【事実】　国�Uって負け犬が逝くんだろ？　　

国�Uって地上・専門職に落ちた負け犬が逝く職種だろ？
どう考えても、あの待遇の悪さで国�Uが第一志望の奴はいないだろ？ゼミ・サークルの先輩
で国�Uの人に聞いてごらんよ。地獄だぞ。




ちなみに俺も現在、官庁訪問してるけどね。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　/
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／（ ´Д` ）　　 /　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　 /　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ./丶２　　　　|Σノ　/┌（;ﾟДﾟ ）　　.／
　　　　　　　　　　　　　 /＼ 　/ //7ゝ〇　ノ＼　 /≡／＼丿＞／
　　　　　　　 ∧＿∧　/　/.＼ ///⌒γﾉ/_＿_)./ ≡＼／≡／ _＿
○　 　／⌒（；´Д｀ ）/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／ .／ 巛 ＼
　＼　/　/　/ﾍ∇ﾍ_|.　／／　　 ＼///　　　 /　　　　 .／　　|　|[]-[]|　|　　　　　　　　　
　　　 ＼,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ／　　　|＼／＼／＼／/　　／　　 　＼| Д |／
　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　　　　糞　〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　　　　ス　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ　＼
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　予　 レ ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　の　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＞　 感　　　 ＜　.＼　　　　　　　　ｄ＿ｂ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　　　　　　（ﾟ皿ﾟ 　）
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿　　　　　/／＼／＼／￣　　　　＼　　／ ⌒〇二＼⌒⌒　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|　　　　／＿＿　　　 |　　　　　　　＼　─)　⌒ﾍ◎>） ─　彡
　|_________＼＿|__　丿____|　　.／＿|＿＿|＿　 |　　　　∧＿∧＼// ＼＝(＿) ／／　
/_____________＼彡ノ________　／　 　（ ::)ﾟ∀⊇　 .|　　　（ ´ε ｀）　.＼＼　|(○|（γ⌒ゝ´　
　‖　　　 　　＼ヽ　　　.／　　　　/（⌒───|　　（∧∧)⊂）　　 ＼|　──二(◎) |l　
　　　　　　　　　ヽﾐ　 ／　　　　　 |　｀￣|￣￣ .|　 .|ΘΘ| ノ　　　　　＼　　　　ゝ＿ノ　　
　　　　　　　　　　 .／　＼　　　　 |ニ二{］　　 　| （_|；　 /＿）　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　 ＼!￣￣i ∨＿＿￣ヽ／|　ﾍД/ヽ　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　 ／　　　　／二二＼( iii iii>＼　＼ |（　　　　）

その地獄にすら逝けませんが何か？

地獄でもいいから、はやく合格したい。

っていうか、地上の発表が遅すぎ！こんな暑い中でスーツなんか着たくねえつーの。

そんな1は官庁訪問してて、小心者ｹﾃｰｲ

>>1
とりあえずねえ、合格すればハンバーガーいっぱい帰るらしいＹＯ

>>1がスレを立てる
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　わーい、新スレたてたぞ〜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　　　　＿＿＿
　　 ∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（　´∀｀）　 |｜　｜￣￣｜｜： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
２）２ゲッターに「２」をゲットされる。
　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜　 今だ！２番ゲットォォォォォ
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO
　 　 　'＼,,|==========|
３）定番の煽り攻撃を受ける
　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　うるせー馬鹿！……と
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| .
|＿＿＿＿＿|三|／
４）数時間後
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　こんなに荒れてしまうとは……
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　ｶﾞｰﾝ!＿＿＿
　　 ∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（ ；´Д｀）　 |｜　｜￣￣｜｜： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
５）1の末路

　 　 　 　 　 |
　　　　 　 ∧__∧
　 　 　 　(　´ー｀) 　ﾓｳｽﾚﾅﾝｶｲｯｼｮｳﾀﾃﾅｲﾖ…
　 　 　 o(　∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　／

地上よりも国２の方が志望順位が高いですが何か？

>>1について各界の反応
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
前参議院議員／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから議員を辞めたんだ」
新しい教科書を作る会／西尾幹二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
参議院議員／田嶋陽子さん「男社会の汚い部分がよく現れているスレ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」

　　　　　　　　ｵ茶ﾄﾞｳｿﾞ♪
　　　　　∧ ∧
　　　　　(*ﾟーﾟ) 旦~~
　　　　　 ﾉ　つ━━
　　　　〜　 ﾉ
　　((　　(/ J

>>9
マジで？変わってるね！

　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　／
　　　シコ　　(　ﾟДﾟ)　　　　　／|　＜ >>1 氏ね！　.
　　　　　　／　　　　＼　　／／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U

良いんだよ国2落ちたから地獄いきでも

国�Uは酷�Uということを合同説明会で再確認しますた

只今この板のあちこちで名無しのひろし=ダレチ（本物）が暴れています。
（駄スレ乱立、無意味な煽り等）御注意下さい。
このスレも以後放置でおながいします。
放置後しばらくひろしの自作自演があることが予想されますが
徹底放置でおながいします。
なお、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024045521/l50
受験生のやる気をそぐ煽りどもへ、の
715、716、722にひろしのすべてが書いてあります。
一読しておいて下さい。

國２でも役所によってかなーり差があると思われ

負け犬でもいいから職ください

これって個人の好み
１って本当は負け犬なんじゃない？
どうよ？

どっかに引っ掛からないと、近い将来完全失業者決定なんだよ〜
このままだったら負け犬以下なんだよ！

↑気合い入れろ!!
頑張れヤ。

>>21
押忍！

20よ。
ワシは失業者だから似たようなもん。
頑張ろうヤ!!

age

こんな糞スレ立ておって、まったく・・・。

進むは往生極楽、退くは無間地獄だ。進むしかないだろう…。
俺は今持病が悪化してて最悪に苦しいが引きずられるように活動してる。
マグロと同じだ。泳ぐのを止めたら死ぬ…！

／　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　ドッカン／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　━━━━━'）, )＝　　　∠　　おらっ！出てこい、>>1!!
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　　　） 〉　〉　　∧＿∧　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿　　＿　
　　　　　/　⌒￣ ／　　（｀∀´　）　　　　　　　　　|　 "'''"'|　　　　|￣　　|
　 　 　　|　　　|￣　 　 　/ 　 　 ＼　　　　　　　 　|　　　　|　　　　|　　 　|
. 　 　　　| 　 　| 　　　　 | | 　　/＼ヽ　　　　　　 　| 　 　　|　　　　| 　　　|
　 　 　　 |　 　| 　 　 へ//|　　|　　| |　　　　　　 　| 　 　　|　　　　| 　　　|
　　　 　 （　　 |'ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |　　　　　　 　| 　 　.ﾛ|＿∧　|　 　　|
　　 　 　 | .lヽ ＼／　　＼＿　/　（　）　　　　　　　|　　　　|´_ゝ`）|　　 　|
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　 |　|　　　　　　　　　 　　〉　　 　|>>1つ |　　　 |
　　　　　/ /　/ /　　　　　|　|　　　　　　　　　　 　| 　 　　|　 Ｙ　 |　　　 |
　　 　　/ /　/ /　　 　　　|　|　　　　　　　　　　　 | 　 　　|_＿）　 |　　　 |
　　　 / /　 / /　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　└──┴──┴--￣
　　　（＿つ（＿つ　　　⊂ ＿）　　　　
　　ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン

>>18
禿同

みんな地上１次落ちか？

国�Uに落ちるやつって
たいてい国�Tも地上も落ちてるだろ

>>1拝啓負け組様
浪人生活ご苦労様です

負け組っていうか、この時代にちゃんと仕事できることだけでも、たいしたもん。

マジレスだけど、１は国�U落ちてて官庁訪問したくてもできないヤツ
そして今やり場のない（てか自分の無能さゆえだが）怒りや虚無感
焦燥感にかられ市役所対策も手につかず、スレ立てて国�U合格者
を煽るという無駄かつ迷惑な行為でもってストレス発散している
という・・・「ヴァ・カ」

金を優先するなら国１や民間
ﾏﾀｰﾘを優先するなら地上や市役所
地元志向なら地上や市役所
東京在住を優先するなら国１や都庁や特別区
本省勤務希望なら国１
プライドが高いなら国１や地上
やりがいを求めるなら・・・人それぞれ

あらゆる面で国２って妥協案なんだよな

こういうスレって規則正しく、周期的に建つよね。
んで、話題はいつも無限ル―プ

>>1 ダサい

>>34
マターリを優先するなら国２出先か市役所じゃないの？

国２出先がﾏﾀｰﾘなんて幻想。
もちろん比較的ﾏﾀｰﾘの出先も存在するが
国２なのにﾏﾀｰﾘだから目立ってるだけ。
ほとんどの出先は、本省ほどはないが激務。
淡い期待は捨てておいたほうがいい。

現在、地上最終までいって国２一次は落ちた俺って最悪？負け犬？勝ち犬？

>>39


意味わからんけど、国�Uは年収１０００万、マタ-リだよ

負け犬志望

国２で１０００万はいかないよ。
どう考えても。

給料低いしな。
高校中退の低学歴よりも収入が低い・・・。

>>42はもぐり！！

多い人なら１５００万はいくよ

>>44
てめーは自分の立てたスレに粘着してればよろしい。

まじで年収１０００万円以上をゲットしたいんだったら
伊藤忠とかソニーとか読売とかの大手企業に就職したほうがいい。
ニュースとかで公務員の給料削減の方向に向かってるみたい
なこと出てたから。年収５００万前後でも安定して楽な方がいい
と言う人だけが公務員を志願すればいい。

国家公務員中央省庁は「安い」「きつい」「でもやりがいある」だと思うが？

＞４７

それはほんの一部の例だし、民間に比べたら安定して楽っていうのが
定説。

やりがいは人それぞれの価値観だから絶対的な評価はできないと思うが、
俺には国の仕事のどこにやりがいがあるのかわからん。
地方分権の時代における国の仕事なんて単なる調整役。
しかも国�Uはその調整約のためのキャリアの駒使い。
上から無理難題を命令されるがままに動くだけ。どこにやりがいが・・・
実際にまちづくりに携われる地方のほうがよっぽどやりがいがあると思う。

官庁訪問の制度が嫌だ。
今実感した、クズだよ酷２は・・・
早い者勝ち・・・・コレが全て。

給料激安でいいから、酷２になりたい。
やりがいいらない。ゆわれてることやってるだけの
方が楽でよくない？負け犬と思いたければ思え。
俺に早く職をくれ。ウチの親戚バカだから国家公務員
といえば尊敬するはず。気分は勝ち組。

>>49
最初と最後で矛盾してる気がするのは気のせいですか？

>>52
気のせいでしょう。
最初の一文は、「以下は私の主観ですが」と前置きしてるのと同じ。
そのうえで自分の価値観を述べているだけ。

国�Uの役所って、７時で冷房は停止らしいね。なんで？

国２に行く奴が負けイヌとは思わん。
国２出先官庁が負けイヌ！クズ！カス！ＤＱＮ！

国税と国2ではどっちが激務なの？？

ホントの負け犬はどこにもうからない>>55

市役所って生活保護で宅間みたいな奴を相手にしなきゃいけないから嫌だな

>>55
国２本省勤務がそんなにやりたいかねぇ

>>55
まだ決まったわけじゃないＹＯ。
地上１次合格、特別区１次合格、防２種１次合格、国２種１次合格。

あー国２以外ならどこでもいいーーーーー

やっぱり、国�U受験者は現実逃避してるのばっかりなんだね。
事実を知れば、とても受ける気にはなれんだろうに。
受ける価値があるのは帝京以下のランクくらいかな。

>>58
ＣＷだな。
あれは市区役所でもっとも不人気職場といわれている。
新人や左遷された人が逝く墓場らしい。
>>61
しかし実際、合格者数のトップ２０は
旧帝大、早慶、マーチ日大で占められているという事実。

地上の最終合格発表が１６日だから、ごれまでの辛抱！

地上受かって、酷�Uは落ちましたが何か？
っていうか、地上は１０００万越えることあるの？

>>61
漏れの友人も市役所入って早々に回されたよ＞CW
「生活保護の制度は人間をだめにする」と力説してますた。

>49
胴衣

>>58>>62>>65
市や区役所とかのＣＷはマジでツラそう。
ＣＷ職員の自殺や精神科通院なんていう話も良く聞くし、
精神異常のケースが刃物を持って職員を追っかけた、
なんて話も聞く。
国２でも一部の出先窓口はＤＱＮを相手にせねばならないが、
市区役所のＣＷよりははるかにマシだろう。
公務員板見ててそう思った…。
だから俺の中では、国１＞都道府県庁＞国２＞市区役所、だよ。

>>67
ケースワーカーはそのうち専門職員に代わるって現職から聞いたけど…。
まァ自治体次第だろうね。国�Uは待遇、残業、キャリアとの兼ね合い、いろんな意味でイヤだなァ。
俺は市役所＝特別区＞国�Uかな。
ちなみに国�Uの精神科通いや自殺者（新聞にでるね）もあるし、この辺は運じゃない。

>>68
横浜市みたいに福祉職の人がＣＷやってる場合もあるが、
大半の市や区は新人の事務職にやらせるみたい。
そういえば、この前関西の自治体職員がケースに刺されて死んだね。

国２だって君のいう通り自殺者はたまに出る。
ただ、残業、キャリアとの兼ね合い、は本省だけだ。
出先にはキャリアはほとんどいないし。

ごめん、残業は出先でもあるぽ。

国「２」っていうのがダサいよね。
呼び方かえればいいのにね。

http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html
俺も前は市区役所＞国２だった。
今は違うがな。
俺はこんな基地外を３〜５年も相手したくない。

頑張っても５０歳で課長・・・・・・・・。ポスト少な過ぎ。

まあ、良いじゃん国�Uなんだし・・・

国�Uでも全然いいよ！
この御時世にマトモな職につけて、
ある程度の身分保障があるなんて贅沢極まりない

でもどうせなら国１や地上や上位市役所のほうがもっといいよね

>>76

本当に公務員としてまっとうしたいなら地上の事務職ですな。

国２しか受かってないんだからしょうがないじゃん

>>72
それは稀な例だろ。国�U出先でも用地買収、ハロワetcでドｷｭソ相手はあるだろうし。
市役所の魅力は転勤がないこと、かな。
国�U独自の魅力は思いつかん。

もちろん国�Uでも俺としてはありがたいけどね。
どっちに行く？と聞かれたら市役所にいくよ。

>>72
大都市圏の市区役所はＤＱＮの世話が大変そうだな…
なかにはアル中や覚醒もいるみたいだし

CWになったらやばいね。

20 名前： ボクも不本意ながらＣＷ 投稿日： 2000/05/20(土) 18:26
地方公務員とＣＷはセットメニューの抱き合わせ販売になってます。

まー、人それぞれだよ。そうとしかいいようがない。

オレ�U種だけど大学の同期の間では笑い者にされるよ。
高卒の�V種と給料同じだからな。
おまえ人生何やってたの？って。
自分の無能さを恥じながら生きてる。
夢も希望もあったもんじゃない。

相互リンク
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1028627471/

国２合格者は素晴らしいですよ

CW>>>用地>>>>>>国２

国�Uって一生パシリ？　市役所のほうがいいかな？

地上を目指しつつ国�Uも回ってます。

地上面接終了したんで暇すぎて国�U回っています。

地上受けてます
こちらの内定を頂いてもう〜ん、と正直に答えたら
あっさり官庁訪問切っていただきました。

どの公務員でも
総合職内定の妹より初任給が安いと分かってちょっと鬱です。

国�Uにいくのは地上落ちだけ

国家公務員の月給、初のマイナス勧告　人事院
http://www.asahi.com/politics/update/0808/303.html

俺も地上2個結果待ち。
仕方なく酷２出先を回ってるも、
ウソつくのも気が進まず、モチベーション全く上がらず。
いいかげん早く結果教えろ！！！

世の中金じゃない。生きてくだけの給料がもらえれば十分。やっぱ大事なのはゆとりっしょ。
出先に官庁訪問してて、６時を過ぎた時点で次々と職員が帰っていくのを見てて
「ここしかない！」って思った。
合同説明会の個別ブースで
「公務員は楽だと考えない方がいいよ。たまには夜9時10時なるからね。」
って言われた時点で次元が違うと感じた。

>>93
あなたは落ちてました。

＞＞９４
まじで？スゲー楽そう。来年絶対酷２になってやる。
前の職場で９時に帰れれば天国だったよ。

>>94
例外的事実を一般化するなかれ

>>94
出先って、たいがいそうだろ。５時に玄関あたりにいればわかるよ。

>>97
でも、国２出先＝激務とするのも例外的事実を一般化しているだけ。
ほんとに厳しいのは地検、国交の出先、一部の大学事務ぐらい。
社保、労働局、法務等の窓口官庁では、６時前に帰ってる職員が多数いるのは
まぎれもない事実であり、しかもそれらの官庁は比較的職員数も多い。
そのため国２出先でまたーり過ごしている奴などいくらでもいる。

国�Uの本省と地上（都道府県レベル）ってどっちがすごいの？
>>1は負け犬とか言ってるけど、現に官庁訪問して本省から
切られてる人が多いんだから本省に内々定もらえたらすごい
んじゃないの？

国２の業務は退屈そう。本当にやりがいあんの？って質問したかったけど自粛した。

負け犬にもなれなかった。。

夜７時に出先に居たときは、職員の方々はお国のために一生懸命働いていらっしゃいました。
帰れるのは国�V・バイトだけなんだろうな。

ま、国�T激務ってのも例外的なものを過度に誇張しているだけだからなあ。
正直なところ都銀・損保とかに比べると国�Tといえども、
大したこと無いぞ・・・。

そりゃ、給料はかなり違うけどさあ。

負け犬でもなんでもいいから、内定ください。
胃が痛い日が続きそうで・・・

>>１はギリで１次通過したヤシ

＞「公務員は楽だと考えない方がいいよ。たまには夜9時10時なるからね。」

言ってる本人はたまに夜９時１０時になる程度の職場を激務と思ってるのかな

国�U本章はやめとけ

>>97
つか、珍しい例だからここで紹介したのであって、別に一般化したわけじゃない。
そこの出先"限定"で楽そうだと思ったから「ここしかない！」って思ったんだよ。

国２受ける奴の神経がわからない。何の価値がある？誰か答えてくれ
こくいちをパソで変換すれば国一になるが、こくには酷にになる・・・

地上もキープしてるけど絶対国２行く。
「地方公務員」って響きしょぼくない？
だいたい国の出先の職員が地方に出張するとき国の一係員に対して
地方は数ランク上の職員が対応するみたいだけど？
地方で価値あるのは東京都くらいじゃないの？

>>111
同意。
ただ俺の場合は、国１＞都道府県庁＞国２＝政令市＞市区役所。
東京以外の県庁とかもいいと思うよ。
だが、市区役所は糞だと思う。
イメージがダサい…。

イメージだけで判断するのは、ブランドに弱い人間のすることだ。
勉強したい学科が特にあるわけでもなく、「早慶に入りたい」という理由だけで
早慶の全学部・全学科を受けまくる奴のごとく。
一生の仕事もブランドで決めるというのか？　笑止。
物事の本質を見極める能力を身につけるべきだ。

まー、人それぞれだって
国２は糞と云ふ奴もいれば、市役所は糞と云ふ奴もいる
結局は同じ穴のムジナ
どちらにしろ國１や都道府県よりは下
好きな方を選べばいい

仕事で選べよ、オメーら・・・。

>>115
同意。
仕事で選べば地上はイケてないだろ。
国２でコアにやりたいことがあればそっちの方がよろしい。
イメージで選ぶなということだが、ここの大半はイメージで
地上○
国２×
だろ？

>>110
国一って国道一号線の事だろ。

>>117
そうそう、東京タワーが目の前に見えるね

大体みんなの意見にしたがっていれば間違い無いよ。
みんなの評価はそれなりに理由があるんだから。

どう考えても世間的なイメージは

国２本省＞県庁だと思うよ。

話が混乱するのは、国２の意味合いが
関東甲信越と、それ以外では全然違うからだろ？

もちろん出先なら速攻地上だけど、
本省なら考えるだろうよ。

本人が幸せかどうか、が大切だから
イメージが良くて、それでずっと満足できるなら
それもいいんじゃないかな。

物事の本質って何？
中谷（２ちゃんでは叩かれてる）は、金が余りまくってもやりたいのが
本当の仕事、とか言ってたけど。

今日2種で採用してる機関の説明会に行きますた。
そこででた質問はほとんどどきゅ〜んですた。
やっぱ2種に集まる人間ってこんなもんなんだ、と思いつつ、
自分もその一人である事に泣きますた。

>>123
某大学？

>>124
某税関でふ。

国２出先は、まず偉くなれない
地上は偉くなれる見込みがある

よって地上＞＞＞国２出先

2-2 start 171500

>>1
そのとおり。国�Uは負け犬が逝くところだよ｡
新卒は来ないように君からも逝っといてくれ｡

国２は負け犬っていうけど、実際、
志望省庁からピンポイントで内定とろうとしたら、
国２試験の倍率約９倍×官庁訪問の倍率１０倍とかだから、
１００倍近くなるんだよね。
実は地上の方が遥かに簡単じゃないか？

本省庁は数百人訪問して採用１０人とかだからね。
いくら辞退者多いといっても、
採用予定の２倍くらいしか内定でないでしょ。

>>129
倍率が高くても負け犬は負け犬。この事実は揺るがない。

>>129
地方出身で本省受けれないやつらがほえてるだけだよ。

地元にはまともな就職先,県庁しかないからな(W)

＞131
たしかに（笑
東京とそれ以外では国２のイメージは違うな

国２本省というとノンキャリでも凄いというイメージ
東京では国２出先は特別区や市役所と同ランクかな
でも都庁はやっぱ別格

そうか？
都庁ってめちゃ地味だと思うけど･･･

>>131
うち、県庁ないよ！でも、政令指定都市はあるよ

地上は仕事がつまらん
検察とか税関とか、国の方がおもしろい仕事多いよ
出世より仕事の楽しさを求めるね俺は

>>126
地上で出世できる奴ってほんの一部の奴だけじゃない？

私国�A志望だから地方はけるかも〜〜〜。
だれか農水の畜産職合格した人居ないですか〜。

>134
北海道、東京、京都、大阪
それだけじゃ絞れないな。

>>136
地上はよほどのことがない限り、ある程度の地位までいくからね。

それが魅力的かも。

>>139
課長ぐらいにはなれるのかな？

国�Uは５０歳でやっと課長、もしくは運良く局長。他は国�Vと机を並べてお仕事・・・・・・。
地上はどうなのかな？

>>1は国２落ち
>>1これから弱小市役所や役場を受ける予定。。。

えらくなって何がしたいのさ？
えらくなるとえらくなかった頃が良かったと思うものだぞ。
若干２５歳だが２０名以上の部下を持ったことがある。
えらくなっていいことはあんまりなかったなぁ。
給料っていったってたかが知れてるしな。
やりたい仕事ができるってのが一番の幸せだろ。

