★■来年度公務員受けるなら何処？<３>■★

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1014214589/l50

一応意味は無いと思ったんだけど、>>1は継続して前回のものを使います。
（初めてこのスレ作った人に敬意を表して）

前回の最後の方では警察官が警察官がどうのこうのと言って終わりました。
話題を継続するもしないもどちらでもかまいません。

最後の方で長い目で見たら国税とか抜かしていた人間いたけど、
国税なんて一昔前まで高卒しか受けなかったんだよ。
しかも、「マルサの女」以前なんて知名度も低かったし。

マルサは公安の俸給表になるらしいけど、それなら警察行っても
そっちの方がイイ気がする。

税理士という美味しい特典がつくからでは？
ＯＢということで人脈も影響力も絶大らしいし。

地上だ国�Uだなんて言ってるけど
国会職員から見れば地上の待遇なんてカスだよ？

>>4
何だか最近その特権にもいちゃもんが付いている。
でも、まぁ苦労無く再就職先を斡旋できるんで公務員の方としては絶対無くせない
特権らしいけどね。

>>5
上を見たらキリ無いって。一般公務員の中で比べな〜ね。

前のスレでは結局結論出なかったけど、天下り先が多そうな職種は何処なんだろう？
もちろん、国�Tは外して考えてイイわな。

お前等なんにも知らないのね・・・。
公務員で一番いい給料なのは国会公務員なんだよ。
行政庁よりはるかに恵まれている。

例えば国会図書館なんて副館長が何人かいるんだが、こいつらの給料が
事務次官級（年収２５００万以上）。トップの館長は閣僚級（３０００万超）
図書館だぞ、図書館！どう思うよ？
次官なんて行政庁にはトップの一人しかいないぞ。

衆議院事務局／参議院事務局も凄いぞ。
同期のほぼ全員が年功序列で幹部（年収１２００万〜３０００万）になれる。
それもキャリア・ノンキャリア共（日大とかもいる）。
どこの世界に同期ほとんどが幹部になる会社（役所）がある？
高給ポストがあり余ってるんだよね。
で、こいつらがホント暇してる。国会中お茶飲んでだべってるだけで
残業代が青天井（！）でついてる。
一説にはヒラでも行政庁の課長補佐なみに給料が出てるとか。
あとは国会特別手当って知ってる？国会期間中というだけで職員の給料が
一割増しになるんだってよ。

>>8
図書館の図書館職員�T種は国�T並みの難易度だから頷ける。

衆議院事務局や参議院事務局がそれ程高待遇だったとは…
聞いた事無いな〜。（特にノンキャリなんて）
何処までが本当なのか分からないけど。

そんなに高待遇なら受験者数もっと多くても良くないか？
受験者多くても採用人数も多いとか？？？（そんなことも無いだろうな）

国1の業務内容て過酷なの？技術系で受けようと思っているのですけど。

残業残業残業残業の日々・・・
転勤も凄まじく多い。大変だよ。技術系なんて更に報われないよ。
法律職や経済職じゃないと偉くはなれないね。

正直。技術系で国１いく人はＭだと思う。

すまんが今からマジで目指して
大学中退でも受かる
公務員ってありますか？

酷２。
でも君が受かるかどうかは知らん

１４さん
まだ二十歳なんで酷２はうけれないっす

国�V行政は？>13

１６さん
国３ってどんな職種があるんですか？
勉強不足ですいません

毎日キレた議員の相手するのいやじゃ。

公務員試験で地上目指す人が多いのは、他に行くところが無いからなの？
前のスレではそういうことで落ち付いてた気がするんだけど・・・。

>13
国�Uと大体一緒だよ。
ただ、郵政事務は3種だけだな。オススメは絶対にしない。
後は地方の高卒程度、警官に刑務官、皇宮護衛官いろいろあるから
本屋で痴らべな。

警官に刑務官、皇宮護衛官なんかは学歴用件が無いようである。
大卒程度の試験は大学出てないと受けられないんだな。（マジな話し）

＞２０
でも最近は国�Vは採用人数そのものが少なくて採用する官庁も限られているよ。
�V種だったら国税がいいと思うけど年齢でアウトだね。
＞２１
地方の警察の方が学歴制限のあるところが多いよ。
国家系は年齢さえ満たせば学歴関係無しなのが多い。

＞＞２１
はぁ？
大卒程度の試験は大学出て無くても受けられるよ。

>>23
無理なんだって。警視庁に確認したんだから。ウソだと思ったらしてみ？
確かに公務員試験は学歴不問だからおかしいんだけどね。

対外的に正式に公表している内容と違うことを言うはずがない。

名無しが受験番号774になったのか。

>>25
警視庁に確認してみ。

それから、ここの190見てみれば分かるよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1012066200/l50

警察って県庁と同じで県内転勤？
国税は？自衛隊はモロ全国転勤なんでしょ？

国税も実質的には全国転勤らしい。
管区以外に飛ばされる人はあくまで「本人の希望で」となっているらしいけど…

東京特別区！！

特別区なんて窓口業務バッカだぜ。
しかも、面白そうで金のかかる仕事は全部都がやるし。
せめて市ならって思う事が何度もある。確か千代田区が以前市になりたいとか
ぬかしてたけど…無理だろうな。

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

確かに特別区の業務には魅力は感じない。
あんなに難易度が高いのは受験生が良く分かっていない証拠だね。
まぁ一生東京で仕事が出来るって言う点ではいいのかな。

でも、それなら近辺の市役所や警察・消防なんかも同じだからやっぱし
メリットと言えるようなものは無いかな。

特別区は仕事楽そうなイメージがあるから人気なんじゃないの？
個人的には、地元志向の強い区民や東京暮らしを続けたい人が
マターリしたくて行く所って感じがする。
実際はどうなのか知らんけど。

それを言っちゃぁきりが無い。
あまり職の理想を追求しすぎると何にも出来ない。

う〜ん、でも実際事実と異なる憧れ持っている人多いでしょ。
どの職種にも。その意味で難易度はそういったものを
正確に反映しているのかな？

みんなが受験先選ぶのにカナリのウェイト占めるでしょ難易度って。
簡単に入れるとこより…って感じで。

今の公務員試験はそれが累々と積み重なって難易度がめちゃくちゃになってると
思うんだけどな〜

まあみんな地上・国２をはじめ、たくさん併願してくるからね。
仕事の内容以上に難易度ばかり上がってきているって感じ。
大学受験の比じゃないしね。

今の公務員試験の難易度って旧帝しか大学が無い状態での大学受験くらいですね

最も民間に近くて柔軟な公務員組織が特別区、従って一番厳しいし、やりがいもある。
その対極にあるのが国、都はその中間てところ。

今＞公務員試験の難易度って旧帝しか大学が無い状態での大学受験くらいですね
うまいね。

>>31
基本的に市より各部にいる人数が多い。だからって仕事が市より
楽かというわけでもないのだけど。
>>39
都の存在により「厳しい」のはよくわかる。特に財源面。
レジ袋税などの新税にいく要因のひとつでもある。

>>39
理想抱いてる受験生君現職気取るの止めましょう。
特別区の職員でそんなこと思っている人間はいません。あしからず。

今でも公務員はデモしか君ばっかり。
受験生だってそうだろ。
デモしか公務員受験生。

ちと早いが、県・政令のボーナスは一般職で
平均８０万とか超えてるんだけど
国の比じゃないよね？何で？

>>43
＞デモしか君

って何でしょう？

>>45
あんまりやりたい訳じゃないけど「公務員にしかなれないなぁ」「しょうがないから公務員にでもなるか」って人たち。

>>44
馬鹿じゃねーの？
ボーナスなんてもんは法律で支給されるのが年何か月分か
決まっているんだよ。国と地方じゃ支給の月数も違うんだから比べられんだろ？
何が国の比じゃないとか言ってんの？オメデタイよ君。

それに、そんなもん民間のそれなりのとこと比べたら涙が出てくるよ。
公安職なんかと比べたって悲しくなる。

>>44
８０万は手取りでは無いことを忘れずに。

４７
確かにね。
俺の兄貴は５年目ですでに１００越えてるからな。
なんかむなしいなぁ

>>49
ちなみにそのお兄さんは何処に（何系に）お勤めで？

支給月数って国と歩調を合わせてるんじゃないの？

>>50
某大手民間研究所。

>>51
アホな自治体は後先考えないで自分らの給料ばっかり上げてんだよ。条例で。
給料に対する監査請求なんてめったに起こらないしね。
市長選、県知事選だってそんなことを言う人間いないでしょ？
東京とはある意味凄いよ。一律５％カットでしょ？
見習わないとね。東京の市の中には都なんかよりもえらく高い給料のところ
いっぱいあるもんね。狛江市とか調布市とか。

>>52
確かに一流大学に行けば、民間なら最低でも公安職くらいの給料出すとこ
ザラだもんな。良い大学に行った人間なら尚のこと浮ばれないよ。

十年後、同窓会なんてしたら・・・

ボーナスは給料の〜月分とかです。

>>55
何だ？いきなり。

一流大学出て、今現在地上だ国�Uだ市役所だって騒いでいるのは
負け組みなんだろうな。
少なくとも給料面では…

受験生って何目指して頑張ってるんだろうな〜

公務員と言うのはいい仕事だ。

そうか？区役所行って住民票取るとき受付にいる人見て
こんな仕事毎日するのは大変だろうな〜と思う。
配転で替わるにしても３年間はその仕事だろ？・・・

民間企業でもそんな感じの部署もあるし、しょうがないよ。
仕事は趣味でやってるんじゃない。食うためにやってるんだ。

某県庁で、キツイが遣り甲斐もある（と言われている）部署に決まった。
喜んでいいのか悪いのか微妙だ…

自分なりに仕事に対する興味とか、目標をもってないと
キツい仕事もそうでない仕事も、嫌気がさすよ。

　例えば金融関係で年収1000万円超えている
人も、ノルマを達成するために、実は自腹を
切っている場合が多い。
　年収も多いが、借金も多く、自由になる
金は少ないというのが実情だよ。

労働するということは働いて対価をいただくこと。
嫌気を感じても働けるだけマシじゃないの。

おまえら大企業を意識しすぎ。
少なくとも「特に個性のない中堅大卒でも入れるレベルの企業」と比べたら
公務員の給料はそんなに悪くはない。

給料がいいということは、それだけ何かを要求されるということだ。
その能力があるのか？いつまでも仕事で勝ち続けられるのか？
そう考えてみると能力の無い者はどうすれば良いか自ずと答えは出る。

