大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.12

今のところ基本はタイマンですが、
乱闘を語るのもよしです。
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203773980/l50
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
前スレでわりと好評だったランクです。参考にどうぞ

S……スネーク、メタナイト、ピット、ピカチュウ、マルス
A……ファルコ、ウルフ、ロボット、トゥーン、ゲーム＆ウォッチ
B……カービィ、フォックス、ディディー、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……ゼロサムス、ルイージ、オリマー、ドンキー
D……アイク、ルカリオ、ネス、ソニック、デデデ、クッパ
E……リンク、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー、マリオ、シーク
F……プリン 、ピーチ 、ファルコン、サムス
G……ガノン

次スレは>>970

>>1乙

1乙

デデデのワド投げのワドルドゥ、ゴルドーの出る確率ってどれくらい？
まだ確率出てないならちょっと頑張ったみようかなと思うのだけれど

>>1乙です

>>333
統計取ってきて
大体2000回やれば信用できる値出るだろう

携帯から>>3だよー

>>5
２０００か・・・
頑張ってみる

>>6
そんなことするなら
おまえのデデデの性能上げようぜ
どーせそのうちエンターブレインだかがやってくれるさ

終点タイマンアイテムなしストック戦
S……スネーク、トゥーン、メタナイト(３)
A……ファルコ、ウルフ、ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット(５)
B……フォックス、DD、ピット、リュカ、カービィ、リンク、ゼルダ(７)
C……ルカリオ、ルイージ、オリマー、ゲムヲ、ゼロサムス、ネス、アイスクライマー(７)
D……サムス、ワリオ、クッパ、シーク、ソニック、ポケトレ、アイク(７)
E……ドンキー、デデデ、プリン、マリオ、ファルコン(５)
F……ヨッシー、ガノン、ピーチ(３)

ステージ複数(イメージ沸かんので終点、戦場、スマ村、ポケスタ想定)乱闘アイテム(スマボ)有りタイム戦
S……アイク、マルス、トゥーン(３)
A……クッパ、ピカチュウ、ゼルダ、スネーク、リュカ(５)
B……ファルコ、ドンキー、ルイージ、ロボット、ウルフ、リンク(６)
C……メタナイト、フォックス、ルカリオ、ソニック、ワリオ、ＤＤ、デデデ、ガノン(８)
D……アイスクライマー、ファルコン、オリマー、カービィ、ヨッシー、シーク(６)
E……サムス(統一)、ポケトレ、ネス、マリオ、ゲムヲ(５)
F……プリン、ピーチ、ピット(３)
タイマンと比べてふっ飛ばしを重視、遠距離戦を軽視、切り札を考慮に含めたことにより変動

>>7
息抜きにCPUボッコはしてるよｗｗｗ


７００超えて気付いたこと

・場に残るのは２匹
・その内の１匹は必ずワドルディになる
・ワドルドゥの確率はワドルディの１／６ぐらい

>>9
ゲムオプリンデデデフォックスは普通に上位じゃないとおかしい
あとクッパは前スマ微妙だし対地できないし体でかいしで的だからそんな上もない
最上位はアイク、ピカチュウ、ドンキー、リュカだと思う

>>8-9
これがいい感じだ
ランクはやっぱり分けた方が強さ議論しやすい

デデデ四人でやったらワルも八体まででるんかね？

>>11
意見はうれしいけど
交換キャラを出してくれ、それとその理由があればおｋ
>>12
一括には違和感があるんでどうせランクつけるなら分けたほうが良いと思ってやった

戦場タイマンランクはないのか？

トゥーンすげぇなwww
トゥーンって使いやすい方じゃないよな？

>>14
どうぞ制作してください

ピカチュウはSに昇格でいいだろ　雷の制圧力が頭3つくらい抜きんでてる
逆にAに降格はマルスかな　多対１だと勝ち切れないこともしばしば

クッパはモーションの遅さでおきらくだと相当損をしてるし、
切り札を発動してもポイントを横からさらわれるのでCでいい
代わりにメタナイトはAでいい　スマボはアレだが空中に飛んできたキャラクターを
シャトルループと上Aでモリモリ持っていく

フォックスとロボットも入れ替えていいんじゃないか
切り札の有用性とフォックスのD上スマを考えるとフォックスのほうがいけてる

あとガノンは最悪でもB、むしろA〜Sクラスだと思うが
引きずり降ろすキャラがそろそろ見当たらない

このスレの議論もそうだけど、Wi-Fiなんかでも、
深夜や平日昼間なんかの廃人タイムの方が、強い人が多そうな印象だな。

知り合いとしか対戦したことないんだが、
どれだけ強いのか、ちょっと恐る恐るお気楽を覗いてみようかな…。

書き忘れた　乱闘のほうのランクな
あとゲムオもやっぱりB〜Sクラスだと

乱闘のランク細分化は難しくない？どのキャラもそれなりに強いし
3つか4つ程度が無難だと思う

トゥーンは使ってる人が上手い確率が高いだけで
Sいくほど上か？
Aぐらいだと思うが

強キャラであることに変わりはない

リンク使ってるがトゥーンは扱いきれないｗ
リーチ短いし勝率もボロボロｗｗ
俺にはトワプリンクの方が合ってるみたいだわ

トゥーンは空下Aや横A、上スマの性能があの通りだからS間違いなしでいいと思う
俺は断然トゥーンのほうが扱いやすいな　スピードが段違い

トゥーンの空下Aなんか食らう奴いるの？

>>25
オレ俺、俺だよ。ちなみに乱戦の話な。タイマンだと食らわないかもね。

マリオとルイージってどっちが強いんだろう
ややマリオが上か？

ステージ複数(イメージ沸かんので終点、戦場、スマ村、ポケスタ想定)乱闘アイテム(スマボ)有りタイム戦
S……アイク、ピカチュウ、トゥーン(３)
A……メタナイト、マルス、ゼルダ、スネーク、リュカ(５)
B……ファルコ、ドンキー、ルイージ、ロボット、ウルフ、リンク(６)
C……クッパ、フォックス、ルカリオ、ソニック、ワリオ、ＤＤ、デデデ、ガノン(８)
D……アイスクライマー、ファルコン、オリマー、カービィ、ヨッシー、シーク(６)
E……サムス(統一)、ポケトレ、ネス、マリオ、ゲムヲ(５)
F……プリン、ピーチ、ピット(３)
タイマンと比べてふっ飛ばしを重視、遠距離戦を軽視、切り札を考慮に含めたことにより変動
異論がある場合は理由と交換キャラがあればおｋ

クッパの評価は意外だが複数意見あったので取り入れた
>>19
ゲムヲkwsk、客観的評価でそれならぜひ知りたい
>>20
ＳＡ　ＢＣＤ　ＥＦ　これで大体三段階。大きく分けると分けるで不満が出るんだよ
>>21
乱戦？持前の基本性能と切り札と足の速さで乱戦でも激ツヨ
まあアイク、ピカみたいにおきらくでウザがられてないから変動候補キャラだけど

>>27
ルイージのが全然強いよ
ルイージは俺的にかなり強キャラだと思うんだが
各種空中攻撃は使いやすいし出が速く威力が高い横スマ、ガーキャン上Bなんかで決め手にも困らない
ジャストガードとか上手い人ならかなり上B当てやすいしな。

>>27
マサオは終わってる。ルイージと比較にならん。

ヤッター！
ワド投げ２０００できたよー！


ワドルディ　１５５４匹
ワドルドゥ　３２１匹
ゴルドー　　１２５匹

これ何%よ？

6.25%つまり16分の一

乙　÷２すればわかりやすいだろう

>>31超乙
ワドルディ75%
ワドルドゥ20%
ゴルドー5%ってとこかね

>>19
ＧＷは重量級も真っ青な各種スマッシュだな
とはいえ軽くて事故が多いんで、乱闘だとＢ程度に落ち着きそう。

クッパは乱闘に向かないってのは同意。
ひたすら目立つのは乱闘ではかなりのマイナスポイント。
当てやすくそこそこ吹っ飛ぶ技が少ないのも厳しめ。
吹っ飛びは強烈だけど乱戦ですら当てにくい技が多いんだよね、クッパは。

ワドルドゥはけっこう出やすいからステージにおいといて投げ連で運ぶとかもできそう
あのビーム２０%くらい食らうし前スマ打てるしデデデヤバいな

A…ピカチュウ、アイク、リュカ、ドンキー、フォックス

B…ウルフ、ゲムオ、メタナイト、マルス、ゼルダ、スネーク

C…ガノン、プリン、ソニック、デデデ、カービィ、トゥーン

D…オリマー、ファルコン、ネス、ピット、ポケトレ、ワリオ、リンク、ファルコ

E…アイクラ、クッパ、サムス、ピーチ、シーク、DD、ルカリオ

乱戦時間制ならこんなもんじゃね？

色々抜けてた修正
A…ピカチュウ、アイク、リュカ、ドンキー、フォックス

B…ウルフ、ゲムオ、メタナイト、マルス、ゼルダ、スネーク

C…ガノン、プリン、ソニック、デデデ、カービィ、トゥーン、ルイージ

D…ファルコン、ネス、ピット、ポケトレ、ワリオ、リンク、ファルコ、ヨッシー

E…アイクラ、クッパ、サムス、ピーチ、シーク、DD、ルカリオ、マリオ

>>31乙
アイテムはでなかったのか？

クッパよりドンキーのほうがパワーあるよ。
乱闘だと技の当てやすさが違いすぎるし、パワー差もあるからクッパ涙目すぎる。

マリオが弱いんじゃない
周りが強い

>>38
アイテムは全てオフでやった
適当に遊んだ程度だけどアイテムの中ではスマッシュボールが一番出やすい

デデデやピーチはアイテムオフでもカプセルやビームソード出すぞ

ドンキー強くね？俺の空も無視で潰してくるし

ここは議論スレだろ？
なんでランク厨がいるんだ？

俺の空って何

ラーメンだよ

>>43
攻め体制なら結構強いが使ってる人が少ないのが現状
良くも悪くもシンプル。でも飛び道具で涙目

意外と速いよな、ドンキ。
溜めパンチも速いから、溜めてあればちょっとした隙に捩じ込めるし。
キャラ的にどうしても使う気になれないけどｗ

飛び道具も、俊敏なぶんガノンやクッパよりはマシ。
リーチとパワー、メテオや道連れもあるから劣勢もひっくり返せる。

面白いキャラだと思うけどなぁ。＞ＤＫ
人気がないのは何故だろう。

一部で｢アピールがむかつくから｣とか聞いたが

キャラ自体の個性の弱さのせいでは。
可愛いわけでも、カッコイイわけでも、イロモノでもないし。

全体的な性能は高いし派手さもあるんだけれど、敢えてたくさんいる中から選ぶほどの魅力が無いんだよね…
体が大きくて攻撃が当たりやすいものの、パワーもスピードもリーチもあるのは魅力なんだけれど

白ゴリラがとてもかっこいい

クッパつかったら
操作感がＤＸのガノンにちかかった
裏拳とか空中技とか吹っ飛びにくさとか


今回のガノンの問題は隙が多いことじゃなく
「意外とパワーがない」だと思う。
空中技もスマッシュも強攻撃も「意外と飛ばせない」

ホッピングと横B以外もうダメだしな

>>28
トゥーンよりスネークの方が強いような気がする

てかクッパって結構強いんじゃないのこれ

DK、ファルコン、ガノンの空中下Ａを『セノビー』と言ってた俺と友達は異端
ちなみにセノビーは飲み物な

俺はストッキングと呼んでいた
なんで？

セノビーのパッケージの人が踏ん反り返って背伸びしてる様がそっくりでなんかみんなで吹いたw
そして当たればメテオでほぼ即死という浪漫溢れる技として定着した

それぞれの撃墜するきめ技って何かな

>>61
遊撃隊よく使うけどタイマンじゃ

狐は上S・空後A
狼は下S・空前A・空後A・空下A
鳥が横S・空後A・空下A

上記の感じでバーストや星にできる事が多い
狐と鳥の下Sもまあまあいいけどバーストに至らない場合が多いね

>>61
持ちキャラのみだけど

リンクは横Ｓ、下Ｓ、上Ｂ
サムスはチャージＢ、横Ｓ、Ｊ下Ａ、Ｊ後Ａ
ヨッシーはＪ上Ａ

ワリオ
横A 横S J上A 溜め下B
相手が150%くらいから横B 前投げ

エロスーツサムス
Ｊ前Ａ、Ｊ後Ａ、横Ｓ、横Ｂ、下Ｂ＋Ｂ
100％超えててもバーストさせるのは厳しいけどな…。

>>42
２０００やって出ないってことはないだろう…流石に
Ｘではアイテムスイッチで全アイテムをオンにすると出る
アイテムの出現率に関係なく

>>61
ガノン　横バースト　横強　J上A 　J前A　J後A　横スマ　落とし穴B　
　　　　上バースト　J上A　J下A　J下B　上スマ
　　　　復帰阻止　J下A
メタ　横バースト　下スマ　J上B
上バースト　J上A　上B　滑空A
　　　復帰阻止　JA全部　上B

>>61
姫さま
上強　横S　上S　下S　J上A　J前A　J後A
横B　　

スネーク
上強 下強 NA 横強 J後 J上 下B NB 横B J横

>>68
姫様２人いるけど、どっちよｗ

>>70
難しいなｗ
横Bあるからピーチと思いきや
ピーチの上強は決定打とは言い難い性能だし

>>70
>>71
キノコじゃない方
スマン横Bは間違えたｗ
ふっとばし能力高いがかなりむずいな

横Ｂはディンの追撃と考えればハイラルの姫様かな。
キノコの姫様は決め手少ない
上Ｓ・横Ｓ・J前A・J後Aぐらいだ

>>61
カービィ
横スマ、空中後、ストーン時々下スマや空中ハンマー

ネス
横スマ、空中後、後ろ投げ、メテオで空中下。隙があれば
PKサンダー体当たりやPKフラッシュも。

ピカチュウ
横スマ、雷、離れた相手にロケットずつき。一応下スマ上スマも。

>>72
ピーチは下Ｓが決め手にはならないし、
ゼルダかなと思っていたけど、ゼルダ横Ｂは画面端追い討ち限定だから、
どっちだろうと悩んでしまったよｗ

>>73
ピーチの横Ｓって、溜めないとあまり飛ばなくない？
どれ出るか分からないし、テニスラケットだと溜めても微妙。
J前Ａのが安定するんだよね…。

>>75
一応ラケット先端当てると、100ﾀﾞﾒ蓄積のマリオを終点中央からバーストできる。
まぁ安定はしないけどね

デデデはアイテム無しだとドラグーンパーツだけ出る・・・と思うよ
今までドラグーン以外出たことないし　そもそも3回くらいしか出てないけど

アイテム無しで俺が見たのはカプセル、スコープ、スターロッド、ハリセン、スマボぐらいだな。
なんかアイテム設定に影響受けるとか噂を聞いたがどうなんだろ？＞デデデ

デデデのアイテムは各アイテムをオンにしてるなら出る。
「でない」にしていてもスマボをオンにしてるなら出てくるよ

>>61
プリン
横Ｓ、空中前Ａ・後ろＡ、Ｂ、下Ｂ
下Ｓや横Ａも使えるけれどダメージが溜まっていないと狙いにくい
吹っ飛ばした相手をリング外へ自ら向かって追撃するフィニッシュも重要

