5500円だった
2げっと
そして氏ね
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:14:26 ID:zeQgDSp4
さん
もったいねーなー
睡眠時間削って150時間ちかくやってるけどまだまだ遊べる
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:18:42 ID:D74xegyu
Gはリオレウスに勝てなくて飽きて次に友達のポータブルちょこちょこやってて借りたら簡単にリオレウスにかてたそして集会所の四本の角一人じゃできなくてあきてまぁ一応買ってみるから的な感じで買い順調にナナまで倒してあきた
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:19:48 ID:hTtGVg7v
だからなに?
どうせオフしかやってないんだろ。オンやらなきゃクソゲーだからしょうがないが
買った時点でどアホだ。ファミ通でオール10のFF12の資金にでもしてろ。
すぐ諦めるヘタレはどうでもいい
おまえがこの糞スレたてたおかげでdat落ちしたスレがあると思うと悲しいよ
コンガに太刀打ちできなくてキレた、と。
い
い
か
ら
削
除
依
頼
出
せ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:47:33 ID:rVDx12Nk
改行くらいしろ糞
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:57:54 ID:8wqy10ah
ハンターランク今113になった
うそつけ、ジンだって五つ星だしヘテロ会長だってそんなにない。
王を倒せたらまあわからんでもないが。
暇だな。
連載休止中だから4月までwktkしながら暇つぶししろ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 06:30:12 ID:LPi+54gw
■ここがうんこだよモンスターハンター■
※操作性がうんこ。
前に進みながら後ろに下がろうとすると無駄に廻る。
せっかく作った廻る動作を無駄に見せたいだけちゃうんかと。
※カメラがうんこ。
1作目から散々批判されてまだうんこ感覚。開発陣の技術力の無さを露呈。見えない敵にボコボコにされる。
※ハメられるのがうんこ。
咆哮(即発動、操作不能)→強攻撃→→ここで避けたり防御出来ないか強攻撃を重ねられれば気絶→体力MAXから死亡
※無駄な硬直がうんこ。
百歩譲ってアイテム使用時はまだいいとしよう。
ボスに見つかるとビビる動作→ボス強攻撃→咆哮→(r
高い段差を落ちると2秒硬直。無駄。
走って止まると0,5秒硬直。無駄。
歩いて止まると0,5秒硬直。無駄。
※モンスターの脳味噌がうんこで出来ている。
段差を越えて攻撃出来ない。遠隔武器でハメる事が出来てしまう。バカか。
ボスが雑魚を攻撃すると何故かプレイヤーに攻撃してくる。バカか。
※全体的に爽快感が無いうんこな雰囲気。
ボスを倒した場合の達成感はあるものの基本は地道に素材を集めてやっとボスに挑む。
50分かけて倒してもドロップ悪ければ徒労に終わる。マゾうんこだけ楽しめる仕様。
※何故か討伐クエで無意味な時間制限がある。
採集ならばまだいいとしよう。
本気の討伐クエで50分かけてモンスターの体力減らして弱ってきて
巣に戻ったモンスを倒そうとした瞬間時間切れ。
50分間が徒労に終わる誰が得するわけでもない無意味な謎うんこ仕様。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 07:01:02 ID:u2wdL/Yg
>>19 ※不明な動き
必ず強攻撃をうけたあとの立ち上がりが 敵に背を向けた状態で起き上がる
21 :
20:2006/03/11(土) 07:03:35 ID:u2wdL/Yg
>>20 ランスで壁に追い込まれると確実にアボーンです。
しかし現実にあんな馬鹿でかい飛竜がいるとして、咆哮されたらやっぱ固まっちまうのかな
>>19 ド下手糞だなwスポーツもやってなさそうw
>>19 走ったり高い台から降りたりしたことないのかよww
吠えるのはガード出来るだろ、反射速度遅すぎ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:25:16 ID:s6jd0bUC
>>19 ぬるゲーマー乙。カメラ悪いってわかってんならその場所に追い込まれないように立ち回ればいいだろ
>>19 咆哮の予備動作がない欠陥品を買ってしまったのですか
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:33:29 ID:lamC+KjG
>>19 ※カメラがうんこ。
1作目から散々批判されてまだうんこ感覚。開発陣の技術力の無さを露呈。見えない敵にボコボコにされる。
※モンスターの脳味噌がうんこで出来ている。
段差を越えて攻撃出来ない。遠隔武器でハメる事が出来てしまう。バカか。
※ハメられるのがうんこ。
咆哮(即発動、操作不能)→強攻撃→→ここで避けたり防御出来ないか強攻撃を重ねられれば気絶→体力MAXから死亡
これらには同意かな
こういったプレイヤー側にしてみれば不可抗力の部分は前作でも言われていたし改善してほしかった
ハメ対策には起き上がりに多少の無敵時間を作ってほしかった
それ以外はお前がうんこなだけ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:39:33 ID:lamC+KjG
>>25 そういうプレイヤー側が譲歩する仕様ってゲームの完成度的にどうなの?って感じなんだよなぁ
作り手が意図してんのかしれんが明らかに不評なんだから改善してほしかったなぁ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:50:57 ID:s6jd0bUC
>>29 壁ぎわ=ピンチを演出するためにわざとあーゆーカメラにしてるんだ、とハミ痛かなんかのインタビューでみた気がする
バインドボイスや発見された時の隙うんぬんも武器だしてりゃ関係ねぇし
※避けの仕様がうんこ
武器連携中回避に繋ぐ場合キャラが画面右を見ていると左スティック→押しで手前に避ける。
何故普通に画面右に避けないのか。
>>29 >プレイヤー側が譲歩する仕様ってゲームの完成度的にどうなの?
良い事言った。
↑の避けの仕様も何故プレイヤーがやりづらい仕様に合わせなきゃならないのか。
何故この仕様なのか、というとやっぱ開発側のプログラム的な技術が無いだけでしょ。
>>30 >壁ぎわ=ピンチを演出
物は言い様だな(苦笑
単に技術が無いだけ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:15:48 ID:lamC+KjG
まぁ確かにあのカメラワークはパニくってんのうまく表現してるのかもしれんな
咆哮やら発見時の硬直とかはいくらでも対処できるから俺も無問題だと思う
むしろ硬直とかのおかげで戦略の奥が深くなっていると思う
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:16:51 ID:lamC+KjG
あんな龍に咆哮なんてされたら硬直じゃすまないw絶対腰抜かして立てなくなって殺されるw
あとMHは爽快感を求めるゲームじゃないよ。達成感重視。そういうのが良ければ無双シリーズがお勧め。
36 :
19:2006/03/11(土) 13:45:04 ID:EwKaJqCd
ちんこ!
おまいら好き勝手いいやがっていい加減にしろ。
いいか、カプコンには技術が無いんだ。改善できないし、しようとも思わん。
改善して欲しかったらスクエニあたりに買収してもらってFFの外伝にでも
するしかない。おお、そうすればオン専用にしてマッチングみたいな糞とも
おさらばで升も減少する。ぜひそうして欲しい。
回復した後のガッツポーズいらね
ガッツポーズしてる間に突進されると切れそうになるw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:28:14 ID:SMmFcje3
飯食った後の
「ぷはーっ、食った食った」
みたいな動きもムカつくな
全く無意味なのに
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:45:57 ID:JOnY/X7H
持っている人はすぐ売りましょう。ヌルゲーマーでいいと思いますよ?オタゲーマーよりはマシだよ♪
演出とか現実味とか出す前にゲームとしてのバランスを取れよって思うな。
とりあえず個人的には
・起き上がりから操作受付開始後数フレーム無敵判定をつける
・回避開始時に無敵(ry
あとは雑魚関係でいろいろと。
ハメがなければ全然楽しいと思う。
ドドブラとかと戦ってて楽しいし。
というか古龍の尻尾破壊が糞メンドイな
>>19がヘタレなのは確かだが、同意できる。
と言うか大抵の人が不満に思っているものだろう。
ここまで駄作に出来る田中率いる開発チームは、或る意味スゴイと思うよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 17:17:05 ID:bqla3yam
自分が上手に出来ないからクソゲーって言う奴よく居るよな。
着せかえゲームとしては、超一流!!
FF11に比べればはるかにマシ
>>41 起き上がりはともかく回避には無敵時間がちゃんとあるだろ
お前がタイミングがわからないだけで
リオレイアまで行った所でこのゲームが糞ゲーだと気づいた。
よくこんな糞ゲー解析までしてやってるよなぁ・・。
あいも変わらず糞なカメラ。
あいも変わらず糞な操作性。
あいも変わらずハメられる。
ヤドカリやサル等の新敵は過去作経験者でも尋常じゃない強さ。
それが開始からいきなり現れる。
ショボイ装備でどうやれってんだよ。
テストプレイとかやってないでしょ?
かつての「アクションのカプコン」はどこいったのかねえ。
走っててアナステ離した時に武器出し攻撃が出来ないのは全く意味不明
このシリーズ初めてだけど、ヤドカリもサルも二度目で倒せたよ?
プハァーは確かにウザいけど、その時間も計算に入れて
距離取るようにしてるし。
ただ突っ込んで行って武器振り回すだけで勝てる
ゲームではないから、向き不向きはあるだろうね。
んで、文句言ってる人のお薦めゲームって何?
>>45 凄く同意。俺もFF11から以降してきてMH2が初なんだがかなり快適だね。
リーマン+妻子持ちだがオンだとあんま死なないし(初ボスは死ぬ確立高
かったけど。。。)血眼になってやんなくてもクシャふる装備ぐらいは
取れるしね。
どうせここで批判してるのってMH以外のオンゲーやった事無い金無い学生か
お子様だろ?海外のMMOよりよっぽどましだろ?外人がいないってだけでも
FF11や海外MMOよりは数段ましだね。
>>49 「お子様向けのオフゲー」ファミ通でオール40取ったFF12www
49 同意。たぶんサルゲッチュとか好きなんだよ。
だれもクリアして売ったと思ってくれない
>>1にもらい泣き。
なんかボスがヤケクソに硬いのがしんどいね。
かと思ったらこっちはボスの攻撃で1/4は持ってかれるし。
運が悪かったら仲間とリンチでハメられて即死。
オンゲーとして照準あわせてるからしかたないんだろうが・・・。
面白いけど、時間もそんなに取れない下手糞は
楽しめそうにない。残念。
オンはタゲがすぐ切り替わるからハメられにくいね。
2〜3人同時に壁に吹き飛ばされるとまとめてハメられるがw
>>53 ボスが硬いのは良いんだよ。
1/4持っていかれるのも良いんだよ。
しかし後ろに下がるのに何故か側面から廻ったり
歩いてて止まるだけで一瞬操作不能になる不可解な硬直といった、
そんな操作性が最悪な仕様でハメられるってのはどういう事だ?
カメラに至っては言語道断。
開発の技術力の無さのツケをユーザーに押し付けるな。
きちんとテストプレイしろ。
自己満足でしかないふざけたモーションカットしろ。
>>49 カプコンのゲームで言えば初代ロックマンやスト2、3かな。
スト0はなんか違うな。
ああ、超魔界村も忘れちゃいけない名作。
STGだが19シリーズも。
まあカプコンがアクションでブイブイ言わせてたのは昔の話。
そんなことより、ブレスオブファイアの続編マダー。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 13:13:41 ID:TuVAzIeq
お前らょ〜・・・そんな『うんこ』とか言うなら買わなければいいだろ。前作で操作性の悪さがわかってんならなおさらだ。カプコンは楽しんでもらえるために前作よりいろいろ機能を変えたんだよ。だから糞ゲーとか言ってるやつはゴチャゴチャいわずにはやく売って来い!
いや、モンハンがキライなわけじゃないんだ。
でもRPGにしてパーティーを組めるようにすれば、オフでも一人で寂しく
なくていいじゃん。カメラとか操作性とか硬直とか問題なくなるし。
60 :
:2006/03/12(日) 13:28:07 ID:BJDd0EHB
>>47 偉そうな事言ってるが昔のアクションゲームを大して知らないだろ
ゲーセンで魔界村やってた世代に言わせればこの理不尽さこそがカプコンだと思うが?
君達は最近のヌルいゲームしかやったことないんだろうな
まあなんだ。一理あるな。
ゆとり教育世代って苦労を知らずに育つから大人になってから大変だよね。
>>60に同感してしまったw魔界村に幾ら使ったかわからんw
>>55 技術的に改善できるはずのことをやってないんだよな。
グラフィックを少し落しても良いから操作性を改善して欲しい。
友人とやりたくてもこんな操作性の悪さをガマンできるのは俺ぐらいだし。
グラフィックランク落すと何も知らんライトな層へのアピール弱まるから、
ユーザーにガマンを強いるんだよな。もっとレアアイテム取りにくくして
資金回収率上げても良いからユーザーフレンドリィにして欲しい。
まぁ、前作から度々こういう評価は下されてるんだし、
文句は言えないだろ。
ましてや普通にクリアして、プレイできてる人もいるのに、
操作性がどうのこうので難癖つけるのとか恥ずかしい。
逆に、いい年こいたおっさんがゆとり教育やらゲーム武勇伝やらで
威張り散らしてるという図も情けない。
「あ、これは恥ずかしいことだな」って気付かないのはヤバイ、お互いにね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:01:11 ID:KAVIQ1ro
>>65 >もっとレアアイテムを取りにくくして
紅玉狙いでリタマラしてる俺への嫌味か!(゚д゚)
とりあえず物欲センサーを
どうにかしてほしい
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:32:02 ID:pmHwLLOh
カニ、サルのHP下げれバカウンチマン!!
つか
もし操作性が悪くなかったら、オンはどうなっていたことか。
厨がこれ以上増えるのか。
壁際が危ないとかそういった問題点に気付いてるなら、
そうならないように気を付ければいいし、硬直しても平気なタイミングにその行動すれば良いとか、
なんでわからないんだろ?
プレイヤーに都合の良い動きだけを楽しみたいなら、他のゲームをやればいい。
俺はドスから始めたんだが
そんなに操作性悪いか?慣れたら走りながら敵をカメラ正面におさめるとか簡単だし、
全ての敵を自分の正面におさめるのは基本じゃないのか?
とりあえず地球防衛軍2やってから文句言え。このゲームもけっこうヌルいぞ。
信者
バイト先では、買いも多いけど、売りも多いな
無双厨にはきついだろうな
おもしろいことは確かなんだよ
マゾ仕様だけど
>>19 演習のランポスはリオレイアを攻撃してたよ。間違いなく背をこっちに向けた
俺だけ?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:10:24 ID:GTXetQMr
カメラ以外は文句ないかもな
無駄な動きもウザイ事はウザイがそーゆーゲームだって納得できる
ただ、カメラはあり得ない
ディアやモノ等壁に誘う戦い方もあるのに、追い詰められた感を出したかったなんて矛盾にも程があるだろ
どう考えてもプログラマーがうんこ
>76
繁殖期密林でも攻撃してたよ
でもレイアが寝てた時で、少しの間だけだった
それからすぐこっち北から始末した
今回は無限わきというかなかなか数が減らなくて前作よりイラつき度が多いのは確か
MH初心者にはきついだろ ボリュームはあるからうれしいけど
俺の友達もすぐうったし
79 :
77 :2006/03/12(日) 21:24:24 ID:GTXetQMr
プログラマーじゃないな田中がうんこなんだな
直せって指示さえすれば直せないわけないし
件の発言しちゃった手前鼻糞みたいなプライドが邪魔して直せなかったでFAだろうな
鼻くそみたいなプライドのためにユーザーに不便を強いるってどーゆーことだろうねw
そろそろ「移動起き上がり」欲しいよな。な?
プログラマーがヘタレっつーか、技術力無いのは確かだよなぁ。
いくらグラフィック良くしたからって、シームレスが多くなってるこの時代に
エリア変え毎にローディング入るってなにさw
無印の頃は、エンディングのスタッフロールにやけに外注っぽい会社のロゴが
入ったりしてたから「ああこのカメラとかは、外注がクソだったのか」とか思ってたけど。
カプコンのプロデューサーがうんこなのは仕様かもわからんねw
三上もバイオ他機種に移植したら腹切るとかいってPS2に移植してるし。
カプコン自体が「開発に権力がある」という体質を持ってる時点で
ユーザーの声だとかマーケティングがどうのってのは届かないんジャマイカ。
ナナ以降の敵が硬すぎて頭に来てやめた
またやりたくなりそうだから売らないけどなー
しかし雑魚がウザすぎる、もうちょっと沸き抑えてほしい
視点カメラに関しては特に不満は無いかな
オンはどうなんかな、オフよりはヌルイ?
キャラ視点カメラとかあってもいいのにな・・・
あと、エリアの境目に飛んでったドスランポスなどが剥ぎ取れないってのも
ややウンコ、砂漠とか沼の4-5とかでエリア境目が分かりにくいのもややウンコ
>>83 ここにきて初めて同意できる否定派意見
カメラや雑魚云々はそういう難易度の仕様だって思えるけどなぁ・・・
雑魚ウザすぎ
ハメウザすぎ
ロード多すぎ
まあ一番萎えるのは升があふれるオンだけどな。
廃人にならないですんで助かったとももいえるが。
升やる奴なんているのか
このゲーム、モンスターの狩りしかないのに
升で装備強くして何が楽しいんだ・・・?
操作性の悪さは譲ってもいいが、カメラワークの悪さがもう・・・
左手でスティック倒しながら右手で十字キー操作て。
右 で で き る よ う に し ろ や
スパイクアウトやってたから
このカメラはまだヌルイ
カメラは同意だな
擁護派は「壁際に追い詰められないように戦えばいいだけ」
とか言ってるけどこの場合戦ってる相手はモンスターじゃなくて
糞仕様にしたスタッフ相手じゃんww
壁際に追い詰められてモンスターの攻撃モロに喰らうとかじゃなくて
カメラが見えねえってことなんだから
最近のゲームばっかりやってるゆとり世代にはこれきついよな
無双できゃっきゃしてるくらいだし
最近こんなゲームないもんね
難易度高めだし、そりゃ一々文句も言いたくなるわな
まぁオレは満足してるが
ゆとり世代は知らんがゲームに時間を
あんまり取れないライトゲーマーは
回避した方がいいゲームだと思うよ
素材集め始めボス倒すまでの準備に
やたらと時間取られるし、狩りでもボスの鬼逃げで
時間切れで何も得られずっていう泣きたくなるような展開もよくあるしね
左手でスティックと十字キー同時に操作出来るじゃん
このゲームのカメラ廻りの不満を擁護する奴や
操作性の不満を「お前が下手なだけ」って言う奴って
自分がヘタれた開発のツケを押し付けられてるのに気づいてないだけだよな。
操作性が明らかに異常なものに慣れてしまうって事がどういう事か。
画面が真っ暗になってしまうような不具合を
そうならないように遊べばいいだけ、と思う事がどういう事か。
一度良く考えてみた方が良い。
>>93 このゲームは純粋に難易度が高いわけではない。
操作性が悪いだけ。画面が真っ暗になるだけ。
「だから難しい」。
>>96 最初からそういう操作性だとわかっていてそんな状況に自分から陥るんだから馬鹿としか言いようがない
カメラワークやアイテム使用後の隙はワザと設定されているんだからそれを見越したプレーをすればいい
お前らがここで言ってる改良点(単なる甘え)に答えたらこのゲームの魅力は半減するだろう
簡単なゲームがやりたい奴はそういうお子様向けゲームをやればいいんじゃね?
まぁなんつーか擁護派はアレだろ?ジャンル違うけど
ロマサガやったら他のRPGはぬるくてやってらんねぇ!
みたいな感じなんだろ?要するにマゾなんだよ。
俺もそうですorz
ビビりはさ〜こっち(プレイヤー自身ね)がモンスターを
見失ってるときに発動なら構わないのよね。相手が画面外な時っつーの?
明らかにモンスターを真正面に捉えてて、よっしゃー見つけた!回り込んで後ろから斬りつけてやる!
ってな時にビビり→硬直→咆哮→強攻撃ry・・・みたいなね、そういうのがね〜
崖から飛び降り硬直だとかは、いいのよ。むしろダメージ食らわないほうが不思議。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:38:25 ID:f/7jdxEI
>>100 だから武器を出してれば関係ないと何度言えば
厨
意図的に設けられた制限や枷となる部分もプレイの一環として楽しむゲームだと思うんだけどな。これって。
このゲームって装備作るのがメインなんだよな。
それって本来転倒じゃね?
普通RPGなんかでは敵を倒すために装備揃えるわけじゃん。
でも、このゲームは敵倒さないと装備揃わないじゃん?
最強装備を作るには最強の敵を倒さないといけないわけじゃん?
つまり最強装備が出来た頃にはもうやる事がないと。
無印の黒龍槍が良い例だよな。
このゲームもう次回作は
PSOみたいにチャットゲーにしないとダメじゃねwwwwwwwwww
>>50 PS2クオリティだから厨房が多いのは仕方ないです。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 16:41:47 ID:f/7jdxEI
とりあえずここで操作性云々いってる椰子に最も最適な操作方法を考えてもらおうか。勿論右スティックで攻撃という基本は崩さずにな。
左手は左スティックで右手の親指十字キー、薬指でR1.2、中指と人差し指でびぎスティック。
楽な相手の時は十字キーすらいないな。L1で十分。
びぎスティックじゃなくて右の打ち間違いね。
自分でみて吹いたわ('A`)
無駄レススマン
シームレスだったら最高だったんだが。
ロード周りがまだまだ未熟だな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 18:30:31 ID:f/7jdxEI
>>107のとおりコントローラー握ってみた
クックすら狩れねぇwwww
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 18:31:40 ID:wp71eKaU
絶一門で50分チマチマ切り続けても死なないレウスに腹が立ってやめた
チマチマとしか切れないヘタレなら仕方ないな。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 18:55:48 ID:wp71eKaU
ごめんね
突進が怖くてブレス後の僅かな隙に1セット叩き込むのがやっとでごめんね
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:00:54 ID:cZETvZHQ
レウスまで行って封龍剣までつくったなら充分楽しめただろ
高い内に売ったら?
田中は天才
以上
モンハン系は近年珍しく好きなゲームなんだけどここで出てる不満は俺も思うな、
なんつうか越えて楽しい「難易度」じゃなくて単なる「我慢」になってる部分が多すぎる。
飛竜でも古龍でもそうだが、こいつらのバカ長い予備動作とか攻撃終わるまで待ってるのも面倒なんで
どうしても足下飛び込んで斬りまくるじゃん、攻撃来る時は判定ない場所に飛び込み回避したりさ。
そうやってシビアな戦いを制してこそ面白いって部分あるだろ?
むしろ予備動作なんてもっと一瞬でいいし判定だってシビアでいいんだけどさ、
ハメはねーだろと。 シビアな戦いしてれば多少のミスは付き物なんだからさ、ハメは良くないわ。
それがあるから、プレイ時間だって長くなるゲームだからムダを省くためにダラダラと消極戦法。
慣れれば単純作業でしかない反復を武器と敵によっては50分も繰り返しかよと。
「そういう習性を読む楽しさなんです」っていうなら行動をもっと複雑にしろって話だろうしさ。
夜の砂漠トトスとか、エリアチェンジできずに戻ってきたら気づいてない状態なってるのも習性か?みたいな。
慣れれば簡単、必要なのは我慢だけっていう仕様は難易度でもなんでもないと思うんだが。
壁際カメラもそう、レイアとかバサルモスとか行動誘いやすい奴は突進追っかけるのも面倒だから
壁のほうに誘ってバサバサ斬ったりするわけじゃん、あとそれこそブロスなら角ぶっ刺さり狙うとか。
そういうのだって一つの戦法なんだから、カメラでやりづらくするなんて止めてくれよと。
追い詰められ感をアップさせたいなら壁際で逃げにくいような攻撃(ショウグンの鋏振り回しとか)を
壁際では多用するようなルーチン組んでおけばいいだけじゃんかと。
敵の動きと壁って言う存在そのものでプレイヤーを追い詰めるなら話も分かるが
カメラアングル訳分かんなくして追い詰められ感を演出ってどういうことだって思わないか?
「そういう行動取るのが悪い」って言う奴さ、「そういう行動からでも腕で切り抜け可能」でこそ難易度だろ。
上で地球防衛軍2を引き合いに出してた奴いたが、ああいう頭がヒリヒリするようなのが難易度だろと。
モンハンのはヒリヒリする難易度というよりは、ムズムズするじれったさで終わってる。
まあこのゲームが好きか嫌いかって言われれば、こういう遠足気分で徘徊するゲームは大好きなんだが
難しくもないかといって爽快感重視でもないって部分は改善するべきなんじゃないかと思うんだが。
ゆとり教育とか最近はヌルゲー多いからと言ってる人間がよくいるが、
これも難易度自体はそう大したもんじゃないぞ、我慢出来なくて飛び込むとハメって仕様だろ。
敵はこっちの行動に対処して動いてくるわけでもなく、こっちは読み放題で斬り放題だ、
じれったいのを我慢さえすれば。
マゾいっていうのはそれこそ防衛軍のINFとかメダルオブオナーの最高難度とかじゃないのか?
延々とヒリヒリしっぱなしでヤバイ攻撃をかいくぐりまくってこそ難易度だろ。
あれだって腕と慣れ次第ではヌルくなっちゃう奴もいるが、我慢はいらないからな。
難易度っていうものをはき違えてゲーマー経験を誇ってるような奴はちょっと痛すぎるな、
我慢はどこまで行っても我慢であって難しさとは違うぞ。
>>89 視点操作については同時操作が難しいようなら、距離取った時にだけ十字キー操作して
次に自分が移動した先で敵を画面中央に捉えられるように、その時点では画面端に敵を捉えておく、とか
敵のいるだろう方向に弧を描くように移動しながらL1をパシパシ押すとかでもいいかもよ。
いつでも積極的に打って出るような戦い方じゃなければこれでも充分間に合うと思われ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:43:34 ID:f/7jdxEI
てか普通に我慢とかじゃなくて、プレイヤーに有利な地形、不利な地形あって当たり前だと思うが
>>120 不利なのが地形じゃなくてカメラだから文句言う人間が多いんだろ?
地形の利を見てとって合わせた攻撃してくるような敵なら「腕で切り抜けろ」もアリだけどさ、
敵じゃなくてカメラが一番手強いってアクションゲームとしてどうなのよ?って話じゃないか?
難易度上げたいなら敵の動作やルーチンを強くすればいい、カメラやハメなんかに頼らないで。
それなら追い詰められても腕が悪いと納得できる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:59:04 ID:wp71eKaU
>>114 正直メチャクチャ面白かった(・∀・)
続編が出るなら絶対買うと思う
ただ、不満があるとすれば、オンでしか作れない装備をオフの鍛冶屋でも表示されてしまう事かな
作れないのは表示されません
強化できませんとでる
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 20:20:58 ID:f/7jdxEI
>>121 カメラが一番手強いってそんな頻繁に壁ぎわに追い詰められないだろ。
もし壁ぎわのカメラが改善されたとしても、その場が不利なのは変わらない
ずいぶんと長い負け惜しみが続いてたな。ようするに自分がヘタクソなのを
カメラのせいにしたのを見苦しく自己弁護しただけだろ。
我慢なんていうが楽しめない時点で負け組。カプコンは楽しむために今の
カメラにしたんだし、実際これ以上のものが無い位ベストだと思う。
ロードも無いよりあったほうが気分が盛り上がるし、ハメ殺しもやられるのに
なれればなんともない。数回で投げ出す根性なし情けない。
尻尾や死体が剥ぎ取れない状態になるのもバランス取るためだし、うまく
狩るのも技術のうちだ。練習しろ。
雑魚が無限に沸くのを文句言うやつは間抜けにもほどがある。TVCMでちゃんと
「狩っても狩っても狩りきれねぇ」ってわかってただろ。
オンでしか作れないのがオフの鍛冶屋で出るのが不満だと。オンにもつなげ
無いやつが馬鹿いってんじゃねえよ。
まったくモンハン2は最高のゲームだからアンチが沸くのも仕方ないが
もう少しまともな意見はないのかよ、コピペ以下だぜ。
長く遊べる人とすぐ飽きる人がはっきり別れるね。
俺は後者
ロード時間も面白さを引き立てるために必須だってことか
その発想は無かったな
プレイ時間がやたら長くなるゲームだな
1日中ゲームに時間を費やせる人ばかりじゃないんだよ
ロードだけ何とかならんもんかのぅ、カメラワークはまぁ、仕方なし。
>>129 それはあんた自身の生活上の都合ってだけな話なのとちゃいますか?
1日30分でも遊べるだろあほか
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:39:17 ID:9cocJ+OI
>>129 ホントそうだよなぁ
仕事と彼女が邪魔で一日2クエが限度だよ…orz
コレ学生の頃に出てたら最高だったと思うよ
あ〜、ニートになりてぇマジで!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:44:01 ID:ZyHuA9R9
ベッドで寝た後の『ん〜・・・』ノビが超ウザイ。
ボス戦で緊急で帰ってたりするのに、何を悠長に・・・
オフ単品だとまちがいなく飽きるな
だが、オフ、てかそういう名前のチュ−トリアルに飽きる→オンへ。の流れが本来、製作サイドの狙いですよ
まぁあれだ。文句が言いたいのならちゃんとオンやってから言いなさいってこった
オンでも飽きるな
前作以上に作業させられてる感が強いし、クエも季節と昼夜があるが只の水増し。新鮮さのカケラも無い。
引き継ぎなしなら全く新しい内容にすれば良かった。
モンハンか……
このゲームを糞糞言う奴はもうさっさと売れよ……お前らみたいな厨がいるからオンが糞になるんだよ……
俺も最近オンのマナーの悪い奴が多くて嫌んなってたんだけどさ、あるハンターにであって全てが変わったよ……
今日はオンで何をしようかなと思ってたら、あるハンターに出会ったんだ。
そいつはヘヴィだったんだけど、なんと一人でキリンを一人で倒しに行くと言ってて、俺はお願いして、連れて行って貰おうとしたんだ。そしたらそいつはは快くOKしてくれた。
んで、そいつは見事一人でキリンを倒しにたよ。
まぁそこまでは只の凄腕なんだけど、なんと奴は俺に剥ぎ採りして良いよと言うんだ……
そして試験手伝ってて言ったら快くOK……なんて良い奴なんだ……俺もこういうハンターになりたいな……
>>133 ニートはやめとけ、ゲームの為に自分の将来を討伐してどうするw
>>137 付いて行ってもちっとも手伝おうとしないお前が厨だと言って欲しいんだろ?
ドスファンゴと3回戦えば3回死ぬ俺でよければ
いつでも力貸すぜ
キノコ博士の俺が(ry
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 00:20:50 ID:Lb0FHG1Q
>>141 アオキノコについてなら
俺は誰にも負けない!
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 00:28:30 ID:uCJPMxUY
ここは初心者スレデツカ?
無傷のイーオスにグラビの光線あてても死なない。
無傷のイーオスに大剣をまともに当てると死ぬ。
後は分かるな?
