め付けるのはどうかと思います」
とたしなめてくれた。

けっこう思いもよらない意見と言うのは出てくるものだと気づきました。
受かったのは私の方でしたが。

>>551
とにかくおめ！

>>551
君はブロークン・ウィンドウ理論を知ってるか？
俺も先日、テレビで見て面白かったんだが。

ＮＹ市が犯罪抑制プロジェクトに採用した理論だが。
おおざっぱに言うと、「壁の落書き」は、その地区が誰の管理もうけていない、
誰の監視も行き届いていない、という印象を市民に与え、軽犯罪が多発しやすく
なり、それが凶悪犯罪につながる、という理論だ。
そこでＮＹでは限られた予算を、凶悪犯罪の取り締まりではなく、まず落書きを
徹底的に消すことに費やした。無論、反対もかなりあったが、結果的には
数年で、一見、落書きとは無関係に思えた凶悪犯罪を激減させて
大きな成果をあげた。現在では全米でこの理論を採用し、
また日本の一部でも採用のうごきがあるらしい。

もし、そんな事、本番で言える奴いたらすげぇーだろうなぁ。尊敬しちゃうよ。

>>551>>553
俺も今年受験して“落書き”がお題だった者だけど。
一般予防のための厳罰主義うんぬんに触れた奴はいたが
犯人不明の落書きも頑として消すべき、と言った奴は
「消すための予算はどこから出てくるのか」とか
「どうせいたちごっこになるから消しても無駄」
（消さなければ新しい落書きは書かれまい、いう意味らしい）
とかの反論に屈して何も言えなくなってしまってたよ。
その理論、横からでも言えたらカッコよかったろうなー。

思うに、問題文を一読して『これは憲法の論点だな』と
決め付けてしまった奴や、下手な法理論を振りかざして
妥当でない結論を導いてた奴は評価が低かったぽい。

あと。民間就活で課されるＧＤとは質が違うかも。
全員で結論が出さなくてよいとか、面接官が司会するとか。
繰り返しになるのでこれ以上は書かないよん。※前スレ参照

「割れ窓理論」は最近出版された警察関係の本を読むと絶対に出てくる
理論。俺は去年、本で読んで知ったんだが、集団討論でさらっとこんな
理論が出てくる人はカッコイイな。試験以外の本も読んどけ、ってこと
だろうか。

俺の集団討論のテーマは「(法定外税といった)地方独自で課税する動き
が広まっているが、大阪市でやるとしたらどんな税がいいか。具体案と
その論拠を示せ」というものだった。

「たかだか数分で具体案がすんなり出てくるくらいやったら、全国の自治
体は頭を悩ましてないやろ」と思いつつ、なんとかこなした。もうちょっと
軽いテーマかなと思ってたのに、重いテーマを出されて苦労したわ。

へえ、物知りですね。
誰もそんな理論知らなくてよかった。

でも中途半端な理論は振りかざさないほうがいいですね。
たぶん、公務員参考書以上の憲法のテキストを読んでいない人が
「表現の自由」とか持ち出すのだろうけど、
他人の所有物の上に「表現の自由」は成り立たないから
そういう点は容赦なく突っ込ませてもらった。

無理に奇抜なアイデア出すより無難な意見を自信を持って言ったほうがいいと思う。
自分がよく知りもしない理論や朝日新聞の投書欄に載るような
目を引くような頭がお花畑の意見とかはたぶん、うまくいかないと思う。

なるほど参考になります。
>>「(法定外税といった)地方独自で課税する動き
>>が広まっているが、大阪市でやるとしたらどんな税がいいか。具体案と
>>その論拠を示せ

うーん、僕なら大阪市は路上駐車が多いという印象があるので、
路上駐車税というのを作り、路上駐車で1回捕まるごとに、税率
がすこしずつ上がっていくような制度にすればいいと思う。
でその税金を路上駐車取締りの資金にする。
罰金と何が違うんだ？住民の反発が大きいと思う。
などの反論に潰されそうですが。

今日、国際関係、社会学のＶテキ買ってきました。
とくに、国際関係はかなりブ厚いです。んで聞いたこともないような
人物名や理論がそれはもうたくさん載ってるんですが、記述できるように
しなければならないということは確実に覚えなければならない
ということですよね？
択一だったら完璧に覚えなくても対処できると思うんですが。。
なんか、自信なくしてきました。。採点は大学のテスト並みだと
過去レスにあったのですが、ほんとに甘くしてくれないと。
それと、去年のスレ読んで思ったのですが、なんか、教養の試験で合格
してから、記述対策をはじめるぞ〜という人が何人かいたのですが、
それで間に合ったんでしょうか？僕が難しく考えすぎているんでしょうか？

438あたりでは、記述の量（？）をきいてるよ。
採点が大学のテスト並みだったら、競争試験にならんがな。

>>557

択一の専門なら国際関係はあまりおすすめできない。なぜなら範囲が広すぎるから。
ただ、大阪市の記述に「限って」なら、国際関係はおすすめ。なぜなら
国際関係とは名ばかりの、ただの教養時事問題だから。（行政学も同様だったかな）
つまり、君が国２などの択一専門でも国際関係をとるつもりなら、Ｖテキから
きっちりやるのも良いかもしれん。しかし、大阪市の記述のためだけの勉強なら
せいぜい３日ほど時事テキストの「国際」のカテゴリーを読み込めばいいだけ。
〜理論やら学者の名前なんかオレも全然しらんかった。
ただ、ＷＴＯとかＩＡＥＡといった最近話題の用語や、
最近の国際情勢の勉強のみやった。

それから失礼だが、５５７の文章読むと、ちと要領悪い印象を受ける。
個人的にはＶテキみたいな基礎の参考書からはじめるのは今の時期だとやや手遅れ。
とにかく過去問演習→解答熟読→過去問２巡目→・・・の方が早いと思うが？

それに、あくまで最も重視すべきは教養！これを思い切り高得点とるべし。

>>559
557さんがちと要領悪そう、というのは俺も思った。
> 記述できるようにしなければならないということは
> 確実に覚えなければならないということですよね？
> 択一だったら完璧に覚えなくても対処できると思うんですが。。

完璧に覚えてないと対処できないのは択一のほうだと思われる。
自信がなくても選択肢を選ばないといけないし、部分点もないし。
逆に記述問題なら、確信のない論点は無視したりできるうえ、
自分の得意な方向からのアプローチのみで解答できるのだから。

確かに記述問題は、演習→復習やらの試験勉強はしにくいけど
本番も記述のほうが解きにくい、とか言ってる人はやばいと思うよん。

俺は大学が法学部だったせいか記述の対策はしなかったよ。
逆に択一こそ特別に対策しないとついていけない。
細かい所を聞かれるのは択一のほうだから。
復代理とか記述で聞かれることは無いはず。
記述で聞かれる問題はおおかたいくつかに絞られるよ。

今年の憲法の問題は、唯一持っていた記述の参考書にもあった問題だし
次の週の国一の二次にも同じ論点の問題が出た。
だいたいアシベ憲法３００ページを読めば対応できる。

国二とか受けるのならともかく、大阪市の記述問題を対策するため
択一の問題集を買ってくるのは果てしなく無駄なことだと思える。

>>559
>>国際関係とは名ばかりの、ただの教養時事問題だから
そうだったんですか。。もうテキスト買っちゃった〜
あと社会学も。。。ﾊｱ。。
>>せいぜい３日ほど時事テキストの「国際」のカテゴリーを読み込めばいいだけ
速攻の時事とかのテキストでいいんですかね？
今から買ってきます。

記述対策は憲法、民法、行政法、行政学、国際関係、社会学するつもりです。
とりあえず、終わってるのは憲法民法だけです。
国際関係と行政学はすぐ対処できそうですね。あと、社会学も
常識で対処できそうです。

教養に重点おきます。記述はでそうなところを
自分なりにまとめときます。

97 ：今年受験生 ：03/02/23 02:56 ID:vS+1Iklc
テクニクスのテーブルほしいとか、いうやつ、それはうんこ、
海外のシーンで流行ったもんをいかに、取り入れるのｋｓ
かしか考えてないウンコは流されちまえ。
日本のクラブはナンパバコ。俺はウンコちゃんなんでもちろん、女
はクサイと逃げていくがな。
たまに、ウンコ好きなおなごはパックリンコ。ペロペロ。そして、西成で
強制的に買わされたブツを試食。、うんまいぷりーん。

テレカスはカスですよ〜　キースリチャードにあこがれてライブ遺訓は
この俺様じゃい！ストラットしか意味ないんじゃあ、ぼけえ。
レスポはしね。勉強しろ。

とりあえず、意味のないこと菊辞めて１は勉強せいやごらあ！！
クライベイベーは使いこなすのに、5年必要！
じゃあ、以上で勉強せいやのコーナー終わるわ。
爆笑！プリップリ1はとりあえず、サブイボ君なんで勉強しろや、アホ。

>>564
ヒプホプスレですね。なんでここにはってんの？？1本人？
勉強せいよ。

>>勉強せいやごらあ！！

オマエモナー
ってけっこうきみおもろいね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

統治の分野は勉強すればなんとかなるんだよね。
数的ができなくても統治を頑張って勉強してくださいね。
日本史世界史などは高校でやっているならばやらなくても問題ないと思うよ。
受験生の皆さん、とにかく頑張って！

今更な話で申し訳ないのですが、大阪市を受けるためにしなければならない
勉強の科目について教えていただけませんか?