　 *　°＿＿＿　　°
　　　／ 　　　　＼
　 　/　　　　　　　＼　　　*　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　 　　　　　　　|　　　　　　＜　　>143は発言自体が既に負け犬
　＿|　　･ 　 　 ・ 　|　 　＊　　　　＼　ｱﾝﾀﾞｰﾄﾞｯｸﾞ効果でも狙ってなさい
（　　＼　　 ▽　″ﾉ 　　　　　　　　　＼　どっちにしろ俺が落としてやるから
　＼　　　 　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　安心して、無駄な出費をしてろや
　 　|　　　　　　 ヽ＿）　
　 　|　　　　Ｋ 　 　| 　　　　　
　 　|　　　　　 　 　|
　　<＿＿ノヽ＿＿>

>>144
落とされる立場にありませんが。
むしろ将来落とす立場かも。

かずかずのおれの工作が功を奏し、２ｃｈにおける最近国２本省の評判があがってきている
ことは実に喜ばしいことです。
でもな、もう１つだけいっとく。本省もピンキリだ。最低線の本省に入れて喜んでいても、
結局補佐どまりというとこは結構ある。最低本省管理職・地方管区局部長クラスをめざす
ならおのずと本省のうちでもひと握りっつーことだ。
そういう意味で大多数の国２合格者はノンキャリの悲哀を感じながら人生を生きることに
なる。
最後にもう１度言うぞ！
地上と国２両方受かったら、本当に逝きたい国２に蹴られたら速攻地上に行け。

国１でトップ狙えないんだったら、キャリアのパシリの本省より田舎の
出張所のほうがいい職場だと思う。

結局、名誉を取るか、楽を取るかだよねー。

●○銀行・証券　女子　文系　青山女子短期大学○●


大手証券会社の２次面接の時の話なんですけど、いきなり「どんな高校生でしたか？」と聞かれびっくり！

大学生の間に力を入れたことならバッチリ考えてあったのに、まだ面接に慣れていなかった私はそれでもうパニック！　しどろもどろになりながら、

私：「ミッミニスカートをはいてルーズソックスでした！」
面：「じゃあいまどきの高校生だったんだー？」
私：「はっはい！でもギャルではありません！」

あー終わったと内心思う私に次の質問。

面：「あなたのストレス解消法は？」
私：「飼っている犬と走ることです！」
面：「犬と？　ふーん」
私：「それはそれは目にもとまらぬ速さで走ります！」
（あーなに言ってんだー！　おまえは忍者はっとりくんか！と内心ツッコミながら）

面：「他には？（笑いながら）」

私：「友達と飲みに行きます！」

面：「…19歳だよねー？」

私：「（はっ！しまったー！！）
　　ジュジュジュジュジュースです！」

面接官大爆笑！「たくさん飲みそうですねー」

私：「ジュジュジュジュジュースですけどねっ！」

終わったーと思いながらその日は帰りました。でも今、合格の電話がーっ！　来週の月曜に最終面接です。がんばるぞー！

やりたくない仕事するんならどこだろうが負け犬。
やりたい仕事してるんならどこだろうが勝ち組。

国２で負け犬ゆうけど地上だって負け犬と言えなくもない。
国１に行く頭無いくせに、いい大学出たばっかりに
プライドだけは高くて一生人の下で働くのが嫌なヤシが地上に行く。
・・・といえば負け犬になるだろう。実際そんなヤシもいるだろうし。


つーかこんな時代に生まれた時点で負け組なんだよ・・・。

>>149
俺的には
かわいい娘にそんな受け答えされたら、惚れる。

>>150
自分はこのために生きているってものを見つけられたら、別に負け組みでも
無いと思うが。
それが仕事か趣味かは問題ではない。
そもそも労働ってのは時間を提供して金をもらう契約であって、そこに
それ以上の付加価値を無理に求めなくてもいい。

>>146

最低線の本省ってどこ？

「地上は偉くなれる」と言ったって、早い人で、４０後半で課長。
ほとんどの人は課長どまりで、ごくごく一部の人だけが５０過ぎて部長になれる。

本省の課長は地方の部長と同格だから、
ごくごく一部の人が課長、ほとんどが課長補佐どまりの国２本省とかわらないじゃん。
しかもうちの地元の地上は昇進試験受からないと一生ヒラだし、
その昇進試験の合格率が異様に低い。
それならある程度まで自動的に出世する国２の方がマシかも。

>>153
「政界・官庁人事録」（東洋経済新報社刊）を見てみると良い。
ノンキャリらしき出身のやつらがほとんどいない役所に入った場合ほとんど
補佐どまりっつーことだ。
例えば、内閣府、法務省、文科省、総務省（自治・郵政）、農水省、国交省、
環境省、金融庁、公正取引委員会、なんてのもほとんどノンキャリポストはない。
自分で見ていてもほとんどだなあと、あらためて・・・。

>>155
逆にノンキャリポストがあるところを教えてもらえませんか？
財務省とか経済産業省とかですか？

私も知りたい！
教えて！

>>156
本省では、人事院、警察庁、総務省（旧総務庁系）、厚労省、経産省あたり。
地方局のポストとしては、行評局、財務局、農政局、経産局、運輸局あたり、
ただ、地方局は本省からの出向者が多いと思うけど。
とにかくこれら以外の役所は補佐どまりの可能性は高いな。

俺は行きたい出先があるから負け組とは思わないよ。
地上は受かっても蹴るつもり。

>>149
俺も惚れました。
付き合ってください。

国２でも、総務(自治)だったら地方に出向で
地上のやつより上のポストつけるって聞いたけど？

っていうか何で国２のくせに出世を望むのか？
それなりのポストに就きたかったら国１目指せばいいのに。
「別にわたしゃ出世を望みません。国１様のいいなりのまま
ノンキャリのままを甘んじます。」ってのが国２・国３へ逝った人達
の本来あるべき姿のはずだが。

>>161
旧自治は昔は国２採用なかったはずだから、まだ地方出向者でえらいやつはいないはず。
これから出るのかどうかはしらない。

国２はねー、ほんとに役所によって待遇も違うし、ノンキャリの態度も違う。
こう言ってはなんだがＫＲ省のノンキャリがキャリアにぺこぺこしているのには
びっくりしたＹＯ。

国２はできるだけ国１が少ない出先を受けるほうが幸せだよ。
地方法務局訪問したときも人事の人がうちには国１や検事がほとんど
いないから雰囲気がいいと言ってた。

>国２本省現職さん
会検院はどうなのですか？ノンキャリポストありますか？

国１が少ない省庁てどこですか？

>>165
会計検査院本院ですな。えーと。。。
官房上席検定調査官、厚生管理官、研修官、技術参事官
第一局監理課長、第二局防衛検査第三課長、第三局国土交通検査第四課長
第四局農林水産検査第三課長、上席調査官、第五局監理課長、上席調査官
あたりですか。
課長ポストが５つもあるね、ちょっと認識外でした。
霞ヶ関トップクラスかもしれんね。
でも全部で１０個くらいなので、同期のトップでないときびしいかも。

>>167
ありが�dです。
自分は大東亜帝国ですが、面接で面接官がやる気なかったので
学歴重視かな？と思った次第でして...

いの１番で行って、面接は6日後。
→1対1の面接中に居眠り。
→予想通り切られる。

>>99
うそつけ。激務じゃない方がむしろ例外的事実。
労働局でもたいがい残業してたぞ。
あとどうしようもないのが経済局。
毎日夜遅くまで残業して実績の２、３割支給されればよいほう。
で、仕事は本省業務と違って単調なルーティン業務が大半。地獄。

はい、負け犬らしく、深夜労働に安月給で過ごしております。
最近では唯一の働きがいの終身雇用も否定されてきており、
まさに人生おさき真っ暗です。
本当にオレは人間のクズだよ。社会の負け組だよ。

90@o-@9

>>143
「若干」２５歳って、お前アフォだね！辞書見れやコラ！

内の場合地上出身は３０後半で主査、係長。
４５−５０くらいで出先課長。その後はその人しだい。
地上以外の人は出先課長でほぼ終了。中には本庁課長まで行く人もいる。
地上じゃ無くても昇進年齢、給料的には殆ど差が無いという罠。

>>172
単なる変換ミスだろ？
そう、怒るなって。
「見れや」→「見ろや」
ってやってたらきりないし。

酷２と地上ではいきなり年収で３０万位の差がある。
しかも公務員の給与制度上、この差は埋まることは皆無。

地上ﾏﾝｾｰ派＝ﾏﾀｰﾘ至上主義

国�U奮戦派＝やりがい至上主義

どっちがいいかは人による。
盲目的に国�U叩いてるヤツは地上派じゃなくって
ただの国�U不合格者か無職ﾋｷｰだよ。
ほんとに地上で満足してたら国�Uを叩くことなんてない

つーか部署にもよるけど、
残業代出る率で差が付くらしい。

＞国２本省現職さん
経産省はどんな感じなんでしょうか？

>>178
ノンキャリポストの事でしょうか？
一昨年初めてノンキャリ地方局長が出たが、現在は国１技官ポストに。
本省に課長ポストはゼロ。外局の特許庁に１つ、原子力保安院に２つのみ。
室長・企画官・地方局部長ポストは事務官・技官・国３合わせて１００個
くらい。現在、中級職のほとんどは管理職になっているが、国２事務官は
採用数が増えているので、同期の半分程度しか管理職になれないかも。

>>179
133 ：テンプレ ：02/08/11 22:22 ID:MYP5WjjW
国家公務員（@meti.go.jp＝経済産業省）が職場のパソコンで個人サイトの更新を
行っているサイトを発見。自分の名前や写真など個人情報晒しまくりです。
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=1789429

http://plaza.rakuten.co.jp/kiyovizrs/bbs/の掲示板
>私のアクセス環境上見ることは出来るのですが掲示板にカキコ出来ません(TOT)
>お返事したいので是非メールを！　[email protected]まで！

この男は国家公務員ではあるが、相当のアレであることがわかる。
http://plaza.rakuten.co.jp/kiyovizrs/008002
にいさんへ100の質問からの引用

31.1度はなりたい憧れの職業は？
　あ〜どうなんだろうねぇ？一応なりたかった公務員にはなったけど。
65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください
　盗んだバイク乗ってたくらい？
88　道路交通法を知っていますか？
　知らな〜い。
89 現在の道交法に不満はありますか？
　守ってないから不満はない。

カナイキヨタカ（ここの管理人）が日本テレビ系にネトwatch板住人により通報
されますた。

【道路交通法無視の国家公務員が職場のパソコンで】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1029029771/
本部はこちら

>>179
これ、本当ですか？

┌───────────
│なぁ、最近の糞スレの多さときたらどうよ？
└──────v────┌──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　 .│残業手当　出るのかな
　　　　　　　　　　　　　　　　 .└────v──────
　／＼　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
/ 　／＼　　／ ／'⌒'ヽ　　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
|　/　　　＼（　（● ,,●）　　　　　　　 （●,, ●）　）／　　　|:　|
ヽ | 　　　　＼　 ヽ冊<　　　　　　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　ヽ|　　　／　 彡 　　⌒ヽ　　　　　 /⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　　　　 | 　r|::| ＼　　　ヽ　　　　　/　　　／　|::|入| 　 　|
　　　　　ｲ 　 |::|　　ミ7￣ |　　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ 　 　|
　　　　　ハ＿V　　　|:|＼ |　　　　　|.／|:|　　　V＿.ハ　　|
　　　　　|　　　　　　 V＿ﾉ＼　　 ／|＿V　　　　　　　| 　｜
　　　　　Ｎ　　　　　　i. N　　　　　　 N .i　　　　　　 Ｎ　∧|∧
　　　　　 VＮ.　i　|、ﾍV　　　　　　　　λﾍ、|　i　.ＮV　/⌒ ヽ）
　　　　　　　 Ｗ／Ｖ　　　　　　　　　　　　 Ｖ＼Ｗ　　 |　　 | |　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

国�U入ったって、国�U脱出スレに参加することになるだけだわなｗ

勝つ要素が何一つ見当たらないのが酷２

わるいこといわねえから、国�Tうかれや、必死に勉強してな

>>184
受かっても採用が無い。

>>185
採用されても霞ヶ関では体が持たない。

誰かに勝つために生きてるの？

給料は安いが国家公務員と地方公務員では格が違う。国の課長は地方の部長と同格。地方上級だからといって安心しては困る。国家�T合格者はもちろん�U種合格者がどんどん地方公共団体に出向という形で主要ポストを占領しています。
要は本人がどんな仕事に就きたいかが問題。地方で自分の意図しない部局に配属されるよりは国家機関の方がある程度専門的な仕事に区分けされていて自分のあった仕事に出会えるかも・・・

ahodesuka?

そうだよっ♪アッホだっよ〜♪

この前国�Uの官庁訪問で
他の受験生の訪問カードを見る機会があったけど
五人中二人宮廷
　　　二人上位国公立
　　　一人中位公立
という学歴だった。
一昔前では中位公立でも受かっているような役所だが、
現在では倍率からすれば宮廷のどちらかが受かればいい方だ。

今の国�U高学歴化はものすごいものがある。
そんな彼等に（僕も含めて）ルーティーンワークをさせておくのは
非常にもったいない。

初任給を見てみれば入ってからどのような扱いを受けるか見当はつくでしょう。
大して期待もされていない、国産と同じ扱い、つーことでしょうに。
キャリア組がいるから、仮に労働条件悪くてカスみたいなのばかり来ても
さほど支障もないつ−ことでしょ。
その点地上は若干事情は異なる罠。

>>191
どんなに学歴高くても所詮国�Uになるようなヤツ、たいして使えないよ。
できるヤツなら国�Tか地上、じゃなきゃ民間企業いってるだろ。

地上も高卒と同じ仕事してるのにね。

＞できるヤツなら国�Tか地上、じゃなきゃ民間企業いってるだろ

できるヤツが地上に行く、というのはないよ（ﾌﾟ

>97例外的事実を一般化するなかれ

おいおい、あんた、学生？現職ならそんなこと書かないだろし。
９９の人がいってるように、厳しい出先もあるが、そうじゃない
省庁の方が、はるかに多いぞ。
なんで、よその省まで帰宅が早いの分かるのか？？分かるかい？

合同宿舎に住んでりゃ、分かるよ。お隣のハーロ勤めの夫妻は
揃って、いつも６時前に帰ってきてるよ

地方分権・規制緩和・オンライン化、という時代の大きな流れの中で
将来性の有る出先などあるのでしょうか。
上記の既定路線の中で酷２出先は衰退の一途を辿るでしょう。
多くの業務は１０年以内に権限委譲、エージェンシー化されていくでしょう。
辛うじて生き残るのは公安系、管区を管轄するような機関でしょうか。

国�Uより地上を希望しているが故に地上を正当化しているようですが
公務員をめざいしている人で国�T以外の者は所詮、「負け犬」のような気がします。

国１は私生活において敗北者だろ。

お前等国�Tなんて多くの人間の中の一部だって。
それと国�Uを比較するなよ。
逆に限られたエリートのくせに
安月給っていうほうがかわいそうだ

つまらん
不要スレ

このスレを立てたヤシが一番負け犬ってことでいいですか？

>202
久しぶり。こんなスレ見つけたよ。
(*_*)国２受験生本省志望の大勘違い(?_?)エ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029334121/

▼　国家公務員二種 大学別合格者数ベスト２０　▼

　〜１９９２年〜　　　〜２０００年〜
１，日本大２９６　　　早稲田大　２６１
２，中央大２３５　　　中央大　　２３８
３，明治大１８８　　　日本大　　１７３
４，立命館大１７３　　立命館大　１６９
５，法政大１５４　　　明治大　　１６４
６，関西大１４９　　　東北大　　１６１
７，同志社大１３１　　同志社大　１５７
８，新潟大１２２　　　北海道大　１４４
９，北海学園大１１４　広島大　　１４３
９，早稲田大１１４　　九州大　　１４０
１１，広島大１１０　　名古屋大　１２３
１２，福岡大１０６　　神戸大　　１１７
１３，岡山大１００　　岡山大　　１１０
１４，千葉大９６　　　関西大　　１０５
１５，東洋大９５　　　金沢大　　１０２
１６，琉球大９４　　　北海学園大 ９０
１７，専修大８９　　　京都大　　 ８８
１８，山形大８８　　　大阪大 　　８７
１９，東北学院大８５　法政大 　　８５
１９，愛知大８５　　　熊本大 　　８１
　　　　　　　　　　　慶応義塾大 ８０

旧帝大、早慶の本格的参入により、もはや駅弁や
わけのわからない私立が楽に合格できる試験ではなくなった。
　　

これって既卒含？

北海学園大ってどこよ???

>>206
北海学園というのは、高校野球で有名な北海高校の系列なんですよ。
北海道内ではＮｏ．１私立でして、北大に落ちた人が行くらしいです。
よって、道内のそこそこ有名高校から大勢進学します。
公務員対策の講座があるそうで、札幌市役所を含め、公務員試験には幅をきかせているみたいです。
首都圏でいうところのＭＡＲＣＨレベルかと。

>>204のソースってどこにあるの？
人事院は２種の大学別合格者数なんて発表してるのか？

>>208
以前は発表していたみたい。今はしてないらしい。

＞207
北海学園ってそんな凄かったのか
南山、西南学院みたいな、その地方のみで強い大学だね
＞209
朝日新聞社の大学ランキングっていう本にも
昔は国２の大学別合格者数ランキングがあったが
今は国１のランキングしかないしな

北海学園大は、北海道開発局にはわんさかいるよ。
特に国２土木の中では、ナンバーワン勢力かも

やりがいは人それぞれの価値観だから絶対的な評価はできないと思うが、
俺には国の仕事のどこにやりがいがあるのかわからん。
地方分権の時代における国の仕事なんて単なる調整役。
しかも国�Uはその調整約のためのキャリアの駒使い。
上から無理難題を命令されるがままに動くだけ。どこにやりがいが・・・
実際にまちづくりに携われる地方のほうがよっぽどやりがいがあると思う。

昔は公務員受験ジャーナルに載ってたが。

>>212
都道府県庁ならな。
それでもほとんどの自治体は三割自治な罠。
あと、市役所なら…ＣＷがもれなくついてくるが…。

酷２に何一つメリットなし。

>>215
失業者より１０００万倍まし。

そう。国１や地上とだけ比べたって仕方ない。

官庁訪問（出先）で一橋の現役が居たのにはビビッタぜ

国煮の先輩に入った頃のこと聞いてみな？
「私等の入った頃の国家公務員なんてー」なんて笑って言うから。
今も昔もノンキャリアなんて、地上とかと比べても遥かにゲレード
低かったんだろうなー、って思うよ。
そんな俺も、国煮と国産は扱いが同じだから
一生そのオバちゃんの下なんだろうなー。

いま高校生の子の家庭教師をしてるんだけど、昨晩やっとアソコの指入れまでできました。
なんでも友達は経験済みの子が多くあせってるとか…。その子がなにも知らないことをいいことにおいらは「夏休みの間に
処女捨てちゃおっか！」てことでくどいてます。昨日もあと少しだったんだけど、あれを入れるのは怖いってことで指入れで終了。
だけどかなり良かったらしく今度はエッチしちゃおうということで本日の授業は終了！「ちなみに初めてなんだから記念に残さないと…」
なんて訳のわからない嘘をつき昨晩の行為をビデオに収めました。その子は巨乳で毛は薄め、顔もかなりかわいいですよ。その子のお母さんもかなり美人です。

>>214
自治体によっては三割自治なんてもんじゃないしね。
交付税の割合が一般財源の7割にあたる県が7か所もあるとか。
まぁ昨日の日経に書いてあった記事そのままパクリだけど。

地方自治体によっては借金でそのうち身動きとれなくなる恐れがある。
特にヤスオちゃんのいる県なんかあぶなそう。

>>222
貧乏自治体は将来的にリストラも有り得るな
現に中年の肩叩きはあるというし

手取り１５万ちょいで生きていける？

>>224
若いうちは国１も含めてどこもそのくらいだぞ
贅沢しなきゃ余裕で生きていける給与だし
それで生きていけないなら公務員はどこも難しい

★「市職員半減」市民が代役　…埼玉県志木市

埼玉県志木市は、正規職員を現在の６１９人から、
２０１６年度までに半数近くの３７３人に減らす計画をまとめた。
人件費を抑えながら市民サービスのレベルを落とさない
「地方自立計画」で、有給の市民ボランティア「行政パートナー」
を採用するのがポイントだ。（以下略）

2002.8.20 朝日新聞夕刊
　

国２受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

>>227
給料が欲しいから

おはよ！また朝っぱらからクソスレかよ、まったく！
　￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（;´д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>227
キャリアアップの土台。

>>225
某政令市にて手取り1年目で20万いってますが何か？

【結論】
酷２と失業者で迷ったなら酷２にしておけ。
それ以外なら酷２は止めておけ。

ＣＷやりたくないから都道府県庁か国２
市役所は絶対嫌

>ＣＷやりたくないから都道府県庁

はははははっはははあはあはははあっはははは

CWは基本的に福祉職で入ったやつがやるもの

>>235
そうじゃない自治体もあり。

将来の幹部になれる期待が大きい分、政令指定都市は魅力的。
地元旧帝法学部卒なので、ＯＢがやたら多くてなにかと好都合だし。
ＣＷくらい数年の辛抱さ。
一方の国２はＯＢが少なく、なにかと肩身が狭そう。

国２逝く奴の大半は、国�T崩れ地上崩れ国税崩れだという罠
地上蹴って国２逝くやつは、入った後に後悔するという罠

＞1
その国�Uにすら受からず、民間DQN企業に就職したMEは負け猫？

>>235
そうじゃない市役所がほとんど。
まぁ237の言う通り数年間は辛抱せねばならん
ちなみに現職板では

6 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/22 12:27
　　　ケースワーカーの実態って相当悲惨だよ
　　　暴力団まがいの人から精神病の人までまともに相手にしなくちゃ
　　　いけないんだよ。家庭訪問しても今にも死にそうな年寄りが
　　　わんさかいるし、老健なんかどこも満杯だし何の手立てもできない。
　　　ノイローゼになりそうな職場だよ

26 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/29 03:39
　　　腐った死体の検分に、身寄りがなければその後始末。
　　　排菌しまくり結核患者を捕獲にいったり…
　　　頼む、正月休くらいは平穏に過ごさせてくれ。

66 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/01/13 19:42
　　　ＣＷって、そういう枠で採用したらいいのにって思うよ。
　　　あれ、事務職じゃないよ。
　　　こんな仕事やらされるって分かってたら初めから市役所なんて
　　　勤めなかったっての！

酷�Uの給与モデル

２５歳：年収３００万

同年代のＤＱＮ高卒以下

国２で負け犬なら人口4万たらずの田舎市役所っていったい・・？

田舎市役所の方が年収も時給も高いかもよ？

>>243
近い将来近隣の市町村と合併し、職員の数があふれ減給する、ってこともありうる。

国�U賃金モデル
基本的に年20万づつ年収がアップすると考えればよい。
23歳　1年目　　350万（残業手当込み、課税前年収）
30歳　8年目　　500万
40歳　18年目　700万
50歳　28年目　900万
この先は役職に応じて1100万ぐらいまで可能
ただしインフレがないと仮定した場合

