RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND4

前スレが950に達したので早めに立ててみました
RPGのラスボス格付スレの続きです
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1188983444

RPG史上最弱のラスボス 3戦目（家ゲーRPG板）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1194172925

突っ込みどころあれば修正・追加よろしく

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」

Ｓ＝万全の下準備・対策をしていても勝てる可能性は低い
Ａ＝綿密な対策を要し、下準備にかなりの手間がかかる。ただレベルを上げただけではまず勝てない
Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
Ｄ＝普通のレベルだと苦戦するが、決して勝ちは遠くない強さ
Ｅ＝ある程度考えて戦えば負けない
Ｆ＝最低限の攻撃と回復さえすれば無問題
×＝論外な素敵調節

>>1乙

>>1
建て逃げするな。前スレの>>1のように責任もって集計と新ランク、変更点のまとめまでやれ

保守

>>3
まだ前スレで意見出るかもしれないし終わるまで保留してるだけかと

なら早めに建てる必要ないだろ…

とりあえず保守

仕切り直し
突っ込みどころあれば修正・追加よろしく

1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
※但し、ランクの上下に伴い1〜3に相当するプレイヤーの熟練度合い、やり込み具合は変動します。
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
6.「複数のバージョンがある場合は原則としてオリジナル版」
※デフォで闘うのとは違うボスは「():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版」で表記
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
8.「オンラインゲームは対象外」
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」
10.「ラスボスがイベントバトルの場合、直前のボスとする」
11.「ゲームのおまけモードとして付いてたRPGは対象外」

A+〜（最強クラス）論外な神調節
B+〜A（超難クラス）問答無用に強い
C+〜B（難敵クラス）何度も何度も死ぬ
D+〜C（強敵クラス）初見で死ぬのは確実
E+〜D（普通クラス）程良い手強さが味わえる
F+〜E（弱敵クラス）案外あっさり勝てる
FX〜F（雑魚クラス）物足りなさ過ぎる
〜X（動く棺桶）論外な素敵調節

上を目安に、アルファベットに「+」「-」をつけて評価する
ランクDが所謂「目標点」
ランクEが所謂「平均点」
【Ｓ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
最終的にはかなりの運も必要とされ、倒すのは無理に近い
【Ａ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
【Ｂ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須
【D〜D+】
テンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられ、初見撃破の可能性は低い
ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ
【E+〜D-】
テンプレの条件で進めて戦ったらそれなりの苦戦を強いられ、ある程度全滅のリスクが有る
ちょっとした対策やレベル上げをしたら楽勝
【F+〜E】
テンプレの条件で進めて戦ってもあまり苦戦しない
初見撃破出来て当り前
ちょっとした対策やレベル上げをしたら俺ＴＵＥＥＥＥＥ状態
【〜F】
テンプレの条件で進めて戦ってもド楽勝
負ける方がおかしい
ちょっとした対策やレベル上げなんかしなくたって俺ＴＵＥＥＥＥＥ状態
（内訳）
F+　←「普通にやってりゃ弱過ぎるな、最低限の戦略ぐらいは要るか？」
F-〜F　←「普通にやってりゃ負けることなどまずないな」
X〜FX　←「回復ぐらいは要るかな」
〜X-　←「回復の必要もないな、秒殺又は全くのノーダメ撃破」

非SRPG,ARPG部門
暫定表 A-13
同ランク内ではスクエニ⇒ナムコ⇒アトラス⇒アスキー⇒セガ⇒SCE⇒コナミ⇒タイトー⇒他⇒ハドソン⇒カプコン⇒イマジニア⇒任天堂⇒バンダイ⇒バンプレストの流れでシリーズ毎、番号順に表示
基準：｢普通のプレイヤーが進める範囲で｣｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣ ｢正攻法の範囲で｣「苦戦や敗北するが、決して勝ちは遠くない」ラインをD(基準点)とする
　　：複数ルートの場合ラスボスが同一人物ならその平均値
　　：大まかには「戦略」、「レベル上げ」、「ランダム性」、「戦闘時間（ボスの耐久力）」で評価
大まかな基準としては《第2スレ177,297,308,483》
☆は暫定値、↑↓は2ランク以上の上下
():特別ルート、[]:強化版、<>:リメイク版

Ｓ（最強）
S〜:、SA:
Ａ（名将）
A+:、A:[真猿(ﾐﾝｻｶﾞ-石10)]、A-:
Ｂ（エリート）
B+:☆テラリン(覇邪)、[真ガブリエル(SO2)]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝打倒非常に困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B :ゼウス(PAL神犬)、[真破壊する者(ﾛﾏ3)]
B-:七英雄(ﾛﾏ2)
Ｃ（強豪）
C+:ロマ猿(ﾛﾏ1)、マインマスター(ｼﾞｭｳﾍﾞｴ)、道満(あやかし)、[完全体エッグ(ﾌﾛ2)]
C :暗黒の支配者(ｱｰｸ2)、閻魔大王(桃伝)↓、ヨミ(天外2・PCE)↓、ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)、ハードネステン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ5)↓、[四柱ゼウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)]、<ﾏﾆｱｸｽルシファー(真ﾒｶﾞﾃﾝ3ﾏﾆｱｸｽ)>
C-:神(ｻｶﾞ1)、カオス・ルーラー(Uｻｶﾞ)↓、皇帝(FF2・FC)↓、ミトラ(ﾙﾄﾞﾗ)、ウィダーシン(TOWﾏｲ)、グレートファーザー(ﾍﾟﾙｿﾅ2罪)、スケイリーエンプレス(Wiz外2)、メルブ・フラーマ(LoD)、☆タイダル(SHW2)、<ゼロムス(FF4・DS)>、<ミクトランExe(TOD・PS2)>、
<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで強い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｄ（中堅）
D+
破壊する者(ﾛﾏ3)、グレートモンド(ﾌﾛ1-ﾘｭｰﾄ)、エッグ(ﾌﾛ2)、ガブリエル(SO2)、フェザーダオス(TOP・SFC)、フォルトゥナ(TOD2)、ダークファルス(PS1)、☆ガイダ(ｼｬﾄﾞｳbr)、ガレオン(ﾙﾅｼﾙﾊﾞｰ)、ゾファー(ﾙﾅ2)、カイマート(ﾚﾅｽ1)、地獄王(桃伝2)↓、
司馬懿(天地喰1)、[闇ゾーマ(DQ3・FC)]、<[ｲﾝﾀｰ強化不滅なる者(FF12ｲﾝﾀｰ-召還7)]>、<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]>
D
最終防衛システム(ｻｶﾞ2)、ゼロムス(FF4・SFC)、竜王(DQ1・FC)、☆ノルン(TOPﾅﾘ1)、パンドラ(ﾍﾟﾙｿﾅ1)、魔法マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶ)、世界樹の王(世界樹)、☆アガンキング(Wiz外3)、ニルダ(WizEn2)、黄昏暗黒(ｱｰｸ黄昏)、氷の魔王(ﾎﾟﾎﾟﾛ1)、
トリスメギストス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ1)↑、アルビオン(ﾍﾗｸﾚｽ3)、レディ(SHN)、ホワイトライオン(白ﾗｲｵﾝ)、☆黒竜(黒ﾉ剣)、シロナ(ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｲ/ﾊﾟ)、☆Z1べジータ(DBZ1)、オロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)↓、☆アビヒコ(鬼神ONI)、(ギスヴァーク(DQMC-後))、<皇帝(FF2・WSC)>、
<暗闇の雲(FF3・DS)>、<シドー(DQ2・SFC)>、*<inf竜王/闇の巨人/ティラ(ｼﾞﾙｵｰﾙinf・PS2)>、<ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ弐)>、<[強化ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG)]>
D-
ジェノサイドハート(ﾌﾛ1-T260G)、暗闇の雲(FF3・FC)、シドー(DQ2・FC)↓、デスタムーア(DQ6)、マカルギ(DQMC)、黒桜(桜国)、ルシファー(ﾒｶﾞﾃﾝ1)↓、YHVH(真ﾒｶﾞﾃﾝ2)↓、イナルナ(ﾃﾞﾋﾞｻﾏ)、ハリ・ハラ(ｱﾊﾞﾁｭ1)、深遠なる闇(PS4)、ヴァンドルフ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾈｵ)、
パラケルスス(ｲﾘｽｱﾄﾘｴ2)、バイアス・ブラド(Metal2)、ワルダック(ﾎﾟｹﾓﾝｺﾛ)、☆アビラス(ﾄﾏﾄadv)、☆超べジータ(DBZ超ｻｲﾔ)、☆黒の女神(ONI3)、XNガイスト(ﾋｰﾛｰ戦記)↓、(ハザマin精神(真ﾒｶﾞﾃﾝif-ﾚｲｺ))、<皇帝(FF2・GBA)>、<EGゼロムス(FF4easy)>、
<エレボス(ﾍﾟﾙｿﾅ3FES)>、<(エビルプリースト(DQ4・PS-ch6))>
Ｅ（凡将）
E+
ラグナ神(ｻｶﾞ3)、地獄の君主(ﾌﾛ1-ﾌﾞﾙｰ)、マスターリング(ﾌﾛ1-ｸｰﾝ)、ミン猿(ﾐﾝｻｶﾞ)、ブラスカの究極召喚(FF10)、オルゴ・デミーラ(DQ7)、シゼル(TOE)↓、デウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)、ソフィ・ピステス(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp1)、カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ1)、ファットバジャー(貝獣)、
ニュクスアバター(ﾍﾟﾙｿﾅ3)、ブラフマン(ｱﾊﾞﾁｭ2)、デーモンアディッシュ(WizEn1)、ディバインウェポン(WA4)↓、バイオカイザー(ﾗｸﾞﾗﾝｼﾞｭ)、ザルバッグ(ｴｽﾄﾎﾟ蘇)、☆バロメッツ(アレサSFC2)、しせいかん(STED)、カルラ(新桃伝)、フォウル(BOF4)↓、
ブラックデビル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ3)、カテキン(ﾒﾀﾞﾛｯﾄR)、ダイゴ(ﾎﾟｹﾓﾝﾙﾋﾞｰ/ｻﾌｧ)、ドゥームドラゴン(黄金2)↑、九尾狐(ｹﾞｹﾞｹﾞ2)、遺産ジーク(騎士G遺産)、(シュヴァルツ(TOL-ｷｬﾗｸｴ))、[2周目レギオ・ヴォルスング(WA5-roop2)]、<ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝFR/LG)>

E
オルロワージュ(ﾌﾛ1-ｱｾﾙｽ)、ネオエクスデス(FF5)↓、アルティミシア(FF8)、ミレーユ(DQM1)↓、ピュアオディオ(LIVE)、☆闇王(ﾄﾚG)、レザード(VP2)、ゾーン(Gra3)、ユリス(TOR)、☆talesマティウス(TOI)、ツァラトゥストラ(ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp3)、
2カオスドラゴン(ｻﾝｻｰﾗ2)、ハザマ(真ﾒｶﾞﾃﾝif)、ニャルラトホテプ(ﾍﾟﾙｿﾅ2罰)、ジャシン(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ白)↓、レヴァンタン(ｵｰﾃﾞｨﾝ)、天斎(ｶﾌﾞｷﾛｯｸｽ)、☆ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ皇帝(1000ｱｰﾑｽﾞ)、ワードナ(Wiz1)、ケツアルコアトル(WizDim)、贄神(ｼｬｲﾆﾝｸﾞEx)、イド(ﾎﾟﾎﾟﾛｰｸﾞ)、
ハイパー面相(ｺﾞｴﾓﾝ外2)、☆ガープ(天外ｶﾌﾞｷ)、3ミリア神(BOF3)、ゴッドリディプス(RockXCo)、ビーストマスター(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ1)、STライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金銀)、ケルレンドゥ(ﾏｼﾞﾊﾞｹ)、ブラックウイング(Gｵﾃﾞｯｾｲ)↓、☆バルタン星人(ｳﾙﾄﾗ倶2)、ゾンビとうかく(悪魔ｸﾝ)、
☆サナト・クマラ(ONI5)、(レッド(ﾎﾟｹﾓﾝ金/銀-ｶﾝﾄｰ))、[ST強化ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝST金/銀)]、<WSC猿(ﾛﾏ1・WSC)>、<カオス(FF1・GBA)>、<デスピサロ(DQ4・PS)>、<ミルドラース(DQ5・PS2)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝かろうじてラスボスの威厳を保てる壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
E-
ラヴォス(ｸﾛﾄﾘ)↓、ゾーマ(DQ3・FC)、ドーク(DQM2)、リヴァル(SOBS)、ネロ(ﾊﾞﾃﾝ2)、旧YHVH(ﾒｶﾞﾃﾝ2)、カグツチ(真ﾒｶﾞﾃﾝ3)、ゾズマ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ炎)↓、超力超神ヤソマガツ(葛葉ﾗｲﾄﾞｳ)、ヴェンツェル(ｸﾞﾛﾗﾝ1)、ソークス(Wiz外1)、アシラ(BUSIN0)、
どくろしょうぐん(忍者ﾗ)、3ファルス(PS3)、ラミレス(ｴﾀｰﾅﾙｱﾙ)、常闇の王(ﾎﾟﾎﾟﾛ始)↓、阿修羅(俺屍)、風の紋章(幻水3)、ガルディオス(ｴｽﾄﾎﾟ1)、☆ブラッドロード(ﾍﾗｸﾚｽGB)、*ｼﾞﾙ竜王/闇の巨人/ティラ(ｼﾞﾙｵｰﾙ・PS)、超神(SH1)、グラナダフェイス(ﾚﾅｽ2)、
ノア(Metal1)、ニニギ(天外Zwro)↓、☆ザヴェルグ(ｳｪﾙﾄ)、司馬II(天地喰2)、ミストラル(ﾒﾀﾞﾛｯﾄN)、ライバル(ﾎﾟｹﾓﾝ赤/緑)、ミクリ(ﾎﾟｹﾓﾝEme)、2ギーグ(ﾏｻﾞｰ2)、☆クロノモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ話)、☆超神ゼスト(SHW1)、<ｲﾝﾀｰ不滅なる者(FF12ｲﾝﾀｰ-召還0)>、
<ゾーマ(DQ3・SFC)>、<ダオス(TOP・PS)>、<(善皇帝(FF2・GBA-SOR))>、<(エビルプリースト(DQ4・DS-ch6))>
Ｆ（バカ殿）
F+
真の首領(ﾌﾛ1-ﾚｯﾄﾞ)、ディーヴァ(ﾌﾛ1-ｴﾐﾘｱ)、カオス(FF1・FC)、永遠の闇(FF9)、デスピサロ(DQ4・FC)、ミルドラース(DQ5・SFC)、暗黒神ラプソーン(DQ8)、ガルマッゾ(DQMJ)↓、邪心(ﾐｽﾃｨｯｸ)、☆ユグドラシル(TOWﾅﾘ3)、物理マニトゥ(ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ)、
セクンドゥス(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ氷)↓、ソーン(WIZ5)、マザーブレイン(PS2)、ガルデコア(ｱｰｸ機神)、カイバーベルト(WA2)、ネガ・ファルガイア(WA3)、太陽の紋章(幻水5)、狂気の瞳(ﾏﾅｹﾐｱ)、クロノス(ﾍﾗｸﾚｽ2)、デストロイ(ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ)、妖魔大王(ｼﾞｬｼﾞｬ丸忍)、ハワード(ｱﾚｻ2)、
マカマカ(摩可摩可)、リュード(北斗4)、サーベラー(ｱﾙﾃﾘ)、デスエバン(BOF2)、ダークルギア(ﾎﾟｹﾓﾝXD)、☆激神フリーザ(DBZ2)、ムゲンドラモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ)、シャリタ・リッシュ(幕末ONI)、☆インフェル&ネネシャ(ｱﾙﾄﾈ2)、<竜王(DQ1・SFC)>、
<ゼロムス(FF4・GBA)>
F
ダークキング(FFUSA)、不滅なる者(FF12)、リアル・クァン・リー(Graex)、ヴァン(TOA)、マルペルシュロ(ﾊﾞﾃﾝ1)↑、ギャブ・ファー(大貝獣1)、石井光三(ﾁｬｲﾙｽﾞ)、アスラ王/ミカエル(真ﾒｶﾞﾃﾝ1-LN/NC)、ホシガミ(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ黒/赤)、ヴェスター(ｸﾞﾛﾗﾝ4)、
クイーン・スクリーパー(ｸﾞﾛﾗﾝ5)、武神(BUSIN)、静流(WizXTH2)、☆SEEDマガシ(PSｲﾙﾐﾅｽ)、ジーク・ツヴァイ(WA1)、☆魔王(ﾋﾞﾖﾋﾞﾖ)、シルバーウルフ(幻水2)、ディオス(ｴｽﾄﾎﾟ2)、☆ヨグ･スォートス(SS魔導)、素戔鳴(SH2)、牛魔王(ﾄﾞﾗｴﾓﾝ)、ワタル(ﾎﾟｹﾓﾝ金/銀)、
かめんのおとこ(ﾏｻﾞｰ3)、ユニオンドラゴン(黄金1)↓、ラフレシア&サラマンダー(騎士G3)、円卓サラマンダー(騎士G円卓)、☆天津甕星(ONI4)、☆ミュール(ｱﾙﾄﾈ1)、<ｲﾝﾀｰセーファ・セフィロス(FF7ｲﾝﾀｰ)>、<デスピサロ(DQ4・DS)>、
<Bestミクトラン(TOD・PS-Best)>
F-
ケフカ(FF6)、セーファ・セフィロス(FF7)、ネルフェス(TOL)、国王(TOT)、クェーサー(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ光)↓、セイファート(ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ闇)↓、☆インフィニトー(ｸﾞﾛﾗﾝ6)、ダルクファキス(PSU)、3暗黒(ｱｰｸ3)、マイラ(ﾎﾟﾎﾟﾛ2)、バルバラン(ﾎﾟﾎﾟﾛﾋﾟｴﾄﾛ)、
レギオ・ヴォルスング(WA5)、黄金竜(幻水1)、巨大樹(幻水4)、バトルおやぶん(ｺﾞｴﾓﾝ外1)、☆デビル(魔導花丸)、カイオウ(北斗3)、☆火の力・火魂(天外3)、絶対神(天外4)↓、ギーグ(ﾏｻﾞｰ1)↓、マジュニア(FCｼﾞｬﾝﾌﾟ1)、☆アグレイアン(ﾏｸﾞﾅｶﾙﾀ)、
(ヴェイン(ﾏﾅｹﾐｱ-交低))、<カオス(FF1・WSC)>、<ゼラ・ヴァルマー(Gra2・PS2)>

×（論外）
FX:ルシファー・ランドベルド(SO3)、ロキ(VP1-A)、フォティーノ(ﾗｼﾞｱｰﾀ)、ガイアコア(Gra1)、ミトス(TOS)、サナトス(TOWﾅﾘ2)、マックス(ｸﾞﾛﾗﾝ2)、シオン(ｸﾞﾛﾗﾝ3)、☆ダリア(Wiz外4)、Fジーク(WAF)、ウロボロス(ｲﾘｽGF)、復讐(ﾍﾗｸﾚｽ4)、ジークジオン(騎士G2)、
☆ゼットンゼット(ｳﾙﾄﾗ倶1)、天輪乗王(ONI2)、ショパン(ﾄﾗｽﾃｨ)、<ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1FD・PSP)>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝敗戦困難の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
X :シューイン(FF10-2)、時を喰らう者(ｸﾛｸﾛ)、NEOミクトラン(TOD・PS)、カブロン(PS外伝)、マルキネセス(ｱﾚｻ3)、☆エグゾグリムモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ話太陽/月)、ゼドー(FCｼﾞｬﾝﾌﾟ2)、ブラックドラゴン(騎士G1)、(スルト(VP1-B))
X-:ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1)、ゼラ・ヴァルマー(Gra2・DC)、ダークアーク一行(ｱｰｸ1)、☆ベーロン(ﾎﾞｸﾄ魔王)、ハデス(ﾍﾗｸﾚｽ1)、☆がったいヤプール(ｳﾙﾄﾗ倶3)
XX:☆ワルモンダー(ﾜﾀﾙAnother)

*ラスボスとして登場しなかったボスが連戦に登場したりややこしいので例外的に一括表示としました

SRPG/RTS部門
暫定表 B-13

Ａ（名将）
該当無し
Ｂ（エリート）
B+:
B :(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-bad))
B-:グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)
Ｃ（強豪）
C+:(ロザリー(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2-bad))
C :天魔王(ｽﾍﾟｿ)↑、ヴィラ(Hoshigami)
C-:アプス(ﾄﾞｸﾞｳ)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
Ｄ（中堅）
D+:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、☆ジャネス(ｽﾍﾟｿ2)
D :ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)、ズルワーン(ｴﾋﾞｶ・ｽﾃﾗ)、アウロボロス(BriganGE)、アシュナードmap(FE蒼炎)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ギルギルガン(SRW1)、ヴァルシオン(SRW2)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]、<ネオ・グランゾン(SRW3・PS)>
Ｅ（凡将）
E+:☆サタン(魔神1)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ1)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、黄龍(魔人剣風)、ユリウスmap(FE聖戦)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↑、α外グランゾン(SRWα外)、☆シュテルン・レジセイア(SRWOG2・GBA)、
<(4次グランゾン(SRW4・PS-bad))>
E :シャヘル(Tｵｳｶﾞ外)、イ・オム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外2)、パーダ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞCD)、ダークソル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞFC)、☆ロクセリオ(ﾘｸﾞﾛｰﾄﾞ1)、☆メルディエズ(BMtrix2)、ネシア(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ)、メディウスmap(FE暗黒)↑、アスタルテmap(FE暁) 、<シュテルン・レジセイア(SRWOG2・PS2)>
E-:グレン(FM5)、アレキサンダー(ﾊﾞﾊﾗｸﾞ)、ディアブロ(伝説ｵｳｶﾞ)、ベルンハルト(ﾗﾝｸﾞ2)、ギザロフ(ﾗﾝｸﾞ4)、女神(ﾃﾗﾌｧﾝﾀｽ)、7人委員会(ﾘｸﾞﾛｰﾄﾞ2)、ヤーカーラムmap(BS)、☆バミュガラバルト(ｱﾙｶｲｯｸ)、バノッサ(ｻﾓﾅｲ1)、堕竜ギアン(ｻﾓﾅｲ4)、
ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)、<(αグランゾン(SRWα1・DC))>
Ｆ（バカ殿）
F+:リィ・グリモア(FFTA)、☆アニス(聖剣HOM)、ドミンゴ(FM2)、エビルキエル(ｼﾞｬｽﾄﾌﾞﾘ)、ティラニィ＆ヤシャ(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-2)、オメガ(ﾗﾝｸﾞ5)、マドルク(ﾄﾞﾗﾌｫ1)、ドルフ(ｳﾞｧﾝﾀﾞﾙ1)、☆ガジル(世界喰)、荒吐神(九龍妖魔)↑、ドーマmap(FE外伝)、
古の火竜map(FE烈火)、☆セプタギン(SRWOG1)、<バラン＝シュナイル(SRW4・PS)>
F :フォルサノス(FF12RW)、ダークドラゴン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ1)、ブルザム(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-3)、ヴラド(ﾊﾞｯｹﾝ)↓、紋章メディウスmap(FE紋章)↑、フォデスmap(FE聖魔)、ガーゼルmap(TS)、バラン＝シュナイル(SRW4・SFC)、ガンエデン(SRWα2)、ケイサル・エフェス(SRWα3)
F-:ルカーヴ克黒(FM3-ｴﾏ)、九十九(ﾅﾑ×ｶﾌﾟ)、☆代行者(仮称)(魔神2)、ウォルドル(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ外1)、イシャラール(ﾗﾝｸﾞme)、大神(戦国封神)、☆パスカ(BMtrix0)、イドゥンmap(FE封印)、エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)↓、☆デビルガンダムOG(新SRW)、AI(SRWMX)
×（論外）
FX:レイブン(ドリスコル)(FM1)、ヴァグナー(FM4)、真ボーゼル(ﾗﾝｸﾞ3)、邪龍(魔人外法)、ジュデッカ(黒)(SRWα・PS)、☆アラウンザー(SRWGC)、ズィー＝ガディン(SRWJ)
X :聖大天使アルテマ(FFT)、ルカーヴ香魚(FM3-ｱﾘｻ)、☆鬼王・大嶽丸(転生月光)、☆幻魔王信長(鬼武者T)、<ジュデッカ(白)(SRWα・DC)>
X-:☆イマイラ(ﾌｧｰﾗﾝﾄﾞ)、ツヴァイザーゲイン(SRWA)、デュミナス・トリトン(SRWR)
XX:風間(転生幻蒼)

mapラスボスの取り巻きも含める意味からマップで評価していますがFE系において殊更強調する為に印付けました。
もちろん「勝利条件を満たす事がどれだけ困難か」で判断ですので、「正攻法」は単に「裏技、バグ技を使わない」とかいう意味であって
一体ずつおびきだして始末する、敵の最大射程を計算し攻撃を食らわないように通過する、ロングアーチのところにワープで死角を送り込んで始末しておくといった陽動は戦略の内です

ARPG、ローグ型RPG部門
暫定表 C-13

Ｂ（エリート）
該当無し
Ｃ（強豪）
C+:
C :スケィス(hack1)、[デューオSP(RockExe4)]
C-:影リンク(ﾘﾝ冒)、(Eve-ori(PEve-ｸﾗｲｽﾗｰ))
Ｄ（中堅）
D+:デューオ(RockExe4)、☆ゲドンコ姫(ﾏﾘﾙｲRPG2)
D :U.B(PEve)、(魔神(ﾀﾞｰｸCr-ch8))
D-:☆ミオラモエ(FFCC)、マールーシャ(KHﾁｪｲﾝ)、ラゴン(ﾐﾈﾙﾊﾞ)、プロト(RockExe3)↑、オーヴァン(hackGU2)、[ネビュラグレイSP(RockExe5)]
Ｅ（凡将）
E+:黒の貴公子(聖剣3-ﾎｰｸ,ﾘｰｽ)、ダークエレメント(ﾀﾞｰｸCr)、☆ラ・ムー(流星Rock2)、ゴレ(hack3)、コルベニク(hack4)
E :ギルデンスターン(VG)、☆ダークレイガンド(ﾑｻｼ伝1)、ネビュラグレイ(RockExe5)、☆ディアルガ(ﾎﾟｹﾀﾞﾝ時/闇)、メイガス(hack2)
E-:☆超ガルデス(FFCCRoF)、竜帝(聖剣3-ﾃﾞｭﾗ,ｱﾝｼﾞ)、ゼムナス(KH2)、アトラスの核(FMｶﾞﾝH)、ダークガイア(天地)↓、ゴスペル(RockExe2)、☆影の女王(紙ﾏﾘｵRPG)
Ｆ（バカ殿）
F+:☆ジェイム(DQ仮面)、邪悪な箱(ﾄﾙﾈｺ2)、魔蝕虫(ｼﾚﾝ・SFC)↓、☆ゴラ(ﾗﾝﾄﾞｽﾄｰｶｰ)、メルザス(ｱﾗﾝﾄﾞﾗ)、☆魔神(ﾀﾞｰｸCl)、☆レックウザ(ﾎﾟｹﾀﾞﾝ赤)、☆ゲラゲモーナ(ﾏﾘﾙｲRPG1)
F :仮面の道士(聖剣3-ｹｳﾞｨ,ｼｬﾙ)、カジオー(ﾏﾘｵRPG)、グラスゴス(ﾁｮｺﾎﾞ2)、デストール(ｿｳﾙﾌﾞﾚ)、鬼親分(ｼﾚﾝ64)、ドリームウイルス(RockExe1)、☆グレイガ(RockExe6-ｸﾞﾚｲｶﾞ)、ベルヴォレン(ｻﾓﾅｲｸﾗ始)、三爪痕(hackGU1)、サムライ・ラスト(hackfrag)↑
F-:オメガヴァイス(DCFF7)、神獣(聖剣2)、邪神(ｼﾚﾝGB2)、☆インヘーラー(少年ﾔﾝｶﾞｽ)、☆機械神(ｱｲｱﾝﾌｪｻﾞｰ)、クビアコア(hackGU3)↓、<魔蝕虫(ｼﾚﾝ・DS)>
×（論外）
FX:☆ジェネシスアバター(CCFF7)、ジュリアス(聖剣1)、アンセム(KH1)、クリシェール(ﾁｮｺﾎﾞ1)、オロチ(ｼﾚﾝGB1)、ファルザー(RockExe6-ﾌｧﾙｻﾞｰ)
X :マナの女神(聖剣LOM)、新約ジュリアス(新約聖剣)、☆ガンドレイク(ﾑｻｼ伝2)、ヘルジャスティス(ﾄﾙﾈｺ3)、☆アンドロメダ(流星Rock1)
X-:パリスタパリス(ｻﾓﾅｲｸﾗ1)
XX:マナの嬰児(聖剣COM)


評価未決（特殊条件）
オブシダン猿(ﾛﾏ1)(第1スレ870)、ホークウィンド(Wiz4)(第2スレ294)、アレサ1(第2スレ968)

未評価（寧ろイベントバトル）
リリス(WizXTH1)、マサカド(天外1)(第2スレ74)、ミリア神(BOF1)(第1スレ574等)
ゼルダ系(第2スレ710-712):リンクの冒険以外アクションアドベンチャーに入るので未評価

考察中
イース系(第2スレ192,476,587-589,594,595,前スレ693,696,708)

機種別統計(オリジナル版通常ボスのみ)
FC・MK3
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：4、Ｄ：11、Ｅ：15、Ｆ：15、×：6
SFC・PCE・MD・GB・GG
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：7、Ｄ：21、Ｅ：36、Ｆ：29、×：9
PS・SS・N64・GBC(対応含)・WS
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：7、Ｄ：19、Ｅ：37、Ｆ：32、×：14
PS2・GC・DC・X箱・GBA・WSC
Ａ：0、Ｂ：1、Ｃ：4、Ｄ：20、Ｅ：46、Ｆ：55、×：25
Wii・PS3・X360・NDS・PSP
Ａ：0、Ｂ：0、Ｃ：1、Ｄ：3、Ｅ：7、Ｆ：9、×：5

Q「連戦の基準は？」
A「基本的にセーブ,メニューが出来ない連続戦闘のことです、ただし連続戦闘だが敵が明らかに変わった場合は別にしてます。ラストまで到達するまでの物理的な消耗度とかは考慮します」

Q「普通に知り得る範囲とは？」
A「基準は攻略本の基礎知識編ぐらいです、その位は一般人でも情報収集しています。ランクの上下に伴い予備知識、やり込み具合の基準も上下します（情報収集も対策の内）」


・これでwikiの作成に着手する、ページ作るの初めてなので色々試行錯誤がある。ちなみにwiki関係はダウンロードしたがまだサーバーと契約していない。
・SRPG板のSRPG部分を統合
・人気タイトルに対する批判が相次いだので、メジャータイトルを中心にSRPG板でされてた様な厳しい基準に合わせてランクを大幅に見直し
サガは今まで言われている様に予備知識、育て方で難易度が大きく違い
基本はバランス良く育てる原則を守ればいいが、なぜか失敗している人が多いことを考慮している。
同様の傾向があるFF2（各機種バージョン）、FF8についても同じ
（サガ、FF、DQに対する批判）
前スレ94-102,168-170,172,176,178,180,190,262-274,276-278,378,380,383-385,481-485,508-509,645-647,651-657,686,773-777,876,878-908,911-926
（テイルズシリーズに対する批判）
前スレ397,405-416,453-458
（メガテンシリーズに対する批判）
前スレ261,286-293,295,297-305,673,679.714-715,717,719-724,759
真破壊、真ガブリエル、真猿についてはBランクのロマサガ2、PAL神犬伝説、覇邪の封印、ブレイジングソウルズを参考に
体感で何ランクぐらい違うかで改めて算定し直した。