>>65
上を見たらキリ無いけど、下を見てもキリ無いんだよ。

＞中堅大卒でも入れるレベルの企業

これと比べて良いのか？三流大学なら諦めもつくだろうけど、
それなりに勉強した名の通った大学なら・・・

国は日本一の大企業ですが何か？

まあ、一流企業入っても
一生そこで働ける保証はないでしょ。
リストラされるかもしれないし、
会社自体がなくなるかもしれないし、
　給料の安さで安定を取るか、
給料の高いギャンブル人生歩くか、
　好きな方を進めばよい

最近では自治体も破産状態のところ多いらしいから、
リストラ無しって言うのも怪しいけどね。
でも、これが無くなったら本当に公務員は負け組みなんだろうな…

そうなったら成り手がいなくなる
↓
給与を上げる
↓
やっぱり人件費がかかる

＞＞７０
＞破産状態のところが多い＞
どころかほぼ１００％の自治体が地方交付金と地方債に頼ってるのが現状。
借金に借金重ねる自転車操業状態っす。
表向き地方分権とは言いながら、地方があまり乗り気ではないのはこれが問題。
国に借金の尻拭してもらったり、国に責任押しつける事ができなくなる。
将来大変なことになりそうな予感・・・・

＞＞７１
公務員が本格的にリストラ対象になるときには民間はもっと大変な事態になってるよ。
失業者があふれ、給料やすくてもなり手はいっぱい居るだろうね。
公務員が首切りを伴うリストラをすると言うことはそのまま国力の限界点に達した事を意味すると思う。
日本がアルゼンチン状態に・・・・

というものの国の方も赤字で危ないよ。
だから民営化するんじゃないかと。

今公務員になりたいと思っている人間は、良いのか悪いのか分からんな。

>>74
今となっては地方は国と心中するしか無い。
地方分権なんて本格的にやられたら国は助かるが地方は確実に死ぬ。
進むも地獄戻るも地獄。
大変な時代に生まれてしまったものだ。

DQN民間が交じって書き込むからややこしくなるよ・。
言わせておけって。

本格的に地方分権をされて困るのは国の方だよ。
地方に自主財源が増えれば国の税収が減る。
そして交付税が減れば田舎はより田舎に、都会はより都会になる。
だけど国会議員は全国各地から選出されていることをお忘れなく。

田舎がより田舎になったとき地方には大量の失業者に打つ手がない。
自主財源なんてあっという間に雀の涙ほどになるよ。
地方分遣されて困るのは国と言うよりも国家公務員だろ。
地方分権って言うのは実質的に地方に渡す予算を減少させる事になるから財政的には国は助かる。
そもそも地方分権が本格的に議論されてきたのも国家財政の悪化に対する対策としてと言う面が大きい。

一般的に民間の就職活動は容姿・学閥・会話力・資格の４つのパラメータで
勝敗が決まると思われる。
自分はいずれもぱっとしないのでがんばっても中小だっただろう。
大学も偏差値は悪くないけど学閥弱いし。
だから身分保障ぬいて考えても公務員の労働条件が特に悪いとは思わないな。

>>79
失業者は都会へ出稼ぎするか引っ越すよ。
それに失業保険は国の担当だし。

おいおい・・・
都会に引っ越すって（藁
都会はもう飽和状態で地方から受け入れる余力は無いぞ。
それと失業保険の問題じゃなくて産業自体の問題だよ。
今は公共事業で何とか地方の産業が生きてる状態なんだから。
分権で財政効率化を余儀なくされたとき地方の産業は耐えられないぞ。

これ以上経済が悪化したら大企業いってようがフリーターだろうが公務員
だろうが国ごと破滅するから一緒だよ。考えても無駄。
その時は日本から出るか、賊にでもなるしかない。
とりあえず前向きに近い将来の職を確保することを考えようぜ。

金があり雇用があるところに人は集まる。
今より都会に金が集まれば都会に今より仕事ができるよ。
本格的な地方分権で国の仕事は縮小すれば国防、造幣、外交、公安などしか意味をなさなくなる。
国は死なないとしても消える。

＞＞８４
＞金があり雇用があるところに人は集まる。
今より都会に金が集まれば都会に今より仕事ができるよ。

あのね・・
仮にそういう状況になれば企業は経営の効率化、すなわちリストラをやりやすくなるんだよ。
それに儲かるから雇用を増やすって言うようなバブリーな事は絶対にしないよ。
下手すると東京にスラム誕生って言うことになる。

＞本格的な地方分権で国の仕事は縮小すれば国防、造幣、外交、公安などしか意味をなさなくなる。
国は死なないとしても消える。

厨房ですか？
分権と独立とは違うよ。

郵政内務はどうですか

地方分権が推進すれば国家公務員の数は減る。

地方分権に抵抗するのは既得権益を手放したくないからだろ。
国然り、田舎過疎自治体然り。
普通の自治体は地方分権による財源委譲を望んでるよ。

>>87
これは同意。
職員の非公務員化や組織の独法化といった強引なやり方を見る限り、
分権過程でのさらなる強制的な国家公務員削減は大いに有り得る。

現在自治体も人員減・組織縮小の傾向だが、分権により業務の範囲・量が拡大
するために人員・部署の増加が起こるかもしれないし、道州制・市町村合併に
よるスリム化で減となるかもしれない。

>>84
ってことは、＞国防、造幣、外交、公安

には将来性があるってこと？普通のとこよりか。

少なくとも規模は縮小できにくそうだな。

>>7
国１を外して考えたら無くなるじゃないか。（ｗ
都道府県庁くらいか？

国税だな

>>92
今ごろ７は無いだろ・・・。

国税か〜確かになくなりそうに無いな。

国防＝自衛隊、造幣＝財務省造幣局、外交＝外務省、公安＝警察・消防
ってことか。でも、自衛隊って削減されていくんじゃ無い？案外。
警察増やして自衛隊減らすとか。

>>94
プラス裁判所系くらいかなぁ。後全部なくせそうか消されるか。
社会保険庁、社会保険事務所はもうなくなりそうだからね。
もう２，３年くらい前からこの話は出てたけど。
あと、入国警備関係を今後大幅増員するらしい。

地方だとどうだろう？
市町村合併案は常に出ているが、どちらかというと
都道府県庁の方がその存在意義が
問われていて縮小傾向にある。
都庁は極端な話半分リストラできるとも聞く。
都知事選のたびに毎回出てきそうな話だからね。
もっとも職員の活躍が目立つようになったのは石原さんが首に
来たからではなく立候補者のほとんどがリストラ案を出していたから
というのが一般論。

やっぱり志望先選ぶのに一番考慮するのは難易度なのかな？
仮に東大卒業、早稲田政経、慶応等を卒業して警察官になりたいと思っていても、
これだけの学歴持ってて・・・ってなってしまうのかな？

最低でも県庁・政令市位は入らないと東大卒業して・・・と言われてしまうのだろうか。
今まで偏差値偏差値で来て偏差値の高いところほどステータスがあり、自分にあっている
なんて考えてきたんだが…

大学ではなく、職業にどうして偏差値なんてあるんだろう？
公務員ってそう考えればおかしいよね。やりたい事も無い人間が楽なところに
群がって偏差値を高め、お互いに競争してステータスを得て悦に浸っている…

何のために公務員になるんだろう…

>>96
お前アブね―よ。２ちゃんを真に受けすぎ。
特にこの辺。
>大学ではなく、職業にどうして偏差値なんてあるんだろう？

>>97
でも実際、公務員試験に偏差値はある。
これは、紛れも無い事実。

実際に入省入庁したら８割くらいの人は
「あんなに勉強したのにこんな仕事内容なのかよ・・・鬱」
と感じるだろうよ。

専門学校のパンフ見れば確かに偏差値あるわな。

んで、Ｔ大、Ｗ・Ｋ大は最低でも…なんて言われてたりもする。
でも、実際国�U合格者No１はＷ大だったりする。
しかも、警察官も大量にいて警視庁でサークル作ってたりする。

県庁や都庁入れたって将来どうなるか分からないよ。
まっ仕方ないけどね。不況で公務員人気が高まるのは。

＞１００
地上・国２だと、現時点では、
マーチ・関関同立レベルの大学出身の合格者が一番多いよね。

>専門学校のパンフ見れば確かに偏差値あるわな。

公務員予備校ってそんなことやってるの？
大学受験みたいだな。
別に熱意を持ったやつに来て欲しいとは言わないけど
何というか、驚いたっつーかあきれた・・・｡
わかってると思うが性格とか適性考えろよ。「仕事」だぞ。いちおー。

>>102
某ＷセミナーではＡ、Ａ’、Ｂ、Ｂ’、Ｃ、Ｃ’、Ｄの７段階かな。

偏差値や難易度というか、人気度だな。
祭事の問題は簡単だけど合格＆採用される難易度は高い。

飽きてきた。

次のお題
【本当に地中は国�Uより待遇が良いのか？】

俺は選択肢にすら入っていなかったのだが・・・

そろそろ国�U内の官庁でどこがいいかやった方がいいような。

このスレで？

国税　警察　検事務　市役所
皆さんなら受かったらどれに行きますか？

俺なら国税を選ぶが
市役所を選ぶ奴が多いと思う。

市役所>検事務>国税>警察

まー警察に行く奴が圧倒的に多いから
必然的にここでは警察マンせーとなるんだろうな

警察>検事務>市役所>国税

但し運動神経がそれなりにある人間。

>>122
そんなに市役所イイなら市役所行けば

最初から最後まで何言ってるかよく分からん・・・。

給料は警察＞＞その他かな。

警察は運動もあるし体育会系なので適正がある程度必要だけど。

泳げないとまずいの？

>>116
泳げない人います。

>>112
白豚に発言権無し。

どんな運動できないと行けないの？
連帯責任で走らされるという話が合ったけど・・・

泳げない人は水泳の時間に休んで良いの？

>>106
また出たね〜。執念で国�Uと地中比べようとしているのが。
まァ地上様は別格ですからね〜（藁

>>118
走れて、格闘技（柔道or剣道）がそれなりに出来れば良い。
は？そんなこと警察学校では許されんだろ。死ぬ気で練習させられるんだよ。

ただ、入校時期の関係で冬しかいない人がいる。（大卒既卒で入校期が冬）
そういう人たちは水泳はしない。だから泳げない人間も中にはいる。

警官で泳げないと緊急時に困るよ・・。
泳げないで済まされないと思う。

>119
また出たのはお前だろ・・・。

>>121
地中地中騒ぎすぎなんだよ。君。
国�Uと争ってんの？メデタイね。地中なんてこのスレに無いの。
「Out　of　眼中」頼むから気づいて。

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

いや…。これ間違ってるでしょう。
一般的な女なら…
国１(外務、財務、経産)＞国１その他＞外専＞警察官＝消防官＞国�U本省＞地上＞国�U地方・市役所＞自衛隊＞郵政
だろ？