民間中堅と同じ程度の給与水準
退職金、年金は大手並。
福利厚生はよい。
有給休暇も８０パーセント消化可能。

でもこれから先国家公務員は給料減らされるわけだから、
２４５よりかなり低く見積もった方が現実的。

国１だと収入どんな感じ？

>>246
地方もヤバい所はたくさん出てくるよ。


★「市職員半減」市民が代役　…埼玉県志木市

埼玉県志木市は、正規職員を現在の６１９人から、
２０１６年度までに半数近くの３７３人に減らす計画をまとめた。
人件費を抑えながら市民サービスのレベルを落とさない
「地方自立計画」で、有給の市民ボランティア「行政パートナー」
を採用するのがポイントだ。（以下略）

2002.8.20 朝日新聞夕刊

負け犬でも良い。
受かって痛かった。

市役所にボランテアを雇うのはいいことだけど、
任期を３年にするとかした方がいいかもね。
何十年もいるオバちゃんのパートなんか絶対
その役所内で不愉快な存在になるだろうし。

有給なのにボランティアか

臨時職員？
　合併する市町村で町村職員はワンランク給料が上がる予感

バブル崩壊前は訳のわからない大学の奴が大量に合格していた。
もちろん、実際に行く奴は訳の分からない大学の奴が多数。

それが、国�U

酷煮の扱いが悪いわけだ。

yes

やっぱり国�Uってあからさまにキャリーアに圧迫されるんですかね？

>>256
キャリアは自分の立場をわきまえているので、そういうことはしないと思う。
でも、心の中ではひそかに見下しているかもね

>>256
特定の価値尺度を絶対化するとそうなるんじゃない？
　　　　　キャリア　　　　　　　ノンキャリア
学歴　　　　優秀　　　　　　　　　そこそこ
収入　　　　抜群　　　　　　　　　ぼちぼち
生活　　　　忙殺　　　　　　　　　のらくら
老後　　　ぼろぼろ　　　　　　　　マターリ　　　　　　　　　

キャリアっていうけど、所詮試験のレベルは国２に毛が生えた程度だろ。
国２の勉強＋αで受かったし。
出てる大学がいいというだけで優越感持ってるだけなんじゃないの？
安働きごくろうさんって感じ。

>>256
キャリア収入抜群ってのもどうかと思うぞ。
天下った後のことかな？

>>259さんは国１受かって国２で働くんですか？

>>259
大学がイケてないからな。
それに有意義な人生を送りたいので。
国１に未練なし。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「国�U」を英字で表記する
『KOKUNI』
これを逆にすると、
『INUKOK』
そしてこれを更に日本語に直すと
『イヌコク』
すると導き出される解は『犬国』。
つまり！『国�U』とは『まさにキャリアの犬』を表す言葉だったのだ！！

いい加減、機種依存文字はタブーだということを学習しろよ

国１を英字表記。
『kokuiti』
これを逆にすると、
『itiukok』
日本語になおすと、
『イチウコク』
導き出されたものは『意味なし』
つまり『国１』とは『まさに意味がない』職業を表す言葉だったのだ！

>>263
キバヤシにしてはまともな展開やな。
この意味不明な文字列を取り除くと〜が無い

農水本省の課長て凄いの？

国�Uは「地方機関の幹部候補」などと
人事院は公然と過大広告をしているが。
実際は、本局の課長級すら怪しい状況。
正しくは、地方出先事務所の幹部候補。

その酷２すら受からなかったヤシが合格者を煽る時期ですか、秋だねぇ…。

>>269
そろそろ発表になった地上合格者が国2を煽っていると思われ。
去年の今頃は「地上vs国2」とか「市役所vs国2」なんてスレで
国2が煽られまくってたから。

官庁によっては幹部候補らしいよ。警察庁とかなら国２でも本部長の可能性もある。

嘘はついていないぞ。
全部本当ではないけどね。

でも思うのだが幸せ度では
田舎の役場＞政令市、県＞国２＞国１の様な気がする。

国２はあからさまに国３に圧迫されます。
国３は自分の立場をわきまえていないので、そういうことをします。
公然と見下しているかもね

／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;
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わたくすがこうむいんを希望するんはー０−−ええっと、、うっむ

酷�Uに行く位なら、地元の公益法人にでも行って
地元に残った方が良いかもしれないよ？
確かに難易度は酷�Uの方が上かもしれないけど、
親の所にパラサイトしてれば月１０万は貯まるよ。
男なら給料も雇用体系も酷�Uと大して変わらないだろうし。

国�Aだとコナンが始まるまでに家にかえれないんですね

>>271
国�Uでは他に郵政関係が扱いがいいようだ。
郵政自体先行き不透明だが。

田舎の市役所はホントに自治体による。
ウチの田舎はむしろ悲惨の部類かも。
人口数万+過疎化+人員削減
これはきついでしょ。

出世は頭打ち、高卒と同じ扱い、転勤地獄・・・。

国２っていったい・・・・。

地上受かって国２のために浪人する人は聞かないな

国２と小規模市役所でも
あえて国２行く奴は皆無。

俺は地上蹴って国２行くぞ。
むしろ国２の方が転勤少ないし。

>>280
北海道庁蹴りか？（ｗ
そりゃ国２の方がいい。

>>277
己のためでなく（不本意ながら）国のために身を粉にして働く愛国者。

そ　れ　が　国　２　!!　

真の公務員なり。　

・・・辛いね。

ノンキャリア・薄給・引越し

国２男って結婚してもらえる？

>>284
今のうちに見つけとけ。

>>284
自分から国�Uって言わなきゃいいでしょ。
国�Tとかん違いしてくれればもうけもの。
国�Uと聞いて逃げていくなら、そんなやし彫っとけ。
心配しなくても公務員というだけで見合いの相手は山ほどいる。

でもな国�Uなんてまだまだいい方だぞ。
少なくとも全国民の上位１０パーセントにはつけている。
考えてみろよ。中学の同級生の末路を。

希望が湧いてきますた

>>286
公務員以外は糞だからね

mu!

おめーらほんとわかってねー
国家に国２職員がいなければ話になんでーだろーが！
キャリアだけで国が動かせんのか？あ！？
特に警察庁に準キャリとよばれる２種警官ができたのも
時代の趨勢だろうがよお。
つまり２種は無くてはならない存在だってことだよ
そうだろうが！

一種があるのに、わざわざ下の二種を選ぶなんて、
頭おかしいんじゃないの？

なぜ一種で入らないのか？
なぜ一種で入る努力をしないのか？

お情けで採用してもらってるんだぞ？

１種で入って人生こわしたくありません。

1種で入ったら仕事以外何もできなくなるじゃん。そんなのやだよ。
中央省庁なんて平均帰宅時間11時とか言ってるんだよ。そんなのやだよ。

そのとおり

ここに書き込んでる奴で１種受かった奴なんて、
ほんとにいるわけないじゃん（藁

>>295
俺１種受かったよ。といって何も証明はできないけどね。
またーり生きたいので２種の方しか回ってない。

ころころ配置が変わるキャリアより
張り付いてるノン・伽利のほうが実際の仕事については分かってるという話は聞く。

＞中央省庁なんて平均帰宅時間11時
これは家に着く時間かね？もっと遅い人いるみたいだけど。
１１時に家に着くってことはその一時間前位には仕事終えていると仮定すると
ちょっと忙しい会社と遜色無いと思う

>>298
いや、官庁をでるのが11時です。間違った表現でスマソ。

だから1種受かるのなんて難しくないんだって。
なんであんな試験のために東大（法）とか目指すんだろうね。
まあ採用されるためには必要かもしれないけど、頭のレベルは
２種とそう変わらんね（ｗ
せいぜい苦労してくれよ。
２種でマターリ人生送るから。

>>300
そのうちキャリアとの格差に嫌気がさしてくるよ（わら
試験に受かっただけでキャリアを語るのは恥ずかしいよ。

>>301
キャリアとの格差に嫌気ってのは使えないキャリアの下に付いた時の
不幸のことかな？

国�T受かるのと国�Tで採用されるのは大きな差があると思われ。

負け犬になりたい。地方落ちてた。

負け犬でもいいよ・・・。

>300
学閥のために東大目指すんじゃないの

>299
終電内頃に仕事終わるのでは

>>300
１種で入っても２種で入っても、忙しさは同じでしょ？
単に昇進スピードが違うだけで。
２種なら楽できるなんて甘いんじゃない？
といっても、それは本省の話で出先狙いなのか。

酷２は短大卒、専門卒でも３ヶ月勉強すれば
合格(採用)できてしまう程度の試験です。
高卒と同じ扱いなのは仕方が無い。

正直国２で後悔するのは出世争いになるほどの
逸材だった場合と
　政治家になる時くらいなので気にしないのが吉。
　つーか、本省じゃなきゃ国1なんてあまり目にしないんだし

例え国1で本省に行っても、学閥的に試験区分的に
肩身狭い思い、、、
だから国2技術系独立法人が最良の選択だった！！！








と言ってみるﾃｽﾄ

国�Uであえて本省に行く奴はバカだね。
地方の出先でマッタリレジャーに生きるのが国�Uの王道だ。
俺達を働かせたければ給料上げるか
おもしろい仕事を用意してくれ。

「さてと、厨房と遊んでやるかな」
1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし！」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 （あぁ、もっと、もっと煽ってくれ！）
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 （おかしいぞ、何で？）
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
（俺は煽りが欲しいんだ！　誰か煽ってくれ！） しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握してきた。
（何てこった！　俺はそんなやばい事をしたのか！） 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む！　ageないでくれ…ageんなよ！！！」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
（これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる）

…数日後 　　　「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、1の人生の終焉の音であった。

なんかみんな酷にを勘違いしていない？
酷に制度ができたのいつか知ってる？
Ｓ６１からだよ
つまり酷にのライフプランっていうのは未だ確立されてないわけ
だから将来的にＡ省庁の酷に職員がＢ省庁のキャリアより出世すると
いうことがありえるわけ
つまり酷に合格者はどの省庁を選択するかand入ってからどれだけ頑張れるかに
かかっている罠
自分がノンキャリだからとひがんで努力しないやつが負け犬という罠

らしーね
小生も伽利より出世したﾉﾝ伽利知ってます
上り詰めるまでにそーとー胃液出まくったらしいですけどね

>313
もっと昔から甲種乙種があったんじゃないの？

>>313
各省の人事政策上は警察庁以外は従来から採用していた中級職とまったく同じ扱い。
というか、昔は初級８：中級２くらいの比率が今は国�V３：国�U７くらいの比率で
採用されてるから相対的に国�Uの扱いは悪くなってる。
今後もそう。
ノンキャリポストが増えるわけがないので幻想は抱かない方がいい。

ま　さ　に　負　け　犬

580 ：受験番号774 ：02/08/28 16:01 ID:gjFmx1+V
ってゆーか地上希望の奴等 お前ら悲しくないか？
一生おんなじ地域で過ごすんだぞ
そんな悠長な人生送るぐらいなら酷にいっとけ
酷にはいろんな所にいけるからおもしれーぞ
どうせなー 酷にでも地上でもキャリア様に使われるのは同じだぞ
プラが高い宮廷（Ｔ大以外）が人に使われるのが嫌という理由で
地上幹部を目指してもすぐ辞めてしまうのは部長クラスはキャリア様
が占めているという現実を知っちゃうからなのだー
わかった？

313 ：受験番号774 ：02/08/28 16:09 ID:gjFmx1+V
なんかみんな酷にを勘違いしていない？
酷に制度ができたのいつか知ってる？
Ｓ６１からだよ
つまり酷にのライフプランっていうのは未だ確立されてないわけ
だから将来的にＡ省庁の酷に職員がＢ省庁のキャリアより出世すると
いうことがありえるわけ
つまり酷に合格者はどの省庁を選択するかand入ってからどれだけ頑張れるかに
かかっている罠
自分がノンキャリだからとひがんで努力しないやつが負け犬という罠


　　　　　ID:gjFmx1+V 　必　　死　　だ　　な

＞つまり酷にのライフプランっていうのは未だ確立されてないわけ

確率されると思ってるんですか？へーーーーーーーーー
確率されると思ってるんですか？へーーーーーーーーー

>>319
何を意図しての煽りかまったくわからん…

字も思いっきり間違えてるし、バカか319は

如何あがこうと国�Uは勝組じゃないな。

国２受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

国１で入っても将来不祥事起こして首斬られれば負けだな。
本当の勝ち組は不祥事など起こさず定年した者or勇退者だけ。
たった一つの事務次官の席をねらってレースを続けるよりその道を究める
方（国２）が幸せかもな。
ちなみに国１で入ってもしばらく経てば自分の将来のポジションなんてわか
っちまうよ。
国２の頂点と同等で終わることに気づいたら虚しくて辞めるか（ｗ

>>323
無職からの脱出。
択一の点数が良ければ経歴はあまりとわれない。
どっかしらで働かせてもらえる。

新卒は何故受けるのかわからない。

>国２受ける奴の神経がわからない。
>何の価値がある？誰か答えてくれ。
こんなやつに何を説明したところで納得してくれるとは思えない。
>>323君も聞くだけ無駄なのでやめておいたほうがいい。

>>324
本当の勝者は不祥事を起こしても自分がパクられずに
身代わりのスケープゴートを立てられたヤシと思われ。

>>328
不祥事をおこすような低脳は勝者にあらずと思われ。

>>329
・・・・だからぁ、自分のやった悪事がバレちゃうような香具師が低脳。
頭が良ければ全然バレないようにするだろ。

>>330
・・・・だからぁ、自分のやった悪事が揉み消せない香具師が低脳。
頭が良ければバレても揉み消すようにするだろ。

>>331
そ。それが言いたかったのよん>>324,329

確実に仕事は本省国家公務員のほうがビッグ。
ノンキャリでもね。
例えば都道府県の財務担当（地上？予算担当者は一応花形ポジらしい）
は完全に負け犬。
本省担当者（ノンキャリ）に手足として使われます。
試験の勝ち組＝仕事の勝ち組ではない罠。

ポストも豊富で努力すれば偉くなれる地上・市役所と
ポストが無くどんなに努力しても報われない国�U

県内転勤の地上・市役所
管区内を２年単位で越県転勤の国�U

財政、建設から振興まで現場で多様な仕事が経験できる地上・市役所
或る一定の狭い範囲の仕事のみ(経理など)を一生させられる国�U

結果は火を見るより明らか。

>>334
??
霞ヶ関からみたら、市役所（役場）の職員なんてゴミ。
その役所でどんなに偉くてもね。
直接かけてくると「県通して」と必ず言われる。
会話ぐらいしてあげても…。
大学出ていくとこじゃないんじゃん？世間的には。
県もそんなにビッグな仕事してるとも思えんし…
つまんない仕事をいろいろしたいってこと？
なんだ「振興」って。
転勤も無いとこはほとんど無いよ。

>>335
その必死さが…。

>335
本省？
勘違いし過ぎでしょう。

世間では、ノンキャリ＝高卒、ですよ？

国２本省は特に必死な人が多いね。
国２本省なんて行きたがらない奴がほとんどなんだから
どんなにイメージ改革試みたって無駄だと思うが。

これ見てるとなんか市役所の奴必死だなぁ...
実際のところ一般人からすると明らかに聞こえは「国家」の方が良いからねぇ
政令市特別区ならともかく、糞田舎の市役所じゃなぁ...俺は国２を選ぶよ
東京から出たくないのもかなりあるけどね
あと正直ＤＱＮ市民をあまり相手にしたくない
特にケース関係の話聞くとな...

いや。煽るつもりも無いんだが…
淡々と事実を（略）
あんまり「地方公務員ﾏﾝｾｰ」なのもどうかと思ったのですよ。
（以下コピペ、長レススマソ）
あー
地上を勘違いしてるヤシがまだいるよ。（ｗ
ふたを開けてみれば、毎日ひたすらハンコとバーコードと戯れる毎日。
地上だって生産的な職場につける人間は一握り。
政策関係の部署のヤシだって殆どは小さな村祭りみたいなイベント企画するのが精一杯という罠。
だって政策関係部署って実は予算つかないんだもん。

国は政令市ごとき相手にしませんが、何か？

>>339
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008481597/l50
君の選択は正解だ。
あと政令市でも横浜市以外はCW必修です（ｗ。

>>341
ダメだって、彼らは「勝ち組」なんだから。

お前ら、いい歳していつまでも大学のランク争いみたいなことしてんなよ

受験生の立場からはそういう風にも見えちゃうな。

国2退職→地上
あるいは逆

な人はおらんの。

「政令市」って、使い方まちがってないか？

【事実】　国�Uって負け犬が逝くんだろ？
に対するレスですが、何か。

いつまで勝ち組でいられることやら。
「おごれるものも久しからず」と言うし。
戦前、軍部勝ち組。
戦後、キャリア勝ち組
今後は？？？
地方勝ち組の日はさらに後と思われ。

市役所も地上っていうの？
地上＝都道府県レベルの事かと思ってた。

政令都市以外の市役所は地上ではないよ
県庁+政令都市+都庁+特別区
が地上の定義

地上って言ったら都道府県と政令指定都市、あとなぜか特別区を指すよ。
普通の市役所はちゃうよ。

ていうか地上て言葉は予備校の作った造語。
地方自治法上になんの根拠もない。

>>352
そりゃそうでしょうな。
>>350-351のような解釈もあるんだろうが
やっぱ、オレの中では地上＝都道府県だわ。

ま、公務員試験ワールドの情報だけじゃなく、
広く一般に意見を聞いたほうがいいと思うよ。
「地上」とか、役所ですら使わないから。
アンテナを広くね。食わず嫌いは後悔するよ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%8FI%97%B9

>>355
賛成。
だからsageていただきたい。

オレみたく民間企業から内定もらえず国�Uにいくヤツも大抵負け犬だが、
予備校まで通って国�U受けようとするヤツってナニ考えてるの？

>>357
それ言ったら国１も同じだろ（ｗ

政令指定都市の所掌事務の範囲は都道府県庁と類似だし、
専門試験のレベル、倍率、試験日がほぼ同じなので、
政令指定都市は地上とされている。少なくとも受験界では通用している考え。

それ以外の普通の市役所は、市役所上級とでもいうべきか。
所掌事務の範囲に差があるため、政令指定都市は別格としていいと思う

>国�Uって負け犬が逝くんだろ？

まさにその通りだと思う。
大部分の奴は他がダメだったから国�Uいくんだろ？
わざわざ国�Uに行くメリットは無い罠。現職もそう言ってる。

そもそも国�Uは専門的な仕事をするなんて言われているが
退職まで同じ様な仕事だったらいい加減飽きてくるだろ。
かと言って出世を目指すことも不可能なわけだし。
俺ならおそらく７、８年で飽きるな。(本省なら分からんがキツすぎ)

一度きりの人生だ、色々な経験が出来た方が絶対良いだろ？
幅広い知識も身に付けられるし、裏事情も含めて。

なんと言うか・・・
俺は国�U＞地上だとは思わんが、ここの地上賛美してる奴の
バカっぷりには呆れるね。
会話にすらなってない。
国�Uの罵倒を繰り返してるだけじゃないか。

>>360
お前が県庁・市役所行ってもそんな偉くなれるとは限らんがな
そもそも地上・市役所行けば何でも自分の思い通りに出来るって奴が多いと思うが
結局実力がなければ地上でも国２であってもそんなにたいした仕事をやらせてくれないと思う。
そもそも地上で実際働いたことないくせによくそんなこと言えるね。
確かに国２は仕事の範囲が狭いけど、その仕事について専門的な知識を見につけれる
と言う意味でいいのかもしれない。待遇は確かに地上の方がいいと思うけどね

>>360
禿同
ちなみに先日地上落ちしたけど、まだ国２に逃げると決めてません。
地中とかＣ日程とかに賭けてます。
それくらい国２は最後の手段と思ってます。
まだ国２最終合格したわけじゃないですけど、もし最終合格しても、
ギリギリまで地公にこだわります。

>>362
どうせ地上＞国2にこだわってるヤシはたいした実力無い。
どこ行っても結局一緒。中途半端。
どうしても地上にしたい仕事があって国2に興味がない人が頑張って上に行ってくれる。
漏れはそう思いたい。

働いてるうちにイロイロ考えが変わってくるんだろうなぁ

それはあるだろうね。
漏れは別に国2＞地上というつもりは毛頭ない。
どっちもかわらんよレベル的に。
漏れは地上なんて全く興味なかって国2のみを目標に受けたけど
別に間違ったとは思ってない。それは漏れが自分で決めたからだ。
正解かどうかはわからないけど少なくとも自分で結論を出す事は
それなりに意味があって間違いではないと思ってる。
それがどんな職種でも。それがどんな選択でも。
他人に迷惑をかけない限り。

どちらにしても一長一短だな。

地上はホント色々な仕事があるからね
正直、異動＝転職みたいなもの。
だけど、知識はものすごく身に付くよ。
税務部で仕事をすればその知識が身に付くし
教育委員会で仕事をすれば現在の教育事情が
手に取るようにわかるし。
国１であればある程度リーダーシップが発揮できて
面白いかもしれないけど。地方は大きなプロジェクトは
トップダウンだけど、細かい部分の政策立案は
ボトムアップが基本。下のものにも裁量があって
仕事の面白みを見出すことができると思う。

具体的に教えてくれ。
例えばどんな政策立案をするんだ？

地上マンセーのヤシらは、地上に受かったヤシらですか？

>>369
なんか、この質問すると「ぴたっ」と返事とまるよな。
結局何やってるか知らないってこと？
公務員予備校ってどんな風に公務員の仕事紹介してんだろな。
そのくせに「国�Uは政策立案ができないし出世ができないからやだ」
「いろんな仕事ができるから面白そう」見たいな事いうんだよな。
もう、アホかと。俺が面接官なら（略）

シンクタンク系列の仕事で自治体や官庁相手の仕事している先輩が行ってたが
国の方針決めるのは国家公務員
その街のことや住民に近い立場で接することができるのは市役所
だから県職って仕事のやりがいみたいなのを考えると結構中途半端というか
微妙と言っていた

国２でいいと思ってる人が行けばいいだけのことだろ。
国２と地上は相容れないみたいだし。
地上はおとなしく別スレに行こうじゃないか

酷２でも政策立案ができそれなりに出世もできる、
などと妄想を抱いてる奴がいるようだが、それはあくまで本省採用での話。
酷２の大部分の奴が逝くことになる出先には無縁の話。

先輩の酷２現職から聞いた話では、
出世はだいたいの奴は７級止まり、もちろん酷�U＝国産。
仕事は職場の先輩を見る限り、会計・経理畑を歩むそうだ。
他の奴の仕事に関する考えは否定しないが、
俺はそんな専門性？に何の魅力も見出せない。

確かに、市役所などでも能力が無ければそれほど出世は出来ないだろうが
酷２はさらに転勤地獄のおまけ付きだしな。
それと、企画立案など出来なくても
その部署部署では色々な話が聞こえてくるもんだよ。
俺は専門性？なんかよりそっちの方が魅力を感じるな。

