真・女神転生III NOCTURNE マニアクス 主人公スキル考察スレ2

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1名無しさん@非公式ガイド
ここは真・女神転生III NOCTURNE(マニアクス)の
主人公が覚えるスキルについて考察するスレです。
一度外したスキルはもう覚えられませんので注意。

前スレ
真・女神転生III NOCTURNE マニアクス 主人公スキル考察スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1083429209/

仲魔のスキル考察に関する話題はこちらで
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス パーティ自慢大会 5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107480867/
2名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 10:53:09 ID:???
>>1
乙バウンド
3名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 10:54:37 ID:???
>>1
螺旋の乙
4名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 10:55:39 ID:???
>1
乙コトヌシ コンゴトモヨソシク・・・

前スレのまとめみたいなのは張らないの?
5名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 11:16:35 ID:???
乙の光弾
6名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 11:17:01 ID:???
「最終的に付ける人が多いスキル一覧」

■至高の魔弾
万能属性、威力も高く気合いも適用されるので使い勝手良し
■貫通(マニアクス限定)
閣下ルートならぜひ欲しい。マダとかを殴れるので雑魚戦も楽になる
■地母の晩餐
全体物理では最も威力が高い。HP消費が多くMAX状態から2発しか撃てない
■死亡遊戯
地母の晩餐より威力が低く、クリティカル率が高い。地母より低コストで3連発可能
■全体攻撃
ノクタンは勝利の雄叫びを覚えないので、HP消費しないのは効率がいいかも
■気合い
1発分のHP消費で威力×2.5はでかいと思う。高ダメージ浪漫派はぜひ
■食いしばり
事故ったときの保険になるがマサカド取ったらイラン気もする
■ショックウェーブ
終盤は電撃に弱い悪魔が多いので魔法を覚えさせるならコレがよさそう
■メディアラハン
ノクタンはやることがないから回復役にする人が多いのかも
■チャクラの具足
魔法を覚えてる人はあると便利かも
■各種カジャ系
仲魔との兼ね合いで。パーティー編成重視派
76:05/03/02 11:20:18 ID:???
↑てけとーに作ってみた。
個人的な意見も混入してるかもしれんので追加訂正ヨロ
8マタドール:05/03/02 11:29:37 ID:???
>>1
これは、貴公への乙のしるし。

っ[オツカジャ]
9名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 11:43:05 ID:???
「会心」について

通常攻撃のクリティカル率が3倍になる。技スキルには効果が無い。
全体攻撃と併用可能。吸収攻撃とは併用不可。


こんなの、どう?
いや、前スレで勘違いしてた人いたからさ…
10前スレ>>42のコピペ:05/03/02 11:56:55 ID:???
主人公専用スキル

消費HP  威力 対象 属性 効果
至高の魔弾    17%   65  単体 物理  −
螺旋の蛇     16%   62  単体 物理  −
破邪の光弾    13%   50  単体 物理  −   
マグマ・アクシス 15%   48  単体 火炎  −

地母の晩餐    35%   47  全体 物理  −
死亡遊戯     32%   41  全体 物理  クリティカル率高い
ジャベリンレイン 40%   41  全体 物理  +CLOSE
鬼神楽      30%   38  全体 物理  −
ゼロス・ビート  40%   28  全体 物理  +BIND
原色の舞踏    18(MP)  −  全体 精神  PANIC高確率

逃走加速     −    −  −  −  逃走成功率150%上昇
ジャイブトーク  −    −  −  −  会話で「妖獣」「幽鬼」「外道」も仲魔に出来る
11前スレ>>78のコピペ:05/03/02 11:59:43 ID:???
主人公レベル90
力40魔40体40速40運30
カグツチ塔3ターミナル前で、それぞれ敵200体に試行

通常攻撃 平均ダメージ 273.69
通常ヒット 188/200 94% クリティカル 9/200 4.5% ミス3/200 1.5%

鬼神楽 平均ダメージ 338.15
通常ヒット 142/200 71% クリティカル 57/200 28.5% ミス1/200 0.5%

ジャベリンレイン 平均ダメージ 366.37
通常ヒット 131/200 65.5% クリティカル 67/200 33.5% ミス2/200 1%

ゼロス・ビート 平均ダメージ 249.78
通常ヒット 133/200 66.5% クリティカル 65/200 32.5% ミス2/200 1%

死亡遊戯 平均ダメージ 364.39
通常ヒット 97/200 48.5% クリティカル 100/200 50% ミス3/200 1.5%

螺旋の蛇 平均ダメージ 551.91
通常ヒット 128/200 64% クリティカル 71/200 35.5% ミス1/200 0.5%

地母の晩餐 平均ダメージ 419.68
通常ヒット 124/200 62% クリティカル 74/200 37% ミス2/200 1%

至高の魔弾 平均ダメージ 586.33
通常ヒット 144/200 72% クリティカル 55/200 27.5% ミス1/200 0.5%
12名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:13:01 ID:???
主人公専用スキル

          消費HP 威力 対象 属性 効果
至高の魔弾     17%   65  単体 万能  −
螺旋の蛇       16%   62  単体 物理  −
破邪の光弾     13%   50  単体 物理  −
マグマ・アクシス 15%   48  単体 火炎  −

地母の晩餐    35%   47  全体 物理  −
死亡遊戯      32%   41  全体 物理  クリティカル率高い
ジャベリンレイン .40%   41  全体 物理  +CLOSE
鬼神楽         30%   38  全体 物理  −
ゼロス・ビート   40%   28  全体 物理  +BIND
原色の舞踏    18(MP)  −  全体 精神  PANIC高確率

逃走加速     −    −  −  −  逃走成功率150%上昇
ジャイブトーク   −    −  −  −  会話で「妖獣」「幽鬼」「外道」も仲魔に出来る
13名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:26:52 ID:???
なんとなく火炎高揚とマグマ・アクシスを残してしまう
14名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:32:32 ID:???
破邪の光弾よりはアイアンクロウの方が強いんですよね?
15名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:41:02 ID:???
でも俺は光弾派
エフェクトと命中率で
16名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:43:12 ID:???
螺旋の蛇とアイアンクロウだとどっちがいいかな
アイアンクロウのクリ率の高さは魅力的なんだが
17名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 12:47:59 ID:???
スマン


ガチョ〜ンにしか見えないから破邪の光弾かっこいいと思えない。
18名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 13:13:54 ID:???
ボス戦なら補助や気合いも使うだろうから「アイアンクロウ」
雑魚戦はさっさと片付ける必要があるから「破邪の光弾」「螺旋の蛇」
19名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 17:01:10 ID:???
>>16
>>18
アイアンクロウって命中率低すぎない?
外しまくるんだけど。
20名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 18:21:03 ID:???
>>19
補助かければ100%当たるから無問題
終盤のボス戦じゃランダマ×4は基本でしょ
アイアンクロウはザコ戦では使えないけど、
ボス戦ではクリ率激高の最強物理
21名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 23:16:41 ID:???
 ゼロス・ビート格好いいよゼロス・ビート。

 消費HPが地母の晩餐より高いけど、威力が通常攻撃より低いけど、
ノクタンの全体攻撃スキルは常にこれ。
22名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 23:34:50 ID:???
エロ・・・ゼロス・ビートはBINDの追加効果あり。
この状態の敵にはどんなに命中率の低いスキルでも必中なので、
BINDになったやつがいたら蝿様のアイアンクロウで惨殺してた(*´Д`)ハァハァ
23名無しさん@非公式ガイド:05/03/02 23:55:00 ID:w+UgbwVH
ゼロス・ビートの「敵全体に30%でBIND」って、実は神経属性でもトップの値
元々BINDはかなり優秀な状態異常だし(数ターン行動不能、被クリ率UP)
見た目も名前も良くて、ダメージもある(低いけど)

消費HPさえ気にならなければ、結構凄いスキルかも
2423:05/03/02 23:56:54 ID:???
ageちゃった…、スンマセン
25名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 00:33:46 ID:???
>>23
 シバブーが、確率60%だったはず(単体対象で、ダメージも無いけど)。

 シバブーは、イケブクロで重宝してました。モムノフ・オニをWeak Pointで
固められるのは大きいかと。
2623:05/03/03 00:41:42 ID:???
>>25
ゴメン、書き方悪かったみたい
敵全体に対する神経スキルのトップって意味です。
まあ、神経スキルって言っても、
他はバインドボイス(全20%)とシバブー(単65%…だったはず)しかないんだけど
27名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 01:38:30 ID:???
>>20
でも、相手もデクンダデカジャ基本じゃないですか。
28名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 01:55:36 ID:???
それでも攻撃する余裕ぐらいあるだろ
律儀にMAXまでかけなくても当たるよ
心配スンな
29名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 04:05:21 ID:???
>>11
アイアンクロウが無くて残念
クリ率知りたい人結構いると思うんだが
30名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 09:01:11 ID:???
簡単に調べてみた
相手はヨヨギ公園のピクシー

アイアンクロウ
ミス51/100回  クリティカル57/100回

ミス回数は100回の攻撃で計測
クリティカル回数は100回ヒットで計測
31名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 09:09:40 ID:???
>>30
moodyz
32名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 11:40:07 ID:???
>>30
マニアクス?通常?どっち?
33名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 11:58:25 ID:???
会心は雑魚戦くらいでしか使えないでおk?
34名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 12:00:50 ID:???
>>33
正直雑魚戦でもイランと思う、漏れは。
3530:05/03/03 12:05:17 ID:???
調べたのはマニアクス
攻撃したのは主人公(Lv255)

でもマニアクスで命中率が修正されたのは主人公専用スキルだけだから、
無印でも同じ結果だと思うよ
100や200程度の統計で正確な数値は出ないけどね
36名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 13:36:56 ID:???
255じゃ相当命中率落ちてるな
3730:05/03/03 14:21:19 ID:???
ん〜、でも今回はミスが偏ったような気がするな〜
体感的には6割いくかいかないかだと思う

カジャ・ンダの効果は、それぞれMAXで2倍だから、
命中率50%なら片方MAXにすれば必中
(これは単純に考えた話しではなく、
命中率&回避率はホントにこんな感じの計算になってる)
確かにボス戦での「アイアンクロウ」は強いね
クリ率は至高の魔弾の倍はあるし


あ、ちょっと話しズレるけど、
>>11の螺旋の蛇のクリ率高過ぎない?
自分でも調べたんだけど、至高の魔弾より低かったよ
38名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 15:39:35 ID:???
で、まぁ>>11を調べた人間なんだけど。
クリ率は200回じゃ正確な値を取るにはちと足りないみたい。
至高の魔弾は回数数え間違えて、100回くらいやった後にまた200やり直したんだけど、
前データでは35%くらいクリティカル出てたし。
恐らく、死亡遊戯以外の専用特技のクリ率は33%に収束すると思うよ。
1000回くらいやってみてくれ、根気のある人は。

あ、ちなみに命中率はケルベロスやフレスベルグ以外には回避される事は無かったので気にしなくてよさげ。
39名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 16:51:42 ID:???
突撃、地獄突き、冥界破のCT率は同じなのかな
4030:05/03/03 17:35:04 ID:???
>>38
どうも、お答えありがとう。
気を悪くしないで下さいな

>恐らく、死亡遊戯以外の専用特技のクリ率は33%に収束すると思うよ。
実は自分もスキルを調べまくってるんだけど、
こっちの結果ではクリティカル率は
死亡遊戯が50%ちょい、
それ以外の専用スキル(地母・ジャベ・ゼロス・鬼・魔弾・蛇・光弾)が25〜30%位
(全部400ヒット調べ)
で落ち着いてきました。
基本的に専用スキルは1/4〜1/3の確率でクリティカル、
んで死亡だけ倍に設定されてるんじゃなかろうか?

>>39
冥界破は結構クリ率高いよね。
突撃・地獄突きはあんまり出なかったような…
スミマセン、良くわかりません
次は一般スキルをしらべようかな。
41名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 17:51:30 ID:???
冥界波ってけっこうクリ率が高いんだよね。
無印の人にはなかなかお勧めじゃないか
死亡や地母と違って命中率も低くないっしょ?(当方、マニャクスのみ)
威力もLvとともに上がっていくタイプだし。
42名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 20:04:20 ID:???
>>40
こっちのデータはたまたまクリ率高めになったってことかな。
何にしろ使えるデータ増やしてくれてアリガトン
冥界破も体感だけど、1/3くらいでクリティカル出てると思う。
ただ、命中率が専用特技と比べると
専用特技>通常攻撃、死亡遊戯>スクカジャ1回で越えられる壁>冥界破>スクカジャ3回で越えられる壁>アイアンクロウ
こんな感じだと思うが、どうか。


マガタマで引き出せるスキル、個人的にチマチマ評価表作ったりしてるけど、
アンク辺りで飽きてやめた(゚∀゚)
4330:05/03/03 21:09:23 ID:???
とりあえず話題のアイアンクロウを400回まで試して見ました。

攻撃者:主人公(Lv255) 対象:ヨヨギ公園のピクシー

ミス 184/400回
クリティカル 211/400回
(ミス回数は400回の攻撃で計測、クリティカル回数は400回ヒットで計測)

この結果でみると、命中率54% クリティカル率52.75%
何とクリティカル率はウチの死亡遊戯と殆ど同じ(死亡:53.5%)
良いスキルだな〜
物理が効くボスには魔弾よりこっちの方がいいかもね

それにしても一般スキルの調査はツライなぁ・・・
主人公スキルは、ほぼ100%当たるからミスとクリティカル同時に調べられるけど、
一般はミスが多いから二度手間になっちゃうよ
44名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 22:42:37 ID:???
レベル200を超えると命中率下がるんですよね?
45名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 22:50:12 ID:???
対閣下向けスキルって下でOK?

貫通 食いしばり 気合 デスカウンター 
至高の魔弾 三分の活泉 ラクカジャ 会心
46名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 22:57:14 ID:???
>45
とくに問題無いが、なんで会心がついてるのかが謎だ
閣下戦なら魔弾しかやらない以上、通常攻撃にしか適用されない会心は
意味内わけで・・・。
47名無しさん@非公式ガイド:05/03/03 23:38:21 ID:???
会心をジャイヴトークにして閣下と心を通わせてみるのもいいかもな
無理だけど
4830:05/03/04 00:14:45 ID:???
冥界破
ミス 45/400回
クリティカル 167/400回

命中率88.75% クリティカル率41.75%

調査時の諸条件は前と一緒。

>>44
若干下がる。主人公スキルで3〜5%位かな
LV100位だとピクシー相手にホントに100%当たってたよ。
49名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 00:16:53 ID:???
>>45
デスカンが微妙だな。
気合+魔弾を撃とうとして、デスカン発動→気合再び、はチョットなぁ。

閣下用に魔弾が人気だが、閣下相手なら、死亡遊戯のほうがオトクかも。
CTによるアイコン増やしを狙えるし。

対閣下戦向けだと

貫通(必須)
食いしばり(必須。デクンダorデカジャ、デコピンCT×2で死ぬことアリ)
気合(あると便利)
魔弾or死亡遊戯(CT無しだと最強orCT率高)
三分の活泉(LVが十分高けりゃ意味無し)
ラクカジャ(仲魔が持ってればイイかも。でもあるとラク)
フォッグブレス(仲魔のランダマで代用が効く。でもあるとラク。閣下戦でスカるのは怖い)
雄叫び(仲魔のランダマで代用可能。あるとラクかも。)
デスカウンター(正直、微妙。反撃で確実に削れるのは優秀。)

こんな感じか?
50名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 00:28:21 ID:???
気合と魔弾で忙しいから、
そんなに補助魔法持たせても使えなくない?
51名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 00:58:17 ID:???
>49
後は、火炎・氷結吸収or反射があってもいいかもね
ターン反転できてウマーだし。
52名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 04:18:35 ID:???
>>50
全部持たせるとは言って無いんだが。
誤解を持たせる書き方でスマソ。
10個スキルを挙げたから、分かってくれるかな?と思ったんだが・・・・
あくまで対閣下戦推奨スキルということで。

>>51
火炎・氷結吸収(or反射)はいいかもしれんが、マサカドつけてりゃ、ターン
は潰せると思うんだが。閣下は龍(or獣)の眼光使ってこないし。
53名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 05:47:58 ID:???
>52
おっしゃる通りだわ・・・orz

ビルドアップビシャモンにテトラ&マカラやってくる・・・

[坂東宮] λ.....
54名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 13:37:03 ID:???
今の俺のスキル(議事堂、第3カルパ)
LV71
タルカジャ、ラクカジャ、吸魔、雄叫び
デスカウンター、電撃高揚、ショックウェーブ
55名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 18:18:45 ID:???
あと1個は?
56名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 18:37:10 ID:???
今の俺のスキル(議事堂済み、第2カルパ)
LV71
フォッグブレス、気合、アイアンクロー、アイスブレス、氷結高揚
メディア、吸魔、食いしばり

仲魔は大分偏っててアギ、ジオ使える香具師がいないorz
属性と補助、回復で1匹づつ作れればよかった(´・ω・`)
57名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 20:32:56 ID:???
今の俺のスキル(代々木公園、第2カルパ)
LV60
一分の活泉、二分の魔脈、会心、反撃、ヒートウェーブ、火炎高揚、地獄の業火、吸魔

はっきり言って足手まといです。
58名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 21:28:47 ID:???
>57
昔の漏れに似てるな
一分、二分、ヒートウェーブあたりを
食いしばり、精神無効、破魔無効とかにすると死ににくくていいかもね
59名無しさん@非公式ガイド:05/03/04 22:33:19 ID:???
今の俺のスキル(議事堂、第四カルパ蝿戦済み)
LV80くらい
気合い、精神無効、火炎高揚、マグマ・アクシス
食いしばり、デスカウンター、死亡遊戯、ゼロス・ビート(趣味)

ダンテと仲魔のおかげでいらない子になってきた(´・ω・`)
60名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 12:05:58 ID:???
>>42
評価表張ってくれよ。
なんか楽しそうだし。
6130:05/03/05 14:17:01 ID:???
■全体攻撃■
地母の晩餐 評価A
消費HP 35% 最大ダメージ 940 クリティカル率 25% 命中率 97%

死亡遊戯 評価A
消費HP 32% 最大ダメージ 820 クリティカル率 50% 命中率 97%

ジャベリンレイン 評価C
消費HP 40% 最大ダメージ 820 クリティカル率 25% 命中率 97%

鬼神楽 評価C
消費HP 30% 最大ダメージ 760 クリティカル率 25% 命中率 97%

ゼロス・ビート 評価C
消費HP 40% 最大ダメージ 560 クリティカル率 25% 命中率 97%

冥界破 評価B
消費HP 32% 最大ダメージ 820 クリティカル率 40% 命中率 88%

通常攻撃(全体攻撃) 評価B
消費HP 0% 最大ダメージ 620 クリティカル率 5% 命中率 95%
6230:05/03/05 14:18:16 ID:???
■単体攻撃■
至高の魔弾 評価S
消費HP 17% 最大ダメージ 1320 クリティカル率 25% 命中率 97%

螺旋の蛇 評価B
消費HP 16% 最大ダメージ 1250 クリティカル率 25% 命中率 97%

破邪の光弾 評価C
消費HP 13% 最大ダメージ 1000 クリティカル率 25% 命中率 97%

アイアンクロウ 評価A
消費HP 15% 最大ダメージ 1120 クリティカル率 50% 命中率 55%

>>42じゃないけど、自分も調べてたんで貼ってみた(全て400回調べ)
数値はかなり端数を切り捨ててます。まあ目安程度に。
評価については意見が分かれると思うんで、出来れば>>42のも貼ってほしいな
63名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 14:34:19 ID:???
最大ダメージってクリティカル込みですか?
6430:05/03/05 15:03:30 ID:???
最大ダメージはLV255時のノーマルヒットの事です。
クリティカルは上の数値を1.5倍して下さい。
65名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 16:28:55 ID:???
>>42じゃないけど、個人的にスキル評価表を作成中・・・(*´Д`)ハァハァ
どこまで飽きずにやれるかな
66名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:16:21 ID:???
スキル評価表っつっても綿密にデータ取って作ったわけじゃなくて、
体感からのなんとなく評価だからあんまいいもんじゃないと思うけどね(・∀・)

ま、一つ例を出せばこんな感じになるんだけど

マロガレ ノーマル耐性 力+2 魔+1 体+2 速+1 運+1
長所も弱点もないマガタマ。イヨマンテが手に入れば
レベルアップ時以外に装着する事はないんじゃないかな(・∀・)

LV3 突撃 消費HP10% 威力41 敵単体 物理属性
100%最初に覚える事になるスキル。
実は冥界破と同じ威力で、ボス戦で地味に強かったりします(・∀・)
ただ、序盤は魔法スキルの使い勝手が遥かに勝るので、真価を発揮せずに消されるであろう悲しいスキル。

LV4 アナライズ 消費MP2 敵単体のデータを見る
ネットも攻略本も見ないぜワーレー、ってプレイを円滑に進めるためには必須のスキル。
でもまぁ、この手のスキルは仲魔に持たせる方がいいんじゃないかな、と。
万里の遠眼鏡入手したり、情報入手してプレイするならあっという間にゴミスキルになるんだけど、な!

LV6 一分の活泉 HP最大値10%アップの自動効果
この辺りから、ワダツミとの二択で覚える時期を調整する事が可能になってくるかな。
ま、スキル欄に余裕がある序盤限定でしょ(・∀・)
67名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:18:04 ID:???
LV10 暴れまくり 消費HP13% 威力16 敵複数体にランダムで1〜5HIT 物理属性
通常攻撃の半分の威力で複数体に攻撃してくれます。
・・・・・・(・∀・)
魔法スキルを使え、魔法スキルを。

LV20 反撃 物理攻撃を受けたときに50%で通常攻撃と同じ威力で反撃
カウンター系のスキルは敵に使用されるとウザイ事この上ないが、
自分で使うと、運任せのためか余り旨みを感じない。
反撃確率50%+自分に物理攻撃が来る確率、と考えるとそんな発動するもんでもないしさ(・∀・)
自分一人でマタドール倒したい、って方はどうぞ。

LV? 貫通 反射以外の物理属性を無視してダメージ
マニアクスでのみ習得可能。
あのお方にバリバリバリいい音出してダメージを与えることが出来る他、
ザコ戦でも物理スキルの使い勝手が飛躍的に向上する。
まぁ悪い事は言わないからつけとけ(・∀・)
68名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:42:09 ID:???
では自分も一部を貼らせていただきます・・・


┃突撃(マロガレ)     ..┃C ┃威力は通常攻撃よりやや高いが命中率は低め。....┃
┃                  ┃  ┃普通に殴ったほうがいいと思われる。         ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃アナライズ(マロガレ)    .┃C ┃おそらく、真っ先に切られるであろうスキル。    ┃
┃                  ┃  ┃COMPの残り香を感じたい人へ。               ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃一分の活泉(マロガレ) . ┃B..┃体力をあまり上げていない場合はあると安心。   ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃暴れまくり(マロガレ) .....┃C ┃単体に多段HITの可能性はあるが、          ┃
┃                  ┃  ┃肝心の威力が低い。                  ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃反撃(マロガレ)     ....┃C ┃反撃系スキルは、確実には発動しない。      .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃貫通(マロガレ)     ..┃S..┃マニアクス限定。言うまでもなく「S」。          .┃
69名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:43:06 ID:???
┃アイスブレス(ワダツミ)  ....┃B..┃ファイアブレスに比べると威力は低めだが、    .┃
┃                  ┃  ┃物理に強いブロブの弱点を突けるのがよい。     ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃一分の魔脈(ワダツミ).....┃C ┃MPそのものが乏しい段階では、             .┃
┃                  ┃  ┃それほどのメリットはないと思われる。          .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃氷結高揚(ワダツミ)  ...┃C ┃氷結魔法自体、もともとの威力が低めなので、  ..┃
┃                  ┃  ┃アイコン稼ぎと割り切ったほうがよいと思われる。 ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃フォッグブレス(ワダツミ)  ...┃A..┃ボス戦では持っておくと楽になる。           .┃
┃                  ┃  ┃燃費が悪いので雑魚戦には不向き。        .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐氷結(ワダツミ)    .┃B..┃ミズチ(ボス)は強烈な氷結魔法を仕掛けてくる。.....┃
┃                  ┃  ┃その戦闘でイヨマンテを装備する場合は役立つ。 ┃
70名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:44:23 ID:???
┃ディア(アンク)         ┃B..┃あると安心だが、これを覚える悪魔は数多いので...┃
┃                  ┃  ┃無理にノクタンにつける必要はないか。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃逃走加速(アンク)   ...┃C ┃素直に戦うかトラフーリを使うほうが安全確実。   .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃メディア(アンク)        .┃A..┃序盤の必須魔法。                     ┃
┃                  ┃  ┃仲魔だけでなくノクタンにも持たせておきたい。  ....┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃タルンダ(イヨマンテ)     .┃C ┃雄叫びを覚えたら不要。                  ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃スクンダ(イヨマンテ)    .┃C ┃フォッグブレスを覚えたら不要。            ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ラクンダ(イヨマンテ)      ┃B..┃挑発より安全に使えるが、仲魔に任せても十分。.....┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃勝利の息吹(イヨマンテ) .┃C ┃戦闘後のHP回復量は少ない。            ┃
71名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:45:37 ID:???
┃ファイアブレス(シラヌイ)   .┃A..┃スダマの群れの弱点を突ける。威力も高め。   ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃火炎高揚(シラヌイ)  ....┃B..┃属性魔法がアイコンを増やす目的なら不要。   ..┃
┃                  ┃  ┃終盤のマグマ・アクシスを主力で使いたい人へ。......┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃挑発(シラヌイ)      ┃C ┃必要な場面は限られる。仲魔に任せればよい。  .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐火炎(シラヌイ)    ..┃B..┃ヘルズエンジェル戦で苦戦するようなら、      ┃
┃                  ┃  ┃これを付けておくとかなり楽になる。           ...┃
72名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 19:47:34 ID:???
┃竜巻(ヒフミ)         .┃S..┃燃費が悪いので序盤では気軽に連発できない。......┃
┃                  ┃  ┃威力が高いのでいざという時の切り札として。    .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃衝撃高揚(ヒフミ)     .┃S..┃竜巻が切り札として機能するうちは、         ┃
┃                  ┃  ┃セットで習得しておきたい。                 ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃雄叫び(ヒフミ)      .┃S..┃強烈な攻撃を仕掛けてくるボスとの戦いでは必須。.┃
┃                  ┃  ┃燃費が悪いので雑魚戦には不向き。        .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐衝撃(ヒフミ)       .┃B..┃ヘルズエンジェル戦で苦戦するようなら、      ┃
┃                  ┃  ┃これを付けておくとかなり楽になる。           .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃衝撃無効(ヒフミ)     .┃B..┃基本的には無理に持たせる必要はない。     ..┃
┃                  ┃  ┃ダンテ、レッドライダー、ベルゼブブ戦では役立つ。.┃


とりあえずここまで。
73名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 21:38:38 ID:???
突撃、地獄突き、冥界破のクリ率も
全部同じな気がしてきた・・・

フトミミの突撃地味に使えるな
74名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 22:00:42 ID:???
クリ率は5%、25%、50%の三種類な気がする
75名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 22:20:57 ID:???
いや、突撃が5%はありえない
76名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 22:26:41 ID:???
スマソ
突撃が5%でなく物理(技)のCT率がそのいずれかに
当てはまるってことか
7730:05/03/05 22:45:56 ID:???
>>74
その3種は確かに多いけど、それが全部じゃない。
まず冥界破が40% (>>48参照、400回の努力を買ってね)
あと検証回数が400に達していないから断言できないけど、
八相発破も40%位ありそう。(でも50%は無い)

3種のクリティカル率なら他には、
50%:「リベリオン」
25%:「デスバウンド」
5%:「テラーソード」「E&I」「スティンガー」「トゥーサムタイム」
(どれも100〜200回程度で計測)
こんな感じかな。
実際には5%は、5〜9%位まで幅がある。
7830:05/03/05 22:52:32 ID:???
>>77
抜けてた
50%:「ヘルファング」

ちなみに、このスレ的には必要無い知識かもしれないけど、
「ヘルファング」の性能は「アイアンクロウ」と完全に同じっぽい。
79名無しさん@非公式ガイド:05/03/05 23:25:19 ID:???
やっぱり同じスキルでも評価は個人でだいぶ違うやね。
評価表はこのまま続けるべきかしらん。
80名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 11:06:08 ID:???
続けてみる価値はあるんジャマイカ。
81名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 14:31:35 ID:???
出揃ったらhtmlあたりにまとめてうpするのもいいかもね。

ワダツミ 氷結無効/電撃に弱い 力+0 魔+3 体+2 速+2 運+1
序盤はブフ系使うのはジャックフロストくらいなもの。
逆にジオ系使うヤツはイパーイいるので出番はないなぁ。

LV7 アイスブレス 消費MP9 威力25 敵複数体にランダムで1〜4HIT 氷結属性
恐らく最初に覚えるであろう属性攻撃。これで主人公もプレスアイコン稼げますよ、と。
序盤では威力充分で、高揚付きなら中盤まで使用に耐えてくれます。
絶対零度が来るまで使い続けるのはちと無理があるかな(・∀・)

LV11 一分の魔脈 MP最大値10%アップの自動効果
まぁ、ブレス1回余分に使えるくらいにはMP増えてくれます。そんだけ。

LV15 氷結高揚 氷結属性の与ダメージが1.5倍
こいつを覚えりゃアイスブレスもたちまち弱い絶対零度に。アレ?
ゲームが進むにつれて、属性魔法はぬっ殺しスキルからアイコン稼ぎスキルになるので、
アイスブレスと一緒に消える運命かな。

LV21 フォッグブレス 消費MP30 敵全体の回避と命中を2段階低下
スクンダ*2。アイコン一つでいい代わりに消費MPは多い。
ま、ボス戦限定な使用方法でOKかと(・∀・)

LV21 耐氷結 氷結属性の被ダメージを2分の1
耐〜スキルはダメージを減らすだけで弱点はそのまま。
勘違いして「耐氷結あるから氷結なんで怖くないぜイイイィィイィヤッホォオオオォウゥゥ!!!」
なんてナルカミ付けっ放しだと後悔する事間違い無し。
ま、貴重なスキル枠を埋めるスキルじゃぁないなぁ。
82名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 16:55:29 ID:???
アイスブレスと一緒に消すには勿体無い>氷結高揚
83名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 20:14:37 ID:???
仲間に上手くカジャ系を仕込めないんですが
主人公にタルカジャ、ラクカジャをずっと持たせておくのもありでしょうか?
84名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 21:48:50 ID:???
>>81
ワダツミはイソラ狩りレベルアップ祭りに必要不可欠ではないですか!