>>120
その通り。でも悲しいけどいるんだよね。実際は。稀だけどね。

>>106
何でそんなに地中と国�Uを戦わせたいの？普通地上と国�Uの併願は聞くけど、
地中は全て落ちて最後の最後で受ける人が多いんじゃない？
最近では大卒の国�Uは大半（ほぼ9割5分）だけど、
地方中級ってそれ程高くないでしょ。場所にもよると思うけど。

ひょっとして地中の内定者なんじゃないの？別に国�Uとどっちがマシって言うほど
大した差は無いよ。もちろん地上ともだけども。
何か職業に期待してないかい？

>>123
国1の次が国1なんだから分ける必要も無いかと…

消防官って合コンあんまり聞かないんだよね。
警察官は結構やってるらしいけど。実際はどうなんだろうね？

>>125
外財経と他官庁だと、やっぱ（モテ方は）違うと思うんで。

消防は看護婦とかかな？？
消防士の名前出せば、民間の娘とかすぐにセッティングできそうだけどなあ。
警官、消防と同様、自衛隊（幹部候補限定）にもその手のファンがいると思われ。
ただし本人がひよわそうじゃダメだけど。

地中・警察を必要以上に持ち上げる奴もどうかと思うが、
ストーカーのように絡む奴もまた痛いな・・・。
言論の自由を侵害するような行為は慎まなければならない、
などと思ってしまう俺は憲法の勉強の影響受けすぎだな・・・。

でも地上受かったら地上にいくんだろ？

９割方そうだろうけど、勘違いして国２いくやつはきっといる。

>129
今どき国２に何を勘違いするんだ？。
勘違いと言う意味なら、幹部候補と勘違いして地上に行く奴のほうが多そう。

思うに
運良く出世できた地上（本庁部長以上）＞＞国２
だが、
平均的な地上＝国２
だよ。
しかも
運良く出世できた地上＝運良く出世できた国２（本省課長、地方局部長）
じゃないか？。

なお、地中は論外ね。藁

>>130
平均的な地上＝国２
というのはさすがに無いと思ふ・・。

平均的な地上＞御三家クラス＞＞平均的な国２

地上の初任給の比較などを見るに、
自治体が競合相手として見ているのは国�Uじゃなくて国�Tだよね。
その点で見ても予備校が地上・国�Uを並列に扱ってるのは
やっぱりおかしいよな。

>>133
勘違い君ﾊｹｰﾝ!

＞なお、地中は論外ね。藁

結局国２であるかぎりコンプレックから逃れないんだな・・・。

でも受かったら地上行くんだろ？

重要度の高い機関勤務の国２＞平均的な地上≧平均的国２

一般的認識　国家＞＞地方

初任給と二年後の差（名古屋市と国の場合）

ソース
http://www.city.nagoya.jp/03soumu/kyuyo/12_2.htm

>>131,132,133
そうでもなくねーか？。
平均的な地上って本庁の課長程度だろ。
それって国２と同レベルだぞ。収入もステータスも。
しかも課長になれないやつすらいるんだろ。
さすがに出世して部長（余りなれない）、局長（ほとんどない）、副知事（ほぼない）
になったやつには国２じゃかなわないが。
あと、初任給で較べるのはDQNだよ。そんなもんあとになればほとんどカンケーない。

名古屋市　１８４，２００円
国一 １８４，２００円
国二 １７４，４００円

名古屋市二年後　２１０，０００円
国一二年後 ２０３，８００円
国二二年後 １８８，９００円

ただ、国�Tはもっともらうはず。

>>140
これって名古屋市の額は調整手当こみですか？
入ってないとしたら、なかなかだね。

国のほうは調整手当をいれると名古屋市１０％だから
国一 ２０２，６２０円
国二 １９１，８４０円

国一二年後 ２２４，１８０円
国二二年後 ２０７，７９０円

になるんだけど。

>>141
入ってないよ。政令市や都会なら普通の市でもそれぐらい。

なるほど。やっぱ地方のほうが初任給はいいんだね。

>142
調整手当って都市部に勤務する公務員全員に支払われるから、
名古屋市の職員も受け取るはずだけど。

名古屋市の場合は
初任給　202620円
二年後　231000円

ただし下がる可能性大。
地方へ転勤が無いので調整手当てが10％で固定なのがいいと思う。
これを見てラスパイレスはあまり当てにならないことがわかったのでは・・。

>130
勘違いしてる奴絶対いるって。
違う掲示板とかで国�Uの滑り止めで地上も受けようかな〜
なんて奴時々いるもん。どっちが難しいんですかとか聞く奴とか。
まあそういう奴は間違いなく落ちるんだろうけど・・・。

俺の場合は２ちゃんやる前でも先輩らのデータ見て
地上の方が難しくてみんなそっち行ってるの知ってたけど。
でも先輩達は人口１０万人以下の市が本命で
滑り止めに国２って人多いんだよな・・・。
みんなそうなのか？それとも官庁訪問で内定って形が無いから
逆の場合は書かないのかな？数見ると半々ぐらいなんだよな市と。

俺は国�Uと地上なら国�Uに行くな。（実際は国�Uに落ちたもんで市役所だが・・・）
始めから地上は受けようと思わなかった。国単位の大きな仕事（例え事務処理
ばっかでも）を支えたいと思ったから。なんていうか、地上は中途半端に感じたね。
国単位の仕事したかったら国�U、地域に密着したかったら市役所っていう風には
思ってたけど、地上の仕事っていうのがあまり見えてこなかったんよね。まぁ、国
単位の仕事を直接手がけるには国�Tだろうけど、ここは自分の能力を加味して国�U
ってことで理解して下さいな。しかし、なんか上手く纏まらないな・・・。ただ一つ
加えると、別に地上を煽ってるわけではありませんので悪しからず。

それこそ国２への幻想、地上の研究不足じゃん・・・。

>>149
文読んだ？国�Uに幻想持ってそうに見える？やってみたい仕事ではあったが、
幻想なんて持ってないよ。

>>147
>違う掲示板とかで国�Uの滑り止めで地上も受けようかな〜
　なんて奴時々いるもん。どっちが難しいんですかとか聞く奴とか。

確かにひどい勘違いだな。勉強始めたばっかで、よく知らないだけかもしれんが
ここであえて反論してみるけど、そもそも地上の異常人気じたいが、全員幹部候
補だという受験生の勘違いから起きてるんじゃないかね。そのせいで偏差値も一人歩き
してるって言うか。そのことを俺は言いたかった。

国家公務員=大きな仕事が出来る

これも結構幻想っぽいと思うのだが。

少し冷静に考えてみれば、上級っていうのは単に大学卒程度ってことなんだよね。
そう考えると公務員において、純然たる幹部候補っていうのは自衛隊の幹候と
国�Tだけだと思う。

>>152
う〜ん、幻想なんですかねぇ。読みかえると、特定の地域に特化すること
なく、広く日本の為になる仕事だと俺は解釈してるんだけど。違うかな？

>>153
職歴の長い、国�Vや地方初級の力は強いよ。
�U種と上級のキャリアの恩恵は、国�Tのそれと比べると
ほとんど無いと言っていい。

>154
結構地道な仕事が多いと思う。
これは、どんな公務員にもいえるんじゃないかな。

>153
そだね。
ただ幹候は防大卒に抑えられて浮かび上がれないから、実際はノンキャリらしいよ。
まあ、
国１＞地上＞＞＞＞＞＞＞国２
ではなくて
国１＞＞＞＞＞＞＞地上＞国２
ぐらいに認識しとけばいいのかな。

だから国家�U種なんて名前でみんな騙されてるんだよ。
昔みたいに国家中級で良いんだよ、短大卒程度なんだし。

それと地中を持ち上げてる奴がいるとか言ってる奴いるけど
現職が地上と大差ないって言ってる以上、
根拠も無く煽ってる奴よりは筋が通ってるし
それこそ国中に幻想を抱き過ぎなんじゃねーの？

紛らわしい名前つけるから勘違いする。

>>156
俺もそれは思いますよ。国�Uで働いてる友人がいるので、公務員の仕事が
地味だってのも分かるんだけど、それこそ事務処理中心であったとしても
先に挙げた理由から国�Uとして働きたいと思ったんよね。

>>155
上級キャリアってなんだよ（藁

国２の場合、仕事が大きいか小さいかは別として
物凄く現実というか仕事の成果とは遠く感じるんじゃないっかて思う。
漠然としてるというか何と言うか・・・。

>160
確かに、間接的であっても「国を動かしている」という自負があれば、
仕事のやりがいが違ってくるだろうし。

やりがいがあるところが一番だからね。

>>160
それは間違っていないと思う。というか正解。
好みや信念が根本にあって仕事を選ぶのはいいことだと思う。
ただ、そういう基準がなくて給料や転勤の有無で選ぶ人も間違ってない。

まぁ、別にオチを作るわけじゃないけど、力足らずで国�Uは滑ったので（藁
４月からは市役所で頑張りますわ。

あらま。

>>166
紛らわしくてスマソ。でも、国�U行きたかったけどなぁ・・。

どこ行ってもそんなにかわらんよ。

まあ国２はやりたい分野がある(やるのは事務だが)
又はマクロの視点で仕事がしたい(やり甲斐を見出すのは困難か？)
って人が行けば良いんじゃないの？

って言うか、国２(特に出先)でそんな感じの仕事が出来る所ってどこある？
それこそ計算・財務だけっぽくないか？

言い方の問題だよ。
例えば家を作ろうと誰か（国）が言い出す。だいたいこういう感じと指針を示す。
それを聞いて誰か（地方）が考えて住みやすい好きな家を建てる。
後者の方もそれなりに楽しそうだが。

いやぁこのスレほんとちんかす以下ですね。

>>130
さすがに上級全員は無理だが、年功序列で事務なら普通は定年までに9級（課長級）
までは行くだろ。んで一部は11級まで行き、奇跡が起きれば指定職まで行くと。
国2は普通で6級7級、スーパーノンキャリが奇跡を起こして9級ってとこ。

>>172
認識間違ってるって
国２はほぼ定年までに８級、たまに９級。
スーパーノンキャリが奇跡を起こせば１０級１１級だよ。
６級７級で終わるなんてのは相当処遇の悪い所。例えば大学とか。

は？国2のほぼ全員が本省課長補佐レベルまで行くって？本気で言ってる？
”デキるごく一部の国2が”の間違いだろ。
それとも処遇の良い有力本省に採用された場合の話をしてるのか？
それって6000人採用された国2の中のたった10数人だろ。

>>174
はあ？？？
俺は現役国２だよ。で、地方機関勤務だよ。
１７２はうちの処遇を書いたまでだよ。
うちはそんなに処遇がいいほうじゃないが、８級ぐらいは大概あがれるぞ。
できないごく一部の初級が７級止まり。６級退職はいない。