ここの内容と
”地上と国�Uどっちもうかったらどっち逝く？？”
の内容がかぶってきてるね。（ｗ
そもそもここは国2と地上を比べる話じゃなかった・・・・・よね？

どうも、こちらには初カキコです。
>>375
確かに内容かぶってますね。
煽ってる人はなんの意図があるんでしょう？

最終合格してない段階からいろいろ考えるのは落ちてからがつらいんです。

>>374
妄想？
自分の今の状態を話しただけだが。
それって特殊だったのね。
確かに情報量は圧倒的に国の方がもってるからな…
国家機密情報とか、新聞にでてる政策の形成過程（あ、あれって
結局法制局の修正のとおりになったんだ）とかには触れられてちと楽しい。
その先輩とやらは転勤しまくってんの？
激しくつまらん仕事（おれにとってはそれは、市役所レベルの仕事）があるのも
認めるが。

>>376
禿同。
かぶせてしまったのも俺な気がする。

ごちゃごちゃ言っても
国�Uはクソ！！！
この一言で終わる

まぁ粘着に国２煽ってる奴は、その負け犬のかませ犬になったことが
よっぽど悔しかったんだろ

弱い犬ほどよくほえるとはうまいこと言ったものだ

>>378
本気でいってんの？本気なら一度だけマジレス。
キャリアにいわれるのはまだ分かるが（当然、事務、実務、指導マターは
ノンキャリ仕事なので、連携必至。そんなことを言うキャリはいない。）
バカまるだし。っていうか病的な視野の狭さ。

>377
法制局の話題云々なんて、本省だけの話でしょうな。
地方の出先ではそんな話題ですら出てこないような、
話題が出るとしたら地方紙位でしょうな。

仕事内容で国�Uを選択したのであれば、負け犬とまでは思わないけど
それ以外のその他の諸々の条件をで国�Uを選んだのであれば、
負け犬と言われてもしょうがないんじゃないの？
そもそも、仕事内容で魅力のある国�Uって何処でしょう？
もちろん人それぞれなんだろうけど、俺(事務系)が見た限りでは、
計算(系)くらいかな、人によっては財務・検察なのかな〜とも思うけど
他(特にトンカチ系)は・・・ですし。
みんなどんな仕事がしたいの？

暇な方は・・・少し過去を振り返ってみませんか？


￥卒業アルバムで同級生を検索しる￥
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1028773023/l50

■十年前の自分に伝えてあげたい事■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1013650272/l50

　

政策的業務とはどんなもので、現場での業務とはどんなか、俺ら受験生はほとんど
何も分かってないんだから、政策的業務じゃないとやりがいがないなんてイメージに固執し続けるのは、
３８０の言うように視野がせまいと思う。

ちょっと前にミスチルで「高ければ高い壁の方が登った時気持ちいいもんな」
ってのがあったけど、その歌詞の感覚で、でかいことに携われそうだとやりがいがあって、
それに携われなさそうだとやりがいがないと言ってるだけのような気がするよ。

確かに経産のＨＰで紹介されてる職員の仕事内容とか見ると
どれもこれも凄そうだよな(ＰＲ上手なだけなのかもしれないけど)
世間的にも胸張って言えるようなことやってるよな。
あれなら他蹴ってくるような、ホント良い人材集まると思うよ。

逆に紹介なんてしてないような所は聞こえの良いような、
人が集まりそうなことはやってないんだろうな。
誰か面白そうなＨＰ紹介してくれ。
ちなみに俺が見たのは九州だったかな。

大学卒は年齢に国�Vはうけれないから国�Uをうけようと思っていたけど。
そんな立場低いのか〜。

市役所なんて行きたいと思うか？
ＤＱＮ住民からは怒鳴られいちゃもんつけられ、
殺人者予備軍のケースも相手にしなきゃならんし、
そのくせイメージはそんなに良くないし…。
しかも権限もないから政策に携わることもほぼ不可能。
俺は政令指定都市、都道府県庁所在地以外の市なら絶対に国二に行く。
あ、俺は関東の人間です。

携わりたい仕事があって酷二に行く奴などいない
９０％以上の奴は他がダメだったと言う理由で
待遇の悪い酷二に行く

よって、負け犬。

別に５流駅弁だから、国２でも十分だけどなー
県庁で働きたいとは思わないし。
田舎だから、旧帝出身とか有名私立大出身を有難がるしねー

全部落ちるよりはいいではないか。

国２にしか逝けなくても結果として充実した生活してる奴も
いるだろうから真実とは言わないけど、事実としてほとんどが
他の第一希望落ちた負け犬だろ。例外はあくまで例外だよ

>>国１行く人へ
国１を始め、警察、自衛隊など大卒公務員で給料そこそこのところでも
なぜ教員にはかないませんか？
文部科学省入る人はヤシらの給料見直してください。
臨時教師より給料低いのは納得いきません。
給料、生活豊か度では国１でもヤシらから見れば負け犬です。

国１は、どんどん出世するから
最初教員に負けてても、後々ぶっちぎるんだけど。
もちろん、残業時間もぶっちぎるというワナ。

国２は、残業時間はブッちぎれても、狂死の給料を
ぶっちぎるのは相当きつい。

それだけに、公務員夫婦最強説の中でも
狂死夫婦は別格なのです。
余裕で（初任給の時点で）二人合わせて年収１０００万をちぎるのです・・・・・

あ、ごめん。
二人合わせても１０００万はちぎらんや。
経産まちがいですた

>>392
ヤシらこそ税金泥棒だと思われ。
国益に反したことやらかすし（ｗ

採用者の主な顔ぶれを見ると

地上(旧帝クラス)＞＞中核市(駅弁クラス)＞＞国�U本省(ＭＡＲＣＨクラス)
＞＞＞＞＞国�U出先≒村役場(三流大クラス)

これがそのまま待遇の差になっている
文句は言えまい

国２は余裕と思ってて１次敗退した地上行く香具師ら必死だな（ｗ

＞採用者の主な顔ぶれを見ると

地上(旧帝クラス)＞＞中核市(駅弁クラス)＞＞国�U本省(ＭＡＲＣＨクラス)
＞＞＞＞＞国�U出先≒村役場(三流大クラス)



そうか？役場はいるのも大変だぞ

>>396
国2が第一志望だったのに落ちて
仕方なく地上に行く人っているの？
そんでもって来年は国2を受け直すとか？（ｗ

過程はともかくとして、国２は何かを諦めた人が行くんだろーが。

経済原論や民法に挫折して地上を諦めた人、
地上に落ちて国２しか選択肢がない人、
専門６科目だけでいいので楽そうだと妥協した人、
国１や地上よりも責任が軽くてマッタリできると考えた人。

所詮、国２は逃げの手段。別に否定しているわけではないけど。

400

>>399
現職で申し訳ないが、４行目までは合っている。
しかし、「責任が軽くてマッタリ・・・」なわきゃねーってっ！！
普通に残業あって、苦情もバンバンくるぞっ！
つまり待遇の面から見ると地上と差はあるが、仕事のしんどさは
そう変わらないと思うが。

だから負け犬だね・・・。まぁ今思うと公務員という職業こそ負け犬
と思うけどね。今理想に燃えている受験生も理想と現実のギャップに
驚かないように。地上にしろ、刻２にしろ。

そもそも公務員目指す人は民間逝くの諦めた人が多いから
そういう意味じゃほとんどが負け犬かなｗ
まぁ、「民間じゃ耐えられそうもないから死ね気で公務員目指す！！」
って考えもありだとは思うがなんか情けないな。
それでもブラック企業と比べたら国２くらいでも引っ掛かればまだましか…

>>399
ごめん、経済原論捨ててたから１時間しか勉強しなかったけど地上受かっちった。
国２通ったら国２行くけどね。（希望官庁内々定なので）
逃げとかいうけど地上もそんなもんだろ。
ちなみに経済学部とかじゃないです。
しかも半年前まで働いてたし。（元公務員）
地上でえばるな（ｗ

>403
意味分からん。
自慢？
えばるな？

>>399
ごめん。
「地上でえばるな」は君にじゃなくて地上至上主義の人へ。

要は地上のレベルも国２とそう変わらんということ。
決して国２行く人が逃げではありません。

国2が負け犬って言ってるヤシはよっぽどいい大学行ってるヤシなんだろうな。
一生懸命勉強したけど民間に相手にされず公務員しか道が無かったんだね。
俺みたいなDQN大学に行ってたヤシにとっては国2なんて十分勝ち組っすよ。

５流大卒で他に行く所が無い、又はどうしてもやりたい仕事がある
と言う人以外は安月給、転勤地獄で何のメリットもない酷�Uに行くべきではない。

よく考えろ、一生独身ならそれで良いかもしれない。
だが、家族が出来たらどうする？一緒に連れ回す気か？
嫁の仕事はどうする？子供の学校はどうする？親の面倒はどうする？家は？
よく考えろ、一生に関わることだぞ。
もう一度言うが、そこまで苦労して得られる見返りは何一つ無いんだぞ？何一つだ。
よほどのバカでない限り、１年や２年努力すれば他に幾らでも行く所はあるだろう。

そもそもやりたい仕事があればと言ったが、
入る前のイメージと実際に携わる仕事は大きく違うものだ。
それがマッチすればよいが、違うと感じたらどうする気だ？
また、長い年月が経てば人の考え方は変わってくるのが普通だ。
教育に携わってみたい、観光に携わってみたい、街づくりに携わってみたい
そんな考えを持つようになったとしても、酷�Uではそんな要望を
受け止めてくれるだけの場はないんだぞ？
酷�U現職の不満が鬱積するのはそういった理由もあるからじゃないのかな？

個々人の意見や条件に違いがあるのは当たり前なんだから
自分の意見を一般論としようとしても無駄。

つーかぶっちゃけ「落ちた人から見れば行き先が地上でも国2でも勝ち組」。

407がいいこと言った！！

そう、俺にとっては自分の時間をもてるかどうかを最重視してるから、
拘束時間が短く、転勤も少ない国２窓口官庁を本命に回っている。
帰宅が毎日１０時を過ぎるような生活って、若い内は問題ないけど、
結婚して子供もできたら家族との時間も大事になるし、
就職してから３０年４０年そんな生活を続けるかと思うと気がめいるわな。

仕事バリバリやりながらプライベートも充実させれる人間から見ると、
俺は負け犬だろうな。でも自分はそんな器用じゃないんで・・

>>410
俺もそーゆー部分はある。
だから仕事の内容にも興味のある法務局が第一志望っす。

４１０
ちなみに俺はハロワが第一志望。
自分も就活中で精神的にかなりきついから、失業者に対しても
ひとごとでなく感情移入できる。
一隅を照らすという言葉があるけど、１人の人間の人生を、
より良い方向に打開していくための力添えができれば、
相当な充実感は得られると思う。

>>407
教育に携わってみたい＝文部科学省が教育要綱作ってます。
　　　　　　　　　　　県はそれを実行するだけですが、なにか。
観光に携わってみたい＝ま、そういうのは都道府県マターだね。
街づくりに携わってみたい＝マクロ政策（インフラの整備とか）は、経済産業省等
　　　　　　　　　　　　　一級河川の管轄は国土交通省(ノンキャリ）ですが、何か。
いずれにせよ、ほとんどの自治体は自前の予算で立案できない。
よって、財務省（ノンキャリ）にバカみたいに団体で陳情する。
ついでに、当たり前だが自治体だって「やりたい」「いいよ」って
感じ仕事をやらせるわけは無い。
君が言う国�U現職不満バリバリの人は、「〜県庁にいきてー」っていってたの？
「転勤地獄だー」って言ってたの？

>>407
よく将来の事を考えてらっしゃるとは思いますが、
407氏が国�Uに大して仰られていることの多くは
残念ながら他の公務員（国�T、地上など）、
あるいは民間企業にもあてはまることです。
ままならない配属、厳しい労働条件・・・・

あなたが真摯に語れば語る程、国�U、地上などの枠の中で語ることの
無意味さが際立つだけです。

>>414
禿同。
彼の発言って、民間で商社行ってるてる人とか、
ソニー、トヨタ等多国籍企業でがんばってる人とかが聞くと
バカにするんだよな。
都庁（本庁）の人とか忙しそうだぜ。

まあ、地上に過大な期待をするなってことだな。

49 ：受験番号774 ：02/08/31 18:17 ID:sJ0LGChG
　　　>>40
　　　796 ：受験番号774 ：02/08/31 13:51 ID:Ru5fDQwr
　　　つーか国�Uがクソすぎんだよ！！

　　　378 ：受験番号774 ：02/08/31 14:22 ID:Ru5fDQwr
　　　ごちゃごちゃ言っても
　　　国�Uはクソ！！！
　　　この一言で終わる


　　　こーいう奴ってある意味分かりやすいよな。
　　　国２落ち決定で、弱小or糞田舎の市役所しか道が無いって感じでさ。
　　　しかも、その弱小or糞田舎すら落ちてしまう罠。
　　　そしたら今度は市役所＆コネ叩きでもやるのかね（ｗ。

ちゅうか早計で国家�U種って恥だよね〜
国家�U種って宮廷文系とマーチのためにあるようなもんだよ。

>>417
ここにカキコするひとって、ある程度の一般教養（公務員試験合格レベル）
あるひとが多いから、
417が指摘するようなアホの香りのする書き込みって生理的に嫌なんだよ。
やつは当然地上受かってんの？

はっきり言って公務員試験板はどれもレベル低いよ。

政治経済板と比べるまでも無く
同世代の就職板より俺は酷いと思ってる。

>>420
それは当たり前じゃないか？
だってここは「公務員試験」を語る場所だよ（ｗ

何で国�Uなんかと民間の商社を比べてんの?
国�Uのウジムシどもが・・・


　　　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　　　　　あれ・・・・？
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉}
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　　　あれ　あれ・・・・？
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　　あれ・・・・？
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ !
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　なにマジになってんの・・・・・・？
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　こんなバカみたいな掲示板に・・・！
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃::
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;＼　　 ｀'' ｰ '"´　 .／;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃::
::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃::
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読売新聞より

国家公務員平均賃金（妻、子供２人、諸手当込、年収）
３０才　　５００万
４０才　　６００万
５０才　　７００万

実際の手取りは税金等引かれてこの数字より２．３割安くなるんだろうけど
これじゃまともな生活はできないのよね。
ちなみに、僕は３０才で２部上場企業のメーカーだけど税込み年収７５０万です。　

もし事実なら３０歳にもなってこんなささやかな事にしか優越感を感じられない
４２３に同情します。もちろん共感じゃなくて。

>>424
「俺はトラックの運転手だけど、年収はダントツにｲｲよ」
ってのといっしょ。何作ってる会社か知らんが興味ないっつの。
「まともな生活できない公務員」をこいつは見てないはず。
いいよ。こういうのは。あまりにスレちがい。
放置しようぜ。
オレモナー

423さんの将来が心配です。

国�Uに行くメリットは無い

国�Uに行く奴はそんなことも分からない程アフォなのか？

ならしゃーないな

423よりも国�Uの人々の薄給が可愛そうだよ？
他と比べてどうとかじゃない！
もはやそういう次元の話ではなく少なすぎる！

たしかに高卒の俺の父よりも少ないな。

マターリかなんだか知らんが、この給料じゃ話にならんと思うよ？
そんなに国�Uで人生終わりたいんか?

このスレあほだな。

>>４３１

国�Uなんか受けるお前が一番アホ

民間のやつがわざわざこのスレにきて国２を叩くその心ってなんだろう

おれは民間じゃないが、よーするに弱い者いじめじゃないの?
自分よりもはるかに終わって国�Uをいたぶってんだろ？

＞４３２

は？意味わかんねー

俺が思うに、難易度は地上＞国�Uだから
先に地上に合格したやつが優越感に浸りたいがために
こうも国2を叩くのだろう。

しかし、ゼネラリストを目指すかスペシャリストをめざすか、
転勤があるかないか、なんてのは個人の好き好きなんだから
どっちが良いかなんてのは個人の主観で決まるわけだ。ただ給料は幾分地上が良いが。
俺は個人的に、様々な業務を通じて、たとえﾄﾞｷｭｿ相手でも
市民の生活の下支えができるならそれが本望だから、指定都市を選んだ。
しかし、早楽氏のようにゼネラリストに興味がない人もいるだろう。
ゼネラリスト、スペシャリスト、どっちがいいともいえない。好き好きだ。
だからこういった「どっちが上か」みたいな議論は意味がない。結論も出ない。

正直言えよ。
地上に落ちたんだろ？
倍率高いし、仕方ないよな

>>436
公務員にスペシャリストなんていませんが。
国家より地方のほうがちょっとだけゼネラリスト色が濃いだけ。

実際に職場を経験してないものが職種の優劣など語るな
よって　このスレは
--------終了---------

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （´∀｀　）＜　僕、地上合格したんだよ！頭ｲｲでしょ？
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣ ﾓｷｭﾓｷｭ
　　　　　　　　　　　ﾟｏ
　　　　　　　　　　　　〇　
　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　　
　　　　　　　（￣＼　所詮、公務員じゃねえか。地上ごときではしゃいでんじゃねーよ！
　　　　　　　（　ﾟДﾟ）y─┛~~
　　　　　　　（￣￣
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>439
禿同。できれば、下げていただきたい。
こいつらラーメン屋さんとか行っても
「なんで味噌ラーメンなの？この店でしょうゆラーメン食わないの？
マジで分からねーよ」とか言いそうで激しくうざい。
ブリンカーでも付けてんのか？その視野の狭さは。
、といいながら相手にしてしまふ。

>>439,441
ごもっとも。
でも、この時期暇なので国１、地上、国２などそれぞれにけしかけて
楽しんでます。
いっそディベート大会にしませんか？

まあ、答えは出てるよね。
公務員板の「国2脱出スレッド」とか
国2現職による”国2本省から早く逃れたい”、
”本省から出られて良かった”みたいな書き込みはあまりにも有名。

>>441
つまり、「ラーメン屋さん」の「さん」がポイントやね

だから国�Uを十把人絡げにして物事を語れる視野の狭さが
すごいと言ってる。民間のヤシが公務員は天下りがあって
いいよね。とか一部の警察の不祥事をみて警察批判してるのと
次元が同じ。

まァ多元的な物事を深く考えるよりも二極化していいか悪いか
で語った方が楽だよね。

>>445
まあ、まあ。「けしかけてる」らしいから。「暇」らしいから。
ジツは俺も（略）
ここはせっかくなんで度量の大きさを見せてあげるのも手かと。
あ、あと。sageげていただきたいのですが…

まあそうなんだけどさ、
”国2の出先のどこどこのなんとか局は云々”ってやってもつまらんでしょ。
よく分からんし。

だからマスコミはわざと十把一絡げにしてるんだと思うよ。

>>447
よし。俺様が「メディアリテラシー」って言葉を教えたる。
君らの田中真紀子の印象は？変わった？何で？
Googleへgo！

国２はスペシャリスト？
はぁ？そんな所あるか？
そんな所はごくごく一部だろう。
ほとんどが地方で出来るようなことやってるだろ。
特に出先は二重行政なんて言われ、必要性すらない所多いだろ。
さらに、給与・退職金も減るし、
マジで自分の将来考えた方が良いよ。
賃金モデル２５で３００万だっけ？高卒扱いだね。

国�Uの職種がどれだけ多くても、警察庁とか以外のほとんどは
悲惨なもんでしょ？
地上だって別にたいしたことないよ？けど国�Uはクソにもほどがあると思う。
脱出スレがあるのは郵政と国�Uだけだしな

ｙ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1011698782/



465 ：受験番号774 ：02/08/22 16:54 ID:q3svQr+1
はぁ・・・
国家�U種か。
せめて国家�T種→国家特種
　　　国家�U種→国家�T種というふうに
名称変更してくれたら、国�Uでも気分よく働けるのに。

■　�U種採用には、人権はないでしょ。　■

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029684325/



国�U職員脱出スレッド


http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011606370/


(*_*)国２受験生本省志望の大勘違い(?_?)エ?


http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029334121/

もうすぐ最終発表。

負け犬にしてください。よろしくお願いします。

発表いつだっけ？

地上の結果が出て暇な人が多いんやね。

国�U逝くくらいなら浪人したら？？



国�Uは一生の恥、浪人は一時の恥

無責任なアドバイスありがとう。って感じやね。

何様のつもりか知らないけど。

だいたい浪人しても国1で内定出るはずが無い。

>>４５８

地上行けばいいじゃん?
国�Uの上が国�Tってあんたバカ?