その他の変更点（前スレの意見及びRPG板の最弱スレ等の意見をふまえて）
:テイルズなりきりダンジョン1,3を追加(前スレ10,121,831,833-834)
:デジモンストーリー、デジモンストーリーサンバースト／ムーンライトを追加(前スレ13)
:SFC版アレサ2を追加(前スレ20)
:スーパーヒーロー作戦1,2を追加(前スレ42,69)
:ONI3,4,5,鬼神降臨伝を追加(前スレ76,865,866,868)
:黒の剣を追加(前スレ107,108)
:トマトアドベンチャーを追加(前スレ109)
:グローランサー6を追加(前スレ153及び最弱スレ)
:サウザンドアームズを追加(前スレ202)
:覇邪の封印(FC版はこの表記が正しい)を追加(前スレ220,221,294)
:ファンタシースターユニバースイルミナスの野望を追加(前スレ240)
:ビヨンドザビヨンドを追加(前スレ259)
:ボクと魔王を追加(前スレ342と最弱スレ)
:超魔神英雄伝ワタルANOTHERSTEPを追加(前スレ352)、名前は違ってるかも知れんが最弱候補なのは確認した
:アルトネリコ1,2を追加(第2スレ、前スレ354,430,435及び最弱スレ)
:ウィザードリィ外伝3,4を追加(前スレ377)
:魔導物語シリーズを家庭用の範囲で追加(前スレ377)
:ドラゴンボールZシリーズを追加
:マグナカルタを追加(前スレ492,498-499,503-504,507)
:ウェルト・オブ・イストリアを追加(前スレ661-666,672)
:テイルズオブイノセンスを追加(前スレ668-670)
:シャドウブレインを追加(前スレ711)
:天外魔境カブキ伝,3を追加(前スレ741,743)
:ウルトラマン倶楽部1,2,3を追加(前スレ643-644,755-756と最弱スレ)
:真女神転生3マニアクスを追加(前スレ323-325,328,652,656,659)
:ペルソナ3FESを追加(前スレ404,408,427)

:ポケモン不思議のダンジョン赤の救助隊及び時の探検隊/闇の探検隊を追加(前スレ29,90,138)
:ペーパーマリオRPGを追加(前スレ109)
:武蔵伝1,2を追加(前スレ174,189,191)
:少年ヤンガスと不思議のダンジョンを追加(前スレ199と最弱スレ)
:ドラゴンクエストソード仮面の女王と鏡の塔を追加(前スレ199,209と最弱スレ)
:ロックマンエグゼ6電脳獣グレイガを追加(前スレ238)
:流星のロックマン1,2を追加(前スレ238,446)
:クライシスコアファイナルファンタジー7を追加(前スレ123,332,707と最弱スレ)
:ファイナルファンタジークリスタルクロニクルシリーズを追加(前スレ244-247,294)
:マリオ&ルイージRPG1,2を追加(前スレ254)
:アイアンフェザーを追加(前スレ281)
:ランドストーカーを追加(前スレ350,353)

募集中
世界樹の迷宮2（考察中でもある）
ロストオデッセイ
天外魔境 ZIRIA
デジモンシリーズ
ソーマーブリンガー
サモンナイトクラフトソードシリーズ
マジカルバケーションDS
エヴァーグレイス1,2
メダロットG,BRAVE
大貝獣物語2
ローグギャラクシー
風雲新撰組、風雲幕末伝
メタルサーガ砂塵の鎖
メタルサーガ鋼の季節
ザナイトメアオブドルアーガ
邪聖剣ネクロマンサー
ドラッグオンドラグーン
オプーナ
ディスガイア3

レトロ物では
里見八犬伝
ワタル外伝
ディープダンジョンシリーズ
神仙伝
ムサシの冒険
魍魎戦記MADARAシリーズ

最弱スレで挙がっているものとしては
ソードワールドRPG1,2
スワンクリスタル
ラグナキュール
グリードアイランド
マジカル封神

近日発売
ラストレムナント
DS版ドラゴンクエスト5

追加
考察中
遊戯王DM7&8(前スレ386-394)
8は最強候補とのことだが今回は考察、実機での検証を後回しにして結局間に合わなかったので加えていない。

MADARA2について
初見、ゲーム内で得られる情報、攻撃、多少の回復
なのでE〜Fくらいかな？

前スレ>>716のグローランサー2が抜けてるぞ

FFTA2封印のリィグリモア
ヌーキアコア
状態異常対策を怠らずに遠距離攻撃があれば楽勝
TAのレメディと変わらないorそれ以下なのでFランクでいい

デュラクシールのランクは明らかにおかしい。エウリードと反対になってるんじゃね？
味方が超強力で、射程9や10のやつがぞろぞろ居るのに、こいつは射程6。
下手すると、攻撃そのものを一回もさせずに倒せる。

正直、デュラクシールはXぐらいだと思う。

集計乙です

バーズテイル１・２
ザードの伝説１・２
セレクション１・２
エルファリア１・２
バズー！魔法世界
超魔法大陸ＷＯＺＺ
グランヒストリア
ヴェルヌワールド
レガイア伝説・レガイアデュエルサーガ
マーメノイド
ルミナスアーク
アガレスト戦記

のラスボス評価誰か頼む

前スレでの意見を貼ってみる

＜世界樹２＞
963 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/08(土) 22:23:01 ID:zEE+Jlgp
世界樹２クリアしたが、正直弱すぎるな。
これまでのボスと前作のラスボスが強かっただけに、こんなもんでいいのかと思った。
はっきり言ってジャガーノートを倒したパーティが負けるとは思えない。
F+ぐらいでいいんじゃないだろうか。


965 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/09(日) 08:38:29 ID:UaVt0V8T
世界樹２のラスボスで警戒すべき点といえば、
致死級のダメージが飛んでくる物理カウンターと属性カウンター、
あとは第一形体終了時に会話をボタン連打で飛ばさないことくらいだしな・・・。
硬い強い体力馬鹿で、戦闘前にメタルギアソリッド的なことを要求される
ジャガーノートの方が強い。
勝てる力があるならよほど不運でない限り負けないだろうし、
それくらいでいいんじゃないか。


970 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/10(月) 23:55:17 ID:MV/ku2XU
>>963
F+でもかなり贔屓目に見ている気がする


971 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/10(月) 23:57:24 ID:MV/ku2XU
それまでの難易度を考えるとね


＜英雄伝説＞
972 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/03/11(火) 00:13:23 ID:QtiIRDDI
英雄伝説シリーズまだみたいだね
２の皇帝ゴドウィン２世はなかなか強いんじゃないかな
通常クリアレベルだと仲間の平均ＨＰ２０００〜１５００
（一体だけドラゴンなため９９９９だが一撃瀕死する事がある）
全体攻撃平均３００はそんなに痛くないが
連続攻撃で４００以上×３とか瀕死魔法とか
ＨＰ吸収攻撃（５００ぐらい）で仲間の攻撃が主人公とドラゴンしか
ダメージが通らないからＣ−かＤ＋ぐらい行くんじゃないだろうか

>>22
確かに、スパロボ内でも難易度が高いと言われたα外伝のネオグランゾンより上とは到底思えんなあ。

ポケモンXDのダークルギアはラスボスじゃなくて、ラスボス一歩手前の前哨戦だよ。
ラスボスはデスゴルド。ランクはF+でいいと思う。

ちなみにダークルギア戦は常時味方2体 VS 敵1体だわ、こちらはやられてもストックが6体までいるわ、
ラスダン前のイベントでもらうマスターボール投げれば勝った事になるわでまず負けようがない。

>>26
ダークルギアは、元々俺がデスゴルドのおまけとしてあげたんだがそっちが採用されてしまった。

まぁ、ダークルギアにしろデスゴルドにしろ普通で倒すだけならほとんど何も問題ない。
その場合のランクはF+で充分だろう。
問題があるとすれば、普通に倒そうとするプレイヤーがまずいないことだ。
これって考慮した方がいいんだろうか？

>>27
ｋｗｓｋ

>>28
ポケモンXDは、
敵の所持ポケモンの中に混ざってるダークポケモンってのを奪う(スナッチ)する事で仲間を増やしていく。
それで、そのスナッチをするには敵のHPを0にしてしまわない程度に弱らせた上で、
モンスターボールを使う必要がある(当然奪えないこともある)。
もちろん敵はそんなのお構い無しにこちらを潰しにかかる。

別にスナッチはストーリーを進めるだけならやらなくてもいいんだけど、
ダークポケモンはとにかく色々貴重な要素を持ってるし、
後で回収するのも面倒臭いため、通常見つけたら即スナッチにかかる。

で、何が問題かって言うと、デスゴルドのポケモンは6匹全員ダークポケモンで、
うち半分が捕まりにくい伝説のポケモンなんだ。


・・・・・もっとも、デスゴルドもダークルギアも後で気軽に何度でも戦えるし、
6匹全部スナッチする事を考えてもPSデスピサロやとかレッドとかより苦労する気はしないけど・・・

セレクション２のラスボス「あんこくりゅう」は、
２周目でレベルが１周目よりちょっと低くても、補助魔法を使えば苦戦せず倒せた。
E-かな？　F+かな？
…１は、長いダンジョンを抜けて消耗した後でえらく苦労したのに。
こっちは覚えてないけど。

>>28「倒したほうが楽」という落としどころがある以上は
倒す時が基準になりそうな気がする。

>>30
ポケモンの場合は収集がかなり上位の概念になるからなぁ。
FF6アドバンスとかのラスボスからアイテム、とかならまだシカトしていいけど、
ルキアや伝ポケは情報ない限りシカトできないだろう。

ところで、ダークポケモン無しのデスゴルドの場合はどうだろう？
スナッチできないから普通に戦うことしかできないけど、レベルが大幅に上がっているからF+ってことはないはずだが。

一部スナッチ済みとかは、流石に考慮がめんどくさいので省略するが。

>>25
外伝の対ネオグラもゼンガー初めとした味方が強いし、
竜が滅ぶ日とかの鬼畜マップもあるからねー
正直な話、ダイを超えられればネオも大丈夫でしょ

まあ、それを踏まえてもネオと同格とはとても思えんがなｗ＜デュラクシール
ブローウェルカスタムは普通に考えて無視する。アレは倒してらんねーだろ

ｵｰﾃﾞｨﾝｽﾌｨｱはARPGなのかね
まぁどれがラスボスだよって話になるが…

対象外かもしれないがＦＣ版孔雀王のラスボス、たいくんが地味に強い。
とにかく攻撃を当てにくく、こちらの攻撃も封じられやすい。
万全の準備をしようにも自分の強さはほぼシナリオ進行に依存するので、
直前の連戦のためにＭＰを貯めることぐらいしかできない。
ただ最終戦のみ特殊な戦闘である事と、メインジャンルがＡＤＶな事で対象外かもしれない。

戦闘の特殊さから初見撃破は難しく、慣れても負ける事の方が多い。
ＣからＢには食い込むのではないか。

前スレで触れられてた世界樹2のオーバーロードはどの位
直前のジャガーノートを倒せて負けるなんてまず有り得ないと思うが
VP1のロキやスルトを彷彿させるしF以下は確実だな

>>22,>>25,>>33-34
間違いをお詫びします
>>13の表でスパロボExについて訂正します

（正）
E+:エウリード(SRWex-ﾘｭｰﾈ)↑
F-:デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↓

世界樹２の場合はラスボスにとって最も悲惨なケースだな
直前にはるかに上回る難関が立ちはだかっていたら
その時点でどんなボスでも雑魚化してしまう。
同様のケースは世界樹２のジャガーノート、ヴァルキリープロファイルのブラッドヴェインの他に
サガ２のアポロンやメタルマックス２のデッドブロイラーも当てはまる。
後２者はラスボス自体も影薄いもののそれなりに立っていたからまだマシだが
前２者のラストを強いというものはいまい。

ウィダーシン(TOWﾏｲ)は↓
フェザーダオス(TOP・SFC)も↓

前スレの反対意見を無視しすぎ

真・聖刻
バルチサス X-

ロボットによる戦闘(ボス戦は殆どこれ)が殴る、蹴る、防御(意味無し)のコマンドしかなく回復出来ない素敵仕様
道中レベル上げ必須ゲーだがラスダン道中の復活ボスに勝てるレベルなら負ける要素は無いと思われる。
正直このSFC最低RPGを最後までプレイする事自体がよっぽど辛い…


里見の謎
ヌーのヌー X-

普通に進めていれば適当に殴ってるだけで勝てる。体重視で育てたキャラなんかは毒以外のダメージは殆ど受けない。
正直このクソゲーを最後まで(ry

>>41
前スレ見てもその二匹は全くと言っていいほど検索に引っかからなかったんだが…
俺が見落としているのだったらレス番を教えておくれ

450付近

フォル＞ダオス　or　フォル＜ダオス論争か。
きわどいねえ、対フォルは晶術がダメージ源になるし
ダオスは一部攻撃が厄介だ

しかしウィダーシンはやっぱり見当たらなかったぜ
俺はフォルシゼルダオス（両方）ミク（通常とリメイク）しかわからんし
なんとも言えん

※ネタバレ注意

「バズー！魔法世界」だけど、倒した後にスタッフロールが出るのは
本編ラスボスだけで、真のラスボスの後は出ないけど…
真のラスボスまで辿り着いてストーリーが完結なんだけど、
折り返し点っぽいレックウザ(ポケダン赤)がある以上は、本編ラスボスが適用？

もう少し改行入れないと意味無い

ノルンも苦戦するって意見あったのにDのままなんだな

>>47そうだけど、実は大したことを書いてないと後で気付いたしorz

…本当は、２回スタッフロールが出る某ゲームを挙げる予定だった。

>>46
ポケダンなら、赤青より時闇だな。
時闇には、表のラスボスであるディアルガと、ストーリー上のラスボスであるダークライがいるんだが、
倒してもエンディングにならないという理由でダークライは採用されなかった。
どう見てもラスボスなんだし、ランキングに加えて欲しいんだけどなあ。

あ、それとポケダン時/闇のラスボスは正確には「闇のディアルガ」だから、
次ランキング修正するときは直しておいて欲しい。

ノルンというかなりきりダンジョンの後半ボスはバキュラ使わないと
相当レベル上げしないと絶対に勝てないよな。
逆に言えばレベルさえあればほぼ確実に勝てるけど…

>>40
ぶっちゃけFOEや雑魚の先制全体即死の方が死亡率高いしな

小林幸子は？

マリオストーリー誰かやった人いる？
それとポケダン時/闇のダークライ（正確にはクリア後）について誰かお願い。

で、真サルーインはランク下げるのかよ
真ガブリエルも下げろって意見あったか？

ランクが下がったというより、基準が変わっただけだろう。
各ランクの説明に変更がある。

サモンナイトクラフトソード2
グレンゴウラ
F+〜F
タフな分クラフトソード1や始まりの石よりはマシかといった程度

サモンナイトエクステーゼ
エグゼナ　
X-
3回変身するがどれもただ斬ってる（ボタン連打）だけで簡単に撃破

俺が2chで有名なマイナーゲーのラスボスを評価してやるぜ！


オプーナ
バブーシュカ … F〜F+
パーティ撃破レベル平均30、おそらく制作側の想定レベルである
装備もほとんど店売りと拾い物
ボス直前でもアイテム購入が可能であり、準備は誰でも万端にできるだろう

まずアイゼルとの戦闘になるが、軽く捻ることができる
連戦でバブーシュカとなり、途中で何度か形態を変えるが、
基本的に、敵に弾かれない軌道でボンボンを当てつつ、攻撃を喰らってHPが減ったら回復
落ち着いて、これを繰り返す
最終形態で敵の攻撃が激化するが、ひたすら微々たるダメージを与えてくるだけなので、
攻撃してくるオプションを各個撃破していく、それで勝てる

このゲームのバトルで戦闘不能に陥るパターンは、｢敵の強めの攻撃を畳みかけられる｣である
さらに焦って入力ミスして回復できないと、全滅しやすい
だがラスボスまで来るプレイヤーは慣れで焦りを抑えているうえ、
ラスボスの攻撃自体はさほど激しくない為、対処しやすいだろう
案外ラスボスよりも、数で攻めてくる雑魚の方がかえって危険である

あんまりボサッとしてたら死ぬけどな

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205496432/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

永劫に名のなき者（サモンナイトツインエイジ 精霊たちの共鳴）ランクE

最後はそれぞれの属性の首が5体で出てくる
時計回りにチクチク倒してクリアした。
そこそこ強いといった程度
今までのサモンナイトARPGよりは強い。

ポケダン青の救助隊とロストオデッセイ
ガイア幻想記とガデュリン
についてお願いします

ガデュリンは前出てなかったか？
ズール様確かF+くらいだったぞ。

誰か最弱と噂されるワルモンダーの情報持ってないか？

ガデュリンは本編が面倒
しかもげきれつヒットやきわめのいちげきが何回か出ると
ズール様あっと言う間に死んでしまうん

>>62
ポケダン青は赤と一緒。

ピカチュウverのライバルはどのへんだろ？
使ってくるポケモンは
サンドパン、フーディン、ナッシー、レアコイル、パルシェン、イーブイでレベルは赤緑と一緒
俺は赤緑ライバルやダイゴよか強く感じだのでＤ−あたりかなと思うんだが

D-は無いだろ・・とりあえず強くてもシロナ以下だからな。

ポケダン時闇のラストに出会うダークライの体感的な強さは本編ラストのディアルガと同じぐらい？

>>68
いや、ディアルガより大分上だな。

まず、ダークライには６〜７匹の手下がいる。
そいつら全員とダークライ本人を同時に相手にしなきゃならない。
この時点でかなり厳しい。
また、主人公がピカチュウの場合放電がなかなか役に立つのだが、ダークライの手下にドサイドンがいるため、ドサイドンを倒すまで使えない。
加えてこちらに足手まといが1人おり（クレセリア）、それも倒されないように戦わなければならない。

以上を鑑みると、D〜D+ぐらいじゃないだろうか。

>>62
ガイア幻想記は、初見で弱点が分かるかが微妙なところ。
正攻法で行ったらEくらい？

ジェネシスアバター
評価:C
体力が異常に多く戦闘時間はLV30程度で20分程。
プレイヤーの集中力、精神力が試される。
またMPがすぐ切れるためアスピガは要装備。
俺はダークブリザガで行きました。
雑魚がうざく、リンチになったら軽く死ねる。
またその後のジェネシスはさほど強くなかった。

こりゃまた極端だな。
現ランクでFXのボスがいきなり現在ARPG最上位のCとは

ジェネシスは強いには程遠いな
基本的には防御と急所斬りの流れだけでOKのはず
あとレベル30はかなり低めだとと思うぞ。
重要そうなミッション何かやってみました？

最弱スレで言われている程弱くはないと思うが
（ＦＦはヌルゲーとよく言われるものの
実はＦＦのラスボスって６と７のラスボスを除いて
普通に進める分にはそう弱くなかったりする）
ＣＣＦＦ７のレベルの上がりの早さを考えると。
ランク上げるにしてもせいぜいＥランクが関の山
武蔵伝１のダークレイガンドぐらいが限度だと思う。

FF最弱を謡われているケフカと聖大天使アルテマは
どうみても調整ミスの産物だからなあ
６ではアルテマ、皆伝の証、ソウルオブサマサetc
Ｔではシド、算術、白刃取りetc
どちらも道ばたにバランスブレイカーが転がっている

テイルズなりきりダンジョンについてノルンとヴィダーシンのランク入れ替えを希望するよ

ノルンはかなりレベル上げと対策を要する。体感ではダオス（ＳＦＣ）やフォルトゥナ以上のものがある
Ｃ−ぐらい

ヴィダーシンはレベル上げ無しだと強く感じる程度
傭兵が強いからそれ揃えて突っ込ませればどうとでもなる
今のメンツ（ＴＯＥのネレイドでＥ＋）を考えれば
ヴィダーシンはＥ＋かＤ−ぐらいで十分

遠くから魔神連(ry

>>73
そんな簡単にレベル上がったっけ・・・。
まぁCは極端すぎだな、E強辺りで
FXっていった人は多分レベルの上げすぎ

ジェネシスはＥ−からＦ＋ぐらいだな
ミッションそこそこでレベル上げは特にしなかったけど
苦戦した覚えはない
体感的にリングオブフェイトの超ガルデスと同等ぐらいだと思う

>>74
FF6の魔法がアホ威力なのは、
魔法＝神の力と言うことを表現するためであって決して調整ミスではないらしいぜ

まあ、FF6の皆伝の証とかはどうにもならんが…

まさかジエより弱いラスボスが居るとは・・・
ワルモンダー戦の動画見てみたいものだな。

ここってフリゲーは・・・勿論ナシか。

板違いだし、パッチで強さが大幅に変わったりするし、面倒っしょ

FF6がおかしいのは敵のHP

三闘神の柱が長かったから、けふか低くてもいいやーとかじゃねーかな
確かゼロムスの半分程度じゃなかったか、６万って

あと低すぎる魔力が問題だな。
おかげで全体攻撃がちっとも痛くない。

物理攻撃の威力はそこそこ高いけど。

SFCのスクウェアは、形態を変えたり、ダメージ無効だったり、与えるダメージが表示の10分の1だったりと
色んな手でごまかしているが、敵のHPのアドレスを5桁までしか設定してないから最大値でも65535
ケフカとして出てくるのが１体だけだから少なく感じるが、最終形態として見ればそうでもない

問題は極限まで鍛えてなくても簡単にカンストする味方の攻撃のインフレ

>>84
アルテマカウンター持ちの奴がそんな馬鹿高い魔力もってたら不味いだろJK

>>86
アルテマカウンターを無くせば問題ないと思うけど。
変わりにメテオでも使わせるとか。

現状ではメテオで1000、極稀に使うアルテマでやっと2000行くかって程度だしなあ。
平均HPは4000弱ぐらいあるだろうし、いくらなんでも弱すぎる。

現行ランク見た限りじゃ無かったから挙げとく。
サンリオタイムネットってマイナーRPGがあるんだが
（機種：GBC、製作：イマジニア）ポケモンと大体同じ。
過去編と未来編があるが同じ様なものなので統一しとく。
そのラスボス モンスターザッキ、ホワイトサッキーについて（連戦）。
個人的にはDランク。
HPは前者が約1000、後者が約1500（数値もポケモンと同様と考えて良い）。
弱点属性はあるが、それをやっても大したダメージはない(100いけばいい方)。そのくせ攻撃は容赦無い。
数ターン経つ毎に下僕のモンスターを召喚して一時撤退し体力回復し始める（下僕を一撃で倒せば回復はしない）。
ラストダンジョンの到達Lvは40〜50前後。ラスボスは両方とも99。
自分は対策してやっと前者を倒したのに連戦と知って絶望した覚えがある。
初見ではまず勝てない。それなりに対策してやっと有利になる位。
このゲーム知ってる人いたら批判ヨロ。

保守

>>88
知らないけど読んだ限りじゃＣはあるんと思うんだが

お願いします
ポケモンスタジアム2
ポケモンバトルレボリューション

>>88には書かなかったが、ラストダンジョンの中ボスを利用してレベル上げが可能。
これでLv60位にはなる。
対策と言っても一部の強キャラにわざマシン使ってアイテム使えばいいだけ。
多分このボス倒した人は手持ち一体しか使って無いと思う。
個人論だから批判は参考になる。Dとは書いたけど、C-〜D+でいいと思う。訂正。

メタルサーガ砂塵の鎖ってさ
誰がラスボス扱い？
あのミサイルでいいのか？

>>91
バトレボは前書いたんだけどな。

ええと、ミステリオ(Lv3)だっけ？
最初に戦った時点じゃはっきり言って弱すぎる。
連れているポケモンが未進化だったり、苦戦する要素は無いだろう。
ランクはFぐらいで充分。

ただし、こいつは再戦するごとに強くなる。
Lv8ともなるとかなり強いらしいが俺は戦ったこと無いから知らない。
他の人頼む。

てかアーク２の暗黒の支配者はどう？
LV･･･１２８？それくらい
HP･･･９９９９
まともにやったら即で返り討ちされるし、
ロマンシングストーン、覚醒ちょこなしで勝てるのか分からんｗｗｗ
勝てた人詳細頼む！

ポケモン黄のライバルはE位だな
ポケモンが固い奴ばかりで技もかなり強化されてる
いろんなタイプを使うダイゴって感じ
でも初見でもなんとか倒せるレベル
最後のイーブイはサンダースが一番強いが
どれになるかはランダムだった気がする

>>95
ランキングにちゃんとあるだろ。
見てのとおり結構上位。

メダロットのオロチは降格させる必要なかったのでは？
ハードネステンの降格は分からなくも無いがオロチは前のランクで妥当だったと思うぞ
前スレでもオロチを下げろとは言われてないし

追加依頼だけど誰か
魔界戦記ディスガイア PORTABLE
やった人がいたらお願いします

>>93
巨大アレックスとミサイルでワンセットじゃね？
アレックスのがラスボスっぽいので、アレックス単品でもいいと思う
強さはＣかＤくらいか

age

アレックスは前哨戦のしていけるレベルだと初見でも楽勝な印象
要するに弱い

レジェンドオブドラグーンとか結構自分の記憶だと難しかった。

age

ＳＦＣ版イース３のガルバランはマジ強かった
Ｃぐらいには行かないか？

ガルバランは
X68000版（板違い）、スーパーファミコン版、メガドライブ版だと
一回しか切れなかったり一撃で3割ぐらい持っていかれたり相当の強敵。
PC-88/98,MSX2版（板違い）、ＰＣエンジン版だと
連続して切れたりするからジャンプ切りを繰り返せばスーファミ版ほど苦労しない。

スーファミでやった時ロックマンエグゼ４の通常デューオより遥かに強敵に思った。

サモンナイト、クラフトソード、はじまりの鉱石
ベルトラン・F
特技なくても勝てる。回避低くてもバクステで余裕
威力もカス
遊戯王8破滅　B、邪神
酷評されてるが海馬マシーンでDC3500まで上げたら運ゲーまでは行く
マンモスの墓場や魔法のランプで時間稼いで神召喚でオシマイ
ようは2000回近くデュエルしろやww進化の眉やブラックフレア使えばもっと楽
ゾファー二戦目（PS版LUNAR2）C
白竜の守りなんてネット当時つながらない奴にとっては死にスキル
つか白竜無しでも勝てる2時間近くかかったが。要はロンファに状態耐性をつける
ルーシアの話終わるまでに腕二本つぶす。ロンファは最初にゾファーに密着させる
デーモンリングつける、やることは沢山あるぜ

PS超魔神英雄伝ワタル、ワルモンダー、F−
まぁジェットストリームアタックと登竜剣で終わりだがその前の
ホモ、ケツ、ロリのマジンガーZでいずれかの必殺使うからXは無い

ウィダーシンE（テイルズマイソロ）
強制攻撃は強いが、耐えればオシマイ。エリクシール使ってライフボトル
で術氏復活、イラプションで仰け反らせてはめれば弱い、後は繰り返す
一周目盗賊でノーミスで勝ったぞ・・・

やはり最弱はアーク1のダークアークが鉄板だな
適当に石投げたら終わった
事故死がある分ジエの方がまだ強い

しかしジエ様は自分が何もボタンを押さなくても倒せるラスボス

まあワルモンダーも普通に合体技で1ターンキルした最弱候補筆頭格なんだけどね
このゲーム終始こんなぐでんぐでんのバランス。

ただダークアークは全く動きもしなかったし、マップ兵器で秒殺だからなあ。
コントローラー放置してもやられない
俺的にワルモンダーに負けず劣らずのヘタレラスボス。

あとは仲間が数秒で倒しているor勝手に星ガードに突っ込んで即死していることが多々あるジエとか
毎ターン1ダメージしか喰らわないハデスとか
システム上動けもしないで秒殺したゼラとか
PSワタル同様糞ヌルイバランスの延長上でしかないベーロン
etc

もうこの辺になると気分の問題の範疇でしかないが。

ちょっと投下してみる

スパロボD　ファートゥム F
顔キャラ2人を倒すとmap兵器使ってくる増援が沸く
ファートゥムは倒しても大量の雑魚を引き連れて1度復活する
魂、覚醒等で補助を掛けて相手の守備力を落とせばファートゥム自体は1,2ターンで撃破出来る

スパロボW　サピエンティア X
スパロボ史上最弱かも運動性低いわ装甲も特別高いわけでもないわHP回復ない。バリアも分身も剣装備も銃装備もない。
こいつ自身が出てきたターンに撃破

ベイグラントストーリーって無いのか？
結構苦戦した覚えがあるんだが

ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰ2の
ラスボスのﾏｻﾞｰﾌﾞﾚｲﾝがﾒﾁｬｸﾁｬ強かった
その前のﾀﾞｰｸﾌｧﾙｽですら倒すの苦労したのに
あとゲームを通して異常なほどﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが長くて複雑。
千年記の終わりに〜はだいぶ難易度が落ちてやりやすかったが
もう15年位前、まだ小学2.3年のときだったけど今思えばいい思い出

>>113
Eにあるよ
ベイグラや天地創造はちょっとのレベル差で強い弱いが極端になるから
反応も割れがち

CCFF7のラスボスは弱かったが体力だけはあったという印象

スレからズレるかもだけど、ＴＯＡのアンノウンでネビリムと戦った人いるかな？あの人は神だと思うけど

ズレすぎそういう話は最強決定戦スレでやれ

天地創造はレベル30前後だと固すぎで
そこから2,3レベル上げると逆にダメージ入り過ぎてヌルポ

>>1くらい読んでから書き込もう

あれ？半熟英雄ってないの？あれは対象外？

半熟は検討中じゃなかったかな
主人公さえ倒されなければ城に引きこもり→おくのてで耐え切れるし
体感では程々に手強いんだが、直前ボスのクーモンがやばいんでE+辺りが妥当だろうか

「強いけど負けにくい敵」って位置づけが面倒だなｗ

スーパーマリオRPGは、戦闘ではボタン押すタイミングでちょっとダメージが変動する程度で、
あとはほとんどターン制コマンド式バトルなんだからARPG部門でもねえだろ。

半熟って、RPG要素無いだろ？

あれはリアルタイム進行型のSRPGだ
SRPGとしてランク付けするにしても、ラスボス2パターンあるの知らない人が多そう

ラスボスの強さが前座2体で変わるんだよねえ、確かに判断しづらい。

ハデスでも食われようものなら／(＾o＾)＼だが
普通のプレイならシリアスもハイパーも大して変わらんさ
タフさから見てハイパーが半ランク上がるかどうかって所かね

デュープリズムはどの辺にはいるのかな？

デュープリズムのヴァレンは、
適正レベルで挑んだときの天地創造のラスボスと同じような強さ。

ヴァレンの必殺攻撃をガードしなきゃならんことに気づくかどうか、そこだけがちょいと難しい。
ＨＰ回復手段が殆ど無いのでゴリ押し不可だが、キャラを鍛える必要が無いのとリトライのしやすさでトントンかな。