ソニック
横Ｓ、下Ｓ、空中後ろＡ
最低でも１２０％以上溜まっていないと撃墜は難しい
下Ｓは結構攻撃範囲が広くて当てやすいけれど横Ｓの方がパワーはある

追撃キャラでもいつでもどこでも追いかけていいのと、
他にフリーなのがいると下手に追いかけると危険なのがいるよね

デデデ使ってるけどこのスレでは強さが中より下で安心した。
当時タイマン弱すぎるとか言われて炊けど、慣れるとどのキャラでもいけるんだな。

すっごい粘着DKにトゥーンで勝てない
あいつ使ってる人少ないが
出会うとミス少ないしゲロ強い

それは腕の問題

あいつに出会えば分かるよ

ドンキーは愛で使い込んでる人多いからな。粘着とか言われても近づかないと始まらないし

>>61
マルス
各種スマッシュ（先端当てると尚良し）
J前A　J上A　J下A（先端ほぼ必須）
マーベラス中フィニッシュ
NB（最低でも1秒くらい溜め）

今回は牽制技持ってるキャラがタイマンでは使いやすいな

DKは強いの解るよ、キャラによっては下、横Aで刻まれるだけで死ぬし。
でもキャラの相性が激しい。
高性能な飛び道具や優秀なお手玉技もってるキャラはかなり辛い。
トゥーンだったらキャラ勝ちしてるから>>84に同意。


ダイア（相性）について議論しないか。
とりあえず全キャラだと収集つかなくなるので
現段階で上位10キャラといわれてるコイツら当りを中心にどう？
スネーク、トゥーン、メタナイト、ファルコ、ウルフ、ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、フォックス

＋ガノン

入れようぜ

スネーク→万能、特にスピードの遅いキャラに対し強い
トゥーン→同上
メタナイト→ある程度のリーチと技スピードを持たないキャラに強い
ファルコ→万能、リーチのあるキャラにややてこずる
ウルフ→同上
ピカチュウ→待ち勝てるキャラ、リーチの無いキャラに強い
マルス→誰に対しても切り込める
ロボット→大抵のキャラに待ち勝てるため、ある程度のリーチを持たないキャラだと絶望

今回ＤＸに比べて相性が作用してる感じがする
ウルフは倒せてもマルスが倒せなかったり
特にメタナイトなんかは一番相性出るんじゃないだろうか

>>89
ピットとカービィがいなくなってんぞｗ
ロボと狐外してこの2人追加

>>91
それなら相手によって使い分けれるポケトレとゼルシーはもっと評価されるな

Ｂ技で出るアイテムだが、ステージにも関係あるんじゃね？
ステージと関係のあるアイテムが出やすいってのがあるから、Ｂ技のもそれの影響を受けてるのかも

メタナイトはスピードを持たないキャラに強いわけではないな。スピードよりリーチが大きいと思う。
リーチがあって重いキャラ、かつ出の早い技を持ってるキャラには苦戦必死、スネークとかクッパとかな。

ピーチ使ってるとたまに相性の悪いキャラしかいないんじゃないかって錯覚に陥る

　　スネ リン
スネ05 05
トゥ 05 05


ダイヤグラムここで力尽きた

ちなみにダイアの数字はこんな感じ。
ダイアを書く人は理由も書き込まないと信じてもらえないので注意。

5：5　互角
4：6　ハッキリ不利だと感じるが、相手の腕や読みによっては十分勝ちを狙える。
3：7　かなり辛い、実力が同じならまず勝てない。勝つにはそれなりの実力差が必要。
2：8　詰みのレベル。バランスの良いゲームだと無い場合もある。
1：9　まずこのダイアが付く事は無い。（前作の亀VS鳥は付くかも・・・）

0.5刻み位で付けていった方が良いかも。
（ダイアはそれなりの腕の者同士が戦う場合を考慮して付ける）

>>98
無理だわ
どうせダイヤ完成しても
次の日には変わりまくってるだろうしなこのスレじゃ

月日もたてばまた変わってくるだろう

ttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0%A4%C6%A4%B9%A4%C8

前スレでも張ったけどもう一回張っとくダイヤグラム表
議論内容もまとめればとりあえず議論はしやすいと思う

>>9
カービィもうちょい上だと思うんだが
乱戦でのストーンとカッターは結構うざいし運動性能いいからアイテムを取りやすい

>>93
ゼルダシークは、ゼルダがタイマンではほぼ詰んでるから使い分けは出来ない。
乱戦はゼルダ、タイマンはシークって使い分けるのが普通かと。
キャラによって使い分け出来るクオリティはないな。乱戦はゼルダ＞＞シークだし、丁度良いバランスだとは思ってるが。

ポケトレは、チェンジに制約がありすぎるのがなぁ・・・

>>96
浮遊でふわふわさせてくれる相手はやりやすい。
誰かと言われたら特に出てこないけどｗ

>>92
ロボ＞＞＞狐≧ピット＞＞＞カービィだろ

ソニックでロボットに全然勝てないんだが
リーチの問題かな

チーム戦で最強なのは間違いなくピカ＆GWのコンビ

その二人ならゼルダゼルダで封じれるな

>>106
キャラ性能が違いすぎる

>>105
いつからそうなった？
前まではロボとピットとカービィがA下位にいたんだけど

ネスを強いと思ってるのは俺だけしかいない気がしてならない

スレ立つ度にランクが変動するよなこのスレ
グダグダになるからベース作って議論してこって言ってるのに

Ｓ……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
Ａ……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
Ｂ……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
Ｃ……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルイージ、シーク
Ｄ……ドンキー、ルカリオ、オリマー、ネス、ソニック、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー
Ｆ……プリン 、ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
Ｇ……ガノン

ファルコのリフレクター凶悪すぎﾜﾛﾀ

>>110
ロボは最強クラスだな
でもピットは升弓があるだけで接近戦微妙だし
カービィは空中後Aぐらいしか特別強いと思わない、基本キャラが少し強くなった感じ

俺はこんな感じだと思う
１強…スネーク
３強…＋メタナイト　ロボット
５強…＋マルス　トゥーンリンク
７強…＋ファルコ　ピカチュウ
10強…＋ウルフ　フォックス　ピット
あ、終点ねｗ

>>113
外したら終了

>>114
ピットはメタ同様滑空攻撃着地後の隙が皆無で連撃できるし
接近戦も決め技がないわけじゃないし
追い討ちもJ後強があるから充分強いと思うぞ

カービィは俺は使わないからわからんが
２つぐらい前のスレで色々意見だしあってBからAにあがったんだよな

乱戦だと、リーチがなくて吹っ飛びやすいトゥーンより
リーチと判定に優れる牽制と吹っ飛びにくさを持ったリンクの方が強いと思うんだが

スネーク、ロボット、トゥーンが３強で
＋マルス、メタナイトが５強
だと俺は思う。

>>118
俺も脳内ランクだとそれが妥当だと思う
ロボ使いが少ない所為でロボの評価がしづらいとこ

>>117
同意

メタナイトは名前が示すように
メタキャラと被メタキャラがいるからな〜

得意なキャラにはとことん強く、
苦手なキャラには絶望的。

>>120
復帰力とスピード、端投げメテオとかを天秤にかけてみるとトゥーンのほうが強い気も
乱戦での待ちのポテンシャルがトゥーンのほうが高くないか？

たしかに相性が出やすいキャラだよな。
俺的にも>>118のがしっくりくる。

もうスネークと四天王でよくね？

ランクなら>>112を基準に話し合った方が良くないか？

カッコいいな。
ってかそれならスネークがボスでその下の４人を四天王にしたら？

>>124と>>126の差異が俺には分からない

ランクは変動していくもんだろ
スレの流れできてるんだから、いちいち戻してると意味がない気がする

でもベガは自分入れて四天王だったよ

>>125
乱闘のランクとかもあるから結構ややこしいんだよな
ちなみに>>112のは結構評判よかったタイマンランク
ちょっと古いからゲムヲの評価低めだけど

>>127は先日散々話し合って出した結果が
次の日突然無かった事になってたらショックじゃないか？

そうか、今回はWi-Fiがあるから乱闘ランクもつけるようになったのか
DXまでは兄弟とタイマンやるくらいしかやらなかったから乱闘気にしてなかったけどな

>>129
タイマンの方は結構良いと思ったんだが、乱闘のランクはまだ先が見えないな

カービィがAはないわな
地上空中ともに機動力ないしリーチもないし飛び道具もない
各スマッシュは全部並以下の性能だし
空中攻撃も上と下が死んでるし本当空後ぐらいしかいい所ない
つか死に技多すぎ
前から言ってるがこいつ上げるぐらいならG&W上げろよ

>>133には同意
今回ゲムヲが上復帰に加えて横復帰力もついたから横死しない限りは死ななくなってるし
マンホールが弱体化したけどキャラ性能はカービィよりも高いと思うぞ

ピカチュウもタイマン微妙だぞ
電撃なんて簡単に飛び越えられるし
スマか雷でしかバースト出来ないから読みやすい
フォックスも微妙、ぶっちゃけこの二人よりＧＷとクッパの方が強いと思う

マルスも今回でだいぶ落ちたと思うぞ
緊急回避は遅いし横Bに復帰力無くなったし
前作強かった振り向き攻撃もやりづらくなったからな
でもBからAに上げるべきキャラがいないように思えるからこれでいいのかもな

>>122
復帰力やスピード等の長所は乱闘では殺されやすいからなぁ。
タイマンほど腰をすえて復帰阻止できるわけでもないし…
やっぱり、パワー、リーチ、攻撃範囲こそが重要かと。

スピードは、まあ、アイテム面で有利になれるが、
リンクは下方への機動力は最強クラスだから、浮かされる事の多い
乱闘ではやっぱり、リンク有利かと。

>>136
ただ振ってりゃいいキャラではなくなったな
復帰弱いからパワー負けするし

>>133
ゲムヲはAまで上げても良い性能だと思うけどな
俺もカービィ以上だと思う
当たり判定でかい攻撃多いし
ただ主力空中攻撃のJ前Aの後の隙がでかいからSJ後には使いづらいんだよな

カービィに関してはピカ同様誰が使っても比較的強いという
カービィ使わんからわからんが使い勝手が良い技が多いのかな

>>135
ピカの電撃微妙っていったらウルフのブラスターとかも微妙になる訳だが
それに相手をジャンプさせられるだけでもでかいし
何より下Sの性能と横Sの長さと判定でかいし強い

遅い飛び道具(でんげき、ブラスター、ミサイル等)は相手の行動を制限して隙作るためのものだと思えばいいんじゃないかと
当たったら当たったで隙になるし

>>136
マルスはたしかに弱体化したと思うが
DX勢ほとんど弱体化してるし
前作でもそうだがマルスは一度自分のペースに持ち込むとやばいよな
J前の追い討ちで復帰力or軽いキャラは終わる

>>141
ミスったorz
＞J前の追い討ちで復帰力or軽いキャラは終わる
復帰力のないキャラで・・・

まあ毎度のことだが新キャラは強いな
今回スネーク強くしたのはコナミに媚び売るため？ｗ

ちょっとネガティブに言い過ぎたな
確かに電撃は待ちの起点に欠かせない技だとは思っている
ただ上位ランクにしては付け込めるポイントが結構あるという事だ

>>137
んー、でもリンクはスピードが無いせいで端投げメテオが全然回避できるからなあ
印象問題かも知れんがやっぱりトゥーンのほうが手に負えないイメージだ

スネークは単にユニークなキャラにした結果強くなってしまったんだろう
発売当初はスネーク弱キャラ扱いだったし

復帰はシルブレと上昇中崖掴みのせいで寧ろ強化
上スマ、マベ、カウンターが明らかに強化されてるしフラッグが無調整で前作に引き続いてチート性能
別に仕様変更で投げと上強でお手玉出来なくなっただけで技自体はなんも弱くなってないぞマルス

復帰強化は無いよ、崖上り中にも崖判定出るようになって
大概のキャラが復帰しやすくなったが
ドルフィンの攻撃判定が一瞬しか出ないせいでこいつだけやたら復帰阻止しやすい

参式(上スマ)は確かに強いが真上にしか判定ないから避けられやすい傾向にある
零式(シルブレ)を復帰技に使うのは技後硬直の長さから辛い部分があると思う
弐式(マベ)がB連打で4段出せるのは改善ポイントだし確かに強い　特に4下
で、空中↓Aはメテオ？裏メテオ？

>>149
今回発売後マルスちょっとかじったぐらいだが
上Sの範囲広くなってなかったか？
俺の気のせいかな・・・

J下Aは今回もメテオ返し不可能じゃなかったか？

>>148
戻ってくるときに剣を振るから追撃は受けにくいし妥当じゃね

マルスの切り札は終点なら即死だからまあ強いだろうけど
ボールなしだと勝てる要素が格段に減ってると思う

>>147
技自体は弱くなってないって本気で言ってるのか？
地上技のリーチは明らかに短くなってるし
横スマのクリーンヒットが難しくなってる。
シールドブレイカーで戻れる状況なら使わずとも余裕で戻れるだろ。
復帰阻止が強力なメタナイトやロボが相手だとかなりしんどい

それでもフラッグのおかげで十分に強いがな。

>>148
確かにメテオとかガンガン当たるようになったな
距離だけ見てて復帰阻止され安さ見てなかった

どうせ次スレになる頃には変わってるだろうが
ちょい>>112を修正してみる

終点ストック制タイマンランク

Ｓ……スネーク、メタナイト、トゥーン、
Ａ……マルス、ファルコ、ウルフ、ロボット、ピット、ピカチュウ、ゲムヲ
Ｂ……カービィ、フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
Ｃ……リンク、ゼロサムス、ルイージ、シーク
Ｄ……ドンキー、ルカリオ、オリマー、ネス、ソニック、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー
Ｆ……プリン 、ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
Ｇ……ガノン

ゲムヲを上げて鳥・ピカ・カービィを微妙に下げてみた
個人的にはロボとオリマーをもうちょい上げたいが
ロボは使い手少ないしオリマーは復帰があれなので変更無しで

>>149
上スマは普通に真横にも判定あるが
つか地上当てだと二段ヒットになってるし

リーチに関しては前作と比べたら劣ってるが今作単体で見たらやっぱトップクラスだし弱体と言えるかね

ルイージが強キャラ扱いされてて嬉しいわ

マルスのマベってガードしてると勝手にめり込んできていい具合に反確にならないか？
俺が重いキャラ使ってるだけかもしれないが、ルイージとかだとやっぱ滑るのかな

マルスは確かにリーチ短くなってDXやってたやつにとっては
クリーンヒットだしにくいだろうけど十分強いと思う。
オリマー結構強くないか？復帰は残念すぎるが…

まあDXの感覚でやろうとすると弱く感じられるのかもしれないな

>>159
俺もオリマーは強いと思うんだが
復帰がな・・ｗ

メタは相性あるからSは上げすぎじゃないか？

俺もメタがSは高いかと。
隠れ持ちキャラ（笑）が欲しくて終点でピーチ練習してみたが
ランク見てみたらやっぱりピーチ低くてワロタ。

メタは相性あるけど、逆に言えば相性いい相手に対しては他より大差をつけるんじゃね？

とりあえず、タイマンならゲムヲはカービィより強い。
　カービィはＡかＢでゲムヲはＡだろ。

>>162
メタは発売当初からこのスレではかなり上位だな・・・
飛び道具持ちに弱いって話だけど
一度間合い詰めるとメタが優勢になるわけだしなんとも言えないな

メタAの上ぐらいだと思うけどなー

トゥーンは苦手キャラ少なくて万能だが
これ以降伸びなさそう

アイクラが随分とあがってるな
あと相変わらずゼルダが高杉だろ

メタナイトよりロボットを下げる必要はなくね！

>>166
確かに遊撃相手は相性悪いかもしれんが、飛び道具持ってない奴全員に言えるしな

攻撃に隙が無いのと復帰のしやすさとか復帰阻止をやりやすいからＳは妥当だと思うが

>>169
ロボは別に下がってないぞ
したらばじゃS評価だが
このスレじゃ使い手と情報が少なすぎてイマイチ評価が下せない感じ

超亀だけど>>126
ガノンがボスでプリン・ピーチ・ファルコン・サムスが四天王ですね、わかります

で、なぜにピットがA？

訂正
！→？

>>173
ピット普通に強いじゃないか
高性能の弓に判定の強い武器攻撃
バースト以外は復帰可能だし
滑空後はメタ同様隙なくS決めれる

いや、SでなくAな理由を

メタナイト高すぎだと思うがね
早いけど判定弱いし

スネーク、ロボット、マルス、ワリオ、デデデの５強でおｋ
俺だけですよね。

メタと遊撃の相性ってどうなんだ？
メタ:狐は上スマがきつくて70%前後から死亡圏内なのと飛び道具の差でメタ若干不利ってのは分かるが
鳥狼は色々意見あってわからん

ピットがSは無いだろ

メタがSは正直言って無い。いってもAくらいが妥当だと思う。
吹っ飛びやすいし、相性もあるし、決定打に欠けるし。

今回って相性があるから最強はいなくないか？
一般にSランクといわれてるメタ、蛇、ロボだがこいつらもジャンケンみたいに見事に
蛇＞メタ＞ロボ＞蛇みたいなかんじになってる
多少蛇が有利にみえないこともないが蛇はﾋﾟｶ、ﾋﾟｯﾄ、スタフォに弱いが他はそうでもない
こんなかんじでかなりバランスとれてると思うんだが