国�T＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U
だよ？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

地上が国2の上とかまだ言ってるんだ？
君とは議論の余地ナシ！以上！

>>460
相手にするなよ、こんな文章もマトモにかけない屑。

この屑はよほど地方公務員のイメージがダサいのが悔しいんだろ？
そりゃ国２はノンキャリとはいえ「国家」公務員だもんなぁ（ｗ。

それはそうとして、
大方の人間は俺も含めて地上だろうと国２だろうと
公務員になれればいいと思っているはず。
国２地上どっち行くかは個人の重要視するものによるだろ。
俺は東京の人間だから、
東京から出なくてすむなら（さいたま新都心、横浜はＯＫ）、
べつに国２だろうと都庁区役所だろうとどこでもいい。
ただ市役所はなんか嫌だなぁ。
特に市役所はコネ採用が頻繁にあるのが阿呆らしい…。

５万人規模の市役所と２００万人規模の市役所を一緒に議論するのか？

>>462
どっかの屑みたいに「一括り」にしちゃ駄目だよねぇ、失礼（笑。
俺は461だけど、461は都内限定の話ね。
政令指定都市、特別区や大きい市はコネはないしね。

ID:hG0QhTuJは市役所の臨時職員です
以前国２に落ちた経験があり、今はコネで臨時職員をしていますが、
仕事もできず上司や市民からも罵倒され、職場の人間関係も最悪
今はネットで地上＞国２と吠えることが生き甲斐の様です（ｗ）

　

だからそういうことは実際職場に１年ぐらいついてからもう一回言ってみろって
今の段階では国２をけなしているものも地上をけなしているものも
どっちもクズだと思う。

▲　◆ＣＷに絶対なりたくないスレ◆　▲
http://natto.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html

行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/957/957607583.html

CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html


　

国２受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

地上受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

　　　　 ∧__∧　　ミ ＿　ドスッ　 　　　∧__∧　　ミ ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　放　置 　│ 　　　　/　　　つ　 廃　墟 . │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　終了 　　│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ 　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 不法投棄.│ 　　　　/　　　つ 　　 氏ね　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　 ∪ ∪　　 　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.削除依頼.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

やりがいは人それぞれの価値観だから絶対的な評価はできないと思うが、
俺には国の仕事のどこにやりがいがあるのかわからん。
地方分権の時代における国の仕事なんて単なる調整役。
しかも国�Uはその調整約のためのキャリアの駒使い。
上から無理難題を命令されるがままに動くだけ。どこにやりがいが・・・
実際にまちづくりに携われる地方のほうがよっぽどやりがいがあると思う。

じゃあ地上に行けば良いんじゃないの？
わざわざ国家公務員のやりがいが気になるの？
地上に決めたのに何でそんなこと気にするのか俺にはわからん。

>>470
現実↓

35 ：受験番号774 ：02/09/02 16:36 ID:EkYjKh5T
>>34
地方分権が始まってから、県→市町村への権限移譲は進んだが、
国→都道府県への権限移譲は全く進んでいないらしい。
結局一番損をしているのが県だと聞いたことがある。

都道府県職員は能力がないので地方分権すると日本がめちゃくちゃになると
いうのが国会議員及び政府の共通理解なのです。

ぶっちゃけりゃ地上と国２じゃその社会的地位や収入で騒ぐほどの差はないのだから、
どっちに就職しようが似たり寄ったりの人生を歩むことになるんだよ。
要するに国１内定者以外の人間が国２をバカにするのは、
空に向かって唾を吐いているようなものなんだよ。

>>473
それに似たような話はマジで聞いたことある。
たしかキャリアの話だったと思うんだが、
「地方に権限を委譲するのは
　もっと都道府県や市の職員の政策立案能力を高めてからでないと。
　今やったら大変なことになる。まだ時期尚早だ。」
と言っていたはず。
まぁ実際政治家も官僚もみんなそう思っているんだろうね。

正直転勤はキツイよ？

あと、引越し貧乏って言葉知ってる？

転勤無いのは市役所くらいか・・・・・。

うちの県庁は家庭持ったら転勤はないそうだ。
現職からそう聞いて、それが普通だと思ってたけど他所は違うのか？

酷２の価値？
一つも無いよ。

>>475
おれもそう思う。
政策立案能力が低いとは思わんが、情報が少な過ぎるんだろうな。
長野県の福祉局とかが厚生労働省並みの情報を持てば少しは変わるんだろうけど。
そして上記のような状態がありえない罠。

>>470
だからな、坊や。
「地方分権の時代における」っていつ？どういう状態？
君が生きてる間に来るのか？ちなみに公務員試験受けて
今の日本の制度が「中央集権」なのを知らないのはもぐりだぜ。
「まちづくりに携われる」って誰が決めたの？君は人事？
君が地方で「国道」なんとかしたいって思ったらどうするの？
きみが携われるのは、「村おこし」。「ダムﾏﾝｾｰ」とかそんな感じ。
「上から無理難題を言われる」のは、リーマン社会に生きる人全員のテーマ。
ネタかと思うくらい突っ込みどころ満載だな。

ここで地上が良いだの国２が良いだのって言ってる奴はよほど自分に自信のない奴だと思う
結局県庁であろうが国１であろうが国２の出先であろうが人のために仕事をやっている点では
変わらないと思う。だから自分が満足できればそれでいいんじゃないの
どこの職種に入っても自分の思い通りの仕事は出来ないんだよ。たとえ思い通りに行かなくても
国民・住民のために誇りをもって仕事をすることが公務員として求められているのではないのかな
はっきり言ってこんなような奴らに公務員になってほしくない税金の無駄であるし
こういう奴らが後々不祥事を起こすと思う

ここで国２あおってる奴は、国２脱出スレの存在云々を語ってるけど、
地上の現職から実際に話きいたことあるのか？

就職先は個々の職場なんだから、それぞれについて調べなきゃ意味ないよ。
国２脱出スレって、脱出元の省庁がわからないから意味がない。

どっちでも(･∀･)ｲｲから俺様を採用しろ！

国２脱出元の省庁って大体が御惨家なんだよな。

出先に未来は無い
２年に１回の転勤生活は惨い

こんなことも分からない
分かっていても妥協、我慢して行く

まさに負け犬

俺、低学歴帝京並だからいいけど早計でいくひとは悲惨なきがする。

国家公務員は国のためなら死ねるというような覚悟をしろ！
地方公務員はその地方のためなら死ねるという覚悟をしろ！
勝手な夢ばかり見てるんじゃない！
自らの満足より国民、地域住民の満足を優先しろ！
何がﾏﾀｰﾘじゃ、ボケ！働け！働け！

▼2000年国家公務員二種合格者数　▼
人事院　http://www.jinji.go.jp/kisya/0009/nisyu.htm
申込者数 71,891人
合格者数 6,123人（大卒見込者2,020人（33.0%）大卒3,010人（49.2%））
倍率 　　11.7倍
採用数 　3,100人
★大学別合格者
1早稲田　 261|14関西大　105
2中央大　 238|16北海学園 90
3日本大　 173|15金沢大　102
4立命館　 169|17京都大　 88★　　
5明治大　 164|18大阪大 87
6東北大　 161|20熊本大 　81
7同志社　 157|19法政大 　85
8北海道　 144|21慶応義塾 80
9広島大　 143|22新潟大　 73
10九州大 140|23琉球大　 72
11名古屋　123|24千葉大　 72
12神戸大　117|25筑波大　 71
13岡山大　110|26関西学院 65
※ＴＡＣ調べ（50人以上）

負け犬で（・∀・）ｲｲ!!
転勤してド田舎で
やることもなくって貯金たまりまくりﾏﾝｾｰ
宮廷で学歴とかにやたらプライド持ってる人よりも
私大とか駅弁の人と一緒の方が楽しそう！

酷�Uなど受けもしない、




って奴は多い。
妥協して三流私大行くようなもんだからね。

たぶんさー、こういうところで国�Uを叩く奴って社会人経験がないんじゃない。
一度働けば、国�Uだろうがなんだろうが公務員が勝ち組だってことがわかるはずだって。

勝ち負けは個人の価値観だけど、いろんな面で
恵まれているのは確かだな

やりがいのみで職を選ぶのですか？
あまりにも幼稚すぎませんか？
その判断は小学生と同じレベルです。
人生設計まで考慮に入れ、あらゆる条件を
総合的に判断すべきだと思わないのですか？

そうした場合、普通は国�Uは選択に値しませんよね？

総合的に判断したからこそみんな公務員になりたいと考えるのでしょう.
民間企業から公務員志望する人は本当にたくさんいてます。
結局将来的なことを考慮するからこそ公務員が人気になっていくのでしょう。

あなたがたはやりがいという言葉を使いすぎますね。
やりがいを感じられる仕事などほんの少しなのですよ。
大多数の人たちはここを見たら不快になると思いませんか？

>>495
結論を言えばその通りだね。
やりがいのみではなく総合的に判断すると「公務員」って事でしょう。
民間からの転職組は特に。

ここは公務員試験板だぞ。
そんなのは前提の話だろ。

おまいらみたいなヘタレ（特に最近の若者）は絶対やっていけないと思う。

五百　「負け犬」じゃなく「勝ち猫」になりたい

▼2000年国家公務員二種合格者数　▼
人事院　http://www.jinji.go.jp/kisya/0009/nisyu.htm
申込者数 71,891人
合格者数 6,123人（大卒見込者2,020人（33.0%）大卒3,010人（49.2%））
倍率 　　11.7倍
採用数 　3,100人
★大学別合格者
1早稲田　 261|14関西大　105
2中央大　 238|16北海学園 90
3日本大　 173|15金沢大　102
4立命館　 169|17京都大　 88★　　
5明治大　 164|18大阪大 87
6東北大　 161|20熊本大 　81
7同志社　 157|19法政大 　85
8北海道　 144|21慶応義塾 80
9広島大　 143|22新潟大　 73
10九州大 140|23琉球大　 72
11名古屋 123|24千葉大　 72
12神戸大 117|25筑波大　 71
13岡山大 110|26関西学院 65
※ＴＡＣ調べ（50人以上）

地方にやりがいを求めていくヤツは、途中で辞めてしまう。

出世は最初のコネと人脈で決まり、DQN相手の激務で疲れ果てているのを片目に
コネありDQNが恵まれた配属でどんどん昇格して行くのに、プライドが耐えられなくなるから

>>502


退職した公務員は再就職できるの？ルンペン直行やん？

ルンぺンって何か懐かしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　ん　た　ま

国�U行くぐらいなら矢祭町役場に行った方が幸せじゃない？

民間就職の人を見習ってほしい。誰もが第１，２志望に行けるわけではないのだよ。
第１志望に行ける人は少しラッキーだったということ。
本命じゃなくても、素直に頑張って勤めてほしい。
負け犬とか言うけど、就職に負け犬も何もないよ。失礼だよ。

公務員は試験の結果で採用が決まります。
能力の無い者は酷�Uなど劣悪な環境に甘んじ
負け犬と呼ばれます。

能力ないなら相応じゃん。

国�Uがクソみてーな仕事だってみんな知ってるよ!
だからこんな煽りはもうやめろ！

現職ですが....。
２種の出先の仕事に期待するのはやめたがいい。
しかも、本省の２種は管理職ポストがなくて、最後は可哀相なものだぞ。
本省で働いたことがない出先の幹部なんかバカしかいないぞ（自治体からもバカにされてる）。

無職よりよっぽどいい。俺に職をくれ。

クソみてーな仕事でも
クソみてーな企業より遥かに待遇いいんだから勝ち組みだ。

その負け犬にもなれませんでした
皆さん一生懸命誇りを持って働いてください
その税金で僕は生活保護を受けます
これこそ人生の勝者

かといって地方逝ってもケースワーカーや福祉、用地収用、徴収（税金の事かな？）
なんかに配属されたら悲惨だし。

サークルの先輩、ケースワーカーに配属されたんだけど
耐えられなくて辞めて引き篭もっちゃったし。
人望もあって面倒見があったのでショックでした。


コネがないと出世はどっちも似たようなものだけど、
国�Uは残業が出ないそうなので給料低そう。

国２の香具師は、国のために働け。
国を良くするために給料を貰うんだぜ。
専門性のみにやりがいを求める自己満足のために給料貰うんじゃないんだ。
その辺を肝に命じて置くように。

>516
国2に限ったことじゃないだろう
ゼミの後輩６人全員来年公務員試験受けること判明
さすがに誰かは一種受かって二種の俺の上にたつのかと思うと激しく撃つ
来年一種受けるか、、、

国２煽ってる香具師らは実は国２志望者というワナ。
内々定とれてないんだろうな（ｗ

煽ってるのは地上合格者ではなく国2不合格者だと思いたいわけね。
正直その気持ちは分かるが、たぶん煽ってるのは地上合格者。
去年は今くらいの時期から3月末まで暇な地上合格者達が煽りまくってた。
去年に比べれば今年の国2煽りはそれほどでもない気がする。

>>517
全員で６人って小さいゼミなんだね。理系？

内々定とれてないヤシがとれてるヤシを辞退させる目的で煽ってるってことない？

>>521
そりゃないんじゃない？
煽られたぐらいで辞退するとは考えられないし、
辞退するという事は他のところを合格してるって事でしょ？

ただ暇なんだろ。
ｵﾚも暇だから気持ちはわかる。

マジで国２と地上迷ってるヤシは結構気にするんじゃないの？
なんかそういう優柔不断な香具師ら多そうだし（ｗ

例えば出世やポストの話が出たけど、社会保険庁や検察庁のように
１種からとらないところでも課長とか局長は国１がなるの？前者は
厚生労働省で後者は法務省からとか。一応説明会でそこまで昇進できる
とは聞いたけど。まあ甘いかな。

国�Uのレベルもかなり上がってるよ。ほとんどが知られた大学出身者だし。
それに合格者の７割が既卒じゃん。

>>526
試験の合格の難しさは昔に比べ上がったけど、
仕事の内容はほとんど変わってないんじゃない？
たぶんそこに問題があるんじゃないのかな？

酷２は失業者や３流大卒者にこそ相応しい。
それ以外の者がなるには可哀想。

国２合格者って早稲田がトップらしいけど、プライドないのかって思うよなぁ
いやしくも１流大出て５流大と同じなんだから

>>529
プライドは無い方がいい。だって警察とかでも無い限り高卒と一緒だから。
下手に早稲田卒の意識を持ってると周りから睨まれるのがオチ
（同じ早稲田卒の国１キャリアも、違う人種扱いしてフォローしてはくれないらしい）

いろいろと大変だわさ

528は高卒なので、国�Uのレベルを下げようと必死です。
今年も１次落ちしたでしょう

踊る大捜査線のギバちゃんのようなキャリアはいないのかな・・・？

国�Uで人生に失望しているみなさん
息抜きに、ちょっとした善行でもどうですか？

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかな【ｸﾘｯｸ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります

早く楽になりたい ◆.FqnHyD6
↑
常駐法務局志望の糞コテハン氏ね！！

>>533
東大→東北大

>>532
なんにも知らない受験生ﾊｹｰﾝ。
>>533
いるよ。警察庁のキャリアのおねーさんが言ってた。

>>535
ｺﾃ叩きはやめれ

>>537
いるんだ。
警察だけ？そういう人の下ならどんな仕事でもできると思えるんだけど、ね？

>>早く楽になりたい ◆.FqnHyD6

お前は消えろ！国�Uマンセ―のイカレポンチが！！

お前らバカだね。
日本を動かしているのは国家２種の人間だよ！
２がついているのは２チャンネラーが多いということだよ。

>>540
一度だけレスしてやるよ。
俺は意地でもコテハン使ってやる。
文句があるなら直接俺のところに来い。
もっともそんな根性も勇気もあるとは思えないが。
ついでに言えば俺は国2マンセーなどと一度も言っていない。
あとはお前が何を言おうと全て放置する。

↑
居場所を晒す気もないくせにパソコンの世界だと
気が大きくなれていいね(笑)

>>525

読売新聞より

国家公務員平均賃金（妻、子供２人、諸手当込、年収）
３０才　　５００万
４０才　　６００万
５０才　　７００万

マイナス勧告で本当にこうなります。
おまけに引越し・単身赴任で金が嵩みます。

>>545
ｹﾞﾛｹﾞﾛｰマジかよーシャレにならんなー。
人事院逝ってよし

公務員試験に学歴はいらないはずだから、
国�Uと国�Vは受験できる年齢が違うだけで、
入ってからは同じでいいんじゃないの？
違うほうが不公平だと思うが。
国�Vも４年たったら国�Uと同じ。

よって勤務条件・給与水準ともに妥当と思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　ん　　た　　ま

>>545
今年の人勧で勧告後のモデル賃金（人事院試算）は、これ。

２５歳　３０９万
３０歳　３９３万
３５歳　５３７万
４０歳　６０１万
５０歳　７９４万　

　　　　国　�U　逝　っ　て　よ　し

残業手当などで
　25歳　350万
　30歳　450万
　35歳　580万
　40歳　650万
　50歳　830万　ぐらいだろう。

賃金、退職金下がったぶん
職務怠慢＆有給完全消化するからな。
覚えとけ人事院。
っていうか、その背後の政治家、国民どもよ。

給料下げるまえに、自治体の窓口の人数減らして、地方交付税減らせ。
何のための住基ネットだよ！（怒

あのー、給料安いんですけど・・・・悲しいんですけど・・・
でも、家賃とか安いからいいよね。住居手当もあるしさ。

ははは・・・・・ちと鬱・・・・

酷２(特に出先)行く奴って老後何処で暮す気なの？
いや、マジで。

転勤のない出先だってあるよ

つーかさ、全部の機関の悪いとこだけを見て悲惨とか言ってないか？
ここのログ見て地方を選んだ事に不安を抱いて
国２を貶めて気を落ち着けたいのもわかるけどさ。

それに転勤が無いのも人や状況によっては考えモノ。
嫌なやつがいたり人間関係がこじれちゃっても、転勤が無いから一生続くんだよ


出世できない→
計算や警察等に逝けば、地方よりは出世でき権限もある。
同じくらい出世できるところが他にもある

激務で転勤が多い→
大学やハロワなどは転勤が無くマターリとしてる。

部署が変われば嫌な奴にそれほど逢わないもの

転勤があっても嫌な奴とまた逢うこともある

>>554
大学は激務だろ。
現職スレ見てみろ

結局国�U叩きしてる人は
国�Uを貶めて地上に逝く自分を高く見せたいだけだろ？

合格通知くれくれ君

　　　O 　　ｸﾚｸﾚ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）
..................

地上では一部で１０級以上に上がれる人も出ます。
大半の人は９級、残りは８級ぐらいです。

地上・国２如きで給料にこだんわんなよ。恥かしいぞ。

うちの役所の場合
３０強で４級、４０で５級、４５で６級、５０強で７級
転勤バリバリの官庁で、平均２年に一回
ちなみに管区全ての県を回ると‘グランドスラム’
の称号が与えられるそうです、又の名を根無し草。
２０年強で達成した猛者も居るそうです。

国２では一部で指定職に上がれる人も出ます。
大半の人は９級、残りは８級ぐらいです。
ただし、出先の悲惨なところですと、たまに６級、７級で人生が終了
することもあります。

>>559
地上オナニーなこのスレだけでなく他スレのログ読んでください
コネがないと10級どころか9級さえ上がれません

あなたが、東京都などの大規模な自治体なら別ですが、
福岡や札幌クラス以下ならコネは必要です


国�Uの指定職も、国�Tがインフレ起してる今はもう無理です。

>>562


どこにでもレアケースはある。それを一般化することは危険です。

>>545
今の自分のプランよりアップだ（ｗ

>>556
大学は転居につながる転勤は殆ど無いけど激務だな。

給料安くてもいいから出先でﾏﾀｰﾘ、とは縁遠い世界。

民間準大手と国�Tと国�Uを比較した場合
年収　　　　　国�T＞民間＞国�U
退職金　　　　国�T＞国�U＞民間
激務度　　　　国�T＞民間＞国�U
有給消化率　　国�U＞民間＝国�T
安定度　　　　国�U＞国�T＞民間
モテ度　　　　民間＞国�T＞国�U
権力　　　　　国�T＞国�U＞民間
やりがい　　　国�T＞民間＞国�U
世間体　　　　国�T＞民間＞国�U
転勤率　　　　国�U＝民間＞国�T
将来性　　　　国�T＞国�U＝民間

人によって価値観は違うので、
上記のどれを重要視するかは様々。

有給消化率ﾜﾛﾀ

>562
夢の見すぎです

567の言う民間って一体どこが基準なんだろう・・・?

法務省はどの部局も検事様がポストに就かれる
１種でも頭が上がらない
もちろん
２種なんて

>>567の表のなかに地上・市役所を入れてみると・・・？
アラフシギ♪

国２受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

ファイナルアンサー？

給与削減で、初任給　1７１５００円
出先の場合は真っ先に整理・縮小の対象
当然ポストも減少していき、７級程度で終了
越県転勤があるため家も建てられず
共働きは実質不可能で、民間行った同期の所得には
遠く及ばない(最近は下手に学歴が高くなって来た為、尚更)
退職金も１０％削減

ちなみに受験生の人気は、地上＞市役所＞＞酷�Uのため
また、2次面接も試験としては重きが置かれていないため
同期には官庁訪問でよく見かける、他に行き場の無いＤＱＮ揃い
酷�U行く奴は一体何を考えてる？

国�Uだって倍率高いんだぞ。
受験者→採用者の倍率だって20倍ぐらいある。
さらに受験者のレベルも国民の上位２０％ぐらいには位置する。
そう考えると国�Uは百人に一人の逸材なんだよ。

>>575
それぞれ個人によって事情が違う。
給与削減や退職金削減は地方も追随しますが何か？
ポスト削減は地方でも始まっていますが何か？
民間言ったやつが給料高いのは、国�Tも含めて全ての公務員に通じますが何か？
越県転勤の無い�U種だってありますが何か？
それを一緒くたにしてオナニーしているあなたは、国�U一次落された人間ですか？


頭が悪いから運で地方の１次ぎりぎりで合格、国�Uは不合格。
持ち前のお調子者の性格が幸いしただけの面接で好印象に取られただけじゃないの？（ｗ
よかったね、逆だったら二次で落されてたよ、あんた（ｗ

脳内お花畑の575に地方の合格は無理ぽ

国２合格者必死だな。
他の所の揚げ足取ったって
国２のメリットが無いのは変わらんだろ。

>>579
公務員であることがメリットだろうが。
社会的信用、安定性、収入、余暇、それらが今の日本社会で人並みに生きて、
人並みの幸せを掴むために、まぁ不足ないレベルでそろっている。

ここは公務員試験版なんだし、大手民間の
しかも給与の高い業界と比べてそれが安いというのはなしね。

>>579
必死に揚げ足取ってるのって地方マンセー者だよ
自分のこれから行く職場にそこまで自信が無いのですか？

>>581
あぁ、ないさ。悪かったな！

>>576
地上合格等で官庁訪問を途中リタイアするヤツが多数いるという罠
まあそれでも財務経産は凄いけどね

思うに国�Uで転勤一杯ある官庁って
それに対する見返りとかって何かある？無いよね？
仕事に対する情熱だけで納得してるのかな？
思い違いでそういう所選んだらどうするんだろうね？
脱出スレに参加か？

>>579
584みたいなのを揚げ足取りといいます。


市役所はともかく県庁の転勤はこれで辛いものがあるよ。
同一県内だから、赴任手当てが少ないし、
考えられないような僻地に行かされますから。

国�Uのいいところは「国家公務員」というひびき。
一般人は地方より国のほうがえらいと思ってる。
よかったね、国�Uのみなさん！

そもそも国２で転勤の厳しい官庁なんて例外的なのに、何故それを一般化するのか
ただ単に無知なのか？ただ煽りたいだけなのか？

国�Tの奴隷

>>587
このスレは現在全滅または行き先確定してるであろう人たちの暇潰しスレ
と化しています。
煽りのほうが多いと思うよ。（ｗ

暇つぶしの割には、なんかお互い必死だよね。
地上行きたい奴は地上に行って、酷２行きたい奴（あんまいねーだろうけど）
は酷２行ったらいいだけの話でないの？受かれば。
待遇や昇進の差や転勤あるなしなんて、分かりきっているのにね。
不思議だなあ。
暇つぶしなんだったらあえて弱きものより（酷２）、強きもの
（国１、地上、民間）を煽ればいいのに。
今さら虚人や性撫の応援してもつまらんしょ。

なんだかんだ言ってもこれからの国家公務員て悲惨だろうなぁ。
うちなんか独立行政法人化とか名目作って部署切り捨てる予定満載だもん。

>>547
だったら�V種採用のやつは�U種を受けられる年齢になったら受験させて
落ちたら解雇ということでよろしいですね。

公務員試験版で民間煽ってどうする。（ｗ
強きものの方に地上が入ってるのもよくわからないけど。
地上って確か転勤あるんじゃなかったっけ？
県庁だったらその県内のあっちこっち行くんでしょ？

どっちもどっちって気がするけど
行きたい方に行けばいいってのは同感。
行きたい所に受かってるなら他を貶める必要は無いと思うんだけど
行きたい所が無いのか行きたい所にいけなかったからなのか
国2ってなんか凄く叩きやすそう。
地上は県とかによってまちまちだけど国2はどこでも一緒っていうイメージがあるのかな？

転勤のある官庁は例外的なんですか？

>>590
地上に幻想を抱いてて、情報を知るにつれて思ったより2種と差が無いのでは？
と思いあせっているんです。
特に貴方とか（ｗ

地方はコネ。比較の対象にならない。

都会の地方公務員はいいみたいだけど、それ以外は2種と同じと思う。

人口20ﾏｿを切るような田舎の市役所・役場では地縁・血縁がないと厳しいよん
男の子は入ってから、かーなーりー惨めな気分を味わえます。
議員や地元実力者、上層部の子息・血縁者がそりゃぁもう、うじゃうじゃと。
女の子は、そんな方達とそのうちくっ付いちゃって辞めちゃうからあまり関係が無いけど（ｗ

人間関係を拗らせると取り返しがつかなくなるから、
一生懸命嫌な仕事を引き受けるけど、それなのに見返りが無いのでホント気の毒です。
役場のイジメはかわいそうなくらい惨めです。


