ドラゴンフォース再び …18周目

｢おお？おおおおお〜？
PS2にもキレイなねーちゃんがいるじゃねぇか！
決めた！！こっちでもドラゴンフォースを発売するぜ！」

対応機種 プレイステーション2
発売日 2005年8月18日発売
価格 2625円[税込]
ジャンル シミュレーションRPG / ファンタジー
備考 キャラクターデザイン：日野慎之助
http://ages.sega.jp/df/home.html

前スレ
ドラゴンフォース再び …17周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220402300
関連スレッド
【ネタ】ドラゴンフォース・台詞集【バレ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1128781652/301-400
【PS2】ドラゴンフォースの改造コード
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1124291105/601-700
ドラゴンフォースのソフィーﾀｿとミレーヌﾀｿはｴﾛｶﾜｲｲ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1124718506/301-400
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｫｰｽ２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1140954215/201-300

「ゲームに詰まったら、まず>>2-7を探索しろ。探索しないで謁見するやつには」

「パンタリオンクラッシュ！！」

SS版DF情報サイト
ttp://homepage3.nifty.com/da_ab/df/df.htm

FAQっぽいもの
ttp://george.skr.jp/garage/DFfaq.html

ドラゴンフォース　wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%29

PS2版とSS版の違い
・グラフィックの一新。特に量産型グラの描き分け。（SSモードだとSS版のまま）
・音楽のリメイク
・ボイス付き
・因縁会話の追加
・新キャラの登場（仲間にはならない）
・エキストラモード（将星録やアイテム一覧等）

各地のイベント
・廃城（エルメント城）イベント…武将が追い出されたら城Lvを30以上まで上げて、君主でGo
・ハイムイベント…魔の塔へ君主一人で行く（ゴルダークではなし）
・ラムダイベント…影の塔
・シロウ＆ハヤテイベント…ミケラルの南の町（ゴルダークではなし。ゴンゴスはミカヅキ仲間にしてから）
・アヤメ＆マツリイベント…ムーンパレスの左下の町
・ハーセルド（将星禄封印解除）イベント…ファンダリアの北の町

・グインガルイベント
ウェイン、ティリス…ガーフィールの2つ左の町
ミカヅキ…デイナンの南の町
レオン、ゴンゴス、ジュノーン…トランバンとガーランの間の町
レイナート…ニケラルの北西の町
ゴルダーク…出てこない

・ゼノン加入イベント（レイナートとゴンゴスのみ）
レイナートでプレイ時、一度ゼノン師団と接触し、一定期間が経過すると内政でゼノン暴走の情報。
レイナートを含んだ部隊で接触するとゼノン達が仲間になる。
ゴンゴスでプレイ時、リスキーマの二度目の襲撃後にゼノン師団と接触し、一定期間が経過すると
内政でゼノン暴走の情報。ゴンゴス軍の4兄弟で突撃し戦闘に勝利するとゼノン達が仲間になる。
（注：イベントが進行しない場合は、君主「抜き」の師団で攻め込んでみましょう

・宝具収集
北の神殿…ウェイン、ゴルダーク
東の神殿…ジュノーン、ミカヅキ、レオン
南の神殿…ティリス、レイナート、ゴンゴス

・アイテム収集お薦めポイント
ミケラル・アンビ（消費アイテムばかりでゴミにならない）
ニケラル（消費アイテム+村雨でｳﾏｰ）
デイナン（トゥールの指輪）
ガーラン（竜騎士徽章）

・敵を倒さず勝数を稼ぐ方法
敵師団より多い人数の味方師団で接触し、戦闘を全て引き分ける
→戦闘に参加した武将に戦功
※時間がかかるのと、経験値が倒した兵士分しか入らないことに注意。

Q.キャッチ＆リリースってどういうことですか？
A.捕まえた捕虜をCPUに渡して、再び敵として何度もそのキャラと戦うことです。
具体的には捕虜を持った師団を敵と接触させ、そのまますぐに撤退すればいい。

Q.カトマンドゥが倒せません。
A.すべてのイベントを完了させましたか？
・星竜の武器を装備している
・ラムダが死んでいる（注：ジュノーン編のみ展開が異なります）
など。

Q.最後にどこ行けばいいか分からない。
A.8君主をブラッドリィ城へ集めましょう

Q.アヤメとマツリやハーセルドは仲間になりますか？
A.なりません。

Q.将星録が埋まりません。
A.各主人公固有の敵キャラ（ギョルやキョウエン）などは見落としてませんか？

Q.重要武将が消えてしまって仲間になりません。
A.バグです。地道に探索で探してください。

Q.謀反が多いです。
A.きちんと褒章をあげましょう。
また、会見で忠誠度が低いキャラは分かるので、誠実のコインを使うのも手。

Q.○○が仲間になりません。
A.選んだ主人公によっては捕虜にすると仲間にならないキャラが居ます。
（一部以外は>>7の方法や探索などで仲間に出来る）
以下は確認済みのもの。
・ティリス編
ギガ　サターナ　ハガネ
・ジュノーン編
ギガ　サターナ　ウリル　ジャロム　タイレル
・ミカヅキ編
ガンラド　サヤカ
・ゴルダーク編
ゼノン　ユリシス　ベルターナ

Q.重要武将のはずなのにジョシュアが（ｒｙ
A.彼は死のうと謀反を起こそうと全て仕様です。

Q.フィールドで時間を早くできなかったっけ？
A.それはドラゴンフォース2にて実装された機能です。

Q.アイテム図鑑の「ガイアソード」の下の剣だけが埋まりません。
A.ゼノンの持ってる魔剣「エクリクシス」です。ゴルダーク編でゼノンを捕らえれば埋まります

Q.ゼノンがうざいんですけど。
A.無敵キャラなのでおとなしく城を空け渡すか、経験値稼ぎに利用しましょう。

★兵種相性表★

＼戦騎魔侍弓格羽獣竜死
戦△▲○△○○▲○×▲
騎○△○○○▲▲▲×▲
魔▲▲△▲△▲◎▲×○
侍△▲○△○○▲○○▲
弓▲▲△▲△▲◎▲××
格▲○○▲×△▲△×◎
羽○○×○×○△○▲▲
獣▲○○▲○△▲△×△
竜○○○×○○○○△○
死○○▲○◎×○△×△

◎＝非常に相性がよい
○＝相性がよい
△＝普通
▲＝やや相性が悪い
×＝相性が悪い

戦（ソルジャー）　騎（ホースマン）　魔（メイジ）　侍（アシガル）
弓（アーチャー）　格（モンク）　羽（ハーピー）
獣（ビースト）　竜（ドラゴニア）　死（ゾンビ）

Q.どくろ党がウザイんですが
A.引き分けましょう。すると出現する所で止まってくれます。

Q.死に易い武将がいるようですが
A.捕虜にできない。一回のみ捕虜にできる武将をまとめました。

捕虜にできない武将
シド、ランドルフ、ハリル、ディアンド、ゼウタ
一回のみ捕虜可能
ギュント様、シェラサード、アトキンス、タウザ、ニール、ヘルメス、マルチナ、ゴルディアス
ルーベンス、マグラード、バラド

■通常では仲間にできない武将を仲間にする方法（ミカヅキ編）
まず、捕虜にしたガンラドを連行した師団を、ハイランド城以外のCPUハイランド領の城
(例：トランバン、ディード等。ここではディードとする。)に突撃させる。
その城の戦闘で退却する。捕虜にしたガンラドをディード城に居る敵に奪われる。
内政をむかえる
内政終了後、ガンラドがCPUハイランドの武将として城にいる。
ミカヅキをウェインの居るCPUハイランド城へ向かわせる
ウェインとの会見
ウェインが仲間になる
ハイランドが占領している全ての城が、イズモの城になる。
それ同時にハイランドの武将がイズモの武将になる。
よってガンラドたんが仲間になる。

■通常では仲間にできない武将を仲間にする方法２（ゴルダーク編以外）
シロウとの遭遇戦において捕虜武将を連れたまま戦死、もしくは病院送りで戦闘後MAP上から消滅させる。
すると捕虜は在野に下るのでそこを探索げっつ。
敗北数カウントや戦死が嫌ならラムダ先生に逝ってもらおう。

■レイナート編タイムアタック用データ
ウェインとティリスが同盟　　..2月1週（残砂時計1/2）
ウェインとジュノーンが同盟　2月3週（残砂時計3/4）
ウェインとレオンが同盟　　　.3月3週（開始直後）
ウェインとゴンゴスが同盟　　.4月1週（残砂時計4/5）
ウェインとミカヅキが同盟　　.4月2週（残砂時計1/2）
ウェインとレイナートが同盟　5月1週（内政時）

（注意事項）
・同盟前に君主を捕虜にすると専用の会話が見られます
・ウェイン軍を捕虜にすることはできません
・ウェインと同盟を結ぶ前に上記の君主を捕虜にしていると、
　上記の時間経過後（勝手に解放されて）ウェイン軍の武将になり、
　レイナート目指して進軍してきます

IIIで追加して欲しいもの

・アイテムの売買（不要アイテムの売却。徽章、レアアイテム意外の装備品、消耗品の購入）
・オリジナル武将の作成（いらないかも）
・イベント増量
・顔グラ増量（いっその事全キャラ書き分け）
・戦闘中の武将グラフィックの増量（いっその事全キャラ書き分け）
・兵種増量
・ハードモード（2週目からでも）
・セーブデータにゲーム開始からの経過時間の表記
・ゼノンの一国一城君主モード
・裏八戦士編
・フィールド時間の早送り（2にて実装済み）
・一括探索/築城（2にて実装済み）

相性表の×モンク-◎アーチャーについてですが、
実際どれくらいの差があるのか分からなかったので
前スレのものをそのまま表記しました。

>>1
つ「アステアの像」

>>1
っ「マルスギア」

>1 つ　僧兵徽章

　>9実際、飛び道具は接敵したらｵﾜﾀな反面、相性弱めでも、
　離れて撃ち減らして接敵寸前に武将技発動！で誤魔化せたりするからなあ･･･

あけおめｺﾞﾝｺﾞｽ

ぬ、保守

ＤＦ３に望むこと

・基本は１のまま

・お金の概念を追加
　築城や探索、徴兵、移動にもお金がかかる。

・移動方法の追加
　早馬や城に近づくまで発見されない奇襲(敵も奇襲してくる)

・内政ポイントの追加
　築城や探索には内政ポイントが必要になる。君主のステータスで最大値が決まる。毎ターン回復。

・内政システムの拡大
　敵国の武将数や資金がわかるスパイ、国民の反発レベル、城下町の開発、武器の開発。

・武将も操作できるようにする(アクション要素)
　戦闘中に武将も移動、攻撃を可能にする。ＨＰの割合で移動力、攻撃力が低下していく。
　相手兵士からの非ダメは高いので独りで突っ込むとアボンする。
　一騎打ちもテイルズみたいに操作できる。武将技も使用可能。

・武将TAG
　同ＰＴ内から２人武将を選んで出陣できる。兵種は雇用種から２種を100人内で割合選択できる。
　敵もTAGを組んでくるので２対２で武将戦になることも。
　特定の武将の組み合わせでTAG技可能。

・兵士にＨＰを追加
　２みたいに兵士が一撃で死ぬことはない。

・兵種の混成、投石器やバリスタみたいな大型兵器の追加
　混成は２と同じ。兵士*20を削って、自軍戦闘フィールドに投石器などを配置できる。(補充割高、威力高)

・兵士のグレードレベルの追加
　兵種ごとにレベルがあり内政ポイントやお金をつぎ込むと武将ごとの兵士のレベルが上がる。
　【ソルジャーの場合】雑兵→正規兵→ベテラン兵→近親隊

・魔法職に補助魔法追加
　自軍兵士を戦闘中のみ強化できる。

・待機無双ができない
　全軍待機は防御のみで近接種は攻撃ができない。(近接種は盾で防御する。後衛種は攻撃力うｐ)

・LPの追加
　武将ごとにライフポイントがあり、負けたり退却すると消費される。
　０になると戦死。全員に設定されており君主以外が死んだ場合に詰むとかはない。
　殺しすぎると寂しいＥＤになります。

・邪心ポイント
　武将ごとに一定のポイントがあり、交友関係の深い武将や同ＰＴ内の武将が戦死すると武将がやる気をなくして野に帰るか敵戦力に加わる。(捨てＰＴでの突撃とかを制限するため)

・首都は捨てられない
　各主人公に最初に与えられる首都は放棄不可能。首都を占領されるとゲームオーバー。

・とりあえずパンタリオンクラッシュ

・君主の結婚(願望)
　女性武将と結婚できる。ＥＤが変わる・。・

やっぱSS版の方が良いな。
PS2版は顔グラは良いけど、
どこで戦っても同じBGMで萎える。
安物声優の棒演技で萎える。
あれなら声付けない方がマシ。

勝利時に引き分けのBGMはないわ・・・

>>15
なんかめんどくさいな〜
シンプルだからいいんだと思うよこのゲームは

どっちの気持ちも判る

個人的には>>18に同意。
でも、何にも具が入っていないうどんに天ぷらを入れてくれとは言わないが、
せめて葱ぐらいはのせてほしいような気はする。

まあ最低限弓で遠くからチクチク出来ないように将軍は移動できていいと思う。
他に望むのは築城と登用以外にも内政要素を少しだけ強化して欲しいくらいかな。
２の研究期間をもっと短くした奴でいいから。

研究長すぎてゾンビとか空気。
時間かけて作っても大抵の兵科は微妙とか･･･。

>>21
ドグルが悪い

次リメイクする機会があったらせめてBGMの配置くらいちゃんとしてくれ

キョウエンとのイベントちゃんと消化しろ

勲章あげてんのに不満吐き出す武将がいる・・・
1個じゃ足りないのか？

ジュノーンのMPがlv15まであげたのに５とか・・・。

貴様はMPうｐの法則を知らないな

まあ、あんま気にしなくても良いし
気にして育て上げても良いし。

とりあえず2もPS2で出して欲しいなぁ

同意だが改善してほしい個所がいっぱいあるな。
最低でもドグルのサイレントはどうにかしてほしい。

同意、あれのせいでメイジのMPが宝の持ち腐れすぎる。
それとドグルって兵科なんとかしてくれ。
あれだけしか出ないからこっちも必然的に騎馬とかソルジャーぐらいしか兵科の選択がない。

研究の導入は良かった。
アイテムだけではなく武将も研究できたらよかった

人造人間でも作る気か？ｗ
言葉通りに受け取って
身長、体重、３サイズ、生年月日、好みのタイプ等を研究しても仕方ないし。

いや、なんというか、
新しい兵科雇えるようになったり
新しい武将技習得できるようになったりとか
例：通常ハイパーソニック覚えられない「戦士」にハイパーソニック覚えさせられるようにするとか・・・

呪文書・技術書みたいなのはあってもよかったかもね

なるほど。
兵種は変えれるのだから武将技の変化（追加）もあり、と。
しかし、ますますスペクトラルフォース化が進みそうだｗ

スペクトラルフォース知らねえｗ

DF2は１の様にイケメンや美女が少ないけど
中々濃ゆい面子が揃ってて良いと思うんだ。
だが、顔グラをもう少し何とかしてほしかったぜ。

今でも疑問に思うが、2のロリメガネの副官の声ってホントに子安なのだろうか？

子安があーゆーキャラやるのはあまり見かけないからそう思うんじゃない？

>>37
濃すぎるのも勿論だが、眼鏡っ娘＆おばさんが多いのも気になるｗ

ハンナさんの悪口はやめろ

忍者の武器がムチと間違ってる。
１みたく刀系で良いのに・・・

攻撃魔法や精霊召喚ばかり覚える侍など、見た目通り無茶苦茶だからな。

続編でるならドラゴンフォース無双がいいな、とか妄想してるのは俺だけでいい

>>37
2の顔グラは時間とか色々あれば描き直すつもりだったんじゃないかな

>>42
召喚魔法を2種類も覚えられるカエデ様は侍というより精霊使い・・・。
>>44
開発期間が凄い短かかったんだっけ？

納期が早まったとか何とか

納期というか、発売日自体が前倒しなってたな。
開発進捗の関係なのか、お金の関係なのかは知らんが。

ドリキャスの関係？

ミカヅキ厨の俺には当初カエデはキツかった。

ティリスのフィールドBGMが神すぎる！
弱い弱いと弄られる彼女だが、
この美しい曲を堪能しながらゲームをプレイできるのは、俺にとっては至福。

俺はBGMならレイナート派かな。癒される曲。
で、みんなは誰のフィールド曲が好きなんだよ？

雄雄しくカッコイイゴンゴスフィールド曲だな。
君主の顔を考えるといささか不釣合いだが。

ティリスの曲はティリス自身の華奢な外見とは裏腹にある気丈さというか健気さというか、
そういったものを何となく感じさせる。

>>52
ゴンゴスって結構かっこよくね？
SS版のジャケとかPS2版の立ち絵とか…。

SSゴンゴスさんのメインビジュアルは普通にイケメンだと思う
リメイク版ではだいぶクドくなってたが

猫背だけど武術家の構えみたいでいいよねゴンゴス様の立ち姿

雇用が10になったキャラが戦績稼いだら忠誠管理どうする？
使いもしない兵種とらせて勲章をあげるの？

うむ

んだね

>>58
>>59
なんてこったい

しかし、占領した都市は律儀にキャラを配置して確保してたんだが、
よく考えたら税収があるわけでもないし必要がないね。
要衝だけを確保しておけば楽勝じゃね？

そういえばSSの後期版(ということはPS2版もか)は勲章x10になっても
忠誠度下がる仕様になってたんだっけか。
まあ重要&イベント加入武将しか使わないプレイスタイルの俺には無縁の話だが。

モンクとかゾンビの兵科を無駄にあげてたもんだ

>>61

だからか。
心なしかSS版と比べてPS2版は忠誠下がりやすいと感じとったわ

>>60
ただ城レベルの自然上昇には城主を置いてたほうがいい。兵補充は後方じゃあんまし関係ないか

城レベルの自然上昇がウザイので終盤の竜人襲来の際に砦となる
アンビ、ミケラル（ニケラルだったか？）、トパーズ、ブラッドリィ以外の城のLvは上げないな。

ミカヅキってウェインのライバルなの？

最低でもソニックブレストをウェインが使えるようになってからそういう発言をして欲しい
とミカヅキさんが渋い顔で仰っています。

サムライがドラゴニアに強いってだけで十分だ。なんで強いんだ？

先祖伝来の『気』を使った攻撃がとても有効なんだと
まあ、『念』を込めた攻撃でゾンビを滅殺するモンクと同じような原理だろう
嘘八百＆誤植の嵐で有名なガイドブックでは、そう紹介されている

>>69
サムライ兵だって、別にゾンビ相手に強いわけでもないしなあ・・・
弱点のないソルジャーってだけでｗ

ソルジャーに比べたら軽装だから
弓や魔法にやや弱い、くらいでも良かったろうな。

アシガルは基本８種の兵士の中で、互角以上の好相性数が一番多いからな
でも、ホースマン持ちの騎士キャラが無駄に多いせいか、極端に強い印象は無かったり…
ホースマンは基本８種の兵士の中で、互角以上の好相性数がメイジに次いで少ないけど、
ソルジャー・アシガル持ちが多かったり、相性の不利は平原の地形効果で補えたりで、
かなり使い勝手の良い印象があるな

それに対してビーストやモンクもいるから、バランスは割とよかったよね。
メイジとアーチャーはイマイチだったけど…。こいつら敵にするとめんどくさいけど、
味方にするとあんま使えないんだよなぁ。レイナート無双は別として。

メイジさんは徹底的な待ちで、それなりに使えたでしょ。
勝ちにはいけなくても、引き分け狙いが計算出来たし。

アーチャーさんはちょっと＾＾

メイジは武将技と指揮力次第だな。
アーチャーは･･･森で戦ってやっと並レベル。

ゼノン仲間にしたさにゴンゴスでプレイしたのはいいが…
それ以前にハイム仲間にしても、リスキーマがいつまで経っても出ないんだけどバグかな？

本拠地を空けておくと発生しなくなるバグがあるらしいが
基本的にリスキーマ再襲撃イベントはかなり後。
初プレイ以外で特に縛りプレイしていない場合、全土統一した後に来る事が多い。

リスキーマ2回目は影の塔イベント後って縛りがあるよ

昨日買ってきてハイランドでプレイ中なんだけど、ジュノーン捕獲後の
イベントで「証拠はボクの騎士の誇りだ」とか言い出すウェインとそれで
とりあえず納得してしまうジュノーンのやり取りに吹いた。

ジュノーン（・・・うわぁ、本物の坊ちゃんかよ。まあ騙される心配はなさそうだし国も滅びてしまったから仲間になっとくか。）

PSPアーカイブスにドラゴンフォース的なやつない？
RPG多すぎて分からないぜ

君主中だとジュノーン陛下は勇者ゴンゴス様に次いでInt低いから、
何だかんだで根は単純なんだと思う(短気だし)

>>82
プライド高い上、結構キレやすいからな。
ミュリカが抑え役として頑張ってるんだろう…。
そういやジュノーンは自分が美女だってのは自覚してんのかな？

>>83
してても、他人にそういう素振りは見せないだろうよ

男として徹底的に鍛えられながら育ったからね。

仮面被ってるのも敵に侮られないようにする為じゃなくて、
単に美貌を傷つけられるのが嫌だから…とかだったら、それはそれでアリかもしれん

上にあったけど
ＭＰがあがる法則ってあるんですか？

サターン版限定だけど、
１：師団長を魔導士にする
２：一気に３レベル上げる
この二つの方法でＭＰを上げられる
１は師団長の魔導士のＭＰが高確率で上がる
２は３人が１レベルずつ上げるのでも構わない
１人につき１レベルずつ上げていけば、３番目の奴のＭＰが上がる
師団長が２レベル、２番目の奴が１レベル上げた場合は、２番目の奴のＭＰが上がる
師団長を魔導士にして１人につき１レベルずつ上げた場合は、
師団長の魔導士と３レベルアップに当たった奴、両方のＭＰを上げられる

>>88
ありがとうございます！
PS２でも試してみたいと思います！

>>89
>>88でも前置きしてるけど、この法則はサターン版限定の仕様だよ
残念ながらＰＳ２版ではこの法則は適用されてない
その代わりＰＳ２版ではどのキャラもランダムでＭＰが上がる仕様になってる
サターン版の仕様だと法則に当て嵌めないとＭＰ上げられないからね

>>90
あ、なるほど・・・
ぶっちゃけLv１５超えてもMPが５とかのキャラとか
珍しくないんですね。
アイテム使うしかないなぁ
ご丁寧にありがとうございました！

ドラゴンフォースの音楽を聴きたいんだけど,
お勧めのＣＤとか有りますか?