普通にE-ってところが妥当か。
ルウ編とミント編だと、ガードしやすいルウのほうが若干楽だが、ランクを分けるほどじゃない。

SRW3のヴァルシオン改とディカスティス（内・外）はどれくらいだろう？
個人的に、ディカスティス（外）はB-ぐらいでもいいんじゃないかと思ってるが。

このスレ初めてなんでランク付けはしないがディスガイア3のボス情報
ボスの特性で奇数ターン魔法無効　偶数ターン物理無効
HPは2万弱だったかな？今までのボスに比べたら多少は強かった
護衛？として魔人が4体　
今回は敵の特殊のダメが痛いからバランスよく育ててないと厳しそう
でもまあ、最終話までこれてるんなら普通に倒せるレベルではないかな
このゲームの名義上のラスボスは通過点にしかすぎないわけだし

レーシングラグーンの川志摩葵はどうよ？

公式的にはハイスピード・ドライヴィングRPGと明言しているが、
手を出してない俺にとっちゃ、これはRPGなのかレースなのかよくわからんなｗ

間違いなくRPGでは無いな、いくらメーカーがRPGだと言おうが
アクトレイザーやテグザーやバウンサーがRPGではないのと同じこと

あと、
スパロボ3についてヴァルシオン改、ディカスティスも共に完全ルートのネオグランゾンよりも楽だから
Ｄぐらいにしかならないと思う
ＦＥのアシュナードがＤに入ってるんだから、
数回くらい敗北してもおかしくないのがＤランクでしょ。

イースIV(DFC版とPCE版)についてお願いします
過去ログ見ても書かれていなかったです。

2スレ前に、イースはあまりにも移植の数が多すぎる＆大半の大元はPCなので、ハブられるって話になった

その前にイースは１レベルの差で強さが激変すると思うしなぁｗ

ライドウの難易度最高ヤソマガツはどのくらいなんだろう
ＡＲＰＧの中ではかなり強いんじゃないかな

>>138非SRPG,ARPG部門に、E-で入ってるよ。

書き方が悪かった。こいつはミクトランやフォルトゥナと同じ
難易度を変えれるゲームのラスボスなんだ。
結構強いっていう評判も聞くし、評価されないかなーと思ってたんだ。

そのゲームはやった事無いけど、
基本的に、難易度でラスボスやルートが変わるような事が無ければ、このスレ的にはノーマルを基準に評価されてる

当然、対象外になるから、テンプレに加える事は出来ないが、評価を聞くだけならそれもいいかもしれないな

テイルズとかは難易度でやってくる技さえ変わってくるからなあ・・・


亀だけど>>95
まあ確かにC以上あるような気がしなくもないよね。
稼ぎをせず、普通にラスボスまで行ったら、大体平均レベル100ちょい。
んでラスボスがレベル130位だから、レベル差でまず攻撃が当たらない。
しかもパーティが5人居るのに近接攻撃は一人しか出来ない。
槍や銃など、遠距離攻撃出来るものでも可能だが、攻撃力が低い。特に銃ﾃﾗﾋﾄﾞｽ。
んで魔法に頼るんだけど、魔法キャラでもラスボスの射程圏内だし魔防高い。
だからMPHP両方回復させなきゃいけない→でもアイテム足りない→兵糧切れEND

あとは、
ラスボスと同レベルに合わせるには、多分10時間単位で稼ぎが必要。
最強候補の武具入手には運要素が絡む。
(ex:「光の剣」合成に必要な「炎の剣」。ボス倒して落とすまでリセット繰り返し。直前のセーブポイントは20分くらい前)
ってことくらいだけど既出ですよねそうですよね(´･ω･｀)

>>142
アレはラスダンからボスのドラゴンボール化が酷いからな。
特に情報の無い初見はこんな感じだった
中ボス→HP1000超えかよ…まぁボスだし仕方ないか
ラスボス→HP5000とかｗｗｗ修正されるねｗｗｗ
で、必死こいて倒したらラスボス(真)→( ゜д ゜)だもんな…

初見で普通の到達レベルなら、ロマスト無しではまず勝てないかな

ブレスオブファイア５のラスボスは記載されていないみたいだけど
どの位かな？

あれ、ボッシュがいつの間に消えてる
前スレでは３ミリアと同じランクにいたよ

マイナーゲーだが、つぐない(ＰＳ２)のラスボスって入ってる？
初見じゃ辛いけどちゃんと回避すれば勝てるからＥランク前後だと思うんだが・・・

ブレスのラスボスは残りDカウンターがいくつかと、ラスボスが誰かわかってるかどうかでだいぶ差があるからなあ。
Dカウンターが余ってるなら10倍チャージで終わっちゃうしね。

ロストオデッセイのラスボスはまだ出てないみたいだね

ブレス５もロスオデも難易度高いのにラスボスは弱い…

Dモードが強すぎるだけなんだぜ。
あれは元々人外化け物の力を示してるから強すぎて当たり前なんだが。
直前のえるよんも初見じゃかなり強いからDモード使うだろうし
カウンターが残り少ない場合は変身→チョンブレス→通常戦闘になるから
詰まる可能性も程々にある

…まあ、SOL（パーティ経験値）で取り戻せるが

>>130
ディスガイアのラスボスはバールになるんじゃね？

>>151
やってないけど超勇者とバール両方ともエンディングあれば
ラスボスとして扱えると思う
どっちが正規のラスボスかは知らないけど

このスレ初めてきたけど、ミンサガの真猿と素猿の落差に吹いた

確かにあれは段違いだ

保守

>>151
バールはあくまで隠しボスの範疇
バール倒したってエンディングにはならんし

SRPGについて依頼します
スーパーロボット大戦,OGS,OG外伝,インパクト,コンパクト
ライアットスターズ、ハンドレッドソード
エルヴァンディアストーリー
ククロセアトロ
エクサフォーム
リバースムーン
シュテルンノイレジセイア
ヴァラノワール
天下人
ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚
ブラックマトリクス1,oo
昆虫ウォーズ
ルミナスアーク
モンスターサマナー
テイルズオブザワールドサモナーズリネージ

>>156
こちらでどうぞ。
SRPGのラスボスの強さを格付けするスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/l50
と思ったけど迷惑だから行くな。そしてここにも来るな。
ボスの概要も示さず、依頼だけを膨大な量持ってくるとは荒らし扱いされても仕方がない。
作品名にまぎれてシュテルンノイレジセイア（OGS）とか混ざってるし
作品名もヴァラノワールとか玉石混交だしsageないし荒らしか。俺マジレス乙。

過去ログにもちょくちょく出ていたと思うけど

ローグギャラクシー
マザー
2連戦あるがイルージョンソードでの力押しで余裕

後に各キャラの一騎打ちとして8連戦あるが殆どイベント
（ディーゴ対ヴァルコグの手、サイモン対ボムウォーカー、スティーブ対ボムウォーカー、ルルカ対コア
ジュピス対ヴァルコグの手、ゼグラム対イーゼル、ノーマ対キサラ、ジェスター対ヴァルコグ）

F-ぐらいにしたいんだけどマグナカルタのラスボスよりは強いんでF。

上で議論あったけど
CCFF7 ジェネシスアバター
レベル35 HPアップ、APアップ改、体力アップ改、ケアルガ、エスナ、癒しの波動
を揃えて連続魔ファイガ連発で楽勝だった
体力があるのと雑魚なぎ倒す作業の繰り返しがあって長引いたから×は付け過ぎにしても
F+もしくはFくらいだろう

ミネルバトンサーガのラスボスに苦労した覚えが
続編のはやたら変身するがそれほどでもなかった

スケィス低くないか
スケィスの攻撃はどんなに頑張っても一撃で殺されるし
システム上スケィスの攻撃は絶対に避けられないので10秒に一回は味方が死ぬ
なので主人公はアイテム係になるしかなくかなりの数のアイテムがないと絶対に勝てない
しかも後半になると範囲攻撃になって一気に二人死ぬのでよりキツくなる
レベル上げれば楽勝かと思いきやこちらのレベルは35程度で経験値が全く入らなくなるので打ち止めになる

ランクがCなのは作業になりがちだからか?
たしかに作業になるが運もかなり絡んでくるのでC+〜B+はあると思う

まあ ARPG最強なのは間違いないだろうな

ﾔﾚﾔﾚ
age投稿してる奴の発言は例外無くｳﾝｺ臭いな

DODのボスが最強だと思う。
エンディングが幾つもあるからこれ!!とは言いきれないけど。

>>161
Bは完璧な対策、もしくは大幅なレベル上げをしてようやく勝てるってランク。
やった事ないから詳しくはわからないけど>>161を見る限りじゃ必要な対策は回復アイテムの買い込みだけなんだろ？
それは完璧な対策ってほど大袈裟なものとは思えない。運が絡むとしてもBの要件には届かないのでは。
現状維持でいいんじゃね？

>>163
ここは格付けをするスレであって最強を決めるスレじゃない

スケェェイスは逆に言うとこっちの取れる対策が限られている、と言う事になる…が
そこまで絶望的ではないぞあいつ

>>161
スケイス評価したの俺だが・・・昔の記憶でテキトーに語ってないか？

まず、即死級の攻撃は通常攻撃のみで、単体を対象に2回まで
範囲攻撃は後半でなくても使うし（というかパターンがほぼ固定）全体に大ダメージ程度
HPの低いキャラでさえ死にはしない


あと、↑の通りほぼパターンなので運要素などほぼゼロ
通常攻撃で死んだ仲間を蘇生し、範囲で傷ついた仲間を回復していくだけでおしまい
用意するのは、主人公にアイテム山積み＆主人公が即死した場合用に仲間にも復活と回復少量でいい

LODのラスボスはこちらの攻撃が1000程度なのに相手のHPが6万あるから相当しぶとい
でも相手の攻撃力は低いので結局は体力馬鹿という評価に落ち着く。
アーク2のラスボスの劣化バージョンといったところ。

ところでDODの評価は無いのかな

スケィスは対策に時間がかからないからな
回復アイテムと復活アイテムを各50個ぐらいすぐ買える

スケィスよかカワリミマジックを使いこなせないと倒すのが困難なデューオＳＰのが強いと思うよ

保守

ヨミ（PS2版天外魔境2） E以下
オリジナル版でなかなか上がらなかったレベルバランスを緩和した途端只のヌルゲーになった一例
（もう一つの実例はドラクエ1）
到達時点で戦力不足ということはない筈

リメイクで評価が暴落したボスといえばサルーインとダオスが筆頭格だな

>>171
PS版のダオス最終形態をマニアで戦ったとき、リザレクション唱えられたことあったなあ。
9999回復すると思ったら10万以上回復して度肝抜かれたことがあったｗ
まあ、結局はHP多いだけでたるかっただけなんだがな。

>>171
まあサルーインにはDSがあるからな・・・

SFCダオスは初見撃破したのにPSダオスにはぼこられた俺参上
使ってる技が悪くて追尾出来なかっただけだが

PS版桃伝1の閻魔はそんなに弱くなっていなかったな

FC版では表示されないお供がいる一人旅だったのが
PS版では浦島太郎・金太郎等が仲間になってPTプレイに

閻魔自体はHPは多目に設定され、しかも1000回復してくる
HP200ぐらいのところに100ダメの攻撃を3連続でしてくる。

やはり会心の玉やこうがしゃの玉を揃えまくってやっと勝てた
最低Dぐらいはあると思う。

逆にリメイクで評価急騰したボスといえばミクトランが代表かな？
もっともボス自体差し替えられているが

ミクトランはBest版の時点でいくらか強くはなっていた。
あと、無印ではそこら辺のキメラ以下だったSO3のルシファーもBest版では幾分修正されてた。

テイルズ唯一の強ボスになったからな＞リメ版ミクトラン


ところでＰＳＰスターオーシャン２のガブリエルの強さはどうなってる？
回避してる人多いのかな

スターオーシャン2 セカンドエヴォリューション(PSP)
になって真ガブリエルがどうなったのかスゲー気になる

地雷情報が続出で様子見が多い＞ＰＳＰＳＯ２

スレだけ眺めてみたが、強さはそこまで変わってないらしい。

一応エグゼ６にもそれぞれグレイガSP、ファルザーSPという強化版がいる
元がアレなだけにそれらも弱めのボスでしかないが

通常より2ランクぐらい上げてグレイガSPがE-、ファルザーSPがFといったところだろう

保守

ちょくちょく遊戯王８が最強候補として挙がってたけど
あれＲＰＧなのか？
７，８共に単なるカードゲームだと思うけど

>>184
何をとち狂ったのかコナミは７，８をカードバトルRPGと銘打ったんだぜ
まあ、戦闘がカードゲームである事とゲームバランスがアホな事を除けば
立派なRPGだったりするんだがな

それなら頭脳戦艦ガルをこのスレに入れろと言うことだ

そもそもアレはスクロールRPGだろ
ラスボスが居ないも同然だからこのスレでは議論されないけど、
別に入れる分には問題ないんじゃないか？

まともにやった人がいれば是非評価してもらいたい所だが、ガルは。
アルテリオスだって戦闘がガンシューのRPGだぜ？

ガルは自機の役割を演じる(ロ−ルプレイング)ゲームだからRPGです

頭脳戦艦ガルはRPGという言葉が浸透する前（DQ1発売前）に
自機がパワーアップする要素を取り出して"RPG"と銘打ってしまったSTGであり
あれをRPGと言うならグラディウスやダライアスもRPGになる

より悪質な例として旧スクウェアはRPGにすれば売れるからと単なるATGをRPGと銘打って発売していた
テグザー然りレーシングラグーン然りバウンサー然り

続き
例えタイトルにRPGが振ってあろうと常識的に考えてRPGではないならスレの対象外にすべきである
今回アクトレイザーが削除されていたのも「RPG史上最弱のラスボス 2戦目」
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170827713/
で指摘があったからだし
実際、あのゲームに「敵を倒して成長する」要素はない

ゼルダの伝説でいえばリンクの冒険以外にもムジュラの仮面が3DARPGされていたり
他シリーズもVCでARPGに分類されていたりするが
リンクの冒険以外はアドベンチャー的な要素で成長している。
そもそもオカリナの正統続編でありながら任天堂はムジュラを違ったジャンルで発売しており矛盾している。

従って、単なるカードゲームメーカーが勝手にRPGと命名した遊戯王7や8をスレに入れるのはかなり無理がある

でも、それじゃ敵を倒して成長するゲームはRPGといえるってことになり、
例えばデビルメイクライ3なんかはメーカー表記はアクションだが
アクションRPGと認識してもいいことにならないか？

>>191
そもそも遊戯王７や８は敵を倒して金や経験を得て成長し、
武器や防具（この場合カード）を買い込み装備、ボスを倒して次のステージに進むという
RPGそのものの流れで進むゲームだからその反論はお門違いだろ

戦闘システムがRPGとしては異色ではあるとは言え、
決して昔のゲームの如く勝手にRPGと名がつけられているわけではない

それと、アクトレイザーは主人公が神であると言う設定を考えれば
街づくりモードこそが立派なロールプレイであると言える気がする

天魔王が入ってるｗｗｗ俺が最初にレスしたときは誰もプレイ経験者いなかったのにｗｗｗ
あれはかなり前哨戦の7連戦で消耗する上にキチガイみたいに強いからなぁ

結局のところRPGかどうかの基準なんて曖昧なんだからメーカー発表のジャンルで決めるのが一番明確じゃね

それが一番無難だな
エルドラドサーガみたいにレベルアップの概念すらないRPGだってあるし

確かに遊戯王7や8は立派なカードRPG
DBやバテンと似た様なゲームじゃね
バランスは7が激甘、8が激辛。いずれも極端すぎてバランスが取れていない
ちなみに遊戯王7はF、遊戯王8はBぐらいじゃな

まあ、ネタとして所謂"RPGもどき"についてRPG大辞典のリンクをご覧あれ
頭脳戦艦ガル　http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/323.html
レーシングラグーン　http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/268.html
バウンサー　http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/287.html

アクションかARPGなのか微妙なものが結構あるが、こういう場合は確かにメーカーの主張するジャンルでいいかもしれない
だが、>>198が挙げた3タイトルみたく、誰がどう見ても100%近い人間がRPGである事を否定するようなゲーム性の場合は話が違ってくる
メーカー側の主張は決して絶対的な意味を持つものでは無いし、決定権があるわけでも無いからな

屁理屈を無理矢理押し通そうとするのでは無く、常識の範囲内で考えるのが正しい

だが、その常識とやらが人によってけっこうちがうから問題なんだろ
なんかからするとARPG=ゼルダなんだが、ちがうと考える人間も多い
その主な理由は「メーカーがアクションアドベンチャーと表記しているから」
このゼルダ問題を解決しないかぎり、常識の範囲内だけじゃ判断はできない

絶対的な基準が無い物だと言う話をしてるのに「誰がどう見ても」と言う一言を
自信満々に書いちゃった時点でどうしようも無い件

>>199は100％近い人間が否定するって言うけどさ。
レーシングラグーンって戦闘がレースなのを除けば
シンボルエンカウント方式でレベルの概念は無いが敵からスキルを吸収する事で強くなる。
ってゲームなんだよな。
ちょうどサガフロの妖魔と同じじゃないか。サガフロがRPGである事を否定する奴はいないだろ。

だから俺は100％に入らない数少ない一人

ゼルダはADVと俺は認識してるけどな
ポートピアからの派生だと思ってる、バイオ等含めて

重要なのは中身
RPGという言葉＜RPGらしきゲーム性

ゼルダのように微妙なのはともかく、頭脳戦艦ガルみたいなものは議論の必要性すら無い

とりあえず俺はメーカー表記に１票。
多少理不尽でもこの先ジャンル分けで揉める事が無くなるからな

>>204
だからその「RPGらしきゲーム性」がいかなるものかってのが問題なんだろうに。
絶対的な基準がない限りグレーゾーンのゲームが出るたびにこうやって揉めることになるんだぞ？
中身で判断したいなら「常識」やら「ゲーム性」の基準をはっきり挙げてくれ。
エンカウント式に限る、とか戦闘によりキャラを強化する、とか。
臨機応変に対応ってのは無しな。人によって違いすぎる

判断に迷うようならメーカー表記に従う
あからさまなものはゲーム性に従う
これでいい

つか、考える力の無い者を基準に考えてルール設定するとロクな事にならんぞ･･･
アホはすぐに絶対的なルールというのを作りたがるが何事にも限度というのがある
日本国憲法だってその例外では無い

思考停止したアホが考える事もせずに「ルールだから」とかすぐにそういう臭い事言うスレにしたきゃそれでも構わんが。

>>206
お前は頭の弱い子か？

憲法は曖昧に作ってあるけど投票権は18歳からとか決めるところはキッチリしてるだろ？
「俺は頭がいいから16歳だけど投票させろ」なんて通らない。
逆に馬鹿だって18になりゃ投票権を得るわけだ。

曖昧に作っておくのはランクの基準で十分。
ランク付けについて議論するのはいいがRPGかどうかなんて根本的なところで議論したくない。

俺は頭の弱いアホだからややこしい問題に発展する芽は消しておきたいんだ

って投票権18歳はまだ検討中だったな…
低脳振りを露呈してしまった。
この問題が解決するまでは口出さんことにするよ

一理あるといえばあるな。
ランク付けならともかくジャンル分けはすっきりしてた方がいいわ。
特筆すべき理由がない限り基本的にメーカー表記優先でいいんじゃね

ロストオデッセイとSO2エボリューションがまだ出てないね
両方ともやってる人が少ないのかな

ホントに頭弱いなｗ
日本国憲法が一体どれだけ加筆修正されてきてると思ってる？
間違ったルールだからこそ正されたりするわけだ
「こう決めたからそれが絶対」なんて事は現実のルールでも有り得ないんだよ

そもそも「RPGであれば例外無く評価の対象にしなければならない」なんてルールが存在しない
頭脳戦艦ガルやレーシングラグーンをランキングに載せなければならない必然性は？　無いわけだ

曖昧なものは最初から評価対象外にしてしまえば何も問題など発生しない


考える事をやめた人間が考察を出すスレで発言すべきでは無いのだよ

>>213
じゃあまずお前が消えな
「曖昧なものは最初から評価対象外にしてしまえば」ってのは立派な思考放棄だぜ

メーカー表記に従うのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ボクが決めた基準じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！

っていう頭の弱い子がいるスレはここですか？

つかさ、あれこれルールを決める必要なんてあんの？
何が正しいかくらい、いちいち決めなくても自分で判断出来るだろ
それが出来ない奴はネット上でも現実でも必要とされていない社会不適合者だけ

「RPGであれば例外無く評価の対象にしなければならない」なんてルールは要らないだろうが
「RPGとジャンル分けされていれば評価の対象にしてもいい」というルールなら問題ないんじゃ？

何この糞スレｗ

攻略と何の関係も無い実の無い話しか出来ないならゲサロでやれば？

個人的な明確な分け方はエンカウントまではアクション有りでOK。
戦闘突入後は選択肢の中で行動をとる。選択後は単純なアクションならOK
これによってカードタイプのRPGやマリオRPG等は成立するが
レーシングが関わるようなRPG等は成立しない。

憲法云々言ってる奴がいるがここは慣習的なルールが
ある程度成り立ってるから意味無いと思うぞ。
つまりはこれまで評価されてないのはRPGと思われてないということ。

あのさ

新しく「特殊なRPG部門」って作ってそっちに入れればいいだけじゃないか
今だってRPG/ARPG/SRPGで分けてるんだし

問題は、「何処からが特殊か」の線引きが無い事にあるんだってば

戦闘がレーシング→レーシングゲーム
戦闘がSTG→STG
戦闘はコマンド選択が大部分→RPG

ここまで考えてACTとARPGの違いの線引きがわからなくなってきた
ゼルダ、イース、exeはARPG。無双、DMCはACT？ARPG？

このことについて意見言わせてもらうと
やはり決め手になるのは「メーカー表記」かな
あとはレビューサイトである○○mk2での分類とかwikiでの表記とか

ご丁寧にも例の頭脳戦艦ガルやレーシングラグーンは「スクロールRPG」、「ハイスピードドライヴィングRPG」等と
メーカーが自ら特殊であると言っているからそれはもう「特殊なRPG」としての条件を満たしていると思われ。


それはさておき、朝にも出したんだけどロストオデッセイとSO2エボリューションの件はどうなった？

みっみっみらくるっ
ミーノルンルン

スーパーロボット大戦OG外伝　ネオ・グランゾン　ランクF

今回はスパロボの目玉的キャラがラスボスに
でもはっきりいって前ステージのダークブレインの方が強いです。
HPは390000とさほど高くないし、攻撃も手ごわくはない。

OG外伝のネオグラは確かにがっかりだったな

何かPS以降のスパロボのラスボスはみんな弱かった様な…

というかラストの敵の機体のスペックのインフレより、
味方の精神コマンドが種類も回数も多く使えるようになる、という仕様上、
どうしても味方有利になってしまう。
仮にこちらの命中300回避300、あちら命中999回避999だとしても、
こちらが必中ひらめき使えばこちらの攻撃は100％当たって、
あちらの攻撃は100％かわせるんだから。
そりゃHPばっかあっても弱いわな。
ラス面の敵が全て必中or集中を使ってくるようなら、
ボスも相対的にかなり強くなるかもしれない。

第三次や第四次（シュウレベル９９）ならそれなりに際どいラインなんだがねえ…
前者は今と消費ポイントがかなり違うし、
後者は気力がズンドコから開始だから補助が大量に激励へ回る必要がある

三次の四天王＋シロッコのラストバトルのディカステスとか、
最難ルートのオルドナ＝ポセイダルのブラッドテンプルみたいに強敵がたくさん居たり、増援が出まくるマップだと
精神もかなり消費するんで、ボス敵もかなり手ごわくなるんだけどなあ。

それか、三次のネオグラみたいに装甲をべらぼうに高くしてみるとか。

あるいはEXのヴォルクルスみたく戦力を辛くするのも手だな。
まあ、あれはシュウの章が難易度高いからだけど。

SO2についてPSP版になっての相違点
相手のステータス、攻撃は同じ
攻撃が3段までつながる、はやてでワープが出来る様になった、レベルが上がり易くなった（か？）
その代わりボールアイテムが無い

ガブリエル、真ガブリエル共に1ランクぐらいダウンするか？
一部中ボスは目に見えて弱くなっていたがラスボスはそこまでパワーダウンが目立った実感はない。

ガブリエルのPS版とPSP版と違うところをコピペしてきた

・通常3段：術士メインならこっちが有利、晃翼スレイヤーでハメられないという点で不利
・はやてでワープ：こっちが有利
・ボール系アイテム削除：こっちが不利。特にマジックロックが消えたのは大きい。
・マーヴェルソードが必中：低LVならこちらが有利。高LVなら無関係。
・属性が減った：晃翼の属性効果が弱体したので、どっこいどっこい。
・ロックレイン：兜割りで回避できないかも？できないならこっちが不利に。

1ランクも下げないでいいと思うけど

SO2ってPSP版で大幅に難易度が下げられたと聞いてたけど違うのかい？

SO2はPSP版が初プレイだけど
十賢者総じて弱すぎだと思った
ガブリエルもディヴァインウェーブの連発に気を付けて隅に追い込めば楽勝だった。
レベルも80前後と特に上げた覚えはない。
個人的にEランク以下だと思う。

真ガブリエルにしても術士が詠唱妨害していればそれ程脅威ではない
せいぜいCランクだろう
もしかしたら携帯版は弱体化されているのか？

PS版の経験者がPSP版をやれば勝手が分かっている以上
簡単に感じるのはしょうがない。

>>235
PS版もうまくやればそんなもん。

シャドウタワーの神魔王について
・こちらのＨＰが何千とあるのに敵の攻撃は１００ぐらい
・殴ると「いたいよ〜た〜すけて〜」。
・数回殴ると死ぬ
はい、位置づけがラスボスというだけでどう見てもイベントバトルです。

では直前の闘鬼バルロンについて
・攻撃を喰らうと２０００は持っていかれる
・廊下の距離が無限なので、遠巻きにセルクラートと毒魔法でネチネチと殺害する
まあＥぐらいかな。

スパロボExのヴォルクルス（シュウ編）もなかなかだが
エウリード（リューネ編）も負けず劣らずだと思う。取り巻きを倒すまでがとにかく辛い
それに引き換え…デュラクシール（マサキ編）の弱さときたら
HP低いくせに取り巻きを置いてけぼりにして突っ込んでくる最弱ボス

>>238
マサキの章は初心者でも安心仕様だからな、ショウいるし。

スパロボコンパクトシリーズのラスボスもかなり弱かったんだが、
ランクで言うとF〜Xぐらい？

募集中のをまとめ

>>17
ロストオデッセイ、天外魔境 ZIRIA、デジモンシリーズ、ソーマーブリンガー、
マジカルバケーションDS 、エヴァーグレイス1,2、メダロットG,BRAVE、大貝獣物語2、
風雲新撰組、風雲幕末伝、ザナイトメアオブドルアーガ、邪聖剣ネクロマンサー、
ドラッグオンドラグーン、

>>23
バーズテイル1,2、ザードの伝説1,2、セレクション1,2、エルファリア1,2、
バズー！魔法世界、超魔法大陸ＷＯＺＺ、グランヒストリア、ヴェルヌワールド、
レガイア伝説、レガイアデュエルサーガ、マーメノイド、ルミナスアーク、アガレスト戦記

>>55 マリオストーリー
>>91 ポケモンスタジアム2
>>99 ディスガイア3、ディスガイアPORTABLE
>>144 ブレスオブファイア5

>>156
スーパーロボット大戦インパクト,コンパクト、
ライアットスターズ、ハンドレッドソード、ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚、
ブラックマトリクス1,oo、テイルズオブザワールドサモナーズリネージ

（レトロ物だったり最弱スレから拾ってきたものらしい）
里見八犬伝、FCワタル外伝、ディープダンジョンシリーズ、神仙伝、ムサシの冒険、
魍魎戦記MADARAシリーズ、

ソードワールドRPG1,2、スワンクリスタル、ラグナキュール、グリードアイランド、
マジカル封神

一つ投下してみるか

アランドラ2　メフィスト
アランドラ1より謎解きが簡単になって若干ボスが強くなった。
連続攻撃が痛いが頑張れば倒せるレベル
ランクは1より上がってEぐらい

>>241
ライドウ難易度最高ヤソマガツも加えてくれ
ミクトランとかフォルトゥナがいるし・・・ダメ？

>>244
難易度いじくってないよミクもフォルも。テンプレ参照。
じゃなければシゼルマニアとかかなり辛い。

マリオストーリー　クッパ
こちらの最高ダメージが7程度に対しHPが99でHP30回復を3回するのでかなりタフ
攻撃力も高いので気が抜けない戦いになる
正直、俺はクリオチャージをしまくって一撃で倒したので苦戦した覚えが無いが友達がかなり手こずってた
俺はEぐらいだと思うがかなり記憶があやふやなので違う人評価ヨロシク
ちなみにマリオストーリーはたしかARPGだった

BOF5は評価難しいな
最期はほぼイベント戦なのでどれがラスボス扱いなのか分からん
ボッシュ第一形態か？俺は変身してフルボッコしたからX程度にしか感じなかった

エヴァーグレイス１も昔やったんだけどなぁ･･･全然覚えてないや
ユテラルドとシャルアミどっちのラスボスはなかなか強くて真のラスボスはスケィス並だと思ったけど

>>246
ボッシュの第一形態＋第二形態でいいと思う、二段階変身で連戦だし。
でもDカウンター次第だからなあ。

カウンター残ってれば相手が即死する
が、少なければSOLで大幅に戻さないといけない場合もある
第二形態は変身しないとダメージ通らないからね
直前のえるよんも初見じゃかなり強いし、ラスボスっぽく見えるのもきつい

んで、前スレだとE位だった記憶があるんだけど

ボッシュにグレイゴル２連発で殺されますた

ブレスシリーズでは
難易度の高い５のラスボスが弱くて
難易度の低い４のラスボスが一番強かった

寧ろ頻繁に躓くゲームでラスボスが強いと言う方が珍しいわな。
メガテンは本編で慣れちゃうし、世界樹２はジャガーノートが強すぎる。

そこでアンサガ

ブレス3とかラスボスは弱いくせに
その辺のボスやらザコが強敵だからな…
砂漠で消耗しまくってるのにいきなりKYなボスが出たり

砂漠のボスはウォリアセカンドでフルボッコにしたよ・・・

>>252
DS版FF4もいいぞ
雑魚やボスで簡単に全滅出来るのはFFDQ板の全滅ageスレで証明済みだし
ラスボスもゲームの難易度に釣り合っている。

ちなみにメガテンは序盤後半問わず中ボスは相当苦労するバランスなのに
ラスボス”だけ”弱いんだよな

今思えば真�Tは簡単なような気がしてきた・・・
ジオ最強ゲー

ラスボスがやけに弱いメガテンなんて真3だけじゃねえかよ

真�T、真�U、真�V全部弱いと思うけどな・・・
まあYHVHは体力馬鹿だったしルシファーは結構強かったけどね。

真1はラスボスが弱いんじゃなくて敵がみんな弱いんだよ

FCのメガテン２に至っては途中Endのサタンは結構強いのに
真Endの唯一神は弱いというおかしなバランスだったりするんだよな

後に旧約女神転生で出たときはさらに弱体化されていたり

スタッフの間では暗黙の了解なのか？メガテンのラスボスが弱いのは・・
ってなんか知らんが最強ボススレが人おおすぎで見れん

人大杉のスレ見るには
URLをコピペして貼り付けた後cgiをhtmlに変えると見れますよ

http://game14.2ch.net/test/read.html/gamerpg/1205760436

PSPのSO2のガブリエルはプレイ動画配信で見たくらいだが
プリシスにろけっとぱ〜んち連打されてるだけでハメられてた、ロックレイン一発撃つくらいで抵抗せず死亡
ディバインウェーブと神曲の使用頻度が明らかに下がってるので難易度かなり落ちてる気がするんだが
プレイヤー求む・・・PSPは持ってるけど特に買う気はしない