最近はこんな感じじゃないか

Ｓ……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
Ａ……マルス、ファルコ、ウルフ、ピット、ゲムヲ
Ｂ……DD、カービィ、フォックス、リュカ、ピカチュウ
Ｃ……ゼロサムス、ルカリオ、ルイージ、ゼルダ、シーク、アイスクライマー
Ｄ……ドンキー、オリマー、リンク、ネス、ワリオ、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ピーチ 、マリオ、サムス
Ｆ……プリン 、ファルコン、ヨッシー、ソニック
Ｇ……ガノン

前はロボ使いだったからＡを推奨してたが
（だってマイキャラが最強ランクとか嫌じゃないか）
自分より使いこなせてる人とやってこれはＳだなと思った
アイクラはＢにしようかと思ったがまだまだ余地があるのでこんなもんで抑えといた

使ってていつも思うんだがメタって下の相手に対して攻撃できるものがイマイチだよな。
>>181
2chはそれでもランクを付けたがるもんなのさ。

>>176
ああSで妥当って言いたいのかｗ
俺的には高威力の決定打がないからAで妥当と思うんだがな

>>178
遊撃隊はメタ相手にすると判定負けする場合が多い
狐に関しては軽さもあってかメタの下Sやシャトルでも下手すりゃ70%でバーストするし
相性は同じくらいじゃね？

>>182
使いこなせる人が居るからSって…。そんなのあげたらキリがないだろ。

>>185
使いこなせる人と戦って性能の良さが再認識できたって事だろ日本語的に考えて

>>184
それを言ったらちょっと上にもあるようにメタも決定打無いぞ

>>186
じゃぁ俺もワリオを上手く使いこなせる強い人と戦ったから、
ワリオをSにあげよう！って言ったら納得するか？

>>184
ピットのＳは無いな。攻撃の出が遅いし空中戦や強攻撃の判定もあまりよろしくないよいな気がする

オリマーはもっと評価されてもいいと思うんだが。
1つ上げてもいいんでない？

メタは↑B復帰後に阻止されてももう一度↑Bできるけど
ピットは着地しないと↑

>>186
代弁サンクス！
自分の使い方でさえＡはあると思ってたんだが

>>191途中送信スマン
ピットは着地しないと↑B復活しないから阻止に弱いと言いたかったんだ

結論・自分のメインキャラがSになるのは嫌。

>>193
↑B自体の復帰性能でピット着地できないなんてそうそうないだろ

>>195
いや、↑B復帰中に追撃されたりとか。まあ避ければいいんだけどな

>>193
そうだっけかｗ
ほとんど滑空とJで戻ってこれるし
タイマンで上B後阻止された事なかったから
それは知らなかったわ

>>184
流石に狐でもシャトルと下スマくらいは100%でも耐えるぞ
それにステージのどの位置でも死ぬ分上バースト＞＞＞横バーストだし
やっぱ狐:メタ5,5:4,5ぐらいな気がする。微妙な差だけど

鳥:メタはどっちが有利なのかまじで気になる

>>188
単に「強い人と戦ったからS」でなく「強い人と戦って性能が良いと感じたからS」とじゃワケが違う

>>195
↑Ｂ最中は攻撃出来ないからメタナイトに追跡されると涙目なんだが・・・

>>182
自分より使いこなせるやついたらランクあがるとかいってたら意味ないだろ。
それだったらアイクラなんて鬼みたいな下投げ連きめれる人いるんだからもっと上になるじゃないか

>>199
結局強い人と戦って性能の良さを認識出来たという事には変わりないだろ。

>>194
その通り
未だメインにロボは入っているが
多少の相性はあれどロボ使ってＢ以下の連中に負けるときは
自分の腕のなさを認めざるを得ない
今んとこアイクラに一回負けたぐらいだが

「俺強い」「スネーク強い」はまだOK(前者は…アレだけど)だけど、
「俺のスネーク強い」とか言い始めたらアウアウだよな
持ちキャラ決めるのはいいかもしれないけど腕を見るならおまかせだとふと思った

>>198
そうか？
前終点端でメタに横バーストされた気がするんだが
まあそれは良いとして

鳥対メタはメタの身長考えるとSJ2連当たりづらいし
鳥の復帰力考えるとメタの追い討ちで戻ってこれなくなるから
メタやや優勢な気がするな

>>198
終点中央からならぎりぎり復帰できる>狐の100パーセントをメタの横スマでバースト
数キャラ分移動するともうダメだから耐えてるかどうかは微妙だなあ

メタは超性能の下スマがな。
発生判定後隙どれをとっても優秀すぎ
カービィあたりだと下スマで120%前後でもバーストしてしんどすぎる。
バーストしなかったとしても追撃が待ってるしきつすぎ。
ダメージ蓄積能力は言うまでもないし、Sでいいと思うぞ。

>>205
端前提ならメタも空後と前スマ下スマで同様に逝くからなぁ
端じゃなくても殺せる技持つ狐が若干有利って事で

鳥やっぱ不利か。今ちょっとかじって入ろうと思ったけど対策厳しそうだな

狼、狐ならややメタ有利、鳥はやや不利
そんな感じがする
あとピットよりメタは有利と思う。

ほー、メタよか鳥のが有利なのか
俺はメタのが有利かと思ったんだが>>209はどういう理由で？
別にケチ付けてるわけじゃなくて勉強の為に教えて欲しいｗ

メタ＞ピットは普通に同意

鳥は復帰妨害に行こうにもジャンプの上昇率の高さとイリュージョンがあるから対応出来ない事があるのと。
逆にこっちの復帰の際に↑Ｂ読まれてジャンプ→空下Ａでメテオを狙う事が可能だからかな。
まあ復帰にかんして相手が↑Ｂを使わなければいけなくなる状況を作れたら崖捕まりすれば勝手に落ちてくけどね。
メタナイトの対空の種類が読まれ易いって点で不利と感じた。

>>211
なるほど
色々考えてるな
わざわざレスthx

>>206
横スマなんか使わんだろ

シャトルって確か無敵あるからメテオ合わせんのって可能だっけ？

無敵あるの？前ガノンのホッピングで同士討ちになったんだが。

>>211
それだとイーブンくらいになるだけじゃないか
狼、狐＜メタ
鳥＝メタ
ガノン＜メタ
でいいんじゃない？
全キャラに言えることだが際どいとこは
無理に優劣つけないでイーブンでいいと思うんだ
まぁまだ鳥＝メタが決定したわけじゃないが

ダイアで小数点以下つけるのだけは我慢できねえ

小数点つけるなら4：6の基準を変えればいいと思うんだわ
今で言う4,5：5,5を4：6にすれば・・・以下略

Ｓ……スネーク、マルス、トゥーン
Ａ……メタナイト、ファルコ、ウルフ、ピット、ロボット
Ｂ……DD、カービィ、フォックス、リュカ、ピカチュウ、ゲムヲ
Ｃ……ゼロサムス、リンク、ネス、ルイージ、ゼルダ、シーク、アイスクライマー
Ｄ……ドンキー、オリマー、ワリオ、ルカリオ、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ピーチ 、マリオ、サムス
Ｆ……プリン 、ファルコン、ヨッシー、ソニック
Ｇ……ガノン

>>214
ガノン様のJ下Aの前には無敵など意味を持たんさ

てのは置いといてJ下Aは判定も持続もかなりのものだから持続が無敵後まであったんだろ

>>219
ガノンのJ下Aには部分無敵さえないのでそれならつぶされるはずだが

一応参考
ボム兵壊せるほど判定の強い（長い）攻撃
基本的に先端当て限定、また飛び道具は省略
マリオ　　横スマ　上B（地上空中とも出はじめ無敵）　横B
ルイージ　下スマ　上B（地上空中とも出はじめ無敵）
ピーチ　　スマッシュ全部　上強　横強（上端）
クッパ　　地上技上スマ以外全部　下B（地上版の昇り部分）
DK　　　　強攻撃全部　スマッシュ全部　J前A　下B　上B（空中版出はじめ無敵）NB（タメ不要）
DD　　　　下強　上B（最大タメの噴射部分）
ヨッシー　スマッシュ全部　横強　DA　J上A　下B（地上版の昇り部分と落下時の星）
ワリオ　　強攻撃全部　上スマ　J上A　横B
リンク　　地上技全部　J前A　J上A　上B（地上空中とも）　Jフックショット
ゼルダ　　弱　スマッシュ全部　横強　上強　J上A　上B　NB
シーク　　上スマ　下スマ　上B　横B
ガノン　　なし
トゥーン　地上技全部　空中技J下A以外全部　上B
サムス　　上スマ　下強　J前A　J上A　上B（地上版出はじめ無敵）　Jグラップリング
ゼロサム　
ピット　　地上技上強以外全部　空中技全部
アイクラ　地上技全部　空中技J下A以外全部　上B（相棒無敵？アーマー？）
ロボット　横スマ　上スマ　上強　下強　DA　空中技全部

>>218
ゲムヲ＞カービィって話も散々出てるし
ゲムヲをAかB上位に持って来た方が良いんじゃないか？
後ピカが一気に下がりすぎな気もするしやはりピカもゲムヲ当たりの位置で妥当だと思う

>>221
同じランクで上位とかないだろ。格は同じ

>>220
むしろメタのシャトルの方が発生まで無敵では無いとか？

>>222
いやあるだろ？
同ランク内でも細分化した方がわかりやすいし
前からそういう流れでランク作ってきたんじゃないのか？

今回キャラ差あまりないよな。下位キャラでも充分上位を喰える。

ピットってさりげなく乱闘強いよね
滑空とかでかっさらえる

>>225
そうだな
ガノン様でも十分メタとか狩れる

>>224
意見が分かれる話題だし相性もあるし
行き過ぎた細分化はしなくていいし
そういう流れじゃないだろ？たぶん・・・
左の方が強いってことを言いたかったんでしょ？

そうだが
別にランクを変えず順番を変えるだけなら>>228も文句ないよな？
これだとまたゲムヲのがカービィより上だって奴が出てくるだろうしな

>>225
おっとガノン様の悪口はそこまでにしてもらおうか

ウルフ参戦で発狂するほど喜んだ俺だが評価が落ち着いて嬉しい限りだ

ってことでどうでもいい事だけどちょい修正

終点タイマンランク

Ｓ……スネーク、マルス、トゥーン
Ａ……メタナイト、ファルコ、ウルフ、ピット、ロボット
Ｂ……ゲムヲ、カービィ、DD、ピカチュウ、フォックス、リュカ
Ｃ……ゼロサムス、リンク、ネス、ルイージ、ゼルダ、シーク、アイスクライマー
Ｄ……ドンキー、オリマー、ワリオ、ルカリオ、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ピーチ 、マリオ、サムス
Ｆ……プリン 、ファルコン、ヨッシー、ソニック
Ｇ……ガノン

>>232
マルスをAに下げてメタとロボをSに上げればほぼ同意
そんな俺はマルス使い

>>231
俺も最近
巷で厨意識がなくなってきたから使い始めた
彼は攻撃のヒット音が気持ちいいから楽しいな
J下Aの　パシャン！　て音がいいよ

>>233
やっぱメタＳって意見出るかｗ
まぁメタは狼や蛇みたいに評価安定してないから
これから色々変わるだろ

>>234
最近狼のトドメはほとんどＪ下Ａになってきたな
横強も快感だよなｗ

>>235
安定してSだと思うんだが？
むしろ狼はさらに下がる可能性もあると思う

オリマーはCだと思うんだがなぁ
復帰はたしかに弱いが、攻めと待ちどっちもできるし、吹っ飛ばしも投げも強い

ロボットってたしかに強いけどSではないと思う

>>232
このランクだったら前の方が良かったような・・・

>>237
そうでもないだろ
攻撃は強いけどよく飛ぶし

ここにいる人は自分の好きな持ちキャラって
上位にいるのと下位にいるのどっちが嬉しいんだ？
いや、ガノンとかプリンの悲惨な位置はもちろん除外。

>>236
ああ横強はいいよな、
あの無意味に長いヒットストップとかｗ

>>237
安定してＳはないかなあ、
ファルコ、ロボ、マルスあたりを連れてきて、
新しく中間の位を作るとちょうどいいと思うんだけど、
ガノン様にＧクラスを離れていただかなくてはならなくなるのがな・・・

>>240
ウルフはそこまで吹っ飛びにくくなかったような

>>241
普通はそんなに気にしないんじゃね？

>>243
説明不足
メタのこと

>>241
プリンはまだなんとかなる方だぜ

そりゃ下位だろ
俺のメインキャラ全部F以下で涙目とかいってるやつも
実は内面喜んでる
弱いとされてるキャラで強キャラに勝つのは
格ゲーの醍醐味だからな

>>241
いやいや、プリンあたりの位置もいいもんだよ、
万が一トップクラスキャラ喰ったときはうれしすぎるし、
なにより自分がこいつの評価を上げてやるって気持ちにもなる。

まあそこまでの技量は自分にはないわけだけれど。

>>241
中堅ぐらいじゃね？
俺は中堅あたりを厨キャラでぶったおすのが好きだが

今回2:8以下の組み合わせってなさそうだなー

メタナイトはSだろ。言い逃れできない

>>249
なぜにＳ？
理由があればおしえてちょ

>>250
ダメージ蓄積優秀だし追撃が神

厨キャラ(笑)

とりあえず
S…スネーク
G…ANON
は確定だな

メタは低空滑空が強すぎる。

他キャラだと真っ先に死ぬ俺がメタナイト使ったら勝ち残るという現実

>>253
スネークを英語でかけないのか？

メタ　Ｓ　or　Ａ議論は発売当初から行われてる気がする

ガノン様はホッピングとジョギングに分けたいとこだが怒られるしなｗ

これ以上細分化しなくていいだろ…
G ANONてだいぶ前ランク付けされたときはわろたｗ

ファルコンでスネークに勝てないんだが…
スピードでは勝ってるんだけどな

なんで？

S…NIKE
G…ANON

こうだろ

>>259
スピードが足りてないな
ソニック使え

>>259
スピード以外で負けてるから

Ｓ　スネーク　ソニック　シーク
Ａ　アイスクライマー
Ｃ　キャプテンファルコン
Ｄ　デデデ　ドンキー　ディディー
Ｆ　ファルコ
Ｇ　ガノン　ゲームウォッチ

攻めないと行けないって点で待ちキャラとの戦いに不利だし
軽さと決定打が不足（地上の敵しか狙えない下Ｓと技自体の隙が多い上Ｂ）の点でアッサリ逆転されるキャラだと思うんだが…
そういった点で安定してないからＳクラスにはいれれないと考えたんだけどね。
追撃は強いけど逆に追撃しなければ倒せない、また追撃に失敗して相手の着地を許したらなかなか厳しいものがある…