>>569
自分で調べるか、予備校のパンフもらってこいよ。
一番はやいし、確実だよ。

古文、思想、文学、芸術は大阪市は勉強いらんと書いてあった。

３月に旅行で家あけるんだけど、３月中旬に提出予定の
発令式出席の確認（だっけ？）ってのは家族に代書にしてもらっても
問題ない程度のものですかね？
年賀状以来、大阪市との接点がまるでないから、４月から本当に働けるのか
微妙に不安になってきますた。知らない間に名簿から消えてたりして・・・

>>571
怖いこというなよー。俺も怖いけど。（笑）
>>570
思想は一般知識で出たような記憶があるんだけど、俺の勘違いかなあ。

>>572
まじっすか？？lecのパンフには
古文、思想、文学、芸術は大阪市は勉強いらんと書いてあったんですが、
他の方の意見も聞いてみたいです。

>>573
ごめん。俺も記憶がもう曖昧なんではっきりとはいえない。
ただ、思想は大阪市で出題されないとしても勉強して損は無い科目だと思いますよ。
さすがに大阪市専願ってことはないでしょうし。

去年の試験についてですけど。。

古文は１題。簡単だったけど。
同和問題は憲法の範囲内での出題。対策の必要なかった。
理系科目より社会系科目の方が難しかった。
→化学、物理などをハナから捨てるのはどうかと。
英語は簡単。てか簡単すぎる。高校入試レベル。
思想、出たような気がする。
でも行政学や政治学の知識で解けたような記憶がある。
あと、時事が驚くほど出題されなかった（笑）

皆さん、LECの大阪市の記述対策講座ってうけます？
去年受講された方、内容おしえてください。

化学、物理を鼻から捨てても問題ないと思うが。
費用対効果は薄いと思うんだけど。そこまでしなくても試験は
突破できると思うんだけどなぁ。
日本史や世界史、地理、政経などの社会科目は全部やった方が
いい。結構な数、出題されたように記憶している。

>>576
あ、それ俺もどうしようか迷ってる。
それって専門記述マスターのこと？
それとも、大阪市徹底演習講座のこと？

大阪市は
京大、阪大、神戸大、大阪市大以外は出世しないってほんとですか！？
カンカンドウリツの立場はどうなるんでしょうか？

京大、阪大、神戸大、大阪市大出て市役所勤務かよ（藁

大阪府庁とか兵庫県庁いけばいいのに。

>>580
地方公務員の何が悪いんだよヽ（ `Д´）ﾉ
>>581
大阪府の試験は難しいんだよヽ（ `Д´）ﾉ

ところで、ここにいる大阪市内定者さんはなぜ、大阪市を希望したんですか？？

面接トークでなく本音を聞かせてください。

>>582
大阪府のほうが難しいのですか？
人気は大阪市のほうがあると聞きましたが。

僕は、国2、大阪市、市役所うける予定ですが、本命は大阪市です。
国2はなんか２チャンネルで所詮、国1の下である。だとか
転勤がある、給料が地上のほうがよいなどといううわさを聞き、
地元である大阪市が本命なわけですが実際のところどうなんでしょう？？

今さら聞いてますが。。
本来、試験勉強はじめる前に聞くことだと思っています。

＞５８３

専門が３科目ですむから。（俺はこれが一番の理由）
単に一番最初に合格したから。さっさと受験生活やめたかった。
地元は年齢制限で無理。大阪市は制限がユルイから。
大阪市ならどこの配属でも実家から通えるから。
給料が他の自治体よりわずかに高いから。

>>579
カンカンドウリツの立場は・・・卒業生としてはコメント致しかねます（ｗ
まずはこのスレの363から375あたりをお読みください（落ちていない分は読みましょう）。
他大学（早慶や他の帝大だけでなく他の関西私立大学）の方もおられます。

大阪市の配属先が大阪市内とは限りませんよ（圧倒的多数ですが）。
吹田市には弘済院もありますし、その他の都市にも職場はあります。

>>584
大阪府は採用人数少ないけど、いろいろ悪い噂があるからね。
俺個人としては採用人数が圧倒的に多い大阪市のほうが入りやすいと思います。

ところで、>>580ってこのスレだと激レアな「荒らし」って奴ですか？（笑）

国一か地上か選んだわけではあるが
大阪市の専門は国１受験生には有利だった。

大阪府は転勤とかあるだろうし
大阪市の方が密度が濃い。

平成１６年度新規採用者見込み
大卒行政７０人程度
退職者が前年の７割にとどまるため。

たのしかった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>589
まぢ？

>>584
まー国２といってもピンからキリ
実際大阪市蹴って国２の有力官庁（計算、財務、検察など）いくやつもまれにいる
要は自分が何をしたいかだね
２CHでは国２が必要以上に叩かれてる感があるのであまり真に受けないほうがいいよ

>>592
１５年度採用者は何人なんだろう。
事務の合格者は１１９名だったけど、そのうち何人が来るのかなあ。

>>593
点呼してみようか。

まず１人

>>594
無茶言うなよ。（笑）

二人目、と。

３にんめ。

いや！そんなことより発令式のナントカって書類、今日発送されてくるんだよな？
オレのとこにはまだ来てないんだが、誰かもう来た人いる？
早く安心したい

今日の郵便には入ってなかった。
当方市内

以前も不毛なカウントしていたような･･･





よにんめ

agr

600!

>>581　大阪市内のことにタッチできない大阪府に魅力があるか？堺も政令市に
　　　　なった日にゃあ、田舎行政しかできなくなるぞ。去年のワールドカップ
　　　　の主催自治体見りゃわかるだろ？埼玉、大分は県がやってたが、大阪
　　　　神戸　仙台　横浜　札幌　と、政令市があるところは政令市でやるんだよ。
　　　　どっちがやりがいあるかは明らかだと思うが。

専門マスター申し込んだよ。
誰か上のほうで書いてたけど。
顔もなにも知らないけど、共に頑張ろう！！

書類キター

>>584
108 ：公務員試験難易度ランキング ：02/11/08 22:42 ID:???
ＳＳ　国１(財務、経済産業、警察、外務)　
Ｓ　　国１(上記以外)
ＡＡ　地方上級（都庁１類、政令指定都市(横浜市、大阪市)）、裁判所事務官１種
Ａ　　地方上級（上記以外）、裁判所事務官２種
ＢＢ　国税専門官、国２（中央省庁、一部人気出先）
Ｂ　　国２（出先）、中核市
Ｃ　　政令市中核市以外の市役所、労働基準監督官、法務教官
Ｄ　　地方中級
Ｅ　　国３、町村役場、郵政外務

ちなみにこの情報がホントかどうかは保証できません。

書類きたー

寝坊したら終わりってことですか。

書類コネー

年賀状は来たのに・・・・(´・ω・｀)

判断推理今ごろやりはじめたんですが、
物凄くムズイです。ヤバイです。
2問で集中力切れます。

大阪市の教養って数的とか判断もそんなムズイの
でないですよね？
問題集の国1の問題はやらなくてokかな！？

>>607
こないだ国�Tの問題見たけど、あんなに難しくない。
国�U、地上レベルの問題でいいと思う...って、大阪市も地上やしな。

>>601
市と府のどちらを受けようか迷っていたとき、親がこう言いました。
「大阪府が魚やったら、大阪市はととの身や」
そして現在に至ります。

調査書の返信用封筒って入ってました？
最初見たとき入ってたような感じがしたんですが、
見当たらないので...。

>>610
返信用封筒は入ってなかったよ。いつものように自分で用意する。

>>611
どうもです！
記憶違いだったみたいです。

え、何か送るものがあるの？ まだ封筒開けてないや。届いただけで安心してた。アフォだな＞俺

>>613
締め切りは3/14だよ。（笑）
もしこのまま放置してたら...

専門記述対策ってLECとかの講座受けないと無理でしょうか？関西私大程度の学力です。

>>615
んなこたぁない

堺市は大阪市も併願してる人には冷たいと聞くが・・・

>>617
仮にそうだとしても、黙ってたら分からないんじゃない？
今年の国税みたいに面接日が被ってきたらともかくとして。
まあ、その場合は冷たいとかいう問題じゃないけど...

堺市は９月第3週ですよね？

>>615
僕はとりあえず、専門記述対策申し込みましたが、
なくてもできると思いますよ。

過去ログにあったんですが、大阪市の教養って国2よりもやさしめ
なんですよね？？
教養の難易度としては国税＞国2＞大阪市＝市役所くらいでとらえて
ますけど、どうなんでしょう？？

>>619
教養の難易度は国税や国�Uと大阪市は似たようなもの。ただ、ボーダーがだいぶ高い。
一般市は少し簡単だが高得点であたりまえの世界。

>>620
ということは、国2の場合教養7割で合格ラインと言われて
ますよね？それ以上ですか。。厳しいなあ〜

国税の教養って少し特殊で難しくなかった？

>>614
あなたがもし「〆切は２０日だよ」とか嘘を書いてたら
俺は大阪市への就職を棒に振ってしまうところでした。。。

ご親切に、どうもありがとうでした！
４月からもまた、よろしくお願いします！！

>>613
こちらこそよろしく。実は俺も昨日出したんですが。（笑）
>>621
行政近畿でも７割もいらないと思いますよ。
実際、今年の試験だと国�U行政近畿（25/45...教養のみ）で中位合格だったし。
大阪市も国税も、たぶん難易度としては同じだと思いますが、試験の性格上、
大阪市は教養が「足切り」というか「第一関門」として存在するので、教養ミスったけど
専門で挽回すりゃいいやってのが出来ないんですよね。

誰か合格後に点数教えてもらった人います？いたらハッキリするんだけど...