SEGAダイレクトで売ってたコンプリートアルバム

今はセガストアで販売してるよ

ゲーム中では城戦以外の戦闘曲をほとんど聴けないのが残念だったね。

だいたい城外戦、フィールド、眠くなる内政のＢＧＭが、よく聴くＢＧＭ３強になるよな

これって、内政力が高いほどアイテムが見つけやすかったり、
築城の失敗が無かったりするんでしょうか？

探索は城ごと固定で築城はINT依存じゃなかったかな
ランダムだからリセット繰り返せば100％になるけど面倒

築城がINTに左右されるんですか。
ありがとうございます。

ウチのパンタリオンが、全くアイテム持ってこないんですよね。

だからアイテムは城ごとに確率決まってるって
数字じゃなくてABCDだけど
>>2-8に殆ど全部載ってる

フィールド上の自動築城のみINTの数値が作用。
内政時には70以上あれば皆同じ。

経験的に内政時に毎回探索続けるよりも
探索→築城→探索→･･･と交互にやった方がアイテムが出やすい気がする。
まぁ、都市伝説の一つなんだろうが。

後輩にやらせたらつまらないと一蹴くらったので久しぶりに来てみた




>>81 pspアーカイブスじゃなくて普通にpsp/ps2だけど太閤立志伝�Xがドラゴンフォース好きならおすすめかも

あとキョウエンの固有技初めて見たわ！気持ち悪かった

ようやくPS２版ゲトー

いきなりバグ連発
SS版でバグった記憶ないのでなんか怖いぜ…
ゴンごすの内政力が上がって怖いぜ…
ウェインのMP上がりまくって怖いぜ…

PS2版で内政力やMPが伸びるのはバグじゃない。

前に自分用の武将・探索データのxls上げてた者だけれど、
ちょいちょい修正しましたので良かったらどうぞ。
ttp://aryarya.net/up/img/4306.zip

>>106
�d

>>105
内政、MPはバグじゃないつーのはさすがに分かるw
SS版で十数年遊んでたから違和感あっただけで

バグは画面が乱れたり、どくろ党がウェインのセリフ言ったりとか。
新品買ったのに豪快なバグがあるからビビった
SS版ってこういうバグあったっけ…？

>>106
感謝します

>>108
竜人が仲間になって、ウェインの台詞しか喋らないバグならあった
このまま勝ち進んで早く戦いを終わらせたいな、しか喋らないやつ

>>108
パワーメモリーがおかしくなってくるとそんな風にバグる事があったな。
ウェインが増殖したり、本来歩けないところ師団が歩いていたり。

>ウェインが増殖したり

これは怖い

ワラタｗ
圧倒的じゃないか我が軍は

どうせならミカヅキとかジュノーン様が増殖したほうが・・・
ロウクラスだとしてもウェインよりはよほど・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

余ったジュノーン様は頂いていきますね。

ミカヅキのソニックブームはグラフィックだけで全くの見掛け倒しだ
僕と同系の固有武将技を持つキャラとは思えないほどのヘタレぶりだ

ソニックブレストになると隙間がないから凶悪

ブレスト持ち＋指揮能力高い＋戦闘能力高い

ミカヅキとジュノーンは何でこんなに贔屓されとっと？

二人とも天才肌のキャラだからな
ミカヅキは若くして草薙流の剣術を極めたサムライマスター
ジュノーンは男として厳しく育てられた故に、才能を開花させた万能魔法騎士
設定の段階で他キャラとは一線を画してる

超戦士の一番弟子であるレオンも才能面では文句ないのだが
モンクであった事が限界だったんだろうな。

何故強いのかという方向で見るだけでなく
逆にどうしてこのキャラは弱いのか、という方面でもアプローチしてみたい

主にウェインとかウェインとか後ウェイン

激戦区から遠く離れた辺境の小国の坊ちゃん君主(17)だから
そういやこいつだけ技が魔法でもないくせに、
「ソニックブーーーム！！」なんて技名叫ぶんだよなぁ…
いくら格好つけたって戦力になりゃしねーんだから、
せめて内政力だけでも70にしてから出直して来いって感じ

ウェインェ…

>>118
ミカヅキなんてイベント面が地味な所や戦闘前の特定武将との特殊会話が全然ない所を見ると
そういった面で冷遇されとるやん。

せめて性能面で優遇されててもええやん・・・

ミカヅキはブレストが特別仕様なだけでもアレなのに
背も高くて池面でハヤテと女を争った過去もあったりして


せめてウェインの竜巻にも色付けてくれ
ピンクとか緑とか

ウェインのは武将にもダメージを与えられる特別仕様の竜巻なら良かったかも

女性武将の服がズタズタになるとかそういう感じなら

ミカヅキのイベントってそんな地味だったか？
一人だけハヤテとライバル設定だったり、アヤメ・マツリと同郷の士だったり、
マドルクにも故郷の島を滅ぼされたっていう因縁があったりで、
ドノーマルなウェインなんぞよりは、よっぽど主人公してたと思うが…

シナリオ的にはジュノーン様のほうが淡白と言うか何というか。
ジュノーン様強力だしハーピー兵鬼性能で初心者向きなのになんか勿体無い。

超戦士との絡みが無い君主は主人公とは呼べない。

合格：ティリス、ジュノーン、レオン、ゴンゴス
失格：ウェイン、レイナート、ミカヅキ
微妙：ゴルダーク

>>129
ウェインもミカヅキも
メイン、リスキーマ、ハヤテ、グインガル、ゼノンとも進行ほぼ同じ。


ただ、ウェインは国別イベント(対ボルガノ)が決着するし、
少しとはいえ、イベントに家臣が絡んでくるだけマシ。
例えば、ニーナがウェインへ切りかかろうとするジュノーンの前に立ちふさがったり、
リンクがレイナートに対して「負けたくせにえらそうだなあ…」と毒づいたり。

ミカヅキは国別イベント(対キョウエン)が消化不良な上
国王との会見もすんなり進むし、家臣が完全に空気と化している。
シナリオの見所はハヤテイベントぐらい。(ＰＳ２なら将星録イベントも)


せめてＰＳ２リメイクで、キョウエン決着イベントを追加してくれればな・・・

レオンのクロスラッシュがミカヅキのブレストどころか、
ゲイルブレードよりも低威力な件について

神殿攻略もミカヅキジュノーン様で楽勝なんだから
レオンはウェイン坊ちゃんとゴルダークのおっさんとこに加勢してやってくれ

ウェインは家臣に支えられながら成長するって感じだからか
絆のようなものは窺える
ミカヅキのほうは家臣が達観してる感じだ・・・

と見せかけて裏でバクラ・シオン・ホウライがミカヅキの寵愛を奪い合ってるかもしれん

ところで忍者は一騎打ちの能力高いそうだけど
ジュウベエがそれ以上に強くないですか？
鬼のように兵士を倒しまくり、一騎打ちでシロウとギガとティリスを葬り去ってくれた

>>135
ぶっちゃけ忍者はダメージモーション短いから、
いくら戦闘力の伸び率がいいとはいえ、一騎討ちに向いてるとは言えない
シオン・サヤカのくノ一二人はダメージモーション長いから強いけどな
ジュウベエは各国のレベル３家臣グループの中では、初期戦闘力80と頭一つ抜きん出てるうえに、
ダメージモーションが長い汎用型侍だから、一騎討ちでも無類の強さを発揮する
侍だから戦闘力の伸び率も、戦士・騎士を上回る

一騎討ち最強はミカヅキかゴンゴス？
ゼノン様の防御力も侮れないかな？

噂に名高いドラゴンフォース、PS2版昨日買って来ました。

ところでこれ量産型の武将がわらわら仲間になるんだけど、
内政が高いの以外は後方の城に押し込めて放置でいいの？

育てるのは最終決戦がある各主君八人だけでいいよ
後は好み
魔族系は強いよウリル、ハイム、サターナなど

>>136
ありがとう！
ずっと疑問だったことがようやく分かった。
忍者が強いんじゃなくて、くの一が強いのか・・・
一騎打ち（または敵兵士に囲まれた時）の強さ＝Ｓｔｒ
ってわけじゃないんだな、と思ってたけど
ダメージモーションも関係あったのか・・・
（Ｓｔｒって退却が成功するか否かにも関係あるんですかね？）

コインでドーピングして、ジュノーンからサイコソード借りて
ハヤテに挑んでも一騎打ちで勝てなかったウェインLv１６・・・
（ハヤテはLv１１だった）

>>140
Strが一つの目安になるのは確かだけど、防御力とダメージモーションの長さも重要
防御力とダメージモーションだけは、終始固定でどうにもならないから(ドーピング不可)
囲まれた時に無双化したのは、相手の指揮力が低かったからじゃないかな？
Str・防御力が高いゼノンでも、こっちの指揮力さえ高けりゃ兵士の攻撃が当たりまくるから
ただ、Strが低過ぎると攻撃がなかなか敵兵士にヒットしない事があるから、
Strが対集団戦で全く無意味なステータスって事はないと思う

>>141
防御力が終始固定というのは初めて知った・・・衝撃

＞囲まれた時に無双化したのは、相手の指揮力が低かったからじゃないかな？

その通りっす。シロウもギガもティリスも指揮能力低かったし
兵士も数が少なかったので、ジュウベエ一人に全滅・・・唖然としたw

Ｓｔｒの意味がようやく分かりました、本当にありがとうございます

ドラゴンフォース全国版とか出ないかなあ
その他大勢の武将を主人公にして八竜君主を従え大陸制覇とか

ティリスのフェアリーレイに８０人近く兵士飲み込まれたぁぁ
上下分散してたら、ズルズルズルっと
攻撃範囲わけわからんから自軍で使うとてんで役に立たないのに
なんでこんなときだけ(´･ω･｀)

>>143
全然やりたいと思わん･･･

>>144
あれは敵兵士が多い時ほど多く吸い込むみたいだから、
対君主戦とかハイム戦みたいに兵士１００人相手の時に使うとよくわかる
専攻→前進(or分散)で上下の隙間を埋めてから待機、
それで敵兵士が自軍のアーチャー(orメイジ)部隊にぶつかる寸前で使う
そうするとまるで人がゴミのように吸い込まれていく
レオンのモンク部隊・ミカヅキのアシガル部隊をこれで吸い込むと超爽快
５０以下の少数の部隊を相手にする時はウンディーネの方が無難だけど

ゴミのように吸われたのはレオンのドラゴニア８０／１００だったw

ミカヅキは同盟できないし
真上にゴルダーク軍いるから強くなかったら絶望
まぁレベル５でブレスト覚えるのは強すぎだけどｗ

ウェインティリスはいきなり同盟できるから弱くてもよかったんじゃないかな？
ゴンゴスレオンはマジ不遇だが

周りが比較的弱小で軍隊も本人も強力なジュノーン様はすごい優遇されてると思う。
唯一不満点があるとすればグインガルとかハヤテみたいなイベントキャラが遠いくらいか。

オルテガ、ジョシュア…

不遇でもゴンゴス君主でプレイすんのが一番好きだでよ
なんか楽しいし、マニもユニもかわいいし

しかし他の君主がゴンゴス蔑ろにして隠れてたのがムカつくw
しかもSS版のときって隠れてた他の君主たちがレベル低いままだったような気がするんだ
それで余計ムカついたようなw

プレイしてると敵のレベルが上がってくるけど何が基準になってるの？

自軍で一番高い武将のLv-３を最大としてランダムに上がる。

>>153
サンクスコ

ジュノーン様本人は強いけど、強いて欠点を挙げるとすれば
武将技の燃費かね？

>>148
ミカヅキ主人公の時はヘタレが同盟を申し出てくるぞ
「僕はまだ若輩の身、あなたのそばで勉強させてもらいます」だとさw
それからファンダリア軍で厄介なのはカルハザード・タイレルくらいだし、
暗黒忍者軍さえ何とかできればロイヤル側から進軍すんのもありだよ
つーか、ファンダリア軍は騎士より魔法使い系のキャラの方が多いから、
剣属性の技に特化してるイズモ軍なら余裕で蹴散らせるぞ
>>155
レイナートの燃費の悪さに比べたらジュノーンはまだ良い方
低コスト高威力のフレイムキャノンの存在が大きい

>149
裏テク使わないとウリルさんも仲間にならんしね
ミカヅキだとガンラドか
ガンラドなんて使わんから問題ないな

そういえばガンラドはミカヅキだと仲間にならんね
捕虜にしたあと声すらかけないから忘れてた・・・

不具合ですかねぇ。
特に２みたいな因縁とかの設定はないようだけど

そこでハイランドにガンラドを引き渡して同盟ですよ
ミカヅキならハリル・ディアンド・シド・ランドルフの戦死四天王もコンプできる

ガンラドはどの君主でも牢屋で放置プレイが基本だよネ？

枯れ木も山の賑わいで、出来るだけ仲間にしてる

優しさに泣いた俺とガンラド。

ガンラドは初期指揮力がゴンゴスより５高かったり、初期内政力が64だったり、
唯一品の野心の指輪持ってたりで、けっこう有能なんだぞw
何たって獣王レヴィアたんの子孫なんだから

ゴンゴス様以外の男獣人は全員ゴミ。
戦闘グラが全員雑魚武将の使い回しなんて手抜きすぎ。

あれはグラ的に雑魚武将ってよりバギの使い回しだと思う(髪の色が雑魚と違う)
それからガンラドとラギはバギとは違うグラだから、全員同じ訳じゃない
ただ、ゴンゴス以外の男獣人はクロスフラッシュ以外の技がゴミ性能だから、
その点で全員微妙だとは思う

マニは俺の嫁

今日先月買った2が届いたけど説明書読んで1起動したわｗｗｗｗ

そもそもゴンゴス自体が・・（ｒｙ

２もそれなりに面白い

後半のドグル軍団とかドグル戦士のサイレントとか
一部敵勢力が全然レベルが上がらないとかグレイスとギデオンの扱いひでえとか
研究意味ねえとか敵武将硬すぎテンポ悪いとか
サニスうざいとかカエデクソビッチとか
カトマンドゥなんでロリコンになってしまったん？
とかこの辺りに目を瞑れば楽しめる。

俺はそんなに嫌いじゃないよ。

そういえば2のスレあるんだよな
せっかく買ったなら参考にしてやってみたらいいのに
2もまあまあ面白いけど遊びやすいのは明らかに1だな

せめて戦闘のテンポが良くなればもうちょいマシになると思うんだがなあ・・・
探索とか築城とかその辺は改善されてるのに色々惜しすぎる作品だと思う

戦闘は早送りがあればテンポよくなるんだけどな
あと２にあったステータスのチャージを入れて、
シーフみたいに微妙なキャラはチャージ高めで技を連発しやすくすれば、
色んな面でバランスはかなり良くなると思う
あと、攻略本の誤植通りにアステアの像のＭＰアップを＋３にすれば…

敵兵種の偏り、使ってくる武将技の偏り
ほとんど攻めてこないアルゴリズム
濃すぎるキャラデザ、魅力に乏しい全武将（君主含む）・・・

探索＆築城のオート化、フィールドの早送り、
仲間にした他国の君主を鍛える必要はないぐらいかな。１から改善されているのは。
武将技を４つ以上習得するのも悪くは無かった。

魅力はあれはあれで有ると思うぞ。
１より不細工なだけで

>>169辺りから2の評価読んでちょっとやってみようかと思ったけど
>>174まで読んだら全くやる気なくなったわ

とりあえず1で8キャラ全部制覇したら2起動して見る！

すいません、ウェインで最近始めたんですが、ヒルダとロックてのが仲間になりますよね？
この人達どう見ても弱いんですけど、後で化けるんでしょうか？それともただの地雷？

もう10LVだけど技２つしか覚えないし･･･。

大抵の武将はLV20までに3つ技覚える
技1つで戦局が変わるのが当たり前

ウェインっていう王道主人公でプレイすると最初に仲間になるやつらヒルダとロック・・・
そのヒルダとロックの強さを確かめたいならLV20まであげてみよう
その時あなたはある事に気付くだろう

20までじゃなくて10

ロックって雑魚のくせに不満たらたらでうざいよな

まあ、このゲームはシーフ自体が忍者の劣化版という不遇なジョブだから、
お世辞にも二人とも使えるキャラとは言い難い
シーブスダガーは見た目貫通してるのに、武将の背後に当たり判定が無いし…
(アサシンダガーは武将の背後にも当たり判定があるのに)
ただ、ドーピング前提で考えるならロックよりヒルダ姉さんの方が優秀
ダガーもクロスフラッシュもロックよりヒルダ姉さんの方が威力高いから
早めにトゥールの指輪を装備させれば、対魔導師・僧侶戦で少しは役に立ってくれる

1の武将ごとの技威力が分かるサイトとかあります？

２もSegaAgeｓで出してくれ

パンタリオンさんもシーフだと思ったけど不遇なんですかね

パン吉は最強のシーフ。
内政もこなすし、指揮力も高くて、一騎打ちも強い。
最大の欠点は敵軍に女がいると寝返ってしまう事だ・・・。

>>180
量産型武将同士で比較すると
内政値はシーフの方が高い事が多いので内政には使える。
量産型忍者なんて駐屯要員にしか使い道ないぞ。

>>177
質問直後にヒルダさんもロックさんも離脱してしまいました･･･。
ヒルダさんは内政出来るようにしたし、ロックさんにはアイテム持って行かれました。

>>182
出すなら本格的に作り直すべきだな

２も一時期かなりやり込んだはずなのに、ロリコンに進化したカトマンＤｏしか覚えてない…
キャラクターも顔は濃いのに性格は薄かった

>>180
＞(アサシンダガーは武将の背後にも当たり判定があるのに)

おおお、今気がついた

> ダガーもクロスフラッシュもロックよりヒルダ姉さんの方が威力高い
これってどこかに情報ありますか？
可能なら>>106に取り込みたいんですが。

>>188
ごめん、俺が実際に見たってだけなんだ
色んな奴で道場通いしてゼノンに色々技喰らわせてたら、微妙な差にも気付いてね
ダガーの威力の違いはパワーゲージの減り具合が目に見えて違うから、
他の技の威力の差よりは見極めやすいと思う

アステアの像集めたいんだけど>>4のミケラル・アンビでひたすら探索すれおk？

経験値稼ぎも視野に入れるならニケラルで探索するのも手だよ(村雨が出る以外、アイテム一緒だから)
ニケラルならファンダリアから懲りずに攻めてくる、ギデオン・グレイスを肥やし代わりにできるんで
ニケラル→アイネスへはマップ回転＆入城命令で強制入城できるから、
実質アイネス→ヒロイックまでの距離だけ考えておけばいいし
アイネス→ヒロイックへも半分進めば強制入城できるから、
ファンダリアからギデオン達が出撃したのを見てからでも、ニケラル出てヒロイックで迎撃できる
二人一緒に来てくれれば、一人倒して退却、一人倒して退却…で、勲章＆経験値稼ぎ放題

>>191
それやってみるわ

>>192
念の為、ヒロイックに留守番を２人くらい置いとくといいよ
他の事に夢中になってると、いつの間にかギデオン達がヒロイックに来てる…
…なんて事もあり得ない話しじゃないんで
ヒロイック取られちゃうと、ヒロイック行く時に強制入城ができなくなるから

それとギデオン・グレイスで稼ぐ時は、ファンダリアの領地を１つにしない事
ジーナ・ヒロイック・ブラッドリィを落として、ファンダリア包囲網を完成させると、
ギデオン・グレイスがファンダリアを見限って離脱しちゃうんで
ファンダリアの領地を１つにさえしなければ離脱はしないから、
十中八九ブラッドリィに入れられてる、量産型騎士のクロフォードだけは放置しよう

ラストのグレイスの兵士って弱点ある？

あえて言えばメイジ。
性能はこっちの兵士と互角になる仕様だから飛び道具の分だけ有利。
ジュノーン様ならメテオ使えるからなおいい。

あれにもガイアブレイク効かないから、ここもレオンだとミスマッチになるんだよなぁ…
クロスラッシュの威力も低いし、ほんとオーラシュートを取ったら何も残らない男だよ
ちなみにカトマンにもメイジ・アーチャーが有効だったりする
ティリスでウンディーネ出して、その間にアーチャーが取り囲んだら全軍待機、これだけで勝てる
カトマンは当たり判定でかいせいで、全６ヶ所からアーチャーの矢を喰らいまくるし、
当たらない右手ドリルを延々空振りし続けるから、無敵時間の長いカトマンビームを封じられる
(カトマンビームを封じれば撃破時間の短縮になる)
何より右手ドリルに夢中にさせれば、一番厄介なカトマンミサイルを封じられるのが大きい

>>196-197
これはいいことを聞いた

ジュヌーンはメテオの方がいいのか
いつもブレストと迷う

メテオの方が長いからな。あとは指揮力とメイジの頑張り次第。

まあ各国の君主をそこそこバランスよく鍛えておけば
大して気を配らなくても最終戦はあんまり苦労せずクリアできるもんさ。

>>198
メイジ連れてる時はメテオ、ハーピー連れてる時はブレストの方がいい
ジュノーンは指揮力高いから、技効果中にメイジでガンガン敵兵士を削る事ができる
ただ、相手もメイジ連れてる時はブレストで風穴開けた方がいいけど
ブレストで風穴開ければ相手武将がそのうちダメージに耐え切れなくなって、
メイジを中央に集合させてくるから、そこでまたブレストを当てればほぼ壊滅できる

技発動中にメイジとアーちゃーだけ攻撃続けるってずるいよな

武将技発動中に中央集合させてボコボコヒットするのが楽しい…

最終決戦はギデオンのときちょっと焦る
二人がかりだから倒すことは倒すんだけどわりとギリギリ

グレイスはPS2ならジュノーン一人で…
一人で死闘を終えたジュノーンにおもむろにプロポーズするレオン……

最終ギデオンはメイジ持ちのレイナートで挑むと安定すると思う
ギデオンはドラゴニアだから、専攻→前進→待機で上下の隙間埋めてからメテオ撃てば、
ドラゴニアが20前後くらいに減るだろうから、残りはそのまま待機で焼き払える
ギデオンもメテオやら何やらで邪魔してくるだろうけど、
炎属性に耐性があるレイナートなら大したダメージを喰らわない
炎属性に弱いミカヅキだとメテオ一発で尋常じゃないダメージ喰らうから、
アシガルがドラゴニアに有利とはいえ、技の撃ち合いで削り負ける可能性がある

>>204
メイジだと安定するのか、やってみます
いつもドラゴニアで待機してた

ミカヅキでギデオンのメテオくらうとレイナートの倍くらいダメージ食らってる
しかしレイナートが敵兵士に囲まれると冷や汗かいてしまう
レイナートの武将技にホーリーシールドがあれば…

サンダーフォール
メテオストーム
ホーリーシールド

ってどんなチートキャラだよｗｗ
と思ったがシャイアがこんな感じだったっけ

シャイアはメテオストームじゃなくてホーリーブラスト

ドラゴンフォースも、Liveアーケードで出てくれんかなぁ。PS２壊れたら何で遊べば良いんだ…

>炎属性に耐性があるレイナート

こういう○○属性に耐性がある、ない、はキャラごとに決まってるんでしょか？
レイナートは逆にウンディーネに弱いとかあるのかな。

>>206
フレイムキャノンで武将攻撃
ホーリーシールドで防御
メテオで大ざっぱに全体攻撃

これだとバランス良いよね・・・ってメノルカとラインノールだった。
メノルカとラインノールの性能の違いが分からない。
セリフが多くてINTの高いメノルカばっか使ってしまうんだけど
ラインノールの良いところが知りたい。

>>209
誤植誤記の間違いもあるけど、ﾊﾐ痛の攻略本に載ってる耐性・属性で各ｷｬﾗ固定。
基本は元の職業に準じるんだけど、一部はミカヅキみたいに
（侍は耐性がオールフラット）対物理鬼強・そのかわり炎や氷に弱ぃ・・に変わってたりする

>>209
ガイドブックによると、耐性には対剣・対氷・対炎・対光・対闇の５種類があり、
◎◎：非常に強い、◎：強い、○：やや強い、
△：普通、▲：やや弱い、×：弱い、××：非常に弱い
…という７段階の強弱が、各キャラの各種類毎にそれぞれ設定されてる
でも、光属性には武将にダメージを与える技が無く、
闇属性はＨＰを必ず１にするコールオブデスしか武将にダメージを与える技がないから、
耐性は対剣・対氷・対炎の３種類だけ見ればＯＫ
ちなみにレイナートの耐性は対剣：××、対氷：▲、対炎：◎◎
(ガイドブックでは誤植で↑がルフスの耐性になってるけど、これはレイナートの耐性)