>>83
アリナシでいえばアリ
85名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 22:13:09 ID:???
タルカジャとラクカジャだったらラクカジャ優先かなぁ。
パトったら元も子もないし。
86名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 22:18:51 ID:???
ラクカジャとスクカジャは別々に持たせたほうがいい
防御と回避を1ターンで2段階上げられるから
87名無しさん@非公式ガイド:05/03/06 23:30:06 ID:???
いやはや、アイスブレスと一緒に氷結高揚消してたし、
イソラ狩りもしたことなかったしなぁ・・・。
やっぱり色々だな本当に。
88名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:18:18 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヒートウェーブ(カムド)     ┃B..┃クリティカル率は高めだが、威力は低い。       .┃
┃                  ┃  ┃敵の数が多い場合、アイコン稼ぎ用に使える。  ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃気合い(カムド)       .┃A..┃単体物理攻撃スキルを主力で使用する場合は、.....┃
┃                  ┃  ┃持っておくと便利(というよりは爽快)。       ...┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃心眼(カムド)       ┃C ┃他に付けたいスキルが無い場合は、         ┃
┃                  ┃  ┃保険として持っておくのもアリか。            .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃会心(カムド)       ┃C ┃直接攻撃にした適用されないため、         ┃
┃                  ┃  ┃持っておく価値はあまりないと思われる。      ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
89名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:20:09 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃放電(ナルカミ)       ┃B..┃ニヒロ機構には電撃に弱い敵が多く出現する。  .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃電撃高揚(ナルカミ)   ┃B..┃終盤は電撃に弱い敵が多いので、           .┃
┃                  ┃  ┃ショックウェーブ習得まで覚えずにおくにもよい。......┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐電撃(ナルカミ)     ┃C ┃トール戦までに習得できるわけではないので、  ...┃
┃                  ┃  ┃持っておく価値はあまりないと思われる。      ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃電撃無効(ナルカミ)   ..┃B..┃衝撃無効と同じく。                      ┃
┃                  ┃  ┃マザーハーロット戦でも役立つ。            .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
90名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:21:57 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃吸魔(アナテマ)       .┃A..┃回復アイテムの節約だけでなく、           ┃
┃                  ┃  ┃ボスのMP切れ作戦にも使える。             .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐呪殺(アナテマ)     .┃C ┃即死魔法の付着率が下がっても、死ぬときは死ぬ。|
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃マハムド(アナテマ)     .┃C ┃付着率が低いので、実用的ではない。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃イービルアイ(アナテマ)   ┃C ┃マハムドと同じく。                     ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃マハムドオン(アナテマ)   ┃C ┃マハムドと同じく。                     ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
91名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:23:40 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃原色の舞踏(ミアズマ) . ┃C ┃ダメージを与えられるわけではないので、       .┃
┃                  ┃  ┃同じ精神属性ならテンタラフーのほうがいい。   .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃氷結無効(ミアズマ)   . ┃B..┃基本的には無理に持たせる必要はない。     ..┃
┃                  ┃  ┃ヨヨギ公園の人妻妖精が恐い人に。            ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃絶対零度(ミアズマ)   . ┃A..┃多段HITの可能性があり、威力や命中率も高い。....┃
┃                  ┃  ┃安定して使えるスキル。                    ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃氷結吸収(ミアズマ) ......┃B..┃氷結対策なら、ミアズマを装備するだけで十分。  ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
92名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:25:18 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃破魔の雷光        ┃C ┃オベリスクのバフォメットを相手に、           ┃
┃(ニルヴァーナ)       ┃  ┃アイコン稼ぎをする程度にしか使えない。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃耐破魔(ニルヴァーナ) ....┃C ┃耐呪殺と同じく。ダメージ系スキルがある分、   ..┃
┃                  ┃  ┃利用価値はやや上、といったところ。          ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃破邪の光弾        ┃A..┃威力が高く、マニアクスでは命中率も高い。     ┃
┃(ニルヴァーナ)       ┃  ┃ノクタンが物理攻撃型ならぜひ持たせたい。    ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃破魔無効       .┃B..┃終盤のダンジョンは、                 .  ┃
┃(ニルヴァーナ)       ┃  ┃破魔・呪殺の両方の対策が必要になる。      ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
93名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 00:26:17 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃精神無効(ムラクモ)  ...┃S..┃精神属性の攻撃を仕掛けてくる敵は数多い。   .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃神経無効(ムラクモ)  ...┃C ┃神経属性のバッステで、                 ┃
┃               .┃  ┃大変なピンチに陥ることは少ない。          .  ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃乱入剣(ムラクモ)  ..  .┃B..┃多段HITの可能性があるが、              .┃
┃          .     ┃  ┃威力のわりに燃費が悪い。                .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃魔力無効(ムラクモ)  ...┃C ┃神経無効と同じく。                   .┃
┃           .    ┃  ┃ただし、バアル・アバター戦では役立つ。       .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

とりあえずここまで。
94名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 01:05:23 ID:???
>>88-93
至高の乙
95名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 09:13:57 ID:???
ノクタンに至高の魔弾おぼえさせたいんだが、どれ消せばいいと思う?

雄叫び、火炎高揚、マグマアクシス、食いしばり、
死亡遊戯、地母の晩餐、貫通、メギドラオン

仲魔にはダンテや攻撃&補助用に蠅を仕込もうと思ってる。
マグマアクシスを諦めれば火炎高揚とセットでスキルに空きができるが、
いまいち踏ん切りがつかない…
序盤で気合捨てなきゃよかった…orz
96名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 09:58:07 ID:???
てか貫通ってみんなつけてるけどそんなすごいかな?
主人公とメイン一人か二人にあれば十分じゃないか?
おれが便利さに気付いてないだけだとは思うんだけど…
97名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 10:36:52 ID:???
オレも貫通のすごさがわからん。
いや、まだ覚えてないが。
98名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 11:25:20 ID:???
>>95

食いしばり 死亡遊戯 地母の晩餐

のどれか。食いしばりなんて最後デカジャ以上に使う機会無いし。
死亡と地母も使い道かぶりまくってるし。

>>96-97
俺は貫通よりなんでみんな食いしばりつけるのかがわからん。理由は上記の通り。
99名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 12:06:04 ID:???
>95 メギドラオンいらないような...
食い縛りにはたまに助けられるときがあるからな
100名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 12:29:38 ID:???
>>95
属性魔法を残すならショックウェーブがいい
10195:05/03/07 12:35:01 ID:???
>>98
地母の晩餐と死亡遊戯は趣味で外したくないんだよなぁ。
食いしばりか…
閣下戦まだしたことないんだけど、
なくても大丈夫なんかな?
ちなみにカグツチ戦でパトってしまうヘタレなんだが…

>>99
メギドラオンって、わーい万能属性だー
って使ってみたらそんなに威力なくてしょんぼり…
俺の魔力が低いだけ?
メギドラオンは仲魔でも使えるし…
>>100
ショックウェーブ捨てちゃった…
102名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 13:02:05 ID:???
>>97
物理反射以外の敵を100%相性で殴れる。
吸収するマダも無効化するゴグマゴグも耐性のあるケルベロスも普通に殴れる。
閣下はこれ付き物理攻撃で叩かないと辛い。

ただし主人公に覚えさせるなると最深部に行かなければならない(=新EDにしか進めない)ので注意。
仲魔に覚えさせるだけなら第五カルパまで行き、「光に選ばれし友」の扉を
大天使メタトロンを示して開けた先に進み、闇ブローカーから貫通持ちのギリメカラを購入(要・200000マッカ)。
あとは合体でうまく伝達すればいい。最深部に行かなくてもいい。
103名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 13:43:57 ID:u8c7C8O9
>>96-97
全ての悪魔につける必要は全く無いけど、
物理スキルを持たせた悪魔には貫通付けないと
何のために物理スキル持たせたのか判らない。
物理吸収の敵は少ないけど耐物理の敵は結構多いぞ。
貫通付ければ、ザコ戦ではギリ象とランダ以外、
ボス戦ではデカ象とマザーとノア以外を100%の威力で殴れる。

>>98
食いしばりは閣下戦と放置プレイ時の保険。
初めに闇ありきはHP999でも最悪99まで減らされる。
補助MAXでの閣下のデコピンは70〜80位
よってHP1/10後にデコピンがクリティカルしたらパト確定。
放置プレイ時は途中でパトると物凄い損失が出るから、
少しでもパト確率を下げる努力をすべき。
実際付けておくとホントに死ななくなる。
104名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 13:46:04 ID:???
sage忘れた…orz
105名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 14:49:57 ID:???
>>少しでもパト確率を下げる努力をすべき。
↑こんな事書いてる割に放置プレイなんかを例に挙げてるあたりが訳分からんね。
放置プレイしないのは努力じゃねーのか?


閣下のケースにしたって危険度でいえばその辺のザコに食いしばり後に攻撃くらって
結局パトんのと大差無いレベルの話しにしか見えん。あっても死ぬ時ゃ死ぬんだろ。
絶対死ななくなる訳じゃないんなら意義見出せんわ。もっともそれじゃゲームにならんがね。
106名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 15:36:59 ID:???
なぜ>>105がそんなに熱くなってるのかよくわからんが、
漏れもマサカド取ったら食いしばりはいらないと思う。
不注意によるパトを防げるってのはよくわかるんだが、
「○○吸収」でターン反転させることがパト防止にもなるし
場合によっては「○○高揚」でなるべく敵を確実にしとめることがパト防止ともいえる。

逆に言うと、マサカド取る前までは食いしばり外せないです、漏れは。
107名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 16:43:10 ID:???
臆病風な守りなど、俺が許さんっ!!
108名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 16:49:25 ID:???
アンチ食いしばりの香具師がよく「あっても死ぬ時は死ぬ」っていうけど、
そんな事言ってたら話にならないだろ。
確かにマサカドゥスあったら滅多な事がない限り死なないけど、
食いしばりはその滅多な事を起き難くするスキルでしょ?
持ってることで確実に助かる場合があるんだから。
109名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 17:41:00 ID:???
誰も「食いしばりを付けるな」とは言ってないよ
110名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 17:42:39 ID:???
最後の一回が重要なんだよな。
どんなダメージを食らっても1残るのはでかい。
111103:05/03/07 18:34:25 ID:???
>>105
ごめんな、オレの書き方が悪かったよ。

先の2つの例にはそれぞれ理由があります。
閣下戦はどんなに注意しても死ぬ例、放置プレイは注意が行き届かない例です。
個人的にマサカドゥス装備時は普通に注意していれば死ぬ事はないと考えています。
(この「注意」には>>106が挙げてくれたような、
可能な限りのパト防止策を施すことも含まれます。)
その上で「最終的なスキル」として食いしばりを残す意義を説明するものでした。

閣下戦で死ぬと、カグツチ戦→閣下戦(初めに〜使用域まで)の時間が無駄に、
放置プレイ時に死ぬと、膨大な経験値が無駄になります。
つまり「やり直すのが面倒な閣下戦で死にたくない」
「オートで経験値稼ぎしたいけど、見てない間に死ぬのが怖い」
と言う人にとっては食いしばりを付ける価値がある、と。
特に放置時は食いしばり発動後HP1になってもその戦闘さえ終わらせられれば
次に万能魔法を1回の戦闘に2発受けない限り死なないので、
プレイヤーが気付くまで生き残り続ける可能性が結構あります。

最後に、「死ぬ時は死ぬ」・・・ってあたりまえじゃん。
112名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 19:46:21 ID:???
「死ぬときは死ぬ」のは当然のことだが
主人公1人が死ぬとゲームオーバー、なこのゲームで
ゲームオーバーを1回無かったことにできるのがくいしばりです。
113名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:07:47 ID:???
マサカド以前の食いしばりは、即死系防止にもなるし必要だな
114名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:29:58 ID:???
人それぞれ
115名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:38:57 ID:???
んなこたー理解したうえでのはなしだろ
116名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:41:09 ID:???
ノクタン死亡でゲームオーバーなんだし、食いしばりはあってもいいよな。
117名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:51:33 ID:???
マサカド取ったらスキル欄なんて余るから食いしばりつけたら良いじゃん。
まぁアマラEND以外ならいらないけど。
118名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 20:56:47 ID:???
食いしばりがあると戦い方がアグレッシブになる
反射持ちが一体いても全体物理使ったりとか
119名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 21:01:32 ID:???
マサカドゥス装備したくない派の俺には食いしばりは必須スキル
120名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 22:22:28 ID:???
無くて良いっていってるやつの言分はアンチ呼ばわりするほどのものに思えんけど。
いる派いらない派どっちも言分俺にはもっともに見えるよ。選ぶならいらないの方だけど。
マサカドゥスつけないこと前提にしても必要ないかな。
121名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 22:32:37 ID:???
反撃系スキル持ちに躊躇なく全体物理できるのがいい
マサカドゥス取った後もレベルUP前の付け替えでふいの事故を防ぐ
安心感

もうボスは閣下しかいないからそのまま付けとくよ
122名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 22:45:08 ID:???
>>120
アンチ視されるのは「あっても死ぬ時は死ぬ」とか
「絶対死ななくなる訳じゃないから無駄」とかを理由にするからなんじゃない?
こんな理論でいくとどんなスキルでもつける意味なくなっちゃうよ
これこれこういう理由でいらないって説明すれば一意見として納得できるのに
123名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 23:24:32 ID:G54F35or
終盤の敵の弱点をつきやすいショックウェーブを付けても、
すべてが電撃弱点なわけじゃないからイラネ。

貫通を付けても、よけられればプレスアイコンは減るし、
物理反射の敵は殴れないからイラネ。

死亡遊戯はクリティカル率は高いけど、
確実に出るわけではないからイラネ。

HP1で食いしばっても、
そのターン中にとどめを刺されれば同じことなのでイラネ。

「確実なスキル」など存在しないから、
各人の判断で「スキルベスト8」を決めている。
そして、不要派の場合、「食いしばり」がその選に漏れただけのこと。
124名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 23:45:22 ID:???
>>123は皆わかってると思う
単に"死ぬときゃ死ぬ"ってだけ書かれると
全否定されてるように感じるから愛用者はムッとするんだよ
要するに書き方の問題
だから>>122のこれこれこういう理由でいらないって説明すれば一意見として納得できる、って話になる
125名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 23:48:01 ID:???
あるとないとじゃ回復するタイミングなど戦法もだいぶ違ってくるよ
126名無しさん@非公式ガイド:05/03/07 23:54:13 ID:???
ageてまで必死な奴に論議など不要。好きなようにさせとけ。
自由にカスタマイズできるのがこのゲームの魅力だ。
ただ、だからこそ俺最強無敵論はウザイと蹴られる。
127103:05/03/08 00:29:29 ID:???
ううっ、こんな展開になったのは、やっぱりオレのせいなのかな・・・?
だったら謝ります。本当に申し訳ない。

でもオレも食いしばりマンセーって訳じゃないんです。
前にも書いたけど、普通にしてれば発動する機会なんて皆無と言っていい。
それでも食いしばりを入れる理由として、
自分ではただ>>98の疑問に答えようとしただけだったんです。
こういう考え方もあるよ、と。

もちろん>>105の言い方に腹が立ったのも事実です。
やっぱりスイマセン。以後名無しに戻ります。
スレ前半のような建設的な流れに戻ることを願ってます。
128名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:32:19 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ディアラマ(ゲッシュ)     . ┃C ┃対象が単体なので、無理に持たせる必要はない。 ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃息吹の具足(ゲッシュ).....┃C ┃チャクラの具足でMPを回復させ、          .┃
┃                  ┃  ┃魔法でHPを回復させるほうがよい。         ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃テトラジャ(ゲッシュ)      ┃C ┃使用頻度は低く、アイテムや仲魔でも補える。   ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃メディラマ(ゲッシュ)    .┃A..┃回復量が多いので、                      ┃
┃                  ┃  ┃ノクタンが回復役なら中盤は必須。          ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ディアラハン(ゲッシュ)   .┃B..┃ディアラマと同じく。                     .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃チャクラの具足(ゲッシュ) ┃A..┃MPの自給自足が可能になる。            ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
129名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:33:35 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃タルカジャ(ジェド)     .┃S..┃強敵との戦闘では必須のスキル。          ┃
┃スクカジャ       .   ┃  ┃パーティ全員で分散して持たせるとよい。        ┃
┃ラクカジャ            ┃  ┃                              ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃マカカジャ(ジェド)       ┃A..┃魔法攻撃が中心となる戦闘では役立つ。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃デカジャ(ジェド)     .┃C ┃アイテムや仲魔で補えるので、            ┃
┃                  ┃  ┃無理に持たせる必要はない。                ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
130名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:34:17 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃テンタラフー(ムスペル)    ┃A..┃ダメージとPANICの追加効果がある。         ┃
┃                  ┃  ┃ユルングの弱点を突けるのもよい。           ...┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃マカジャマオン(ムスペル)  .┃C ┃付着率が低いので、実用的ではない。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ゼロス・ビート(ムスペル)  .┃A..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃                  ┃  ┃追加効果のBINDも魅力。               .  ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
131名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:35:06 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃地獄の業火(ゲヘナ) ...┃B..┃多段HITの可能性がある。                .┃
┃                  ┃  ┃ファイアブレスの後継として。              .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃火炎無効(ゲヘナ)   .┃B..┃基本的には無理に持たせる必要はない。     ..┃
┃                  ┃  ┃ホワイトライダー戦では役立つ。..            .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃二分の魔脈(ゲヘナ) ...┃C ┃吸魔やチャクラの具足のほうがよいと思われる。 ....┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃火炎吸収(ゲヘナ)   .┃B..┃基本的には無理に持たせる必要はない。     ..┃
┃                  ┃  ┃スルト、ビシャモンテン戦では役立つ。         .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃マグマ・アクシス(ゲヘナ)  ┃A..┃単体攻撃だが威力は高い。                 ┃
┃                  ┃  ┃火炎高揚とセットで習得したい。           .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
132名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:35:58 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ベノンザッパー(カムロギ) . ┃B..┃燃費の割に威力が低い。                .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃二分の活泉(カムロギ) ┃B..┃HP依存の武器スキルを主に使うなら、         ┃
┃                  ┃  ┃ぜひ習得したい。                    ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃アイアンクロウ(カムロギ)  .┃B..┃威力とクリティカル率が非常に高い。         ..┃
┃                  ┃  ┃命中率が低いので補助魔法は必須。        ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃猛反撃(カムロギ)     ┃C ┃反撃系スキルは、確実には発動しない。      .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃鬼神楽(カムロギ)     ┃A..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃                  ┃  ┃ゼロス・ビートより燃費がよく、威力も高い。    ..┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
133名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 00:37:25 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ジャイブトーク(サタン)   .┃?┃戦闘には直接影響しないので「?」。          .┃
┃                  ┃  ┃DARK好きの人へ。                     ┃ 
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃呪殺無効(サタン)    .┃B..┃終盤のダンジョンは、                   .┃
┃                  ┃  ┃破魔・呪殺両方への対策が必要になる。      ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃勝利のチャクラ(サタン)   ┃B..┃リベラマ連戦中は便利。                 ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃カリスマ(サタン)       .┃?┃戦闘には直接影響しないので「?」。          ...┃
┃                  ┃  ┃仲魔の会話スキルを使用しないならあると便利。 . ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃死亡遊戯(サタン)    .┃S..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃                  ┃  ┃燃費とクリティカル率が魅力。                 ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

とりあえずここまで。
次で終わり
134名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 02:24:53 ID:???
>>133氏がバンバン進めてるので時代に取り残さてれる予感(゚∀゚)
つか、ツッコミ大歓迎なので気がついたら問題点指摘ヨロ。
所詮一人の人間の適当考察だし、な!

アンク 破魔無効/呪殺に弱い 力+1 魔+1 体+4 速+0 運+2
ピクシーと別れてすぐ入手するか、後でギンザ大地下道で入手するか。
後者だとギンザからギンザ大地下道の地上移動でエンジェルに脅えることに。
まぁイベントの関係で大地下道で買うことの方が多いと思います(・∀・)

LV5 ディア 消費MP3 味方単体を小回復
序盤は非常に使用頻度の高いスキル、ではあるんだけど・・・
他スタメンメンバーや、ストックの仲魔に習得させる方が使い出があるかも。
主人公は傷薬や魔石宝玉も使えるしね(・∀・)

LV12 逃走加速 逃走成功率が1.5倍に
マニアクスでは、ノーマルだとスキル無しでも非常に高確率で逃走可能。
ハードだとどちらにしろトラフーリかくらましの玉を使わないと逃走不可。
まぁ、つまりはそういうことだ。モウダメポ

LV19 メディア 消費MP15 スタメンの味方を小回復
序盤で有用かつ必須回復スキルではあるんだけど、
LV19にもなれば習得できる仲魔もそこそこに。
イヌガミ、ウズメがパーティにいる人、実際多いでしょ?(・∀・)
しかし持っていて損はないスキルではある。
135名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 02:59:57 ID:???
イヨマンテ 精神無効 力+2 魔+0 体+2 速+2 運+3
弱点が無い上に、危険な精神属性攻撃を完全にシャットアウトしてくれる、デキたマガタマ。
序盤に入手するにも関わらず終盤まで役立ってくれます。

LV8 タルンダ 消費MP20 敵全体の攻撃力を1ランクダウン
LV13 スクンダ 消費MP12 敵全体の命中率と回避率を1ランクダウン
LV18 ラクンダ 消費MP12 敵全体の防御力を1ランクダウン
ボス戦で威力を発揮する能力操作系スキルでつ。
ンダ系はカジャ系と違って、雄叫び、フォッグ、ランダマを習得するまでの繋ぎの印象が強い。
ま、習得するかしないかは仲魔との兼ね合いで。
説明が手抜き?そんなことないですよ。多分ね(・∀・)
あ、ラクンダのみ挑発と使い勝手が違うので注意。

LV36 勝利の威吹鬼 戦闘終了後、HPを最大値の5分の1回復
ラクンダと習得レベルにかなりの開きがある為、
そのまま忘れ去られてる事も多い悲哀漂うスキル。
実際忘れても問題なかったりするあたりがまた。
136名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 08:42:51 ID:???
サイト作るんなら寒い顔文字入れんなよ
137名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 09:48:23 ID:???
>136
おまいが見なければいいだけの話
寒い思いしなくてすむだろ
138名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 11:52:03 ID:???
>>134
ヘルズエンジェル出現ポイントはギンザからギンザ大地下道じゃないyo
139名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 11:53:34 ID:???
おちつけ
140名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:03:35 ID:???
>>138
それはギャグで(ry
141名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:47:02 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ショックウェーブ(アダマ)   ┃S..┃終盤は電撃に弱い敵が多い。              ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃三分の魔脈(アダマ)   ┃C ┃これを習得するころには、                 ┃
┃                  ┃  ┃MPの回復手段も豊富と思われる。          ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃電撃吸収(アダマ)     ┃B..┃基本的には無理に持たせる必要はない。     ..┃
┃                  ┃  ┃トール戦(カグツチ塔)では役立つ。         .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
142名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:49:28 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃食いしばり(ヴィマーナ)...┃?┃結果的にパト率を下げる。賛否両論。        .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃烈風破(ヴィマーナ)    .┃B..┃命中率がやや低いが、燃費はよい。        ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ジャベリンレイン       ┃A..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃(ヴィマーナ)          .┃  ┃威力は高いが、燃費に難あり。               ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃三分の活泉        ┃B..┃HPが大幅に上がるので、                 .┃
┃(ヴィマーナ)         . ┃  ┃ビシャモンテン、閣下戦などで役立つ。       .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃冥界破(ヴィマーナ)    .┃A..┃威力、燃費、クリティカル率はよいが、         .┃
┃                  ┃  ┃命中率の点でノクタン専用スキルにやや劣る。   ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
143名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:51:20 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃真空刃(グンダリ)     ┃B..┃威力は高いが、これを覚える頃になると、     ..┃
┃                  ┃  ┃魔法威力減退が起き始めると思われる。      ...┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃衝撃吸収(グンダリ)  . .┃C ┃終盤は、衝撃魔法でピンチに陥ることは少ない。 .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃螺旋の蛇(グソダリ)   ┃A..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃                  ┃  ┃破邪の光弾、アイアンクロウの後継として。      .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
144名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:52:10 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃裁きの雷火(ソフィア) . . ┃C ┃破魔属性の単体攻撃なので、             ┃
┃                  ┃  ┃使いどころが少ない。                  ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃サマリカーム(ソフィア)     .┃B..┃反魂香がもったいないという人へ。 .      .    .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃吸収攻撃(ソフィア)    .┃B..┃全体攻撃と併用すると(゚д゚)ウマー            .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃メディアラハン(ソフィア)    ┃A..┃どんなに魔力の低いキャラでも、            ┃
┃                  ┃  ┃優秀な回復役へと変身を遂げる。            .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃天罰(ソフィア)        .┃B..┃ユウラクチョウ坑道など、                 ┃
┃                  ┃  ┃破魔に弱い敵が多い場所では役立つ。         ┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
145名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:52:50 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃デスバウンド(ガイア) .. ..┃A..┃無印では数少ない、実用に耐える物理スキル。 ....┃
┃                  ┃  ┃多段HITの可能性もあり、使いやすい。        . ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃デスカウンター(ガイア)  ...┃B..┃確実に発動するものではないが、          .┃
┃                  ┃  ┃威力の高さは魅力。                  .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃地母の晩餐(ガイア)  ┃S..┃マニアクスでは命中率が高い。              ┃
┃                  ┃  ┃全体物理スキル中、トップクラスの威力を誇る。   ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃全体攻撃(ガイア)    ┃B..┃単体物理スキルを持っているなら、           ┃
┃                  ┃  ┃経済的に攻撃できる。                   .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
146名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 13:55:17 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃マカラカーン(カイラース)  ...┃C ┃雑魚戦では滅多に使う機会はない。            ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃メギド(カイラース)      ┃B..┃雑魚が面倒な組み合わせで出現したとき、     .┃
┃                  ┃  ┃まとめてダメージを与えることができる。      ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃テトラカーン(カイラース)   ┃C ┃マカラカーンと同じく。                      ┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃至高の魔弾        ┃S..┃文句なしの「S」。貫通とセットで習得すれば、    . ┃
┃(カイラース)         ┃  ┃文字通り万能の攻撃となる。              .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃メギドラ(カイラース)  . ...┃B..┃メギドと同じく。                       .┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
147名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 14:02:57 ID:???
┏━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃メギドラオン(マサカドゥス) .┃B..┃メギドと同じく。                       .┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃穢れ無き威光    ..┃C ┃終盤は、破魔が効かない敵が多い。        ..┃
┃(マサカドゥス)         ┃  ┃                              ..┃
┣━━━━━━━━━╋━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃火炎反射(マサカドゥス) ┃B..┃マサカドゥス入手後に、                ..┃
┃氷結反射        .┃  ┃これらのためにわざわざスキル枠を空ける必要が ┃
┃電撃反射       .┃  ┃あるのかどうかは疑問。                 ┃
┃衝撃反射       .┃  ┃                                    ┃
┃物理反射       .┃  ┃                              ..┃
┗━━━━━━━━━┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
148名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 14:06:05 ID:???
>>68-72
>>88-93
>>128-133
>>141-147

以上で終了。
なるべく客観的に書くようにはしたつもりですが、どんなもんでしょうか。
突っ込みなどありましたらよろしくお願いします。 ノシ
14930:05/03/08 14:17:41 ID:???
>>148
初めに乙ありき

自分が評価したのは主要物理スキルだけだったけど、
こうして見比べてみると、やっぱり人によって随分評価が違うんだね。
まあ自分のはLv255を視野に入れた性能表ってことで
一般的な尺度からは外れてるかも。
何はともあれ、勉強させて頂きました。
150名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 14:43:44 ID:???
>>148
乙遊戯

マニアクス再販組だからすごく参考になってるよ
151名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 14:51:06 ID:???
ジャベリンレインってBじゃね?
152名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 15:07:33 ID:???
そう思う理由も書いてくれないと。
153名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 16:16:35 ID:???
螺旋の蛇だけぐそだりになってね?
154名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 17:02:51 ID:???
「汚れ」じゃね?
155名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 17:03:50 ID:???
>>153
罠な罠
156名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 18:04:55 ID:???
食いしばりはAで良いんじゃないの?
否定してる人もマサカドゥス取ったらいらないって人ぐらいじゃない?
157名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 18:41:47 ID:???
勝利のチャクラて何%回復するの?
158名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 18:44:36 ID:???
勝利でも具足でも
チャクラは10%
息吹は20%
159名無しさん@非公式ガイド:05/03/08 19:20:15 ID:???
>>158
d
MP大漁にいるな
160名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 09:41:10 ID:???
>>148はうまくまとめられてるなあ。
161名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 11:01:37 ID:???
吸魔の方がよくない?
162名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 13:06:30 ID:???
全体攻撃って単体物理技も全体になるのか
163名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 13:12:42 ID:???
>>145を見て勘違いしたのか
164145:05/03/09 13:46:27 ID:???
>>162
単体物理技を別に持っていれば、
何も消費せずに全体物理攻撃ができるので経済的、という意味です。
分かりにくくてスイマセン
165名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 14:21:34 ID:???
>>148
とりあえず乙。

コメントはいいとして、ABCのランク付けは危険な気がする。
個人的な好みによって変動すのは仕方が無いにしても、
時期によって評価が変わりまくるスキル(〜無効、マグマ・アクシス、デスバウンド等)もあるので、
時期ごとに分けて付けるか、せめてA〜Sみたく幅を持たせるとかした方が安全かも。

あと上に書いたことを踏まえた上で突っ込むが、
ショックウェーブと至高の魔弾のランクが一緒なのはどうかと…。
166名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 14:40:32 ID:???
それやったら「まとめ」にならないんじゃない?
序盤はコレつけて、誰々と戦うときはコレつけて、終盤こうするならコレつけて、みたいに書いてたら
簡易攻略チャートみたいになるんじゃね?

ちなみに俺もショックウェーブと至高の魔弾は同ランク評価だったりする
167名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 15:40:35 ID:???
もれはショクウェの評価そんなに高くないよ。
168名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:22:49 ID:???
雑魚をなにで片付けるか、によるのかね?
169名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:42:15 ID:???
そうね。俺もノクタンにショックウーエは覚えさせてるけど、
ランダもモトもスルトに任せてるし。
170名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:55:57 ID:???
ショックはSでしょ
ノクタソの戦術の幅広がるし
雑魚戦でずっと仲魔固定ってわけにもいかん
特に一周目はな

意義有りなのはサマリカーム
これは間違いなくC
復活アイテム充実してるから
171名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:56:21 ID:???
ランク付けあると議論のネタになって面白そうなんだけどね。

シラヌイ 火炎無効/衝撃に弱い 力+0 魔+5 体+0 速+4 運+0
衝撃属性攻撃使う敵はシブヤからチラホラ見かけるけど、魔+5は魅力的。
ブレスのダメージが目に見えて違います(・∀・)
まぁステータスの差の恩恵が大きいのは序盤だけなんだけど。

LV9ファイアブレス 消費MP9 威力30 敵複数体にランダムで1〜5HIT 火炎属性
アイスブレスと並ぶ序盤のナイススキル。
アイスブレスより威力高めでHIT数も1多い。
相手によって使い分けて、高速でブレスを吹くんだ!