ここまで確定

Ａ（名将）
ゲリバ（ゲリビチ大冒険）
Ｂ（エリート）
B+:
B :(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-bad))
B-:グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)
Ｃ（強豪）
C+:(ロザリー(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2-bad))
C :天魔王(ｽﾍﾟｿ)↑、ヴィラ(Hoshigami)
C-:アプス(ﾄﾞｸﾞｳ)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
Ｄ（中堅）
D+:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、☆ジャネス(ｽﾍﾟｿ2)
D :ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)、ズルワーン(ｴﾋﾞｶ・ｽﾃﾗ)、アウロボロス(BriganGE)、アシュナードmap(FE蒼炎)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ギルギルガン(SRW1)、ヴァルシオン(SRW2)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]、<ネオ・グランゾン(SRW3・PS)>
Ｅ（凡将）
E+:☆サタン(魔神1)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ1)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、黄龍(魔人剣風)、ユリウスmap(FE聖戦)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↑、α外グランゾン(SRWα外)、☆シュテルン・レジセイア(SRWOG2・GBA)、
<(4次グランゾン(SRW4・PS-bad))>

>>263

プレイした限りではPS版と大差ないな。
PSP版はPS版のプレイヤーが初プレイの時の印象と
比べて簡単になってると言ってる人が多いと思う。
ミカハニだって装備固めればPS版も楽勝だしね。

メガテンもそうだけど
松野ゲーも難易度高いのにラスボス弱いよね
FFTやFFTAシリーズにしてもベイグラントにしても

ベイグラントはブラッディシンとかで一撃死することもあるから弱いとまでは言えないんじゃないか
FFTは味方のインフレが進みすぎてて敵のターンに回る前に倒しちゃえるもんな

一応、完全アルテマやグランドクロスは食らうとやばい技ではある
ただチャージ時間が長すぎるのとその割にHPがないせいで撃つ前に死ぬんだよな
シモベもいるけどベリアス戦のより弱いし、第二形態になると消えるし

リッチとかでごっそり削れるのもでかいし
それ以前にシドがいる時点で以下略

お供がいないのもアルテマの弱さの大きな要因だね
SRPGにおいて5対1なんていうのは非常に不利な状況で「タコ殴りにして下さい」といっている様なものだ

あと、松野ゲーは序盤から中盤にかけては辛口ゲーだが
以降終盤に進むに連れて難易度が下がっていく傾向がある
だからラスボスよりも最初のボスの方が体感的に強い。

ウィーグラフやエルムドアで詰まったプレイヤーは多いだろうが、そのあとはあまり詰まる場所ないからなあ。

確かにウィーグラフ一騎打ちが壁だな
ラムザの育て方とセーブデータの状況によっては本気で詰む

オウガのラスボスは結構強いんだけどなあ

話が関係ない方にいってしまってるので１つ

カードマスターリムサリアの封印 リムサリア ランクE

途中で仲間が強制的にはずれるので主人公と精霊とで戦うことになる(精霊は糞弱いのでほとんど一騎討ちみたいなもの)
こちらのレベルは40位でHPは600程度
リムサリアは1ターン二回行動でHPは1500位かな?
天地爆裂と言う技が150以上のダメージで連続でうってくるので2ターンに一回は回復は必須
まあ 回復を怠らなければよほど運が悪くない限り負けないだろ

SO2はPSP版になって確かに難易度が気持ち下がっている。
相手が強力技使う頻度が明らかに減っている。
ミカエル&ハニエルなんかは弱体化がかなり分かりやすい。
あと、敵に近づき易くなった感がある（これは錯覚かも知れない）。
やはりラスボスも素、真共に1〜2ランクぐらいの低下の実感。

あと、PSP版でTOEとTOD2がリメイクされたけど変化はあるのかな？

あれらは移植であってリメイクとはいわん

ボスの強さは変化無し＞PSP版でTOEとTOD2

>>278
いや、一部調整が入ってる
ＴＯＤ２のフォルトゥナはライフが減った代わりにＴＰ回復量が鬼のように増えたし、
ＴＯＥも中ボス辺りにちょくちょく修正が入ってる

ただ、ランクが変動するほどの強弱の変化は無いかな？

松野ゲーではFF12なんかもその一例だね
あそこは中盤のマティウス辺りが一番キツかった。
ラスト辺りはアイテムも使いたい放題だし自動ケアルガで余裕過ぎ。
途中でサガを手掛けた河津に変わったからラスボスに期待していた俺が馬鹿だった。

DQなんかもラスボスの魔王よりもベホマラー覚える直前に戦う中盤の幹部の方が遥かに手を焼く

そりゃあゆとり仕様がウリのFFで
真猿みたいなラスボス出した日には非難轟々だろうしな

今更言うのも何だけどラスボス弱いってのも色々だよなぁ･･･。

ゲーム自体がヌルい（アーク1,3、テイルズの大半、PSワタル、僕と魔王）、
ゲームの難易度の割りに拍子抜け（女神転生）、
後半になる程簡単になる（松野系、ヘラクレスの栄光1）、
終盤バランス破壊アイテムを入手（FF6）、
道中があまりにもキツく辿り着いた状態だと弱すぎる（SO1,3、バンダイ系）、
近くの中ボスのほうが強いから弱く情けなく感じる（VP1、世界樹2）、
意図的に弱くされている（グランディア2）、etc

SDガンダム外伝ラクロアンヒーローズ
ブラックドラゴン
初代騎士ガンダムのGB版とのことだがラスボス（とその前座）だけ一緒で中身は全く別物
スタート地点の周りに後半のモンスターがウヨウヨいるとんでもないバランスで有名
ラスボスは全員が大ダメージを受ける炎や魔法が脅威
ナイトが先読みマディア（ＨＰ全員全快）をうまく使い「ほのおのつるぎ」で攻撃

大いなる遺産のジークジオンとどっこいどっこいといったところ
D-〜E+ぐらいか

メガテンも道中がきついに入りそうな気はする

ラクロアンヒーローズって序盤から結構キツイバランスだったような記憶があるなぁ
と言っても結構曖昧だからアテにならんなｗ

三種の神器の鎧を装備するとHPがモリモリ減って使い物にならなかったのでガンダムクロスをずっと装備していたのだけは間違い無い

ワープする扉に入る事を知らずに城からフィールドに出ると終盤の敵が出てきて全滅。
やっと理解してゴブリン退治に向かうも結構ボスが強いので洞窟の外でレベル上げ、
ほんのちょっと洞窟から離れてしまい、やっぱり終盤の敵が出てきて全滅。
そんなラクロアンヒーローズが僕は大好きです。

ナイトガンダム系はエンカウントの調整が下手だからなあ。
大いなる遺産でも最初の城から南にある山沿い歩いてると強い敵が出てきて死ぬし、
三章は限界まで酷いし。

大いなる遺産でちょっとレベルあげすぎた。
ブラックドラゴンからのダメージが一桁になった。
ブラックドラゴンは混乱に攻撃を切り替えた。

ええ、ガンキャノンやガンダムが味方を容赦なく屠るほど強いとしったのはその時でした。
………勝つまで十数回かかった…。タンクが混乱したガンキャノンに一撃で殺されるし

シルヴァサーガはミネルバトンサーガとはうって変わって普通のRPGであり
そして、ミネルバトンサーガよりも極端にヌルゲー化した。
ラスボスも×には確実に入る

ラクロアンヒーローズ知ってた人が複数いたことにモニタが歪んで見える。
小学生の頃ホブゴブリンの場所すらわからず、
ただレベル上げし続けてソーラレイまで覚えてしまった後ゲームがなくなったからなぁ。
こればっかりは軽蔑されてもいいからエミュで再入手したいゲームだ…。
チラ裏すまん。つい興奮してしまって。

ナイトガンダム繋がりになるが
GBで出た新SDガンダム外伝について誰か知っている人いない？
なんでもARPGとのことだが

ゼロガンダムのやつか

>>282の「後半になる程簡単になる」には
ベルウィックサーガも該当するな
あれは序盤の数章がやたら難しくて
ゲームが進めば進むほどこちらの命中率やスキルが整うのに伴いどんどん簡単になる

ベルサガは13章が最大の山だからな、あそこを抜けられる戦力ならラストはどうとでも
キモウト筆頭に救済要員も数名居るし

そういえばＦＥシリーズも難易度鬼なのにラスボス弱いよな
メガテンと同類だ。

ラスボスのユニットはネタ同然だからステージ単位で考えてるけど
それにしてもラストまで行ける様なプレイヤーにとってはお遊び同然。

まあ死亡者を極力出さずに貴重なアイテムを温存してたらそうなるのも無理ないか。

ウィザードリィもラスボス弱いよね
５のソーンが通常攻撃一発で死んだのには吹いた
あれじゃダンジョンこそがボスですよ

イースについてだけど

発売時期、ゲームバランス的にPCオリジナルに最も近い作品は
Ys1：PCエンジンの「Ys1・2」
Ys2：同上
Ys3：「Ys3-ワンダラーズフロムイース」と副題が打ってあるSFC版（X68000版の系列）
Ys4：PCエンジン版は「Ys4-The Dawn of Ys-」、SFC版は「Ys4-MASK OF THE SUN-」
どっちも並行して開発された全く別物のゲームであり両方をオリジナルと扱っても全く問題ない
Ys5：SFC版、というかこれしか出されていない
Ys6：PS2版、同上

ということになると思う

過去ログにもなかったので投下してみる

イース３ ガルバラン

SFC版（MD版もバランス的にはほぼ同様）　ランクＣ
ARPG史上最強クラス。
ガーランドゾンビを倒した後に町に戻りリングパワーを補給して薬草を買い貯める（必須）
第一段階ではガルバランの攻撃を待って光弾を真下からジャンプで交わしながら手に地道に攻撃。これは慣れればいける
第二段階は大ダメージを受ける炎攻撃を動いて交わして弱点が現れるのを待ってリング装備して攻撃の繰り返しだが
交わすのも決して易しくないし一瞬しか弱点を露出しないので相当の苦戦は必至

ACTに例えたらロックマン7のワイリーカプセルや忍者龍剣伝1の邪鬼王（忍術無し）ぐらいの難易度


ちなみにPS2版だとボスの攻撃も見る影も無い程単調になり戦闘自体秒殺同然に。逆に負けることの方が有り得なくなった。
（ランクは×）
PCE版はPS2版とSFC版の中間ぐらい、弱点部分もがらあきなのでひたすら下突きやってれば勝てるバランス。たまに撃ってくる電撃はダメージが大きいので注意。
（ランクはＥ−）

裏ボススレを見ていて思い出したんだが。

テイルズオブファンタジアなりきりダンジョンのドルアーガは、
倒したら元ネタの「ドルアーガの塔」のそれとそっくりな、パロディエンディングが流れるんだ。

これ、エンディングがあるからラスボス……ってことには流石にならんよな。
入るなら、レベル９９がほぼ必須の完全なパワーゲームになるからC＋ぐらいにはなると思うけど。



ダークドレアムのデスタムーア撃破エンドと同じような扱いになるのかなあ？
結局アレも、特別ルートということにするのかしないのか、イマイチ分からんまま流れたけど。

すばらしきこのせかいのドラコカンタスが入ってないな。
テンプレ的には、NORMALのドロップレート１と言うことになりそうだが、
その場合レベルにも依るがまず負けないと思う。
デッキに回復バッジさえあれば、回復を怠らなければ負けないだろう。
Fでいいんじゃないかな。

ガンダムトゥルーオデッセイもけして弱くはないんだけどなあ
アルテマさまが強すぎていまいち影が薄い

>>300
意外にシャボン玉＋噛み付きが痛かった気がする

ＦＥトラキアのラスボスもやはり弱かったな

>>303
取り巻き入れると強いユニット盛りだくさんでそれ程ヌルくはないんだけどねえ、
あのゲームをラストまで辿り着ける様なプレイヤーは杖とか温存して余裕がある状況で迎えているからなあ

ラストだから惜しげもなく装備やアイテムを使える。
という理由で弱い場合はちょっと感覚違うよなぁ……。

シチュエーション的にはかなりラスボスっぽいけどラスボスじゃない敵
（ブレス５のエリュオンとか）もいるよな
ボッシュ自体はエリュオン後に余力があるかどうかでほぼ勝負が決まるが…

まあFEのラストで一番簡単だったのは封印の剣かな
イドュン自体はアレだし周りのマムクートも瞬殺
（トラキアのベルド自体はイドュンに負けず劣らず雑魚）

あと、烈火の古の火竜もボス自体の能力はイドュンよりは大分あるものの
単体でしか現れないのと動かないのではっきり言って弱い

保守

上で半熟シリーズとか延々語ってる奴いたけど
半熟シリーズはシステム上ゲームオーバー自体はまずありえないし
評価外もしくは測定不能にした方が良いな

>>138や>>244の要望に応えて
難易度最高バージョンについて最強スレから引っ張り出してみる
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205760436

今のところ
シゼル(mania) B〜Dまで様々
フォルトゥナ(unknown) B〜Dまで様々
葛葉ライドウ（超神）B-〜C+とのこと

ネレイドについて抜粋


269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:25:31 ID:BmcjiduJ0
TOEのネレイド(ラスボスと裏ボス両方)(難易度マニア)　個人にB+

全員LvMax+最強装備でもかなり苦戦になる


270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:44:28 ID:AuWWndu+0
全員レベルMAXだから苦戦するんだボケナスって意見はなしですか


271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 04:02:49 ID:FmEc4K1U0
ネレイドの迷宮に出てくるmobはこっちのレベルが高ければ高い程強くなるからな
特にLv250レグルスはプレイヤーキャラよりも基礎性能がやヴぁいことになる
Lv150以上では味方のステは知力以外ほとんど上がらなくなるけどレグルスはもりもり増えていく
マニアレグルスLv90とLv250では攻撃力1000も違うんだぜｗ　（Lv90時：800　Lv250時：1840）
難易度という観点ではLv90ぐらいが一番倒しやすいと思う

ラスボスの方はLv250でマニアでも大して強くない　天下無双剣や四神乱舞も使ってこないし

ただテイルズはアクションゲーだからステータス云々よりも「慣れ」の要素が強い
マニアレグルスLv250は明らかにC〜C+程度はあると思うけどB+は無い　甘めに見てB-だな


272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:19:48 ID:Ivfx+CtL0
七英雄でもＢ−なんだから
アンノウンのフォルトゥナやマグナディウエスもＢランクが狙えるでしょう

ヤソマガツについて抜粋
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:25:55 ID:tg0Ja8+V0
（前略）
伽耶に憑きし者（ラスボス第一形態）
一撃で500（最大HPは999）のライフをすっ飛ばす通常攻撃を放つアホ。
三段斬り、突き、回転斬りを使い、まともにフルヒットすると即死。

防御も固い。暴威弾（めちゃ強い弾）でも一発３０。通常攻撃も似たようなもの。
しかもあまり銃で怯まず、モーション中なら銃で撃たれようが何されようが
そのまま攻撃を続けてくる。当然弱点無し。

HPも多く、少なくとも2000〜3000前後は与えないと倒せない。

ただし、ライドウが二回斬ってガードするとほぼ確実に回転斬りを放つという
パターンを持つため怨讐（カウンター）持ちの仲間を引き連れて
そこに付け込めばミスらない限り勝てる。

超力戦艦ヤソマガツ（ラスボス第二形態）
呼んで字の如くの巨大戦艦が相手。
使い魔をガンガン召喚してくる厄介なボス。

ラクシャーサ二体＞アラハバキ二体＞リリス二体＞
本体接近＆ヨミクグツ２体で機銃掃射と言う順番で行動する。
コイツを撃破するには少なくともこれを２〜３ターン繰り返さないと駄目。

お供もそこそこ強いが、本当にやばいのは本体の砲弾。
防御不可に加えて500〜600のダメージが飛ぶ。しかも三連射なので見切らないと終了。
アラハバキに移動速度を落とされたり、リリスに時間を稼がれると終わる。


281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:41:24 ID:tg0Ja8+V0
超力超神ヤソマガツ（ラスボス第三形態）
人型に変形したヤソマガツが相手。
もう何喰らっても死ねるので避け損なう事だけはしてはならない。

超力陽弾はともかく、主人公以外はまず避けられないため仲間即死の超力殺線、
貰えばライドウすら即死確定の超力撃砕など酷い技が多数。

超力超神ヤソマガツ（半壊）（ラスボス最終形態）
両手と装甲の大半を失い、真の顔を露呈した姿。
まともに当たればほぼ即死する超力死界を皮切りに様々な魔法を乱射してくる。
火力こそ高いが防御は脆いので、必死で粘れば勝てない相手ではない。

まあ、総じてC＋〜B−くらいじゃないかな
このゲームは序盤を乗り切れば何とかなるし

超モードでは敵からのダメージが一気に4倍増しになるから
最強候補の仲間入りしてもいたしかたない。

ノーマルモードにおいては順当に進んでも問題なく楽勝な雑魚ボス
正直Fランクぐらいでいい


同様にSS版魔導物語のヨグ･スォートスも
4周目に入ると一気に凶悪化

今言ったのはライドウの葛葉ヤソマガツのことね
ノーマルモードのコイツは正直ハッカーズの物理マニトゥより弱かった気がする

ラスボスのシゼル(ネレイド)は弱いからな
今のE＋より上にはなりえない

それでもテイルズの中では割と強い方だったりする＞シゼル(ネレイド)

>>316
強くも無いし弱くも無い
微妙なボス

テイルズは弱いラスボスの代名詞だからなぁ
ランキングのケツの方に名を連ねている
少しはマシなのがSFC版ダオスぐらいか

本編ボスがアレだから裏ボスのレグレスやネビリムのところで
ノーマル難易度で論じている限り評価はD〜Eと乏しくないようだ

強いのはリメイク版ミクトランくらい

まぁ、ノーマルだしな。テイルズは。
別格のミクトラン除いたら、難易度上げれば十分歯ごたえを出すことはできるけど、
ここはノーマル基準だから仕方がない。
それと>>318
最後は乏しくない、ではなく芳しくないじゃないのか？

テイルズは操作キャラによっても劇的に難易度変わったりするな
ここでは主人公操作が基準って事になってるんかな

星をみるひとのラスボスが最強だな、戦い挑んだら絶対全滅するしｗ

いのまたテイルズのラスボスは並程度が以上の強さジャン
藤島テイルズがヌルすぎるのは分かるけど

んなテイルズの分け方されても信者以外わかんないから

ウィダーシンを下げるくらいだな

ノルンもＤのままで良くね？
到達レベルでは多少梃子摺るかも知れないが遠くから魔神連打で終わりだし

なりダン２のサナトスは糞だった

ノルンに魔神剣連打で終わるって相当能力高いと思うんだが

能力というか、別のゲームと勘違いしてるだけだろ。
魔神剣なんぞを幾らやっても、奴のビッグバンを止められんぞ。

今更だがブラスカの究極召喚(FF10)がE+とかないと思うが・・
テンプレどおりの条件で普通にやっても負けるほうが難しい
そもそもPS以降（7以降）のFFシリーズでラスボスに苦戦するってのがありえない
10も8と一緒でゲームの内容楽しむよりも物語見たさにスピード攻略するやつがいるからこういう評価になるんだろ
FFのラスボスで強かったのは3,4,5だけで他は普通に戦闘こなしていけばレベル上げという作業しなくても絶対苦戦しない弱い部類のラスボス
レベル上げしてても苦戦するのは4だけだしな

全体ディレイ攻撃と石化が強いし、ジュ＝パゴタによるサポートもやっかい。
レベル上げしない＝自分のエリア制覇くらいだとしたら、5以降では最強だと思うけどな。

はいはい懐古厨はお引取りください
ブラスカの究極召喚はそれなりに強いです、それなりですが

弱くはない。
ただ強くもないなあ。
弱い言ってるやつはどうせ強くしすぎた奴だろうし。

FF4みたいにHPや能力依存が強いボスってだけじゃん

初回プレイで、特にレベル上げもせず、何の予備知識もなく戦った場合、
割と苦戦させられるボスだと思うがなあ。現状のランクで妥当だと思うが。

知識の無い状態ならこうていも相当強いだろう
まぁそもそもラスダンで苦戦しまくるだろうが…

ところでTOWのヴィダーシンが下げられるとすれば
DSにはCに相当する様な強いラスボスがいないということになるな

ミスった

DSやPSP、wiiにはCに相当する様な（以下同文）

に訂正

ちょっと待て。
FF4のラスボスが強いというのは何でだ？
楽勝だったんだけど。SFC版もDS版もやったが。

どういう風に強いのか教えてくれ。

>>339
その前に>>339がどういう状況で戦って楽勝だったのかを書くのが先だと思うが。

おぉ。すまん。

レベルは平均６９。
DS版はデカントがあるが、１週目は手探りでプレイしたのでカウンターをパロポロにつけた。その他も有効なデカント全然取れなかった。
とりあえずゴリ押しで挑戦してみたら勝てたよ。
メテオで三人死んだのが一番のピンチ。それ以外はピンチ全く無しだった。
セシル、カイン、エッジは戦う。他２人は回復とかさせてた。

ネタとしか思えないほどレベル高すぎw

>>342
レベル６９って高いのか？普通にすすめてたらそのくらいにならない？

DSは知らんがSFCは通常初プレイで40〜50
40前半なら運悪いとローザ即死で終わるくらい
最近は無駄にネットの情報流れてるから純粋に>>1条件でプレイしてないの多いんだろうな

そうなのか…。
でも上の方で、レベル９９でも全滅必至みたいなこと書いてたから…。

99で検索したけど、ゼロムスにはひっかからんかったが？

>>346
ごめん…。勘違いだった。レベル上げしても苦戦するって書いてあったんだった。
すげー勘違いだ。

FF4はラスダン探索していたらラスボス到達時は
SFC版では50台中盤に
DS版では60台になる。

SFC版では攻撃がハイスピードでなかなか手強い相手であり
DS版ではスピードは若干落ちたものの火力がとんでもないことになっている。

強化されたDS版でCに入るかどうか
ていうかDSゼロムスはWii,DS,PSP勢で唯一のCランク候補。

流れ切ってすまんけど、map印付けるのがFE系だけっておかしくね？

ラングリッサーなんかは、３以外、敵味方問わずみんなHP10だし
５はオメガ倒しても、まだクリアにはならないし

FEはプレイヤー…と言うか意見が結構多いからね。
スパロボはもっと多いけどアレはそれ以前の問題
(考えるシーンはあるんだが頻度的に、ね)

ラングリッサーに限らず、ＭＡＰ評価を与えて然るべき作品は多いと思うよ。
識者が少ないのが難点だが……>>349氏、とりあえず書いてみては？

>>349

>>13の一番下のコメントをよく読め
SRPG全般に渡ってステージ全体で評価されている

そうなんだが、
何故FE系だけ強調する必要があるのかな…と疑問に思っただけ

細かい事気にするなって言われればそれまでなのは分かってる

GBAやDSの聖剣及びサモンナイトのラスボスは全部最弱候補だな
携帯になって両シリーズ共ここまで墜ちたか・・・

>>352
SRPGは最終面はラスボス単体とか、単体じゃないにしろ強いのはラスボスだけとか
そういうゲームが多い中、FEはラスボス自体は糞弱いけどマップ自体はそこそこってのが多いからな
マップかボス単体かで評価が大きくわかれるから強調してるんだろ

ベルドもユリウスも単体なら間違いなく×が付く糞敵だからな
ボス単体で評価するとどうなるかが過去ログにある

ここのコピペがSRPG版の方に残っている
因みにスレ初期での評価で採点基準が今よりかなり甘い

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/9-12

マップ込みなら、SRWのディカスティス（アクシズ外）はかなり強敵の部類に入ると思うんだが。

うむ。俺は普通にネオグラより苦戦したな。
シロッコの増援が殺す気満々で困る。ディカステス自体もこちらが消耗したところに、
防御効果が高くてHP回復まであるアクシズの上に現れるからなあ。
まあ、アクシズの上に自軍ユニットを乗せとけば出現位置はズレるわけだが。

ユリウスの場合は一般的なプレイヤーがナーガに気付くかどうかって問題もあるな

現時点で最強のラスボがいるゲームをお教えください

ロマサガミンストレルソング

>>358
流石にアレは気づくだろ
ユリアだっけ？ナーガ使える妹キャラ、元々あいつがナーガの使い手っぽいことはストーリー読んでりゃわかるし
ユリアが死んだらアウトなのも普通にやってりゃ気づくだろ、ていうかユリア死んだらゲームオーバーだっけ

ユリアなしでも気合と根性で倒せる（味方でも敵に回っててもユリアは普通に死ぬし）
チート性能のナーガで、闘技場に送り込んでレベル上げも出来るしな
流石に初期レベル付近だと途中で負けるが、ユリウス倒すには十分

SRPGだとサモンナイトシリーズも２，３，４いずれも結構苦労したな
取り巻きをどうするかにも頭を使ったもんだ
それに引き換えクラフトソードになった途端に…

GBAの新約聖剣
サラマンダー→剣必殺技で即殺
10秒も掛かっていない
DSのCOM
ただの通常攻撃で瞬死
ジエどころの騒ぎではないな

確かにGBAやDSは弱いボスが多い気がする
FEもGBAになってからの楽勝ぶりには嘔吐さえしたし

ラスボスが弱かったくらいで吐くなよ

嘔吐（笑）

携帯での拍子抜けボスといえば
DQMJの会長さん。
DQシリーズの中で一番弱い気がするが…
たまに撃ってくるイオナズン以外ほとんどノーダメージで殺れた。

DSで出たドラクエってMJと4の再リメイク版だっけ
どっちも歴代最弱クラスだが

□といっしょになってからドラクエのボスまで糞になった
SFCやPSの頃の強さはどこへやら

こういう傾向はDQでもPSから（7から）現れてたと思うけどね。
周りの影響を受けたのか、この頃から特技による味方のインフレが目立ってたし。

7じゃなくて5からだろ

スーパーハイドライドのラスボスって強くない？
もしかしてアクションRPGは違うかな

>>369
7は別に弱くないよ、レベル自体も上がりにくいし
馬鹿みたいに熟練度上げしてアルテマソードとか使ってクリアしてるからただそう思えるだけの話。
PS版4もDS版と違って十分強いし、キャラバンハートはむしろ強いラスボスに挙げられるくらいだと思う。
DQにおいて駄目ボスラッシュが始まったのは8以降

>>368　え、DQ史上最弱ってラプソーンじゃないの？

ナンバリングのみなら８が最有力
リメイクやモンスターズもいれればDS4かジョーカー ＞ 最弱

どう考えてもFC時代の方が「ボス」は弱かっただろ。
FC版のゾーマやデスピサロよりもミルドやラプソーンを最弱といってる
人はFC版をプレイしたことないか懐古としか思えん。

適正レベルで、覚えている最強の攻撃法を使い、適時回復…
基本的にドラクエのボスは、多少の差こそあれ上記のパターンであっさり倒せちゃうんだよな。
FC時代もPS以降もそれは大して変わらないよ、このスレのランク的にはどんぐりの背比べって感じだろ。

オブリビオンとロストオデッセイについて誰かお願いします。

ラストレムナント楽しみだなあ

>>237
負けようと思えば、負けれるんだからイベント扱いしないでやってくれ…

>>378
ジエ様とか、負けようと思っても負けられないのにイベントバトルじゃないってのが何ともｗ

マリオストーリーのクッパはＦぐらいか？
まず負けないと思われるが

オブリはゲーム中に自分以外のキャラの防御力や攻撃力を難易度バーでかなり大幅に調節できるし
やろうと思えば全身透明100％とか物理魔法反射100％とか普通に出来るから
評価のしようがない、ゲームが幅広すぎて「普通の戦術」が定義できない

古いゲームになるが
マダラシリーズについて誰か覚えている人お願い。自分は忘れちゃった

>>380
パワープラスやドカーンハンマーを愛用するなど、プレイヤーが火力重視思考なら弱く見えるかもしれないが、
イツーモゲンキ、ビリビリーン、ナイスデボウギョ等防御重視だと辛い。
杖をかざして回復するときの量が３０と多いので、火力重視ならそれを押し切れるが、
防御重視だと戦闘が長引くのでジリ貧になりやすい。
タンコブでも大量に持ち込めば話は変わってくるが。

遊戯王デュエルモンスターズ7　マリク　×か××
8とは対極的にヌルゲーを地で行くバランス
CPUがメチャクチャ阿呆だし戦略もデッキを強くする必要性もない
適当にカード出していれば「完」である。

あえて言えばトラップカードを出すとなおさら楽勝
8とは全く逆にコマンドRPGの歴史上最も弱いラスボス

遊戯王は最弱も最強も極めるのか・・・
まるでＳＯみたいだな

>>384
そうかあ？マリクはそこまで弱くないと思うが
四星のモンスターは攻撃力はさほど2300あるし、タルワールデーモンとか召喚してくると勝てる確率が低くなる。
おまけにサクリファイスを使ってくるしな（相手のモンスターを奪った上で1000攻撃・守備をうｐする）
まあこっちには神もあるし、ほぼノーコストの激流葬があるから初回は負けても勝つのは難しくない

個人的にはE-。低めでもFくらいじゃね？サクリファイスで奪われると結構死ねる

聖剣サイコカリバー（FCDISK）のラスボスが強いらしいけど
誰かやった人いる？

昔攻略本持ってたな。
気になるけどTASとか動画とか無いんだよね。

ARPG、ローグ型RPG部門で
「ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ　不思議のダンジョン」投稿。
ラスボス：アルティメットドルアーガ。Ｆ−

正攻法で戦うとなると、１０時間程度のレベル上げ＆武器防具の強化が必要
しかし、ボス戦直前で町に帰れる、アイテムを揃えてボス戦のみ戦える。
斜め２マス横に張り付いて飛び道具を投げ続けたら無傷で勝てる。

ちなみに、裏ボス：アヌ神は確実にＢ
通常技で一撃死を回避できるまでのレベル上げ＆武器防具強化に８０時間かかった。
テレポートで消えた後の出現位置がランダムの為、
運が悪いと、テレポート→全体攻撃ｏｒ回復が繰り返されて近づくこともできない。
しかも最上階に辿り着く前に回復アイテムは出にくいわ、即死破壊不能敵が大量に出てくるわで、かなり運が良くないと回復アイテムが揃わない。

シルヴァサーガ１，２のラスボスが共に最弱候補だった記憶があるが
共に×には入るかな

確か聖剣サイコカリバー出した会社って他に
オリュンポスの戦いというリン冒もどきのゲームも出しているんだな。
まとめて依頼します。

あと邪聖剣ネクロマンサーは違うのかな？

ＦＣの騎士ガンダムの時の印象からブラックドラゴンとジークジオンっていかにも弱そうなオーラが漂っているから
そんな感覚でラクロアンヒーローズと大いなる遺産のそいつらに挑んで痛い目を見たのもいい思い出

