【国�U】ＶＳ【市役所】どっち行く？

当然、市役所だよな！

に〜！

国税と死役所ではどっち？

当然、市役所

>>1は夏厨
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1027236211/l50

まんこ舐めたい

anarunametei

>>1は夏厨
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1028643236/l50
夏だからって検索もせず重複はだめずら。

田舎市役所か中核市・政令市かどうかで違うよね。
国２も希望官庁かどうかで違う。
俺は今のところ田舎市役所と国２が手持ちだから希望官庁受からなければ
市役所行くつもり。

当然市役所でしょ。
国２は国１より下だし、
何より「地元で頑張りたい」って理由で
県庁に行かない理由は十分。

>>1は夏厨
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1029147384/l50
せめて統合擦れとかならまだましだったのに。
06:41 に眠かったから乱立したんだよね。
悪意は無いよね？

国２のイメージ

引越し貧乏・ノンキャリア・残業・安月給・・しか思い浮かばない。

俺はＣＷやりたくないから絶対国２！
アル中覚醒や宅間みたいなヤシと関わりたくないし
うんこも踏みたくないし（笑

>>5
>>7
>>11
市役所（町村役場含む）と地方上記（県庁・政令市）はちがうだろ！

国２勤務男と市役所勤務男とどっちがいいかといえば
絶対市役所勤務の方がいい。もしそれ以外全く条件が
同じであれば。

国�Uのような広い範囲で転勤があるのはたしかにイヤなんだが
市役所のように一生転勤がないのもちょっとイヤなんだよな

市役所は市内ではあるけど転勤あるよ

age

国�Uの出先はマタリだよ
あはは

16の気持ちなんか分かる。
好きな土地でも、俺は一生ここで暮らすのかぁーと思うと、
ちょっと覚悟がいる。

ケースワーカーがあるぞ。しやくしょ。

でも給料いいし・・・

ケースワーカーはそういう部署に配属されない限りないだろ

>>20
市内在住でないといけないのかな？
あえて電車１時間通勤してみるのも悪くないが。
若いうちは。

っていうか例えば京都大学の人が去年実際国２と市役所のどっちに
多く就職したかといえば圧倒的に市役所だろう。
市役所より国２がいいなんて言う人はたいていマーチや
駅弁などのいわゆる中堅大学の人ばかり。上の大学の人ほど
市役所の方に行きたがる。国２なんて所詮一生ノンキャリアだし。

上の大学の人はそれ以前に国１や地上に行くけどな

っていうかここのスレは元々市役所か国２のどっちがいいか
のスレなので。

中核市と御三家どっちがいいでしょうか？

国２であれば御三家であっても市役所だろう普通。
中核市だったらなおさらだ

なんか国２の御三家を美化し過ぎてない？
もっと実際に御三家で働いてる国２の現役の職員とかに
現状を聞いた方がいいのでは？

禿同。
現場の知り合いいるヤシ!バシっと言ったれ!

政令市と国２だったら？

ケースワーカーって何？

死体第一発見者

市役所といっても、いろいろあるからね。
中核市以上なら、断然、市役所だろうね。（政令市はいまさらいうまでもない。）
特例市なら、地元かあるいは地元に近いところなら市役所、
それ以外なら国2でも良い。
一般市以下ならの小規模自治体なら国2の方が良いだろう。
（でも、一生ハローワークってのもちょっと…）
転勤が多いし、出世しない、それにサービス残業もあるという噂の国2は
個人的にはお勧めしないな。でも、どれを選ぶかは最終的にはその人次第。

御三家といっても、国２の中での話だからな

>>35
一般市以下って人口どのくらいなんでしょう？

４月から国２現職だけど、
結構受験生情報と実際って違うところあるよ。
サービスなんて地方でもあるしね。
市役所は転勤はまあ確かにないけど（＾＾）。
出世は官庁によってピンキリだと思う。

予備校同窓生でたまに集まって仕事の愚痴会
やってますが、国２に行った人は何かと不満が
多いようです。市役所と国２両方合格したのなら
市役所がいいと思いますが。私もその当時大変悩みましたが
今となっては自分の選択が正しかったと思ってます

持ち駒が市役所と国�U。
１０月から働ける市役所に行きたい。

９月中旬の合格発表まで…長い。

市役所の売りって何ですか？

>>40
A市ですか？

>>42
イエース。
あんたもかい？

>>43
イエース！
結果分かるまでがホントに長いね。

市役所も合併して規模拡大するから今は小さくても
国２よかいいでしょう。

防衛庁二種と国２だったらどっち？

市役所でしょう・・・

中核市ってなんですか？
人口50万ぐらいのとこ？

中核市
地方自治法（1994 年改正）に基づく，地域の中核的都市機能を備えた都市。人口 30 万人以上，面積 100km2以上などを要件とする。指定を受けると，保健衛生や都市計画など政令指定都市なみの権限が都道府県より委譲される。

まーだいたいは政令指定都市以外の県庁所在地市役所と一致するな。

>>49
ありがとう
試験は国�Uのほうが難しい気がするけど
市役所の方が人気なのか

でもたいていの市役所って合格発表が国�U内定後だよね？
下手すりゃ１１月。
省庁には「第１希望です。」って言って承諾書書いておきながら市役所受かったら断ることになるのか。
こわいな〜

俺も実は国�U内々定（出先）もらってて、市役所希望だから、
十月中旬にならないと結果がわからない。
しかし、内々定のところは10月採用になってしまったから
サー大変。
とりあえず、国�U合格してたら4月採用に変更してもらえるか
お願いする予定。
それか10月〜3月まで働いて4月から市役所に行くか。
俺の性格上、半年で辞めさせてくれという勇気はないかもしれない。
アル意味うれしい悩みなのかもしれないが・・・これはこれでつらい。

中核市について補足。
ttp://www1.sphere.ne.jp/furuken/furusato/7tichi-2.htm
ここに一覧がある。

県庁所在地以外にもけっこうあって、他地方だと、こんなに大きかったっけ？
（失礼だけど）っていう市もある。

特例市　　（福祉職）
国�U　　　（社保）
民間中堅　（営業）
法務教官　（少年院勤務）

どれがいい？

中核市に移行するための要件は、
１．人口が３０万人以上であること
２．面積が１００k�u以上であること
であったが、
「人口５０万人以上の市においては面積要件を廃止」
という法改正が行なわれ、千葉県船橋市、神奈川県相模原市、
大阪府東大阪市が新たに中核市候補になった。

大学と市役所だったら？
どっちも転勤なし。
しかも大学の所在地は政令指定都市。

大学は国�Uのなかでも不人気官庁のキングじゃないか…。
比べるまでもないと思うが…。

ほとんどの部署は残業だし、独立法人化確定だし。
人間関係は市役所より濃密。市役所は市内の出張所を移動するけど
大学は同じ場所…。ま、好きキライだと思うけど。

>>56
私も全く同じ悩み。
しかも縁もユカリも中核都市でもない市役所。
大学とどっちがいいでしょうか･･･

大学って、、、、公務員じゃなくなるんだよね。

オイラが通っていた大学の事務員は朝からパソコンでトランプゲームをやっていたよ！
正直、鬱病になるな、あんなとこ・・・

>>58
とりあえず現職の大学事務のスレをみてよく考えたらどう？
市役所は何人規模の市役所なの？

それと、学科にも担当の事務員がいたが、こいつがものすごい。
１日中テレビ見て、タバコ吸って、仕事と言えば郵便の振り分けと電話の取り次ぎ
、教授もあの人馬鹿だねってあきれてた。
って、あいつはバイトだたーのか？

御三家とと村役場だったら？？？どうでしょう？？

政令市を蹴るのはどうでしょう？

>>63
素人にはお勧めできない
なんか国�Uに対して強い思い入れがあれば別だけどＮＥ

素人？
どんな人のこと？新卒？

大学、結構転勤あるのでは？
デカいトコだと日本中に研究所とかあるだろうし、
課長以上になると全国転勤だし。

官庁訪問で大学行った時、そこんとこ念おされたよ。

>>60
15万人位です。
採用者の殆どが地元の人間だったら大変そうですよね。
大学は仕事自体は悪くないと思います。
非公務員といってもいきなり民間のようになる訳ではないと思いますし扱いとしてはそんなに変わらないんじゃないかと思うのは甘いでしょうか･･･

>>67
東大とかなら別だと思うけど地方駅弁ならかなりきつい事になるでしょうね。
長期的に見ればさ。
１５万人ならそれほど悪くはないとおもうけど。首都圏ならね。
東北とかなら知らんけど。
あと市役所＝地元人間が多いって考えは当てはまらないよ。ただしこれも
首都圏ならって条件付だけど。
いちど市役所なり大学を見学して雰囲気を見てきたらどう？

>>68
アドバイスありがとうございます。
東大ではないですが旧帝大のひとつです。
市役所の方は首都圏ではないのでどうなのかは微妙ですね。
市役所少し見学してみようと思います。
大学は官庁訪問した時結構いい雰囲気だと思いました。
しかし現職の大学事務スレ、市役所スレ見ると夢も希望も無くなるような事しか書かれてないですね。

大学が独法化されるとやっぱり給料下がったり突然リストラされたり
産休育休がとれなくなったりするんでしょうか。
旧帝大が大本命だったけど市役所の合格決まって気持ちが揺らいできた…
ちなみに特例市です。実家から通えます。
でも一家三人同じ職場ということに…（寒）

>>70
私だったら迷わず市役所にいく。

旧帝国大学で働いてる、国家公務員というと聞こえがいい
が、そこでやることは「仕事」。どんな仕事をしたいのか、そしてどんな仕事が
実際その職場で出来るのか。その辺をよくかんがえないと↓のような悲劇を引き起こす場合が
あります。

http://natto.2ch.net/recruit/kako/979/979856633.html
↓
末路
http://cocoa.2ch.net/job/kako/1004/10042/1004267542.html

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さらに、仕事以外に大事にしたいﾓﾉがあるんだったらよ〜く考える事ですね。

5 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/01/21 18:58
国�U国立大職員です。女性です。結婚へ逃げます。
国立大の悲惨さは、他のスレッドで書き尽くされているので
そちらを御覧ください。
はぁ〜〜、ようやく幸せをつかめる。

社保と市役所（地元＆特例市）で迷ってます 結婚を控えてる女なんで仕事の内容とか給料よりも、生涯を通じての働きやすさ（産休育休、残業少、既婚女多など）が優先なんですけど。どっちがむいてますか？どなたかアドバイスください！

↑マルチやめれ！

特例市をススメます。
社保は県内とは言え、転勤は結構多いですし、国家機関なので改革の
対象としていろいろ忙しいです。独法化や民営化の話もすでに行革評議会
（猪瀬氏が強く主張）で出てきているので、将来の禍根を残さないよう
にと考えているのであれば、国家公務員は避けるべきでしょう。
産休は公務員であればどこでもちゃんととれますが、残業少、既婚女性多
などはやっぱり市役所でしょう。

73です ↑アドバイスありがとうございます そうですね おっしゃるとおり地元市役所の方がよさげですね 　これ以上迷うの嫌なんで今日の社保の採用面接キャンセルしまーす

女の子は市役所行ってもあまり苦労がないし、
一生働くわけでもないだろうから市役所の方がいいよ。

中核市程度で男だと人脈がなけりゃ悲惨。
CWや収容、徴収など公安職扱いしてもらいたい福祉関係をたらい回しにされた挙句
出世が出来なくて後から来る、高卒コネ有りのDQNにいとも簡単に追い抜かれ惨めです。

>>77
少なくとも都心の特例市以上だったらいまだにそんな市役所ないよ…。
コネがないと出世できないとか採用されないとかさぁ…。
だいたい高卒の採用数の方が大卒採用数より圧倒的に少ないし
今後減らされて行く運命なのに…。さらに毎年採用があってそのほとんどがコネ
のわけないだろが。

ネタのつもりだろうが一応マジレす付けておく。勘違いして判断を誤るヤシが出ると
それこそ悲惨だからな。

国�U落ちました。
素直に一家三人市役所通い枡。

国�U受かったけど市役所行きたいから、親に黙ってます。

中核市（採用漏れなし合格）と税関（内定）って結構悩まない？
税関って国�U出先でもいい方にはいると思うし・・・でも緒戦は国�Uかなあ

折れも税関か特例市かで悩んだが
今さっき東京税関辞退した。

現職スレみると税関は悪くなさそうだよね

>>78
ポストの数考えてみそ
毎年採用が１人いればポストは埋まるよ
実際はもっとたくさんいるけどね。
コネといっても、１次試験受けなくても採用される所から（ｗ
１次は実力が必要な所までいろいろありますよ。
全部の自治体にコネがあるとは思わないけど、うちほどの規模でも
コネが通じるんだから、コネはかなりあると思うし、実際によく聞く。


けど、70さんはいいね。
うちが希望だった市役所は内規で2親等以内の親族がいるとダメなのと、
自分が転勤が嫌、かといって他所に住むのも嫌なので
県庁は辞退する予定で、転勤の無い地元の出先に行きます。

人によって、何に重きを置くかに違いが出てくるからなぁ・・・。

ただ、出世欲と仕事のやりがいを引き合いに出せば、
政令市と、政令市移行が確実なさいたま市や新「静岡市」、有力視されている新潟市や堺市あたりは、国２より上かなぁ。
中核市は、将来政令市への見込みがあるところとないところで、評価が分かれるかも？

市役所行くって決めたものの
国�Uの希望官庁からどんどん電話かかってくる

断る度に自分の中で何かが失われていく気がするよ

俺はＢ（幾つか隣）orＣ（地元）市役所がいい
どっちも人口１０万人くらいの普通の市役所だけど、
特に地元だと最近さびれつつある＆街の再構築期にあたるんでそれを３５年間の役所勤めを通して立て直したいって本気で思ってます。
国２激務とか薄給とかよりやりたいこと優先したい
でも市役所受からなきゃ意味ないって罠（ｗ

>>83
結局市役所もピンきりだからね。市役所は全部コネ！って言うのは
国�Uは全てだめ！って言うのと同じレベル。
大学事務と警察庁を同列に考えられないでしょ。

武蔵野市なんか高卒採用試験はやってるけど実際の採用者０なんてのばっかだし。
とりあえずコネ＝ポストって自治体が仮にあるとすれば、
そんな柔軟性の無い組織は自滅するだろうね。
我孫子市みたいに注目株は完璧な縁故採用廃絶をやってるよ。

それからコネもピンきりで有力議員や市長クラスじゃないとたとえ入っても
出世ポストには就けないよ。
さらにそのバックが選挙に不利になればコネで入ったヤツも同時転落だしね。


ちなみに
オレのゼミの友人、先輩（上は４０歳）は市役所勤務が多いがコネなしで入っても

＞CWや収容、徴収など公安職扱いしてもらいたい福祉関係をたらい回しにされた挙句
＞出世が出来なくて後から来る、高卒コネ有りのDQNにいとも簡単に追い抜かれ惨めです。

というのは聞いたことが無い。一体どこの地域の役所よ？

国�Uまたは市役所で迷っている人これからどうすんの？
採用面接行ったら、ほとんど確実に「誓約書」なるもの書かされるでしょ。
それ書いてから、蹴ってもいいのか？

>>88
誓約書には法的な拘束力は無いってどっかで見た気が・・・
ほんとか知らないけど

だって市役所の結果出るの１１月だもん
相手に悪いのは百も承知だけど、これからの自分の長い人生考えたらやっぱりやりたい方に行きたい。
内内定組なのでハンコは押すけど、もし市役所受かったら非礼を承知で内定辞退させていただきます。
もちろん礼を尽くすのは言うまでもないです。
自分に正直にいきたい。

>>88
法的も何もそんなんでいちいち訴えないよ。
毎年何百人も辞退者がでるんだから。
嫌味のひとつも言われるくらいでしょ。

>>90の人、「礼を尽くす」とは具体的にどういうふうに断りますか？
まさか手紙1つじゃまずいでしょ、電話一本もまずいでしょ？
どうすれば失礼のないように断れますか？
それとも向こうはこんなケースは百も承知でしょうか？

勝負に出て国�U辞退していいですか？

>>93 勝負する意味ありますか？　「確保できるものはしとけ」

>>87
うーん、言い争いするつもりは無いけど、全部の地方がコネ有りとは言ってませんよ。
国�Uは全部ダメと言ってるのは、地方マンセーの人なんですよ。

＞結局市役所もピンきりだからね。市役所は全部コネ！って言うのは
＞国�Uは全てだめ！って言うのと同じレベル。
＞大学事務と警察庁を同列に考えられないでしょ。
それなら、そもそもランク付けしようとするところからして、どうかと思うのですが？
同列も何も、自分なりに吟味したりそれぞれに理由があるのだから
ランク付けしようとしてる事が自分自身に自信が無かったり、
落とされた腹いせとしか思えないのです。
言われっぱなしは癪なんで、自分なりの反論させてもらいますけど（ｗ