国中に夢を持ってる奴多いな〜。
国中の９０％以上は６、７級で打ち止め！
地上と一緒にしてはいけない！
所詮は短大卒程度の区分です。
それこそ地中とトントンです。

６級７級で大半が終わりって、誰がどこから持ってきたガセネタなんだろうな−？
で、それにだまされている受験生達。
意図的に勘違いして煽る１７６のようなお方。
いやはや、まじで不思議だ。
ほんと不思議だ。プ

>175
良かったねいいトコ入れて。
で、何処なの？作り話？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

>>178
ずばり国土交通省系勤務ですが、何か？
どっかできいた？
国土交通省が待遇イイって話。
おれはきいたことないなー。あったら笑うなー。
むしろ組合は処遇おくれてるっていってるぐらいなんだけど。

どこどこの機関が大体８級まで行けるんですか？
いつまでも１７２と勘違いしてるのと一緒でネタですか？

>>180
勤続何年目ぐらいですか？

俺の話がネタだという地中内定クン達はどこから情報仕入れてきたんだい？
まさか頭の中でつくったんじゃあるまいな。
参考の為教えてくれ。他省庁の実態が分かるかもしれない。

173はいつ気付くのだろう・・・。

>>182
勤続３年目２級４号です。
総務系の部署にいるので、大体の人の級号俸知ってたりして。
あ、ちなみに８級まで上がってるのは初級のオッチャン達の話だからね。

そうなんですか？一例として現職の人のＨＰからこぴぺ。

2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、３種を登用しようという動きもあるようですが、
現状は、「死ぬほどがんばって」課長どまりです。
ですから、一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。
各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業になるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは約180時間残業しましたが、
貰った残業代は3万円でした。はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。

これは高度な自作自演と考えてよろしいですか？

は、はずかしー
失礼しますた

まあこんなどじな私でもそれなりにいけますよ。はい。

>>185
172は俺なんだが…
君は173だろ。

>>186
えー、それは本省課長のことですね。
そう、しぬほど頑張って本省課長か地方部長です。
かなしい。
でも地方課長なら問題なく勤めればあがれます。

>173
それはもしかしてあれですか？
昔の地上職は殆んどみんな部長まで行けてるから
自分もそこまでは行けるだろう、
と思う根拠と一緒ですか？

>>176
>>177
＞国中に夢を持ってる奴多いな〜。
＞国中の９０％以上は６、７級で打ち止め！
さすがに９０％以上は無いが、国２の大部分は大学事務だから
「大部分は６，７級打ち止め」もうなずける・・・・
ちなみに、門下職員の内、５級以下の職員の割合は７８．７％
>>180
国交は、５級以下の職員の割合は６２．２％。
なんと門下より職員総数が１００００人多いのに５級以下の職員の数は
門下を下回っているのだ！これのどこが処遇悪いと言うのか？

（５級以下職員数／職員総数）
門下：　３０３０１／３８５２３
国交：　３０２６９／４８６７２
・・・・
総計：１３７７０４／２２３６７

以上、某大学教職員組合が入手したデータより。

総計は　１３７７０４／２２２３６７だった。
スマソ。

つまり１７３はかなりの確立で打ち止めになると！

>>192
大学と比べられちゃうとさすがにうちも処遇がいいといわざるを得ない。
でも社保やハロワなんかには勝るとも劣らない悲惨な処遇のはず…

なんだけどなー。組合に言わせると。

結局は、国１キャリア組が国２をどう見ているかで決まるな。
国２＝国３で片づけられたらおしまいだな。

なんか孤軍奮闘になってきた。
よっぽど地中、小規模市役所の内定者がおおいのか。このスレは。ププ
まあいいや俺は事実をたんたんと述べるのみ。
>>194
192は退職者の中の割合じゃないでしょが。
総数なら若いやつも含むんだから割合が大きくて当然。
反論ある？。

定年前で何級何号ぐらいが多いんですか？

１７３は本当に頭悪そうだな・・・。

それとソースを出さないから信憑性が無いと思われるんだよ。

ソースは(一応)出しているが、客観性がな・・・。

>>198
というか定年まで残る人は７級止まりだね。
８級以上の人は５５歳ぐらいで役所出ていく。
退職時は８級２０号前後が多い。

>>199
ソース？？
内部文書を表に出せというんか君は。藁

で、そっち側のソースはいつ出るの？。
国２のほとんど全員が６級７級で終わるっていうソースだよ。
あと、採用数が圧倒的に増えてきている地上がこれからも大体課長までいけるってソースもね。
頑張りたまえ地中クン。

俺172だが地上事務で一日に辞令交付だよ。

【結論】
間違ってたのは俺（>>172）で、”国2はほぼ全員8級（本省課長補佐級）まで
行く”ってのが正しい、でいいかな。

>>201
おいおい、今の地上（事務）の採用数は数年前の半分以下だって。
採用が増えてるのは国2だろ（笑）

>>202
ほぼ全員っていうと語弊がある。
ニュアンスとしては「大体は」って感じ。
地中と疑って悪かったよ。

>>203
ほー。そうなのか。
国２も採用は増えてるけど、国３がいなくなってるからノンキャリの総
数は変わってない。むしろ減っている。
初級が課長まで行く以上、国２でも課長まで行くのは当然の帰結。

地上ははるか昔はものすごく少なかったんだろ？。
そのころなら幹部候補だろうけど。
数年前は採用数が今の倍って、あんたそりゃあ少し上にライバルがうじ
ゃうじゃいるってことじゃん。
がんばりなはれ。

採用の多かった代（30代以前）はもともと競争相手じゃないよん。
”出世を争う”なら相手はせいぜい自分の前3年から後3年の採用極少世代。

まとめると国�Uは出世できないという無茶苦茶な2ちゃん情報は根拠がないということで
国�Uも出先の課長にはなれそうということですね。
そこらへんは言いすぎや思い違いがあったんじゃないでしょうか。
地方でも当然課長以上になって終われることを考慮して、

名古屋市　１８４，２００円
国一 １８４，２００円
国二 １７４，４００円

名古屋市二年後　２１０，０００円
国一二年後 ２０３，８００円
国二二年後 １８８，９００円

（調整手当て抜き）

ソース
http://www.city.nagoya.jp/03soumu/kyuyo/12_2.htm

国1を含めた国の平均給与額（行政職）より
地方の方の方がいいということで自分は国�Uより地方を志望します。
（ソースのリンク先に国と地方の平均給与もある）

根拠としてはラスパイレスを見てもその点は広く明らかかと思います。
ということを付け加えさせたいただきます。

給料、給料ってつまらん奴だな。

>>209
何の話題ならイイの？

>>210
やりがい（藁）

でも受かったら地上いくんだろ？

＞２０７
名古屋市の給料と比較するなら調整手当（名古屋は１０％）
を含めて考えた方が自然だと思いますが。
地方は当然には課長にはなれないですよ。念のため。

>>213
両方調整手当て抜きだから関係ないよ。
むしろ国は田舎へ行くと0％なんてこともあるし。

つまり名古屋は上記にプラス10％という状態で常に固定。（今のとこ）

213は、調整手当は国家公務員しかもらえないと誤解している。

ああ、そういうことか。
地方でも調整手当てはもらえるよ。

＞２１４
２１３です。言われてみれば関係なかったです。
申し訳ない。
まあ国で０％のところは地方も０％だからホントに関係ない。
国�Uは省庁によって差が激しいのと�U種として定年を迎えた人がいないことから
いまいち、先のことがはっきりしない。うちは課長止まりってことはまず無さそう。

なるほど、�U種の試験が始まってからそんなに時間が経っていないんだった。

＞２１５
去年、名古屋市に受かってるから一応知ってるよ。
両方に足した方が実際もらえる金額に近づくから
その方が良いかなと思ったのです。
ごめんなさい。

もういい加減、地上（地中）VS国�Uの話しやめろよ
何十回も同じ話してるぞ
合格者や現職は公務員板でやれ
受験生はそんな事合格してから考えろや

合格前の皮算用

まあみんなどうせひとつしか受からんだろうし、受かったところに行くんだろうて。
この時勢の倍率難易度で複数合格するようなヤツは、何処行ってもその能力に見合った待遇とは感じられんかもしれないね。

もういちいち言うのもイヤやけど、定年までに何級までとかしょうもないことで競い合うな。

そう、もうどの区分で入ったからどこまで上がれるなんて発想そのものが消えつつあるんだから、
ましてや４０年後の制度なんて誰にも分からんよ

何処行ったって出世する人間は出世するしダメな人間は何処行ってもダメ。
地上だから出世が約束されてるなんてアホなことは考えんこった。

とりあえず公務員になりたいような奴は地方へ行け。
その方が体に合っていると思われ。

以前>>123が
（モテる順）
一般的な女なら…
国１(外務、財務、経産)＞国１その他＞外専＞警察官＝消防官＞国�U本省＞地上＞国�U地方・市役所＞自衛隊＞郵政
だろ？

って言ってたけど、自衛隊って基地から出れないし全国転勤があるからはっきり言って
最下位は免れないんだよね。給料は良いらしいけど。
それに地上ですって言ったって合コンで「地上です」なんて言わないでしょ？
あくまでも、県庁職員。これだとウケ悪いんだよね。
顔が良いからなんて言ってても出会いも少ないし給料自体高い方じゃないから
婚姻年齢徐々に上がってる気がする。
とりあえず受験生は頑張るこった。

男同士

あーそのモテル順とかいうやつまだあるの？
書き込みが多い人が自己主張してて学歴版と一緒だよ。

難易度とモテル順は相関してると思うよ。

なんだよ、警察官と消防官って？

地方に逝ったら、異動のない市役所有利。
郵便もイメージ悪くない。
だからこれで決まり、、、だろっ？！

国１＞外専＞国�U本省＞国�U地方・市役所＞地上＞郵政＞警察官＝消防官＞自衛隊

裁判所事務官�T・�U種、家庭裁判所調査官（補）�T種なんてのもありますが
どうでしょうか？

>231
何が？

>>231
もし、>>230の続きならその職業はあまりメジャーでは無いので入らないんでしょう。

国税あたり参加可能と見た

２３１です。トホホ・・実は私は裁判所�U種で入ったのですが、やはりメジャ
ーでないことは実感します。国税は参加可能だと、私も思います。

>>230
偏差値じゃ無いんだよ。転勤が無いのなら消防も市内、警察も県内だぞ。
市役所がそんなに上なのは君が市役所内定者だから？

警察と消防はもてるでしょ。
やっぱイメージ（だけ）はかっこいいもん。
ネット上でも警察官や消防官との合コン募集ってけっこうある。
知り合うためのサークルすらあるらしいし。