ラクロアンヒーローズってそんなにラスボス強かった？
それともナイトLv60(他の連中も同じくらい)が高すぎるのか……

ロマサガ2の七英雄って、CかDでは？
リヴァイヴァ掛けてのゾンビ戦法で行けば
まず負けないよ。

あと、術法はエリクサーとリヴァイヴァとソードバリアで十分だな。

ロマ猿と七英雄に関しては前スレで何度も議論になってたな
その割にはランキングで殆ど修正されてないのが問題だ

GBサガやフロ1も高過ぎるしこのスレの住人はそんなにサガ（主にロマサガ）のボスを贔屓したいのかね
おめぇら個人の主観で決定付けしてるつもりならスレ畳んでしまえ

この流れ秋田
当時、術をバランスよく使ってるプレイヤーが多ければ
クイックタイムがあれほど猛威を振るうわけが無い
だってクイック以外にもチート性能の術が溢れかえってるんだもの

そんなこと言ったらＦＦ２だって、当時から鎧外してプレイする奴がいたとは思えんが

>>396
ロマサガとかミンサガをプレイしたことがないんでどうとも言えんけど

>GBサガやフロ1も高過ぎるし
これは396氏の”個人の主観”では？
議論を活発化させようとする意図はわかりますけど、もう少し穏やかにしないと
話が在らぬ方向へ飛んでしまう可能性があります

>Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
>Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない

これを踏まえた上でCまで落とすなら、テンプ見切りとかソウル見切りとか女PTとか無しで
それなりの勝率を出せるか、
前情報無しで初見撃破出来たプレイヤーがそこそこいるかじゃないといけないわけで。
そもそも>>394-395も対策に入るだろ。

テンプレがただサガのボスがランク高くなる仕様なだけだろ
ドラゴンルーラー赤さえ倒せる戦力さえあればラスボスにいけるロマサガ3
ロマサガ2は作者救済処置と言い切ってるQTでさえ水術技術点約42万必要
>>1のテンプレ条件で初プレイ何も知らずに通常雑魚戦で水術42万点分使うって可笑しいだろ
サルーインは6ターンのHP謎仕様、ため直し辛いジュエル、三拠点冥府行き
サガフロリュート編は初プレイでも開始30分でラスボスに行けてしまう

次は一人でラスボス倒した人がいるから弱いとかの議論か
いい加減テンプレもう一回読み直せよ
ゲーム内チュートリアル、説明書とも不親切でラスボスはまで楽だからこのスレで高ランクなだけ
テンプレが違えばまた違う

サガフロのリュート編が見事に示してるが
簡単にラスボス行けるケースだと、例えボスが普通でもかなり上のランクに来る
敵が強すぎるのではなく味方が弱すぎる、という理由でな
実力で言えばカーネイジとか飛んでくるジェノサイドの方が数段鬼畜だ

アンサガのボスがどう考えても強すぎて困る

いや、グレートモンドは鍛えていっても十分強いだろ。
確かにNO FUTUREは凶悪だが、それをふまえても僅差でグレートモンド＞ジェノサイドハートと俺は見てる。

>>397
だから、それを使わないっての
物理だけで問題無くやっていける上にゲーム自体は短い
んで鍛えるのには時間がかかる
少し考えればわかる事だろ
初見で術が充実してる方がおかしい
術の品揃えが豊富＝普通のRPGでレベル上げをしっかり行ったも同じ

浅知恵の阿呆がいちいち何度も何度も会話を蒸し返すなと

>>405
すまん、逆の意味で言いたかったんだ
つまりチート性能の術が溢れかえってるのに強い印象がある
＝術使わないで進んできたプレイヤーが多い
＝術無しでも行けるバランスというのを言いたかったわけでな…

B-　七英雄(ﾛﾏ2)
C+　ロマ猿(ﾛﾏ1)
と
C-　カオス・ルーラー(Uｻｶﾞ)
C-　<ゼロムス(FF4・DS)>

それから、こんなに差を付けている理由は何？
ぶっちゃけ初見で感じる火力も要する対策もそう変わるとは思えんし
何を基準にB-レベルの苦戦を強いられるのか俺にはそこんとこが疑問
おそらく想定している条件のどこかに「普通のプレイヤー」ならまず有り得ないようなものが混じってるだろ　と、俺は考える
まず前提条件が一体どうなってるのか、何がきついのかをはっきり説明してもらいたいね

疑わしい点は
・有り得ない程レベルが低すぎる
仮にかなり低い状態だったとしても中ボスや英雄単体に苦戦すりゃ、
普通の人ならこりゃマズイと思っていくつかレベル上げようという気にもなるはずだからまず有り得ない
そもそもロマ1,2共にある程度戦闘回数進めないとシナリオは進まないから
その間に鍛えているだけでもロマ1ならHP700台、ロマ2ならHPは800台、術Lvは30ぐらいには行く

・防御をおろそかにしていませんか？ちゃんと回復優先してますか？
そうでなくてもラピッドストリームで速攻で片付けることに頼りすぎたりとかしていませんか？
そりゃあんな全員一列全員スタンが掛かるような状況だとピンチになりますよ
ドラクエだって全員戦士や武道家の様なパーティーには「普通」はしないし、そんなパーティでバランスどうこうなんて考えないでしょ？

・アホみたいに固有技食らって即死したりしていないか？
一度倒した敵が集結する流れは理解できるんだし、テンプテーションやソウルスティール等は1回痛い攻撃食らえば学習するでしょ「普通」は

ぶっちゃけ当時中学生だった俺でも初見で倒せたし、個人的にはD+かC-くらいで十分かと思われる

>>401
あのお、ロマサガ１はともかくロマサガ２はサガシリーズ最難と評されている様に
難易度が極めて高くて雑魚敵でも死にまくりで
「涙が出るほど戦闘が辛い」と雑誌に書かれたんだけど
戦闘で勝った回数とほぼ同数のリセット回数と言われるぐらいに
弱いままラスボスまで辿り着けるとは到底おもえない。

その難関をくぐり抜けたプレイヤーの目で見て七英雄はC+ぐらいじゃない
テンプとソウル見切りないとどうしようもないけど
つけてるのがデフォでしょ。

何度も何度も議論され、「対策なし」ではまぐれ勝ちしか出来ないから今の位置に落ち着いたわけ。
それにロマサガ2のイベント発生に戦闘回数はほぼ無関係だよ。
たまたま覚えた線切りや高速ナブラや乱れ雪月花クラスの技でラスボスまではいけるし、
仮にあんたの言うとおりHP800程度まで上がるのが一般的としても、その程度じゃ5段階目の術は一つもない可能性すらある。
テンプ対策なんてゲーム中に得られる情報じゃ、一時的に女パーティにするのが妥当。
そしてロックブーケ戦でそれをやってしまうと最終的にはテンプ見切りなし。
どう考えても見切りを持ってない、そもそも見切れると気付かないプレイヤーの方が多い。
初見じゃ全員にソウル見切りとソードバリアと回復術付けて、一番ダメージが高いであろうクロスクレイモア雪月花連発くらいが精一杯だろ。

ノエル・ワグナス２が無双三段脳筋プレイですらあっさり沈むレベルだから仕方が無い。
ラスト付近なら力押し５ターン程度で終わるから、
ラスト前の個体で苦戦するケースと言うのは意外と少ない。

>>404
フロ1のボスなんて全員妖魔でいったオルロワ以外はカスしか居なかったと記憶してるんだが
グレートモンドの何処が強いんだ？

>>411
サガフロは何人目にクリアしたかで体感難易度が大幅に変わる。
リュートは最初がしょぼいからなかなか最初にクリアしようとは思わない。
多分プレイしてもすぐ他のキャラに変える。
だからリュートは慣れてきてからプレイする傾向にある。
>>411のオルロワも多分イメージ重視で初見アセルス選んだんじゃない？
妖魔しばりなんてしてるところを見ると。
攻撃力とかはグレートモンドはかなり高い部類に入る。
といっても、他のサガに比べたら楽な部類だが。

基本的にほとんど鍛えずに進めてたので”俺は”どのボスも苦戦した
どれもこれも良い勝負だったよ
中でもT260Gは一番苦戦したな
あくまでも”俺は”なので押し付けるつもりもランキングに不満を唱えるつもりも無い

けど1つだけ言える事がある
サガシリーズって人によってやり方が随分違ってくるから、自軍の戦力に大きく差が開くよね
平均取ると今のランキングのようになると思うから問題は無いだろうけど、
俺は”苦戦したなぁ”　”楽だなぁ”と思う事は結構多いんじゃなかろうか

>>413
前最弱スレでもレスしたけど、そこら辺は何が要因で楽だったのか、
何が原因で強かったのか、その要因によるランクの増減を他の人は納得するか、
そこら辺を考えるのが楽しいんじゃないか。
単なる自分のゲームの感想を書くスレにしないためには、そこら辺は考えて欲しい。

>>413
ちなみに、最後の楽だったなぁ、辛かったなぁ、に安直に逃げないで欲しいということを、
>>413に言いたいのであって、それ以外の内容はこのスレに書き込む全員にも言いたかった。
特に、「○○は簡単だから××」とか
「○○は今ランクCだけど、〜使えば楽勝だからランクDじゃね」とか、
とっくに既出で、
議論した結果今の結果に落ち着いてるんですよ的なレスをする人。

アレだ
長いんで読まない　以上

>>415
言いたいことはわからんでもないが、異論を申し立てる側が
「何でこの位置に収まってるのか」「主観で決定してないか」と言ってる場合
「議論した結果そこに落ち着いた」と答えるしかないだろう。

QHKS+2I5
実に押し付けがましくキモチワルイ長文だな
言いたいも何もお前基準に回って無いし、お前の発言がこのスレの中で一番価値が無い
はっきり言えばお前みたいな我の強いアフォがいるからいつまで経ってもまとまらないわけだ
お前が退場する事に誰も異を唱えるものなどおらんよ

話をまとめたいなら今すぐ消えるといい
それで収まる

>>418
そうかそうか、そんなにサガの議論をするのを邪魔したのを怒ってるのか。ごめんよ。

>>415
何が逃げるなのかわからんが、人によってやり方が違う　戦力が違ってくるという事の反論には全くなってない
つまるところ、お前は全く話が噛みあってないんだよ
どうやっても苦戦は免れないステータスで来ちまう事だってあるし、
よっぽどおかしな事さえしなければサクッと終わらせられるようなステで辿り着く事もある

突然2つのセーブデータを渡された時の事を想像してみればわかるだろう

どれだけ頭を捻らせようがこういう両極端のステータスで来てしまう者が少なくないゲーム性である以上、
ある程度は平均的、対極的なモノの見方をして、納得していく他は無い
要は自分のプレイがどちらサイドであるか正しく認識する事こそが重要

＞突然2つのセーブデータを渡された時の事を想像してみればわかるだろう
そのセーブデータの違いを考えてボスを評価することはできるし、
相対的に評価できないならどうしてこのランクか聞いてから自分の意見を言えばいい。
それができないならそもそもランクに対して評価すべきじゃない。

＞ある程度は平均的、対極的なモノの見方をして、納得していく他は無い
＞要は自分のプレイがどちらサイドであるか正しく認識する事こそが重要
>>414
＞何が要因で楽だったのか、
＞何が原因で強かったのか、その要因によるランクの増減を他の人は納得するか、
同じ趣旨のレスだけど

馬の耳に念仏
馬鹿が暴れだしたら別の話題で何事も無かったかのように流すといいよ

サガはもういいからレシェフとかの情報書き込めよ

新SDガンダム外伝って確かARPGだったかな、内容覚えてなくてスマン
ラクロアンヒーローズのラスボスは強かったな

シルヴァ・サーガ１　まおう　

こちらのHPが300以上で2桁程度の攻撃しかしてこない
ドラクエでもしラスボスが10ダメージの攻撃しかしてこない様な場合を想像すると分かり易い
連戦だがどれもそんなもの
結論：×


シルヴァ・サーガ２　ゾルデアクト
１よりはマシだがHPが減ったら回復を繰り返せは楽に勝てる
それ以外印象に残っていない
結論：F

>>423
レシェフってDM8の大邪神レシェフの事？
あれは考察した全員がBランクをつけてるからそれでほぼ確定のはず

そういや、エルミナージュのアイローク-1とアイロークはどうなんだろ？
アイローク-1はFランク以下じゃないかと思うが、アイロークはかっとんでるらしい


>>412
アセルスは三種類EDが有るから三回やったが、妖魔「縛り」なんかしたのは三回目
その時のイメージは「三人の寵姫ウザすぎ」だったな

そもそも、どんなに攻撃力高かろうが攻撃なんぞほぼ喰らわないゲームだからどうでもいい部分だし

某所でプレイ動画を見て、そういえばカエルのために鐘は鳴るがないなあと思った。
だがよく考えたらあれはRPG扱いにはならんか。

カエルのために鐘は鳴るはまんまゼルダの伝説だからなあ
ゼルダと同様の否定意見になる。

いやいやｗ　ゼルダみたいなARPGですらないぞ。
戦闘は自分の能力と接触した相手の能力で結果が決まるオートバトルで
戦闘中にプレイヤーが介入出来るのはアイテムの使用と退却のみ。
レベルの概念もなくそれぞれの能力に対応したストーンを集める事によって能力アップするだけ。
マップのストーンを取ってるかどうかが、そこの固定敵に勝てるかどうかの差になるので
プレイヤーによって能力差が出るとしても最終的にストーンひとつ分くらい。

で、肝心のラストバトルはそれまでのオート戦闘とも違い、
主人公とボスの位置が固定で、ボスの周りを回ってる一箇所だけ穴が開いたバリアに向かって
タイミングよくAボタンを押して突進するだけ。
成功すればボスがダメージを受け、失敗すれば自分がダメージを受ける。
つまりタイミングを合わせてボタンを押すミニゲームみたいなものだ。

サモンナイト４のギアンはもう少し上じゃないか？
取り巻きの触手に量で負けるか、壊したら発狂してボコボコにされるか
少なくとも主人公単騎のレベル上げ放題の１よりは強いと思う。

逆にディスガイア１，２はもっと下だと思うが
特に２のゼノンなんて取り巻きもいないし

>>431
ギアン書いたの俺だが・・・
とりあえず発狂に関してはシリーズプレイヤーなら知ってるだろうから、若干評価を下げてある
あと、事前の動作で攻撃がある程度読めるのも（発狂後は関係ないが）下げた要因

あと触手に量で負けるってのが謎だ・・・あれ別に強くもなんともないだろ

ギアン倒すのに２時間近くかかった。
ギアンの攻撃は全体的にぬるいけど、ＨＰがやけに多いので事故が起こりやすいのも確か。
低確率の強攻撃がＨＰ低いキャラに直撃→ランダム攻撃で追い討ち→あぼん
といった。まあ一人や二人やられた所で戦局に大差は出ないんだが。

ちなみに攻撃がぬるいのは通常時の場合で、ＨＰ減少時や触手全滅させた時は流石に厳しくなる。
ＨＰ減少時の発狂については必殺技連打で問題なしだが、触手壊しちゃった場合は・・・必殺技で押しきる前にパーティーが半壊するな。
初見だと触手全滅させてしまうことが多いのも問題。

シミュレーションRPGだと
フロントミッションのラスボスはどれも弱かった
シリーズ全部Ｆ以下じゃないか

フロントミッションは�Uと�Xしかやってないなあ
�Uはエイミアさえいればなんとでもなるし、�Xは主人公が甲斐性無しって事しか覚えてない

1しかやったことないけど、最大の敵は地獄の壁だった記憶があるな。
ラスボスはどうしようもなく弱かった記憶があるけど。

ＦＭシリーズは悉くラスボスが温い
１：全員ミサイルでノーダメージで終。ＦＦＴのアルテマ並
２：直前の巨大ヴァンツァーの方が全然強いから問題なし。
３：ギャラリー無視して、ラスボスを攻撃。ボディブレイク使うまでも無い。
４：適当にリンクシステム使えば終了。
５：４と同じ

２が辛うじてE-〜F+に行くかどうかで後は×かせいぜいF-がいいとこだと思う
特に１は完璧に×

リペア無しじゃ死亡必至のアトラスさんのことも忘れないであげてね
一応フロントミッションだからね

アトラスの核もヴァンツァーに乗らないで裸プレイとかしていない限り雑魚だと思うけどね
特に最終形態の体当たりしかしないやつが弱過ぎ

最強にイライラするボスならFF9だな

>>441
レジェンドオブドラグーンをプレイしてなおその意見が変わらぬなら一考してやる

俺は>>441じゃないけどLODはそんなでも･･･
しかし、FF9やった事無いので比較のしようが無いんだよなｗ

キャラとしては鬱陶しかったが、敵としてはどうだったかなあ？

ワイルドアームズのラスボスも１〜５まで全部弱かった
ＨＰ少な過ぎ
裏ボスはあんなに強いのに・・・

DS版のHOSHIGAMIはどの位？
少なくともPS版より遥かに弱いと思うけど

>>445
WAのラスボスはイベント戦闘みたいなモンだからなぁ
あんま強くて何回も死ぬと盛り上がりに欠けるだろう

強いのと戦いたい人用の裏ボスだろうし

幻想水滸伝のラスボスも悉く弱いな

WA4のラスボスはラクウェル一人で十分だった

あと、最強スレでも七英雄のランクは高すぎると散々文句が出ているので
考え直してもらいたい
そういう俺も最強スレの396に意見出している


64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:51:28 ID:EQ1MpQzQ0
俺的には
なんで七英雄がそんなに評価されてるの？
なんでオメガアルテマガンダムがそんなに上位なの？

七英雄って術無しで突撃するような育て方をした時のみ強く感じるんだけど
リヴァイヴァとソードバリアとエリクサーだけでまず負けない
SFC版サルーインの方がまだ強いと思ったが

オメガアルテマも何度か試行錯誤すればレベル上げも無しで充分倒せる程度だから
少なくともBランク以下だと思うが


74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:47:26 ID:vTM2iUW2O
七英雄よりダンターク、スービエ単体の方が強かったという記憶が


154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:16:38 ID:yleUomhH0
七英雄なんてファーストプレイ時は術使用無しでパーティ全員クロスクレイモア+無明剣で勝てたぞ
なんも考えず勝てる相手なんだからFランクでいいだろｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:00:15 ID:LrB6jijJ0
でも流石にヤズマットは例のデアリヒターよりは強いと思う
ヤズマットの発狂状態は死んでは生き返らせての泥仕合でこの面でも事故の起こらないデアリヒターよりは上
発狂状態だけの時間で見てもデアリヒター以上に時間は掛かる。
うかうかすると回復されるから発狂状態は１ラウンドのガチ勝負で決めないといけない。
ヤズ下げるんならデアリヒター下げる方が先じゃね

さらに、オメガ１２は真破壊や少なくとも七英雄よりは下にならない
オメガ１２も七英雄もも相応のレベルと対策とれば楽勝であることには変わりない。
それなら時間の掛かる分オメガ１２＞七英雄になるのは道理。
よってオメガ１２をＣにするなら七英雄もＣにするべき。


162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:08:22 ID:14BM8lOIO
あくまでも個人的意見だがFFのボスは割と高めでも仕方がないんじゃないか、と思う
小学生から高校生くらいはお金がなくてやるゲームがメジャータイトルに集中する上
思い出は美化するから七英雄＝強いみたいなイメージが強くなる


166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:25:23 ID:heLY51rMO
イメージは考慮しなくていいだろ

また七英雄下げろってうるさいな。
撃破に必要な要素がほとんど初見じゃわからないからBにいるんだから。

俺はFF12やってないからわからないけど、
そもそも時間がかかるっていうのは危険な状況に陥る状態が長く続くから評価に値するのであって、
敵の攻撃の対処が容易ならいくら時間がかかっても大して評価にプラスにはならないだろう。
単純な時間ではなく、危機的状況に陥る割合はどうなのか？そういうことだな。

無明剣を情報無しで閃くのは中々難しいと思うぞ
命中率難、対象ランダムの無無剣を終盤に使うのか、という点で
清流剣や切り落とし、水鳥剣もあるし…

想定の雪月花でも十分強いが、脳筋で勝つには相当な運が必要じゃないかな
初見は黒曜石無双三段が主力（武器レベル５０付近）で、
例のセーブやっちゃって数十回挑んで結局勝てなかったし

と言っても、確かにマグナやアンノウンフォルトゥナより強いとは俺も思えんな
…最強スレに七英雄を無理やり入れようとせんでいいんじゃね？
勝率の安定しないテラリン、ゼウス以上にしとくのが無難かと

以降はあっちの最強スレで話そう。
本スレではCにはまず落ちることはないだろう。
そもそも>>453の無双三段っていうのですら最上位の技だし、
基準として使うのはどうかと…

最強スレとこのスレじゃ根本的なテンプレが違うだろ

>>456
実は向こうのスレでは途中からこのスレ準拠のランク表が使われてて、
そちらの方が裏ボスのランクが詳細に載ってるから便利だから皆そっちを使ってるんだ。
まぁ、ランクが二つあるのに混乱する人もいるかもしれないけど。

ペルソナ2は両方とも強いな
特に罪は軽く絶望する

SS版魔導物語のヨグ･スォートスは1周目はFクラスに入るような雑魚なのに
周回毎に強くなって4周目にはCクラス相当ぐらいに強く・・・
同様にWA5のレギオお1周目は×でもおかしくないぐらいの雑魚なのに
2周目にはなかなかの強敵になり対策立てないとすぐフルボッコにされる

FM1USN編のボスも
1本編に負けず劣らず雑魚だった・・・

Ys4について
MD版がお蔵入りになった為原作が無いが、やはりSFC版が公式らしい、
SFC版よりPCE版の方が良い出来とは思うが。
グルーダが黒幕なのは共通だがその後に戦うラスボスが違う。

Ys4 Mask of the sun (SFC) エルディール
終盤の敵が強いことで知られる
最初とHP半分減らした時にに無敵になり、この時はダメージを与えられない
HPが半分以下になるとブラックホールで吸い込み攻撃を行う
一度攻撃に嵌ってしまうと即死だから、攻撃は極力よけること。
人によって体感の強さは変わってるようだが、
個人的にはMD版3程ではないがYsの中では比較的強く、数回やり直した。
D-〜E+ぐらい

Ys4 The dawn of Ys (PCE) アレム
第一段階と第二段階のホーミングボムにはそれなりに梃子摺ったが
第三はやたら回復していくだけで弱い。攻撃はダメージくらったら即死だが、交わすのは容易。
全体的にSFC版より楽な印象。
演出、音楽共に申し分ないしこれでもう少し強ければ言うことないんだが
E弱ぐらい

イースについてこれまでの意見でも

192 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/04/17(火) 01:40:56 ID:XOtwvROL
えーと、イース�Y（ＰＳ２ver）の投稿はＯＫか？
ＯＫならちょっと評価&推敲希望

イース〜ナピシュテムの匣　ラスボス：ナピシュテム　Ｅ−

これは難易度ノーマルで、なおかつ回復アイテムがある程度残っている状態での評価
回復アイテムがほとんど残っていないのであれば、Ｅ＋くらいまではいくかもしれない。
ダメージが大きい攻撃が第一形態の上中下段の電撃と、第二形態のビーム位しかなく
なおかつそれも直前のボスを倒してきたプレイヤーにとっては容易に回避できる。
流石に考え無しに突っ込むと、同じ段差にいるときだけダメージを受ける電磁波にやられたりするので
Ｆまでは行かないと思いＥ−にした。


587 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 18:00:31 ID:Fgh5O4XX
イースシリーズは機種毎に全然バランス取りが違うから、分けないとダメだろうね
ファミコンのイース2　PCEのイース2
SFCの3　PCEの3
これらは与ダメが倍以上違う
SFCの4　PCEの4に至ってはラスボスが違うのは勿論の事、全く別のゲームになってるし。

以下あくまで体感で。
※レベル最大　最強装備　回復アイテム完備で挑むのが昔のイースの基本

ファミコン版イース2　C
一発当てると点滅し、他の機種と違って連続でダメージを与える事が出来ない上にダメージがショボい
頻繁にテレポートを繰り返すので追いかけるのが困難なせいか攻撃出来ない事も多い。

PCE版イース2　E
連続してダメージを与える事が出来、そこまで頻繁にテレポートもしない
1度現れたらしばらくその場にいるのでガスガス削れる
人によっちゃ薬草すら要らない

588 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 19:06:01 ID:bb8ICTiM
SFCイース３のガルバラン（というか終盤ボス）は被ダメージがやばいよな
リングうまく使って行かないと。


589 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 19:59:52 ID:vjJUDOPu
PCE版のガルバランも痛いには痛いがSFC版のように本当に見た目通り一回しか斬れないという事が無かったからね。
1回でも当てれば連続してダメージが入ってゲージがかなり減らせるから、
結果的にSFC版のように長期戦にならず、さほど苦労しなかった。


693 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/19(土) 21:41:00 ID:oFVg5kxn
FC版イース2しか知らんので、それだけ評価。
クレリアソードじゃないとダメージが与えられないものの、
手に入れないとそこまで進めないので無意味。
タイムストップの魔法と復活薬があれば、まず負けることはない。
（これも、そこまで進めれば普通は入手してる）

Eくらいかな。

696 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/19(土) 23:29:33 ID:oYxmduP3
イースを全機種分まとめられる猛者なんていないよな……とりあえずやってぶんだけ。結構うろ覚え。

ファミコン版イース1
ダルク・ファクト　E-
他機種版と違い、足場が崩れないのでずいぶん楽。
炎を避けることだけに集中できるので、動きを見て攻撃するのみ。
炎は当たると結構痛い。


PS2版イース1
ダルク・ファクト　E+
炎が速い上に多いがアドルの移動スピードも速いのでプレイヤーの反応次第。
レベル上げ無しで挑むと結構苦戦するが、ラスボス付近の雑魚ならレベルがさくさく上がるので
あっという間に楽勝レベルに。しかし、足場を失うと即死なので油断してるとあっさり負ける。
ちなみに「シルバーソードでなければダメージが通らない」設定のはずなのだが
PS2版ではそれ以外の武器でもそこそこのダメージが通ってしまう。

PS2版イース2
ダーム F
弾幕は多いが攻撃力が低すぎる気がする。HPも対して多くない。
さらに動きを止める女神の指輪、自動復活の命の薬、MPが尽きるまで無敵のシールドの魔法と
強力な魔法、アイテムがここまでに手に入ってるので負ける要因がほとんど無い。
ファミコン版のように瞬間移動を駆使するわけでもないので攻撃を当てるのも楽。
タイムストップを使うとカウンターでこっちの動きが止まるのはラスボスらしいが……

SFC版イース3
ガルバラン
忘れた。というか倒した覚えが無い。1や2よりはずっと強かったと思う。

PS2版ナピシュテムの匣（イース6）は前に評価してた人がいたような……
レーザーの被ダメが脅威だが、慣れれば回避は楽。こいつもEくらいか？


708 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/20(日) 15:03:10 ID:RI4tU8dZ
イース�X
ジャビル
ＳＦＣ版
ハっきり言って雑魚
身体が大きいのに対して動かず攻撃も何をしたのかわからないぐらい弱い
唯一おっと思うのはアドルを引き付ける重力球ぐらいだが対したダメージはない
ただジャンプで切りつけるだけでＯＫという所からＸ＋ぐらい
はっきりいってイースシリーズで最も弱いラスボス
ＰＳ２版
３段階に変身し１段階目の弱点のクリスタルを攻撃しないと
ダメージを与えられなかったり、２段階目の連続で地面を叩きつける衝撃波
は多少アクション性が必要になった。
しかし最終段階の弱さ（それでもＦＣ版よりは強いが）を換算すると
Ｆランクぐらい

FM1PS版のUSN編だが
レイブン３体がラスボス
これも故意に突っ込まない限り負けることはまず無い
ドリスコルと同じく×が妥当

テイルズの評価高過ぎじゃね
俺個人の視点からすればテイルズのラスボスでD以上に入る奴なんか一人もいないけど
例えノルンだろうとリメ版ミクトランだろうと

フォルトゥナなんか普通にアイテムごり押しでおしまい。
リメ版ミクトランなんかも攻撃よけまくって一度だけの秘奥義に耐えて、斬空を叩き付けておしまい。
これがD+とかC-？ランク付けた人が下手糞なだけなんじゃないの

>>466
人の腕が絡むボスは万人が納得する評価なんてつけられません

リメＤミクトランは強いという評価で納得はできる
あとはまあ妥当
それほど変な評価ではないと思うが

とりあえず>>1を読まないで「俺つぇー」だけ言いたいだけかと

ゼノギアスの四柱ゼウスはもう少し下でも良いような希ガス
Ｃ−くらいで

道満(あやかし)って
火薬玉でダメージ調整しておけば攻撃×２、火薬玉×２で瞬殺なんだけど
それに気づくまでの難易度を考慮すると始原の幼子に対するハメ技議論から見てもせいぜいDだろ

ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)も反射でおしまいだし、アラクネ・イトも反射使えばそれ程苦労しないしこれもせいぜいDが関の山
オロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)に至ってはただ連戦で長いだけ

サガフロ１はキャラによってラスト到達の状況が大分違うな。
リュート編やクーン編、エミリア編はこっちがあまり育ってないままでラストだけど、他はかなりレベルの上がった状態でラスボスに挑むことになる。

リュート編と的確にメカの弱点突いてくるＴ２６０Ｇ編はＤ−だけど、他のキャラの場合はまず苦戦はしない。
せいぜいブルー編（地獄の君主）でＥ、クーン編（マスターリング）でＥ−ってとこだろ。
平均でＥ＋前後は高すぎる。

マスリン→メイレン主力だった場合に戦力がた落ち
加えてお供全員潰すとレボ９飛んでくるので初見は微妙なライン

ブルー→君主の被ダメージが形態で異なるため
いきなりオーヴァやって仕留めようとすれば
例えDSC覚えていても足りない気がする

ので、この辺りは変えなくても…

デビチルのジャシンとホシガミってこんなに強さに差があった？

ジャシンの方は知らんがホシガミはすっごく弱かったのは覚えている

メガテンはラスボスが弱いことで知られているからなあ
その中でも特に弱いのがデビチル系

丁度サガの中でも特に弱いのがサガフロ1各ボスなのと同じ

サガフロのボス群は優等生揃いのサガボスの中で
いわば「落ちこぼれ」だからねえ
確か河津氏や小泉氏も「ラスボスが強くない」と嘆いていた様な。

サガにしてはラスボスが弱いと言われてるけど
FFドラクエに比べたらかなり強いと思うのは俺だけ
（特にジェノサイドハート）

>>478
ジェノサイドハートや仮面の魔人を除けば自分はFFやDQの方がまだ強く感じますね
FF6,7,10-2やDQ8とはいい勝負かな

新桃のカルラて結構強かった印象あるな。
FFTのラスボスは弱すぎて悲しかった。
サガのラスボスはサガ3以外どれも勝てなかった。
サガ2なんてラスボスにすら到達できなかった。アポロンﾂﾖｽ