137
いいやつもいるもんだな
まぁホントの話かどうかは置いといて。
146 :
あんたのピスタチオはカタカタかい?:2006/03/14(火) 02:21:35 ID:Sz5VrHQP
なんとなくさ、硬直ウザイとか俺も思うけど、でんぐりがえしの後転バージョンみたいなのがあったらなんとなく俺的に許せる。
攻撃→キャンセル後転回避。みたいな。あと、バック転とか、側転みたいな動作欲しい。炎ブレスが正面から迫ってきた。そこで側転でギリギリ回避!みたいな。
飛竜の足のよろめき値こえたときのダウン中なんかさ、飛竜がもがくじゃん?もがいたときだけ目で確認できる飛竜の体の一部とか当然あるわけよ。そこ攻撃するとバインドボイスなみに飛竜が叫んで苦しみまくったり。
妄想綴ってごめんなさス。(´・ω・`)
オンはいろんな奴がいてそれが面白いと思うんだが。
こないだ夜中に求人区で試験参加者募ってたんだがなかなか集まらないんでエリチャで呼びかけしてみたら、
「お手伝いしますよ〜」って来てくれた人がいたんだが…
明らかにHR高くて、ホントに手伝いだけに来てくれたらしく、なんか申し訳ない感じだった(´・ω・`)
しかも全身ディアSでごつごつしてて、声も超渋いオサーン声なんだが、妙にチャットは顔文字やら♪、☆を多用してて吹いたw
チラ裏スマソがなかなか面白い人だったよ…
かなり独断と偏見の混じった判断なんだが、
顔をイケメンなタイプにしてて、ヘアスタイルをクラウドっぽいまぁ
とにかくカッコイイヤツのコンボで、なおかつ声も爽やかな好青年のタイプを
組み合わせてるヤツは、マナーのなってない厨率が高い気がする。
かならずしもじゃないが。
まぁPGやってる者から言わせるとカメラワークってのは確かに難しい。
だかMHの壁際カメラはああいう指示が着たからとかじゃないぞ。
カメラが角度変わらずにを壁の中に入って視界を遮るポリゴンを半透明にするのが
おそらく一番見た目にいいだろうけどそりゃ一番難しい。
MHみたいな壁際にきたら壁をよけてあさっての方向へ行くのは一番ヌルイ。
ようするに技術がない。
あとロード長すぎ、いくらなんでも長すぎ・・・
あとはあれだ・・・オフはまだ笑って許せるがオンの雑魚の体力の多さは異常。
あほみたいに沸くし、片手剣で2,3セットいれてもぴんぴんしてる雑魚がわらわら要るとか・・・
ボスが強くて難しいんじゃない、嫌がらせのレベルが高くて難しいんだ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 05:03:58 ID:bI5jiSOX
そう、ボスとタイマンで負けるなら許せるんだけど
雑魚に邪魔されてそのまま死亡とか・・・
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 05:26:47 ID:8WT+Tud+
>>150 さっきフルフルと戦って、ブルファンゴ様の突進を2回くらった後に、フルフルの口から電気出すやつをくらって、体力満タンから即死した時は切れそうになった(´・ω・)
思うに、雑魚絡みから即死もしくは、6割以上もってかれる場面が大杉だと思う。
ストレスや作業感ばっか感じるようになってきたら、売り時なんだろうな。
だがそれを分かっていながら、スパッとやめることが出来ない自分の性格が
情けないぜ・・・。とりあえず売値見てくるか。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 05:47:57 ID:8KeHncdy
無駄に難易度上げすぎ
無駄に雑魚配置しすぎ
無駄に敵の体力高すぎ
無駄なロードが多すぎ
無駄なモーションも多すぎ
クリア先延ばしにしさせてその分MMBBの通信料で儲けようっていう魂胆がいやらしい。
通信料とるんだったら値段もっとさげろや。
ライトユーザーを切り捨てるなクソカプコン
ゲームマゾの廃人の方を切り捨てろよ。
ゲームマゾが満足するゲームなんて作ったってゲーム業界の発展にはなんら貢献しないんだから。
>>151 ファンゴはまだいいよ、ふっとばし攻撃だから
直後に食らい判定なくなるし、起き上がりに一瞬無敵がある。
猿蟹。よろけモーションだから、攻撃を重ねられると食らう。
最低なのは、猿猿猿猿猿や蟹蟹蟹蟹相手に体力六割持っていかれるところ。
雑魚ちゃうやろ?って言うか、新キャラチョー強くてぼくのかんがえたさいきょーの〜〜〜〜〜
みたいな・・・・池沼?が作ったとしかおもえん。新ボスにしても同じ。
1 カメラいい加減直せ
画面くらい見せろ
2 操作性直せ
右手でカメラ動かさせろ
3 無駄な動きは消せ
食事・研ぎ・回復はまだいい。横に無駄に廻る・止まると0.5秒硬直などの他の無駄な動きは消せ
4 起き上がりに無敵時間付けろ
ハメどうにかしてくれ
5 スキル簡単につけさせろ
耳栓とか必須の癖に敷居高すぎ
6 モンス頭よくしろ
操作性などはユーザーライクにしてモンスの頭は良くしろ
段差で無傷で勝利とかバカじゃね?
操作性やカメラについて擁護しているのは社員にしか見えない。
「お前の腕がヘタレなだけ」と言ってる奴は狂った信者にしか見えない。
本来「難易度」というのものは敵の強さ、それも単純な攻撃力ではなく敵の対応などに求められるものだろう?
(もしくは過去にあったSTG等の「覚えゲー」での「難易度」)
操作性など、しかもそれが複雑さではなく横に廻る、走って止まると操作不能な瞬間が生ずる、
などといった不可解な動きによるものが「難易度」とは片腹痛い。
これを擁護する者は「ゲームに本来あるべき『面白さ』」というものを見失った哀れな人間である。
おそらく発売まもなくHRを上げるのに躍起になったりレア武器をいち早く手に入れて人に自慢する、
そういった矮小な人間なのだろう。
したがって
操作性やカメラについて擁護しているのは社員にしか見えない。
「お前の腕がヘタレなだけ」と言ってる奴は狂った信者にしか見えない。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:02:44 ID:8WT+Tud+
蟹と猿は雑魚クラスじゃないよな…
だけど、ファンゴ様も中々のもんだぞ。
吹っ飛ばしだけに、壁際まで吹っ飛ばされる=事故視点乙+ファンゴ様に囲まれる&大型モンスターの攻撃とか…
死んじまえと思う…
4行目訂正
(もしくは過去にあったSTG等の「覚えゲー」での自分の記憶力、正確さに挑戦する形での「難易度」)
>>149 カメラワークについての技術的な事はよく分からないが
同じカプコンの連ジシリーズでビルを透けさせてるんだけどそんなに難しい事なのかな?
カメラはわざとだろ?
やべぇ見えねーじゃん!みたいなのを狙ってんでしょ。
>>159 連ジはバンダイとの連携などの関係があって、
だからこそ当時の最高チームによって作られた、と聞いた。
>>160 狙ってるんだったら、無印→G→ドスで仕様変更してないと思うぞ。
最悪のGにくらべればマシになったが、立ち木?が増えて(沼と火山)
カメラ引っかかるごとに真っ直ぐ進めなくなる罠ができた。
壁際カメラに特に文句は無いが
沼地2のカメラはどうにかならんか…
木に引っかかってテオたんの動きに追いつきませんよーーーーーー
操作性については特に悪いと思わないな。
無駄なモーションがあるのは結構好き。
ただあのカメラを演出というのはかなり強引だろ。
カメラだけはうんこ。ストレス溜まるだけだよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:46:17 ID:H0TZ5bY3
俺からも言わせてくれ。
モンハンのカメラアングルは糞の中の糞キング。
キングオブ糞カメラ。なんとかしろ田中
次回作では猿とカニは無くして欲しい。ウザすぎる
あと、視点はとくにむかつかなかったけど、あえて言うならデフォ視点を
方向キーを一回下に押した時のやつにして欲しい
糞カメラ、糞カメラなんて言ってるが
具体的にどう直してほしいんだ?
言いたいことは分かるんだが
今のままでもいいような気がする
だからデフォ視点を一つ上げて欲しいんだよ
下から見上げるようにしてモンスターの大きさをあらわそうとしてるのかもしれんけど
みづらい
デフォ視点だけか?
それだけなら何とかなんだろ
>>169 同意見だな
無印からやってるからモンハンのカメラはこれじゃないとと思ってる俺ですよ!
ここまでカメラのことを糞といってるやつらをみると他社の社員じゃないかと思うわ…
擁護しても貶しても社員にされるんですね
ロード速くすれ。これだけでもかなりストレス減る。
カニ.猿ウザイとか言ってるけどただの雑魚じゃん。別にウザイ攻撃もないし。
スキルなくてこんなムツカシイゲームできないよママンって言ってるような奴ばっかだな。だから改造するんだろうが…w
オンにはくるなよ。スキルなくて装備だけ一丁前の奴は邪魔。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 10:39:17 ID:PM5q1Iqj
ロードもそうだが、敵が敵を攻撃した時(クックにファンゴ突撃)に、ファンゴもこっち来るのなんなんだよ!!
>>170 確かにw
クエスト行ってまずすることが十字の下押すよなWW
ロード長ぇし制限50分とか30分以内に終わる仕様にしろ
廃人専用かよ
オンって絶対改造データの奴いるよな?
全部レア7の装備の奴とクエ行ったらフルフルに2死してた・・・
おいおい勘弁してくれよw
魔界村がどうこう言ってた
>>60とかさ、ゆとり教育がどうこう言ってた
>>62とかさ
見てると哀しくなってくるな…
ヌルゲーマーヌルゲーマー言ってるけど、あんたらがただのゲーマー(オタク)なだけだろうがと…
苦労を知らないとか言ってるけどゲームの苦労が社会で何の役に立つのか?
むしろゲームばっかりやってたお前らの方が『ゆとり』ばかりだったんじゃないの?
今の学生は学校が甘い分、塾やクラブで忙しくて1週間に数時間くらいしかゆとりがないんだよ
その中でストレス解消にゲームやってるんだと思う。
>>180 反論はしないが「苦労」とか「我慢」知らないこどもが多いのは確かだと思う。
自分の思うように行かないからって全部をゲームのせいにするのはおかしい。
マジレスすまん
むしろストレス解消のために作られたゲームじゃないことぐらい見定められるようにならないと。
それこそ子供じゃないんでしょ?ゲーム=ストレス解消じゃないよ。
>>181 てか、戦後じゃないんだからほんとうに苦労や我慢を知ってる子供なんて今の恵まれた時代はいない。
ゲームに対してすぐ切れたり、自分の思い通りにならないとこんな掲示板で文句言ったりするのはすでにゲーマーのガキかヒステリックなガキくらいだよ
普通の子供はこんな所来ないし、だから全部が全部苦労や我慢を知らないガキばかりだと言う意見はおかしいと思う。
子供は以外と苦労してます
つまり面白くない
>>182 じゃあお前は何のためにゲームやってるのかと?
趣味だったらストレス解消だから違うよな?
暇潰しだったら無趣味な人間てことになるし…
オンラインで色んな人と触れ合うため?
それともゲームに刺激を求めてるの?自分への挑戦?
ただやってるだけか?
ちなみに俺はストレス解消の1つ。
>>183 ちょっと大げさだったか>「苦労」、「我慢」
183の言い方を借りると「最近はヒステリックなガキが増えた」になる。
俺も年を取ったもんだ。
>>185 極論にいかなくても。まったくストレス解消にならないって意味じゃなく
爽快感にともなうものだけではないってこと。
>ちなみに俺はストレス解消の1つ。
つまりキミの反射神経や能力ではストレスを解消できるほどこなせるゲームではなかったということ。
他の人間はそれをストレス解消できてるかもしれないしそれも大多数なんじゃない?
簡単に言えば合わないだけじゃ。
プーギー撫でれば和むよ!
>>187 意味が分からん?
俺は一言もドスのことについて意見は言ってないぞ。
なぜ反射神経とか能力の話が出てくるんだ?
俺はオフラインしかやってないけど別に何の苦労もしてないし普通にストレス解消してる。
しかも、「自分で他の人間は〜ストレス解消できてる〜大多数」って
ゲーム=ストレス解消を認めてるジャン。
ちゃんと物事は理解して反論しような・・・・
感想なんだから
>>179 今回って改造の取り締まりかなり厳しいらしいからいないんじゃぁないの?
改造してインして直ぐに垢バンってわけでもないだろうからHR31以下で
上位装備してる奴(オフでは入手不可能なはずなのに)の名前控えててみ?
数日したら消えてるからwww
>>180 一日に数時間もゲームやれるなんて今の子供はゆとりがあっていいね
昔ゲーセンしかなかった頃は一日数回しかプレーできなかったものだが・・・
まあこんなとこ来てないで勉強してなさい
いまのガキはたしかにすぐ切れるよなぁ。
そんな俺は32歳アハハ
まあキライなゲームはけなしたくなる気持ちもわかる。みんなやってるし。
FFDCとか俺もボロクソに書いたもんな。まあ今は反省してるが。
しかも擁護するやつは儲・社員・厨・腐扱いしまくった。馬鹿なことしてた。
結局人間は自分の尺度でしか測れないし、自分以上の存在は中傷誹謗でしか
対処できない。今考えるとスクエニやFFといった存在をけなすことで自分が
偉くなったと錯覚してたんだろうな。いや恥ずかしいかぎりだ。
ここでカメラとか硬直とか難易度とかロードとかハメだとか言ってる連中も
本当はモンハンの凄さが本質的に解ってるから、些細なことをあげつらって
自分を満足させてるに違いない。早く俺みたいに間違いに気付いて欲しい。
一人で突っ走るタイプ
カメラは気にならんが、
ミッション完了後の時間制限は無敵無しにしてベースキャンプに帰還で終了とかあるだろうに。
報酬画面にすら時間制限があるし、ミッション終了後は一時停止が不能になるし・・・
あと操作上不利になる仕様は多いが、有利になる仕様が皆無なのはどうかと。
あと、あらゆる点において時間に余裕が無いとプレイしにくいのはどうかと。
>>175 あなたの為だけのオンじゃありません><
カメラ片手でできないって言ってる人は両手でやってるってこと…?
左手で左スティック、右手で十字キーって意味か?器用だな
>>196 時間制限があるからこそ時間に余裕が無くてもプレー出来るゲームだと思うが
まあ本当に忙しい奴はゲームなんかやってちゃイカンだろ
まあFF11やってるせいもあるかもしれんけど時間に余裕ないと出来ないゲームだとは思わないな
個人的にはHDにインスコできるようにしてほしかった
そうすれば無駄なロード時間もなくサクサクいけるようになるとは思うのだが
朽ちた木等に反応してどっか向くカメラは気になるな
壁際カメラは壁を半透明にするとかできないものかと思う
信者みたいなのいるけどやっててイライラする事は全くないの?
体力ほぼ満タンからハメで一気に無くなったりしたときは腹立ったな
発見されてひるみは武器出してろって言うけど大剣や槍を常に出して歩いてるのか?
まぁいらつく事もあるけど面白いからやるけどね
ムカつくからってウンコウンコ騒ぐ気にもならないけど信者みたいなのもきもい
>>201 朽木は気になる。
半透明はいいかもしれないが壁の中の表現による
ハメはあきらめる
ひるみは直前で出せ
こんなとこかな
相手が意図してやって無ければハメとは呼ばないんじゃないか?
ただ運が悪かっただけ
まあハメがどうこういうのは死んで時間や努力が無駄になるから嫌なんだろう。
でもその時点でゲームを作業と感じてしまっているのだから、やっぱり口実
にけなしてるだけだ。つまり文句を言うためにゲームをしてるようなものだ。
結局楽しむという行為を、自分のちっぽけな虚栄心や自己防衛のために自ら
放棄しているという事実から、目を背けているだけでは一歩も進めないという
ことだけは理解して欲しい。
面白いか面白くないか
ただそれだけさ
>>EUtp6ERq
縦読み・・・じゃないんだな
言葉遣いが丁寧になったってだけで
周りの人間を下に見てるってとこは以前と変わらんじゃないか
なんか人間性が一歩も前進してないぞ
>>204 ゲームとして面白いと思うから不備について改善望むし改善されなければ文句が出るんだろ?
俺はこのシリーズは世界観から戦いのシステムまでかなり気に入ってるし
時間ないなりに工夫して時間作ってやり込んでるが、だから全てマンセーって気にはならんな。
カメラがクソだっていうのは色んな戦術試したい&試してる人間からすれば不評で当たり前だろうし
ハメはチマチマ消極戦法なんかやってられんって人間にとってはやはり不評だろう。
大体からしてモンスターの行動様式なんて単純もいいところなんだから、
要はじれったいの我慢して消極的にチクチクやってれば大抵の人間にはこなせるゲームなんだよ。
で、そういうじれったさをシステム壊さない程度に改善するべきだって言ってんの。
蟹とか猿だけど、単体なら別に只のザコなんだよ、初期装備でだって苦戦する相手じゃない。
たださ、モンハンは別に大量のザコをガシガシ倒すってゲームじゃないだろと。
ボスの行く先行く先にワラワラ湧いては邪魔してくるだけなんてストレス以外の何者でもないだろうし
じゃあ先に潰しとけって、そんな作業だの根回しだのを楽しむゲームなのかって話だろ。
蟹と猿に俺はガレオスも加えたい、なんで飛龍をザクザクやってる時にエリア外まで突き飛ばすんだよと。
あいつらって狩るのにやたら手間かかるし、エリア変えればまた湧いてるし。
>>192 1日じゃなく1週間
文章も読めない奴は来るな。
ヌルゲーマー見下す奴ってよく分からんよな、コアゲーマーだなんて誇るような事じゃないっつうか
むしろ隠すだろって感じするんだが。ゲーム廃人なんて身内にいるのも恥ずかしいだろうに。
ゲームが上手いって別に大して自慢にはならんだろ、
他の奴が服だの靴だのクルマにかけてる時間をそいつはゲームに費やしましたってだけの話。
俺も
>>180に同意だな、ゲームで優越感とか感じたら人間お終いだよ。
うーんなんかかみ合ってないな。
改善して欲しいっていってる連中は、今のままがいいって思ってる人間には
改悪になるってのは理解してるかな。
自分の要求はもちろん伝えなければ叶わないのは当然だが、無印からの流れ
から今のままを望む人が大多数なのもまた事実。
人を下に見てると言うが、なんだか前の自分を見てるみたいで少し嫌味に
書いているのかも。まあそれだけまえの自分は許せないわけだが。しかし、
そう感じるのも自分に恥じる心があればこそだ。つまり君も本当はわかって
いるのさ。ただうまく表現できないだけさ。
>>208 そんなに忙しい奴が平日の昼間に2chかよ?
ちゃんと学校行けよw
>>210 カメラの壁際追い詰められ感はカメラでなくても、むしろACT的には敵の動きや
地形そのものの持つ特性で追い詰めたほうが追い詰められたって感じがするだろうし
そもそもカメラがあのままでいいって意見が多数派だなんて初耳なんだが。
どこで統計取った話なんだ?それ。
ハメについては肯定する理由を書ける奴なんているのかねって感じなんだが。
要は、ハメやザコ邪魔に頼らないと簡単に討伐されちゃう程度の難易度なのが問題だろ?
そしてそれはじれったい手順を面倒がらなければ回避できてしまう要素でしかない。
自分が今のままでいいと考えるのなら、現状批判してる相手に「理屈で」説明しなきゃならんだろ。
ACT的にどうだとか、特にそういう理由なく肯定っていうならここで書き込む必要もないな。
なるほどつまり君は楽して結果が欲しいわけだね。
雑魚掃除はだんだんとボスとの戦いへ盛り上がるため必要と考える。
ボスが闘技場でタイマンするならともかく部下もいないなんて笑える。
RPGと同じように段取りをふむのがACTだと嫌なのか。
作業に感じ始めたらもうやめ時だ。レアアイテムや協力が色褪せたなら。
ハメを回避できる腕があるなら回避すればいい。でもハメで何もせず殺され
たらもっとやる気がでて頑張ろうという気が起きてくるじゃないか。
ただ賢くて強いならフーンですむ。自分の分身が不条理に殺されるから今度
こそと思えるわけだし。こっちも段差ハメはできる。するしないはまったく
個人の自由だし文句つける筋合いでもない。手間と満足感の天秤だ。
カメラに不満なら買わなければいい。でも購入者が増えてるのは現状よりも
改悪を望む人が少ない証拠だろ。嫌なのに買うのはカプコン儲だけだ。
大体PC側はエリチェンでいつでも逃げられるのに、交通事故的に「ハメ」で死ぬのが嫌だなんてラクな道を求め過ぎ
今の難易度でセールスが伸びている以上ここで文句言っている奴は負け犬
やればやるほど自分の上達が実感できる良ゲーだと思えないのだろうか?
エリチェンしたら雑魚リポップ
>>209 そこが、オンラインゲームのオンラインゲームたるゆえんなんだよ。
他にとりえのない引き篭もりの廃人が、優越感を感じて自分を慰めたり偽ったりする
ための難易度設定なわけだ。
無印からやってるやつなら、回復+とか特殊攻撃+とか研ぎ高速化の状態がデフォで
無スキル状態は単にマイナススタートなんだと分かる。
“上”を引き立てるために下をマイナスにする、これがかぷんこの考えるオンラインゲームなわけだ。
>>214 ここ2〜3日で、MH各スレの伸びが落ちてるよ。
質問スレだけはテオ、ナナ、防具派生素材といった
明らかに上位になりかけの奴の質問で埋まってるけど。
今が売り時だな。
必死
遊ぶの長続きするようにしてくれてるんだから楽しくやろぉー
すべてをひっくるめてモンハン2
>>213 なんか、ワザとツッコミ所を作って信者叩きに誘導しようとしてるのかって文章だが・・。
楽して結果を手に入れたいのは当たり前だろう、ニートじゃあるまいし時間にも限りあるんだから
欲しい結果を手に入れるにはなるべくムダは省きたい、ゲームに限ったことじゃないだろうそんなの。
結果に絡まない「手順」なんてものはさっさと済ませたいのが普通の人間だ。
で、俺のモンハンに求める「結果」は「苦戦した相手をあしらえるような腕の上達」だ。
ザコ掃除は本当の初心者には上達の助けになるかも知れんが、少し経験した人間に取っては
そんなのボス戦に対して何の上達にも繋がらない、ただの単純作業でしかないだろう。
ボスが部下引き連れる? レウスとランポスは主従関係にあるのか、そりゃ正直初耳だ。
ハメについて言っておこうか、ハメっていう言葉が出だしたのは格ゲーだったと思うが
黎明期の頃からハメパターンっていうのは嫌われまくったワケだ、何でハメが嫌われたか分かるか?
技量の競い合いじゃなく、ハメが「理不尽に、楽に勝利を手に入れる手段」だったからだよ。
腕で競って負けたなら納得も行く、ハメで勝つってお前そうまでして勝ちたいのかよ、と。
要はさ、モンハン2でハメを用意した制作側っていうのは買い手を唸らせるようなルーチンが面倒だから
安易に難易度上げる道としてハメやザコ邪魔を選んだって事だ、楽な道楽な道を選んでる。
それが証拠に、モンスターの動きと対処なんて無印の頃から全然進歩してないだろう?
より消極的な戦法を選ぶだけで、経験者にとってはえらく楽な狩りが楽しめ(?)てしまえるワケだ。
そんなのはツマラン、と積極策に出れば一ミスでハメが待ってるワケだ。
上達させたいのかさせたくないのか分からん作りだろ、昔のカプコンじゃこんな逃げは打たなかったな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 00:52:43 ID:eDPLAsw5
>>214 モンハンのカメラとかハメには文句ありありだけど、最後の1行だけは同意
長いが続き。
>でもハメで何もせず殺されたらもっとやる気がでて頑張ろうという気が起きてくるじゃないか。
それが一般的には逆だから、格ゲーでもACTでも明確なハメパターンは排除されてきたんだろ?
対戦でもCOM戦でも、相手が使うんでもこっちが使うんでもハメは嫌われ、「今更それかw」とされる。
馬鹿馬鹿しいんだよ、そんなので勝つ、そんなので負けるなんてのは。
むしろ賢くて強い奴こそいかに先を読むか、どう対処するかが楽しいんだろう、戦うゲームなんて。
バカ長い予備動作だので丸分かりなのを延々消極的に対処するだけなんてそれこそ「ヌルゲー」だ。
段差ハメが可能だとか言うけどな、それで腕じゃなしに勝って嬉しいか?
嬉しくないなら自分がされても嬉しくないのが普通だろう、腕で競いたいのに腕以外の部分で負けるなんて。
言ってみればこのゲームは段差無くたってハメみたいなもんで、予備動作さえ覚えておけば簡単に勝てる。
そういう難易度なのを水増しするためにハメを使うのは、格ゲーの対戦相手と考えたらどう思う?
そんな相手はこっちから願い下げだと思う奴は沢山出てくるだろう。
>カメラに不満なら買わなければいい。でも購入者が増えてるのは現状よりも改悪を望む人が少ない証拠だろ。
モンハン2はカメラの不備がセールスポイントか? 不備があっても他が期待大だから売れるんだろ。
あのクソカメラを肯定的に評論してる話なんて寡聞にして聞いたことないぞ俺。
嫌なら買うなと言うが、俺なんか買ってから「改善してねーのかよ!」って怒ったクチだ。
これだけ教えて欲しいんだけど
最強装備にするのになんで数百時間も掛かるの?
ぜったい途中で飽きちゃうだろ
魔界村だかゆとりだかなんだか知らんが、
全員が全員、お前と同じハードヲタゲーマーだと思うなよ。
お前らからしたら「忍耐がない」とか「へたくそ」っていう風に写るんだろうが、
そもそもそれが異常ということに気づけ。
お前が上手すぎるだけだし、やりすぎなだけだから。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:13:04 ID:SvpWKWBA
>>214 エリアチェンジで逃げを打つか隙を見て回復や研ぎ狙うかはソイツ次第だろ、俺は現場で研ぐ派だが。
そういう選択の自由っていうのは双方向性こそが売りの「ゲーム」なら当然用意されてるべきだが
交通事故死するみたいな「選択権の無さ」は「ゲーム」本来の魅力と逆行してるんだよ。
例えばフルフルみたいなハメが明確な奴相手に終始足下でザクザク斬る道を選んだとする。
視点操作で予備動作も観察できるようにしながら、この行動ならこれだけ斬れる、とコンボ入れて
それで迂闊にコンボ入れすぎて咆吼ガードに間に合わなかったらソイツの責任だ。
けどそこからハメは違うだろう、ハメさえ無ければまたそうやって上達に向かえるのにだ。
ハメがあるから、1クエが長いゲームだけに手順が面倒になって消極策だ、上達の程度も知れてるような。
無印なら、やればやるほど自分の上達が実感でき「た」だけに不満が出てるのと違うのか?
俺は無印を名作だと思ってる、この手のゲームが苦手な奴にもお勧めできるような、
チュートリアル的ミッションから玄人向けまで揃った名作だろう、AC04にも並ぶくらいの。
正直言って2の、ハメだのザコだので水増しした難易度はゲームとしての完成度落としてるぞ。
いくつかの飛竜がありえないくらい弱体化してるが、レイアもブロスもあまりの弱さに拍子抜けしたが、
そういう、対処法だけ知っとけば楽に勝てる難易度なんて俺はいらんわ。
黄色にガンキル挑むような、スフィルナに一撃離脱しないようなヒリヒリする難易度が俺は好きだ。
次世代機で出す時はぜひモンの固体別にモーションを用意してほしい
2から入ったクチだけど、クックとゲリョスのモーションが同じだと知ったときなぜかガッカリしたから。
どいつもこいつも尻尾ふりまわしと鉄山功と突進だからね
実は3、4パターンぐらいしかない。クックタイプとかガレオスタイプとかレイアとか
あとはその組み合わせやってるだけだからそりゃ飽きる
>>215 そうそう、それがあるからエリアチェンジを控えても戦えるように自分を馴らすんだよな。
>>216 千里眼スキルとか、無印でアレを当たり前と受け取ってきた人間としてはかなり抵抗あるな。
つか、アレで飛竜の洞察を伺いながら「タル爆弾の材料あといくつ分だっけ」ていうのが楽しかったのに
ああいう楽しみをアイテム作った奴だけの楽しみにしちゃうっていうのが理解できないんだよな。
時間だけは用意できる、社会の底辺層みたいな連中に媚びたって業界が先細りするだけだろうに。
ああいう便利機能はチュートリアル的な要素として存置しといて、
上級者向け要素としてレアな防具にはマイナス要素が付くとか、そうすれば幅も出るだろうに。
マイナス要素が付く代わりとして性能がスゴイとか見た目がエロいとか漢いとか、そういうの用意しとけば
それ目当ての真性ゲーム廃人が本気で腕磨いてくれるだろうに。
なんか、半端にゲーム廃人なニートみたいのを優先して金ふんだくる商売になってるような気がするな。
初心者だがID:82bnht00の意見には頷かされた
長くなりましたが最後に一言だけ。
クルマヲタなら良く解ると思うんだが、好きな車種好きなメーカーを全てマンセーな奴は珍しい。
マツダは走り良いけど査定カスだよねとかホンダのRはエンジン素晴らしいけど内装ゴミだねとか、
欠点は欠点として受け入れつつも「でも俺はこの長所があるから惚れるんだ」がある。
長所短所で言ったらポルシェ様でさえ弁解不能な欠点はありまくりだからな。
好む年齢層が違うんだろうから一概に同列には語れないが、ゲームだって基本は同じだろう。
モンハン無印は誰にでも勧められる名作だと思うが特にオフだとボリューム足りなかった、とか
2(ドス)はボリューム改善されたし大名やババコンみたいな魅力的なモンスターも増えたんだけど
どうもハメとかカメラとか勘違いも少なくない、とか、欠点は欠点として受け入れるのも大事だと思うんだが。
もちろん、自分が欠点だと思わない部分は無理に欠点とする必要もないが、
欠点だとする相手に対しては「どういった理由で欠点でないか」くらいは、ちゃんと理屈が通るような形で
最低限誰もが「一理ある」と思える形で提示するべきなんじゃないかとは思うんだよな。
正論。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:46:47 ID:wiyogiF6
似たような装備ばかりでツマンねー
全然一言じゃないなorz
まじ一言に納めると、「無印のクックたん戦は苦しかったけど数あるゲーム中最高レベルに楽しかった」だな。
対処も何も知らん、純粋に観察と反射神経とどうアイテム活用するかを模索できた楽しみっていうか。
そういう面で、2はハメだのザコに頼らず「対処する楽しみ」を難易度のキモに据えて欲しかった気はする。
あれだけの楽しみを供給できたカプコンが何をヌルいことやってんだ!というか。
>>226、
>>230 どうもです。
ハメだなんだと言ってるけど実際成立してるんだから文句言うなよ。ハメがあるのは前作から分かってるんだからハメられないように気をつけるなり諦めるなりしろ。ハメに持っていかれたら「また田中だよ。」といって諦めろ。なんたって天下の田中様なんだから。
FF12とPSU発売したら完全に忘れ去られるゲーム
モンハン3で巻き返すよ
ぐむう・・
俺の言いたい事をID:82bnht00が論理的に語ってくれたぜ・・!
わざわざここで文句を言ってる奴はモンハンが好きな奴が殆どなんだよ。
ゲームには良い所と悪い所があって、
狂信的な信者になり悪い所が見えなくなってしまえば
それはユーザーはもちろんメーカー、いや、いずれはゲーム業界の大きなガンとなる。
もし次回作で2での「悪い所」を改善しなければ
このモンハンシリーズもいずれは対戦格闘のような末路を取ると予言しておこう。
ごちゃごちゃ言ってねーで、楽しめるヤツは楽しんで、
クソゲーだと思ってるヤツはやらなければいーんだよ。
ハメもゲーム性の一部、な。
>>227 >スフィルナに一撃離脱しない
いいえ、それは無理ですからw
>>236 FF12までに一通りクリアして売りたいがもう間に合わネーww
>>234 同意。
どうでもいいことだけど
PSPから始めたが、初めてのクック戦は興奮した。
でけー!なんだこれ!と無知な状態のオレには
力が未知数の初強敵で苦戦したけど楽しかったなぁ。
懐かしい。
ドスにはそういうのがなんかなかったかも。
デカいのでるまでやたら時間かかるし、雑魚がハメてくるわで無駄にイライラ溜まってあの頃の興奮がなかった気が。
まぁ慣れたからってのもあるけれど
なんだ、さんざん叩いてたと思ったら結局信者同士の自演か。
ここまでされてもマンセーなんだな。あほらし。成長してないやつら。
ここまでされても・・・ってお前何されたんだ?
田中信者VSまっとうなファンの争いになってきてるな。
無印、G、Pでさんざんカメラの糞さが言われてたのに買っちまうことさ。
俺もDMCは好きだったが2で糞になったから3はスルーした。
みんながそうしたからDMCは3で終わった。
バイオからカプコンは糞カメラを演出とほざいていたが売れてしまい改善が遅れた。
モンハンも不買を通すべきだった。また3は糞カメラ確定だ。
無印は1発やのバカゲーとして許せた。笑えた。でもGみて2はスルーした。
でも初体験なら仕方ないが経験者が買っちまうのはマズイ。
いやおまえらは「おまえ」が楽しければいいんだったな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 12:58:34 ID:9+BcQbD1
20分駆けずりまわってもボスと遭遇できん
チョロチョロ移動しすぎなんだよ クソゲー
このゲームはオフもできるが
事実上オン推奨プレイみたいなモンだろうと思う
ザコだって4人いればだれかが掃除するし
ハメだって仲間がいれば回避できる事もしばしば
ボスが見つからないなんていうのも4人だとそうは思わんだろ?