＞武蔵野市なんか高卒採用試験はやってるけど実際の採用者０
大卒資格が必要な所の方が少ないので、そんなものどうにでもなるよ。
それに受験区分そのものが無いところもありますし。

＞我孫子市みたいに注目株は完璧な縁故採用廃絶をやってるよ。
上手く行ってる地域もあるようですが、ほとんど掛け声だけ・・・。

＞それからコネもピンきりで有力議員や市長クラスじゃないとたとえ入っても
＞出世ポストには就けないよ。
＞さらにそのバックが選挙に不利になればコネで入ったヤツも同時転落だしね。
あのー、ちょっと苦しすぎませんか？
米国大統領のスタッフとかじゃないので失脚した所で変化はありません。
一応、公務員として採用されてますし、普通は派閥争は無いか激しくありません。
かえって、派閥争いが激しかった所ほど、今では採用は公平に行われてると聞きます。


最後の質問の返答ですが、私が知っているのは地域は近畿や四国、中国、九州です。

ところでさ、こいつ何者ですか？


34 ：受験番号774 ：02/09/11 12:27 ID:dmAcu65Z
>>32
たしかに仕事にプライド持てない酷�Uは無職よりチョイ上のレベルだな
706 ：受験番号774 ：02/09/11 12:24 ID:dmAcu65Z
>>704
地上受かって国�Uを妬まないだろ？
あーーー、地上受かりたかったよー(涙)
19 ：受験番号774 ：02/09/11 12:21 ID:dmAcu65Z
地上は良くはないよ。普通じゃない？
国�Uは終わってるけどね。
35 ：受験番号774 ：02/09/11 12:30 ID:dmAcu65Z
>>1
地上受けろよ？
国�Uは惨めなパシリだけど、地上は直でパシラされないゾ

地上落ちた
ただの公務員受験生だろ

でもこの様子だと、国�Uも１次落ちのようだね

>>95

＞それなら、そもそもランク付けしようとするところからして、どうかと思うのですが？
＞同列も何も、自分なりに吟味したりそれぞれに理由があるのだから
＞ランク付けしようとしてる事が自分自身に自信が無かったり、
＞落とされた腹いせとしか思えないのです。

表現の仕方が悪かったみたいですね。スマソ。俺が言いたかったのは仕事の性質が違うのに同じように
比較できないでしょってこと。市役所でも個性が多様だから十把一絡げにするのはどうかと表現したかった
だけなのよ。うまく伝わらなかったみたいだけど…。

＞上手く行ってる地域もあるようですが、ほとんど掛け声だけ・・・。
うまく行ってるところ、実践しているところを受験すればいい話。

＞米国大統領のスタッフとかじゃないので失脚した所で変化はありません。
＞一応、公務員として採用されてますし、普通は派閥争は無いか激しくありません。
＞かえって、派閥争いが激しかった所ほど、今では採用は公平に行われてると聞きます。

これは別モンですね。大統領性と市役所職員のコネを比較することは意味が無いでしょう。
制度的にまったく違うものですから。コネは制度じゃないでしょ。

＞一応、公務員として採用されてますし、普通は派閥争は無いか激しくありません。
＞かえって、派閥争いが激しかった所ほど、今では採用は公平に行われてると聞きます。
これは
＞中核市程度で男だと人脈がなけりゃ悲惨。
＞CWや収容、徴収など公安職扱いしてもらいたい福祉関係をたらい回しにされた挙句
＞出世が出来なくて後から来る、高卒コネ有りのDQNにいとも簡単に追い抜かれ惨めです。
とはなはだしく矛盾していると思うんですが…。

↓これ、ｹし忘れです。被っちゃってるね。

＞米国大統領のスタッフとかじゃないので失脚した所で変化はありません。
＞一応、公務員として採用されてますし、普通は派閥争は無いか激しくありません。
＞かえって、派閥争いが激しかった所ほど、今では採用は公平に行われてると聞きます。

これは別モンですね。大統領性と市役所職員のコネを比較することは意味が無いでしょう。
制度的にまったく違うものですから。コネは制度じゃないでしょ。

そして１００ｹﾞｯﾄ

>>99
＞一応、公務員として採用されてますし、普通は派閥争は無いか激しくありません。
＞かえって、派閥争いが激しかった所ほど、今では採用は公平に行われてると聞きます。

＞中核市程度で男だと人脈がなけりゃ悲惨。
＞CWや収容、徴収など公安職扱いしてもらいたい福祉関係をたらい回しにされた挙句
＞出世が出来なくて後から来る、高卒コネ有りのDQNにいとも簡単に追い抜かれ惨めです。


上の２つは矛盾してないと思われ
派閥争いと出世コースに乗れる乗れないは別じゃないか？
派閥争いが無いとコネがまかり通るのは理解できる
邪魔する人がいないから


合格してから知りましたが、うちの県（東北）にあるほとんどの自治体は
コネが使えます（ｗ
私も配属で・・・以下略

コネはどこでもあるんじゃないかなァ。まァコネがあろうと無かろうと採用されたからどうでもいいのだけれど。
上の話しは実際働いてないからよくわからないけど極端だね。
派閥争いがあるから自分の派閥に従う人を増やすためにコネが横行するんじゃないの？派閥争いが無い場合はコネで入れるメリットってなに？

既得権益の確保でしょ

すんません。ＣＷって何？

>>104
ニコル

国２は採用面接の季節ですな。そろそろ決断の時・・・

今日市役所に意向届郵送した。
来春から市役所職員。うれすい。

>>107
フフフフフ・・・

>>107
来年から暇ってことがどれだけ苦痛なのか味わえるんだね…
ｷｯﾂｲﾖｰ

>>市役所って暇なんですか？
国立大と迷ってるけど市役所だとやりがいありそうだけど･･･

>>110
俺は他の市役所の臨時職員→職員に内定したんだけど市役所はヒマじゃないことは確実。
ただ激務ではないよ。部署にもよるから市役所＝ヒマ、国�U＝激務ってのは学生の妄想に過ぎないよ。
ヒマだとかいってるのは学生くらいだろうね。>>109は単なる煽りでしょう。

「市役所は暇？」
ヒマってそんなに苦痛か？
正規に（コネなし）公務員になれるやつは、学力の面でもともと潜在能力はあるわけだし
そんなら資格試験の勉強でもして時間つぶせばいいと思うけど？
ほいで、すごい国家資格とかとれたら、すぱっと条件の良い民間に行くなんて野望を持ってるやつは居ないか？

>112
結構居るんじゃない？

私もあなたと同じ考えで、町役場に行きます。家が近いのと楽そうだからという理由だけです。

>>113　だろ。
楽だったらそれでいいし、忙しかったらがんばるしそのくらいの柔軟性を待たないと
公務員であれ、民間であれ、やっていけないよね。

だから部署によって忙しいところ暇なところがあるんだって。

すいません、ＷＣってなんですか

>>116
お手洗い

わたくし、国�U、近畿で300番台。

無い内定により、中核市を目指しますよ。
大学、社保、病院は避けたいので。

こういう人、多くないですか？

まだ中核市で試験終ってないとこなんてあるの？

>>118
無い内定を合格順位のせいにしてもダメ

俺は順位はあんた以上にショボイが近畿の某人気（たぶん）出先官庁に
内定もらった

300って普通でしょ・・・順位のせいにはしてないと思われ

大学と病院はわかるが、社穂がなんでそこに加わる？

俺の周りは志望してるヤシ多いぞ。

なぜ大学と病院がヤバイの？
理由がわかんない

整鼻局とちいちゃな市役所はどちらがいいとおもいますか

国�U行くのってそんなにおかしいのか…（ショック）

絶対市役所！
けど、私は地元の市役所（政令市）落ちたから。
国�Uにするか〜って感じです。
まだ残ってる試験あるよ。
ところで、内定って蹴ったらやばいのでしょうか。
税関なんですが。

大学→非公務員化、激務、DQN上司が多すぎ
病院→非公務員化、激務

基本的に〜事務と言うヤツはイメージと乖離して仕事がきつい。
そのキツイと言うのは事務がキツイから問題。これから非公務員化
により更なる仕事造化が予想される。

社保→基本的にﾏﾀ―リだが残業が無いため給料が少ない。
　　　破綻しそうな年金や行革による民営化の波も今後の心配事。

これらの志望してるヤシが多いのは「内々定が簡単に出やすいこと」
「人数を多く取ること」が上げられる。
証拠に年明け前にはみな本命官庁や市役所、地上に逃げるため
１〜３月にお誘いの電話がかかってくる。

整備局は転勤多し。国交は基本的に技術がえらいと言う風潮があるため
事務は肩身が狭し。

これらは現職板にいけば良くわかる。

上司は東大出身者とかのがいいと思うのってMかな…

いや、むしろDQN高卒の上司を望む方がM。
とくに国土交通系。

運輸局と１０万人未満市役所で激しく悩む。
運輸局スレが消えてしまって情報が得られない。
親切な方アドバイスお願いします。

某政令指定都市と労働基準監督官。どっち？！

それなら監督官の方が面白そう。
国�U労働基準監督行政なら迷わず政令指定都市いく。

労働基準監督官は国２より上だよ。
でも地上と労基ならかなり悩むよな。

友人が北九州市と労基に受かりました。私は公務員について詳しくないので初歩的な質問をするかもしれません。
労基より国１で労働局(労働省？庁？)勤務の方が地位は上？
労基の転勤はある程度近いエリアで回れる？
ほかにアドバイスなど、お願いします！！

確か

国１キャリア＞労基＞＞国２労働省（本省）＞＞＞国２労働局

だった筈。
詳細は労基スレで聞きな。
あと、労基は全国転勤だよ。
特に希望すれば７年後くらいに地元に帰れたりするらしいけど。

北九州市は現職板では評判悪いよね

東京消防庁（年間休日２４０日）と国２経産だったらどっち行く？

年間休日２４０日なんて職場があるのか？
３分の２は休日になるじゃないか。

>>138
それが倍率２５倍超の東京消防庁です。
２年目で年収５００万いきます。
公安職ですがここ３０年で殉職した数は２人です。

ニューヨークの消防士を見てなりたい香具師増えているんじゃないの？

ちなみに職員総数は１８０００人です。
警察と違い、職員組合（！）があるので、
福利厚生、休日はばっちりと聞きました。
で、今経産と迷ってるけど多分東京消防庁行きます。

消防はｶｺｲｲ！
けどｹｺｰﾝ生活は（奥さんが）大変らしい。

>>141
警察は組合がないからこそ、逆に福利厚生がいいよ。

技術職でも　政令指定都市＞国２
は変わらないのでしょうか？
政令指定都市でも電気職といったら
設備の設計維持管理みたいな仕事しか
ないのでしょうか？
自分は電気職で受けたが
実は専門外で大して電気の仕事に興味持っていないと
いうアホです・・。
どちらかというと情報系に興味があるので
国２がいいなかぁ〜なんて思っていて
官庁訪問したら、なかなかいい場所があったので
そこに決めようか思いましたが、
政令指定年＞国�Uが頭から離れないんですよね。
技術職でもそんなに待遇に違いがあるのでしょうか？

運輸局いいよ。２ちゃんでぜんぜんたたかれてないしね。僕も運輸内定。

>>141
地方公務員法
第九節　職員団体
　（職員団体）
第五十二条
５　警察職員及び消防職員は、職員の勤務条件の維持改善を図ることを目的と
し、かつ、地方公共団体の当局と交渉する団体を結成し、又はこれに加入して
はならない。

＞１４１
本気で迷ってんの？いくら倍率高くても教養だけの試験なんで
受験者レベル低いでしょ。経産蹴るなんてネタだろ。

>>147
受験者レベルだけでものを言うなよ・・・
公安系志望者は好きで行こうとする奴は結構多いんだから。

http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/offcial.html
↑やっぱ国�Uの方が（・∀・）ｲｲ

>>143
残業代は上司がかすめとり、過酷な勤務体制、シッタッパ巡査は奴隷並み、etcetc・・・

組合がないゆえの、表に出ない待遇の悪さがいっぱいあるよ。警察は。

>>149
3番読むと国２の悲惨さが伝わってくるなぁ・・・

しょぼ市役所でも刻にの方がだめぽなの？

>>150
残業代かすめとるってどうやるの？

横領

>>149
...。

149で国２の大変さはわかりましたが市役所はそうでもないのでしょうか？
現在３回生で将来の心配をしています。

>>149って本省っぽくない？
出先は>>149みたいなこと無いと思ふ

給与に関しては出先は本省よりも低いというのが一般的

東京消防庁行きたくなった。

なんで？↑

体鍛えるの好きだし暇とお金がほしいから。

警察は？

警察の仕事は体使わないよ

体鍛えるの好きなら自衛隊。
幹部で入れば40代で1000万円プレイヤー。
海外に逝って「○○一佐」とか言うとＶＩＰ待遇らしい。

海外で軍人って偉いの？

パワーエリートでつか？

一佐ってどれくらいなんだろ・・・
少佐くらい？

本省課長くらい？

自衛隊にいきます。１０００万円くれ。

大佐

大佐じゃ結構すごいんじゃないの？
VIPとかパワーエリートかどうかは知らんけどｗ

大佐　中佐　少佐　大尉　中尉　少尉
一佐　二佐　三佐　一尉　二尉　三尉

幕僚長

将
将補
一佐
二佐
三佐
一尉
二尉
三尉

↑↑↑↑↑↑これより上が幹部↑↑↑↑↑↑

准尉
曹長
一曹
二曹
三層
士長
一士
二士
三士

赤いモビルスーツに乗れるんですか？

フッ・・・坊やじゃ乗れないよ（ニヤリ

緑のモビルスーツはいやづら

黄色い作業用ザクってのは現業職ですか？

国にはジェガンぐらいですか？　ジム？？

つーか一般大出の幹候補が一佐まで上がれるわけねーだろ・・・
防大ならともかく・・

しかも、自衛隊はたいてい定年は５０歳。
年金支給開始の６５までの１５年間は無収入。
退職金きりくずすか、警備員でもやるしかない。

一般幹候でも40歳で3佐はざら

漏れの行ってた高校には自衛隊の人が天下ってきてたよ。

>>182
その人は優しい人？

>>183
優しい人だった。
階級はかなり上のほうだったみたい。

つうか自衛隊に入りたいやつが市役所の事務とかうけるってのもなあ。
そもそも全然仕事内容ちがうよな。俺はやるきあるなら、酷にと田舎役所なら
酷にお勧め。やっぱり小さすぎる世界だったりするよ小規模市役所。

>>180
５５歳じゃないか？

一般大出の幹候補は、中間管理職だよ。ちょうど国二みたいなもん。
省庁のキャリアのごとく、上には防大出がいて絶対おいこせない。
自分より年下の防大出にぺこぺこせにゃならん。
しかも彼らは純粋培養。ある意味変人。
（だからこそ、世間的常識をもった一般大出の幹候補が重要視されるんだが。。）
部下は、屈強な叩き上げの軍人。幹部とはいえ、ナヨナヨの一般大出は軽んじられる。

大勢の部下をもてることに魅力を感じる人がいるかもしれんが、
彼らは中卒・高卒の、例えるなら土方のようなもんで、
一般の公務員が公共工事を工務店に発注してペコペコされるのと同じようなもんなんだよね。

国に可哀相あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　【国�U】VS【自衛隊幹部候補】どっち行く？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に変更になりました。

なあなあ、マジで国２ってヤバイの？

>>190
そうお思いでしたら国２を蹴ってください

高齢者が１名救われます

中核市役所と国２ではたいていの人が中核市役所を選ぶであろう
しかし
小規模市役所と国２では悩む人が多い
あと地中と国２でも悩む人が多い

CWって時間的には案外楽な部類に入るらしいよ。
死体とかうんこに慣れて手の抜き方を覚えたら楽勝。

結論、どっちもどっち。

じゃあ、国２と特例市は？

一般大出の幹部候補はほとんど二佐で打ち止めみたい。一佐はたまにいるけど、
その上の将補クラスになるとほとんどと言っていいほどいない。
あと、確かに佐官クラスまでは55歳定年やけど、若年退職用の年金が入るよ。

今年受けて二次落ちしたんだよなあ。行きたかった...