適当に対策せずに進んじゃうからだろうけど。

>>480
ラグナの弱さはサガシリーズのなかでも突出してるからなあ。
特別な戦略一切抜きで、ヒーラーさえあれば勝てるラスボスなんてこいつぐらいだろ。

カルラって強かったっけ？
閻魔でフルボッコにしたことしかないからよくわからない。

閻魔の無限行動はバグ技だから考慮したら駄目だろう。
バグ技無しでも極端に低い技(MP)の補強さえすれば最強キャラだけど

それでカルラだけどとりあえず攻撃力は中々のものがある
クリアレベルである40〜42くらいだと色物除けばHPが200〜300あたりに収まるわけだけど
カルラの攻撃力は全体攻撃が１00〜120、通常攻撃が4回連続で１回につき大体100
これに自己守備強化や敵の守備低下やHP回復の魔法を使う
通常攻撃が異常に凶悪で当たり方次第じゃ１ターン目に桃太郎に集中して死亡という事もある。
ただし新桃太郎伝説はアイテムが凶悪すぎるのが問題で
死亡時にHPMP全回復で復活
HPMP全回復
MP全回復(複数回使用可能)
以上のアイテムが無制限に購入できるからやりこんだ人間にとっては雑魚になる

いや、ラグナといえどもHPは48000とやたら多いし
黄泉の波動で即死させてきたりと意外と大変なボスである。
非フロ系サガではミンサガの通常猿と並んで最弱だが

人間エスパーエスパー人間のままだったら黄泉の波動で即死したりするが、
恐らく適正レベル以下であろう31以上で獣人にでもなってれば、
クリティカルじゃないと死なないし2人で延々ヒーラーしててもMP切れないくらいだからなあ。
「おまかせ」にしてると死んだターンに生き返らせてくれたりするし。

何より、終盤の戦闘1回で10000ギルくらい貰えるのに
気絶を含む全ステータス異常とHPMP全回復するエリクサーがたった3500ギルで買えるから
アシュラをくらっても全滅しないくらいのHPさえあれば単調作業で勝てる。

ミンサガの素猿とサガ３のラグナってどっちが弱いのかな？
その結果しだいで両者ともＥないしＥ−位までの格下げもあると思う。

逆に新桃のカルラはＤ−ぐらいはあってもいい様に思えるのだが。

ミン猿がぶっちゃけ状況次第なんだよね

ミン猿を特に弱く感じる条件としては
ミニオンTF・ジュエル・デスのいずれかとまともに戦った
ムーンストーンを持っている　辺りだと思う
こっちはミニオンをスルーできるから、壁ボスがいない場合がある

アニメートが直撃すると結構辛いんだが、
ミニオン３匹の猛攻を退けたなら勝てるだろう、というわけ

ミンサルはミニオン戦で使った技をディフレクトで防ぐのが割と厄介だし、さすがにラグナより弱くはないと思う
ラグナは全員モンスターとかじゃない限り、聖剣で攻撃してヒーラーで回復、
よみのはどうで死んだキャラを蘇生ってパターンが崩れない
全員が自分を回復し続けててもステスロスの援護射撃のみで倒せるしね

それじゃあ、ラグナもミンサガ通常猿もE+のままでいいか？

ミンサガ素サルに異常に苦戦した俺って・・・
アニメート来るのが早すぎｗｗｗ

>>488
ミン猿は知らんが、ラグナのE+はどうみても高すぎる。
地獄の君主やマスターリングと同じとか、どう考えてもおかしい。
HPの高さと黄泉の波動ぐらいしか特徴のないラスボスだし、E-ぐらいまで下げるべき。

>>490
ラグナといえども流石に地獄の君主よりは強いだろ
地獄の君主なんてブルージュの反則性能で圧勝だったし
マスターリングとの比較は微妙だが

HP等のスペックは高い方なのになぜか弱い
こういったサガ3のラグナの弱さはDQ5のミルドラースにも類似したものがあるな

彼の耐久力面でいうとSFCになり容量の壁を打ち破ってHPは一気に4500と大幅に増えた（3と4のラスボスのHPは1023）
さらに何ターンかに一度500ものHPを回復する瞑想を使う
攻撃面でいうとそれまで歴代のどのボスも使わなかった灼熱の炎を吐いてくる

とスペックだけ見れば歴代ボスの中でも優秀な方だ
ところがラグナがサガ中弱い扱いを受けているのと同様に、ミルドラースもDQにおいて「雑魚」の烙印を押されている。

原因はやっぱり仲間モンスターの反則じみた性能に尽きるんだろうなあ。
闇の世界でグレイトドラゴンやキラーマシンが仲間になった日には殆どダメージ受けずに倒せてしまう。
あと、便利過ぎるAIやアイテム。そして彼自身の行動がローテーションで殆ど単純作業で片付いてしまうのも要因だな。

俺はサガの中ではラグナが一番梃子摺ったわ
先発ヒーラー後発メザ→先発アシュラデューン以外全滅

神と風呂１、特にグレートモンドの位置にもかなり疑問ありだな。
神がDS版ゼロムスと同じとか、モンドが闇ゾーマと同じとか、どう考えてもおかしい。

神がCクラスとか・・・貴方はダメージ調整も出来ないお方ですか？
フリーシナリオでまさかサブシナリオ消化も知らずにラスボスに突っ込むとか普通はしないよね。
ここは一般プレイヤーが普通に進めた場合が基準だから、「アホ」を基準にする必要は無いんだよ。

両者とも特にこれといった特徴も無いし、耐久力に秀でているわけでもないラスボスだし、E+〜D-ぐらいまで下げるべき。

サガフロ系はボスが弱いというよりはこっちがインフレしまくっている
ロマサガではめったにない全体回復できるから立て直しも容易だし、倒す時間も全然掛からん
E〜F付近のドラクエボスの方がまだ根性がある

>>494
>Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない

HP調整が必要な時点で神のランクは妥当だと思うが

>>496
＞【Ｃ】
＞テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
＞勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須

かみはテンプレの条件で進めて初見で弱かった。核爆弾、ガラスの剣、フレアやサイコブラスト等で攻め立てたら6ターンで死んだ
残りHPがかなり少なくなると「復活」を使う点に気づけば普通に戦っても決して強くはないかと。
俺は気付かずに戦っていつの間にか勝っていたけどね。
こんな戦術の基本は「特別な対策」とは言わん。
DSゼロムスどころかSFCゼロムス以下の戦闘力しかないと思う。

かみや最終防衛システムといい、上にも挙がっているラグナといい、GB時代のサガに難しい印象はまるで無し。
むしろ当時はサガよりもFFのほうが遥かに難易度が高かった。
当時のサガは「FFの派生版」という感覚で出していたからこれは当然。

サガ=難しいなどという方程式になったのは
サガはロマサガ辺りから難易度（敵の強さ）が暴騰して、その逆にFFが5,6辺りから難易度が暴落した後の話。
ちなみにサガフロをヌルゲーにしたのは
それと同時期のFF7,8,9に合わせて敵よりも味方側がひたすら強くなる様にしたからとのこと。

サガフロ1のはとんでもない腑抜けボスしかいなかった印象しかない。
どいつも適当に大連携してたら一瞬でケリが付いた。
ただ、Fランクのカオスや永遠の闇や素戔鳴辺りでも2,3ターンで速攻撃破できるからな
回復の必要なしに殺ることも多々ある

まあ、ドラクエのゾーマやデスピサロよりは確実に弱いだろう
薬草ベホマや逃げる8回ありならあっという間だろうけど、そんなバグ技はルール違反だし、使わずにマジメに戦うとちょっとは苦戦する
ミルドラースやラプソーンになると微妙だな
あれらも前述のラグナと同様に完封勝利余裕だ。特にラプソーンなんか3仕様の賢者の石が2つも手に入るし。
ガルマッゾとDS版デスピサロは知らない

個人的にサガフロ1各ボスはゾーマやデスピサロよりは下げていいと思う

>>496ｰ497
テンプレが二つあって微妙に基準が違うから評価にも差がでるんだよな
どっちか廃止するべきなんじゃないか

>>499
そんな中でも特に雑魚なのが真の首領とディーヴァ
まあ、エミリア編はスパロボExマサキ編のごとく小学生でも安心仕様だから仕方ないけど

>>500
現在のテンプレは後から立てられた>>8-9の方

この調子で行くとストーリー一直線だとかなりの苦戦を強いられるが少し鍛えれば瞬殺な
サガフロ２のエッグはＥ＋辺りに下がりそうな予感

>>499
FC版のゾーマはどう考えてもミルドラースやラプソーンより弱い。
マヒャドとか中吹雪とかバラモス以下の攻撃が多い上に
賢者の石があるんだから。
あと、薬草はともかくベホマはバグではないと思うぞ。

フロ2のエッグを大変だと言ってる人はPS以降のヌルいRPGしかやったこと無い人だろう。
古参の間では確か「こんなボスサガじゃない」と言われたんだっけ？

>>504
古参の基準と、このスレのランクは違う。

エッグは新パーティになって最後の回復可能、戦闘可能なポイントがすごく前で初見だと将魔倒すのにLP消費して
エッグ戦、スターエッグで壊滅があるからな
あくまでテンプレの初見なら厳しいと思う

スタークエイクだ＾＾；

石の将魔残すと悲惨だろうな…
根本的に、ボスがどれだけHPあるのかわからないのが多いから(少なくともサガは)、
「これだけ体力あればLP回復攻撃を連発してOK」というのがわからないからなぁ。
ゼノサイドも十分きついし

PSのククロセアトロ（サンソフト）やったことはあるんだが
ラスボスが誰だか、名前も覚えていない
やった人お願いします

SRPG板で、ディスガイア２のロザリーが隠しラスボスとしてリストに
載ってるのを見て思ったんだが、ＤＱ６のダークドレアムってラスボス
扱いにならないか？ただ、２０ターン以内で倒さないとエンディングに
ならないのが微妙なのかな？

と思いついて書き込もうとしたら、>>299が同じ事考えてた…

サルーインはどこ？
ウコムの鉾か大地の剣でも使わなきゃ、結構苦労するぜアイツ。

エッグに関しては樹の将魔と石の将魔を残したかにあると思う。
石の将魔を残した時のエインシェントカース（全体攻撃・石化付加）や
樹の将魔の世界の合言葉は森（全体割合ダメージ、ＬＰブレイク付加）、
本体のスタークエイク（全体ダメージ、受けると確実にＬＰブレイク発生）の３つは脅威。
石化防止装備がサブイベントで１つ、あとは敵からのドロップ品のみだし、
ＬＰブレイク防止も事前に知っていなければ買ったり人数分そろえることはまずない。
あとは>>506のように回復ポイント、稼ぎポイントが結構前なのも嵌る要因。

FCの孔雀王ってRPGに入りますか？
もし入るならこれのラスボスはかなり上位に入ると思うけど

ファンタシースター２のマザーブレインってそんなに弱くないと思う
確かに直前のダークファルスの方が強かったから印象は薄いけど
マザーブレインの攻撃力自体は高いし一定のレベルに達していないと
全体回復だけという訳にはいかない

逆に３のダークファルスの方が弱いと思ったけど
コイツにまけた人はオート操作を解除し忘れた人ぐらいだし。

>>514
その一定のレベルに達せずに直前のダークファルス倒せる奴は普通いないけどな
前のボスが強かったから系のやつは他にもたくさんいる。スレを一通り読め

>>504
それは無いわ

エッグは
「数ターンごとに行われる形態変化で万単位のHPが全快する（HP削りきって変化させないと後でその形態がもう一度くる、HP全快で）」
「最大HPの100％以上の割合ダメージ（ただし防御力で軽減可能）を持つ」
「攻撃の主体がLPブレイク攻撃なので、形態変化前にHP削りきれないパーティだと100％詰む」
「ゲームシステムの関係上、最終パーティが出揃うのがムチャクチャ遅い」

なんかの初見殺し要素満載なので、手馴れた人と初めての人で印象がかなり変わる
手馴れる＝パーティ育てることが出来る時に育てる　ってことだから全然雑魚じゃないけど

最近の「前のボスが強かったから」系といえば
世界樹2のオーバーロードだな
ジャガーノート倒せてアレに負けた奴いるの？

知り合いにジャガーノートは余裕だったが、オーバーロードには苦戦したという人が居た。

>>501
無印ＥＸは突出してくるラスボスをぼこるだけだから流石に互角はないんじゃないかな。
ディーヴァは回復怠れば死ぬし、デュラクシールと違って事前に能力がわからない。

スパロボOG外伝のネオグラも直前が厳しすぎて相対的に弱くなる例だな
闇脳の方が遥かに手強いし

世界樹の迷宮2のオーバーロード
スパロボOG外伝のネオグラ

ともにF-ぐらいでいいか？

ダニカとメルギトスが同ランクはおかしい。
ダニカを初見撃破してメルギトスで最初からやり直した俺が言う。

>>382

メイオウスーツ

サガフロ2はただラスダンまで行ったらLP回復もほとんど不可だっけ
雑魚戦で鍛えるのもきついな
ロマサガ2や3だと分かりやすかったが

アルティミシアずいぶん評価されてるな
しつこいだけでカオスの次に情けないボスだと思うが

初見殺しのショックウェーブパルサーとか、
戦闘中に持っている魔法を吹っ飛ばしたりするからじゃないかな。

あまりシステムを理解出来ずにラストまで進んできたプレイヤーも居る可能性があるし。

>>522
＞【E+〜D-】
＞テンプレの条件で進めて戦ったらそれなりの苦戦を強いられ、ある程度全滅のリスクが有る

なんだから同ランク内でそういう差があってもおかしくはない
言うならせめて詳しく書いてくれないか

確かにタクティクスオウガ系も過大評価気味かも知れない
ドルアルガとかダニカは低いレベルだとむちゃくちゃ大変だけど
ちょっと鍛えると楽勝になる

レベル上げの容易さやミニゲーム楽しさは評価の対象外か？

アルティミシアは初見で撃破できるだろ、
主戦力がＧＦと魔法でジャンクション効果が低くても倒せたぞ。
互いにレベルが低かったおかげだろうが

PTがランダムになるのとグリーヴァのショックウェーブパルサに対応できないと初見は死ぬと場合も多いと思う

>>529
だからアルティミシアは初見撃破出来て当り前のランクにいるだろ
もっと言えばサガフロのオルロワージュとかマスターリングとかもこの辺りだと思う

ところで、ファミコン版イース2のダームってD-からEぐらい

FC版イースに関してはニコニコに動画にもあるから

(FC版ys1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm180340

(FC版ys2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm177056
(PC版ys2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337552

イース1はアレンジされまくり（MK3版の方が原作に近い）だが
イース2の方は忠実に移植されて絵がヘボいだけでFC版もPC版もゲームバランスはほぼ同じ

ダームは隕石をよけながら攻撃していけば大したことないかな

一つ質問
.hackシリーズと.hackGUシリーズは
それぞれ4部作、3部作で、キャラも共通、前作のデータ引継ぎ前提で
むしろシリーズ通して1本の解釈が成り立たないか？

とすると
.hackのラスボスはコルベニク（第8相）
.hackGUのラスボスはクビアコア
ということになりスケィスとかは削除対象になるがどうか？

普通に各ソフト1ラスボスでいいと思う
シャイニングフォース3だって3部作ありそれぞれラスボスがいる
ゼノサーガ、アバチュも似たような仕組み

ちなみにWSで出たスパロボコンパクト2は3部作だが
1,2部目はラスボスがいない。ラスボスは3部目最後に条件を満たしたら出現するサザビー

魍魎戦記MADARA 女王魍鬼　E+（D-かも）
全体大ダメージの流星を始めとして強力な妖術で攻撃してくるので。
ゲームの定石通り出来るだけ白のソーマとゴウリキ符とヨウリキ符を用意して掛けまくる
敵の攻撃力は高いがある程度のレベルがあればこれで何とか勝てるだろう。


魍魎戦記MADARA2もプレイしたがラスボスのミロク帝は1より楽だった。E-ぐらい。

DS版サモンナイト1 バノッサ

ゲーム全般に渡ってそうだが
PS版に比べて取り巻きの数、敵の能力が激減してずいぶん弱くなった
ただこのシリーズにありがちな「レベルの一点集中」はあまり有効ではなくなった
ランクは×

ドラッグオンドラグーンってアクション要素が強くてほとんどRPGじゃないと思うんだが…

あえて格付けするなら
マナ　E-
フリアエ　F+
アンヘル D-
母　C+

DOD2
レグナ(1週目) E-
マナ　E
レグナ(3週目) D-

若干主観入ってるけどこんな感じだと思う

>>535
一部、二部ともにラスボスはアインストレジセイアで、三部のラスボスはノイレジセイアだろ？
サザビーは裏ボス。

一応レベルや武器成長などの育成要素もあるけど、基本は無双だしなぁｗ

無双だってレベルや武器成長はあるんだぜ

サガ2秘宝伝説　最終防衛システム　E

一人に癒しの杖を持たせる、モンスターPTの場合はユグドラシルを回復役に確保
あとは「回復しながら攻撃」の基本パターンで問題ないはず

亀レスだが
>>161
スケィスは単純な回復アイテムや蘇生アイテムを揃えて力技で倒せばいいし
特別なアクションセンスも要らない
レベル上げも必要もないし初見で倒した人もいる
むしろC-〜Dぐらいに下げてもいいぐらいだと思うが

>>526>>529-530
その初見でショックウェーブパルサーにヌッ殺された一人なんですが。
それ以外はザコいと思うけど。

イリスのアトリエ2　パラケルスス　E

1より遥かに弱いと思う、ゲーム自体も大幅にヌル化
スキルも最強武器も強力な回復アイテムも揃えるのは容易で、手軽に大量生産できる
よっぽど採集・調合を怠ってない限り普通にプレイして楽に勝てる筈

>>542
そもそもアポロン倒せてあいつに負ける奴なんていないからＦでもいいと思うが

>>546
流石にDQシリーズの、ラプソーンより弱いって事はない
しかしゾーマやデスピサロと比べるとどうかと言ったら…どうでしょう？

>>522
これはダニカを1〜2ランク下げる方向で修正すべきでしょう
メルギトスの方もそこまで強くないとの意見が出てるし


838 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 00:32:13 ID:i3ASYifB
サモナイは2しかやったことないがそんなに強くはなかったな
主力が魔法使いの主人公とミニスだったが結局コア全部破壊するまで魔力温存して無属性魔法で即死させた
コアを残して倒す方法もあるみたいだしＤ−のままいいんじゃないか

>>546
アポロンはターン数で自滅って救済措置があるからそういう人もいるだろう

スターバスターは乱数が大きいから運がよければ大丈夫
逆に癒しの杖を使っても事故る可能性はある

防衛システムは魔力の高いエスパーに癒しの杖を持たせないと回復に追いつかない
素早さの関係で相手が後発→先発というパタンーンになる事故も常にある。
少なくともちょっと上で議論になってるFF8のアルティミシアよりは強かった

ミンサガも如何せんゲームバランスが悪いように思えてならない。
裏ボスにとてつもなく強い敵が出現するのはいいとして、
フロンティアに現れた恐ろしく強いジュエルビーストはなんだったんだ。
いや、それ自体に文句があるわけではない。むしろ個人的にああいう強い敵がいるのは大歓迎だ。
問題はあの敵に比べてラスボスがあまりに弱すぎるということだ。
FFの裏ボスとかはゲーム進行上戦う必要は全く無いからまだ分かる。
しかしあのジュエルビーストは戦わなくてもクリアはできるが、フリーシナリオを進めていれば自然とぶつかる。
あの魔物を倒せるくらいの強さになれば、ラスボスは2,3ターンで倒せてしまう。
あまりのあっけなさにラストは呆然とするだけだった。

つＤＳ10個謙譲サルーイン

ああ素の強さで真サルーインレベルがいいのか

>>552
オメガや神竜に勝てるくらい育てりゃエクスデスはカスですよね
自然とぶつかるからといって倒す必要性はないよね。
無論諦めてスルーする奴もいれば倒そうと頑張る奴もいるってのは分かってる。
つまり、こいつはラスボスより強い裏ボスなんだ、というのがもっと分かり易けりゃいいのかな

あと、
＞ラスボスは2,3ターンで倒せてしまう。
素猿とはいえ何気にすごくね？ぐぐったら真猿8ターン撃破ってのがあったけど、
素猿のHPは真猿の1/3だから、単純に考えてそれに匹敵するやりこみだといえる。
是非詳細を知りたいんだけど。

ジュエビは倒したけど素猿にボッコされた俺が来ましたよ
先手神手→次ターン即アニメイト入店って落とし穴があるから侮れない

まあ、どんな形であれ即死コンボがある奴は強いな
ＴＯＤ２のマグナ様とかロマサガのラスボス勢とかは勿論、
メガテン３のカグツチ＆ルシファーとかも強かった

色物ならＤＭ８のレシェフとか…

WIZディンギルのダイヤなあんちくしょうはどの辺かな？
裏ボスは対象外？

ここ一応ラスボススレだぜ

素猿とラグナ神が同列というのが解せない
というかその上にランクしてるジェノサイドハートよりは素猿の方が俺は苦労した

E〜D付近は書いてある通り、
本当に苦戦と楽勝のラインがちょっとしたことで変わりやすいからなー
オウガ系統は数レベルの差が激しく
素猿はミニオンやジュエルと言った「回避してることもあるが出くわすとラストよりきつい」
と言った連中がいる

ジャガーノートを２ターンで倒したけどオーヴァーロードに１度負けた
なんつーのは流石にレアケースだろうけどな

それじゃあ、スーパーロボット大戦OG外伝で
直前のダークブレインを倒せてラスボスのネオグランゾンに負けた
っていう人も中にはいるのかな？

神でもてこずるような存在じゃなかったっけ？
猿はそろそろ復活できるぞーって時にやられて本調子には程遠いだろう

>>560
ミンサガのミニオンTは普通戦うものだろ
そりゃ避けることも出来るが

勝てない敵がいて、かわせるならかわしたいと思うけど。

俺はふつーに無視してたというか、いつの間にか素猿行ってたから
今回Tフォーメーションないのかと最初思った位だ。

ジュエル（やデスとか）はジュエルブラスターでオーバーキル食らったら
これ実は裏ボスじゃね？と思って別の所いくかもしれんね。

ヘラクレスの栄光の最新作（魂の証明）やった人はいないかな

スパロボImpact（Compact2のリメイク）
サザビー（Compact2だと第一〜第三通して777ターン以内だと出現）

攻撃力の高い敵の増援が多いのと、味方の多くが強化パーツ解除されてる分最近のスパロボでは強い
敵を8機以下にするとゲームオーバーという条件がある分Impactの方が若干上（ついギラドーガを倒してゲームオーバー）
ImpactでD-、Compact2でE+ぐらい

遊戯王8のレシェフってどういうとこが強いのかな？
やっぱりひたすらレベル上げないといけない点？

>>568
ラー・ゴッドフェニックスモードが最初の手札にある　→　頑張れば勝てる

ラー・ゴッドフェニックスモードが最初の手札にない　→　もうだめぽ

>>568
死ぬ気でレベルを上げない限りは厳しすぎる運ゲーをやる羽目になるからだな
とりあえず普通に進んでったら相手の上級＝こっちの最上級、相手の下級＝こっちの上級だから
コストがかなり高い下級壁でもない限りはまず殴り負ける

しかも、どんなに頑張ってみても神以外の切り札だと
心変わりで永久借用されるという意味不明な展開ががが…

イース1 ダルク・ファクト
MK3　E　床と炎に気を付けなければいけないのでそこそこ強い。回復出来ないのがネックだが慣れれば倒した時点で体力が半分以上余る
FC　F　床が崩れない分ヌルい、その代わり地雷を仕掛けてくるがダメージは小さいので初挑戦でも勝てる。下手したら戦闘開始から全く動かずに勝ってしまうことも
PCE　（シナリオが2と合体したのでラスボスでは無くなった）
PS2　E　最強バージョンだったWIN版エターナルよりは弱体化、それでも原版と同等か少し上

イース2 ダーム
FC　D-　数こそ少ないものの隕石で受ける単発ダメージが大きいのと、テレポートの間隔が短い分原版より若干強い。それでも復活薬あるし何回か挑めば倒せる
PCE　F　PC版やFC版よりレベルバランスが甘めで多分初見でも体力あまる。
PS2　F　ダルク・ファクトとは逆にエターナルで弱体化。これもロクにダメージ受けずに倒した

FC版Ys1は操作性の悪化が原因でカマキリを始め全体的にやたら難易度が上がっているのに
ラスボスだけは異様に弱くなっているんだよなあ

イース５のジャビルと６のナピシュテムは
共にF以下か？

ジャビルはよわいな、そもそも５がシリーズ中で相当楽だし…１番かも
逆にSFCガルバランは上に出てるようにクソ強い。こっちが紙過ぎるとも言うがな

>>556
やってみた。

ヘラクレスの栄光〜魂の証明〜　テュポーン　Ｆ
本体のほかに右前腕、左前腕、右後腕、左後腕の４つのパーツがある。
本体が闇属性、各パーツがそれぞれ４属性を持ち、その属性攻撃を仕掛ける。
各パーツはアンデッドの特性を持ち、戦闘不能にするだけではターン終了時に低ＨＰで復活。
ただそれほど多く回復しない上、戦闘不能時に最大ＨＰの一定以上のダメージを与えると、エーテルに変化し復活しない。
本体のＨＰを全て削れば勝利。

主人公のソードダンサー、ヘラクレスのヘラクレスアーツなど、単体攻撃力は十分すぎるほどにある。
雄たけびで全員の攻撃力上昇、スパラーの魔法で攻撃力をさらに上げ、上記の攻撃をかければ１万を超えるくらいは削れる。
主人公側の火力が高すぎるせいか、これらを覚えてからは、ほぼすべてのボス戦がこのパターンで終わり、テュポーン戦も例外ではない。
リ・オーラのアビリティやマーインの魔法で魔法耐性をつければ初見撃破は割と簡単だと思うので、Ｆ前後だと思う。

ヘラクレスの栄光も難易度はそれなりなのにラスボスは悉く弱い・・・
悪名高いラスボスなぐらいだからゲームもヌルいに違いないと思って
ヘラクレスの栄光１をプレイしてみたらかなり騙された
（類義語：スターオーシャン１）

ブレスオブファイア１のラスボス（変身後ミリア）は？
竜変身したら強くないけどドラゴンブレードとか普通に見つけられなくて
変身するまでが難しかったぜ。

ヘラクレスのラスボス、テュポーンなのか。
見なきゃよかったorz

おっぱいグッジョブもクリアするまでこのスレ見ない方が良さそうだ。

まだ買ってないけど。

>>577
ブレス1のミリアはイベント扱いじゃなかった？
第1形態のうちに「さいごのちから」を使って合体しないと第2形態にならないし。第2形態にしないとバッドエンド。
そして以後HPもダメージも999になり死ぬ要素が皆無になるという。
入手さえ出来ていれば確か「さいごのちから」の発動は一瞬だった筈

というかブレスシリーズのラスボスは全部弱かった気がする
ブレス5もDカウンターで瞬殺した記憶しかないし

>>579
バッドエンドでも倒すとエンディングが見れるボスには違いないんじゃないか
そもそもさいごのちからの入手条件がかなりわかりにくいので
初見でさいごのちからを持ってた人が少ないと思う

４はある程度まともな強さだぞ
初見だと竜形態中にHP１にされて涙目になるし
２形態ある割にはやたらタフ。まあE+だけど
ボッシュはこのスレに入ってランクから消えてるが…

ブレスオブファイア２は直前のバルバロイの方が全体攻撃で押しまくってくる分遥かに強敵なのが致命傷

バルバロイの方がボスとしての威厳も溢れてるうえにプレイヤーも燃えることができるのが難点＞デスエバン

ブレスは全体的に敵が強いせいか、
ボスはただHP高いだけのイメージがあるんだよな。

てか原作のポケモン関係ランク高すぎるだろ・・・
初見で弱点分からなくても伝説（鳥、グラカイ、ディアパル）使えばかなり楽じゃね
グラカイいる時点でダイゴは下手したら全部1撃で倒せるんじゃないか？

>>585
そこまでPP保たんだろ。
四天王戦に伝説使うプレイヤーがどれくらいいるかも（反則じゃないにせよ）よくわからんし。
何にせよ、伝説一匹で抜けるほど四天王は甘くないぞ。

伝説使わないとか普通のRPGみたいに考えると強い剣があるのに
今まで装備してた剣の方が好きだから使わない。みたいな感じだから、そのことは考慮しなくていいんじゃない？
隠し武器でもなくだれでも手に入れられるし。
ラスボスじゃない四天王まで考える必要あるのかは置いといて、
さすがに、伝説1匹じゃ無理でも伝説1匹いるだけで相当楽になるのには変わらない
１〜２ランクダウンくらいでいいんじゃないかな？ダイゴやミクリは相当落ちそうだけど

ポケモンのクリアレベルにもよるんだよなあ…
弱点突ければ十数レベル覆せるから、４０台で四天王突破してることも結構あるし
伝説取れているかどうかは微妙なライン
…初代は凶悪性能のフリーザーが取れていればほぼ乙るんだが…

ブレス４のフォウルも大して強いとは思わなかった
HPは多いものの力押し主体だからニーナがリフレスト覚えてれば単純作業だった
この辺はサガ３のラグナに近い

伝ポケなんて四天王倒すより面倒。
マスボ使ってフリーザーやサンダーだけで勝てるとも限らないし。
妥当な評価だと思う。

ポケモンのラスボスなんてシロナくらいしか苦戦した記憶が無いな
それも回復薬を大量に用意したら普通に勝てたし

そもそもDとかEとかは苦戦するランクじゃないだろ。
攻略知識があれば楽勝クラスに入る。

KH2のゼムナスって1のアンセムと同じくFか×ぐらいだと思うが。
場面の変わった連戦が続いたが指示された通り操作やボタン押すだけでいとも簡単に倒した。もちろんレベル上げなどしていない。
てかKH2の戦闘って超ヌルくなかったか？

>>593
リクと入れ替わるところで死ぬ奴が意外に多いのよ

そういえばガイア幻想紀がまだ出てないね

確かにいないな、ガイア幻想紀。他のクインテット三部作は居るのに。
つーことで、軽く。


ダークガイア　ガイア幻想紀　　E-

薬草（HP全回復アイテム）の数が有限だったはずなので、
それまでに幾つ薬草を溜めておけるかで、初見での辛さは大分変わる。
一応慣れれば薬草なしでも倒せるけど、何回か戦わないと自力でそこまでコツは掴めない。

基本的にステータスは敵を全滅させても逃げまくっても変化しない。
（逆に言うと、キャラを鍛え直したりするなどの方法を取ることが出来ない）
よって、薬草のストックとアクション技術だけが必要で、それ以外は特に何もない。

例えるなら、アイテム稼ぎやレベル上げの余地がない代わりに、
適正レベル以下でまるで歯が立たないということもない、天地創造のラスボス。
両方を考慮したら天地創造のとトントンってことで、同じランクになるかな。