すくなくとも市役所職員と合コン募集って話は聞いたことがない。

市役所職員ってい言うのはな〜…。
夢が無いし…。公務員ってモテ無いんじゃ無いの？
給料も低いし。そこらのＯＬより低いでしょ。

＞給料も低いし。そこらのＯＬより低いでしょ。

その市役所より国の方が低いとだけ言っておこう・・。

給料
地上≧市役所＞国２

>236,237
>市役所がそんなに上なのは君が市役所内定者だから？

フッ、確かに市役所内定者さ！（笑）

でも君達は、偏差値が足りなくてせめて「もてる」というイメージを
作り上げることによって、小さなプライドを満足させている、
悲しい警察官と消防士くんの卵なんだろ？

…といいつつ、知り合いの消防士の人はもてるかもしれんなぁ
当然個人差はあるだろうが、あながちそんなもんだろうか？
世の中の常というものは…

あなたみたいにもてない奴は何やってもどんな仕事やってももてないよ

昔は給料安くて見向きもされなかったかもしれないけど
昨今は相対的に給料も上がってきて少し注目されだしたから
県職員って言ってもそこそこいけるんちゃう？

国1＞政令市≧都道府県≧市＞町村≧国2

給与条例や自治体の発表しているデーターを見て書いてます。
あと実務教育の公務員の待遇・生活がわかる本というのでも書いてあった。
ただし都会の都道府県勤務になると調整手当てが増えるので
他府県間で比べると若干入れ替わることがある。
上記は同じ都道府県勤務の公務員間を想定。

＞昨今は相対的に給料も上がってきて
勝手に民間の水準が下がっただけだと思われ。
確かに、公務員より待遇悪い民間なんて腐る程あるわな。

不景気のうちが華だな・・。

>>246
好景気って言っても、バブルみたいなことにはもうならないんじゃないかな？
しかもこの不況、あと２〜３年で終わるともとても思えないし・・・。

>>244
そこに警察・消防を入れないところが地上マンセー者らしいね。
あくまでも国�Uと自分達は違うんだとでも言いたげだね。
確かにその中なら上位にいれるしね。

地上志望者ってどうしてこう自己満者が多いのでしょう・・・

>>248
行政職で比べたんですよ。
そういうなら自衛隊も入れないと。

>>279
どうぞ。入れて下さい。公務員で比べるべきでしょ。

>>250
地上マンセー者にとってそれだけは出来ません。
なにとぞご勘弁を。

国�Uの大部分は悲惨で小規模な市役所に行った方がマシ
とよく聞きますがホントにそうなのでしょうか？
また多くの人はそのような選択をするのでしょうか？

地上志望者ってイタイね

俺、計算なら国2でも製造産業局とか生活産業盛り上げたい
からいきたい。業界の人と仕事したいし。

前スレでは地方の方がたたかれてたという経緯があったよ。
給料も国の方がいいと言ってる人も多かったし。
違うと言ったらこれですか・・。

警察・消防＞国1＞政令市≧都道府県≧市＞町村≧国2

公安職の国2、国税、裁判所はおおむね政令指定〜町村ぐらいということで。
副検事や裁判所書記官などになって政令指定並、あとは一般的な地方並ぐらい。
もちろん残業などは除いた基本給のみ。
当然残業の多い国�U行政に暇な政令市や国�U公安が負けることもある。

自衛隊のことはよくわからん。あと警察官の方が国�T公安よりいいのかもわからん。

裁判所�U種は行政職になるのでは事務官のうちは国�U並でした。スマソ。

あと郵政内務・外務もわからん。

郵便局板には局長にいじめられて６０万円分切手買わされた人がいます。
それで目標達成して局長マターリ

>>255
地上に夢見すぎです。
＞公安職の国2、国税、裁判所はおおむね政令指定〜町村ぐらいということで。

ハァ〜？いかに政令市といえど公安職には及びもつきません。
政令市って言ったって他よりほんの少しマシなくらい。5％違わんよ。

地上志望者って汚いよな。自分達の給料は高いんだ〜って国２と比べて
悦になってるくせに、公安職とは絶対に比較しない。
県職員と警察官、市職員と消防官なんかの比較なんかがあっても良いだろ。

何か言われるとあいつらは肉体系だからとか、誰でも受かる試験だからとか
言って誤魔化すけど、給料の違いを聞けばやってられなくなるはず。
国２と比較していた自分達が惨めになるよ。

公安なあ。あれも公務員だよなあ。でもお巡りさんって基本的は現業だもんなあ。

何で税務職（国税専門官等）が出てこないのか気になる。

どうも公安ヲタがこのスレを徘徊しているらしい。

公安職最高峰の副検事というので政令市並だったと思う。（給料表より）
残業手当などがフルでつくのか知らないけど。

公安職と行政職は何かが違うから給料表が違うと思うが、
それを一律で比べる方がおかしいんじゃなかろうか・・。

それでは、今後は国2、地上、警察（地方）で比べましょうか。

警察の給料について詳しい方は国2と地上とどれぐらい違うのか教えてください。

>>259

＞政令市って言ったって他よりほんの少しマシなくらい。5％違わんよ。

5％と言えば、50万で2.5万ということになるけどもっといいよ。

地方警察の詳細きぼんぬ。

国２と政令では２年経過時で１０％以上の給与差が生じる。
その差は広がりこそすれ縮まることは決して無い。

国2をたたかないと存在意義を確認できない地上マンセーーーー（W

>>267
なんでお前はそうやって比べたがるの？
もう地上ｖｓ酷２は決着がついているんだよ。
パート３までなってなんでそうしたいの？
もういいじゃん。

>>267
そんなもの残業代でいくらでも逆転あるんだよ。
確かに政令市は高いけどね。公務員一般行政職の中では…ね。

>>266
それ聞いたらビビりそう…

じゃ官庁別にいくか

勝ち：中央省庁、経産、財務、警察、検察
引き分け：公取、行評、保護委、入管、税関
敗退：法務、公安、大学、厚生、労働、社保、農政、地整、運輸、独法
(判断基準：ＤＱＮでも行けるか否か)

では各々どうぞ(足らなかったら補完して)

hikiwake?

>271
引き分けは一長一短ってこと？

>>271
なんかこうやって比べてみると敗退組のほうがアフター５を楽しめそうだｗ

>274
同意(藁
勝ち組＝残業多しって一発で分かっちまう(藁

しかしなんでまた残業の多いとこばっかり人気が集まるのだ？
国２受験者の大半はＭなのだろうか。

おかげで俺は合格さえすれば第三志望までには入れそうなんで助かるけどな。

厚生や運輸とかって実際にはどんな仕事してるの？

厚生＝病院事務だよ。（まあ、麻薬取締もあるけど・・）
運輸＝車検などの許認可、港湾関係もあります。

じゃあ経済産業省は？
具体的に何してるか想像できない。
検察とか税関はちょっと面白そうんだな。

通産は・・・何やっているんでしょうね？
検察は死体検案とかもやるらしいよ。

地方警察ってそんなに給料高いの？
警察官の人ってそんなに貰ってる？高卒でも入れるでしょ確か？
それでも高いの？あんまりそういうイメージ無いけど…

地上志望者何か言え。

地方警察は給料いいよ。地方の公安職だから。

地方の公安職と、国の公安職ってやっぱり違うの？

う〜ん、給料が違うといってもなあ。
５００万と２０００万とかなら目の色変わると思うが、国１も含め公務員の
給料の差なんて所詮微々たるもんだからなあ。
その他の労働条件や仕事内容のほうが重要だ。

んじゃ、国�Uで楽なとこ行った人間の勝ち？

何を基準に勝ち負けをつけるのかわからんけど
そういうのも悪くはないと思う。価値観の問題だな。
警察官が好きで肌にも合う人なら警察もいいし。

やっぱここに来ている人間の多数決になっちゃうね。
公安がそんなにいいのかなあ。
警察学校の時点で脱落者が何％とか知ってるの？
24時間勤務って、まさに現業そのまんまじゃん。
まーそーいうの気にしない人がいるから
警察が成り立ってるんだろうけど。
一度働いている人たちの話を、ちゃんと聞いたほうがいいよ。

バカ、年間２０万・３０万違えばデカイよ？
それだけ増えればボロな宿舎なんて借りないで
もっと近くて便利な良いアパート借りれるよ。

ここは学生ばかりですか？
金銭感覚がおかしいぞ。
さすがに公安系行くのはとは別だけどね・・・。

酷�Uの給料は10万人以下の市町村と比べても箆棒に安い場合が多い。
まぁ短大卒程度の試験だから当然といえば当然で市町村(大卒上級)と
一緒の給料を貰おうと思うのがおこがましいんだけどね。
だから両方受かって敢えて酷�Uに行く奴は少数派だね。

あ〜〜〜なんなんだろうねぇ。。。。
キミ達、本当に現実を知らなさ過ぎるよ。
給与表や、募集要項に書いてある額は建前なんだって。現実はもっと低い。
それと総合的に地上＞国２なんて言われてるけど、これも間違い。最近はあんまり
変わらないよ、待遇なんて。
公務員にお金やその他ステータスを求めるのがそもそも間違いだよ。
少しでも>>1に書いてあることが気になるんだったら民間にしとけよ。
今後何十年間は、公務員の給料は絶対に上がらない、断言してもいいくらいだよ。
なんか、どこぞの都道府県は、議会が条例で減額しようとしたら、慌てて
組合側が話し合いしてきたしね。条例なんて出来ちゃったら、前例になって、
あっちこっちと波及するから、組合はもう必死（ｗ
それから仕事が楽だと考えてる奴も、完全妄想。
オレなんて、あるときの給料を時給換算したら、パチバイト以下の時給だった
時は涙が出てきたよ（ｗ、サービス残業なんて当たり前のようにやってるからね。

学生時代に生活費を極限まで切り詰めつつ趣味とかに金を費やして楽しむ
スキルを身に付けたので給料は国２程度で十分かな。
いかに楽なとこに行くかが問題だ。
こう考えると国２出先＞政令市といえる。

>>289
もちろん年間２０万・３０万の差でも結構違うとは思う。
ただ月３０以下の残業で年収８００万と月２００時間残業で年収８３０万
だったらどっちが得か？
転勤なしの年収８００万と全国転勤の年収８３０万ならどっちが生活楽か？
考えるまでも無いと思う。
無論、同じ環境なら給料いいほうが嬉しいけど、俺は残業期待値・転勤危険度・
賃金・仕事内容の危険度を総合的に考えると国１や公安は無いよ。

>>243
ていうか、民間が下がってきているから県職員含めた公務員のステータスが
上がってきているんだろう。最近多いねぇ、公務員との合コン・パーティーの広告が。
年収３００万以上で公務員を含めた安定した職業にある事が男性の参加用件になってるトコがちらほら。
あ、>>245さんが先に書いてたか。
>>283
自衛隊は海・空で地上勤務外（艦艇・潜水艦・ヘリパイ・・・・）だとかなり高いよ。
そのかわり海は何ヶ月と陸上を離れるけど。