>>263
Ｆに狐

それよりアイスクライマーがＡってｗ

>>243
>>245
>>246
>>247
なるほど・・・正直俺は逆だな
考え方改めようかな・・・
だってさぁ自分の持ちキャラが詰んでるとか言われると
悲しくならない？

Ｓ　スネーク　ソニック　シーク
Ａ　アイスクライマー
Ｃ　キャプテンファルコン
Ｄ　デデデ　ドンキー　ディディー
Ｆ　ファルコ 　フォックス
Ｇ　ガノン　ゲームウォッチ

誰かファルコンとガノンを助けてあげて！！！
ファルコン膝カス当たり多すぎだしダッシュジャンプ廃止とかでSJNA糞だし
ガノンは終わってる

Ｓ　スネーク　ソニック　シーク
Ａ　アイスクライマー 　アイク
Ｃ　キャプテンファルコン
Ｄ　デデデ　ドンキー　ディディー
Ｆ　ファルコ 　フォックス
Ｇ　ガノン　ゲームウォッチ

またランキング厨が荒らしてるのか・・・
このスレもう終わりだな・・・

>>270
アイクラのスペルはわからんが
アイクはIKEだぞｗ

アイスクライマーはどう考えても

>>272
氷がICEなんだからIだろう。まさかACEじゃエースだし

>>251
Ｓに並ぶようなスネークやロボよりは劣ると思うんだがなぁ

遠距離強いやつらがいるとどうしても一歩劣るんだよなぁ

ところで、いつの間にピーチサムス＞ヨッシーソニックになったんだ？
別にランク変わるのはいいんだけどここらへんは議論抜きで変わった気がしてさ

>>264
待ちってのは確かに強いが
攻めより単調なんだぜ
それに追撃ミスったってまたステージ外に飛ばせる能力は持ってるだろ

まぁ攻めしかなくて足の遅いキャラはどうしようもないが

ゲムヲは
・ピカ厨キラー
・マザーキラー
・遊撃隊キラー
・こいつで遊んでやるぜキラー
って事でいいか？

ってかネタリスト張っても意味無いっていう

>>274
Ｉなのはわかる
ＩＣＥの後がわからなかったから書かなかっただけｗ

メタナイトは飛び道具を持つ相手とか上にリーチがある相手に地上に張り付かれるときつい
特に飛び道具があると低空滑空がきかなくなるし

メタナイトをプッシュする人はなぜかトップクラスであることをしきりに主張しようとしたがる傾向にある気がする
マルスとメタナイトはランク同じでいい。動き方は違うだろうが、ポジション的には同じ
メタナイトがSならマルスもSな気がする

俺もメタＳは言い逃れできんと思うがな
デデデ、類似、ウルフ、メタと使ってるが最近メタは自粛気味

いくら飛び道具が辛いって行っても機動力でいかようにもできるし捕まえたらそこから
いくらでも崩せるしね。喩え微妙だが青リロのジャム的な感じ

>>278
ルカリオキラーでもある
つか亀が優秀すぎて空中攻撃メインなキャラはだいたいゲムオにこれされてるだけでなんも対策できないような希ガス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2461544
おまいらこの動画見てみろ
馬路でやばいぞ

>>283
何度もいってるが使い方次第だってのは相手にも同じことがいえるわけで

といいつつ前作の5強といわれていたマルスも飛び道具なかったんだよな。スマッシュが鬼強かったわけだけど
メタナイトはシークのポジションなのかね。決め手不足気味で高速型キャラみたいな。

ああ、違うな。ぜんぜん違う

>>287
ＤＸのシークは決め手不足じゃなかったな
鉈が鬼畜すぎたしｗ

DXシークは升鉈があったからな
でもメタは下スマ上Bで充分KOできると思う

オリマーはもっと評価されてもいい。

>>290
そう思う
復帰考えてもＣかＢいけそうだよな

>>290
オリマーはピクミン投げがいやらしすぎる
復帰はドンマイだが

>>285
前に出たアイクラの対ピカチュウ戦じゃないか
投げ連にメテオが追加されてるなｗ

>>285
まあwifiじゃ無理なコンボだし身内じゃ引かれるコンボ

アイクラの動画が出ると嬉々としてリンク貼る人いるけど
やっぱアイクラの投げ連ってアイクラ使わない人にはインパクトあるんかね

オリマーはあまり戦いたくない相手だな

>>295
俺は投げ連より掴みＳのがインパクトあったわ

>>288
まぁ実際十分すぎたわけだけどｗ
鉈って当てるだけでバーストできる技ではないでしょ。ダメージためて追撃でという感じ
メタも下Sと上Bあたりと追撃メインなわけじゃん。
やっぱそういう意味でシークっぽい。シークも一撃でバーストできる技は持ってなかったんじゃないか。
かろうじて上S。

ただシークみたいに飛び道具も針で対抗して遠距離でも不利にならなかったという感じじゃないのが違うんだよなー。
シークは多段ジャンプできなかったわけだし

>>286
そんなこと言ってないじゃないかよぅ。機動力で如何様にもが気になったの？
牽制としての飛び道具がなくてもメタは遠距離にあまり困らないってこと。間合いを詰めやすいから。
中の人の実力が同じなら飛び道具が鬼のキャラ相手でも有利に立ち回れると思うんだよね。

>>295
DXではサブのサブでアイクラ使ってたから嬉しいんだ
メインはシークファルコンフォックスだったけどｗ

アイスクライマーの投げ絡みの切り離しコンボは
練習すればそんなに難しくないよな

鉈の強さはぶっ飛ばし角度だと思う。

>>300
5強が2人もいるじゃないか
こいつめｗ





ごめんなさい
俺も狐とマルス使ってました
前スレでアイクラ動画リンク貼りました

>>302
ベクトルが終わってたな、あれ

フォックスとアイクラはwifiじゃ不遇すぎる
ディレイ市ね！

ルイージよりマリオのほうが少しだけ使えると思うのは俺だけでいい
そして寝る

>>285
これは無いわｗｗ

>>299
使い方次第って言葉が何度も交わされてるって意味

ロボやスネの場合は十分決定打になる飛び道具だぞ

>>300>>303
DXでクッパ、ネス使いの俺に誤れ

今作はロボ使ってるが

とりあえず五強言えって言われたら、スネーク、ファルコ、ロボット、メタナイト、マルスと言うな。
まぁ実際スネークの一強なんだけど。

久しぶりに来たら鳥の評価が上がりまくってて驚いたんだけど。
発売直後は狐＞鳥って評価がメジャーだったのに。
鳥が評価されるようになった要因を教えてくれ。

>>310
何故トゥーンがいない

>>311
ＳＪ2連ブラ・ＤＡ上Ｓキャンセル・リフの使い勝手・メテオ
俺が思うにこれぐらいかな

>>312
俺もファルコかマルス外してトゥーン入れるな

日付変わるし寝るかな

>>312
ちょっとトゥーンの強い人と戦ってみたいな、まぁ上の５人ほどではないだろ。
イメージとしては、飛び道具強くて地上戦そこそこみたいな。復帰もよくないしな・・・

>>311
スネークが元FOX HOUND隊員。
FOX HOUND＝狐狩り用の猟犬のこと
↓
フォックスが狩られちゃう！
↓
フォックス弱い。うんこ
↓
FOX HOUNDに狩られないファルコのほうが素敵

>>315
ねーよｗｗｗ

>>310
俺的にはスネーク、ファルコ、ロボット、メタナイト、トゥーンかな

トゥーンは不利になる相手がいない
一方で圧倒的に有利な相手なら居る
ランクつけるならトゥーンは上位にならないとおかしい

>>317
ファルコは微妙じゃないか？
ピカチュウが入っても良いと思うが

確かにトゥーンは強い

スネーク使うためにスマブラ買ったんだから仕方ない
強キャラでも遠慮なく使わせてもらう

トゥーンよりリンクのがいいだろ
ブーメランで引き寄せてコンボ繋げれるかもしれないし
あの疾風のブーメランで…もういいや

トゥーンは空中後と二段スマッシュが強すぎるんだよな
飛び道具も豊富だし

ファルコは強いよ
狐を強化したような印象がある

上位キャラの話題ばっかだな

ルカリオは性能的に1つか2つあげてもいいくらいだと思った
あの無駄な特性がﾈｯｸなのか・・・

皆スネークでメテオ強い相手と対峙したら復帰どうしてる？
仮に横方向に飛ばされたとして、ジャンプだけじゃ復帰できないとき

個人で5強とか考えてたら2人くらいそりゃ人それぞれ使いやすさでかわってくるだろ
マルスやピカいれるやつもでてくるさ

>>322
いつものリンク使いか？
トゥーンは加えて復帰力もあるからな

まぁ本当はスネーク、ファルコ、トゥーン、ロボ、マルスにしたいんだが。なんでかって？
俺、メタナイト使いだからｗ

しかしメタナイトはリーチの長い重い相手が苦手である。速さで圧倒しろとか言うがこっちは90%くらいでバーストされ
一方あいては180%くらいまで耐えるという・・・無理があるぜ。

いくらそんなこと言ったってメタの強キャラの座は揺るがないぞ！

自分の持ちキャラの評判を下げようと必死なスレはここでつか？

俺ネットで上級者と戦ってもかなり勝てるぞ？
なんでかっていうとドンキー使ってるから。
反射神経と読みに自身があれば糞勝てるよ。
でもそうじゃないやつだとたいしたこと無いキャラになる。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。

どこを縦読みだ？

クッパはかなり強いと思うんだけど
吹っ飛びにくいしパワーあるし

これくらいじゃないか

Ｓ……スネーク、メタナイト、ロボット、トゥーン
Ａ……マルス、ファルコ、ピット、ゲムヲ、ディディー
Ｂ……カービィ、ウルフ、フォックス、アイクラ、ピカチュウ 、リュカ
Ｃ……ゼロサムス、ルカリオ、ルイージ、ゼルダ、シーク、
Ｄ……ドンキー、オリマー、リンク、ネス、ワリオ、デデデ
Ｅ……アイク、クッパ、ポケトレ 、ピーチ 、マリオ、サムス
Ｆ……プリン 、ファルコン、ヨッシー、ソニック
Ｇ……ガノン

>>334
ピカチュウをＡに入れればおｋ

他人のランキング見るたびにピーチが微妙に上下してるのを一喜一憂してるのは俺だけでは無いはず

>>332
いやたて読みじゃねーよ。
普通に空手とか強い人でもいいよ。
まじで反射神経と読み強いとドンキー糞強いから。
技術に自信がある人はそれこそ早いキャラが強いんだろうね。
運動自信なかったって人はやめといたほうがいいけど。

みんなさぁ、リアルに正式な大会があったら何使うの？１キャラだけとして、やっぱｽﾈｰｸだらけになるのかな…。俺は、ゴリラ使うけどね。

ID:sN1/xTgg
きめぇｗｗｗ

>>334
ポケトレはもうちょい↑でもいいような
３キャラ分使いこなせる人間がいたら結構強いんじゃないか？
一匹一匹の性能は悪くないし

ディディがえらい上がったな

>>330
SよりAの方が強かったりしてｗｗ

格ゲー経験を積んでれば反射神経と読みは向上するよ。
運動してて有利なのは動態視力と指の筋力だな

>>333
足を止めての地上戦は最強クラスだろうな
追撃受けやすいってのを考慮してもＢ以上はあると思うぞ

>>338
いいねえ。大会で活躍することを祈ってるよ。
>>339
運動音痴で反射神経ないからってそうやって嫉妬するのやめろよ。
お前にはお前にあうキャラがいるし技術に自信が
あるならそれを磨けば良い。人の優れた点をばかにするんじゃなく
自分の優れた点を伸ばせよ。俺みたいな反射神経が優れてるけど技術は
そこまで無いって奴には使いこなせないキャラもいるんだからな。

>>345
お前友達いるの？

リンクに対してトゥーンの性能差別が嫌いだったが、
勝ちを意識すると、タイマンでも乱戦でも自然とトゥーンを使ってしまっている・・・。
ま、シリーズをやり続けてる達人にはぜんぜん勝てないがｗ

>>338
姫様。放出系として最強クラスだという事を証明する

>>345
自分でこういうこと言うのはあほらしくていやだがおれは運動神経はあるほうだとおもうよｗｗ
別に嫉妬もしてないしなｗｗｗ
ただ自分でおれは運動神経よくて反射神経いいとか、
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ネットで糞勝てるとかいう意味のわからん自慢がきもいと思っただけだ。

ここは個人の運動神経や反射神経、運動歴を語るところじゃないからなｗｗｗｗｗ
まぁドンキー頑張ってくれ。

>>340
３キャラ分使いこなせる人がいないからのこの位置
一匹一匹もそこそこ強いかなってくらいで
純粋にプレイヤーの腕が同じだったら
１キャラ固定＞３キャラ使い
になるのは当たり前だしね

>>346
いるよ。
まあ変な煽りあいはする気ないから。
俺は反射神経と読みに自信がある人はドンキー強くなるから
使ってみてはどうかって話を出してるだけ。なに喧嘩腰になってるの？
別に使えないと思うなら使えないよって指摘すればいいし
なんで友達いるのとか煽って来るのかわからん。

>>348
おっと「姫様」の名を使うならばカブで頑張ってもらおうか

運動音痴で反射神経ないからってそうやって嫉妬するのやめろよ。


この時点で>>351が喧嘩うってるとしか…

>>338
ルカリオ
と言いたいけど実際に大会に出るんだったらリュカを使うだろうなあ

姫様。胞子系として最強クラスだということを証明する

算数が得意な人はヨッシーを使うといい
相手がどこにいても位置を計算して卵を当てられるからね

大会かぁ
一度は出てみたい。
ゲッチとそのゲッチ使いとして名を轟かせてやるぜ！

>>353
わかったそこは俺が悪かった。ゴメン。
でも俺はネットで特にタイマンで勝率かなり高いから
ドンキーいいよっていいたいんだよ。一歩一歩の動きが少し
早くなるだけでかなり違ってくる。

>>350
３匹使いこなせる奴は多分たくさんいそうなもんだが・・・
まあポレトレは基本フシギソウだな
段差があると積極的にタネマシンガンも狙っていける

姫様はキノピオバリアーとか酷すぎやしませんかね

大会？ワリオ一択だな

なんかすげえドンキー使いがいるぞｗｗｗｗ
いっとくけどお前ドンキーは友達には含まれねえぞｗｗｗ

難易度が高いけどアイクラはもっと評価されてもいいのでは？

キノピオの胞子とかなんかいやだなぁ

>>349
文見たら怒ってるみたいだし傷つけちゃってゴメン。
悪気があって反射神経の話し出したわけじゃないから。
ドンキーを売り込みたいという気持ちで書いたんだ。
無理して反射神経あるって言わなくてもいいよ。
ピカチュウやファルコとか他に向いてるキャラあると思うし。

>>358
運動神経うんぬんとか言わずにドンキー使いやすいならそれを主張すればいいだろ

>>362
ちょｗｗｗｗｗ

ドンキー+反射神経でネタキャラとして売り込みにきたのかと思ったよ

自分に惚れるってこわいね

>>363
ワイファイであの投げ連は無理じゃね？

>>363
アイクラは前と比べればだいぶあがったぞ。
まだ検討の余地はあると思うが無理に上げることもないだろう。

じゃあファルコンはSランクってことで

>>350
確かに全部使いこなして尚且つメインで使ってる人には会ったこと無いんだよな…
かくゆう俺もサブのサブのサブぐらいの位置だし
三匹はムリとしても二匹ローテーションでいけないものだろうか

友達に含まれないってｗｗ

バナナはおやつに含まれないって話思い出したろｗ
ゴリラも友達に含まれないってなｗｗ

正直アイクラはやばいネタの宝庫だからもうそっとしておいてください
って思ってるアイクラ使いは結構多いんじゃなかろうか

>>359
まだ会ったことないだろ？
ポケトレは強さを極めるとか言うより
楽しむとかネタな部分が多い
大会でも出るやつは基本ガチで勝ちに行くんだから
３キャラ分鍛えて強くなるかも？ってよりは
１キャラに絞って強くなってやるって奴が大半だろうし