LV14火炎高揚 火炎属性の与ダメージが1.5倍
初期属性攻撃の延命に一役買ってくれる高揚スキル。
火炎属性は最後にマグマ・アクシス様が控えておられますので、
セットで使いたい方は間違って消してしまわないようにご注意を。

LV19挑発 消費MP20 敵全体の防御力を2段階下げ、攻撃力を2段階上げる
ラクンダ効果の2段階スキルのみ何故か副作用がついてます。
終盤、攻撃手段が充実して1;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン殲滅可能になれば良いスキルなんだけど、
挑発が覚えられるレベル帯では返り討ちに会う危険性も高いです。
デカジャとセットか、ダンテに任せてしまうもよし。

LV23耐火炎 火炎属性の被ダメージを2分の1
言いたい事は耐氷結の時に言ったはずだ─────ッ!!カヒッ
ま、確実にダメージは減らしてくれるんだけどさ。
172名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:57:19 ID:???
ヒフミ 衝撃無効/火炎に弱い 力+0 魔+3 体+0 速+4 運+3
衝撃レディ戦で活躍でー、えーと、ごめん、他につけた場面思い出せない。

LV17竜巻 消費MP25 威力65 敵複数体にランダムで1〜4HIT 衝撃属性
LV17で習得のクセに小生意気な威力と消費MP。
それもそのはずでショックウェーブや絶対零度と同レベルスキル。気前いいよヒフミ気前いいよ。
乱発はできないけど、切り札的役割になってくれます。是非衝撃高揚とセットで。
ジャベリンレインとセットでスピニングアタックになることは無いです。

LV22衝撃高揚 衝撃属性の与ダメージが1.5倍
竜巻とセットでブイブイ言わせてくれます。
真空刃まで取って置く価値はある・・・かな?どうだろう。難しいな。

LV24雄叫び 消費MP40 敵全体の攻撃力2段階ダウン
1度で大きく攻撃力を下げ、2回雄叫べばダメージ半分に。
ハードではもはや必須と言ってもいいかもしれない。
まぁ主人公習得は仲間との兼ね合いなんだけどさ。こればっかりだね。
消費MPの多さは序盤は注意。タルンダ2回と同じなんだけどさ。つーかタルンダだけ妙に消費MP多くね?

LV27耐衝撃 衝撃属性の被ダメージを2分の1
言いたい事は(ry

LV40衝撃無効 衝撃属性の攻撃を無効化
耐性スキルも無効以上になると、プレスターン減らしなど耐〜より使い勝手が格段によくなります。
でも主人公の場合は相性はマガタマ次第なので、弱点を埋めるってわけじゃない。
仲魔につけるよりも重要度は低いんじゃないかな(・∀・)
173名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:58:26 ID:???
カムド 物理に強い/バッドステータス攻撃に弱い 力+5 魔+0 体+2 速+3 運+0
マタドール、トール、ダンテと物理攻撃が痛いメンツがこの後ズラリと控えてますので、
それまでには是非入手を。トゥーサムタイムの追加効果には注意。

LV18ヒートウェーブ 消費HP16% 威力19〜 敵全体に物理ダメージ
ついに来ましたビームサーベル、しかもアリアンロッドのヒートウェーブですよ!
と、期待したはいいが使ってガッカリした人も多いはず。
格下ザコ蹴散らしくらいしか使う場面が、ねぇ・・・。

LV23気合い 消費MP5 次の物理攻撃の威力を2.5倍
さて、色んなところで大人気のスキルですよおまいら。
確かに物理スキルのHP消費効率、大ダメージ浪漫、溜めても物理攻撃するまでは維持可能。
など文句のつけるスキはございません。
でも「必須」スキルでもないんだよね(・∀・)
個人的には超実戦的趣味スキル、ってなもんかと。こだわりの無い方は消しても気にしない方向で。

LV25心眼 バックアタックを受ける確立を3分の1に
ノーマルだとバックアタックと敵先制の違いが無いので(゚听)イラネ
ハードにしても変わるのが実感できるってほどでもないような・・・。
心配性の方は保険にどうぞ。

LV29会心 通常攻撃のクリティカル発生率が3倍
通常攻撃にしか効果が無く、通常攻撃の会心率は5%。
全体攻撃と組み合わせるにしても、クリティカルを期待するなら専用特技使った方がいいな。
174名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 16:59:19 ID:???
ナルカミ 電撃無効/氷結に弱い 力+5 魔+6 体+0 速+0 運+0
トール戦後に入手。遅ぇよ。
まぁそれより前に入手してもトール戦がつまんなくなるんだけどさ。
パラupが力と魔に集中されてるので、攻撃力欲しい方は(・∀・)ドゾー

LV21放電 消費MP9 威力25 敵複数体にランダムで1〜5HIT 電撃属性
遅れてきた最後の四属性スキル。
次のニヒロ機構でゴリゴリイワす事が可能でございます。
オベリスクまではファイアアイスブレス、竜巻とこいつで
四属性撃ち分ける戦術がベストと個人的には思ってますが。

LV23電撃高揚 電撃属性の与ダメージが1.5倍
毎度お馴染み高揚スキル。ショックウェーブがラスダンで活躍するだけに、
電撃高揚も最後まで生存する可能性が一番高いと思われます。
個人的には、最終的に属性魔法はアイコン稼ぎ手段で、高揚でスキル欄一つ潰すのは好きじゃないんだけどさ。
おまいらはどうよ?

LV30耐電撃 電撃属性の被ダメージを2分の1
言い(ry
DDSの属性ストロンガと同じ効果だったらまた話は違ったかもしれない。

LV44電撃無効 電撃属性の攻撃を無効化
カブキチョウ捕囚所では、ナーガとライジュウがガサゴソ這い回ってるので付けておくのもいいかもしれない。
175名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:00:10 ID:???
アナテマ 呪殺無効/破魔に弱い 力+0 魔+8 体+2 速+1 運+1
オベリスクで大活躍。
ちょいと外に出るか→あー、ターミナルニヒロ機構マルノウチからか、仕方ない、歩くか
→つけっぱなし→パワー&プリンシパリティキター→ハマオン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
お約束ですね、ハイ。

LV28吸魔 消費MP2 威力15 敵単体からMPを奪って回復
ようやく来てくれましたよMP回復スキル。
ちと手間はかかるけど、高揚竜巻連発してもヘッチャラ!調子に乗ってカラステングに竜巻したよね!
MP吸い尽くし、って攻撃手段でもあるところが具足なんかと違うところ。
正攻法とどっちがラクかは、まぁ、どうだろうな。

LV32耐呪殺 呪殺属性を受ける確立が2分の1
呪殺属性にはダメージ魔法がないので、純粋に確率を下げるだけの効果。
四属性の耐〜より使い道がないかと。

LV35マハムド 消費MP15 敵全体に20%の確率で即死効果 呪殺属性
20%の即死確率、弱点の敵に使っても30% m9(^Д^)プギャー!

LV38イービルアイ 消費MP8 敵単体のHPを1に 呪殺属性
何気に成功率100%なんです、この人。
でも命中率はアイアンクロウ並っぽいんです、この人。
・・・・・・('A`)

LV49マハムドオン 消費MP25 敵全体に30%の確率で即死効果 呪殺属性
一応弱点のヤツには45%でほぼ半分の確率で効くからさぁ、
3〜4体くらいいれば1体くらいあたりそうなんだけどさぁ。
とりあえず言っておくよ。
m9(^Д^)プギャーーーーーーーーー!!!!!
176名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:03:01 ID:???
とりあえずここまで。
今日明日時間があるから一気にやるかなぁ・・・。
177名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:04:35 ID:???
乙だけど、正直AAうぜえwww
178名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:07:15 ID:???
>>173
アリアンロッドいたねー。
武器使える女神として出してほしかった
と今思ったよ。
179名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:13:47 ID:???
イービルアイの命中率アイアンクロウより良いよ。
邪悪なノクタンで遊んでた身として言わせてもらう。
180名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:24:09 ID:???
乙、前述の評価と見比べるのにちょうど良いやね
181名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 17:56:22 ID:???
>>170
サマリカームね、アイテムケチりたい派の漏れにとって
反魂神珠取るまではAランクなんだが、
そのへんも人によって変わってくるかなあ。
反魂神珠取ってからはCランクでいいと思うけど。
182名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 18:29:37 ID:???
俺もほとんど必要ないとは思うが
どうしてもっていうなら仲魔のリカーム、サマリカームで十分じゃないか?
習得レベル遅すぎだしな。
183名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 18:33:39 ID:???
サマリカーム使うぐらいなら、別の元気な仲魔を召喚する
184名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 20:11:32 ID:???
ていうか反魂香とか道反玉で良いじゃん。
あとタルンダがMP多いのはマカンダ分だと思う。
185名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:13:18 ID:???
ミアズマ 氷結無効/火炎に弱い 力+2 魔+5 体+2 速+2 運+2
ミズチ戦後もスイキ退治に、ヨヨギ公園踏破に、結構つける場面はあります。

LV31 原色の舞踏 消費MP18 敵全体に65%でPANIC不可 精神属性
初めての専用スキル。モーションがただの魔法攻撃なのは正直ガッカリだ。
専用モーションでズンタタゴーゴー踊れば愛好家もゾロゾロいるんだろうけどなぁ。
確率が高い全体攻撃なので使えないわけじゃないけど、テンタラフーの便利さには負ける。

LV45 氷結無効 氷結属性の攻撃を無効化
↑の場面で氷結無効だと便利なんだけど、正直マガタマで充分な気がしないでもない。

LV52 絶対零度 消費MP25 威力65 敵複数体にランダムで1〜4HIT 氷結属性
主人公の氷結属性最高スキル。
その威力と氷結効果で充分役立ってくれるはず。
ただ、高揚とセットにしても最後に残す価値があるかはビミョ。

LV60 氷結吸収 氷結属性の攻撃を吸収
属性対策も吸収になるとプレスターン全反転なので、ただつけてるだけ、ってのもアリかも。
でもやっぱり氷結攻撃が集中してる場所でないとスキル欄がもったいない希ガス。
186名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:14:40 ID:???
ニルヴァーナ 破魔無効/呪殺に弱い 力+1 魔+1 体+2 速+2 運+8
楽園と思ったら、そこは黒い太陽が輝き石像が乱立する・・・もういい?
コイツがあればお外も安心して歩けます。

LV32 破魔の雷光 消費MP10 威力75 敵単体にダメージ 破魔属性
即死破魔系と違って、確実にWeekPointをつけるのは評価できる。
でも、ま、オベリスク限定スキルかな(・∀・)

LV33 耐破魔 破魔属性の被ダメージと確率を半減
破魔にもダメージ魔法はあるので、耐呪殺ほどいらない子ってわけじゃない。
でもいらない。

LV41 破邪の光弾 消費HP13% 威力50 敵単体に物理ダメージ
ようやく来ました、実戦で使い出がある物理攻撃が!
時期的にアイアンクロウと二択になりそうかな。
ボス戦限定でガリガリ引っかきたいならアイアンクロウで。
ザコ戦でもガチョーンバンバーンと撃ちたいならこちらで。
いや、二つ持っても別にいいんですよ?(゚∀゚)

LV56 破魔無効 破魔属性の攻撃を無効化
即死効果のある破魔無効を完全に防げるのはアリガタヤー。
終盤は破魔、呪殺どちらかの無効スキルを持って、
必要に応じて無効化出来ない方のマガタマか、イヨマンテを付けるのが基本か。
187名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:15:41 ID:???
ムラクモ 物理に強い/火炎・氷結に弱い 力+4 魔+4 体+1 速+4 運+1
物理に強いマガタマはどれも弱点にクセがある。
必要なときに必要なだけつけるべし。

LV34 精神無効 精神属性の攻撃を無効化
CHARMの同士討ち、SLEEPからの永眠、PANICのマッカばらまきと、
精神属性攻撃は猥褻でいかがわしいものばかりです。
イヨマンテに頼るのもいいけど、これをつけて呪殺、もしくは破魔耐性のマガタマ付けるとより安心。

LV37 神経無効 神経属性の攻撃を無効化
BINDとか結構痛いんだけど、神経属性攻撃自体が少ないなぁ・・・。
マサカドゥス無しであの御方に挑みたいと言うなら話は別だが。

LV40 乱入剣 消費HP32% 威力22〜 敵複数体に1〜5HITの物理攻撃、30%でPANIC付加
暴れまくり以来の複数ヒット物理攻撃だが、残念ながらこいつも頼りない。
消費HPの割に威力が( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

LV42 魔力無効 魔力属性の攻撃を無効化
魔力属性はバッステの中で一番痛くない状態異常じゃないだろうか。
ペイル、バアル以外で魔力無効の恩恵を受けることは少ない。
まぁ上の2人の場合食らったら致命傷なんだけどさ、マガタマでなんとかなるさ。
188名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:16:35 ID:???
ゲッシュ 破魔無効 力+2 魔+2 体+4 速+3 運+3
恐らくこのゲームで最も入手難度が高いマガタマじゃないだろうか。
呪殺に弱くない分、ニルヴァーナより優秀。

LV37 ディアラマ 消費MP7 味方単体を中回復
この頃になると、ある程度回復魔法も仲魔に行き渡ってるはず。
わざわざ主人公のスキル欄を単体回復魔法で埋める必要もないだろうし。

LV39 息吹の具足 移動中、カグチチ齢1段階進むごとにHP最大値の5分の1回復
HPの自動回復ねー、うんうん。
HPは魔法で回復させて、消費したMPは吸魔とか
チャクラの具足なんかで回復させた方が確実に効率がいいよ(・∀・)

LV41 テトラジャ 消費MP15 味方全体に呪殺、破魔属性攻撃無効化シールドを張る。一度食らうまで有効
テトラジャが必要な場面、ってのは確実に存在するんだけど、
それがピンポイントなので、仲魔に使わせるかテトラジャの石使った方がいいなぁ。宝石も簡単に狩れるしね。
非売品は絶対使わねぇ!仲魔にもテトラジャ覚えさせねぇ!って頑固な方に。

LV44 メディラマ 消費MP20 スタメンの味方を中回復
メディラマあたりになると回復量も充分で、魔力とLVさえ上がればメディアラハンよりリーズナブル。
主人公を回復役にするか否か、問題はそこだ。

LV47 ディアラハン 消費MP15 味方単体を完全回復
完全回復は確かに強いけど、この頃になれば宝玉余ってるよね?(・∀・)

LV51 チャクラの具足 移動中、カグチチ齢1段階進むごとにMP最大値の10分の1回復
かなり優秀なMP回復スキル。弱点はリベラマ連戦だと回復が追いつかないくらいか。
吸魔とは使い方が全く違うので、どちらにするかはお好みで。
189名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:17:59 ID:???
ジェド 魔力無効 力+2 魔+6 体+2 速+2 運+2
習得順序絶対に適当に決めたよな、と思わせる習得レベルとスキルです(・∀・)
魔力無効はペイルとバアル以外ではあんまりありがたみがない。

LV42 タルカジャ 消費MP12 味方全体の物理攻撃力1段階up
LV43 スクカジャ 消費MP12 味方全体の回避率と命中率1段階up
LV44 マカカジャ 消費MP12 味方全体の魔法攻撃力1段階up
LV45 ラクカジャ 消費MP12 味方全体の防御力1段階up
ま、この辺まとめて扱っても問題ないよな(・∀・)
習得するかしないか、習得するならどれにするか。
一人で全種類持っててもめんどくさくて時間がかかるだけなので仲魔とじっくり相談しる!
マカカジャは魔法威力減衰で脱落、ハードならラクカジャが一歩リードか。

LV46 デカジャ 消費MP10 敵全体のカジャ効果を+-0の状態に戻す
宝石簡単に狩れるから、デカジャの石も手に入れることが容易なので。
非売品は絶対使わねぇ!仲魔にもデカジャ覚えさせねぇ!って頑固な方に。コピペってラクだね(・∀・)
190名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:19:13 ID:???
ムスペル バッドステータス攻撃に強い 力+0 魔+8 体+7 速+0 運+0
あくまでもバッステに「強い」だけなので、出番はあんまり。
パラupは極端な値なので、わりかしイイんだけど。

LV49 テンタラフー 消費MP15 威力50 敵全体にダメージ、20%でPANIC付加 精神属性
無効化されにくい属性で全体攻撃、消費MPも手ごろ、ダメージもそこそこ、運がよければPANIC付加。
クセのあるヤツらが多いヨヨギ公園で大活躍だし、
カグツチ塔でもランダ*2、ユルング*2に安心して攻撃できます。その頃はダメージがちと物足りないが。

LV53 マカジャマオン 消費MP11 敵全体に20%でCLOSE付加 魔力属性
別に何も語る必要はないよな?
コイツを有効に使えないのはプレイヤーのせいではなく、間違いなくコイツ自身の精進が足りない。

LV56 ゼロス・ビート 消費HP40% 威力28 敵全体に物理ダメージ、30%でBIND付加
終わる世界です、終わる世界。
命中率が非常に高いし、BINDも強力なバッステだし、スキがありません。
・・・・・・そろそろ現実に目を向けようと思います。
性能的にはジャベリンレインとコンビになるスキルのはずなのに、なんだこの威力の低さは('A`)
習得レベルから見て、バランスの配慮だろうか。そんな配慮いらねぇ。
開発者、消費HPか威力の数値の入力間違えたんじゃないかという疑念がヒシヒシと沸いてきます。
でもなんとなく最後まで残してしまうスキル。そんな魅力に溢れてます。
191名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:20:25 ID:???
とりあえずここまで。
ツカレター('A`)
192名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:35:48 ID:???
乙だけど
テトラじゃは1ターン有効だ
193名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:41:19 ID:???
いや、ターンまたいでかけ直そうとしたら、既に張っているとか言われたので
テトラジャは食らうまででよかったと思うけど。
教えてエロい人。
194名無しさん@非公式ガイド:05/03/09 23:48:41 ID:???
テトラジャはハマムド食らうまでずっと有効
また、回避した場合も有効
195名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 00:10:15 ID:???
あれ?じゃあ、ミトラの眼光ハマムドは防ぎきれないのか?
196名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 00:12:06 ID:???
防ぎきれない。
そこがテトラジャのテトラジャたる所以。
197名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 00:53:50 ID:???
LV43のヤクシニーがLV44になったときにバインドボイスを覚えます。
スキルチェンジで電撃無効にさせたいんだけどイベントが発生しません。
基本的に何か間違っていますか?
198名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 00:56:35 ID:???
>>197
書き込むスレが間違っている。
199名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 01:06:13 ID:???
ゲヘナ 火炎吸収/氷結に弱い 力+3 魔+3 体+3 速+3 運+3
火炎が怖い敵はスルトくらいか。
何故かステータスupする値が揃ってるので、そういうのがたまらない人に。

LV33 地獄の業火 消費MP18 威力50 敵複数体にランダムで1〜4回HIT 火炎属性
何故かプロミネンスが習得できない主人公には最強の複数火炎属性攻撃。
シキオウジを燃やすには丁度いいが、終盤あたりだと威力不足に。
まぁマグマ・アクシス使えるしね。

LV42 火炎無効 火炎属性の攻撃を無効化
こいつをつけた上で、物理に強いマガタマ使えば議事堂のスルト戦も安心。

LV45 二分の魔脈 MP最大値20%アップの自動効果
この頃になればMP回復手段は充実してると思われます。
一戦闘でMP使い切るような事態もないしね。

LV60 火炎吸収 火炎属性の攻撃を吸収
まぁこの手のスキルはどれも言いたいことは一緒なので氷結吸収のところを参照。

LV65 マグマ・アクシス 消費HP15% 敵単体にダメージ 火炎属性
専用モーションが大人気の専用スキル。
火炎高揚とセットだと素晴らしいダメージ叩き出してくれます。
コイツの最大のハイライトはベルゼブブ戦か。
HP消費のクセに魔法攻撃なので、威力減衰の影響を受けるのはなんとも残念。
ま、高揚ナシでLV120くらいまではフレスベルグ安定して消せるんだけどね。
200名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 01:07:08 ID:???
カムロギ 物理に強い/魔法全般に弱い 力+8 魔+0 体+0 速+4 運+4
物理に強い代わりに、四属性全部WeekPointになっちまう大したマガタマ。
使う場面あるかなぁ・・・?

LV45 ベノンザッパー 消費HP36% 威力22〜 敵全体に物理ダメージ、20%でPOISON付加
暴れまくり、ヒートウェーブ、乱入剣と、そろそろこんな感じの物理スキルにも慣れたと思います(・∀・)
しかしペイルライダーwithペストクロップのおかげでベノンザッパーにも脚光が当たって・・・ません。

LV46 二分の活泉 HP最大値20%アップの自動効果
活泉にはHPupと剣スキル威力up、二つの効果が期待できる。
まぁ、少なくとも死ににくくはなるよ(・∀・)

LV48 アイアンクロウ 消費HP15% 威力56 敵単体に物理ダメージ
素晴らしい命中率とクリティカル率を誇る単体物理。
単体物理はカジャ、ンダ前提のボス戦使用がメインと考えれば非常に優秀。
あとは破邪の光弾のところも参考にドゾ。

LV54 猛反撃 物理攻撃を受けたときに50%で通常攻撃より若干強い威力で反撃
最初に覚える反撃でもなく、高威力のデスカウンターでもなく、なんとも存在感の無い反撃スキル。
存在感どころか、スキル欄に存在する事もあまりない。

LV64 鬼神楽 消費HP30% 威力38 敵全体に物理ダメージ
追加効果も特にない極普通の全体物理攻撃。
冥界破とか死亡遊戯とか、有名所と比較すると若干威力が低いが、その分HP消費も控えめ。
命中率考えたら、主人公のスキルとしては冥界破より優秀だと思うだけど、どうよ?
201名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 01:08:47 ID:???
サタン 呪殺無効/破魔に弱い 力+2 魔+8 体+1 速+1 運+4
魔へのボーナスが嬉しい呪殺無効系マガタマ。
破魔無効マガタマと違って、漏れなく破魔に弱くなるのは何故か。

LV51 ジャイヴトーク 幽鬼、妖獣、外道と交渉が可能に
プリティでキュアキュアなヤツらと会話可能になるのは高ポイント。
まぁ戦闘には関係ないけど。

LV55 呪殺無効 呪殺属性の攻撃を無効化
破魔無効と並んで即死攻撃回避の王者。
でもスキルとして付けるのはどちらか一つで充分。

LV58 勝利のチャクラ 移動中、カグツチ齢1段階進むごとにHP最大値の5分の1回復
HP自動回復スキルはそれほど重要じゃないなぁ。
具足と違って、リベラマ連戦中に役に立つのはいいんだけど。

LV60 カリスマ 交渉時、50%の確率でキラーケースに
これに頼るよりは、仲間の会話スキルを利用した方がいい鴨。
会話専用悪魔を作るもよし、ミトラ様に頼るもよし。

LV65 死亡遊戯 消費HP32% 威力41 敵全体に物理ダメージ
数ある物理スキルの中でも1、2を争うほど使い勝手の良いスキル。
消費HPと威力のバランス、高クリティカル高命中、全くもってスキがありません(・∀・)
ちなみによく比較されるのが冥界破ですが、消費HPと威力が同じ、クリティカル率命中率習得レベルは上。
と、完全に上位互換スキルとなっております。
202名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 01:09:23 ID:???
ようやく4分の3が終わりかぁ・・・。
今日はここまでにしとこう。
203名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 01:17:07 ID:???
>>198
ホンマや
はずかしーorz
204名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 06:57:46 ID:???
>202
超乙。こういうの好き。
205名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 09:47:18 ID:???
>>202
乙。
しかしながら勝利のチャクラの効果・解説が間違っておられます…南無。
206名無しさん@非公式ガイド:05/03/10 10:20:14 ID:???
リベラマ連戦中回復が追い付かないのは具足と一緒だしな。
わかってるよオーライ。ツッコミ所がそこじゃないってことはさ。
207名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 12:27:04 ID:???
>6 >10 >11 >61-62 >66-67 >81 >134 >148
>171-175 >185-190 >199-201
辺りを.txtにしてまとめてるんだけど需要ある?
208名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 12:44:09 ID:???
どうだろうな?

読んだ限りじゃ俺は結構意見が違う所多いから微妙。
209名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 12:59:21 ID:???
もう片方が最後まで終わったら、それぞれHTMLに書き直して
テンプレ化するのが良いと思う。
210名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 13:01:34 ID:???
スキルの評価は人によるから、テンプレ化には反対
211名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 13:05:41 ID:???
「ノクタンのスキルってどれ残せばいいのウワァァァァン」
というコダワリのない初心者さんはこちらを参考にするといいかもです。。。

とか書けばいいんじゃね?
212名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 13:19:45 ID:???
確かにテンプレは客観的なデータの方がいいかもな
ダメージとかクリティカルとかまとめた>61-62あたりなら問題無いんじゃない?
400回調べたのとか今までなかったと思うし
他の評価表も211の言うような但し書き付けたらいけるかな
213名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 13:31:12 ID:???
あぁ、自由意志を妨げられる気になるよな、安易にテンプレ化なんて
言葉使って悪かったよ >>210
214名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 14:00:33 ID:???
>>148とかは読み物とか議論のネタとしては面白いと思うが、
テンプレにするにはキツイかも。
>>6くらいあっさりしたやつをとりあえず貼っとく感じでいんじゃね?
215名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 15:33:55 ID:???
推奨スキル>>6

非推奨スキル
耐なんとか 吸収、無効、反射と違って食らう、アイコン減らせない
ハマ系ムド系魔法 当たらない
アイテムで代用できる物

ある時期にあると便利なスキル(その後消す)
マグマアクシス+火炎高揚 ハエ戦
竜巻+衝撃高揚 序盤にしては大ダメージ大消費
吸魔 どうしても勝てないボスはMP吸い尽くして無力化
216名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:06:23 ID:???
使えないスキルを8個。頼む。
217名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:09:58 ID:???
火炎高揚、氷結高揚、電撃高揚、衝撃高揚
一分の魔脈、ニ分の魔脈、三分の魔脈、チャクラの具足
218名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:11:26 ID:???
逃走加速
カリスマ
ジャイブトーク
一分の魔脈
二分の魔脈
三分の魔脈
チャクラの息吹
勝利のチャクラ

どうよ?
219名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:13:24 ID:???
>>216
(*゚ 0゚)<たくさんあるので、そんなに絞れません!!
220名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:15:26 ID:???
>>217はかなり良いな!
221名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:24:19 ID:???
チャ、チャクラの息吹!?
222名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:42:58 ID:???
使えないスキルなぁ。

全体攻撃 食いしばり ○分の魔脈全部 ○分の活泉全部
逃走加速 心眼    耐○○全部   カリスマ

マジいらねぇ。
223名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 17:50:41 ID:???
反撃三種が最高にいらんな
224名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:27:32 ID:???
スキルの表示だけでは効果がよくわからないので、
検証データはテンプレに入れてほすぃ
225名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:32:09 ID:???
>>207まとめサンクス。
まぁ、迷ったときにカマボコ板に残ったカマボコカスくらいの参考にでもなればいいな、と。

アダマ 電撃反射/衝撃に弱い 力+3 魔+2 体+8 速+2 運+2
注目すべきは体+8。HP48アップでデスバ威力底上げに一役買ってくれるか。

LV60 ショックウェーブ 消費MP25 威力65 敵複数体にランダムで1〜4回HIT 電撃属性
ラスダンでランダがゾロゾロ沸いてくる関係で、最後まで残す方も多いと思われます。
実際に手数を増やす手段としてはイイスキルだし。
しかし魔法威力減衰がイタイとか、貫通つければ怖いのはランダだけなので死蝿やスルトさんに任せればOK、という意見も。

LV62 三分の魔脈 MP最大値30%アップの自動効果
MP最大値はLVMAX255にしても885。
ステータスMAXフェチには必須スキルです(・∀・)

LV67 電撃吸収 電撃属性の攻撃を吸収
まぁこの手のスキルはどれも言いたいことは一緒なので氷結吸収のところを参照。
ここくらい手ェ抜いて解説してもいいじゃない。
226名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:33:07 ID:???
ヴィマーナ 神経無効 力+7 魔+1 体+3 速+2 運+5
弱点は無いが、無効にする属性もそんなに嬉しくないマガタマ。
つーかこの頃になると装着マガタマは常連が出来てるはず。

LV50 食いしばり STONEからの即死以外、死んだ時に一度だけHP1で耐える
最も要不要で意見が別れるスキル。
破魔無効や呪殺無効の代用、閣下のデコピン対策が主として、その他不慮の場面に確実に効果を発揮してくれます。
しかしいらないと割り切ればいらない。オレいらない派、キミ何派?