自衛隊に辞退届を提出しました。
幹候蹴り酷２って少数派なのかなぁ。
勉強会には旧帝大（地帝）生＆院生ばかり参加していたけど。

人気がある中核市ってどこだ？

国�Uは転勤あるからな〜・・・。
市役所は転勤ないし〜。
よって、市役所。・・・・・・・・（答え)

やっぱ、市役所かなー

現役市職員ですが、私も大学卒業後、国２のとある出先で働いていました。
わたしもいろいろ考えて市役所に再就職しましたが、人間関係がいろいろ面倒です。
前の職場のほうがよかったとおもったりしています。給料や将来性のほかに人間関係などの非合理的的な部分
を考えてください。そのためにはとりあえず社会に早く出てください。そこでまた
自分の価値観を考えてください。若いんですからやりなおせます。がんばってください。

漏れは市役所の転勤の無い閉塞感が怖いので国�Uにしました。
県庁の超ド田舎への転勤も嫌だった（離島勤務有りだとさ）

オレは市役所にした。地元じゃなくて隣の市。
規模が結構大きいからちょっとした転勤もある。
税関とどちらにするかかなり迷った。

でも市町村合併で、ほとんどの中小市役所＆町役場がくっついて、
いずれ中核市になるんじゃないか？　
くっつかないと、存続できないんだから。

age

しかしあれだな。
受験前は「どこでもいいから働きたい」
とか思っててもいざ受かってみると贅沢になるもんだよな。

この後30年以上も働くとこだからな
慎重にもなるだろ

自分的に市役所の方がいい。
なんか、公務員の根本の市民サービスが一番近い位置で出来そうだから。

>>201
なるほどとりあえず、覚悟を決めて社会に出ることですね。
公務員は試験さえ受けなおせばまたチャンスあるし。

給料的にはどっちがいいのかな。

給料だけ考えれば福祉手当とかいろいろ手当てがついたりする市役所の方が
上なのかもな。
実家からの通勤なら家賃もかからず、通勤地獄に会う事もない。
休みの日には家業を手伝う事もできる。
今日のミリオネアに熊谷市役所職員がでていたが、あんな感じなんだろうか？

福祉手当じゃなくて特殊勤務手当てね。
普通の事務以外の仕事をする場合に支給されるやつ。

＞＞２１３
そうですか、技術職も変わらないんですかね？

手元にある某市の資料だと

企業職（水道局）従事手当
市立病院深夜勤務手当
汚物清掃作業従事手当
その他　看護師・准看護師・保育所勤務手当等

が記載されている。
技術職はまた別にいろいろと手当てがつくのかもな。

調整手当ってなんですかね？

>>216
勤務地が都会か田舎で決まる手当て。
基本給×数％みたいな感じ。
確か都心勤務で１２％

物価が高い地域に住んでいる香具師はそうでない地域に住んでいる香具師と
同じ給料だと不公平だから前者に対して後者と同等の生活ができるように数�l
給料に上乗せしている。
それのことじゃないの？

最近は都心のほうがタイムサービスとかで食料品は安いけど。
サンマ４０円とか。

早速の返事どうもです。
市役所の初任給に調整手当てを含むとあったもので。
この場合も同じ意味ですよね？

難しいね。刻�Uには刻�Uの、地上は地上、市役所は市役所なりの
問題があるんですよね。
　よく分かります。自分も結構悩んで市役所にしたけど穀�Uもそれなり
に悪くなかったとおもうね。
　人間関係大変だと市役所の中では思うよほんと。
でもこれは入ってみないと分からない事だったからね。

調整手当はこれからはあんま期待しない方がいい。
少なくなってる傾向あるから。

>>221
その市役所が>>221の地元ならばそれほど悩む事は無いかもしれないが、
もし他所からの遠征組だとすると･･･
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

宇治市＞国２行政近畿
なんですか？

【公務員】平均給与49万円、退職金２６００万円、14年度の市職員給与
を公表−京都府宇治市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036853731/

国2も人間関係が大変だよ。
特に出先機関だと、職場の人数もそれほど多くないので、
その中で人間関係が悪くなると…。
そこで上司から見た印象が悪くなると次の異動に影響するし。
私の知り合いの国2職員の話によると、
人間関係が上手く行かず、問題児扱いで出先機関を転々としている
職員もいると聞くしね。
人口規模の小さい市役所とそう変わらない。
だから、規模が比較的大きい市役所（少なくとも特例市）をお勧めする。

もちろん市役所でしょ。

もちろん市役所でしょ、とか言ってる奴ってろくな出先が無い地方にすんでいるんだと思う。
そういうところでは国�U＝ルーチン窓口官庁になるわけだし。
それなら田舎市役所のほうがマシだと思うわな。
本当はどっちもいやだけど。
でも都会だと選べるから調べると結構面白い仕事やってる国�U採用の官庁があるよ。

まぁ、中核市なら市に行く。特例市ならどっちでも良い。
一般市なら国2出先の中でも転勤範囲が比較的狭い官庁を選んだ方が良いかなと思う。
ただ、国2出先は窓口官庁や技術屋さんのお世話をするところが多いからね。
都会でもそれほど変わりがないような…。
経産省出先ぐらいじゃない、良さそうなのは。
それ以外なら、転勤や独法化などを考えると…。
本庁ならそれなりのこともさせられるのかもしれないけど、
キャリアの召使かつ激務。

防�U語学と政令市だったら？

政令市に一票。
というか、大体の市役所だったら市役所に行く。

地公御三家（地上・地中・田舎役場）＞＞＞酷�U＞郵政

地公御三家（地上・地中・田舎役場）
↑
センスねーな。

国２にいってこき使われるのはいやなので地味に市役所がいい。

age

市は人間関係大変だって意見が多いけど、
規模によるとおもうよ。自分が働いている
ところは人口も多いし転勤も多い。あと、いろんな仕事が
できるよ。普通の一般行政のほかに、市立大学行政とか、
市民病院行政とか、科学館などの施設職員とか・・・。
異動時期のドキドキ感がたまらない！

指定都市なら文句なしだな

国ニ、地中、市役所なら市役所がよくない？
俺が変なのかな？
政令指定都市は下手な地上よりも上だし。
俺の中では国一＞政令指定都市＞地上＞市役所＞国ニ＞地中って感じ。
国一内定あり二次落ちの屈辱を味わい。
地上は辞退し、衆議院落ち、市役所に行く。
悔しいな。。来年うけられるかなぁ？＞国一

俺の感覚では、国２財務局＞市役所だな

上に同じ。

そりゃあ採用されればね・・・

>>238-239
そのほうが普通なのかな？
俺は一種の下敷きになるくらいなら地上・市役所のがいいかな？とか考えたんだけど。

>>240
それは公務員すべてにいえますよね。

国�T受けるつもりなら浪人した方がいいのでわ？

国一の試験日5・5だから、市役所いってもいいかなぁ？って思ったのよ。
地元だから楽だしね。
ラスパイレス指数かなり高い市役所が地元でよかった(笑
ま、一次対策は去年やったら、あとは二次だよなぁ。

ふーん。
ま、受けるんはタダやしね、好きにしなはれ。

>>244
そうそう、タダだし。
うまいこと最終合格したらしたで、そのとき考えればいいかな。と。

官庁訪問のシステムが今年のままだったらこんな決断は下せないけどね。
新しいシステムなら資格試験の感覚で試せる。

>>237
地上の定義がわかってないようだね

>>243
地元だから楽って事もあるけど、地元だから大変なこともあるぜ。
ツラが割れると異動しても「○○いるかぁーー！！」
って怒鳴り込んでくるヤシいるよ。マジで。

>>246
定義なんて無いよ。
あると勘違いしてる人も多いけど。

>>247
それは地元じゃないとそういう人がいないという認識なの？
俺はどこいってもそういう変な奴はいると思うけどな。

>>9DyzeOxM
地上の定義教えて。
無いっていったけど、それも俺が聞いた人事院職員の思い込みかもしれん。
その人の話では一般的なレベルをしめしているだけで、市役所上級を入れるか入れないか？
政令指定都市をいれるか？上級と一般事務をどう区別するか等は決まってない、
所謂俗語だっていってたけどな。
人事院等、公式な機関が示している例があるなら教えて。

俺の認識では、地上とは地方上級の略で、都道府県庁、東京23区役所および
政令指定都市の市役所を広義に括ったもので、俺は県庁のみを指して使ってる。
都庁と県庁を同一視しても意味ないし、区役所も同じ。
政令指定都市にしても、別個で扱ったほうがわかりやすい。と俺は思ってるけど？

「地上」は予備校用語だからね。
公務員用語じゃない罠。

>>251
そだね。
予備校用語に同意。
ただ、公務員用語でもあると思う。

つまり、公的な括りじゃないってこと。
だから、基本的に定義なんて無いと思う。なんとなく県庁クラス、
広義に政令指定都市・特別区・都庁道庁府庁も含むって感じかな？
公務員受験ジャーナルだと都道府県庁、東京23区役所および
政令指定都市の市役所を広義に括ったものの総意って書いてあるけどね。
わざわざ、断らなきゃいけない程度の境界の曖昧な用語ってこったね。

ラスパイレス指数ってあんまり関係ない気がするのは俺だけかな。
けっこう、適当らしいよ指数の計算。

>>253
基準となる国家公務員との比較は難しいけど、地方対地方の比較には役に立つん
じゃないかな？適当だったとしても代わりになるような指数があるわけじゃないしね。

>>1
普通に市役所でしょ。
特に地元なら。

>>ayW8Byc2
はいはい、
昨日きまったばかりなのに
偉そうなクチきかないのｗｗ

技術系（電気）でも　地上＞＞＞国�Uでしょうか？
来年受験しようと思っているのですが・・・

>>256
＞867 ：受験番号774 ：02/12/23 00:39 ID:Gr5dN71A
＞>>ayW8Byc2
＞一日中２ｃｈかｗｗ
＞もうわかったから、さっさと寝ろｗｗ

＞705 ：受験番号774 ：02/12/23 00:38 ID:Gr5dN71A
＞>>ayW8Byc2
＞わかった、わかった。
＞もう寝言はそのへんにしとけｗｗ
俺に付きまとうの止めてくれない？
俺が嫌いなら放置すればいいだろ？

>>257
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1040023552/l50
ここで聞いたほうがいいよ。

>>ayW8Byc2

156 名前：受験番号774 投稿日：02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。

おちたか。。



157 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
156ですが合格通知届きました。

>>260
なんか問題でもあるか？

＞261 名前：受験番号774 投稿日：02/12/23 01:09 ID:ayW8Byc2
＞>>260
＞なんか問題でもあるか？

>>261-262
＞870 ：受験番号774 ：02/12/23 01:07 ID:UDkktv4e
＞>>ayW8Byc2
＞
＞156 名前：受験番号774 投稿日：02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
＞一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
＞俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。
＞
＞おちたか。。
＞
＞157 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
＞156ですが合格通知届きました。

＞260 ：受験番号774 ：02/12/23 01:08 ID:UDkktv4e
＞>>ayW8Byc2
＞
＞156 名前：受験番号774 投稿日：02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
＞一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
＞俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。
＞
＞おちたか。。
＞
＞157 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
＞156ですが合格通知届きました。
俺に付きまとうの止めてくれない？
俺が嫌いなら放置すればいいだろ？

>>ayW8Byc2

156 名前：受験番号774 投稿日：02/12/21 23:52 ID:ppUJpvSd
一月中旬発表なのに、どうやら第一陣の合格通知がきたらしい。。
俺のとこにはまだ着てない。。地元なのに。。

おちたか。。



157 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 02:25 ID:MXvlCdRU
156ですが合格通知届きました。



255 名前：受験番号774 投稿日：02/12/23 00:43 ID:ayW8Byc2
>>1
普通に市役所でしょ。
特に地元なら。

853 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 23:54 ID:MXvlCdRU
>>851
田中面接！
すげ、やってみたいw

730 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 15:00 ID:MXvlCdRU

国一公正取引委員会第一志望で、留年OR市役所で悩んだけど、市役所を保険にして
趣味で国一を受けたほうが親が安心するかなーって感じです。

716 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 11:51 ID:MXvlCdRU
>>609
あ、今何を勘違いされてるのかわかった。
司法試験≠司法書士なんだよ。
司法試験は弁護士の試験なんだ。
わかりにくかったか？

689 名前：受験番号774 投稿日：02/12/22 10:39 ID:MXvlCdRU

俺もさ、市役所の一次合格したときから、公務員浪人になりそうな友達には
言えなかったよ。最終合格しちゃってますますいいづらいなぁ。。
“俺、がんばって一種目指すから留年するかも。。”とかいっちゃったし、
うーーん、困った。

このコピペ君って市役所すら受からなかったんだろうな…
キモイっていうより哀れで仕方ない。

　　　　　　

そりゃ市役所は楽だろうけど
田舎者はともかく都会では
市役所勤務だなんて恥ずかしくて人にいえない。
だから国２出先は悪くない。
聞こえの良さ
東京法務局勤務＞＞＞＞＞狛江市役所勤務
マターリ度
狛江市役所＞＞東京法務局
だろ？
都会で市役所はださすぎんだよ。勤務先聞かれるたびに赤面したくないしな。
聞こえのよさは残念ながら都会では結構重要だからな。

田舎者が市役所が良いというのはわかるが。

>>271
聞こえの良さがそんなに重要か？
それに、法務局は民営化して公務員じゃなくなるぞ。
国２がどれだけ虐げられているか受験生には
わからんだろうな・・
6年前の俺みたいに同じ過ちをするなよ。
あぁ、市役所にしときゃよかった・・・

現職は来るなと言われそうなので退散します。おじゃましました。

都会ではどう、田舎ではこうという言い方は
都会に憧れる田舎者が良く使う。

聞こえのよさもある程度は重要かと。

ある程度ね。

市役所って合併とかで人が減らされたりしないの？

あと、法務局って民営化されるのですか？

俺は国�Uも受かってるけど、徒歩一分で行けて、転勤が無い職場は市役所しか思い
つかなかった。都下だよ。余った時間で資格でもとるよ。

法務局はたしかに民営化に近い位置にいるがあくまで可能性の話。ていうかそれ以前に窓口系はネット申請化されれば人いらなくなる。

（＾＾）

財務局、経済産業局なら将来保障されているから問題ないだろ。

国�U現職ですが一言。国�Uは公務員の中で世間体が良い方だというの
は嘘です。
国公にはキャリアとノンキャリアがあって、待遇が全然違うことくら
い、世間は知ってますよ。ノンキャリアがスゴイと思っている人はい
ないので（笑）

「国家公務員やってます」と自慢しても、「えー、すごい！どんな仕
事やってんの？もしかしてキャリア官僚？」と聞かれます、高い確率
で。

↑重要発言だと思われたので再掲しました。
やはり、バレるのですね。国�U→ノンキャリ大した事ないって。

＞重要発言だと思われたので再掲しました。

激しくﾜﾗﾀ

でも、市役所もあまり良くは見られないよね？「な〜んだ市役所か」って感じで。中核市だけど。
ｲﾒｰｼﾞだけなら本省や地検とか国税局（国�Uじゃないけど）とかの方が良さそう。
あ、ちなみに折れは市役所行くから「国�U必死だな（ｗ」とか煽らないでね

>>282
全然重要じゃないとおもう。

国�Uは「国家公務員だけど、ノンキャリだから下っ端」って見られるね。

一般の人は国２が市役所より下ってことは見抜いているよ。

>>287
同意。一般人だって、地方公務員の方が恵まれていること知っているし、
国公でもノンキャリは下位だってこと知っているからね。

それは待遇の話？なら知ってる人は多いが
立場は明かに国2国3より下だからね

話す相手次第だろう。同じ年代なら市役所、３０代だと五分五分、４０代以上だと国家の方がいいと感じているじゃないか。

市役所にもピンキリあるが それ以前に見抜くだなんだの・・・

つまり、国２のほうが世間体がいいってのは幻想ってことだ。

少なくとも2ちゃんの情報は幻想だな

働けるんだからどっちだっていいじゃないの？

＞立場は明かに国2国3より下だからね
意味不明。
立場って何だよww

辞書引けば？

>>296
煽りなんだろうけど、立場の言葉の意味じゃなくて、地公にとっての何の立場が
国�U国�Vより下なんだ？直接的な上下関係は無いと思うけどな。
国�Uが本省限定で地方に対してなんらかの権限を振るえるところならまだしも、
直接的には全然関係ないところにいるのが圧倒的な状況で、どう立場が影響するんだろ。。

296はアホだな。
その調子で市役所に調査の依頼を出してみろよ。

依頼って別に立場関係無くないか？
依頼ってお願いするってことよ?
命令とかならまだしも

>>299
そのことが君の持ってる辞書には書いてあるんだろうねww

それが精一杯？
プ

命令だってさ。
市役所に命令したいの？
どこの出先なら市役所に命令できるか教えてよ。

命令できるってどこに書いてるの？(藁
日本語は正しく読みましょう。
来年も落ちるよ？(禿藁

生憎様、国２脱出者でした。

>303
お前こそ落ちるなよ。
国２なんて簡単な試験だからな(禿藁

>>305
明けましておめでとう

>306
おめでとう

全滅の癖に国2脱出？妄想にしても図々しいな。（禿藁

>命令とかならまだしも
どんな命令ですか？
あなたの内定先で出せますか？
俺は現役の時、市役所蹴って国２の地方出先に行ったけどな。
お前は選択の余地もなく国２なんだろうな。