闇耐性はフェアリーレイの効果に影響すると思っていたが違う？
SSの頃の話だが、ノーマリィ（闇耐性△）でフェアリーレイ使ったら
自兵士だけ全滅して悲惨な目にあった覚えがｗ

>>209
ラインノールの利点はほんの少し指揮力が高く
分隊の陣よりは飛び道具職に相性がいい遊撃の陣を持っていることくらいか。
まぁ、内政力と兵種と台詞イベントの差でメノルカに軍配が上がるのは仕方ない。

>>204
先発　レイナート（MP20は欲しい）
後発　ミカヅキ（兵士x10）
で挑んで負けた事は一度も無いな。
ミカヅキだと火炎耐性低いから長期戦は避けてとっとと一騎打ちに持ち込んだ方が強い。

誰も話題にしてないけど、ボザックのセルピア可愛いくない？
ドラゴンフォースの中じゃ一番タイプだなぁ

っていうか、続編出て欲しい。出ないのかな？
もうちょい難易度上げて2D三頭身のままだったら最高

シルビーが好き
でもマニはもっと好き

>>212
ハイムのゾンビもザドのドラゴニアも、ティリスのフェアリーレイで80匹以上吸い込めたから、
多分、フェアリーレイと闇耐性は無関係だと思う(二人とも闇耐性◎◎だから)
>>213
量産型ならクレイン・マルチナ・フィーナ辺りも捨て難い(特にクレイン)

>>189
了解
実測は流石に辛いので見送ります。
レスthx

>>209
>>106、活用してくれよな！

>>213
SS版なのかPS版なのか。話はそれからだ。
だがどちらにせよ女獣人族はシルビーだ。

PS2版。
シルビーより絶対かわいいな

マニはセクシィ

>>210-212

回答・アドバイスありがとう。
攻略本買ってみる。
しかしルフスとレイナート間違えるってすごい誤植だなと思ったけど
名前順だからなんだね。
雑誌でライザックの紹介文が「レオンに恋する乙女」になってたのを思い出した。
ギデオン対ミカヅキは一騎打ちに持ち込むって戦法は目から鱗だ。
ミカヅキは暑さ寒さに弱かったのかー。

まったく死すら恐れないはずの侍ともあろう者が、暑いだの寒いだの…
とても一国の主とは思えないほどのヘタレぶりだ
その点僕の耐性は、対剣◎・対氷△・対炎△でバランスがいいよね

正体バレバレですよウェインさん

216もありがとう
これはすごい。

陣形ってどう使い分けるのがベスト？
よくわからんから専攻の陣と攻撃の陣だけしか使わずにクリアしちった・・

まぁ、専攻の陣の全軍待機、全軍前進、上下分散、中央集合、突撃
だけで十分クリアはできる。

ジャロム（馬） VS サターナ（屍）では遊撃の陣＋フレイムキャノンでサターナを集中攻撃
メイジやアーチャーに対して突破の陣＋ソニックブレスト
防壁or遊撃の陣＋メイジ＋引き付けてメテオで３列攻撃
相性は勝っているが防壁の陣などで待たれたら分隊の陣＋サラマンダーなどで敵陣に穴を空ける

などなど、武将技との組み合わせを考えるとさらに難易度は下がる。
一番恐ろしいのは
（メイジ雇用）専攻の陣→全軍後退→全軍待機→引き付けてホーリーシールドだがｗ

包囲の前列前進→分散→待機で中央に敵兵士集中させてからソニック系当てたり、
分隊使ってソニブー避けたりとかはたまにやるかな
メイジ・アーチャーで撃ち合いする時に、突破で横並びにして被害減らしたりとかもたまに…
あとは兵士０の相手に突破使って速攻勝負決めたりとか

ミカヅキが魔法にも強かったらチートすぎるだろ
っていうかギデオンVSミカヅキってのが・・・
ギデオンにはゴルダークをぶつけたいよな気持ち的に
だからミカヅキばっかり主役にしてしまう

ゴルダークも皇帝らしくドラゴンソニック用のブレスト覚えればいいのに、
何でクロスラッシュなんか覚えるんだよ… 微妙過ぎるんだよ…
ただでさえホーリーブラストが武将にダメージ与えられなくて微妙なのに
クロスラッシュじゃソニブーと範囲被ってるだろ…

お前、ハイパーストームのウェインさんに謝れよな・・・

超戦士技：「ドラゴンストーム」
対象：敵兵士

当然戦闘終了後に兵士は復活します。

ハイパーストームは一定確率で武将まで吹っ飛べばよかったのにな

ゴルダークさんのMP伸びまくって２０になったんだけど嬉しいやら悲しいやら。
特にドラゴンラッシュ覚えるとソニックブーム連発するしかなくなる。
MPの持ち腐れ…

ウェインにハイパーストーム覚えさせたスタッフは何かウェインに恨みでもあったのか

ブレストやラッシュ覚えたら他君主とカブるし、他にウェインが使えそうな技で
個性を出すにはもうハイパーストームしかなかった(開発)

君主の中で誰がハイパーストーム使えそう？って聞かれたらウェインって答えるな・・・・

三段目なんてイベント必殺技覚える為だけのもんなんだよ！
ううん、わからないけど、きっとそう！

ティリスのフェアリーレイが敵軍にしか効かない特別仕様なように
ウェインのハイパーストームのみ敵武将にダメージ与えれれば良かったんじゃね？

武将にダメージ与えられないのはこの際いいとして、
ちゃんと吹っ飛ばした敵兵士分の経験値が入る仕様にしてもらいたかった
あと、一定数吹っ飛ばすと当たっても敵兵士が吹っ飛ばない仕様も、何とかしてもらいたかった

味方に当たらないデッドリーレイとか覚えてくれた方が、
まだ天の紋章持ちっぽくなった気がする(一応、戦士の国の君主なんだし)

味方に当たらないデッドリーレイとかホーリーブラストじゃないですか

>>239
ちょっと待ってくれそんな仕様知らねかったど

それくらい使用頻度少ないストーム
ゴルダークの兄貴が使ってくるとけっこうウザいんだｋど

>>242
ゼノンがよく使ってくるから、その時に中央集合しとけばよくわかるよ
左右に長く並ばせると右の方の兵士は竜巻に当たってるのに吹っ飛ばない
吹っ飛ばした兵士分の経験値が入らないのは、吹っ飛ばした敵兵士を倒した訳ではなく、
あくまで戦線離脱状態にしてるだけだから(ドラクエのバシルーラ、俺屍の野分とほぼ同効果)
戦闘終了後に丁度吹っ飛ばした分の敵兵士が残ってる

逆に敵のストームとリザレクションを活用すれば
兵士の消耗無しで戦闘を終える事もできたりする。

久々にゴルダークおじさん編やったら、森の神殿が超キツかった…
どくろ党は出ねーわ、ゼノンは捕虜になっちまうわで、稼ぎ所が全然無い
ゼノン以下の３人倒して退却、倒して退却…を繰り返せば何とか稼げそうだったけど、
もう既に捕虜にしちまった後でこれに気付いたからなぁ…
つーか、何で森の方にギデオン・グレイスが来るんだよ…
もうすっかりこの組み合わせが来る事忘れちまってたから、
グレイスにレイナートが、ギデオンにゴンゴスがやられて、
最後のティリスが一騎討ちにもつれ込んで、ギリギリ勝てたよ(あと一撃もらってたら全滅だった)

このゲームで苦戦できるって超楽しそうじゃん

>>243
そっか、敵のストームは上下分散でスカしてたし
自分ではストームほとんど使わないから全然気がつかなかった
ウェインが兵士上下分散した状態で敵が突撃実行したとき稀に使うのみだった…
>>244
なるほど、と思ったけど
役に立つのは敵のストームでウェインのストームじゃないところが泣けた



ゴルダークおじさんで捕虜のゼノンにあしらわれるプレイは萌える

一騎打ちの一回攻撃、二回攻撃、五回攻撃の出る確率はランダム？

>>248
多分ランダムだとは思うけど、何らかの法則性があるのかもしれない

それとは関係ないんだけど、ゴンゴス編だとサターナ、レオン編だとガンラド・シルビー、
ゴルダーク編だとガンラドも、武将登用を100％拒否するみたいだ
>>5のテンプレに追加しといた方がいいかも

そういやどくろと打って
親分連中しか出ないときとそのうち？下っ端しか出なくなるときが有るけどあれってどういう条件なのかな

>250
最初は親分
でも自軍以外が倒すと子分にかわる
ソニックウェーブとかめんどいから敵に殺してもらって早めに子分にしてる

お前ら生きてるの？
久々にレオンでやったら1週目に2人入院
途中武将少なすぎで城確保大変だった

レオン編はガリウス命

今回は防壁のライザックさん無双でもやろうかと
ガリウスはトパーズ城でお留守番だわ

ガリウスは指揮力低いのがなんとも

トパーズならシャイア姉さんだな
全僧侶中No.1の指揮力と、サンダーフォールの範囲の広さを誇るからな
最初にモンク→メイジにコンバートしとけば、ウリル・ギガも余裕で殲滅できる
それとライバルチームのマテリアル一行が、全員強くて使いやすいのも大きい

何か不味い指揮してたせいでウリルに無双されて2回も攻め負けたぜ
足軽が大量にいればごり押しできるけどやっぱウリルはつええなあ

>>253
レオン編ならガリウスよりコハクの方が重宝すると思う
技がガリウスと一緒でガリウスより指揮力10以上高いし、
アシガル持ちだからでウリル・ギガとも渡り合える
>>257
ドラゴニアはメイジで焼き払うに限る
初期指揮力76のシャーマン四天王とかライオーネで戦うと楽
レオンとかダインでドラゴニアスルーして、HPの削り合いに持ち込むのもいいけど

エリーヌが精霊ぶっ放したりワイバーン召還で活躍しているころ
妹のミレーヌはサンダフォールの雷1発でＭＰ切れを起こしていた。
姉と比べてＭＰも統率も負けてるんだしさ
せめて2回は雷落とそうぜ、ガンバレ妹。

つーかフレイムキャノンもサンダーフォールも演出短いからメイジとの相性がイマイチだよね。

エリーヌとミレーヌの初期指揮力は57だから同じだよ
初期内政力はエリーヌ58・ミレーヌ46でエリーヌの方が高いけど
魔導師のフレイムキャノンは、何故かユリシスのだけ演出ちょっと長いんだよね
普通の魔導師ならいきなり火の玉発生→発射になるけど、
ユリシスのは精神集中→杖を掲げる→火の玉発生→発射の段階踏むからちょっと長い
魔導師全員ユリシスVer.のフレイムキャノンだったら良かったんだけどな…
まあ、精霊使い・僧侶だと初期技で敵武将を狙い難い(引き分けになり易い)から、
低コストの初期技で確実に敵武将を狙える魔導師の方が、意外と使える場面もあったりする

>>258
ガリウスの指揮能力は操作で補うようにしてたんで
不便は感じたことなかったんだ・・・そんなに酷かったとは
コハクはＭＰ伸びないのが辛かったけどＰＳ２版だといいのか
今度エースに育ててみる

ウリルはレベル５になる前にハアハァしながら速攻で捕まえにいく
ミカヅキ、レオン、ゴンゴスでプレイしてるとその辺楽だけど
ほかの君主プレイだとウリルまで遠いのでそうもいかんざき

たぶん既出だろうけど、ジュノーン編やっててゼノン周りで気付いたことがあったので書いておく。

ジュノーンでやってると、勝手にゼノン一党が全滅する場合があるんだけど、それを回避するには
トパーズを放置したままでゼノンを一度でも攻めておくといいようだ。
ジュノーンだと、トパーズを全滅=レオンを仲間にするとその後の内政で影の塔の情報が出るので、
その辺がゼノン滅亡フラグになってるっぽい。
ちなみに全滅するのはファウスト絡みなんだけど、↑の流れからゼノンを倒すとエクリクシスとファウストの
関係とかその辺の事情がイベント内で説明されます。

全滅するとベルターナたんは在野武将になりますか？

自軍へ亡命じゃなかったか？＞べルターナたん

ベルターナたんが亡命してきたら全力で受け止めます

トパーズ・・・周りに気を使う 難易度一番高いかなガイアブレイク(笑)

トリスタン・・・ジュノーン様強い 攻略も楽な方 裏技知らないと大陸最強師団が仲間にならない
のが痛い

ムーンパレス・・・序盤がきつい フィールドBGMが良い 量産マジシャン以下の主人公orz

ハイランド・・・ウェインェ… ハイパーストームェ…

ポザック・・・やってて楽しい 男使えねー マニ萌え

イズモ・・・ブレスト無双 キョウエンほっとけば攻略一番楽 ガンラドうざっ

トラッドノア・・・特殊 勝手に仲間になるからすぐ終わる 二回目やる気が起きない

ファンダリア・・・終盤まで他主君使えねー 裏切り者のバーゲンセール

トラッドノア・・・タイムアタックしてこそのレイナート編

ファンダリア・・・他国を滅ぼさず、一国一城一武将まで追い込んで放置すれば問題無し。
　　　　　　　　　　　徽章は裏切り者どもを酷使して稼ぐべし。狂炎は駐屯要員。

竜人相手にしてるときにふと感じる虚しさ・・・ガイアブレイク

ティリスは指揮力だけなら一応量産シャーマンの平均値だよ
シャーマン四天王の下位互換二人(ビューネ・マルチナ)の指揮力が57だから
ＭＰが量産型より高く、防御力と耐性は同等、戦闘力・ＨＰがやや低い程度
これくらいの差だったら最高威力のフェアリーレイ・ワイバーンで十分補える
ヘタレの坊ちゃん君主よりよっぽど強い

防御力の低さや武将技の貧弱さを考えると騎士系の中でも平均以下のへタレ　VS
次期女王、４天王に次ぐその嫁

・・・なかなか微妙だなｗ

おｒ…坊ちゃんは大器晩成なんだよ！

ティリスとウェインは即効同盟で戦力増えるから弱く作ったんだろうが
もうちょっとなんとかならんのかｗ

ウェイソが強かったらネタにならないじゃないか

ヘタレから指揮力とソードスラッシュ取ったら何も残らねーからな
ソニブーの威力は並、ハイパーストームは経験値入らねーウンコ仕様だし

弱いからこそ、ドラゴン技が激強い！と錯覚できるわけで。
ミカヅキやレイナートのドラゴン技の存在感に比べたら・・・（笑）

レイナートのメタモルフォーゼ(星竜)は、ウェーブラインカバーできるうえに演出長いから、
一応、突破で向かってきた雑魚共と、武将周辺の雑魚共を蹴散らすのに使えるよ
ティリスのサモンドラゴンも同様で、自分の手前に星竜召喚してから突進するから、
ウェーブラインの敵を薙ぎ払いつつ、武将周辺にもダメージを与えられる
つまり元の技から純粋に強化されてると言える(突破の陣に対して特に有効)

星竜技を使える頃には敵の突破の陣持ちは無限湧きの竜人しかいない罠ｗ

そういう所で無理矢理超戦士技を使って、竜人を虐待するのが終盤の醍醐味なんですよ
ティリスは育てればどんどん強くなっていくから、一番強くなる過程が楽しめる主人公だと思う
何気に一番多くのキャラ(ゼノン師団以外)を仲間にできるのが、ティリス編だったりするし
ハヤテとの一騎討ちに鍛え上げたティリスで挑んで勝つのが俺の生き甲斐
育ててもろくに強くならない辺境の坊ちゃんヘタレ君主とは大違い

初プレイ時にミカヅキでスタート、弟はウェインでスタート。
なぜ弟がウェインを育てまくったのかは察しが付くが、
Lv50前後の竜人が沸いてくるのは辛そうだった。

初プレイのときは勝手がわからなくて苦労した
王様は城にいるもんだろ？部下を操作して大陸制覇すんだろ？
って思ってたから
ウェイン一人城に置いてたらどくろ党が攻めてきて殺された

何度かそんなことがあったんでリンクも城で留守番するようになったが
どくろ党倒してるうちにリンクがウェーブ撃てるようになった
同門のウェインもウェーブを覚えると思っていた

戦士の国の君主なんだから、ウェインも大人しく戦士になっとけば良かったのにな
格好つけて分不相応な騎士になるから、ハイパーストームを持たされる羽目になる
そうすりゃウェーブかデッドリーレイくらいは使えるようになったかもしれないのに

中途半端な技覚えてネタキャラ枠すら失ったウェインなんて・・・

パッと見、王道主人公枠はウェイン、ネタキャラ枠はゴンゴス様だけど、
いざ蓋開けてみたら、一番ネタキャラだったのがウェインという…

ウェインでの反省が活かされたのが
２のエーベルスなんだろうな。
あっちはシスコンでキモいだろうけどゲーム中では
優秀で使いやすい。

PS３でもXbox360でも良いから、２をDL出来るようにならんかな

シャーマン萌スレ落ちたか

１も２も好き

PS2版でVOICEの音量ゼロにしたら武将技の掛け声も消えるんだな

>289
マジか！
あの掛け声いらんかったんだよなー

ぶっちゃけギャラけちって雇ったであろう下手な声優の演技も要らなかった。

山田ぁ！の掛け声は、悪魔城ドラキュラHDに受け継がれてた。

レイナートは育てればどんどん強くなっていくから、一番強くなる過程が楽しめる主人公だと思う
何気に一番多くのキャラを仲間にできるのが、レイナートきゅん編だったりするし
ハヤテとの一騎討ちに鍛え上げたレイナートきゅんで挑んで勝ったり一個師団５人相手にレイナートきゅん
一人で倒したりレイナートきゅん一人で全国制覇するのが俺の生き甲斐
育ててもろくに強くならない辺境の坊ちゃんヘタレ君主とは大違い

ウェインは育ててもまったく強くならないから、一番マゾなプレイが楽しめる主人公だと思う
何気に一番イベント多いのが、ウェインきゅん編だったりするし
ギュントとの一騎討ちに鍛え上げたつもりのウェインきゅんで挑んで負けたりどくろ党相手にウェインきゅん
一人で挑んだらボコボコにされたりウェインきゅん１人で全国制覇するのが俺の生き甲斐
育てたらガンガン強くなる神の血を引く魔法マンセーガキ君主とは大違い

つーかどれでやっても簡単すぎじゃね？
こっちだけ相性カブせれる上に待機無双強すぎだし敵は本気で制圧する気全然ないし

慣れてくると楽だわな。ほとんど消化試合というか。
敵の進攻なんてメイジ部隊でギリギリまで引き付ける→撤退
の繰り返しでなんなく撃破できるし。

しかし他の君主は相性互角以上の兵種で同数で攻め込めば
楽勝なんだけどミカヅキは別だな。
ブレスト一発でこっちの軍勢が削られるし。

そういう時こそニンジャの出番だろう

しかしティリスは弱いよなあ。
うたれ弱いのはレイナートも同じなんだがいかんせん
やられる前に敵を殲滅する火力がない。
ライオーネとか量産型精霊使いの方が強く感じるときがある。

メイジ使えばいいじゃん
ティリスでもメイジ使えば殲滅力はけっこう高くなるぞ
トゥールの指輪装備させれば指揮力はすぐライオーネに並ぶし
ワイバーンもフェアリーレイも、一応ティリスのが最高威力だぞ

フェアリーレイは使えるだろ。
使う位置と自軍の配置にすこし気を使えばかなりの戦果を出してくれる。

ハイパーストーム（笑）とは大違いである。

>>299
レイナートは結構撃たれ強いと思うけどなー。
相方のソフィーはマジで武将技だけで死ぬけど。

>>301
使い方次第で戦果を発揮できるよな

さすが僕の嫁ティリスだね
どっかの浮浪駄目侍とは大違いだ

10機ぐらいにまとわりつかれたら余裕で死ぬな。ティリスは。
ソニックブーム系の武将技持ってる奴にはすぐやられる。
クロスラッシュとかでも1/3以上体力もってかれるし。

ミュリアのメテオで撃沈された事は誰にも言わないでくださいね

>>305
そもそも兵士10体に囲まれるような状況を作ってはならない
如何にして兵士による削りダメージを防ぐかが、魔法系キャラの最重要課題だし
ソニック系・クロスラッシュに弱いのだって、何もティリスに限った事じゃない

どんな雑魚でもドラゴニア50以上付けてればそれなりだからどうでもええわ

>>308
それは言わないお約束…
キャラの強さについて語る事自体が無意味になる

ミレーヌの顔グラ（SS版）が巫女さんっぽかったから、
雇用兵士は常にアシガルにしてる。

このゲームは2国つぶすくらいまでが面白いんだよね
２つつぶしちゃうとこっちの戦力が圧倒的すぎてあとは消化試合になる
でも名作なのはガチ

確かに中盤以降は作業感が強すぎてダレてくるねー。
もうちょい戦闘中にやれる事増やしてくれればそれでも楽しめるとは思うけど

でもそれってこのゲームに限らず
国盗りSLGの宿命なんじゃね？
コーエーの三国志もそんな感じだと思うんだが

身内メンバーを大将に軍を派遣！みたいな感じで、自分で盛り上げられないと辛いよね。
DFとかチンギスハーン４とか好きな人は妄想の得意な危険分子が多い。

前にティリスで女武将しばりでやってみたけど
キツイか？と思ったら以外に楽だったな。
アーチャー、メイジ部隊がいれば防衛線は維持できるし。

ハヤテとクモンの強さはガチ
クモンは裏切る可能性があるけど

ステータスの初期値が高いうえに伸び率も良い忍者だからな
技の使い方と指揮次第では苦手なホースマン・ゾンビ部隊すら殲滅できるし
このゲームの忍者キャラの優遇され具合は異常

完全にシーフの上位職種だよね
シーフってなんのためにいるんだｗ

そもそもアシガルがソルジャーの上位種すぎる。
ドラゴニアキラーってだけで終盤でも主力だ。

シーフって武将技シーブスダガーとクロスフラッシュしかないんだよな。
ニンジャは量産型でもミラージュスター使えるのに。

モンク＞ビースト
アシガル＞ソルジャー
メイジ＞アーチャー

だよね
まぁビーストは汚い地形で強いってあるけどこのゲームの地形効果ってあんまり・・・

戦場は城以外だと平原がけっこう多めになるから、
平原で25％も指揮力アップが見込めるホースマンは、相性の不利をここで補う事ができる
それからビーストはゾンビとの相性が互角で弱い訳じゃないから、
地形効果も加味して考えれば、だいたいモンクと五分五分くらい
相性互角以上なら専攻→待機で余裕だし、ゾンビ持ち自体の数が少ないから

ゾンビ持ちなんてサターナ、リスキーマ、セーラぐらいじゃないか。
ハイムは君主で戦うし。

対セーラ戦も大抵の奴はハイム固定で戦わせるだろうしな
そうしないとハイムが離脱しちゃうから…
俺なんかはいつもハイムにメイジを使わせて、
ハイム一人でセーラとリスキーマをまとめて相手しちまうんだが

ハイムは君主で戦うって、なんか格言みたいでカッコイイナ

ユニかわいい
セルピアもすごく美人

たしかにビースト武将はカワイイな
３ＤＳでリメイク期待

PS2版からもう5年か
早いものだな

本当にはやいな
なんか発売日が延期されて殺意が芽生えてた記憶があるがあれはもう5年も前の事になるのか

ドラゴンフォース好きなら楽しめるオススゲーム知らない？

三國志

もっとドラゴンフォースみたいに可愛い系で頼むキャラは

リザレクションした後って武将に無敵時間あるの？
直後に武将技やっても食らってもノーダメなんだが

成功（例のＢＧＭ）レイナート「あ！あなたが○○さんですね！あなたの力が必要なんです！僕達に協力してください！」
俺「その前に君のお尻が欲しいな」
レイナート「そ、そんなぁ…」（失敗時の声）あああぁぁー
レイナート「う…ううう…ティリスさん連れてきましたよぅ…」
ティリス「あ、ありがとうございます（何をされたのかしら　ドキドキ）」