LV59 烈風破 消費HP25% 威力31 敵全体に物理ダメージ
威力は通常攻撃と一緒。クセもないし、全体物理としては普通に使えるんだけど、
もう少しレベルが上がれば鬼神楽や死亡遊戯が見えてくる。

LV68 ジャベリンレイン 消費HP40% 威力41敵全体に物理ダメージ、20%でCLOSE付加
低確率でバッステ付加出来るだけでここまでHP消費する必要あるのだろうか。
明らかに死亡遊戯のクリ率+燃費に軍配が上がる。でも唯一の蹴りスキルでカッコよかったりするんだが。
あ、そのカッコよさと引き換えの消費HPなのか。orz

LV71 三分の活泉 HP最大値30%アップの自動効果
HP30%アップはデカイですぜ、ダンナ(・∀・)
デスバウンドの威力底上げに丁度いいんだが、最終的には捨てられる事に。

LV73 冥界破 消費HP32% 威力41 敵全体に物理ダメージ
仲魔の全体物理としては最高ランク。
しかし主人公の全体物理としては全ての点において死亡遊戯と互角か、性能が下。
スサノオマニアとかドゥルガーフェチの方以外には不必要なスキルかと。
227名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:34:02 ID:???
グンダリ 衝撃吸収/電撃に弱い 力+4 魔+1 体+2 速+9 運+3
グングンダリダリグンダーリー。いや、書くこと無くて、さ。
うーん、コウモクテン戦で必要か。

LV64 真空刃 消費MP13 威力90 敵単体にダメージ 衝撃属性
この頃に単体衝撃が役に立つ相手はゾウチョウテンとノアくらいか。
一応議事堂スルト、マダとかジャアクフロストに有効な攻撃手段でもあるのだが・・・。
威力高くて決して弱いスキルじゃあないんだけどね。

LV66 衝撃吸収 衝撃属性の攻撃を吸収
属性防御スキルは一人旅なら状況に応じて出番があるんだけど。
一人旅やったことないけどさ(・∀・)

LV72 螺旋の蛇 消費HP16% 威力62 敵単体に物理ダメージ
安定して高ダメージを叩き出せる為、単体相手にはデスバより役に立つ場面が多い。
しかし深呼吸して顔ビームは賛否両論。
「螺旋」って言葉からして覚悟のススメ的技を期待した人は多いハズ。
228名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:35:10 ID:???
ソフィア 破魔無効 力+1 魔+2 体+5 速+7 運+4
破魔無効マガタマはやたら多くない?
もう付けたいときは適当に好きなの付けてください、パラメータでも名前でも好きなので選んで。

LV45 裁きの雷火 消費MP12 敵単体のHP半減 破魔属性
破魔の雷光と似たスキルだが、こちらはHP半減。
スキルさえ選べばそれ以上のダメージを出す事は難しくない。

LV57 サマリカーム 消費MP35 味方単体を死亡から復活、HP完全回復
仲魔のスキルパワーアップがない限り、サマリカーム覚えるのが一番早いのは主人公です。あ、ヌエが買えたか・・・。
しかし復活→再召喚の手間とか、正直どうはんぎょく(←何故か変換できない)で充分な気がしないでもないし、
反魂神珠入手したら完全に不要スキルになる。

LV59 吸収攻撃 通常攻撃時、ダメージの4分の1の値HP回復
全体攻撃と組み合わせない限りは有効活用は出来ないかと。
組み合わせるにしてもスキル欄2つ埋めてまで必死に回復する必要はないんじゃないかな。

LV63 メディアラハン 消費MP35 スタメンの味方を完全回復
これさえあればメンバー全員食いしばった後も安心、具足と組み合わせれば常にHP満タンで歩けます(・∀・)
仲魔が充実し過ぎて、不幸にもいらない子になった主人公は回復役になることも多い。
ま、残すなら主人公の役割を考えて。

LV70 天罰 消費MP36 敵全体のHP半減 破魔属性
コイツを習得する頃には、カグツチ塔かラストカルパを歩いてることが多いはず。
破魔無効の敵がワンサカいるので、使い勝手はそんなによくないかもしれない。
HP半減スキルはソウルバランスがベストかと。
229名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:36:01 ID:???
ガイア 物理に強い/衝撃・破魔・呪殺に弱い 力+10 魔+0 体+10 速+0 運+0
入手条件は力が素で24。LV60までに24にすればいいので、まぁ焦るな。
完全物理向きのパラアップ値も清々しい。

LV61 デスバウンド 消費HP25% 威力38〜 敵複数体にランダムで1〜5HITの物理攻撃
単体にも複数相手にも使っていける汎用性の高い物理攻撃スキル。
ただ、単体相手には2HITが安定するわけじゃないし、敵の数が多いと全員に当たるわけでもない。
餅は餅屋か。一つのスキルで両対応出来るのはイイんだけど。
ちなみに、モト*2やマダ*2を最も早い段階で瞬殺できるスキルだったりします(・∀・)
至高の魔弾には絶対無理な真似だし、地母の晩餐でもかなりレベルが高くないと無理な芸当。

LV69 デスカウンター 物理攻撃を受けたときに50%で通常攻撃の1.7倍の威力で反撃
反撃スキルもこの威力になると少し浪漫が見えてくる。
マサカドゥス装着すれば発動できる相手は完全に限られるんだけど、趣味に生きるのも悪くない。

LV74 地母の晩餐 消費HP35% 威力47 敵全体に物理ダメージ
クリ率こそ死亡遊戯に及ばないものの、安定して高ダメージを叩き出す主人公最強の全体物理攻撃。
消費HPが大きく、満タンから二発までしか撃てないのでそこは注意を。
貫通前提のアマラルートなら、最終スキルに死亡遊戯との二択で悩む人は多いハズ。

LV76 全体攻撃 通常攻撃の対象が敵全体に
HP消費無しで全体物理が撃てる便利なスキルではあるが、
地母の晩餐まで全体物理特技が出揃った後では習得がちと遅いような感もある。
HP消費して強力な全体攻撃を放つか、消費無しで経済的に攻撃するか。専用特技が強力なので前者が一歩リードか。
ちなみに通常攻撃が強制的に全体対象になるため、単体物理スキルは必須。
230名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:36:45 ID:???
カイラース ノーマル耐性 力+2 魔+10 体+5 速+1 運+2
魔+10以外は別にどーってことないマガタマ。
コイツの真の価値はCURSE付着率の高さにある。

LV72 マカラカーン 消費MP45 使用した次のターンまで味方全体に魔法反射シールド
四属性魔法のみならず、破魔呪殺バッステも反射する高性能シールドです(・∀・)
ザコ戦はマカラカーンとテトラカーン同時に張って、具足で回復。そんな戦術に憧れた事は一度はあることかと思います。
すぐにめんどくさいだけと気づくんだけど。
特定のボス戦では非常に役に立つが、魔反鏡あるし。

LV75 メギド 消費MP30 威力70 敵全体にダメージ 万能属性
相性問わずぶっ放せる万能全体魔法は、嫌な組み合わせで出てくるザコ相手に便利ではある。
しかしWeekPoint付けないとか魔法威力減衰などの見えない敵が多い。

LV78 テトラカーン 消費MP45 使用した次のターンまで味方全体に物理反射シールド
( ゚д゚)っ[物反鏡]
回復が間に合わないときとかに、テトラマカラ両方張ってとりあえずやり過ごす、
なんてことも可能だが、メギドラオンの陰に脅える日々は続く。

LV80 至高の魔弾 消費HP17% 威力65 敵単体に万能ダメージ、物理攻撃扱い
破邪の光弾を見て、至高の魔弾に期待した人も多いと思います(・∀・)
でもまさか顔ビームとは思わなかっただろう。オレもビックリしたよ。
誰彼構わず撃ちまくれる上に、気合いもタルカジャも乗ってくれてしかも威力最強。貫通つければ怖いものナシ。
命中率もアップしたマニアクスでコイツを捨てた、と言う人がいれば是非お話を伺いたいと思います。

LV84 メギドラ 消費MP37 威力80 敵全体にダメージ 万能属性
ちょっと強くなったメギド。使い勝手は変わりません。
メギド「ラ」ってなんか中途半端じゃね?
231名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:37:35 ID:???
マサカドゥス 万能以外無効 力+10 魔+10 体+10 速+10 運+0
入手しても別に連れとか中魔と、いっしょに、連合組んで、関東を統一する。必要はありません。
例えアマラルートで生涯人修羅でも、だ。

LV? メギドラオン 消費MP50 威力90 敵全体にダメージ 万能属性
メギドメギドラに加えて「エフェクトが長い」という敵も加わってきます。
威力が減衰でなく、頭打ちならなんとかなっただろうに。

LV? 汚れ無き威光 消費MP30 威力75 敵全体にダメージ 破魔属性
何故かメギドラオンの次にやってきた破魔攻撃。
もう残るダンジョンがカグツチ塔な以上、破魔系はゴッドアロー以外はお役御免だ。

LV? 火炎反射
LV? 氷結反射
LV? 電撃反射
LV? 衝撃反射
LV? 物理反射
万能以外無効なマサカドゥス入手後に無理に習得する必要はない。
一応、無効と違ってプレスターン反転は可能だが。
貫通仲魔がCHARMで殴ってくる事を考えたら物理反射をつける選択肢はあるか。どうか。どうだろう。どうよ?
232名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:38:33 ID:???
ってなわけでこれで終わります。最後まで読んでくれたアナタ、ありがとうありがとう。
で、ここまで書くとやっぱり他の意見が気になるわけで。

1.最終8個に残す価値あるスキルは?(数とか実用とか趣味問わず)
2.明らかに否定しかしてないスキルでも有効な使い方あるよ!とか。
3.おっぱい丸出しのパールバティとかティターニア好きだろ?
233名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:41:19 ID:???
>>225
とりあえず乙。
叩くつもりはないんだが、随所にある寒いギャグみたいなコメントのせいで
チラシの裏日記ぽくてちょっとウザイというか無駄に長くて見づらい。
連貼りするなら簡潔で見やすい文を心がけて欲しい。
234名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 18:44:32 ID:???
いや、普通にウザいだろ、コレは
内容は概ね>>148とかぶるし、ネタは寒いなんてもんじゃないし
235名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 19:38:38 ID:???
でも乙
236名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 19:58:53 ID:???
乙の雷光

>>233
自分に都合の良い部分だけ抜き出して、チラシの裏なりHTMLに
まとめればいいだけの事。
237名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 20:52:49 ID:???
>>217
すげえワロタ
意図ツも役に立たないじゃん!
238名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 21:03:49 ID:???
↑???
239名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 21:10:09 ID:???
意図ツも→ちっともジャネ
240名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 21:18:56 ID:???
アイテムでハマ、ムド、4属性、メギド、回復を使えることを考えれば
スキルはそれ以外のものを入れるべきだと私は思うのですが。
241名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 21:20:59 ID:???
マハ○○の石で満足できるならな。
242名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 22:08:40 ID:???
マハラギ1発撃つのに750マッカ(HARD)も払う気にはなれませんな・・・
243名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 23:17:38 ID:???
>>217
殴るだけノクタン素敵
244名無しさん@非公式ガイド:05/03/11 23:27:43 ID:???
>>217
秘めた才能を持つダメ魔道士
245207:05/03/12 00:35:09 ID:???
自分は再販から入った初心者も同然なので、こう言う解説は面白いなと。
もし要れば、htmlに起こす人の手助けにはなるかな、とも思い
若干見やすいように変えたけど、まあ、コピペしただけだし需要は無いようなので
チラシの裏にでも書いておきますね。
246名無しさん@非公式ガイド:05/03/12 05:34:25 ID:???
いやまあおもしろかったよ。
意見違うところもあるが。
247名無しさん@非公式ガイド:05/03/12 08:49:54 ID:???
俺はほとんど変わらなかったな。それだけ俺が無難な構成にしてることか・・・。
なんか複雑だな。物理なんかデスバと魔弾と地母と死亡しか使ったこと無いしな。
マグマアクシスは評判が良かったので使ってみたがあまり俺の好みじゃなくてすぐ捨てたし。
248名無しさん@非公式ガイド:05/03/12 22:33:40 ID:???
今マサカド持ちで

気合、デスバウンド、呪殺無効、死亡遊戯、デスカウンター、貫通、至高の魔弾、メギドラオン

正直付けるもの無くて困ってる
とりあえず、メギドラオンと呪殺無効はいらないんだけど何つけようか・・・
メディアラハンでもつけてみようかなあ・・・
249名無しさん@非公式ガイド:05/03/12 22:48:09 ID:???
精神無効/スクカジャ/ラクカジャ/メディアラハン
衝撃吸収/火炎吸収/貫通/気合い

たった今四天王を倒してマサカドゥスを手に入れたので、
3つの耐性スキルが不要になった。
至高の魔弾とノクタン専用全体物理は決定で、
残りの1つを何にしようか(*´Д`)ハァハァ
250名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 03:40:52 ID:???
>>248
マサカドゥス付けてるなら閣下戦以外はデスカウンターも発動しないぞ。
死亡遊戯があるので俺ならデスバウンドも消す。これで残り4スキル。
ラクカジャ、タルカジャ、ショックウェーブが無難かな。
残りを当初の予定のメディアラハンにすれば万能ってとこ。

仲魔との兼ね合いで役割がダブるスキル消して、喰いしばりとか。
251名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 03:53:33 ID:???
>>249
属性無効、吸収が多めだったり、補助がタルカジャではなく
ラクカジャとスクカジャなあたりからして、
かなり堅実なプレイを好むと思われるので残りの1つは
もしものときのための喰いしばりがプレイスタイルに合うのではないかと。
252名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 08:34:09 ID:???
>>248
その2つ消して、火炎氷結吸収覚えて
ムラクモ装備すると閣下戦面白いかも
253名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 09:10:23 ID:???
>>249

そういうときは遊びで普段さわらんスキルで遊んでみたら?
イービルアイなんか楽しいぞ。原色の舞踏も一見ショボそうだろ?
だけどマダの大いなる酩酊と全く一緒、もしくは以上のスキルときけば凄そうだろ。
マハムドオンなんか実用性全く無いがいかにも悪魔なスキルだ。
254名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 09:25:45 ID:???
>>249
つ「ジャイブトーク」
255名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 12:51:03 ID:???
>>250
そっか、カウンターはもういらないなあ
確かにカジャ系(特にラクカジャ)が1人しかいないからいいかも

>>252
なるほど、面白そう
ちょっとデータ残して色々試してみようかな

レスありがとう
256名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 13:18:43 ID:???
死亡遊戯/至高の魔弾/スクカジャ/ファッグブレス
貫通/気合/食いしばり/ジャイブトーク
のスキルなんだけどこれで閣下に戦い挑むのは無謀ですか?
257名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 14:00:50 ID:???
>>256
まさかどあればのくたんは余裕
仲間の方が重要
258名無しさん@非公式ガイド:05/03/13 14:10:50 ID:???
>>257
成る程サンクス
259名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 13:40:20 ID:???
このスレのノクタンはノア戦で次に回すしか出来ないヤツばかりだな。
260名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 13:49:58 ID:???
つ[貫通+気合い+魔弾]
261名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 14:20:42 ID:???
>>259
眼科に行かれる事をオススメします。
262名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 15:52:44 ID:???
貫通便利すぎ。物理最強。
魔法はレベル上げるほど弱くなるクソ仕様だし
263名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 17:01:02 ID:???
しかしデスカウンターでパト
264名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 18:30:08 ID:???
マグマ・アクシス/絶対零度/ショックウェーブ/竜巻
地母の晩餐/至高の魔弾/気合い/貫通

……こんな感じのスキルでも終盤の雑魚戦やらボス戦でも通用するでしょうか?
主人公には色んな種類のスキルを持たせてみたいもので……茨の道かな
265名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 18:48:21 ID:???
貫通、気合い、魔弾さえあれば十分活躍できるよ。
晩餐、ショックウェーブがあるから雑魚戦もおk
まあ最終的に雑魚戦は「次に回す」役になけどな
266名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 18:49:44 ID:???
ノア戦では活躍しそうだけどせっかくの属性攻撃に高揚がないのが寂しいな
下4つのスキルがあれば雑魚から閣下まで困ることはないと思う
267名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 19:44:15 ID:???
>265
>まあ最終的に雑魚戦は「次に回す」役になるけどな
やっぱりそうですか……ノクタンって一体……
>266
高揚で欄を一つ潰すのが勿体無い気がしまして
カジャ系やクンダ系も仲魔に持たせれば良いって考え方なんです
主人公はとにかく攻撃したい!!

ATみたいに自由にスキルを付けられたらなあ
……でもそうすると簡単になりすぎるか
ともあれアドバイスありがとうございました
268名無しさん@非公式ガイド:05/03/14 23:42:51 ID:???
>>267
少しは己の考え無いんか?地母あるんだろ?ハエの万能のゴツイのだの
メカの目ビームだの以外使いたくねーって主義でもないかぎり次に回す
どころか思いっきり主戦力になるやん。
269名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 00:22:50 ID:???
ところでうちのノクタンを見てくれ。

貫通/気合い/魔弾/地母/死亡遊戯/フォッグブレス/雄叫び/メギドラオン

個性なくなっちまったよママンorz
270名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 01:08:12 ID:???
ウチは

貫通/気合い/火炎高揚/マグマアクシス/地獄の業火/食いしばり
/勝利の息吹/勝利のチャクラ

回復せずに特技や魔法を連発できる炎の悪魔というコンセプト
だったんだが…
正直言ってイマイチ…orz
271名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 01:11:29 ID:???
貫通 気合 魔弾 死亡 デスバ shockwave タルカジャ スクカジャ
272名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 06:50:10 ID:???
三週目、力に全振りしてやってみた。
弱い弱い。
最速でガイア入手したけどデスバ覚えるのにレベル足りねえし。
当然だが。
273名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 09:48:56 ID:???
主人公に切り札として死亡遊技や晩餐持たせてみても使う機会ないな。
墓標の最速目指す場合なら、回復無視して連発とかするのかな。
274名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 09:58:42 ID:???
シャドウの群れを死亡遊戯のクリティカルで一掃するのが最高(*´Д`)ハァハァ
275名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 16:26:25 ID:???
貫通/気合い/魔弾/死亡遊戯/雄叫び/ラクカジャ/マグマアクシズ/火炎高揚

を、目指してる。
276名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 19:46:36 ID:???
ここの皆はスキルの並び順にも拘ってるの?
流石に並び順までは無理だ……

関係ないけどレベルアップ時に全スキル習得とステータスアップを狙ってる
非効率的な攻略してるの自分だけだろうな……
277名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 20:36:45 ID:???
パーティ自慢スレならともかく、
ノクタンの場合は習得する順番さえ考えれば
理想的なナラビは簡単に実現できるよ

 スクカジャ      貫通
 ラクカジャ    デスバウンド
メディアラハン   .至高の魔弾
  気合い      死亡遊戯
278名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 20:41:22 ID:???
ノクタンのスキルの並び順ならまだ簡単だろう
有効なスキルは大抵マガタマの最後にあるから直前まで引き出しておいて
揃った後に順番に引き出していけばいいだけだから
貫通と魔弾は終盤にならないと手に入らないし他のスキルは代用が効く
いざとなったら仲魔に任せてアイテムと次に送る要員にすれば済むし

仲魔のスキルの並び順までこだわるのは「ナラビ」のコトワリに賛同する人たち
279名無しさん@非公式ガイド:05/03/15 22:09:03 ID:???
仲間の並びまで拘るとスキル継承が禿しくメンドイ
280名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 01:00:31 ID:???
マグマアクシスが人気なのはモーションがカコイイのと威力が高いだけ?
純粋に至高の魔弾の方が戦力として考えたら上なの?
後この二つは力が威力に関係するで良いんだよね
281名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 01:42:20 ID:???
魔弾までの物理が効かない相手に重宝するから人気なんでしょ
282名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 03:14:19 ID:???
>>280
マグマアクシスは魔法
283名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 07:36:47 ID:???
今更だけど破邪の光弾と至高の魔弾はモーションが逆の方が良かった……
284名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 08:20:39 ID:???
シジマにおける今回の人修羅様

ラクカジャ 鬼神楽 ゼロスビート ジャベリンレイン
デスバウンド 死亡遊戯 螺旋の蛇 至高の魔弾

にしてみたら、貫通ないのに楽しくて仕方がない
285名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 09:36:59 ID:???
ゼロス・ビートはモーションがイイね
消したけど
286名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 09:59:10 ID:???
全身凶器の人修羅良いね
287名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 10:26:44 ID:???
破邪の光弾のモーションかっこいいか?
最初ガニ股で、手ガチョ〜ンって感じでプルプルしてて
俺は好きになれん。

でも弾スキルはのきなみカッコワルイけどな。
288名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 10:32:14 ID:???
>>284
趣味が似てるネェ
ウチのは

ジャベリンレイン 螺旋の蛇
ゼロス・ビート 気合い
鬼神楽  貫通
破邪の光弾 物理反射

売れ筋をあえて外しているのがウリ
私もナラビの徒
289288:05/03/16 10:39:26 ID:???
うはっ、ズレた…orz
ナラビ失格だぁ〜…

皆さんどうやって綺麗に書き込んでるの?
>>277のとか何かコツがあるんでしょうか?
290名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 11:13:34 ID:???
春だね。
291名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 11:55:07 ID:???
スキル消えるって痛いよな
モーション色々見てみたいけど見れねprz
292名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 16:22:54 ID:???
現在Lv50
火炎高揚 気合 竜巻 雄叫び
吸魔 地獄の業火 放電 精神無効
カジャ系を入れたいと思うがやっぱラクカジャがベストか?
何処で間違えたのかPTに火炎使いしかいないのがつらい
293名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 16:45:00 ID:???
ラクカジャはパーティーに2人もいれば十分で、仲魔に持たせることが
できるんならラクカジャじゃなくてもいいんじゃない?

俺は雄叫び持つならカジャはいらないと思う。強いていうならデカジャ。
補助スキルって特定のやつに固めると不便なだけだから。


294名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 16:50:43 ID:???
デカジャは御霊で適当に付けれるからデクンダじゃね?
j3なんでもいいけどw
295名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 16:58:21 ID:???
主人公にデクンダ持たせることができるならな。
296名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:00:39 ID:???
もたせらんないの?
297名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:15:25 ID:???
つーかスレの主旨理解してるかい?
298名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:18:01 ID:???
春だな。
299名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:20:01 ID:???
>>294
古式タンがいる
300名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:20:55 ID:???
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?
301名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:22:19 ID:???
>>300
俺は一度でいいからテストでそれやっとくべきだったと後悔している
302名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:30:25 ID:???
論旨を外して逃げるとは房の定石どおりよな
303名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 17:42:56 ID:???
上のスレ見てたんだがマグマアクシスって魔法なんだ
スルトみたいに火炎の物理だと思って力上げてたよ
デスバに切り替えるかな
304名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 18:02:57 ID:???
>302
つまり297の事だよなw
305303:05/03/16 18:08:55 ID:???
>>304
貴様 俺がむりやり流れを断ち切ったというのに
306名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 18:20:33 ID:???
それに触るなと
307名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 18:52:12 ID:???
ウチのノクタンの煽り耐性ね、
煽り無効から煽り反射に変えたんですよ、
そしたらスレがどうしようもなく荒れちゃったんですよ
308名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 18:58:25 ID:???
>>307
だからって吸収にするのはやめとけよ
勇みたくなるぞ
309名無しさん@非公式ガイド:05/03/16 20:15:20 ID:???
もうしちゃった・・・
荒れてるスレが心地良い・・・
310名無しさん@非公式ガイド:05/03/17 18:11:36 ID:???
可哀想に。よほど悔しかったんだな。
311名無しさん@非公式ガイド:05/03/17 22:11:45 ID:???
312名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 01:18:29 ID:???
デスバウンドと活泉のコンボはいいね
313名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 01:44:14 ID:???
ノーマルクリア済み、マニアクスまだまだ中盤な俺から質問ですよ?

地母の晩餐とか死亡遊戯とかさ、やっぱり雑魚殲滅用?
もしそうなら、毎回戦闘後に回復してるってことなのかね?
オートで戦闘したいなら、
ノクタンより速い勝オタ持ち回復役をつくって、毎回回復→攻撃とか?

雑魚戦はオートで片付けてた俺は、
ノーマルやったときはHP消費系のスキル殆ど使わなかったもんですから、
そのへんどうなのか聞きたいのですよ
314名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 01:57:37 ID:???
>>313
それらの専用スキルは趣味だよ。
最終的にはHP消費系スキルは勝ヲタ持ちの仲魔に任せるのが効率的。
315名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 10:23:45 ID:???
リピート使えばオートでザコ戦全部済ませる事って可能なのかも。
試してないけど、リピート設定にして、
葬列→スルト全体攻撃→メギドラオン
とか。
呪殺無効で炎も反射する事はないだろうし、
HP多いヤツでも最後のメギドラオンまでは逃れられまいに。
316名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 13:00:49 ID:???
俺は戦闘回復後に毎回、回復してるけどな。

理由は単にhpが満ちて無いのがスッキリしないだけだ。
面倒とか思った事がない。
317名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 16:35:25 ID:???
>>314
dクス。
318名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 19:11:36 ID:???
でもまぁ、1周目で仲魔仕込みが完璧じゃないレベルも普通状態なら、
主人公全体物理スキルは普通に主力でありますよ。
死亡遊戯なんかアイコン稼ぎ、かつ威力あるしね。
319名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 19:22:20 ID:???
日本語が
320名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 20:22:08 ID:???
>>313
自分は、ノクタンにはデスバン+息吹の具足でいってる。
ザコ戦ならデスバンで十分だし、消費が25%だから、具足で大体こと足りる。
死亡とか地母は消費がデカすぎて回復が追いつかないコトがあるし。
連戦でヤバクなったら回復って感じかな。

後半はノクタンは殴るorショックウェーブ(ランダ用)or次に回すだったけど。
321名無しさん@非公式ガイド:05/03/18 23:12:38 ID:???
戦闘後は十分に回復させたいので終盤でも魔石やディア使いまくる。
めんどうと思ったことはない。具足つけるにも欄が少なくて毎戦デスバ使うわけでもないし・・・
322313:05/03/18 23:24:29 ID:???
つまり、戦闘後の回復が面倒で大体オートなおいらには、
地母の晩餐・死亡遊戯はオススメしないってことっすね。
ショックウェー+高揚残すですよ。
323名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 00:04:53 ID:???
勝オタ付き回復用の仲魔いる場合は
常世の祈りが先に発動するように構成していれば平気
ショックウェーブも結局はMP使うから回復手段考えないといけないし

ちなみに漏れの戦闘晒すと
死蝿の葬列→常世の祈り→冥界波→死亡遊戯でオート戦闘してる
カグツチ塔なら1セットで1グループほぼ確実に全滅させられるので
ベルゼブブのMP切れるほど連戦しない限り戦闘突入したらオート放置で終了
ランダが居なければ死蝿の葬列を冥界波とかにしてMP節約する手もあるし
行動順が最初だから変えてもすぐ戻しやすい

ノクタンはマサカドゥス前提で速40にしているから外して行動順最後にしてる
呪殺でパトらないようにサタンつけてるけど
324名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 09:56:30 ID:???
漏れは

冥界破→次に回す→発破
次に回す→プロミネンス→次に回す→ショクウェ→至高の魔弾

のどっちかだな。
325名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 10:34:26 ID:???
反撃食らってぱとりそう
326名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 11:12:55 ID:???
マサカ付けてるから反撃問題無し。

仮にマサカ使わなかった所で
回復怠らなければ反撃喰らった所で死にはせんよ。
実際この流れでパトったことないし。
327名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 18:40:18 ID:???
今アマラ神殿なんだけど、主人公クソ足手まといだよ・・

Lv59 力と運しか上げてない(両方30くらい)
会心、ジャイブトーク、火炎無効、氷結無効、
電撃無効、衝撃無効、銃殺無効、食いしばり

運上げまくったら会心出まくると思ったのに全然でない
しかもザコ戦は順番来る前に終わるし、ボスは物理利かないの多いよ(;-;)
328名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 18:45:23 ID:???
銃殺無効は、対ダンテ専用スキルか。
329名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 18:52:39 ID:???
じゅさつで変換すると銃殺って出るんだな
2へぇー
330名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 19:42:42 ID:???
>327
そんなに無効ばかりつけてるからじゃないのか
臆病者めが……
331名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 20:01:25 ID:???
そんなにXX無効を付けておきながら、なぜ精神無効をつけない
332名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 20:27:47 ID:???
これじゃ殴るかアイテム使うかしか出来ないじゃん。
333名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 20:41:18 ID:???
ジャイブトーク専門係か
ウギギギギ・・・ウォマエ・・・仲魔ニナレ・・・
334名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 22:14:54 ID:???
現在スキルの選択で迷ってます。
Lv73で
マグマ・アクシス、火炎高揚
ショックウェーブ、フォッグブレス
気合い、食いしばり
チャクラの具足、メディラマ
現在回復役を兼ねてるので、メディラマはメディアラハンに変えるかもしれません。
ここで貫通を覚えたいんですがどれを消すべきでしょうか?
他の悪魔に回復は任せた方がいいような気はしてるんですが・・・
335名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 22:32:46 ID:???
>>334
後半は具足いらない
336名無しさん@非公式ガイド:05/03/19 23:36:23 ID:???
>>334
具足でFA。
他の仲魔に回復役を回して、尚且つもう一つ覚えさせたいスキルが出てきたら
メディラマを消せばいいかと。
337名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 00:46:09 ID:???
>>334
というより、何か物理スキル覚えてから貫通覚えた方がいいかもしれない。
338名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 00:58:14 ID:???
フォッグブレス消してとりあえず螺旋の蛇とかデスバ入れるか、もしくは
死亡遊戯か地母の晩餐を入れておく。あとはメディラマのところを魔弾に
するとか
339名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 01:03:51 ID:???
何で具足は要らないの?
340名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 01:05:42 ID:???
チャクラ金剛丹があるからじゃない?
341名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 01:28:44 ID:???
そっか
でも面倒くさいんだよね金剛丹は
具足は楽で良い
342334:05/03/20 01:49:18 ID:???
色々レスどもです。
具足ですか・・・便利なんですよね、コレw
まだ1周目で、物理吸収つけた魔人2人とダンテをメインに連れて戦ってます。
魔人ばかり増えてスキルの仕込みが全然出来てない状態です。
あと貫通、魔弾、死亡遊戯を入れたいので、
消すなら具足、メディラマ、ショックウェーブorフォッグブレスですね。
343名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 07:58:01 ID:???
ショックウェーブは消さないほうがいいと思うけどナー
344名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 08:34:49 ID:???
なぜマグマアクシスを消さないのかと
345名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 19:29:18 ID:???
>>334
「貫通」ってコトは蝿戦は終わってるワケだよね。

なら、こだわりが無ければ、マグマ・アクシス+火炎高揚でFA。
貫通+物理で書き換えてOK。
メディラマで十分だと思う。
LVさえ上がれば十分な回復量を持てるから。MP節約で。
チャクラ具足があるからメディアラハンでもいいんだけど。
後半用にバッステ無効+常世の仲魔を作れば、主人公は「次に回す」
が基本になるから、メディラマのままで十分。
346名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 21:38:22 ID:???
俺ならショックウェーブ消すな。
あれはそんなにありがたがるほどのスキルじゃない。
誰か一体持ってりゃそれで十分。悩むくらいなら仲魔に持たす。

次に食いしばりかな。
347名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 23:27:40 ID:???
>>334
俺なら全部消して

貫通 鬼神楽 ゼロス・ビート ジャベリンレイン
死亡遊戯 螺旋の蛇 地母の晩餐 至高の魔弾

こうする

まぁ1週目なら好きに試してみるのがいいぞ、と。
348名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 23:32:57 ID:???
主人公専用スキルで固めるのか
……そうとうの足手まといになるな
349名無しさん@非公式ガイド:05/03/20 23:40:45 ID:???
そんなことないぞ、魔弾があるからランダも問題なく戦える。

ただ、仲魔の方が圧倒的に役に立つだけだ、うん。
350名無しさん@非公式ガイド:05/03/21 03:39:59 ID:HI4jIpIE
現在御蝿様を焼き殺した所。

フォグブレス 挑発 地獄の業火 雄叫び 火炎高揚 吸魔 死亡遊戯 呪殺無効

残るボスはメタトロンと議事堂以降の全ボス。
最終的にラスボス戦に備えて気合貫通魔弾を基本に、
雑魚戦用に全体Hitの魔法と補助をバランス良く置きたいんですが……。
ザコ戦でもボス戦でも活躍させようってのは、虫が良すぎる考え方?

とりあえず、フォグ・挑発・雄叫びの中で一番使えないのはどれでしょうか?
個人的にフォグは持ってる仲魔がいないので残したいんだけど……。
(つか、これ以降に戦うボスのデクンダの使用頻度が高いなら、
 そもそも上記補助スキルもあんまり持つ意味が無い気がするw)
351名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 09:03:26 ID:???
全部要らない
カジャ1つでいいと思う
352名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 13:27:49 ID:???
>>ザコ戦でもボス戦でも活躍させようってのは、虫が良すぎる考え方?