半年後どうなってるかはしらんがｗ

■□■日本終了のお知らせ ■□■

友達との冗談や、ネットに書き込んだだけで逮捕される法律が成立します。
その名も「人権擁護法案」(人権の名を借りた日本人弾圧法案)。

この法案が成立するとどうなるのか？
簡単に言うと日本が「北朝鮮のような国」になります。

知らなかったでは済まされません。あなたの「行動」が日本を救います。
あなたに出来ることは、まずは知ること。下のリンクやGoogleを使ってください。
そして、この書き込みを普段見ているスレにコピペしてください。

タイムリミットは3/15。「あなた」と「あなたの家族」が弾圧されてからでは遅いのです。
今ならまだ間に合います。この国が北朝鮮になる前に行動を！

■まずはNARUTO風の漫画で分かりやすく
http://www.geocities.jp/a_brain_c/naruto_jinken.html
■wiki
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage
■動画で知る(コメント・マイリス支援お願いします)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306
http://jp.youtube.com/watch?v=WRkCpKlSE8c
■最新情報(リンク先でキーボードの"Ctrl+F"を同時押しして"人権擁護法"で検索)
http://yutori.2ch.net/news4vip/subback.html

アイクラ、ポケトレ、オリマーは特に評価にしくいね
ソニック、ワリオなんかももっと発展してほしいと思うし

ポケトレはガチ大会とかで使うとひたすら逃げ回られて疲労して終了じゃないか？

ドンキーのよさ。
まず強攻撃の性能が良い。どれも出がそれなりに早くリーチがある。
スマッシュもリーチが長くどれも高ふっとばし力がたかい。下スマは
特に出が早く、回り込んできた相手を攻撃できる。横スマはクッパ以上の吹っ飛び。
そして空中後Ａと上Ａは出と強さがかなり良く高性能。
でも体が大きく攻撃に当たり易いのが欠点。あとスピードキャラの速さに
押されることもある。そこで反射神経があると回避、防御がギリギリで間に合ったり
空中戦で相手が射程に入った瞬間に反応できれば多少の遅さをカバーできる。
重量系にしては早いし使いやすいキャラ。

>>365
具体的にどう立ち回ってるの？
一ドンキー使いとして非常に興味がある。

中二のフリをしたおっさんの煽りだろ。

反射神経が最大に発揮されるキャラはルイージ様に決まってるだろ
それに気付けないとはお前の反射神経はまだまだのようだな

>>382
永遠の2番手か？

なんか反射神経どうの言ってるやつがいるが
反復横飛び７１回のバド部の俺に喧嘩売ってんのか？

いやいや反射神経さえあれば永久投げ連できるガノン様だろ

>>380
基本は横強や空中後Ａでけん制アンドダメージため。
わざとワンパターンを組み入れることで相手がそれに対応してくる。
そこで地震やダッシュＡとか普段まともに当たらない攻撃を出すといい。
これが結構予想外であたる。
防御はその場回避つかったりして上手く避ける。相手が熱くなって大技
だした場合はガード投げで対応。フィニッシュは下スマ。もちろんすきは
あるから空中後Ａや空中上Ａで決めたりもする。こんな感じ。

>>383
おいおい、ルイージだろ？

飛び道具への切り込みはどうしてる？
例えばトゥーンリンク

>>384
反復横飛びの基準がわからないから、ちょっと超人強度で例えてくれ

>>384
反復横とびは反射神経関係ないけどなｗｗ
あと部活も。

っていうか反射神経があって読みが上手けりゃどんなキャラ
つかっても強いだろ。

>>384
宮本か？

反射神経重視のスポーツってなんだ？卓球？
あ、スレチごめん

百人一首だお

>>389
あんまし体力テスト覚えてないんだが
たしか一番上＋１０回くらいでお前アホだろとか言われたから
7000万パワーくらいじゃないか？

>>318
トゥーンはマルスが辛くね？
リーチ差があるしマルスのが接近戦強いから唯一マルスには不利な印象

普段リンク使いでちょっとトゥーン使ってみただけだから違うかもしれないけど

>>392
ボクシングとかキーパーとかか？

>>394
部活のためにもう寝よう

反復横飛びは瞬発力で反射神経関係無い
でも地味に71回はすごい
スマブラで「小足見てから余裕でした」って通用する

>>394
うむ把握したｗ

ここはいつからキャラの性能じゃなくて
プレイヤーの性能を論議するスレになったの？

おれを含めスレチ多数
すまない。

つまり将棋やってる奴が最強という事になる

>>402
馬鹿乙。

>>403
ほら煽ってんじゃん。

反射神経ドンキーの登場でスレおかしくなったが話もどそうぜ

そしてそれに応対したのもごめん

>>402
普通そこはババ抜きだろ

>>404
悪い冗談だって。402だって笑いとるために書いたと思うし
のっただけだよ。そうムキにならずドンキーの良さを語ってくれ。

ファルコの二連ブラ→着地と同時にリフ糞つええな
これガノンにやると緊急回避でしか接近できない訳だが回避狩り下スマ前スマで乙るし
ガノン:ファルコって1:9くらいなんじゃ…

反復は瞬発力だったなｗ
でもバドは反射神経かなり必要なんだよ
高校のとき全国前までいったが
やっぱ上には上がいるからな

ってスレ違いだったな
>>395
マルスは全キャラ中リーチと速度を含めた判定で最強部類だから
だれもが接近はそれなりに苦戦する
トゥーンはそこで飛び道具とかあるし
技の出も早いからやり易い方

まじめに反射神経で全ての攻撃が見切れるなら
カウンター持ちのマルスとか、1F発生のリフレクターフォックスか、超判定の4F発生の横強スネークで決まりだろｗｗｗ

>>406
毛並みの良さ

ところでお前ら大会出るのかよ？

NGID:sN1/xTgg

>>407
二連ブラ→着地リフはおれもやってる
ガノンをいじめないで＞＜

>>412
死ねば？俺が許可するよ。

本スレみたいにどうでもいいことを書き込む屑がそろっているスレはここでつか？

>>408
飛び道具あるっていってもブーメランはマルスなら弱で簡単に防げるし、速いから結構簡単に間合い詰められるんだよなあ
トゥーンの飛び道具が他のキャラと比べてうまく機能しない気がするんだけど

まあちょっと不利かなってくらいで勝てない相性って訳じゃないんだけどね。

>>416
ブーメランと爆弾セットで使うといいんじゃない？
マルス相手に実験したことないからわからないが

飛び道具は奥が深い、一言二言じゃ表せないだろうな

アクションゲームで反射神経はいいに越したことはないだろうけど
キャラの強さと関係あるわけ？
不意打ちの仕込み針を平気でマントで反射するCPU最強じゃね？ってなるわい

>>413
前作のファルコクッパ並みに詰んでるよな…

>>416
トゥーンは接近でも十分に対応出来ると思うけどな
それにブーメランや爆弾、矢なんかを上手く使って行けばスタフォ勢以上じゃね？

>>416
ブーメランは直にあてるものじゃないだろ？
＞速いから結構簡単に間合い詰められる
これは対マルス全般に言えること
マルス側から見るとトゥーンは
やりにくい相手トップ５には入ると思う

>>419
もうその話終わってるから。
でクッパの炎はwi-fiで結構使えるよな。
反撃しようと熱くなってこっちによって来る奴がいるが
50％ぐらい与えられるｗまじでクッパ今回いいわｗ

どうもドンキーの評価を下げたい工作員がいるようで

>>417
それはもちろんやってるぜ。
でもブーメラン止められて爆弾投げてもダメ稼げることはあっても相手を動かせないから自分の有利状況にはならないんだよね。

対マルスに関してはトゥーンよりSJ掴みや通常攻撃がリーチあるリンクのがやりやすいと感じた

正直、ガノンとスネークの横強を交換すれば
良い感じになると思うんだが…。

>>426
それだけじゃなｗ
横強取ったってスネークには弱があるだろ
ガノンは・・・（笑）

投げ連、スネークの横強、ロボの前強、ファルコのリフ、メタの下スマ、トゥーンの復帰、マルスのフラッグ、ウルフの前スマ
これさえもっと良心的に調整してあったら本当キャラ差なんてほぼなくなったのに

結局イタチごっこになるよ、今んとこ壊滅的にバランス悪い訳ではないからこのままでいいと思う

上にDKがいいって話が出てるが
おまえらもあのDKに出会えば強さ分かるのに

ただ中の人がニュータイプなだけかもしれんが

ドズルザビさんですか？

>>430
ナイスアイデア。よしみんな今からwi-fiのお気楽につなげ。
もしタイマンしたい人いるならいってくれ。今から五分ぐらい待つ。

>>422
うん、それはそうだけど普通のキャラと比べてブーメランの牽制としての効果が薄れるんだよね

マルス側もやりにくいかもしれないけど、トゥーン側もやりづらいのよｗ
個人的にはトゥーンで一番やりづらいのがマルス

>>407
ガノンよりアイクの方がきつかったりする

大分前にトゥーンはロボに相性でも負けてるとか主張してた人がいたが

>>434
ガノンよりジャンプ力あるんだしファルコ飛び越えられるだけマシだろｗ
それでも行動縛られまくってきついがガノンは本当に何もできんからな

>>433
まぁ個人差もあるからな
俺もそう言うのはある
俺自身が誰使ってもやりにくいのが
ルカリオとワリオかな
こいつらなんか苦手だよ

>>437
ワリオはめちゃめちゃわかるｗ
あの空中移動はうざいよな。
俺は誰使ってもやりづらいってのはワリオ、オリマーかな。
こいつらは行動が特殊過ぎる

俺はCPのマリオが苦手
おきらくとかだと別に普通なんだけど

>>437
ワリオ同意。攻撃が読めないんだよな

あとやっぱりどのキャラ使ってもスネークとトゥーンはやりにくく感じるよ

マルス対メタはどっちが優勢だろう
能力的に見ればメタなのかも知れないが、飛び道具無し剣士同士ってことで

>>441
個人的にはメタ有利
マルスの復帰力でメタの復帰阻止を相手にするのは非常にしんどい
下手すると3桁行かないうちに落とされるしな･･･

>>438
加えてワリオ使うとどっかで茶化してくるからなｗ
ケツふったり、バイクで遊んだり、しゃがんで近づいてきたり
モーション全般茶番だから闘争意欲が削がれる；
自分もワリオ使うと同じことするけど
俺はオリマーの方は慣れたかな
最初は　今何したの！？　ってのばっかだったが

>>442
やはり復帰阻止の差か

情けない話だがマルス練習中でレベル9のメタにいまいち勝てないんだ
フラッグしまくっても超反応ジャスガで止められて乙

スレ違いだな、すまん

俺、ワリオ使ってるけどこいつは使ってて楽しい。

空中うろうろしてて、相手の上攻撃に合わせて屁。
MAXに溜まった屁を当てた時の爽快感は最高。
…屁で爽快感とかorz



あと、ワリオの復帰力はトップクラスだと思うんだ。

シークは空中↓Ａが糞になったな

>>445
復帰力トップはないｗ
バイクとか置き忘れたときはどうしようもないしな
ついでに
MAXに溜まった屁を外した時の虚無感は最低。

トゥーンってメタナイトと相性悪くね？
接近戦だとリーチ負けるし

>>447
そうか。
吹っ飛ばされた時、空中ジャンプ→バイク→ジャンプで結構高いところまで復帰出来たからさ。
まあ、トップクラスじゃないなwww



屁は最後の切り札です。いや、マジで。

>>446
そもそも空中下Aなんて使わなかっただろ

バイクあるときはトップクラスの復帰力だとは思う
最後の手段として屁もあるしな、もったいねーけどｗ

動体視力と反射神経があればアイクやガノン最強、攻撃前に１Fでも隙のある攻撃全部ジャスガして反撃し放題…
正直それくらいできないと友人のメタやトゥーンに勝てないような気がしてきたぜ！
復帰力低いキャラだとメタが詰んでるとしか思えん。場外に押し出し→天空で剣投げる前にぺちっと追撃→オワタ
キモイリンクのぶーめらんと矢はだいたい８割ジャスガできるようになったが爆弾がジャスガできんぜ！
そしてなにより奴の帽子が気に食わない

>>451

やっぱ復帰力トップクラスはロボット、メタナイト、プリンのどれかだろ。
ロボットなんてBボタン連打すれば上昇するし。

トゥーンは対策しようにも、行動隙が無さ過ぎて付け入る所が無い
飛び道具全部軽くあしらった上で
中近距離戦を読み勝たないといけないってのが苦しすぎる

あールイージまじ使えるわ

俺がトゥーン使って厳しいと感じるのは断トツでメタ様だな・・・

空中攻撃の発生の速さと判定の強さはほぼ互角だが
リーチ・持続力で負けるJ前Aがどうにもならない。
見てから潰せるのはフックショットぐらいしかない気がする。
SJ前Aからめくられて接近戦強いられるとかなり厳しいものがある。

トゥーンの長所の一つである空中戦で不利ってのがかなり痛い・・・
遠距離豊富だけど生きた心地がしない

メタナイト相手なら全キャラそんなもんだから

メタはホントキツイよな
適当にJ前Aと下スマふってるだけでかなり厄介だ・・

プリンでメタナイトに勝ちたいのですが

そういやロボもメタ苦手だの言われてたけどちょっと対策進んだだけで立場逆転した
メタを怖がらないロボ使いが増えてきてロボを怖がるメタ使いも増えてきた。
スネーク相手に攻め強制出来る数少ないキャラで段々コマを使った戦略も開拓され始めてるし怖いキャラだ

>>457
まあそうだな
トゥーンは対策すれば十分に戦えるレベルなだけましか。
全キャラ不利ななか、五部の戦いができるってことは
相対的に見たら有利っていう考え方もできる　　・・・のかな


プリンでメタは詰んでるんじゃないかな・・・

>>461
　　　　　___ 　 　　　　　　___
　　　　　ｌ ト､ヽ-,─‐ - '´,ォ !　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　｝ﾚ'　　（　　　ﾉ　ヽﾘ.　 　 | |　　　　　　　　　　|
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>>461
大体メタは地上で戦ってくれないからまだトゥーンは救われてる
むしろ投げがほとんど使えないアイクラ涙目。うまいメタなら相方と離れたら拉致でバースト確実だったり
地上戦が得意なキャラの方が相性悪くないか？＞メタナイト

メタはダッシュ速度は全キャラ6位だが
空中横移動速度はガノン以下の36位なので
擬似クイックと多段ジャンプの差を考えても空中戦のほうが動きにくい
飛び道具を苦手とするのも多分この辺が原因

ただしメタの空中技に空対空で勝てる技はほとんどないと思う（ロボマルスリンクくらいか？）
空中技はほとんど相殺判定がないから強引に攻めるのも難しい

vsメタは飛び道具で浮かせてガーキャンを基本にしてるな。
メタは攻撃が単発でないし硬直短いから回避よりガードが重要な感じ

>>464
そういえば空中移動遅いよな
こいつが空中移動プリン並みだったら１強になってたかもな

メタが空中横移動遅いのは原作からだからな、仕方ない

メタを異様に高くしたがる奴がいるな
アイツは強いが安定しないから一番上がSだとしたらAだ
お手軽強キャラなのは間違いないがな

メタナイトに負けたが、自分の弱さを認めたくない方々がメタナイトの
評価を上げまくっているみたいね

>>469
そんなのどのキャラにも言える事だろ
むしろメタに負けた人がそれだけ多いって事で
メタを評価できると思うんだが

>>470
その程度の腕前の連中が議論してるだけって事は確かだな

自称上級者はおなかいっぱいです＞＜

>>471
大した腕前でもない奴が使ってあんだけ強いんだから
まだメタナイトは伸びるよな？
すっげーｗメタつえー＾＾

とりあえず相手どうこう言えるレベルまで自分を鍛えよう
話はそれからだ

>>474
自称上級者さん
フレコ交換しませんか？
まだ相手どうこう言えるレベルじゃないんで
相手にならないかもですが・・・

チームって1人抜けると他2人も抜けるよね

どう見ても誤爆

>>475
自称上級者の意味わかってつかってんのか？

>>473
このように煽りに大して反応してしまっては荒らしと同レベルとなり
いくらまともな事を言っても受け入れてもらえないので注意するように

wifiタイマンを毎日数時間してる俺的に
スネーク ロボ トゥーン メタは他のキャラより性能は良いと感じた。あとは誤差の範囲 ファルコは使い手見ないなあ…
この４キャラでも特にメタは下手な人が使っても結構苦戦してしまう。俺が苦手なのもあるが