失敗時（例のＢＧＭ）レイナート「あなたが○○さんですね！噂は聞いていますよ！僕達に協力してくれませんか？」
俺「その前に君のちんぽをしゃぶらせてくれないか？」
レイナート「い、嫌です！」あああぁぁー

アイロスは俺

>>334
レイナートが相手じゃそうはならんだろう
そもそも、大人しくやらせてくれそうなキャラがいないが

今と違って公式側に腐狙いという考えがあまり無かったせいだろうか
良い時代だった

しかし何気に腐受け良さそうなゲームだよね
美形キャラいっぱいだしショタ好きお姉さんにも需要あるしｗ

２をやればそんな事も言えなくなるね

>>333
リザレクションに限らず、どの武将技も終了直後にほんの僅かだけ無敵時間がある
こっちの技終了直後に敵が技使ってくれたら儲けモンだけど、
敵の技終了直後にこっちが技使うのはやめておこう(ほんの僅かだけ間をおいて使う)
まあ、武将にダメージ与えない技だったら、間をおく必要も無いけどな

>>337
女性ファンの割合も少なくないだろうが
美形イコール腐受けするってわけでもないだろ

その辺はそっちの方々の妄想力次第だろうけど、
モロにそっち系のウケを狙ったキャラってそんなにいない気がする
強いて挙げるとすれば、設定が無双の蘭丸っぽいホウライとか、
ゼノンと二人の国を創ろうとしてたユリシスくらいか？(こいつらも微妙だが)
まあ、俺はクレインと二人で国を創っていければ、それで構わねーがな

俺はジャロムたんさえいれば国とかどうでも良い

俺男だがホウライ大好きだぜ

ホウライって技構成はいいんだけど指揮力が・・・
やっぱジュウベエに軍配が上がるんだよね

俺も男だけどホウライ好きだぜ
慣れないうちは常に負傷してたけどな

ｴﾛｶﾜｲｲスレに書けばいいのに…と調べたら落ちたんだな

とりあえず、
ウリル師団最強！って事で

ファミ通の攻略本を見ると、ワルデスだけ他のサムライと違って属性耐性が左から

◎　○　○　△　○

となっているんだけどこれは正しいの？
その他のサムライは、

△　△　△　△　△

となっている。

↑118ページの項目です。

あの耐性表はルフス＆レイナートをはじめ、誤植の嵐だからなw
俺の個人的な意見としては、
レオン：◎　△　△　△　◎◎
ロウ：○　△　△　○　△
ロック：▲　▲　▲　▲　▲
ワルデス：△　△　△　△　△
…が、正しい耐性表記だと思う(他の奴らとゴチャゴチャ入れ替わってる)
◎　○　○　△　○ は、前ページの竜人の耐性のはず(ギガ・グインガルと同じ)

>>340
スタッフは意外と女多いけどね。多分爆○兄○ファンも居るんだろうなぁｗ
レイナートきゅんの中の人の人選は素晴らしいと言わざるを得ない。見た目赤であの人を選ぶとは
我ら腐にとって伝説のショタキャラ星○○きゅんを彷彿とさせられてはハァハァせざるを得ない

レイナート「ぼくあのおじさん苦手なんだ」　　しかし終盤の神殿では
ゴンゴス「死んじゃだめだ！あとでうめえ物食べさせてやるから！俺の大好物なジャイアントゴールデンバナナ
も食べさせてやるぞ！」「よし！俺が喋ると楽になるんだな！いくらでも喋ってやるぞ！」
レイナート「あ、ありがとうティリスさん、ゴンゴスさん」　しかしティリスは「がんばって！」しか言ってませんが・・・
やっぱ女はダメだな！
ソフィー×レイナート？は？ウリル×レイナート？ありきたりー。やっぱ
ゴンゴス×レイナート　　これでしょう！！

どうせゴンちゃんは嫁取られるんだしこっち行った方が幸せになれると思うよ！
なんだかんだで仲良さそうだしｗ

ゴンゴスにはマニがいるし、２でちゃんと子孫のガンガスが出てきてたろw

>>349
ありがとです。
やっぱそうだよねえ、一般顔があんなに耐性強いわけないよね。

>>352
レイナートもサニスたんが直系子孫だったはず

2はなぜウェインの直系子孫とティリス直系子孫が分かれてんのか謎
トパーズとトリスタンも一つの国になってないし

２は違う大陸にすればよかったんだよな
１の努力を全部無にした設定・・・

>>353
あまり量産型を舐めちゃいけない。特に死に易い戦士系とか
ウェインなんかよりよっぽど使えるんだぜ。忠誠心低いので裏切りに注意だがｗ

量産型ならシャーマン四天王のシェルン・カティス・フィーナ・メアは外せないな
特に筆頭のシェルンは初期MP５・初期兵数20で加入直後から即戦力になる
初期MP４・初期兵数20のサラマンダー使いカティスもシェルンに次ぐ強さ
フィーナ・メアは初期MP３・初期兵数10と一歩譲るが、それでも十分な強さを誇る

>>354
トパーズは世襲じゃないからレオンの死後はレオンの子じゃないヤツがトパーズ王になって
ジュノーンとの間に生まれた子がトリスタン王になったんだろ。

>>358
いや、レオンが『トパーズとトリスタンを一つの国にしないか』って言ってたのに一つになってないｗｗｗ
と思って
ジュノーンも『移り住んでやる』とか言ってはずだし
トリスタンの王位を誰かに譲って嫁いだならその仮説も成り立たんし
レオンが婿入りしたのか？

１つになった後でまた分かれたんだろ
１→２で時代が変わり過ぎてるうえに、大規模な地殻変動やら何やらで、
大陸の民は一時壊滅的なダメージ受けたんじゃなかったっけ？
イズモなんか西の端から東の端に場所移ってるし(ありえねーだろw)

そもそも東からきた人たちの国が何で西の端にあったのかも謎

２の製作者が１をディスってるのは確定的に明らか。
あんな舐めた設定を作り上げるくらいなら
システム回りだけ１をベースに白紙の状態からシナリオ作ればまだよかったのに。

それでもクソ硬い武将とか自由に進軍できない仕様とかクソ要素盛りだくさんだけど。

東から、東へ向かってぐるっと周り西に到着したに違いない。
到着後、実は西の大陸に来てたと気づいたイズモの人は東から来たのだと主張。

2の1に対する扱いは酷いし顔グラ萌えねぇと思って最初はやる気起きなかったな
それでも1とは別物だと割り切ってから個人的にやりこんだのは2の方だ
1は終盤君主の他はやる事なかったが2は最終戦までどのキャラでも連れて行けるし洞窟もあった
研究やCGギャラリー、各国シナリオに特色があるのもコンプ癖のある者には嬉しかった
反面、サブシナリオはほぼ無いし重要武将以外のサブキャラが絡むイベントがなく設定や人間関係が分からない
おまけに全体的に雰囲気暗い

>>361
イズモの民はマドルクに沈められた島国から来たとは言ってたけど、
東から来たなんて言ってたっけ？

>>364
人間関係は攻略本見ないとわからんよ。
だけど攻略本読めば読むほど、
サブイベントが欲しくなるね２は。

>>366
そうなんだよ
攻略本見るとけっこう面白そうな設定が書いてあるし
たとえば、イズモのキキョウなんか1のライオーネみたいなイベントも作れただろうになとか
トラッドノアのウィンストンが設定上はモテモテとか
シェンの弟シュウに全くいる意味なくてもったいないなとか
かまどの灰、虹の馬、猫十字とかって何の組織だよとか
顔グラ書きおろし&サブイベント追加で再発してほしくなる

ボザックのゴンザレスが家老っぽい爺やキャラかと思ったら、
会見した時に「おれ、がんばる…」なんてカタコトになってたのが笑えた
キャラ違うだろw

グレイス「恐れながら○○様。レイナートめは今のうちに始末しておかなくては必ずや災をもたらすでしょう。」
俺「いや、始末はせぬ。その美しい童顔は使いようがある。例の特別室を用意しろ。」
グレイス「私でさえ悪寒がするあの部屋を！？あの坊や壊れないかしら…殺された方が良かったと思うでしょうねぇ」
カルハザード（ああ…また○○様の悪い癖が…この前もホウライとかいう者を入れて喜んでおられた…この癖が無かったら完璧であるのに…）
俺「そうだ。それからこれから一対一で話をする。誰もついてくるなよ。」
（続きはドラゴンフォースならぬ１８禁ゲードラゴンナ○トで！！）

個人的にファンダリア帝国でやるのが一番面白いな
なんか本当に制覇目指してる感じがする。途中で他の国仲間にならないしｗ

レイナート「僕と一緒にレジェンドラの平和の為に戦ってください」
俺（例のＢＧＭで）「俺にアナルプレイさせてくれたら考えてやるよへへ」
ティリス「私と一緒に（ｒｙ）
俺（例のＢＧＭで）「断る！私が尽くす王はレイナートきゅんお一人だけ！！」

>>367
シャイムとエリルが結ばれるイベントとか
コルデがノルトを倒して死んだ恋人に仇討を遂げた報告をするイベントとか
バウマンがエーベルスを認めるイベントとかが欲しいな

>>372
個々のイベントは難しいかもしれないが
戦闘後会話とかほしい

２とか戦闘時間が長くてダレるだけでツマランかったなー
すぐ時間切れになるクセに引き分けでも何回も出撃できるとか
武将の硬さもマイナス
キャラも可愛くねーしレイナートきゅん殺すしまったく良いとこなし！
糞！クソゲーにもほどがある！１のシステムで出直してコイや！！

それにしてもウェインの野郎
僕とレイナートきゅんのデートを同盟という形で邪魔しやがって！
雑魚のテメーはそのままイズモまでの同盟でやめとけよ！普通に制覇させろや！
そのデカイ国レイナートきゅんで全滅させてやるぜええ！と萌えてたのに邪魔しやがって！
糞が！しねしね！

素で気持ち悪いんだけど・・・

構っちゃいけません

経験値だけど相手を倒した方がいっぱい貰えるってのはちょっと上のレスでも出てるね。
んでこの時相手勲章の数が多いほどいっぱい貰える。パンタリオンを仲間にして１００勲章にして
倒してみたんだが一気にレベル５ぐらい増えて吹いたｗ

アヤメ・マツリも全兵種×５の勲章数だから、けっこうな経験値になるな

>>378
ライトニアより良いレベル稼ぎになりそうだなｗｗｗ

その代わり男限定の稼ぎになってしまうから、使いようかね
どくろ党、ギデオン・グレイス、ゼノン道場の他に、
全兵士ＭＡＸパンタリオンが稼ぎ場として名乗りを上げるか…

ゼノン道場よりはギデオン・グレイス道場の方が良いな。
ゼノン道場は勲章数が少ないから実はあまりおいしくない。
あとゼノン自身が硬すぎるのも問題か。まぁ他の３人倒して撤退がてっとり早いが

俺「ぐふふ・・・俺は会いたかったよレイナートきゅん。さぁ捕虜にしてあげよう！」
レイナート「あなたとは会いたく無かったんですが・・・」
レイナート「残念ですがぼくは誰のものにもなりません。」
俺「さぁ、今度こそ君は俺の永遠のモノになるのだ！」
ホウライ「お、俺そんな趣味ありません！」
俺「そこの僕可愛いね。この後お茶でもどうだい？」

俺「邪魔な女が！男同士に入ってくるな！」
ソフィー「いい加減レイナート様から近づくのやめて下さい！」
俺「お前もまだ諦めて無かったのか。だがレイナートは俺のものだ。」
ウリル「レイナート様は私のものよ。」

最近サヤカのチートっぷりに驚いている
パワーゲージ減りのやばいアサシンダガーや威力のあるフレイムキャノンやら
つうかシオン涙目のシオンパワーうｐバージョンだなサヤカｗ
ヘタしたらクモン、ハヤテ並につおいぞｗ

イズモでやるとサヤカは設定がアレなのに戦死のみとか気の毒だよ。
没イベントを復活させてサヤカ救ってやりたい。

イズモだとサヤカ戦死すんのかｶﾜｲｿｽ

PS2版はサヤカとウリルの顔グラがSS版と大きく違ってたけど何か理由でもあるのかな

>>386
戦死っつーか、キョウエンに連れてかれたまま放ったらかしなんだよな
倒すと一応捕虜にできるんだけど、ちゃっかりキョウエンがお持ち帰りしてる
顔グラが変わったのは、一応キョウエンに洗脳されてる設定を醸し出すためかな？
てっきりイベント保管されてて、洗脳解いたら顔グラ変わるのかと思ったけど…
期待は見事に打ち砕かれてしまったわけだ

ゴルダークだと、エルメント城のイベント起きないんですか？
どのタイミングで城レベルをLv10にしても、イベント発生しないのですが。

>>389
手元に攻略本ないからうろ覚えだがゴル爺はサブイベントなかったはず
ライトニアもただの在野じゃなかったっけ

ゴルダーク編ならライトニアは残しておいた方がいいぞ
ゼノン以外倒す→退却を繰り返せば、一応勲章と経験値稼げるし
どくろ党すら出てこないから、ライトニア制圧すると神殿行く頃に稼ぎ相手がいなくなって、
森の神殿(何故かギデオン＆グレイスが登場)で死闘を繰り広げる羽目になる
岬はザド・キョウエン・サターナだから、クズばっかで楽勝なんだがな

イズモで仲間にできないから他の国ですぐ仲間になるのかもねサヤカ。
しかしあの強さは誠実のコイン使いまくっても惜しくないな。
裏切らないようにしないと

>>391
何故か無視されるリスキーマｗどこへ行ったんだｗ
それからそこのキョウエンはファンダズム用だと思うんだが使って来ないんだよなｗ
アサシンダガー打ちまくって終わるケースが多い。あとザドがイベント専用だったらやばかったな（どの必殺技でも１しか減らない）

>>393
リスキーマが出ないから
ゴルダーク編にもハイム＆ヒロイン拉致イベントあるのかと思ってた。

昔ハイランドでプレイしてボルガノvsニーナの戦闘会話に興奮して

わざとニーナをボルガノに倒させた（しかも一騎打ち）

この後すげーこと起こるんじゃねえかとドキドキしてたんだが
ただ負傷した帰ってきただけだった・・・

表記は無いけど事後だよ

どこを負傷したんだろうね？

ね？

戦闘前だけじゃなく、後とか負け台詞にも特殊会話的なのがあれば良いのに

特殊負け台詞
ニーナ「悔しい・・・でも感じちゃう！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

それはない

ホーリーシールド強すぎだろ
既出？

既出
下手に突っ込むと一網打尽にされるからマジ怖い

まあ、敵がホーリーシールド使うタイミングはバレバレだから、
避けるのも簡単だし、ＭＰ尽きるまで無駄撃ちするからそこまで怖くないけどな
他にもソニック系とか、ハイパーストームみたいな範囲固定の技は避けやすい

ホーリーシールド持ちにはニンジャでダガー

フレイムキャノン
ホーリーシールド
メテオストーム
を揃えた女魔術師武将を使ってみたかったお

個人的には痒い所に手が届くサンダーフォールの方が好き
だから僧侶もリザレクション＆サンダーフォールのクレインが好き

僧侶なのに覚える武将技の構成が魔術師のマグラードさんって一体・・・

最初は女魔導士キャラとして作ってたけど、
顔グラが間に合わなくて、仕方なく僧侶顔を使ったとか、そんなんだと思う

メノルカがそれじゃなかったっけ？男だけど。
ソフィーがその組み合わせならよかったな。

>>409は>>405宛ね

>>410
メノルカ男やん
メノルカもラインノールもシェラサードも使いまくったよ。
シェラサード爺萌え

盗賊団、傭兵団、魔術結社なんかも勢力扱いにして
プレイできればいいのに

2は攻略本読んでそう思ったわ

緑風、かまどの灰、猫十字
色々あったね２は

でも、何の組織か分からないのはもちろん
組員がそれぞれ別の場所にいたりして残念な感じだった

マグラードとシェラサードは一回捕虜にしたらもう死亡フラグ立つから要注意な。

ＳＳ版のサターナってハイムと同じ台詞だったんだけど「この世界に生きる人達の為(キリッ)」
おもしろかったのに変わってるんだよな。そういうキャラじゃねーだろｗ
あとマニは結構「たまには私からイカせて」とか言って先行したのにＰＳ版だと言わなくなってるのな・・・

なんか前にもこの話題した気がするけどキリコでもパンタリオン裏切るのなｗ
思いっきり男声で「でやぁ！」って言ってるんですがパンタリオンさんｗ
どうせならレイナートきゅんとホウライきゅんにもついて行けば良かったのにｗ

俺「おうおうおうおうおおおお！？そっちの軍にカワイイ男の娘が居るじゃねーか！よーっしそっちに行くぜ！！」

パンタリオン「おうおうおう！そっちの軍にカワイ・・・いや、マーシャルは無理だ。」

ワロタｗ
マーシャル最初はオカマだと思ってたよ
実は最近シャイアも男に見える

パンタさんはホントめんどくせえな

キリコはＳＳ版だと、やられボイスがメイジ・ハーピーと同じ女キャラボイスだったからな
何でも海外版だと女キャラ扱いだったそうだが、その名残かなんかかね
逆にマーシャルはやられボイスがソルジャー・モンクと同じ男キャラボイスだったけど…

>>419
そんなマーシャルさんに気があるノイキスさんマジ男っす！

個人的には仲間としての愛情というか友情の延長だと思ってる

あれだ、ホモなんだろ

でも、使いやすくて、俺の中でマーシャルさん毎度主力になるんだ。

俺はノイキスの機嫌がすぐ悪くなるので毎度君主と連れ歩いてしまう
特に好きな顔でも使いやすいわけでもないのにな…

>>426
まあ、適当に戦わせて勲章やってりゃすぐ機嫌良くなるけどな
技はソニブーがカス威力なのが問題だが、ウェーブ・ブレストまで覚えるし、
ステータスは平均的だから使い勝手はそれなりかな
ビーストだらけのボザック編だと、序盤は貴重なソルジャー使いになるはず

>>425

出来れば、ハイパーストーム欲しかった

マーシャルってオカマじゃなかったの？

何を今さら

>>428
いや、ウェーブで十分っしょ
ウェーブの後にハイパーストーム覚えられても使わないし
ハイパーストームが必要なのは、ソニック系がソニブー止まりのウェインだけ

>>425
まぁゴンゴス編だと非常に役に立つな。それ以上にヨーグが役に立つんだがｗ
実はイズモを相手にしてもらってハイランドから落とした方が難易度下がる。

それにしてもハイランド、ムーンパレス、トリスタンは平和だよな〜
なかなか戦闘にならない。そこから西側は全部地獄だがｗ

ミカヅキ編でレベル４７のディアンドとハリルをゲットしたぞ！
ついでにランドルフ、タウザもｗこれでトランバンに閃光騎士団勢揃いできるなｗ
それにしても一発死なだけに味方にすると妙に嬉しいｗこんな気分になるなら
女の武将にも何人か一発死が欲しかったな

序盤のニケラル・ミケラル防衛戦の面白さは異常だからなw
激戦区だからいつも早めに占拠して、城レベル低下から保護してるわ
ミケラルなんかは後のゼノン道場稼ぎをする時の拠点になるし、
ニケラルなんかもギデオン・グレイス狩り部隊の溜まり場として使うから

ゴンゴス編の主力は鹵獲兵器のジャロムとウリルとマーシャルさんが３ＴＯＰだよね
マニは・・・主力にしたいが探索要員がいなさすぎるぞ

むしろ相手を選ばず戦えるメイジ持ちのマニこそがボザックの主力になる
ウリルとギガを相手にできるのも、ゴリ押し可能なゴンゴスかマニくらいだし
内政のお時間が来る前にミケラルへ帰しておけば、探索だって普通にこなせる

３でないの？

ティリスやジュノー(｡´д｀) ﾝ？なんぞ興味ないが
その息子(ティリス、レオンエピローグにて)になら興味ありまくりなんだぜ。

ゲェヘヘヘヘヘなんともおいしそうなおちんちんランドだぜ。とくにティリスの血が濃い青い男にょこ(ＳＳ版)はいただくぜ

>>435
俺も兄弟差し置いて序盤で捕獲できるそいつらとギガが育ってしまう
ウリル師団は意外とジャロムが使える
探索できるしMPも高め

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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ウェインショタ「ううう…おとうさぁんソニックブームしか出ないよぅ
ロウおじちゃんやソマリオおじちゃん、リンク兄ちゃんみたいにウェーヴやブレストが
出ないよぅ」
ウェイン(僕の息子ですまない…)

とかカワイイだろゲェへへへへへ

さっさと奥義ハイパーストームを覚えさせてやれよw

ようやく三個目の技を覚えた時の脱力感w

まあ、威力はそこそこだから一番マシなのが剣スラなんだけどな
それすらもゲイルブレードに劣ってるのは、所謂ヘタレの限界ってやつだ

君主をランク付けするとどんなかんじ？
ミカヅキとレイナートは強そう

明確なランクはわからんが、
ミカヅキ、レイナート、ジュノーンの３強が争う感じかな？

得意技属性・耐性共に剣特化ならミカヅキ、炎特化ならレイナート、
ジュノーンは特化こそしてないものの、両方のバランスがいい
特化型のミカヅキ・レイナートは、苦手属性で攻められると意外に脆い
技を使い分ける事で的確に相手の弱点を突き、あらゆる状況に対応できる点では、
他二人よりもジュノーンの方が一枚上手と言えるかも

メイジはズルい使い方すれば1人いるだけで守り完璧になるからな
城の外に配置して師団と接触したらメイジで遠距離チクチクやって退却できるようになったら即逃げ
敵師団がワイワイ喜んでる間に城に入れてまた出陣　これの繰り返ししてると敵の兵減りまくるからそしたら主力部隊投入でフルボッコすればいい

遠距離兵士でチクチクやって引き付けて精霊召還→撤退
を繰り返し、弱ったところで城の守備部隊で迎撃作戦は堅実だが
敗北数がどんどん溜まって在野に下られる諸刃の剣ｗ

初めてトパーズやった時はそれでノーマリィに逃げられたよｗ

忠誠心MAXのマニでそれができるゴンゴスは序盤でミケラル守れてうまうま

いや、普通に他の奴も使えばいいだろw
ボザック〜ミケラル間で兵士の補給さえしっかりできてれば、
メイジ持ちだけが踏ん張る必要も無い

序盤のミケラル攻防戦キツイよ
特にサムライと相性わるいからなー

シオン・ホウライは指揮力も兵士数も低いから、バギ・ユニの専攻待機で何とかなるし、
防壁持ちのバクラはマニ、サヤカ・ランセツ・クモンはラギ・ゴンゴス・マーシャルで対抗できる
やっぱ余裕っしょ

相性の悪さは地形効果で補え。
森のビーストはソルジャー、アシガルにも互角に戦える。

その為にミケラルを手放すのはな…
相性の悪さを専攻待機で補えば、技の威力と戦闘力でこっちが勝るし
ヌルゲーだから少し相性悪いくらいで丁度いいさ

敵のレベルって放っとけば勝手にあがってくの？
低レベルばかりが増えるから序盤に張り切ってそっこーで仲間にしまくるより
ある程度泳がせてから捕まえた方がよくない？

ダラダラプレイすんのが好きならそっちの方がいいな
敵のレベルは自軍の最高レベルキャラ−３のレベルまで上がる
つっても、フィールド開始時に１上がるか上がらないかのどっちかだから、
一気に２レベルも３レベルも上がったりはしない