>>306-307
自作自演寒い。

310は馬鹿。

そもそも漏れが国2とかいつ言いました？
確かに国家系ですけど。
”まだしも”って言う日本語しりませんか？
まぁ全滅妄想君のような屑にお前扱いされるいわれも無い訳だが
親切にも釣られてあげよう。
事の発端はどこぞのバカが依頼とかわけのわからない事を言い出したのが始まりだ。
俺は呆れたが親切にも指摘してあげた訳だがどこぞのバカは
的外れな揚げ足を取り始めた訳。命令できるとも依頼できるとも言っていない。
理解できたか？

>308
国２は簡単な試験だって分かってますよね。
やっと受かったんですか？内定先が良ければこのスレには
来ないと思いますが県内移動型の官庁の内定者ですか？

>内定先が良ければこのスレには
>来ないと思いますが
お前は何なの？(禿藁

国2が簡単？市役所はもっと簡単じゃん。
国2受かって市役所落ちる香具師とかいるの？
市役所蹴る事がさように誇らしいか？
見てるこっちが恥ずかしい。

立場

マンセースレは下げでお願いしまつ・・・・・。

俺の地元だと国二よりも市役所の最終合格のが難しそうだけど、
どの全国のいろいろある市役所を一つに括って、国二も本省から出先まで
を一括りにして簡単とか難しいとかいうのはちょっと無理があるね。
まぁ、おちけつ。

国２は本省から出先まで同じ試験だからべつに無理はないと思う。内内定とりやすいとりにくいはあるだろうけどあくまで国２内での話。

市役所にはピンキリある。さすがに中核市よりも国２のほうが難しいと思ってる奴はいないだろうが、二次試験に誰も来なかった市役所もある。自体理由は国２に合格したからというのが多かったらしい。

>>319
国２は本省から出先まで同じ試験かもしれないけど、比較対象の市役所側が
いろいろだったら結局同じことだと思うんだけど。。

国２は公務員試験で最底辺にある。
これ以上、これ以下でもない！

＞二次試験に誰も来なかった市役所もある。
公務員浪人してる友達におしえてあげたいんですけど、どこか教えてもらえませんか？
正直、公務員人気が高まってから市役所の二次試験に誰もこないなんて、はじめてききました。

新年早々暗い香具師がいるな〜
煽ってる暇があったら友達と遊びに行けば？みんな合格者でしょ?
漏れは二年参りから帰ってきたとこ
ひと寝入りしたらまた遊びに行くけどね

>323
どこかにスレがあったはず…もう落ちたかな？

そこの市役所は今年ニュースにもでてたよ まあレアケースだからそこまでされたんだろうが、今年は当然受験者に狙われる市役所だろう

その市役所は東北の古川市だよ。

来年の古川市の倍率が楽しみだ

ここを読んでて、ぶっちゃけ、「こんなとこに勤めてんだぞすごいだろ」的な考え方、それに左右されているという印象を受けました。
そんなんどうでもいいでしょう。別にって思う。
関係ないでしょう。
自分で自分を語れないってことなのか？って俺は思ってしまう。

>>329
正月だしマジレスしてやろう。
はっきり言って漏れにとって関係大アリ。
聞こえや見た目、世間体、社会的ステータス、漏れは大きく気になります。
それ以外で自分を語る術が何も無いとまでは言わんが、
個人的にはそれらより影響力の大きな術はあまりないと思う。
もちろん漏れにも夢が無い訳じゃないよ。
話せば長くなるので（略

375 ：受験番号774 ：03/01/01 13:35 ID:twDYlNj2
正月で酒に酔って気分いいから正直に言っちゃうけどさ〜、俺も去
年までずーっと国�U工作員としていろいろ活動やってたよ〜。
国�Uの中にもマシなのがあるかのようなことを巧妙にバンバン書き
込むのさ。それで国�Uの株が上がれば、俺のプライドも満たされる
ってわけだ。現実のところ、ノンキャリでサビ残多く給料安くて引
越し貧乏だもん、誰だってせめてプライドだけは維持したいと思う
だろ？
でも、最近気付いたんだな〜。こんなことやってる暇があったら彼
女作るための努力した方がいいってことをな。まあ頑張れよ、みん
な。

マルチウザイよ

マルチウザイ

>>332-333
マルチ？

2重カキコですか？って出たから書き直したんだが
スマソ

来年、国�Uと特別区を受けるつもりだけど、世間ではどっちが
世間的にはマシ？
特別区って簡単て聞いたけどさ。

特別区の方が評判いいみたいだね。
あくまで２ちゃんねるでの話だけど。
漏れも関東なら・・・・・・。

次の試験の話なら普通に地上受ければいいじゃん

たしかに…２ちゃん見てると国�Uは受けたくなくなるな。

>>336
国2平均と特別区だったら特別区のが世間受けはすると思うけど、採用まで考えたら
特別区を簡単っていえるような人はそう多くないと思うよ。

>>338
特別区は地上だよ。

まあ多くの人にとって世間体が無視できない問題であるのは確か。
やりたいこと・待遇・世間体などを総合的に考えて就職先を多くの人が
決めている。
特別区は待遇は良さそうだが、世間体はそれほど良くない。
（楽そうでうらやましがられそうだが）
国２とどちらが良いかは、国２のどの機関かにもよるだろう。

特別区って正直、待遇は市役所以下なんだな、、、。

＞特別区は待遇は良さそうだが、世間体はそれほど良くない。
特別区行って、世間体が良いと感じないほど高学歴なんだろうな。
俺の大学なら特別区いってもまわりは喜んでくれる気がする。
都内で転勤も無く、かといって市役所よりも微妙に上な感じがするし。
俺は特に行きたいわけでもないけどね。世間体。。それほどよくないのかぁ。。

>>342
なんで？

そういや特別区も地上だったな。でも県庁や指定都市と試験日違うから受験できるっしょ

>>345
そだね。たしか一週間前だったと思う＞都庁特別区

待遇なら国二よりも特別区だろうな 調整手当も高いし

＞343
慶應です。やっぱり世間体を気にすると煽られそうだが
俺の感覚だと、首都圏ではあくまで世間体的には
国１＞＞＞都庁＞＞横浜市＝国２本省＞＞国２出先＝川崎市、千葉市
＞特別区＞市役所って感じです。

酷にのほうが社会的地位が高い気がする

社会的地位で飯は食えません・・・

>>348
慶應の前スレみるといいよ。
あそこのスレだと塾生の希望は、あなたのから国二をまるごと後ろにした感じ。
国１＞＞＞＞地上(都県特別区政令指定都市)＞＞地元市役所＞＞国2出先本省って感じです。

>351
俺の感覚がずれてるのかあ。
やりがい・待遇まで含めればそうかもしれんが
世間体的なもので書いたのです。
世間体だけで考えると
国２とは言え、財務省や財務局の方が板橋区とか千葉市より
いい気がするんだが、、
世間体だけなら、俺なら前者に行くなあ。

>>352
確かに国家公務員で省庁の仕事をしてるっていうのはかっこいいという
のはなんとなくあるよね。
ただ、慶応って一応私大のトップっていう気概があるから、
二種にいくなら一種目指したいみたいな気持ちも働くんじゃない？
地上なら一応のプライドは保てると。。世間体的にはね。
俺も検査院とか公取委とかの霞ヶ関で業態が小さいところで
働いてみたい。ってのは大いにある。

別に自分が行きたい方に行けばいいんじゃないか？
一番愚かなのは２ちゃんねるに踊らされて進路を決めるやしだと思われ。

>354
そうだね。
何か、市役所・区役所目指してたり、働いている人に超失礼なこと
を書いた気がする。
本人が行きたいと思うところに行けばいいのだよね。
いよいよ今年になった試験に向けてがんばってみます。

>>355
がんがれ！

慶応の学生ってのはわけがわからんな。

>>357
わからなくていいです。

大学受験を思い出そう。大学選びのときって世間体とか
異常に気にするのに、入ってしまうどうでもよくなる。
公務員受験も同じような気がするけど。世間体抜きで
考えたら？世間体気にするのって若いときだけじゃないかな？
４０、５０の親父になっても「オレは国二の本省で働いてます」って
優越感もてるかなぁ。

入ってからどうでも良くなるなら
国2とかが気にならなくなるんでない？
少なくともまともなとこで働いてるって思えればいいと思う。

まぁ環境の変化があれば１年でも価値観は結構変わるものだから、
２０年後３０年後なんて自分のことでもどうなってるかわからんよな。

>>358
そういうレスを書くことが、ますますもってわからん。
まあﾏﾀｰﾘ逝こうや。

>>362
レスに対してまで文句をつけられてまで君にわかられたいともおもわないだろ。
一応、有名校なんだし。まあﾏﾀｰﾘ逝こうや。

（　´_ゝ`）

結局国二の負けかよっ！

こんなところにもいたか・・・
場を乱してるのがお前らのせいだって
ことを理解してないんだな。
まったく慶應で何を学んだのやら・・・

よそスレの話をもってくるなよ低能

アフォハケーン
バレ無いとでも思ってたの?
必死だな（藁

な〜んか警察版では警察受験生にとっては、国２も市役所も簡単なんだってさ。
受かって蹴った人間がわんさかいるとか。

何で警察官ってミエミエの嘘つくんだろう？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1029157991/l50

>>369
まあ実際国２・市役所蹴り警察というのは少なからずいるよ
もちろん逆のパターンのほうが多いだろうけど

>>370
マジでか？少なからずいるのか？
天然記念物並に少ないと思うぞ？
専門も教養も勉強していながらわざわざ？
女か？それでも聞かないな〜。少なくとも私の周りでは。

>>371
国２蹴りパターン
1.警察庁不合格の時点で警視庁
2.不人気出先に行くくらいならということで警視庁
市役所蹴りパターン
もともと警察志望だが教養だけの市役所を受けたら受かっちゃった

以上のパターンは結構あります
少なくとも俺のまわりでは複数ある

ウソ？
警察官ならまだ国�Uの方が幸せな人生送れる気がするけど。
それに
＞警察庁不合格の時点で警視庁

天と地ほどの差が無いか？

＞もともと警察志望だが教養だけの市役所を受けたら受かっちゃった

そんなに簡単に受かるもんか？それに市役所って一次？
事務系公務員と警察官の両方受かること自体少ないのに、
国�U・市役所蹴って警察官が周りに複数入りるなんて・・・。

難易度的に見ても警察官試験と国２なら結構差があると思うんだけどな〜

>>373
実際難易度なんて考えて受けます？（国１は別として）
特に1のパターンは多いですよ
どうしても警察になりたいっていうことで
人生は人それぞれですからね

>>373
もちろん市役所最終合格ですよ
市役所2次落ちで警察じゃ普通じゃないですか

国２受かって、国２で警視庁採用。これでいいんじゃないの。

＞警察官ならまだ国�Uの方が幸せ
まぁ、主観の問題だな。
＞警察庁不合格の時点で警視庁
どうしても、警察公安系に行きたいﾔｼだっている。
＞そんなに簡単に受かるもんか？
試験は水物って言うし。

まぁ、俺も信じられないが、自分だけが常識じゃないってことだな。

警察庁にいけるようなら刻２もいいけど、普通はいけない。
あそこは倍率高すぎだよ。採用もすくないし。
特別な条件がなければ市役所だろうな。

age

警察館はやっぱきびしいよね。
ブリーチもできないし
民間なら気にしない程度の不祥事でも
即クビだからね。俺には無理だ

旅好きな俺には警察官は無理だ：・・
私用で県外に出るにも許可とらないといけないとか。

＞＞３８１
実際は許可得ず出てる人は多いですよ。
でも、なんか事故とかあったときは問題になるけどな。

ここは
【国�U】ＶＳ【市役所】どっち行く？ 　スレのはずだが。

市役所はどんなに配属が変わっても、まず市内勤務というのがある意味辛い。

辛いかどうかは人によるが、
むしろ、市内勤務だからこそメリットがあると思われるし、
実際、そう思っている人が多い。
確かに人口5万人とかそれぐらいの小規模自治体なら、
人間関係の難しさがあるかもしれないが。
ただ、人間関係の難しさは国2であろうがなんであろうが
どこに行っても付きまとうもの。
国２も出先機関になると、職場の規模が小さいところも少なからず
あるので、人間関係がうまくいかないと次の異動まで最悪。
実際、人間関係に問題がある人でいろんなところをたらい回しに
されている国2職員もいると聞くし。
個人的には国2はやはり、転勤が多いのが辛い。
たとえ自分は転勤が苦でなくても、嫁や子供ができたとき、
大変だと聞く。

結論としては市役所かな。政令市や中核市は言うまでもないが、
特例市でも市役所かな。
ただ、人口数万人というような規模の小さいところなら国2に行ってもいいかも。

漏れもしやくそがいいと思うけど、
人間関係でつまづいたら、国２は脱出できるけど、
しやくそはどうしようもないよね？

辞めるしかない→樹海 or ホームレス？？？

＞国２は脱出できるけど、
違うところに配属ってこと？
国2脱出っていうと、普通は市役所地上あたりに行くことをさすと思うけど、
それだと、市役所も同じだしな。。。？

曖昧ですた。
国２は2，3年で転勤できるってことですた。
大分のどっかのしやくそで人間関係のもつれから放火事件あったでしょ？
まあ、極端な例だけど、あれに近いことはどこでもあるんかな？
と思うと鬱になる。

市役所だって異動があるでしょ。
ある程度の規模の市役所なら、
○○課に移ったら××課の人間には会わないってことになる。
まぁ、市役所が２階建てくらいだと微妙かも。

国�Uの社会保険、労働、法務以外に転勤のない官庁て
ありますか？？お願いします。

>>390
会計検査院　人事院

国�Uの社会保険、労働、法務も転勤あります。
しかも、係長以上になると転勤範囲が広くなりますよ。

やはり、特例市以上の規模なら市役所、一般市以下なら国２が妥当だと思う。

中核市＞特例市＞国�U希望官庁＞市町村役所＞＞その他国�U

場所にもよるかなぁ。政令・中核・特例関係無しに、地元市役所なら全然迷わずに市役所。
そうじゃない場合は、国�U官庁、市の規模や環境によってまちまち。
ちなみに、自分の周りのダブル合格者をみると、市役所に行くケースが殆どです。

市役所なら、絶対に、国２本省にいきます

どうしても国２は滑り止めのイメージから抜けきれないな

国�Uは当然滑り止め。国�Uは課長以上は全国転勤ですよ。
いろいろな面から考えれば、市役所がいいように思う。

市役所がそんなにいいものかねぇ」

別に９−５時でかえれなくていいし。
大きいことに携われるのは本省でしょ。国２でも

本性狙うなら、国�T狙いたい。
地底のやつが最初から国�U本省なんて悪いとは思わないけど、ちょっと志が
低い印象を受けるよ。駅弁ならともかく旧帝の意地を見せて欲しい。

ちなにみ、俺は市役所で良いや。
通勤は楽なところがいいし。

本省って言ってもノンキャリアは大きなことができるわけでもなく、
分相応の仕事を与えられるだけだから…。
ま、この辺は意見が分かれるところだろうね。
ただ、本省はともかく国２出先なら市役所にしたほうが良いような気がする。
ハローワークや社保、法務局なんかでも
課長補佐や課長クラスになると全国転勤になるし、
それ以外なら初めから転勤範囲が広いし、
それに何より、初めから出世の見込みがないというのと、
出先ノンキャリア事務官には企画立案といった仕事が全くといっていいほど
無いというのが、ちょっとねぇ…。
そりゃ、人口規模が１０万にも満たないところなら国２出先の方が良く見えると思うけど、
それ以外なら国２出先に行くメリットがないような気がする。

>>401
個人的には人口よりも場所かな。
希望する地域での市役所なら、国家二種よりも市役所のがいいなぁ。
希望しない地域の市役所と比較したら、二種のがいい。

オレ的には、地元の市役所に行きたがるやつの気持ちがわからん。

漏れも地元は嫌だな。

>>403
漏れもその派だが、やっぱり何が自分にとって幸せか、そしてどういう仕事が
合ってるかは人それぞれだからね。警察なんて絶対ムリって香具師もいれば、
警察の体育会系しばりも、苦にならないしヤリガイと感じれる香具師もいるし。
市役所の仕事でマターリがいいと考える人もいれば、市役所の仕事は合わない人も
いるだろうし。