ピカ カービィ ピット、ウルフ辺りは初心者対初心者のときの最強キャラだとは思う。

>>479さん
煽りはいいからフレコを・・・

下手なメタに苦戦か。
メタはある程度上手くならんと自滅しやすいし扱いにくいと思うんだがな

Ｊ横Ａで相手を押し出す、困ったら下スマって教えとけば初心者でもまあまあいけそう

>>482
そうでもないぞ
発売当日はメタ決定打ないし弱えーと思ったもんだが
下Sが強いとわかってからはおきらくでの勝率はかなり上がった
滑空とシャトル慣れりゃ自滅はまずないしな

ファルコってスネークなんかよりよっぽど技術いらないか？
フォックスとアイクラはwifiじゃやってられんくらい操作精度要求されるしやっぱ手軽じゃないから使い手少ないんだろうな

メタで自滅しやすいとかどんだけ〜

>>481
IDをよく見ろよ

ワリオの復帰はトップクラスだろ…
バイクは必ず外に落とすようにするか食うかするのが普通

ロボット滑空プリンの次くらいだろうけどまず戻ってこれるぞ
オナラまで使えば高さは一番ある。

>>487
あー悪いスルーしてくれ
>>471のレス見てあんたも上級者さんかと思っただけ

>>485
ファルコの投げ連もwifiの環境でかなり変わるな

>>488
復帰阻止され易さ考慮したらそうでもない
バイクジャンプした瞬間なんて的だしな

>>488
バイクのそれは基本だがバイクから落とされて
どうしようもない時だってあるだろ？
まぁバイクなんて使う必要はあんまないから使わなきゃいいんだけどな

それでもワリオの復帰は高くはあるが
基本的に復帰ラインが一緒で
阻止を阻止する技も特にないから
そこそこってとこ

実際相性なんてほとんど勝敗に左右しないと思うんだが

>>492
DXクッパVSファルコの惨状を知ってから書き込めや

いや、クッパが弱いだけだろ

このすれってもしかしてCPU同士戦わせてダイアはかってんの？

>>494
相手の実力を圧倒的に上回ってないと勝てない時点で相性差が有ることもわかんねーの？
一回ドリル入れればそっから一気にボコボコにして60％だか80％だかまでずらされても稼げるしクイブラ撃たれたら全部シーリフでもしない限り何もできねーよ

ここはXのスレだ

>>496
別ゲーの話してどうすんだよカス
他でやってろ
一ヶ月しかたってねーのに上位気取りかよｗｗカオスｗｗｗｗｗｗｗｗ

相性ありまくりだろこれ。
クッパでも相性がよければ上位のマルスやトゥーン、ファルコ、ウルフあたりはキャラ的に互角

>>498
CPUと戦わせてダイヤ測るなんて考えが出てくるような池沼よりはマシです＾＾

このスレが機能するのは深夜から

ガノンが一番人気（＾＾）

>>500
おまいらのダイヤがカオスすぎてわらえたからその発想にいたりますた＾＾

上手い人のオリマーはホント強いんだが。
もう少し上でもいいんでない？

普通に地道に使用者多いと思われる上から順にダイヤ付けていけばよくない？

>>504
同意。プレイヤーが強ければどのキャラも強いとは思うが、
特に上手い人がオリマーを使うと相当やばいと思う

キャラの性能議論スレなのに中の人が強かったから上げろとか意味不明

オリマーはプレイヤーの廃スペックについていけるポテンシャルを持ってるってことだろ
そりゃ戦いながらピクミン管理なんてそうそうできないし

＠2さんのクッパならファルコにも・・・

誰だよｗ

議論は夜に期待だな
昨日は変な反射神経野郎が出てきたが

まず強さ論議って相当使いこなしてる人が使うのが前提なの？
それともそういうの関係なく両者互角の実力っていうのが前提なの？
前者だったら強い人が使えばっていうのも通用するけどそういううこと
って決まってないの？

スネークも上手い人が使って初めて本領発揮するからな。
マルスは普通の腕でもまあまあ強いから上位だけど。ウルフもしかり。
いわゆる普通レベルの人が使う、って前提ならスネークは中堅だよ

使いこなせるとかじゃなくて、キャラ自体の性能だろ？
スネークは普通に使って十分つよい攻撃そろってるからな。

スネークは判定で負け始めると一気にキツくなるかな

性能自体だとアイクラとか相当上に行くし
大体いつもＡ〜Ｂにいるリュカとかも掴み連の餌食になる
せいでもっと下がらないか？
そう考えると結構難しいな。

基本が出来てないクラスの人が使う場合を論じてもキリがないからな
きちんと復帰できる、倒せる局面ではきっちり倒しきれる、ちゃんと読み合いできるくらいじゃないとキャラの性能差は計れない
だから強さ議論てのは上級者（人間がキャラ性能を引き出す上限近く）同士が使う場合のキャラ性能を比較するもんなんだよ

スネークは判定負けするかな？
使いやすい攻撃が揃っているこいつが判定負けする状況が生まれるとは思えない
どんだけワンパターン戦法なんだ

>>517
ということは自分より使いこなしている人（キャラの性能を自分より上限
近くまで引き出してる）がいて性能のよさを実感できたから
ランク上げてもいいって言うのはおｋでいいのかな？

>>519
どの部分がどう強かったか説明できるならおｋ
難易度の高い操作（例えばアイクラの投げ連とか）でも実際に可能なプレイヤーが少数でもいるのならそれがそのキャラの性能ってことだしな

>>517
当たり前の事なのにな
主観的にみてるからキャラ性能は誰が使っても云々な発想が出て来るんだろう
逆説的になったけど

はっきり言うとXは調整甘過ぎ。
投げ連やら逝かれたアイテムや
弱体化やら着キャン廃止やら。フィギュアとか亜空やらいらんもん増やしてる暇があったらキャラリストラすんな。

>>522
ここはXの不満を述べるスレではありません

だからその仮想の中の人なんか作る必要ない
機動力、攻撃の判定、範囲、リーチ、発生フレーム、復帰力とか全部数字で計ってけるんだから
ここは理論的にキャラ性能議論するとこでしょ？
AさんがBさんの何々に負けたとか勝ったから〜な印象を受けたとかそんなんあまりにも無意味

>>524
そこまで詰めるとアイクラ最強になるが現状、実際はそうでもない
具体的にどんな議論してくれるんだよ。マリオかなんかで試しにやってくれ

キャラとしての性能を語るなら扱いやすさは基本的には除外して考える

発売から一ヶ月以上経ったし、ネット上で非公式な
大会はもう結構行われてるのかな
そういう大会の上位入賞者はやっぱりここで言われてる
Ｓ、Aランクのキャラを使ってるんだろうか？

ニコ動でみかけたmixiの大会ではアイクが優勝してたな

アイクラは掴み易いキャラなのかな？
前作はアイクラの天敵として名高いマルス筆頭にキャラランクが高いキャラに封殺されてた印象がある
今回も同じようなもんだと思うんだが、これは考えが甘いのかね

>>524
同意
中の人の性能批判する人に限って具体的な対応策を書いてくれないから困る

>>525
そもそもアイクラが最強になるって議論されたのか？
されてたならその根拠詳しく

何かの格ゲーの大会で日本と韓国（中国かも）戦があって
確か日本の代表達が3強5強キャラで固めたんだけど
日本で強キャラ同士で戦ってる常連がちょっと違ったメンバー構成（日本では使わないような）
の対応に苦労して負けたっていう事があった
確かKOF？
スマブラでもそういう事あればいいな。
スレや、国で強キャラが違うっていうね・・

>>525
アイクラだって掴みにいたるまでがきついだろ、リーチあるキャラの懐に入れる技が無い
中の人の強さ云々でランク上げ下げするのに疑問で突っ込んでみただけで
すまんが俺に１キャラの全てを語れる程やりこんだキャラがいない

>>528
ニコのレベルってどう？

>>533
動画上がってるから見たらいい
発売してまだそんなたってないからか知らんが今と比べて全く参考にならん
ぶっちゃけおきらくの野良レベルって感想

ルカリオやリンクは完璧に極めれば上位より強いと思うが
俺には無理だ。

>>535
完璧に極めた上位のほうが強いだろ

>>535
ルカリオ、リンクは強くはなるが上位ではない

あ、別にニコの大会最近やった訳じゃないんだな
じゃあカスだ

やった訳じゃない→最近やったんだな

そもそもニコじゃなくてmixiの大会をニコにアップしてあったって意味なんだが

メタのシャトルループって緊急回避で回避可能？

>>541
できるよ
ただし直線上だと難しいかも

mixiよりニコ発の大会のほうがましな動きはしてる

って事はmixiのはもっと酷いと

この大会ならそこそこ強い人集まるんじゃね　ttp://festa.smashbros-x.com/main.html
動画うｐされんかもしれないけど

上手い人いたから強いだと
小足を見て昇竜が間に合うウメハラみたいな例は参考にならない

スマブラにそんな要素あるかは謎だが

このゲームで真剣に強さを競うことが無駄なことに気付いた・・・
お気楽ではハイエナやってたら勝ててしまうし、アイテム有りだと運ゲーになるし
wifiのフレンド対戦ではラグがあって本来の実力で戦えないし
大会なんて恥ずかしくて出られないし
結局このゲームは友達とワイワイやるためのものなんだよな

>>531
韓国勢全員とは言わないけど、ほぼ強キャラ使ってたｗ
対戦動画で千鶴＆舞ばっかり

勝てなかったのは牽制の精度がめちゃんこ高かった

KOFネタ失礼しました。

>>547
リアルの友達作れよ・・・

VFで「日本人は金は使うが頭は使わない」と言われてたな

>>549
周りにスマブラ真剣にやってる奴がいないんだよ

>>548
じゃあ、違うかも

昔メストか何かで格ゲー大会決勝戦の動きを時系列で事細かに書いてるのはすごい参考になった。
ある程度ゲームを知ってれば文章から動きが想像できたし、解説付きでここまで考えて動いてるのか〜とか感嘆した。

>>552
2002か？

蛇メタロボを強さをみて確信したんだが
前作キャラの弱体化調整絶対いらなかったなW

新キャラの調整だけDXの頃の強さのまま造った印象しか受けない


ルカリオを除いて

このスレのダイアって本当に合ってるのか？
俺は最上位のウルフ使いで友達は最底辺のガノン使いなんだが、3割くらいしか勝てないぞ？
ちなみに両者の腕は同じくらい。
ウルフは軽いしガノンは一発が重いから多少手数で勝てても一発ですぐ逆転される。
こっちは120％くらいのガノンに横スマ当てても倒せないのに、ガノンの横スマは70％くらいでも死ねるからな。
もう少しウルフの決定力を高くする、もしくはもう少し重くしてほしかった。
判定リーチ威力耐久力全てにおいてガノンの方が強いのは少し不公平だと思った。

ガノンvsガノンをやって勝率が同じじゃないと
に両者の腕は同じくらいが証明できない

色々スレ見てるとわかるがウルフ対策はガノンって人もいる

それに>>556は下SもメテオもJ前Aも使えよ
ウルフの横Sは明らかにトドメ用じゃないだろ

>>556
ネタか？

ガノン対ガノンとか別ゲーだなｗ

声に出すと
ノン、ノンというところが可愛い

>>556
言い忘れたがこのスレではガノン様は問答無用でGランクだからな
あとウルフ軽いとか言ってるがマリオと同じ標準の100%だからそんな軽くない

>>562
いろいろと誰が最強だのマリオは弱いだのゲムオがどうだの言ってるがガノン最弱に誰も異論唱えないのが
可哀想ｗｗ

ガノン最弱は満場一致だからなｗｗうまーーく使えばどうにかならんこともないが
強い人とやったらどうしようもないわｗ

>>561
ノンって単語に反応したけど帰ります

>>560
それは今日おきらくで
ガノン対ガノン対ガノン対ガノンになった俺への挑戦か？
ネタになってしまったが

ガノン使ってるとスネークとウルフは何とかなる気がする
でも自分がカービィ使ってガノンの相手すると、どうやったら負けるだろうかとは思う

とりあえず久しぶりに友達とDXでタイマンやってみると良い。もう戻れん……

ガノンはおきらくならあと一歩で厨キャラクラスの強さだから、
みんなけっこう溜飲が下がってるんじゃないかな？

タイマンスレで勝率８割ぐらいの俺が強いか弱いかわからんが一度手も足も出ずまけた赤の神ガノンにあったことがある
てかガノンよりもピカチュウの位置づけが疑問だな
もう少し弱いと思うんだが・・・

>>569
それホッピングガノン？

ピカは誰が使っても強くなるし
でんげき・横S・下S性能も優秀だしいんじゃね？

ある程度でピカは頭打ちなきがする

>>566
ガノンでスネークとウルフがなんとかなるとか無いわ
ガノンは確反技の宝庫だぜ？
どれを牽制で振ってもガード後スネークの前Aで狩られるよ

>>564
ガノンとタイマン性能が大差ない上に乱闘でガノンほど爽快感もないヨッシーの立場はどうなるんだ
どっちも切り札は強いのが救いだけど

>>569
赤ガノン俺と同じ色だなｗ

電撃と一緒に走ってくるピカってどうやって対処してるんだ
下スマ　JNA　J上A　J下A　投げで突っ込んで来るんだが

メタナイトはそこまでじゃないよ。
実際そこまで上手いやつはそんなにいない。
夜中のオタクが沢山いる時間にやっても強いって感じる人は
極少数だからな。たいしたことない自信家がメタナイトにぼこられ
手も足もでなかったから順位を上げたがってるとしか思えない。
雑魚相手にはメタナイトは超強いけど上手い人同士ならそこまでじゃない。
とりあえず大会で優勝したりwi-fiのタイマンで8割以上で勝てるって奴以外は
たいしたこと無いから議論するな。大会が終わってからにしろ。

>>572
横強と下強はスネークの横強よりリーチある
横強では死なない
空のスネークはガノンに対抗できん
崖の下に行ったらスネーク終了

とこんなトコ
まあ有利付くほどではないが
ピカ　ファルコとかみたいな奴よりはるかに楽

タイマンピカは下スマがウザイだけだからな。

8割勝ってる人の戦法が知りたいわｗ

>>575
終点タイマンスレ行ってみな
お前が思ってる以上に強いメタ使いはいるから
メタに限った話じゃないけどな

メタは切り札が弱い

大会で優勝したりwi-fiのタイマンで8割以上で勝てるって奴しか議論しちゃだめなのか。

なんともまあ勝手だな。

>>575
ちょっと面白いので情報を整理してみた。
１、メタナイトが上手い人は少ない
２、１の根拠は夜中のオタクが多い時間にやっても強いと感じる人が少ないから
３、たいしたことのない自信家になるくらいのプレイヤーをメタナイトならボコることができる
４、雑魚相手にはメタナイトは超強い
５、上手い人にはメタナイトはそこまで強くない