�U種でも転勤が無いようなところでは、同じような事が
ありそうな気もするんだけどなぁ。そんな事はないの？

公務員人気といわれるけど、
出願者数が昨年より減っているのは国２くらいじゃないのか
人気ないじゃん

>>598
２chのおかげだね！

>>598
あんたバカだろ（ｗ

視野が狭いから地方にしかいけなかったんだよ

たしかに国�Uになっても満足することは絶対にないだろうな。

頭悪りーな。
満足したけりゃ民間なり国�T逝けよ。
だから地方しか逝けないんだよ。

国２になったらトップじゃない。
地上に行ってもトップになれない。

かといって国１ほどは仕事人間にはなりたくない。

って　お前ら勝手すぎ。

国�Uにいこうか地方上級行こうかなんて悩む方がおかしい！
え？国�Uでも事業内容に興味がある？入ったら世間から「あー・・・�Uか〜・・・」って思われるぜ？まあ、世間体の話だけどね？
仕事の面では�Tと一緒に仕事することはあっても同じ仕事は絶対やれません！これだけはいえるでしょう！国�Uではスケールの大きな事業には携われるがスケールが大きな業務には携われません！
説明会やら官庁訪問なんていいことしか言わないんだから・・・（だって本音いったら誰も行く気なくなるでしょ？）

国�U

○国土交通省

・本省　　国�U（土木）では入れません！しかし雑用好きならどうぞ・・・

・地方整備局　
国�Uでは一番マシかな・・・
しかし発注者の立場でありながら大手ゼネコンから見下ろされる危険性大！
ビックプロジェクトに携われるが仕事内容は・・・
北○道整備局　なんで40人以上なのか良く考えてみよう（笑）

・運輸局
鉄道の検査が好きならどうぞ・・・事故調査委員にはなれません！間接的にか調べられない！国�Uで本省や鉄道公団に出向してもねー・・・国�U唯一の魅力現場体験できません！そうそう転勤は無いよ！

・航空局
芝刈りがすきならどうぞ・・・空港施設作ると思います？実は空港施設は整備局なんですけど・・・・しかも全国転勤

・土研、国総研
なんでも女子にはお茶くみ採用があるようです。筑波に引きこもりたいならどうぞ・・国�Uで研究しても成果でるの？第一国�Uで研究職？考えにくいな・・・

ＫＫは国２の底辺に近いからな。２Ｋだし。

>>605
世間体とか、スケールとかってキミ・・・。
どうなりたいの？何がしたいんだい？

国交・農政・文科は底辺で
外務・環境は出先が無いことを考えると
国�Uの中でも地方の奴等の半分以上は底辺だなこりゃ。

＜＜６０５
整備局に勤務して何年かすると
国�U土木で本省に吸い上げられる
ヤシがいる。

旧帝大や早慶で地方中級公務員になる人っていますか？

酷�Uなんていらなくないか？

どうせ国産と同じ扱いなんだから、
酷�U無くして、国１と国産の採用者を増やしゃいいよ
国１でも能力の無い奴は出世できなくなるだろうし
国産は高卒の内定率が低すぎるから、
就職先確保のために有効な策でしょう。

何より、大卒なのにいくら頑張っても出世できない理由から
モチベーションが下がるようなことが無くなる。

それなら、その地方で取った方がいいのでは？
大卒なのにいくら頑張っても出世できないのは地方でも同じなんだから。

昇進試験あるよ？

国２を第一志望にする奴はいない
よって負け犬が集まる
面子も当然見劣りする
オタク系の勉強以外はパッとしないタイプ多し
万能タイプのスターは皆無

地方の採用漏れ候補者が国�Uスレを荒らしている模様です。

>>614
お前は1次落ちだな（ｗ
そんなことしてるから落ちるんだよ

614は他人を蹴落とすことでしか自分の価値を確かめられない
かわいそうな人ですね

しかし「官庁訪問で見かけたイタイ香具師」
が来る可能性は確かに高い気が・・・。
集団討論なんて到底通らない奴もＪ院面接なら・・。

地検とか、ＫＳにはパッと見痛いﾔｼは
来ないけどねー

まじで、採用面接に白ソックスで来るﾔｼは殺す。
生脚サンダルでくるﾔｼは、舐めまくる

しかしその負け犬に嫉妬してやがるＤＱＮが結構いるんだよな。
負け犬の下はなんと呼ぼうか。

＞６１９
それじゃ、負け犬＞負け猫

噛ませ犬

このスレに対する著名人の反応
ギューリックさん／「１にはＰＯＳＤＣＯＲＢならぬＤＱＮがふさわしい」
ニーチェさん／「１は氏んだ」
ダールさん／「１はある意味で”多元的”ですね」
ファイナーさん／「１の言動は議会が統制しなければダメだ」
ウェーバーさん／「１は駄スレ的リーダーシップだ」
デュルケムさん「アノミーが充満すると１のような存在がでてくる」
ケッペンさん「１の家の周りはドキュソ温暖気候だ」
ロックさん／「１みたいのがいると契約を破棄して抵抗する」
デカルトさん／「われ思う、ゆえにこのスレあり」
ミルさん／「１のような太ったブタより痩せたソクラテスになるべきだ」
マンハイムさん／「ドキュソの存在被拘束性とは１のような者を指す」
丸山眞男さん／「タコツボ型社会が１のような存在を生み出す」
ケナンさん／「１に対しては封じ込め政策をとるべきだ」
パーキンソンさん／「1のような部下の増加を上司は望まないであろう」
リプスキーさん／「１はストリートレベルの行政職員ですね」

ケナンって誰？

>>610
オレの友達は、慶大法卒、都庁２類いったよ。
いまは某区水道の営業所にいる。
元気かな。

別に負け犬ってことはまったくないと思う。何せ合格者のほとんどがそれなりの大学出身者だし。
それに現役で受かる人少ないし。

>>623
ジョージケナン。
ソ連の封じ込め政策を書いた論文、通称X論文が有名。
んなこともしらんとはやはり�U種だな。
国�Tではそれで肢が切れるなんてことはないのに。

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜下ネタ勝負ですぞ…ﾊｧﾊｧ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

そんな悲観的にならずにもっと前向きに生きようぜ！

メシに困らなければそれでいい。

>>626
ごめん！オレ地上

>>630
どこ？
漏れでも逝けるレベルみたいだから、来年受けてみるよ。

>>631
某府。
待ってるよ！

少なくとも近畿やん。（ｗ

韓○人とＢが多いところはきつそう・・・

何だかんだ言ってもこれからの国家公務員て悲惨だろうなぁ。
うちなんか独立行政法人化とか名目作って
部署切り捨てる予定満載だもん

景気のよい企業　上流階級
公務員　　　　　中流階級
DQN企業　　　　下層階級
とこれからの世の中は進んでいくかも。　　

今のこと国�Uは世の中の中流あげ。

ぼっき

経済原論を捨てても英語・経営学
でごまかせる国�Uマンセー。

国�U叩けるほど地上というところは
そんなにすごいところなのか？

>>636
「中の上」的な分け方は必要だと思うけど・・・

>>640
みんな暇だからだよ

国２でも準キャリと呼べそうなのは警察庁、会計検査院、検察庁くらい？

負け犬でイイから国２受からしてください

検察は準キャリどころか国3にちかいものがあるとか・・・
やりがいがあれば何でもいいが

それは上がほとんどが国３だからじゃないか？
これからは国２が増えていくし上は検事はいるものの(これが最大の
問題かもしれないが)国１はいないし局長になれるんじゃないの？

酷２は他に行く所の無いＤＱＮが集まります。
当然、職場環境も劣悪です。

ＫＫ院は国�Uでもキャリアと同じ仕事をするだけ
出世が準キャリと表現されるほど早いわけではない
やりがいがあれば何でもいいが

国�Uで警察はやめたほうがいいって話だよ

>>649
警察事務は結構マターリときいたぞよ。

発想の転換。
国２警察庁採用＝巡査部長ならば、
他の国２事務官も警察でいうところの巡査部長相当ということになる。
さらに転換。
国２警察庁が準キャリアは幻想レベル。

だって考えてみてよ、警察には高卒の警察官がたっぷりいるわけで大卒
程度を巡査部長にするってのは順当なところ。

酷２は失業者や３流大卒者にこそ相応しい。
それ以外の者がなるには可哀想。

国2に志願の可哀想なおれハケーン

>>651
＞だって考えてみてよ、警察には高卒の警察官がたっぷりいるわけで大卒
＞程度を巡査部長にするってのは順当なところ。

警察官採用試験で入る大卒の警察官もたっぷりいるぞ。
そいつらは巡査から試験を受ける必要があって、しかも高卒以下の扱いだ。

国交・農政・文科・病院は底辺で
外務・環境は出先が無いことを考えると
国�Uの中でも地方の奴等の半分以上は底辺だなこりゃ

国交・農政・文科・病院は底辺で
外務・環境は出先が無いことを考えると
国�Uの中でも地方の奴等の半分以上は底辺だなこりゃ

age

進んで転勤族になりたがる奴の気持ちが分からない。
他にも選択肢は沢山あるはずなのに。
それとも、他に行き場の無い高齢者・低学歴が群がる国２は
やはり公務員受験者の墓場なのだろうか？
ならば、国２は負け犬と呼ばれても致し方ないのだろう。

少なくとも国１よりは負け犬だな・・・法曹よりも負け犬だな・・
でもプーには勝っているな・・・一概には言えんよ

ってか負け犬にしてください。おながいします。

>>658
転勤族の中で育った身としては、ひとつの土地に何十年も動かずに
生きていくというのが信じられないです。県レベルならまだしも、
小規模な市、村なんて、数年で飽きそう。

>>661
俺と逆だ。
生まれてこの方一度も引っ越した事のない俺は
数年後とに引っ越さなくてはならない生活がいやで国�U蹴って市役所にした。
国�Uも労働局の面接予約をいれただけしか活動しなかった。

まあ、転勤については官庁次第だから一概に言えないのでは？

国２だって転勤少ないところ多いわけだし、転勤がないから地上マンセー
とは言い切れないよねぇー。

転勤官庁にメリットなし

地上は周期的に移動があって、移動したところで業務内容をまた
一から勉強しなきゃいけないから順応性というか環境の変化が
さして気にならない人向けだと思う。ゼネラリストってタイプ。
国2とかはそれとは逆にスペシャリストって感じっすね。
おれはもう手駒が国２しかないし、あんま順応性ないから
スペシャリストを目指します。

酷�Uでも部内異動があるためスペシャリストになるのは厳しいでしょう。
しかもルーチンワークが殆どのため、普通の人は当然飽きが来ます。
長年同じ様なルーチンワークが苦にならない人、または
総務・会計のスペシャリストになりたい人には
良いのではないのでしょうか。

加えて、酷�Uはその土地で順応する必要が出てきます。
順応性が無いと、一人寂しく日々暮すことになります。
ヒッキーには良いのではないでしょうか。

>>666
そうなんすか。明日合格発表だっていうのにいまさら知った・・・
ルーチンは別に耐えられますね。おれは仕事6割趣味4割って考えなんで。
あと土地への順応性は実家にかえるんで問題ないすね。
まぁハロワ志望なんでだいじょぶかなと。

>>598
郵政のほうが減っている。
しかも国２より減り幅が激しい。
>>599
郵政の受験者大幅減は2ch（特に郵政板と公務員試験板）の影響があったものと思われる。
現職があまりにも生生しい実態を書いてたから幻滅した人多数とみた。
>>604
本省国２は国１と仕事人間の度合いはそれほど変わらないらしい。
プレッシャーは国１が上かもしれんが。
>>605
＞なんでも女子にはお茶くみ採用があるようです。
女子の場合、技術職で入っても庶務系の仕事させられたり（入庁１・２年目は・・・・という意味ではない）
お茶くみさせられるみたいだね。某農林系に入った研究職志望のコが言ってた。

>>ヒッキーには良いのではないでしょうか

口調にﾜﾗﾀ

>>611
国産を減らして国煮を増やしているのが実情。国産（郵政は除外）の採用の殆どは高卒女子だな。
ただ、国産だからと言って「国煮＝総合職、国産＝パン食」かと言うとさもあらず、
うちでは新採国煮が庶務をやり、遅れて採用された国産が総合職に近い仕事している。

地元がクソ田舎で大学が都会だったりすると、地元の地方はきつい。
かといって、今いる場所に一生いたくもないので、国�Uにしました。
転勤と言っても、その地方局と電車通勤可能な近隣出先への
転勤だけなので、基本的に引越しは不要（これは都会ならではですね）。
そして地元にも出先があり、地方局も隣県なので将来はそっちに異動も可能。
それゆえ、国�Uをメインで自分の実情にあった官庁を選びました。
一応滑り止めで受けた、大学のある地上から合格もらったけど、
国�Uで内々定でてるので合格してたら蹴ります。


転勤が嫌いなやつもいれば、根無し草が好きなやつもいます。
地方の転勤の無い閉塞感が耐えられないと言ってるやつもいます。
こう言うヤツもいるので、どっちが上かなんて不毛な議論だと思うけどなぁ。

だから、普通に実力があれば自分の実情にあった機関を選べるわけで
そこが国�Uの魅力だと思う。

必要以上に国�Uを見下そうとしている人間は、実力が無くて希望の
機関から内々定が貰えなかったり、そもそも国�U１次落ちで国�Uの利点について
考える事が無かった人間だと思う。

地方、国�Uの長所短所を考えたら、双方とも短所はいっぱいあるわけだから、
自分が行こうとしている方だけを持ち上げられるわけが無い。
持ち上げられるヤツは怪しい電波に汚染されてるヤツだけだ（ｗ

672が良い事言った！

>>672
>>673
そうそう。因みに、俺は国２本命さ。どうか、合格していますように。

政令指定都市が一番！いろんな区役所に転勤できて楽しそうだし、
市内転勤なので引越しは別にしなくていいし、さいこー

そういうのは転勤とは言わない

>>675
俺も指定都市は転勤無しってのが魅力だったんだけど、
いざその市に決まってみると、一生そこで働くのが
重荷に思えてきたようなきがする。
もう俺はこの地から離れられないのか・・・と。

マジで負け犬にさしてください

負け犬でもなんでもいいから受からせてください。。

>>678
>>679

君らは立派な負け犬だ。
結果を待つまでもない。

>>672


国�Uなんかドコ言ってもクソだよ？
現職板やこの板でさんざん警告されてんのに・・・。
すごいプラス思考だね。

>>680
>>681
その糞にも受からないなんてかわいそう。

必死やなぁ

31 ：受験番号774 ：02/09/10 14:56 ID:RuaWcCFv
82 ：受験番号774 ：02/09/10 14:52 ID:RuaWcCFv
681 ：受験番号774 ：02/09/10 14:50 ID:RuaWcCFv
22 ：受験番号774 ：02/09/10 14:55 ID:RuaWcCFv
国�Uごときがやりたいこととかあんの？
そんなにパシリになりたいんか？

批判、反批判の応酬。まさにサルのオナニー状態であります。

ところで国２批判してる香具師らはどこ行くの？

転勤族の親族は可哀想
小・中・高それぞれ一回は転校

さ〜て、明日負け犬になれるか、負け犬にすらなれないか分かるわけだが。

負け犬だろうがエサ与えてもらえるんだから幸せ。

負け犬になれなかったら、次は犬死にってことかな

>>686
転勤族の親族は別に困らんと思うが

とにかく、国２　２次合格させてもらいたいという気持ちでいっぱい
どうかお願いします

妥協して負け犬になるつもりか？
一生の問題なんだぞ？
三流大行く位なら浪人して駅弁の方だろ。

あー国家の犬になりたい。
みんなそう思うやろ？

国IIも受からない負け犬が山ほどいる

今年の人勧で勧告後のモデル賃金（人事院試算）は、これ。

２５歳　３０９万
３０歳　３９３万
３５歳　５３７万
４０歳　６０１万
５０歳　７９４万

>>695
それどこのモデルなんだよ。
本省？出先？

負け犬はわかるが、勝っても犬だろ？

>>651
今の警察官は新規採用の７割が大卒だよ。国�U採用は間に挟まれて居心地悪しとのこと。
おまけに国�Uでの採用は最近になってからだし。

>>698
実際の学歴どうこうより、地方公務員であるところの警察官は国２より
程度の低い試験によって選ばれているということを考えてクリ。

確かに警察入るには試験だけじゃないけどね。
身辺上クリーンじゃなきゃいけないからな。

公安系の2種職員なら肩書きはどうあれ能力的には２種採用警察庁警察官
とかわりないわな。

７００です

転勤官庁にメリットなし

701は生きてるメリットが無いのになぜ生きるんですか？

>>686
中学校時代の友人は小学校在学中に２回転校したそうな（父親が警察で、署内勤務→駐在所→単身赴任という経緯を経た）

これから国�U２次落ち地方内定者が、こぞって荒らしに来るんだろうな〜

負け犬にもなれませんでした…。

>>704

地上受かって国�Uを妬まないだろ？

あーーー、地上受かりたかったよー(涙)

まっ、地上滑ったから逝くんだろって
言われてもしょうがないけど
これが運命だと思ってがんばるよ

地上受かって国2落ちるってあんま考えられ無いだろ〜
ただ俺は地上マンセーじゃないけど。
国２も官庁によっては面白そうだ。

負け犬どもが集まるスレはここですか？





















そして漏れは国２二次落ち・・・

２次落ちしますた。
いやーん。

>>704
国２にも地方にも行けなかったヤシだろ。
地方内定者はんな事する気力もないはず。

みんな忙しくなったのかな？

酷２は初任給からして異常に安い(人勧では171500円)
今時、高卒・パン食でもこれほど安いのは珍しい。
これを見れば誰も酷２なぞに期待していないことが分かるでしょう。
つまりはただの雑用要員、数合わせの為の採用なので
地方公務員などに比べて転勤があったり条件が劣悪で
人気が無くともいっこうに構わない訳です。
その証拠に数年前までは採用者のほとんどは三流大だった。

三流大以上の奴が行くメリットは無い。

【結論】
酷�Uと失業者で迷ったなら酷２に逝け。
それ以外なら酷�Uは止めておけ。

国２は高齢者の最後の砦

20そこそこの青二才が人生の勝ち負けを語るんじゃない（ｗ

age

お前らは国２を併願で受けなかったのかと問いたい問い詰めたい（以下略

それが最近じゃ旧帝卒で国�Uって実際いるんだよなあ
なかには院卒までいるんだから驚くよな

いっておくが、新卒よりも既卒（院卒も含む）のほうが合格者多いぞ。

３日前の記事だが・・・

国家ＩＩ種合格者、現役大学生は３割
　人事院は１１日、各省庁の地方出先機関の幹部候補とな
る２００２年度国家公務員ＩＩ種採用試験（大卒程度）の合格
者を発表した。採用予定数が約３００人増えたことから、前
年度より８６９人多い７８０８人だった。合格者増で倍率は
１０．１倍から８．８倍に下がった。
　合格者の内訳は、大学院と大学既卒者が６７．７％だった
のに対し、現役の大卒見込み者は３０．９％にとどまった。
前年度とほぼ同じ割合で、依然続く就職難や大学を卒業し
てもすぐ就職しない若者気質を反映しているとみられる。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091125.html

８..８倍て
かなり低倍率な試験だな

東大、京大院、阪大院、東北大院をはじめ宮廷、早慶（院）もいる。

>大学を卒業してもすぐ就職しない若者気質を反映しているとみられる

単に大学4回生の時、試験に落ちただけだよ！何が若者気質だ！

>723
地上は最終合格者＝採用人数に対して、酷2は採用人数の倍が合格してるから、
採用人数から考えたら、実質的な倍率は、8.8の2倍の18倍くらいの
計算になると思う。
それでも、低い方か。

国二に最終合格しても、無い内定では更に負け犬ですか・・・？

>>726
え、国２って3月ごろに電話かかってきて
採用漏れってほとんど無いんじゃないの？希望官庁には行けないだろうけど。
それに合格者のうちで採用されない人ってのは大部分が辞退者の数だろう。

>>726
地上や国�T合格して官庁訪問を途中でリタイアする奴もいぱーいいるぞ

確かに。地上辞退で酷2というのはほとんど聞かないし、
難しさとステータスからたとえれば、
司法試験合格（酷1）＞司法書士（地上）＞行政書士（酷2）という感じか。

北海道　　　　　　　9.2
東北　　　　　　　10.1
関東甲信越8.3
東海北陸　　　　　　　6.3
近畿　　　　　　　10.5
中国　　　　　　　9.0
四国　　　　　　　10.1
九州　　　　　　　13.8
沖縄　　　　　　　18.2

行政合計　　　　　　　9.3

最難関は沖縄、次が九州、次いで近畿、東北、四国となっている。
九州と近畿の立場は逆転したみたいだね。
しかし九州といえど倍率は13.8倍しかない。
東海はかなり低倍率。

一次合格点を見ればどこが最難関かはすぐ解るよ。

まあ九州と近畿はそんなに点変わらないけどね。

旧帝院出て税関で港湾夜勤の肉体労働って一体・・・

笑た

なんやかんやいうても、国2の法が俺の職場よりイイ！っていう忙しい民間の方結構いると思うよ
ノルマ無し
営業無し
本省は知らんけど基本的に無茶な残業早朝出社無し

不況と採用者数増加を受けて一種も二種も高学歴化してるし
一種で若干採用されていた大学の方が結構二種に流れるんじゃない？

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

あげ

倍率が低いのは筆記試験があるから。必ずしも易しいということではない。

>>738
筆記試験のない公務員試験ってあるのか・・・・？
738は一体、何を言ってるんだ？

>>733
うそ！税関ってそんなきついの？？
あ〜・・・。
>>1
あなたの言うとおりです。
私地上も国税も落ちました。さよなら〜・・・

>>1へ

どうか僕を負け犬にして下さいませ。

新卒が3割しかいないんだから、23.24ぐらいならまったく問題ないと思うが

いやー。埼玉県庁蹴って中央省庁（経済系）いってよかった。
結構転勤（住居の変更をともなう異動）激しいしな、さいたまけんちょう。
全部ひらがなで書くと、ますますいい感じだ「さいたまけんちょう」

入庁者のレベル（学歴とかじゃなくて）も明らかに、後者のほうが上だし。
一緒に働きたいって思ったよ。
なんか死に物狂いで内定もらったけど、そのわりに「エリート感」少ないんだよな。

国２って受験者数÷合格者数が３〜４倍程度の低レベルな試験じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1ふ―――――――――――――――――ん

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀ 　　　　　　　　　　/
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／ ／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　/　　　
　 ＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii　　　　ノ_　　　 ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　／　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　) 　 | || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|┤　　　　./　　　　　
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ

＞＞743

必死だなぁ、せいぜい頑張ってね。

地上行っても上司になる人は倍率2.3倍の低レベル試験合格者だから
はいってからその色に染まるからどのみちかわらんと思うが

いとこが中央省庁で国�Uとして勤めてます。
入省時から、給料安いとか、転勤多いとか、いくらがんばっても国１
の人以上には上にいけないなど、いろいろつらそうな話をしてます。