国�U・市役所蹴り警察ってのも別に驚かないな。やりたい事をやるのが人生だし。
どっちに逝こうと、後悔するもしないも自己責任。

(^^)OMANI-

俺はやっぱり地元の市役所がいいな
ジジイになるまでアパート暮らしってのは耐えられそうもない
やっぱり持ち家が最高だよ

市役所勤めで持ち家か買えるかどうかは置いといて、と。

君はたぶんなんか勘違いしてるな。

市役所は毎年成人式で鬱になるかも・・・。
今年の成人式にバイトで行ったけど２度と行きたくないと思いマスタ。
警察はボコボコにされてるし。職員もDQNの相手大変そうですた。

市役所なら仕方なくいけるけど、国�Uなら浪人する。

第一志望は国１？

地上第一志望→合格。
国�T最終合格、官庁訪問無し。
市役所最終合格→未定。
国�U2次辞退。
衆議院一種2次不合格。

なんだ第一志望受かってるんだ。
・・・なんでこんな辺鄙なスレ見てるんですか？
かなり暇してるの？

内定者はこの時期暇だ罠

国２一本の俺は、国以外は全く興味なかった

国２一本の人はなにがしたいの？
絞っても大学から省庁まで幅がありすぎて、第一志望にしにくくないか？
衆参あたりならわからなくもないけどさ。
それなら国以外考えられないなら一種目指せばいいのに。

>>417
�T種だと地元で働けないじゃん。（合格する実力も無いし）
漏れも酷�U本命で行きたい官庁に内定もらったよ。
ちなみに駅弁ね

　国�Uでも福利厚生で官庁内にプールあるところもあるみたいだし、
悪くないんじゃない
　http://homepage3.nifty.com/public_etc/

地元志向なら、地上はだめなの？
それこそ市役所とか。

酷�T＝霞ヶ関＋全国
酷�U＝北海道、東北、関東など広域地域
地上＝出身の県内
市役所＝出身の市町村



で暮らしたいと希望をもっている人でいいんじゃないか？

国２第一志望の人は第一志望の官庁があるんじゃない？
そこに行けないなら当然地上に行くでしょう

＞そこに行けないなら当然地上に行くでしょう
みんながそんなに賢いと良いな。
普通は地上最終合格のが難しいだろ。

さがｂｖｆｄｂｖｊｂ

（＾＾；

age

地元国�U労働局ＶＳ一人暮らし確定１０万人以下市役所
だったら、どっちにいかれますか？

ようするに
地元国�U出先ＶＳ遠距離弱小市役所です。

地元国２出先に一票。
ただ、市役所は選ぶ段階でわかることだからな。

その条件なら前者だな。

現行では無理だけど、
30代まで国�U、40から市役所ってのが理想｡

国�U近畿と東大阪市なら？

官庁が分からないとなんとも言えない

どこなら国�Uが上？

東京に住んでるから近畿国�Uの官庁知らないけど、
近畿には本省が無いから俺が迷うとしたら財務局かなあ。
あとは市役所に行く。

市役所の方がコネ強いから　けど国�Uの方が試験面倒
でも市役所の方が倍率高いから国�Uの方がって．．．
どうなのよ？本当は１次で高得点取れればなんも変わりないんじゃ

>>427
俺も財務局以外なら市役所。

財務局って本省よりも人気あんの？

国�Uなんて、全部転勤人生じゃん。

（本省があればいろいろ選択肢があるから迷うけど）
近畿には無いから財務局という意味だと思われ。

市役所いけ！
国�U最悪！

国�Uいけ！
市役所最悪！

余計な心配すんなよ。お前らはどっちにも行けないから

県や市って学閥とか派閥があるって聞くから調べた方がいいんじゃない？

結局コネはなかったか…Ｋ町役場…。

結局市役所にいくことにしました。
皆さんの意見、大変参考になりました。
ありがとうございます。

ま、順当だね。
四月からがんがれ。

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当然国�Uだと思うが。　死役所つぶれそうでやだ

国２の方がやばい。

ていうか市に行く方が多いだろ。
なんでこんなスレたてて議論する必要があんの？
国２工作員？

どう考えてもこういう系のスレ立ててるのは地上マンセーですが何か？
1を見て国2マンセーの仕業とか言い出す奴は頭のネジが何個か飛んでんじゃないの？

国２の幾つかの官庁はヤバイ。
国２行くなら良く調べてから行くように。（行きたいところがあるなら別だが）
市役所も小さいとこなどヤバイとこはある。
市役所行くなら良く調べてから行くように。（コネなら別だが）

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
　地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
　ヘンな幻想は持たないでね。
360 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 08:56
　痴呆公務員の業務内容にＣｗがある以上、出身大学には関係なく
　ＣＷやるのは当たり前！
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。

ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
いやいやケースワーカーやってます　その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50

4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも漏れなく
　行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が街中で暴れて
　市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、ボケ老人の
　うんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、精神障害者の
　幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも男ナシでは
　いられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、家の中でホームレス生活
　をしていて風呂に何年も入っていない臭い人の掃除・洗濯をしたり、
　と枚挙に暇がない。ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。

（＾＾）

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110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
　地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
　ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
●いやいやケースワーカーやってます　その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036220793/l50

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うちの地元みたいな人口3万5千で市長が7期目の市とでも？市役所の方がｲｲ？

これからの季節良スレage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

市役所あげ

sage

市役所ですねぇ。
sage

市　役　所

sage

sage

sage

ウンコ

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　　　　　Λ__＿___Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　　（ /: 彡 ミ ヽ; ）‐ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　 / :::/:: ヽ、 ヽ` ^ ` ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　/ :::/;;: 　ヽ　 ヽ ^ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣ （_, _ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣/
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　　　 （ /: 彡 ミ ヽ; ）‐ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣　ヽ､_ノ

・・・最近太った

市役所にきまってる

国�Uと市役所の仕事の違いって何ですか？？
営業はありますか？

>480
もう来なくていいよ。

国�Uと市役所の違いはおおまかに言えば専門的な仕事か何でも屋かの違い＋管轄が広いか狭いかです。
一つのジャンルの仕事に関して一生やり続けたい人は国�Uさまざまな仕事をやりたい人は市役所という感じです。
例えば税金関係の仕事のみをしたい人は国税に行きたがります。しかし市役所でも税金関係の部署は当然あります。
税金の種類が違うのは言うまでもないですが。市役所には国の省庁を小さくしたような部署が多くありますので様々
な仕事に興味がある人には魅力的でしょう。

>>48
残業時間はどうでつか？

>>483　それは自治体による差や国�Uでどのお役所に行くかでかなり事情がかわってきますので、
一概には言いかねます。ただ一般的に見て市役所は都道府県よりも国よりも楽です。部署にもより
ますが。

政策的な仕事がしたいのなら市役所。
国�Uは流れ作業的な事務が好きな人にはいいかも。

国�U内定もらいました。
だけど本命は市役所なので、あと少しがんばります

酷２は無い内定だから市役所逝く。司法続けるから勉強からはまだ解放されないが。。。

市役所にきまってるだろう。

県・中核市・国�Uの地検受かって国税に行こうとしてる
俺は珍しいなかな？他に俺みたいな人居る？

>>489　私の友人に何人かいますよ。

>>485　ただ政策的な仕事といっても民間とはぜんぜん違うことは頭に入れて
置いた方がよいでしょう。民間のように自由な発想ではありませんから。あく
までも法令の範囲内で国の指導に基づきながら議員の言うままに政策するのが
市役所職員です。しかも企画関係の部署は激務です。

技術系は国二やと思う。市役所の仕事は退屈で死にそうらしいよ。生きてるんか死んでるんかわからんらしい・・・。まぁマターリ思考には良いかもね

>>492

うらやましいな・・・ｗ

車で外に出かけたりはしんどい。
ひたすらルーチンワークをしてマッタリ暮らしたい。
ゆえに、国２。

>>494　国�Uでも地方整備局なら車で現場もけっこうあるようですよ。

＞493ほんと退屈なのは辛いみたいよん。特に一流大学卒の人とか、ある程度ビジョンを持ってる人は…。一緒に飲んでるともっとああしたい、こうしたいとかグチっとる…。まぁ漏れのように中途半端なヤシは市役所がお似合いやけど

>>496

俺も中途半端なんで向いている。それにそんなビジョンのアル奴らなら
なんで市役所来るんだよって感じ

＞497 それなりに何か出来ると思ってたみたいよん。自分の生まれ育ったまちで…。技術系なので、それこそなんかやりがいのあるプロジェクトとか…。でも働いてみると、ただの苦情処理係だったらしい

＞＞497
入る前はみんな幻想持ってんじゃない？

漏れの従兄弟は文科キャリアだけど毎日ひたすら大臣宛ての手紙ばかり読む部署にいるよ（w

まあ地上、国�U、市役所と色々あるけど実際働いてみたら想像したものとは違うだろうね。

市役所で環境保護のような仕事は
できないのでしょうか？

といいつつ500ｹﾞﾄｽﾞｻ〜

>>500　できるでしょう。

採用が一年で４０人ほどあるような市役所なら
そちらにいく。年に２，３人程度の市役所は
これからの市町村合併で不安だから国�Uかな。
県庁とだったら、迷わず県庁行くけど。
政令指定都市は市役所でも県庁と同じだな。
県庁＝政令指定都市＞大きめ市役所＞
国�U＝普通市役所＞小さめ市役所
とういう感じかなあ。
今年、家から通える大きめ市役所受け損ねて
今、後悔してるよ。

＞500 実際働いてる先輩がいるなら聞いてみるのがいいと思うよ。市役所も場所によって全然違うみたいやし。大学に名簿あるはずですよ。公務員は一生の職場になる場合が多いと思いますので、慎重に決めたほうが良いと思います。

結婚や育児のことを考えると　転勤族は嫌なんだけど
そうすると国2の官庁って御惨家ぐらいしか残らないんだよね…

>>501 >>503
レスどうもです。
私元環境コンサルなんですが、民間に限界を感じ公務員に転職希望です。
中核市なんですけど具体的に何ができるとおもいますか？

>>505市役所によって局の名前が違うかもしれませんが通常は環境局という名前の部局があると思います。
そこで美化促進政策やごみ減量化の推進、環境保全政策、環境保全のための行政指導などさまざまなこと
をしていくでしょう。

市役所がいい。国�Uなんていやだな。
マターリできん。

774 ：関西弁代理 ：03/09/07 22:59 ID:1zsHX17T

>>501なんでID違うのん？ちゃっかり774番号とってるしｗ

>>508　意味がよくわからないのですが？

＞508 誤爆？私は携帯からのカキコなのでIDがころころ変わっているかもしれません。改行できてないのは私です。関西弁代理氏ではありません

ハロワと社会保険事務局ならどっちがオススメ？
ハロワは忙しすぎ、社保局はヒマすぎっぽいが・・・
人間関係が楽しいのはどっちだろう？

弱小官庁と財政が危ない市役所は避けたほうがいい。
特に弱小官庁は、まず残業代がほとんど出ないらしいぞ。
我が役所は全額でるので、残業代が月５〜６万くらいになることもある。
しかし、うちは財政がかなりヤバいので、いずれ出なくなると思う。

>>511　社会保険事務局が暇であるというのは偏見です。私の友人に社会保険事務局勤務の現職がいますが
年度始め、それから保険率の見直し時期はかなり忙しいのが実態です。ハローワークは窓口が忙しいかも
しれませんが比較的内部はのんびりしているようです。人間関係に関しては一概にはいえないでしょう。
その人の職場の向き不向きがかなり影響してくるはずですから。

>>513
ありがとう。すごく解かり易い。

>>513
社会保険事務局はルーチンワークが多いイメージもあるんだけど、それも偏見かなあ？

>>508-509
同じ日で関西弁代理さんのID違うのはなぜかなと？
501 ：関西弁代理 ：03/09/07 22:37 ID:h7UN7rSU
774 ：関西弁代理 ：03/09/07 22:59 ID:1zsHX17T

あと最近は携帯からの書き込みでもIDは固定されたみたいですよ。

接続が一旦切れたとか。
うちはほっとくと接続切れてることあるよ。ADSL。

人口10万で自宅通勤するとなると
マジで山一個こえなきゃならん市
車での所要時間は（山越えルートで1時間　国道ルートで1時間半？）
冬は確実に国道ルートを通らざるを得なくなる
と
国2だったらどっちがいいかな？

>>518
その市に移住しろ
でも地方だとなかなか安アパートなんてない罠…

>>519
市役所って住宅費でるの？
国2は2万7千までらしいが

＞＞５１９
なんでよ？
地方にこそ安アパートあるでしょ

>>521
んだんだ都市ならピンからキリまであるだろうけど、地方は全部安いから「安アパート」という区別なぞ必要ない。

福岡市内に住んでいる友人は家賃25000なんだが。
1Kで10畳はあるな。

地方なら土地も安いから都市に比べたらマイホームも夢じゃないな。

なんだっけ。寮みたいなのないの？
公務員専用の。

>>525
国家公務員と郵政と警察と教員はあるみたいだけどね
普通の地方公務員はどうなんだろ？
特に市役所

>>523
福岡で家賃2万5千って凄い
政令市で都会なのに・・・
そんな漏れは田舎者
田舎の相場は1K（6-8畳）4万とかだよ
首都圏に比べれば全然安いけどね

市役所の住宅手当は23.000円位が相場かも。
特別区の8.300円からすればリッチ。（←つーかあり得ない。）

あとは昇進。国�U→奇蹟が起きて課長。普通は課長補佐。（高年齢採用は…係りち…）
　　　　　　市役所大卒→まぁ、普通は課長にはなれます。局長も夢じゃない。
　　　　　　　　　　　　しかも、ライバルのレベルも、県庁、政令市よりも劣る。

まぁ、皆さん、国�U逝ってください。

町村役場だと、課長クラスで幹部だよ。

>>527
本省課長と役場の課長と一緒にするなよｗ

>>527
国２の課長は地方支分部局（出先）の課長か所長までちゃう？

国�Uって市役所と比べられるぐらい評価低いんですか？
一応中央省庁だからもっと高いと思ってたんだけど

>531
あくまでも両者を比較すれば、市役所のほうがいいってだけ。
このレベルの公務員試験受ける人って保守的な人が多いでしょ？
・転勤がない
・地元or都市で働ける
この２点で市役所＞国�Uになる。
仕事内容は両方クソだ。
ただ、国�Uだって悪いことない。
民間より遥かにマシ。

民間の一流企業行くなら国２のがいいですかねえ
民間は最近リストラ活発に行ってるし

>533
君が無能なら公務員のほうがいいだろーね

>533
民間一流企業の内定が出てるなら行ったほうがいいよ。
民間一流→国�U、はあっても逆はまず難しい。

>>515　それも部署によるでしょう。しかし法務局、ハローワーク、社会保険事務局あたりは
比較的ルーチンワークが基本かもしれません。しかし公務員の仕事はどこのお役所でも多かれ
少なかれルーチンワークの要素が強いでしょう。

国２も場所によるけど、転勤あり、激務薄給の場所より市役所の方が良い。
俸給表見たって、７級で打ち止め（高齢者採用は６級）の国２より、
最低でも７級の市役所の方が給料も良い。
市役所なんて上手くやれば９級行くからね。ある意味、都庁や特別区より
給料面で上を行く市さえもあるから。

>>537
国２出先なら普通８級止まりかな。よくて９級だね。
国２本省も普通は８級止まりなのかな。
ただし、役所によってはうまくいけば１０級。
さらに、１１級〜指定職の可能性まであるけどね。

>>538
国�Uは７級退職者が一番多いんだぞ？
出先で９級も行く国�Uなんて存在するのか？
国立大学でなんて８級行けば神。

酷２で９級ってどうやって逝くんですか？
現役（２２歳）で入庁して死ぬ気で本省で働いて、出先に出向で９級？
無理だろ。

>>540
国２で管区機関採用、９級部長職or次長職って普通にいると思うけど（ただし
同期のトップだけだけど）。
>>539
大学は国２の中でも底辺なんだから一緒にしないように。
国２の退職者はまだいないだろ、中級職のことか？
中級でも７級が一番多いか？
少なくともウチはほとんど８級管区局課長までにはなるが。

>>541
マジで蚊？Ｋ酸症でも８級は半分でしょ。

>>542
ん？計算本省事務官（中級ね）ならほとんどが９級、一部は１０級から１１級。
計算出先だとほとんどが８級、同期のトップが９級だね。
ただし、国２は数が多いから半分くらいは８級で終わることになると思うけど、
７級どまりというのはまずない。