>>624
>>今年の試験だと国�U行政近畿（25/45...教養のみ）で中位合格だったし

これを聞くと安心します。
でも、大阪市だと30問はとらないとやばそうですねえ。過去ログ見ても。。

僕は初めて模試をこの日曜に受けるのでそれに向けてがんばっています。

（＾＾）

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
　地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
　ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
●いやいやケースワーカーやってます　その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。

キビシイ仕事の１つではありますね。
でも、キビシイ仕事はＣＷだけではないんですよー（ｗ

記述の対策ってもうしてますか？俺まだほとんど何もしてないです・・・。なにからやっていいのやら。

大阪市って事務職とは別に福祉職って採用してるやん？
あの子からが、いわゆるケースワーカーとかやるんとちゃうの？

まぁおいらは何でもやったるつもりやからどーでもいいんやけど。

>>630
このスレの3から7をお読みください。

http://finito-web.com/1155/
家庭教師のホント

LECの専門記述対策申し込みました？あれってビデオじゃなくてテープ買って自宅でやるのきつい
です？やっぱ先生が版書したの見ないと無理なのかな？

＞633
どうだろう・・・俺はまだ申し込まないつもりだけど。七月八月ごろから受けようかな。

今日のLECの若しどうやった？
あたしゃ、さんざんで文章に至っては三つしかできんかった。

俺間違えて地上全国型受けちまったんだよね（泣）やっぱ大阪市のほうがむずいのかな？

模試の結果やばすぎます。ここで言うの恥ずかしいくらい。。。

ゴフマンとゴフマン・アーヴィングって同じ人？

今日のLEC大阪市模試　26/45で惨敗。
数的が時間足りなかったので時間配分を何とかしないと。

>>635
俺も文書理解5/10しか無かった。けっこう時間費やしたのに。
特に英語No,7なんかやる気しなかった。
選択肢の日本語読んでも意味不明だし。
計算的機能心理学??何それ??みたいな。

>>639 俺はもっと悪かったです・・・　ところでみなさん国2との併願考えてらっしゃいますか？専門科目の数が違いすぎて迷いません？

専門は択一もあるんですか？

専門は択一もあるんですか？

>>641
無いです。大阪市の専門は記述式ですよ。

>643
ありがとうございます！主として記述式って書いてますし、あるのかと思ってました。

大阪市って社宅ありますか？

レックの模試で一応喜んで良いのはぶっちぎりのＡ判定のみ！
やる気をおこさすためか、判定めちゃ甘だから。
Ｂ、Ｃはかなりヤヴァいぞ。

ちなみにオレは去年の４月に２８／４５点なのにＡでした。

＞６４５
あるけど、基本的に入れるのは地方から出てきた人だけみたいだね。

>>647
ターミナル駅”まで”二時間以上かかる場合、だったっけ？
この条件だったら近畿圏はほとんど入寮不可じゃないのかなあ。（苦笑）

そうですか・・・実家からだと一時間かかるんですよね・・・。一人暮らしいきなりは厳しいんでしょうかね。

１時間じゃ入寮はすごーくキビシイと思います。

住居手当（家賃補助）が出るとか聞いたんで、寮には入らずアパートを借りることにしたんですが・・・・私間違ってたんでしょうか？？

>650
そうですよね、一時間で入寮はさすがに常識外れですね。でも、個人的にレオパレスにでも・・・と考えてるんですが、やっぱ初任給じゃ厳しいのかなぁとか色々悩みまして、お話をききたかったんです(^o^;

社宅（職員寮）に住んでるのは地方から出てきた高卒or短大卒がほとんど。
どのあたりに住むかは辞令もらってから決めたほうがよいとおもわれます。

ちなみに市内で借りたら家賃補助月三万円ほど出ます。
市外だとちょっと補助が安くなります。

＞６５２
オレもレオパレス考えてるよ
大阪市はでかいからなぁ。市内たって場所によったら一時間半以上かかっちまうよ

421の書き込みで、制服について、

３年に１回貸与（実質支給）です。普通に着られるスーツです。

とあるのですが、これって何色ですか？
自分でスーツを買う際に参考にしようと思いまして。
どなたかご存知ありませんか？

>651
住居手当は市内で30500円、市外で28000円が最高です。
ちなみに私も部屋借りて一人住まいの予定です。

すげー！3万円前後も出るんですか！じゃあ結構一人暮らし楽ですね！

>大阪市はでかいからなぁ

政令市で一番面積が小さかったと思うんだが。

>>651
色は何色かあって、そこから選べます。
毎回おなじバリエーションから選ぶわけではないです（その年ごとに違う）。
サーモンピンクが選べた年があって、頼んだ子は漫才師のように（？）なっていました（本人談）。

合格者の方に質問です。国2との併願どうなさいましたか？専門科目の数が全然違いますよね。

家賃補助は家賃の半分で上限が市内３万円、市外で２万８千円。管理費は対象外なので注意しる。
市内のマンションで６万円の家賃のところなら３万円の持ち出しだが、昇給が止まっているのと、２年目から市民税がかかるので実質手取り減になる。
よって、５万円以下のところを狙うこと。急行停車駅なら市内の僻地よりははるかに通勤時間は短くなる。市内はバスと地下鉄と私鉄だが、ほとんどすべて各駅停車なので遅い。
例えば鶴見区に住むのと寝屋川に住むのを比べたら実は後者の方が時間的距離は近い。

>>660
何気に盲点でつな

>660
おぉ！超具体的な御助言、感謝します！なるほどーそういうシステムですかー。てことは市外で5万弱がベストなのかな？

>>660
激しく納得してしまった市内（僻地）の俺。(笑）
確かにいま住んでるところと正反対の区役所とかだったら死ぬほど遠いわ。

自転車で通いたいなー

>>655
情報ありがとうございます！
３万円も頂けるんですか・・・・助かりますね。

>>660
せっかくのレス、読むのが遅くなってしまい
家賃だけで\67,000もする部屋を借りてしまいました。
払っていけるのかしら。。。ちょっと心配です。
住居手当、満額出ればいいのですが・・・・。

でもやっぱり、引っ越すついでがあるのならば
大阪市内を選ぶべきなんじゃないでしょうか？
市職員が沿線郊外から通ってくるなんておかしいですよ
（マイホーム建設は市内じゃ無理でしょうが、アパートの場合）。
市民税だって、他市に払ってる場合じゃないですよねー。

皆さんの意見はどうですか？ って時期的にもう遅いかも。

>>665
ちなみに私の家賃は63000円です。
場所は市外の衛星都市。
市内だと頻繁に我が家で飲み会が開催されそう。。
「たまに」の開催なら歓迎なのですが。
淀屋橋までなら40分程度で行けますよ。
で、住宅手当って満額出ないこともあり得るんでしょうか？

市内ならどのあたりに住むのがベターなんでしょう？
660さんのおっしゃるとおり、
確かに鶴見なんかは交通の便が良いとは言えない、、かな。
本庁勤務なら、御堂筋線か京阪の沿線が通勤には楽でしょうね。

>>658
ありがとうございます。
サーモンピンクのスーツ、想像つかない…（笑）

＞＞６５５
通勤四十分ですか。一人暮らしする人って皆それくらいの距離なんですか？そんなにかかったら
一人暮らしする意味なくないですか？

>667
研修所のある旭区まで自宅から１時間４０分ですが何か

＞668
まじですか？いや、決して遠い方を卑下してるわけじゃないす、ごめんなさいm(__)mただやっぱ通勤時間って大事かなーと思いまして。

研修所って旭区にあるんですか？
初耳です。

>670
旭区かどうかは忘れたけど、最寄りの駅名は「関目高殿」です

　名称：大阪市役所総務局職員研修所
　住所：〒535-0031 大阪府大阪市旭区高殿５丁目１２−１５
　電話：06-6952-3551
　地図：http://www.chizumaru.com/main/czdsp.dll?func=0&st=110330000&tab=chizu&lk=ALL&lv=3&hei=350&wid=350&X=487963.533&Y=124970.782&NX=487954.306&NY=124979.545&NTAB=MR2&NM=2&count=on

ここかな？

借りちゃった人も多いだろうし、もっと早く書ければよかったんだけどね。
更新料も馬鹿にならないから、情報は集めておくとよろし。先輩が引っ越し
た後釜も狙い目。
市内に住みたい人が多いと思うので挙げると、漏れの一人暮らしの友人達が
住んでる所は福島、上新庄、関目、千林、深江橋、長居、杉本町、松虫、岸
の里、大正、九条、今川。
共通点は、商店街があるか学生街とかがあって物価の安いところ。築１０年
超のワンルームなら５万円台も見つかる。通勤時間も地下鉄で３０分から４
０分程度だし、通勤経路に梅田か難波を組み込めるのでお得だ。
住宅手当は確か賃貸契約書の写しを職場に出すので、そこに記載されている
賃貸料の半額という計算。親戚の家に間借りなんておらんだろうけど、契約
書がないと補助が出ないこともあるので注意しる。
するべし。

ちなみに漏れは奈良県民。元々は市内だったんだが買える一戸建てを探したら山こえた。
衣食住というけれど、急には削れないのが住まいだからね。特にうちは給与カット中だし。
新採はよけい苦しいから、一応、市外の急行停車駅を勧めたが、若いうちこそ都会の空気
の中で過ごすべきかもしれん。
漏れは子供を育てなくてはならないので田舎におりまつ。

↑なるほど。参考になるなぁ。でも一人暮らししても三・四十分かかるのか。自転車で十分位の距離に借りようと思うとたかいんかな。

↑なるほど。参考になるなぁ。でも一人暮らししても三・四十分かかるのか。自転車で十分位の距離に借りようと思うとたかいんかな。

>>675-676
場所よりも、敷地面積やら築年数・設備のほうが家賃額には撥ね返りやすいみたいです。詳細は部屋探し系のサイト参照のこと

あと一週間ちょいで事例交付式ですね〜。
研修中は定時で帰りたいな〜。

そうそう、ほんともうすぐそこに迫ってるんだよな〜。
今のうちに学生気分を一掃しなきゃなんだけど‥‥。
仕事こなしていくのは何とかなりそうな気がするけど、
真っ当な社会人として一人暮ししていくのは自信ないかも。

>>678
残業手当が出るものなら、むしろ定時には帰りたくないけどね。
‥‥研修中に出るわけないか。ていうか、研修終わっても出ないか。

去年受験なさった皆さん！教養に思想ってでましたか？

もうすぐ社会人ですが、卒業式にも出なきゃなんないし、
スーツもまだ買ってない。まだまだやんなきゃなんない
ことが多いなぁ。

私は関目、千林あたりを狙ってます。今年の夏くらいに
引っ越す予定。

＞680
でてません

＞681
研修中、同期の溜まり場にｹﾃｰｲ

>>682
今年の夏以降も研修ってあるんですか？

当然ありますよ。
研修は新採だけを対象としているわけではありません。
１年目の秋には伊賀の山で・・・ってこれは関目に関係ないですね。

いずれ研修所は交通の便のよいところに移転すると聞いています。

今度は阿倍野ベルタの裏ですよね。定期を淀屋橋まででなくて自腹で追加して
梅田や難波まで買ってしまうのは大丈夫ですか？

政治経済社会は教養の中でもウエイトが高いんですが、
スーカコ以外もやっといたほうがいいですかねえ？？

>>686
教養の「政治経済」のテキストだけでは厳しい。
専門の法律系や経済系の基礎程度。
専門科目の基本的な科目をやってる人にはサービス問題。

>>687
経済は経済原論ですよね。
あと、教養につながる専門って言ったら、財政学、経済史、政治学
ちょ法律系くらいのもんですかね？

>>688

いや、それは過去問など見て自分で判断してくらはい。
あくまで、教養の政治経済の多くは、専門試験の基礎的な部分と内容が
かぶってる、ってだけです。
で、スーカコなんかは広い範囲をおおざっぱに抑えてるだけなんで不十分かなと。
でもって、公務員試験のための専門科目の勉強をやってる人なら、あえて
教養の「政治経済」のための勉強ってのはいらんと、思った次第。