なるほどな
ダラダラプレイというか逆に、戦闘時間が長いゆえに、ある程度技を覚えさせるまで鍛える作業がめんどいから
敵全軍がそういう形で上がってくれるなら序盤にある程度のLVまで泳がせておいてから一気にやったほうが
楽なんじゃないかという考えだった。

まあ、早期に仲間にして自分で育てた方が、探索回数と戦闘回数が増える分、
放置プレイより勲章数と能力値は良くなるけどな
その辺を気にしないなら放置プレイでやった方が手間が省けてお得かな

ゴルダークは君主の城落とさず泳がせないとがちできつい

ミカヅキだけソニックブームが小さいのですが
性能はどうなんでしょうか

ミカヅキのソニックブームはグラフィックだけで全くの見掛け倒しだ
僕と同系の固有武将技を持つキャラとは思えないほどのヘタレぶりだ

>>461
ミカヅキのソニックブームが小さいのは見かけだけで
結構高性能だよ

おい、ハイパーストームさんは黙ってろよぉ！

レイナートきゅんにゴンちゃん絡ませ易いと言ったが実はもう一人絡ませ易いおっさんが居る
その名はゴル爺
ゴルダーク「我が野望達成で最大の壁となるのは恐らくお前だろうレイナート」
とか言ったり「トラッドノアの君主は恐るべき魔法の使い手と聞いたが本当だな」
とか言って他の八戦士と違い対等に見てるし、「お前が欲しくなった」(本当はお前の力が〜)←キャーレイナートきゅんのおケツ処女がァ〜(//ω//)
とか言い出すし捕虜にして唯一声付きで「なんとしても探し出さねばならぬな…レイナートよ協力してくれないか？」
と心の底から協力して欲しいって願うし。もうこりゃあ愛してるとしか言えないっしょ　ゲへへへ

ほんまレイナートきゅんは８０１の鏡やでえ

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
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ちょっと今ティリス編で面白いことになってるんだが
ティリス「ちょっと！同盟なんて冗談じゃないわ！普通にプレイさせて！」
って感じでいつもクロフォードが居る城の東の町にティリスが居座ってて
ウェインが追いかけてるんだけどゴル爺に阻まれて行ったり来たりしてる状態なんだがｗ
トパーズから影の塔経由で行ったんだがウェインがストーカーに見えるんだよなｗ
ウェイン「待ってくれよ！ティリス！どこ行くんだい！？逃げないでくれよ！」
ラムダ「ん？星竜の波動を感じる…まさか八戦士か？」
ティリス「いや！ついて来ないで！」　ラムダ「なんだただのバカップルか。早くフレストを助けなければ」

ファンダリア城を城レベル１にしても必要に迫るウェインが怖く見えてきたｗ

ちなみにゴルの勝利２５０　０敗
ウェイン　４５勝　２５０敗

ｗｗｗｗ

>468
ウェインと同盟せずに天下統一縛りプレイはおもしろいかも

やったことある。
延々と逃げるのも面倒なので
ウェインの進路と退路の城を確保して隔離作戦。
・・・これはこれで面倒だったけどｗ

同盟しても使えないウェインだけいなくなるから問題無いけどなw

ウェインやティリスは育てる喜びがあるキャラクターだよ

育てても喜びがないキャラクターだろ

育たない悲しみの間違いだろ
あ、でもティリスのフェアリーレイは結構強力だから覚えると嬉しいかな

はいぱーすとーむ（笑）

>>473
ティリスは育てればどんどん強くなるが、ウェインは強くならんだろ
子分のリンクより低威力のくせに、何が「ソニックブーーーム！！」だよw
リンクでさえブレストまで技名叫ばねーのに、たかがソニブーごときで技名叫ぶなっつのw

ウェインさん、一言どうぞ

反ファンダリア同盟の盟主としてカッコ付けているだけさっ

髭面のロウやガキのリンクの「くらえっ」ソニブでは締まらないだろう？

ウェイン「体のどこかにあたってくれ！！」

ミ　カ　ヅ　キ　必　死　だ　な w
君の手口は見え透いてならない
それから草薙流だか何だか知らないが、君の太刀筋も見え見えだ

この流れｗ　ﾜﾛﾀ
よし積ん・・・温めてあったPS2版を今宵解き放とう

お約束の流れだけどな
ウェイソ弱いけど最後だけはまあまあ活躍するし好きだよ
若輩の小僧がめちゃくちゃ強いのはリアルじゃない

ウェインも弱いけど、ゴル様も正直微妙な気がする。
シナリオへの絡み方からしたら、もっと強くてもいいと思うんだが…。
レイナート、ジュノーンが強いのは設定上でもまぁ納得できる。
レオンとゴンゴスは完全にクラス不遇だよね。このクラス、対ザコ技がないから…。
二人とも体力低い武将を狙い打つのには適してるけど。
八君主に全員専用技とか設けてくれてたらなー。

>>480
貴方の子孫のエーベルス君は強い。
だから元気出して・・・ｗ

それでもレオンは火属性のオーラシュートあるからゴンゴスよりマシ
オール剣属性で最後に覚える飛び込みはパワー３０も使うしｗ

ゴンはクロスフラッシュ連発がベスト。
仰け反り時間長いから敵雑魚に囲まれてもタフだから
セオリーの敵兵士全滅させてから敵武将をフルボッコではなく
両軍の兵士の接触を技発動中を利用して
通過させ持久戦に持ち込むとラク。

強・・・ジュノーン、ミカヅキ、レイナート
微・・・ゴルダーク、ゴンゴス
弱・・・ウェイン、ティリス、レオン

>>484
姉三人に囲まれた筋金入りのシスコンだがなｗ
ムーンパレスでプレイするとエーベルスの行く末が心配になるよ

>>487
強：ジュノーン・ミカヅキ・レイナート
中：ゴルダーク・ゴンゴス・ティリス・レオン
弱：ウェイン

…だと思う(個人的に)

最強：ジュノーン・ミカヅキ・レイナート
強：ゴルダーク
中：レオン・ゴンゴス
弱：ティリス
最弱：ウェイン

ゴル閣下のホーリーブラストは強いと思う。

ウェイン弱いけどキャラ的には好きだ。
でも善人丸出しで外交的な駆け引きなんてまるで考えてないっぽいし（これから成長していく
ということなんだろうけど）、
君主としての能力はゴンゴス以下かもな。


三国演義の劉備みたいな本人はダメダメだけど、
愚鈍なまでの善意が賢人やならず者を惹き付けるってことなのかな？

てかお前らウェインさん舐めすぎ
全体的に見ればそんな弱くないだろ

>>490
ザドのドラゴニア×100を一気に０まで減らせるティリスのフェアリーレイも相当強いぞ
適当にウンディーネ撃ってるだけでも強いし、ワイバーンの火力もNo.１
>>492
先に挙がってる格付けはあくまで君主間のもの
それならウェインが最弱で問題無い

>>492
ウェインさん下ばかり見て生きていてはだめです

ウェイン、ティリスは弱いからこそ強くしたくてレベルあげたりドーピングやアイテムで贔屓してしまうのは俺だけか？
同じレベルで比べたらたしかに最弱かもしらんが、最終的にはエースに育ってるw

ウェインどうこうよりハイパーストームという技の性能がダメなんじゃね？
だいたい騎士系の技って弱いし。ブレストまで覚えられる戦士のほうが強いのは確定的に明らか。
騎士でもジャロムとかアイロスは強いけどね。

このゲームは強い技もってる方が有利だろうね
ウェイン本人は弱いけど部下と力を合わせて頑張る的なところがいいと思う

何とかウェインを擁護したいと思うのに攻略本が見つからん…
仕方ないのでジャロムたんにﾊｧﾊｧしながら寝るお
おまいらおやすみ

>>496
メイジ系よりも高火力なフレイムキャノンを持つジャロムは別格だろ。
MPも高いし。

>>495
ティリスは指揮力以外のパラの初期値が低いだけで、
それさえ補えば普通にNo.1精霊使いとしての強さを誇る
>>496
技で劣る代わりに、騎士系は戦士系よりも指揮力が若干伸び易く、
ダメージモーションも長めだから、一騎討ちでは騎士系に分がある
ウェインはソニブーの威力が並、ダメージモーションが短い、
ウェーブ覚えないという三重苦を抱えているから、騎士系の中では中の下クラス
ただ、剣スラの威力はそこそこ高いので、ここで他の騎士キャラに差をつけたいところ

ティリスの指揮力は精霊使いの平均よりもやや上ってところ。
特殊仕様のフェアリーレイをどこまで評価するかだな。
相手によってはウンディーネ使った方が効果的なこともあるし。

>>483
ゴルダークの技はソニブー・ホーリーブラスト・ブレストの方が良かったのにな
最後に微妙なクロスラッシュ覚えるとか、変なところでウェイン臭が漂ってる
>>501
ティリスはワイバーンも精霊使い随一の威力を誇る
ゼノンに当てればよくわかるけど、ジュノーンのキャノン、レオンのオーラ並みに減る

>>499
ジャロムは騎士というより、妖魔と思った方が良いかもしらん
騎士なのに魔導師よりも攻撃力高いのはもちろんMP高いわサンダーフォール発数多いわで笑える

確かにジャロムは強かったな。
魔法剣（笑）とかのたまってる髭男爵よりもはるかに

魔法剣のヒゲもサンダーフォールの威力がキリコ並みだから、意外に侮れんぞ
MP３からってのは勘弁してもらいたかったがw
ジャロムはサンダーフォールのMP消費が４なんていう、地味な欠点を抱えてたりもする

レベル５でブレスト覚えるチートサムライと比較されやすいから余計ウェインみじめだよなｗ

ソルジャーとアシガルっていう同系兵士の国で、
二つ目以外の技がソニブーとクロスフラッシュ系で被ってるから、
どうしてもウェインとミカヅキは比較されてしまうんだよな
戦闘力・内政力・指揮力・HP・ダメージモーション、
どれを取ってもミカヅキに勝てない弱冠17歳の坊ちゃん君主、それがウェインw

>>504
そういえば攻略本の関係図だとジャロムたんと髭は何故かライバルになってたよな
特殊会話もないし髭は相手にされてないんだろう可哀相にと思ったもんだw

ライオーネ・ガンラド・ダインとかの、各国ライバルチームリーダーは言うまでもなく、
ニカルモ→デュラン、コハク→ジュウベエみたいに、
同職同士でライバル視してるってパターンがけっこうあるな

ライオーネのサラマンダーマジ強い

サターナのサラマンダーに次ぐ威力を誇るからな＞ライオーネ
ちなみにサターナのサラマンダーは、ジュノーンのフレイムキャノンすら凌ぐ威力

ウリル組4人はそれぞれ欠点ありつつも全員強いよな
チームごとで比較すると最強クラスじゃまいか？

>>512
奴らの強さを考えたら欠点というほどの問題じゃない。
間違いなく最強チーム。

ウリル師団(ウリル、ギガ、ジャロム、サターナ)を味方につけた後の安心感は異常
と同時に緊張感もなくなるけど

こいつらの次に強いライバルチームが、イズモの暗黒忍者軍だな
黄泉知らずのクモンを筆頭に、ランセツ・サヤカもパラが高いし、
技の威力や耐性面も安定して高く、パラの伸び率まで高いから

>>512-514
トラッドノア重要武将涙目ｗ

トラッドノアの重要人物連中も十分強いと思うけどな
まあウリルとかその辺の人外部隊と比べると物足りない結果になるけど
他国の重要人物と比べれば結構いい線いってるよね
音痴は普通に強いし、爺はホーリーガード覚えるし
魔法剣のおっさんも技使いやすいし、ロリ顔の酒豪もいい技覚えるし

ラデリやジャロムと同じ魔法騎士（？）のパーシルは強いの？

設定上はヘタレ

>>517
ボケ老人はホーリーシールド覚えないぞ(リザレクション・サンダーフォール・ホーリーブラスト)
それと年のせいか、ホーリーブラストでMP4も消費する
>>518
戦闘力64・指揮力81・内政力64・MP5だから、言われてるほど弱くはない
ラ・デリよりMPが高く、ジャロムよりサンダーフォールの消費MPが少ないから、
使い勝手はそれなりに良い方(内政要員としても役に立つ)

>>519
設定と顔（表情）とよくいる場所で損してるキャラだよな
実際のステータスは大差ないんだろうが（未確認）
イメージ的にジャロム（一応ヒゲも）に比べてあまり強い気がしない

各国重要武将って、何気にあんま強くないな。
ウリル・サターナに引けを取らないのって、ジュウベエとマニくらい？

>>522　陣形と持ち技の相性もあるからパラだけじゃないんだけどね。
ジュウベエ先生やロウさんは普通に強いよな。

リンクも武将技があるから・・・　ホウライも武将技があるから・・・
　マニたんは特殊技がエグすぎる

重要武将ならレベル３組がどれも強い
もちろん、オルテガを除いてだが

まぁ、ソニックブレストが撃てればパラ低くても十分強い気もするけどさ。

お陰で、サムライ・一部ソルジャーに比べてナイトは不遇な気がしてならん。
ハイパーストームはウェイン専用技にすれば良かったのに。

そして俺達のジョシュアさん・・

謀反者ジョシュア
武将技も･･･よろしくなオルテガ
部下に恵まれないジュノーン様

ミュリカたんがいるお

ラギ・バギ・ユニ・ガンラド・シルビーとビーストばっかり部下になるゴンゴス様。
不遇なはずだがなぜか恵まれない、と言う感じは受けない。

すべてはゴンゴス様の器量のなせる業だな。さすが勇者、森の勇者ゴンゴス様。

>>525
技だけを見ればブレスト＞ハイパーストームなせいで、騎士が弱そうに見えるが、
騎士はこのゲームの大半のキャラと渡り合えるホースマン持ちっていう、
相性面での優位性が非常に大きいので、技の欠点はさほど問題にはならなかったりする
戦士・騎士・シーフ・魔導師・僧侶・精霊使い・忍者・侍を相手に戦えるうえに、
互角の騎士以外とは常に相性が有利な状態で戦えるのが強み

得意フィールドの草原が多いのも密かなポイントで、
これを利用すれば相性の不利すらも補う事ができたりする
そもそも苦手とするモンク・獣戦士・魔族なんかは、
キャラ全体の割合で見れば小数に留るので、さほど問題になっていない

加えて
物理防御力高い、くらいモーション長い、指揮力も高いしな。

・・・あれ、指揮力以外は全然駄目な騎士もいるような・・・？

ウェインさんをディスる時は、やたらスレが伸びるんだが？ハイパーストーム！

それだけみんなに愛される人気キャラなんだよ

>>529
逆に配下武将とライバルチームで、ジョブのバランスがいいのはムーンパレスかな
さすがに最強チーム抱えてるトラッドノアには適わんけど、
極端に指揮力が低かったり、弱キャラ扱いされてるやつがいないし

何十年ぶりかにやったらすぐがめおべらになた。
ゆっくりレベルアップしたら詰むってことないよね？

バニラたんだけ30人も雇えるのは
兵員輸送要員だからですよね？

>>535
各国の君主を鍛えずに終盤に入ると積むかも。
最低でもLv10、兵士x100は欲しい。

>>536
ありがと、地道に頑張ります

バニラたんってSS版の方が顔可愛いよね

>>535
経験値と勲章はどくろ党・ゼノン道場・離脱前ギデオン＆グレイス・竜人で好きなだけ稼げるよ
まあ、探索が可能な時点で詰むような事は無いはず
>>536
個人的に兵士輸送は真っ先に雇用可能数がＭＡＸになる君主の役目w
民衆の支持と功績を合わせれば、２・３週経過すれば大抵ＭＡＸに手が届くから
バニラは対近接部隊要員として重宝するな

小さい頃のぼんやりした記憶が懐かしくて、近所のゲーム屋で買ってきた。

何も考えずに最終決戦のカトマンドゥにメイジ×300で行ったらヒドい目にあった…

>>476
「必殺リンクスラッシュ！！」

そういや５連攻撃にも「リンククラッシュ」なんて固有技名付けてたな
パンタリオンかお前はw

よくよく考えたらウェインとリンクって高校生くらいなんだよな
そりゃ中二でも仕方ない

厨二っていうか厨房・・・。

ホウライ様はおいくつ？

14〜16くらいな気がする
リンクに子供扱いされてなかったっけ？

ラ・デリとジャロムとパーシルだけか。
魔法騎士なのは

万能魔法騎士ジュノーン陛下もな

騎士を名乗るなら、せめてハイパーストームくらい覚えてからにして欲しいな。

もう、すっかりウェインの代名詞だなw＞ハイパーストーム(笑)

>>547
技だけ見ると何でこいつら騎士なのか分からん

３つ目に一番いらないハイパーウェインを覚えるからなw

メガトルネードよりぜんぜんまし！

ハイム「メガトルネードがゴミ技でもリザレクションとか覚えますしおすし」

ハイパーストームクリエイター

>>551
ジャロムはウリルを守る為
パーシルは婚約者のナイト
髭男爵はなんとなく

ジャロムたんの事なら俺が守るのに

>>551
ちゃんと騎士の証ハイパーストームを覚えるじゃないかw

ハイパーストームは２でもヘボ性能だったな。
それはそうと>>549よ、
ゴルダーク閣下が屋上へ呼んでたぞｗ

そういやグスタフ・マーシャル・ガスパーも使えないな＞ハイパーストーム(笑)

なんか可哀想だよね
量産型でもないのに技３つ揃わない武将は・・・
・・・ハガネ（´；ω；｀）

クロスフラッシュ覚えない代わりにクロスラッシュ覚えるのかと思ってたら、
３個目でクロスフラッシュ覚えるとか、微妙にも程がある(威力すらも微妙)
他にもリリアとかエリーヌ・ミレーヌ姉妹は指揮力低いし、
バグフィー・セルジオは能力平凡だし、ギデオン・グレイスは稼ぎのカモだし、
アイーシャはリザレクションの効果が量産型にすら劣るし、
ファンダリアって人数多いだけで、ぶっちゃけ全然強くないよな

>>561
糞技覚えるくらいなら（ry

>>543
レイナートはウェイン（17）より年上だっけ？？
ソフィーも同年齢って感じに見えるから１８くらい？
なんかレイナートの年齢について明記してある資料はないかね。

俺が見た事あるのは…

17歳：ウェイン・リンク
18歳：ユイカ
23歳：ジュノーン

…くらいだな
８君主なら簡単なプロフィールが、
サターンマガジンか何かに載ってたんじゃなかったっけ？

それ今は亡き某ファンサイトで見た記憶があるが…
保存しとけば良かったな

何でオーラシュートって炎属性なんだろう？
フレイムキャノンと変わんないじゃん

俺の拳が燃えているぜ！

だからだろう？ｗ

オーラキャノンにしておけば良かったのに

まあ、属性くらいは変えておくべきだったと思う＞オーラシュート
フロッガーボムにしろ、属性まで一緒じゃ単なるコンパチ技だもんな
それよりくノ一のフレイムキャノンを、オーラシュートにしといてもらいたかったよ
攻略本にもオーラシュートは使い手がモンク・ニンジャになってるし、
魔法よりも修練で身に付けたオーラシュートを使う方がそれっぽい

変えるとしたら
光属性が無難かな

クノイチのフレイムキャノンは火遁の術のつもりなんだろう。
効果よりも名前を変えるべきだったと思うねｗ

微妙君主レオンで唯一使う技か
嫁との格差がｗ

ドラゴニアとハーピー以外にはガイアブレイクもけっこう使える
敵兵士に囲まれた状態で使えば、効果時間中は敵兵士に攻撃されずに済む
それで自兵士をメイジにして後方に下げとけば、
被害もダメージも受ける事なく、一方的に敵兵士だけ削る事ができる

まあ、これもハーピー持ちの嫁には通用しない凡策なんだけどなw

嫁に頭が上がらんというのをゲーム的に再現した結果だろｗ

くにお君もとんでもない女を嫁にしたもんだｗ

だが俺はくにお君がうらやましい

何の話しかと思えばドットキャラの事か
言われてみれば似てるなw
まあ、ティリス＞ウェイン、マニ＞ゴンゴスのパターンもあるしな
いつの時代も嫁は偉大という事か…

しかし男の子には弱い
レイナート＞ソフィー

セイラ＞ハイム　ウリル＞ジャロム

ふむ・・・
しかしウリルの旦那はレイナートという説も

ソフィーとウリルってやっぱり三角関係のせいで険悪な仲なんだろうか。
最後にはウリルとジャロムは旅立ってたから嫁の座は安泰っぽいけど。

ウリルは反則すぎる
元々比較的ヌルいゲームだけど仲間にするとバランス崩壊する

リザレクションって技はあのゲームでは強すぎだよなｗ
しかも回復兵士は持ち越しできるし

メイジだってプレイヤー側が自制した戦い方しなければ反則

指揮力１６２のメイジが最強だからなｗ
>>583
ウリルはＭＰ多め、兵士復活数が多いと明らかにバランスブレイカー

リザレクションの回復もやばいけどサモンデーモンもやばい性能。
ギデオン、グレイスの化け物じみたMPもサモンデーモンで完封涙目。

ティリスがリザレクション使えたらここでの評価も変わってたのかな？

どうだろう…
技がどうこういうより、ティリス本人が弱いのが一番の問題じゃないか？

つか、リザレクションなんか使ったら精霊使いじゃねぇしｗ

君主間ではそれはあまり関係無かったりする。
騎士がメテオストーム覚えたり
騎士がホーリーブラスト覚えたり
拳士がガイアブレイク覚えたり・・・

メテオストーム　→　フレイムキャノンも使える魔法騎士だから問題ない
ホーリーブラスト　→　光の紋章のゴルだから（ｒｙ
ガイアブレイク　→　地の紋章のレオンだから（ｒｙ

ミカヅキシナリオだと
最後ゴルVSギデオンの因縁対決にできるから好き
なんでゴルのデフォがカトマンなんだよｗ

ゴルダークはデフォはないぞ。
メインで選んだ君主の枠に代わりに入るんだから。

グレイス→レオン・ジュノーン
ギデオン→レイナート・ミカヅキ
カトマンドゥ→ウェイン・ティリス・ゴンゴス
遊軍：ゴルダーク

>>591
ブレスト覚える騎士
ラッシュ覚える騎士・・・

ユニたんのレイプ目怖いっす

ウェインをスルーするな！ソードスラッシュという自分オリジナル技を(ｒｙ)

名前だけオリジナルにするとか、思考レベルがリンク並みだよなw
さすが弱冠17歳w

ＳＳ版やってると同じ顔グラが改善された（それでもまだ至らないが）ＰＳ２版が恋しくなる
ＰＳ２版やってるといい加減なＢＧＭの配置のせいでまたＳＳ版がやりたくなるこのジレンマ

ウェインショタ「ぼ、ボクだって星竜の戦士なんだ！」　♂　年齢１２　ＣＶ田中真弓
能力のせいか若干弱気だが誰にでも笑顔を見せる明るさから支持を得ている若き王
いつの日にか前ファンダリア王のようになりたいと思っている。
初期技　ソニックブーム(威力シドやギュント並)　ハイパーストーム　フェアリーレイ(自兵士巻き込む)
ととにかく使えない。指揮力も５７だ。成長率も低い。だが中盤成長イベントがあり
　　　　ウンディーネ(威力母と同じ)　　ソニックウェーブ(標準)　ハイパーストーム
となる。性格も少し強気に。　しかも成長率も忍者と同じだ。さらに終盤は
　　　　サモンワイバーン　　ソニックブレスト　ドラゴン技
となり最強クラスの武将へ。　カワイイショタ好き向け