以上総合すると、
「上手い人が少ないメタナイトだが、
そんな上手い人の少ないキャラなのに
ちょっと自信をつけたプレイヤーを軽くボコることが出来、
しかも雑魚には鬼強い。そんなメタナイトだが
上手い人にはそこまで強くはありません」となってしまう。

上手い人以外にキャラ差で負けないトンデモキャラということで、
それはかなり強キャラなんじゃないのか。

釣りコピペだったら済まん。

どうみても釣りなんだから反応すんなよ…。

確かに楽だよ、メタナイト。上位キャラ使えばね。

>>576
ガノン横強とスネーク横強ならスネークの方がリーチあるぜ
ガノン下強はスネーク横強二段目よりリーチ短いしな
後、ガノンが先端維持してもスネークはガード後に反撃確定だから
様子見されるだけでガノン側は辛い
最後に横強では死なないって言うがガノンの復帰能力では外に飛ばされたら詰む

>>582
アイクだって雑魚や自信家あいてなら糞強いぞ？
でも糞上手い人相手だと攻撃が遅くてあまり強くない。
ここのスレの奴が強い証拠なんて何処にもない。
そんな自信家がなにを議論しても無駄。

つかタイマンスレ＝最高レベルとか勘違いしてるなよ。
もちろん糞強い人はいるとは思うがただの自信家も沢山いるぞ。

　　　　　　　　　　 `/　ダ 救　自 誰　ガ
　　豊　独　　　　　|　 メ　わ　由 に　ノ
　　か　り　　　　　　|　な .れ　で　も　ン
　　で　で　　　　　　|　ん　て　　　邪　を
　　 ・　静　　　　　　.| .だ　な　な　魔　使
　　 ・　か　　　　　 ,,,.|　　 き　ん　さ　 う
　　 ・　で　　 ,＝;;;;ﾐヽ　　　ゃ　と　れ 時
　　 ・　　　.,彡;;;;;;;;;;;;三ヽ　あ　い　ず は
　　　　　彡;;;;;;;;;彡;;;彡､;;ヽ　　 う　　　 ね
　　　　 彡;;;;;;;;;;';;;彡;;/:::::::::ヽ__ か
　　　　彡;;;;;;ﾐ;;//.／ :　　　　　`ー------
､_　　　彡/;;;;// / :　　,..-ー'ー　ヽ ::::|;;;;;;;;;
　 `∨- ///;;|//ー-ｰ'　　　　　　　:::::`-;;;;;;
　　　　　 '/ヾ| '　　 l　-､,,,,,,=====､　:::::::`-
　　　　　　　/　 ,,,,,='........."',-､-,-､::::`::::::::::::
　　　　　　　|="",-,､_,-､:::'-`-~'`:::::::::::::::::
　　　　　　　ヽ/,' `'.|　ミ::::　　　　　　　 ::::::
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　　　　　　　　ヽ　ヽ.二'~ '~:::　　　　　 ::::::::::
　　　　　　　　 `l　 .;　'-,----､__　　　 :::::::::::
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　　　　　　　　　 ヽ　,-----,-::::　　　:::::::::::::::
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　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　:::::::::::::,.--
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　　　　　　　　　　　　ヽ_........::::::,.-':／／
　　　　　　　　　　　　　 `/-､~;;／／
　　　　　　　　　　　　 .／|　`=='~　　　　 /
　　　　　　　　　　　／/::|　/彡ﾐヽ　　　 /
　　　　　　　　 ／::／::::/　/彡|lミ/ヽ　 /

結局キャラバランスってどうなのさ。
良好とされた64並には戻ってる？

>>585
無駄だと思うならここに来んなよ
マイキャラのメタナイトが厨キャラ扱いされてて悔しいの？

64って良好か？

>>584
様子見されたらガノンは誰でも厳しい　うんホントにGランクなだけある
ガノンの復帰は言うほど低くは無いと思うけどな
ベクトル上にするのが必須だけど
下B絡めると結構早く復帰は出来るしスネークの復帰阻止はまだ何とかなる

スネークが楽なのはスネークの復帰がガノンにとって異常に狩りやすいことかな
ワイヤー系以外ならトップクラスの脆さ

>>587
取れてる
一部以外は

あれな質問だがこの板のタイマンスレってそんなレベル高いのか？
VIPのタイマンスレはカスばっかだったがこっちは強い人多いの？

>>587
ふつうにやる分にはかなりしっかり取れてると思うけど
ネット対戦でタイマンを競うレベルになってくると大分粗が出てくる
別の言い方すると細かい技（ガードキャンセルとかその辺）をわざわざ練習しだすあたりから向こうは
結構キャラの性能できびしい
乱闘に関しては完璧って感じ

６４はカービィ、ネスゲー

２ちゃんでそんなにマジになるなよ＾＾；

>>583
釣りじゃなかったじゃないかよ……

>>594
ネトスマやってた身としてはにわか乙と言いざるを得ない

>>592
男は度胸、なんでも試してみるんだ

>>592
家ゲACTのは知らん
ってかあるのか？

ミリオン達成してるゲームだしそりゃ下手糞だって多いが
上手い奴だって多いぞ

>>590
スネークへの復帰阻止は楽しいよな
上がってきた所をドカッと殴ってやる、相手は死ぬ
ルカリオなんかだともっとやりやすいんじゃないか？

>>590
スネークのJ後ろAでの復帰阻止は強いぞ
崖からの読み合いも上スマ、横強で鬼だしね
スネーク:ガノンは7:3は付いてると思うわ

>>588
メタナイトなんか使うかよｗ
キャラの魅力なくて強さも中途半端だからな。
メタナイトにぼこられたからって過大評価してる雑魚に虫唾が走っただけ。

もういっそスネークをつぶす方法考えようぜ
「病原菌に対するワクチンと同じで、強すぎる手は対抗策が考えつくされ駆逐される」
ってハチワンで言ってた。
同じことがスマブラでも言えるはずだ。

>>599
ここにもあるみたいね。どこの板が強いんだ？

やってみれば分かるがVIPのは馴れ合い言い訳皮肉の頭沸いてる奴ばっかで実力がおきらくレベルだし腐りまくってんぞ

>>601
スネークで崖の外に飛んでいって復帰阻止なんてやっていいのか？ｗ
外したらメテオ確定だと思うんだが
それよか崖上で上スマ連発しながら待たれた方が嫌らしい

>>603
効果的な対策が出ないから強キャラなんだよな〜
スネークの横下上Aのどれか一つがガノンにあればなぁ…

>>605
基本上スマ待ちだがJ後ろAも十分使えるぞ

>>604
VIPとかネタばっかだったろｗ
一番人口多いのがwi-fi板じゃね？

>>607
後Ａで復帰阻止される相手が弱いとしか思えん・・・

>>602
メタナイトはどう見てもつよいし何よりかっこいいぞ
一頭身なのにかっこいいのがたまらん
普通一頭身ってかわいいとか笑えるとかそんなもんなのに
かっこいいんだぜ正統派に
あんなにマントが似合う１頭身いねえよ　そしてＢＧＭ
動きも一頭身を生かしつつ、かつカッチョイイ「剣技」なんだぜ
しかも技の名前 「マッハトルネイド」
わかる？「トルネード」じゃなしに「トルネイド」「イ」が入るだけで
グッとシブイよね
コレで思い出したけどほら小学校の時ゾイドのアニメあったじゃん
あれ敵のオーガノイドの名前「シャドー」な。「シャドウ」じゃなくて。
理由は「シャドウだとキメキメすぎてわざとらしいから、荒々しくシャドー」だって
わかってるよねさすがに。あのアニメはホントよかったよフィーネいるし
アニメといえばデジモンでアドベンチャー→０２で、太一が好きだったはずのソラが
なんかヤマトとくっついてんじゃん？あれふざけんなだよな太一に感情移入してた
小学生の気持ちはどこに行けばいいんだよっていうね

>>600
ルカリオは崖狙えるからそうでもない

>>601
J後Aとはきつい技だけど下からなら二段JにJ上A仕込めば何とかなる
ゲムヲのセメントに勝てないが
上からなら時々下Bが空中で当たって星になってくれることもある
J上Aの方は勝てないくさいが

崖は基本J崖上がりと崖上がり攻撃だけど崖離しからJ前AとかJ下Aとかも入れるかな
上スマの方はこれで何とかなる　横強はもう読みしかないけど

ガノン側はいかに外に出すかだなあ

>>610
釣り乙。

波動弾をサイファーに合わせるって意味ね

>>608
当たり外れ大きそうだな

それはそうとゲムオの亀もスネークの横強並に対策しようがないな
発生速い判定最強持続長いガード反撃不可能なんだこりゃ

最悪のずらしとやたら長い硬直のせいで
全キャラにほぼ即死のコンボある６４みたいな糞ゲーがバランス良好とは笑わせる。
変態着キャン性能で空中技の後隙に個性も皆無。

これで、バランス悪くなるほうが驚きだわｗ

ガノンがＤＸ仕様だったら
かなりいい線いったような気もする
そんなこといっても仕方ないけど

ジャンプ上攻撃をばしばし当てれれば
あるいは・・・ってかんじだけど
思いっきり上下するステージとかならいけるのかな

>>613
すまない　読み違えたようだ

あと崖離しからJ下AでどうすんだJ上Aだよ

全キャラでサイファー貫通できる攻撃で当てやすい技は何だろうな
ダメージにもよるけど

>>609
そんな事ないぞ
例えば今話題になってるガノンで例えるが
ガノンが上Bを使わないと復帰出来ない状況ならJ後ろAで迎撃出来るだろ？
逆に上スマ待ちなら下手したらフィニッシュまで時間が掛かる時もあるし
スネークは高性能な技が多いから臨機応変に使い分けるが吉

>>617
この前クッパのＪ上Ａ当ててやったらそのまま星になった
つまりサムス、ルカリオ、カービィ（ハンマー）あたりはバーストコースなんじゃない？
これもキャラの相性って奴かな

アイテムありで戦うのはストイックでないから嫌だが
キャラ差で勝つのは問題ありませんと言う神経がいまいちわからない

真にストイックにいくなら同キャラ戦だろ

>>620
言ってることはメチャ正論だが
やっぱ鍛えこんだマイキャラで勝ちてえよ

>>620
昔から同キャラ戦は運ゲー糞ゲーと呼ばれていてだな…
技の相性を調べてキャラ対策を立てるのが対戦ゲームの醍醐味だしね

サイファーのアーマーはR固定技限定だぞ
マリオの空NAは普通に0%から飛ぶし逆にマリオトルネードやリフレクターじゃ999でも耐えるが

>>623
その名称は忘れたがメタのJ下Aはダメージを溜めることで上Bが吹っ飛ぶようになる
ヨッシーの踏ん張りと同じだ

>>624
日本語でおｋ

>>625
二行目だけ見てくれｗ

タイマンだと詰んでるガノンも4人対戦なら普通に戦えるな。
ガノンはもっと殺意のある近寄りたくない感じのキャラになってれば良かったのになー
横Bとか掴んだ後魔人拳確定で良かったよ。良くないな

>>592
ここの人はたいていwifi板のタイマンスレでの話じゃないかな？
あそこはレベル高すぎる・・・

>>627
ぶっちゃけそれでもまだよええような
いつだか誰かが
「アイスクライマーみたいに二人三人いればいい」
っていってたけど、ホントそう

>>592
メタナイトのランクが高いスレはレベル低い
メタナイトのランクが低いスレはレベル高い

このランクまったくあてにならないな

デデデとマリオが低すぎだろ
これ考えたヤツ馬鹿？

このランクまったくあてにならないな

デデデとマリオが低すぎだろ
これ考えたヤツ馬鹿？
まずルイージがマリオより上はないとWikiとIKKIの検証ランクから確定なのに

やる気あるのか？

VIPのタイマンスレはガチでやる人少ないんじゃないかなぁ

議論が出来ないなら帰れ
せめて理論武装くらいはしてこい
人の意見垂れ流すだけならこなくていい

やる気あるのか？

ピーチはCか最低でもDだと思うけど・・・
浮遊はかなり役に立つ

ごめんここの>>1にこのランクのっけたの俺だ
それなりに好評だったのでいちおー乗っけたの
気にしないでね

あとソニック＞マリオもまずありえないから

三つのランク見てきたがここだけだぞルイージ＞マリオやソニック＞マリオのランク付けてるの
中くらいキャラなのにマリオデデデは検証したのか？

明らかに検証してないよな

マリオのマント復帰阻止が狐組などに一撃なのも検証され影響されてない

ルイージがCとかねーよw
ルイージは上Bが復帰以外ゴミ化・下B弱体化・横B弱体化(暴発ゴミ)・J横弱体化・J下弱体化(判定は大幅に弱体化)　
　
ソニックは決め手が横スマしかない
スピンアタックは素手で止められるほど糞

>>627
そーかそーか

で？

誤爆しました

>>640
傍からみて酷いと思った

スネークのメテオって狙いにくくない？外したら終わりって感じ。
正直、ピットのほうが狙いやすいのだが･･･

まともにデデデマリオを検証してないのまる分かりだな
しかもアイクがSになるランクはどんな状況でもねーよｗｗｗ

真面目に議論する気ないとんだゴミランクだな

>>642
空前A？
あれは浮く分いいんじゃないかな
後Aぶちかましたほうが良いとは思うが

ルイージソニックの糞性能について反論まだー？


もう一度書くがここだけだよ
ルイージソニックがマリオより上のランクは


ピカチュウがSとか糞ランクすぎるｗｗ

無駄に改行すんな

釣れますか？

IKKIのランクだとマリオは上ランクの下なのにルイージ(笑)がCとか
明らかにマリオデデデを使ってないよな
デデデの投げ連もうまく決められない連中が付けたランクなんだろうな
マリオが臨機応変に対応できるキャラだと早く気付いた方がいいよゴミランクスレの皆さん＾＾

つーかランク付けなんかする意味あるのか？
せっかく条件さえ限られなければどのキャラも大差ないような調整なんだから
無駄にしか思えん

そろそろダイアグラムをつけてもいい時期じゃないかな

マリオが弱いと言うつもりはないが
どれだけマリオで勝っても中の人が強いだけって言われそうだな

分かりやすい長所が無いから理論武装しにくい

意味ないよ
厨房がランク(笑)をつけて自分の大好きなキャラを高ランクに入れてるスレだよ

ピカチュウがSな時点で馬鹿にしすぎｗｗｗｗ
雷ピカチュウにフルボッコされたガキが作ったんだろなｗｗｗｗｗｗｗ

まったくだ、マリオにいい所がない

・広範囲エアスラ
・マント復帰阻止(操作を逆にすることも可)
・SJ後の追撃
・振り返りスマッシュは全キャラで一番

ただ使ってないだけなのにいいトコないとかｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の運動神経ドンキーみたいに最近変なのがわく時期なのか？

NG推奨 ID:t+nI2fGL

デデデは強いな
ワド投げの性能が良すぎる

マリオは知らん
ぶっちゃけルイージに勝る点がないと思う

・スキがまったくない上スマッシュ
・広範囲下スマッシュ
・振り返りスマッシュが一番リーチが長い横スマッシュ
・ＳＪからのマリオトルネード
・横強の大幅強化

まだまだあるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
過去レスぐらい見ようぜ厨房
明らかにこのスレでお前だけ浮いてるよ？

なんできづかないの？
ルイージが評価されてんの２ちゃんだけだよ？
いい加減現実みようよ

マリオにすぐれてるの横スマのみのルイージが何やっても勝てないよｗｗｗｗｗｗｗ

逆にルイージ使っててマリオにふるぼっこにされただけとか？

ルイージなんてマントでロケット跳ね返して終わりｗｗｗｗｗ
おまけにソニックがマリオより強いｗｗｗｗｗｗｗ


腹抱えて笑っちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶーｗｗｗｗｗ

>>655
運動神経ドンキーﾜﾛｽｗ

ＳＪからの各種空中攻撃、空中攻撃からの上強上スマ、復帰力、ファイアボール
これだけでもマリオより優れてると思うけどな

マジで議論する気ない馬鹿ばかり
ちゃんとルイージも使って検証したよ、結果をもう書いただろ

なのにマリオ使ってないヤツがマリオはルイージより弱いとか根拠も無しに反論

マリオが中レベルじゃなかったらスマブラ成り立たないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このランク誰が決めたの？ｗｗ
酷すぎて腹割れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドンキー馬鹿にすんな
横Bでメテオしてやろうか