参考までに、あくまで俺の場合は・・
専門でかなり完璧に仕上げたのは憲法、行政法、国際関係、の３つで
他に、経済原論と民法と、いくつかの法律系を不十分ながらやっといた。
で、教養の政治経済のための勉強ってのはとくにしなかったけど
問題自体は問題なく簡単だったよ。あ、でも時事だけはやっといた方がええね。

>>685
阿倍野ベルタの裏で何があるんですか？
シンサイの研修？

職員研修所は　関目高殿から阿倍野に移転する予定。

>>691
来年からでしょ？
今年はまだ関目だとか。
今年から大阪市に決まった友人が言ってました。

阿倍野コイ！！！

>>685
かまわないよ。

>>689
でも専門って記述ですよね。てことは不十分ながらやっとくってのは危険じゃないんでしょうか？

>>695
だから、「参考までに、」って書いてあるでしょ。
当然、あらゆる科目を完璧に仕上げるのが一番にきまっとる。
でも、俺は怠け者だから３科目しかできなかったの。
たぶん、専門記述受かったのは運とマグレも手伝った。もうほんとギリギリ。
国２なんてぶっちぎりで不合格やったからね。
でもこれでいいのだ。試験なんて受かったモン勝ちだもん。
君は君の信じる道を進むべし。

俺は今日はあまりにも天気が良いので、今から釣りにいってきます。
はぁ〜・・・こんなおだやかで怠惰な日々もあと５日か・・。
他のみんな何してすごしてんだろ。

もはや迎える側の立場になってしまった俺らとしてはさ、
小手先のテクニックや付け焼き刃な知識で試験を突破されると
いつか同じ職場になってしまった時に困るわけで‥‥‥

このスレの人はみんな親切だから訊いたら教えてくれるけど、
何を勉強するかくらい自分で考えて自分で決めて下さい。
それも適性試験のうちだと思って。な？＞今年受験者の方々

>>697
人それぞれ得意不得意もあるだろうしね。自分に合った科目（勉強法）を選ぶしかない。

人の話は、例えそれが合格者の体験談であっても参考以上にはならないよなあ...。

3月28日（金） 18:55〜
札幌　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
仙台　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
東京　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
金沢　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
名古屋　サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
大阪　　 ザ・ベースボール金曜ナイター横浜VS阪神
広島　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
高知　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
福岡　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
鹿児島　サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
沖縄　　 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」

ベルタいい！！
歩いていける

しゃかりき、まかりき頑張るしかもう道はない。
頑張れるのはいいことだ。

あと３日か・・。

上のレスに「制服」があるとのことだけど、
それ実際の職場で使ってる人いるん？

今日〜明日で引っ越しです。
こんにちは大阪市！ 末永くよろしく！

>>702
スーツがリクルートを入れてもまだ２着しかないので、
自分は喜んで着るつもりですが・・・・みんな着ないのかな？

教養対策のために、専門では勉強しない経済原論を
軽くやろうと思ってるんですが、どの範囲が教養の経済に
でるとかあるんですか？

３０代のおっさんだが、制服は愛用してるよ。もともと５種類ぐらいはあるしね。
あと、スーツならUFJ銀行の裏に問屋さんが店だしてる。御堂筋のスーツなんとかより安くていいよ。
エニット大門だったかな。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

↓　おすすめゲーム　( フリーソフト )
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/278022/pack/win95/game/table/pachinko/majo_.lzh

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

男性用の制服は以前からまともなデザインでしたが、女の制服は「？」なものでした。
デザイナーが変わってから着られるものになりました。よかったですねぇ（ｗ

沢山スーツをお持ちでしたら、黒はいかがでしょう（選べない年もありますけど）。
黒１着をロッカーに吊っておくと急なご不幸に対応できます。使う頻度は、職場の大きさにもよりますが・・・
（もちろん好きな色選んでね。手持ちのスーツが少ないなら、普段からよく着ることになるでしょうし）

>>704
公式を使って解くような計算問題はでない・・かな。
軽くやるんなら知識問題だけやったらええんちゃう。
この曲線の種類は？とか、通貨が下がると貿易は短期的には？とか、そんなん。

>>705
俺は４万のを一着だけしかなので、サブにダイエーの８０００円スーツ買いますが。
あんなんでいいんかいな。でもスーツいらん職場もあるらしいしなぁ。

>>707
そーいや、礼服も買わなあかんかったんやなぁ。金がねー。
正直、他人の親の葬式なんて出たくないですけどね・・
社会人ともなればそーはいかんのですよねぇ。

スーツ三着用意しますた。当分これを着まわします。
ネクタイが少ないっす。誰かプレゼントしてくれ〜

ワゴンセール１本１０００円のネクタイでもいいから５本ぐらい買っとけ。
月曜は黄色の地に花の小紋、火曜日は臙脂に紺のレジメンタル、水
曜日はピンクの地に草花の小紋、木曜日は緑の地に猫のイラスト入り、
金曜日は濃紺の地にみおつくし柄で決める。
職場の女性陣はネクタイは必ずチェックしている。毎日、同じだとポイ
ント低いぞ。スーツや靴が同じでもそんなには悪くは言われない。金
がないのはわかりきっているから、少ない予算でセンスよく遣り繰りす
ること。

オレはスーツは二着あるけどネクタイは二本、シャツも二着。やべぇな。
今日にでもシャツかっとこ。

そもそも職場の女性陣のポイントが高いか否かが問題となる。

おばさま方に受けの悪いヤツは出世しないと言うのが通説。
ゆめゆめ疑うなかれ。

シャツはどこらへんまでの着れるの？そんなにうるさくないのかな？

本庁と区役所の事務屋は白が多い。WTCの事務屋と技術屋全般はカラーシャツ多し。
多分、客扱いの有無から来るのだろう。

最初の頃は白が無難ですか・・・
ネクタイはどうだっていいよね？

あさって弁当持参とあるが
そこら辺で食べることは許されないのか？

っていうかスーツやめてほしいよな！最近電力不足なんだしよ。
俺の地元の市役所は「環境対策」（省エネ？）ってことで
夏はノーネクタイやポロシャツで接客しとるよ！
こーゆーことは役所から率先せんとね！

関東出身者なんですが、大阪市を受けたいと思ってるんですが
不利になることはないですよね？
大学は大阪なんですが。

私、カラーシャツにしようと思ってるんですけど。。
って極端にハデな色ではもちろんありませんが。
叩かれますか？

ついに明日やね。
明日は弁当持参ってことになってるけど、何するんだろう。
午前中は発令式として、午後は...

>>719
まったく問題ないでしょ。学生じゃあるまいし。俺も明日はともかく、普段は
カラーシャツくらいは普通に使いますわ。いまどき毎日、
白シャツで出勤なんてしてんの公務員のおっさんくらいちゃうか（あれ？）

まぁそれはともかく
市民サービスセンターなんかで目にする職員さんらも
普通に髪染めてたりするし、どのへんまで許されるかは
現場見てから判断したらええんちゃうかな。

あぁ、最後の自由な一日が終わった・・。
試験合格から約半年・・われながらよく遊んだなぁ。みんな明日からよろしく。

漏れは一年遅れで来年よろしこ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

弁当でないといけないのか・・・

昼休みに外に出してもらえないとか？

>>720 午後からは研修の説明（といっても手渡した資料の棒読み）と
　　　この先だる〜いおつきあいをすることになる市職の説明会。

>>723　中之島一丁目にはまともに飯食えるところは本庁地下くらいしかない。

午前中は発令式。昼からは研修所に移動して人事関係書類に記入してもらう。
時間が意外にない。本庁の地下でかっこんで京阪に乗るのもありや。
シャツは好きずきやが白が無難やな。
関東出身でも有利不利はない。意外に大阪市は地方出身が多いので目立たない。
２５日には誰ぞわしの手下につくやろがしっかり鍛えてやるよって楽しみにしとけ。
ほな、おまえら、まっとるぞ。

明日からお世話になります。
緊張するなー。

とうとう今日か。
やはり何かしら食べ物をもっていった方がいいみたいね。
みなさんよろしくお願いします。

発令も終わった今、その模様について書き込みするのは板違いだろうか？

でもまあアレだ。まともに返事もできない奴・まともに立礼ができない奴
・まともに歩けない奴（立ち居振る舞いが不細工の意、誤解なきよう）の
オンパレードだったな。お前明らかに民間就活してないだろ、という。

・・・・・・オレモナー

新入職員はもう公務員板のほうがいいだろう。

ストレッチもいいが、その、なんだ

早　く　帰　ら　せ　ろ

>>728
民間就活してたら今頃ここにいなかったかもと思うと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

えーと、昼飯の時、誰にも声かけず一人で弁当食べてた俺は
すでにハミッてますか？
なんかすでに大きいグループがいくつかできあがってたけど、あの人ら
初日からなんであんなに仲良しなん？

去年受かった人に聞きたいんですが、（落ちた人もokです。）
LECの教養模試でどれくらいとれてました？？

悪くておちこんでます。

>732
３月模試は覚えてないが最悪。ＤとかＣ。４月模試が２９点。
学力的にはかなりきわどかっただろう。

すっげー個人的な参考意見なんだけどね・・
もう期間が無いからな、全ての範囲を満足させるのは無理なので
今年、少しでも合格の確率を上げるために思い切って専門を
削って、教養に専念するというのも一つの手だ。
専門は比較的自信のある４科目程度にしぼって、残った時間を教養にまわすと。
国２はあきらめなあかんけど、市役所なら教養のみのとこもいくつかあるからな。
尼崎とか和歌山県下とか。
あと模試が悪くて落ち込むのは経験あるからよくわかるけど
落ち込んでも何にもプラスにはならんから、とっとと忘れることだ。
明るくいこーぜ。
ちなみに俺は釣りが好きだったんで、不安が増大してきたら
「どーせ落ちても釣り具ショップに就職したらええだけやな」って気楽に
考えつつ、勉強の集中力を保ってました。
まー受験生はとかく「もう公務員しかない」って考えがちだけど、
実際、民間もそんな捨てたもんやないからね。