給料はだいたいわかったからもういいんじゃないかな。
それより経済産業省はどんな仕事をするのかきぼんぬ。

>>295
経済産業省・経済産業局スレがそれぞれ立ってるぞ。

>>288
多数決？地上マンセーってことか？
何か公安系が給料がイイって言われるとスグ多数決がどうこうって言うね。君は。

もう少し事実を見つめようぜ。地上も理想の職種じゃないらしいぞ。

給料で言うと警察にかなうはずがない。
それでいいと思う。俺は何も文句無いぞ。

村役場に勝てるところなんて無いさ！
激しく楽だ。
お茶飲んで、1日が終わっていく・・・

地上や役所もいいけど、安定度を求めるのなら
県や市町村の財政状況もきちんと把握しておいた方がいいよ。

日本海側の県や人口10万以下の市町村なんて
酷２で一番悲惨な大学職員より先行きが暗いから

政令市はイイけど、政令市抱える県は大変だよ。
これから先も政令市増えるだろうけど、一県に二つ以上政令市が出来たら
財政は破綻状態になる。神奈川みたいに・・・

警察官の志望者って年々増えてるんだろ？
この不況で増加率は一番高いってことだけど…
現在採用人数を増やしていて、難易度もそんな高くないからかな。

まァ運動の出来る人間にとっては選択肢の一つに上がってもいいだろうけど…
人には向き不向きがあるからな。
もう少し運動が出来れば警察官もやってみたかったかな。実際。
（すぐ辞めたかもしれんけど…）

これから先公務員の何処が良いかなんて誰も分からんよ。
10年後どういう社会になっているか分からないしね。
公務員なんて仕事内容見て自分に合ってそうならそれで良い。
どこも一長一短だよ。

警察は採用人数大幅に増えるらしいけど、試験の性質からして地上国２本命の
人が大量に合格すると思われる。
これらの人間がどれくらいの割合で最終的に警察で妥協してくれるかが来年
以降の公務員試験全体の難易度を左右する。

地上国２は、警察志望様様なわけだ。

まぁ難易度は国�U・地上が上だからね。
そっちの方が万人向きだしね。

警察は、入って1週間で辞める
人間が結構多いんだって。
　研修は軍隊訓練だから、当然かもね

耐えれたら最高の仕事ということにしとこう。
特殊な仕事であることには違いないし。

まー警察が一番おいしいってことでいいんじゃない？
そういう意見が多そうだし。

>>304
警察と地上国２の試験の質は全然違うよ。
警察は一次倍率２倍くらい、２次面接倍率５倍。
採用２００人で１０００人くらい一次合格する。

警察官も基本的には県内の転勤？
それだったらオイシイな。

>>309
君、多数決がどうのこうのって言ってた人でしょ？
警察官に対して何かかなり嫌なことあったんじゃ無い？
何故か警察官毛嫌いしてるよね。

僻地と言うことでは俺に勝てる奴はおそらくいないだろう・・・
思わず「そこはどこですか？？」と聞いてしまった。
僻地と言うよりも離島といったほうがぴんとくる・・・
三茶から離島へ・・・
恐るべし地上・・・・・・
鬱・・・・・・・

>313
離党はﾏﾀｰﾘで僻地手当ても出る、マリンスポーツもできる。（・∀・）ｲｲ！

前科者やそうでなくとも警察にお世話になった人、
親戚に社会に迷惑のかかることをしてる人がいる人は
公安系の試験には気をつけるべし。（血縁が遠ければ問題なし。）
なりたいと思っていてもなれない場合がある。

>>314
あくまで普通の人間の話しね。

２ちゃんでは地上に疑問が呈せられてるから
相対的に酷�Uでもマシなのかと錯覚する人がいるかもしれないけど
現実の世界での受験生による酷�Uの扱いはまさにカスだよ。
受験生と言っても酷�Uの一次突破出来る位のレベルの人の話だけど
そのことは実際に官庁訪問とかするとホント良く分かる。

大体の人が併願して尚且つある程度結果も出てるせいか
控え室だけの話じゃなくて、複数で行われる面談なんかの時でも
他の市の試験も通ってるなんて堂々と言ってる人多いし。それどころか
政令一次通ってるせいか、あまり興味ありませんなんていう奴いるもん。
もちろん本省、御三家、検察、公取、行評あたりのクラスでは
あまりいないけど、その他の所だと遊び半分でやってる人多いんだわ。

酷�Uになんて好き好んで来る奴などいない、って聞いたことあるけど
よほど悲惨な経歴以外の人には本当にそうみたいだね。
併願でタメが張れるのは村役場ぐらいなんじゃない？

>>317
具体的に国２の労働環境がどう悪いのか説明してくれ。
受験生の動向を力説してるけど、受かってしまえば受験生の考えなんて
どうでもいいんだよ。一般人から見たステータス的な問題も俺は興味ない。
国２の出先より地上のほうが激務だし、うちの県は広いから転勤もある。
給料の差も自給換算だと地上のほうが寒いのでは？

おいおい・・・。

こぴぺだな。国�U煽りのやつ貼って、逆に地上煽りみたいな。
地上でも一部を除いて国2のことそんなに悪いと思ってないよ。
たまに仕事がつまらんとか言われるとリアクションとして給料がどうとか言うわけで・・。

受験偏差値が内部環境と関係ないというのは大学受験で懲りたよ、俺は。

内部環境とは関係ないが就職等の外部環境とは関係あるんじゃないのか。

就職も結局は受験難易度よりも学閥の方が重要です。
もちろん偏差値２０違えば話は別だけど、偏差値３〜５の違いは学閥・知名度の
前には無力です。
大学入試の時の異常な国立志向と公務員試験の異常な地上志向はなんか似たもの
を感じて仕方が無い・・・

大学の国立志向は学費が安いと言うのもある。対外的なものも大きいけど。
それと似たようなもんだと思うけど・・。

いや、でもさ、マーチ感官同率あたりだとみんな知ってるけどさ、それより
ちょっとがんばった程度のマイナーな大学なんか行くとさ、大学名言ったとき
ハア？って顔されるんだよね。
就職も家庭教師や兄弟の受験で上位私大のパンフとか見るとさ、やっぱ
負けてんのよ。
公務員でも学閥の話とか聞くたびに進路ミスったなと思うよ。

地方の場合は、数ある自治体の中から自分の出身地や住みたいところを
選んできてるわけだから、「我が自治体マンセー」となり易く、結果、
「地方マンセー」になってしまう気がする。
だから、地上＝井の中の蛙という批判になる。

（平均的な）国�Uの場合は、いくつか官庁訪問をする中で内定をもらった
ところに行くから、当初の第一希望じゃない場合も多く「我が省庁マンセー」
とはならないことが多い。
加えて、キャリアのうち本当に優秀な人の仕事振りを見てると「自分はとても…」
と感じるから、身のほどを知った、冷静な見方になると思う。
まあ、このことは国�U＝負け犬を、半分自分で言っているようなものだけど。

みんな地上に行ってどんな仕事がしたいんだろう？
やりたい仕事なんてあるの？

今、>>326が良いことゆった

酷２の転勤は冗談抜きで悲惨です。
みなさんの中には４月に異動となるのが普通と思っている方が
いらっしゃると思いますが、それはとんでもない勘違いです。
いつ何時遠く離れた県に飛ばされる羽目になるか分かりません。
短ければ４ヶ月程で飛びます。

>>329
そんなの省庁によりけりでしょ。
地上志望の人間は国�Uとしか比較しないけど何で？
国�Uを批判する事で自分達を正当化してない？

他に比べるならいっぱいあると思うんだけどな〜
国�T・外務専門・国税・消防官・警察官・自衛官・郵政外務

男はさすらう者。同じ地で何年も居座わるものではナイ・・・。
と、言い聞かせ、いきなり田舎出先に飛びます。
もち、酷２っす。
確かに転勤キビシイけど、気持ちの持ちよう次第でしょ。
もう覚悟はできている。

なんと言うか、俺はいろんな種類の仕事をこなす自信が無い。
ある種類の仕事を覚えたらずっとそれで食いたい。
地上の場合２年周期くらいで全然違う仕事をやらされるけど、国２の場合同じ
系統の仕事をずっと続けられるような気がする。
だから職務内容を覚えるのに要するストレスが少ないと思われる。
全部外から見たイメージだけどね。

やりたい仕事があれば良いんだよ。
そういうのも無いのに地上地上騒いでるのがアフォなんだよ。

もちろん全員がそういう人間だとは言わないけど、多いでしょ？そういう人。

>>332
仕事が同じわけないYO
官庁内でも総務とか部署がわかれてるし・・。

給料と転勤だけで見たら地方の方が有利ではあるけど
仕事で見たらどちらも甲乙つけがたい。

>>334
でも国２の方が仕事のレベルが簡単そうな気がするのだけど。

↑気がするだけだろ？またいつもの展開に持っていきたいのか？

地上は少しはこっちと比べてみろ。
自分達が給料で明らかに負けるところと比べないのは汚い。

こっちって言うのは

国�T・外務専門・国税・消防官・警察官・自衛官・郵政外務

これね。

自衛隊＞警察・消防＞国1＞政令市＝裁判所書記官・副検事≧
都道府県≧国�U公安職＝市＞町村≧国2行政≧裁判所事務官

政令市＝裁判所書記官・副検事≧都道府県≧国�U公安職＝市

この範囲は不等号で表しずらい。
田舎の都道府県より都会の市の方がいい場合もあるし
都会の国�U公安職がだんとつでいい場合もある。
ケースバイケース。

お前ら懲りないね。
いつまで不毛の無限ループ続けるつもり？

年をとると変わりそうだな。

>>340
それは何の順位だい？

９月頃なんて酷かったよ
内定者のオナニーばかり
現職が幻想抱くなって諭してたのに食って掛かる馬鹿もいたし

どこに行っても９割以上の人間にとって待遇は同じ
気持ちの持ちよう
やりがい求めるなら民間行け

結論はこんな感じだろ

地上マンセー者って多いよね。凄く期待してるんだよ。仕事に。
自分達を国�Tと比較して幹部候補とか言ってるんだから手が付けられんよ。

もし君らが幹部候補なら、大卒警察官も全員幹部候補だ。

またループが始まったようだ。
馬鹿の一つ覚えのように同じ事を言い続ける346はｱﾌｫ。

地上が批判されるとスグすねるのは>>347君も同じ。
そんなに不満なら御自分で話題提供でもしたら？
『地上マンセー』とか。

地上マンセーも国家マンセーも内定者のオナニー
中に入ったら双方とも隣の芝の方が青く見えます

・「人権擁護法」が通ると悪代官がどんな運用するの？
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者で
　なかったので　何の行動も起こさなかった　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　
　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき　そのたびに
　私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった　ある日ついにナチスは
　教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった　だから行動に立ち上がった　が　
　　　　　　　　　　　　　その時は　すべてが　あまりにも遅かった
・「青少年有害社会環境対策基本法」が通ると未成年は？
　「青少年の価値観の形成に悪影響を及ぼし、青少年の健全な育成を阻害
　するおそれのある社会環境」 に、２ちゃんねるが適用されアクセスできなく･･
・「個人情報保護法」が通ると？
　主に政治家のスキャンダルリーク情報を規制するのが「個人情報保護法」です。
　本来保護するはずだった銀行から銀行への個人情報の横流しなどは規制できない
　http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/l50
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059377/l50
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/l50