むしろ当たり前すぎるというかオーソドックスというか。
貫通、魔弾のワンセットでボス。専用全体攻撃の何かに好みで攻撃魔法でザコ
8割くらいのやつがそこに当たり前のように行き着く。ただしそれが悪いと言わない。
ひとつの完成された姿だと思うし。
353名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 15:07:26 ID:???
フォグ・挑発・雄叫びは、俺も外すか迷うな。
1回行動でンダ2回分の効果ってのが好きだし。
354名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 15:11:20 ID:s0tignFv
タルンダ マカンダの効果がある雄叫びが一番使えると思うが
でも挑発はやめとけダンテがMP回復機能つきでもってるから
355名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 15:12:49 ID:???
俺だったら挑発を切る
墓標で少ないターンを狙うならともかく
相手の攻撃力を上げちゃうのは怖い
356名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 16:57:46 ID:???
>>355
攻撃力上昇が1段階ならいいんだけどね。
なぜ2段階?ってカンジ
357名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 17:09:06 ID:???
防御力25%ダウン・攻撃力50%アップじゃ割りにあわね
防御力&命中率50%ダウン・攻撃力50%アップなら使ってたけど
358名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:26:35 ID:???
挑発って防御ダウンは25%だっけ?
まぁそれでも挑発という言葉の持つカコイイ響きゆえにこのスキルは持ったが最後、捨てられません。
人修羅以外にも攻撃好きそうな悪魔には持たせてしまうんだけど、人気ないみたいだなぁ。
戦闘ではいつもお世話になってるよ。
359名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:35:01 ID:???
挑発といえばマタドールあたりに似合うんじゃないかと
360名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:37:24 ID:???
魔法系の主人公で行きたいんだけど、魔法攻撃力減退がすごく気になる。
かといって物理技でも、命中が減退するんだよね?

アバチュはたしかなかったと思うけど、こういうのってマジで製作ミスなのかな?
レベルップで不利になるってのは理解に苦しむ。
361名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:47:44 ID:???
気にするほど変わらないよ
確かにレベルップして不利になるってのは嫌だけど
育てる楽しみが減る
362名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:50:55 ID:???
気にするほどでもないのか、ありがとう。
戦国無双(レベル1の時が一番強い)があまりにも強烈だったんで、こういうのは気になるんだ。
363名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:53:25 ID:???
……とりあえず今一番気になるのは
“レベルップ”という言葉だな
364名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 18:55:10 ID:???
あ、素でミスった・・・
365名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 19:26:13 ID:???
>>362
100レベルでおよそ2割減
これをどう捉えるかは人それぞれか
366名無しさん@非公式ガイド:2005/03/21(月) 21:11:21 ID:???
仕様だと何度いえばわかるのか
367350:2005/03/22(火) 01:46:07 ID:???
>>351
具体的には何カジャが良いのですか?
今のパーティ、カジャ持ち一人も居ないんですが、
仲魔がカジャ系一切持ってないと仮定するなら、ラクカジャ?

>>356-357
え? 挑発って『タルカジャ×1 + ラクンダ×2』の効果じゃないんですか?
3回以上使うと「これ以上効果が無い」って出るから、そうなんだと思ってました。

これからメタトロン戦行こうと思うんですが、この戦闘では気合貫通魔弾使えないよね?
つーことは、絶対零度&氷結高揚がベスト?
氷結高揚消しちゃったけど……orz
368名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 01:54:45 ID:???
>3回以上使うと「これ以上効果が無い」って出るから、
>挑発って『タルカジャ×1 + ラクンダ×2』の効果
と思ったのか。ちょっと頭が弱いな。
369名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 02:22:28 ID:???
>>367-368
ん? 367であってるんじゃない?
370名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 02:59:40 ID:???
368じゃないが挑発は
タルカジャ×2+ラクンダ×2だ
ちなみにマカカジャ効果は無い

>>367
ラクカジャがいいと思う
371名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 03:12:01 ID:???
挑発の説明が『敵全体の防御力を大幅に下げ、攻撃力を上昇』だから、
タルカジャ×1 ラクンダ×2だと思ってた。
372名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 12:52:42 ID:???
>>371
俺もそう思ってよ ここ見るまで
373名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 13:12:13 ID:???
>>367

漏れは野良ティターニア一匹でなんとかしたぞ。
3連チャンで絶対零度外して腸煮えくり返りそうだったが
それでもなんとかなった。
374名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 13:20:21 ID:???
>>371-372
シャドウで調べてみろ
すぐ分かる
375名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 13:23:33 ID:???
俺の一周目は全部吸魔吸血瞑想作戦だったから、
メタトロンも吸い尽くしてオートなぐりだった。
二周目以降は高レベル悪魔でパワープレイなので、
どのボスもまともな攻略の仕方がわからん。
376名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 16:20:15 ID:???
それはそれでまともなやり方だといえよう。
377名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 19:39:23 ID:???
確認してみたら、挑発はラクンダ×2・タルカジャ×1で合ってた。
「敵全体の防御力を大幅に下げるが、攻撃力を上昇させる」の説明の通りだ。

で、なんで違う意見がでてるのかと不思議に思い、
どこぞの攻略サイトに間違いがあるんでは?と色々調べてみた。

ファミ通の攻略本が、無印・解明録ともに間違ってた。
378名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 19:45:34 ID:???
ま た フ ァ ミ 通 か
379名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 19:51:34 ID:???
>377
いったいどういう調べ方したんだ?374の言うようにシャドウで
今調べてみたんだが挑発2回かけて、次ターンにシャドウがタルカジャ

こ れ 以 上 効 果 が 無 い
380名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 20:05:38 ID:???
低レベルな議論はやめてくれ
スレッドの名が泣くぜ

挑発の効果は「敵にラクンダ×2&タルカジャ×2」
これで間違いない

379の言うように2回使ってからシャドウのタルカジャ待ちでも検証できるし
1回使ってから何回のタルンダで底までいくか、でも検証できる
挑発の後は6回タルンダできるから試してみなさい
381名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 20:21:36 ID:???
すまん。調べ方は↑のように、挑発の後、ンダつかってみたんだが、

挑発のあとのタルンダの回数を単純に数え間違えてたようだ。
さっきは6回目で「効果なし」って出たと思ったんだが、いまやりなおしたら7回目で出た。

中途半端erで、すまんかった。
382名無しさん@非公式ガイド:2005/03/22(火) 22:29:01 ID:???
しかし、タルカジャ×2が怖くない、ってのは難易度ノーマルでやってるのか?
ハードだと挑発1回で2回くらい殴られたら死にそうな気がするが
383名無しさん@非公式ガイド:2005/03/23(水) 09:55:46 ID:???
>>382
敵防御力を2段階も下げるので、そのターンで終了できるザコ戦が増える。
384名無しさん@非公式ガイド:2005/03/23(水) 11:43:16 ID:???
>>382
誰もタルカジャが怖くないとは言ってない。
それにパトりストじゃねーんだから、みんながハードでやる訳じゃねーべさ。
ノーマルでも凡百のRPGよか遥かに辛いしな
385382:2005/03/23(水) 23:02:37 ID:???
言い方が雑でスマンでした
以前ハードで散々パトらされたもんで・・・

考えてみりゃ雑魚なら殲滅、ボスならデカジャ使えばいいだけだよね
挑発を戦術に組み込んでなかったんで思いつかんかったよ
386名無しさん@非公式ガイド:2005/03/24(木) 00:34:02 ID:???
まあ基本的にボス戦では使わないな
墓標の最短攻略で使うかも試練が
387名無しさん@非公式ガイド:2005/03/24(木) 04:26:39 ID:???
>>386
貴様、それはさっきメタトロン戦でダンテとノクタンで挑発しまくって
ひりつくような薄氷の勝利を収めた俺に対する挑発と受け取っていいのか?
388名無しさん@非公式ガイド:2005/03/24(木) 10:47:20 ID:???
>>387のノクタンとダンテの挑発
       ↓
メタトロンにタルカジャ×4、ラクンダ×4
ダンテのMP回復

>>386の挑発
    ↓
>>387にタルカジャ×2、ラクンダ×2

であってるんだよね?
つ[デカジャ]
389名無しさん@非公式ガイド:2005/03/25(金) 11:15:00 ID:???
390名無しさん@非公式ガイド:2005/03/25(金) 15:10:34 ID:???
>>389
phoneて携帯晒してるのかと思った。photoな。
391名無しさん@非公式ガイド:2005/03/25(金) 15:12:16 ID:???
ドキュソってやつだな
392名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 00:05:31 ID:???
389ってなんなんだ?サイトの主がヲチられてるのに気づいて閉鎖したようだが。
393名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 11:41:56 ID:???
URLがノクタンなだけの、専門学生のよくある自己紹介サイトだったよ。
内容に問題があって晒されたわけでもヲチられたわけでもない。
394名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 18:44:16 ID:???
2chからリンクされてビビっちゃったのか。
ちょっと可哀想だな。
395名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 19:42:23 ID:???
396名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 20:04:45 ID:???
Lv.94
気合い/雄叫び/食いしばり/ラクカジャ/
地母の晩餐/至高の魔弾/メギドラオン/

閣下戦の為にあとデスカンとか欲しいけど、
普段マサカド付けてないし、まぁこれでいいか。
397名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 22:16:02 ID:6+/56fsr
>>396
一つ足りない
398名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 00:37:11 ID:???
396のセリフ聞いててふと思ったんだけど
閣下のデコピンって万能属性でしょ?デスカウンター発動するか?
399名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 00:40:15 ID:???
万能属性の物理攻撃だから発動するお
400名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 01:06:08 ID:???
まさかどぅす付けてるとわからんな
401名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 01:45:02 ID:???
ドゥスには万能耐性ないから発動するお
402名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 08:30:40 ID:???
モアイと無尽光と閣下の物理攻撃は物理属性じゃない=無効化できないから
マサカドゥスつけてても反撃系スキルはしっかり発動する
403名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 12:10:24 ID:???
余裕で発動するよ。
デコピンだったか何だかは忘れてしまったが
閣下に攻撃食らったドゥス修羅が猛烈な勢いで反撃してた。
にしても閣下はでかすぎてメカ天使すら豆粒のように見えるな〜
404名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 17:25:34 ID:???
>>397
貫通書き忘れ。ハードだけど、超余裕だった。
万能全体攻撃連発するカグツチのほうが危なかった気がする…
閣下のマハ〜ダインとか主人公一人でプレス消してくれるし。
今度マサカド外してやってみるかな。
405名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 17:38:23 ID:???
正直、カグツチの狂ったように万能全体攻撃する姿は必死だと思う
406名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 02:54:07 ID:???
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';   もう、なんか必死でしょ・・・・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   ラスボスのカグツチ。  
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   万能全体攻撃連発したり、デカジャしたり・・・・・
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、   チェーンソーでバラバラになればええやんっておもいますけどねぇ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7    一応神様みたいなもんなんやしねぇ
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
  /          `ヽ、 `/
407名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 03:08:41 ID:???
カグツチって意思を持った大きなエネルギー体くらいにしか考えてなかった。
408名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 04:32:25 ID:???
>万能全体攻撃連発したり
第一形態のときはカグツチFULL時のみ、
第二形態では予告もあるし、そんな頻度も高くないだろ
>デカジャしたり
使ってきませんがなにか?w
409名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 08:39:27 ID:???
>>408
一応突っ込んどいてやるけど、
上で言ってる「万能全体攻撃」は無尽光や無尽無辺光とは違うぞ。
カグツチ第2形態の通常攻撃の事だ。
この通常攻撃は万能全体物理攻撃で、
たまに龍の眼光→通常攻撃×4〜5をやってくることがある。
この時全員デスカン持ちだと反撃祭が開催されて、
運が良ければそれだけで倒せたりもする。
410名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 08:58:57 ID:???
>>408
何でそんなに必死なの?
411名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 09:55:02 ID:???
つか>>406はロマサガネタだろ
>>408の必死さにワロス
412名無しさん@非公式ガイド:2005/03/28(月) 13:03:52 ID:???
>408はカグツチ
413名無しさん@非公式ガイド:2005/03/29(火) 00:08:03 ID:???
           _/ ̄ ̄ ̄ \_  
        +  |/''''''   '''''':::::::\|
         _|<  >,   、<  >、.::|_ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    . +  [ | `~´,ノ(、_, )ヽ`~´.:::::|  ] < 無尽無辺光
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    +    / \  `ニ^ニ´ .:::::/\     +
         <   \___ /    >
           
414名無しさん@非公式ガイド:2005/03/29(火) 02:48:07 ID:???
デカジャは知らんけどたまにデクンダ使うよな、↑コレ。
もっと頻繁に使ってたら閣下も脅かす存在になってたか
だいたいはスロット1つ残して何もせず潰しちゃうけど。
415名無しさん@非公式ガイド:2005/03/29(火) 16:51:43 ID:???
           _/ ̄ ̄ ̄ \_  
        +  |/''''''   '''''':::::::\|
         _|<  >,   、<  >、.::|_ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    . +  [ | `~´,ノ(、_, )ヽ`~´.:::::|  ] < デクンダ
        .. ̄|   `-===- ' .::::::::::| ̄+   \_____
    +    / \  `ニ^ニ´ .:::::/\     +
         <   \___ /    >
416名無しさん@非公式ガイド:2005/03/29(火) 16:55:05 ID:???
           _/ ̄ ̄ ̄ \_  
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    . +  [ | `~´,ノ(、_, )ヽ`~´.:::::|  ] < 永遠に呪まーす
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417名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 00:28:14 ID:???
気合貫通魔弾と火炎高揚気合貫通マグマアクシスだったら、どっちが強いの?
418名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 00:44:20 ID:???
気合い、貫通は物理攻撃にしか効果なし。
魔弾は物理攻撃だけどマグマは魔法攻撃。
まあどっちにしろ 魔弾>マグマ
419名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 01:21:46 ID:???
モーションはマグマの方がカコイイ
420名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 01:34:57 ID:???
>>417
その条件なら、圧倒的に魔弾。

気合ナシなら五分にまでもってける。
貫通+魔弾+CT→1600ぐらい
高揚+マグマ・アクシス+相手スライム→1600ぐらい
だから。
421名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 01:44:06 ID:???
ちょっとマテ
相手スライムは気合いと同じだろ
CTとの引き合いなら普通のWPにすべき
例えばLV255なら
魔弾CT→1900
マグマWP→1000
ね。
422名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 02:17:43 ID:???
気合い…2.5倍
スライム特性…1.5倍
423名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 02:20:43 ID:???
釣りか?スライムの火炎相性は2.5倍
つまりは気合いと同じだ。
424名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 13:48:37 ID:???
随分遠回りしてるがスライム特性なんぞ持ち出すまでもなく
マグマと魔弾の威力に関しては最初からケリついてるだろ。
425名無しさん@非公式ガイド:2005/03/30(水) 15:38:48 ID:???
だな。
気合い無しなら五分という420と
釣りっぽい422がぬるぽ
426名無しさん@非公式ガイド:2005/03/31(木) 00:21:34 ID:5a0XodE/
           _/ ̄ ̄ ̄ \_  
        +  |/''''''   '''''':::::::\|
         _|<  >,   、<  >、.::|_ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    . +  [ | `~´,ノ(、_, )ヽ`~´.:::::|  ] < ビッグマック2つ
        .. ̄|   `-===- ' .::::::::::| ̄+   \_____
    +    / \  `ニ^ニ´ .:::::/\     +
         <   \___ /    >
427名無しさん@非公式ガイド:皇紀2665/04/01(金) 01:54:26 ID:kk6aLrba
気合い。貫通。死亡遊戯。魔弾。ショック。食い縛り。
趣味の物理(ゼロスかジャベリン)。


趣味のイービルアイ。orz
428名無しさん@非公式ガイド:2005/04/02(土) 23:31:40 ID:???
通常版の質問でつ
一応、物理系に育てたいとです

Lv23で、マントラ軍本営なんでつが
火炎、氷結、衝撃高揚
アイス、ファイア、フォッグブレス、竜巻、気合
次に消すヤツがなくてこまっとるとです
429名無しさん@非公式ガイド:2005/04/03(日) 00:17:22 ID:???
ファイアブレス+高揚
アイスブレス+高揚
のどっちかをセットで消しちまいな。
物理系に育てたいなら、いらないしな。
竜巻+高揚は威力も高くしばらく使えるから残しとけ。
430名無しさん@非公式ガイド:2005/04/03(日) 03:56:02 ID:???
通常版なら蝿戦もメカ戦も無いし、火&氷高揚はいらねーな。
俺は威力高いから火息と火高揚残して氷高揚→氷息の順に消すけど。
431名無しさん@非公式ガイド:2005/04/06(水) 14:06:48 ID:???
おれも炎のほう残すな
アイスブレス+高揚を消して、一つ物理ならもう一つは補助入れる
432名無しさん@非公式ガイド:2005/04/06(水) 15:04:30 ID:???
意外。ファイアブレスの方が人気?
俺は断然アイスブレス残すな。凍結したら直攻撃CLでターン増えるし。
物理系で育てたいなら付加効果のある氷結&電撃がオススメよ。ホントにホントさ。
433名無しさん@非公式ガイド:2005/04/06(水) 19:35:00 ID:???
現時点でマントラ本営ってことは今後歌舞伎町が待ってるわけだしな。
火炎系を残しておいたほうが良いと思うよ。

俺ならオルトロス戦済ませたら氷結を切る。
歌舞伎町を乗り越えたら火炎系を切って電撃系に移行する、って感じかな。
434名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 02:15:15 ID:???
アイアンクロウの命中率はイライラする・・・ 至高&螺旋は絵が嫌い
んで、結局破邪で大魔王に挑む俺でした。
435名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 02:17:19 ID:???
別に死亡遊戯でもいいんでね?
アイコン稼げるぜ
436名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 02:58:09 ID:???
>>434
ん?ランダマイザ4回かければ100%命中するだろ?
ストレスは無いはずだがな。
437名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 03:11:09 ID:???
100%はあり得ない。
ランダマ4回かければ体感は100%みたいなもんか
438名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 03:25:50 ID:???
Lv255でもランダマ4回かければほぼ100%あたる。
正確には97〜99%位かな。
どっちにしろミスは気にしなくていいよ。
439名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 04:03:40 ID:???
単体電撃系スキルが欲しかったなぁ
440名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 04:07:57 ID:???
主人公はアギとジオダイン覚えらんないもんな
441名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 04:14:50 ID:???
「と」じゃなくて「とか」ね「とか」
なに限定してんだ俺…orz
442名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 04:41:17 ID:???
>>441
ランダとかにショックウェーブが当たらないで他の敵に当たるとスゲーむかつくんだよね。
443名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 04:41:53 ID:???
アイアンクロウは固有スキルじゃない時点で選択肢から外れるなぁ俺は。
444名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 08:58:54 ID:???
モーションは固有だゼ!鉄爪!
445名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 01:58:30 ID:???
モトx2ユルングx2とかの時、ショックウェーブ使えないもんな。
446名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 09:45:11 ID:???
>>445
ランダ+ユルングならわかるが、
モト+ユルングなら全体物理でいいんジャマイカ
447名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 10:26:48 ID:???
ランダユルングは一番嫌な組み合わせだよな
挑発ショウタイムでも一体くらい残ったりするし
448名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 10:55:11 ID:???
( ゚Д゚)っ[死蝿の葬列]
449名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 10:59:10 ID:???
ノクタン一人旅では、ひょっとしてランダ&ユルングには勝てないんじゃないのか?
マカカジャ×4のメギドラオンとかで殺せるかな?

つか、真3は一人旅クリア無理だよな。
450名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 11:01:18 ID:???
可能
451名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 11:05:12 ID:???
テンタラフーがあるというのに
452名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 11:06:47 ID:???
ゆめのしまのマニアクス一人クリアレポ止まってるな。
やっぱりトランペッターが辛いのか
453名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 11:21:25 ID:???
ラッパ戦、もう単純にレベル上げまくって物理攻撃で短期決戦しか道はないような気がするなあ
454名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 13:29:46 ID:???
ノクタン一人でラッパと閣下撃破のレポならゆめのしまに出てるぞ
455名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 13:55:37 ID:???
あれは「ラッパだけ一人撃破」と「閣下だけ一人撃破」だな。
特に閣下の方はアイコンまで増やしてるしなぁ。
あれじゃ補助打ち消されても致命傷になりにくいし、
ぶっちゃけHP1/10→デコピンさえ食らわなきゃいける。
純粋なハード一人クリアだと全然違ってくるだろう。
ボス1体だけに絞ればスキルが自由に組めるけど、
一人クリア中ではその前後のボス戦の事も考えなきゃならない。
ラッパで一番キツイのはそこだろうな。
456名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 14:19:31 ID:???
ぱっと見た感じではゆめのしまの
アマラ経路3まで→ラッパ戦→閣下戦は繋げられそうじゃないか?
閣下戦のラクンダは挑発と雄叫び併用すればいい
ラッパ戦のクリティカル発動数は戦闘回数でカバーできる
試行錯誤して何度も挑戦はやりこみの基本だしな

スキルの取捨選択とか戦略とかは吟味の必要があるだろうけど
ゆめのしまのレポ見る限りは可能だと思う
漏れはやるほど気力ないけど

関係ないがFF5のオメガを全員バーサーカーで2100回挑戦して勝利した人がいるな
457名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 14:45:20 ID:???
よく見たらアマラ経路3到達時点でラクンダまだ覚えてないな
3行目は忘れてくれ
458名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 15:06:42 ID:???
夢島のラッパ撃破レポ見たけど、
挑発で敵の魔法攻撃力が上がるだの運でクリティカル率が上がるだの
何て言うか・・・・ぬるぽ?
459名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 15:24:23 ID:???
>>456
> 関係ないがFF5のオメガを全員バーサーカーで2100回挑戦して勝利した人がいるな

懐かしい話だな。
俺はヘタレなんでサンダガ魔法剣乱れ撃ちで倒したな。
460名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 23:08:30 ID:???
FF5はラスボス到達時でもlv50前後くらい、99まで上げればむちゃ強いんじゃないかって
でも40辺りから次のlvうpまでが偉い増えるんだよな…
461名無しさん@非公式ガイド:2005/04/10(日) 03:52:19 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ハード1人クリアは可能・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
462名無しさん@非公式ガイド:2005/04/10(日) 12:30:07 ID:???
蠅王倒したとこで現在
火炎高揚 マグマアクシス 電撃高揚 ショックウェーブ
雄叫び デスバウンド 気合 食いしばり

今後 貫通 至高の魔弾 死亡か地母を入れようと思うけど
マグマと火炎高揚を外すとしてあと何外すのが良いだろ
463名無しさん@非公式ガイド:2005/04/10(日) 12:57:19 ID:???
雄叫び
デスバ
食いしばり

辺りか。ノーマルなら食いしばりは正直いらん
464名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 11:50:01 ID:???
電撃高揚も微妙だな。貫通つけたら魔法は・・・・
465名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 19:48:34 ID:???
だからと言って他につけるスキルもあまり無いな

攻撃用に貫通/気合/至高の魔弾/地母の晩餐/死亡遊戯
仲魔次第でメディアラハン/カジャ系/ンダ系
保険に食いしばり
顔・閣下用にデスカウンター
仕込みをやりこむならジャイヴトーク
属性使いたければ魔法+高揚
お好みで固有モーションのスキル

大抵このあたりに落ち着くんじゃないか?
466名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:35:08 ID:???
通常版の議事堂突入直前。
主人公(レベル70)のスキルが
 精神無効 破魔無効 テンタラフー 絶対零度
 電撃高揚 ショックウエーブ 破邪の光弾 メディアラハン
で、次にデスバウンドを覚えようと思っている。
どれが最もいらないだろうか?
467名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:40:35 ID:???
破魔無効
テンタラフー
絶対零度
破邪の光弾
468名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:41:08 ID:???
破魔無効
テンタラフー
破邪の光弾
469名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:41:40 ID:xIcM2mSq
破魔無効
テンタラフー
470名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:49:57 ID:???
破魔無効
471名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 23:52:39 ID:???
破魔無効に決定しますた
472名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 00:53:15 ID:???
>>466-471
ワロスw
473名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 01:08:16 ID:???
>>465
アイアンクロウを忘れてますよ
474名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 01:15:34 ID:???
魔弾>>>鉄爪≧螺旋
475名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 01:32:05 ID:???
ザコ戦やノア戦を考えずに最終戦だけなら
鉄爪≧魔弾>>>螺旋だな。
魔弾は鉄爪にダメージ効率でちょい負ける。螺旋はボロ負け。
476名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 15:21:34 ID:???
ここで名が挙がるスキルってファーストプレイか不必要なまでにレベル上げたデータ前提だよね
ハード5周目で毎回ギンザで10万悪魔を召喚してる俺の人修羅はほぼ耐性系で埋まってて、力と魔力が初期のまま。
何も出来ないけどラストまではこれが一番安定してる。
で、ラスト近くでようやく趣味スキル覚えさせ始める、と。
似たような椰子結構いると思うけど。
477名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 15:28:26 ID:???
そんな事して楽しいのか?
478名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 15:37:52 ID:???
そんな奴はわざわざこんなとこ見ないだろ。
ここ見てるのは初めてで何覚えたらいいかわからない奴とノクタンを強くしたい奴ぐらい。
479名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 16:17:27 ID:???
メガテン初心者のオレとしましては大変参考になるスレでございます。
スキル名見ても何で覚えてそのマガタマはどうやって取るのかわかんないけど(ノ∀`)
480名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 16:35:35 ID:???
攻略サイトくらい見ようぜ、なっ!
481名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 16:42:01 ID:???
攻略サイトなんか見てプレイしたら余計つまんないけどな
482名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 17:00:51 ID:???
初プレイのときはスキル枠は7のつもりで常に新しいスキルを覚えたもんだ。
483名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 18:25:01 ID:???
無印時代、デスバウンドを死亡遊戯で上書きしてショックを受けたのもいい思い出
484名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 18:59:20 ID:???
冥界破覚えるまでノクタン役立たずになるんだよな
485名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 22:14:16 ID:???
> 関係ないがFF5のオメガを全員バーサーカーで2100回挑戦して勝利した人がいるな
これって結局倒せなかったんじゃなかったっけ?倒したって人が出たからからやめてたような
486名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 12:59:37 ID:???
冥界破ってそんなに重要なスキルなん?死亡遊戯の方が使えると思って消しちまったよ
487名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 13:19:54 ID:???
無印ではね。無印では死亡遊戯なんか
はずれまくって使えたもんじゃない。
マニャクスなら死亡の方がだんぜん使える
488名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 17:18:04 ID:???
どっちも使い勝手変わらんよ。完璧に好みの問題でしか無い。
489名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 17:46:47 ID:???
いや、かなり変わるだろ
命中率とか威力とか全然違うぞ
490名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 18:31:16 ID:???
シャドウハーツやった後だとどうも死亡遊戯の名前がイヤン
491名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 18:36:16 ID:???
>>488は無印やったことないんだろ。
やったことあれば、死亡遊戯とか地母のはずれっぷりがわからないわけがない。



死亡の遊戯ホアチャー
492名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 20:43:48 ID:???
やったことあるよ無印。マニアクスも含めて通産5周してる。
無印のデスバ以外の全体攻撃スキルがいかに使えねーか良く知ってる。

つーか俺はマニアクスの話ししてるんだがな。ま、確かにマニアクスの話しとは書かなかったけどな。
威力も命中率も違うが俺はどっちつかおうと行き着く結果はたいして変わらんと思うがね。死亡のアイコン
稼ぎも正直どうかと。ザコなんて稼ぐ前に倒しちまうから意味ねぇし。ボスに死亡使うより強力な単体物理
叩き込んでアイコン稼ぎなんて仲魔にさせりゃいいし。墓標も死亡のお世話になったことがない。冥界破もかな。

493名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 20:47:44 ID:???
話の起点が無印だしな。
494名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 21:31:40 ID:???
まぁ、ゲームは行き着く結果までの過程も重要だけどナー
495名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 22:28:05 ID:???
そんなこと言い出したら、次に送るが一番強力なスキルになってしまうじゃないか
496名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 22:54:33 ID:???
モーションと威力を総合的に評価すると、やはりアクシスが最強のスキルということでFA
高揚が必要になるが、魔弾とかも貫通要るので似たようなもんだし。
ドゥス付けてりゃ反射も怖くねーしな。
497名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 23:00:16 ID:???
モーションなんか人の好みによるだろーが
498名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 23:18:47 ID:???
マグマ・アクシスも魔法じゃなくて物理だったらよかったな
それなら、スルトパンチみたいに貫通、気合い、クリティカルもOKだし
499名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 02:27:04 ID:???
>>492
ザコ戦で使うスキルに重要なのは威力と命中率。
デスバは命中率は高いけど威力不足。
無印では主人公スキルは命中率低過ぎるから、
結果的に冥界破が最も使い勝手の良いスキルになる。
マニアクスでは逆に主人公スキルの命中率が異様に高いので
威力から考えても地母か死亡がベスト。
5周もやってりゃ自然とわかりそうなもんだが…
この性能差を「どれでも一緒」と言うなら、
突撃でもヒートウェーブでもいいんじゃないか?

>>496
最終的にマグマの威力は高揚有りでも魔弾の半分以下になる。
しかも貫通効かないから、閣下はじめ火炎耐性のある敵には通用しない。
どこまでモーションを重要視してるのか知らないけど、
最強には遠過ぎると思うぞ。
習得可能になるLV65の時点に魔を40にしとけば
一時的に最強になる事はできるけど。
500名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 09:42:06 ID:???
アクシスはクリティカルでますよ?
501名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 10:03:23 ID:???
>>500
おいおい、まさか解明録を鵜呑みにしてる訳じゃないよな・・・?