つまりはそういうことだ
元々モンスターハンターというゲームは最初
マルチマッチングBBサービスのスタートラインナップの一角として
「オンラインプレイのみ」を前提にして開発されたらしいしな
ただし、それらを踏まえても壁のカメラワークだけは謎
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:09:44 ID:Z2U7/eZG
なんか糞ばっかだな、ヘタクソなだけだろ?ゲームのせいにしてんじゃねーよ他力本願やろーが
↑結局この低脳な発言によりまたふりだしに
勘違いのムズさ表現ってのはありありだと思うなー
雑魚無限もそうだけどさ、オオナズチの声帯異常毒液?あれやだね。
スタミナが一気に25まで下がって、ダッシュ不可になるわけよ。
で、初めての時は沼地で戦ったんだけど、そんな状態異常知らないわけ。
食らってみて、うわーこんな攻撃してくるんだー、嫌な相手だな、とそこまでは感心するんだわ。
で、問題はその後。エリア移動をやつがしたんだが、はじめにいた草むらから
反時計回りにグルグルと、こっちがやつに追いついたと同時くらいに、奴は次のエリアへ。
1,2回は、なんだよーとめんどいな程度だと思ってたら、次々にグルグルグルグル。
なんか、これが狙いかよ、この状態異常攻撃は・・・って思ったら心底嫌になったね。
作った方としちゃしてやったりなんでしょうけどね。嫌がらせの範疇だろ、これ。
スタミナ減っても肉食えって?・・・とっくに盗まれましたよそんなもの
盗み無効つけろって事かっ
>>251 「お前がヘタなだけ」とレスするやつは
少なくとも100レスくらい読み返してきっちり論理的に反論して欲しいな。
>>253 それは、さすがに君がヘタ、というか迂闊としか・・
猫の嫌さはまぁ許せるな俺は。
本気の討伐モードで護符とか大事な物もっていく時は普通にマタタビ持っていくし。
しかし
>>1もまさかこんなスレタイでこんなに伸びるとは思わなかっただろうなw
とりあえず、この手のスレで
「これがモンハン」「お前の腕が悪いだけ」
等の反論を見ると( ´,_ゝ`)って感じになるのは俺だけじゃないはずだ
258 :
253:2006/03/15(水) 15:05:06 ID:ZDRw8X21
>>255 257さん指摘のとおり、あの舌でやられました;
いやまぁ、初めて戦った時でしたからね。
それ以降は絶一門も手に入れたし、スムーズにやれるようになりました。
ただ、狙って作ったとしたら、どういう意図だよ、と;;
ネチネチ要素はランゴスタだけで充分と思うのです・・・
カニとサルのスペックについてどう思う?
俺はアレのおかげで飽きたんだが
>>259 ウザい以外の何者でもない
ボスより奴らの方気にしなきゃならいウザい田中仕様氏ね
ほとんどのボスをノーダメで倒せる。
だけどたまにハメられて死ぬ事もある。
でも「あ〜あ死んじゃったよ。」くらいで済ませることができる。
カメラがよくわかんなアングルになっちゃっても、攻撃くらっちゃっても別になんとも思わない。
雑魚モンスターに攻撃くらったなら別に敵全部相手すればいいだけって感じ。
最初はクックすら勝てなくて売りたくなった。でも今は余裕で勝てる。
まぁ何が言いたいかって?
おwまwえwらwたwだwのヘwタwレwだwろw
ゲームなんだから文句言わずにやれよ。ちっちぇーよお前ら。
ゲーム会社がゲーム作らなかったらゲームなんてできないんだから素直にやれよ。
『の』と『へ』の間のwがないのが気になり書き込みしてるオレGUYる
>ゲーム会社がゲーム作らなかったらゲームなんてできないんだから素直にやれよ。
いつの時代の人ですか?
只なら文句は言わんが
田中は神
もうはっきりしたな、モンハンは買う価値など無いと。
モンハンみたいでまともなゲームは是非やってみたい。
でもモンハンである必要は全く無いし、カプコンである必要もさらさら無い。
もっと技術がありユーザーのことを考えるメーカーに期待したほうがいい。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:48:59 ID:mZDp56nm
>>266 >モンハンみたいでまともなゲーム
まともなってとこKWSK
268 :
名無し@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 20:01:59 ID:yT6l2MWg
ラオシャンロンってどうやって戦うの?
ピンサロピンサロ
あらら?
>>267 読み返してみて確かに誤解を招く言い方だな。指摘サンクス。
訂正【モンハンと違ってまともなゲームなら是非やってみたい。】
モンハンもやってるやつもまともなとこなどありはしない。267は正しい。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 20:46:58 ID:dc22al5S
お前がヘタレなだけ
カメラもハメも段差ハメも全てゲームの味として許せる
だが、腕相撲だけは納得いかん。正攻法では理論上勝てないミニゲームってなんだよ?
>>271 落ち着け、2は買ってもいないしプレイもしていない。
まとめてみるとモンハン2は好きな人間にはいいできっぽい。
オフ専はオンとの差が無くなった。オン上位は一番楽しいとこだろう。
モンハンを支持してきた人間ならボリュームもバリエーションも増えマンセー上等だ。
初心者は難易度高くて投げ出すみたいだが、そんなのはどのゲームでも同じこと。
一番許せないのはモンハン好きだから期待して買ったとかほざいて文句いうやつらだ。
昔ならともかく、ネット出来るくせに情報も集められず買った挙句にネットで
不満たらすなんて低脳さらけだしすぎw
モンハンは2chでも糞スレ立てすぎでウザい。
買ったあと文句言ったやつがアンチになって各スレ荒らしてるみたいだが、
だったら最初から買うなクズと言いたい。
モンハン信者が好きでやってるゲームなら何も言わん。
ただアンチのウザさはNO1のゲームだ。
>>272 親指とひとさし指で丸作ってこする
これだけで本気の親方も楽勝
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:31:50 ID:mZDp56nm
なんかエロイな
金で解決かと思った…
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:38:44 ID:uUNhD5wi
文句あるヤツは他のオススメゲーム教えて
ジャンル問わず^^
FF12がタイムリーで良いと思うよ^^
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:54:48 ID:uUNhD5wi
ウンコ野郎だなぁ^^
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:01:30 ID:HjuiixwG
>オフ専はオンとの差が無くなった。
とりあえずやって無い人間が適当な事書くな
だな、ドスでもオフとオンの差に変わりないよorz
なんでそんなに文句言うんだよ。
文句あるならやるな、それだけじゃね?
今ならアマゾンに出品でも5300円くらいで売れるから、ストレス感じながら
やってる奴はさっさと売った方が吉。
オンにつながなきゃ単なるクソゲだしな。
>>283 彼らは文句を言うためにやってるんです。
それが悲しいアンチの性なのです。
2ちゃんでいうとかまってちゃんですね。
背伸びしたいお年頃、生暖かく見守ってあげましょう。
なんだ、改善要望出してる人間に対して言えるのは人格攻撃だけか?
頭悪い奴が無理に書き込まなくたっていいんだから、
文句言うなっていう奴は少しは遠慮ってものを知るべきなんじゃないのか?
サッカーに例えるとMH2の視点インターフェイスは空気の抜けたボール
アウェイ先の審判団でもいいw
あと枠殴ってシュート外すキーパーな。
それなんて少r(ry
公式試験の糞仕様さえ無ければ文句は無い
インベーダーの時代から操作性が悪いゲームで良いゲームなんて存在しない。
ましてやカメラがあんな糞なのに。
画面が見えないなんて言語道断。
何故こんな糞ゲーがウケてるのか理解に苦しむ。
この糞ゲー支持してる奴ってアイテム収集などには魅力を感じるが
「ゲーム本来の面白さ」を見失っている真性オタクとしか思えない。
強い相手に対する打開策は技術を上げるか装備を整えれば打開できるけど、
ハメに対する打開策は祈るだけなキガス。
あと壁際は雑魚駆除の時に起きるな。
飛龍などと同じエリアの時は特に。
飛龍を視界に入れながら駆除したいけど流石にそれは難しいよな。
なんというか、
そういう風にならないように立ち回ればいいって言ってる人の立ち回りを聞いてみたい。
モンスターはドス系以外ならなんでもいいから。
>>291 何回か出入りして掃除して減らしたり飛竜がいる時は飛竜に攻撃させたり
わざわざ飛竜を視界に入れなくてもいいし
>>291 自分が回復とかする時の敵の隙に雑魚を少しずつ消してく。もしくはあらかじめ消しておくか、こまめに移動して一カ所に止まらないようにする。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:55:19 ID:DMMMRkKY
とりあえずお前ら
カメラやハメ技ウザイ2糞で
3に期待はいいんですが・・・
その仕様まんまの
MH2Gが出るって言う事を忘れていませんか?w
連動がウザい
PSP買わないとガルルガ見ることも出来ないとかもうね
任天堂の真似なくても良い点を真似た感じだ
結局、人間ってみんなわがままでFA?
>>290 昔のゲームの操作性の悪さは今の比じゃなかったがな
そんな事も知らない奴がゲームを語るなんて笑える
これもゆとり教育の弊害か・・・
昔のほうが
もういい。お前らみんな悪魔城ドラキュラやれ、今のじゃなくて昔のSFCまでのやつ。悪魔城伝説推奨
虫やランポス系なら誘導してブレスや突進食らわせてまとめて掃除も簡単だが
猿は誘導したってなかなか死にやしねーしそもそも俺は猿を必死に狩りたいわけじゃねーし
ファンゴ様なんか予備動作はクソ長いわ移動そのものはすぐ終わるわ移動距離なげーわで
それこそ三頭もいれば誘導どころの騒ぎじゃないだろ。
ボスとファンゴ様全てを視界に収めるなんて無理っていうか無駄が多すぎる。
結果、それぞれの位置関係を大体見当つけて動く事になるが、
もちろんハズレの場合だってある、んで邪魔されてハメで即死だ、どうなんだ?こういうの。
>>301 イライラするね。
オンならそれでもよかったんだけどオフもだからなぁ。
でも今回オフとオン下位のアイテム入手率がいっしょだからそういうふうにしたのかも。
それでもオフでとったほうが全然楽だからオン下位なんてクックマラソンとかでランク上げるだけの作業になった。
上位も新しい敵皆無といえるぐらいのボリューム。一部イベントのみ。
武器は正直オフのままでHR50いける、防具も。
オフ意識しすぎてオンが微妙にもなってるっていうMH2
>>301 なんか全部わがままに聞こえてしょうがない・・・。
結局は「めんどいから」とか「うざいから」とかでクソゲーって言いたいんだろ。
今は義務は果たさず権利ばかり主張する人が多いですからね。
結局楽しめない人は楽しめてる人に難癖つけて憂さ晴らししたいだけなんですよ。
サル4匹くらいに突進されると
起き上がりだった場合、タックルが当たるまではしり続けるから
必然的にはめられる
これが一番ウザイ
あとショウグンのブーンタックル
誰か経験あるやつに聞きたいんだが、
大名に大剣振り回してる最中に上空ジャンプされたらさ、プレスどーやって避けてんの?
モンハン買おうと思ってたんだが、このスレみてから迷いだした。
結 局 ど う な ん だ よ
>>306 どうしようもない瞬間はあるもんだ。
あるいは前触れにイチ早く気付き、攻撃を中断するという選択も出来たかもしれない。
つまり、「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず」って事だな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:13:53 ID:sVQ6S1w0
ミラボレアスくらいオフで戦わせてくれっての
レイアと奮闘中カニがいつまでもついてきたのはまじむかついた!素早くてきもちわりぃし
無視できなくて先倒そうとしてならブレスがきて3死。あのキャラまじ本当にいらない。
コンガも無駄にかてーしファンゴ復活するし。つかだいたいアイルーとか邪魔くせーのを
シリーズ化するな
メラルーのせいで猫が嫌いになりそうだぜ…
レウスと戦ってるときに回復G盗るんじゃねぇ!
根絶やしにするぞ
可愛いさは罪だぜ、まったく困った俺の子猫ちゃん。
大自然の生態系に挑む一介のハンターの生き様・・
知恵と経験という目には見えない部分の蓄積がハンターとしての
スキルというね。1クエに数十分も掛け、少ない素材をコツコツと
集めながら「生活する」いわゆるマゾゲーですか。
私は、無印からずっとやり続けてますが、
ここで言われている「マイナス要素」が
私にとっては全て「プラス要素」としか写りません。
無印、Gなどのオンラインから移行してきた我々にとっては、
(少なくとも私の周りのハンター達)
ここでの会話が俄かに信じられないと感じるでしょう。
何せ、それこそがモンスターハンターなのだから。
MHを愛する人達と一緒に居過ぎているだけなのだと、我に返った気がします。
価値観は人それぞれですねぇ。
私はしがないリーマン、時間も取れませんがMH2は心底好きですね。
この素晴らしいゲームを作ってくれたカプコンにありがとうと言いたい。
100点満点です。
>>307 君が余程鈍く無ければ大丈夫
ここのアンチは努力もしないで文句ばかり言う負け犬だから
リアル社会でも何やってもダメな奴等だ
突進が他のモンスターとか岩でズレると、涙が出てくるよね…(´・ω・`)
あー雑魚うぜー!!!!
レイアとフルフルタイマンでやらせろよ!雑魚倒したらいなくなれば良いが
なんで無限にでてくるとこあんだよ!虫も大事な場面でうざすぎる!!
最近やる気失せてきた。なんでゲームでこんなストレスたまるのさ
>>315こうゆうのが一番痛い。
スレ違いに首をつっこむ。ゲームと社会を一緒にする。
おまえかなり問題あるよ 心から悲しいやつだな
愚痴らせておくれ
今さっき対黒ディア戦
武器はライト坊のジェイドストームレベ5
でさ…拡散レベ2を50発、徹甲榴レベ1を8発、水冷60発、散弾レベ2を40発を撃ちこんでも死なないの
コイツどんな体力しとんねん!時間切れで終わったわボケがぁ!
一瞬オン一人旅かと思ってしまうぐらい馬鹿体力なディアにイライラした今さっきなのでした
さてFF12やるか
虫対策なんか付けてほしいもんだ
キンチョールスキルとか
つ毒煙球
>>314 カメラはどーなのよ。
藻前様の言うゲーム性に関わる部分とは全く別物の部分だけど。
サッカーを愛するあまり、空気の抜けたボールのままでいいやってのは何か違うと思う。
このゲーム一生売らないお( ^ω^)
↑ミスった。
>>307 やり始めた頃はストレスが結構溜まる。
それは覚悟しておけ。
とりあえず、マップ端でブルファンゴの突進喰らって強制的にマップ移動
→行って帰って来るまでの無駄なロードがムカついたな
>>307 確かにやりはじめはストレスが溜まる
が、それを超えると・・・・
おれの中では久々のヒット作
売る予定は今のところ全く無い
dosってなんの略?
結局このスレは【モンハンのシステムに愚痴をぶちまけるスレ】ってことでFAなのか?('A`)
ただたんにぶっ飛んだりした後にバツボタンで受け身取れれば
すべて解決じゃね?
>>1からここまで読んだ。
肯定派否定派どっちでもいいけど、なにかあるとゆとり世代 とかしか
言えない ID:2oonhLUY の方が頭の中身にゆとりがあるんじゃないのかな。
ゲームに対する姿勢とリアルの生き方を混同する ID:2oonhLUY はゲーム脳って奴ですか?w
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 22:40:17 ID:4V6dP890
>>333 だよなあ。スタミナ消費してでもいいから、即死コンボは避けたい。
今月の電撃PS2にモンハンについて感想書いてる記者がいたけど、その人も少し文句を書いていたな。
「雑魚が強すぎて、雑魚として機能していない。」的な事を書いていたと思う。
>>291 俺はしょうがないから事前に掃除するか、何匹狩っても何度でも湧く場所の場合には
飛竜のほうを邪魔にならない行動するように誘導してからザコ狙ってるな、
ズサーさせてる間に猿一匹くらいなら片手剣でもなんとかなるし。
あまり邪魔にならないくらいに減らしたらそろそろ飛竜チクチクやるついでにザコの相手かな。
で、エリアはなるべく出入りしないで一回減らしたら相手が退くまでそこで戦う。
ただ、それは単に面倒な「手順」を厭わなければ出来るっていうだけの話であって
対処が決して不可能ではないから良し、みたいな話じゃないけどな。
モンハン2のは特に、ボクシングの試合で挑戦者に観客席から缶とかぶつけてくるバカが大勢いる状態だ。
せっかくガチンコの真剣勝負を楽しみたいのに水を差す奴多すぎるっていうか。
これは試合じゃなくて狩りなんですって言う奴もいるだろうが、ヤバイ動物同士のガチンコに
弱めの生物が絡むなんてことはまず存在しない、自分がヤバくなったら本末転倒だからだ。
それはモンハンの世界観としても同じだろう、無印のオープニングでのランポスは
レウスが狩ったアプケロスを一緒になって攻撃したりはしていない。
要は、今回カプコンが優先させたのは「狩りとしてのリアルさ」でも「真剣勝負の緊迫感」でもなく
「前と変わらん単純ルーチンでいかに楽に難易度を上げるか」だったんだろうと思うな。
それが証拠に、ザコが出ない古龍戦だと慣れるとクックより楽に狩れる場合が少なくもない。
ダオラなんて正直、閃光玉だけあれば他は支給品すら使い切らない人間は多いだろう。
蟹コンガチャチャプーはな、、、つか、
次作で修正入ると分かっているものを、これ以上続ける気がしないのだが。
初プレイで密林4に行って、
ザザミ突き上げで瀕死になった香具師挙手ノ
公式とかに書いてあった
一人のハンターとなり、巨大なモンスターを
狩って、狩って、狩りまくろう!!
っつー売り文句が虚しく感じる出来栄えだ。
ドスから始めた人の中には、雑魚サル4匹に蹂躙されて
>>1みたいに
売り払った人も結構いるだろうな。
>>336 > ダオラなんて正直、閃光玉だけあれば
閃光玉も使わんなぁ、効果時間短すぎるから。
古龍戦はもう諦めて眺めてるよ、
はいはい「ぼくのかんがえたさいきょうのひりゅう」は強いねーワロスワロスな感じで。
よくあるリア厨の最強設定の倣いで、一つは明確な弱点が設けられてるからそこだけ狙って
地味にひどいのは馬場コンガとショウグンかな。
何気ないバックダッシュで半分だから、咆哮→プレス覚悟で勇者プレイ、
方向転換が一つ多いせいで死角無し、だからやっぱり勇者プレイ
>>337 ノ 事前に攻略スレ見てそんなに強いわけあるまいと思ってたら・・・
今までの流れを見ていて思ったのが、MHシリーズってあらゆる意味で”惜しい”作品だよな。
神ゲーか、マゾゲーかの境目というか。
>>298 昔のゲームでも操作性悪いゲームはやっぱクソゲーなり変ゲー扱いされてたが。
お前が何を想定してるか知らんけど、バンゲリングベイやボンジャック、アストロロボササなんて
どうやっても名作なんて言われるような評価は受けてなかったぞ?
つか、そういう操作性悪いのの屍を積み重ねた上での今の洗練があるんだろう、
純粋に腕を競えるように操作性は素直にしつつ、ハメなどの安易な方向は極力排除して。
昔のゲームの操作性が今より悪かったから、どうなんだ? 何が言いたいんだ?
もっと昔に戻るべきとでも言いたいのか? 言っとくが懐古で喜ばれる懐ゲーなんて
その大半が素直でレスポンスいい操作性と理不尽でないシステムを兼ね備えたものだぞ。
今は昔ではないのに「昔はこうだった」なんて時代錯誤な判断基準敷いてみたり、
ゲームへの判断としてありえる批判に「文句言うのはゆとり世代」なんて無意味な思考停止してみたり、
お前さ、正直言って社会人失格だよ、仕事で課題のサーチ&デストロイが出来ないタイプだな、
実社会じゃ「昨日までこうだったんだから」なんて言い訳にもならんぞ?
>>300 俺はスペランカー三周した男だが。
二周目から見えなくなる鍵の位置なんて暗記っすわ。
>>339 馬場は分かるが、将軍は後退体当たりが無いからただの体力キャラだと・・・
>>339 あれでこかして頭ガシガシやってるだけですぐに角折れるしそうなると堅いだけのドスファンゴになるから。
いや、ドスファン様はずっと斬りっぱなしが不可だったが腐れダオラは見当はずれなブレスとか
当たりもしない腕払いとかそんなんばっかだからな、いくら狩っても値段下がらんしw
あれ、別に落とさなくても羽ばたきにタイミング合わせれば片手剣でも足や羽根なら斬れるんだが
そんなチマチマした作業なんてやってられんでしょ正直。
ショウグンはなにげに強烈な攻撃ばっかなんで、ザコさえいなければ逆に好きな敵だな。
ババコンは極彩色出さないから嫌い。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 23:11:17 ID:u+hoySbC
石ころでもサッカーは出来る。楽しもうと思えばどんな糞仕様でもそれなりに楽しさを見出せるもんなんだな。田中にいいように踊らされてる信者を見てふと思った。
>>303 何度も言ってるが、俺はモンハン無印でシリーズが好きになったから文句も言ってるんだ。
「こんなん買うか!」だったら理屈じゃなくひたすら罵詈雑言に終始か、売り払って忘れるかだ。
せっかく面白いゲームなのに「我慢」やら「理不尽」がムダに多いから言ってるんだよ。
お前って娯楽で我慢するのが好きなの? だったらずっと我慢だけしてろよ。
モンハン買わずに我慢して、いい加減安くなった頃に正価で買ってこそ我慢の分だけ喜びもデカイだろうw
>>304 義務ってなんだ? モンハンってゲームで娯楽でじゃなかったのか?
娯楽を義務とか捉えるようだったら止めちまえ、「楽しむ」ことに向いてねーよお前。
買ったからには批判するのも消費者の権利だ、下らんと思える部分には文句言うのが当然だろ。
マンセーばかりだと、悪い人に騙されちゃいますよ?
せっかく買ったのに文句なんか言ったら払ったお金がもったいなく思える、
とかの貧乏性な奴に限ってよくマンセー方向に行くよな、たかだか7千円かその程度の金なのに。
>>307 雰囲気とかボス単体との戦闘はかなり良い、ハメと邪魔考慮しても値段分以上ではあるだろう。
ただ、相当な作業ゲーなのは確かだし飛竜とか狩るのに頭も大して使わない、
頭ひねって攻略法導き出して、を楽しみたい場合にはワンダのが楽しめるような気はするかな。
キノコ採集とか草むしりとかも山菜採り気分で補完できるセンスがあれば雰囲気だけでも楽しめるとは思う、
アクション苦手な人でも道具や装備をしっかりやって消極戦法で行けばそれなりに勝てるよ。
>>314 むしろ大自然との対峙って考えならまだまだ全然浅いとも言えると思うが。
採集だって今日取り尽くしたら来年はないから最低限必要な分だけ取って後は残すってのが普通だし、
釣りなんて本来、飛竜に対処するよりそっと近寄ってフィッシュオーン!まで延々待つモノだろう。
つかあの魚らあんなに釣られまくってるのにスレなさすぎw
もちろんあくまでアクションゲームの範疇であるモンハンにそこまで手続きさせろとは言わないが
アクションゲームならアクションゲームらしく、理不尽さを感じさせるようなハメや邪魔は無くすべきで。
そもそも、ザコが邪魔してくるなんて自然をまるで感じさせないゲーム的ご都合主義だしな。
どっちに振ったゲームだとしても必要のない部分だろ。
ランポスが成長してレイアになるなら付き従うのも解るが、あいつら普段はむしろ敵同士なんじゃねーのと。
つか、ランポスって補食される側だよな、飛竜来たら逃げろよとw
壁際のカメラ
いまの仕様は良くない、技術が足りないとか言う奴
どうすれば満足なんだ?
壁際にいくと通常時キャラクターの後ろから撮影してるカメラが
壁などに入り込んでしまい壁の内部しか見えなくなるのを防ぐ為
カメラが壁によけて移動することで応急処置的なアングルになるわけだが
たしかに急に視点が変わるので操作が混乱するのは仕方がない
考えられるほかの方法は壁際に追い詰められた時に
カメラが壁に入り込み壁を透明化して画面を映すような処理だろうか
しかしこのような処理をすればおそらく今度は
「回避しようとしたけど見えない壁があって死んだ」
「糞仕様」
などという意見がでるのではないか
いい方法はないものか
百歩譲って、同種族のボス・ザコ共闘は良しとしよう。
ボス戦で、草食獣、肉食獣、種族、関係ナシに
とりあえずキャラクター攻撃してくるのは
明らかに不自然だし、何よりいらだつからナシにしてほしい。
ドスゲネポスと戦う中、平然とガレオスが飛び交って、
草食獣のはずのアプケロスが後ろから突進してくるとか、アホだろwwww
大自然やらを謳うなら、そういう部分のこだわりが一番重要だと思うんだけど。
作る側からしたら、地味だしめんどくさいんだろうけどさ。
>>348 壁が半透明になればいいだろ、連ジなんかでもやってるんだしさ。
まだせめて、主観視点になるとかなら話も分かるんだが。
追い詰められ感も増すだろうし、糞カメラよりなら向いてる方向がそのままなだけまだマシだ。
確かにサルのHP減らしてほしかった
カニはそのままでいいけど、好きな敵だし
あとイャンクック戦には専用BGMつけるべきだったなぁ
前作のジャングルのボス戦BGMとか
初めての大ボスなのに盛り上がりがうすい
ドドブランゴ戦の盛り上がりもBGM効果がかなりある
戦闘そのものもかなりいいけど
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 23:59:39 ID:rlsiO4Lv
ダイミョウサザミ、将軍サザミにも専用BGMほしいな
>>352 カニ最高じゃん
将軍サザミの攻撃はスキ少なくてちょっと引くけど
単にエリアで区別してるだけ
雪山ドスファンゴでもあの音楽だし、別にドドブラ専用BGMって訳じゃないだろ
まあ、ランポス系やファンゴなんかは今のままでいいとして
それ以上のボスにそれぞれのテーマBGMを容易してもバチは当たらないと思うけどな
でも何だ、ついさっき逆鱗と棘が一緒に出たから良しとするわw
尻尾も棘も羽根の爪もなくなったレイアたんは一体どこに売られていくんだろうか。
カメラとか雑魚がウゼーとかそんなんどうでもいいんですよ 腕の問題だし
そんなことより紅蓮石の出なさですよ なんだよ さびた系はもう五つも出たのになんでテメーは一つもでねーんだよ もうワケわかんねーよ 俺様のガンランスの討伐くんがワンランク上の近衛くんになんねーんだよ 氏ね物欲センサー
あ?根気の問題??しるかぁあばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
>>358 そんなもんお前の腕の問題ばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばwwwwwwwwwwwww
上位だと紅蓮6個〜ぐらいが普通になるぞ
マジ黒ディアuzeeee!
体力高杉
死に際怒り杉
時間切れって萎えるな時間返せって感じだよ
なんか全アイテム調合したら核爆弾になるとかない?あったらスゲ欲しいよ雑魚もボスも一撃クラス
物欲スキルっていうのが欲しかった、
レア素材の取得確率が+1で倍、+2で4倍くらいになるとかの。
そしてそのスキルある防具作るのにものすごいレアなのが必要だという
ニワトリとタマゴ論争みたいな結末が欲しかった・・・。
カメラワーク悪いね
でも、限られた場面だけだよね
その事を知りながら
毎回、壁ぎわにハメられるバカなのかな?
改善されるに越した事は無いけどね
今日は釣れますか?
今ガノトトスを16回釣ってきた。
で、365はどこを立て読み?
壁際カメラは、慣れると見切れるのは確かなんだよ。見えなくても次分かるというか、
カメラによる操作ミスではなく、地形に阻まれての回避不能=積みだと分かる。
壁際云々じゃなく、トトス亜種のズザー→鉄山→水ブレスとかオhル。赤チンのちんぽ振り回し→ボディプレス→電撃も。
所詮ゲームじゃん。なんでもありでいいじゃん
おれは
ズザー(しまったやられた〜)
↓
鉄山(キター!くるのか?!)
↓
水ブレス(3連キター!華麗に決められた。やるなお前)
で楽しんでます。
俺はランゴ無限湧きさえ削除してくれたらいいや。
フルフル戦で横から飛んできてブスッ→麻痺→電撃×2→死亡。
勘弁してくれ。
Gやって2をスルーしたオレがきましたよ。
2が楽しいと思ってる人はいいです。
否定派の人、次回作は買いますか?まだ幻想を追い続けるのですか。
>>372 否定派はもう買わないんじゃね?
でも元々少数派だからセールスには影響しないだろうな
モンハンに限らず合う合わないはあるんだから、たかがゲームを無理してやらん
でもいいと思うんだが。
せめて少し待って評価を聞いてから買えば、自分の判断ミスをゲームの所為にし
ないですむのに。急いては事を仕損じるですな。
俺はそうしてる。
そして買わないということを決めた
>>374 全てマンセーでないと合わないなんて
アナタは嗜好の好悪すら全か無かしかない稀少な精神構造ですな。
普通は気に入るゲームでも気になる問題点はあるもんだと思うけど。
美点と欠点を分けて考えられない人間って精神面の発達に障害持ってそう。
少なくとも、知恵は遅れてるね。
またいつもの奴が来たw
>>374 ゲームなんてそんなに慎重になる程の金額でもないだろう、貧乏人か?
情けない奴だな。
違うな。オレは今のままだと楽しめない。だからモンハンが変わって欲しい。
でも好きなやつが買ってそれで売り上げが大きいならオレが少数意見なんだ
からあきらめればすむ。でもかわって欲しいやつまで買った結果、今のままが
続くならこんな馬鹿げた話はない。
好きなやつ=全部肯定っていう単純思考は
どうにかならんのだろうなこいつ。
つまり文句を言う状態が続いて欲しいというわけか?
やっぱり文句言うためにゲームするんだなアンチって。
よくわかったよ、救えないやつっているってことが。
オレは肯定派でもないし文句言われるのも好きじゃない。
好きなだけモンハンスレを荒らしてくれ。でも他スレまできたら容赦しない。
ID:D0/sY5Oi のやってることが理解できないのはおれだけ?
説明しよう。
オレは好きなやつと変わって欲しいやつと言った。もちろんいいわけかたでは
無かったかもしれない。
>>381は
>好きなやつ=全部肯定っていう単純思考
といった。つまり好きなやつにもマンセーと不満があるやつがいるわけだ。
それと変わって欲しいのは期待してるからなのもわかるよな。
嫌いなら関わる必要がないのだから。
しかしこいつは不満がありつつも、変わって欲しいやつには入らないと言ってる。
つまり不満があったまま文句を言える状態が変わらないほうがいいと言ってるわけだ。
終わってる。
まぁなんだ、旧型PS2じゃネット接続がほぼ絶望的ってのが最大の糞な要因だな。
こういうオンライン対応ゲームが発売した時くらい再生産しろよ糞ソニー。
モンハン好きだけど不満があるなんてのは普通だろ
その上で壁際カメラとかハメをなんとかしてくれって思う
起き上がりに当たり判定の長い攻撃重ねられたら何もできねえよ
>>382 買った奴の権利として要望などを事細かに説明したり問題点を提示したりを
他ならぬメーカー側に寄せるという手段が生まれるわけだが。
買いもしないで文句言ってるだけのクレーマーにはメーカーも本腰対応はしないだろうが
こいつやってるな、という奴の要望は次回作の参考にもなるわけだ。
というより、買わないという選択肢だけではメーカーは何が悪かったのか知り得ない。
そういうのはユーザー側との対話を経て熟成されるものでもあるだろう。
そして、その「要望」をここで書く意義はな、
「不満はあるんだけど形に出来てない」という人同士の意見を情報交換によって
再発見し、洗い直し、統合し、「要望」と言える形にすることだろう。
買わないで見捨てるのが最良策だというなら黙ってやればいいだろ?
お前は一体何がしたいんだ?
意味不明な行動は慎んでくれよな、イラっと来るからw
で、「容赦しない」って、どう容赦しないんだよお前はよ。 怒らないから言ってみ?
例えばカメラに不満ある奴が他のスレで発言したらお前はその頭脳で何ができんの?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:20:35 ID:g4rgzl/o
そうだぜアンチとマンセーの間に口つっこむな。買ってもいないくせにw
あとアンチは本当に他スレ平気で荒らすから煽るのもヤメレ。
まあ挑発にのって荒らしたらあんたのあと釣り宣言聞かされそうだが。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:22:52 ID:Kc6CLdOv
FF12売ってきた!やっぱりモンハンのがおれに合ってる!