>>596
オーラの玉で攻撃完全回避できる・・・ってのは禁じ手か？
ありならFランクだと思うが

ガイアのラスボスなんぞファイアーバードを上に撃ってるだけで余裕だった

ソウル三部作は総じてヌルかったな
せめてアクトレイザーぐらいの難易度を維持して欲しかった

そういえば.hackシリーズもGUになって急激に難易度下がったな
ボスに苦戦した記憶が全くないし

天地ガイアは初見だと腹ビーム等で結構死ねるんだが
レベルが適正未満か以上かで評価がまさに天地になってしまうのが大きなマイナスだな

オウガシリーズ級にレベルで変わるからな、天地は
犬笛探しで詰まってた１回目と、知識のあった２回目ではブラディマリーの違いが半端なかったｗ

アクトレイザーも最強ボスがラフレシアだしなぁ
有野みたいに火炎車ごり押しとかじゃなければ、マラーナが一番辛い

hackもそんな感じかな＞レベルが適正未満か以上かで評価がまさに天地

まあスケィスはレベル高くても辛いし
GU3部作のトライエッジ、オーヴァン、クビアコアは適正レベルでも余裕だが

オーヴァンは適正だときついだろ

リメイク版TODはジョニーの周れロンドを始め皆超優秀なハメ技使えるから
ミクトランは隠し前、隠し後問わずD以下確定だね

デュープリズムのヴァレンはF以下かな

はいはい消えろｗ

>>605
落ち着いて>>1を読み直すと吉。

ミクトランはCクラスで妥当でしょう。

まわれロンドの習得レベル９０→到達時は６０前後なのでまず不可能
終了
隠し後はルーティ回復でBCカウンター食らうのを見破るまでの手間だしな

強化ミクトランは弱いだろ
隠しダンジョン突破してバルバトス撃破出来るプレーヤーなら楽勝、としか言えない。

C-
<ミクトランExe(TOD・PS2)>

D+
フォルトゥナ(TOD2)
ウィダーシン(TOWﾏｲ)
<[隠し後ミクトランExe(TOD・PS2)]>

D
ノルン(TOPﾅﾘ1)
フェザーダオス(TOP・SFC)


こんなもんだな

ヴィダーシンはもっと下だろ
せいぜいEがいいところ
>>75、>>108

確かに、ウィダーシンがノルンより上とは到底思えないな

ところで、
SRPG/RTS部門の
ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)とアシュナードmap(FE蒼炎)
ARPG、ローグ型RPG部門の
スケィス(hack1)とゲドンコ姫(ﾏﾘﾙｲRPG2)
の位置が高すぎると思うんだがどうだろう

ネオグランゾンは護衛のヴァルシオンを無視して誘き寄せてタコっておしまい
アシュナードもマニアック以外は強くないよ。一人死んだらリセットならその位置にいくかも知れないが
普通に勝利条件満たすだけなら初見でも勝てるだろ、どう見てもFE信者がネジこんだとしか思えないんだが。

スケィスやゲドンコ姫は王道通り回復薬用意して殴るだけ
スケィスは兎も角ゲドンコ姫は初挑戦撃破したぞ

３次ネオグランは確かに微妙だと思うんだよなぁ…
倒すのが楽と言うよりは、直前のマップが厳しすぎる気がするんだ

マリオ＆ルイージRPG２に苦戦した覚えないんだけど・・・
あのラスボスのどこが強いのか説明して貰いたい
個人的には連戦で長いだけだと思うが

>>612
スケイスまではアイテム全然いらないから、用意してない奴が多いのよ
おかげで初回撃破率は低いと思われる
そのアイテムの量も仲間全てに数十個用意しなきゃならんしな
ついでにレベルで補えない点も厳しいし、時間も結構かかる

【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須

ってことだし、妥当だと思うぞ

マリオ＆ルイージRPG２がランクから見つからない

FEのアシュナードが強いとか言ってる奴はアホ、周りの雑魚を削って
ワープで送り込んで王を囲んでしまえば動かれることもない
後はアイクで叩けばおk
最後まで進めるプレイヤーならどうとでもなる

>>613
そもそも、平均的なプレイヤーはそもそもネオグランゾンと戦えないと思う。
逆に言うと、ネオグランゾンと戦えるぐらいの腕があるなら倒す実力もあるから、E+ぐらいで十分だ。

むしろ、平均的なプレイヤーはラストバトル（アクシズ外）が文字通りのラストバトルになるだろう。
で、ディカスティスだが平均的なプレイヤーにはまず倒せない。
というか、戦うことからして無理だろ。あれは絶対Bぐらいある。

一方ラストバトルがアクシズ内で、なおかつネオグランゾンが出ないなら大して難しくはない。
この場合はディカスティスにしろヴァルシオン改にしろE-くらいでいいだろう。

現状D-（テンプレの条件で進めて戦ったらそれなりの苦戦を強いられ、ある程度全滅のリスクが有る
ちょっとした対策やレベル上げをしたら楽勝）なんだし、そこまでランキングから逸脱してないと思うけど、ネオグラは。

全体的にスパロボ系とFE系が高過ぎると思うがどうか？

ネオグラがDに落ちるなら他のスパロボ
第二次、α外伝、OG2等もE以下に落ちると思う。

FE系も
アシュナードやトラキアが（周りのマップを込みで）E、他はF以下でいい
そもそもFEの様な難しいゲームを最後まで辿り着くぐらいの腕があってラストステージで詰まる方がおかしい

>>619
SFC版のネオグランゾンな。
PS版は知らん。

>>620
ヴァルシオンや外伝ネオグラは知らんが、シュテルンレジセイアはあんなもんだろ。
それより、EXのランクがおかしいと思う。
何でデュラクシールが一番上にいるんだ？
エウリードも低すぎると思う。ICCは考慮対象外だと思うんだが。

>>621
デュラクシールとエウリードのランクは逆になってる。
テンプレのミスらしい。

>>39にデュラクシールとエウリードのランクを逆にしていたとかなかったっけ
まあExではエウリードでもE-、デュラクシールは×だと思うがね
デュラクシールなんか無傷で勝てるしぶっちゃけSRPG最弱候補だと思うんだ

で、さっきも述べたがFE系のランク下げはどうなった？

個人的には
アシュナード(FE蒼炎)　E+
ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)　E+
ユリウスmap(FE聖戦)　E
メディウスmap(FE暗黒)　E-
アスタルテmap(FE暁)　F+
ヤーカーラムmap(BS)　F+

ぐらいだと
マップ込みだとアシュナードよりもむしろベルドの方がまだキツイんじゃないかと

今更だがSRPGのテンプレの光秀が何かの手違いで抜けてしまった模様
（古い表のB-12 ver.2にはある　
参照　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/512）
強さについては
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1183536419/413-418

>>625
その光秀だがさすがにSやAは付かないかと
せいぜいユグドラ＝ユニオンと同じぐらいのBかB+が関の山だろ
詰み具合から考えても
非SRPG部門の真猿の位置から考えてみることだな

大体光秀って元々負けること前提にバランスされた負けイベントではないのか？（VPのフレイと同じく）

>>626
ていうか、覇王の軍団って「歴史シミュレーション」なんだけど

これでスパロボとFEシリーズのラスボスは大分ランクダウンだな
個人的にスパロボではGB初代のラスボスが一番強かった

別に無理にランク下げる必要は無いと思うんだがなあ。

そもそもSRPGでラスボスが強いってケース自体稀だな
システム上ボス一体だけになれば後はフルボッコ終了なわけだし

強さのランクとして、S〜Fというのはわかるが、±が付くと複雑になり、いまいちﾋﾟﾝとこないな。
この際、一番弱いやつを0、最強を100にしたほうが視覚的に理解しやすくないか？

一人でいくつもの中隊（７８人）を蹴散らせるスマイリー（ゼルドナーシルト）の存在は貴重だな
一騎討ちでも初見じゃ勝率１５％位だろうし
尤も全部のルートやってないから、奴がラスボスのルートがあるかどうかは知らんが

ARPGだがイース6（PS2版）がまだ無いね
Fぐらい？レーザーに当たるような人まずいないだろうし

最弱ボススレで動画挙がってたが、X相当じゃないかって言ってたな＜イース６

ゼルドナーシルト（サターン）　スマイリー　C〜C+　PS版はD+
・１中隊を壊滅or消滅させる魔法インフェルノを４回まで使用可能（味方は６中隊）
・取り巻きの数も多く精鋭揃い
・戦う時期が固定。主人公のレベルもほぼ上限。直前からでは取れる対策が殆ど無い
・一騎討ちの勝率は１〜３割程度（上記の理由で初見では底上げ困難）
・（プレイヤー数の問題もあるが）グーグル検索でも強敵だったという意見が多数

やり込んでないプレイヤーの突破方法としては
取り巻きに全力を注ぎ込んで一騎討ちの運に賭けるのが最も多いんじゃなかろうか

>>626
歴史から考えれば負けること前提なのだが勝つとEDが違うらしい
普通にエンディング見られるだけで除外なら破壊する者やラヴォスもランクから外されるだろう

>>627
確かにジャンルはそうなのだがスレ違いという意見がなかったのでシステム的にはシミュレーションRPGの範疇なのかと
システムがシミュレーションRPGではないなら表から外した方が懸命だが

俺もよくわからんので検索して出たページ見て判断しただけだけど
↓の記事ではターン制である
ttp://efz-hahun.seesaa.net/article/23461884.html
↓のページからはレベル制なのと、話の進め方はSRPGと同じようであることがわかる
ttp://www.geocities.jp/tokugawa_aoijp/game_1.html
んで↓の画面のキャプから判断してSRPGだと思うんで
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~slg/sfc.htm

×普通にエンディング見られるだけで
↓
○負けても普通にエンディング見られるだけで

FEとは逆にラングは少し過小評価気味の感があるな
確かにボス自体は雑魚と変わらんから一旦ボスをボコる局面になれば終わりだが
面自体は大量にいる取り巻きが結構邪魔だよ
ラング４は延々と続く弓隊の攻撃がきつい

>>633
あのイース6動画ってPC版？
PS2版で違いがあるのかな？少なくとも5のジャビルよりは強かったと思うけど

バランスは(完全に？)同じらしい
ジャビルもＸ程度だろうし、ほぼ同格じゃね？

>>634
織田信長は基本SRPG。戦闘は微妙にアクション的な部分もあるけど、
レベル武器防具クラスチェンジと、一般的なSRPGの要素はほとんど持ってる。
（メーカーのジャンル名だけで判別なら、逆に頭脳戦艦ガルを入れなきゃならんしｗ）

テンプレ条件での判断なら、光秀は最低でもA-以上はいける。
レベルを限界まであげて装備も最強のものにして、それでも運が良くないと勝てない。
最強装備の入手機会が一度きりとかレベル上げが自由に出来ない点で、テラリン以上は固い。

最強装備の入手条件を聞く限り最初から計画して進めないと倒せないっぽいしな

>>638
ちょっと質問、レアな最強装備集めないといけないのは分かったけど
最高レベルでも困難とあるが、最高レベルに上げる手間はどの位？

織田信長というゲームやったことないからよく分からんけど
ARPGに良くある様に「すぐに成長の限界や最高レベルに到達してそのレベルで戦わされて詰み」
ならせいぜいC〜B止まりだろ。
最高レベルまで上げるのに半端な時間掛けさせられてそれでも辛いというぐらいでないと。
実際、Aランクの真猿とまともに戦うのにどれだけのレベル上げの手間が掛かると思っている？

かかる手間も重要な要素だが、限界レベルで安定した勝率を得られるかってのも重要だろ(テラリン、真猿共に６〜７割みたいに)
まあ、返答待ちかな。

つーかそもそも最高レベルでも最強装備取れてなきゃ無理なんだろ
で、その最強装備取るのがまた難しいと
まあ俺はやったことないから返答待ちか

ディスガイア２のロザリーはもっと下げるべきだな、D+かC-ぐらいに
確かに到達時点ではまるで歯が立たないが、レベル上げすればすぐに楽勝出来るぞ
最強スレではバールでさえCにいくかぐらいだと言われているし。

真猿ってそこまで手間かからないような
安定して倒せるようには水術耐性と土術耐性を全員につけてＨＰ６００くらい必要だけどそこまでする必要なさそうだし

昔、ＧＢにあやかしの城という３ＤダンジョンＲＰＧがあってな。
最強装備最高レベルで挑んでも、倒せないボスがいた。

結局、何十回かやってたら運で勝てたけど。

すでに入ってた。ごめん。

>>644
それじゃあ、真猿をさらに下げるか？Bランクぐらいに

>>645
あやかしの城については楽勝パターンがある>>471参照

レシェフについて最強スレでも意見があるよ
C+ないしB-とのことだ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205760436/555

>>640
敵武将の首を上げることで戦歴（経験値）を獲得するから、
延々と経験値を稼ぐみたいなことは無理。計画的に信長に経験値を積ませないといけない。
まあ、武田滅亡（本能寺の前マップ）を越えるぐらいなら、レベル１５〜１８ぐらいが平均かな。
レベル２０（限界レベル）にするときは、最後まで信長が前線で戦わないと無理（当然、信長が討ち取られたら敗北）。
少なくとも、普通にプレイしても限界レベルに到達するような甘っちょろいバランスではなかったと記憶している。


>>641
SRPG板の撃破報告を信用するなら勝率3割以下（都合よく雨が降る確率は多めにみてもそんぐらい）
最強の状態で最善の動きで明智光秀の本陣を強襲する、戦闘でも最善を尽くしたと仮定したうえでの勝率。

つまりレベル上げの手間≧最初からプレイし直す手間かね。
解釈次第かなあ…

後、誰か上のスマイリーを頼む。
サターン持ってないんだよなあ。

たぶんここSRPGメインじゃないからあんま誰も興味ないんだよ

ロックマンエグゼ４のラスボスってそんなに強かったっけ・・・
カワリミを習得したら普通に勝てた様な気が

>>650
不等号逆じゃないか？

>>644
土術耐性と水術耐性あってもHP600程度じゃキツいに決まっているだろ
マトモに戦うと当たりパターンの真猿ぐらいしか無理

>>650
一応スマイリーについては>>633で意見があり
C〜Dとのことだ

ゼロムス(FF4初期ROM) ≧ うりゅ(マナケミア2ウルリカ編ハード) ＞＞＞＞ (超越した壁) ＞＞＞＞ その他


異論は認める

ゼロムスはDS版とSFC版同じぐらいかな
攻撃スピードはSFC版の方が上なんだよね。
DS版はラスダン攻略している間にレベル上がるのもあるし。

逆に暗闇の雲やシドーはリメイク版の方が間違いなく強いが

DS版が出るまではサルーインやダオスと並ぶリメイク弱体化ボスの双璧だったな　＞　ゼロ蒸す
ヨミもPS2版ではFランク相当ぐらいまでに弱体化

そういえば、フォルトゥナもPSP版でHP激減したけどどのくらい評価下がるかな

まだマナケミア2のラスボスが出ていないね

SFC版のダオスはリメイク版ミクトランと並ぶ位強かったからな
攻撃出来る手段が少な過ぎ…
PS版は…もしかしたらベスト版NEOミクトランより弱いかも
流石に元のNEOミクトランよりは強いが

リメイクミクトラン程強くないし
NEOミクトラン程弱くもない

フォルトゥナとダオス論争がまだ決着付いてないみたいだが
どっちが強いと思う？

フォルトナ

上位の
リメ-ミクトラン＞フォルトゥナ＞
下位の
＞ミトス＞ミクトラン

ここはほぼ確定だろう

リメイク版のミクトランってそんなに強かったっけ
クリティカルによるCC回復＆攻撃力インフレのせいでリメDのボスは然程強いとは思えないんだけど
バルバトスもミクトランも1回仰け反らせればその時点で勝ち決定だし

>>1くらいは読めるようになったほうがいいね

ゼノギアスの四柱神撃破なしのデウスは？

テンプレくらい読んで（ｒｙ

>>663
テンプレ読みましょう
>>665
半角でもデウスを検索しましょう

純粋なアホが増えたような気がする

てかテンプレがゼウスになってる罠

＞[四柱ゼウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)]

まじだｗ
何の疑いも無く見てたわ

それ以前にマルポだからスルー推奨

SRPGではPSのHOSHIGAMIのラスボスはクソ強かった。
コイン強化とレベル上げまくってやっと倒した。

HOSHIGAMIって元々マゾゲーで有名だったんだな
大抵途中で投げ出したみたいだし
DS版はレベルの上がり方を修正してバランス調整されたが

>>671
テンプレにあるランクでどの辺りに位置するか理由も合わせて書いてくれると議論しやすい

サガフロ2偽ギュズタブはSRPGで入らんかな？
一応撃破でギュズ編ED入る
ほぼ初見撃破できないようにしたパズル的な戦闘だけど

PSP版でのフォルトゥナは確かHPが半分にされたんだよな。

HP半分って・・・物凄い弱体化の仕方だな。

火力等は変化無し？＞PSP版フォルトゥナ

HP半分だけならPS2版より-1〜-2くらいかもしれないが、他にも弱体箇所があったとすれば痛いな

PSP版のシゼルとユリスは何か変更ある？

ルドラの秘宝のラスボスは どのクラスに該当するんだろうか？　Ｂ？

ディスガイア３とマナケミア２とロスオデお願いします

>>679
ミトラは現在C-にいるよ
体力は多いけど補助言霊重ね掛けすれば殆どダメージ受けないし
C-〜Dぐらいじゃね

>>680thx!

マナケミア2（ロゼ編）・・・ルゥリッヒ

序盤は単体タイムカードスキルを多用する以外はさほど強い攻撃はない
・・・かと思いきや、ブレイク状態にされるとほぼ即死級の「一閃」というスキルを使ってくる
よってダメージ・ブレイク両面を見て仲間を入れ替えなければならない
更に中盤以降は全体ダメージスキル（中ダメとダブル型大ダメの2種）を使うので、誰を入れ替えるかも重要になる
ついでにタイムスフィアを隠すスキルも使うので、記憶力か安全第一の対応が必要
考えなしクリアは無理

また、戦闘開始直後と中盤に一定ダメージ0化＆高HPということで、時間は結構かかる
タイムカード攻撃のせいでユナイトゲージも溜まりにくい

個人的にはD-（初見可能だが割と苦戦）かな
HP、物理防御、ブレイク防止重視のグロウブックや装備ならE+で良いかもしれない

うたわれるもの（PS2）のウィツァルネミテアについて
初見で特に戦略も立てずに撃破
なのでFくらいかな？

DODの母は？
対策は音ゲーやることしか思いつかん
勝てない奴はホントに勝てない

何か最強スレに行こうとしたら
サーバに入れない

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banana3145はHDD(RAID1)が飛んだらしい。
マザボかRAIDコントローラの破損の可能性もある。
新たなサーバーが準備されるのは日本時間の13日14時。
なお、ログが残っているかは「神の味噌汁」。


らしいよ

>>686
乙

ところでSRPGで
ブラックマトリックスシリーズと
テイルズオブザワールドサモナーズリネージ（テイルズSRPG）
誰かお願いします

BLAX MATRIX(SS)
大天使(ユダ・ケルビム・マモン・バアル・アスタルテ)

事実上のラスボス、この後に一つあるが封印を壊すだけのイベント戦闘
ランクはD〜D-ぐらい。ユダとアスタルテの魔法が厄介なので、先に倒すまでが辛い

ノーマルモードでの話でアドバンスモードはクリア後に戦闘があった覚えがあるが詳しいことは忘れた

スパロボOG2.5のランクはどの位？

サモンナイト始まりの石とクラフトソード２のラスボスは
Ｆ−かＦ×ぐらい

愛すべきケムコの
セレクション１，２及びネコジャラ物語について依頼するぜ

シュテルン・レジセイア(SRWOG2・GBA)はDぐらいに上げでもいいぐらいだな

HPが55万で 毎ターンHP5万、EN200回復するのに為戦闘も1時間近く掛かりジリ貧になり易い
本人もそこそこ命中率が高く周りの雑魚も強い上に大群で登場
スパロボではトップレベルの強さだと思う

あと、ヴォルクルス(SRWex-ｼｭｳ)がE-は低過ぎると思うが

ＦＥ暁のアスタルテはいちいちオーラ壊さんといけないのがウザイ

>>692
ヴォルクルスは仲間が揃っていれば、囮にバーンを置いて
射程外から攻撃しまくるだけで割と簡単に落ちるからなあ。3ターン目ぐらいには倒せたと思う。
取り巻きも無視出来るので、個人的にはエウリードよりは弱いと感じた。

予備知識無しに仲間を集められるのか、という点は疑問だけど
ヴォルクルスまで辿りつけるプレイヤーなら大体揃えてると思う。
ヒントもあったと思うし。

そもそも、仲間が揃ってないとちょっと前のマップの「ジハード」が厳しすぎるしね。
EXでも1、2を争う高難易度マップだからなあ。あそこは。

スパロボＥｘはシュウ編の方が難易度高いんだけどなあ
ラスボスは中級難易度のリューネ編と変わらない感じがするな

うん、もちろんマサキ編のラスボスは論外なんだ

そういえば初期のFEなんかも攻略本無しに仲間を集められるのかは疑問だな

そもそも、仲間を集めないでプレイすると途中で詰んでラスボスまで辿りつけないからその辺は無問題だけど

破壊するものとダオスがD+って高すぎじゃね？
破壊するものはリヴァイバとシャドーサーバントと分身剣があれば楽勝だし（どれも、普通に進めれば入手してる）
ダオスは端に追い詰めて空間翔転移連発でおしまい

あと、スパロボExはエウリードとヴォルクルスのランク入れ替えでいいと思う

確かにダオスとフォルトゥナが同格は無いな
ハメにくさでもHPの多さでも後者の方がかなり上
フォルトゥナはワープでハメ抜けしてくるし

あと、前にもあるがスパロボOG2のラスボスはもっと評価されていい

OG2といえば、ノイ・レジセイアはどれくらいだろう？
テンプレ的にもゲーム的にも難易度ノーマルってことになるし、そうなるとたいした強さじゃなさそうに思う。（戦ったことはないが）
F+かFぐらいか。

ダークアーク一向に負けたことありますよ、と。

サーバント買う金なんてあまり無いと思うがな…リヴァも消費大きいし
武器レベルもせいぜい３０前半だろうし
３も術無しで進めるからちょっとした対策に入ると思うんだが

Lv20後半だかLv30前半ぐらいの武器レベルだと、分身剣もそこまで強くないしな。
アレが異様にバカ高いダメージを叩き出すのはLv40超えた辺りだったはず。
少なくとも、分身剣があれば楽勝ってわけでもないはず。

>>697
分身はまだしも、術で朱鳥と月取ろうなんて考える奴は少ないと思うんだ
術自体が技より遥かに威力弱いから、せいぜい補助と回復要員に水か月1・2名ってとこでしょ
シャール使いなら朱鳥は取りそうだが、何にしても1つの術が強いからって複数キャラに同じ術持たせるのは考えにくいよ

あと分身は武器レベル上げてないなら言うほど強くない
通常プレイではせいぜい3000-4000（闇の翼状態）程度しか出せんよ

ところでオウガ系の位置がちょっとおかしい

オウガといえばレベルが重要であることは分かっているし
天地創造と同様少しレベル上げれば激弱になるから
ドルガルアがD-ぐらいでダニカとシャヘルはE-ぐらいだろ。

あと何で初代オウガのディアブロが一番下にいるんだ？

ディアブロはタロットで瞬殺でしょ
タロット1枚もなしは絶対有り得ないし、最後だからガンガン使うだろうし、威力も段違い

ドルガルアは初見で負けた場合の手間だと思う
３５以下は辛く、３６〜７で普通、38位あればかなり余裕だった気がするが
空中庭園に入っちゃうとレベルが上がらんから…

一応言っておくがレベルが上がらんというのは死者Q的な意味じゃなくて
敵のレベルが低いからって意味ね
３４〜５レベルにはなってると思うけど、
敵があまり強くないから36いってるかは微妙だし…

>>697
ダオスを右端に追い詰める『まで』の戦い方は？
術や弓の援護を計算しながら戦わないと、とても安定して右端に追い詰めることは出来ないわけだが。
SFC版の戦闘はPS以降と違って、術師の待機やショートカットもないしな。

今真・ガブリエルと闘ってるけどすげー強いじゃないか
ディバインウェーブであっという間に全滅

そりゃ、格付けでも最強クラスだからなあ

小手調べ

サモナイ１のバノッサなんかもっと下だと思うが
主人公は始めとして特定のキャラが育ちすぎてそいつらだけで終了だしＦランクぐらいだろ
あれよりは４のギアンの方が大分強いと思うが。
もっと言えばＤＳ版は×だな

やっともう片方オワタ
マナケミア2（ウルリカ編）・・・うりゅ

序盤はキツめの単体攻撃と1属性吸収くらいしかない上、ノックバック有効の雑魚だが中盤から一変
取り巻きを召喚しつつ、全体即死級のダブル型スキルなどを使用してくる
更にきついのが取り巻きの「ゲート」で、残HPに応じて威力が変わる（HP全快だと即死級）全体攻撃を使用してくる
こちらにもノックバックが効くが、意外とHPが高めなので瞬殺は無理
更に後半は取り巻き召喚数が増えるので、一度後手に周ると防御も回復も間に合わず全滅する可能性がある

対策は、ノックバック系のアイテム（量産は容易）や攻撃でゲートにターンを回さないことくらい
というかノックバック攻めすると序盤から最後まで大したことのない雑魚

初回プレイということで、これらのアイテムは少量所持（この場合回復剤も大量に必要）と考えるとDかD-かな
ロゼ編のルゥリッヒと近いランクになったけど、強さの「質」は全然違うという印象
ルゥリッヒは戦闘中の戦略が大事で、こっちは事前準備が重要になる

FEのアシュナードとアスタルテってこんなに強さに差があった？

>>714
上の方でアシュナードが過大評価だという声は上がっている
まあアイクの育て方次第だが

蒼炎はノーマルでは3ターン目にくるラグズ王という救済処置があるからなあ
さすがにアイクの素早さが24なくて連撃出来ない様だと厳しいが

マナケミア2終了

マナケミア2（EX編）・・・光のマナ

>>682のルゥリッヒと>>713のうりゅを足して2で割ったような感じ
・タイムカード攻撃、タイムスフィア隠し、ダメージ一定無効、高HPといったルゥリッヒのような性能
・単体特大ダメージ、ダメージを与えただけ威力が下がる全体攻撃、属性変更といったうりゅ性能
こう書くと強そうだが、実は弱い

タイムカード潰しが可能（エナスキル）、全体サポ防御が最大4人まで出来るなど、とにかく対策が取りやすい
前提条件としてロゼ編・ウルリカ編クリアが必要なので、プレイヤーの知識もキャラ性能も十分高いはず
流石に考えなしは無理だが初見は余裕、事前準備もほぼ不要

エナを使わないならE、使うならE-でおｋ

条件付きで登場するラスボスや隠しシナリオとかの場合
戦闘条件を満たすまでのハードルの分どうしても評価下がるね

メガテンやウィズも難易度の割にラスボス弱いけど
ゲーム途中のハードルが関係しているかも

メガテンシリーズでいえば
アシュラ女王（ペルソナ1―雪の女王編）はどの辺？

無印BUSINの武神は糞雑魚

ウィズ云々ではなく
当時のFC時代ってセーブ出来なかったりダンジョンや雑魚の攻略が面倒なだけだったと思うな。
これと傾向が似ているFCのDQもボスはそれほど強くないような・・・
シドーや闇ゾーマもかなり楽に倒せたし

FCシドーは行動がランダムだから絶妙のタイミングで回復されると泣くが
そうでなければ意外と楽に落ちるケースもある

ゾーマはHP低めで自動回復だから、火力次第では確かにさっくり落ちる
…まあ「到達時」を考えればこのままでもいんじゃね？

ドラクエは基本的に中ボスが最強のシリーズなのでランク上位は狙えない
苦戦したボスといえば
６のムドー、ミラルゴにＳＦＣ３のバラモスに７のヘルクラウダーにＰＳ４のキングレオ

ＦＣ時代のボスは竜王とバラモスに少々梃子摺ったぐらいであとは余裕だった

ムドーとかだとどのぐらいのランクになるんだろう。
スレ違いなのは分かってるが、気になってしまう。

壁ボスランクスレは流石に乱立になってしまうのかな
ジャガーノート・シーモア終異体・D２のバルバトス辺りは壁ボスとして有名だが…

壁ボスかあ・・・最弱ボススレで高ランクに位置してるウルトラマン倶楽部3は壁ボスばっかだったなあ・・・

DQは6になってチュンソフトからハートビートに変わってボス戦重視になったとは聞いたことがある。
結果として6,7と戦闘がかなり難しくなって
リメイク版DQ4,5もオリジナル版でボスが余りにも弱過ぎたのが大幅に直された。
8になって開発が変わってまた元の傾向に戻ったとか

>>720
Ｅかな
あそこまで辿り付いた奴ならまず勝てる
俺的にはタナトスの方がまだ強かったな

そもそも雪の女王編って時点で普通は既にパンドラ戦経験してるはずだし

DQのボス戦重視は5からぼちぼち始まった感がある。
けど言われてみると6と比較すると5はボス控えめかも。

FC版はHPが低くて自動回復でごまかしてるからな。
低レベルならともかく、レベルが充分高ければ
1〜2ターンで終わるボスも少なくない。

Wizを元に作られたFF1もそうだな
雑魚の多さやダンジョン探索が絶妙なバランスのクセに、ボスは弱すぎる。

FF1のラスボスには萎えたよ…雑魚過ぎて
HP2000って何だよ。どんな攻撃されたか覚えてないよ、2,3ターンで殺っちゃうし

あと無印メガテン2のYHVHも最弱だったな
永遠に俺のターンとか連発で瞬殺した記憶しかない

＞永遠に俺のターンとか連発で瞬殺した記憶しかない

これどういう意味？

>>724
ムドーはそんなでもなかったがミラルゴは強かったな・・。俺はむしろアクバーとデュラン前の連戦が苦戦した。

デスタムーアが一番苦戦しなかった希ガスｗ

サガもＧＢ時代は苦戦した記憶が無いな
ロマサガの感覚で気構えたら拍子抜けしてしまった
神はとかすで簡単に倒せるし
防衛装置とラグナも余裕勝ち

>>735
ムーアは勇者マスターする程度まで鍛えてしまえば確かにそこまで強くないが、
レベルと職業がショボい場合、かなり強い。DQのラスボスにしては攻撃力が桁違い。
それまでの中ボスは少し小細工を入れたりするだけで、こちらが弱くてもあっさり勝てたりするが、
ムーアだけは使える特技が無いことにはどうにもならない。

個人的にDQでは8、サガではサガフロ1が圧倒的に弱い
サガフロ1のボスなんてマスターリング以外全く苦労した覚えない
そのマスターリングもメイレンが抜けて戦力ダウンしたのと音波対策全然してなかったのが原因で
音波耐性付けた途端に楽勝だった。

反動でフロ2のエッグには泣いた
いきなりLP対策だの石化対策やれと言われてもできねえよ
FFのケフカやセフィロスや永遠の闇も別の意味で泣いた、死ぬのが早過ぎる、、、

ＤＱ８のラプはＨＰが低すぎるからな
前作のオルゴは１４０００くらいだったのにラプは５７００くらいしかない

リメイクだけどデスピサロも１００００超えでミルドラースもそれに近かったはず

確かロマサガからの生みの親である河津神だったかが
｢ラスボスは（準備を整えて戦ったとき）勝率6割になるのが良い｣みたいなこと言ってたよ
アンサガのときそうなるようにして批判喰らって
ミンサガの真サルで実現させたとか。

>>739
FF6,7,9については同意
マジでアレで終わりだと思わなかった。
ドラクエの竜王と一緒で変身するのかと思った。

一応ケフカもセフィロスも永遠の闇も連戦なんだけどなあ・・・

永遠の闇は機嫌が悪いと辛い。大体は機嫌がいいのですぐ死ぬが。
ケフカは火力がない上に柔らかい。味方が強すぎるとも言う。
アンサガはガチだが、そもそもあそこまでいける人間が少ないｗ