ウィークポイントは取れてもクリティカルは出ないよ。
502名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 10:05:40 ID:???
解明録ってそんな酷いのか…
503名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 10:25:34 ID:???
高揚ってさ。良く読んだら「ダメージではなく基本威力が1.5倍」ってなってるよな。

これってさぁ…例え高揚つけようが最後は限界値以上になることはない、
つまり高揚付けようが最終的には付けて無いのと同じになるってことぉ〜?
504名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 10:49:05 ID:???
ならないお
505名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 10:51:00 ID:???
解明録は良く読んじゃダメだぜ。
高揚の効果は「基本威力ではなくダメージが1.5倍」
限界値に関係なく単純にダメージが増える。
506名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 15:10:49 ID:???
ムカついたものランキング

5位 ランダ
4位 神の悪意
3位 死兆石
2位 マタドール
1位 解明録
507名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 16:03:48 ID:???
じゃあおれもむかついたものランキング

五位 シヴァの踊り
四位 素早さをいじる補助を使うザコ敵
三位 合体時の会話スキル
二位 アサクサのパズル
一位 解明録
508名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 19:00:38 ID:???
じゃあ俺もムカついたものランキング。解明緑以外で。

5位 キウンとの追いかけっこ
4位 ヘタレで他力本願な勇
3位 アサクサのパズル
2位 1時間近く粘ってようやく望み通りのスキル揃えた時に限って起こる合体事故
1位 解明緑
509名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 19:05:08 ID:???
おい。
510名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:14:37 ID:???
マップが間違えてるならともかくデータが間違えてるのは致命的
ハミ通ってこんな商売してて訴えられないのが不思議
511名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:20:55 ID:???
ゲーム全く触れずに憶測だけで書いてるとしか思えね
512名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:24:31 ID:???
アトラスからデータ貰ってる筈なのに、何でココまで間違えるの? ワザとなの?
513名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:32:03 ID:???
いつもの事じゃん。自社ゲームの攻略本も間違いだらけだし。
514名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:34:08 ID:???
こういう間違った攻略本って、どこかに訴える事ってできるのかねえ。
515名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:38:53 ID:???
日本の観光ガイドで間違った情報載せてる、海外の本のようだ
516名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:39:58 ID:???
>>514
まともに訴えれば小銭ぐらいは取れるかも知れんが、しかしむこうは企業だしな。
弁護士とかスゴイの雇ってそうだ。

クレームのお葉書書くとか、Webで叩きサイト作るとかくらいが個人の出来る範囲の関の山だべ。
517名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:44:46 ID:???
問題は、ファミ通の他に選択肢が無いことだよなぁ
電撃が出してりゃそっち買うんだが
518名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 20:47:55 ID:???
>Webで叩きサイト作る
これかなあ。

てか、ファミ通が、買取データ転載のみで適当に作り、
あとはネームバリューだけで売ってるダメダメ攻略本をがんがん出すから、
他のきっちり作ってる出版社の攻略本が減っちゃったんじゃないかと思うんだけど、どうなのかね。
519名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 22:09:36 ID:???
>>518
>>Webで叩きサイト作る
>これかなあ。

クレームの電話かけて、応対を録音するとかか?w
520名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 23:56:21 ID:???
誤植まとめサイト?
ゲーメスト以来だな。
521名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 00:46:46 ID:???
ゲーメストはひどかったな。
ゲームしか能がないやつにライターやらせると
どうなるかがわかる良い例だった。
522名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 00:48:40 ID:???
>>521
ウリアッ上
523名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 01:02:07 ID:???
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html

メストと違ってこっちは笑えないからな
524名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 01:26:31 ID:???
>>523
凄い量なだ
525名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 03:01:41 ID:???
メストはライターではなく写植の責任だろ。

>>523
ひどすぎ。
526名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 03:20:37 ID:???
>>525
ゲーメストだけアホな写植屋使ってたって事か?
そんなわけないだろう。
それに写植屋は原稿をそのまま写植するだけであって、
校正をしたりはしないと思うぞ。
527名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 04:52:12 ID:???
>>526
日本語のおぼつかないタイ人だかシナ人だったらしいよ
528名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 10:15:33 ID:???
メストは単に字が汚くて誰がどう見てもそうとしか読めない原稿だから
写植屋に罪はないよ。
529名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 16:28:26 ID:???
メスト誤植まとめサイト
ttp://jingai.fc2web.com/
530名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 16:34:38 ID:???
メストスレのテンプレの方が笑えるな。個人的に。
って、あっちでも女神攻略本の話題が… orz
531名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 19:35:53 ID:???
ウリアッ上

これって誤植?狙ってるとしか思えないw
532名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 19:42:43 ID:???
>>529
ワロタ。
ゲーム雑誌でゲームのタイトルを間違えるってのは致命傷だな。
533名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 19:47:22 ID:???
「わざと誤植した箇所があるので、それを指摘した人に何かをプレゼント」という懸賞で、その結果発表が
「あまりに他の誤植が多すぎて正解が埋もれてしまったので、面白い誤植を見つけた人を当選とします」

おいおいw
534アルプスの戦士:2005/04/15(金) 19:49:13 ID:???
くちぶっえっはっなっぜー とおくっまっできこえっるっの♪
535名無しさん@非公式ガイド:2005/04/15(金) 19:51:18 ID:???
>>529
それって釣りのページじゃないの?ありえないw
536名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 01:37:08 ID:???
>>535
マジだぞ
537名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 03:09:36 ID:???
メストは誤植を楽しむ雑誌だと思って買ってたよ、俺はw
深刻な情報のミスはまあ、偶にしかなかったし。
2chのレスを読むような感覚だった。

でも糞ファミ通は赦せん。情報を得る為の攻略本で嘘情報載せて売るってどういう事よ?
大体ゲーム発売してからかなり経ってから攻略本出すくせに、間違い多すぎだろ。
538名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 03:22:39 ID:???
そうそうたいてい最後に出すくせに間違いだらけ
539名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 11:58:59 ID:???
なんか攻略本スレになってるな。
SFC時代に比べて攻略本って値段上がったよね。まあ内容も充実してるんだけど。
間違いは無いけどコーエー製がむかついたな。
厚さが昔の攻略本サイズでカラーページも半分しかないのに1500円とか・・・。
540名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 13:50:12 ID:???
俺的に、メストがなんとなく許せて、ファミ痛が許せないのは、
前者は、原稿に上げるときに誤字かましただけってのが多く、内容そのものはライターが自力で調べたんだろうな、と思えたのに対し、
後者は、メーカーから買ったと思しきデータを、そのまま全く検証せずにのせてる感がありありだからだな。
あと、前者は笑えるけど、後者は全然笑えないってのもある。
541名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 18:42:21 ID:???
ハッカーズの攻略本とかは一応やり込みとかのページもあったが、
最近のはネット調べりゃ直ぐにわかる程度のデータしか載ってないもんな。
あげくにそのデータが間違ってるんだから買う気も失せる。
542名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 19:13:02 ID:???
>>529
ヤベェ笑い死ぬwww
543名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 19:21:32 ID:???
>>539
そうそう。値段高いよ。ゲームと攻略本買ったら8kとかありえねー。
しかもファミ通はゲーム出てすぐに中途半端な攻略本出して、さらに一番後発で完全攻略本とか。
親会社の関係か知らんけどアトラス抱き込んでるし。蝶うぜぇ。

>>540
>前者は、原稿に上げるときに誤字かましただけってのが多く、内容そのものはライターが自力で調べたんだろうな、と思えたのに対し、

そうそう、メストのライターは凄かった。攻略にちゃんと読み応えがあったしな。
ファミ通はマップと敵・アイテム・魔法・イベント等のデータが載ってるだけで攻略要素一切無し。
アトラスと組んでデータ貰ってんなら、そんなの当然データに書いてあるような事じゃ?
それを書き写しただけの様なモンなのに記載ミスするってどうよ。
ペルソナのマップとか酷かった。ラスダンなんて、あの攻略本見たせいで迷ったよ。

俺の部屋の間取りの都合上、PC見ながらゲームしにくいので、
攻略本が欲しいなーと思う事もあるんだが、しかし解明録でいーかげん懲りた。eb製はもう絶対に買わねぇ。
544名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 19:29:18 ID:???
eb<<<<(超えられない伝説)<<<<メスト
545名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 23:01:06 ID:???
だいじょうぶ?ファミ通の攻略本だよ?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1113573673/
546名無しさん@非公式ガイド:2005/04/16(土) 23:20:04 ID:???
誤字と誤データは別次元だよなー。
間違いが防げないなら、せめて毎回キッチリ正誤表くらいは作れよと思う。
547名無しさん@非公式ガイド:2005/04/17(日) 05:41:08 ID:???
>ペルソナのマップとか酷かった。ラスダンなんて、あの攻略本見たせいで迷ったよ。
お前は俺かorz
548名無しさん@非公式ガイド:2005/04/17(日) 10:38:30 ID:???
  スクカジャ      貫通
  ラクカジャ   全体攻撃
 メディアラハン  物理反射
   気合い   至高の魔弾

趣味で死亡遊戯を入れてもよかったが、
ノクタンの場合は技系のスキルより全体攻撃のほうが効率的なので・・・
549名無しさん@非公式ガイド:2005/04/18(月) 18:34:39 ID:???
   気合         貫通
 地母の晩餐     至高の魔弾
マグマ・アクシス    食いしばり
  雄叫び      デスカウンター

なんとなく一週目してこうなった。閣下戦では意外と活躍してたなー。
550名無しさん@非公式ガイド:2005/04/18(月) 18:38:03 ID:???
貫通と魔弾がありゃ攻撃役としては事足りるからな
551名無しさん@非公式ガイド:2005/04/19(火) 00:55:15 ID:???
ゲーム進行に合わせて高揚を入れたいんだが、悩み中。
序盤竜巻高揚 ⇒ 蝿戦前 マグマ高揚 ⇒ メタトロン戦前 零度高揚 ⇒ ショック高揚

って感じ?
552名無しさん@非公式ガイド:2005/04/19(火) 01:02:18 ID:???
最後まで魔法使いたきゃそれでどうぞ
553名無しさん@非公式ガイド:2005/04/19(火) 01:09:43 ID:???
サンクス。 高揚とらないと、挑発とかフォッグが取れないのが悲しいが頑張る。
554名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 12:39:18 ID:???
マニアクス。1stプレイ未クリア。Lv88。魔法攻撃しかしてない。アイコン稼ぎ優先。
ショックウェーブ
絶対零度
マグマアクシス
竜巻
死亡遊戯
勝利のチャクラ
氷結吸収
呪殺無効
意外と活躍してる。貫通消しちゃった。
555名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 13:46:48 ID:???
>>554
閣下戦でやることがなさそうなので、補助か回復を付けてみてはどうか。
556名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 14:47:03 ID:???
ノクタンはホントに気合→魔弾の砲台かメディアラハンしかやることない
557名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 17:42:37 ID:???
ファイアブレスの後釜って、
地獄の業火にしてまつか?

でも、HIT数が減るんだよなぁ。。。
558557:2005/04/20(水) 17:56:39 ID:???
それに、MP2倍

どっちがいいのか、む〜ん
559名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 19:31:54 ID:???
>>557
ノクタンはプロミネンスもマハラギダインも覚えられないからねえ。
火炎属性メインで育てるとちょっと損するかも。
560名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 20:53:51 ID:???
火炎属性は最終的に高揚スルトがいるから必要ないかも
蝿を倒したらマグマ・アクシスも消しちゃう
561名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 21:13:02 ID:???
しかしアクシス撃つときの腰つきはたまらん
562557:2005/04/20(水) 23:25:20 ID:???
>>559-560, >>561
ありがホ〜

まだ、レベル35でアサクサっす
高揚ファイアブレス+吸魔
で、お世話になりっぱなしっす

んで、地獄の業火と迷ってるとです
563名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 23:53:29 ID:???
ヒット数は変わらんだろ。
そろそろファイアブレスじゃキツイだろうから、地獄の業火に乗り換えれば?
564名無しさん@非公式ガイド:2005/04/20(水) 23:58:47 ID:???
地獄の業火+火炎高揚はコストパフォーマンスは高いから覚えて損はないよ。
後でマグマ・アクシスも控えてるし。後半まで十分通用する。
565名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 11:33:27 ID:???
見た目重視で

至高の魔弾     竜巻
  気合    マグマアクシズ
  貫通    ショックウェイブ
地母の晩餐   絶対零度
566名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 12:41:25 ID:???
すごい順番でマガタマをマスターしていったんだなw
567名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 13:03:58 ID:???
俺も

  貫通        メディアラハン
  気合い      ショックウェーブ
アイアンクロウ     電撃高揚
至高の魔弾      物理反射
568名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 13:58:13 ID:???
ハエ野郎が見つからん
一体どこに・・・
え〜と俺のスキルは

メディア      食いしばり
電撃高揚      吸魔
ショックウェーブ  雄叫び
地母の晩餐     タルカジャ
569名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 14:01:50 ID:???
まぁがんばってくれ
570名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 14:11:46 ID:???
普通に死ぬと思う
571名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 16:08:05 ID:???
死蝿の葬列か気合打撃の二択で高確率でパトの予感
572名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 17:57:00 ID:???
まあ仲魔次第だろ。
573名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 22:30:48 ID:???
なぜにメディア
574名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 22:39:37 ID:???
ゲッシュ手に入れてないんだろ。パズルだし
575名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 23:44:31 ID:???
初めてこのゲームしたとき、スキル変更できないのかよ!と画面に怒鳴った事ある
マガタマの力を解放していって、そのスキルを自由にカスタマイズ出来るとばかり思ってたからさ
一回捨てたスキルは二度と戻らない、なんと言う理不尽さ
このシステム考えた奴、バカだろと罵ったあの日
576名無しさん@非公式ガイド:2005/04/21(木) 23:54:38 ID:???
>>575
自由にスキルを変更できるアバタールのつまらなさを
体験すればノクタンのシステムの絶妙さが身にしみて実感できる。
577名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 00:15:39 ID:???
>>576
欲を言えば、ドえらい金かかってもいいから継承スキルの選択をさせてほしかった…
578名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 00:55:07 ID:???
でも、今回仕込む段階になれば簡単に稼げるからな。
200万程度ならあっという間だし。
579名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 04:28:15 ID:???
至高の魔弾     気合い
  貫通       食いしばり
地母の晩餐    メディアラハン
死亡遊戯     チャクラの具足

テンプレ通り
面白み薄


580名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 05:26:17 ID:???
至高の魔弾     気合
  貫通      食いしばり
 ラクカジャ   メディアラハン
デスバウンド  デスカウンター


普通すぎる・・・。 
581名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 08:35:24 ID:???
>>576
つうかアバチューは全然違うゲーム性なんだから
その批判は的外れだろ
582名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 14:17:43 ID:???
>>577
試行錯誤の楽しみがなくなるぢゃないか
583名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 18:47:10 ID:???
>>580
デスバって強いの?
584名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 19:25:19 ID:???
>>583
それなりに強いが威力がHP依存なんでLV依存の特技の
ほうが役に立つ。
585名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 19:33:48 ID:???
こないだ初めてマニアクス・ノーマルクリアした時の俺ノクタン

マガタマ:ドゥス

フォグブレス   吸魔
火炎高揚     死亡遊戯
雄叫び       マグマアクシス
ショックウェーブ 絶対零度

通常戦闘での使い勝手も重視して、ショックと零度も残した中途半端バージョン。魔弾も覚えてないしね。
正直「今日は顔見せ程度ですよカグツチさん。正式なお話はまた今度」ってつもりだったんだけど、
カグツチのあまりの弱さに萎えた。やっぱハードじゃ無いと駄目か。
ノーマルでも閣下は強いの?
586名無しさん@非公式ガイド:2005/04/22(金) 21:28:30 ID:???
>>583
それなり。

無印だと主人公の物理スキルでは強め。
理由は
・安定した命中率
・それなりに高いCT率
・たまに出る2Hit
・それなりにイイ燃費
とかなり使い勝手がイイから。

マニアクスだと他のスキルの命中率が上がった為、最大のポイントの
安定した命中率が発揮しにくくなった。
ダメージもHP依存だから、LV150くらいから他のスキルに負けるし。

個人的にはザコ戦でカジャ・ンダ使いたくないから、デスバは最後まで付けてる。
ザコ→デスバ、ボス→魔弾or死亡遊戯だな。
587名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 01:35:50 ID:???
>>585
使用スキルの順番と回数によって
普通に死ねることもあり、ハードでも楽勝のこともある
588名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 01:47:30 ID:???
けっこう気分屋だからねぇ
589名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 19:33:41 ID:???
火炎高揚、地獄の業火
衝撃高揚、竜巻
メディア、雄叫び
気合い、吸魔

これに、精神無効をつけようか悩んでまつ
もし、消すならどれでつか?
590名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 19:41:35 ID:???
今どこまで進んでるか。
今後、どのようなスキル構成にしたいか

がわかると答えやすいと思うんだがなぁ。


仲間のスキルにもよるが、メディアかな。俺なら
591589:2005/04/23(土) 20:33:57 ID:???
ちょと、パワーアップしまつた

火炎高揚、地獄の業火
衝撃高揚、竜巻
メディラマ、雄叫び
気合い、吸魔

今、無印でオベリクス攻略中でつ
こんなかんじ↓でいきたいと思ってまつ

電撃高揚、ショックウェーブ
雄叫び、気合い
食いしばり、デスバウンド
死亡遊戯、至高の魔弾
592名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 21:08:18 ID:???
無印なら死亡遊戯はやめとけ
593名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 21:22:37 ID:???
無印は専用スキルの命中率が低いからな。
このスレのマニアクス用のスキル構成を鵜呑みにして
専用スキルに頼ろうとすると痛い目を見るかもよ。
594589:2005/04/23(土) 22:04:29 ID:???
>>590>>592-593
ありがd

ってことは
地母の晩餐もいらない?

ででで、
精神無効はどなんでしょ
595名無しさん@非公式ガイド:2005/04/23(土) 22:55:34 ID:???
地母もよくはずすからいらんね。
精神無効は最強のマガタマがあるからいらん。それまではあってもいいかも
596名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 01:15:11 ID:???
精神無効なんて常時イヨマンテ付けてりゃいいじゃん。
俺なんてドゥス手に入れるまでは、LVUP直前以外は大抵イヨマンテだったよ。
あとは破魔OR呪殺無効だけ付けてりゃあんまりパトらんし。
597名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 04:38:32 ID:???
無効系スキルはドゥスがあれば結局無用になる。
全体物理はデスバ、全体魔法は…終盤の敵の相性にあわせるなら
ショックウェーブ、万能ならメギドラオンかな。
598名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 05:33:44 ID:???
全体物理は冥界波or全体攻撃だな
599名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 09:41:55 ID:???
>>591
電撃高揚、雄叫び、死亡を捨ててメギドラオン、メディアラハン、ラクカジャ
くらいでいいんジャマイカ。
最後になったら敵のステータスダウンはランダマイザに頼るようになるし、
タルカジャはミカエルが持ってるから主人公がラクカジャ覚えれば楽だと思う。
メギドラオンはランダと蛇が組み合わせの時は非常に役に立つ。
600名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 13:31:36 ID:???
無印でもスクカジャかけると使えるよ、死亡遊戯
601名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 15:45:14 ID:???
>>600
ボス戦はともかくザコ戦でいちいちカジャがけは面倒だろう。
602名無しさん@非公式ガイド:2005/04/24(日) 20:30:32 ID:???
リベラマ連戦中ならいいけどね
603589:2005/04/25(月) 02:53:43 ID:???
>>595-602
スペシャルありがd
みんなの意見を参考にしまつた

ラクカジャ、、気合い
食いしばり、メディアラハン
ショックウェーブ、メギドラオン
デスバウンド、至高の魔弾
604名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 16:14:49 ID:???
レベル99ドゥス
気合 食いしばり ショックウェーブ 電撃高揚
貫通 地母の晩餐 ラクカジャ 螺旋の蛇 
でシヴァ メタ ダンテで閣下楽勝だった
なんつうかノクタンのスキルがありきたりで詰まらんので
2週目は変わったので行こうと思うが、なんかおすすめある?
605名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 16:36:52 ID:???
前に出てたやつだけど

吸魔 一分の魔脈 二分の魔脈 三分の魔脈
火炎高揚 氷結高揚 衝撃高揚 電撃高揚

なんかどうよ
606名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 16:38:13 ID:???
>604
ジャイヴトークとカリスマ、原色の舞踏は必須な
607名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 16:46:38 ID:???
>>605
吸魔を逃走加速にしてHARDへGO
608名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 18:42:45 ID:???
死亡遊戯を初めて使ってみたんだけど…
ブルース・リーばりに暴れまくる技かと思いきや、居合いなんだね。
上書きしたジャベリンレインの方がカコよかったなぁ…。
609名無しさん@非公式ガイド:2005/04/27(水) 18:47:08 ID:???
>>608
ジャベリンレインは俺も好きだが、
消費の割に威力が…
610名無しさん@非公式ガイド:2005/04/28(木) 06:35:17 ID:???
地母の方ががっかりした。なんだあれ。
611名無しさん@非公式ガイド:2005/04/28(木) 12:28:29 ID:???
にしても地母の晩餐は扱いが優遇されてるよな
OPデモのラストを飾ってるし、アバチュではあれだし。
612名無しさん@非公式ガイド:2005/04/28(木) 15:17:01 ID:???
テンタラフー 
ジャイブトーク 
カリスマ
メギドラ
ゼロスビート
食いしばり
メディアラハン
マカラカーン (順不同)

結構戦えたりする
613名無しさん@非公式ガイド:2005/04/29(金) 01:43:28 ID:???
>>612
雑魚相手ならソコソコ優良だな。
カグツチとか閣下とかビルドアップ相手だとだめぽだが。
614名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 12:59:32 ID:???
2週目、役立たず承知で作った魔法ノクタン。

マグマ・アクシス
火炎高揚
ショックウェーブ
絶対零度
マカカジャ
チャクラの具足
メディアラハン
メギドラオン

案外活躍できてる。
キメ技は高揚アクシス。
日和って付けたメギドラオンは全く使わんが。
615名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 19:28:13 ID:???
今持ってるのが、「気合い」「ショックウェーブ」「三分の活泉」「ラクカジャ」「電撃高揚」「食いしばり」「メディアラハン」「吸魔」
これから「死亡遊戯」「至高の魔弾」「貫通」つける予定。
「メディアラハン」「吸魔」を外すつもりなんだけど、最後のひとつ、「電撃高揚」と「食いしばり」のどっちはずそうか迷いんぐ
616名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 21:57:44 ID:???
最終的に活泉がいらない
617名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 22:11:38 ID:???
>>616
自分なら「三分の活泉」、「電撃高揚」「吸魔」を外すな。
魔法は威力減退があるから、後半はあんまり使わない。
「貫通」+物理で十分だし、反射持ちのランダとか用に「ショックウェーブ」
保険のつもりで「メディアラハン」。
活泉は低いLVなら重宝するけど、補助が充実してればあんまりいらないし。
618名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 22:25:13 ID:???
あ。一応レベル110程度でクリアする予定なんだけど。それでも活泉いらね?
619名無しさん@非公式ガイド:2005/04/30(土) 23:48:02 ID:???
>>618
ウン。

ボス(特に閣下)相手だと多少運が絡むケドいらない。
体を多めに振るのが前提だけど。

きっちり補助かければ、なんとかダメージをHP以下にはできるハズ。
「食いしばり」もあるんだし、仲魔を仕込めばイケル。
620名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 00:02:00 ID:???
OK。把握した。
メディアラハンは、宝玉輪あるからイラネ、っておもってたけど、枠が残るからいれとくよ。
621名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 00:54:23 ID:???
俺は回復魔法を持たせるとどうしても他の仲魔のサポート役に
なってしまうんで入れないようにしてる。
622名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 00:55:40 ID:???
メディアラハンはいれない。メディラマをいれる
623名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 17:42:59 ID:???
火炎反射 氷結反射 電撃反射 衝撃反射
物理反射 呪殺無効 破魔無効 
あとひとつ何入れようか
624名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 17:47:03 ID:???
耐物理
625名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 17:48:12 ID:???
精神か神経か魔力か…

魔力かな?一番使ってこないのは
626名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 18:18:34 ID:???
>>623
お財布パトを防ぐ為にイヨマンテを装備して、神経無効でどうだ?
627名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 18:58:57 ID:???
それがしたいならドゥス装備すりゃいいだろ

ネタに走ってんだから理解しろよ
628名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 20:15:29 ID:???
629名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 20:58:33 ID:???
>>627
誤爆か?
630名無しさん@非公式ガイド:2005/05/01(日) 22:02:21 ID:???
>>628,629の方がよっぽど誤爆に見える件について
631名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 00:49:21 ID:???
627=630?
意味わかんない事をいきなり威圧的に言ってくるからあんなレスついてんでしょ
632名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 01:02:12 ID:???
たぶん>630=>627=>623で、
「おまいそりゃドゥスつけりゃいいだろ面白い奴だな」的なレスを期待してたのに、
自分のネタの弱さも解らず、みんな真剣な期待外れなレスしてくるのに逆ギレしてるのでは?


反射系だけなら意味あったが、無効つけてる時点でドゥスは付けないスタイルなんだから
>627のレスはどうしても文盲に見えるわけでああいうレスがつくの。
633627:2005/05/02(月) 01:06:41 ID:???
630と623は俺じゃないYO
634名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 01:18:25 ID:3q3IG8G4
w
文盲age
635名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 01:38:02 ID:???
盛り上がってまいりました!

そろそろやめとけ
636589:2005/05/02(月) 02:15:31 ID:???
また、きちゃいまつた(´・ω・`)

火炎高揚、地獄の業火
衝撃高揚、竜巻
メディラマ、雄叫び
気合い、吸魔

こんな↑から、こんな↓で逝きたいとです

ラクカジャ、気合い
食いしばり、メディアラハン
ショックウェーブ、メギドラオン
デスバウンド、至高の魔弾

今、無印でアマラ神殿攻略したとでつが
どんな順序で変えて逝けばよいでつか?
637名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 02:23:04 ID:???
レベルが100後半くらいになったらメディラマでも1000以上回復するようになるから、
それくらいまで上げるつもりなら、メディアラハンよりメデラマのがいい
638630:2005/05/02(月) 03:42:54 ID:???
蒸し返すのが大好きな俺様が再来しましたよ。
俺も>>627のツッコミはもうちょと空気読んでやれよ、と思ったよ。
でもね、>>627の書き込み自体は、言いたいことわかるじゃん。
空気読まずに威圧的なレスだけど、意味は普通にわかるじゃん。
なのに「?」とか「誤爆か?」とか言ってる>>628,629は、ただの馬鹿じゃん。
639名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 03:54:49 ID:???
>>636
俺の場合というのを前提で書きますね
吸魔はチャクラの具足を覚えるか2回目オベリスクでチャクラ金剛丹
を拾うまでは持ってたよ
複数攻撃は二つもいらないから片方(竜巻・衝撃高揚)は消す
で、ショックウェーブを覚えるときにもう片方を消すかな
あんま入れてる人いないかも知れんけど食いしばりを覚えるまでテトラジャ
を入れてた
ザコ戦でハマ・呪殺でパトらないために最初のターンでハマ・呪殺を使う奴を
倒しきれなかった場合はテトラジャ使ってたよ
ドルミナー→永眠の誘い・ハマ・ムド全部を防ぐマガタマは終盤まで手に
入らないからね

最後にマニアクスでの俺のノクタンのスキルを参考までに晒しときます
気合 メディラマ 貫通 ショックウェーブ 
至高の魔弾 死亡遊戯 チャクラの具足 食いしばり
順不同
640名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 04:23:39 ID:???
回復魔法は威力減退しないのか
勉強になった。次周はメディラマにしとこっと
641名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 05:19:59 ID:???
>>638
お前が頭悪いって事はスレの皆に十分伝わったと思うから、暫らく黙ってなさい。
642630:2005/05/02(月) 16:34:01 ID:???
どの辺りを以って頭悪いって言ってるのか指摘しないで、黙れってのは無いだろう?
つーか指摘できないお前こそ黙ってれば、こうして俺が再来することもなかったろうに。
そんなこともわからず、したり顔でどうでも良いこと書き込むお前は、ホントに馬鹿だよ。
>>628なのか>>629なのかは知らんが、
お前自身の頭の悪さがバレて悔しくて仕方ないのはわかったから、スレを元に戻したんならもう黙っとけよな。
643名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 16:54:18 ID:???
俺には普通に627の言ってる意味がわからんのだが。
ドゥス装備すりゃいいと無粋な突込みをしつつネタに走ってんだから理解しろよとか言ってるし。
644名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 17:03:41 ID:???
前提として、>>623は明らかにネタスキル。
にも関わらず、>>626が、やや実用に耐えうるようなスキル&勾玉の組み合わせを進める。

それに大して、>>627は、
それ(>>626のような実用に耐えうるような耐性)がしたいならドゥス装備すりゃいいだろ
>>623は)ネタに走ってんだから(>>626は)理解しろよ
と言っている。
645名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 17:07:31 ID:???
なるほど。
俺には普通に626がネタに乗っかってるように見えたからわけがわからなかったんだな。
646名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 17:11:11 ID:???
そういうことだろうな。
一番罪なのは、どういう方向にしたいのかを書かずにいきなり質問しちゃった>>623だ。
コレ、どうしたら良いのか、俺にもわからんよ。
どのスキルいれても大して面白くないし、実用性も皆無だし。
647名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 18:37:45 ID:???
マサカドゥス装備して、

5反射、食いしばり、逃走加速、心眼

臆病者ノクタンの完成
648名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 19:28:21 ID:???
や、マサカドゥス+5反射は臆病と言うより
649名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 20:46:03 ID:???
マサカドゥス+5反射はあまりオススメしないが意味はある。

だから、>>6 いや、やめとこう
650名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 20:52:14 ID:???
おれだったら次に回すを入れるな
651名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 20:59:48 ID:???
>>649
反射で稼ぐのはアグレッシブだな、と思ってな。
いや、まあいいんだ。
652名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 21:02:02 ID:???
>>648といい、>>649といい、その前のウザいヤツらといい、
ツッコんでる理由を、きちんと言いながらツッコまないから、微妙に荒れるんだよ。
653名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 21:16:05 ID:???
空気嫁

もうティターニアの緑のパンチー話に移行してる
654名無しさん@非公式ガイド:2005/05/02(月) 21:36:59 ID:???
>>653
鑑賞画面?でスティックぐりぐりしたけど見えないYO!
もしかして無印でデバッグモード?