議論はどっちでもいいけど「容赦しない」は激しく厨っぽいなww
そうか春休みかwwww
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:27:17 ID:g4rgzl/o
FFもすごいことになってるな。モンハンはハメハメしちゃったとか平和だな。
>>388 俺はアンチじゃないけどな。
つか、ここは
>>1の意図はともかくアンチスレっていうよりは批判・要望スレになってるよな。
で、問題点を形にして改善案を述べたりの風習のない厨房が
「おれがお小遣いためてかったモンスターハンターに文句つけるなよヽ(`Д´)ノ」とファビョってると。
楽しいと思わないと損、なんて考えはむしろ余計な損を出すだけの思考なんだけどな。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:37:36 ID:g4rgzl/o
しかし挙がった問題点がなんとかカプコンに伝わらんかね。
確かにこのままじゃ不満の垂れ流しともとられかねない。
ちなみにおいらはアンケートは
「もっと安くしろ!」しか書かない派。貧乏学生バイト掛け持ち。
カメラは三回もチャンスがあったのに直さないのは
もう絶対直す気ないんだろうけどな
>>360 kwsk
俺のバルバロイもそろそろ強化したかとです(´・ω・`)
アンチと信者の知能格差社会のひどさにあきれたスレ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 18:10:57 ID:Mx3TysjW
カメラは特許の関係でああするしか無かったらしい
>>386 それを言うと「そういう状況になる時点でヘタレ」とかいうゲーム名人がウザイんだな
特許は初耳だな
当たり判定だけはちゃんと修正してほしい・・・
紙一重で尻尾をかわし攻撃、とかかっこいいプレーしたいのに当たり判定微妙で「えぇ!?当たったの?」なことばっかだから慎重なへたれプレーせざるをえない・・・
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:09:09 ID:zV1cNHYN
完璧に刺さっているように見える槍は当たってないのにな
尻尾はあれだが突進はそうでもなくないかい?トトスもあたり判定甘くなったしなー
亜種は変わってないけど
壁際カメラはまだ良いよ。うまくやりゃ良い。ペイントない状態で飛竜が逃げると、視点あげてもわかんないから
一番下の視点をなくしてでももっと上を見れる視点がほしい。あと、
カニは本当に本当にいらない。まじ何も思わない。うざい。これのみ。
あとアイルーメラルーはMAPに表れるな。
まぁ結局はこのゲーム、全部が運なんだよ。
採集も運剥ぎ取りも運。
そして敵の攻撃も運。
攻撃方法に法則はあるけど攻撃自体に法則はない品
いまだにカメラどうこうで騒いでいる奴がいるのに驚きだわー
サルうざい
無駄に体力多いわ、にじり寄ってくるわ
弱ったボスの逃げる先がいつもそこで、また時間稼ぎかよー!って
カメラの特許は聞いたことある
特許はコナミが持ってる
ぶっちゃけ、主観視点があっただけでもだいぶ違ったと思うんだ
アルビの中落ちってフル捕獲で手に入りますか?
>>409 主観視点って、ナルホド!!
それいいっ!
壁際だけ主観視点になるってのもあったけど、それもいいよな
起き上がりのハメあるなら
受身とれるか倒れてる時にころがって横に移動できたら
よかったのにねえ
なんでその場で起きるんだよ、ばかやろーw
多分受身のスキルが必要になると思われる。
壁際カメラはさ、吹っ飛ばされてる時にカメラを向かい側から見る(?)
視点にすればなんとかなるじゃない?背中側じゃなくて
沼地の木に引っかかって1瞬たりともカメラ固定できないのはキツイ
だから沼地テオは討伐までやらないと決めている
そうかココは「【MH2】愚痴・意見・要望【ドス】」になったのか!了解
ハメに関してだけど受け身いいね
スキル発動型じゃなくてボタンタイミング型にして欲しい
そんかわし無双みたいなお手軽じゃなくてかなりシビアなタイミングで受け身とかで簡単にはできない感じで
これあるだけで少なくとも俺はストレス溜まらんですむわ
それと思ったのがオフじゃガンナ肩身狭すぎ!
剣士にとっては雑魚敵でもガンナにはややこしい奴とかになるしな特に猿蟹
オフでも戦力外なCOMでいいからフォーマンセルでパーティー組みたいよ、あの村うろついてるライバルとか新米とかと
組めりゃオフでも充分楽しめると思うしガンナも幾分楽になる
とまぁダラダラ要望な長レスすまそ…
このゲームやっつるやつのセンスが疑える。
オフじゃ弱い敵しかいない。黒ディアも雑魚いし、古龍とかいう無駄な設定の敵も弱いし。
次回作が出ても買わない。
>>417 自分に合わなかっただけで他人の人格否定ktkr
>>417 黒ディアが雑魚いとか弱い敵しかいないとかがセンスを疑う理由?
センスって言葉を理解してから書こうね春厨
>>418 このゲームに対する怒りを表しただけだからスルーしてくれ
>>420 そうだよな、オン行きゃすむ話だし。
だいたいやっつるやつって誰だよ、やっつるって。
>>421 お前のようなやっつるの事だよ
ほんとこのゲームにハマってるやっつるって
レア等のアイテムコレクションを自慢するのが楽しみな自己陶酔型マゾなやっつるで
ボタンを押せば的確なレスポンスが返って来るといった「ゲームの本来の面白さ」を見失ったやっつるだろ。
Gに比べて全ての飛竜がすぐキレる。
特にレウスはすぐキレるわ逃げるわでえらいこっちゃ。
それはある意味体力が減ってることを意味してるのか?
無駄にストレスたまって俺までキレそう・・・。
>>423 怒りまくっつるのは体力減っつる証拠。
まぁしょうがないよね俺もモンハンでストレス溜まっつるもんね
まぁ俺はそれでもやっつるけどな面白いから
俺もマゾっつぅこったな
【以下推奨】
つ「やっつる」w
所詮万人共通の良さはないんだろうね
キレてスリルがあって楽しいって奴もいるだろうし
逃げまくってるけど何処に移動したか探して見つけたとき嬉しいから好きだって奴もいるだろうしさ
要は好みの問題
単に好きな奴が多いか少ないかって話だけどね
まぁ多いに越したことは無いけどね
無限沸きとか猿,蟹の問題とかだって難しい中から工夫して楽しむことも出来るわけだし
それでも楽しみを見出せないなら
>>1みたいに売るという選択もあるわけ
まぁモノは考えようってことだと思う
あとは設定とかでカメラワークとか変更できるようにしたら神ゲーになる予感
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:04:57 ID:FvfZ82LW
猿カニがなぜウザイのか考えてみた
原因は奴らのスーパーアーマーにある。カニはわかるとして猿がスーパーアーマーなのは納得できない
ブランゴはザコとして存在価値があるがコンガはただのストレス
オフコンガなんて槍で顔面突いてりゃひるみでハメれる
カニも同様後ろに回ればタダのザコ
同時に数匹相手にするような状況作るほうがヘタレ
飛竜と同時に相手だとしても予備動作見てスキが出来た時にザコ掃除すればよい
ただしカメラワークだけは擁護できんマジで糞
10回殴っても死なない雑魚・・・
何が納得いかないって、あの給仕ネコはなんで生肉を調理に使わないんだよ。
つか酒とマーガリン足したら見た目が肉料理になって出てくるような
ありえない物理法則なんとかしてくれ。
それより武器の名前がダサすぎる。
エクスカリバーとかムラサマとかドラゴンころしとかグラーフアイゼンとか
【E】名前は付けらんないのかよ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:44:51 ID:al1QoMBy
名前が厨臭いなんていったって
他に名前思いつかないだろ
要望になるけど
武器や防具の色変えをしたい。
いまの現状だと似た装備ばっかで個性がない。
434 :
(・田・):2006/03/18(土) 21:54:32 ID:NoLnKhLw
>>433 シンボルカラーがあるじゃないですか
個性を出したい人はSシリーズを選んで下さい
さりげにイーオスの体力が高い件。
438 :
(・田・):2006/03/18(土) 22:52:51 ID:NoLnKhLw
>>437 自由に色を変えられるようにすると
ドスGで亜種と称して色違いのモンスターを
出せなくなるので絶対にやらせません
無印とGを比べて変わったところってなんですか?
〜〜の種類が増えたってのは無しで
ミッションが減ってたりとかありますかね?
>>439 一部の飛竜の弱体化(ディアブロスが一瞬止まるなど)。
一部の飛竜はよりチキン化し、怒り続ける、飛び逃げ続けるなど 大 絶 賛 の嵐。
回復速度が遅くなる、ペイントが弱くなるなど、基本能力がマイナススタートにされる。
ハンマーの溜め状態に風圧無効、
ランスの突進にスーパーアーマー&弾かれ難くなり、両種は大幅強化
<ドスではランス弱化、無印より使えないと巷で好評。
片手はほとんど変わらず。(毒の時間延長がなくなり、毒束は弱化した)
<ドスでは、抜刀アイテム使用、攻撃力強化により最強に<田中もしくは田中のお仲間が片手使いってオチな悪寒
ボウガンは、装弾数減により弱化。
<ドスでは、装弾数は元に戻されたが・・・・・・
ミッションはラオクエ追加、演習追加で小幅増
したがアイテム集めがよりマゾくなっただけでやはり大絶賛の嵐。
単刀直入に言うと、無印が一番の良作。バランスの取れたアクションゲーム。
返信ありがとうございます
ちなみドスGなんてでますかね?
もしでるとしたら無印よりおもしろそうですかね?
多少妄想加えても良いので感想おねがいします
連投になってしまいますが
今ドスを買おうか迷ってるのですが
やはりG的なものがでるまで待ったほうがいいでしょうか?
あと今のところオフしかできない環境なのですがオフだけだと
面白くないですかね?詳しい感想をお願いします
>ちなみドスGなんてでますかね?
>もしでるとしたら無印よりおもしろそうですかね?
カメラは改善されないだろうから一概に面白いかは解からない
それにもしかしたら出ないかもしれない
>あと今のところオフしかできない環境なのですがオフだけだと
>面白くないですかね?
なんだかんだで結構楽しめると思う
装備の種類少なくはないし
>>441-442 MH2Gは出ると思うよ、ネトゲだから出すんじゃない?くらいの根拠だけど。
んで出るとしたら、修正や追加要素を入れてくるだろうけど、
ドスより面白くなるとは限らないので、今はどうとも言えないっす。
<間違いなく、雑魚の弱体化(プレイヤー有利)と、片手剣弱化(プレイヤー不利)は入るだろうなと。
とりあえず、MHGを薦めます。
現行の武器やアイテム、飛竜との戦い方は同じなので、
しばらく遊んでみて、面白かったらMH2Gに移るという方向で。
追伸:オンは、中レアの素材が少しだけ手に入りやすい以外は、
ただひたすらマゾいだけです<アイテム収集に命を賭ける、みたいな。
飛竜戦も袋叩きにするだけでアクション性薄いし。
確かに無印のときが一番飽きなかった
ドス、すぐ飽きる
動きにおいては・・・
使って即回復は難易度安くなるから、ガッツポーズはセーフで。
一瞬立ち止まってしまうのも 人間らしい動作でもあるし、反転Runの動作も人間らしいから
いいと思う。
ただペイントボールあてたあと、ワザワザビビってるときにブレスで一発死にとかきついっすわ・・・
コンガメイル フォルド ゲリョレッグ ボーンU で 防御86くらいなんだが、結構きつす。
あとは面白いとおもうけど、やや ハメにつながりそうな部分と、やっぱりどうしてもミスって壁で
はめられてしまうと きつい。
防具作るのとか ジカンくうから、結構そこらへんもきついけど
仕方ないわなぁ(´ω`) コンガUとSのでざいんみたさに頑張ってるよ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 03:26:15 ID:rYIxDEFl
>>446 反転動作なんてゲームとして見れば開発者の自己陶酔のオナニーでしかない。
モンハンの開発者は操作性を理解していない。
立ち止まると一瞬回避など操作を受け付けない瞬間がある。
これは完全に操作性が悪いとしか良い様が無い。
敵の攻撃のスキを突いて的確にコンボ打ち込むのに
飛び込むタイミングを調整するためにグルグル動いてるのがベストだったりする。
これ人間的動きじゃないだろ。
万人受けするゲームは無いとか言っている奴居るが
どこに操作性が悪いゲームで万人受けするゲームがあるのか。
このゲームの操作性とカメラを擁護する奴はゲーム本来の面白さを見失った哀れな人間。
一生レアアイテム手に入れるためにストレス貯まる糞つまらない戦闘繰り返してて下さい。
もうこれは一般モードとハードモードに分けるしかないな。
一般モードはカメラ改善、操作もダイレクトで変な動作なしで無敵移動起き
上がりや受身など。雑魚の弱化や無限沸きなし。
ハードは今のまんまでハードでのみ上位アイテムや装備が使える。
これなら一般ならストレス無しで、武具も強いの作れないから素材集めでマゾ
いことしないですむ。ハードは今のファン用。
あれ、やっぱりハードモードやっちまいそうなのは何故?
>>448 自分に合わなかっただけで他人の人格否定ktkr
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 04:44:01 ID:dHvK5pzu
オフ専ユーザーとしては、なんというかもっと爽快感が欲しい
なんか足かせだらけでストレスが貯まる
ってのが正直な感想だな
PAR使うか
いや違うでしょ
カメラワークの悪さに不満ある奴に対して
「壁際に追い込まれなければおk」
っていう意見言う奴
「壁際に追い込まれたらカメラは糞だからそこからの脱出法は無い、ならばそうならないようにすればいい」
って言ってるようなもんでしょ
つまり現状は、カメラワークの悪さを恐れて壁際に追い込まれ無いように心がけないときつい仕様なのよ
そうじゃなくて
壁際に追い込まれてしまい、飛竜に立ちふさがれ逃げ場無し、ピンチ!
その状況を如何に打破するかが腕の見せ所!もしくは
追い込まれてからの飛竜のあの攻撃はきつい!追い込まれないように心がけるぜ!
っていうのを求めてる訳よ
追い込まれなければok派の奴も、確かに追い込まれなければokだけど
もし追い込まれてしまってからの緊張感を、カメラワークの悪さで表現されるか
立ちふさがる飛竜の圧倒的な存在で表現されるか
どっちの方がその状況を楽しめるか考えるまでもないでしょ、、、
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 06:12:44 ID:YrhkDlvE
無印やGと比べてドスは見劣りするしすぐ飽きるなんて奴居るけど
そらお前らが無印やGをやりこんだから「モンスターハンター」自体に飽き始めてるってことだろ?
それほど前作と変わってないって事だろ。
例えばデビルメイクライ1やり飽きたあとに3やったとしても無印→ドス→秋田
と同じ状況になるとは思えんが。
まぁ
>>453が言いたいのは無双と同じような事か
カメラ仕様はGの時より悪くなってると思うのは折れだけか。障害物に当たると跳ね返る仕様って…
いや、壁はまだいいんだ。だが、沼の3とか6とかの木。あれアーチャーには最悪。
カメラに限らず、変な仕様は挙げ始めたらキリ無い。
飛竜に見つかったときのビビリはまだ許せるが、あの走りはないだろうと。
もし本当に飛竜から逃げるとしてもあれは無いってorz
とかなんとか言いつつも売らずに続けてる折れは、やっぱこの作品が好きなんだろうな。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 08:54:45 ID:QZL07UaO
ここってヘタクソが愚痴るスレなの?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 09:06:21 ID:UOGqaTHr
ヘタというよりカス????
>>457 それだ!Σ(゚∀゚)
俺がまだ学生だったらな〜
全然進まないorz
発売日に買ってまだ80時間しかやってないよ('A`)
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 09:28:39 ID:Jki5jImL
お前がヘタレなだけ
>>453 図星かも(゚∀゚)!!
けど、無印はキャラつくり直して二度遊んだ(モノブロスハートと上質な角まで)のに
G以降はやる気がしないのはなんでだろ。
>>452 カメラを壁からじゃなくて、モンスター側からに移動すれば見えるじゃない?
どう説明すればいいか分からんな
>>452 カメラを壁からじゃなくて、モンスター側からに移動すれば見えるじゃない?
どう説明すればいいか分からんな
連カキ申し訳ない
自分は
>>425だが
>万人受けするゲームは無いとか言っている奴居るが
>どこに操作性が悪いゲームで万人受けするゲームがあるのか。
多分今の操作性が良いといってる奴も居るだろう
>>448みたいに合わない奴もいるが合う奴も居るって事
だから万人受けするゲームは無いんだよ
まぁ自分も不可解な行動不能状態は嫌なわけだが
細かいことは抜きでさ、いろいろ文句言いながらも楽しんでたんだけどね、
正直ナナで萎えた。
何あの場違いなアニメ顔、つか厨房が書いたようなナンセンスな絵。
んでダオラ以上の超攻撃力、ノーモーションの突進。つかただの移動に広い攻撃判定。
んで超爆発。もう絵に描いたような『僕の考えた最強の〜百億倍〜』
閃光投げまくって潰しまくってたんだけどさ、
田中の穢れた精神を感じて吐き気がするようになったんだよ。
何つの?グロ見てたら荒んでくるとか、鬱と付き合ったら鬱になるとか、そんな感じだよ。
でも見慣れると可愛くなるから不思議。
>>467 対処解るとあの辺は簡単になるぞ、特に絶一とか持って行くともう金づるだなあれは。
ナナたんの斜め前(ブレスが来たら食らうくらいの距離)に位置取っておけば
ホーミング突進も避けれるし他の攻撃なら顔を斬りに行きやすい。
俺はむしろ、キリンの異様な硬さはなんなんだって感じかな。
あんな強化ケルビがなんで砥石10個とか必要になんだよっていうか
でもナナの顔は萎えたな・・。
>>462 一度最強装備に近い物をコツコツ作りあげたのに
それを対して変わらない続編でまた一からつくりなおすとなったら
やる気しなくなるのも普通
モンハンもマンネリなんだな。まあ次も買うけど
>469
クシャル、ナナ、倒すだけならそれでいけるんだけど
羽と尻尾切り落とすとなると難易度が跳ね上がって俺には無理っぽい
顔切るのと足切るのでは足の方が倒れやすいのかな?
ここで聞くのはスレ違いなんだけどさw
色々むかつくけどモンハン面白いからついついやっちゃうのよね
でもマンネリで素材集めの意欲も湧きにくくなってきてる
苦労して倒しても1%とかさ…orz
1個だけ好きなの剥げるとかなると難易度急激に下がるしなぁ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:04:21 ID:YSClCxsY
>>466 もちろん万人受けするゲーム等妄想も甚だしい。
しかしそれはクリエイターが目指すべき目標であるべきではないだろうか。
てか一々操作不能な時間が生じる狂った操作性や画面が見えなくなってしまうカメラなんて
万人受けとかそういう問題ではないだろう。
明らかにゲーム開発者としての理性と良心が問われる問題。
モンハンを作った人間はアクションゲームが好きな人間じゃない。
明らかにRPGが好きな人間の思考。
操作性が良好であることは「良いゲームの条件」ではない。
「アクションゲーム」としての最低条件だ。
かつての「アクションのカプコン」ではとても考えられない。
一体どうしてしまったというのだろうか。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:19:45 ID:8pYgmPLv
元来アクションゲームは自分の意思を手で介し画面のキャラクターを動かし
襲いくる難題を己の経験と反射神経と判断力、そしてテクニックで乗り越える事をゲームの本質としていた。
かつて格闘ゲームが流行しその「対戦」という古くて新らしいジャンルを築いた。
今、格闘ゲームは衰退の一歩を辿っている。
いや、格闘ゲームだけではない。
ゲーム全体としてその操作系統が複雑化し新たなユーザーに高い壁を作っている。
それだけならばまだいい。
それがゲームの本質的な魅力を狭める結果になっている事に気づかないだろうか?
複雑化しそれを上手くこなす上級者。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:21:29 ID:8pYgmPLv
一見上手いように見えるが、それは本当に「上手い」と言えるだろうか?
ただ単に「特殊な操作に慣れた」だけではないだろうか。
モンハンで例に上げてみよう。
飛龍の咆哮に硬直する。
「経験」として次は装備に耳栓スキルを付ける。これは真に「経験」といえるだろうか?
壁に追い詰められてハメられる。
「反射神経」で回避しようにもどうにもならない。
カメラが真っ暗。
どう「判断」すれば良いというのだろうか?
ではどうすればいいのか?
答えは簡単である。ハメは無くせばいいのだ。
そしてプレイヤーに「判断力」「反射神経」「経験」など、
アクションゲームに必要な行動をモンスターに行わせればよい。
これだけである。
つまる所、今のモンハン開発には真に手ごたえのある「アクションゲーム」の要素を
モンスターにプログラム出来る実力が無いのである。
カメラもしかり。
もし今後モンハンシリーズがこれらの「アクションゲーム」として未熟な部分を改変しない限り
いずれ格闘ゲームと同じ末路を辿るだろう。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:24:29 ID:8pYgmPLv
×アクションゲームに必要な行動をモンスターに行わせればよい。
○アクションゲームに必要な物を求めさせる行動をモンスターに行わせればよい。
俺だめだ。多分Sだわ。
このゲーム向いてないわ。わわわ。
ボスがエリチェンするだけでフヌ〜! コンガみるだけでフヌ〜! 複数のランゴにリズム良く刺されて動けん!フヌ〜!
とか言ってまだモンハンやってる俺はマゾ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:41:44 ID:dHvK5pzu
今攻撃力を8倍にしてるがこれくらいが一番いいな
サクサク行けて
ちょっと雑魚は弱くなるけど
>>471 羽根、しっぽはクサレの場合は閃光でコケたら片手剣でも斬るのは楽なんで
後はなるべく胴を斬らない(顔はコケさせるのに斬る必要あり)のと
飛んでる時にタイミング合わせてしっぽか羽根かを斬る感じで行くと壊して殺せるよ。
ただまあ、素材取得確率は俺も萎えるな、なんだよ中落ちの出なさ加減は。
どう見てもオンでレアアイテム欲しさにダラダラやる廃人をカモにするため仕様っていうか。
結局、森丘爺に交換してもらうタメにキリン狩りまくってたら
考えてみたらキリン装備のほうがフルフル装備よりエロくて性能よかったしさ・・・。
要するに、自分の努力のなさとか反射神経のニブさ以外で納得いかないのは
1:カメラワーク
2:モンスターの行動ロジック(逃げ回るレウス等)
3:回避不可避なハメ
4:部位破壊成功しても出ない事がある、素材出現率の低さ
ってことだよな・・まぁ2、3は努力しだいで何とかなるかもしれないけど。
取りあえずレウス倒して、鱗一個と爪一個しか貰えなかった俺は明日売ってこようと思ってるがorz
>>478 レス感謝
飛んでる時に当てるのは至難の業だな〜
死にながら試してみて頑張ってみま
麒麟エロ装備か…黒人スキンヘッドで引くに引けないトコまできてる('A`)
クシャル強い→防具強化したい→クシャル翼膜必要→他で強いの探す、と回り道
イラついたり萎えたりするだろうけど頑張るしかないのよね…orz
>479
物欲センサーに負けず頑張れw
ゴリラとカニが次回作で削除される可能性ってある?
今までのケースから考えて
>>481 そんくらい自分で考えられるだろヴォケ
ゴリラと蟹が鬱陶しいなんてのは明らかに技量不足
システムの欠陥以前の問題
アクションゲーム不適格者はこのゲームはやらない方がいい
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 07:52:18 ID:5M+aTNMb
アクションゲーム不適格者は開発と信者の方だろ。
オナニー開発者とふざけた操作性に慣れた事が上手くなったと勘違いしてる信者。
>>472-474に激しく同意するわ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 07:53:53 ID:5M+aTNMb
雪山のツタのランゴスタの配置とか見ると
開発者がアクションゲームの「センス」が欠如してる事は容易に推察出来る。
どう考えても理不尽と難易度を勘違いしてるだろ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 08:58:04 ID:o43g+J1c
完全にニート向き。
以下チラ裏
>>472-474 ハメに繋がると思うなら、最初の攻撃を絶対に避けるようにすればいい。回避と無敵跳びを存分に使う。
咆吼が来ると思うなら、ガードで防ぐなり耳栓をつけとくなり。
どの攻撃も直前の動作があるからそれを見破れば絶対に防げないことはない。
カメラが理不尽なら、自分で視点を変えるようにすればいい。壁際からは離れるようにすればいい。
画面真っ暗とか、まずならない。
飛竜の周りの雑魚も放置するなり毛散らすなり好きにすればいい。
体力が足りないと思うなら、ありったけ回復系のアイテムを持っていけばいいしベッドで寝まくるといい。
何をどうしようとも自由だし、それを決めるのもプレイヤー。
このゲームに〜しろってのはない。
その辺り新しいアクションの一つだと思うがな。
お前が挙げたアクションを構成する要素、全部このゲームに活かせられないか?
ただ俺にはお前がこのゲームを理不尽に感じて、開発側が悪い、劣化アクションだと文句を言ってる風にしか見えない。
>>487 よくいる名人様のテンプレのような奴だな。
> 咆吼が来ると思うなら、ガードで防ぐなり耳栓をつけとくなり。
ガードができない武器を使う奴が悪い、と。
耳栓の材料を揃えられない奴は無知である、と。はいはいワロスワロス。
俺は咆哮食らっても死なない立ち回りをしている(グラビ除く)からハメは気にならないが、
時間を浪費していることが悲しい。無駄に長い怯えモーション(吼えモーション)や、咆哮三連発とかを見ると。
>>487 藻前のチラシ裏に書いちゃって悪いんだけど。w
藻前様の言う事は尤もな意見だとは思う。
けれど、そう言う部分(特にカメラ)がなければ、もっと遊びやすくて、よりゲームの世界に
没頭できる良作になったとはおもえまいか。
まあぶっちゃけ、このゲームのバランスはオンライン前提で考えられているので
オフだと高級耳栓付けられないレベル&ガード不能武器だと咆哮嵌めとか平気で起こりうるし。
ttp://www.uploda.org/uporg340810.jpg ネ実で拾ったネ申の作品
だがしかし、ガブラスとチャチャブーがいないではないか!!1111
塔の6・8でガブラスにレイプされるのは日常茶飯事、
とおせんぼ(最上段から下フロアへ落とされ、ツタ登りきったところで待ちガイル)でタイムアップしたことまである。
多いor硬いor当てにくい、のうちのどれか一つだと思うんだよ雑魚は。
なんで田中は全部にするかな。本性がレイパーなんかな?タナカサンなんかな?
>>491 こっちのほうがいいじゃんwww
きめぇヤツが作ったゲームはきめぇってことだろ。
>>488 >>472にアンチ唱えるために例の一つとして引き合いに出しただけだが、くだらないことで気を悪くしたなら謝る、スマソ。
>>490 確かにそうすればよくなるかもしれないが、
>>487で言いたいのはどうすればモンハンがよくなるかとかじゃないからな…
思いっきり表に書いちまった('A`)
チラシの裏とか逃げ道用意するぐらいなら最初から書くなよ。
こういう時こそ言うべきだな
田中氏ね
合わなかっただけで他人を不適格者認定
信者もアンチもこれはやめようぜ
モンスターに攻略法があるように、ハメ等にも対策があるはずだ!
というわけで挙げてみる。
・遠距離武器使用時の黒グラビ咆哮対策
そろそろ怒ると思ったら、エリア切替え地点際で闘い、咆哮予備動作始動を確認したら即逃げ。
または近距離武器と同様に零距離射撃で怒らせて、咆哮モーションの左足に踏まれる。
・壁際カメラ(ダウン時)
カメラをグルングルン回し自分と敵の位置関係を掴む。
ステレオサウンドなら、音声でも敵の方向がいくらかわかる。それに敵が行う動作も音声で予測できる事もある。
立ち上がったら生存確率のでかそうな方向に逃げよう。自分を信じろ!
前転しとけば運よく敵の攻撃を透かす場合がある。(←裏目に出る事も多々ある)
起き上がりに長い間続く攻撃判定を重ねられた場合、前転の無敵も無力。
死んだら深呼吸でもして落ち着くか。
他に「こんな時どうすりゃいいの?」みたいのあったら訊いてくれ。
解決しねーとは思うがね。
おれもナイスなさ苦戦考えた。
エリアに入ったらビビッてコンボくらいあぼーん。
・こちらから行かずに相手が来るまで待ってる。生肉調理肉クール肉焼きや
マカ壺で時間つぶすのが吉。上を通り過ぎないよう角笛も忘れるな。
痺れ肉や罠も先に仕掛けてウマー。
>一々操作不能な時間が生じる狂った操作性
この意見にはリアルタイムで魔界村やってきた世代としては賛同しかねるな。
>>499 つうかラグはオンだと仕方ないだろ。光だとしてもマシンパワーがPS2じゃな。
まあRPGより影響が大きいのは認めるが。
なんで魔界村?
ソードオブソダンじゃなくて?w
>>480 >飛んでる時に当てるのは至難の業だな〜
武器出しで当たる距離らへんをウロウロしといて、羽ばたきの羽根が下がった時に斬る感じ。
片手でも届かないことはないが、そればっか集中してると被弾もするから控えめにドゾ。
>>487 オフ専の人だと高級耳栓手に入れるまでかなりの作業量強いられるし、
何より咆吼をいつでもガード可能なようにしとくには相当消極的なヘタレ戦法取らないとだろ。
ゲリョみたいな、ピヨっても踏んで起こしてくれる奴なら足下いてもいいが
フルフルとかグラビみたいなのは至近距離で咆吼くらう自体が致命的になりかねないからな。
アクションゲームとして優れたいなら、シビアな戦いに進んで身を置けるように作らんと。
プレイヤーが消極的消極的に向かってしまう仕様なんて作業ゲーへの道まっしぐらじゃないか?
壁際もそう、せっかく敵を誘い込みたいのに距離感が掴めなくなるって
それはつまり壁って言う地形を逆に利用するような戦法は取るなってことだろ、
糞カメラ改善するだけで戦略にも幅が出るのをメーカーでワザワザ制限しちゃってるんだから
これはアクションゲームとして惜しいと思わないか?
あんたの言ってることは結局全部、根回しと消極戦法ばっかのヘタレ方向じゃん。
ユーザーにヘタレを推奨するようなのって、アクションゲームとして優れてるとは言い難いんじゃね?
>>497 突進速い上に狭い場所好きなレウスとかだとその対処は厳しくないか?
カメラ回してるうちに次の攻撃来ちゃうからな、しかも飛竜が邪魔でどこに穴があるか見えにくい。
キリンみたいちっさい敵なら適当逃げでもすり抜けられるが、デカイのだとガタイに阻まれがち。
通常視点なら足の間とか頭で邪魔されない抜け道に即座に飛び込み、とかも出来るが
飛竜の頭くらいしか見えない視点に急に変わったら、正直どこに穴があるかなんて
探してるうちに次の突進やしっぽ回しが来ちゃうと思うんだが。
動き遅い奴相手ならカメラを反対(自分を正面から、飛竜を後ろから見る視点)
に変えればそれなりに回避も取れるが、レウスなんかはカメラ回しきるより攻撃のが速い。
>>503 まあ壁ハメも絡むから確実な手はないよな。あくまで「足掻き」だ。
さらに説明するなら吹っ飛ばされた時点でカメラ回し始める。
回すと言っても同方向に回し続ける必要はない。位置関係がわかればいい。
自キャラの動きが静止して、これから立つぞ〜って時には次の行動決めとかないとな。
そもそも、どこか穴を探せる段階じゃない。大概は起き上がる時には次の攻撃を出されてる。
レウスだったら突進かブレスかジャンプか。
突進ならほぼ食らう。そして次の起き攻めへ。
ブレスなら前転で避ける、または透かせる。ジャンプなら前転前転で壁から離れて危機回避。
壁際なおかつレウス密着スタートなら、尻尾を考えると左右に逃げるのは危ないな。
レウスの真下を前転で通過がいいか。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 07:43:20 ID:Afvk+nNe
取り合えず
「このゲームがアクションが好きな奴が作ってない、RPG好きが作ったゲーム」
ってのには激しく同意しとく。
そして
「このゲームが好きな奴はアクション好きじゃなくRPG好き」
ってのも言っとく。
素材集めとか持ち物制限きつかったりとか
まさに一人MMORPG状態
猿蟹蛇の体力がランポス並みだったらそこまで文句は無かった
チンポスは沸いててもボス戦苦にならないむしろ共闘してくれるw
猿蟹合戦はうざいだけ 田中の性格の悪さが出てる
だいたいこのゲームがアクションとかRPGでくくろうとするのがおかしい。
アクション好きなら操作性がいい別のゲームすればいい。魔界村?
RPG好きならブレスオブファイアでもやってればいい。
現実のモンハンはこんなゲームなんだ。アクション好きが操作性のいいゲームが
を好きなのは勝手だが、モンハンはアクションが好きなやつのためのゲームでは
ないし、RPGでも無い。その中間だと思えばRPGやアクション好きのやつも不満が
あっても、自分の好きじゃないジャンルと思えばあきらめつくだろ。
お前の好きなジャンルのゲームをしなさい。モンハンはモンハンそのものが
好きなやつがやってればいい。どうせ改善の望みはない。早く見捨てろ。
>>510 君の言ってることが正論だと思う
モンハンはモンハン
モンハンが好きな奴が楽しんでいればいい
今のスタイルが大多数に支持されていることはセールスが証明している
俺はモンハンのモンスターになってハンターを狩りたい
素材集めて念願の武器防具を作り、それを使って倒せなかったモンスターを倒す達成感
それを味わうゲームじゃないのか?