>>658
下スマはルイージのほうが長いし強いぞ
両方の先端当てでボム兵けってみれば分かる

振り返り横スマはファルコンのほうが長かった気がするし
マリトルは発生はともかく判定弱すぎ
横強も自慢できる性能ではない　

おれもドンキーはたまに使うし馬鹿にはしてないけどさ。
昨日主張してたやつが面白かったんだよｗｗｗ

ファイアボールがマリオより勝れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？

ジャンプしながら牽制できないファイアボールが強いｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗ
復帰阻止が何もないルイージがマリオより強いわけねーだろ
頭使えよ低能

マリオさんこんなスレまで出張ご苦労様ですｗ

>>667
おれもそれ見て疑問感じて釣りなんじゃないかと思った

らりるれろ、らりるれろ

>>669さん
フレンドコード教えて＞＜
あなたの使うマリオを見て勉強したいです！

>>667
気がするしｗｗｗｗｗｗ


残念ながらフレームでマリオが一番だと判明しましたｗｗｗｗ

しかもルイージの横スマのリーチはマリオの０．７倍ｗｗｗｗｗｗ
振り返りスマッシュされたらもっと差がつくのにｗｗｗｗ


空中下もカスになったルイージはデデデにも糧ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

きっとマリオ使いなんだろうね。
自分の使い手がこのスレじゃ低い位置にいて悔しいんだろう(笑)

ルイージのファイアボールもジャンプして使えるけど

あと崖下からの復帰にマントじゃ何もでない
崖捕まりの仕様変更でマントなんか驚異にならんよ

>>672
その名前使ってるのにシークが持ちキャラの人がいて吹いたことがある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2344360

ルイージがマリオに勝れてるのはなぁに？
下スマと横スマだけ？


復帰阻止もできない
上Ｂはスキだらけ
唯一の横スマはリーチが糞
おまけにルイージロケットは弱体化
ファイアボールもジャンプしながらの牽制に使えず復帰阻止にはならない
上スマもスキがある
もともとふわふわしてるのにＸでさらにふわふわになりスキだらけ

なぁにが勝れてるの？ねー教えてよｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも発売1ヶ月かそこらでランク(笑)つけようとしてる時点で・・・

>>679
とりあえず都合悪いのはスルーしてないで全部反論していけば？

>>679
今までスルーしてたがふわふわで吹いたｗｗｗ
言うに事欠いてふわふわはねぇよｗ
落下速度とか使えよｗｗｗｗ

>>676
はぁ？ジャンプして下に落ちない糞ファイアボールが使える？ｗｗｗｗｗ
このランクスレだけだよルイージがマリオより勝れてるなんて馬鹿なこと書いてるのは

圧倒的ではないむしろ大差はない
だがマリオがルイージより勝ってる

これはないんだよｗｗｗｗｗｗ

マリオがルイージに勝ってるのは無い(笑)
ルイージはマリオより強いよ(笑)

>>683
何かいろいろ検証してるみたいだし
マリオとルイージのことは十分分かったら
他のキャラのことも教えてよ

ID:t+nI2fGLは書き込みからして厨房だな
でも俺もマリオ＞ルイージだと思う（両方使った）
ファイヤーボールやマントでもう差がついてる

まぁこんなときは10強や5強でも議論しないかねみなさん

別にフレンドコードなんていらんだろ。
ID:t+nI2fGLの言うようにランクを調整していけばいいだけの話じゃないの？

上スマは出スキがないがはずしたらスキだらけじゃないか？
あと下スマは別キャラのほうが長い件・・・

ＳＪを決めればどのキャラもある程度化けるからわざわざ話さなくても・・・

マリオ強いは判ったから、とにかくほかのキャラと比べたら下位。

結局下スマ横スマだけ？
なんだ期待外れだな
もっと反論しろよ低能共

マントは驚異にならない？狐組やアイク居合いにピカ雷跳ね返せるのに？

じゃルイージ君は何が驚異になるの？

まさか上Ｂ？ｗｗｗｗｗｗｗ

＞マリオ強いは判ったから、とにかくほかのキャラと比べたら下位。
同意、良くて中堅

ルイージ君はSJからの空中攻撃が優秀ですよ
つーかマリオでも十分やれることに違いはないから
いちいちランクを気にしすぎ

そんなことより、ふわふわが一体何を示しているのか話し合おうぜ

マリオが中堅じゃなかったら桜井の自信満々のマリオを毎回中心に調整しましたの発言はうそですかｗｗｗｗｗｗｗ
ソニ雑魚の反論はまだ？
ルイージは飽きた

ちなみにソニックはＩＫＫＩによるとマリオより４ランクも下だけどねー
他のランクだと２ランク下だったな

ここだけありえないんだよランクがｗｗｗｗｗｗ
デデデの投げ連はルイージにも入るんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

俺ネットで上級者と戦ってもかなり勝てるぞ？
なんでかっていうとドンキー使ってるから。
反射神経と読みに自身があれば糞勝てるよ。
でもそうじゃないやつだとたいしたこと無いキャラになる。
陸上短距離、野球、サッカー、バスケ等部活とか体育で上位に入ってた
ような人なら反射神経いいとおもうからぜひ使ってみてくれ。
でも鈍い人はやめろよ。

ルイージの空中速度と順位
空中X最高速度（km/h） 16 38
落下Y最高速度（km/h） 28 30

マリオの位置は知らんけど中心に調整しましたとか信じれるわけ無いだろ

>>694
昨日いた奴かｗ
あれは吹いたｗ

>>688
無いよ、よくみてみ
あと上スマは範囲が異常だよ

マントみたいに操作を逆にできたり一撃復帰阻止ができるのはマリオだけだよ？

ルイージくんは何が驚異になり何が復帰阻止なのかな？

IKKI好きだな

操作が逆になるんじゃなくて向きが逆になってるだけ

IKKI大好きだなお前は。
ID:t+nI2fGLに大賛成というわけじゃないがおれはDX時代からルイージよりマリオ愛用してるわ。
ポンプ残念すぎるけど。

むしろＩＫＫＩランクだと上ランクキャラなんだけどマリオルイージは

中でもなく下ランクのソニックはなんなのかな？
ピカチュウがＳでデデデがあんなに低いのはなんでかな？

矛盾ありすぎだこのランクｗｗｗｗｗｗｗ

この変なマリオ基地はしたらばのランクスレで大暴れした奴だからほっといた方がいい
こいつはマジで真性の基地外

IKKIランクを信用したいなら信用すればいいだろうにｗ

マリオさんそろそろ帰ってください

>>703
したらばにも沸いたのかｗ
大好きなＩＫＫＩのランク通りにならないと許せないんだなきっと

こいつIKKIじゃね？ｗ

ＤＸはルイージが強かったよ？
絶なんか使わなくてもルイージのが強かった
だけどルイージは弱体化しすぎでしょ？

マリオルイージはよく使うから分かるけど
なんでこのランクではルイージがＣでマリオデデデが下なのかな？

馬鹿なの？

逆にIKKIが嫌いだからこんなことしてるんだろ

だからさ・・・
復帰阻止にこだわらなくても・・・
つーか上へ吹っ飛ばしに強いルイージに何の驚異になり復帰阻止が必要なんだよ・・・

俺もマリオがよく使うけど、
お前みたいな奴に言われるとピカチュウに続く二人目使いたくないキャラになるじゃないか・・・

マリオ復帰力ほんとないよな
ルイージに比べると特に

マリオはともかくデデデはランクでいうＡくらいの性能はあると思う
ワド投げ、強攻撃、空中後ろが強すぎる。

>>703
あぁ平均的な強さだと発狂してた奴か。
ただ使いやすいわな。マリオは
初心者向け

とりあえずちゃんと議論する気にはならないんだな

まぁいいや
いくら言っても反論できないゴミランクスレに用はないよ
じゃーねー

マリオさんのお帰りです

抽出レス数：24

マリオの能力が中心でないのは別にいいが
ジャンプ距離　空中ジャンプ距離　合計ジャンプ距離
全てで上位20名に入れないてのはかなり残念だ
飛行キャラ増えたとはいえなあ

議論するというかルイージばっか叩くにしか見えないけど・・・
俺の日本語可笑しかったか？

ポンプはだめなこ。

マリオさんが帰ったからランク付けでもしようぜ
>>1のランクを俺なりに修正してみた

MGS…スネーク
S……ロボット、メタナイト、マルス トゥーン
A……ピカチュウ、ファルコ、ウルフ、ゲーム＆ウォッチ 、ピット
B……カービィ、フォックス、ディディー
C……デデデ ゼルダ、、リュカ、アイスクライマー
D……アイク、ルカリオ、ゼロサムス、オリマー、ドンキー
E……ネス、ソニック、リンク、ポケトレ 、ワリオ、マリオ、シーク 、クッパ
F……ピーチ 、ルイージ、ファルコン、サムス
G……ガノン、プリン 、ヨッシー

マリオといえばジャンプなのにジャンプでも上がたくさんいるんだもんな…

まぁCPULv9だとマリオよりルイージのが強いんですがね

>>719
お前スネーク書きたかっただけだろ

>>719
いつも思うが下位ランクの適当っぷりに泣ける
持ちキャラ下位ランクばっかだからかなり目に付くんだよな
議論の中心はいつも上位ランクだからしゃあないが

なんでこのスレではワリオが下位なの？馬鹿なの？
俺ランクじゃ上位なのに

とか言ったら評価あがるかな

>>722
ちげーよ、既出だしｗ
でも【G】ANON　には吹いた

結局マント大好きでルイージの長所については
スルーだったな

でっていうって毎回低いけど今回そんなに弱いか？
今回高性能な飛行能力キャラ多いし卵が弱体化したからか？
でも陸上、空中ともに攻撃面ではまあまあじゃない？

【G】ANON　はおれも最初みたときふいたｗｗｗ

おそらくマリオさんはまだこのスレを監視している
そして日が変わりIDが変わったらまた暴れ(ry

>>724
ワリオは地上攻撃糞なのが多いし頼みの空中攻撃のリーチと判定も微妙
だからEにした

まあ俺も時々つかうがな、強化プリン的な感じ

>>727
つ復帰阻止

でっていうはガーキャン使えないのがなぁ
あと、踏みつけられたら＼(^o^)／ｵﾜﾀだし

>>719
妥当な所だと思うけど
ヨッシーとプリンとオリマーがちょっと低いと思う

ヨッシー・プリンはEかF　
オリマーをBかCに上げれば良いと思う

俺的にはファルコをSにあげたいんだがな

ワリオは屁のチャージの関係で勝負が長引くほうが有利
自分から攻めずに飛び回り逃げまわり走り回りながら
適当に空中攻撃でつつかれるとかなりうざい
そしてトドメに屁だ

ぶっちゃけ心理戦で優位に立つタイプのような気がする
キャラ性能より性格的な相性が出そうな気がするぜ

でっていうガーキャン使えないのか・・・
やっぱ復帰阻止でも積むしね・・・
こういうどうしようもないのがあるのはキツイなぁ

確かに下位は入れ替わりが多いかもなぁ

>>733
じゃあ
C…オリマー
F…プリンで
正直ヨッシーはどうしようもならんと思う
復帰終わってるしガーキャンできんし
IKKIランクでもガノンと並んで「ゴミ捨て場」だったしｗ

>>734
俺もそう思う
勝てる人にはほぼ勝てるけど勝てない人には全く駄目

一日一回は運動神経ドンキーやマリオwwwみたいなのが湧くな
明日は片手間ピーチでも湧くか？

たまにはガノン擁護厨が現れてもいいと思う

>>738
ピーチと言えば俺のDXでのマイキャラ
と言うか5強全て使ってたけどｗｗｗ
ファルコンも使ってたね、膝の爽快感がたまらん
ドクマリ？うまくつかえねーよあんなの

>>740
おれはドクマリはマリオより愛用してたあぞ？
同じく膝最高！かなり当てにくくなったけど…
スレチすまそ

ヨッシーの舌がワイヤー復帰の役割を果たしていれば・・・

いつも思うんだがランキング下位のほう細かく分けすぎじゃね？結構団子だと思うんだ
まだ発売１ヶ月だし>>719の場合ならＣ〜Ｆ、もしくはＤ〜Ｆを２段階にしたほうが良いんじゃない？
無理やりガノンのＧに合わせんでも・・・

まあそんなことできたらできたで気持ち悪いけどなｗｗｗ

>>743
つーかファルコがＳじゃないのが謎なんだが

>>587
ネットでできるからやってみろ
ダイア崩壊してるから

正直ガノンでもヨッシーに勝てる気がしてきた
横強とかで飛ばしてメテオすれば・・・

>>743
俺としては下位はそのままで上位を細分化したい

>>745
うん、そうかも
Aのキャラと比べれば勝ってるがSと比べるとやや劣るような気がする
まあ一応Sにしておく

ていうか上位細分化したい、マジで

スネークのDA空キャンセル↑スマなんだけどさ
Cスティックより普通に操作したほうがやり易いよな？
ダッシュからA入力でDAだして、スティックを横から上にぐりんと傾けながらやると
ほぼ確実に成功するんだが
ガイシュツ？

ガイシュツも何も俺はCスティックで安定している件

すまん、間違えた(´・ω・`)

うはwwwwおkwwww

>>740
ファルコンは本当に残念だ
あの膝と踏みは魅力だったのに

狐が使用キャラだったけど
Xではなんか地味なキャラになったな
今回上方向にもバンバン吹っ飛んでくれるし・・

>>745
ちっこいのにSJ2連当たらないのが痛いよなぁ

結局最後にただ一つのＳランクの椅子に座るのはプリンなんだよ
無印でもＤＸでもＸでもね
そのうち分かる




あ、本気で言ってるけどたたかないでねｗ気が弱いんだ、おれｗ

>>752
2連目をぎりぎりでだせればちっこいのにもあたらないか？
SJから1発低いのもだせるし

これ以上細分化はしなくていいよ

桜井は何を思ってポンプの性能を設定したんだろうか。
桜井しか知らない物凄いポンプのテクニックがあるなら、早くスマブラ拳で公開してほしいんだが。

>>753
たたくわけではないが理由をおしえてくれないか？
なんかすごい気になる。

MGS…スネーク
S……ロボット、メタナイト、マルス トゥーン
A……ファルコ、
B……ウルフ、ピカチュウ、ピット
C……ゲーム＆ウォッチ
D……カービィ、フォックス、ディディー
E……オリマー、デデデ ゼルダ、、リュカ、アイスクライマー
F……アイク、ルカリオ、ゼロサムス、ドンキー
G……ネス、ソニック、リンク、ポケトレ 、ワリオ、マリオ、シーク 、クッパ
H……プリン 、ピーチ 、ルイージ、ファルコン、サムス
I……ガノン、ヨッシー

皆の意見踏まえてちょっと修正
下位はテキトーかも

>>753
DXでは10強には入ってたような気もするが
Xはちょっと無理かと

上位は入れ替わる余地はまだあるけど、ほぼ決まってきてるな。>>719でいうとB以上。
C以下は調整が難しいな

>>755
わりぃ、もうしちゃったｗ

>>754
あーそうだな・・
それに無理して2連にする必要もないか

>>757
64ではJ下A→上S
DXでは鬼性能の拉致
Xではなんだろうな・・・

ピーチルイージはもう少し上でも悪くはないと思う