しかしスティックぐりぐりって卑わry
655589:2005/05/02(月) 23:37:06 ID:???
>>637>>639
詳しく、ありがdでつ

メディアラハンより
メディラマでつね

参考になりまつた
656名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 07:57:25 ID:???
>>644
ついでに解説してくれ。
>>630はなんでこんなに必死なんだ?w
657名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 12:31:33 ID:???
サルベージ
658名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 18:53:14 ID:???
>>654
確かティターニアが殴られたとき一瞬見られると思う
659名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:04:45 ID:???
ティターニア、黒いパンツなら見たけど緑のパンツは見たことないな
660名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:22:55 ID:???
終わった話を蒸し返す馬鹿がウザいのはわかるが、
ティターニアのパンツの話はどう考えてもスレ違いだぞ。

だがそれがいい。
661名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:25:02 ID:???
リリスをステータス異常にすると蛇が外れて股間が見えるけど、アップにする手段が無いのが惜しい。
662名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:27:44 ID:???
万里の遠眼鏡…は無理か、上半身だもんね
663名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:28:35 ID:???
つ ⌒[虫眼鏡]

つ ⌒[大画面TV]
664名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:38:43 ID:???
終わった話を蒸し返す馬鹿がウザいのはわかるが、
リリスの股間の話はどう考えてもスレ違いだぞ。

だがそれが(ry
665名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 22:38:49 ID:???
>>662
いや、いけるぞ!
ウィンドウがちょっと邪魔だけどアップになる!
666名無しさん@非公式ガイド:2005/05/03(火) 23:10:50 ID:???
リリスってどこででたっけなあ……
667名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 02:07:01 ID:???
やっぱしおぱんちゅはいてるのね。
668名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 04:38:20 ID:???
おまいら主人公スキル考察スレで
チラリズム考察してどうする!
669名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 05:52:16 ID:???
おまいら今にちゃんで一番輝いてるよw
670名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 17:49:10 ID:???
簡単に釣られる馬鹿が面白いのはわかるが、
リリスの股間の話もスレ違いではないな。
だってこのスレって考察ロクにしてな(ry
671名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 17:53:38 ID:???
2スレ目の後半だし、あらかた語りつくされた感があるし…
主人公のみだとこんなもんだろ
672名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 18:06:16 ID:???
主人公(俺たち)に、ぱんつを覗くスキルがあるかどうかの話だから!
俺にはなかった!
673名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 18:56:23 ID:???
話ぶったぎるけど無印では死亡遊戯と地母の晩餐よりデスバの方がいい?
674名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 19:15:13 ID:???
>>673
テンプレに入れたくなるくらい既出だが、そうだ。
主人公専用スキルは無印では命中率が低くて使えない。
675名無しさん@非公式ガイド:2005/05/04(水) 23:45:00 ID:???
仲魔のスキルも含めて、蹴り技ってジャベリンレインだけ?
676名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 01:50:40 ID:???
>>675
つ[雷震王母の蹴り]
つ[サマーソルト]
つ[曳光倶利伽羅蹴り]
つ[スピンキック]
677名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 02:54:55 ID:???
先日始めたのですが、序盤でお勧めのスキルってありますか?
まだ、ネコマタと戯れてるトコです
678名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 03:04:11 ID:???
序盤は魔を上げつつファイヤブレス・アイスブレス+高揚なんかがいい
679名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 04:19:40 ID:???
俺はひたすら力あげてたなぁ
680名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 04:25:11 ID:???
序盤から力あげてもあんま使わんだろ
681名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 08:18:02 ID:???
やっとこさゲッシュゲト

もう少しで諦めるとこだたよ
682名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 15:16:06 ID:???
レベル20くらいまで、全部力に振ってた・・・
真1,2の流れで「主人公=力」と思ってたもんで。

途中から主人公がアイコン稼ぎ屋さんになって
力が全く活かされなくなったなぁ
やっぱ序盤は魔力&速さがいいのかしら。
683名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 15:34:55 ID:???
主人公は力と速ってのは真3では通用しないからな。
序盤は魔を上げつつファイヤ・アイスブレス、放電、吸魔がこのスレでよく言われてる…はず
684名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 17:47:04 ID:???
力上げて突撃しまくりも悪くないぞ。
良くもないけど。
685名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 18:29:15 ID:???
>>677
ファイアブレスと火炎高揚がおすすめ。
イソラ狩りも楽になるよ。
686名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 19:15:54 ID:???
>>677
序盤はブレス系+高揚がオススメ。
物理は序盤は気合+通常攻撃で十分。あんまり強力なスキル覚えないし。
物理スキルは破邪の光弾(ニルヴァーナLV41)辺りからじゃないと頼りに
なんない。

パラはお好きに。
序盤ラクしたけりゃ魔、力押しが好きなら力。
体と速は基本的に多めに振る。
こんな感じがオススメかな。
687名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 20:36:15 ID:???
今レベル88なんだが体、速、運が全て20以下だよ俺…
688667:2005/05/05(木) 22:48:18 ID:???
>>668-686
dクス
689名無しさん@非公式ガイド:2005/05/05(木) 23:15:02 ID:???
おぱんちゅ?(・∀・)
690名無しさん@非公式ガイド:2005/05/06(金) 04:51:38 ID:???
( ゚∀゚)。彡°おぱんちゅ! おぱんちゅ!
691名無しさん@非公式ガイド:2005/05/07(土) 02:51:13 ID:???
>>687
体力それでよく生きてきたな
692名無しさん@非公式ガイド:2005/05/07(土) 04:29:10 ID:???
うっかり食いしばりを消してしまった〇| ̄|_
しばらく立ち直れない
693名無しさん@非公式ガイド:2005/05/07(土) 04:57:11 ID:???
俺も消したよ、食いしばり
ここ読んで要らないって書いてあってさ
あと、気合ほとんど使わないから中盤で捨てた
物理攻撃キャラにしようかと思ってたんだが、もう遅い
アハハハハ
694名無しさん@非公式ガイド:2005/05/07(土) 17:28:10 ID:???
ノクタンがハマ、ムドで死にまくる。やる気なくなる。
695名無しさん@非公式ガイド:2005/05/07(土) 18:11:57 ID:???
ドゥス取ったらいらんよ
696名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 02:09:49 ID:09RclSTX
>>692

なんで落ち込むのか分からんね。ってくらいに問題ないよ。
697名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 18:20:25 ID:b3l0scrI
ノックンレベル30でスキルが

ファイヤブレス
アイスブレス
氷結高揚
竜巻
衝撃高揚
気合
メディア
雄叫び

何だけど、こいつから捨てろ!こいつは残しとけ!っつーのはナンだすか?
今は、ナルカミが一番オニュウな勾玉です。
698名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 18:37:01 ID:D4KkqX+x
無印?マニャクス?
物理系に育てるなら、気合いは残しておいてよし

ファイヤにしろアイスにしろ高威力の後に魔法が手に入る
竜巻+高揚はそのうち使わなくなる
699名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 21:05:12 ID:ipDaSUBi
俺は昔から速さと運を最優先だわ
マニアクスは体力あげなくても普通に生き残れるし

見た目重視で組んでるんだけど、おすすめはどれですよ
破邪の光弾、死亡遊戯、ジャベリンレインは確定なんだが
気合と貫通つけて、回復&具足を入れても残りひとつ
700名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 21:07:43 ID:Zt0OhTVw
MP消費は気合いと回復だけなのに具足を入れるのか

俺だったらゼロス・ビートかな
701名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 21:31:09 ID:zEUjiz2g
全体物理は一つでいいと思うが、
まあ人の趣味はそれぞれだしな。
俺も今、遊戯とジャベリンの2択で迷ってる。
702名無しさん@非公式ガイド:2005/05/08(日) 21:35:28 ID:Klj0EUPw
見た目重視って先に言ってるからな

>>701
その2択なら実用性から死亡だろ。
ジャベリンは燃費が悪い
703名無しさん@非公式ガイド:2005/05/09(月) 15:50:38 ID:eKPWeE68
ジャベリンってカッコイイか?

俺はあの出来損ないの外回し蹴りモドキがどうにもカッコ悪いと思うんだが。
704名無しさん@非公式ガイド:2005/05/10(火) 01:17:24 ID:MqxtYAbH
ひとそれぞれ
705名無しさん@非公式ガイド:2005/05/10(火) 01:37:45 ID:FxP2Ql1v
破邪の光弾→螺旋の蛇→至高の魔弾と威力が上がるにつれ格好悪くなるのは何とかして欲しかった。
最後の技が破邪の光弾のモーションに相応しいと思うんだけど。
706名無しさん@非公式ガイド:2005/05/10(火) 01:41:39 ID:Qe/XvyLy
それも何回言われたことか
707名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:02:37 ID:F7xdXrsF
ま、結局はモーションで最高なのはマグマ・アクシスっちゅーことやね。

ホントは蝿様鉄爪が最高だと思うけどな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:44:46 ID:ud7slHIr
マグマ・アクシスって炎当てるときに「ドッカーン!」って言ってない?
技使うたびに子供っぽい掛け声で違和感がある。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:09:17 ID:rN/tfn+9
下がりすぎ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:02:37 ID:7vTkBvSs
鬼神楽が一番カッコよくて好き
ドラゴンボールに例えるとピッコロくらいの強さだけどな。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:29:28 ID:vaiRBkAN
あれ? 貫通ってマガロレのレベル1? いつの間にか消しちゃってたんだ?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:03:41 ID:vm12NuFx
アマラ深界の最深部まで行かなきゃ覚えられないぞ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:20:45 ID:vaiRBkAN
ああ、そうか。失礼しましたw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:33:49 ID:pom/sR0N
俺はベノンザッパーが好きだ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:17:23 ID:eBBglPdB
誰も聞いてない
716名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:25:39 ID:BY22R9iq
>>714はひどく寂しそうだ………
717名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:54:58 ID:mLQ2t1dj
レベル190あたりで命中率の低下を実感。
ランダ相手に至高の魔弾が3連続で外れた('A`)

レベル上げ過ぎたぽ、そろそろクリアして2週目に入ろうかな・・・。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:56:16 ID:IdoGNEjK
それ運が悪かっただけだろ
いくらなんでも外れすぎ
719名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:47:50 ID:6+mURHQT
アイコン稼ぎってなんすか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:04:46 ID:8QQUJYIs
スレ違い
721名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:07:55 ID:cbML0KPh
マグマ・アクシスって何のマガタマで覚えたっけ??
722名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:28:59 ID:cpHCky7B
アクシス でこのスレを検索
723名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:21:54 ID:ez37fI7l
dクス。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:06:22 ID:liqftota
まちがって攻略スレに貼ってしまった。

今のスキル(代々木公園、第3カルパ) Lv58

気合、雄叫び、ディアラマ、吸魔、精神無効、竜巻、絶対零度、息吹の具足

仲魔との兼ね合いで取捨選択してるうちにこうなった。
このスレみてると何か焦ってきた。ガラクタショップでチャクラドロップ買えるように
なったから吸魔+ディアラマとかいらんよね?
「そんなもん捨てちまえ」ってレスキボン

あと捨てたり諦めたスキルって二度と身につかないの?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:49:51 ID:773XJ+vb
愚息なんて捨てちまえ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:55:24 ID:liqftota
>>725
それは捨てれません。いや捨てるけど。たまたま持ってただけ。

今このスレはじめから読んでたんだけど>>117ってどういう意味?
マサカドとやらを取ったらスキル所持数が増えたり?
それだったらレベル上がるたびにマガタマ付け替えて新規スキルを習得しなくても
後でレベル上げする時にまとめて取得→取捨選択したほうがいいとか?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 03:05:27 ID:VpftAQuT
スキルは一期一会。一度消すともう戻りません。

マサカドとやらは万能以外の攻撃が無効になるマガタマ。
だから耐性スキル(724の場合精神無効)にスキル欄を割かずに済むって話。
マガタマ全部集めてボス四体倒さなきゃいけないから、まだ先の話だよ。

で。
息吹の具足はいらん気がするので物理技に変えるとか、
気合いと精神無効は、後半まで持っててもいいんじゃね? とか。
ディアラマは人修羅の場合、アイテム使えるんだから消してもいいような。
せっかくならメディラマで。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 03:28:06 ID:liqftota
>>727
うほっ。ありがとう。
そういう意味だったんか。納得。
攻略本見すぎると、先の方の流れまで見えちゃって面白くなくなるので
ピンポイント説明本当にありがたいです。

確かにメディア→ディアラマに乗り換えた後、後悔したので次はメディラマ
にします。息吹の具足もいらんかやっぱり。なんとなく思ってた。
仲魔との兼ね合いで現在のスキル状況だけど、>>724書いてから
スキル評価してる人たちのレス読んで、そんなには失敗してないみたい
と思いました。流れ的にそうなりやすいもんね。
よく出来たゲームだなこれ。

ところで5/8からいきなりID表示になってるんすね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:47:26 ID:sDIiCNdY
板が増えた日だな
730名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:15:16 ID:YvVrJr2Y
デスバウンド
地母の晩餐
死亡遊戯
鬼神楽

どれが一番いい?
個人的にデスバウンド愛用してるけど。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:18:06 ID:P+dOzqp7
通常版ならデスバウンドか地母
マニアクスなら死亡遊戯オススメ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:20:27 ID:RiifBjYX
レベルをかなり上げるなら地母が一番強くなる。
ほとんどクリが出る死亡も同じくらい強い。
敵が3体以下ならデスバ。単体に2ヒットもする。
鬼神楽は燃費が悪い上、弱い

もし無印ならデスバ一択だがな
733名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:42:39 ID:YvVrJr2Y
皆さんありがとう。
自分無印っス。
昔からデスバウンドが強いイメージがあったからなんとなく使ってた。
カーリーのデスバウンドなんかかっこいい!
734名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:46:22 ID:RiifBjYX
無印でデスバみたいなランダムヒットではなく
全体物理を主人公に覚えさせたいなら冥界波がいいよ。
つーかそれ以外は当たらん
735名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:03:27 ID:YvVrJr2Y
…冥界波はヴィマーナっぽいな。
ジャベリンレインすら覚えてないやorz

っていうかデスバウンドと冥界波二つ入れることにします。
いいかげんに破魔無効かショックウェーブ消して。
うぉぉぉ!このゲーム初プレイだけどスキル編成すげぇ悩む!!
736名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:20:14 ID:ZdF/YejN
ショックウェーブは終盤モト様とかランダに使えると思われ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 02:14:41 ID:R7FJJ1Gn
ショックは残すべきだな。後半は電撃弱点の敵に嫌らしいのが多いし。
物理はデスバだけでいいと思う。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:08:19 ID:jbdNbEYR
レベルを高くするつもりなら武器スキル以外の全体物理のがいい。
デスバは威力の上限が早く来るし
739名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 07:21:41 ID:ZU6xkrZT
age
740名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 16:46:45 ID:BmnPGTOS
今ユウラクチョウ坑道・第4カルパ辺りなんでずけど
竜巻/絶対零度/鬼神楽

消すならどれがよいでしょうか
741名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 16:54:22 ID:zqyvT/it
鬼神楽かな。そろそろ竜巻もいらなくなってくる
742名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 17:00:05 ID:BmnPGTOS
>>741
このスレ見てたら竜巻よりは絶対零度残してる人の方が多いですね
レス参考にして竜巻→鬼神楽→絶対零度の順番に消していきます。
今ちょうど、鬼神楽はロキとかモトに有効くさい(クリティカル率高い)ので。
>>72の評価Sなのは低レベルで覚える割に…ってことだろうと脳内納得しときます。
即レスありがとう。助かった
743大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/08(水) 08:07:09 ID:VW5flnmw
5時間プレイ分がムダになりました。
フレスベルクに氷結攻撃→反射→HP1→ターン反転→羽ばたき→orz
食いしばりって馬鹿がつけてても意味ないな
744大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/08(水) 08:07:43 ID:VW5flnmw
なんだこのななしデフォ名
745大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/08(水) 10:31:05 ID:BfDCxdN2
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
746大丈夫?名無しさんの攻略法だよ?:2005/06/08(水) 21:03:51 ID:t/Az+7XY
るせー、はみつうよりはマシじゃい
747大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 09:58:43 ID:QtzBIIao
今Lv63
破魔無効、呪殺無効、地獄の業火、火炎高揚、デスバウンド、破邪の光弾、気合い 、逃走加速。
なんですが、攻撃型にするには何覚えさせていったらいいですかね?
748大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 10:17:53 ID:QyjTAsp6
魔法も攻撃なんだけどな
749大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 10:29:07 ID:QtzBIIao
たしかにヨヨギ公園の魔人に手が出ないんですけどね…
750大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 11:48:21 ID:DvdFJymj
無効は破魔呪殺両方はいらないんじゃね?
その分カジャとかアイアンクロウとか付けた方がいい気ガス。
751大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 11:56:09 ID:76gHi/o7
逃走加速いらなくね?
752大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 12:05:18 ID:byma0USq
>>751
禿同。
753大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 12:59:17 ID:QtzBIIao
えっとじゃあ今から入れるなら魔法系と打撃?系はどっちがイイですかね。マザーハーロットは仲魔の活躍により倒せましたけど。
754大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 13:27:46 ID:jXZrJx6K
全体物理→死亡遊戯、地母の晩餐
単体物理→至高の魔弾

その内覚える。当分はデスバでやってける
もちろん貫通は必須。無印ならシラネ
755大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 13:31:10 ID:d87EclBw
あとは絶対零度かショックウェーブどっちか入れときゃ手詰まりになるこたぁ無いとオモ。
756大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 13:43:08 ID:QtzBIIao
>>754
>>755
サンクス、みなみにマニアクスです
757大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 15:44:23 ID:iAtKdfZ8
雄叫び&フォッグブレス(を2体が一つずつ所持)か、
ランダマイザ(1体が所持)
どっちがお得でしょうか。
758大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 18:56:15 ID:6fz0tuoL
ランダマイザってデクンダで消されないのか??
759大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 19:39:55 ID:tscQrmnv
消える
ランダマイザ=タルンダ+ラクンダ+スクンダ
760大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 21:55:54 ID:6fz0tuoL
>>759
マリガト(つA`)
761757:2005/06/09(木) 22:40:43 ID:iAtKdfZ8
>>758-759
MAX掛け(初期値の半分まで)する場合、

雄叫び(タルンダ2回分)→2回かけるとMAX
フォッグブレス(スクンダ2回分)→2回かけるとMAX
ランダマイザ(タルンダ・ラクンダ・スクンダ)→4回かけるとMAX

↑になると思うんだけど、2体で雄叫び&フォグブレスかけると
実際そのターンは攻撃できるのは2人だけだし、頻繁にデクンダを
使ってくるボスにはランダマイザ持ち1体で対応した方が得なのかなと
思ったんだけど、馬鹿だからわかんなくて。

あと、相手がンダ系使う→ランダマイザで相殺(プラマイゼロ)って考え方も
合ってるか気になる。
762大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/09(木) 23:42:56 ID:tscQrmnv
ランダマイザ使い1体だと、「緊急」を要するボスが怖い
行動順も管理できるなら雄叫び&フォッグの方が柔軟に運用できる
ランダマイザ使い2体ならベスト
と考える
ただし補助に関しての話であって、スキル欄が開いてるかどうかはまた別の話
結局、パーティーの編成次第っていうつまらない結論にしかならない希ガス
763大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 08:20:29 ID:zHiJ+u8V
なんか雄叫び&フォッグブレス持ちの仲魔がいなくなって
ランダマイザ持ちが増えてきたんだけど、762みて安心した。
ありがとう。

>>761にも書いたの間違ってた。ンダ系じゃなくてカジャ系だった。
カジャ系(1回)使われたら、デカジャとランダマイザは同じ効果と
思ってもいいのかな。

つか、もしかしてスレ違い?攻略スレに行ったほうがいいでしょうか。
764大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 08:43:40 ID:AybVSg14
>764
デカジャとランダマイザは違うよ
カジャ系1回ってのが例えばタルカジャ1回だとすると(1,0,0,0)
それに対してデカジャだと(0,0,0,0)
ランダマイザだと(0,-1,-1,-1)

あと既にランダマイザで限界まで下がってる場合(-4,-4,-4,-4)
タルカジャ1回で(-3,-4,-4,-4)
それにデカジャだと変わらず(-3,-4,-4,-4)
ランダマイザだと(-4,-4,-4,-4)
対応するもの(攻撃力とか防御力とか)に対してっていう意味だと同じだけど
765764:2005/06/10(金) 08:44:52 ID:AybVSg14
>764でなくて>763 だ…
766大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 09:59:59 ID:zHiJ+u8V
>>764-765
>タルカジャ1回で(-3,-4,-4,-4)
>それにデカジャだと変わらず(-3,-4,-4,-4)

↑相手がタルカジャかけて(-3,-4,-4,-4)の状態で、こちらがそのタルカジャに
対してデカジャ使うって意味ですよね。
その場合タルカジャが打ち消されて(-4,-4,-4,-4)になると思ってた。
既にマイナスになってるからデカジャは効かないってことか。

で、ランダマイザは「(初期値に)戻す」のが目的でなくて「下げる」のが目的だから
(-4,-4,-4,-4)になると。
て事はランダマイザ持ってたらデカジャはいらんと。…で、あってる?

主人公は攻撃主体のスキル揃えることにします。デクンダはいりそうだけど。
ありがとう!
767大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 16:01:49 ID:Oj7D2mV+
デカジャは+1以上の場所を0に戻す
デクンダは-1以下の場所を0に戻す

で、いいのかな
768大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 16:22:28 ID:y9SXV6md
イエス
769 ◆bm3oYSdK4Q :2005/06/10(金) 18:41:52 ID:IiyplM1b
食いしばりって消さない方がいい?
770大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/10(金) 22:11:49 ID:VvkcC4hc
>>769
ハードならあったほうがよいかと。
あえて捨てて緊張感味わうのもアリだけどね。
771 ◆bm3oYSdK4Q :2005/06/11(土) 02:42:50 ID:GNxMRKV0
>>770サンクス
ハードだから残しとくわ
772大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/11(土) 02:52:56 ID:e/d/BOzd
でも正直なところ、ドゥス取ったらいらん。
まぁ保険て意味で残すのもありだが
773大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 13:45:55 ID:xEWrTKJw
死の契約って便利だな
主人公にもつけれりゃいいのに

ところでここで主人公がノクタンっていわれてるのなんで?
主人公じゃだめなのかと不思議に思いました
774大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 13:55:43 ID:qYe0RlYT
真・女神転生V-NOCTURNE
 ↓
NOCTURNE
 ↓
ノクターン
 ↓
ノクタン
775大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 17:35:05 ID:xEWrTKJw
>>774
なんで作品名が主人公の呼び名になってんだろうって思ったわけで。
〜タンってことですね。なるほど。

質問なんだけど、個人的にランクづけ?してあるレス参考にしてるんだけど
>>229のデスバウンドの説明の
>ちなみに、モト*2やマダ*2を最も早い段階で瞬殺できるスキルだったりします(・∀・)
↑って貫通をつけた場合ってこと?
もしそうなら、すでにデスバウンド所持してる場合、はやく貫通つけなきゃ損?
776大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 18:41:49 ID:vPtByGt6
メカ天使を倒してあって、閣下と戦うつもりなら貫通は即修得だろ
後回しする理由が思いつかん
777大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 19:33:43 ID:JMES3s0k
ナラビのコトワリなんだよ、きっと。
あと貫通つけないとマダは物理吸収される。
778大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 20:56:03 ID:xEWrTKJw
>>776-777
1周目なのであんま攻略本とか見ないようにしてたから
ナラビっていうのが何かわからんのですが、いろんな
スキル(のグラフィック)見たいなぁと、後回しにしてました。
閣下?というボスには必要っぽいので、それまでにつければ
いいかと。
でも、損ぽいので次のレベルアップでつけるよ。
ありがとう
779大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/12(日) 22:28:11 ID:0R4+yJML
ナラビってのは、スキルの並び順にこだわりを持つプレイヤーのことね
こことパーティスレにコトワリ持ちがいるくらいなので気にしなくていいよ
780大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/13(月) 15:55:05 ID:KB55t6Ga
全然関係ないけど、スキルスレとここ、両方779で止まってたの
が不思議だ。自分のレスでこっちは780になるけど。

マガタマの全種類の全能力を引き出したら、2周目でなにか特典つく?
781大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/13(月) 15:55:44 ID:KB55t6Ga
こっちがスキルスレだった。誤爆った…
782大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/13(月) 16:01:01 ID:521wwQ7p
マガタママスターによる2周目特典は無し
783大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/13(月) 17:02:37 ID:KB55t6Ga
>782
ありがとう
784大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/14(火) 00:56:54 ID:4p+wMOIR
>>775
スキル並びの問題でなくて、
他の物理スキルよりも早い段階で敵2体への与ダメージが一番大きくなるってことよ。
785大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/15(水) 13:22:10 ID:VABnAWtw
モト様が強い。メギドラオンで確実にパトる。助けてエロい人!!
786大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/15(水) 15:21:58 ID:NDKOVQoC
スレ違い
787大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/15(水) 16:44:42 ID:VABnAWtw
スマソ。後から気付いたよ…orz
788大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 14:15:16 ID:1CYZPvl3
現在マニアクスでアマラ経路3回目突入前(ヨヨギ公園の後)
レベル82 スキルアドバイスよろ。

気合 絶対零度 デスバウンド デスカウンター
マグマ・アクシス 地母の晩餐 全体攻撃 ジャベリンレイン

絶対零度をショックウェーブに置き換えて
デスカンはブブ様に使えるということで
ブブ様後に魔弾に。
地母はクリ低いから死亡に変えようと思ってる。
ちなみに最後のジャベリンの欄は攻撃スキルのモーションを見るための欄で
最後に貫通に置き換えるつもり。
アクシスは趣味。

評価とアドバイスお願いします。
789大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 14:48:02 ID:yk0fCkNx
レベル高ぇなー
いいと思うよ。デスカが対ハエ用ってのがよくわからんが
790788:2005/06/16(木) 15:11:40 ID:1CYZPvl3
>789
dクス。
レベルは常にリベラマ掛けで歩いてるからこんなんなる。
常にリベラマってないと落ち着かない。
ブブの攻撃にデスカンが作動するってどこかで聞いたような・・・
気のせいかも。メカのほうだったっけか?
791大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 15:43:19 ID:yk0fCkNx
いや、通常攻撃くらえば普通に発動するよ>デスカ

あとハエ様で耐性がないのは火炎だけなのでアクシスがかなり有効だと思う
死亡遊戯を覚えさせて、地母を消すとのことだが、全体攻撃が無駄になるかも。
ショックを消すのももったいないかな。後々ウロウロすることになるカグツチ3で弱点の悪魔がけっこういるし
792788:2005/06/16(木) 16:21:33 ID:1CYZPvl3
d!
全体→火炎高揚にしたいが、モウケシチャッタヨorz
確かに反射が出てくると使えないなぁ<全体
貫通とドゥス取ったら食らうことはなくなるが・・・
全体を何に置き換えるかが課題だな
793大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 17:55:23 ID:zj5zVp/S
マニアクス1週目です。さっきマサカドゥスとりました。
全書コンプリたいのですが、ベルゼブブは人→蝿に変化つうのを見逃してて
人型ですらまだ作成してないので、もうちょっとやることになりそうです。

主人公レベル95、後は(多分)千晶戦、ラスボスでクリア間近なのですが
未修得のスキルが21個あります…。現在のスキルは以下のとおりです。

  気合い 精神無効 メディラマ ショックウェーブ
  呪殺無効 三分の活泉 デスバウンド 貫通

残っているスキルでここでの評価がよさげor自分が気になるスキルは

  デカジャ ゼロス・ビート 死亡遊戯 螺旋の蛇 地母の晩餐
  至高の魔弾 メギドラオン

です。デカジャとメギドラ以外はグラフィックを是非見たいと思ってます。
ドゥス取ったので、精神と呪殺の無効は消そうと思うのですが、
どういう順番でとるのがベストでしょうか。
ここ見てると気合い・魔弾・貫通はコンビで持ってるとよさげですね。
アドバイスお願いします
794大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 20:45:41 ID:OTUcpX36
デカジャは石で代用できる
メギドラオンは最終的に威力減衰する

ゼロス・ビートと螺旋の蛇を無効二種類に上書き、
死亡遊戯と地母の晩餐はその二つから更に上書きするか
レベルアップ直前のセーブを作って使い比べてみてはどうか?
あと、仲魔との兼ね合いがどうなってるかわからんけど
メディラマが必要ないなら消してしまうのも手かと思う
795大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/16(木) 21:14:17 ID:mbcy+ZFY
>ここ見てると気合い・魔弾・貫通はコンビで持ってるとよさげですね。
今の時点で貫通持ちと言う事はラスボスは閣下で確定してるからその判断は正しい。
もっとも、純粋なダメージはアイアンクロウの方が上って説もあるけど。
796793:2005/06/16(木) 23:30:05 ID:zj5zVp/S
アイアンクロウ消しちゃった…orz
確かにダメージみてウヒョーってなりました…。
>>794
普通に思いつきませんでした>レベルアップ直前のセーブ
気合い 至高の魔弾 貫通は決定として
デスバウンド消したら、三分の活泉もいらないかな?
でもこの組み合わせ便利ですよね。迷いますねほんとに。

たしかにMP回復は主人公しか出来ないので、HP回復は仲魔に
まかせるのいいかも。ありがとう。

これからHP回復持ちの仲魔&ベルゼブブつくりに業魔殿にこもります。
797大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/17(金) 16:22:56 ID:kzVx1Rqu
>MP回復は主人公しか
吸魔じゃ駄目なのか??
798大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/17(金) 17:07:03 ID:lbo+vZFi
>>797
>MP回復は主人公しか
MP回復アイテム使用出来るのは主人公だけってことじゃないかな?
吸魔って雑魚戦でしか使用したことないけど、BOSSで役に立つことあるの?
799大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/17(金) 17:08:55 ID:TRbYwJoK
ヒント:マカトラ
800大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/17(金) 17:13:38 ID:gZ1f6CZi
ハエとか、だいそうじょう戦ではMPを0まで吸い取って倒しました。
吸魔や吸血がなければ負けていたでしょう…
801大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 00:18:51 ID:4NLMOfC2
793ですが>>798の意味のつもりでした
マカトラって20くらい自分のMPをあげれるやつ?
802大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 09:22:22 ID:CU1lulmA
そのとおり。
序盤から中盤にかけて具足持ちにセットで持たせると美味しい。
803大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 16:24:04 ID:ocydqN5M
破邪の光弾とデスバウンドってどっち残したほうがいい??
804大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 16:42:20 ID:IyWGztgn
ストーリーの進め具合によって変わる
805大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 16:53:53 ID:ocydqN5M
ストーリーはあとコトワリボスとカグッチさん倒すだけ
806大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 17:27:17 ID:ocydqN5M
連レススマソ。主人公に呪いをかけてくるマガタマってジェドとカイラースと何だっけ??
807大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 17:46:14 ID:wtS/evc1
ムスペル。カース合体狙い?
808大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 18:26:56 ID:ocydqN5M
トンクス。そうです。スルトを作ろうかと思ってね
809大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/18(土) 22:41:32 ID:9X+Nw0ho
ムラクモ、アナテマ、サタンも
810大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/19(日) 00:56:49 ID:IubKphfj
活泉 デスバウンド 至高 メギドラオン ショックウェーブ 高揚 チャクラ 物反

無印×2 マニアクス×2 やったけど結局これに落ち着いたな…
マニアクスではメギドラオン→貫通だったが…
ラスボスでは至高かデスバウンドしか使わんしなあ…
二回ヒットでクリティカルならデスバウンドの方が強いが…
…しかし思い入れがって感じだったな

全体物理はボス戦で荷物になりがちだがデスバウンドは結構使えるし
雑魚戦もいける
髪の毛針よりカコイイヽ(゚∀゚)ノですよ…
マジオススメ
811大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/19(日) 01:27:27 ID:1ZfjZo2n
まぁデスバは全体物理ではないんだがな
812大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/19(日) 02:36:39 ID:Gjg+pVjP
>>810
活泉と魔法スキルで5つか・・・
ま、俺とはプレイスタイルが違うってことだな
813大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/19(日) 04:03:19 ID:2RyD+S4H
>>809
トンクス。
814大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/23(木) 03:43:31 ID:xfCh0IO3
今、東京議事堂レベル64で
竜巻、フォッグブレス、雄叫び、地獄の業火、絶対零度、ショックウェーブ、メディラマ、チャクラの具足
なんだけど、そろそろ物理スキル覚えて行った方がいいかな?
属性魔法が便利で中々消せない・・・
815大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/23(木) 04:16:41 ID:QX7ir910
「絶対に物理タイプの方がいい」ということはないんで魔法系が好きならそれでもいいかと。

貫通を覚えるまでは複数に当たる物理スキルは使いづらいしな
816大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/25(土) 22:54:17 ID:WOJ0rc63
雄叫び イビルアイ フォッグブレス ジャイブトーク 挑発 暴れまくり 地獄の業火 原色の舞踏

いい感じに仕上がったダス。今、時代はワイルド系ダス。
817大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/25(土) 23:22:48 ID:wklrP+ek
暴れまくりはいらんと思われ
818大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/25(土) 23:24:35 ID:lAF7QZaZ
雄叫びよりフォグブレスのほうが使えるような気もする
819大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/25(土) 23:44:33 ID:WOJ0rc63
>>817
確かに弱いけど暴れまくり、一回最後まで残してみたかったんダス。
今カグツチ3にいるんだけど、ノクタンがイキイキしてるダスよ。
今回の人修羅スキルはこれで完成!ま、ムスビだし。