爽快感が味わいたいなら無双やっとけばいいのに
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:51:10 ID:SaOcsRXx
>>510を要約
「モンハンはモンハンというジャンル モンハンが嫌いな奴はモンハンやるな」
つまり9行もかけてダラダラ書いてても「嫌ならやるな」と言ってるだけ。
中身の無いレス。
>>511もそう。中身が無い無駄なレス。
>>513 まぁそうだな。
でも画面が見えない、まったく無駄な動きをする、ハメられるというものは
爽快感といったもの以前の問題だな。
重箱の隅かも知れんが、ブレスオブファイアもRPGとしての方向性を見失ってしまって
(と言うより開発者の自己満足だけのゲームになったと言っても過言では無い)
近年ではボロボロになってます。カプンコはもう開発陣がダメダメになってるような気がする
気のせい
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:08:37 ID:rxgTwCTy
爽快感とストレスは別だろ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:20:55 ID:50zq2vTN
飽きたので読んでいたのだが
この場で何か改善策言ってもさ、ゲーム関係者がよんで
「あ、なるほどな!次はここを気をつけて造ろう!」
とかなることないんだから無駄なんだよな
切ないよね・・・
>>518 そんなのこの会社に限ったことじゃない
下には下がいるぞ、□eとかな
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:35:09 ID:pQRygUEK
とにかくオンをなくして欲しい。あとレア素材の確率を10%以上にして欲しい、1%とかマジでバカだと思う。
普通に2Pで協力できるようにすりゃよくね?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:55:55 ID:rxgTwCTy
>>519上には上もいる
悪いところをちゃんと修正していって大きくなった○トリエ○ぐやとか
>>521 2Pだと画面がキツイだろ
だだでさえカメラが悪いのに
捕獲したモンスターを味方NPCとして使えるってのはどうだろう
>>522 おお! それ良くね?
人だとAIの馬鹿さにいらいらしそうだけど
モンスターなら「かわいいなコイツ」って目で見れそう
カメラに文句言ってる人はヌルいですね(´ω` )
はめられて死ぬこと分かってるならはめられないように少し学べ
死んでしまったら自分の所為だと自負しろ そうすればストレスはたまらん
オン対応って時点でこういうゲームはオンとオフの差がでるって分かって買ってるよね?
まぁ、文句言うだけの奴ならさっさと辞めてもらえるとありがたいが
売った
俺はモンハンの魅力っていうのはにじみ出る生活臭であり泥臭さでもあると思う。
実際無印なんかはそういう部分にかなり魅力を感じたのも事実だ、
キノコクエやタマゴクエ、釣りクエなんてまさにモンスターのいる世界での野外生活って感じで
ドスランポスが目的なのにレウスと鉢合わせとか、そういうのがセンス最高だと思ったんだよな。
最初の頃は必死で逃げ回ってた飛竜を後には「ついで」で狩れたりとか。
欲を言えば卵券とかああいうの、村でも物々交換できたら最高なのにとかそんな方向を夢想してたが
Gで方向性がなんか競技じみた方向に向かって、ドスでは生活臭より新ボス出しましたってだけになって
例えば何かの狩りの途中に他の飛竜に出くわすとかも無くなってしまった。
古龍なんか討伐だけで出すんじゃなくて、キノコ採ってたらいきなり豪雨になってクサレ登場とか
そういうのでも良かったと俺は思うんだが。
むしろ、そうやって初期から事前に恐ろしさを見せておくことで「ついにアイツと!」感というか
そういうのが演出出来たんじゃないかと思う。
現状のは、「次々ともっと強いこんな飛竜登場!」みたいな単なるDB的インフレに過ぎない。
モンハンは野外の雰囲気楽しみゲーから競技ぽい方向に向かった、まあそれは良しとしよう。
競技ならさ、敵も味方も卑劣な手段は使えないようにするべきって話であって
高台ガンナーも咆吼ハメも糞カメラも絶一も存置じゃ競技的な方向としてはかなり疑問なんだよな。
プレイヤーにも厳しくあるのは良いんだが、厳しく仕方が間違ってるだろうと。
アタマ使わないと、とか腕を磨かないと、じゃなくて「誰でも分かる消極的簡単攻略」だけやれば、
その地味な手間やストレスを我慢さえすれば誰でもこなせるなんて、
アクションゲームとしてもRPGとしても「その中間」としても一番やっちゃいけない方向だろう。
「この世界でも日常なんて地味な作業なんです」っていう主張でも込められてるのかと
妙な勘ぐりまでしちゃう仕様になってるな、モンハンドスは。
>>510 無印で築き上げた「モンハンというジャンル」からアクションやRPGの悪い面ばかりを取り入れて
結果として「モンハンってこんなだっけ?」になっちゃってる面は大きいんじゃないのか?
ムダな手間暇を我慢するRPG的嫌らしさと、戦闘特化のアクション的大味さが増して
無印にあった「いかにも狩猟採集生活をしてます」な感じは薄れちゃった、
しかも2っていう正式ナンバリングしといて、飛竜のルーチンも殆ど変わってねーし
システム面の改良なんて殆ど見えねーし、だしさ。
無印でモンハンにホレたからこそ文句言ってるんだが、現状追認しか出来ない奴には
変化の方向すら見えないんだろうな、俺はその変化が望ましくないって言ってるんだが。
>>511 FF]2もセールスは良かったよなw
>>513 道具駆使して工夫して倒せなかったモンスターを倒す達成感・爽快感にはな、
糞カメラやムダに多くて堅いザコや高台でハメ放題のルーチンなんてどれも邪魔なんだよ。
あんたは糞カメラにどんな意義を見いだしてるんだ?
主観視点とか透過視点よりこの視点じゃないとっていう理由が付けられるのか?
あんたの言う、達成感を味わうためにこの視点じゃないとって言えるワケか?
ザコとかハメもそう、倒せなかったボスをちゃんと経験や反射神経で倒したいのに
経験にもなんにもならんザコ掃除とか反射神経糞食らえのハメ攻撃とかさ、
ああいうのって上達の足しになると思えるか?達成感より作業感のほうが強くないか?
あんたこそ、単純作業の達成感味わいたければ期間工でもやってろよ。
>>524 壁際を上手く使えばズサー短縮したりで討伐時間をそれなりに短縮できたりもするんだが、
そういう戦術の幅も否定するだけの理由があの糞カメラにあるのか?
死なないようにするのは簡単だよ、バカみたいにひたすら時間だけ浪費して武器こさえて
なんの工夫もない消極戦法だけ選んでればいいんだからな。
俺はそういう、ゲーム廃人御用達みたいな方向はニートしか喜ばんと思うが。
このスレッドと愚痴スレをカプンコに見せてやりたいな
まあすでに見てるかもしれんが
>>523捕獲したままじゃ使い物にならないから調教したりしてな
で、調教してくと乗れるようになって足として使えるとか
もちろんモンスターによって場所の得手不得手があってドドブランコとか砂漠に連れてくとヒーヒー言ってたり
きたきたきたきた
妄想の神が降りてきた
>>530 >ドドブランゴをヒーヒー言わす
だけ読んだ。
そのうちダオラさんとかクックも調教できるようになって
乗って空飛べるようになるとか。空飛ばないといけないような狩場もあるとか。
ダオラさんの風に煽られてたまに振り落とされたりとか…
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:14:05 ID:zowcwFGl
愛する飼い主のために、捨て身の覚悟で引火性の屁をこきながら
人間燃料気化爆弾と化してレイアに特攻するコンガが見たい
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:31:54 ID:hTKJFr2m
調教したドスファンゴにまたがり、数十頭のブルファンゴの群れを引きつれて村を襲撃。
「俺が猪王だー!」
表示は飼いモンスター扱いじゃなくて
小サル爆弾、大サル爆弾とかでアイテム扱いにしてもらいたい
ソ連なんか実際にイヌ爆弾とか打ち上げイヌ爆弾とか作ったんだから
田中にもきっとできる
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:40:30 ID:rxgTwCTy
>>573それで自分に向かって来て…
でもドスランを足として使えるくらいは欲しい来もするな
>>534 ひとつ突っ込ませてくれ!
>人間燃料気化爆弾と化してレイアに特攻するコンガが見たい
コンガは人間じゃねぇ!!!!
え?突っ込み所がちg(ry
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:11:27 ID:pQRygUEK
>>529 無理無理w あいつらにカメラアングルとか思考ルーチンを改善できる技術なんてないからw
あったらGの段階で直してるよ
>>524 それなら「オン前提のバランスです」と前面に打ち出すか、若しくは
オン目的の配布価格として、定価を安めに設定しないとだな。
他の一人プレイゲームと同じと思って買う人も多いんだろうし。
でもまあ、カメラはオンもオフも関係ないよなぁ・・・。
>>526 あー、無印ってドスラン狩りの途中にレウスが出てきたりしたんだ。
漏れは2からやってるクチだけど、いつも行く先は同じ場所なのに
クエストで選択したボスしか出て来ないのって何か違うなあと思ってた。
あと激しく違和感あったのは、草食竜と肉食竜が仲良くまったりしている
所とか、ボスに踏まれて何故かこっちに襲い掛かってくる豚とか・・・。w
アクションとRPGの融合
敵を倒して素材を集め、新しい武器を作り巨大な敵を倒す達成感
ロックマンDASHはおもしろいぜ
>>537 >打ち上げイヌ爆弾
ライカ犬の、ライカ犬のことかー!!
あれ爆弾じゃなくてお星様だろ、爆弾犬は文字通りの自走式爆弾だったみたいだが。
つか、実際の狩りでそうやるように、猟犬役のモンスターを何頭か飼っといて
そいつらに獲物を嗅ぎ回らせる、狩り場に追い込みさせるとかも面白そうだとは思うな。
現実に狩りって人間では見つけられない相手を猟犬に狩り出させてガンナーが仕留める式だしな、
人間で手の届かない空の道はガブラスに阻ませるとかも面白そうじゃないか。
>>543 タマゴクエで必死こいて運んでる時にレウスに見つかってタマゴ落としたりなw
無印はけっこう、そういう「モンスターが暮らしてるテリトリに侵入してる感」は優れてた。
本来こっちはイレギュラーであって、選択権はあっちにあるって納得させる雰囲気があったんだよ。
ドスは、残念だが討伐目標をどっかから無理矢理連れてきて討伐の舞台に放り込んだ感が強い。
3では是非、もっとフィールド広くしてクックもレウスも同じフィールドの住人として同居させて
その中で等身大でこなせるクエを選んでいく方式にしてもらいたい、というような妄想が・・・。
稀に古龍とかが飛んできたりしたら運が悪かったで納得出来ると思うんだよ、そういう仕様なら。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:23:01 ID:pQRygUEK
おい田中!次からはチャリンコ導入しろや!
>打ち上げイヌ爆弾
何そのプラテネスのOPで一瞬出るクドリャフカたん
548 :
524:2006/03/21(火) 23:49:43 ID:lPF1d2rV
>>528 俺はカメラをバカにしてる訳じゃないんだが。
そして「カメラ」の所為にして死んでる奴に言ってるんだが。
まぁ、死なないようにするっていって消極的戦法で戦うのも個々の問題だが
俺はカメラを否定している訳じゃないし、そして何故、君にそう言われてるのかよくわからん。
>>542 確かにそうかもしれないが、モンスターハンター自体今までそうだったし、
このDOSをはじめて買うって奴はある程度情報を掴んでから買うだろう 例外はありそうだけど
あと、俺にとってはオンとオフの差っていうのが
共同でクエストができるできない程度だと思っているんだが
オフ専だけど実際オフだけでも100時間はできちゃったりするし
ボリュームからみて値段はこのくらいでいいと思う
正直FFDGやった後これをやると面白いアクションだなと実感する
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:10:46 ID:UcU5sB9N
ようするに「モンスターハンターは楽しい」と言いたいの?
まあ実際ここで垂れ流されてる馬鹿な愚痴を採用したら簡単なだけの糞つまらんゲームになるだろうな・・・
アクションゲームの冬の時代だな
マゾいだけの糞つまらんゲームが土台じゃ
そこらへんが関の山だろうなwww
>>548 アンタがカメラをけなしてるんじゃないのは知ってるっての、んで俺はカメラをバカにしてんの。
なんか本当に文意読めない奴だな。
カメラのセイにして死んでるって?俺は死んでるんじゃなくて不愉快だって言ってるんだよ。
キリンの周囲放電のスキマに飛び込み斬りするような際どい戦いが俺は好きなの。
戦い方の幅なんて物理的に可能なモノであれば数はあっただけ良いっていう考え方なんだよ。
なんで普通に人間が出来るハズのことが出来ない仕様になってるんだとそこをバカにしてるんだが。
人間が壁を背にしてああいう目線になるか? 理解不能なんだよあのカメラは。
で、あのカメラである必然性はなんか思いついたの?つかなかったの?
少なくともあのカメラの弊害は散々言われて来てるんだが、必要性はなんか厨房レベルの答えばっかだよな?
挙げ句に現状追認だけに逃げ込んだんじゃチキン度がレウスどころの騒ぎじゃないぞ?
このままじゃカメラ糞で終わっちゃうからさ、あのカメラの必要性をアンタみたいなのがキチッと説明しないとさ。
ほらほら、誰も止めてないんだからシャッと説明しなよ、なんであのカメラはああである必要があるの?
ゲームだから
>>522 横からですまんが、それならあなたはこのゲームに適したカメラはどのような物だと考えているの?教えてよ?
ゲームだからあの視点が必要ってことはないだろー、ゲームでも透過や主観のほうがずっと快適だぞ?
単に技術的な問題っていうならまあ仕方ないかなと我慢もするけどさ、カプコン火の車みたいだし。
まあカメラがアレだけど、ハメも酷いけど差し引いても良作だとは思うから我慢もするけどさ。
ここで糞カメラ擁護してる奴ってなんか、カメラがああである理由も不明瞭なまま批判派を攻撃してるから
そういう思考停止バカ見るとどうしてもイジメたくなっちゃうんだよな。
>>554 俺も横からでスマンが、壁際カメラは少なくとも後方透過視点か主観視点のほうがずっと把握しやすいな。
あんなワケ分からん方向にカメラが逃げる必要なんかどこにもない、現状把握が困難になるなんて
そんなのはアクションゲームとしては下の下のやり方でしかないからな。
558 :
524:2006/03/22(水) 00:59:07 ID:gJ+qJJ52
>>552 よく突っかかってくるね。面白いね。
君の戦い方がどうなんて知ったことではないよ
553の言葉借りるけど「ゲームだから」
所詮ゲームだし、カメラがそうなってる以上それを仕様として受け止めてる
カメラがああである必要はない
俺からすれば改善しても良いししなくてもいい
そして今更愚痴たれても仕方ないだろう
だからこう言ってる「まぁ、文句言うだけの奴ならさっさと辞めてもらえるとありがたいが 」
>>556 確に壁際はそっちのほうが見易いな、というかカメラ否定してる奴って、大体壁際の事しか言ってないのでは?
ぅうおぉい!MH2やりすぎて彼女と別れたぞ!悔しいから売ってやったわ!
4000円なり!
チラシの裏スマソ…
壁際のカメラにしてもレウスなどの咆哮ハメとか
猿蟹ファンゴ猫虫などのうざい雑魚も
すべてわかってることなんだからそうならないように狩るのがおもろいんじゃないの?
そうならないように意識してるだけで
絶対に避けれるほど甘くないから言ってるんだろ。
カメラもだけど、起き上がりに必ず相手に対して背を向けるのは
嫌がらせ以外の何物でもないな。
理不尽≠難易度だと思うけど、改善して欲しいな。
あとは通常弾をタイプ別表記にする
弓のビンの最大所持数を増やす、もしくはそういったスキルを追加する
無限湧きザコはオン限定(オフ専は思い切って別ディスク)
オンのみ¥2500
オフのみ¥4500
もしくは二枚組で¥7000〜8000
なら買う。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 02:23:19 ID:oZhNyT+B
やっとオフボス全部倒してオンは31ってとこだけど、
カベに追い込まれそうなときに手をださず、
木が多かったり細い道が多いマップでは移動を待ちってやってると
確かに倒せるんだけど、只でさえロードが長いから、
めちゃくちゃにテンポ悪いんだよね。
ボスのハメ攻撃はそういう敵なんだから「つええなあ」で納得できるけど、
カメラとかシステム的なところでやられると、結構なストレスを感じます。
システム面でなにやってもいいなら、極端な話、
「ボス戦闘中にコントローラーの操作どおり動かなくなる」とかだって、
ありになっちゃうわけだろうし。
(まあ、すでに、カメラが逃げる⇒思ってた方向に動けない、だけどね)
面白かったけど、期待はずれなゲームではあった。
カプコンが作るにはちょっとムリがあるゲームなのかもしれないね。
>>558 突っかかるんじゃなくてイジメてるんだよ、批判に対して理屈で返せない奴を。
文句言うだけっていうけどここは本来そういうスレだろ、それが真っ当な批判要望スレにまでなったんだ。
見たくないなら来なければいい、見て「その批判はこういう理由で間違ってる」と言いたいなら言えばいい。
批判派がモンハン止めても止めなくてもアンタのモンハン生活に関わる話じゃないだろ?
それでも、モンハンドス自体に批判が出るのが我慢ならないっていうなら、ちゃんと理屈で返せ、な?
「まあ、思考停止ばっかで煽り言うだけの奴ならさっさと消えてもらえるとありがたいが」
>>559 うん、壁際以外はそう文句はないな俺は。
攻撃が右スティックに割り振られてるだけにFPS的な視点操作は望めないだろうし。
>>561 改善不可能な事じゃないんだから、改善すればもっと楽しくないか?という意見が多いんだが。
硬くて多いザコ狩りとかハメを絶対食わない消極戦法とか、地形を使わない戦いより
ザコさっさと片してもっとガチンコな戦いを地形利用しながらやったら楽しいだろうと思うんだが。
>>556自分の意見が正しいと思ってる痛いやつだな。そういう奴に限って無駄に熱いんだよな。
まぁ、散々不満が上がり分かっていたにも関わらず壁際カメラをGの時点で直さなかった意図はわからんが
それに対しあーだこーだ言ってもしゃぁない。上手くやればどうってことないんだし。
オンとオフの差を無くせって奴は論外だな。変な話、それじゃ会社としてもマーケティングにならないわけだよ。
だから無限沸きの雑魚をオフは無くせ。なんて要望も無理だ。
>>567 まぁ希望と言うか単なる妄想だから、噛みつかれても困るが…。
何でそんなに必死なんだ?
改善要望がまとまった時点で要望出してみるとかは買った者の権利としてハガキなりがあんだから
ここで書いてても必ずしもムダとは言えないんだよな、理屈としては通ってるワケだし。
決してモンハンを糞だのカスだの言ってるスレじゃないのに批判自体に反発っていうのがよく分からん。
こうすればもっと楽しいとかそういうのはゲームによっては本スレでもあったりするんだが。
>>567 俺は相手の意見より俺の意見が正しいと思ってるよ、ロクな反論が来ないんだから当然だろ。
アンタだって意図は分からんとか全然意味のない話してるじゃん、そんで言ってもしょうがないとかさ。
やる前に諦めるとか考える自体を放棄するって、それはゆとり教育の成果なんかね?
壁際近づかないようにっていうやり方は決して「上手くやれば」じゃないだろ、単なるヘタレ戦法だ。
壁って視点がヘンにならん程度に近寄って使えばそれなりに効果産む地形だぞ?
視点がヘンにならなければ余計なストレスだってない、けどカプコンは何故か改善しない。
>>569いやいや、スマン。
反論するつもりないが、意義ありだなぁ。
壁際うまくやればへたれ戦法?正攻法だろ。
レイアとかは壁カメラがつまらない程度に壁により避ける。これがうまくやるってこと。
何がへたれなんだ?君の言ってること完全に矛盾してない?
壁際の地形利用なんつっても、壁際なんてこちらに不利な事ばかりだぞ。
まず壁ハメがある。単純に回避のためのスペースが減る。
壁ハメに関連するが、ガード時のノックバックが無効になり連続ヒット→スタミナ消費→…。
突進躱せば壁に沿ってスライドしてくる。壁に対する奴らの入射角度にも気を振らねばならない。
こちらのメリットは突撃系の攻撃かわした後にケツ叩く時間が増えるくらい。
まあ↑の「壁を使った戦法」なら今でも十分可能かな。
ディアの角刺しみたいに、壁に突進をぶつけたら
飛竜がちょっと怯むとかあればいいんだけどね。
今の仕様は壁際で闘う事を想定してないんだろうな。捨ててるっつうか。
製作者も出来るだけ壁際じゃ戦って欲しくないんじゃないか?
手抜いた部分、って言っちゃアレだけどバランス取れてないからな。だからカメラもアレ。なんてな
まあ壁際で色いろと面白い戦いが出来るようになるならなって欲しいな。次回に期待
結局、カメラが糞だからそれを回避する方法で遊んでるのよね。
あのカメラワークを使ってこんな戦術が取れるぜ!
ってのが無い限り全員、カメラは糞、って立場なのよ。
そこから
カメラワーク改善しろ!(現状否定派)
今のままでも壁に近寄らなければ遊べるぜ!(消極的肯定派)
がいるに過ぎない。
他に、理不尽だろうがなんだろうが難しければ難しいほど燃えるのでOK(M的肯定派)
がいるかもしれない。
壁際だけど、後ろからは
絶対に攻撃がこないっていう利点は意外と大きいお
MHは視点移動遅いから、
確認しなきゃな範囲が減るのは歓迎
壁背負いは神代ユウもやってるお
オレは右スティックでの攻撃はやめて欲しい。
普通はあそこはカメラ操作だろ。押し込みで正面向くとか。
MHP仕様で十字キーを弾やアイテム選びでいいじゃん。
俺のコントローラーが寿命なのかチャンスに攻撃出ないと萎えるw
577 :
524:2006/03/22(水) 06:14:44 ID:gJ+qJJ52
>>566 君と対話してると飽きない
>>批判派がモンハン止めても止めなくてもアンタのモンハン生活に関わる話じゃないだろ?
かかわる話じゃないね
ただ、批判スレは色んな所で立ってたと思ってね
一月たってまだ文句言ってるからさ
それで、ただ文句云いながらやるのだったら止めれば、と
わかる?
あぁ、ここは妄想スレか
まぁ、そうだな 改善してほしいと思ったら直にカプコンに意見だしなさい
ここに書き込んで案出してそこまでで止まってる人達がいれば
それこそ「思考停止」だな、ユーザーの願いを1つでも多くカプコンに出せばそれなりに変わるかもしれないな。
仕事帰りだし、おやすみなさい
前から聞きたかったんだがここで文句垂れてる奴らは何処で詰まったんだ?
結局先に進めなくなったのをシステムのせいにしたいんだろ?
あと、君らの認めるアクションゲームって何だ?具体的に名前出してみろや
スティック操作は抜刀切りが回転切りになるからきらいだwww
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 07:10:04 ID:ClgtlUnk
>>578 詰まった人間は質問スレにいく。
嫌気がさした人間がそのストレスの貯まりまくる「仕様」に問題提起している。
★モンハン信者の「無駄」なレス
・「嫌ならやるな」 ただの思考停止
・「それがモンハン」 上記に同じ
・「お前等がヘタなだけ」 問題摩り替え
・「対処法はいくらでもある」 その対処法を取らざるを得ない事が問題だという事をわかっていない
・「オンやってみろ・オフやってろ」 オンとオフ両方可能ならばどちらも快適に遊べる調整をするべき
特にカメラ・操作性・ハメについて叩くと上記のような答えが返って来る。
※アンチモンハンの見当違いの叩き
・「素材の確率が低い」 MOのネトゲである以上、そのレア度はゲーム性の一つであるのは間違いない
・「HRが上がらない」 別に必死に上げる必要性は無い。対人のネトゲである以上、
「ゲーム」自体が楽しければ無理に上げなくても楽しめるはず
・「オンorオフ専用にしてくれ」 ゲーム性とはまた別の問題。オンが嫌ならオフやれ。オフが嫌ならオンやれ。
どっちも嫌ならなぜ嫌なのかまとめてここで叩け。
FF11みたいにターゲットロック機構があればいいのにな
583 :
まとめ:2006/03/22(水) 08:44:55 ID:diOKJl9h
おもしろいと思う人→売らない
おもしろくないと思う人→売る
こうすればオンラインに馬鹿がすみつく確率が減ります
>>548 漏れは2から買ったクチだけど、カメラが酷いって言う噂は無印の
頃によく聞いていた。
それで買わなかったんだけど、流石に三作目なら改善されてるだろう
カプコンだし、と思って今回2を買ってみた。
酷いままでした。
ワンダと巨像よりも酷いとは。
と言うか今までやったゲームの中で一番酷い。w
弓で沼地2とかで戦うと、本当にイライラするよ。
>>578 詰まってないお。
只、糞カメラの所為で普通に戦えないマップを避けたりするのは
足枷でしかないかな〜と。
てか、誰も詰まった、進めないなんて言っていないと思う。
はい要望!
乗り物希望!!
Gまではまぁよかった(っつっても欲しいと思ってたが)
2からなんか通ったら戻れなくなるルートとかできてかなり面倒
敵に逃げられると「あぁそっちは…めちゃ迂回せないかんやん…」ってのがママある
そこで人工で鉄車、骨車がつくれるようにして欲しい。それとか捕獲してなつかせればファンゴ等にも乗れるとかね
そうすりゃオンでレースとかできてミニゲームにも幅でたりすんでない?
588 :
587:2006/03/22(水) 09:30:41 ID:cCA4h6OD
すまそ
前レスであるのね乗り物系
しかも面白すぎる妄想付きでw
ブラが砂漠ヒィヒィとかクシャの龍風圧で乗っても落下死とかテラワロスwww
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 09:35:26 ID:ClgtlUnk
というかここで問題提起してる奴は信者なんだよな。
やめたいけどやってる、面白い所は認めてるからこそ提起してる。
だいたいゲーム性はともかくカメラを擁護したりしてる奴は間違い無く社員か、
もしくは愚図な開発者に作られたゲームをただただ一方的に受け入れるだけの犬だろ。
適度なストレスがあるから
達成感があるんだろ?
そのストレスの部分に焦点を絞るなんて
なんてネガティブな発想なんだ?
達成感の方に焦点絞れよ
まぁ現実世界でもキミはそうなんだろうな…
遣り遂げれない人種って居るんだなぁ
おまえの視界は180度綺麗に認識してるとでも思っているのか?
限られた環境の中で対処法を生み出す人間と
環境にケチをつけて自分の腕は研かない人間が居る
いつまでも他人のせいにしてろ
君を置いて世界は進んでいくよ
よくも悪くも所詮ゲーム
合わなかったら辞めればいいしね
感性なんて個人個人違うんだし
俺は当分楽しめそうだ・・・・・・
難しくないのにストレスたまる不思議仕様だとは思ふ
ランゴスターまじうざすぎ雑魚モンスター飼育可能になっても
こいつにだけは絶対エサやらね
>>567 少し寝てから考えたが
>オンとオフの差を無くせって奴は論外だな。変な話、それじゃ会社としてもマーケティングにならないわけだよ。
ここまでは理解出来なくも無いが、ここから何故
>だから無限沸きの雑魚を無くせ。なんて要望も無理だ。
この文章になるんだ?そもそも何故言い切れるのかが分からない。制作に携わってるなら話は別だが。
>>594 考え方が正しいかどうかは別として、オンとオフが同パッケージだから
雑魚湧き関係の制御も同じになってしまうと言いたいんじゃないか?
オンは雑魚無限だって聞いた事があるし。
でも、それは上位クエからだったかな?
となると雑魚湧き無限かどうかはクエによって変更可能って事になるんだよな。
>>577 ここの意見にゃかなり同意できるから、俺は自分なりにここの意見まとめて
葉書出すよ。
よし、漏れも出すぞ。
大体こんな感じで・・・
因みに当方オフ専で、弓、ハンマー使い
○ユーザーインターフェイス部分
・障害物(モンスター含む)、画面隅に視点を配置した場合に、著しく操作困難に陥る
ので、障害物を透過若しくは、一人称視点になるようにして欲しい
・弓を使っていると、溜め移動>停止で操作不能になる点を改善して欲しい。
また、右スティック下押しで武器の力を溜めていると、緊急回避(Xボタン)が押し
辛いので、武器構え中はL2ボタンで緊急回避出来るようにして欲しい。
・上記に関連するが、細かなキー設定コンフィグが欲しい。
○ゲームバランス部分
・一部のボスモンスターが逃げ過ぎるのを何とかして欲しい。
・コンガ、ヤオザミ、ランゴスタの配置や無限沸きを見直して欲しい。
ゲームバランス部分はちょっと蛇足かもしれんけど、ここに多い意見なので書いてみた。
他に書いた方が良い事あるかな?
>>590 もういい加減にわかってくれよ。
ここにいる人は手間をかけて対処なんかしたくない、ただただ快適なゲームが
したいだけなんだよ。開発のクズの尻拭いを買ったやつがする義理はない。
ゲームで我慢なんかしたくない、ストレスなんていらない、だけどモンハンは
やりたいという【モンハンを心から愛する者達】なんだよ。
【消費者の当然の権利】を主張してるだけだ。
達成感なんていらない、楽して最強装備が欲しいんだよ。
あんなマゾい行為を誰が好き好んでするものか。暇じゃねーんだよ。
ゲームばっかやってる引きこもりニートと一緒にしないでくれ。
今更ですが、ずーっと読んででやっぱりカメラのこと
多いね。俺は、壁際はあんまり気にならないけど、カメラが木にたまに
引っかかるのはムカツクね。「カメラマン引っかかった」とか言ってるけど、
状況によっては大逆転されちまうし・・・。
>>590 ええから、枡でもなんでも使って
ぼくのかんがえたさいきょう
の防具(ただし耳栓無し)と弓で黒グラ逝って来い。
んで、次はオフ(下位)レベルの切れ味緑武器で切って来い。
黒グラだけはマジ壊れとるわ。ビームの攻撃力がランポスキック級やったって一緒や。
死ぬまで置きハメされてパァでんねんゆうてか?田中のボケが。
一々多いねん。プレイヤーの吹っ飛び転がりが多けりゃ、怯みも多い、
モンスの攻撃力が多けりゃ、機動も多い、リア小でもまだましに作れるちゅうねん。
ほんま田中氏ね
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:56:24 ID:9rLNNHsy
卵回収→周りが気になる→カメラを動かそうと間違って右スティックを→ガシャッ
とりあえず否定派にせよ擁護派にせよ
なんで自分と相反する意見だけでなくその意見を持つ相手の人間性まで否定するのかがわからん。
いくらまともな意見を言ってても最後の一言が余計で叩かれることもあるぞ?
擁護派のほうがゆとり世代とか下手くそとかいって煽ってきたから
反感で煽りかえす人が何人かいるだけだお
批判派は煽らないで真面目に答える人が多いし
>>603 うはwwwwwおけwwwwwww
>>601 なんぼなんでもそれは君のせい。コントローラー痛んでくるとなるよな。
>>601 オンで廃水晶やると楽しいよ^^
ゲリョスが本気だして追っかけてくるからww
>>604 たしかに批判派のレスのほうが読みやすい
でも擁護派は擁護派で繰り返される田中氏ねに反応してんのかもね
>>606ついついやってしまうのよ
体にカメラ=右スティックってのがしみついてるから
実は今PARを使って攻撃力を4倍にしてるんだが、これくらいが一番バランスがいい気がする
季節とか昼夜とかに分けたのってプレイヤー縛りだよな。激しくウザイ。
オフならすぐに変えられるからまだいいがオンがウザすぎる。
こっちは早く作りたいってのに100%になるまでリアル数週間待たなきゃいけないクエや
次の季節に一日待たなきゃいけなかったり。
只でさえ確立低くて一日で一個出るか出ないかっていう素材があるのにこういうのはどうかと思った。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:25:12 ID:3Hcwqzus
>>590を要約
「お前がヘタレなだけ嫌ならやるな」
>>592を要約
「合わない奴はやるな」
擁護派は擁護するのはいいが、もうちっと「頭」使って論理的なレスしろっての。
何回ループすりゃいいんだよ。
批判派もそんなレスする価値無い擁護派にレスしてもしょうがねえって。
>>607 つまり擁護派=田中ってことだな!