さて、発令式も終わったし俺ももう受験板にはこないから最後のカキコだな。
お世話になりました。

>>731
部屋でないにせよ一人で食べていた人は多いし
二人や三人で食べるのも大差ない。
気にしなさんな。

数が少ない女の子はくっつきやすいとして
それに仲のいい男連中が加われば
ああなるんでしょうな。
初日といっても、それまで何かやってたとこもあるだろうし。

>>732
国1だけど5月の模試と6月の本番で
点数が倍近く跳ね上がったよ。
今の成績を反省して勉強すればどうにかなるさ。

>>728
民間と掛け持ちしてるやつのほうが少数だと思うよ。
お辞儀の仕方なんかはともかく、返事しないヤツが多いのには驚いたけど。
>>731
俺も似たようなもんさ。気にしたら負けだ。(笑）
>>732
参考までに...
三月（だと思う）の模試で、教養25/専門26の51点でした。
これでも100番台中盤だったような気がする。

＞７３４
おいっす。明日からは友達たくさんつくりましょーぜ。
しかし研修所は遠いなぁ。。。

ところで...
辞令に書いてある俸給だけど、これって基本は何級何号なんだろうか。
どういう具合に加算されてんのか気になるなあ。

公務員板の大阪市スレはアレ放題なのでしばらくはここに居候させて
もらおう。来年度新採の人の参考にもなるだろうし。

いずれ入らねばならない状態になるんだろうが、組合には入りたくね
ぇな。あれ、学生運動やってる団体と同じ香りがするよ。毎月数千円
がチェックオフで天引きされるかと思うと.....

配属されるまでは、ここにいますか・・・
来年採用者の質問も受け付けるということで。

返事は・・・さすがにしなかったわけではなく
聞こえなかったのだろう。
それでも問題だけどね。
聞こえる声で言わないと。
俺はリュックの人が少なからずいたのが気になった。
別にマナー違反ではないが
やはり背広には似合わないような。

>>738
俺としては金は払っても良いから
運動には狩りださないで欲しい。
イラク戦争も興味ない（と言ってしまうのはマズいか？）
しかし、明日やるとこの労組は誰か入るのか？
ああいう言い方されるとみんな今日のとこに入ると思う。
可哀想だなあ・・・

落ち込んでても仕方ないので勉強することにします。。。

新入職員の方々、同期の人数は100人ほどですよね？その中に
女性は何人いるのでしょうか？気になったもので。

>>740
『大卒行政』での今年度採用は１０５名、うち女性は３８名。
ん、約３分の１か。パッと見はもっと多そうに感じたけど。
‥‥野郎が視界内にいても、目には留まらないからだろうな。

意外と公務員の組合って力持ってるから、
入った方がええんちゃう？
ま、738のいうこともとてもよくわかるが。

今日の講話（公民館）で俺の後ろからガンプラの話が聞こえてきました...

ここにいるやつかな？
もしそうなら俺も混ぜれ。(笑）

私は朝起きて新聞を読みテレビを見て２ｃｈ（ニュー速＋）を見て出勤しますが何か？

毎朝きちんとインターネット見てます。


ようやくレポート終わったぁ

レポート完了。
こんなの出したら評価下がる一方だが...出さないわけにも...

組合とはうまくつきあえ。

>>741
ありがとうございます。もう国1の願書出す時期になってきました。
そろそろマジで焦ります。何をしてても、何かに追われてるような。。。
早く楽になりたい。。

国2の専門は6科目を選択して42問答えてください。とあるんですが、
これは、7科目以上の範囲にわたって42問答えてはいけないということですか？？

クソ、文章力ないからちゃんと伝わらないかも。

>>748
選択科目だから6科目選択して7問解く
すると、計42問になる。例えば5科目で35問残りの7問を
二科目で3：4で回答してはいけない！！

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

軍オタの私は毎日イラク戦争ニュースを楽しく鑑賞してますが
組合入りました。

でもさ、実際、入らなかったら、具体的にどんな不都合があるんだろか？
それが気になってつい入っちまったんだが・・。
公務員なら身分保証あるからもともと首にはならんわけだし・・。
現場での職員同士の人間関係には影響なさそうやし・・。
配属、配転なんかは組合とは無関係に決まりそうだし・・。

>>751
甘い。
現場の人間関係も異動もすべて組合と関係あるぞ。
身分保証以上のものがある。

>>751
752の言うとおり。
市労組の組合員がどういう扱いを受けているか配属先で確かめれ。

また別の力を持つ団体もある。

公務員は意外と組合強いぞ。
人事なんかも結構掌握してるぞ。

仕事始めれば組合がいかに力持ってるかすぐわわかる。何か新しいことに
関する文書がまわってくればどんなに些細な内容でも、「労働組合のご理解
とご協力をえて・・」と書いてある。ただ、組合がどこまで組合員の声を
反映してるかは微妙・・・。

区の人事は組合が決める。
局は知らん。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

震災の今日の飲み会はどこ行ったの？
漏れは用事で行けなかったのだが。

うぉ、高卒から大卒に受けなおすけど、
仕事忙しいし、何したらいいかわかんねーべ。
大学は、落ち着いたからいいが。
頼むから、１９時には帰らしてくれと思う今日この頃。。。

>>731
その話の内容だと，公務員も高校大学の延長って気分だな？
これは皮肉ではなく，ほんとにあんたがうらやましいよ・・・

>>758
１００人程度収容できるところ。
次回があればできるだけ来なよ。
楽しむためというより
一人でも多くの顔を知っておいた方が
お互いのためになるさ。

>>761
レスありがとう。
次は是非とも逝きたいね。
そんときはよろしくおまんげ

教養の試験で日本史何問、世界史何問、経済何問、というような
問題数の内訳とかわかりますか？
あと、それぞれの科目で出題されやすい内容などわかることが
あれば教えてください。

>>763
そういうことはここで聞かなくても
本屋に行けばもっと直接的な形でわかるだろ。

今、入学式と成人式のときに使った黒のスーツしか
ないんですけど、個人面接のとき黒のスーツでも
大丈夫なんですか？黒よりもグレーや紺のほうが
いいとよく聞くのですが。

＞黒スーツ
特に問題無いと思われ。わしも黒やった

それより問題は体型の変化だな。大学生活で体重２０％アップってとこかな。
運動量は確実に減るもんな。

スーツの色で採用者を決めているわけでもないでしょう。
「俺は黒スーツやったから、大阪市落ちてしもうた！」
・・・あんまりなさそうですね。

でも、気になるなら新調されたらいかがでしょうか。
些細なことが気になって、面接であがってもいけませんので。
さらに勤めだしたら必要ですから先に買っておかれてもよろしいかと思います。

このスレ、親切な人多いね...。いいことだけど。

いろんな意見ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
お仕事がんばってください！！

大阪出身だけど東京の大学に行っててまた大阪に戻りたいけど突っ込まれそうだな・・・

慶応も早稲田も同期にいますが・・・
私も奉職するまで大阪市内に住んだことなかったですよ。

ほんとうですか。地方出身者が東京を受けるとえらく突っ込まれるらしいですが、逆はないものなんでしょうかね？貴重なご意見ありがとうございます。

今年は早慶はおろか、東大までいるよ（ｗ
学歴は上から下まで、出身も大阪と全く関係のない人でも普通に
採用されている。気にするな。

>>774
その東大生文１出身ですか?

大阪出身だと志望動機を答えるのは楽ではあるがな。
無関係の人でもきちんとPRできたら問題なし。

うちの局には東大卒のエライ人がおられます。
文�Tかどうかはちょっとわからないです。

>>775さんは東大文�Tですか？
期待できますねぇ（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　←関関同立のツッコミ

今日の新採飲み会は前よりも大規模になるんだろうか...

俺は行きませんけど。
だからハミるんだよな、俺。（苦笑）

カンカンドウリツですけど、大阪市やっぱり難しいのかな・・・2ちゃん見てるとやる気がなくなってく・・・

>>778
来いって。他にやること無いのなら。
盛り上がってる所もあれば、
おとなしく飲んでいるとこもある。
気後れすることない。
本日の参加者は１２０人。

>>779
カンカンドウはけっこういるよ。
リツはいまんとこ知らない。

ありがとうございます。少し安心しました・・・。

既卒でもいけますか？

毎日がやたら楽しい。試験浪人してたからその反動だろうか。
同期の女の子が可愛い子やキレイな子が予想よりだいぶ多いのも嬉しい誤算だった。
昨日の飲み会もむろん楽しかった。
「俺あーゆーのあんまり好きちゃうから」とか言って来なかった人もいたけど
絶対来た方がよかったと思うが。普段教室で一人で昼飯食ってるよーな人らでも
大いに楽しんでたようだし、見ててほほえましかったな。まぁ少々値は高いが。

しかし
こんな遊び半分のクソみたいな研修で実際に配属されてから本当に大丈夫なんだろうか？
それとも、実際の職務もクソみたいなもんなんだろうか。
もちっと、実用的な内容あってもええと思うんだが。
パソの使い方とか、書類の書き方とか、そーゆーのほとんど無いもんな。
毎日遊びに行ってるような感じだ。

ともあれ、研修も半分過ぎ後半に入ったが。誰かも同じよーなこと言ってたが、
将来も何らかの形で同期とはつながっていたいな。仲良しもそうでないのも皆。
メールだと連絡するのは本当に仲良しの数人だけになるだろうし。
メーリングリストは人数多くなると無意味なメールがじゃんじゃん来て
不評で結局抜ける人が多いらしいし。何か良い方法ないかね？
他の代の同期はどんな方法でつながってるんだろうか。


あと、大阪市受験者で市外やら他府県の人、また３流私大卒、フリーター歴３年
など、はまったく気にする必要はないよ。実際の同期の顔ぶれも多様だし
俺がうけた面接も冗談みたいに簡潔なもので、つっこみどころなんか皆無だから。