レオンショタ「星竜の戦士だと？ふん、くだらんな」　♂　年齢１２　CV母と同じ
母の血が強かったらしくレオンの面影がまったくないが初期指揮力９６技も
クロスラッシュ　　メテオストーム　　ソニックブレスト
と初期から圧倒的である。ウェインショタのライバルで序盤圧倒し
｢こんな雑魚に興味はない｣　とまで言うが中盤あるイベントで負けてしまう
｢ば、バカな！この俺がこんな奴に！｣　さらに終盤強大な敵と戦う時
｢勘違いするな。俺以外の奴にやられてしまっては困るだけだ。｣と仲間になる
ウェインショタ｢でも君が仲間になって心強いよ｣　｢ふ…ふん！｣←まんざらでもない様子
ツンデレショタ好き向け

こういう王道的な続編期待したんだけどなー・・・なにあれ？

お子ちゃまフォースをやりたいとは思わないなぁｗ

ショタ属性君主は１人で十分だろ・・・jk

>>599
そんなんになるくらいならDF2の方がまし

今作ろうとすると、腐的要素が満載になりそうで怖いな。
変にキャラ立てて、ゲーム内での会話増えるとかは無い方が良い気がするんだ。

何を今更

ゴンゴス×レオン
かとなく漂う炎多留臭

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　ツイてる

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　Ｐａｒａｄｉｃｅ

ソードスラッシュが　はじけ飛ぶぜ　Ｇｏ　Ｇｏ　Ｌｅｔ’ｓ　ｄｏ　ｉｔ　

うごめく　怪しいエナジー

容赦はしないぜ　見てろよ

命に代えても守るよ

愛する勇気を　強さに変えろ

やり抜く気合で　ピンチを超えてく

手強いヤツほど　わくわくもでっかいぜ

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　ツイてる

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　チャンスさ

ハイパーストームに　ビュンビュン乗って

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　ツイてる

Ｄｏｋｋａｎ　Ｄｏｋｋａｎ　明日も

答えをもう　魂は知っているのさ

Ｄｒａｇｏｎ　ｆｏｒｃｅ

急にどうしたｗ

>>602
腐狙いも嫌だが萌え系になるのも嫌だな…
ある程度会話が増えたりすんのは嬉しいしキャラ立ても今の時代仕方ないかもしらん
でもDF（というか昔のゲーム）って少し物足りないくらいの想像の余地とかが良かったｷｶﾞｽ

ユニはまんま萌えキャラだけどな

>>599
二人とも微妙に技の燃費悪いなw
つーか、マドルク倒してさほど間もないのに、何と戦うっていうんだw

そこは後付け設定でマドルクを最弱設定にし
闘神ヴァルハート｢マドルクめ…負けよったか…｣
破壊神サイファス｢やつは6男神の中でもっとも小物。惜しくなどないわ｣

とかこんな風に

>>609
恋のライバルたちと戦う
大陸制覇の目的は嫁取り
流れで嫁候補の女王とかとも戦う

>>606
ドラゴンボール改のOP「Dragon Soul」の Soul　を　ｆｏｒｃｅ　に変えたかったんだ・・・

ミレーヌエレーヌ姉妹は兵士達から人気高そうだ
嫁争奪戦

6男神で思ったんだがまだ3人しか名前出てないよね？

エリーヌやミレーヌがあんま強くないのが納得いかない・・・

>>611
星竜の八戦士もまだ健在だろうし、
そんな理由で子供が戦争起こそうなんて黙っちゃいないだろうなw
>>614
ゴルダークがＥＤでレジェンドラを発って新天地を目指してたから、
その辺も一応、次回作への伏線だったのかもしれない
別の女神の加護を受けた他の大陸とかがあるのかも…

DF2のイズモは婿探しを目的に他国へ攻め入り大陸制覇してしまう話だったな

ミカヅキプレイでDF１クリアした直後、
DF2のイズモ選択した時は驚いたぞ。

ハイランドとかやばいぐらいキモかったなｗ
良い歳した男が…あれがショタだったらまだ普通だったのに

個人的にはロリコン仮面の方がキモかった

１の死仮面の黒騎士さんはスゲーかっこいいのにね。

絶世の美女→病弱変態ジジイ
受け継がれたのは仮面だけか
てか２ってほんとに記憶に無いなあ
システム的に１からの改善点は多々あったけど

アデルバッハは別に変態じゃないし病弱でもないぞ。
ただ実験に失敗して事故起こして
身体の半分を機械化しただけ。

凄いメカニズムだな

２のトリスタンは機械の技術が発展してる国だからな。
そのせいで国民の頭脳や身体能力が１の時代より劣化してるという

１でもハーピーじゃなかったら弱小国だよなトリスタンｗ
盗賊あがりのＭＰ３のジョシュアが重要武将とかｗ
ジュノーンのワンマンだろあそこ

よく考えたらジュノーン様の逆ハーレム

２でまともなのファンダリアぐらいだったようなｗ声も森川智之でカッコよすだし
性格も良い。昔ギデオンらと協力したせいか魔族が多いって設定もナイスだった

>>626
ジョシュアはクロスフラッシュの威力がけっこう高いし、ブレストも覚えるから使いようだな
徽章無しだとジュノーン以外でハーピー＋ブレスト使えるのはジョシュアだけだから
他にもアイロスはレベル３家臣グループの中では、普通に強い部類に入るし、
キリコは指揮力高めなメイジ持ちで、フレイムキャノンの消費パワー５だし、
サンダーフォールで武将に与えるダメージがラ・デリ並みに高い
だから総合的に見れば重要武将も決して他国に見劣りはしないはず

ただ、オルテガだけは擁護のしようが無いほど酷い有様だし、
グスタフ一行も他国のライバルチームと比べると見劣りするな

考えようによってはメリットかもしれん。

他国だと領土が広がるにつれ、駐屯要員に悩むが
トリスタンの場合、オルテガとグスタフ一行のおかげでその心配はない。

NTRだ！俺にNTRを！特に筋肉ダルマNTR！！ → つ ジュノーン様
パンタリオン様は女しか愛せないような器の小さい漢じゃねぇ！！ → つ キリコ
裏切り者！裏切り者はどこじゃッ！ついでに死に様も見せい！！ → つ ジョシュア
ツワモノに複数の技など不要！！ → つ オルテガ グスタフ
元は遊び人だったけどぉ、本気出したら強いんダゾ♪ってキャラも欲しいな(ﾟ∇^*)ｷｬﾋﾟｯ → つ アイロス

【結論】 トリスタンｻｲｷｮ

>>628
ハッピーエンドと見せかけて可哀相な最後だった事だけ腑に落ちない

>>628
バーツがイベントで覚えた必殺技使ったらオルヴァ一撃で粉砕してクソワロタ
その後出てきたラスボスの人型形態も一撃食らわせたら瀕死とか強すぎワロタ

バーツ編はフィーナ死亡〜ファンダリア統一までがピークだな
その後はダラダラとした消化試合が続く

>>633
2の必殺技はみんなそんな感じじゃね？

バーツのオープニングは泣いた

あえてボザックを抜かしファンダリアのみまともと言ったのにツッコミ無しとか泣いた

何気に開発者達に愛されてるよなボザック
１も２も安定している。獣人族はどこの世界でも愛されてるものよのぅ・・・

戦闘開始時に普通に「ぶっ頃す」とか言う君主の国だぞ…

ガンガスやガンガスシナリオはまともだが
ビースト兵はドグルと相性最悪だし、なにより
ガンガスがホースマン雇えないのがキツイ

ドラゴニア作ろうにも研究終わる前に大陸制覇できるしな・・・
研究は全部1ターン終了でよかっただろう。

そういやガンガスって何かいい技覚えたかな

オーラシュートとガイアストリーム（１でいうドラゴン技）しか記憶にない。
個人的に１でも２でも優遇されてる国はトラッドノアだと思う。
レイナートもサニスも強い。

サニスの高MPから繰り出されるウォーターボール高速連射はレベル差を軽く覆す破壊力があるよな。

総合で見るとトリスタンも悪くないかな。
ジュノーン様ほど兵科も本人も強くないけど
アデルバッハはなかなか使いやすかった気がする。

>>641
１では厨的な強さの魔人軍団がついてるしな。

２だと永久機関バーリーが使えるからな

あ〜ニコ動のプレイ動画でもあったな

闇属性技しか覚えないヤツの使えなさは異常

１と２どっちが楽しい？

圧倒的に１
２は新要素を盛り込んでるのはいいけど、基本的な部分が疎かになり過ぎてる
新要素もまともに機能してるのは、チャージ・早送り・研究・洞窟くらい
指揮力を無くしたせいで、相性の不利を指揮力で覆すような戦いができなくなった
技の威力も完全に消費パワー依存で、１のようなキャラ別の個体差も無くなった
何より兵士→武将への攻撃頻度・命中率・与ダメが著しく低下しているせいで、
技によるＨＰ削りができない武将は役に立たんときてる

それにモンクや侍が召喚・メテオ使ったり、魔導師がハイパーソニック使ったり、
もうジョブの特性がパラ以外に無くなってる滅茶苦茶具合
ストーリーも荒唐無稽な上に、進軍ルートもほぼ一本道という自由度の低さも×

２の何が嫌って戦闘画面が妙にリアルになってるとこ
見にくいしなんかキモいし色合いが暗い

>>648
２の武将技は殆どが職業ではなく武将の持つ属性で習得するしくみだからな。

個人的にキャラや世界観が好きなのは1だが
やり込んだのも全君主自分でクリアしたのも2
1にたいした思い入れが無いか別物と割り切れれば、よく1ファンの間で言われてるほど2悪くないと思う
逆に2からやれば両方楽しめるｷｶﾞｽ

>649
グラフィックが全体的に暗くて見にくいのは同意
顔グラもドットっぽくせず絵師に書き下ろして欲しかった
そこだけでもとっつきにくいし、かなり損してる

１から入ったら
１から２へのギャップが凄く、それで断念するというのも考えられる。

２のストーリー進行で進軍ルートを指定してくれるのは
１で「最初どこへ攻めれば良いのか分からない」と感じたユーザーがいたからなんじゃないだろうか？

１のスタッフが独立して興したIFはなんであんなになっちゃったんだろうね？？

>>628
ファンダリアはゴルダークもバーツもカッコイイよな。
孤独に覇道を突き進む者と
孤独に人と魔の間に葛藤する者

>>653
そうなん？
絵師が同じだけで他のスタッフは違うんじゃ・・・。

２はやけに声優が豪華だったな
声に力入れるのは結構だがもっとシステムに目を向けろと小一時間(ｒｙ)

尤もな意見だ。
だが、２は開発期間が一年も無かったという話を耳にしたんだが
本当なんだろうか？

ティリスのフェアリーレイでこっちの兵士が100人ごっそり持って行かれた件について

効果範囲が敵兵士限定なのに？

受けた側なんじゃなくて？

ザドのドラゴニア１００匹も残らず吸い込むからな
使いようによってはゴルダークのホーリーブラストすらも上回る
やっぱり敵兵士の数が多ければ多いほど吸い込む人数が多くなるっぽいな
逆に少人数相手だと一気に効果が薄くなるっぽいが…

>>659
ティリス（敵軍）・・・兵士ゼロ
ミカヅキ（自軍）・・・兵士100

陣形は突破の陣
その後一騎打ちでたったの一撃で倒せたが

一撃かよ！

さすがチート侍w
ティリス相手ならブレスト１発で半分以上ＨＰ減らせるからな

シエラザード先生（メイジ40）VSミカヅキ一人
ブレスト→ゲイルで60秒保たなかったのもいい思い出

主君三強は揺るぎないけど
次に使えるのゴルか？正直見た目の割に微妙だけど
三強と他主君の間に壁があるな

レオンもガイアブレイク＋メイジを使いこなせばかなり強いんだが、
ザド・岬の神殿(竜人)・ハーセルド・最終グレイスみたいに、
イベントで戦う相手に限って、ガイアブレイク効かないのが多いんだよなぁ…

サモンゴッド・メタモルフォーゼも敵兵士に囲まれた状態で使えば、
自武将へのダメージを足止めした敵兵士で防ぎつつ、自軍メイジで敵兵士を安全に削れたりする
サンダーフォールが微妙なミレーヌなんかは、囲まれた状態でメタモルフォーゼ使った方が、
無理に微妙なサンダーフォールを使うよりはずっと安全に戦える
ただ、サモンゴッド・ガイアブレイクの消費MPが3、
メタモルフォーゼの消費MPが4なのはかなり納得いかない(3でいいじゃねーか…)

ティリスとレイナートは打たれ弱いのが残念

ミカヅキは火に弱いのが残念

>>668
レイナートは結構タフじゃね？
魔法系の中では頑丈な方だと思う。

レイナートはテンペストで防御上げれるしな。
問題はティリス。

ティリスさんはあの特有の撃たれ弱ささえ無ければ・・・

もしまたこれがリメイクされるとしてもPS2版のスタッフにやって欲しくないな

レイナートは剣属性には弱いけど、火の紋章持ちだけあって炎属性には強いからな
でも、剣属性には本当打たれ弱いから、メイジ持ちだからって神殿グレイスに挑むと、
ゴーレム連発による手痛いしっぺ返しを喰らう事になる

ティリスは剣と炎 両方の耐性が低いのと、防御力・ＨＰまで低いのがちょっとな…
水の紋章持ちだけあって氷属性には強いんだけど、
氷属性の技はサンダーフォール・シルフィード・ウンディーネくらいしかないのが泣ける…

やっぱりDFはSS版が良いな

>>656
PS2版の1にも似たような事がいえる

今でもチートサムライと呼ばれてるミカヅキが火にも強かったらヤバすぎｗ

>>676
こんな感じかい？

PS版の１は声優が無駄だったな
余った予算で声を入れる前にもっとシステムの改善に目を向けろと小一時間(ｒｙ)

>>678
しかし、あまりシステムを「改善」したりするとリメイク前の方が良かったとか叩かれる場合もあるからな
かといって中途半端に古いゲームをそのまんま出しても弱い
声とイラストの書き直しとストーリーに絡まないキャラ追加が無難なリメイク点だったんじゃね？

ウェインの「ソニックブーーーム！！」をボイス化してない時点で、１の追加ボイスはクソ
何で「ソニックブーーーム！！」って書いてんのに、「ゆくぞ！」とか言ってんだよ

>>678
個人的には２にあったフィールド早送り機能や
アイテム表示形式を変えて欲しかったかな。
あと、テンプレの裏技で解決出来るとは言え、
特定の君主では特定の武将が仲間にならない仕様を改善して欲しかったし、
ミカヅキシナリオのキョウエンイベントもちゃんと描いて欲しかった。

最後にちょくちょく挙げられるＢＧＭの配置が改悪以外の何物でもない。
何処で戦っても同じ曲どころか勝ったのに引き分けの曲が流れる始末。
ドラフォの音楽は素晴らしいのに勿体無い・・・

声追加は要らなかった。

ドラゴンフォースに限らず、RPGやSRPGに声なんか必要ないと思うんだけどな

別にあってもいいけど、ＰＳ２版は戦闘中のボイスがやたら篭ってんのが気になった
ボイスだけに限らず武将技とかのＳＥも篭ってたのが×
音質だけはＳＳ版の方がクリアで良かったな

最近のRPGには声ついてね？
でも、もう各々イメージがあるせいか
SSからのファンには声の追加は概ね不評なｷｶﾞｽ
弟も貸した友達も音声offでプレイしてた

エロ磔をもっとしっかり克明にしてくれるリメイクに期待
あとジュノーン編のリスキーマはもっとがんばるか別の奴狙えｗｗｗ

そもそも旧ゲームのリメイクに声追加しない方が良いと思うよ
一人一人のファンがそのキャラに対しそれぞれのイメージ持ってるから

DS版のFF4なんかそれでぶっ叩かれてたし

個人的にレイナートきゅんは烈きゅんのイメージだったので私的にはまんぞくじゃ

ここ聞きたかったのに変えられてたのがじゃんねんかな
ＳＳ版
ティリス｢某やここは危ないわよ早くお家に帰って・・・ミルクでも飲んでるんだな！｣
レイナート｢おい！みんな！出撃準備だ！｣

久々に元気な烈きゅん聞けると思ったのに・・・

ウェインがまさか柴田勝家になるとは思わなんだ
でも、技使用時の固有台詞くらいは再現してほしかった
「拙者が秘剣、受けてみよ！」「こんな技も使えるんだぜ！」
「これが魔法剣である！」「必殺リンクスラッシュ！！」
…とか、けっこう面白いのが多いのに

せめて石田三成って言えよ・・・

何気に餓狼のロックなんだよな
最初聴いた時びっくりしたわ。つかそっちの続編も出してくれ

ドラゴンフォース改ってアニメ作って欲しい

それならＯＰは>>605で決まりだな

改なだけに・・・

攻撃モーションや武将技に居合抜き動作を取り入れたり
殺人剣活人剣言ったり
DF製作の時期を考えると、
ミカヅキの設定やストーリーって、るろ剣ネタが入ってるよね

見た目と技はシャーマンキングの阿弥陀丸だけどな
草薙流ソニック→真空仏陀斬り

ジュノーン様はサムスピのシャルロット

飛天ミカヅキ流九頭龍閃！！！！

個人的にジュノーンはグランゾートの黒武者(サユリ)だな
金髪で黒い甲冑・仮面を着けてて、剣技と魔法の両方に秀でた賞金稼ぎ
仮面にはボイスチェンジャーが内蔵されていて、
仮面装着時は声が男(子安武人)に変換されていた

サニス様ぁダメですよぅ

>>701
そいつも子安だったなｗ
しかし今でも子安にあんな声出せるのかと疑問に思う。

酒と女好きの髭ヅラのおっさんで剣の達人

・・・ロウってブリーチの享楽隊長のモデルにしか思えない。

>>697
>>703
ミカヅキは阿弥陀丸のモデルと言う事ですな

PS2版はあまり好きじゃないが、ミルティアが本当に可愛くなったなぁ・・・
あと将星録も良かった。

ウリルってやっぱ初めに公開された顔グラ不評だったから書き直してもらえたのか…？
人気キャラなのは知ってても、ひいきかよって感じで未だモヤッとする

ジョシュア回想シーンで
グレイスが悪魔召喚してジョシュア盗賊団を惨殺してた絵の
グレイスの笑い顔の歪みッぷりがパねえ

毎度毎度思うんだが、どう見てもジョシュアは自業自得だよなw
強盗なんて下衆な真似してなけりゃあんな目に遭わなかったのに
まあ、即加入で使えるから構わんけどさ

兵士の相性的にどうも当てたくないジョシュア
１００％負けるやんけ！

兵士０の状態でぶつけて 大量のメイジが突撃してきたところで、
ブレストを撃ってくっていう漢プレイもアリかな

裏切り者多いな盗賊系は
ジョシュア、パンタリオン、ロック
ガリウスに狩られちまえって思ったけどジョシュアはキツいか
盗賊殺し(笑)

ジョシュアディスらないでくれ

まあ、パラは平凡ながらも使える技が揃ってるし、
クロスフラッシュの威力もオルテガ以上だから、総合的に見るとジョシュアは強い方
MPの低さも考慮すると、だいたいコハク並みの強さと言えるかな

>>706
あれ、人によってはオールバックの美少年に見えるから
書き直して正解だったと思うよ。

>>714
PS2版の発売前、最初に公式サイトで公開された顔グラは美少年っつーか完全に男にしか見えないと不評だった。
もう一度描き直される前の顔グラ見たいんだが、誰も保存してないのか？
PS2版が発売延期した理由それだったら嫌だなぁ…。

今日はクリスマスですよ

>>705
シャーマン系はけっこういい感じにリニューアルされたよな
量産型なんかは特に(マルチナとか)

ミカヅキ編の裏ヒロインのメアたんもな。

レイナート編では生存させるのに苦労するが。

戦闘グラも色分けで良いからｒｙ

なんて言うのは罰が当たるかね

どうでもいいアトキンスとタウザは色違うのにな
量産型ニンジャ同様、頭数の多さが災いしたんだろうか

>>715
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/186950
公式のTOPにある顔グラが集合してる絵（小さい）ならあった
現行のも比較用で入ってる
個人的にはウリルよりサヤカを直してほしかったな

>>721
修正前のウリルはなんていうか…イケメンだなw
でも修正前の方がＳＳ版の雰囲気を継承してると思う

>>721
おお、ｻﾝｸｽ
これはこれで中性的な感じが妖魔らしくて有りだと思う俺は少数派なのかな？

前の方が好きだなぁ

ウリルだけ修正されていてワロタｗ
俺は男にしか見えない前verは受け付けれないなぁ。
これのどこが”一見、優男風”なカルハザードなども修正して欲しかったぜ。
声を削ってでもなｗ

おそらく媚びもあるだろうな

SS版の量産メイジの顔グラ好きだったなあマグラードとかの
斜視っぽいと綺麗に見えるジュノーンとか

マグラードは僧侶の癖に覚える技は全部魔道士の魔法なのが良い意味で笑える。
僧侶を目指していたが間違えて攻撃魔法ばかり習得してしまったって設定なら萌える

他のゲームだが戦闘司教というのがいましてね
どこの世界にも生臭坊主というのはいるんですよ

>>728
実はポアに目覚めた破壊僧だったりしてｗ

戦闘中のドットキャラは魔導師という、エセ僧侶だけどな
在野系女魔導師の顔グラさえ用意されてれば、固有キャラに成り得たのに

しかしフレイムキャノンとメテオは欲しかった

メテオ無いけどフレイムキャノンならあるぞ＞マグラード
フレイムキャノン・サンダーフォール・メタモルフォーゼのキリコタイプ

リスキーマってドラクエの呪文みたいな名前だね

むしろ、敵の名前のような。
ドラキーマなんてのが昔いたしｗ

>>720
アトキンスはともかくタウザは使えるよ
どうでも良いなんて言うな！ついでにシドも使えるんだがどいつもこいつも
すぐ死んでしまうのでなかなか仲間にならなくレアっぽいのも個人的にポイント高い

アトキンスやシドの顔グラって死相が漂ってるもん
それにしてもロックウザイないつも不満だらけで
糞弱いんだからいらねえよお前は

まあ、ああいうダメな子を一人前に仕立て上げるのが、このゲームの醍醐味だな

俺はいつも不満だらけキャラを連れ歩いてしまうから
どんなに使えない奴もトップクラスのレベルになるw

ノイキス・ヒックスとかも、適当に戦わせて勲章やってればすぐ機嫌良くなるしな
パンタリオンだけは大抵デイナンに詰めて、トゥールの指輪発掘させてるけど

照れやすぜ

ゴルダーク編ってサブイベント完全排除なら
それらの武将は汎用扱いでも良かった気がする
ハヤテはイズモにハイムやグインガルも適当な国に所属させて
ゼノンも捕虜会見で普通に登用に応じる仕様にして欲しかった

まあ、ゴルダーク編は君主組を育てる機会すらも無いから、あれでいいのかもしれない

あれ？ゴルダーク編ってゼノン普通に仲間にならなかったっけ？勘違いしてたらごめん。
しかし探索でゼノン仲間にするとセリフ面白いねｗ

ゼノンとユリシスは何故か重要武将扱いになってるから、
会見してもずっと断り続ける牢屋主となる(ジュノーン編のタイレルと同様)
ゴルダーク編でもユリシスまで倒して退却…を繰り返せば、
一応、勲章と経験値を稼げたりもする(死なないから)
だから、全君主が仲間になるまでは、ゼノン一行は放置しとくのが吉