>>595 正直オンやった事無いから、そっちの事は良く分からないけど
大体オンゲーって修正パッチなり何なりで、ある程度は問題の改善は出来るじゃない?
でもオフしかやらない&出来ないけど、それでもモンハンはプレイしたい。そんな人もいるんじゃないかなと思って書いてみたんだ。
まぁ確かに自分でもクリア出来たから、有り得ない程無茶苦茶なバランスでは無いのかも知れないけど
そういった、痒い所にも手が届いてくれれば一ファンとして嬉しいかな、と。
好きだからこそアラも見えて来るし、批判もしたくなるって。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:32:05 ID:3Hcwqzus
本気で嫌いな奴はこんなとこレスしてないでとっとと売っぱらってオシマイだからな。
ここでレスしてる奴はみんなモンハン好きな信者でしょ。
だからこそここの擁護派って一体何のために擁護してるのか意味わからん。
特にカメラ等のインターフェイス擁護する奴はキチガイにしか思えん。
逆だと思ふ
結局はリンチゲーになるだけだから、ちょっと位どうしようもない状況があったほうが
ゲーム的に面白いと思ってるんでしょ。ここで擁護派と呼ばれる連中は。
ラオクエで背中乗ろうとして橋から飛び降りると落石ヒット→失敗
二度目降りようとしたら落石ヒットでタイミングずれた→失敗
頼むから背中に乗る所だけは落石やめてくれ
いや…単に俺の運と腕が悪いだけだろうが
大剣で最大まで溜め→さぁ振り下ろすぞーって時に
いつのまにか沸いた猪に後から吹き飛ばされてキャンセルってのは何回か経験したな。
初期配置のmob全部掃除した後に時間置いておかわりくるのやめてくれ。
>>615 運ではない。
よく観察汁。
ドスーンときたら必ず岩が来るから少し待って飛べばおk
>>614 一理あるね。
壁カメラでヒヤッとする瞬間。それがプレイのスパイスになってるかもわからないんだよなー。
常に付き纏う危険があるからこそ、敵を倒した達成感もあったのかも。
>>617 サンクス
早速ラオの背中にのって剥ぎまくってくる
その種のヒヤッとは個人的には要らんなあ、
人間の生理とあまりかけ離れた挙動ってスリルよりも生理的嫌悪感が先に出てしまう。
つか、常にある危険っていうなら壁際だけ発動する糞カメは役に足りてないし
いっそ飛竜がこっちのピンチを察して追いかけてくるとかのほうが余程ピンチ感演出できると思うんだ。
つか、あいつらもボスならそれくらいやれよと。
一部追いかけてくる奴もいるが、あいつら追い詰められてるのにノホホンとしすぎだから。
そういう種類の緊迫感だったら理にも叶うし大いに歓迎なんだけど、カメラはなあ。
避けようと思えば簡単に避けられて、なおかつ発動すると非常に不可解かつ理不尽な仕様だから
スリルっていうよりは単なるフラストレーションで終わってしまうというか。
>>619 ドスーンと落石のタイミングは崖の頂上向いて視点上にすると岩がどう落ちてくるか見れるから
それでおおよその感覚を掴んでみるのも良いかも試練。
周りと違う、白くてバサルモスっぽい質感の部分が落ちてくるところ。
>>608 FPSの人?
モンハン操作で慣れると今度は戻るのにもリハビリ要るよな、視点変えるのに十字キー押しに行く指があるw
純正のコントローラーだとセレクトとか押すときにスティックに指引っかかってタマゴ落としたりはあったな。
>>614 避けようと思えば手間や待ち時間さえ惜しまなければいくらでも避けられるものを
どうしようもない状況とは言わないような気もするが。
前に引き合いに出されてた、地球防衛軍のINF烈火あたりならリンチ感たっぷりだけど
モンハンって全体的に難易度はそんな高くはないと思うぞ。
>>602 まあ売り言葉に買い言葉っていうか? ヘンな叩きを向けられなければこっちもやらんけど
スレの雰囲気悪くするのは同意なんでなるべく控えるわ。
ただ、ワケ分からん人格否定オンリーみたいなレスにはきっちり煽りで返すけどな。
>>590 >そのストレスの部分に焦点を絞るなんてなんてネガティブな発想なんだ?
いいこと教えといてやろうか、ここはそういうスレなんだよw
達成感に的絞りたければそういうスレでやれよ、本スレでも別に嫌がられる話じゃないだろうしさ。
そういう議題や論旨の棲み分けのためにそれぞれの「スレ」っていう物に別れてるんだが
まさかそれくらいの、見れば誰でも分かる事も分からずに2chとか入っちゃったのか?
んで、ストレスって生理学的にはスリルや高揚感も不快感や不満と同じくストレスとして括られたりなんだが
要はストレスの質が違うんだよ、精神的に発散する事に使えるストレスとそうでないストレスがある。
で、糞カメや置きハメは多くの人間からそうではないと思われてるから他であまり見かけないんだよ。
だからモンハンのカメラやハメの問題が問題として扱われるワケだな。
そういう、この部分を問題として扱っている人が少なからずいるのにも関わらず
それを考える事自体がネガティブだっていうのはつまり、問題点を洗い出す作業は後ろ向きだっていうのか?
アンタさ、世界が進むとかどうとか言ってるがアンタのほうが実社会に不向きだよw
一つのミスが信用に関わるだけに問題点の洗い出しは社会人なら誰しも必ずやらなきゃならん事なんだが
それがネガティブだっていうならアンタは社会に出ないほうがいい、周りが迷惑するだろうから。
問題点が洗い出せない人間は美点も実は大して言えない。
モンハンの美点を挙げたら、俺は多分アンタよりずっと上手く表現できるよ。
つか本来こんなのはカプコンがやるべき事なんだが、それを消費者の側でも手伝ってやってるんだぜ?
信者も休み休みやれよな、信者と書いて儲だ、アンタみたいなバカばっかりだと企業も大層御の字だろうw
>>620 ん〜、やっぱり主観的な感想でしかないって事かな。なるほどと思う。
あと、常に付き纏う〜ってのはハメとかの事よ。
冗談じゃねーって思う人も多いだろうが、モンスターもハメようと狙ってるわけじゃない。
こちらに向けて、距離等に応じた攻撃をランダムに次々と行ってるだけ。
中にはハメ殺すのにうってつけの確率配分な奴もいるが…。
起き上がりに攻撃を重ねられるものの、攻撃方法・タイミングが俺らを殺すに至らない時もある。ピンチ脱出だ。
確かにどうしようもない殺され方をされる時もあるし、操作介入の余地があって助かる時もある。
まあ助かる時は厳密には「ハメ」にならんけどな。
こんな状況も面白さのひとつになってたのかも、と思ってね。もちろん個人的に。
>>621FPSはやらないな
酔うのよ
ただメタルギアとかエスコンとかカメラの操作が右スティックだからどうしても右を…
極彩色の毛がやっと出た
まあモノがモノだけに、法で規定されているワケでもないんだから主観のぶつけ合いに過ぎないやね。
個人的にハメは大いに結構、という意見はあるだろうとも思うしそれは他人がとやかく言う話じゃない。
要は、個々人の意見も束になればそのコミュニティ内での「世論」を形成し始めるワケで、
その世論に対して「そういう疑問自体がおかしい」というのは違うだろ、という所かな。
ハメだが、格ゲーなんかでハメが殆ど消滅状態にあるのはリーチがかなり限られてるからなんだろうな。
モンハンの場合はかなり長距離から出す攻撃が多いだけに、距離と挙動の関係次第でハメも発生しやすい。
しやすい、というのは分かるんだが、それをなるべく解消するのもゲームバランスだと思うんだよな。
格ゲー見れば分かるとおり、ハメって決して歓迎される手じゃないんだから、
それでバランスを難しい方向に保つっていうのも手抜きと取られかねない方向だと思う。
難しい方向にバランス振りたければルーチン改善なりなんなりあるだろうと。
カメラについては、おそらく無印の頃から不満は結構寄せられたと思うんだよな。
それをここまで改善しないっていうのはおそらく技術的問題か台所事情だろうとは察せられる。
いくらなんでも、あれが害こそあれ利点になんかならないのは制作側も百も承知だろう。
実際、微妙には改善されてきてるし。
FPSグリグリは酔うっていう奴多いよな、実際どっち向いてんだ俺状態ってあるし。
そういやエスコン明日だな、明日からちょっとベルカ討伐クエ逝ってくる。
俺はドスファンゴをおっかっけて次のエリアにいって
次のエリアでドスファンゴが俺の後ろをとってるのだけはゆるせねー
自分は倒したモンスターがエリアの出口より奥に吹っ飛んで、剥ぎ取れないのが許せないですね。ホント
ワザップのMH2の感想面白いよ
「ふざけないでください!」
630 :
田中:2006/03/22(水) 23:42:45 ID:OPM1+eRo
>>629ちっとも楽しくない。ワザップユーザー全員まじ馬鹿な厨だ。感想っつってんのに、発売日前から
絶対買います!もぉ待てません!あと2日!…………あ?馬鹿かタコ。
>>627 振り向いて斬りかかって、そのまま元いたエリアに戻ってしまうワケだなw
その間もファンゴ様はトコトコ逃げてるワケで。
ピンチになってエリアチェンジして武器研いで回復して戻るとまだ目の前にいて、
武器出してなくてびびったところに攻撃くらってゴロゴローでまたエリアチェンジとかよくあるな…
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 01:12:26 ID:0IpCDJhg
お前がヘタレなだけ
>>627 あるあるw
キリンやドドブラなら分からんでも無いけど、猪お前もか!
振り返って斬りかかる→NOW LOADING
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 07:29:50 ID:y+XjnYay
ストレスの質ってにはあるよね。
1・インターフェイス 操作性・カメラなど
2・ハメ 起き上がりに回避出来ない状況。ハメ。
3・ゲームバランス 猿カニの異常な体力・後半の敵の即死な攻撃力など
4・設定 ランゴスタ等のふざけ過ぎてる配置・自由に出来ない装備、スキル等
この中で2・3・4はまだゲーム性として擁護の余地はあるが
どう考えても1のインターフェイスは擁護できんでしょ?
600スレ消費してこれについて正しく論理的に擁護されたことはない。
これに対するだいたいのレスが
「(カメラ等が見えなくなるのは)立ち回りが悪い」=根本的な問題のすり替え
「お前がヘタなだけ」=思考停止
「嫌ならやるな・お前にはモンハン合わない」=発狂
もう少し納得出来る擁護してもらわないと社員扱いされても仕方ないわな。
637 :
田中:2006/03/23(木) 08:37:59 ID:oU5YRfkE
みんなー!サクサクッと狩りまくってるかーい!
今日も狩って狩って狩りまくっちゃおーぜ!
639 :
びくと:2006/03/23(木) 09:12:07 ID:jiEdd8J9
2chだと批判派の最終兵器「社員乙」があるから、
擁護派は言いたいことあってもあんま書き込まないよな。
そのおかげで2chはネガティブな意見で溢れ返ってるよ。
つーか、そもそも田中さんが作ったわけじゃないしね。カメラカメラ言われてるけど
あの名言は適当に言ったんだと思うよ。まさかPS2がヘボいからとも言えんだろ?w
PS3が出て、MH3が出てもカメラは変わらないと思う。
PS2がヘボイんじゃなく、プログラマーあるいはプロデューサーが・・・
倒した敵が飛んでって剥ぎ取れないのは「そんなところで倒すヤシが悪い」
という意見には納得できない。隣のエリアまで飛んでって、そちらで剥ぎ取り
できるようにすべきかと。
あと、エリアの境目が分かりにくくなった。無印やGよりも改悪された。
赤線でも引いとけ、と言いたい。
(本当はエリアの境目なくして単一マップにして欲しいのだが)
境界に目印になるオブジェクトを配置するだけでいいんだけどな。
ホントその辺はセンスだよなぁ・・・。
で、気になったんだけど
>>622は、具体的にカプコンに対してどんな
行動を起こしているんだ?
手伝ってやっている、と言える位のことはしていると思うんだが。
>>641 数あるPS2用ゲームの中で、最悪のカメラなんだが。
ここまで酷いのは体験した事ないぞ。
やはりオンとオフで多少仕様を分けるべきだろう
オフは普通のゲームのようにアイテム使用、剥ぎ取り、採集の時にポーズがかかるように
オンでそれは無理だが、今のような無駄なモーションのカット(ゴクリのみに)
やはりもう少し戦術に幅が欲しい
どこで戦っても正面からやり合うだけなのはいかがなものか
地形を生かした戦法を取りたい
森なら攻撃しても見つかりにくいとか
オフは元々オマケ程度の扱いだったしな。アイテム使用時のガッツポーズや
起き上がりが弱々しいのは、オンで複数プレイを前提にしたバランスだし。
で、位置取りとタゲ取りが重要になってくるんだが、オフでは必ず自分に向かってくるから
ハメられるよな。まあオマケのために仕様変更するのもめんどくせーんじゃね?
>>644 半分皮肉さ。これでも少しはマシになったんだよw
オフがオマケ程度の扱いなのは確かだが、それなら当初の予定通り、オン専用にしろと。
オンに繋ぐ事を前提とした作りなだけに、オフ専だと不満が多くて当然。
そういった事を考えずに作っている開発陣が無能なのは、確定的に明らか。
オフ専も少しはマシになったとは言え、これじゃあ続編が出ても喰い付く人は少ないだろうね。
>>647 これだけ焼き増ししているにも関わらず、相変わらず糞カメラだからだろう。
背景だけでなく、オブジェクトすらも透過処理をしていないのはお粗末過ぎる。
>>648 そうでもない。販売数とオンつなぐ人数は隔たりがある。
これだけ糞と言われても売り上げは悪くない。
買う側にものの良し悪しがわからんやつが多すぎる。
続編も売れてしまいカプコンが増長するのは避けられまい。
カメラは糞だとは思うが、俺はこのゲーム自体は好きだよ。
部分部分を見れば粗いけど、やってみりゃ面白いから売れるんじゃないか?
より快適な仕様を求めるのはもっともだけどね。
ただ、それだけにこだわって買う買わないは決められない。
まあ、面白いのが一番大事だから正しいと思うよ。
ただ妊娠寄りのオレにはそもそも楽しめるゲームに感じられない。
もっとグラフィックをきれいにする前にやれることがあると思うんだが。
カメラのついでに男の防具デザインも変えてくれ・・・
上級装備でロクなデザインがありゃしねぇorz
リオソウルのまま極めたいが強くしようと思うと
シルバーソルになっちまうみてーだし・・・
>>615 ラオの進行方向に逆らう方から飛び降りたらよく落石くらうけど
進行方向側からいったら落石なくない?ただ俺が運いいだけかもわからんが…
今日感じたやるせない事
ランポスの噛み付き→バックステップていう行動でバックステップ中に攻撃くらった
どうみても判定の残り方が半端ないです
本当にありがとうございました
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:34:31 ID:y+XjnYay
>>650 >買う側にものの良し悪しがわからんやつが多すぎる。
ここん所もう、禿げ上がるほど同意。
カメラ擁護する奴とかそういう奴なんだろうな。
モンハンも売れてるから、流行ってるから買うって奴多いんじゃないか?
そりゃ確かにモンハンは本当に面白い部分もあるよ。
でも、だからといって致命的な欠点さえも見ぬ振りをするのは消費者としてどうかと。
はっきり言って最近のゲームファンの質が落ちていると思う。
釣り・・・なのか?
なんだか変に低レベルな話になってきたな。
>>646・647
お前らに同情を覚えた。
一体どれくらい糞だったんだよ。
エリアの境目はマップ拡大でわかり安くなったな。
ゲームファンってただの擁護派だったりするしな
本当にそのゲームが好きなら悪い面は悪いと言い切れる筈だろうし
思考停止した嫌なら止めろとかの意見も、殆どは能無し社員
MHはたしかに面白いと思うんだが、無印のコンセプトを忘れて
単純に1面クリアに時間がかかるだけの3Dアクションに変えたのは失敗だろうな
ただのアクションなら良かったんだが、収集・やり込み要素が中心だからなあ・・・
ドスの開発には恐らく魔界村・ファイナルファイト辺りに関わってたメンバーがいるんじゃないか?
かみ合わない方向性を持ったメンバーが、一緒に仕事をするとこうなるよってわかり易い例だと思うぞ
何でこのゲームはマナーの悪いやつ多いんだ?
今日部屋作った主が自分も一回死んでるのに
最後に一回死んだ奴に消えてくれって言ってるのを見た
まぁ黙ってみてた俺もかなりいけないんだが。
そんなのにかかわりあいたくない気持ちは分かる
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:19:56 ID:rBjqPQ7Z
ブックオフで6200円で売ってた?
高い?安い?どう思ふ?
ちなみにおれは4200円でGのほう買った
下手なのをゲームのせいにしてみっともない
>>662 ゲームばかりしてる時間があるなら、もちっと国語勉強して皆の意見をよく読むことが必要だね
>>644 数あるゲームの中からって、このクソカメラを改善した感じのなんてあんの?
3Dで視点グリグリできるのって、壁際寄ると主観みたいになるかMHみたいな奴かで
どっちも嫌いだから諦めてんだけど('A`)
>>648 でもこれオフが無くなったらオンだけで素材集めたりはダルくね?
もうちょっとさ、モンスターの生態とかがリアルで
「実際に生きてる」感じだったらなあ。
ただデカブツと格闘がしたいんじゃなくて、
モンスターとの対話っていうの?
レウスによって語られる、ハンターの生き様。
みたいな感じが欲しいのでちょっと円卓を飛んできます。
それは別のゲームをやればいいんじゃ・・・
>>665 俺の記念すべきイヤンクック初討伐をランポスに奪われたときは
モンスターの生態を強く感じたよ。
あと、レウスをランポスに倒されたときもね。
カメラやロード時間はよくないと思うけど
それを余裕で打ち消すくらいこのゲームおもしろいと思う
オフの扱いよくないって言う人いるけど
誰かがいってるようにオフはおまけみたいなもんなんだから
文句いうのはスジ違いな気がする
購入前に多少情報調べればわかることだしね
>>665 無印はもっと生活感あったんだよ。
自然な自然体系と言うべきかな?
草食動物が一番多くて、ハンターも普段は採取虫網ピッケルしてて、
肉食(ランポ系)は少ないけどときどき遭遇戦になって、
たまーに脅威な飛竜が出てくる。これはもう死闘←無印はクックでも意外とタフ
雑魚の無限湧きは実は無印からあるんだけど、
特定のMAPでドスランならランポス、ドスゲネならゲネポスという具合の同種族の軍団、
それか飛竜の卵を狙いにきた肉食(脳内補完)がちょっとちょっかい出してくるくらい。
2のように、常に猿蟹猪異種共闘でハンタータコ殴られなんていう奇妙な現象は無かった。
大空の王者レウスだって、ズザーに毛の生えたような滑降と、
真っ直ぐホバリングしてブレスと、バックジャンプブレスは今でも最凶かもなwww
とにかく2の田中龍みたいなマジカルUFOアリエナイ機動するやつも居なかった。
世界観台無しにして、イタイもしくはキモイ新種ぶち込んで、オカルティックRPG風味にして・・・
一言でまとめると「田中氏ね」と言うことになるか。
>>669 そういえば討伐系が多すぎるのは残念だね。
他の目標のときにひょっこり強いのに遭遇、の方がスリリングだった。
671 :
田中:2006/03/23(木) 22:06:29 ID:0+Gho1rj
雑魚無限湧きなんて事前に言ってたじゃないですか
「狩っても狩っても狩りきれねえ」ってね
改悪の神、田中に寄生された良ゲーの卵は
破滅の道を歩むのさwwwww
今のカメラ仕様に比較的肯定的なのは、「擁護派」というよりも「容認派」、消極的な言い方をすれば
「諦観派」だと思う。
どうせ文句言っても良くなる見込みもないし、このままやっていける方法を模索しよう、みたいな。
よくある「壁際の緊張感がどうたら〜」てのが製作側にとって都合のいい言い訳だなんてことは百も承知。
一応自分もこっち側です。
>>665 知ってるか? 村人は3つに分けられる
腕力を求める奴 採掘に生きる奴 古塔の書を読める奴 この3つだ
あいつは―
<<リタイアは許可できない 討伐せよ>>
<<だろうな>> <<部位破壊報酬上乗せだ>>
<<エリア密林7で大規模なファンゴの群れ!>>
<<上も下もランゴスタだらけだ!>>
<<今までのゲリョスよりも速い>>
<<片角の赤いのがいる>> <<噂の奴だ>>
ギルド規定は唯一つ “剥ぎ取れ”
じゃあ俺もソラノカケラを探しに逝ってくるぜ!
675 :
田中:2006/03/23(木) 23:28:07 ID:r/O7Gf0/
雑魚敵無限湧きは太刀を使う人のために設定しました!
そんなことも理解できないような低能は“僕の作った”MHをやらないでくださいね^^
てかオフ専だと最弱防具のレザーライトシリーズすら最高まで鍛える事ができない仕様なのは勘弁してくれ
677 :
田中:2006/03/24(金) 03:34:19 ID:WqTl5JEG
>>676 SやUならオフでなら十分使えるじゃないですか
不安ならもっと強い防具を作ればいいだけです
頑張って1%素材集めて下さい
受験も終わったしモンハンを例えてみた。
カメラや仕様は入試、モンハンプレイをキャンパスライフにみたてて。
カメラ容認派
・入試は嫌だがそれに備えて勉強し適正な学校を選んだので苦労なく合格。
快適なキャンパスライフ。
カメラ否定派
・入試で苦しむもなんとか合格。ただし学力が足りずにカリキュラムを苦しみ
ながらもなんとかこなしていってる。
・売った派
受験に失敗、もしくは中退。
・様子見派
高卒でプロ入り、将来は大リーガー。
糞カメラや入試はだれもが嫌だが、それに備えればたいした苦労なく出来る人
もいるってことで。
オレも容認派ならよかったな。
>>678 入試を例えるなら、回復ガッツポーズくらいじゃないかな。
糞カメラはゼミと癒着したキモヲタ・セクハラ・アカハラサークルあたりで。
俺は糞カメラ容認派ではないんだが、
田中こんちくしょうマゾ設定キモ設定ねじ込む前にシステム改善してみやがれ!!なんだが
主な死因は、カメラに起因する操作ミスや判断ミスではなく、壁=鳥篭ハメだと思ってるから。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 11:39:17 ID:WCKiQxH4
>>678を要約
「カメラを否定する人はモンハン楽しめない人、可哀想」
カメラの論理的な擁護マダー?
こうなったらマジで徹底的にやりあおうぜ?
取り合えずカメラについて論じようや。
・モンハンシリーズは技術的な問題でカメラが糞、画面が見えなくなる状況がある。
・開発側は糞カメラについて「追い込まれ感の演出」と苦しい(狂った)コメント。
・カメラ擁護派の主な主張は「その状況に追い込まれる方が悪い」
・否定派の多くは「ストレスが溜まる」「画面が見えなくなるのはアクションとしてどうか」と意見。
・否定派は「その状況に追い込まれないように戦う」のは
「開発側の技術的な問題からくる仕様でユーザーに負担をかけるのはおかしい」
「明らかに欠点である仕様をユーザーの腕のせいにするのは根本的な問題のすり替え」と論破。
・擁護派の論理的な擁護は700スレ近くになっても出てこない。
>>680 あのカメラを擁護するのはムズいだろw
しかし買うな=思考停止と言うなら可能性はある。
買うなと言ってるのはアンチだからな。容認派としては売り上げが落ちるのは
好ましくない。続編が出ないと嫌だからな。
カプコンとしてもカメラ否定派のほうがいいお客さんだ。不満があっても買って
くれるんだからな。スルーよりは買ってもらいたい。
容認派としてカメラを擁護できるとすればあのカメラでも売れるという事だけ。
改善されても売り上げが伸びるかわからんし、今のままでも好きだから買う。
つまり否定派はカメラを悪く言っても買ってくれるわけだから、なにもわざわざ
言い争う必要はない。モンハンの良さをわかってくれてるのだから。
買って遊んでくれさえすればこちらとしても文句はない。
買わずに叩くアンチはどうしようもないしな。
途中で売ってしまった人をリピーターにするほうが有意義だな。
683 :
田中:2006/03/24(金) 12:13:44 ID:rH/CbqHM
僕の手掛けたゲームはどれもヒットしてるんです!
DMCもMHも「僕の」作品ですから、みなさんこれからもよろしくお願いしますね!
所詮ゲーム、ってことで終了です。
正直カメラも慣れたがやりにくい。
ガッツポーズもちと邪魔だ。採掘現場の無限蟲沸きもウザすぎる
でも、それがあっても面白いからいいや
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 13:26:24 ID:oSHjLMFr
>>683 あっ田中さんおはようございます!昨日はごちそうさまでした(笑)
ところで昨日の次回作の話の続きなんスけど…
カメラは今のままでいいとして、ランゴスタは見直しが必要だと思うんスけど…
アレもっと増やしません?全エリアに10匹くらい配置して無限湧き!
あとメインターゲットには必ずファンゴ3匹が付いて歩ってるってのも面白いっスよね(笑)
あと昨日田中さんが言ってたやつ、「メインターゲット死亡と同時に必ずチャチャブー現れて剥ぎ取りの邪魔をする」
これマジ最高にいいっス!
あと剥ぎ取り素材はレアに限らず全部10%以下でいいような…剥ぎ取れるのはほとんど生肉!みたいな(笑)
687 :
名無し:2006/03/24(金) 13:55:09 ID:PmVojiL8
あああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいい
ううううううううううううううううう
えええええええええええええええええ
おおおおおおおおおおおおおおおおお
688 :
名前を入力してください:2006/03/24(金) 13:58:22 ID:PmVojiL8
名前を入力してください名前を入力してください
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名前を入力してください名前を入力してください
名前を入力してください名前を入力してください
チャチャプーは剥ぎ取りの邪魔にはならんな
690 :
名前を入力してください:2006/03/24(金) 14:08:03 ID:PmVojiL8
田中さんおはようございます!昨日はごちそうさまでした(笑)
ところで昨日のSEXの話の続きなんスけど・・・
カメラは今のままでいいとして、体位の見直しが必要だと思うですけど・・・
人数をもっと増やしません?10人くらい
あとには必ずファンゴ3匹が付いて歩ってるってのも面白いっスよね(笑)
あと昨日田中さんが言ってたやつ、「メインターゲット死亡と同時に必ずチャチャブー現れて剥ぎ取りの邪魔をする」
これマジ最高にいいっス!
あと剥ぎ取り素材はレアに限らず全部10%以下でいいような…剥ぎ取れるのはほとんど生肉!みたいな(笑)
691 :
名前を入力してください:2006/03/24(金) 14:10:11 ID:PmVojiL8
名前を入力してください名前を入力してください
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名前を入力してください名前を入力してください
壁際もむかつく
でも、ダッシュで攻撃避けてる時に木とかあると
それを回り込む様に?意味わからない方向に走り出すのはもっとむかつく
背を向けて走ってるのに、なぜか正面衝突みたいな
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 14:56:26 ID:oSHjLMFr
田中さん!剥ぎ取り時間なんて一分もいりませんよ!山菜クエみたいに10秒にしてください!
あとペイントボールと砥石もなくしてください!
あと洞窟みたいに明るい所から暗い所に入ったりするときは目が慣れるまでの10秒間は真っ暗で敵の目だけしか見えないようにしてください!
この方が絶対リアルですよ(笑)
捕獲しかできなくなるな。激運野郎が増えそうだ
695 :
ぽおお:2006/03/24(金) 17:26:47 ID:tgn5hCjY
<<1
dai
>>695 釣りか?
とにかくワロスw
あと、エリアの雑魚全滅させたあとエリアチェンジしたら
さっきのモンスターの数−1がバリバリ働いてるみたいのはもうよしてほしいよ。
田中さん、やっぱPK機能は必要ですよ。
モンスターや剥ぎ取ったり、報酬で手に入れたアイテムを巡ってさらに人間同士で争う!
村を焼きはらったり、女の子をレイプできたりしたらもっとリアル!!
最後の一人になるまで島から出られないゲームだな。
その間、何をしても自由!
>>678 入試に例えるのはナンセンスだとオモ。
金さえ払えば誰だって買える物=ハードルは無いんだし。
要は疑問を持つか、持たないかの差だけだから藻前様の
カテゴリー分けだと否定派以降も全部同じだろうしな〜。
>>681 カメラ擁護できる訳ないじゃん。
擁護派=カメラ擁護じゃなくて、MH2自体を擁護しているんだよ。
時々現れては惨めな煽り文書き捨てて行く奴なんて、「僕の好きな
MH2を汚すな!」って言う、脊髄反射の感情丸出しだしな。
後、関連スレの書き込みを見ていると、年齢層がかなり低そうに
思えるので、経験不足の差(他ゲームの快適な操作環境、比較対照
を持たない)も考えられるし。
まあなんだ、カメラを疑問に感じない程度には楽しめている人達は
幸せって事だな。w
勿論俺はこのままじゃいけないと思うし、次もこうなら買わない。
現状、カメラが改善されるだけじゃ結局のところ大して今と変わらないだろう。
カメラとは無関係に壁際は鬼門。どうせ壁際から離れる戦法が基本になる。
無理ヤリそう考えて今はカメラについて俺は目を瞑ろう。
名作を良い意味でぶっ壊してくださいMr.Tanaka
>>699 無印やって色々不満な事あったからGは買わなかった
2になって改善されてるだろうなと思ったけど不満なとこはあんま変わらなかったな
同じく次もこんな感じなら俺も様子見すると思う
もしかしたら不満はあるけど面白いから次も買っちゃうかもしれないけど…
モンハン2Gだったら買わないな
ごめん、>699じゃなくて>700だった
モンスターハンターこそ
アイデアは良くできてるけど、技術力が理想についていけてない
の典型的パターンかな。
カプコンからしたらこの仕上がりが理想通りの100%完成品なのかもしれないけど・・・
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:47:59 ID:CEvniiY7
ゲームなんて昔から不備で不便で不親切で不条理な物だったでしょうに。
一時期から誰がやっても同じようにしか進まない親切すぎる物になって・・・
追い込まれて、殺されて、凄くムカついて、コントローラー叩きつけている。
それがまた懐かしいんだな。
それとは別にオフが(改善されたとは言え)ショボイのは如何なものかと。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 23:38:06 ID:oSHjLMFr
訓練所の闘技に人間討伐って科目が欲しい
しかも田中そっくりの超腰抜け野郎
>>689 チャチャブーって誘導も割と容易だし移動はかなり遅いしで、
ラオみたいな無茶なはぎ取り回数でもなければ大して邪魔じゃないよなあ。
俺も同意だ。
>>698 人間相手の場合ははぎ取り素材が武器や道具で、それが運次第でピッケルみたいな立派な武器か
鍋のフタみたいな使い道わからんものか、或いは凄いボウガンか刃物か、みたいな
それなんてバトルロワイヤr
>>700 これはある意味残念なんだけど、俺的にはカメラ糞な割にモンハンドスって結構楽しめたんだわ。
だからこそカメラ糞なの止めてもっと改善して神ゲーにしてくれっていう派なんだが
無印を進歩どころか改悪しかしてない田中だっけ?に腹立つ気持ちは大いにあるんだが、
でもまあ及第点以上つか価格以上だとは思うんだよな、結局のところ。
次がこうでも俺は多分買うと思うし、ドスも結局は無印の遺産を完全に無にはしてないっていうのが
頭ごなしに否定だけは出来ないっていう、今作の難しい所なんだろうと思う。
まあ戦闘だけなら昨日からやってるAC0のほうが数倍楽しいけど、ゲームってそれだけじゃないしな、
情けないがモンハンの空気が残っていればやっぱちょっと止められんかも。
>>706 糞カメだとかハメだとかみたいな不条理は昔のゲームでも例外なく叩かれてると思うが。
過去形か
過去形だよ、だって今の俺は飛竜追いかけて地べた這い回るハンターごときじゃなくて
古龍の何百倍の速度で飛んで狩りまくるエース様だからなw
ただまあ、戦闘自体に疲れたらやっぱモンハンに戻ってくるんじゃないかって気はする。
なんか雰囲気薄いんだよな今回のエースコンバット。
>>669 超同意。無印を思い出したよ。
イーオスクエでゲリョスが出てきた時はマジびびったわ。
後に毒束のため乱獲したのは言うまでも無い。
んでドスを一通りやり終えたんだけど、最後のレウスが一番楽しかった。
久しぶりにアドレナリン出まくりというか。30分ずっと集中してた。
悪い所をあげてみると、
・カメラが劣化→壁際で揺れるように('Д`)
・スキル付かない→3つか4つ付けれるの期待してたのに(´・ω・`)
・武器防具高すぎ→手軽に変更できないんだけど?