↑>>350のようなこういうのウザイ。何考えてるんだこういうのは…
ちょっと世間とズレた感覚を持って日頃浮いている宇宙人？

>>349
でも、受験生ってかなり仕事に期待感持ってるよね。
地上志望者なんか特に。

>>351
地上はむしろ給料だけに固着して
国の方が給料よりやりがいと言っていると思われ。

国２は短大卒程度の試験、それで全てのことが説明できる。
９７年度の試験には
国�U＝短大卒程度・中級係員募集の試験としっかり願書に銘記してあった。

国の仕事だからとか有名大が行ってるからとかいう理由で
大卒なのに国２に行ってしまう勘違い君がたまにいますが、
実際はみんなが馬鹿にしている地中と同格です。
待遇は国３と一緒であり、その点ではもちろん大卒警察官以下です。

俺は地中で全然かまわないんだが。募集無いな〜

地上の上級って言うのだって警察官の「大卒」と言うのと変わらんよ。
中級も高卒の警察官と同じ。どっちにも出世のチャンスはある。
上級＝幹部候補では無い。

地上って局長級・局次長・部長級のポスト全部合わせれば
100近くあるよな。

>353
今では国２も地方機関の幹部候補だからね〜
現に昇級なんかを見ても地上と同じペースだし
それは何ともいえないのでは？

昔は地方の上級＝幹部候補だったけど、今では地方も国と同じように
初級（３種）の採用を以前に比べてかなり抑えて、
上級（２種）のウエイトを高めてますからね〜
純然たる幹部候補の採用は、今では国家の１種試験ぐらいしかないよ

誰かが言ってたけど、学歴に対する出世のパフォーマンスの良さは
地方の中級が一番いいと思うよ。

酷２も短大卒からなれば
世間一般の短大卒への評価、２年経過時の高卒との給与差から見て
試験区分の恩恵はあると思うよ。
大卒でなおかつ浪人・留年なんてしてたら・・・。

>>358
あのな〜実際は今や国�Uで短大卒なんていないんだよ。
それは常識。君みたいに書いてある事を鵜呑みにする人間がいるから
地上マンセーって言う単純人間が多くなるんだよ。

>>358
むしろ民間との比較で言えば多浪・留年してしまった人間の方が国２の価値は
相対的に上がる。
特に平凡な大学で留年してしまうと民間は実質的に国２以下の待遇のとこしか
いけなくなるから。

地方警察官と国�Uどっちがいいですかね〜。

親戚に札幌市役所受ける人がいるんだけど
どれくらいの難易度なんだろ？
国�Uと比べてどう？

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な２ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ２５歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。

ところで冒頭の
＞裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。

んじゃ！

>>362
政令市の方が難しいです。

>>361
地方警察官と国�Uですか〜難しいですね。
でも、転勤とかは県庁と同じで県内のみです。

>>353
わかってる・・・。あらためて言わなくてもわかってるよ。もういいだろ？
キミが酷２を選ばなければいいだけだろ？

いっそ国２の年齢制限を２４以下とかにしちまえば？
そうすれば多分、院とか出て受ける人減るから、
悲惨だ悲惨だなんて声も若干弱まるんじゃない？

なるほど難易度も下がり短大卒にもチャンスが出てくるね。

２４歳以下にしたところで、短大卒にチャンスが出るかな？
逆に大学新卒〜２４歳は不可にしたらどうかい？
短大卒もしくは既卒、転職のみみたいな・・・。
悲惨なのは良い大学の新卒じゃない？

「はみだし刑事」見ると、警察官になりたいと思う俺は単純です。

ここって国�UVS地上ばっかりだよね。
もう少し違う対象で比べられんのかね？

国�UVS地中

国�UVS村役場

さあどっち？

警官と自衛隊でやってくれ。

>373
幹部候補なら話にならんぞ。
最低でも１０級以上は行くから。

10級って、自衛隊の幹部候補ってそんなにすごいの？

>>371
地中地中ウザイ。眼中に無い。地上に受からないし目指す気も無い、又は低学歴で
目指せないのはどっか行け。

>>374
でも、自衛隊って基地の外出られないじゃん。
そんな生活嫌だよ。

警察より自衛隊の方が給料いいの？

裁事と国税と労基のうち、どれを受けるか迷っています。
難易度と待遇とどんな人がどれに向いているか教えてください。

警察の方が給与がいいと思われがちですが、生涯年収では自衛官の方が上です。
自衛官は確かに将官や一部の職域を除いて定年５５歳以下ですが年金をもらうま
での期間は若年定年退職者給付金をもらえます。
また自衛官はみな基地の中に住んでいると思われる人もいるかもしれませんが、幹部
は基本的に基地の外で暮らします。
日本の社会では自衛官はまだまだ社会的地位が高くありませんが、海外にでると幹部と
言っただけで一目置かれます。
将官ともなると訪れる国によっては国家元首並の待遇を受けたりします。
よって自衛官>警察
反論歓迎！！

幹部候補生は海外では使用人付きで暮せます。
他の省庁(外務省等)への異動、大学院の進学も可能です。

地方中級ってどう？
今から１から勉強しても大丈夫かな

なんか県庁職員って暗そうじゃん。。

やっぱ時代は警察だよ。市民のために働く、まじかっこいい。
国2も地上より上だね。地方じゃなくて国家公務員。
地方より国のほうが断然上、これ常識。

地上なんて暗い奴が行くんだよ。
賢い奴は、警察に来たほうがいいよ！毎日の仕事は充実してるし
最高だね

>>382
警察は皇宮警察を除いて地方公務員ですけど、あなとの言う国家公務員>地方公務員に
矛盾してると思いませんか？

やっぱり自衛隊だな。

最近、何も分からないにも拘らず、知ったかぶりをするやつが増えている。
やっぱり春なのかな？

都道府県はどこもこれから厳しいね
同じ地方公務員なら政令市だな

漏れ二流大だけど、うちで国2行きになるケースは
「本命地上失敗→滑り止めの国2へ」っつーパターン。
国2本命は聞いたこと無いな。
大抵は都庁とか地元県庁政令市が本命みたい。
国1法律本命も少しいるかな。
ただ、国1法律内定は毎年確実にいるけど極少数。
警察官を目指してるorなった奴も聞かないなあ。
年に一人出るかどうかといったところ。

自衛隊だな。やはり。

柘植

後藤　

松井　　

不破　　　

福島　　　　　　

海法　　　　　　　　　

祖父江　　　　

>>383
382は警察は警察でも国２の警察庁（準キャリア組）の事を言ってると思われ。
国家公務員だし地方の警察官をアゴで使えるし。

>>396
準キャリアって待遇的に恵まれているわけでは無いよ。
国１と同じで全国転勤なのに国１ほど偉くなれないんだから。

それから、準キャリの行政職の採用って１０人以下だよ。

国２の警察でも警察官をアゴで使えるの？
それなのに給料安いってどういうこと？

やっぱり警察だよ準キャリ！最高だね。
地上はいまどき流行りません。
女の子にももてもて、警察マンセー！！

↑ハァ？

>>399
内定者か？
死ぬほど激務と聞いたぞ？

警察をなめてた死ぬぞ
気を抜けばすぐ失業者だ
自分の実力がわかってるならいいが・・・

国�Uでも警察ならすごいよ。
警官を指揮命令できる。
そこからしても行政職の国�Uとは天と地ほどの差があると思われ。

確かにパンフに載ってた国２警察の学歴は「！！」なくらい
よかった気がする。
興味のある人だったらいけば？漏れはあんまり関心なかった。
いいとか悪いとかじゃなくて。
たしか全国転勤じゃなかった？

余裕で全国転勤。
そして、ノンキャリ警官なら普通は会うことさえ稀なキャリア様に
直接アゴでコキ使われる特殊な地位。
そういう意味では採用後、高学歴が一番惨めさを感じる所かもしれない。

いくら待遇が良くても警察は行く気がしないな。

激務度（休日出勤andサービス残業）
霞ヶ関本省、本庁＞地上、警察局、財務局、検察庁、税関＞他の出先＞＞＞＞＞警察官、消防官。

実際はこんな感じだ。

警察は楽じゃなさそうだね。

滋賀シンポジウム　全会議録再録　２
ttp://www.zorro-me.com/shigarami/simpo/simpo-101.htm

地上とて理想の職種ではないと言うことか。

ベストでなくベターぐらいだ

俺は最初地上志望だったけど、ここみて国２市役所志望にした。
初心者のころは地上いったら楽できると思ってた。

どこいっても楽などできない。

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50

別に楽じゃなくても、残業あってもかまわんけど週休２日は守って欲しい。

受験生のみんなちょっと長くなるけど読んでくれ。

　俺地上だけど、ここでみんながカキコしているの見てると、「本当に受験生はなにも分かってない」ってつくづく思うよ。
公務員には国�T、地上、国�U、地中、警察、消防、郵政、裁事、国税等多くの職種がある。その中で志望先を選ぶとき、俺が
いいたいことは、「人の意見に惑わされてはいけない」ってこと。受験生版見てると公務員試験の格付け関係のレスが極めて
が多く、俺は多くの受験生がそれらの謝った意見に影響されていると思う（俺もそうだった）。
いいか、たった一度の人生なんだぞ。仕事はその人生の中で極めて大きなウェートを占めるんだぞ。絶対志望校を選ぶときは、
馬鹿な予備校関係者や受験生の意見に惑わされず、本当にこの公務員は自分に向いているかどうかをよく吟味しろよ。
俺は仕事にやりがいなかったら生きてる意味ないっていっても言い過ぎではないと思っている。
　具体例がないと説得力がないので俺の例を示そう。始め俺は、安定していて、自信がある自分体力を生かせ、人の役に
立てる等の理由から警察官・国�U警視庁を志望していた。しかし、２ちゃん、予備校、友人等から「公務員試験受けるなら、
地上・国�U（財務・経産）」っと怒濤のごとく叫ばれ、俺の脳味噌も洗脳され結局、九州第一の某政令指定都市Ｆ市に行く
ことになった（国�Uなぜか２次落ち・国税・警察合格）。
しかし、地上での仕事は全くやりがいが持てなかった。今はもう一度警察官受けようと思っている。俺の場合、その理由は、
「仕事に幅がありすぎ、スペシャリストになれないこと」、「高給取りな上司が仕事全くできないこと」、「フィールド
ワークがなくディスクワークばかりであったこと」である。
俺は去年から人事課に配属され、多くの受験生を見てきたが、受かるやつに共通しているのは、とにかくこの市役所に
どうしても入りたいという熱意を持っているやつ。これ。今は１次試験の点数ではあまり差がつかない。２次の面接が非常に大事。演技やうそはすぐ見分けられる。
２ちゃんきてるやつは結構勉強してると思うが、演技やうそついてると思われるやつは８割以上落ちてる。受験前にその自治体の仕事内容はどんなものか、
本当に自分にあっているかを受験勉強で忙しいだろうが、よく調べておけ。そこで、本当にここの公務員になりたいと思えれば、合格する可能性は高い。
最後にいう。「人の意見は人の意見。その人の価値観でいった意見。たった一度の人生、後悔しないために、本当になりたい公務員は何かを自分自身でよく考えよ。」