>>734
ソマリオン・バルナーク・マグラード・ライオーネみたいな、
５文字の名前はドラクエの上級呪文的な響き
キルレインは文字通り、ボス系が使ってくる必殺技っぽい

>>744
＞しかし探索でゼノン仲間にするとセリフ面白いねｗ
どうやんのそれ？

シロウを利用して仲間にならない武将を探索で仲間にする技を応用して、
他国の重要武将をその国を滅ぼす前に仲間にできた。

通常、重要捕虜は君主が連行するけど、
以下の手順を踏めば君主以外でも連行できる。

（１）城内に10人、城外に1人待機
（２）君主と適当な武将1名（Ａ）で師団を組み、城外で待機
（３）城外待機の武将を入城させ、次に君主の師団を入城させようとすると、
人数オーバーと言われるので君主のみ入城させる。
（４）重要捕虜は君主と共に入城せず、Ａが連行したままの状態に

このＡを負傷する武将や戦死する武将にして、
そのままシロウに挑んでＨＰ０にしてマップ上から消す。
連行していた重要捕虜も在野に下るので、探索で仲間にできる！

既出だった申し訳ないが面白いのでお試しあれ。
ちなみにＰＳ２版では君主と一緒に捕虜も城に入ってしまうらしいのでたぶんできない。

ファンダリアだとそもそもシロウの出番は無いよね。

SS版の話だけど、上のＡ役を、そのターンに1勝以上勝たせた離反寸前の武将にやらせて、
勲章を与えずに忠誠度を下げれば、内政終了時に捕虜と一緒に野に下ったと思う。
負傷や死亡がないから、こっちの方が好み。
ジョシュアとかヒックスとか、野盗・傭兵系は忠誠度低いしやり易いと思う。

うろ覚えなので間違ってたらごめん。

過去スレや閉鎖したサイトの裏技やら何やら、
>>7以降に加えたいネタがあれば、ぼちぼち提案してみてもいいんじゃないかな。

グレンってクロスフラッシュとウェーブの威力低めで、
ダメージモーションも短いから、何気に重臣騎士キャラの中では微妙な強さだな
弱くはないんだけど、ソマリオン・アイロスには一歩譲ってる

ゼノン道場稼ぎやってるとよく思う事なんだが、
敵の兵士とＭＰを０まで追い込んだら、こっちの兵士残ってても一騎討ち挑めたらいいのにな
味方兵士が残ってるばっかりに、対ゼノン戦で引き分けにもつれ込む事が多々あるから

>>747

前スレに書いてあった方法なんだけど、まずパンタリオンとセーラ(敵)の師団でライトニア城を攻撃、
パンタリオン離反後の戦闘で何故かプレイヤーがゼノン軍を操作してセーラ(敵)と戦うことになるので、
上手く操作してゼノン、ユリシスをセーラ(敵)に討たせます。
するとフィールドから消滅して、その後4週目か5週目の探索()で仲間に出来ます。
ちなみに同じ方法でミカヅキ君主でキョウエン(敵)とサヤカも仲間に出来ます。ファンタズム便利です。

まあ、ミカヅキは僕と違って人望が無いから、
サヤカを仲間にするのにも、そういう小細工が必要が必要なんだろうね
ガンラドからも武将登用を必ず拒否されるって聞いたし、
器量に乏しい君主なんて見るに耐えないよね

お前久しぶり！

>>753
死仮面様とあなたの恋人が屋上で待ってるって

そうか、あの二人が僕の事を誘ってるのか
モテる男は辛いなあ…
ミカヅキには縁の無い悩みだろうけど

いや、殺されるぜアンタ・・・

ジュノーンにメイジ持たせたら殲滅力が格段にアップした(特にメテオ)
メテオって効果時間の長さで誤魔化しがきいてるけど、
近接戦闘部隊雇用時に使うと、殲滅力が格段に落ちるんだよな…
メイジ持ってると突破持ちは優先的に突破使ってくるから、
メテオ・ブレストの２大技持ちのジュノーンには、やっぱメイジが１番合うな

でも元の兵科のハーピーの使い勝手いいからなあ

両方使い分ければいいじゃない。

てか、リスキーマ襲撃イベントがあるのでメイジも雇用人数増やしておいた方がいい。

一応、ただの騎士じゃない万能魔法騎士だからな
ハーピーだとかなり分が悪いレイナートと戦う時も、
双方共にメイジとメテオで撃ち合いするのはけっこう面白い
最終グレイスと戦うのもジュノーンだから、
主役時以外でもジュノーンの勲章はメイジに割り振っとくといい
メテオ使いの中でNo.1の指揮力はメイジでこそ活きるはず

＞双方共にメイジとメテオで撃ち合いするのはけっこう面白い
ブレストで敵陣に大穴を空け、
補填のため中央集合したところに再度ブレストで武将も兵士も壊滅状態ｗ
あまりにも一方的過ぎて面白くない気がしないでもない。

うちのジュノーンちゃんMPが６以降伸びない不具合。
同じトリスタンのアレから悪い影響でも受けたのだろうか。

>>762
だからそこであえてブレストを封印して、メテオの撃ち合いを挑むんだよ
まあ、主人公ティリス(アーチャー)で、レイナートとやり合う時ほどじゃないけどな
>>763
ジョシュア病だな(コハク病とも言う)

ＭＰ高そうな魔導師・僧侶・精霊使いに限って、初期ＭＰ３ばっかだよな
せめて精霊使いだけでも初期値平均６は欲しかった

ＰＳＰで出してくれねーかなぁ…
暇な外出先でやるのに丁度いいんだが

再リメイクするなら
ＢＧＭの配置とミカヅキシナリオでキョウエン決着イベントと
ゴルダークシナリオのサブイベント追加をしてけれ。

ウェインさんの性能救済は・・・・・・
別にいいや

ハイパーストームで倒した兵士分の経験値を、
入るようにしてくれるだけでも大分違うだがなぁ…
経験値減らすくらいならソニブーと剣スラだけで戦うし

んだんだ

よく一番難易度の高い国は話題になるが
逆に難易度が低い国ってどこだろうか？
個人的にトリスタン、ハイランド、ファンダリア辺りかと思うんだが

ムーンパレスは？

ライーオーネ一味がネック。
それさえ越えれば楽だが。

>>770
ファンダリアは君主キャラを育てる機会が無いせいで、
森の神殿のギデオン＆グレイスで詰む可能性もあるから難しい方
ハーピー保有、序盤からソプニカ・アンビで探索可能なトリスタンが一番楽っぽい
ウリル一行はムーンパレスに引き渡して同盟すれば仲間になるし、いなきゃいないで何とかなる

君主が弱いところは外すべきかもな。
君主さえ死ななければどうにでもなるし、君主を全く育てないというわけにもいかない。
というわけで自分もトリスタンを挙げる。

・地形的に攻め込まれる事がなく、全軍で進軍できる。
・君主がトップクラスの強さ。

難点は初期の配下＋グスタフ傭兵団の戦力だが
ムーンパレスを落とすだけならあれでも十分か。


キョウエン城を残しておくならイズモも同じくらい楽ではある。
獣人、ドラゴニアと相性の良い兵種が多くなるからなぁ。

>>765
何故かトラッドノア連中より騎士のジャロムのMPが高いことが
SS時代からひっかかっている

トリスタンもムーンパレスとの同盟が無ければバランス的に鬼だったろうけどなぁ。
間違いなく初心者キラーだｗ

>>775
卑小な人間と誇り高き魔族じゃ差があって当然じゃないか！

誰プレイかは忘れたが、ナイスタイミングで
戦闘後に師団ごと瀕死状態とリスキーマとギデオン、グレイスが連続した時は泣きそうになった…


>>776
ジャロムって人間じゃないのか
ならPS2でハイムたちとの会話増やしてくれても良かったのに

敵セーラを使ってギョルを仲間に出来ないか試してみたんだが
ギョルって退却した時点で100％戦士するようになってるみたいで
無理だったよ

>>777
奴は妖魔騎士で、普段の人間の姿の他にも別の姿があるらしい

>>774
暗黒忍者軍団は他国のライバルチームと比べて強過ぎるから、一旦後回しにせざるを得ないんだよな
こいつらがいなかったら、最初に北ルートを選ぶ事もできたんだけど…
CPUファンダリアはニケラルばっか目指して、ロイヤルを目指してくる事がほとんどないから、
少し勲章稼いだら、さっさと暗黒忍者軍団を倒してしまっても構わない
>>776
隣国トパーズのモンク軍団とは相性いいから、まずここを落として使役すればいい
だからムーンパレスとの同盟が無くても、そこまで厳しくならないと思う
ムーンパレスから落としたいなら、ハーピー以外に勲章割り振ればいい
ハーピー持ちは全員初期からホースマンorソルジャー雇用可能

トパーズから攻めても楽なんだよなジュノーンさん
逆にトパーズは全国トップクラスの難易度だと言うのに・・・

重要武将の指揮力とＭＰが他国より低めだからな
相手を選ばず戦えるメイジorアーチャー持ちがいない点も×
シャイア姉さんがメイジ持ちだったら大分違ったんだが…
その代わり、ライバルチームのダイン一行が重要武将以上に使い易いけど

最初から魔の塔に直行してハイムを味方につければ楽な気がするんだが？！

ドラゴニア縛りやらなければガーランが比較的簡単に手に入るので
意外と楽かもしれない

まあ、ルートが多いって事はそれだけ敵武将ゲットのチャンスもある訳だから、
兵士の補給さえしっかりできれば さほど苦労はしないんだけどな
比較的能力の高めな騎士キャラに強いってのも密かなポイント

その兵士の補充が最大の難点。
バニラたんみたいに無意味に最初から兵士の数が多い武将はそうそういないし。

その辺は民衆の支持で容易に100まで上げられる、君主レオンを運び屋にすればいいさ
まあ、ガリウス・シャイア・ライザック・ダイン・コハク辺りも、
城に詰めたままにするくらいなら ガンガン兵員輸送に回した方がいい

ジュノーン君主でバグ使ってティリス捕虜にしたら
ティリスがヘソ曲げて牢やから出てきてくれないお
詰んだ！＼(^o^)／

ジュノーン陛下はほんと強いけど
部下に恵まれなさすぎで可哀想
裏技無いと最強ウリル軍団も捕虜のままだし

アイロスは他所のレベル３グループと比べても引けは取らないし、
キリコは指揮力高めでフレイムキャノンの消費パワーが５の優遇仕様だし、
ジョシュアはブレスト覚えてくれるから、恵まれなさ過ぎって事はなくね？
オルテガとグスタフがネックで使い難いかもしれんけど、
他国のレベル１グループ並みの強さは持ってる
ウリル一行と戦う頃には、他のキャラが十分強くなってるから問題ないはず

ポカパマズさんが見かけ倒しすぎるよなあ
重要武将の中で一番使えないんじゃなかろうか

まあ、ステータスだけはそれなりだから、
クロスフラッシュを活かした対魔法使い系要員として活用するのがいいな
グスタフは戦闘力に特化してるうえに、ダメージモーション長いおかげで一騎討ちに強いけど、
オルテガはダメージモーション短いうえに、戦闘力も中途半端だからな…
ライザックと気が合うらしいから、こいつと遊ばせてやるのも一興か

オルテガみたいな雑魚は腹を切って死ぬべきだ

オルテガはあのウェインさんに貶されても仕方ないレベル

クロスフラッシュじゃなくて、ソードスラッシュを習得していれば、
僕に及ばないまでも ミカヅキ以上にはなれたのに…

オルテガが戦死した時は驚いたな

>>795
ティリス「ウェイン、もうやめて！あなたが惨めなだけよ・・・」

ウェイソの強がりもネタとして定着した感があるな
強がる→突っ込まれるという様式になっている

ウェイン、このスレを見てると思い知ってしまうの・・・

貴方の、その性能のヘッポコぶりを・・・

だから、このスレを見ていると

つらいの・・・

このゲームが再びリメイクされるなら

祈りについていても良いよね？・・・

貴方が強化されるという祈りに・・・

Q.○○が仲間になりません。
の項目で最近やったレオン編の結果需要あるかわかんないけど書いてみる

ガンラドとシルビーは捕虜にしてから
最初から最後まで話しかけても仲間にならんかった

あとダイン部隊との戦いで
ダインと女一人(名前とどっちの女キャラか忘れた)を捕縛し
コハクと女一人を取り逃がし城に入られて放置してたら

内政でダインと女一人が仲間になった後、コハクと女を捕縛したら
女は仲間になってくれたけどコハクは最後まで仲間になってくれんかった

城の所属でダインが仲間になってるにも関わらず
所属フリー君主ダインで太守コハクになってた状態での捕縛だから
私怨関係になって仲間に出来んかったのかもしれない

連レスですまんけど

昔の記憶の限りウェインの時も終始ガンラドは仲間になってくれんかった
ガンラドはコンゴスシナリオ以外で仲間になってくれるのか知りたいｗ

男獣人は使いにくいと聞くけどガンラド好きなんでｗｗ
長文と連レスですいませんでした！失礼します

ガンラドは主人公がウェイン・ティリス・レイナート・ジュノーン・ゴンゴスだと仲間になる
ミカヅキ・レオン・ゴルダークだと仲間にならない(登用100％拒否る)
コハクとミュリアorノーマリィは会見前にセーブして、
会見拒否られたらリセット＆ロードを繰り返せば仲間にならないか？
100回やって無理だったら諦めるしかないが…

プレイ動画だとキャラ性能に反してウェイン編の動画数がけっこう多いな
次いでジュノーン・ゴンゴスって感じか

レイナートシナリオ人気無さ杉泣いた
やはりゆっくりプレイできないと人気無いのかね？

話変わるがレイナートきゅんはよくのぞきをするらしいが※ああいうカワイイショタなら許すむしろ見てぇええ
だよねｗ
それと｢こら！このおませさん！君にはまだ10年早いわよ｣とか言ったりしたいよね

一応、動画主もネタバレに配慮してるのかもしれんな(必要ないと思うが…)
レオン編の動画もあったんだけど、いつの間にか消えちまってた
つーか、ソフィーとムーランジュも一緒に覗いてなかったか？

ゴンゴスシナリオで、ガンラド放置で神殿イベントまで行ったらレヴィアたんイベントの代わりにガンラド討伐イベントが強制的に発生しちゃって宝具が変化せずカトマンドゥが倒せなくなった・・・
後ゼノンのエリクシス強奪イベントってゼノンがライトニア城に居ないと発生しなかったりするのかな？

レヴィアたんイベントってレヴィアたんの霊がガンラドに憑依して、
そいつとゴンゴスがタイマン勝負するんだっけか？
個人的にレベル３の状態で超戦士技習得したら、どうなんのかが気になる
たとえば、ウェインとミカヅキなら、
ソニックブーム
--------------
ドラゴンクロス
…になっちゃうのか？

ギデオンに　殺すには惜しい逸材　と言われるだけあってメテオストームの
威力がやばいミュリカさん。レイナート、ギデオンに続く威力じゃなかろうか？
指揮力が微妙だけど友情のコインで上げるとやばいことに

サンダーフォールの消費MPが４という困ったちゃんだけどな
メテオが高威力なのも相まって、サンダーフォールがいらない子になってる
トパーズは重要武将が微妙な代わりに、ライバルチームが全員外れ無しの強さを誇る
ちなみにミュリカじゃなくてミュリアな(ミュリカはトリスタンの参謀)

うちのミュリカさん、コハクがＭＰ育たなくて涙目なんだよね
多分コハクはブレスト覚えても撃てないな

消費MP４の技覚える奴は、さっさとアステアの像あげてMP４にしといた方がいいと思う
ジョシュアとかリンクとかライザックとかな

>>809
ノーマリィは・・・在野シャーマン４天王に劣っているようなｗ

一応、戦闘力と初期兵数だけは四天王以上だったりする
使い勝手では四天王に軍配が上がるけどな
シャーマンキャラ全体の中では、一応上位と言える強さ

このゲーム、各武将や勢力の配置を自由に変更してプレイできる
カスタムシナリオモードとかあったらよかったのになあ。

配置ランダムとか後半になると敵があほみたいに強くなるｖｅｒｙhardあれば一生プレイできる

ところで、1のマドルクと2のグランデルってどういう関係だったっけ。

別に関係なかったっけ。
DF2遊んだのずっと昔なので、細かいこと全然覚えてない。

久々に引っ張り出してプレイ
弱いウェインたん鍛える為にゴンゴスに突っ込ませたらソードスラッシュでダメージ０

ここまで弱いのかよｗｗｗｗｗｗｗって思ったら相手必殺技直後のバグだった
素でこれは勝てない兵士減らして退却しようと思ってしまった

>>814
自軍はファンダリアに陣取って、ヒロイック・ジーナ・ブラッドリィに、
敵軍10人ずつ配置するマゾプレイとか？

>>816

全然関係ない。
強いて言えばグランデルはマドルクをも討ち滅ぼしたドラゴンフォースの力を手にして
人間達に宣戦を布告した。

>>818
もちろんそれもアリ。アイデア次第でどんなシチュエーションでも。

例えば、妖魔三戦士の仲間割れシナリオ。
ギデオン陣営、グレイス陣営、カトマンドゥ陣営に分かれて大陸の覇権を奪い合う。
星竜の八戦士は在野、マドルクがドクロ党みたいに常にマップうろついて攻めてくる。

他陣営滅亡させればクリア、みたいな。

要するに登場する全武将の所属（君主か配下か在野か）と、
配置場所を自由に設定してスタートできるゲームモード。

という妄想。

>812
四天王だれぞ？
量産じゃないけどあのムチ使う人のサラマンダーの威力と初期MPはかなり強いと思う

>>821
四天王はシェルン・カティス・フィーナ・メアの４人
全員ステータスの初期値が、戦闘力43・内政力64・指揮力76で、ライオーネと全く同じ
さすがにMPでは６のライオーネに劣るけど、シェルンは５・カティスは４で、
初期兵数もライオーネと同じメイジ×20だから、ほぼ遜色ない強さと言える
フィーナとメアは初期MP３、初期兵数メイジ×10だから、シェルン・カティスには一歩譲ってる感じ
ちなみに陣形はシェルン・カティスが防壁、フィーナが突破、メアが分隊

リメイクの良いところはやはり量産型に特徴が出たことだよな〜
とくに女性型は気合入ってるので使いたくなる
サターン版のころで>>822の名前言われても困るだけだったｗ

リメイクになっても忍者系の変わらなさには吹いたがｗ
色違いなだけってｗでも強いから開発者たちのお気に入りなのか？である

リメイクの量産型ってよく見ると髪型や草食や色が変わった程度で
顔そのものは同じなんだよな。

メガネ娘のマルチナとかイケメンおじさまなランドルフとかは個性的になったが
もうちょっと頑張って欲しかった。

>>824
それだけ忍に徹してるんだよ
微妙な色違いで忍者戦隊５人揃ったりする
ランセツは元々イベントキャラで、頭巾取っちゃったからな

DF2買って2年
ついに起動してみた
とりあえずハイランドで始めるｗｋｔｋ

DF2は兵種や必殺技が多彩で面白かったなあ(遠い目)
ところでリスキーマとセーラって特殊セリフある？誰か知ってる人いないかな？

セーラはウリルと戦わせる時に特殊台詞があるんじゃなかったっけ？
実際にやった事ないから、どんなんかは知らんけど

>>807
PS2版のウェインでやってみた。
キャプじゃないので見づらいが一応↓
ttp://niyaniya.info/pic/img/12209.jpg
見たとおり、星竜技覚えた時に強制的に2段目も埋まる仕様のようだ。
能力値が上がってるのはアイテムドーピング。

ちなみにウェイン編の強制戦闘（カッコ内は今回の戦績）
1. ゴルダークとの一騎打ち（負け）
2. ゴルダーク突撃（引き分け。ブラッドリィ城で待ち伏せ。ウェイン以外の武将がいないと負けか？）
3. カトマンドゥ戦（勝ち）
4. ラスボス戦

1戦目は負けで経験値0。
2選目は兵士全滅させて待ち。経験値1。
カトマンドゥ戦は勝ってLV4に。
最終戦はそのままLV4で突入。
神殿はゴル様が一人で片付けた。

>>830
おお、実際に検証する猛者がいたとは…
そなたこそ 万夫不当の豪傑よ！

>>829
なるほど同じサキュバスだからかな
セーラでリスキーマ(一回目来襲)と戦ったら特殊セリフが出たんだけど、リスキーマ(二回目来襲)とは特殊セリフ発生しなかったんだよね。
でも本当はセーラはリスキーマ(一回目)とは戦えないわけで、そうなると裏技使わないと見れない特殊セリフなのかなと思って

DF2やりだしたけど
10人集まった城落とすのに1時間半かかる・・・orz

メイジで兵士削る→武将の周りでメイジ待機→引き分け
武将のまわｒ

ひたすら待ちゲー

ナニコレ・・・

２は兵士→武将への与ダメ・攻撃頻度・命中率が著しく低下してるから、
直接武将のＨＰ減らす技持ってない奴は役に立たない
あと、パワーゲージの溜めに影響するチャージが低い奴も使い難い
結果的にＭＰ・チャージが高くて、武将単体を狙える奴が強くなる
つまり、２は魔導師無双ゲーになっている

サイレントなんて武将技創った奴を殴りたかった

サイレントのせいで、洞窟探索の戦闘時間が無駄に伸びたからな…
洞窟探索もサイレント無かったら大分快適だったろうに

DF2闇属性武将の使えなさは異常

そういえば、DF２の武将の属性ってなんかよくわかんなかったりする。

武将技がキャラの属性に縛られてんじゃなかったっけ？
鉄属性のキャラなら鉄属性の技オンリーみたいに
君主キャラだけは自分の属性以外の技も習得できるけどな

ちなみに属性間の強弱や優劣は全く設定されてないから、
与えるダメージは完全消費パワー依存になってる
２は兵士にもＨＰが設定されてるから、ＨＰの低いソルジャーなんかはソニブー１発でも倒せるけど、
ドグルみたいにＨＰの高い兵士は、ハイパーソニック並みに消費パワーの大きい技じゃないと１発で倒せない

一部の重臣なども複数の属性技持てるみたいだね。
基本的には武将の属性＝技の属性ということかな。

そゆこと

ドラゴンフォース、PSPで出してほしいなぁ。
携帯機でやりたい。

PS2でなくPS1だったらよかったのに。
そしたら、アーカイブスでたんじゃないかな・・・。

ギデオンが不思議で仕方がない今日この頃。
あの服の赤いの模様かと思ってたら、剥がれて帯になったり玉になったり。

他の人外は大体想像つくけど、ギデオンだけは分からん。
死んだら顔落ちるし、どういう構造なんだあのジジイｗ

本人は人間に化けてるつもりらしいけど、明らかに見た目から人外だしな
相方のグレイスはあんなに上手く化けてんのに

穴掘りが得意なモグラがマントの下でお面被ってるの想像しちまった

移植系のリメイクじゃなく
完全リメイクして未完決エピソードの完結や
ラストをボス増やして8戦士+選抜メンバーでいけるようにしてほしい
8戦士以外育てる気がなくなる

>8戦士以外育てる気がなくなる

そこはキャラ萌えで乗り切れよ

ジャロムたん…ジャロムたん…
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺もミカヅキシナリオでキョウエンとの決着見てみたいぞ。
そしてサヤカを仲間に出来るようにしろ、と。