>>782
既卒でも全く恐れる必要なし。
新卒、留年、司法浪人、脱サラ、フリーター、本当に多種多様なので。

あれだけ大人数の飲み会だと、二次会が課題ですよね・・・。
結構直帰組が多いようでしたし。

>>784
そうですか。少し励まされました。
レスありがとうございます！

今年の三月に感官同率の法学部を卒業したものですが、
気合いで合格します。

>>783
メーリングリストが一番いいんじゃないんですかね、みんながきちんとマナーを守れば。ここに色々載ってますよ。

って私は参加していませんが。

http://www.kt.rim.or.jp/~atsato/beginer/part2/etiquette.html

>>783
半分くそみたいな研修が意外に重要なのだよ。
どの局がどんなことをやっているのかなんて市役所に入る前ほとんどは知らないだろう。
市役所というのは巨大なシステムだ。配属後は自分のいる周りしか目に入らなくなる。
それで精一杯だが、それでも市の中での自分の仕事の位置づけは把握出来なければいけない。
そのとき、今の研修の内容が少しでも頭に残っていれば手がかりになる。
高卒の場合は市政口座という中堅職員向けの研修で取り扱う内容を大卒の新採研修には含んでいる。
パソコンの使い方は、局で研修がある。心配ない。
書類の書き方は新採のしおりに最低限のことが書いてあるが、もちろんあれでは足りない。
実務に就けば、先輩の起案文書を手本に作ってみれば多くのことが学べる。
公文書の本質は市の意志決定を書類にしたものだ。そこには目的、相手、根拠そして市長の意志が
表記されることを覚えておくように。大まかに言えば職員は市長の補助機関である以上当然のこと。
くだくだしくなったが、２４日には配属だ。局をまたいだ交友は配属後は難しい。今のうちに同期
生同士のつながりを深めておくように。

>>785
僕も感官同率です。
783なんかみてると、ワクワクしますね。やはり、かわいい女の子
が多いというのは、テンション上がりますね。

僕はブーチャンですが、かわいい女の子にいじめられたいです。
キモイとか、よってくんな！！とか言われたいです。

もうすぐ試験なんでがんばるぞ〜

>>７８３
同感。キレイとかかわいいとかでなく
みんなが本当に楽しそうなのを見てこっちも楽しくなる。
こういうのはいいなあ、と素直に思える。

とりあえず、そんな深い付き合いにならなくていいから
できるだけ大勢の人に顔と名前、つまり電車やその他の場所で会ったら
気軽に声をかけられるような距離に持っていきたい。

何人かは飲み会敬遠しているんだよな。
誰かの言うとおり、派閥といかなくても
グループみたいなのは確かにあり、その垣根を壊せるのは
いまのとこ飲み会の場しかないんだ。
あらかじめ仲良しグループを作ってそこで完結してしまうのは
楽なやり方ではあるが、ベストではないぞ、お互いに。
おそらく二次会からはグループごとになったのだろうし。

メーリングリストは以前出た問題が不可避でしょう。
個人的なレスは控えるようにといっても、やっぱり基準が人それぞれ。
全員に利害のある事務的なメールだけでは意味が無い。
くだらない話題で盛り上がっていくのは当然だとしても
自分に無関係に盛り上がってるのを送られるのも嫌だから
やはり掲示板がベストではないかと思うのですがね。

>>787
各局の仕事内容とか具体的にやってくれればありがたいですけど
いまのとこ「人権問題」が多くて「地方自治法」とか「地方公務員制度」とか
知ってる人には知ってるしらない人にはとっつきにくい
研修ばっかで聞いて意味があるのか疑問です。

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>>789
事務的な連絡はML、くだけた話題は掲示板というようにしてもいいかも知れませんね。

各趣味ごとなどに集まりでも募れば、様々な繋がりがでてきて面白いのではないでしょうか。MLだと提案者のアドレスにメールしてもらえば参加人数も把握できますし。

783さんの気合が入った長文は、同期のほとんどがもってる気持ちを代弁
していると思う。この研修でええのんか? もうちょっと高度で知的好奇心
をビンビンに刺激してくれるような講義してくれへんか、という気持ちも
あるし。実務はOJTで学ばせるなら座学が多すぎるような気もするし。
「遊びに行ってるような感じ」とは正に言いえている。施設見学もパン工
場の見学とどう違うねん、とか思ってしまう（ｗ 学ぶこともあるけど。

グループについては大卒同期が180人程度いるわけだししょうがないだろう。
金曜の飲み会のような大規模の飲み会に出席しないと枠を超えた交友関係は
構築できないことは誰もが認識していると思う。であるならば、飲み会を敬
遠するということはそういった人脈の広がりをも拒否しているといえるわけ
で、損失は自分に帰することを覚悟の上で取っている行為なんだろう。「飲
み会に行かなくても人脈を広げられる」という人も実際にいるにはいるしね。
どうこう言うべきことではないんじゃないの?

二次会は、どこかのグループに適当について行った。顔が思い出せない人の
電話番号が携帯に入っていて怖くなる。顔と名前の一致作業がしんどいです。

>>782
22歳新卒の方が少数派だ。留年者も含め、新卒は全体の30〜40％くらいでは?
あとは司法・公務員浪人、転職者。平均年齢は24才超えてる感じがする。
民間企業では味わえないような多様な人達が同期として共存しているので、
結構楽しいです。

俺は２５だし、２６も何人もいた。職歴も無い方が多かった。

みんなの言ってることは正論だし、よく分かるんだが...
飲み会等に出ない＝損失という捉え方はあまりしてほしくないなあ。

２２から２６までまんべんなくいる。
俺の感触だと２３と２５が多めかな。

まあ、４５００円もかかるわけだし
来ないことを責めるわけではないが
それならそれで、ガードを低くして欲しい。

飲み会に来ないわ、バリア作ってるわでは
お互いに損だと思うが？

研修は物理的にはしんどくないが
精神的には苦痛だ。
日曜のこの時間からどうも気分が沈みがちだ。
施設見学はいいのだけど

事務の配属はいつ決まるのかな？

行政職受験の記述科目についてお聞きしたいのですが、
憲法・民法・行政法
行政学・政治学・社会学
経済原論・財政学・経済政策
国際関係学・経営学
の１１科目であってますでしょうか？

>>796
23で研修終わって、24に辞令交付ではなかったかしら。

まあ、飲み会やなんやは、乱暴な言い方をすれば個人の勝手なわけですから
あれこれ言うのやめましょうや。

>>797
あってるよ。

>799
ありがとうございます！記述科目どれにしようかかなり迷いながら勉強してます。なんか不安・・・。

事務系と技術系の教養問題は一緒なんですか？

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（＾＾）

明日は給料日ですか？

きょうです。

経営学の記述に向けてのテキストはお薦めありましたら教えていただきたいです。

先輩職員に聞くというのはなかなか面白かったです。
ここ見てるかな? 今日、来てくださった諸先輩方、
ありがとうございました。

しかし、どーせ聞く気もない人事希望を聞いて一体ど
うしようというのだろう。物凄く、むなしさを感じて
しまうのだけれど。

人権問題聞き飽きたー

しかし、外国人問題は日本が世界のスタンダードであることを
強調したほうがいいんでないかいと思うが。
しかも、帰国事業は日本政府の陰謀にされてしまってるし。

あと、「君じゃなー」の一言でもって
「この人は女性が無能だと決め付けています」
と決め付けられてもなー。
顔だけでセクハラ課長と決め付けてるだろ。

こういうのだったら先輩職員と語るみたいなのを
増やして欲しいと思う。

ひろろは個性があっていいと思う。
そのままでいいと思うよ。

記述の行政法しんどい・・・

現業から事務職いったひといますかねぇ。。。民間委託とかじゃなくて。。。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

研修が無駄だとかぬるいとかいう意見もあるけど、
研修前よりも大阪市についての知識がすんげぇ増えたと思わない？

先輩方の研修の情報聞いてると家で孤独に勉強してる私は
胸が躍るような気持ちです。

なんか、目的地が見えて日々の一歩一歩の歩みを1段とばしたく
なるようです。

モラトリアムってつらい。。。

マージナルマンもつらい。。。

>>813
研修やって知識が増えなかったらえらいことだ。

問題はタメになるようなのが３割くらいしかないことかな。
人権問題は半分に減らしても問題なかろ。
その代わりに、各局の仕事内容をもう少し深く語って欲しい。
人事のヒアリングの前にできるだけのことは知っておきたい。

これだけ人権問題についてやるってことは
現場で相当問題になってるんだろうな。
あぁ、おそろしい

先輩方にお伺いしたいのですが、大阪市を受験するにあたって国2などを併願しましたか？科目的に併願しにくいと思うのですが・・・

国１併願です。
国２の人もいるがそんなに多くないかな？

いずれにせよ、本命を絞って勉強し
その余力で併願をがんばればいい。
少なくとも教養はほとんど共通してるだろうし。
大阪市の専門は７月の中頃だし。

>818
なるほど・・・そうですね！科目数の関係で悩みますが、第二志望に振り回されたらだめですね。ありがとうございます！

給料下がったみたいやけど、
定昇延伸って若手職員にめっちゃ不利やない？
年収５００万超えるの何年目かいな。

世間では30で600万で勝ち組みと聞きました。（こうゆう言い方嫌いですが）
普通のサラリーマンじゃほぼいないみたいですね。

大阪市はどうですか？？

30の時点でどれくらいが普通ですか？22から働き始めたとして。

>>821
2-5と2-6で一万くらい違うみたいだけどねぇ。
八年後だったら一番早い人が主査級になるんだっけ...？
そういう人で500とかじゃないのかしら。憶測ですまん。

>>822
なるほど。一番出世した人で30で500くらいですか。
大阪市は全国で一番給料いいらしいですよね。

大阪府は全国で一番安いらしい・・・

>>823
出世と収入とは必ずしもイコールではありません。
部署によっては係員のほうが主査より高収入ということもありえます。
係長級には管理職手当がつきますが、残業手当の上限がありますから。
係員の残業手当の上限も、月２時間から青天井までいろいろな部署があると聞いています。

あげ

幹部、新人職員募り三セク問題など勉強会　大阪市
--------------------------------------------------------------------------------