中核市と自衛隊幹部だったらどっちかな？
中核市ってそんなにいいの？

>>543
＞計算本省事務官（中級ね）ならほとんどが９級、一部は１０級から１１級。

何だ、煽って見たらやっぱし糖蜜か。

>>545

すいません。８級とか９級とかなんのお話ですか？

>>545

すいません。８級とか９級とかなんのお話ですか？

546＞お給料の話だよ。

>>548

どうもです。
すいません、二重かきこしてしまいました。

国税と市役所ならどっち行きます？

市役所。
ああ、なんで現役のときＤＱＮ会社なんてうけたんだろうか・・・。
死にそう・・。

>>550
給料でいえば国税かな
国税は退職者多いらしいよ。激務なのかな？
まあ、わたくしから言わせていただきますと、部署にもよりますが、
退職まで滞納整理するのはイヤですね。

国税は転勤が多いから。
実際、国税は避ける人間が多くて、今年はかなり楽だったらしいじゃん。

私は、国税と中核市かなり悩んでる。
４月まで時間があるからゆっくり考えようと思っているが・・・

>>554
自分だったら
中核市へ行く

その心は？

>>554
中核市ですね。国税は転勤多いし。ボクのおじは
某国税局に転勤になりましたが、単身赴任がイヤで
自腹切って新幹線通勤してます。
中核市なら、ある程度規模が大きいし、おおむね3年で移動
だからいろんな経験積めます。ややこしい相続なんかも
司法書士に頼まなくても自分で処理できるぐらいの知識は身につきます。
とにかく、将来的にタメになる知識は豊富に取得できるでしょう。

国税のメリットって何？
将来税理士になれるってだけ？でも将来的に怪しくない？
勿論無くなるってことも考え辛いけど。

新幹線通勤を自腹でできるのか…すごいな

だから今年は簡単だったんだろ？

がびーーーーーーーーーーん！！！！！

酷�Uと市役所ってどっちが給料イイの？
出世は市役所だろうけど…

>>562私が他の板でさっき答えたものです。参照にして下さい。
�U種の現在の初任給は171,400円です。来年度からこれより下がりますが。
政令指定都市は個々によって異なります。よって一概には言えません。ただ政令
指定都市＝圧倒的に給与が高いというのは実はからくりなのです。なぜなら政令
指定都市に限らず国で調整手当支給対象に該当する地域に所在の市役所の職員は
一生その調整手当をもらうわけです。例えば調整手当６％地域の市役所勤務の職
員は基本給こそ国に準じているもののそれに６％の調整手当が上乗せされるわけ
です。よって�U種職員でも本省採用や特別区内官署に勤務する職員は普通の政令
指定都市の職員よりも給料がかなりいいはずです。なぜなら特別区は調整手当１
２％支給地域ですから。
出世に関しても一概には言えません。市役所の場合は人間関係につまづいた場合
は係長どまりの人も多いみたいです。市役所では派閥と議員へのコネが重要にな
ってきます。

ん？市役所にも調整手当ては普通はあるぞ。（各市、県のＨＰ見てみ？）
国�Uは良くて課長補佐だろ？指定職になるのは絶対無理だし、夢見ることも許されない。
確かに市役所でも出世は厳しいだろうけど、国�Uで課長補佐になるのよりも
一般の市役所で課長職以上になるほうがかなり楽だと思う。

国�U課長になるよりも市役所の助役の方が楽だと思う。人数も多いし。
国�Uは残業代次第。でも、厚生労働とかは地獄。
転勤のあるところは更に地獄。所帯持った後の40代での単身赴任には泣ける。

転勤無しの出先だったらそれなりの人生は送れると思う。
国�Tと一緒に入って一緒の仕事していても、出世で差が付いて行く国�U本省は
精神的に結構キツイ。まぁ、気にしない人なら大丈夫だろうけど、そういうのに
情けなく感じちゃう人は国�Uは厳しい。

>>564

しかし、独身主義なら国２でもやっていけるのではないかと
思ったりもしたが、どうですか？

>>564それは国家公務員の調整手当支給該当地として人事院規則に規定して
あったらのことです。それから国�U・国�Vでも指定職はいるみたいです。
管区機関なら課長以上(８級くらい)になることはそれほど狭き門ではないよ
うです。市役所で出世するのは気苦労が多く国に比べてきついと言われます。
派閥が激しいですし。国�U本省の場合は管区に出れば早く出世できますが本省
にいたままでは確かに地獄でしょう。本省採用の国�Uなら４０代中盤で管区の
課長になることが可能です。

>>566
いや、実際あるところはあるって。調整。

＞国�U・国�Vでも指定職はいるみたいです。

いません。中級職のこと？だったらいるのかも。

＞本省採用の国�Uなら４０代中盤で管区の課長になることが可能

そうだね。それでも、そこまで行くには同期でＴＯＰ、且つ２２歳現役採用で無いとキツイね。
転勤の多い場所（国土交通省）では可能みたい。でも・・・

あげ

市役所かな。
通勤チャリで１０分だし。
地元なんで愛着もあるしね

国2本省ですね。
通勤するとしたら、チャリで10分と掛からないし。
地元なんで愛着もあるしね。

国2本省の魅力って何？

女は玉の輿に乗れる可能性があるってこと？
良く考えろ、一生死ぬ気で頑張っても課長補佐が限界なんだぞ？

既卒、高齢、三流私大学だと本省に採用されても下手すりゃ係り長止まり。
（でも定年前２〜３年は課長補佐にしてもらえるかな・・・）
天下り規制されてから、本省の出世は遅れてるし。
本省は激務だよ〜。でも、体を壊したら楽な部署に行けるから、ある意味
体を壊したもん勝ちのところがあるけど。

>>571
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1062552574/
230参照。
本省採用で係長どまりなんて聞いたことない。
天下りはまだ別に規制されてないよ。
民間へ直接行けなくなってるだけ。

今、地方の出先の課長になれると言っているのは昔の中級採用だろ？
国�Uではない。要は本省では課長にはなれないんだろ？どんなに努力しようが。

しかも、本性って言ってもピンキリなんだって。転勤地獄の場所もあるし、
激務で何人も体を壊す省庁もある。糖蜜君はＫ酸マンセーって言っているけど、
あの省庁でも毎年若いのが数名辞めているし。

本省国�U＝「優秀な香具師」ではないからね。出先の課長に必ずなれるわけではない。

本省は嫌だな〜。月１でも徹夜仕事なんてしたくないのに、厚生労働省とか月に３〜５日も
あるって言うし。国�U本省は国�Uの憧れの職場ではないよ。

>>573中級ではなく上級乙種です。しかも地方と本省を比べる時点で世間知らずです。
ランクが違いすぎます。地方と比べるのでしたらせいぜい管区機関です。

別に本省なんて偉くは無いよ。給料も変わらないし。（国�T除く）
一生頑張って課長補佐は悲しいでしょ。
普通に言って管区の課長と県庁の課長どっちがイイ？
俺は県庁のほうがイイな。むしろ市役所でもイイ。

単身赴任も嫌だし、毎日満員電車も嫌だ。俺のように考える人間が多いから
国�Uと市役所で市役所に行く連中が多いんじゃないの？
勿論本省に行くのもいるだろうけど。

>>275給与だけを見ると国�Tもたいしたことなくなります。彼らはサービス残業の荒らしですから。
時給に直したらバイトより安いのは有名な話です。労働時間が年２０００時間を越える人もけっこう
いるみたいですから。組織の話では本省は絶対的であり国の中枢機関です。しかしあなたの言い分も
私はけっこうわかります。確かに安泰を求めた場合はそうでしょう。私も迷うかもしれません。

>>573
経産でやめる若いやつというのはキャリアだね、最近たたかれてるから、やる気も
起きないんでしょ。
本省国２だと、出先の課長というより出先の部長だね、普通。まあ課長くらいで出る
役所もあるけど。
本省が糖蜜みたいにあこがれの場所とは言わないけど、地上も厳しいよ。

オレが勤めている某県庁は、３５歳でようやく係長、４５歳で課長補佐。
ここでかなりのやつが終わる。一部の優秀なやつが５３〜５４歳でやっと課長か。
ここでほとんどのやつは終了。
ほんの一部のやつだけ部次長→部長になれるけど、ようやくなれた立身出世の部長
職でも、国の管区機関の自分よりはるかに若いノンキャリ部長にペコペコ。これが現実。

>>577
経産はノンキャリも結構辞めるよ。忙しいしね。無論キャリアも辞めるけど。

関西弁代理は国2擁護が激しいな。

国�Uの中でも本省が一番倍率高いよね。
やっぱりネームバリューあるし、なんとなく憧れみたいなものがあるからかな。
ほとんどの受験生は本省の現実を知らないで訪問するんだろうな。
という俺がまさにそうでした。
本省の内定もらってから予想以上の激務をしって、今かなり鬱になってます。
毎日残業、たまに終電のレベルだと思って覚悟していたが、
実際は毎日終電、たまに午前様。忙しい時は毎日午前様か徹夜はさすがに予想以上でした。
もうちょっと早く知っておけば良かった、、、。
市役所のＣ日程受けようかと考えてい今日この頃。
もう２ヶ月以上勉強してないからどうせ受かんないだろうけど。

本省なんて一種以外で行きたがる奴がいるのが信じられない。

と言うか、一種でも法務省のように上に特別職が居る場合（実質ノンキャリ）は敬遠されるのに、
なんで二種で入ろうと思うんだろーか。

>>582
禿同。法務省では酷�Tより検察官のほうが偉いからな。漏れの友人の検事も今は法務省にいるが、役人に平身低頭されて逆に困惑するそうだが。

倍率が高いのは本省。優秀な人間がことごとく蹴って行くのも本省。

>>580
君はまだ公務員だからいいじゃないか
漏れは公務員ですらなくなるんだぞ
2ヶ月勉強してなけど
Ｃ日程受けることにしました

もう、決着ついちゃったの？

厚生労働省（本省）内定って自慢になりますか？

>>587
俺は2種本省採用だが、ほとんどの人はすごいねと言ってくれるし、
多少優越感みたいなものを感じている。
でも公務員や1種2種の違いについてよく知っている人にいっても
大変だねと言われるだけ。
実際本省の仕事はかなり忙しいしね。
それでも本省だとネームバリューあるし、2種とはいえ国家試験を合格しているわけだから
それなりには評価されるよ。自慢にもなると思う。

>>588
俺は逆に公務員試験を知っている人間ばかりだったから、
市役所に受かってくれって言われた。

彼女は「市役所と国２の両方に受かって、国をかっこよく蹴ってください」って言ってたし…

外面がよくても、一生の多くの時間を「内部」で過ごすことになるわけで。。

とりあえず、体と精神の健康には気をつけてくれ。

二種で受かってステータスも何もないよ。
所詮短大卒の試験なんだな。。と合格通知を受け取って感じた。

合格通知の豪華さは

国１＞国会職員、裁事、政令市＞国２

だったな。（全部合格しての感想）

市役所と本省とじゃ、「内部」でのすごし方は１８０℃くらい違う。

市役所だと飲み会は地元の駅前にある飲み屋とかだろ？
本省は霞ヶ関ビルの下とか、銀座とか比較的高級なところで飲んだりする。
同僚との会話の内容とかも違ってくるし。

当然そういう置かれた環境でいろいろと人生違ってくるよな。

俺は本省が良いっていってるわけじゃ全くないからね。
市役所のマッタリした環境なんかある人にとっては天国かもしれない。

言いたいのは自分が、向いていると思うほうに行かないと後悔するよっていう一般論。

以上

そもそも、ステータスとか気にしてる時点で勘違いだと思うが。。

>>591
1種の合格通知はどんなの？
はがき1枚じゃないんだ。

>>589
俺の周りは公務員（特に国家）とは無縁の世界だから
みんながすごい、すごいいってくる。俺ってすごいんじゃないかと勘違いしてしまう。
ここでの国�U本省の地位の低さを考えるとすごいギャップだよ。
まあ悪い気分じゃないから、実際に働いて地獄を見る前に
少しの期間優越感を味わうよ。

>>594
賞状みたいなの。席次までちゃんと載ってる。
A4大の封書に、折れ曲がらないように厚紙と一緒に入ってる。

逆に国２の合格通知に唖然としたよ俺はｗ

>>594
そうなんだよね、一般人は国のほうがすごいし、大きなことができる、って
思ってるんだよね。公務員試験をわかる人間は、その実情をわかってて。

俺はとりあえず地元で、と思って市役所にしようと思うけど(国は延期届中)、
これで収入面とか考えればケコーンはもう無理だし(小泉はまた年金受給資格年齢を上げかねないし)、
なんか受かったけどすっきりしない感じ。彼女とも遠距離確定だし。
親とかが過剰な期待かけたのに、結果がこれって自分での負い目もあるし。

優越感を感じられるだけいいなぁ、って思う。俺なんて劣等感の塊で(苦笑)
今の期間を複雑に思いながらも楽しんでくださいね。
人生において長い夏休みはこの先そうそうないですから…

>>596

ワロタ

>>595
マジですか！！
それはすごい差だね。
それを聞いただけで1種と2種の違いがよく分かるね。
エリートとその他って感じなんだろうね。

>>596
確かにこんなにのんびり出来る時間はないだろうな。
学生時代もずっと部活してたし。
でも遊んだり旅したいと思っても金がなく、
金貯めたいと思っても、来年から働きまくると思うと
そんなにバイトもしたくない。一応やっているが貯められるほどではない。
ということでごろごろしてます。どうせ来年からはゴロゴロする時間もないだろうから。

漏れのまわりで市役所職員って言ったら馬鹿にされるよ、国家公務員って言ったら尊敬された

そういえば俺も去年市役所受けるって言ったら
笑われた。コネなきゃ無理だと言われた。
今年国家受かったらスゲェの連続だった。

官僚になったと勘違いされて、えらい事になりました。

霞ヶ関で働いている人全てが官僚だと思ってるみたいで。

国家公務員試験�T種と酷過公務員試験�U種では差が有るな〜

うちの親もそうだな。国�U合格したけど、市役所が本命って言ったら、
いきなりキレやがった。二種がキャリアかノンキャリアかの区別すら
付いてないのに、国の方が絶対良いとか言い出して。
ろくな知識もないのに国っていうネームバリューに惹かれて、息子の
人生決めようとするなよ。。。

ここで言う「市役所」って政令指定都市以外だよね？

>>603
それが世間の常識。

>>603
国の方はたいがいすげえってなる罠。
財務本省なら、財務事務官でしょ。キャリアじゃなくても
「霞ヶ関の財務省に勤めてる財務事務官です。東大じゃないんでキャリアって
　ほどではないんですけど」とか言えば全く嘘じゃないしその通り。
　世間体は凄いよな。
市役所ですげえってのはありえない。
市役所の会計課勤務って言ってすげえとか言う奴にお目にかかりたい。
「埼玉県のさいたま市役所の会計課勤務です。」
あ、そう安定してていいね。凄く地味だけどって感じだよね。

名を取るか実を取るか。市役所の方が実があるのかわからんが。

倍率の高いとこほどいい人生がおくれると思ってるバカがいぱい。

酷似本省ですごいって言われても、その優越感をこの先30年以上も
継続して持ち続けることができるのか？サービス残業の激務に
優越感だけで耐えられるのか？優越感だけで酷１の小間使いとして
働き続けることができるのか？

ブランド志向もいいが、飽きたブランド物の洋服を捨てるみたいに
コロコロ職は変えられないんだぞ。
オレと同じ過ちをしないでくれ・・・

二種は、官僚ではあるんだよね？
キャリア官僚ではないだけで。
俺は出先の二種で内定なんだけど、俺も官僚なのかな？

ところで、前から気になってたんだけど、糖蜜って何？マジレスしてください。

>>609
東京三菱銀行。ステータスのカタマリです。

>>610
ありがとう。知らんかた。

>>607 ほんとその通りだ。マターリしつつ世間体が良いものが
よいなんて虫が良すぎる。市役所＜国２本省なんて唯楽であるかどうか
っていうランクだろ。本省が激務なのは現職の話などから聞いて分かる
ことだし。でもその分やりがいだってあるっていってた。
市役所当あたりで楽してるような奴なんかは多分ほとんどの住民がその姿
を見るだろうから>>603の親のように感じるのは当たり前の話だし。
普通ばりばり働いている奴のほうがちんたら楽な仕事をしてる奴より
魅力的に写る。繰り返すけど楽できて世間の評価も良いなんてものは
世の中ほとんどないと思うけど。まあここの>>1はただ楽したいがために
市役所を志望したんだろうけど。やりがいなんかは関係ないんだろう。

>>606

はげしく同意。
おなじ総務課にいるにしても「財務省の大臣官房でバリバリ働いている」と言えば、その時点で、普通だったら「キャリアかノンキャリアか」なんて思わないでしょう。
民間人だったら、名刺に「大臣官房」て書いてあるだけでびびっちゃうよ。
でも、たとえば合コンで「市役所の総務課にいます」ていっても、馬鹿にされる。