・咆哮強すぎ→ドドブランゴとかガードさえ出来ませんが?
・飛竜逃げすぎ→ペイント5個くらい支給しろよlol
・コンガうざい→弓だとどうしようも無いんだけど。挙動全てが腹立つ。
・季節要らない→七色たんぽぽを上位素材だと思ってた。素じゃ見つからん。
こんな感じ。ただ武器が追加されただけだと思った。
オンやろうかなーと思ってたけど、どうせ同じだろうからやめることにした。
んじゃPのクック闘技場行ってくるノシ
>>712 咆哮は(高級)耳栓
飛竜は千里眼
たんぽぽはなぞの骨を森丘ジジィと交換
一応対応策はあるけど、解析見なきゃ分からないよね…。
骨太なアクションを期待するのは無理な話なのか?
さらに言えば、オフをもっと充実させて欲しいかな。
ハメは結果論だからなあ。 それで死んだから言っているんだと思うけど。
まあ気持ちはわかるが、ハメを仕様としてなくせというのは何か違う気がする。
格ゲーじゃないんだし。
カメラだが、容認派からこれといった反論がないのは、否定派の論理はほぼ主観なので
反論のしようがないからだよ。
>>681は一歩間違えると詭弁になるから気をつけた方がいい。
>否定派の多くは「ストレスが溜まる」「画面が見えなくなるのはアクションとしてどうか」と意見。
>後、関連スレの書き込みを見ていると、年齢層がかなり低そうに
思えるので、経験不足の差(他ゲームの快適な操作環境、比較対照
を持たない)も考えられるし。
って読んでたら昔のガケから半身乗り出してからジャンプしないと落ちて死ぬゲームを思い出した。
それに比べたらカメラなんて屁に思えてきてまだガンバレそうだ。
>>714 現在の仕様だと嵌めが多発する可能性がある、って事が問題なのでは。
咆哮硬直の長さを見直しするだけで、改善出来る部分だとは思うんだけどね。
ONなら複数人居るから狙いも反れる可能性有るんだけど、OFFであれは
お手軽に死因作りすぎると思う。
どうでも良いけど咆哮中にスタスタとこっちに歩いてくる雑魚をみると
ちょっと納得行かない気分にさせられる。w
ゲリョの閃光だと、そろってピヨるのにな〜。
>>716 グラビのあれはライトボウガンを弱体化させたかったのではないかと思っている。
弓がとばっちりを受けた形だな。
剣士なら、「体力上げろ」「防御力上げろ」で解決するが。
>>714 アホの子ですか?過程の話をしてるんであって、死んだからハメっていってるわけじゃねーだろ
そもそも結果論って、お前の論理の組み立て方がまさに結果論じゃねえかw
>>717 体力防御力を上げても、平然と嵌め死が起こり得るから、これだけ不満を
持つ人が現れるんだと思うが・・・。
むしろ弓やボウガン使いの方が近接よりは距離、または後ろを取る傾向が
あるから、同じ状況下でも(ほんの少し)生存率は高いように思えたけど。
(あくまでも自分の場合は)
あと確かに主観的過ぎる(と言うよりも挑発的?)な文章がカメラ否定派の
意見には多いかもしれないけど、カメラが壁際でどんな挙動を見せるかは
実際にプレイした人間なら大体分かると思うんだよね。
それを踏まえた上で、容認寄りな意見が聞けるのであれば、是非とも聞いて
みたい。
今やっとラオクエが出たとこなんだけど、急にやる気がなくなって止まってる
なんでかわかんねーけど・・・
みんなはたまにこのゲームすげー面倒臭くなることない?
いや、おれは素材集めとかしてないけど、なんか疲れ溜まる
ここまでやって今更だけど、モンハンやってても楽しくない気がする・・・
>>720 俺もたまにそうなる。
俺の場合、クシャル倒すまで熱中しててそっから、何が面白かったんだろ?って思って、1週間放置してたよ。
ほんで、周りの友達にナナやらレウスやらに行き始めたから、負けじとやり始めたらまたハマったんだよ。
なんか波というかムラがあるわ、俺。いや、俺に限らないのかな。
Pではこんなことなかったのにな
>>721 おぉ、仲間がいてよかった
もうゲーム卒業するべきなのかな〜って思ってたから
おれもやりたくなるまで休んでみるわ
でもレアアイテム集めはする気にならねぇ・・・
レア素材集めてる時はまだいいと思うけど、それが作れちまった時すげー虚しくなりそうだわ
続きだが、田中はなんでこんな明らかにウザい雑魚敵ばかり増やすんだ?
猿蟹を始め、チャチャブーやら空飛んでる毒吐く奴やら。
チャチャブーにハメ殺された時は、マジやる気なくしたぞww
しかもそれらは、倒してもエリアチェンジしたら復活。ダルい。どう見てもウザいだけだ
古龍は古龍で、モンハンの世界観をぶっ潰してる。
ナナやテオのアニメっぽい顔、クシャルの風のバリアやら、ナズチの透明ってなんだよあれ…。
俺、MH好きだから、別のゲームになりそうで怖いんだよ。
田中、頼むから次のMHから外れてくれ。
>>722 敵がタフすぎるのもあると思うぞ。敵がフルフルあたりまで強くなると、一体15〜30分かかるし。
しかも今作は敵がすぐに逃げるから、追うのも入れてもっとダルくなるな。
なのにレア素材が出る確率は一桁。やる気も失せるわなww
てかせっかくの良作を、ズカズカと割り込んで内容悪くして、売れたのは自分のお陰だ、みたいな態度とってる田中ってどう思うよ?
俺は死ねばいいと思う。一回2ch見ろっての
>>724 楽しくするために色々手を加えて失敗しただけならまだその心意気で許せるんだがな
田中にも反省がありゃユーザーも「次回こそは」って期待もできるのに・・・
なんのためにこんな仕様にしてんだか意味わかんねーし、これで満足な顔してる田中は市ねと
せっかくPSO以来のコンシューマーMOの良いシリーズになりそうだったのにね。
普通のゲームはシリーズ重ねる毎に正当に進化していって改良されていくのに、ドスは改悪ばかり。
ほんと勿体無かったよな。
一ゲームファンとして本当に残念だ。
これコピペしとく
・モンハンシリーズは技術的な問題でカメラが糞、画面が見えなくなる状況がある。
・開発側は糞カメラについて「追い込まれ感の演出」と苦しい(狂った)コメント。
・カメラ擁護派の主な主張は「その状況に追い込まれる方が悪い」
・否定派の多くは「ストレスが溜まる」「画面が見えなくなるのはアクションとしてどうか」と意見。
・否定派は「その状況に追い込まれないように戦う」のは
「開発側の技術的な問題からくる仕様でユーザーに負担をかけるのはおかしい」
「明らかに欠点である仕様をユーザーの腕のせいにするのは根本的な問題のすり替え」と論破。
・擁護派の論理的な擁護は700スレ近くになっても出てこない。
>>715 画面が見えなくなるゲームなんてあったっけ?
糞ゲー抜かして。
つかさ、カメラカメラ言う椰子はどんな立ち回り方してんだよw
確かにカメラは糞だがその「カメラが糞だから」って理由で次作買わねーとかに
なんないわけよ。雑魚だって散らせて一体ずつ殺れば問題ないしレアもんも
あれぐらい確率低い方がこちらとしても集め甲斐があるってもんだし。
さすがに普通の素材まで10%でその他生肉はかなりM過ぎだとは思うがw
誰かが言ってたようにただの娯楽なんだから「より快適に」とかじゃなくても
楽しめればいいしカプンコのこの先がどうたらとかどうでもイクナイか?w
729 :
田中:2006/03/25(土) 09:53:43 ID:vIyq8OrX
みんなーっ!狩りまくってるかーい!
>>728 猿やファンゴや飛龍に波状攻撃された時とかに壁に飛ぶな。ガードしても壁に押される。
>雑魚だって散らせて一体ずつ殺れば
そうはいうがな、オフではタゲはプレイヤーにしか取らないし離れれば外れるほど優しい仕様じゃないんだよな。
散らせることに成功したとしても2~3回攻撃した辺りで直ぐに追いつかれる。
無印からもカメラずっとこんな感じだったから、改善だの改悪だのとか思わないんだよな。
あんま違和感ない(´・ω・`)
ただ雑魚敵のウザイ仕様は…
>>730 もうちょいガンガレ
散らせつつボスに視点を合わせて・・・
俺はオフ専だよ
なんの苦にも感じたことないしそれは腕じゃないと言われても
そうとしか思えない
テイルズの配膳ゲームの理不尽さよりはマシ
>>732 そんな作業に時間を取らされるのがだるさの一因
MH信者がスゲースゲー言うから買ってみたが、
PSOに毛が生えて皮が剥けたけど精通はまだって感じ。
PSOが凄かったのか、MHがアレなのか。
PSO懐かしいな。
電話代が糞かかったが楽しかった。
>>731 確かにカメラに関しては無印から慣らされたからかもしれんが
特に何も感じなくなってしまったな
ただザコのPOP関連と体力の多さは少しおかしいなとは今でも思ってる
ランゴの配置とかサルやカニのHPの多さとか、倒してもエリチェンしたら
平気でまたPOPしてるとかありえん
一回倒したザコは二度と復活しないようにしてほしいね
その方が自然だと思うんだが・・・
>>728 >つかさ、カメラカメラ言う椰子はどんな立ち回り方してんだよw
>>727 >楽しめればいいしカプンコのこの先がどうたらとかどうでもイクナイか?w
批判してる人にとってはどうでも良くないよ。
ここでカメラ等を批判してる人は改善して欲しいからこそ批判してるんだけど?
君こそなんとも思ってないならレスする必要無いしどうでも良くない?
次回作はもう少し幅があるゲームにしてほしいなぁ
コンピュータとパーティ組んで出陣できたり、ボスもうちょっと弱くしてボス狩猟以外のクエスト増やしたり。
もうめんどくさいからRPGとして再出発してよ。
あとロードうぜ・カメラうぜ・回復薬とかの持ち込み制限うぜ・時間制限うぜ・いちいち戦うのうぜ
新雑魚のスーパーアーマー+無駄のない動きってどうよ
無印からのアーマー代表ファンゴにも突進前後には大きな隙があるってのに
猿蟹は攻撃→方向転換→移動→攻撃の繰り返し
田中氏ね
>>728 俺はカプコンがどうなるとかを心配してるんじゃなくて、田中がどんどんMHを悪くして、シリーズ消滅いくことを心配している
上位やって思ったんだが、
支給品をとどけるのは困難とか言ってるけどプレイヤーに渡せばよくね?
>>718 ハメを気にする奴=ハメで死んだことがある奴 でしょ。 死んだから騒いでる。
煽りしか書けないのかね。
>>742そうだね。そのとおりだね。でもハメうざくない?俺はうざいなぁ死ななくてもうざいなぁ…ハメる分にはいいがハメられるのは嫌なんだなぁ…。
万能の龍属性と特定属性でしか破壊できない部位
これと自由度のないスキルシステム、装飾品のせいでもうだめぽ
上位なんてどこ行っても超絶カイザー超絶カイザー超絶カイザー超絶・・・
田中はみんな同じ装備で遊んで欲しいんですか?
>>743 もちろんウザイし嫌いだ。 だから対策を頭捻って考える。
そうすることによって、回数はゼロにはならないが確実に減らせる。
それも上達と呼べると思う。
>>728 テクニックの問題へ摩り替えるのは正直もう聞き飽きた。
あんたもカメラ改善されればやり易くなったと感じるだろうし、より戦略の幅
も広がると思うぞ。
あと、流石に取得率1%とかの設定は狂っているとしか思えないんだが・・・。
>>737 あー、デコイかぁ・・・わりと名案なのかも。
それで嵌め問題とかは一応、ONと同条件になるんかな。w
タイミングがシビアでもいいから、受け身やらをつけてくれればいいんだけど。
とにかくこちらにも何かやらせて欲しい。
受け身したらその瞬間から食らい判定発生、放置は従来通りに転がって立つまで無敵。
これでもハメは発生するだろうけど、受け身をするしないで状況も変わるし、
受け身出来なくて殺されたらそいつが悪いって事でまあ納得。
飛竜にとってジャブ的な攻撃(尻尾とか)を食らう事が死に繋がったりするのはどうも…
ホント、田中にこのスレ見せてやりたいよ・・・。なんて言うかな?
>>736 もちつけ。アンカーミスってるから。
それに良くして欲しくてレスってる人間だけじゃないだろ?
そういうヤシに対してのレスじゃないのか
雑魚の体力然り配置然り大して問題じゃないな
戦術がなってない
そ れ よ り
俺としてはドスになって世界感が変わってしまったほうが問題だな。
古龍の存在か・・・素材が要るから狩ってはいるものの
“幻の”という割に20分程度で討伐出来てしまうのは問題有りだろ
どうなんだ?俺ら無印からのプレイヤーとして
>>715 >って読んでたら昔のガケから半身乗り出してからジャンプしないと落ちて死ぬゲームを思い出した。
スペランカーのことかーーーーーーっっっ!!!!!!!
>>749 アンケートに意見・要望とともに愚痴スレのURLを書き込んで出した人ならいるぞ
まあ、次回作で雑魚の体力が減ろうがカメラが良くなろうが構わないが、
無双みたいに爽快感重視のゲームになるのはかんべんな。
なんだかんだ言って、皆真剣にモンハンのこと考えてるじゃないか。
最初から読んで少し安心したよ。
>>750 うん、古流いらねぇ
大自然と対峙するって感じじゃないし。他のゲームだろw
設定に無理がありすぎる。
無印のころの設定が一番良かったよ、ほんとに。
>>744 お金かかってもいいから、装飾品は取り換え自由にして欲しいよね。
まぁ同じ武器を作れって話になるんだけど、本当にスキルと装飾品に関しては自由度が低いと思う。
あと個人的に気になるのは、調合屋では作り過ぎてもストックされるのに
買い物でまとめ買いが出来ないのは結構イライラする。
プレイ時間を引き伸ばす為なのかどうか知らないけど、いちいち家に戻らなくてはいけないのは…。
カメラは言わずもがな、弓で溜めながらL1やR1押したり、ダッシュして止まると硬直して動けなくなるのも
本当にユーザーの事を考えてくれてるのかなと疑問に思う。
次もこのままならもう買わない。ゲームでまでストレス溜めたくないからなぁ。
賛否両論あるだろうが飛竜の体力表示してほしい
表示あり/なしを選択できるようにしたら見たくない人も問題ない
体力ゲージみたいなのが徐々に減っていくのを見て戦うほうが得られるものが多いと思う
体力ゲージはなんかちがうような。
問題はどれだけ弱ってるかわかりにくい事だから、個人的には黒龍みたく、合計ダメに応じだんだんズタボロになるようにすれば解決すると思う。
>>753 弓やって疲れた後にハンマー持って、桃猿の頭や蟹の甲羅を爽快に
叩き割りに行く俺は間違っているのだろうか。
体力ゲージは無くていい
俺がMHを糞と思う瞬間。
@釣り場所なのに無限で虫が湧く仕様に遭遇した時。
A飛竜の回転尻尾攻撃で飛んでくる尻尾に向かってガードしているのにも
拘わらず、余裕で吹っ飛ばされる意味不明な仕様に遭遇した時。
以上2つ。
俺はどこにも文句無かったが、弓使ってると何故か止まるんだよな。ガノとグラビに何回葬られたか。(・ω・`)
弓は硬直あるね。
今回はとにかく雑魚がうざすぎやね。同じクエを何度もやろうという気になれないもんなぁ。
苦労して討伐したのに、剥ぎ取りを邪魔する雑魚に何度怒鳴ったことか
765 :
:2006/03/26(日) 10:52:34 ID:54NIPwg1
結局、爽快感と達成感という相反する要素のバランスをどうとるかなんだろう
ここで出てきた不満点(カメラ視点、雑魚配置、即死コンボ等)はどれだけ経験を積んだハンターでも
一瞬の油断で死にかねないという緊張感を生み出すためにあえて採用されている訳で、
それらが改善?されて操作性が向上したらどんなボスでもパターンさえ覚えれば必ず勝ててしまうようになるだろう
アクションゲームは元々パターン覚えゲームだがMHではパターンを覚えた後でも楽しめるように
あえて不慮の事故(カメラ視点の変化、視界外からの雑魚の妨害等)が起きる仕様にしているのだと思う
ここで指摘されているような内容は誰でも一度は考える事だが製作者があえて残した意味をよく考えるべき
糞カメラや無限沸き雑魚や即死コンボが廃止されたMHがいかに単調な作業ゲーになるか一度想像してみるといいんじゃないかな?
は?
どこを縦読み?
>>765 >爽快感と達成感という相反する要素のバランス
クエを達成して爽快になるのではないか?相反しているか?
上にも出ているが、クエ達成後の剥ぎ取りでランゴに痺れさせられるのは
爽快でも達成感でもなく、苦痛で不快なだけ。一番の楽しみ時なのに。
「事前に狩っておけば」との意見もあるが、それこそが「作業」ではないか。
カメラにしても、追い詰められたときはまだしも、自分から壁を背にする戦術
が出来ないのはどうかと思う。ディアなどでは有効な戦術になるのに。
開発が戦術の幅を狭めてどうするよ。
アクションゲームは覚えゲーだと言うが、MHは普通のアクションゲームとは違い、
武器やアイテムが豊富で、人それぞれの攻略があると思う。そこが楽しさで
あり、人と違う方法で倒した時は爽快感があるのだと思う。
単調な作業ゲーになっているのは採集・採掘(私はサブクエの運搬も)こそ
が主な要因で、メインターゲットを倒すのは、それほど作業していると思わない。
>ここで指摘されているような内容は誰でも一度は考える事だが製作者があえて残した意味
あえて残したのか?モマエは開発者か?だとしたら断定してもよいが、そうで
ないなら憶測で物を言うなよな。
田中乙
>>765 豪快な一本釣りですね。
ここまで痛々しいと、流石に社員or田中乙と言われてもしょうがないな。
田中氏ね
ファミ通でダメ出しキタコレ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:59:11 ID:OkZUYzVv
>>765 あえて残したんじゃなくてめんどくさかっただけだろ
おいおい、どう見ても釣りだが一行で「社員乙」で済ませちゃ俺ら批判派が勘違いされるじゃないか。
きっちり論理的に叩き潰してやろうぜ?
>ここで出てきた不満点(カメラ視点、雑魚配置、即死コンボ等)はどれだけ経験を積んだハンターでも
>一瞬の油断で死にかねないという緊張感を生み出すためにあえて採用されている訳で、
>それらが改善?されて操作性が向上したらどんなボスでもパターンさえ覚えれば必ず勝ててしまうようになるだろう
そららを改善した上で敵の行動パターンを本当に「頭が良い」ものにすれば緊張感は作れるはず。
それをやらないのは開発の技術不足であり怠慢。
例えばカメラ・操作性を普通に直した上で敵に別段差いるPCに対する攻撃を作れ、などという意見も出ている。
何度も何度も既出だよこのハゲが。
>アクションゲームは元々パターン覚えゲームだがMHではパターンを覚えた後でも楽しめるように
>あえて不慮の事故(カメラ視点の変化、視界外からの雑魚の妨害等)が起きる仕様にしているのだと思う
ゲームは極めればどんなゲームも「覚えゲー」になるわけで、それでも猿のようにやり続ける魅力あるゲームがある。
アクションゲームの不慮の事故ってのは「自分に対する挑戦」であり、そういった不慮の事故を作るのならば
昔から「敵のハメ殺される」ではなく「自分のミス」と認識出来る物が良質アクションとして評価を得てきた。
ましてやMOであるゲームならば味方のミスと認識されるものでもいいはず。
敵にハメ殺される味方を見ても味方のミスではなくふざけた開発を恨むだけ。(見てないで助けろよ、という安い突っ込みは却下)
これも既出だよボケ。
>糞カメラや無限沸き雑魚や即死コンボが廃止されたMHがいかに単調な作業ゲーになるか一度想像してみるといいんじゃないかな?
とっくに作業ゲーだよボケが!
>>765 マジで言っているんだとしたら凄いな・・・。w
藻前の言う、普通の感覚を持った人には「足枷」としか思えない要因で、無理やり
難易度を上げられているから不満を持つ人が多いんだと思うが。
てかそれらが改善されたらつまらなくなるって、敗北宣言に等しいぞ。w
作業に関しては
>>768に同意
例え素材集め等が作業でも俺は構わない。
作業が楽しければな。
例えばRPGならばLv上げが作業になるが戦闘自体が楽しければ気にならない。
要するにセンスの問題なんだよ、ここら辺は。
ランゴの配置等を見ればこのゲームを高い視点で見て判断し最終的な決定を下す事が
出来る(はずの)プロデューサーが無能且つアクションのセンスが無いと言わざるを得ない。
長々と議論してるが
要約は4文字でまとめられるんだよ。
田中死ね
モンハンはリアル思考だから、お前等が文句言ってる程度のものは全部許容範囲。
ゲームの内容的に狭いんだよ幅がさ
武器を作る為にモンスター狩り?なんかちがうよ
大体主人公がモンスター狩る理由がよくわからん
あとお手軽さなくていやだな。
制限時間を設ける理由もわからんしクエスト中にセーブもできないのもおかしいって。なかなか時間がないから、ボスとの戦いを少しずつやりたい人だっているはずなのに。
手枷足枷つけて難易度あげるのも結構だが救済してくれる慈悲心があってもいいんじゃないか?
あとクエストリタイア直後に「セーブしますか?」って馬鹿か?
ボスと戦っている足元で、豚がブヒブヒ言いながら列をなして歩いているのが
リアルですか。
豚に当てないように気を使って、5匹全部守った?時にはちょっと和んだ。
まあリアル指向なら回復の無駄なモーションはいらないし終了した後の剥ぎ取りに時間制限があるのもおかしいし剥ぎ取れる素材の量もおかしいぞよ
ストレス⇔達成感⇔爽快感⇔(簡単過ぎて)作業
今のMHは達成感というよりストレス因りのバランスだろう
高台専用の攻撃動作は、レウス、ラオ、黒龍にはあるんだよな。
まあ、レウスは森丘6でしかやらんし後の2つはステージ固定だけどな。
現状だと「つけました^^」と言いつつ咆哮連発だけとかになりそうだから怖い。
うん。風呂湧かす間とか、ご飯つくって子供迎えいく間とかにやってる
子供?
まさか人妻?
完全にリアルにすると、肉食うのに5分かかって剥ぎ取りが数時間かかる馬鹿ゲーだよね。
てか馬鹿みてぇにガチでやろうとするから雑魚うぜーとか言うんだろ。ちゃんと補助アイテム使いこなせりゃなんの問題もないつーの。閃光玉使えば一発じゃん
ハンターって言う職業があるの
色んなモンスターの被害にあった人やらモンスターの素材欲しい人のために狩って来る訳
依頼主がハンターズギルドに依頼→ハンターズギルドが依頼主と契約してハンターのための書類作る→ハンターの誰かがそのクエストを受注、出発
こんな感じ
制限時間、セーブ云々はオンラインのこともあるからじゃないの?
>>778 糞田中を擁護するわけじゃないが・・・
>大体主人公がモンスター狩る理由がよくわからん
>制限時間を設ける理由もわからんしクエスト中にセーブもできないのもおかしいって
これは幾らなんでも厨臭いぞ。
回復モーションは擁護できんが、時間制限は別にあってもよくね?別に不都合にならんだろ。
素材の量はねしょうがないだろ。伝説の古龍1匹殺せば遊んで暮らせそうだし。
いやいや、回復モーション無かったらすげー難度下がっちゃうぞ。
雪だるま復活でガッツポーズするのは訳わからんけど。
どんなに慣れた飛竜と戦ってても、こっちのミスで状況が一変する。
そういうのがモンハンのいいところだったんじゃねーか。
「無数の蟹に囲まれる」「高性能ミサイルが突っ込んでくる」「飛行部隊に爆撃される」
とかこんなの自分の実力以前の問題だろ。涸れるならともかく涸れねーしな。
回復モーションがあるからメリハリがあるわけで
モーションなしに動け回れたらマジ糞ゲー。
ぶっちゃけ回復モーションに不満を持ってる奴は
戦闘中焦りすぎ&視野狭すぎなんじゃねーの?
まー新モンスは特定動作以外での回復が難しいですが。
だからこそ「場違い」の「違和感」があるんだよな。
>>792 カメラはまあ我慢できるけどザコどもの仕様にはうんざりするよな
せめて討伐終わった後ぐらいのんびりさせてくれよ、田中さん・・・
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 18:15:58 ID:vZEYRwQv
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:09:57 ID:D74xegyu
5500円だった
安いじゃねーか!!
ブックオフだったらおそらく1000円ぐらいだっただろーな!
どこで売った??
とりあえず次作、無限湧きはイラネ。
採掘を邪魔する意味がワカラン。
>>789 >時間制限は別にあってもよくね?別に不都合にならんだろ。
制限時間が延びるかなくなるかすれば。2頭系の難易度がだいぶ下がる。
メリットは少なくない。
今グラビを倒してきたが腹の下にもぐり込むとカメラがグラビの中に入ってキャラが見えないのは勘弁して欲しい
>>789 >時間制限は別にあっても
チートしてないと主張するならオフで弓でディアなりレウスなりと戦った感想頼む
レウスは弓で普通に15〜20分コースじゃないか?
>>800 慣れたら弓でも十分間に合いますが何か?
>>800 いや、実は弓とディアの相性は悪くないので
拡散無しライトボウガンでよろしく>799
ボスが堅いわ逃げるわするのに、ついでに雑魚も堅いわ多いわなのに、
初代と同じ制限時間というのはどう考えたって無理があるよな。。
ま、田中にはそんなセンスも無ければ技術も無いんだろうけどな。
データ値とテクスチャマッピングちょこちょこと弄って
ぼくがつくったさいきょうのどらごんですとか言ってるのが関の山。
死ね。氏ねじゃなくて田中死ね。
感想は弓使わなきゃよくね?
なんか弓以外使うのは我が道に反するみたいな考えの持ち主?
まぁそりゃあワイルドボウで倒せるとは思って無かったけどww
時間との勝負が二頭系をクリアする難易度だろ。結局は一体ずつ相手にする方が多いわけだし、
じゃなけりゃわざわざ2体相手にするクエがある意味がわからなくなる。
1カメラ視点改善
2ハメ改善
3雑魚無限配置改善
4素材1%以上に
5ボス体力削減
6関係ないモスなどのモンスターが一直線にこちらに向ってくる仕様を改善
7アイテム保持数・時間など制限を改善
8オン盤とオフ盤を別個に制作
9クエストの種類を狩猟・納品・運搬からもっと増やして
10回復アイテム使用時の無駄な動き廃止
11オフ盤はクエスト中にでもベースキャンプなどでセーブできるよう改善
12盗猫は雰囲気が合わないから削除
13ロード時間短縮
14田中のかわりに俺を開発に入れて
素材1%以上って事は1%でもいいんだな。
とあげ足をとってみる
>>804 超絶勇者さまがんばってくださいね^^;
後ろで笛と粉塵使ってふぇろーしますね^^;
とあげ足をとってみる
とあげ足?なにそれ
age足取り乙
>>806,808
まぁまぁおちけつ。
ピッケルや剥ぎの1%は実際には×6とか3されるからまだ許せるとしても
基本報酬や破壊報酬の1%は厳しすぎるよな。
しかもそういう素材に限って必要数が多いとくる。tnksn
>>805 1.9.13は同意。
5が桃猿とか雑魚のライフ低下なら同意するけど。
他は自分好みの仕様にしたいだけにしか思えない。
1は絶対でしょ、1は。
あと14もね、えへっ
だからカメラは特許があると何度も(ry
特許なら価格に使用料分上乗せしてもいいから改善しろ
>>804 敷居が下がると困ることでもあるのかね。
いや、特に無いが
ボス体力はディアに限って改善を求めたい。
あいつGの頃の2倍ぐらいになってね?
まあ、無理だと思ったら捕獲しろってことなんじゃない?
弱ってきたかどうかはわかりやすいし。
ガンナー装備の防具にアイテムポーチ追加能力を新しく付けたら少しはマシにならないかな?
とふいに思った。皆どうおもう?
>>813 じゃあカメラが引っ掛かるような状況なら壁際だと主観になるとか、木等の障害物は
根元残して消えるとか、ともかく明後日の方向を向かなければいいよ。
特許があろうが無かろうが、それに不満を寄せる声が大きければ、改善されるべき
部分だと思う。
まあ俺にとっては、改善されなきゃ買わないってだけの話なんだが。
>>819 武器自体に予備弾装枠付けるとかね。
ガンナーは持ち込み調合材料と調合書とか、ポーチ凄い事になるもんな・・・。
あーもー、草食動物が肉食動物と仲良く一緒に襲ってくな!
飛竜なんて食物連鎖の頂点にいるような生き物が同じマップにいるのに
なんで他の動物は人間様を執拗に狙ってくるんだボケが! さっさと逃げろ!
てかなんで人間以外には風圧とか咆哮が効果ねーんだよ!耳ついてんだろが!
蟲なんか一番風圧に弱そうな生き物じゃねーか、
何涼しい顔してクシャルダオラの傍飛んだよ! てか呑気に人間様襲ってる場合か!
これで大自然をリアルに表現とか言ってんだから性質が悪いよなぁ…。
>>822 日頃から田中達には虫と虫を食す小鳥が楽しく一緒に遊んでいるように見えるらしいです。
だから仕方ない。住む世界が違うんだよきっと。
ってか、難易度=マゾさと考えちゃう時点で残念。
ナナすごいね。
みごとにモンハンの世界観をぶち壊してくれた。
ヤマツカミがドラゴンねぇ・・・
ケルビやアプノトスを「モンスター」に分類するのはいかがなものか。
ハント対象か否かで決めてるんだろうかね?
・特に○○を討伐とかお題目(クエスト受注)が無くてもフィールドに出れる
・持ち込みアイテムはキャンプに置いておける(数自由、ただし携帯出来る数は制限付)
・制限時間無しでクエスト中も時間経過
・採集・採掘は回数制限あり、ただし虫は時間経過で復活
・雑魚は基本無限湧きで季節や時間で種類が変化
・飛竜も季節・場所・時間で特定の数種類の中からランダムで登場、もちろん出ない事もある
・フィールド全体で複数の飛竜が出現する場合もある(同時出現数は上限あり、飛竜ごとにテリトリーもあり)
・夫婦や同一種の場合、同時に戦闘もあり得る
・飛竜と戦闘中は、草食竜は逃げる、小型肉食は残る
・残った小型肉食も交戦状態の飛竜には一定以上の距離には近づかない
・飛竜がいるエリアに完全に別種の雑魚(レウスがいる場所に猿等)はいない、若しくは飛竜が雑魚を襲う時もある
・戦闘中の飛竜はエリアに残った雑魚にタゲをとる事もある
・討伐した飛竜は規定回数剥いだ後、猫を呼んで納品?し、ハンターは探索続行
・帰りたくなったら帰る
・クエストの依頼が発生しギルドから受注した場合は、クエスト内容により制限時間や達成後帰る時間は決められている
長くなったけどこんな感じがいいかなぁ・・・
カメラとかドロップ確立は慣れちゃったってのもあって、改善されるならして欲しい位に思ってる
チラ裏スマソ
ごめん書き忘れ
・ランゴ等の虫系は巣を破壊で、そのエリアでわそれ以上湧かない
・田中は建前上、自主退社
こんな感じかな
同じクエストが無限に出きるって違和感あるんだよね
剥ぎ取り時のドロップ確立を今より上げて、狙った飛竜に会える事が確立になって欲しい
古龍は出現率が低いとか、イベントでしか出ないとかさ
>>805と
>>829は批判派の俺でもどうかと思う意見が多すぎる。
例えば1%素材ってのは有っても良いと思うのよ。
ネットゲーMOである以上やっぱり希少装備ってのは必要なもんだし。
ただ咆哮ハメ避けるための高級耳栓の敷居が高いとか、そういうバランスが壊れてるんだよな。
難しいのもいいんだよ。
自分が上手くなっていくことを楽しむのもアクションの醍醐味。
しかし画面が見えなかったり連携中に回避したら明後日の方向に飛んでいったり
歩いてて止まったら意味不明の硬直があったり、
そんな糞な操作性に慣れるってのは本当に上手くなったとは言えない。
他にも例えば猿カニが火山辺りから出る雑魚ならばそこまで問題無かった。
初心者が初っ端から硬い・攻撃高・超シアーハートなカニ3匹に囲まれたらどう思うか、
開発者は何にも考えて無かったんだろうな。
要するに統括する者がゲームを全体的な視野で見れていない。無能。
>>831 操作性云々のところ。
攻撃後の回避が明後日の方向行くとか何すか?