コネがなくちゃ上にいけない地上も条件は同じだよ

まだ、あったのかこのスレ。

技術系は国２。
CWがなけりゃ、地上。
CWがあるとこは、迷え。

大阪府内の役所に行くと、マジで死ぬぞ。
公安職に認定してもらいたいぐらい命賭け。

>>744
優秀なヤシは合格圏に密集していて、一次に受からないヤシとの差が激しい。

酷２は初任給からして異常に安い(人勧では171500円)
今時、高卒・パン食でもこれほど安いのは珍しい。
これを見れば誰も酷２なぞに期待していないことが分かる。
つまりはただの雑用要員、数合わせの為の採用なので
地方公務員などに比べて、転勤があったり条件が劣悪で
人気が無くともいっこうに構わない訳です。
その証拠に数年前までは採用者のほとんどは三流大だった。

三流大以上の奴が行くメリットは無い。

>>752
県、市役所も初任給は同じだよ？
どこも合格してないから待遇知らないんだね
合格してからほざけよ（藁

>>753
給料は自治体によって違うよ〜
一般的に地方自治体より国２の給料の方がやすいっす。

近隣の某村役場の新採基本給が国２より一万円以上高いのが
ちょっと鬱。

>>754
今日の産経で公務員の退職金についての記事があったけど、最後に国家公務員を
上回る地方公務員の給与についても触れていたから、いずれ地方公務員も世論の
批判を受けるでしょう。

あのさぁ〜公務員の給料なんて低いのが当然なんだよ
国家公務員、地方公務員の給料比べたって、ぜいぜいがドングリの背比べだよ
ご先祖様の資産を大量に受け継いで、マッタリがいいよ
それができないなら民間に行っても貧乏、公務員ならさらに貧乏
都会の公務員なんてもっと貧乏
民間で大出世するなら話は別だが

↑なさけないなあ

>>756
日本の税制はボケーっとしてると３代で家が滅ぶ仕組みになってるんだよ。
君みたいのは家を潰すタイプだな（ｗ

>>758
禿同。
ちなみに、俺の爺さんは固定資産税だけで公務員の年収以上払ってる。
自分の家が払ってる税金すら回収できない公務員って・・・。
俺の代になれば、年収＞税金にはなってるだろうけど

何故国２はここまで叩かれるのだろう？
倍率が低いから？給料が安いから？
それなら地方初級とか国家三種とかも叩かれてよさそうなのにね。

とりあえず、地方の仕事なんて国の決めたものに従うだけ。
（すごいミクロな政策以外）

２００３年（地方が人事院勧告を受けて給料決める年。市町村合併の
本格始動の年でもある。）に大きく地方自治体のあり方は変わる。

ま、あとは適当に調べとくといいよ。
http://www.google.com/search?q=%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E5%90%88%E4%BD%B5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

酷�Uは、試験が難しいのに、名前書いたら受かるような
国�Vと同じ扱いだからです。

>>753
オマエこそな〜

>>758,>>759
どうぞ、ご心配なく。税金関係、資産運用等は私の手に負えないのでプロに
綿密に相談してます。確かに公務員の年収じゃ、管理費は賄えません。です
から金を生む土地へと運用していくんです。固定資産税、都市計画税、何十
年後の相続税等がメチャでかいです。しかし、それらを差し引きしてもマタ
ーリっすよ
東京にたまに遊びに行くが、表参道の裏の豪邸を見るとスゲーって思うよ
相続させていくのが至難の技だと思われ…

国�T国２と試験があって国２を選んだんだから仕方ね‐名
濃く１から逃げた自分が悪いと思われ

>>760
まぁ叩かれるのは嫌かもしれないけど
上見ても、下見てもキリがないよ
どこ行っても上下関係、良い事、悪い事あると思うよ

けど、地上も１０年後どうなるかわからないと思う。

>>762
俺国２受かっても国３合格する自信ないわ。
教養は上位の自信あるけど、適性検査がレベル高すぎ。

単純計算だけど、地上と国２の初任給の差をおよそ1万5千円とすると
1年間で18万円の差がでてくるんだね。これって大きい額なのか小さい額なのか・・・

５円チョコだと（ｒｙ

うまい棒だと、一日に５０本弱かぁ

>>769
初任給の差はそんなにないよ
国�Uの都市手当てとか、きちんと入れてる？

首都圏で働く場合、国�Uでも都市手当て入れると20万行くよ

市役所といっても、いろいろあるからね。
中核市以上なら、断然、市役所だろうね。（指定都市は今さらいうまでもない。）
特例市、地元かあるいは地元に近いところなら市役所、
それ以外なら国2でも良い。
町村などの小規模自治体なら国2の方が良いだろう。
（でも、一生ハローワークってのもちょっと…）
転勤が多いし、出世しない、それにサービス残業もあるという噂の国2は
個人的にはお勧めしないな。でも、どれを選ぶかは最終的にはその人次第。

国1＞＞政令市＞県庁＞＞労基＞＞＞中核市＞＝国税＞＞＞＞＞特例市＞＞国2
くらいが妥当

>>773
一生ハローワークですが何か？

>>774
ワロタｗ

>>772
都市部の地上もその手当ては同じパーセンテージで貰ってる。
都市当てがある地域なら、むしろ地上のほうが基本給が高い分だけ
賃金格差は広がる。
住居費等の生活費が安い田舎の地上と金のかかる都市部の国2を
比べた場合、可処分所得は田舎地上のほうが圧倒的に上。

都会と田舎で物価の違いは住居費くらいじゃないか？
それも公務員住宅に入れば問題ないし。

>>778
定年まで官舎にいられる訳も無く、一生賃貸暮らしな訳も無く。

つまり、そういうこと。

市町村合併の嵐の中で消滅する予定の自治体に内定もらって
国家様に「負け犬」とか言ってよろこんでるやつのいるスレはここですか？

１は正しいじゃん。何気に。

（・∀・）ニヤニヤ

>定年まで官舎にいられる訳も無く、一生賃貸暮らしな訳も無く。

何で？定年までいられるだろ？

地上でも特別区はいきたくねーよ・・・・

地上に受からないで国２行く奴は負け組みだろ？
特に勉強しなくても入れるし…。

行きたい行きたくないは別として
たしかに特別区を地上って呼ぶのはなんか違和感があるな。

給与削減で、初任給　1７１５００円
出先の場合は真っ先に整理・縮小の対象
当然ポストも減少していき、７級程度で終了
越県転勤があるため家も建てられず
共働きは実質不可能で、民間行った同期の所得には
遠く及ばない(最近は下手に学歴が高くなって来た為、尚更)
退職金も１０％削減

さらに受験生の人気は、地上＞市役所＞＞酷�Uのため
また、2次面接も試験としては重きが置かれていないため
同期には官庁訪問でよく見かける、他に行き場の無いＤＱＮ揃い
酷�U行く奴は一体何を考えてる？

出先にはたしかにあてはまるけどね。
はっきりいって２ちゃんねらーに欠ける視点は本省の中にもいろいろｲｲ官庁があるってこと。
まあ大半のDQN２ちゃんねらーはいけないだろうけどな。

地上のほうが給与削減やポストの心配しなくていいのにな。
国２に行く奴はそこんとこ考え直したほうがいいと思う。

>>789
地上に合格してたらな。
国２しか合格してない人間には考えるべくもない。

ちなみに漏れは無い内定・・・・トホホ

よくいるんだよね、地上落ちた途端に国�Uマンセー唱えだす香具師。
そんなに憎むくらい愛した地上なら来年また受ければいいじゃない？
どちらがいいか考えてごらん。あと一年の苦労と一生の卑屈・・・。
さあ、勇気を出して！！！

そんで一年後受けなおして後悔する羽目に・・・・・ｗ

地上でも上のほうのポストは国1の天下りと言うことは知っているのだろうか？
ほとんどの人が課長で終わるんだけど。
第一同期が多いのにみんな部長クラスになれるわけないじゃん

それ以前に国二は本省で死ぬほど頑張っても課長にもなれないんだって。
出先は論外。

>>793
国２は課長すら微妙だけどなｗ

>>794
>>795
君らはもう５０代か？

>>791
年齢制限で来年受けられません。
国２も無い内定。

一歩一歩樹海へ近づいてます。

国２に行くぐらいなら民間で社会に通用する
スキルを身に付けたほうがいいんじゃないの？
国１と地上はリストラの可能性はほとんどないけど
国２は１０年後を考えるとやばいでしょ…。

>>798
地上もリストラあるよ。
地方独立行政法人の導入もあることだし・・・
まあ、これからの時代は公務員も安泰ではないってことだな。

地上もリストラ始まるかもしんないけど俺たちの年代は対象にはなりにくい。
どこの県もここ数年は２０〜３０人まで絞ってるから。

>>773
一生ハローワークですが何か？

酷�Uが入りやすいわけ

まじめに勉強すれば受かるから

痴呆は、まじめに勉強してもコネ枠
がほとんどだから受かりにくい
　
それだけのこと

それでも両方受かったら１０人中９人は地上選ぶという罠

>>803
ソース出してみろよ

みんな公務員の仕事をどういう基準で見てるの？
国２だっていろいろな仕事があるわけだし、
ここのスレを見てるとどういうわけか、
給与とか身分とかにこだわりすぎじゃないの？

>>804
まあ、落ち着いて茶でも飲めや。
そんなもんあるかよ。少しは考えろ。
そんなんだから地上落ちるんだよ。
ちょっとは冷静になろうぜ（ｗ

>>805
禿同。よくぞ言ってくれた。
オレは国２じゃないんだけど、目的をもって働くのなら民間でも公務員でも
どっちでもオッケーだと思うよ。給料や身分なんて付属的なものであって第
一の目的にするべきではないよ。そんなものを目的に仕事をするなら民間に
行ってバリバリやるか、独立開業でもしたらいいんじゃないか？
だいたい他人の職業を馬鹿にするなんて失礼だよ。そんなこと言えるだけの
社会的な経験でもあるのか？　人間的に最低だと思われ…
パソコンに向かって文句言ってるのが精一杯だろうよ

>>802
是非、この方を応援してください
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/95tokyo/mekata.jpeg

国２は受けてないから分からないけど、そんなに魅力あるかな−。
地方公務員でも似たような仕事あるよね？

例えば、財政関係に携わりたければ財政局、経済振興に携わりたければ経済局
雇用対策とか福祉関係やりたければ福祉局、環境対策に取り組みたければ環境局
都市計画とか交通政策に興味があれば建設局、交通局
文化振興、国際交流に興味があれば振興局、企画局、みたいな感じで。
現場を実際に肌で感じられた方がやりがい感じると思うんだけど、
みんなは違うの？それに色々なことを経験して吸収していく方が
面白いと思う生んだけど。

大体、何年も同じ様なことやったら必ず飽きるでしょ？
１つの分野（官庁）の仕事だけに固執する理由が全くわからない。
ただ、国２でも公安職（検察、入管）志望しているなら少しは理解できるかな。

誰か国２の積極的な志望理由マジレス頼むわ。

>>809
そう！いろいろな業務を経験できる地上が国２よりもいいわけで
なぜわざわざ国２に行くのかが理解に苦しむ。

酷�Uの方が待遇が良い訳でも無いのに・・・・。

いやむしろ・・・・。

酷�U逝く奴っていったい・・・・。

>>811
国�Uの待遇にさえも劣る民間が多すぎるからじゃない？
就活して思ったけど、今の日本は本当にやばいんじゃないかな。

公開ＰＲＯＸＹを使っているかアクセス規制です！！

ホスト　くそみてえにうぜえ

名前： 女の足を舐めまくり
E-mail：
内容：
地方でやらかした悪事がばれまくり
別地方の国２受けて脱出しますが何か？

神大で日本を動かそうと思ってるねんんけど、学歴に負けないで思ってる奴集まれ！

>>809
国II志望ではないが。マジレス。

要は「現場」に“やりがい”を感じる人もいるし、「指揮監督」に感じる人もいる。
「多様な経験」を“面白い”と感じる人もいれば、「エキスパート」になりたい人もいる。

逆に言えば、「現場」じゃ何も変えられないし、
（これは“何らかの下”で働いたことがあれば、わかるはず）
「色々できる」ってのは、どれもが中途半端とも言える。

まぁ、何に魅力を感じるかはそれぞれでしょ。

>>813
　隣接地域だと無効だね

>815
国�Uの出先はゴミ以下という意味でしょうか？

正直に言おう。

たとえば地方の県庁や役所の人が陳情に来てその時２ちゃんの話題が出たとしよう。
またこちらから振って話題に乗ってきたとしよう。

俺ならその県や市の陳情はぞんざいな態度で話だけ聞いてやろう。もちろん陳情を必要性あるものとして上には上げないがな。

地方の人が陳情に行く相手先は国、そしてその陳情の窓口はほとんどの場合ノンキャリアの人間だと言うことを忘れないでね。

>>814
神大って

か　な　が　わ　大　？

経済産業省　おめでてーな。
公正取引委員会　素人にはお薦め出来ない。
会計検査院　通の頼み方。
農林水産省　アホかと。馬鹿かと。
外務省　もう見てらんない。
郵政事業庁　危険も伴う、諸刃の剣。
警察庁　これだね。
防衛庁　もっと殺伐としてるべき
金融庁　最新流行
財務省 これ最強。
人事院　すっこんでろ。
国土交通省　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
内閣府　小１時間問い詰めたい。
消防庁　そこでまたぶち切れですよ。
法務省　とかもいるし。
海上保安庁　来てんじゃねーよ、ボケが。
厚生労働省　ド素人
総務省　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
国税庁　１５０円やるからその席空けろ

>>819
文章が関西弁だし、神戸大だと思うよ。
神戸大は確かに名門だと思うけど、日本を動かすのは難しいだろうな。
まぁ、でもなんか頑張って欲しいな。

>>818
窓口のノンキャリなんて御飾りで実質的な権限なんてないということを忘れないでね（ｗ

>>822
馬鹿だな。
官庁にもよるだろうがうちの場合は陳情は窓口が上への報告順を決める。

お飾りにも嫌われたら損なのだよ。

>>823
仕事中なのでは？

俺今日有給。

はぁ？お前どこの官庁よ？いうてみ
ていうか有給使って２ｃｈかい。おめでてーな（ｗ

>>825
失礼。ゆっくり休んでくだされ。

有給使ったら２ちゃんくらいしても良いんじゃないか？
ってか有給使わないとうちはうるさい。

せっかくの有給に２ちゃんしかすること無いのかという突っ込みは無しな。
実際することないんだからな。

>>828
正直すまんかった（ｗ

jjuyyiuyj

オレ�U種だけど大学の同期の間では笑い者にされるよ。
高卒の�V種と給料同じだからな。
おまえ人生何やってたの？って。
自分の無能さを恥じながら生きてる。
夢も希望もあったもんじゃない。

>>806
地上なんて受けてね-のにどうやって落ちるのか教えてくれよ（ｗ

＞831
＞おまえ人生何やってたの？

↑のようなことをいう同期がDQNなだけだと思われ。っていうか恥じるような
２種をなぜ受けたのかが疑問

ばか、国�Uでまったりしながら
他の難関資格の勉強するんだよ。
弁護士、公認会計士、税理士、中小企業診断士、FP、建築士、通関士…
がんばろうぜ、国�U諸氏。
下手に民間いったらキャリアアップはできないぜ。
国�Uなんて単なるバイトだ

本省課長と地方の課長を一緒にしてる馬鹿ばっかりだな
国家本省課長＝地方副知事〜部局長
国家地方局課長＝地方本庁課長


国２本省なら４５才程度で地方局課長
地上は５０歳ぐらいで課長

よって国２＞＞＞地上
反論ある？

国�Uのごく一部の本省採用者ならな。
２０年間激務に耐えられたらな。
どっかの地方に飛ばされてもいいならな。

国には課長＋係長３人＋ヒラ２人なんてところがあるという罠。

↑
ああ、言い忘れてた。
国２地方採用でも、５０歳程度には課長だよ。
課長でなくとも少なくとも課長級の職や事務所長にはなれる。
うまくいくとその上がある。
従って国２＝地上。
反論ある？
クスクス

同じ課長でも給料がちがう。
其処からの伸びがちがう。

まぁまぁ、負け犬が負け犬と認めるほど美しいものはない。
ただその負け犬にいつまでとどまるかだ。

転勤地獄、成果の見えてこないルーチンワーク
に耐えても地上以下か・・・。
国２って一体・・・。

>>839
はて、具体的には？
地方の給料表なんてほとんど国の俸給表と変わらんはずだが？
それと地方で課長より上に行くやつなんて一部のエリート君だけだぞ。
仮に部長になれたとしても、総務部長などの主要部長はほとんど国１組だ。
君がエリート君を目指すのは勝手だが、激務や人間関係など乗り越えるべき壁は
多い。せいぜい頑張れ。

所詮、国２も地上も国１のパシリだろ。
低脳公務員同士仲良くしろや！

俸給表って役職じゃなくて級で決まってるの知ってるかい。
国２は退職まぢかにお情けで８級。
地上は五十だい前半で確実に８級になる。
地方には特別昇級とかが存在するから国より昇級早いよ。
係長になる速さは断然国だけどね。
国２の係長は地方の主任と同等。

はいはい、よかったね。
国２係長＝痴呆の主任で。

はは

退職まぢかに８級？？？
どこのガセネタだそりゃあ

上にも書いたが国２本省は４５歳ぐらいで地方局課長＝８級。
地方国２でも５０歳程度で８級。

退職まぢか？？
国は大体５５過ぎたら所掌の民間や外郭団体の部長クラスに天下るんだよ、知
ってるか？。
９級１０級になれたやつだけ定年まで勤めるわけ。

すべての面で地上＞国２がハッキリしているのに
なぜ国２に行く人がいるのかが理解できない…。

>>816
遅レスすまんが・・・・・・
いやいや隣接地域でも十分だよ。そうそう大陸を渡るものでもない。
同じ県出身のﾔｼとか、ほとんどいないわけだしね。

地方公務員がこの先何十年も安泰だと思ってんの？

>>849
まぁ、国２よりは安泰でしょ？

人間関係が得意じゃない人は、地方公務員は向かないと思うよ。
転勤無いから、人間関係を築けないと、一生地獄だよ。

>>846
天下りまで考えてるのか・・・
おめでてーな。
今の受験生世代が天下れるわけないだろ・・・

因みに国２の九級１０級さんにあってみたいな。
何人いるか知らんけど。

>>845
国には係長しか居ない係が存在する（ｗ
別に特殊な例というわけでもなく。

>>852
お前何にも知らないんだな。
地方だって、だいたい国と同じ感じで天下りしてるぞ。
今後、天下れなくなるのは地方も一緒だな。

国２も地上も所詮はノンキャリ。
大差は無いってのが役所に勤めてみての俺の実感。

それと９級１０級のノンキャリは、うち（地方機関）では３〜４名程度
いる。ま、その人達はみんな初級採用だがな（藁

>>854
アフォ？
お前文章理解能力無いな。
誰が地方は将来も天下りできるって言ったよ？

９、１０級３，４人って・・・笑
特例中の特例じゃん。
地上は８級までは確実。
半分は９、１０級に上がる。

こ。。。。国２で天下り！？？？


あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ｌヽ　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +
ｌ　ｌ.ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ.　　 ｌヽｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　　 ｱﾋｬﾋｬｰ!!!M　　　　/ｌｹｷｬﾊｱﾋｬﾊﾋｬ
ｌ_」 ∧＿∧　　 　　ｌ 」∧＿∧ 　 Σ∧＿ ∧ ＿∧　　　　ｌ.」∧ ∧
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　 　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　　（ﾟ∀ﾟ ；三； ﾟ∀ﾟ） 　 　 ||（ﾟ∀ﾟ　）
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　人　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ 　　 　 　 (( 　｜ ｜　　))　　　　　 ＼・　`〜
　し（＿）　　　　　　し （＿） 　　　 　　　((（_＿）))　 　　　　　　　 Ｕ Ｕ

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∵：⊂ ：~~~~~~つ;　 　（ 　つ　 つ彡 　（~~~~~~）　　⊂＿~~~ つ;''：∵ﾋｬﾋｬﾋｬ
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　（　 ﾟ∀ﾟ ）＿）　　 　し （＿）．;"．;"::: （＿_)＿）：；．;"．;":　Ｕ Ｕ　　（ﾟ∀ﾟ　）;''：
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

国２であまくだりですかーーーーーーーー？？？？！！！！！！

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　| ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ｜
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|……ｱﾋｬ　　　…ｱﾋｬﾋｬ　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ||　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　　　　∧＿∧
　（　゜∀゜）　（　゜∀゜） 　 ―（ 　ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ ）
　（つ　　 つ（つ　　 つ.-||-（つ　　 つ　　　 （つ　　 つ 　 　　（つ　　 つ
　人　 Ｙ　　人　 Ｙ　　　― 人　 Ｙ　　　　 　人　 Ｙ　　　　　　人　 Ｙ
　し（＿） 　 し（＿）.　　 || し （＿）　　　　　し （＿）　　　　　 し （＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　 ∧＿∧　.　∧＿∧　　∧＿∧　 　∧＿∧　　| ||　| |　|ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　（ 　ﾟ∀ﾟ ）　（ 　ﾟ∀ﾟ ）　（ 　ﾟ∀ﾟ ）　（ 　ﾟ∀ﾟ ）　 ∧＿∧ |　|　| ||　| |
　（つ　　　つ（つ　　　つ（つ　　　つ.（つ　　　つ（ 　ﾟ∀ﾟ ）|　|　 |　|　| ||　|　| ||　| |
　人　 Ｙ　　 人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　 （つ　　　つ ∧＿∧| |ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　し（＿)　　 し（＿)　　　し（＿)　　　し（＿)　　　人　 Ｙ　　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）|　|　 |　|　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 し（＿) 　　.（つ　　　つ ∧＿∧||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　（ 　ﾟ∀ﾟ ）
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|　|　| ||　| | |　|　| ||　| | |　|　| ||　| |
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　 （(　（￣ ）￣ ）　 |　|　| ||　| |　 |　ﾄﾞｽｯ　　　　　　ﾍﾞｼｬｯ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾄﾞｰﾝ　｜ ｜　 | 　　 （ 　　）　∧＿∧ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　＿∵;;∴
　　∴ （Λ＿Λ）∴：｜　 |　（ 　ﾟ∀ﾟ ）''：∵;; 　　⊂（。Ａ。；）つ
　　　⊂（　 ﾟ∀ﾟ ）つ*∴¨：∴：~~~~~~*;;:; ：：*;：：：*;：V￣Ｖ''：∵;;　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱｰｰｰｰﾋｬ ￣*;;:; *¨ ○　　 ∧＿∧ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・○　　∧＿∧；∴
ﾋｬﾋｬ　*;：*;：∴：；　⊂ ´⌒つ　 ﾟ∀ﾟ）つ∴*;：：;：⊂ ´⌒つ　 ﾟ∀ﾟ）つ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

都合悪くなると接続しなおしてAA嵐か。
おめでてーな。

別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　､　 _,,,,,,,,,,_　　 ∧＿∧
　　　・";;∴Дﾟ=；(⊂（ﾟДﾟ # ）
　　　　　　ヽ つ　 つ ヽ 　　と）
　　　　　　　（＿_）＿_）<　<＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）
だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ

そりゃ悪かったな。

最近の無意味な地上信仰の縮図だな、このスレは。

　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　＼（（从⌒从*））　／ 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　*　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・ ﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ 三三三三三三（（　´⊇｀　从　´曲｀）　¢） ）―ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）＿）W（＿_）＿）W＼　　　　・
　　　　　　　　　　/|
　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　mcTyLPVgはいいﾔｼだろうが、素直すぎる！！！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

別に信仰してるわけではない。
今の時点で地上の方が待遇は間違いなくいい。
といってるだけだ。
何せ俺の兄貴は地上で姉貴は国２だから。

国２と都庁１種ならどっち選ぶ？

>>867
都庁１種

都一は知らん。
やたらいっぱい採用する所だろ？
相対的に採用区分メリット薄いんじゃねーか。
まっイメージでだけど。

国２と地中ならどっちが人気あるの？

＞国２も地上も所詮はノンキャリ。
＞大差は無いってのが役所に勤めてみての俺の実感。

そもそも、地上も国２も両方体験して「実感」と言ってるのか？

>>855
なんだ、やっぱりその程度か。
じゃあ結局半分は８級止まりじゃねーか。

国２＝大体８級止まり一割程度がその上まで。
地上＝半分が８級止まり半分がその上まで。

大差ないな。
これが本省採用２種なら結構な数が９級にいくしな。
地上地上って大騒ぎして国２を馬鹿にするからどんなエリート様かと思うが
実態はこんなもんだ。

転勤地獄、成果の見えてこないルーチンワーク
に耐えても地上以下か・・・。
国２って一体・・・。

国２もだけど地域住民に直に接する地上の人は特に気をつけてね。
民間の人は公務員にいいイメージ持ってないから。
刺されないようにね。

無駄に仕事したくなけりゃ地中なんじゃねーか。
俺なら地中選ぶが好みだな。
大卒地中なら地上と実質１号俸しかちがわんし、昇進も５０くらいまではかわらんらしいからな。

勘違いして欲しくないのだが、別に国２を否定するわけではない。
姉貴もそれなりに楽しそうだからな。
ただ将来の出世を視野に入れてる兄貴とそんなものとうに諦めてる姉貴を見てると、男なら地上に傾くのが人情だろう。
仕事に楽しみ見出せれば出世なんぞ些細なことなのかもしれないが・・

>>871
両方勤めたわけじゃないが勤めてみて国２の実態が分かってきた。
あとは、地上や他の役所に行った知り合いの話とかを総合すると大差はない
という結論に達したわけ。

>>872
地上がエリートなどと言った覚えは無いが？
ただ国２より待遇がいいと言ってるだけだ。
国２大好きなのは結構だが特例ばかり持ち出してさも一般例のように言うのはやめれ。

地中は洒落にならんぞ。

用地→税務→ＣＷの地獄のスリーローテーションを
かなりの間組まれる。
地上は、１，２こやれば他に回してもらえる。

一番いいのは、地上で本庁（県庁）ではなく出先に回してもらうことだな。

あと、横浜市役所で前途有望な青年がＤＱＮに殺されたのは、悲しかったな。
ハロワや社保、法務の人は注意してくれ。
あと、鬱学生やレイプ魔に大学事務は注意してくれ

>>877
そうか、悪かったな。

しかし、俺が書いた例はそれほど特例とは思わんのだが。
あんたの姉貴ってのはどこの省庁なのかさしつかえなければ教えてくれ。
女性は昇進面ではやはり男性より差別されるから、姉御が出世に無関心なのは
そのせいもあるのかもしれんぞ。

>>876
あのな・・・
「うちのところはあんたのところよりいいよー」
って面と向かって言うと思うか？
本省に勤めてるなら分かるだろうが地方の公務員は国に対してお願いしに行く身分だ。
創刊単に本音を言うわけ無いだろ・・・

どーでもいーけどくだらんことで騒いでるお前らが一番哀れってことに気づかないかな。
気づかないんだろうな。
２ｃｈって面白いな。

>>880
俺は地方管区機関の国２だよ。
別にその知り合い達とはなんの利害関係もない。
予備校で知り合った友達なんだから。

ただ、地上はエリートだと俺もそいつらも受験生時代は思ってたから、
地上にいった連中が色々とぼやいてるのを見ると、うちと大差ないな−って感
じるってことだ。

姉貴は埼玉にあるでかいビルの第一勤務だよ。
それだけ言えばだいたい察しは付くだろ

>>881
どーでもいいなら書き込まなけりゃいいだろ。
スレタイに関わる何の意見も言わずただ「釣られた」お前が一番哀れだ。

国＞地方。常識。変わらん、何やっても、日本では。

あーあ。
地方公務員ごときでなにをゴタゴタ言ってるんだろうな。

実際働かんと国＞地方の世間の認識とのギャップ
（実は、世間様の認識と実体がそんなにずれてないという罠）
気づかねーんだろうな。

さて、近所で猫が死んでたから役所に電話しよ。
あとゴミ収集場カラスがひどいから電話しよ。

知り合いの素人にさ、国�Uと地上のイメージを聞くと
国�U＞地上なんだそうだ。
なんでも国�Uは「上の下」で、地上は「中の上」というイメージがあるんだと。
国家公務員っていう響きだけで、なんか凄そうに聞こえるらしい。
一般人の認識ってそうなのかーとｵﾓﾀ。

>>883
悪いが地方が違うので察しがつかない（W

俺は採用以来、人事系の課にいたので、結構正確なデータを把握しているつも
りだ。あんたの姉さんはどうだかはしらないが、一般の職員ならどこの誰が何
種の採用で何級何号俸かなんてあまり知らないもんだから、ノンキャリのイメ
ージだけで愚痴を語ってるだけじゃ無いのか？

国２はあまりにも卑下され過ぎだ。
そして、それはキャリアの存在のでかさと不正確な情報によるイメージだけで
かたられた結果だ。
正確な情報にもとづけば地上ともそれほど大差がある職種とは思えない。

>>886
で、事実とはどう違うの？
君の手元にある「公務員受験偏差値」の順じゃないと納得いかないの？

>>888
必死だな(ｗ
ま、別に国�Uと地上どっちが上かなんてどうでもいいんだけど。
どっち選ぼうと本人の自由っしょ。

要はパチンコが好きかパチスロが好きか？って言うことなんじゃない？
人によって意見が分かれるし、凄く似てると思う。
でも・・・勝てりゃなんでも良い！！

巧い事言うでしょ？テヘ(^ｰ^)

>>889
まさにその通りなんだけどさ、地上マンセー君絶対認めないんだけど
それ。

>>890
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>891
>>885みたいなレス書いてりゃおまえも同類だ。

お互い様ということで。

885はコピペだと思われ

>>890
さしずめスロが地上だな。
スロ（地上）「お前ら、スロできないからパチやるんだろ（ｗ」
パチ（国�U）「どあほう、好きでパチやってんだYo！」

885はオレ様のオリジナル。

スロもパチも朝鮮人に貢ぐだけ

とか言ってみる

国２で全員８級？
出先で？
どこよ？
うちなんて８級に半分くらいしかなれないよ

ＫＫ省は、ほとんど８級。
しかも３種で。

９００獲得を忘れていた（ｗ。

>>900
認めねーんだろうな、地上マンセー君。
脳のシナプスの繋がりが一通りしかないんだろうな。

他スレで「市町村合併」のコピペ（その自治体のドメインのやつ）
はったら「ありえん」とか言われたからな…

>>900
そりゃうちだって本省に希望出せば９級くらい行きますわ
ちなみにうちはＫＲ省の出先

でも地上受かったらそっち行くんだろ？
国２はクソ。それでもいいじゃん。別に。

>>904
おまえ話すと地上の奴らのレベル低く見られるから発言すんな。

国家と地方で、どっちが上も下もないだろ。
国１＞国２、地上＞地中、は読んで字の如く明白だが。
サッカーと野球のどっちが強い、ってレベルの話だよ。国と地方じゃ。

ただ、
＞一割程度がその上まで
＞半分がその上まで
＞大差ないな
こんなのを見ると「必死だな」とか思う。
１割と５割を「大差なし」って・・。
無論、
＞国２はクソ
こっちはこっちで、人間としてダメダメだが。
これだけ食い付きのいいスレに、駄煽りはいるまい。

>>906
やりがいとか仕事内容とかそういう個人の好みや価値観によって分かれる部分はそうだけど
国２が叩かれやすいのはそういうとこの判断じゃなく
給与とかﾏﾀｰﾘとか合格者の質（公務員試験に関して）とか
そういうはっきりと比較できる部分で　地上＞国２　だからだと思われ。
給与が安いほうがいいと思ってるやつや、激務のほうがいいと思ってるやつなんて
滅多にいないだろう。とくに公務員志望の人間には。

公務員受験生が地上を選ぶのはマターリしやすいからでしょ。
一般人の評価は国＞地方なのは当然。　
実を取るか名を取るかで実を取ったならそれで良いんじゃないの。

結局陳情に行く方が給料が高いのがおかしいから２０年くらい前から地方公務員の給料が少なくなっていった。
昔はラスパイレス指数１３０の自治体とかあったらしいしね。

へえー
地上も国２と激しく争う所まで堕ちたか…
一時期は「国１と較べるのが妥当だ！」とか、まことしやかに言われてたのになあ（W

所詮２ちゃんだからな

価値観が幼稚で屈折しているこういうかきこみを見ると、
なんで公務員に非常識的で世間知らずの馬鹿が多いのかが
分かるような気がするねぃ。
全部とは言わんが、相当の割合で、こういった人種がそのまま
年をとって、ぐだぐだ言いながら、定年まで公務員やるんだろうねぇ。
自営業者

>>911
お前がぐだぐだ言ってんじゃんｗ
正直うざいって、小さなお山の大将さん。

まーどっちでもいいんだけどさ
ここで地上マンセー　国２マンセー　って騒いでる奴ら
気をつけたほうがいいよ

典型的に「速攻で仕事辞めるタイプ」

これから自分が勤める職場を美化してしまうことは良くあることだけど
美化し過ぎた奴は、現実にぶつかって３ヶ月以内で辞めていくから。

>>908
おまえラスパイレス指数がどれだけ信憑性があるのかわかってる？
国家公務員と市役所職員だと３０歳にもなれば年収１、２割違うぞ。

転勤地獄、成果の見えてこないルーチンワーク
に耐えても地上以下か・・・。
国２って一体・・・。

じゃあ書き込むか。
見てて分からんのが論点があまりにもはっきりしてないんだよね。
要するに給料とマターリとステータスとやりがいなんかの総合評価ってことでしょ。
あるときは給料だけについて語ってるかと思えばその話に突然マタ−リがからんでくる。
そりゃあ結論なんか出るわけないでしょ。
だって価値観なんて人によって違うんだから総合評価とか言われると人によって各要素の価値が違うのは当たり前じゃんか。
あーこういう考え方もあるんだと聞くならまあ分かるが、それでいてみんな自分の考えを押し付けようとしてる。
だから面白いなあって言ったの。
不毛な議論はやめて投票したら？
国２と地上、もし両方受かったらあなたはどっちいきます。それで終わりじゃないの。
もちろんこれで多かったほうが答えじゃないよ。
答えは人によって違うんだから。
そういうのが嫌で語り合いたいならもっと大人になって書き込んだほうが深い話し合いができると思いますよ。
まあ中には馬鹿騒ぎを楽しんでる香具師もいると思いますがね。

>>908
＞実を取るか名を取るかで実を取ったならそれで良いんじゃないの。

なんか変な解釈です。
公務員を知らない一般人の印象を気にしてあえて国２を選ぶバカなんていないと思います。
ましてや公務員受験生の評価では、実と名の両方とも　地上＞国�U　なんだから。
たいていの国２は、国２しか合格しなかったからそこに行っているんです。

たしかにどちらも譲歩・妥協をしない・・・。なんかめけを
認めた気になるんだろうな。

>>916
あなたは正しい。
が、とりあえずオレはそんなこと１００も承知でレスしてます。

みんなそうだと思う。考えを押し付けてるつもりもないが、誤解があれば
不幸なので訂正してるまで。

所詮井戸端会議ですよ。日本中で参加できる。承知。井戸端会議なりの価値はある。
９１７もレスがついてる事実をあなたは認識しなくてはいけない。

>>917
実際働いてる地方公務員には聞いた？
国無視してるところなんて無いはず。

国が相手にしてないところはあるが…

地上は国の大卒(一種)と比較して待遇を決めています。
(初任給、二年目以降の給与など)

国弐は短大・専門卒と比較して待遇を決めています。
(実際、民間の初任給平均も同じ位)
大卒としては扱いません。

国弐の仕事内容をどうこう言うつもりはありませんが
大卒で逝く奴はプライド無いのか？と思います。

>>920
国無視してるとこがないとかそういう理由で
あえて国２を選ぶ受験生なんていないと思われ。
自分の就職先を選ぶ上でそれが意味の無い情報だとわかってる人がほとんどだから。
たいていのやつはそこしか受からなかったから国２。

>>922
地方がどういう扱いか知らないってことね。

役職も年齢も下の若造にヘコヘコ頭をさげる県職員、哀れなり。
見たくもない地方ローカル新聞切り抜きもってくる東京事務所職員哀れなり。
はるばる東京霞ヶ関まで「資料くれ、情報くれ」という県職員哀れなり。

それこそプライドないんかと（ｒｙ）

>>923
君はそのプライドのためにあえて国�Uを選んだわけか（ｗ
そしてプライド維持のために必死で試験板をうろつく国�U現職君てわけだ（ｗ

オマエモナー

国２受ける奴の神経がわからない。
何の価値がある？誰か答えてくれ。

国１があるのに国２受けるってのが俺にはわからない。
プロ野球選手になりたいやつが、２軍の入団テスト受けるみたいなもんだろ。
しかも絶対に１軍に上がれないとわかってるのに・・・

これだけは確実に言える。

転勤官庁にメリット無し。

これだけは確実に言える。

学生気分がいつまでも抜けずに社会人なめてる奴多すぎ。

２ちゃんのおかげで来年国２の受験者が
減ってくれると助かるんだけどなぁ…。

死ね

何故酷�U待遇は悪いのか？
勿論、昔から待遇が悪いのが有名で人気が無く、良い人材が併願している地上や
市役所にごっそり持って行かれてしまうと言う理由もあります。
しかしながらそれ以上に大きな理由があるのです。
それは最終合格者≒どこかには採用、というシステムにあります。
つまり、さんざん官庁訪問をしたが何処にも相手にされなかった、
他に行き場の無いＤＱＮや高齢者でも採用されることになります。
さらに酷いのは志望順位が低く国２など全く興味が無く官庁訪問すらしない人や
興味のある一部の官庁しか回らず内定の出なかった人などの存在です。
当然、こういった人達は仕事に対するモチベーションが著しく低い訳です。
こんな人材ばかりでは到底待遇が良くなる訳がありません。悪循環そのものです。
しかし、残念ながら大卒(キャリア)がいる限り国２の待遇が
これ以上良くなることはな￥ありません。

民間の公務員への偏見の目は半端じゃないぞ。
地上が国２より上とか下とかくだらないこと言ってるようじゃ絶対勤まらない。

死ね

＞それは最終合格者≒どこかには採用、というシステムにあります

これは国家�U種のメリットじゃないのか。
この低倍率の試験を最終合格さえすればかなりの確率で無職は回避される。
美味しいシステムだよ。

>>927
国１があるのに地上受けるってのが私にはわからない。
と言っているのと同じだと思うのだが。

というか、国２、地上というお手軽な人生があるのに国１至上主義者が
いるってのが私にはわからない。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや　ということだろうか・・・

ところで新卒で国２行くのと、
２〜３年浪人してでも地上行くのでは
給与とか昇進ではどちらがよくなりますか？
２年の遅れはあっても地上がいいの？

>>937
基本的に公務員の昇進（昇任試験の受験）は勤続年数で決まる。
新卒で国２行ったほうが近視眼的にはよろしい。
でも国２の場合は昇任試験がないわけだから、合格すれば必ず昇進できる地上に
いずれ抜かされるかもしれない。
あくまで可能性の問題だが。（地上いくヤシの何割が上り詰められることやらｗ）

地上であれ国２であれ公務員って楽なのでしょうか？
東証１部上場企業のほうが待遇いいし、
世間の目は厳しいし。
どうなのでしょう？

東証１部上場＝いい会社　ではないぞ。

東京消防庁データ―

職員数・・・１８０００人
平均年収・・・９００万円（２年目で５００万、３０歳で７００万）
年間休日数・・・約２５０日
（勤務日は２４時間勤務。ただし、夜７時以降は
災害、火災がなければ寝るのも何するのも自由。）
離職率・・・１％以下（暇すぎて辞める奴がいる）
殉職者・・・４０年間で２名
試験倍率・・・約２５倍（最近の学歴はマーチ、理科大が主力。
早稲田は毎年全学部そろい、慶応はSFCが多い。たまに帝京とかもいる）

これも東消。

酷２は初任給からして異常に安い(人勧では171500円)
今時、高卒・パン食でもこれほど安いのは珍しい。
これを見れば誰も酷２なぞに期待していないことが分かるでしょう。
つまりはただの雑用要員、数合わせの為の採用なので
地方公務員などに比べて転勤があったり条件が劣悪で
人気が無くともいっこうに構わない訳です。
その証拠に数年前までは採用者のほとんどは三流大だった。

三流大以上の奴が行くメリットは無い。

>>936
鴻鵠いずくんぞ燕雀の志を知らんや　

この場合こう表現するのがより適切かも？

　　　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　　　 /　 ／　　　　＼　　＜ 　母さんこの味どうかしらぁぁぁ!!　'　　 .∴　'　　　　　（　　　　）　←>>１
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　　（　｜　 .／　 ｒl_.|　 ヽ|　ﾋﾞﾞｼｯ!!!　 　 　　 　 /　ﾉ ﾉノ／／ 　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　 　　＼　　　,ｒ-ｰ-､　/　　　　　　 　 ____　 /　 ______　ノ 　　 　　　　　　　／　,　　ノ
　　　／ i, ＼＿＿个_／　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　　 　　　　　／　／ ／
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

>>942
調整手当てもつかない地方に住んでる田舎者ですか？

国２は受けてないから分からないけど、そんなに魅力あるか?

地方公務員でも似たような仕事あるよね？

例えば、財政関係に携わりたければ財政局、経済振興に携わりたければ経済局
雇用対策とか福祉関係やりたければ福祉局、環境対策に取り組みたければ環境局
都市計画とか交通政策に興味があれば建設局、交通局
文化振興、国際交流に興味があれば振興局、企画局、みたいな感じで。
現場を実際に肌で感じられた方がやりがい感じると思うんだけど、
みんなは違うの？それに色々なことを経験して吸収していく方が
面白いと思う生んだけど。

大体、何年も同じ様なことやったら必ず飽きるでしょ？
１つの分野（官庁）の仕事だけに固執する理由が全くわからない。
ただ、国２でも公安職（検察、入管）志望しているなら少しは理解できるかな。

誰か国２の積極的な志望理由マジレス頼むわ。

>>946
何年かやったらその業務の全てがわかるようになる
という先入観があるんですか？
あと国2は国3と共に現場ですよ
漏れが行くとこは省内人事交流があるみたいだし
飽きてる暇はむしろ無さそうだと思ってる

まぁ国2受けてないんなら今更聞いたところでどうしようもないでしょ

四大卒で酷�U受けるなんて恥ずかしい真似するなよ。
あれは高卒で、〜法律専門学校とか出た奴等が受ける試験だぞ。
だから選択式で簡単にしてるんじゃないか。
国�Tダメなら、せめて地上・市役所の大卒程度にしておけよ。
何？地中も受けた？







おめでてーな。

>>948
国�T以外は４大卒じゃ（以下略
よってｵﾏｴもＫＳＵＯ。

>>947
人事交流ねぇ。
各省庁とも人員確保に必死だからね。
ぎりぎりの嘘はなんでもありだ（ｗ

>>948
専門学生、見ませんでした。
まじ少なく見積もっても過半数が大卒なのに、
そんなことが言えるなんて世間知らずですなー。
ちなみに民間だと大卒はどれぐらいの規模ならいいんでしょうか？
さあて、その企業＋国�T＋地上の求人数で、どれぐらいの大卒が賄えるのかな？

>>946
財務局は面白そうだった。
個人的に総務省行政評価なんたらもよさげだった。

仕事に飽きるって事はまずないだろうなぁ。

都庁以外の地上も充分クソだＹＯ！

http://www.tigers-fan.com/~jko

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>>948
>大学卒業程度
>
>国家公務員採用 I 種試験
>国税専門官採用試験
>労働基準監督官採用試験
>国家公務員採用II種試験
>法務教官採用試験
>航空管制官採用試験

http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken.htm

ってなっているんですけど、どうよ？

国２の仕事は飽きるんじゃないか？って言う意見にも一理あると思う。
何故なら大部分の官庁のノンキャリは一定の仕事(畑)を中心に回される
人事が多いから(一般にスペシャリストと言われる)。
これは３種に代表される人事なんだけど、当然、人事異動ってやつは
一人が抜けて一人が入るのが基本だから２種も異動が限られてくる訳よ。

仕事が飽きるって・・・
そんなこと言ってる奴は、どこへ行っても結局長続きしない奴

>>946
坊やに分かりやすく説明してやろう。

総論。
地方の●●局の仕事が国の●●省の仕事より、確実にしょぼいから。

各論。

財政関係に携わりたければ財政局（香川県の財政政策は財政政策とは言わない
ひも付きの財源執行するマシーンの仕事）
経済振興に携わりたければ経済局（千葉県の経済振興を経済振興とは言わない、それは村おこし、
自主財源ないのでかなりショボショボ。日本経済に係るマクロ政策には一生タッチできません。）
雇用対策とか福祉関係やりたければ福祉局（論外、雇用政策なんて、ほとんど国の仕事。「福祉関係やりたい」てのもな
んか良く分からん。バスの料金とかそういうの以外は国が法律で決めます。）
環境対策に取り組みたければ環境局（岐阜県のゴミ対策を「環境政策」とは言いません。地球規模の政策は環境省）
都市計画とか交通政策に興味があれば建設局、交通局（一級河川の管轄は国土交通省、その他県ごときに
まともな計画立てさせるわけありません。財源見つけてから言うように。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いきたければどうぞ）
文化振興、国際交流に興味があれば振興局、企画局、みたいな感じで。
→なにそれ？「国際交流」に興味ある奴は絶対地方になんかいかない。

基本的に、君が望むような人事ローテーションを組んだとして、専門的な
仕事ができると思うか？しかも行きたい行けるわけじゃないんだぜ。
必然的に「誰でもできる仕事」しか回ってこない。一生。

「●●県で教育関係、経済関係、福祉関係やってました」って言うより、
「KK省で規制緩和政策にタッチしてました」
っていった方がオレ的にはカッコイイ。
あなたが面接官として、前者の話を聞いてどんな仕事を与えますか？

ま、ちっちぇえってこった。視野も視点も。
よって本省。

>>958
とりあえず、途中まではいいが、
＞オレ的にはカッコイイ。
この時点で、あんたの書き込み全部が駄目になった。

>>960
スマソ。
見づらいのとか（消し忘れでワケ分からんとこもある）は見のがしてくれるのね。