　大阪市の部課長級の幹部職員有志が、４月に採用した新人職員から希望者を募り、
赤字の第三セクター問題など市が抱える課題について意見交換する勉強会を５月に
も始める。縦割り意識に染まる前に幅広い視野を持ってほしい、と企画した。

　勉強会は月２回、夜開く。三セク問題や非常事態を宣言している財政問題、
五輪招致失敗後の湾岸開発など、最近の生々しい課題を、第一線の市幹部が解説。
グループ討議や意見交換をする。国やＮＰＯ（非営利組織）、他の自治体からも
講師を招く考えだ。市の予算はついておらず幹部は手弁当。外部講師への謝礼な
どは幹部を含む参加者が負担する。事前説明会では「成果は市政に反映されますか」との声が出ていた。

　発起人の幹部職員の一人は「大阪市に今、必要なのは前例にとらわれない発想だ。
若い声を吸収したいし、よい提言があれば市長に持っていきたい」と話す。

(2003/04/24)

↑素晴らしいと思います。ますます大阪市に入りたくなりました。縦割り意識に染まる前に、ってのが生々しい。

>>827
ああ、あれってそんなにまともな奴だったんだ。
月二回なら俺も参加してみようかな。
たいしたもんではあるまい、と軽く見ていた。

どうせ、配属先もこの近くだしな。

>>827
俺も昨日職場で言われました。
でも、自分の配属先の仕事を覚えるのが先決かとも思うんだよなあ...
参加するにしてもまず自分の仕事をこなせるようにならないといかんような気がして。

>>831
本庁組やWTC組は忙しいかもしれんが
区役所組はおそらくそれぐらいの時間は余裕にあると思われ。

どちらかというと、本庁組やWTC組に聞いて欲しい話ではあるが。
ま、区役所組も次はどちらかに行くだろうから
参加しておいて損はないでしょうな。

>>831
一応本庁ですが、あまり忙しくない部署らしいです。
配属先はどうも法学部卒が欲しかったらしく、ちょっと悩んでます。
俺は行政では異端の学部だと思うので...。

そんなこともあって、何とか頑張らないといかんなぁと思うんですよ。

>>832
法規？

俺んとこはどーも定時上がりっぽいので勉強会には行くつもり。
説明会に行ったけど、都市制度研究っぽくなるのかなぁという
印象をもった。配属先の抱える問題も勉強しないといけないし、
どうすっかなぁと思ってます。

研修中にやった、例のカウンセリングの希望通りの配属でした。
他にも聞き入れられてる人がけっこういるみたいなんで、かなり意外だった。

でも組合はいってなかった人が、○○局に入れられたという
恐ろしい噂も聞きました。

やっぱ配属には出身学部が考慮されるのか。


欝

>>835
聞き入れられたと思っている人って、大量配属の総務とか財政あたりを
志望してた人でしょ? たまたま意向と配属が一致しただけなのでは、と
思うんだけど。

組合未加入者が○○局や●●局に行ったってのは当たってると思うんだ
よなー。京大でてあそこってのは本人たちにとっては辛いと思うよ。
まぁ、気にするような人でもないかもしれんけど（ｗ

＞８３７
いいえ。折れはＷＴＣ組っす。
しかし、上の方でＷＴＣ組は忙しい、みたいな事書いてあるんで
ビビっております。

○○局や●●局にはいった人らの中には、鬱入りすぎていまにも
やめちゃいそーな人もでてきております。
考えよーによっちゃ、のんびりできるとも思うんだけどねえ。

合格者の方々に質問なんですが、人文の文学・芸術って出題されました？

希望通りの人多いのか。
俺の周りじゃほとんどおらん。
財政の人もWTCの人も区役所の人も
みな同じように凹んでいた。
技術系は確率的に希望通りの場合も多いだろうが
事務系はあんまりいないんじゃない？

>>832
公務員やってる以上、たいがいのとこでは
法学部は重用されるもんですよ。
俺は区役所だが法学部生は欲しがっていたみたいだ。
もっとも大学で習う法律など実務では役にたたん罠。

>>835
あんま関係ないと思う。
俺はむしろ学部より大学が配属に関係があるのか気になる。

>>839
もう去年の記憶がなくなってきているので
出る可能性はある、としか言えない。
出ない可能性もあるので確実に出る分野から
仕上げていったほうがいいと思う。

>>840
大学は案外関係あるかもしれん。
うちは中間管理職が同じ大学だったよ。あとは組合か...
こればかりは理不尽だよなあ。長いものには巻かれろってことなのか。

「大学で習う法律など実務では役にたたん」という意見もあるようですが、法律の読み方をわかっていると、とても便利だと思いますよ。

これとは関係ないですが、825も私です。

漏れは文学部なので大学で法律すら習ってませんが。

ここは今年受験生のためのスレなので、もう合格なされた方は現職板に移って頂けないでしょうか？
かなり書き込みしにくい雰囲気がただよってますので、お願いします。

>>844
だよな。たしか、研修終了＆部局配属までに限って
引き続きここでお世話になろう、という話になってたはず。

もう配属終わったんだし、向こうの雰囲気が悪いからと言って
逆に俺らがこっちの雰囲気を悪くしていい法はないよな。

いや、正直すまんかった。公務員板の当該スレへ移動します。
↓移動先ＵＲＬ↓（次の人、貼って〜）

いやでも、書き込みにくい雰囲気というか、今年受験のやつ
の書き込みがもっとあってもいいと思うんだけどなあ。

話題の中心の試験の話しは、去年合格したひとから聞けることは
物凄い重要なものだと思いますし、（特に2次試験とか面接の話しとか）

その時期になって前年度合格された方がここを1人も見てない
というのは悲しいじゃありませんか。

だから、僕はこのスレにも顔を出してくれることを願っています。

現職板のほうは書き込みできる雰囲気ではないという罠。

どうせ研修終わってバラバラになったんだし
配属してしばらくは話もしたくなるが
GW明けには新職場に根付いて
ほとんどいなくなってるでしょう。

もう少し我慢してくれ。
俺はきちんと受験生からの質問には答えているし。

MLは作るくせになぜ同期の掲示板を作らないんでしょうか。
それとももうどこかに作ってる？

今年受験の方は気にせずどんどん書いてください。

>>847
２組が掲示板作ってたから、それを発展させれば問題なしでしょう。

ここに場所を書いて問題が発生しても困りますし、
各自２組の知り合いに問い合わせるってことで。
たしか２組が作成した名簿に載っていたはず。

掲示板は前々からあったけど、もりあがらなかったみたいです。

出世に大学名がひびくんですか・・・まぁ仕方ないのかな。私立は私立なりに、ってことか・・・がんばるぞ(T_T)

>>848
二組って研修所の？
名簿や掲示板を作るなんて仲がいいんだ。

掲示板は以前のMLでもあったわけだが
こちらも半月ほどで空気消滅。
よく考えると各自が実名やコテハンで書く以上
当り障りのない内容になって
ここで書くようなことが書けないわけだ。

相手が誰か意識せずに書きたいことが書けるのが
こういう掲示板のいい所だな。

新卒の書き込みがうっとおしいとの意見が多ければ
半月ほど「したらば」を借りて来てもいいんだが。

今年受験組ですが、楽しく読ませてもらってますけど。
研修とか配属の話とか読んでておもしろい、というか興味深い。
別に試験の話題が書き込みにくいともおもわんし。
あと、俺も記述とか面接までいけたら、その時質問したいと思うし。
気にせずどーぞ＞採用組の皆さん。
でもって、受験組の皆も書きこむのにいちいち雰囲気なんか気にする必要なしかと。

ところで、不人気の配属先の話がでてますけど、
皆が嫌がるところ＝忙しい部署。って事なんですか？

何かでしゃばったみたいですんません。
俺も先輩方の意見はかなり参考になるのですが、
前の>>840の方のように「もう去年の記憶がなくなってきている」なんて言われると何とも・・・
俺的には合格するまでは配属先の話しは興味ないというかそこまで気にする余裕がないので。
同じ受験組の方が余裕あるのでちょっと焦りを感じますが。

>>853
俺が「もう去年の記憶がなくなってきている」ていうのは
大阪市の問題は持って帰れないから
教養の択一４５問の中でどんな問題が出たかは
記憶がなくなってきている、ということ。

専門の内容や面接で聞かれたことなんかは
きちんと覚えているので
それぐらいのことは答えられますよん。

ただ、何度か出ているが試験問題の内容については
市販の参考書を当たってみた方が確実だと思う。
市販の参考書では載っていない様なことを聞いてみてはどうでしょう。

>ところで、不人気の配属先の話がでてますけど、
>皆が嫌がるところ＝忙しい部署。って事なんですか？

人それぞれだな。
忙しいところがいいっていう人もいるし、残業は一切したくない
という人もいる。ただ、クレームをつける客の多い部署は誰にと
っても嫌な部署だろうね。事務にとっては福祉関係の部署を敬遠
する人が多いかな。忙しい上に色々と面倒そうだから。

文学芸術・・・でたっけなぁ、でたようなきがするが。

財政や教育委員会は
残業が深夜まで及ぶそうだから
嫌がる人も多いが
特徴的な仕事のため
やりたい人もいる。

逆に５時半で帰れるような所が嫌だと言う人もいる。
好き嫌いは人それぞれなので
誰もが嫌がる職場はないでしょう。

けど、西●区役所は
全員がそこだけは勘弁してくれと思ってた模様。

閣文社から出ている大阪市の過去問知ってる人
いますか？あれの本試験対応の問題について
知ってる人いたら教えてください。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

通勤ラッシュつらくないですか？俺は自転車で通える距離に一人暮らしするつもりですけど・・・。

路線によって異なるでしょう。
私の同期で阪急で通勤してる奴はかなりしんどそうやけど。
あと泉北の奴はなかもずから座って通勤してるから、
御堂筋線ユーザーでも楽みたいよ。
自転車で通えるトコに住むと、溜まり場になりそうで私はイヤです。
局間異動も考慮すれば、始発駅に住むのが良いと思います。
例えば文の里とか、都島とか。