停止時の行動不能時間って、あれでプレイに支障が出ちゃうの?
走り回って撃つだけしてりゃいい弓の場合は丁度良いリスクって感じだし。
カメラを直せってのはわかる。雑魚が弱くなったりするのもいいじゃないか。
ただ、今の操作性まで変えようとしねーでくれや。
ハンターの動きはあれぐらいもっさりでいいよ。ダンテみたいな動きしたら終わりだぞマジで。
起き上がり移動、咆吼硬直時間短縮(ギリギリ回避行動できるぐらいの時間を残す)は欲しいところ。
それで理不尽が少しはなくなるかと。
>>832 > 攻撃後の回避が明後日の方向行くとか何すか?
キャラがこっち向きの時、レバー右回避入れたら
画面上では左に回避するんだよ。大剣やランスのキャンセル回避でよく起こる。
ラジコン操作ってやつで、やってれば慣れるんだがな。
> 停止時の行動不能時間って、あれでプレイに支障が出ちゃうの?
ストレス溜まるだろ?似たようなものに
飛竜戦での草薙ダッシュと普通ダッシュの変わり目に抜刀攻撃が出なくなる現象があって、
ガノトトやフルフル相手に斜めに切り込むときなどは、
草→普通→草・・・となって攻撃できないまま走り抜けちゃう罠。
> ハンターの動きはあれぐらいもっさりでいいよ。ダンテみたいな動きしたら終わりだぞマジで。
それには同意
だが亜種や新種はダンテ基準で作られているんじゃないかと思う。
田中はDMC2で叩かれて、それで根に持ったからMH2をこんな仕様にしたんじゃないか?と。
田中氏ね
ただおまえらがヘタレプレーヤーなだけじゃんw
なにか文句つけて自分の腕の無さをごまかしたいだけだろ?
かんたんなモンハンなんてヘタレ以外は求めてないからw
しかもそれを田中一人のせいにして批判てバカじゃねーのw
ねらーの方が田中よりよっぽどバカだわwww
同
意
>>832 弓の溜め移動後の移動不能硬直の事を言っているんだとすれば、アレは明らかにバグと呼べる
範疇だと思うが。
慣れたから気にならないなんてのは勿論論外な。
>>831の言っているのは、弓で言うと発射直後にバックジャンプ以外の回避が取れないあれ。
近接はそれに左右が加わるけど、画面の向きを問わず現在のキャラの向き+レバー方向で回避
の向きが変わるのが、普段の回避と操作感覚が変わるのでの煩わしいと言いたいんだと思う。
>>835 > ねらーの方が
にちゃんねるの特異な人間だけが田中DOSに文句言ってると解釈したいんだろ?
いわゆるレッテル張りによって自己正当化を謀るつーやつだ。
ハミ通とあと電プレにもダメ出しされたそうじゃん。
自己レス
>>838 クソ、縦に気がまわんねーくらいてんぱってるよ俺。
ほんとうに限界だ。捨ててくる。
一瞬縦読みで返したのかとオモたw
イ`
ファミ通にダメだしってちょっと読んでみたいな
今週号のファミ通には載ってないみたいだけどファミ通PS のほうかな?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 13:44:21 ID:ZWw7eZxx
amazonのコメントにもあったけど、後に行けばいくほど、
ボスが強くなるんじゃなくて、ウザくなるだけなんだよな。
ボスがエリア移動を繰り返すせいでザコ復活とか、
亜種グラビみたいにエリア境界で遠隔攻撃連発してきて、
切りかかると、自分はエリア移動しちゃうとかね。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 13:48:09 ID:VUdsrExP
ダメだしkwsk
俺が望む事
・カメラ
・停止時の硬直
・回避性能の向上
・起き上がりの向上
難しくても構わない。もっと「伸 び 伸 び と プ レ イ」させてくれ
俺に操作性の複雑さとは違う意味での難しさをくれ
これに装飾品スキルを根本的に見直して
ある程度のファッション装備でも色んなスキル
(というか耳栓みたいな重要な必須スキルだよ!)付けさせてくれ
これやってくれたらマジで神ゲーになるから
>>842 その辺はワザとやってると思う。ストレスを与えて、それを乗り越えることで達成感を感じさせ
それが中毒性に繋がるって田中の弟子(藤原だっけ?)が言ってるのを読んだことがある。
日本人のプレイヤーはそういう気質らしい。アメリカではコケたけどね。
上位はストレス以外の何でもないと思うがw
まだ新人区ならぬるゲーマーでもやってけるけど
上位はそういう連中を淘汰しちまうよ。
ここで文句垂れてる奴は、上位もきっちりやった奴が言ってるんだろうな?
下位やオフなら十分楽しめる。
>日本人のプレイヤーはそういう気質らしい。
そんなの聞いたこともないな。
その藤原って人は童貞厨房の「女って〜」くらい勘違いしてると思う。
少なくも俺は続編は見送るし、カプンコゲーは警戒する。
つまりは正当な魔界村の続編というわけですな
>>837 弓のこそ仕様じゃないのかよ。
溜めながら走ってチャンスがあったら撃つ方向決めて止まって撃つ。
その時に状況が悪いからって撃つのをやめて、すぐに振り出し(ランニング状態)に戻せないようにしてる。
一瞬の判断の誤りが命取りみたいなね。
慣れれば気にならないってのは論外ってのも乱暴な物言いだぞ。
回避もそうだ。ラジコン操作になるって認識しとけば良いだけじゃない。
あれはキャラの方向準拠にしとかないと色々問題がある。例えば、大剣は攻撃後の回避は前と左右の三方向のみ。
もし、キャラが北東45゚ジャストの方向向いて攻撃、右の方に行きたいからこれまたジャスト右にスティック入れて回避。
さてキャラは奥と手前、どっちに回避するんだ?って事になる。
ラジコンならカメラぐるぐる回したって、左に入れて回避すれば必ず攻撃方向の左に転がってくれる。
俺は今のがやりやすい。
密林レイアクエにて…
レイア瀕死になり寝るエリアへ…
はいココ!ココのエリアのランポス!お前らはレイアに「ハンタば見つけたら起こしてくれん?頼むけんさ」って言われよっとかボケがぁ!
今明らかに一体のランポスが俺に背を向けレイアを一噛み…
今の所三回とも目覚ましランポスに遭遇してます
たいしたゲームですなまったく。
なんでこんなくそ仕様にしたのかカプコム全員に問い質したい。
かなりいいゲームだと期待して6千円投じた俺の気持ちになってみろよ!
死んでばっかならまだしも剥ぎ取り邪魔ばっかされんのはおかしいから!
ねばりにねばって狩りまくっても1%素材全然出ないしさぁ。
>>849 弓は慣れてくるとL1なんか使わずに右スティックの位置取りだけで狙いを絞るようになるけど
あの硬直状態はそう言った右スティックでの方向微調整すら封じてしまうよな。
ぶっちゃけ慣れるとチャンスが来るまで不自然なグルグル走り>ビタ止まりから撃つ一連の
動作を体が覚えて、溜め硬直の所為で死んだりはしないと思うし、君の言う再びランニングが
必要って事態にはあまりならないと思う。
俺があれを不具合だと思った理由は、他にも弓には不具合があるから。
と言うか、もし君の言う様に硬直を仕様として盛り込んでいたとしたら、製作者の悪意と言うか、
異常性すら感じてしまうが。
まあ結局俺が言いたかったのは、そう言う糞な部分にプレイヤーが慣らされるのは間違いだと思うって事。
それに慣れたからって別に上達の喜びを感じる訳でもないしな〜。
>>849 >弓のこそ仕様じゃないのかよ。
片手、ハンマー、太刀、ライトボウガンではならない。
これがすべて。
>>852 左スティックのみで狙うのがお手軽で安全だし、基本になるんだろう。
しかし、特定部位の破壊、微調整のために主観視点ってものもある。
振り向いて即撃ちすりゃ当たるか外れるか。もし微調整したいと思ったらリスク背負って主観で狙えばいいんでしょ。
初めに書いたように移動からの即撃ちは安全策。
その安全策の万能性を崩すのがあの停止時間。
慣れれば意味ない?そりゃ慣れればどうにでもなる。
でもそういうのは良くないんだろ。だから違う面から言ってみた次第。
>>855 安全策だからプレイヤーが望んでそうする、ではなくて、そうせざるを得ない状況にシステム面から
強制されているのが問題だと言っている訳で。
あと前のレスで書いたとおり、慣れた人なら撃つ時に位置取りは終っているんだから、安全も危険も
関係なくただ操作面での自由度搾取、枷なだけ。
移動面での問題になるのは本当の初心者くらいなものだろう。
まあ君はそう言う部分が気にならないんだろうし、それはそれで有りだと思う。
あとL1主観の話も出たからついでに話すと、デフォの弓視点だと、カーソルキー上下で変えたカメラアングル
がL1を押す度に初期状態にリセットされるので、実質使えない。
視点2だと真正面向いてるとガイドが体と弓で隠れちゃって良く見えない時あるし。w
それでも使う時は使うし、全然リスクじゃないけどね。
久しぶりに来てみたんだけど、なんか釣りスレになってるな。
>>835 モンハンって腕の上達を望めるバランスとか仕様になってないと思ったんで
作業感が苦痛に感じないような本当にヒマな時にとっておこうと思って離れてたんだが、
腕を楽しみたいならクサレやレイアたん狩って腕がどうだろうと出ないレア素材に悶々するより
腕ないと確実に死ねるソーサラーやシュバルツェ狩って彼らの人生録を確実に剥ぎ取るほうが
後にアイテムは残らないけど興奮と満足は残るぞ?
何度も何度も言ってていい加減疲れるんだけどさ、モンハンドスのは難易度じゃなくてじれったさだから。
純粋に腕の上達を楽しみたい奴は他行くよ、格ゲーとかニンジャガとか。
その辺を勘違いして、元々我慢ゲーの要素があったモンハンの我慢要素ばっか強化したのがドスだろ。
無印はそれでも地に足を降ろした生活臭とか生態系に侵入する側だっていうイイ雰囲気あったけど
今回の村発展して称号が村長候補とかってさ、俺SUGEEEEEE!やりたかったらいっそグラーバク狩るっつの。
なんか田中って人は無印の良さをなんも理解してないんじゃないか?
要望勘違いしてせっかくの良作をポジ潰ししちゃう、まるで一時のホンダみたいだ。
>>856 なるほど、納得かも知れない。
人に指摘されると色々思い当たる事が出てくるもんだな。
確かに弓周辺の視点とかは要改善かも知れない。
そういや、主観視点の操作はリバースに出来るのかな?
今の所、設定出来なさそうなんだよな…。ボウガンと共通じゃないっぽいし。
>>844 それに加えて、個人的にはクエの見直しもしてほしい。
モンスターが戦い目的にどっかから連れてこられたような討伐クエばっかじゃなくて
本当の意味での狩猟(ハンターの本来の意味って肉を欲しがってる奴に持ってくる事だろう)や
日常で自分らもよく使うような素材の採集とか、そういうのの合間に飛竜が襲ってくるとか
せっかく用意してある個性的なモンスターの生態とも絡めての存在感が感じられるようなのが欲しい。
この時期には渡り鳥的な飛竜が来るよ、とかこの時期のランゴは巣から離れた場所にも湧くよとか、
生態の説明が入るだけでも今までただの作業感だったのが少しは違ってくると思うんだよな。
ただウザがらせるためだけの配置されてるのが見え見えなんじゃ、「そういう作業ゲーなんだ」としか思えん。
所詮ゲームとは言ったって、そう思わせない工夫が見える作品のがウケてるのは真だろう。
戦闘に関しては、リスキーな策を取ることに対してシステムから何かご褒美でもないことには
余程マゾいっていうかゲームだけに労力つぎ込めるニートみたいの以外はついて来ないだろう。
増して、スリル求めてリスキーな策取っただけでハメやら糞カメやらのペナが付くんじゃ
上達するより消極策でチマチマやってたほうが実入りいいじゃんと思う奴ばっかになってもしょうがない。
高台ハメなんて糞面白くもない戦法もゲームの側が肯定しちゃってるんだよ、今作は。
ガチで殺りに行って時折ハメ食らってやり直し、より阿呆みたいな安全策でチマチマやったほうが
成功した時の所要時間こそ長くはなっても長期的には目的の所要時間が少なくて済む、
こんな仕様じゃ誰もガチなんてやろうとはしないだろう、時間だけが余ってる生活形態の奴でもなければ。
そうやって、時間さえ掛ければって発想になったら既に娯楽じゃなくて作業だ。
>>857 志村、縦読みー!てか気が付いた上でレスしてるのかな。w
>>858 コンフィグ無いのは思いっきり雑誌に突っ込まれてたな。
それがあればレバー↓溜め中の緊急回避も改善されるのに・・・。
弓使うときだけ右手は人差し指ボタンですよ。
こんなのテストプレイすれば一発で分かる事だと思うんだけどな〜。
あと最後にするけど、もしかしたら君の言う通り「ボウガン空撃ちみたいなリスクが欲しいな・・・。
じゃあ溜め移動後に硬直させるか。」とか考えて、仕様として導入していたとしたら・・・と考えたら
寒気がしてきた。
これって猫に激しく萌えるためのゲームでしょ?
狩りはオマケですよ
>>861 是非は置いといて、開発が弓の硬直つけた理由はそれに間違いないと思うよw
そしてそれに近い思考をしていた俺…かorz
>>861 ぜんっぜん気づいてませんでした。
どう見ても釣りスレになってるなとか言いつつ完全に釣られてます、
本当にありがとうございました。
罰ゲームとしてACEのモリガン狩ってくる・・・。
ハメ程度に文句いってるようなヘタレがモルガン?
ああ百年早いですからアプトノスに勝ってから出直してくださいねw
>>865 かわいそうだろそんな事言っちゃ。
わかいうちは間違いを起こすもんさ。
りゆうはともあれ、血の気が多すぎるのは困ったものだが、
にんげんらしいとも言えるよな。
つーかソーサリーとかシュバルツやらモリガンてーのはよく分からんが
ランポス相手に練習して来なさいってこった。
れんしゅう、これ一番大事。
ルール、基本的な事。
い
や、
釣
ら
れ
な
く
て
良
い
お
たしかにそーだ、モリガンじゃなくてモルガンだった・・・。格ゲーかよ。
なんかアプトノスとか言われてるのは納得行かんが、つか奴って体感的にテオの三倍くらい強いが
かんべんしてくれって位にヤバい攻撃連発してくるが、不思議と理不尽に感じないんだよな。
好意的に見ようと思ってもフルフル亜種とかだと卑怯なハメばっか印象に残ってて
きれそうになった記憶だけなんだが、モルガンはテラツヨスって印象しか湧かない。
悪いのは田中だけじゃなくて開発チーム自体な気がしてきた
そうじゃなくて
フルフルよりモルガンのほうが卑怯に見えるんだけどなー
ソーサはともかくモルガンは卑怯
>>870 対象にフルフルがあると卑怯が卑猥に見えるから不思議だ。
そ
フ
ソ
>>869 田中Pに対して異を唱える事が出来る環境かどうかにもよるけどね。
中には疑問を感じつつも、仕事と割り切ってやってる人も居るかもしれんし。
うまく言えないけど、仮に開発の総意だとするなら、矢面に立たされるPは損な役回りなんだろうなぁ・・・。
んでも、WEBとかのインタビュー見るからに、やっぱりPが主犯格である事は間違い無さそうだ。w
こんな出来栄えで、よくアレだけのリップサービス出来たもんだよ。
>>868 納
得
で
き
ん
モルガン納得できんかあ?
ビックリはしたけど観察すれば対処は十分可能だしハメもないし
うまく立ち回れば結構ノーダメで行けるだろ、古龍みたく作業になることもなくで。つか、
スゲー強いって程でもないんじゃないかって気はするんだが、アレ。
最も、ああいう縛りを使って強さ演出っていうのはある意味モンハンドスと共通する所はあるな、
強さってそうじゃないだろ、制限とか抜きで俺に勝ってみせろや、てのはあるな。
田中はむしろ神だろうが!
中途半端な知識だけで田中を語るんじゃねーよ
むりやり悪いとこ見つけちゃ田中のせいにして、なんなんだよおまえらw
かんしゃこそすれ、批判なんて100年早いっつーのw
つーか、そもそもドスがこんなに売れたのは田中のおかげだしw
くっだらない批判なんて田中にとっちゃ屁でもねーんだよwww
何この立て読み覚えた小学生が使いたくて書き込みましたみたいな低レベルさの連続は。
>>846 盛岡レウスまで漕ぎ着けて、
なつかしさと起伏に富みつつ無駄に広すぎない神MAPに涙ぐみながら
ひととおりピッケル虫あみして、巣〜4〜3ルートでレウスに接見。
発見咆哮そく飛び立つレウスを追いかけ9に(長年の勘)、黒猫惨殺後落とし穴設置、
落とし穴を目前にホバリングブレス3回ただ上昇して着地するだけ2回後
そのまま飛び立つレウスを見て、そっとリセットDVDを取り出しパケに収めて、
糞田中ドス生活 糸冬 ア
、|
レウスチキン化の歴史
無印>田中G
ブレスと見せかけて滑空突進率、四倍。
ホバリング行動率、三倍。
MAP9にひきこもり率、三倍。
ぐるぐる飛んでズザー率、二倍。
田中G>田中ドス
MAP9にひきこもり率、マイナス二倍。
意味無くホバリング率、三倍。
やたらめったらエリチェン率、五倍。
怒り時の強さと速さ、二倍。
ホバリングに閃光、絶一などで畳み掛けて怒らせられれば、
楽に対処できる。やっぱりレウスは愛い奴<古流に比べれば。
最初の切断尻尾から逆鱗出たし。だけど二度とやらん。田中とカプコンのゲームは金輪際買わん。
伊津野→田中
Pが代わればゲームも代わる・・・
田中よ、せめて誰でもプレイした回数で高性能装備に手が出るようにしてくれ
今の運(確率)で素材が手に入るのだと連続でクエストする気が出ない。
レア素材を1回のクエストで必ず一つ貰えるようにして+αを
確率でもう何個か貰える仕様にして欲しい。
装備に必要な素材数が今より少し増えていいからさぁ・・・
田中の事だから続編は上位クエストで死んだらアイテムロストとかありそうで怖い・・・
>>881 いやぁ田中だからなぁ。
クシャル防具一式揃えるのに5個の爪が必要だとするだろ?
でも、爪はレア、50も殺してまだ一個です>< な人いるいる。
で、「十匹討伐したら爪一個がもらえる景品のようなシステムを」要望したとするだろ?
すると田中は、
爪が確実に手に入るのならクシャル防具一式に50個の爪を要求しても構わないな
と考えるんだよ。田中ってそんな極端なヴァカじゃん?
まったくの憶測だけど
>>881 演習ポイントシステムみたいなもんか。
救済でそんなのが有ってもいいかもしれんなぁ。
でも仮に導入されたとしても田中の事だから、レア素材にはとんでもない高ポイントを要求するに違いない。w
ぶっちゃけメインターゲットは剥ぎ取り回数制限無しでもバランスは崩れないと思う
>>884 一分過ぎたら、虫蟹チャチャブーが無限に湧いて来て邪魔しに来そうだな。
もちろん体力ゲージは減るし、0になるとクエ失敗
886 :
:2006/03/28(火) 12:28:11 ID:Xy8KgynQ
前に一度尋ねて誰も答えなかったんでもう一度聞くが
お前らの理想のアクションゲ−ムは具体的には何なんだ?
負け犬どもめ…
>>843 駄目だしってコラムのやつかな?それならこのスレの批判点とほぼ同じ。
カメラ駄目じゃね?ボス逃げすぎじゃね?でもモンハンは最高だ。
こんな感じ。
結婚
ボンバーマン
>>834 >キャラがこっち向きの時、レバー右回避入れたら
>画面上では左に回避するんだよ。大剣やランスのキャンセル回避でよく起こる。
>ラジコン操作ってやつで、やってれば慣れるんだがな。
常にR1(かL1だっけ?)で正面に捕らえればいいじゃない
>>892 いや、別にそれが致命的欠陥だとは言ってないから。
慣れればすむ話だ。
>>886 いようゲーム名人。テオナナを捻る動画公開してくれよ。
あとsageは半角な。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:01:16 ID:02WAm8H8
田中さ〜ん!ココ見てますか〜!
つーかお前死ねよマジで
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:11:57 ID:ufSxz3yy
でも田中さん的には死ねと言われて死にたくないよなーきっと…
田中さん見てますか!?
田中さん生きて!
生きてください!
そしてそのあかつきにはモンスターハンターの改善点をどうか、どうかお願いですから見直してやってください!
あなたにしか出来ないんですよ!頑張って!
>>886 そこが違うんだと思う、求めてるのはモンスターハンター(”ハンティング”アクション)でただのアクションじゃあないのさ
G>dosとやってきて、引き継いだ開発者達はただのアクションゲームという認識しかないから、
モンスターの挙動や配置を”プレイヤーの邪魔するだけ”の存在としか見てないとしか思えない
モンスターの行動や配置に必然性が感じられず、
生命感がなく”狩りをしている”という感覚も薄いものになってしまったように思う、ほんとにただのアクションになりかけてる気がする
1の時の太古の自然に裸でうろうろしてる様なゾクゾク感がたまらなかったんだけどなぁ、、
雑魚を片付けてゆっくり肉を焼くのが何よりの楽しみだったんだけど、今じゃどこにいっても虫の羽音で景色も落ち着いてみれやしないぜ!
後上の方で何方か言ってたけど、塔をやってる時、3Dになった魔界村やってる気がしたよ。
>>886 ここで指摘されていることが改善されたモンハン
MHPは理想的だったな。
おい田中!いい加減オンオフの差をなくせよバカ!
は?それじゃオンやる意味ないって?
バカ野郎!みんなでワイワイやれるってだけでもそれで充分だろーが!
あと最強の武器、防具1セットだけオンのみゲット可能でいいじゃんよ
だいたいゲームなんて一人でやるもんだろ?
ワイワイやんのは任天堂に任せとけっつーの!
あとレア素材入手の超低確率!1%とかってなんだよ?ニートばっかり特する仕様はもうやめろ!少しは時間のない社会人の事も考えろや!
分かったかこのバカ田中!
PS2直結でマルチプレイやりたい。
PSの頃はそう言うゲームあったんだけどな〜。
ネットワークアダプター付いてれば、敷居は高くないと思うんだが。
ゲーム業界もニート・ヘビーユーザー離れが進み健全化の道を歩んでると思ったら
最近はどうも逆に向かうバカ企業増え始めたよな、そんなの所詮はニッチ産業なのに。
少ない安パイにかじりついてるような零細メーカーならともかく、
ニートが払うお小遣いに固執してられるような規模じゃないだろうにカプコンも。
>>899 モンハン3のハードはレボリューションに決定しました。
オンは廃止して画面分割で4人プレイできます。
リモコンを使った楽しい操作と任天堂審査のストレスの無い操作性と視点。
グラフィックの質は低下しましたが見えてるとこにはどこでも行けます。
でもDSと連動しないと出ないモンスターと装備があります。
PS2ユーザーには2のバージョンアップ版を発売し続けますのでご心配なく。
さらにきれいになったグラフィックとさらなるモンスター(猿蟹に毒・麻痺
バージョン)追加でますますハンティングライフが楽しいものに!
>>886 ゲーム名人まだぁ?(チソチソ
ナナでいいよ。ナナを回復飲んだり研いだりしながら
エリチェン無し無落ちで25分でぶち殺す画像見せてくれたら
2500で売ったドスを6000で買いなおしてきて、
MMBBももう一度契約するよ。
>>882>>883 ちょっと違うもの考えてたんだけど、それいいかもね。
とりあえず欲しい装備に気軽に手が出せる仕様にしてくれ!
今は仕方なく欲しくもない装備作って地道に作業繰り返してるだけだからなぁ。
将来的に強い装備が買える希望があればいいんだけど、今は諦めモード。
>>903 それはそんなに難しい条件じゃないだろ、絶一でも持ってけば時間は充分だし
回復も研ぐのもナナ・テオはカニなんかよりずっとスキだらけだから別に困るほどじゃない。
つか、前に言ったソーサラーやモルガンに較べるとレウスとかも相当ヌルいぞ。
だってこいつらいくら攻撃しても絶対に避けないんだもの。
>>884実際剥ぎ取り無限でやってるがバランスは破綻して無い
一分しか無いから実際は無限じゃなく3倍くらい採れるだけ
ゲーム名人が絶一なんて厨武器使うわけないだろ。
使い手が少なくて難しい双剣だな。超絶一門あたりだろ。
>>905 そうか?ならお前が見せてくれ。
煽ってんじゃなくてさ、本当にウザイから諦めたんだよ俺は。
25分ぐるぐる逃げ回りながら、
高速前歩き・高速ダッシュ・高速バックダッシュを交わし、
攻撃態勢=チャンスはハンターが走って五秒かかる位置=攻撃不能。
ブレスに攻撃すれば前足に押されて燃え、粉塵は近しか来なくてあぼん、
全ての攻撃が当たれば半分、怒り時なら八割、
怒ればもっと隙無しになるくせに、死にかければ怒りっぱなしになり
顔ダウンさえしなくなる。
雑魚にしても、防具にしてもそうだよ。
ぼくのかんがえるさいきょうのハイリスク−ぼくのかんがえるさいきょうのミニマムリターン、
こんなクソバランスやってられるかっつんだ。
>>903 絶一門でいいなら、そこらの慣れた奴なら普通に出来ちゃうぞ。
つか塔ナナならそうせざる得ないしね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:45:40 ID:64CAOCGV
ここは新宿ジャッキーの多いスレだな。
>>886 前に一度尋ねて誰も答えてくれなかった理由を
考えてみた事はないのか。
>>908 回復や砥石はブレスか爆破時、もしくは閃光玉投げれば充分に時間は取れる。
前足に押されるのは突っ込む角度が浅い。ブレスはガード可。
絶一持って、突進やダッシュの振り向きに頭1〜2回ザクザク→回避すりゃ余裕で25分以内に狩れる。
それでも不安なら、バサル一式揃えて回復Gや秘薬等を持てるだけ持ってけば?
売ったから無理だと思うが、流石に泣き言にしか聞こえないな。
>>908 キャプれる環境にないから見せるのは無理だが、実際そんなに難しくはないだろ。
ナナ名物のホーミング突進だって近めに距離取って斜めにいれば転がらなくても避けられるし
ブレスの時なんかどうやったら攻撃食らうのか逆に不思議なんだが。
粉塵は顔狙いで絶一食らわしてれば高確率でひるませて起爆をキャンセルさせられる。
つか、多分あんた間合いが遠すぎるんだよ、遠間で戦うとそれなりに強敵だよあいつ。
ぼくのかんがえるさいきょうのせんとうき、はモルガンで目にしたけど
ああいう向こうが間合いを自由に取るタイプと違ってナナとかって移動砲台みたいなもんだからな、
間合い保つかったるい作業さえ我慢すれば強敵っていうほどでもない。
>>908 だからテオ・ナナ・ダオラは反時計回りに攻めろと何度言ったら(ry
っつか、古龍なんてタイマン勝負だろ?このくらい攻略出来ないとは情けないぜ?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 22:51:02 ID:cBUrLvtQ
オフで初遭遇のテオになんとか勝てた…
やった!やったよー!あー!あああ!
はじめてーのー
ちゅう〜♪
>>914 > ブレスの時なんかどうやったら攻撃食らうのか逆に不思議なんだが。
押されるんだよ前足に。いくらエリプレやD&Dを
ノーミスALLするのが限界の俺でも正面からはくらわん。
あと、おもいっきり近い間合いでやってるから砥石の時間がないんだよ。
>>913 閃光は別として、
砥石タイムは粉塵爆破の時たまたま遠くに居た場合と、飛行ブレス時。
前ダッシュをかわして即研ぐと、バックダッシュからの猫パンチの被害で抑えられる。
あとは食らうぞ。おまえが大丈夫なのは運が良いだけだ。
ブレス時に死角回ってから研ごうなんて考えると、研ぎ終わるまえに食らう。
怒りに入れば飛行ブレスしかなくなる。
つか、おまえ相当なゲーム名人らしいな>913
アイテムや高級防具やスキルで埋めるなら誰でもできんだよ。
>>918 つ【砥石高速化】
研磨珠は、スロット1つしか占有しないのに+2される
マジオヌヌメ
いや、実際このスレゲーム名人(悪い意味ではなく)多いと思うよ。
無印からやってる古参も多いみたいだし。
そう言う人たちにはPS2三作目とは言え、根本的には無印となんら変わりないこのゲームは
dos初の人に比べて錬度に天と地程の差があると思う。
まあ、何が言いたいかって言うと・・・愚痴スレで愚痴に真面目に突っ込む人多すぎ。w
まあ
>>903は突っ込まれる要素盛り沢山だとは思うけどさ。
>>920 無印100時間OVER、G130時間OVERの古参兵の癖に将軍でさじ投げかけた愉快な俺が来ましたw
将軍は強いね
大名と比べるとスキがなかなか見当たらない
倒すだけならいいんだけど将軍の殻破壊とかしようとすると死ぬ
鋏のばして回転切りとかなんだありゃ
>>905 モルガンとかソーサラーとかスレ違いのことばっか言ってんじゃねえよ。
ここはモンハンのスレだぞ。そもそもゲームが違うんだから
強さも違うに決まってるだろ。いくらおまえがそのゲーム好きだからって
モンハンとごっちゃにするなと。田中と一緒に氏んでこい
>>918 エリプレやD&Dをノーミスで行ける事の方が凄いな。
天地2なら1コインで行けるが。
でも、そういったゲームをやってるならアイテムを使う術に長けていると思うんだけど。
MH2も一応クリアしたけど、アイテム無しだとすぐ死ぬレベルだし
だからこそ、装備やアイテムの準備はきっちりして行くからな。
自分の事をゲーム名人とは思わないが、ナナ戦に関してだけは確実にあんたより上手いと思うよ。
やりかたはいくらでもあるじゃん。
猿と蟹は無印からやってても最初てこずった
猿も蟹も飛龍とは全く違う動きするからだろうな
>>920 突っ込む相手は俺かよ?
ネ実のスレに「回復の隙は、無印のバランスでこそ生きた。
その中だからレウスのイレギュラー(バックジャンプブレスのことだろうな)が光った」
みたいなレスがあった。俺が言いたいのはそういうことだ。
>>922 振り向き回転?なら左右に逃げると食らうが
手前に回避するとすかせられる。見た目と違って縦方向に短いよ。
>>924 リスクが明らかな相手に冒険はしない、となると
延々視点調整しながら逃げるだけになる。それが爪覧。
そのつまらなさを我慢して、1%素材が必要な高級防具を作る気にはならない
以下田中氏ね
みんなイライラしすぎだなぁ
オンでまったり共闘しながら楽しめば
そのうち1%素材も勝手にでてくるさぁ
そんな時間有るやつだけだと思わないで欲しい。
卒検始まったら一日一時間もゲームできるか怪しいわい
社会人だったら根本的に無理だろうな。
929 :
920:2006/03/29(水) 01:00:01 ID:HGeAPovJ
>>926 いや、
>>903の突込み所って言うのは、やけに挑発的な文章だったり、ちょっとひつこい
部分だったりと。
そして書いてある課題がこなせちゃう人達もここには多かったって訳で。
俺の立場的には、かなり貴方に近い・・・と言うか貴方の方が間違いなく上手いです。
てかD&D(ミスタラの方だよね?)1コインは俺の果せなかった夢だし。w
930 :
ドコサヘキサエンさん ◆0XI5vu0hWU :2006/03/29(水) 01:02:10 ID:SlldyRWf
>>928 2ch書き込んでる時点で時間はタップリあるのかと
>>928 卒検すぎたら24時間365日暇なくせに。
>>926 そこは人それぞれの価値観の違いになると思う。
レアなアイテムを集める為に、ひたすら敵を倒し続けるのが好きな人もいるだろう。オレは嫌いだけど。
まぁ開発チームが全く違うとは言え、かつてのカプコンからは考えられない。
純粋なアクションゲーマーには肌が合わないと感じるのは間違い無いんじゃないかな。
最後の行は死ぬ程同意