４１５だけど。
ごめん、改行失敗した。あと名前の受験番号７７４ってのをオニヤンマに変えといてくれ。

変えといってくれって変えようないよな。スマソ。

415はネタだと思う。
国�Uは警察庁だ。

ラクできるよ。国会図書館か、参議院・衆議院事務局にいけば。
高給＆早く帰れる＆ポストタプタプだぞ。おいしすぎ。

みんな楽したい楽したいって言ってる割には楽なとこよりしんどいとこの
ほうが人集まるよなあ。
国１は相変わらず超難関だし、国２でもなぜか本省や御三家志望が多いし。
一般市と政令市ならほとんどの奴は政令市行くし。

権力欲です

＞420
バイトでも超暇よりかは少しぐらい忙しい方が楽しいって感覚かね。

>>418
だから、国２の二次試験で落ちて、国税と地方の警察に受かったってことだろ？
多分君が意味分ってないんだよ。

>>423

>人の役に立てる等の理由から警察官・国�U警視庁を志望していた

>>418
警察庁にはいくつかの管区があり関東には関東管区警察局があるが、
東京だけは警視庁の中に入ってたと思われ。

ともかく、「国II警視庁」と書くところは、公務員試験に対する無知さをさらけ出してる。

警視庁の職員は地方公務員だと思われ。

>>427
確かに。（一部に出向したキャリアである国家公務員もいるにはいるが）

警察官は警察学校があるからな〜
それが無ければ変わるんだろうけど・・・

もうすぐ公務員試験始まるけど、今から志望変更って言うのもナ〜
やりたいことも無いし、地上受かるかな。やっぱり。

今年、労基を初め公務員試験受験予定です。スタートが遅く、今年は記念受験ですが。

質問ですが、一度受験した試験て、来年受験する時に不利になったりするの？
民間の会社だと、一度、不採用になった学生は、受け付けなかったりするみたい
だけど。

経験者の方の意見求む。

面接までいくと記録が残ったりすることもある。

公務員試験受けるなら自分は何処が合ってるんだろうな〜

地上マンセー人間はもう来ないのかな・・・。

多分引越しと準備とかで内定者はみんな大変だからね。

しかし、４１５がネタにしろ、正しい気がする。
ふ〜。ほんとどこ受けよう・・・・。激しく悩む。

仮に415がネタじゃないとしても、俺は特に気にならないが。
だって俺、現場系の仕事よりもデスクワークのほうがいいもん。

自分の失敗を他人のせいにしている所に、415の人間性が垣間見える。

こんなの見つけたんで、一応コピペしときます。

7 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：02/03/30 00:48
>>3
言っとくけど、そんなに甘くないぞ。
これは(↓)はあるノンキャリア職員の死の一部始終･･･。
http://www.kokko-net.org/honsho/karojisa/99karoji.htm
厚生省職員遺族代理人　弁護士　川人　博
（過労死弁護団全国連絡会議幹事長） 2000年4月18日
より転載。

地上マンセー君は志望しました。
やっぱりやりがいを求めるなら警察官だよ。
給料もいいし。警察官はとびぬけて勝ち組。

あとは負け。死亡だな

去年、受験者５人っていう町があったよ

>>440
確かに警察の仕事はやりがいあるものと思うが、
人によってやりがいの基準は違うだろう。

自衛隊の方がいいよ。

>>442
同意。力仕事にやりがいを感じる人、計画立案にやりがいを感じる人、日々の雑用（に見える）仕事にやりがいを感じる人
・・・・と価値観は多種多様だからね。

>>443
自衛隊板の幹部候補生学校スレとかに行ってみな。多分考え変わるから。

国�U・行政近畿地区の採用（予定）数大幅アップじゃん！
２７０名→４００名
東海も２２０→３２０
関東は８５０→９００
ホントに採る気あるんかな？

何で急増なんだYO

法人化するとこに無理やり押し込まれたりして(w
でも採用漏れが増えるような事は言ってたらしいね。
暗にだけど。

つーことは合格させたが採用せずってのが、かなり多いってことか。
点数が良くても人物がイマイチなら採用されない罠・・。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

国�UだけにはなりたくないＹＯ
でも他に受かんなかったらしょうがないか・・。
あともうちょいで試験だ。鬱だ市能。

＞４５１
なんとまぁ贅沢な話。。。
羨ましい・・・

結局、残業少なくて楽な仕事は何ですか？

ワールド

>>453
清掃の人。
しかも事務職より給料いい。

最低国�Uでもいい。合格できれば何でも・・。

おれも同じく・・
もうこの生活から抜けたい・・

警察官は地獄の警察学校があるからな〜。
聞くところによると脱走者も出るらしいし。

警察学校が地獄だって？地獄は出た後だよ、残業無制限、手当て気持ちだけ。
確かに年収は高いけど、時間単価にしたらずっと低くなる。

殉職しますか？

>>459
休みの日でもピーが入ったら出動だもんな。まさに「勤務時間外は全て残業時間」。
そのかわり何にも無い時は平日でもかなり休めるわけだが・・・・

ＤＱＮに殴られたりしないか？

このスレッド4月1日以降レスの伸びがぱったりと止まったな。
やっぱり暇な地上と国2の内定者同士が言い争ってただけなんだな（藁。

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>>1
刑務官はそれぞれどこに入る？受けようか迷ってるフリーターですが

法務教官と労働基準監督官もきぼんぬ。

郵政っていつまで公務員？

>>467
難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門・労働基準監督官≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官・法務教官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所・法務教官・労働基準監督官＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官・労働基準監督官＞法務教官＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所・法務教官・労働基準監督官＞郵政外務＞＞＞自衛隊

＞４６９
郵政はもう入れないほうが良いですよ。とんでもないＤＱＮ職業です。
入って２年目だけど脱出の準備してます。周りの同期のほとんどが脱出の準備
をしています。外務は辞める奴多いよ

>>469
お〜い！刑務官は？

知らん

>>472
んじゃあ、郵政外務と刑務官、どっちが女にもてる？それだけでも

どっちももてない

首やリストラの危険が無い分、刑務官がもてる

国�Uは悲惨。

パニッシュメェーンッ！！

北海道庁おすすめ。

今日の朝日の一面読んでますます受けたくなくなった
それでも受ける勇気ある奴はいますか？

>>479
ｺﾞﾒｿ、主語が抜けてた
もちろん郵政外務の話です

>>476
郵政よりは１００倍（数年後には１００００倍）マシ。

法務教官がそんなに簡単なわけがないだろ。
国税＞法務教官＞労働基準監督官
くらいだな。

法務教官って不良どもを相手にしなきゃならんのだろー？いやだ

未成年相手だから組織的な怖さは無いと思うけどね
集団では強いが、一人一人はヘタレ多いし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>483

いじめられっこにはむかないね

国家ニ種目指してるDQN大学のニ回生です。
去年から勉強はじめてやっと国際法と憲法の過去問が一通り解けるようになりました。
そろそろ模試受けようかなと思ってるのですが、この時期って何処でもないですね^^;
秋になると忙しくなってつらいので無名な模試でもいいので7,8月に国家ニ種の
公務員模試やってる所ないですか？

その前に国�Uには国際法ないぞ？
国�Tにはあるけど。

実は外務専門職員試験です...
良く考えたら国際法の模試は二種だと受けれないんですよね…
国際法抜きでもいいのでないですかね…

>>489
通信で自宅でうけるのならある

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

やれやれ・・・国2でも地上でも警察でもやりたいのやればいいじゃん。

キャリアは別格としてこん中なら、どれ選んでも大して差はないよ。
自分の価値観に一番ってるのを選ぶのがベストじゃない？

まーどれを選んでも不満があるからこうやって揉めるんだろうけど・・・

>>490
うう…どこか教えてくれませんか？探したんだけど見つからなくて…

　　　　　　　／　　　　　　　 ＿　 　　ヽ
　　　　　　/／＼＿,,, -‐''''~　　~ヽ､　　ヽ　　　　　　　なんだ･･･？　てめぇ･･･
　　　　　〃　　　 　 　 　 　 　　　,,,ヽ　 ｜　　　　　　なんで　ここにいる･･･？
　　　　ヾ＼　　　　　　　　　 ,, -'ﾆ‐´ |. 　|
　　　 　 | ヽ＼　　　　_,,-,''ﾆ‐''~　　／　　|　　　　　　見たところ･･････
　　　　　r―‐-`ll＿|lﾆ-――‐.===|　|⌒ｌ.|　　　　　　　早稲田大法学部･･････････････
　　　 　 |::::::::::::::|―|::::::::::::::::::::::|　 ::| .|⌒| |
　　　　　`r一／:::::: `ー――''　　::::| |０ |. |　　　　　　　そんな準高学歴が･･･
　　　 　 　| / :::::::::::　　　 　 ┌　::::::||_,ノ 　l　　　　　　　何してんだ･････････？
　　　　　　/＿:::　 -ヽ 　 　 　 　::::/ｌ　　 　 ヽ　　　　　国�Uの業務説明会で･････
　　　　　　　| ヽ二二二二二） ::::/::: l　　　　 ＼
　　　　　　　 |　　 ≡　 　 　 ､:::/.::::　 ｌ`ヽ､__　　＼
. 　 　　 二ｌ二|　l 　l 　l 　l　､::/::::　 ／:∬:::::|二l二二l
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????

>>469
待った。自衛隊はここ最近結構モテるぞ。（特に地方部）
「自衛隊の人いない？」とかいうカキコが出会い系・メル友募集掲示板を中心に増えている。

顔とかの条件が等しければ（等しいことはほとんどありえないが）、少なくとも郵政外務よりははるかに上。