>>742
その発言したのは河津じゃなくて小泉な。バトルディレクターの。
ラストレムナントのラスボスは真猿より強いことを祈る。

昔のゲームはダンジョン内に、セーブポイントがなかったから
ボスが強すぎると困る。
逆に、直前セーブ等親切設計な今ゲームはボスは強くないと困る。
サガみたいに数回目でやっと勝てるくらいのボス。
DQ8やFF12なんか、ラストダンジョンも無いんだから三倍は強くすべきだった。

12インタの強化不滅って最大召喚８じゃないか？
表見ると７になってるが
ヘネ奥攻略してゾディアーク倒せるくらいのやつなら苦戦しないって意味で敢えて７なのか？

最強議論スレからの意見を転載
真ガブリエル　B〜B-
星の出る技で殴りつづければよい。HPは多めだがハメ殺し可能
対策や膨大なレベル上げも必要だからBランクには入るが
ヤズマットと同じくBランクが妥当。
ユニバースでB+ぐらい

真破壊　B-〜C+
破壊の元までに辿りついた時点を考えて
結構なレベル上げが必要（HP800に技レベル40まで）
用意するものは生命の杖出来るだけ、スペキュレーションの陣形、分身技、リヴァイヴァ、シャドーサーバント
龍神降臨、必勝の歌があれば心強い
時間は上記レベルなら20〜30ターン以上はかかるが最高レベルなら数ターンで倒せる
レベル上げは大幅に必要だが完璧な対策かと言われれば疑問

七英雄　C
正直な所、テンプ見切り、リヴァイヴァ、ソードバリア、エリクサー、乱れ雪月花クラスの技
これだけ用意すれば倒せる。戦闘時間は10ターン前後
レベル上げもそれ程必要ない。相応な対策であるが完璧な対策ではない
正直コイツは思い出補正で評価されている気がする
レベル上げの量と戦闘時間の分真破壊より差し引いてこの位。

完全体エッグ　B
真破壊や七英雄よりむしろこいつの方が強い
石化対策樹対策LPブレイク等完璧な対策に
大幅なレベル上げが必要
ある程度の火力がないと完全回復されるしHPも最低20万以上ある

七英雄は嵌りも考慮されてＢに居るんだよ
後、そんな充実した技を何の情報もなく普通に進めたプレイヤーは基本的に持ってない

てか、その技揃えるのに結構かからないか、それ？

まあ、テンプレには普通の予備知識は「攻略本の基礎知識編」とかあるから
リヴァイヴァとソードバリアは手に入る
無明剣は無理かも知れないが鍛えたら乱れ雪月花や無双三段は手に入る。
技覚えるには素振りすることは基礎知識編に書いてあった。
自分の基礎知識編見ながらの初プレイを辿るとこうなった。
金剛盾と冥術は有効性を知らなかった。

かなり強いけど何とか倒せるレベルだと思う。

攻略本を読む事が前提っておかしくね？

ロマサガ系は育て方に失敗しやすいとその下に書いてある。
理由としては他のゲームに比べて術と技の差が（序盤〜中盤にかけて）かなりあり
技偏重でもクリア直前までは行けるせいなんだが。

>>748
7英雄全員揃うまで最低6ターンはかかるんだが
集結後のHP65535+毎ターン999回復だとすると
毎ターン18000弱のダメージを(最高7回攻撃の猛攻に耐え続けながら)与え続けないと10ターンは無理
QTならまだしも、リヴァとソードバリア程度じゃまず競り負けるわ

>>754
6000与える毎に過剰分切捨てで1体増えるわけだから
3000与えられるキャラが2人と2000与えられるキャラが3人いれば最低6ターンではなくなる。
それと七英雄の行動回数は総戦闘回数に依存し、某攻略サイトの掲示板では7回行動には少なく見積もっても3000回は必要とされているので
普通のプレイヤーが到達した時点では7回どころか6回もしてこない。

しかし最低でもテンプ対策とある程度のレベル上げ両方が必要なのでBが妥当だと思う。

>>748
最強議論スレでどんな議論してるのか知らないけど、このスレと前提条件が違うなら参考にならないんじゃないか。
攻略本の基礎知識編とか、このスレには何も書いてないし。

ところで、無限のフロンティアのヴァールシャイン・リヒカイトはどれくらいだろう？
D-ぐらいかな。

>>754
七英雄は1ターンで2回ぐらいは形態変化出来るから全員揃うまでは4ターンぐらい
そこから倒すまでに10ターン近く。計10ターン強ぐらいだな。
サガは難易度高いけどラスボスに対する対策とゲーム途中に対する対策が違うから
ラスボスの難易度が高く感じる要因だろう。
個人的意見では前スレにもあった様に七英雄がC+、ロマ猿がC、素の破壊がD、真破壊がB-ぐらいだな。

SO2も過大評価気味だな
いくらステータスが高くても、過去ログにも書かれている様に正攻法でも延々とハメ続けて数分で倒すことも出来るし
真ガブでB-、素のガブがD-ぐらいだと思う

OGサーガのヴァールシャイン・リヒカイトはコンボの繋げ方等システムを把握してれば難なく倒せる
EかせいぜいE+ぐらい
ラスボスの強さとしては
OG2＞＞OGサーガ＞OG1＞＞＞OG外伝
といったところ

ハメてる時点で明らかに正攻法じゃないけどな

>>758
いや、Eはないだろう。
負けはしないだろうが苦戦しないってこともないし。

姐姫(ONI1) F

雑魚敵と同じグラフィックと音楽に萎え
主人公の分身をつかって倒す。生身で挑む方が楽。
それ以外特徴がないボス。

サガフロのグレートモンドについてだがジェノサイドハートと同じくD-ぐらいでいいと思う
普通にシナリオを進めると絶対に勝てないが
このゲームはレベルの上がりが早いので
サブイベントや資質集めで暇潰しているとすぐに楽勝レベルになる。
鉄柱攻撃やバスターランチャー以外これといった攻撃もないし

>>762
>>普通にシナリオを進めると絶対に勝てないが
なんで>>1読まないの？

テンプレはもちろん読んださ。
例えその時点でラスボスに勝てなくても
楽勝になるまでの道程が短いという意味で
テンプレでいうD-「ちょっとした対策やレベル上げをしたら楽勝」止まりだろうと考えて

ロマサガみたいにキャラの育成失敗して育て直したりするわけでも
レベル上げに膨大な手間が掛かる訳でもあるまい。
ドラクエ1でレベル17から20に上げるまでの手間より少ないと思うから
DQ1の竜王よりも弱いと思うけど。
天地創造のラスボスがE-なのもレベルにより極端に変動するからだろうし。

まあリュート編はちょっと特殊で、サブシナリオを全くやらなかったらスタート直後にラスボスだからな

だれか超マイナーハードのＲＰＧについて知ってる人いないかな
３ＤＯとかネオジオとか

ネオジオといえば、サムスピか何かのRPGがあったような？
俺はプレイしてないから知らんが、誰かプレイした人ｶﾓｰﾝ。

DSゼロムスは防御なしでビッグバンかメテオ食らうと全滅確定
優良デカントの連続魔・早口・魔法全体化・フェニックスとかを取り忘れてるとマジ悲惨

サムスピRPGは天草もアンブロジアも弱い
レベルも簡単にあがるし、味方の攻撃力が高いからF位だろう
問題はロード時間がクソ長いので道中で心が折れることだなｗ

３DOといったらブルーフォレスト物語があるな

DS版FF4といったら裏ボスのゲリュオン、プロトバブイルも最強クラスだしな。

ＶＰ１のロキはもう少し上げるべきだと思う
確かにブラッドヴェイン倒せれば大したことないが
ガッツが発動しなくて全滅することもあるし
レデュースガードがないと、あまりダメージを与えられない
ＦランクかＦ＋ぐらいが適切ではないか？

同様にＳＯ３のルシファーもＦかＦ−ぐらいが適切だと思う。
パターン読んでいないと結構痛い攻撃あるけど。

あと、ＳＯＢＳのリヴァルはＦランクに格下げでいいよ
ＳＯ３のルシファーと大差ないと思うし

濾器へのダメージソースは神剣化したレナスと大魔法とヒット稼ぎの雑兵
エクステンション乱発での全滅ケースもあるので
円卓サラマンダー（ギガブラスト→チャージ解除→ライトニングで全滅、というパターン）
と同じFでいいかもね

ウィザードリィアスタリスクについてやった人いますか？

SOBSリヴァルはスキルの取り方で体感の強さが違うからなあ
（※連打・コンビネーション持ち薬剤師で10割コンボは禁句

お願いします
デジタルモンスターVer.S ？デジモンテイマーズ？（SS）
デジモンワールド2
デジモンワールド3
デジモンワールドX

ラストバイブルについてお願い

ゼロムスはSFC版とDS版じゃ断然後者のが上でしょう
SFC版のは到達時じゃ勝てないけど、レベルはすぐ上がるし
火力自体はDS版よりずっと低い

英雄伝説シリーズがまだ出てないね。
誰かお願いします。

PSP版空の軌跡のバランスは知らんがPC版準拠で

FC　リシャール→トロイ・メライ(4連戦、ラストはイベントに近い)
リシャールよりも取巻きの機械の方がやばい。範囲ミサイルで相当持っていかれる
トロイ･メライとビット二体。これはまだ普通に回復/攻撃を欠かさなければ倒せる
問題は二戦目。
アーツ(魔法)を使おうものなら問答無用の詠唱妨害
Sクラフト(超必殺)を使うと次のトロイメライのフェイズで超ダメージ(恐らく体力の高いアガ・ジン以外はほぼ一撃？)
小型ビット召喚と、嫌らしい技が多い。なお、FC最強のデバフである攻防-50%無効であり、適正レベルでない場合は30分以上の超長期戦となりうる
まぁなんだ。にがトマトサンドは用意しとけ。
三戦目は超必殺を使うためのCP200になるため、超必殺が回復であるクローゼを連れていない場合なら全員でフクロすればその場で終了

えーと、SCの白面は覚えてない。この先に出る予定のTTについて一応言っておこう

TT　アニマ・ムンディ
まぁ、この前にもチーム分割して戦わなければならないから四連戦ともいえなくは無いが、最終セーブがこいつなので・・・
(開幕で殺す方法もあるようだが、これはカット)
最初に八属性の柱を呼ぶ。柱は対応する1属性と物理攻撃しか通さない。柱が居る場合の行動は超ダメージの全体攻撃のみ、詠唱はあるが妨害不能
開幕を考えると超必殺が全体攻撃のキャラが居ると難易度が相当変わる。無ければジェネシックバリアかアースウォール系が無いとほぼ詰む
柱を潰すとようやくアニマへ攻撃が通るようになる
・・・すまん、この先覚えてないわ。確か防御ダウンの超チャージを始めたらアースウォールとかのダメージ無効が無いと即死できるとか。。。

GBのセレクションシリーズは1,2共にE近傍かな？

書くのは良いんだが、ランク付けもしようぜ・・・

FCのトロイメライは天プレランクだとC、PSPでどうなるかは分からんが、アニマ･ムンディはBになると思う
つうかアニマは初見殺しの柱がやばすぎる

PSP版では普通程度の強さに感じたけど
移植の際弱体化でもされたのか？ ＞ 英雄伝説FCとSC
そういえばゲーム全般で詰まる様な所無かったし

>>779
そもそもＳＦＣゼロムスの場合、バトルスピードいくつにするかで適正レベルが変わると思うんだけど。
昔、3で余裕だったレベルで１にしたら、フルボッコされた。
初期設定のバトルスピード3で考えるべきなのかな？

補足的に書くと、ＳＦＣ版ＦＦ４の場合、バトルスピードは難易度と言えなくもないから、
＞　7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
で考えていいのかな？

真メガテンｉｆのラスボスは対策立ててないとヤバイが
立ててるとしょぼい


初めて闘って勝った奴いるんだろうか･･･

>>786-787
バトルスピード6ウェイトとバトルスピード1アクティブじゃ劇的に難易度変わるから、
初期設定のみが基準ってことでいいと思う。

その辺の変更まで考慮するなら、テイルズやSOは操作キャラも考慮しないといけないと思うし。

逆に最弱は誰だろ。

メガテンシリーズのラスボスはあそこまで辿り着くだけの力量があれば楽勝だからな。
アトラスはせっかくあんなに強い裏ボス作れるんだから
その鬼さをラスボスに分けてくれればいいのに。

ソウルハッカーズの裏ボスなんて
まず死んで覚えろみたいな奴ばっかだからな
とてつもなく恐ろしい一発屋ぞろい


ハザマはまだ頑張ってるほうかもな
とりあえず対策知らない初回は鬼強いし

ハザマもチャーリー編やレイコ編以外は
所見でも楽勝だったぞ

ハザマ1は弱かったがレイコルート限定のハザマ2は結構強かった

イリス１のトリスメギストス高すぎじゃね？
回復役の主人公がやられると一気にガタガタになるけど、気を付けてればそうなることはそうそうない。
テンプレの【E+〜D-】の条件に完全に当てはまるし、Ｅ+あたりが妥当じゃね？

>>788
真2ラスボスの時点でスクカジャの必要性は予測できてたから普通に勝ったよ

イリス2のバラクルススもE-ぐらいじゃね？
回復薬生成すればまず負けない。

イリス2とイリスGFのラスボスは途轍もなく弱かった覚えがある。

サガシリーズは雑魚敵からして他ゲームのボス並みに強いからな。
で、雑魚でこの強さなんだから中ボスがどんだけ強いかといえばそうでもなかったりする
で、中ボスの感覚で最終ボスに挑んで大抵返り討ちに遭うと・・・・

それロマだけだろ

GBのSagaシリーズのラスボスはむしろ弱いぐらいだからな。

サガシリーズといいながらその実ロマサガの話しかしてないやつって結構居るよな

アンサガは全部が初見殺しに近いしな…ｗ

GBサガでもチェーンソーとか封印すればそこそこ強いだろ
ラグナE+は高すぎると思うけどな
ヒーラー持たせて聖剣で斬るだけの作業プレイだもの

ザコも中ボスも弱いがラスボスだけやたら強いフロ２

ザコは弱いが中ボスが強く、選択した主人公によってはラスボスが鬼になるアンサガ

セレクション1 あんこくりゅう　EかE+
ラスボスは攻撃力高いので、回復のゼリメド、ガルリメドを使いながら、
攻撃力アップ(リアプだっけ？)の魔法も併用し、ひたすら攻撃。
MPが少なくなったら、MP回復アイテム使用。連戦でかつ持久戦になるが諦めるな。

ロマサガ３はサラでやると最後で泣くことになる可能性が

わかってさえいれば、サラがラスボス一番安定するけどな。
アビスのダメージをコマンダー回復でフォローしてくれるから。

サラコマンダーにターン毎の回復はない。
まあそれでも他の主人公よりは遥かに楽だが。

バックパックで回復出来たはずだしな
まあ初見で戸惑う可能性を踏まえてもランクに影響はしないだろ

逆にミンサガは中ボスが強かったがラスボスはそれ程でもなかったな

>>811
だから真猿が（ｒｙ

>>805
中ボスもそれほど弱いと思わなかったけどな。つか落差が激しいか。
ヴォルカノイドとかは強かった記憶がある。

つかフロ2は攻略本があるとないとでの差が激しすぎるｗ　テンプレだと一応ありってことにはなってるけど。

真猿は実質裏ボスだけどな
ラスボスには違いないから表には載ってるが

ありというか、攻略本に載っている中で「ある程度」得られそうな知識の範囲だだろうしな
ロマ２とかは基礎知識編の情報量をプレイヤーが持っていれば
七英雄で総崩れする悲劇は起こらなかったはず（術が鬼畜なので）

水の将魔から４桁食らいながら進んだら卵に返り討ちにされたっけ

ＦＣのシドーがD-まで格下げされてるが理由はなんだべ？
竜王やSFCゼロムスより下になってるけど…

>>811
そりゃあ、イベントの関係で戦闘を極力避けなきゃいけないからねえ
慣れてきたら、最初の10何時間ぐらいジュエル稼ぎと宝の地図で金稼ぎをがんばれば
俺Tueee!状態で始めれるけど。

>>815
基礎知識編は発売からそう時間を置かずに出てたし、当時は1人持ってればクラス全員が共有してるようなものだったが、
それでも七英雄で詰まる奴が後を絶たなかったのも事実だ。

術の説明を見てもそんなに有用だとは思えない（特に触手対策の金剛盾）のと、
完全攻略編まで持っててもラスボスの情報が一切なく、
ロックブーケの対処法として女パーティにする事を勧めているので、
攻略本を信じるとテンプ見切りを持ってない状態に陥りやすい。

何より、それまでのボスのHPが多くても3万程度で術を使わない方が手っ取り早いくらいなのに
ラスボスだけHPが10万超えててどうしようもないというトラウマ。

>>816
竜王はラスダン最深部に何とか辿り着けるレベルだとまず返り討ち
2〜3ほどのレベル上げを要求される
シドーはアトラス達を倒して到達できるレベルなら初見撃破も可能
HPの多いリメイク版の方がランクは上
という理由だったかと
それまでの消耗とかベホマ事故も考えればムーアより勝率は低いと個人的には思うが

スレのルールには反するが、実質、大半の人は破壊隼使ってそうだから、シドーはあんま強くねぇってイメージが強いんじゃないかな？
んで稲妻の剣で進めた場合の事は脳内予測って事で処理してると思う
実際やってみるとラスダン踏破するのも結構キツイんだけどね

飽きるんだろとか、道中がきついからその分下がってるものと思ってた＜旧シドー
新シドーはサマル強化とかで道中楽になってるが
シドー自身も強くなってるし

FCシドー動画（ローレレベル27）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2115884

SFCシドー動画（ローレレベル28）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084557

未だにFC版2をやけに神格化している人がいるが
見ての通りシドー自体はSFC版の方が強い。
ドラクエボスはむしろFC版の方が弱い。
ゾーマやデスピサロなんて防御攻撃や8逃げ等の裏技を使うまでも無い雑魚。
あんなに弱けりゃ回復させてあげたくなったり逃げてみたくなるプレイヤーが続出するのも当然だ。
もっと言えばルカニとマヌーサが効く闇ゾーマも大して強くない。

DQのリメイクって大体ボス強化されているよな。
デスピサロやミルドラースもオリ版で弱過ぎたのがリメ版で適切な強さになったし。

そういえばDS版の暗闇の雲の強化ぶりにはビックリした。
闇の世界が温くなってたからもしかするととは思っていたが・・・

ただでさえ強いゼロムスが強化されてたりな＞スクエニRPG

ところでDSのエビルプリーストはどうなってるんだ？

>>822
ゾーマは波動で効果消されるし、あんま補助系は関係ないと思うんだが

闇ゾーマは行動のローテーション決まってるから

>>824
DS版は味方のステータスが強化されすぎてPS版より遥かに温くなっている。
エビルプリーストは行動パターンまで甘くなった感があるが。

アンサガは基礎知識編どころか
解体真書がないとまず話にならないな。

アンサガは同梱チラシと別売り説明書だから、解体真書の情報は知ってる事が基本だからなぁ。
やる人間は

そうじゃないにしても、クリア直前までいける気力・経験のある人間なら
レベル４技が非現実じゃない範囲にあるだろうしな
独妙・ナブラ・ブラディマリー辺りさえ使えるようになれば戦いにはなる

だがマイス、テメーはダメだ

バジルーラーのシャドーブレス連発も酷い

>>822
シドー自体はＳＦＣ版の方が強い
ドラクエボスはむしろＦＣ版の方が弱い

コレだけでは言葉足らずだ
あえて補足しておくと
「パワーアップの度合い：主人公サイド＞＞＞敵モンスター」
…という事！

>>832
雑魚敵はそうだがボスは全般的に主人公サイドに負けない位パワーアップしている
シドーは
HP:250→1750（ベホマ消滅）、炎:70→110（味方に耐性の強化は無い）、打撃:1回→2回（味方の守備力もややアップ）
通常ゾーマは
HP:1023→4700（自動回復消滅）、吹雪:平均85→120（味方全員に耐性防具が充実）、攻撃力320→360（味方の守備力もかなりアップして相殺）
闇ゾーマは
HP:1023→4500（自動回復継続）、完全耐性、吹雪連発パターン追加（味方全員に耐性防具が充実）、攻撃力550→500（ただし、こちらのマヌーサが効かなくなった）
デスピサロは
HP:1023→2100（自動回復消滅）、敵側に無駄行動無くなる。味方は命令させろが加わったが到達レベル自体は減少
ミルドラースは
HP:4500→7000（瞑想消滅）、敵側に無駄行動無くなりローテーションも複雑化。こちらが4人になったのは大きいが。

少なくともシドーとデスピサロは体感的にもかなり強くなっている。

＞こちらが4人になったのは大きいが。
これはあまりにも大きすぎるな。
超雑魚化したと思う。

あとデスピサロも超雑魚化してるな。
馬鹿ＡＩ戦闘でなくなっただけでもう天と地の差。

そうかなぁ？
馬鹿AIなのはザラキ無双が主だから
ライアンとアリーナがメインメンバーならAIの影響は特にないと思うんだけど

馬鹿AIだとバイキルト、フバーハといった有用な補助魔法使ってくれないってのも大きいけどな
でもPS版ピサロは全形態でHPが倍以上に増えてるから
FC版では瞬殺だったザキ形態や瞑想形態がかなりウザくなってる

ドラクエはリメイクで主人公たちの成長度が高くなりすぎだと思う。

ゾーマはFC版でもSFC版でも弱かった。せっかく吹雪強化されたのに殆ど意味なし。
デスピサロはFC版が雑魚過ぎてPS版で相応に強くなっているが

FF12の不滅なる者なんかはかなり強化されたな。
特に召還全撃破後の不滅はゾディアークより強い。
インター版のゾディアークが弱くなり過ぎているともいうが

SO3とTODのラスボスも廉価版でかなり強化されたよな。
SO3のルシファーなんかインサニティプレリュードが大攻撃になり、麻痺追加、パーフェクトシンメトリーの方向転換
ドラスティックディバイドが広範囲化になりむしろ強ラスボスと言えるぐらいに。

FF12インター版は
ラスボスが強化されて
ヤズ、オメガ、ゾディ名裏ボスが悉く弱体化している。
ヤズとオメガは攻撃力を上げたとのことだが攻撃破壊で台無し

>>832
力説、乙

まちがえた

>>833
力説、乙

ペルソナ２のグレートファーザー強くみすぎじゃね？
装備・ペルソナ弄らなくてもストーリー進めてたら貰える後期ペルつけて
固有技連発してたら倒せるんだからニャルと同レベルじゃね？

サガ１の神がちょっと高いんじゃなかろうか…、チェーンソーはバグ技なんだろうけど
ルーラーと同じランクというのがしっくりこない

SFC闇ゾーマとかDSゼロムスも知ってるけど
やっぱり両者とも神より強い気がする。

>>843
グレートファーザーは5連攻撃に強制催眠、即死攻撃とドラクエの隠しボス並の横暴さはある。
少なくともD+ぐらいに見積もれると思うが。
>>844
神についてはとかす、核爆弾、ガラスの剣等無属性で攻撃することに気付けば大した敵ではない。
個人的に通常破壊より弱いと思う。
>>494-498でも指摘入っているがD-ぐらいが適切

うたわれるもののラスボスはＦぐらいで
アルトネリコ１，２のラスボスは×ぐらいかな

ギャルげーのラスボスって弱いな

ディスガイア2のロザリーにはビビった
あんなに通常ラスボスとの実力差があるなんて…

今月はペルソナ4とDS版ドラクエ5の発売か…

松野系とアトラス系は中盤ムズいのにラスボス腑抜けが多いな

ペルソナ4は裏ボスはともかくラスボスはそれ程期待はしていないかな。
ペルソナはメガテンでも比較的ラスボスが強い方なのだが。
女神転生シリーズにおけるラスボス＝イベントバトルのようなもんだし。

FF12のヤズマットはいろんな意味で異常

テンプレすら読めないの？

ドラクエはFC版2より1の方が全体的に大変だった印象がある。
敵のラリホーは必中だし、毎回敵と命がけの戦闘の割には経験値やゴールドはごく少ないし、竜王は超硬いし。
それでもそこまで理不尽に感じなかったのはバランスがきちんと計算されていたのと当時この位の苦労は当たり前だったことだな。

そう言えばその頃の優しさとはとっつき易さであり難易度の低いという意味ではないんだよな。

イース1でも「今、RPGは優しさの時代へ。」
イース2でも「優しさから、感動へ。」

をキャッチフレーズに発売されたけど全然「易しく」ではないんだよね。
ボス戦の度に何十回もやり直したし。

さすがにボス戦の度に何十回もやり直したりはしないよ

イースって最低レベルが設定されてる作品なかったっけ？
４辺りは一定以上じゃないと相手に全くダメージを与えられなかったはずだが

コートってなんのラスボスだよ

>>856
イース初期はそんな感じ
一定レベル以上は雑魚敵にも全くダメージにならない。
難易度がガタ落ちしたのか5や6はそんなのを全く感じさせなかったが

>>855
FC版のピクティモスやコンスクラードは文字通り何十回もやり直した

今更ＦＣＤＱ１なんてやってられんけどな
ＦＣＤＱ２の時点でやってもダルかったし

DQは1だけリメイクでハッキリ難易度が落ちたな。
「1＝初心者向け」という図式にしたかったんだろう。

DQはDS4がかなりのヌルゲーになってたな
まあDQはもう低難易度路線で行くんだろうな。

ＸＸ てんりんじょうよう ってＯＮＩ２ のラスボス。
戦闘ＢＧＭの格好良さと 反比例して弱い。 のだ。

ONI2はダンジョンの面倒くささに反比例してボスは弱い。
ONI3で逆転したけど

FFはDS4がかなりの鬼ゲーになってたな
その鬼さを13にも維持してくれればいいのだが。

今度出るDSDQ5はどうなるのか・・・

DQは万人向け（？）らしいから難易度ダウンかもしれんね

ソード＆ソーサリーは、この世界唯一の｢魔法｣使い、ルシオンの魔法攻撃が100パーセント効く上
魔法のレベルを選べ、レベル5なら消費MPは5倍だがダメージも5倍、という無茶なバランスだった
ただし魔法は消費MPがでかすぎる&ボス戦外では回復魔法を使いたいから
道中はMP節約しつつ通常攻撃でちまちま進んで、ボス戦で5倍ファイヤーボール連射するのが気持ちよかったな

ゲームが難しくても後半急に楽になる、途中や直前に強いのがいる
こういう理由で雑魚化するケースもあるんだよな。
FFTなんかも魔人ベリアスならC相当はありそうなのに。
他にもどれだけのラスボスがこれでゴミになったか・・・

世界樹の迷宮、VP1、俺の屍を超えていけ、etc
まあメタルマックスはバイアスブラド自体も結構強いのだが

ウルトラマン倶楽部3と闘人魔境伝ヘラクレスの栄光は
ラスボスは糞弱いのに途中の雑魚は異様に強いからな。

特にウルトラマン倶楽部3をラスボスまで自力で辿り着けたプレイヤーがどれだけいるのやら

FFTの魔人はウィーグラフが開幕に無双稲妻でHP大半持っていくからなあ
というかウィーグラフが文字通りの山場。そこから先はシドを筆頭とした壊れネームドが多すぎてな

シド抜きでも算術、白羽取り、二刀流といったアビリティの充実で強くなりすぎるからな。＞FFT

それに反比例してボスのスペックもベリアスからどんどん弱くなっていった感がある。
ベリアスは全体200ダメのクリプスをショートチャージで撃ってくきて、お供に厄介なデーモンが4体いる
アルテマは同じ威力の完全アルテマをばか長い溜め時間で撃ってきて、しかもお供はいない。

ラスボスまでの雑魚が酷いＲＰＧといえば銀河の三人か

FFTはベイオウーフもイカレた性能だった
雑魚はチキン剣、ボスにはドレイン剣
こいつ一人でクリア出来るくらい

確かにFFTは４章が一番楽だった。ボスっていうよりもステージとしては１〜３に難しいステージが普通にあった。(ドーター、ジークデン、ゴルゴラルダetc...)
そのときじゃ、普通にやってりゃ忍者とか、ましてや白羽取り、算術なんてないしな。シーフとか実戦向きじゃないからあまり使わんし。

その傾向はＤＱ６にもあるような気がする。

算術は一応隠しジョブだから無しで考えるべきだろうが
シドっていうかエクスカリバーだけでもF〜Xランクだなあ

同じぐらい特技のバランスの悪いDQ6はそれでもラスボスが強いからまだマシだが

FFTシリーズはFFTAもFFTA2もラスボス弱過ぎた気がする

GBのサガもラスダンの雑魚がやたら強くてエンカウントも多く大変だった、特にサガ2
それに対してラスボスはアッサリ終わった感がある
ロマサガ時代になると全く逆でロマ1もロマ2もラスダンは実にアッサリして、特にロマ1なんか地獄のエンカウントが嘘の様に楽
それに対してラスボスは（ry）

シンフォニアのミトスは
ＲＰＧ史上稀に見る弱さだと思う

テンプレくらい読んでくれ

サガ2の埴輪はやばかった
アポロンや最終防衛システムがヘチョく見えらあ

ミンサガは中ボスの強さがやばいことに
ラスボスはそれほどでもなかったものの、中ボスの殆どは初戦敗退
ロマサガでは中ボスに一度も負けなかったのに・・・

ロマサガでは→ロマサガ1では

2では守護者や水龍、岩、3では影、真フォルネウスとか全滅しまくったボスがけっこういるので。

SAGA2で本当にやばいのはハニワじゃなくて、ラストフロアで集団で現れてフレア使いまくってくるただの雑魚の方だった希ガス

サガ3はラスダンも温かったしボスも温かった

せっかくだから俺はペルソナ4のラスボスに期待するぜ

>>884
まさに数の暴力
波動砲があれば倒せるけど雑魚だから何度でも出てくるｗ

>>884
ガンダルフって、そんなヤバいモンスターだったっけ？
あんまり、フレア使いまくりって印象はないなあ。柔いし。
個人的には、ジークフリードの不死身っぷりや、ムサシの堅さの方が印象に残ってる。

バルバトス最強

FF4DSはラスダンの敵全員がやばすぎ
宝箱レッドドラゴン辺りでも十分ボスとして通用するし

4DSなら防衛システムだろ、あれは正直ゼロムス以上のものがある

防衛システムは洒落抜きで運ゲー
まさかモップが嘘つきだとは思わなかったぜ・・・

DS4ではルゲイエが酷かった
あれエリクサ〜無しで勝てるのかと思ったぐらい

.hackは最初のスケィスがいかんなく強さを見せ付けておきながら
以後弱体化する一方というのはいかがなものか？

あれは強すぎたから下げただけでしょ
別に倒せなくはないが、開発からすれば調整ミスだったんだろう

G.U.はオーヴァン(V2)が強かったな
というかV3もオーヴァンが強かった

GU2のオーヴァンも少しのレベル上げで極端に変わるだよな。
オウガや天地創造の様に

.hackも2〜4の頃はそれなりに強かった
ラスボスが弱いと言われたのはGUに入ってから

GU3はただでさえ糞弱いのに前座になかなか強いのがいるから余計面目丸潰れ

>>897
レベル差補正がひどいからな

ポポロ2とポポロ始まりのラスボスはノーダメージで殺れた記憶がある
1は割と強かっただけに拍子抜け