かくいう私も、国２公安職の省庁と、県庁所在地の市役所に合格したので、市役所を蹴ります。
私のために、市役所に落ちちゃった人たちには申し訳ない限りです。すまそ。

市役所＜国２本省→市役所＞国２本省

国�U本省に行きます。
母をひとり地元に残して実家を離れるので、将来が不安。
倒れたとき、すぐに駆けつけることができるのか、今の実家を今後どうすればよいのか。
この前、倒れて救急車で運ばれたしね。
私は女なため、母から「いなくなって寂しい･･･」と毎日のように言われます。
こんな不安をもったままこれからずっと働いていけるのだろうか。
来年、地元市役所をうけるべきか悩んでるよ。

国２本省っていっても結局学歴次第の気もする。
総計ならたとえノンキャリでも
総計→財務省ってのがエリートを想起させるものがある
日東駒専だと
日大→財務省っていってもエリートとは思われない。
実際の待遇の差は全くないんだが。それくらい学歴信仰は根深い。
逆に
総計→市役所・区役所といっても、もちろんエリートとは思われない。
なんで？もったいない。しょぼいなあとの評価される。
マターリ度は最高なんだが。

>615
俺も似たような悩みを抱えてます。
俺の場合は地元にいたいってのが強いんだけどさ。
今年は国２に決まったけど来年地元の市役所受けようかとか。
国２の本省って転勤とかはないんですか？
ちなみに実家までの帰省にかかる時間とかはどれくらい？
それにもよると思うけど。

俺は世間体とかブランドとかは気にしない。毎日の生活（自分の時間がとれるなど）
を考えて市役所にします。1回退職してるから、働けるだけ幸せだよ。

>>609
官僚じゃないよ
官僚はあくまで一種採用のみ。

>>615
基本的に転勤はないです。
出向の形で何年か出先に行くこともあるけど、地元の出先には行かせないとのこと。
実家は片道２時間（新幹線でね）
本省に入ると勉強する時間なんてないような気がする。
ほんと、親のことには頭を痛めます。

ばりばりに働きたいのなら国�Tか民間行けば良いと思うんだが。
俺は民間で働きすぎて体壊したから、マッタリ重視で市役所希望してる。
確かに年収は600万くらいいったけど、一番大切なのは自分の時間だと言う結論
になった。体壊す程働いて、収入がついてこないってのは心身共にやばいと思うよー
やりがい求めて激務の所に行く人って、今までに職歴ある？俺も新卒の頃はそういう
希望でいっぱいだったが。

>>621
おれもリーマン経験あるけどその時の経験から言っても
暇すぎても辛いとおもうよ。勤務時間に仕事が楽でも
勤務終了時間まで時間つぶすのってかなり大変。
やりがいなくて暇で５時に帰ってると、なんか人生むなしく
なりそうなんだよな。残業代ももらえないし。
そこそこ忙しいのがベストかと思う。
勤務時間は目一杯仕事やって７時半くらいに帰るのが理想かな。
残業代出れば最高だね。
正直激務の国２本省もまたーりすぎの市役所や国２出先もこの条件に
当てはまらないので某県庁逝くよ。

>>622
俺は職歴ないが、あなたと同意見。
俺にとって暇で時間つぶすことほど辛いことはないので、市役所には行きたくない。
確かにイメージ的には県庁はちょうど良さそう。実際どうかは知らんけど。
でも俺は県庁落ちたので国�U本省に行きます。
ちょっと鬱です。
覚悟は決めてるのでやめないようにがんばります。

オレ国２本省、田舎では出世頭ということになってます。
田舎の同期に政策銀行に入ったやつがいるが、そいつより評価が高い。（ｗ

今更になって国�U本省の激務さにびびってきました。
人間どんどん贅沢になっていくんだよね。

ブラック企業よりもいいんでないの？＜激務

俺の場合、仕事中に暇潰すなんてことできなかったからなぁ。自分の席で
仕事中にメールチェック(当然仕事のメール)してるだけで、あほ上司が寄って
きて「暇なのか？」って絡んできたりしたし、2,3分トイレ行っただけで、絡まれ
る職場だったしな。自分の仕事終えてもエンドレスで仕事流れてくるし。
それなりに有名なとこで給料も良かったけど、忙しすぎた。毎日午前様で、平日
に2ch見る時間も気力もない位って言っても、経験した人にしかわかってもらえ
ないかもしれんけど。

厳密には、官僚＝国家公務員じゃないのか？
二種も含めて。
前にどこかでそういうレスを読んだんだけど。

>>628
厳密に言うと、国１のうち本省課長以上という説もある。

＞＞６２９
官僚とは霞ヶ関の本省で働いてる国家公務員のこと。
また雑誌などでよく言われる高級官僚、キャリア官僚と言われる人達は
本省課長以上の人達である。

少なくともノンキャリは官僚とは言わんよ。

＞＞６３１
何も知らない人だな。
思い込みでなくて、もう一回辞書でもいいから調べて発言してね。

高級官僚のことを言いたいのかな？

おい学生諸君。キャリア・ノンキャリアの定義づけやら、国�Uと市役所のどちらが
優れているかなんてどうでもいいことだろ。そんなこと一生懸命考えてるようでは
どっちも採用されないぞ。まぁ採用されたとしても長続きしないだろうな。

昔漏れの大学の事務のオサーンが なんかの説明会で 「私も官僚です」 って偉そうに 言ってたけどなー ふかしこいたのかヤツは？

>>632
おまえこそ、辞書ひけよ。
オレは現役本省国２だけど、自分のことを官僚とか言ったら、笑い物だよ。

(1)官吏。役人。特に、国政に影響力をもつ上層の公務員群についていう。
（大辞林）

市役所でも何でもＴＯＰ（助役）目指して頑張れるって言うのは張り合いがあるし、
仕事も頑張ろうと言う気になる。
出世出来ても課長補佐が精一杯で、採用試験で出世の壁が決まっている職種なんて…

市役所なんて多いところでは年間何十億円ってお金を都市計画や高齢者福祉に割り当てて
遣り甲斐はかなり有ると思う。裁量も大きいし、地元起業との合コンもあるし…

>637

＞地元企業との合コン
何じゃそりゃｗ

それ超重要。

>>637
国�Uでも指定職になれるところは結構ある。狭き門だけどな。
ただ市役所で助役目指すのだって狭き門なんだから似たようなもんだ。

政令市や中核市などのある程度の規模ならば国2よりも市役所なのは
ごく普通なので論議をするまでもないぐらい。
それ以外でも市役所を選んでる人は多い。
特に出先国2で転勤が多いなんてのは比較対象にもならないだろう。
国2の辞退率の高さはそのことを如実に物語ってる。
そうじゃなかったら、みんな国2に行って、辞退率はかなり低くなってるよ。
ハローワークや社保、法務局、大学事務あたりなんか世間の評価も悪すぎるし。
俺の周りでは郵便局員と同等とみなされている。
確かにノンキャリ出先国家公務員ということでは同じなので間違ってないが。

>>640
全然違うよ。指定職は市役所の場合同期のＴＯＰは必ずなれるし。
国�Uで課長になるのと同じ位が市の助役。

>>642
同期って何人いるんだよ。
県や市は上級が異様に多いじゃん。初級より少し少ない程度。

割に合わないのは酷�U本省だと思うよ。
俺は趣味も楽しみたいし、転勤地獄も嫌だ。
ドラクエはいつまでもやり続けたい。

引っ越し貧乏はいやだなぁ…

引越しなんて無くたって、酷�Uはダメだよ。
特に本省。公安職系抜かせば公務員で離職率ＴＯＰ。
酷�U本省で毎年地方公務員試験受けているのもいるし。（マジで）
酷�Uは消耗品です。

酷２本省で地方公務員受けるったって忙しくて勉強できんだろ
ドロ沼だな

私は１０万人規模の市役所蹴って某公共事業系国２官庁に行きましたが
大変満足してますよ。
やはり政令市以外では国家の方がやりがいもあると思いましたし、実際
小さな市役所は世間がせまいですし県にも立場が弱かったりするので、私
は仕事のまったり度より転勤もあるけど仕事がおもしろそうな国家に行き
ましたけど仕事は楽しいですよ。
こういう人もいますので自分がどういう仕事をしたいかで選んだ方がいい
と思いますよ。同じ行政職ですのでどちらでも自分にあった仕事ができる
と思いますよ。

国２本省→某県庁だけど、県庁の仕事つまらん。
県議会がむちゃくちゃウザイ。
田舎県庁だから調整手当もなくて給料もダウンしたし、いいことナッシング。

うちの市役所（4万規模）には酷２本省やめて来た人いるよ。
KK省だったかな？
縁もユカリもない地の人だけど、国から来たって言うんで、
「頭良いんだろーな」とか「天下り」（←違うだろ）とか
いろいろ言われてます。

>>649
国�U本省の仕事が楽しいとでも？ｗ

そろそろ誰か結論を・・・

縁も所縁もない市役所の面接で生まれつきの身体的なことについての文句言われた
内面的なことや身なりでつっこまれるならわかるけど
自分の努力でどうしようもないこと言われてかなりムカツキました。
この程度なことで
その市役所より国2に気持ちが傾きつつある漏れは短絡的過ぎますでしょうか？

まぁ落ちただろうけど・・・

10万以下の小規模市役所なら、合併や、交付税・国庫支出金の削減などで苦しくなると思うので、国2でも仕方がないかと思うけど、それ以外のところなら市役所だと思う。
政令市や中核市などの規模の大きなところだと当然。実際にそういう人が多い。国2出先なんかじゃ、出世せずにウロウロするだけで良いことないし。
それにハロワや社保なんかでずっと同じ仕事も嫌。国家って言っても国1じゃないとダメでしょ。国家というだけで良いのなら、どうして皆、国2を辞退して地方に行くのだろう？　それが本音でしょ。

>>651 やりがいはあるらしいけどな。初めからマターリ考えてるお前みたいな奴とは
>>649は根本的に違うんだよ。激務でも地上よりやりがいはあるというのは
間違いない。本省の人でも自分の考えと違った人が最悪といってるってことだ。
国�Tじゃなければ同じとよくいうが地上と比べるのはおかしい。

>>654転勤があるせいが大半だと思います。

それからみなさんがよく出先と言っているのは本局のことですよね？
その本局は地方公務員の天敵だということをお忘れなく。特に市役所
レベルは本省よりもむしろ本局が天敵です。

国2を嫌がるのは、転勤多い、出世しない、給料も地方公務員より安い、
官庁によるとサービス残業も多い、などの理由によるだろう。
現実に国2の半分〜4割は辞退するわけだからね。
ある程度規模の大きな市（政令指定都市や中核市）になると国2辞退は一般的でしょう。
人口数万人の小規模市町村になると国2だろうな。というか国2のほうが受かるのが容易いだろうし。
ノンキャリアの本省勤務がよいかどうかは、その人のすきずきによると思う。
国2の出先勤務の人でも本省勤務になるのを嫌がる人がいるし。

私が周囲の知り合いを見たところ併願順位は書きのパターンが多いようです。
１地方上級
２国家�U種
３国税専門官
４市役所

ＪＲが最強

まあ、市役所といってもピンからキリまでですからね。
人口5万人くらいのところもあれば、地上になれないでいるけど
県庁所在地の市役所もありますし。また、市町村合併で
今後中核市や政令指定都市になって権限を得るところもあるでしょうし。
(確か、現在は政令指定都市と中核市を合せても64しかなかった気がする。)

それらによっても併願順位や希望は変わるのかもしれませんね。

役場はどうよ？一応、地方公務員だが。

試験科目や難易度が似通ってるから地方上級、国家�U種、国税専門官、市役所
などを併願する奴等が出てくる。すべてに共通するのは公務員っていう身分だ
けで、求められる資質・能力、仕事内容はぜんぜん違うんだよ。
国�Uと市役所のどっちが有利かとか考えるんじゃなくて、自分がやりたいこと、
向き不向き、待遇が納得いくものかをじっくり考えて自分の進路を決めてなよ。
じゃなきゃ自分自身あとあとになって「こんなはずじゃなかった」って後悔
することになるだろうし、公務員の質もよくなっていかないんじゃないの？
個人的には、現行のペーパーテスト依存型の入口選抜主義は廃止して欲しいし、
そのほうが日本のためになると思ってるけどね。

>663
概ね賛成。でもある程度のペーパーテストはやっぱり必要だと思う。
（別に663はペーパーテスト全廃しろ！といってるわけではないと思うが）

知識だけは豊富で応用も変革もできない人間ばっかりでは困るけど、
あまりにも何も知らない人が公務員になるのもどうかと。
国�U・地上あたりの問題レベルはこんなもんじゃないかなあ。
（要はペーパーの内容はそのまま面接の配点をあげればいいのか。）

私は国�U派ですよ。「やりたいと思える仕事がここにある」から。
転勤きついだろうなあ。給料も安定はしてても豪遊って程ではないよね。
それでも自分の性格や志向なんかを考えた時、やっぱり県庁や市役所よりも
こっちのほうが活き活きと働いているだろうなあと容易に想像できる。
今非常に微妙な状態（…つまり無い内定）なんだけど、来年再トライする
にしても国�U本命、地方が併願には変わりないと思う。

みんなやりたいことと現実（転勤とか家族のこととか）との間で迷うの
だろうけど、それぞれ納得できる選択ができるとよいよね。

地上＞＞市役所・優良国�U＞国税＞＞＞＞＞＞ＫＲ省、ＫＫ省など

>>665アホ？ｗ

>>666アホ？ｗ

国�Uがそんなに理想の職場なら、本省に内定出てこんなに鬱になっていないのにな〜
っつっても、本省って言っても・・・

>>667　666には勝てないなｗ藻前にも。漏れはけっこうえらいよｗ

>>668本省なんか地方機関の国�Uも行きたがらないよｗ藻前ただの自己満足ｗ
将来は地方機関で勤務した方が出世もしやすい。そんなことも知らないのｗ

＞jye9XcRm
ハァ？？？国�Uで地方機関がイイ？場所による。
転勤地獄の場所も有るし、大して仕事が面白くない場所なんてザラ。
国�Uで自分の理想の場所に入れたの？＞jye9XcRm
良かったね。国�Uでも悪くない職場は多いよ。少ないけど。

＞国�Uでも悪くない職場は多いよ。少ないけど。

意味不明でした。
「悪くない場所もあるよ。少ないけど」に訂正。

>>669みたいなレス久し振りにみた

朝っぱらから栄えてるなあ…

けなしあいですね。自分の選択が正しいと思い込みたいのが、
人間の心情なのでしょうね。

ｺﾉｽﾚにかぎらず、こういう話題ばっかりだなｗ

ってか、

自　　分　　の　　す　　き　　な　　と　　こ　　ろ　　に　　い　　け　　ば　　い　　い


だけの話じゃない。
他人のことなんか面倒みなくて結構

>>676
激しく同意

お　ま　い　ら　や　り　た　い　こ　と　を　や　れ

他の国の人々も、掲示板で

地方公務員＞国家公務員

みたいにランク付けしてるんだろうか。

ドイツではラント（州）の公務員の方が国家公務員よりも難しい試験。

>>679
連邦国家だからじゃないの？

どなたか国２の延期届けの書き方教えてください。
近畿の冊子には載ってないのですができるのでしょうか？

延期って採用を１〜２年遅らせるやつ？
延期は国２にはないような…

一般の人のランク付けは公務員受験界とは違って、
国�U＞県庁＞政令指定都市＞市役所
みたいだな。
まあ、世間の評価なんてどうでもいいと思うが。
要はどんな仕事がしたいかってことでしょ。

>>682
市役所の結果が出る１２月まで採用名簿に一時載せないってやつ
>>596や他のスレでも東北の冊子には書いてあったって見たことあるんだけど
ガセか？
　

>>683　そうなんだけどこの受験板にはどんな仕事がしたいとかじゃない奴が
多すぎる。国税なんかも現職板見たらあんなとこいく奴なんていないとか
言う奴いるし、良い大学から市役所いく奴とかは世間の評価はおかしい
高倍率の試験を通ったんだからおかしい見たいに言う馬鹿もいるので。
仕事の内容は馬鹿にされてた昔とたいしてかわらんのに。
ただマターリしたいとかいう奴が多いよ、はっきりいって。

国２＞＞＞＞＞＞＞＞【壁壁壁壁】＞＞＞＞＞＞都道府県庁＞＞＞＞市役所

>>685
>この受験板にはどんな仕事がしたいとかじゃない奴が多すぎる。

　同　　意

>>683
おいおい、違うよ。国2は世間的に見ても低いよ。
確かに国2でも本省勤めだと何も知らない世間の人は高く見るかもしれないけど、
出先なんかは低く見てるよ。
そもそも社保やハローワークなんかはどこの公務員かわかっていない人が多いし、
公務員かどうかさえわかってない人もいるぐらい。
だいたいいくらなんでも国立大学事務や法務局程度で世間が高く評価するかいな。
受験生の間では一般的に言って、政令市や中核市ぐらいの市だと市役所、
それ以下の規模だと地元かどうかで国２と迷って、小さすぎると国2に流れる、という志望順位が多い。