あとBGMの配置をサターン版にｒｙ

あと、戦闘中のキャラグラは全キャラ固有で頼む

全員固有は無理でも色くらい分けて欲しいな

ミカヅキシナリオの終盤、神殿のイベントでキョウエン出てこなかったっけ？
記憶違いかな？

それはゴルダークおじさんの神殿イベント
ゴルダーク編だと森にギデオン・グレイス、岬にザド・サターナ・キョウエンが出てくる

あれ？
暗黒四天王のもう一人はどこにいったん？

リスキーマさんのことは言うな！

リスキーマは犠牲になったのだ…

リスキーマってサターナさんとキャラ被ってるよね
暗黒四天王ってザド、キョウエン、サターナ、ゼノンでよかったんじゃね？

リスキーマは確かにサターナと被ってる部分あるけど、
ゼノンはそもそもギデオンの息がかかってないし、明らかに立ち位置が違うわな。

ところで今さらな質問かも知れんが、
STR、INT、CMDが影響するものって具体的に何と何なんだろうか。

STR：一騎打ちの時の攻撃力
INT：築城、探索
CMD：兵士の攻撃命中率、回避率

普通に考え付くのは、こんなところだけど、他にもある？

たとえば、武将技の威力とか、一騎打ちの連続攻撃の確率とかは
ステータス関係してるのかな？

戦闘力は武将自身が敵兵士へ攻撃する際の命中率にも影響する
戦闘力が低いと敵兵士に攻撃が当たらず、何発も攻撃を喰らう場合もある
内政力はフィールドの時間経過による城レベルアップの早さに影響する
城の太守のＩＮＴが高ければ高いほど、城レベルアップの間隔が短くなる

武将技の威力はどのステータスにも依存してないから、
ステータスを上げようとレベルを上げようと一切変化しない
防御力・各属性への耐性もステータスには依存してない
一騎討ち時の連続攻撃発生率はおそらくランダム

STRは命中率にも関係したのか。
考えてみれば、命中率はそれ以外にないよな。

武将技は武将の能力に関係しないとすると、
武将によって技の能力が若干違うっぽいのは、純粋に技の違いということか。

たとえば、サンダーフォールが使う武将によって妙にしょぼい場合や
リザレクションの復活人数等。

>>861
武将技の威力はキャラごとに異なる(個人差がある)
ステータスはいまいちでも技が強力なティリスとか、
能力平均的だけどソニブーカス威力のエンドリュー・ノイキスとか、
何をやってもミカヅキに勝てないウェインとか、様々

なるほど、隠しステータスでもあるのか、
技の名前等の表示が同じでも各自威力が違う設定なのか、
何かがあるんだな。

よくわかった、ありがとう。

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

このゲームはテキトーにプレイしとればエエんやで

しかし何でゴルダーク篇のキョウエンってミカヅキ篇とデータ違うんだろ？
ぶっちゃけファンタズムないと只の忍者だよね
アシガルも10人しか雇用できないし・・・

ヌルゲーゆえハードモードが欲しいなぁ
ムーンパレスを蹂躙してヒャッハーするウェインとか
北伐して黒仮面を、ひんむくレオンとか
魔法でゴンゴスの森を焼き尽くすレイナートとか
ゴルダークの首実見するミカズキとか
星竜のなんたらって設定が無くして
そんなハードな展開を望んでいます

>>867が言ってるのは、ストーリー関係無しで
敵君主全員を捕虜にしたら勝ちとか、そういうゲームモードってことかな。
別ルートストーリーとして森焼きつくしたり、首実見のイベントが欲しいってのは思わんが。

ハードモードはぜひ欲しいが、それ以上に、
君主も含めた全武将の所属や配置を自由に変更できるモードがほしい。
なぜか、この手のゲームでそこまでできるの少ないよね。
それできれば、相当遊べるのに。

配置はまだしも所属変えは微妙な気がする
キャラゲー的な?魅力がなくなる

単純に大陸統一だけで良いよ
ダインやガンドラも独立領主として選べる
最強はウリル帝国、最弱はボルケノ

シナリオ1 ウェイン誕生シナリオ2 ウェイン元服シナリオ3 レイナート包囲網

シナリオ1…星竜は国王になっていないシナリオ
国王以下、各国ほぼ新キャラのみの構成
ゴルダークとティリスは既に武将として活躍できる状態

シナリオ2…通常のドラゴンフォースに独立領主を認めたもの

シナリオ3…ウェインがドラットノア以外を支配している
ウェインを選ぶとシナリオ開始後すぐ、大陸統一出来る
一方レイナートを選ぶと、敵がガンガン攻めてくるマゾプレイ

好きな城からスタート出来る戦国モードも欲しいな。
ノイキス王とマーシャル王妃で統一するんだ！

捕縛した武将を捕虜にするか放逐するか選べたらいいのにな

そこで戦死ギュントさんですよ

ドクロ党　ゼノン　ヒルダで大陸制覇はやってみたい

あのクソ弱いどくろ党で大陸制覇だと…？

ドクロ党のベリーハード
ゼノンの無双モード
ヒルダのハァハァプレイはみんなしたいもんだと思ってた

俺だけか

それだけライバルもいないって事じゃまいか
ヒルダはお前のものだ
良かったな

難易度設定なんてなくても、ドクロ党ってだけでベリーハードだな。
っていうか、ドクロ党って大陸制覇とかそういうキャラじゃない気がするｗ

それはそうと、ひさしぶりのプレイで全然覚えてなかったが、
ゴンゴスの内政力がユニと同じだった・・・。

まがりなりにも君主なのに、あんな天然っぽいお子様と同じだなんて・・・。

ゴンコスプレイってあんまり主要武将が仲間にならないけど
あれって他君主や他主要武将とパーティーで接触する時にゴンゴスがいるいないで違いある？

気のせいかもしれんけど仲間になる主要武将が少なくて探索築城が全然出来ない事が何回かあった気がする
ゴンゴスは留守番武将すら少なくていっつも全体マップカチカチやってるイメージある

>ゴンコスプレイってあんまり主要武将が仲間にならないけど
>あれって他君主や他主要武将とパーティーで接触する時にゴンゴスがいるいないで違いある？
正直わからんｗ

今回始めたのはレオンなんだ。
ひさしぶり過ぎて、細かいこと覚えてなかったんで
あちこち見て回ってたら、>>878だったわけで。
ちなみに22だった。ラギやバギでも50くらいあったのに。

その後、トラッドノア見てたら、サターナの内政力に泣けたｗ

そう言われるとゴンゴスでどの国の主要武将が仲間になるか覚えてない
ミカヅキとレイナートが逃げるとこはおもしろくて覚えてるけど
後半になっても探索で指輪とか内政書探してる気もする
なんか違いあるのかね？

ゴンゴスの仲間少ないプレイとティリスの強制低レベルプレイは好きじゃない
ストーリーは大好きだけどティリス後半の神殿レベル上げは眠くなる

ゴンゴスは前半で上手くウリルと手下たちを仲間にできれば楽になる

ゴンゴスは突破の陣が有るから戦闘が早い
ガンドラ仲間にしたら
早々にマニ連れてライトニア討伐
ずっとレベルアップ

ゴンゴス編ですぐ仲間にならないのは君主だけじゃなかったっけ。
重臣は仲間になったはず。

＞探索築城が全然出来ない事が何回かあった気がする
４兄弟とガンラド一行の中で内政できるのはマニねーさんだけだからね。
ついでに言うと序盤のエリア付近で内政高い武将はかなり少ない。

ゴンゴス編は優良探索ポイントのミケラルを早めに取って死守すれば、
ジャロム・ランセツ他、内政要員が自然と集まってくるけどな
相性的にトラッドノアの連中には優勢だから、ジャロム・サターナを早期に確保しやすいし、
兵士の数が少ない序盤では、イズモとの相性の不利を武将技と戦闘力で覆せる
ドラゴニア持ちのギガはメイジ持ちのマニで対抗するか、
ダメージモーションの差で有利なゴンゴスで削り合いに持ち込むといい
まあ、削り合いに持ち込まなくても、専攻→待機で余裕だったりするが

ゴンゴス編で
ウリルとかジャロムとか便利過ぎる奴は使ったこと無いな
対戦するのは楽しいから捕まえたらリリースしちゃう
ウチの主力は殆ど量産型ビーストと量産型忍者
この２兵種でハーピー以外を殆どまかなえる
それでも、かなりのヌルゲーゆえビースト縛りで大陸統一も有りだろな

ttp://shindanmaker.com/101762

こんなの見つけたのでウェイン入れてやってみた。

ウェインはボザック所属の獣人族です。
職業は騎士で得意な武将技はワンダープラント。
目標は「敵を退却させない」です。


ワンダープラントってどんな技だっけ。

２にあった木属性の自武将周囲攻撃技じゃなかったかな？
地面からランダムに木の根出して敵兵士攻撃するやつ
得意な武将技がハイパーストームになったら笑えたのにな

ハーフエルフとか出るしDF2仕様？
猫十字入りたい

ダウンロード販売で２出せないものかね。PCでもPS3でも360でも構わない。あ、Wiiでも。

PSで出てりゃアーカイブスで出たのかもしれんけど、サターンだからな…
２は勲章×10(100人雇用可)の状態でも、雇用兵数の上限を50・80みたいに変更できたのが良かったな
敵軍の城乗っ取ったら、溜まってた予備兵がそのまま自軍のものになるし、
レベルの高い城は徴兵速度が早くて持久戦に強いってのも、１には無い良い要素
戦闘中のドットキャラも頭だけのすげ替えとはいえ、１以上にバリエーションがあったのもいい

肝心の戦闘が面白くないってのが一番の問題だが…

戦闘もかったるいが、サブキャライベントが無いのが寂しい
戦闘セリフも使い回しが多いし、重要武将の扱いも中途半端
特にトリスタンの家臣の空気っぷりがひどい
ホルベックとか結局どうなったんだ
開発にもう少し時間を掛けられれば違ったのかな

トパーズやファンダリアの重臣の雑魚っぽさが酷い。
女キャラの不細工率と眼鏡率とおばさん率も高すぎ。

逆に考えるんだ
DF1が美形だらけすぎたんだよ

２でコケて、続編無いもんな
複雑化したらツマランのよ、コレは
単純、豪快、明快がウリでしょうよ

おやすみジャロムたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2の欠点は複雑化というより、バランスの悪さが問題だわな。特に戦闘の。
あと、1も2も遊んだが、2のキャラは顔は濃いが
存在が薄いというか、どうも印象に残ってるのが少ない。

副官システムなど、操作面では逆に簡略化に成功してたと思う。

１の絵で戦闘画面も３頭身キャラで２のシステムなら文句ないんじゃないか
糞仕様技サイレントとかは置いといて
生理的に何かキモいのが２

引き分けやり直しとストーリー1本筋も勘弁して欲しい

ストーリー一本道ってのは辛いよな
個性出そうとしているのは分かるが
気の向くままに攻撃対象を変えられるってのが良い

2国目落とすくらいまでがおもしろくて
あとは作業になるからな

2は確かに自由度低いが各国シナリオに特色あるから
サブイベントさえあったら良かった気がする
1は自由度高いように見せて結局どこの国から倒すか順番の問題だし
最終的な展開はみんな同じ
3国くらいやると飽きる

>>902
まぁ、そりゃシュミレーションゲームの限界だなぁ
ドラゴンフォースは更に
選べる君主が少なく、国力にそれ程差は無い
ちょっと戦術覚えれば、どんな国でも連戦連勝
敵が本格的に攻め込んで来ないので滅亡の危機が無い
後半、君主の差は有れ、一本道で飽きる
終盤必要なのは星竜８人だけなので、他の武将は空気と化す
いらないアイテムを捨てられない
…とまぁ、他にも多々あるんだが
序盤のキャッチ＆リリースは楽しいし
そもそも、そこまで深く考えるゲームじゃないので肩が凝らない

>>902
そのシナリオ自体が微妙なうえに、戦闘がつまらないから、
サブイベントの追加だけでそれらを帳消しにできるとも思えんが…
まずどうにかするべきなのは、やっぱり戦闘じゃないか？
指揮力を無くしたのと、兵士にＨＰを設けたのは失敗だったと思う
武将技一発で兵士を倒し難いと、武将が兵士の始末に手間取るからな(戦闘時間が無駄に伸びる)

時間がかかるのもそうだけど、
無意味に兵種が増えつつも、敵が偏っているのがなぁ・・・さらにつまらなくしている要員。

1の信者的には単純なぬるげー具合が良かったんだよなｗ

めんどくさいのやりたかったら
信長やっとけよ

1みたいに単純で、難しいのがやりたい

複雑で面倒な要素はなるべく省いたって話しだからな
だからこそ気軽に周回プレイができる

ぬるいからこそ縛りプレイとかできるわけだが、
マニア以外も周回したくなるような何か飽きさせない要素は欲しかった
そこがイマイチ流行らなかった理由の一つな気がする

>>910
エロ要素入れれば良かったんだよ
捕虜を尋問・拷問とか

ギュント拷問に萌えるスレとか立ちそうだからだめ

ジャロムたんさえいれば汚らわしいエロなんかいらない
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ゴンゴス捕まえた後のレイナートきゅん
｢ボク、あのおじさん苦手なんだ｣
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おじさんといい事しようか

ホウライ可愛すぎ

イズモって重要武将全員優秀だと思ってたらホウライ指揮力が結構低いのな
シオンは初期値低い代わりに伸びが良いけどホウライは・・・

君主以外で唯一戦闘画面のキャラが固有グラを持つ侍で優遇されているではないか。

ジュウベエは？

ジュウベエは戦闘中のドットグラが量産侍と同じ全身鎧タイプ
ミカヅキ以外の侍だと、ホウライだけ固有ドットグラ持ちだけど、
それが災いしてダメージモーションが短くなってる(一騎討ちで不利)
まあ、侍だけあって戦闘力の伸びはいいし、何だかんだでブレストもあるから、
各国のレベル１重要武将組の中では優遇されてる方

やっぱジュウベエが強いよな
シオンは内政もあるから大事だし
バクラもモンク持ちだから序盤のホースマン狩りにいい
ホウライは最初はイズモ城に留守番で後でゼノン道場でブレスト覚えるまで一気にレベル上げてから参加だな

ジュノーン編で必ずやること
アイロスでホウライと戦う

はいはい腐女子おつ
巣に帰れや

顔だけじゃ腐に人気出ないんだろうな
ウェインさんとか見てると思う

それは腐限定の話じゃねぇだろｗ

ここではいじられキャラとして大人気だけどなw
「ハイパーストーム」って見るだけで笑えてくるし

ウェインはティリスと、すぐ同盟しちゃうから
ヒルダとニーナが空気になっちゃう

ヒルダはホーリーシールドやメイジ、シャーマン対策として忍者が加入するまでの繋ぎに役立つ。
ニーナは・・・貴重な内政要員ですな。

ずっと疑問だったんですがグレイスのバンシーみたいな兵種と
キョウエンのファンタズムの兵種は全兵種に対して五分の相性なんでしょうか？グレイスの方は体感的にはハーピーだとほぼ五分だけどモンク、ホースマンでは結構厳しい感じがしました

相性が互角でも、指揮力とモーションの差で不利になりやすいのかも
モンク・ホースマンはハーピーより攻撃モーション遅いからね

なるほど。相性以外にモーションによる有利・不利があるのね
速め:ドラゴン、ハーピー
普通:ソルジャー、アシガル
遅め:ホースマン、モンク、ビースト、ゾンビ

大雑把にこんな感じかね

敵ボザック軍のガンラド師団のパーティにマニとラギが入ってたんだが、
ゴンゴスを倒したらガンラド師団が独立しててマニとラギが消えた。
なにこれ？マニが消えたらやる気なくすんだけど？

退却に失敗した他国の重要武将は まず在野に下って消える
そのうちひょっこり本陣に戻るだろうから放置でＯＫ
在野から戻る前に本陣落としても、その後の探索でゲットできる
極稀に探索で重要武将が引っ掛かるのはそのせい

まだ一度も重要武将探索で来たことないんだが、
もし在野でいるのを登用しちゃったら、
もう元の君主のもとには戻らないのかな。
君主vs重要武将とか出来る？

重要武将を探索でゲットするには、
重要武将が在野に下っていて なおかつその重要武将が所属してる国を、
在野から復帰する前に制圧した場合のみに限られる
国を制圧してない場合は たとえその国の重要武将が在野に下っていたとしても、
探索でゲットする事はできない(ゲットできない以前に発見できない)

>>934
裏技だか何だかを使えば、vs君主、vs同国の重要武将の戦闘も出来なくはない
本来は無い組合せだけど、何故か会話が発生する武将もいる

まずミカヅキでクリア、楽しかった
それからジュノーンティリスと始めたけどどっちも少し進めたら飽きてしまった…
敵がもっと探索登用して守りの甘い城に大群でガンガン攻めてきてくれたら飽きずにできるのに…残念
あとフリーモードみたいなストーリー関係なく大陸統一を目指すやつがあれば一生これで遊べそうｗ

フリーモードは欲しいよな。
後、好きな城から好きな武将でヤリたいわぁ

俺はCD（100円）を取り込んでSSFでやってる
改造コードでサヤカ・ニーナ・マニ・ソフィー・ゼノンを仲間にしてハーレム状態で始めてる

スタート時に各国の重要武将から4人、好きに選べるとしたら誰を選ぶかな
俺ならシオン、アイロス、ギデオン、マニかな

カルハザード・ユイカ・マニ・シオンだな

マニ、シャイア、メノルカ、ジョシュアかな

ロウ、グレン、バギ、ラ・デリ

ウリル師団

ラ・デリ、グレン、アイロス、ロウで女武将をナンパしまくるな

イケメンが非常に少ないですな

男キャラなんかみんなウェインさんの引き立て役だからな

むしろ他のキャラ(主にミカヅキ)の引き立て役になってんのがウェインだけどなw

ギョル、ボルガノ、ヨーグ、ウェイン
これできっとウェインさんも引き立つはず！

マジレスするが少なくともPS2版ではウェインが１番イケメンだと思ってんの俺だけ？

ウェイン乙

ｳｪｲﾝ乙ﾜﾗﾀｗ

一番のイケメンはSS版のウリルさんだろうが！

量産型のせいで印象が薄れているが、SSではアレイクやキルレインもなかなかのものだと思う

>>953
ですよね

バトルグラの話だが、ウリルにせよセーラにせよ、
頭に羽が生えてるあのフォルムがどうにも違和感がある。

頭に生えるなら普通、角か何かだろと。なぜ羽なんだと。

あと真グレイスってもしかして三つ目なのかな。
額のも目に見える。

>>956
そこは素直に萌えとけ

ゴルダーク以外にグレイス、ギデオンを仲間にする方法ないかねえ
負傷させることは出来るんだけど・・・

グレイスってウリルやセーラの種族の古代種(原種)だったんだな
ギデオンはありゃ一体どういう種族なんだろ

カトマンの出生もよくわからんな
マドルクがわざわざ僕ロボットを作るとも思えんし

塔のティリス対ハイムってきつい感じがするんだけど。
どうだったけ？アーチャーで勝てたっけ？

素直にメイジで挑むのが無難だけど、フェアリーレイさえあればアーチャーでも勝てる
育成さえしっかりできてれば、レオンもミカヅキもアーチャーで勝てる

>>961
ハイムって君主の兵と同数の兵で来るんじゃなかったっけ？
まあティリスじゃ一騎討ちキツイか・・・

だからメイジで挑んどくのが無難なんだけどね
ティリスは最初からメイジ雇用可能だから、
拘りが無ければアーチャーは捨てて、メイジに勲章を割り振った方が何かと楽

アーチャー縛りなら引き分け狙うしかないんじゃね？
PS2版は勝たないといけないから
アーチャー縛りだとアーチャー１人だけで挑んでハメればなんとかなるかもしれない。
リゼレクションでの増援はフェアリーレイとティリスでなんとか汁ｗ

ティリスＬＶ３メイジ４０でハイム戦勝てた
けど、双子にぼこぼこにされた。

ギュント「大丈夫か？」
大量の物資を持って、被災地を訪れるギュント。
子供達「うわー！　ギュントさんだ！　ギュントさんが来てくれたぞぉ」
喜ぶ子供達。

マスゴミ「ギュントさん、お話を聞かせてもらってもいいですか？」
ギュント「ふざけんなバカやろうが！　てめえらに、話を聞かせるために来たんじゃねえんだよ！」
マスゴミ「う……」

人々「大変だ、まだガレキの中に子供がいるぞ！」
人々「どうしたらいいんだ……」

ダッ。ギュントが走り出す。ギュントが助ける。

「うわあぁぁぁ！！！」

ギュント「てめえらふざけんなぁぁぁ！！　どいつもコイツも、他人事って面しやがってよぉ！」
「ギュントさん……」
子供「お兄ちゃん、ありがとう」
ギュント「この笑顔のために俺はわざわざ来たんだよおぉぉ！！！！」

春休みもゴールデンウィークも終わったと油断してる過疎スレにも現れる

よくわからんが、いい話じゃないか

個人でトラック借りていわき市に物資輸送した江頭の話し思い出したわ

実は俺もそういうの作りたかったんだ
不謹慎＆わざわざドラゴンフォーススレでやる意義を考えたら出来なかったけど、
やってのける勇者がいるとは

初歩的な質問かもしれませんがよろしくお願いします。
ターンで二回以上功績を挙げたキャラに、
一つの勲章で満足してくれるのでしょうか？
一度クリアしたのですが、
今忙しくさっくり一日一ターン遊びたいので、
よろしくお願いします。

基本的に君主と重要武将(一部のサブイベントキャラ含む)以外は、
１週間に１回の功績に対して、１つの勲章を授与したとしても満足はしてくれない
毎週勲章を授与し続けても、在野武将達はそのうち不満を漏らすようになる
まあ、１週間に勲章１つ授与する限りは、そう頻繁に不満を漏らすような事もないし、
誠実のコイン１つを授与するだけで、即座にそのキャラの不満は解消される

でも、実際に裏切りとか居なくなったりとかされた事ある？
SS版からやってるけど、あの女好き以外では無いんだよなぁ。
勲章ちゃんとあげてれば問題無いような気がする。

ＳＳ版の話だが
トパーズでファンダリア軍を食い止めるため
ノーマリィを城前で待機、弓兵で削りつつギリギリまで引き付けてウィンデーネ→撤退
を繰り返して敵戦力を削ぐ作戦をしていたら
「陛下、私の・・・いえ、兵士の事を考えて下さい！」とか言ったあと野に下られたことがある。
確か、その時は勲章x10にして強引に留めさせたっけ。

>>973-975
基本的に気をつけなきゃいけないけど、
無茶苦茶は気にしなくていいのかな？
前のプレイで武将によって下がり具合が違ったような…
女性武将は比較的下がりにくかった筈。
戦闘拒否は忠誠度ですかね性格ですかね？
ドラゴンフォースいいゲームですね！
続編が出ないのが残念
(´・ω・｀)

>>752
このやり方詳しく教えてくれないか。
セーラ（敵）っていうのは
敵として戦うときのセーラってこと？

>>974
不満漏らしてる状態で毎週勲章だけやり続けても、そのうち離反される
ただ、勲章すら与えなかった場合に比べれば、離反されるまでの猶予がけっこうある
勲章あげずにただ働きさせ続けた場合は、離反されるまでがかなり早い

某所に勲章数縛りプレイ動画があるんだけど、
一定以上勲章授与できなくなるせいで、途中からバンバン離反されてるw

次スレおながいしまし >>980-990あたりでレベル上がってる人

すいません。
ここでドラゴンフォース2の質問しても良いでしょうか？

(屮°□°)屮