もっと今年受験者のカキコを増やしていこう。
ここは公務員「試験」板だということを忘れずに。

>>839
文学・芸術は地上全体でほとんど出題されない。
全国型ベースの問題なら出ない。
大阪市の昨年の資料では出題されてないです。

>>858
旭屋かどっかで見かけた。詳しくは覚えてないが、薄っぺらくて、
大した問題載ってなかったような。大きな本屋なら置いているハズ。

＞858
へ〜そんなんあるんや。
さがそっかな。」

>862
でもでてる年もなかった？数学はでてなかったかな？

出るか出ないかわからん問題の対策に時間をかけるより
確実に出る問題に力を注ぐべし。

あのぉ〜

記述試験がネックになりそうなんだけど
やっぱりしっかり対策してないと厳しいですかね？

↑IDがROCK.METAL.BZ
あわわわ・・・(´Д`;

>>866
このスレの上の方にも書いてあったように思うけど
“シビアに採点される”点では択一のほうが厳しいはず。
「この問題、二択までは絞れたんやけどな〜惜しかった〜」
とか言うてたって、部分点がもらえるわけじゃないし。

あやふやな知識でも何とか解答できる、記述の方が俺は好きやな。

>>864
出てる年もあるかもしれないが、最近の傾向では出にくいことは確か。
865のいうように、確実に出る問題の対策をするほうが効率的。
所詮は試験勉強なんだし。ちなみに数学は出てますよ。

>>866
過去問見る限り、法律系は対策しないと厳しい。憲法・民法は難しい。
もちろん経済原論・経済政策も択一は出来ても、記述は厳しい。
それ以外の○○学はその場で何とかなるような問題も無きにしも非ず。

>869
でも法律系の科目を一つ選択したかしてないかで出世にも多少影響が・・・みたいなことを予備校の先生にも聴きました。

>>870
マジかよ、しまった！
俺は法律系１・非法律系２で選択したんだけど
そのせいで区役所に配属された‥‥‥のか？！

>>871
どういう意味ですか？区役所は嫌だという意味なんでしょうか？私が聞いたのは
法律系を一つ選択していないと出世で不利、と言ったニュアンスの話でした。
もちろん噂だよ、と前置きされましたが、かなり信頼できる先生の一言なので、あながち嘘とは言えないと考えています。
ところで法律系以外で書きやすい科目、参考までに教えていただきたいです・・・。

　技術職の人はいないんですかぁー？！

　技術職の人っていないんですかぁー？！

>>870-872
安心しろ。
法律３つ選択で区役所に行かされた男がここにいる。

もう少しデータが揃わないと何ともいえんが
最初の配属は適当に決めたぽい。
優秀組が本庁で脱落組が区役所というわけでもなさそう。
それから先は知らない。
が、公務員である以上、法律を知ってる人間は重宝されるだろう。
実務で役立たないと意味が無いがね。

誰かが言ってたとおり
記述だったら多少的外れでも
とりあえず知ってる学説とか判例とか並べれば
少しは温情点をくれそうなので
俺としては択一より嬉しい。

さて、明日はメーデーか。

法律３つで水道局もいるからなー（ｗ
配属と全く関係ないよ。

区役所は４年後には確実に局勤務できるんだからハズレじゃないよ。
ハズレと考えてる奴は認識が甘い。初の配属が自分の希望とは違う
局に行った奴のほうがハズレだわ。なかなか抜けれないから。

結局出世とは関係ないみたいですね、先輩野はなしだと。しかしいったい何の科目すればいいだろうか・・・。行政系にしようかな。

>>871
過去レスにたくさんあったと思うけど、去年の場合なら
国際関係とか行政学は異様に書きやすかったですよ。
でも、どの科目を書くかはぶっつけ本番で問題文を見て
判断することになるので、多少バクチっぽくなるかもです。

>>876
希望する職種になったって、慣れた頃には異動になるんだし
初配属の仕事内容にはそんなにこだわるつもりはないけど、
区役所に配属になると：たいてい９時１７時で残業がない
→もちろん時間外手当なし＆有り余る暇を過ごすお金が必要
→なかなか貯金できない→買い物ができない／旅行に行けない
／仕送りができない／借金が返せない／結婚が遅れるｅｔｃ．
‥‥‥とかいう意味で“ハズレ”なんじゃないかと思います。
お金のあるなしは、即ライフプランに響いてくるからなぁ。。。

>866
記述は３問中２問出来たらＯＫのような気も。
一問はほとんど白紙で出したけど通った、というハナシも聞いたし、
ワシにしても、最後の１問は書くには書いたけど全く自信がなかったけど通れたし。
ま、全問完璧に書けるにこしたことはないやろうけどね。
記述の選択は出世とか配属にはあまし関係ないんちゃう？
そのあとの面接カードはもしかしら関係あるかも？？？

あんまきちんとしたレスになってないな、スマソ！！

　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
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http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

３０で年収どんなもんでしょうか？
地銀と迷ってます
まあ合格するのが前提なんですけど

>>８７８
いきなり本局配属で
四六時中働かされて
精神がコワれてしまう人も
少なからずいるらしいので
どっちもどっち。

定時といっても学生のときほど
ありあまる暇はないわけで。
スポーツぐらいはやるつもりですが。

要綱発表age

栄光ある大阪市で勤務されている皆さんに質問なんですが
僕は大阪市第一志望ですが国２も併願しているため専門科目は
憲法・行政法・行政学・社会学・経営学・国際関係の択一の勉強を
今までやってきたのですが、大阪市の記述の場合科目を絞るよりも
六科目を広く浅く勉強して、出たとこ勝負の方が現実的ですか？
勉強はやはり出題が想定されるテーマの答えを準備しておくという
形になるんでしょうか？先輩たちの知恵と体験をお借りしたいです。

あのね〜、お金きぼんなら公務員なんかなるなよｗ

>>881
そりゃ地銀ちゃうか。

>>885
いやさ、別に銭金マンセー！とか言うつもりはないけども。

一枚の配属辞令によって仕事内容はともかく、勤務状況やら
給与待遇までがガラリと変わる（それによって生活スタイルや
ライフプランがもろに影響を受けて変更を迫られる）、って事。

区役所で４年もﾏﾀｰﾘして、その後に本局勤務になると
キッツいんじゃないかな‥‥とかいうのは、また別の話。

>>884
一長一短としか言えません。
３つくらいに絞ってやったほうが効率的とは思えるんだけど
やはり問題の難易度に差が出ることもあるので。
まあ完璧に仕上げてしまえば
難易度がどうであれ解けると思うけど。

>>886
民間や霞ヶ関なら
紙切れ一つで
都道府県やら
住んでいる国まで
ガラリと変えられてしまうので
まだマシなほうですね。

>>886
本局勤務は激務ですか？？
配属される所によって違いがあるとききましたが？？
それと、区役所と本局はどのくらいの割合で割り当てられるのですか？？

>>８８８
配属される局によりますが
基本的に区役所より激務です。
区役所もまた係によって
ほぼ残業があるところと
ほぼ残業がないところに分かれます。

区役所の忙しい係＝本庁の楽な局
くらいかな？

事務系だと今年は半分くらいが区役所だと思います。

>889
即答ありがとうございます。
あと、一個だけ質問ですが、本庁、区役所の中で
配属される局、係というのは通常変わらないで4年ですか？？

それとも、ある程度希望がきくのですか？？

受験申込書は、直接取りに行くべきですか？

>>890
最低4年間は同一部署。それから部署が変わる。
区役所は確実に4年後に局移動が待っているが、○○局から××局へ
4年後に移動になるかはわからんな。

>891
郵送じゃダメなのかな？俺関西圏なんだけど、それなら自力で取りにこいって感じかな？

>>890-892
原則４年です。
稀に例外があります。

私の見たところ
希望通りの人はまずいません。

配属の一週間前にヒアリングして
考慮されるわけがないと思うが。
不人気部署を希望したときとか
後は偶然が主じゃないかな。

>>893
俺は市内なんで区役所に取りにいったけど、そんなの関係無いと思いますよ。
向うもそこまで暇じゃなかろうかと。

>895
お返事ありがとうございます！そうですか・・・でもなんかせっかくだし
足使って行こうかなという気にもなりました！

>>893
俺は大阪人ですけど、取りに行くの面倒だな思いまして。

>>890
大卒の場合区役所は４年で出ます。私もそうでした。
ただ、５年目を区役所で過ごした同期が知っている限り数人いまして・・・
「選挙の当たり年なので」とか「昇任欠がでて」とか、理由はそれぞれ上から聞かされたようですが。
１０年以上区役所残留の方もおられるようですが、超レアケースです。

同一所属平均３年未満で局間異動という方もおられます。これはこれで珍しいですね。

なるほど。たくさんのケースがあるのですね。
あさっては国1受けるだけ受けるので頑張ってきます。

ハイバリー

>898
>>同一所属平均３年未満で局間異動という方もおられます。
そりゃ、私のことだ。こういうのを「オール大阪」と言います。
全市レベルの問題対応やプロジェクト用に人事リストに載っちゃった悲惨な職員です。
２，３年で局から局を渡り歩くので、いつも新人気分ですが転職を繰り返しているのと同じなので人事ではむしろ不利です。
皆さん、配属先にはよく馴染みましょう。

本庁でも残業なしのとこあるよ。
ＷＴＣでも残業の嵐のとこあるよ。
本庁でも残業の上限きまってるとこあるよ。上限以上はサビ残だよ。
ＷＴＣでも残業青天井のとこもある・・よ？でもＷＴＣはたいがい上限あるよ。
土日出勤のことも、朝５時からいかなあかんことも、泊りも、あるよ。
だいたいどこも年間通して波があるけど、一年中忙しい、ってとこも中にはあるよ。
区役所は楽しいらしいよ。友達少ないからよくしらんけど。
でも一番楽なのは、事業所やら管理事務所だよ。

公務員なのにサービス残業アリなんて、公務員の意味ないやん、だよ。
楽なのが良いなら大阪市はやめたほうが良いよ。
都会的な華やかさにまどわされちゃダメだよ。
中身は腐ってるよ。給料も言われてるほど高くないよ。新人は。
少し、田舎のベッドタウンやニュータウンとかの方が
お金も余暇も満足できると思うよ。
俺の地元の自治体じゃ、某災害の時、職員総出で連日徹夜やったらしいけど
残業代が満額でエライことになってたってさ。やっぱ公務員はそうでなきゃだよ。