688＞おいおい、お前ごときが世界のけつの穴まで知ってるかのような知ったかぶりするなよ。

>>684
行政東北スレにいって聞いてみたらいいのでは。
このガセ流したって得する人は誰もいないわけで、なのでたぶん本当だと思うけど。

>>688
たしかに。国２で世間体がいいと言えるのは本省と管区ぐらいだよな。
法務局なんかは市役所とかとあまり変わらんよ。

>>691
ただし、肩書きは「法務省○○法務局課長××」になる。
十分偉そうｗ

>>688
おいおい、勘違いするなよ。
世間は国１と国２の違いすらあまりわかってないし、
本省と出先の違いすらわかってないんだって。
それはあくまで公務員受験者の中での話。
そもそも自治体の規模で市役所か国２と迷うこと自体も間違ってる。
やっぱり馬鹿な奴が多いな。

>>693
自治体の規模で市か酷2かで迷う気持ちわかるよ。
市は規模が大きくなればなるほどグローバルな仕事に携わることが
できる機会が多くなる。酷2はそれがほとんど無いんじゃないの？
中核市以上なら市役所って選択は賛同できる。

世間体なんてどうでもいいんだよ。どちらが自分にあっているかを考えろよ。
酷2の選択理由が『世間体』や『国家公務員』っていう外面部分
なのが悲しい。そんな理由で定年まで働けるのか？
外面気にするのは若いうちだけ。まあ、酷2だけしか受からなくて
その部分しか拠りどころがないってなら話はわからんでもない。

国２の人間が出先じゃ出世できるとか言っているけど、市役所なんて出先じゃ部長、所長の肩書きが貰えるぞ。
俸給表で比べにゃあかん。
現役２２歳なら国２でも市役所でもかなわないけど、２４歳以上の高齢者には国２は辛い。
本省じゃ死ぬほどこき使われて課長補佐級（室長含む）。
普通の人間は課長に位なりたいもんだよね？

>>693
世間は郵便局と、法務局やハローワークなんかを同列に見てるよ。
本省以外は世間はわかっていないよ。
このスレは国2の世間体をすごく気にするやつが数人いるみたいだけど、実際はそんなものだ。
というか、国2ごときがそんなに世間体がいいなら、みんな国2を辞退しないだろ。
結局、国2は優先順位が低いのは事実なんだから。
政令市や中核市、それ以外でも県庁所在地の市レベルなら実際、ほとんど国2を辞退してる人が多いから、
やはり自治体の規模と照らし合わせて決めてるんだろう。
いくらなんでも人口数万人以下の市町村はあまり将来性がないから、
我慢して国2の出先に行くだろうな。

>>696 政令市決まった受験生がよく「倍率が高い試験突破したのに
親や同級生は馬鹿にする。わかってない」と気にしてる奴結構多いが。
内容自体は昔とたいして変わらないしょぼい仕事なのでそれは当然
だろうが。あと法務局はそんなに世間体低くないけど。ようするに国２
辞退する奴のほとんどがマターリしたいってことを第一にしてるから
だ。別にたいした志なんてありゃしない。やりたい仕事の内容でなんか
選んじゃいない。

世間世間っておまえらあほかｗ

>>695
>普通の人間は課長に位なりたいもんだよね？

？。課長くらいなれるよ。

序列（コメントはノンキャリ限定）

本省課長：１０・１１級　　
・本省採用トップクラスでもなるのは至難

管区局部長・超大規模事務所長：１０・１１級　＝県庁重要部長　　
・本省採用トップクラスが定年前に２年ぐらい就く慰労ポスト　　

本省室長：１０級　　＝県庁部長　
・上記に同じく

本省総括課長補佐・上級専門官・管区機関筆頭課長・県単位機関部長・大規模
事務所長：９級　＝県庁重要課長
・本省採用で平均より上だとこんなもん。同期の半分くらいか。
　管区採用では同期のトップクラスのポスト。
　県単位採用だと至難。

本省課長補佐・上級専門官・管区局課長・県単位機関課長：８級　＝県庁課長
・本省採用ならまず間違いなくなれるレベル
　管区採用なら大体いけるレベル
　県単位採用だと頑張ればいけるレベル

短期間だが市役所の仕事は経験したことがある。
オレは民間の経験があった（仕事はおもしろかった）から、
「こんな仕事一生やったらダメになる」と正直思った。
やりがいもクソもない仕事だ。他の職員もその点に関してはウンザリ
してるといっていた。中核市以下の市役所の仕事って、大体上級で入っても
窓口業務が主だからマッタリ度で選ぶのは危険すぎる。
短期的には、自分の時間が持てる、などのメリットはあるが長期的に見れば
年をとったときにつまらない仕事をやってきただけの人間にしかなってない。
それをどう思うかで初めて自分の選択が間違っているかどうかが分かる
と思うけどな。
国IIにしろ官庁にもよるだろ。ハロワ、社穂なんかだったら市役所に行っといた
ほうがいいが、将来的に問題のない官庁（計算、税関など）で、かつそれが
第一志望だったなら国IIという選択でもいいと思う。国IIの出先だったら
自分の時間もそこそこ持てると思うし、程よく忙しいというのがベスト
じゃないか？
まぁ、完全なマッタリ＆転勤ナシとひきかえにツマラン人間になるのを選ぶか、
程よい忙しさ＆自分のやりたいことをやるのをひきかえに転勤をするのを
選ぶかは個人の自由だろ。本当に中核市以下の市役所でやりたいことがある人間は
別としてね。
国II（本省以外）でやりたいことがあって、その官庁の転勤範囲も狭ければ
国IIもいいんじゃないかと思うけどね。

仕事ってマジ大切だと思う。
寝ている時間除くと人生の半分を占めるんだから、
ツマラン仕事をやるか、やりがいのある、やりたい仕事をやるかで
当然何十年後かに出来てくる人間は相当な違いが出ると思うけどな。
国IIか地上を選ぶかは、それを許せるか、許せないかだと思うけど

同じ仕事でもつまらんと感じるかおもろいと感じるかは
人によって違うからな。

自分のやりたい仕事すればええやん

>>700
経済産業省がほどよく忙しい？？？
ありえん。ほどよくの基準は何？
厚生労働省はチョットキツイくら位？文部科学省はマターリ？
市役所だって地上だって、窓口業務なんて少数派。

国�Uでいう窓口官庁、経済官庁とかそういったものの縮小版。
まっ、規模は違うけど。一生頑張っても国一の靴磨きじゃ嫌でしょ。

>>700
本省以外だって。書いてるだろ？
しかも市役所も中核市以下。

【国�U】ＶＳ【市役所】どっち行く？
1 ：受験番号774 ：02/08/16 06:41 ID:cwv2/Gm4
当然、市役所だよな！

こんな馬鹿が立てたスレッドに書き込みいれるのやめにしないか？
要は自分の決断の正当性を認めてもらいたいんだろ？
一口に市役所といってもいろんな市役所があるし、国２は国２で
いろんな省庁、また出先か本省かの違いもある。選択はひとそれぞれ
だろ。他人の評価なんて気にすんなよ。「早稲田と慶応の両方に受かった
けど、慶応の方がもてるから行くなら当然慶応だよな。」ってのとレベル
があまり変わらん気がするよ。君らがやってるのは「お受験」なんじゃな
くて「職探し」なんだよ。

国２と町役場だったら、国２！？

まあこのスレの>>１の志の低さは鉄板だな。
当然市役所とか言えるであろう要素はマターリと転勤無しだけ。結局
自分が相手に望んでばかりで自分が世間に対して何かするという視点は
まったくなし。ということになる。

>>708
しかし、当然、国2、といえる要素はなさそうだが。
本省はともかく、国2出先でできることなんて所詮しれてる。
所詮はノンキャリアに任せられることなど限られているからね。
国2のほうが志が高いなんて思うやつは国2しか合格していないやつだろう。
そう思いたい気持ちはわかるが、結局みんな国2を辞退している。それが事実に他ならない。
小規模自治体なら国2に行く人が多いだろうが、
ある程度の規模なら市に行くのが普通だろう。

709>お前こそ、そう思いたいと自分に言い聞かせてるんだろ？？

結局ここのスレの書き込みは自分の進む道を正当化しているだけなのでは。

>>710
普通は市役所受かったら国�U蹴るよ。事実。
国�Uから脱出して地上、市役所はいるけど、逆は無いからね。
国�Uで働いている人間が周りにいたら聞くと良い。
「今、もし市役所試験受かったらどうしますか？」と・・・

712>はいはい。そのトーリでございます。
　　あなたの言っている事はすべて正しゅうございます。
　　

＞国�Uで働いている人間が周りにいたら聞くと良い。
＞「今、もし市役所試験受かったらどうしますか？」と・・・
　
　聞いたら、「別に市役所なんぞに行きたかねぇ」って言ってました。

コネのないやつが市役所入るとかなりの確率で悪名高きケースワーカーとして働かされるから気をつけろ。
無能でもコネ持ってる奴から楽な部署に行けるし出世もする。

>>709　それは十分わかってるよ。ただこの板のあまりの
市役所マンセー、当然市役所だよな、っていうのがおかしいと思っただけ。
俺は両者はどっちもどっちだろ、と言いたいだけ。
どちらが優れてるとかいうつもりなし。

ラスパイレス指数で国と地方公共団体の給与の比較ができるけど、

国２は国の平均給与、つまり１００と考えていいんですか？

私は地上ですが、この頃、「やっぱり国�U（出先機関）にしときゃ、よかったなー」と
思うことしきりです。というのも、国�Uって国�Tが上にいる訳だから、最初から天井が
明確に見えているわけでしょ。報われなくても「国�Tに合格しなかった自分が悪い」と
いうことで。
地上は、２０〜３０代初めに、総務・財政・市町村・秘書・税務や各部局の総務・経理
・企画のどこかに配属されるか否かで明暗分かれます。もちろん、出身大学の偏差値が高
いほどそれらエリート課へ配属される確率が高いのですが、駅弁国立や中堅私大、あるい
は高卒でも配属される者も結構いて、運に左右される（つまり、出世コースに乗られるか
否かの基準が明確でない）部分が大きいのです。全く同じ採用試験を受けて入庁しても、
どこに配属されるかで全てが決まります。エリート課でない部署でも猛烈に働かされると
ころがある（報われることなし）ので、そういうところばかりを異動するようになると、
悲惨です。地上、国�U合格して、当然のように地上を選択しましたが、大失敗！
同じ報われないなら、国�U出先でマターリした方がマシ。自治体の出先もマターリでき
ますが、福祉・医療などＤＱＮ住民相手は自治体の方が多いので、国�Uの方が楽。
国�Uの不満分子の皆様（特に若くて血気盛んな）、制度や組織に腹が立っても、
自分の努力ではどうしようもないのだから、徹底的にマターリしてやりましょう。

>709
>小規模自治体なら国2に行く人が多いだろうが、
ある程度の規模なら市に行くのが普通だろう。

小規模自治体ってどの程度ですか？
たとえば人口10万人の市はどっちになりますか？

俺、本省勤務になるんだけど、１，２年したら市役所うけるつもり。
もし勉強できたらだけどな･･･。
理由は地元で親の面倒を見るため。
だったら今年市役所受けときゃよかったって思ってるよ。

ちなみに俺の同僚になるやつは埼玉県蹴って本省に決めた。
まあ、東京のコだからそんなもんかね。

>>716
国の平均給与というのは、地方出先の国２・国３が圧倒的多数だから、
彼らの平均に近い。
本省勤務だと、１２％の調整手当が付いて、国２＞＞国３のところが多いから
ラスパイレスで出すと、本省国２の給与は１２０くらいになるだろう。

>>709
>>712
おまえらちっともわかってないな。国２志願者の辞退率とか所詮ノンキャリア
だとか市役所の規模がどうだとかそういう薄っぺらい基準でしか決められんの
だろおまえらは。だから就職は偏差値で大学を決めたりするのとは違うって
いってんの。そういう思い込みとか客観的数値だけを判断基準にするんじゃなくて
ＯＢ訪問を精力的にやったりして実情を知れよ。自分自身の目で確かめてこいよ。
今のままのおまえらじゃどこいっても通用しねぇぞ。

>>714
>>717
コネがどうとか配属先がどうとかいってるけど負け犬の遠吠えにしか
聞こえんぞ。自分のコネのなさや配属先の不運を呪ってないで、誰も
が評価するような仕事をしてみれば？目の前の仕事を一生懸命やって
れば誰かが見てるもんだよ。

>>720
120はいかないだろう。いってもせいぜい110ぐらいと思われ。
受験生の流れから言うと、10万人以下の小規模の市なら国�U、政令指定都市や中核市ぐらいになると市役所、で決着つくんじゃないの?
あとは自己満足や自分の都合ということで。

国�Uとか市役所とか言うけど、どっちがいいかなんて答はねーよ。
それぞれの部署によっても待遇が違うわけだし、
どこの部署に配属されるかで運命が分かれてくるんだって。
自分のやりたい仕事内容、転勤の許容度で決めるべし。
あと、自治体の規模がでかければいいってもんじゃない。
某政令指定都市に勤めてる友達はかなり鬱入ってるぞ。
逆に町役場に勤めてる友達はかなり楽しくしてる。

>>723
禿同。漏れは酷が無い内定だったという消極的理由のみで市役所にしただけだが。。。

本省と地方局では明らかに平均年収で２割以上の差があるが。

age

国２は出世したとしてどれくらいまで年収ＵＰがみこめるの？
３０で４００〜５００くらい？

>>727
３０じゃ出世もくそもないだろｗｗ

国�U職員だけど、友達のT市職員は自宅なのに住宅手当もらってるし、
諸手当が多いから手取り20は軽く越すって。
こっちは…。定時で帰れるのんびりした出先だから、
自分の趣味は楽しめるけど。

>>729

激しくいいなあ〜・・・。うらやますぃ

＞７３０
国家ですか？市役所給料高すぎですよね。
コネとかで入った人もいるのに。

728>そんなもん、行く省庁による。
　　みんな横並びで出世が遅いというわけでない。マジで。

>>731

コネなしで入った人も居ると思うが、そいつらは
ほんと裏山（ｒｙ

＞７３３
Ｈ王子市の行政職はコネでしょ？
大学の友達の知り合いがコネで入ったって。

>729
自宅なのに住宅手当ありって…市民税をなんだと思ってるんだT市。

＞７３５
　ほんとですよね！国家は自宅からだったら０ですよ。もちろん。
　Ｔ市自宅からで1万5千円だそうです。
　しかも自分が仕事が遅くて終わらなくて、休日出勤して仕事して、
　休日手当て出たそうです（怒）。
　

>>736
明らかに現職の方でござるな。

>>736
国家公務員も自宅でもでるでしょ。月額１０００円のようだけどwww
新築なら５年間は２５００円だったかな。

＞７３８　出ませんよ。わたしはアパートなので少々もらってますが、
　　　　　同期で自宅の子は０って言ってました。
　　　　　もらえるのは既婚者じゃないんですか？
　　　　　それにしても2種はまだ一人暮らしできるぎりぎりのラインですが、
　　　　　3種は主任レベルでも寮じゃないときついかも…。
　　　　　そしてまた人事院勧告が（涙）

う〜ん…スレタイの趣旨から変化してきていますね。

参考参考。

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。
◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/16(日) 00:24
地方公務員を受ける皆さん、これが地方公務員の仕事です。
ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html

107 名前：＞１０３ 投稿日：2000/07/15(土) 17:45
　私の係の査察指導員は、数年前、精神のケースに包丁で追っかけ
　られたそうです。 他の区役所の税務に一時避難的な異動が
　なされましたが、３年後戻って来ました。
361 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/01/27(土) 09:11
　>360　そのとおり。だから「おれは一流大学出だからＣＷとは
　無縁だぜ」なんて思ってると、入庁してからショック受けるよ。
4 名前： 川崎２年生 投稿日： 2000/04/20(木) 20:05
　誰も希望する人のいない不人気職場なので希望すれば誰でも
　漏れなく行けます。ワーカーの仕事は、アル中やシャブ中が
　街中で暴れて市民に迷惑をかけている時に病院へ連れて行ったり、
　ボケ老人のうんこまみれの部屋を掃除したりオシメをかえたり、
　精神障害者の幻聴や妄想話を一日中聞いてあげたり、一日でも
　男ナシではいられない弱年母子家庭の生活指導をしたり、
　家の中でホームレス生活をしていて風呂に何年も入っていない
　臭い人の掃除・洗濯をしたり、と枚挙に暇がない。
　ベテランのＣＷの方々、経験を語ってください。