>>818
時と場合によるかのぅ。
攻撃力の恐ろしいボス戦では、雄叫びはかなり使える。
820大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/26(日) 01:00:39 ID:eU3FZbn/
そっか。じゃあ雄叫びは残しておこう。
821大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/26(日) 01:25:06 ID:tOg0SfyX
雄叫びは即効性があるからな
822大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/26(日) 13:05:27 ID:BdCywvXa
雄叫びはデクンダで消される事を知らず、アルシエルに吹き飛ばされたおれが来ましたよ
823大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/27(月) 08:40:04 ID:NZvmvdyy
全書コンプリートにガキが足りない…。
現在、バアル・アバター/カグツチ/閣下戦を残す状況なんですが

ショックウェーブ メギドラオン 死亡遊戯 螺旋の蛇  
三分の活泉 デスバウンド 地母の晩餐

↑で3つ残すとしたら何がいいでしょうか。現在LV100です。
第3カルパのガキを買おうと思うので、主人公の属性がDARKになるまでの
雑魚戦も視野に入れて。

自分的には魔法威力減退を考えて三分の活泉プラス
 単- デスバウンド or 螺旋の蛇 のどちらかプラス
 全- デスバウンド or 死亡遊戯 or 地母の晩餐 のうちどれか一つ
と考えているのですが、どんなかんじでしょうか。
824大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/27(月) 14:28:31 ID:ifSxPyRk
残すもの3つだよな。
だったらショック、死亡or地母、デスバ
825大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/28(火) 01:05:22 ID:gJe3k3pF
>>824
やっぱりショックウェーブは入りますか。
雑魚戦に必要だもんな。
ありがとう。とりあえずデスバは残すこと決定。
826大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/28(火) 17:53:31 ID:dOyLd9Fb
何回も上がる話題で悪いんだが、結局地母の晩餐とデスバと死亡遊戯ってどれが1番いいの??
後はバアルとカグツチ倒すだけなんだけど
827大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/28(火) 21:36:30 ID:Y1rsHXCV
何度も出てるんだから、過去ログ読め
828大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/29(水) 00:19:06 ID:4dDXOr++
>>826
823だけど、おなじあたりまで進んでいて、同じスキルで悩んでるって偶然だな。
地母の晩餐、デスバ、死亡遊戯は

>>133,>>145,>>201,>>229とそのあたりに評価してくれてた人がいた。
自分はこれ参考にしてみた。

829大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/29(水) 01:30:38 ID:/o+uxGAS
>>828
わざわざマリガト。しかし今になって至高の魔弾も欲しくなったおれがいる
830大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/06/29(水) 02:00:34 ID:QisMZzIt
魔弾を覚えない理由が知りたい
831大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/01(金) 02:11:41 ID:gzfM+VX5
>>829だが、
まだんあんまり格好よくないな・・・
832大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/01(金) 02:20:05 ID:mtiPtEiE
見た目>>>能力 の人ですか

確かに、魔弾は強いんだがカコワルイもんな…
モーションが光弾と逆ならいいと何度思ったことか
833大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/01(金) 09:19:23 ID:gzfM+VX5
アラディアみたいな事になるノクタン。
カコワルイヨ
834大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/01(金) 18:15:44 ID:80t1gkft
使い回すなら破邪の光弾か螺旋の蛇
マグマ・アクシスあたりでもよかった気もするのにな
835大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 05:33:38 ID:N81JSYD0
家ゲーRPG板と、家ゲーRPG攻略板(ここ)の両方にマニアクススレあるじゃないですか。
攻略ってことで質問はこっちにしてたんだけど、向こうでも質問→回答の流れが
時々ある。ここと向こうはどう違うの?
836大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 05:34:08 ID:N81JSYD0
誤爆です。ごめんなさい
837大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 21:31:52 ID:ySsGJfHP
スマソン
マニアクス初心者におすすめなスキル8個
教えてくれたくさんありすぎてなにがおすすめかわからん

838大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 22:02:05 ID:S6JSg0HL
吸血
839大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 22:08:53 ID:p+RTCOhC
>>837
過去ログ

>>838
PARかよ
840大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 22:09:50 ID:Vui31MEp
>>837
どこまで進んでいるのかわからんと
助言もできないね
841大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/02(土) 23:23:47 ID:ySsGJfHP
>>840
まだ一回目のダンテ倒したとこだが
最終的にバランスの良いと思われるスキル8個
教えてくれ
主人公は一度スキル消したらもうそれは
覚えれないんだよな?
842大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 00:53:55 ID:SP6L6qo6
魔弾一つありゃやっていける。

せめてこのスレくらいは読んどけ。
843大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 02:07:27 ID:GUrq5Lze
貫通マダン気合いはガチ
844大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 02:49:41 ID:cQdwtXPZ
>>840
優しい俺が助言してあげる
「このスレ全部嫁クズ人間」
頑張ってね ハァト
845大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 06:07:33 ID:1+DhqZ9L
自分で考えろと言いたい
846大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 08:01:47 ID:+sAIXchb
性格悪いな
847大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/03(日) 12:02:04 ID:/Au4Is6I
まったくだ
現行のスレも読めんとは、厨房にもほどがある
848大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 01:05:11 ID:cioA5oyy
っていうか普通全部見ない?
849大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 09:30:04 ID:hBvbS6uP
スレ見たときがその情報を必要なときとは限らない






読み返せばいいんだけどね
850大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 12:03:36 ID:TEw/VR7e
>>837
バランス良いのだったら、俺は
火炎、氷結、電撃、衝撃の各種高揚、カリスマ、ジャイブトーク、勝利のチャクラ、
チャクラの具足だな。ガンガン魔法使ってもMP切れの心配ゼロ!戦闘が連戦で長引いても
会話すりゃ終るから多い日も安心だne。
851大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 12:29:46 ID:j9F4qH+G
>>837
序盤はファイアブレスの火炎高揚、中盤あたりで衝撃高揚の真空刃・竜巻が結構使えた。回復は吸魔に頼ってたかな。
あと精神無効

逆に物理は後半からじゃないとパッとしないような気がする。
852大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 12:34:12 ID:YiTCJ6Bk
中盤だと吸魔やチャクラの具足が手に入るタイミングだし
属性攻撃で弱点を突けない敵のほうが少ないしな
後半になって突ける弱点が少なくなると
物理ではり倒す戦法が実用的になってくる、と
853大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 15:22:48 ID:tOe2Fl0b
ベギラゴン
854841:2005/07/04(月) 15:32:58 ID:yL3XmUSr
>>850=>>852
気合と貫通はいらないの?
855大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 15:56:34 ID:xW8MdvLG
850が言ってるスキル構成だと気合いと貫通を
覚えても、適用されるのは通常攻撃だけだぞ
856大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 16:12:54 ID:XDvIQnQh
物理が顔を出すのは破邪の光弾覚えるLV41からかな
でLV61のデスバウンドで大ヒット
死亡遊戯と地母の晩餐がミリオンセラー
至高の魔弾で業界トップに
857841:2005/07/04(月) 16:14:49 ID:yL3XmUSr
>>855
ラスボスのとき気合と貫通はいるみたいなこと
かいてあった希ガス
858大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 16:27:31 ID:Ygii0BZ1
それはアマラエンドの時だけな。

第一、おまえ「初心者におすすめなスキル」って聞いてるじゃねぇか
いつの間にルシファー撃破に必要なスキルになったんだ?
気合いと貫通が欲しいなら覚えればいいじゃねぇか。
気合いと貫通も主人公に覚えさせなくても、他の仲魔にセットすれば十分だ。

そしてsageれ
859841:2005/07/04(月) 17:32:19 ID:yL3XmUSr
>>858が怖いから
ゆめのしまで聞いてくる
860大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 17:46:27 ID:gHZ7EN94
そうしてくれ
861大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 21:00:50 ID:hBvbS6uP
>>858
おまい閣下の事を「ルシファー」よばわりかよ!!せめてルシファー様っ呼べよな
862大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/04(月) 21:43:07 ID:pRGKBLwq
>>859
もう来るなよ
863大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/07(木) 01:46:01 ID:aeZoD2YV
>>861
わかった。俺は858じゃないけど「ファー様」って呼ばせてもらう。
864大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/07(木) 08:04:01 ID:DR1xSElQ
ちにゃー
865大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 15:31:59 ID:6hh9FjUi
死亡遊戯と地母の晩餐両方覚えてみたけど、圧倒的に死亡遊戯の方が使える
866大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 20:37:30 ID:rAmaQ45n
モーションもいいよね。
でも無印では外しまくり(つД`)
867大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 21:56:17 ID:9SxaWbzE
初プレイでいろんなとこ参考にスキルを選んで結局
至高の魔弾、死亡遊戯、地母の晩餐、ゼロス・ビート
メギドラオン、メディラマ、食いしばり、貫通
にしたんだけど地母の晩餐とゼロス・ビートは死亡遊戯があれば十分だし
ボス用のつもりの至高の魔弾もデスバウンドの方がいいんじゃあないか・・・?
とか思うようになってきた

しかも上級者の人って物理反射の敵どうやって攻撃してるの???
ランダとか出てきたときやることなくて困るからメギドラオンつけたけど
これは正解だなーと思うし

食いしばりは地味ながら何度も助けられてる
これは便利
868大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 22:09:17 ID:3YsOVEYo
>>ランダとか出てきたとき
ショックウェーブ
869大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 22:37:00 ID:AY64iFWf
至高の魔弾で狙い撃つ
でも大概仲魔の誰かが電撃系は使うしあんまり気にしない
870大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/10(日) 23:43:38 ID:9SxaWbzE
>>868
特定の属性魔法持つのは気分的にイヤかも
弱点を効果的に突くのが重要なゲームでそんなこと言ってらんないけど

過去ログ読んだら参考になった
付け替えるとしたら気合、雄叫び、各種カジャくらいかなぁ
こないだまでデスカウンターがバリバリ稼動してたんだけど
マサカド付けるとほぼ意味ないみたいだし
871大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 04:37:41 ID:LDAdvrsR
>>ランダとか出てきたとき
絶対零度で凍らせてからぶん殴る
テトラカーンも無効化するから有ると便利  

ってほど凍ってはくれない

アイコン稼ぎならちゃんと相手を指定できる単体魔法かマハ○○ダインのが良い

至高の魔弾は万能属性で何でも殴れるから置いといたほうがいいんジャマイカ
あと仲魔にランダマイザ付ける事になるだろうから、雄叫びはいらんかも
タルスクラクカジャはどれもあると便利 マカは微妙
872大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 08:37:18 ID:V3PbtlL6
スクカジャはカジャ系で唯一の攻防一体型なので非常に便利
873大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 12:06:47 ID:A+5R5wqL
>>871
マカカジャはノア戦以外で使った覚えがない…。
874大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 15:26:46 ID:DvsQuUDg
ランダ?

主人公の魔弾かスカアハの高揚プロミネンスで吹っ飛ばすかマダムのヘルズアイで逝ってもらうか
マダムの子守唄だのドルミナーだのの後に気持ちよく永眠の誘いで逝ってもらうとか、石にした後、
真空刃で粉みじんに吹っ飛ばすとかが家の定番かな。
875大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 17:08:45 ID:4QK1JQcW
定番多杉
876大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 20:42:17 ID:gEAKRr5S
後半の雑魚は魔縁のラッパでオッケーですよ。
877大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/11(月) 21:48:47 ID:DvsQuUDg
あんま多いって自覚ないんだけどな…
878大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/13(水) 17:48:21 ID:5hysj8or
死亡遊戯 ショックウェーブ 食いしばり メディアラハン 貫通 至高の魔弾 気合 地母の晩餐

地母消してラクカジャでも覚えようかな
879大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/13(水) 18:55:21 ID:mr/SVa6g
ディアラハン チャクラの具足 ショックウェーブ 貫通 食いしばり 鬼神楽 破魔無効 呪殺無効

マサカドゥスやっと手に入れたので 後ろ二つは消すつもり。
ディアラハンはメディアラハン覚えたら消す。
鬼神楽結構いいと思うんだけど、人気ないな。
死亡遊戯、地母の晩餐等はまだ持ってないんで、どれがいいか分からんけど。
880大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 01:27:02 ID:SUJP/2jg
鬼神楽は消費の割りにダメージが…ってことで燃費がわるい。
主人公の全体物理は死亡or地母でほぼ決まり。
そのどちらかでも実用性では死亡のが人気かな
881大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 01:29:45 ID:iK113veO
鬼神楽は消費とダメージのバランスは死亡、地母と同じなんだが。
882大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 01:53:07 ID:nNPRM9or
    消費 威力  
神楽  30%  38
死亡  32%  41
地母  35%  47

どこが同じなのかと。


クリ率が高い死亡にしとけ
883大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 09:06:41 ID:0WMeT5Y3
dクス!死亡にしとく。

あとショックウェーブ消してマグマつけたい。

混沌王までまだ10個あるよorz
884大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 17:11:00 ID:9HWgWDUp
燃費と威力は死亡と冥界破が同じだろ、クリティカル率が高いから死亡のほうが強いが。

冥界破のエフェクトが短いのが好きなのって俺だけ?
885大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 18:49:21 ID:VTsaRFw3
威力と消費のバランスが同じって事で、消費と威力そのものが同じとは言ってないんだが。

まぁ死亡、地母の方がいいんだけどさ。
それまでの繋ぎに使う分には問題ないじゃない。
886大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 21:04:33 ID:P7naJsaJ
バランス自体違うと思うが
887大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/14(木) 22:17:16 ID:VBAc/+uE
消費HP1%あたりの威力

鬼神楽 1.267
死亡遊戯 1.281

まぁ違うっちゃー違うけどな
888初心者ゲーマー:2005/07/15(金) 02:07:33 ID:pUchoN5B
>>878

死亡遊戯 ショックウェーブ 食いしばり メディアラハン 貫通 至高の魔弾 気合 地母の晩餐

ショックウェーブをチャクラの具足
しぼーゆーぎをスクカジャ
食いしばりを物理吸収

にすれば完璧だと思います。
889大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 02:21:34 ID:cS3C5gm8
全然完璧じゃないと思います
890大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 02:29:56 ID:wMEXpTRM
むしろ悪化してます
891大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 02:35:14 ID:yjALgdnU
>>887
クリティカル率考えたら、もっと差は開く
892大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 17:14:42 ID:vCtH86q5
>>888
つ【チャクラ金剛丹】
893大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 20:23:18 ID:9LldoNLi
まぁクリティカル率考えれば死亡遊戯の燃費は非常にいいんだけどさ
鬼神楽も消費の割にダメージが低い、燃費が悪いもんじゃないって言いたかったのよ

死亡、地母習得するまでの繋ぎとしては十分実用レベルだと思うが
894大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/15(金) 20:46:13 ID:DyjK0O8V
繋ぎだったらデスバでいいんじゃね?

俺も鬼神楽好きだけど。
895初心者ゲーマー:2005/07/16(土) 01:03:18 ID:6Txa2SrS
そうとうここの人たちはレベルが低いみたいですね。
私のようにレベルを255まであげる場合、チャクラ金剛を使う時間なんて存在しないです。(てか売った)
あと、レベル255時の地母の晩餐の威力は死亡遊戯の比ではありません。
そもそも食いしばりをいれてる時点で初心者まるだしですしね。
死ぬことなんて100%ありえません。(へたくそなら死ぬけど)
ショックウェーブなんてしょぼい技、主人公にもたせたら可哀想です。
その系統の技はレベルが上がればあがるほど威力が弱体化します。
あと、メディアラハンはメディラマでいいと思います。
スクカジャなんて100%必要ですし。(高レベル命中率減少対策)
ついでにいうならば、あんたたち本当にレベルひくいよ。
ではさようなら。負け組みの諸君。
896大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 01:23:58 ID:5PSNtjft
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、 はいはいわろすわろす
      ///   /_/:::::/   
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
897大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 01:28:57 ID:pUWBi7Wu












ダメだ、何がいいたいのかさっぱり分からん
898大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 02:19:50 ID:SMkZMp14
正直主人公をLV255まで上げるやつが一番どうかしてると思う。
899大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 02:44:40 ID:3ZjSLk7Q
>>895
かまって欲しいんだろ
みんなスルー汁
900大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 06:50:49 ID:vcgMJt+W
>>893
繋ぎって死亡遊戯とLV差1じゃん
901大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/16(土) 12:56:27 ID:CzEkxQos
>>900
もう触ってあげるな
902大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/19(火) 23:09:15 ID:Iot1EzRY
えらい過疎っぷりだな
903大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/20(水) 08:12:36 ID:rdRbPp3F
もう出尽くしているからね

仲魔さえ強ければノクタンは好きにしておkだし
904大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/20(水) 19:27:23 ID:xV/ZMR73
じゃあPart3はイラネ?
905大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/20(水) 19:58:43 ID:4XAGrzsh
イラネ
906大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 06:22:57 ID:rlmCIJUQ
おれはこのスレ残して欲しいな。無くなると寂しい
907大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 12:59:12 ID:N2OaG07R
今更ながらマニアクスをプレイしようとしています。
無印の頃はこんなんでした。

火炎吸収
氷結吸収
電撃吸収
衝撃吸収
食いしばり
デスカウンター
メディアラハン
チャクラの具足

物理系のスキルが強くなったらしいので、折角だから、
至高の魔弾・気合・貫通を付けてみたいと思ってます。どれを削るべきでしょう?
吸収系は拘りでもあるので、できれば外したくは無いのですが。
ちなみに、魔弾の依存パラは力でいいんですよね?
908大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 13:36:37 ID:OfxDpRG4
>>907
吸収系全部
909大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 19:36:31 ID:dD8M53KR
吸収系を何が何でも外したくないのなら
デスカウンター、チャクラ、メディアラハンの3つ
910大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 20:41:58 ID:ajW3I3/y
>>907
いっそのこと全部はずせばいいと思うよ
911大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/22(金) 22:06:42 ID:wxLZ9zOr
みんな釣られすぎw
メディアラハンのためだけに具足つけるわけねーじゃんw
912大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/23(土) 01:09:26 ID:538ubhtl
>909
ありがとうございます。
食いしばりかデスカウンターどっち残そうかなーというところだったんですが、やっぱり食いしばりはあった方が良いですね。
913大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/23(土) 03:46:06 ID:5qDh+tRq
>>911
ごめんワロスw
914大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/23(土) 13:57:35 ID:Lqsf1xsv
>>912
ドゥスがあれば吸収はいらない気がするけどね
ドゥス付けない派とか
うはwwwノクタン吸収ターン反転スバラシスwwwとかなら別だけど
915大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/23(土) 23:44:01 ID:RiLesRJn
つーかチャクラの具足って使い道あるの?
探索は終わってるだろうし、
レベル上げならリベラマでほとんど歩けないでしょ
916大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/24(日) 00:48:38 ID:iyVBd9zq
2周目の閣下戦を以下のスキルで戦ったんですが、
これから3周目をするにあたりこれを削ってこれを入れるべきとかありますか?

気合         
雄叫び
食いしばり
ショックウェーブ
デスカウンター
死亡遊戯
至高の魔弾
貫通
917大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/24(日) 02:01:30 ID:Ev7fl0+F
そのままでいいんじゃね?
ただランダマイザ持ってる仲魔がいるなら雄叫びを絶対零度あたりに変えるといいかも
918大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/24(日) 05:42:09 ID:jmNAddMZ
デスカンはほぼ閣下専用になるが
まあ閣下戦へのアドバイスだからいいか
919大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/24(日) 20:01:03 ID:mN+1Taab
はじめまして

今更ながら無印の方をプレイしているのですが、
無印とマニアクスではスキルの使い勝手はかなり変わって
くるのでしょうか。
私は物理攻撃中心で進めようと思っているのですが、
物理攻撃スキルの命中率がどれも低目と聞いているので
少し心配です。
920大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 01:37:49 ID:mvmiaZuF
マニアクスでは改善されてる。ただしアイアンクロウとかの仲魔も使えるのはそのままなので注意
921大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 01:40:55 ID:mvmiaZuF
ああすまん。少し勘違いしたorz
無印ではノクタンの物理スキルはデスバと魔弾くらいしか使えない。
デスバは命中率とクリ率が高いからいいけど他は命中率が低すぎるから。
魔弾は威力が高いから補助魔法かけてからのボス専用
922大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 05:47:32 ID:xU5GuEBX
ありがとうございました

そうですか。そこまで使えないのが多いとちょっと
辛いですね。主人公は魔法系重視で進めたほうが
攻略としては楽かもしれませんね。
923大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 10:26:42 ID:KZoB6jc1
主人公の無印での役割は
1.次に回す
2.弱点属性使用でプレスターン稼ぎ
3.補助・回復役
になりがちだね
924大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 21:20:08 ID:0bNX+2KA
このスレで薦められてるから買って来たよ
トールマン大使が強くて先へ進めません。
ロウ、カオスヒーローもどっか行っちゃったし…
925大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/25(月) 21:36:08 ID:4MJiK6ew
チラシの裏にでも御書き下さい
926大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/26(火) 00:57:36 ID:M0LYY3GO
ヒロインで感電させろ。大体のボスはそれで突破できるから
927大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/26(火) 08:03:48 ID:6wIyKcqb
女神転と思うのは漏れだけか?
928大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/26(火) 08:21:59 ID:6BxTrbrX
>>927
貴様だけだ
929大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/27(水) 00:02:55 ID:6wIyKcqb
ヒロインなんぞいないが
930大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/27(水) 00:50:48 ID:qpss2yPg
ピクシーに決まってんじゃんw
931大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/27(水) 01:19:13 ID:uiItY16G
>>929
真Tの話だろ
932大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/28(木) 12:21:46 ID:2HhsstSI
>そうとうここの人たちはレベルが低いみたいですね。
私のようにレベルを255まであげる場合

相当な暇人ですね
自ら、ニートカ民具アウトですかww
正直、ゲームの主人公のレベル後時を自慢して喜ぶなんてリア厨そのものだね
933大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/28(木) 13:52:08 ID:2S02BXnn
スルーしろよwww







あ、自演か
934大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/28(木) 14:52:10 ID:Ol3fMHSy
無印です。

今フトミミが千晶に殺されたところなんだけど次にどこ行ったらいい?
935大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/28(木) 15:10:38 ID:xOWKpPMj
千晶って誰?って一瞬思った
名前がデフォじゃないんで
936大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/28(木) 15:25:32 ID:Ol3fMHSy
ごめん。スレ違いだったね。
移動するわ。
937大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 01:01:56 ID:oePUL4fY
メガテンって、ジオ系が優遇されているように思いますけど、
何か意味が込められてたりしますか?

ドラクエでも〜デイン系は雷だったりするから、主役向けっぽいと
いうことですかね?
938大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 01:06:49 ID:Q8a1RvD6
いや ぜんぜん
939大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 01:20:26 ID:8p/OtIVk
優遇されてるか?
940大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 01:47:51 ID:xNEtmCuI
ノクターンは、性能だけなら氷のほうが確実にイケてる
941大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 01:59:41 ID:aAivvfV6
ラスボスもジオでビリビリ行動不能
ノクタンだと氷結のが便利だけど
942大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/29(金) 22:47:41 ID:oePUL4fY
過去の作品でヒロインが使うのもジオ系だった。
人間=ジオ系?
943大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/07/31(日) 17:21:08 ID:zDkxMarM
アギを使うカオスヒーローはシカトですか
944大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 05:57:45 ID:EnZ/PJXy
はやいけど次スレッドです
近いうちに長寿スレッドが圧縮されるので移動はお早めに
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1122841245/
945大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 06:24:49 ID:vn7CYqul
>944
人大杉になるんですが・・・。
946大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 15:43:21 ID:rE849T50
心眼て覚えさせるべき?
947大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 16:18:59 ID:Cn9qrIsK
>>946
バックアタックを受けにくくなるんだっけか。
サルタヒコとかのバックアタックは怖いが、それくらいにしか使えないから(゚听)イラネ
パトったら報告に来れば良いしな
948大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 17:50:54 ID:9LJNFj4H
いらんだろ。どうせパトるときはパトる。
それが速いか遅いかの違いだ。

つうか、心眼って効果あるように思えない。
949大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 19:24:40 ID:WHYzUNKX
>パトったら報告に来れば良いしな
waros
950大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 20:32:34 ID:JmIx0kYB
何の解決にもなってないな(笑)
しかし、ほぼ完璧に勝てるようになってくると
なにか虚しい気分になるのも事実。
951大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/01(月) 22:08:51 ID:OM3Nc4vk
マサカドゥスさえ外せば、LV255でも十分スリリング
952大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/05(金) 21:52:29 ID:CW+DEGXV
皆、主人公の名前何?
953大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/05(金) 23:37:02 ID:/8DxVQk2
THE本名
954大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 00:38:07 ID:ilAJLtGL
某漫画の不死身主人公の名を使ったが死にまくり
955大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 00:55:27 ID:XK3xlwmu
>954
アプトムとか?
956大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 01:44:25 ID:gOHdZOOx
名前は本名。呼び名は某漫画キャラ
957大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 10:00:29 ID:Docy+TKW
「もういい」系で攻める猛者の降臨に期待
958大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 10:23:09 ID:ilAJLtGL
>>955
パールヴァティの下僕ですよ
959大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/06(土) 14:05:31 ID:wSeLVegW
>>952
呼び名は「ぴょん」
幸い呼び名で呼ばれる場面は少ないので助かってる。
960大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/10(水) 17:38:28 ID:2XhbFct6
名前はいつだったかに読んだハードボイルド小説の主人公。
呼び名はジン。名前の一部。
961大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/10(水) 20:06:38 ID:zwODsYuW
ようやく四天王ぬっころしてマサカドゥスげっとしました。
これでスキルが選べると思って見回してみると
案外欲しいスキルってないんだよね。

無効2つとデスカウンター外して何か入れたいけど
タルカジャとマグマ・アクシスくらいしか取る気がしない。
至高の魔弾でもとってみるかなぁ。
962大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/10(水) 23:19:13 ID:bKNuyG4Z
>>961
> 至高の魔弾でもとってみるかなぁ。
  _, ._
(;゚ Д゚)
963961:2005/08/11(木) 00:30:12 ID:mGkD+Nmx
>>962
あ、ごめん、無印の話ね。
デスバン持ってるけど他はどれも命中率的に駄目らしいから。
でも遊びでとってみよかな、なんて。
964大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/11(木) 01:45:31 ID:WWbVXsKb
至高の魔弾やら冥界波やらは普通にあたるぞ
965大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/21(日) 15:49:23 ID:i3jPQFHc
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
966大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/21(日) 15:58:33 ID:ZIOfuEJv
無印ノクタンはマサカドつけて壁になることくらいしか存在意味が無い
967大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/22(月) 07:08:22 ID:EetN7eQv
無印にあった魔法弱体化ってマニアクスにもあるの?
物理技でHP消費ってのがどうも苦手で
魔法メインにしたくなる
968大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/22(月) 10:58:40 ID:xuX4ZYCH
>967
あるよ 仕様だから

つ[全体攻撃]
969大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/22(月) 18:02:41 ID:6P8ZVEP5
無印は全体攻撃よりデスバだろ。

デスバは普通に当たる上に攻撃力もでかい。
970大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 06:01:07 ID:KtYBHwAl
このシリーズ初めてでとりあえず250くらいまで読んだんだけどさ
このゲームってそんなに覚えるスキル厳選しないといけないの?
適当にやってたら終盤に詰むことになったりするの?
それとも隠しボスとかを倒すのにはそれなりに考える必要があるってこと?
971大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 07:16:29 ID:JAZcqMsw
優秀な仲魔がいれば主人公はどんなスキル持ってようが勝てるよな
死にさえしなきゃ…
972大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 09:50:05 ID:9wUD2jIr
次に回すで充分
973大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 09:55:39 ID:URoQsHkr
現在ヨヨギ公園クリア後LV90で

全体攻撃、気合、地母の晩餐、食いしばり
メディアラハン、絶対零度、会心、チャクラの具足

絶対零度は至高の魔弾に変えるつもりですが、
会心とチャクラの具足もイランかなと思ってます。

皆さんなら何に変えますか?
974大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 11:37:24 ID:rSePI81w
「次に回す」こそ最高のスキルだ
975大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 11:42:32 ID:DVjw9uqK
>>973
レベル高いな

会心はイラン
地母と全体はどちらかで良い
チャクラの具足+メディアラハンがあるなら全体を消した方がお得
変わりに入れるならショックウェーブがオススメ
マニアクスなら貫通は必須
会心の空きスペースに入れればOK
無印なら仲魔と相談してカジャ系や雄叫びなどを入れておけ
976大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 12:29:09 ID:AWWuCkRT
>>974
アイテムのほうが…
977大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/23(火) 19:55:05 ID:URoQsHkr
>>975
サンクスです。
マニアクスでアマラEND以外を目指しているので、
とりあえず会心を捨ててショックウェーブを取ることにします。
978大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 03:16:58 ID:2y+0sj5o
>>973
会心と全体攻撃かな。
晩餐あるなら、単体物理ができないとメンドイ。
会心は元々使い難いスキルだし。
ショックウェーブとカジャ系スキルを推す。
個人的にはラクカジャ。
持っておくと便利。
デカジャでもいい。
あんまし使わないスキルだから、仲魔に持たせるのはもったいない。
石で代用が効くので必要無いっちゃ必要無いけどね。
979大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 15:28:01 ID:yVO23hFD
無印です、現在アマラ経路Aの直前。
主人公のレベルは47(うろ覚え)スキル攻撃中心に戦います。

アイスブレス 放電 竜巻 雄叫び 吸魔 地獄の業火 心眼 原色の舞踏

クソ使えない原色の舞踏はさっさとテンタラフーに変えたひ・・・。
あと心眼ってやっぱいらないのかなぁ?
980大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 17:20:44 ID:arA5+Hqi
スキル攻撃じゃない攻撃ってなに?
普通の右フックとかアイテム?
981979:2005/08/24(水) 18:33:57 ID:GUy/KKMc
>>980
スキルってのは上に挙げたアイスブレスとか竜巻のことです。
他のゲームでいう魔法を中心に戦ってます。
回復魔法はアイテムで代用できるのでいらんかなと思ってます。
982大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 19:26:24 ID:X0xZ7WcI
突撃とかヒートウェーブもスキルなワケだが…
983大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 19:50:41 ID:x268Y7R/
何ややこしいこと言い合ってるんだ。
要は魔法系スキルって事だろ。
984大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 19:51:00 ID:GUy/KKMc
あ、そうか・・・。
力は高くないので物理攻撃スキルは使ってないなぁ。
985大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 19:56:45 ID:4l6iUZMK
神経無効、精神無効つけるならどっちですか?
986大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 20:24:47 ID:O27DRBvC
>>985
お好きなように
987大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/24(水) 20:27:40 ID:Dr+O/5Z0
精神だな
988大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/08/25(木) 08:52:33 ID:tt+RAGK8
至高の魔弾がある場合、
螺旋の蛇とかの物理単体スキルはいらないってことでOKですか?

>>985
ちなみに俺は神経無効かなぁ。
使われる頻度が多い気がするので。
睡眠→即死が嫌なら精神だと思うけど。
989大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
至高の魔弾が万能物理単体スキルだからな。上位互換ってやつだ。
でもモーションは光弾や螺旋の方がカコイイので、趣味で残すのもアリ。