【ｽﾚ立て】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆12【しなさい】

1 ：代行屋：2010/12/26(日) 09:46:04 ID:???

《ローカルルール》　特に無し。動画上げるといいことあるかも。

《関連ｽﾚ》
【インパクト】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆1１【リリース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291802045/
【秘密は】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆10【貰った！？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291010567/
【ヒントの】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆9【宝庫】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1290386752/l50
【動画ＵＰ】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝ研究スレ【ノーペナ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1289485168/
【動画ＵＰ】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝ研究ｽﾚ 2ﾍﾟﾅ【業者集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1288745847/
【動画ＵＰ】ベン・ホーガン研究スレ【業者集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1288185562/
【動画】なりきりベン・ホーガン【ＵＰ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1286779147/
【甲側へ】ﾍﾞﾝﾎｰｶﾞﾝ　ｽｲﾝｸﾞ解析!VII 【折ｗ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1286077906/
【】ベン・ホーガン　目指せ！　超えろ！【】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1283766299/
ベン・ホーガン最後の秘密Ⅵ
ベン・ホーガン最後の秘密Ⅴ
ベン・ホーガン最後の秘密 II（本当はＩＩＩ）
ベン・ホーガン最後の秘密 II
ベン・ホーガン最後の秘密

2 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 11:07:23 ID:???

もう一度、インパクトに戻って・・・
直線で構成か？曲線で構成か？
インパクトで道具を直線的に使うか？曲線的に使うか？
道具は振り回しては曲線しか得られない・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=I5UQ5SMGiBg

この方たちのテニスは格好がいいとかは思わないのじゃが・・・
道具をどのように扱おうとしているか？インパクトをどうしたいのか？
考えて見るのが良かろうのぅ。

3 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 11:13:22 ID:???

>>2をテニスコーチに見せれば、
「手打ち」等と揶揄するコーチも出て来るとおもうのぅ。

確かに手と腕に頼っているのは否めないのじゃが、
かといって、下半身で回転を作るか？
といえばそれは不味いと思うのぅ。

確かにボディーとのリンクは不味い感じじゃが、
手や腕の使い方に美味く上半身をリンク出来れば良くなると思うのぅ。

4 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 11:24:33 ID:???

>>2の最初の年配の方のサーブ・・・
フェデラーのサーブに激しく似ておるのぅ。
フェデラーのサーブの特徴の一つに、
フォローサイドで腕が伸び切っているのじゃ！
ボールを打ったら直ぐに腕の曲がるタイプが多いのじゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=aenQubfCND0&playnext=1

フェデラーのサーブを激しく研究されたのでは無かろうかのぅ。

5 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 11:54:56 ID:???

ゴルフに戻ってモー・ノーマンじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

彼は多少フックに握る事でインサイド・ストレートを実現しているのじゃろうのぅ。
厳密にはそれほど多くのストレート部分が作れる訳では無いのじゃが・・・
そして、クラブが長くなるにつれて、ややインサイド・インに変化しておるのじゃろう。
ボールを捕まえる為にじゃ！

ホーガンはスクエアなグリップゆえ、
基本はインサイド・ストレート・インじゃと思うのぅ。

じゃが、彼もアライメントを変えて、
インサイド・ストレートを作るように見えるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=0nCuPJjoeWc

http://www.youtube.com/watch?v=CVnKD7G0AJU

ワシにはインパクトを少し流すように見えるのぅ。

6 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 12:07:15 ID:???

それと最後に手塚殿のダブルスピンについてじゃ！

結論から言うと賛成しかねるじゃ！
スピンとは回転でしかないと思うのぅ。
二つの回転を作り融合さす事自体が至難の業であり、
それこそベクトルは時々刻々と変化するしか無いと思うのじゃ。

骨盤と下半身は上半身のパワーを十分使う為に存在するのであり、
下半身（骨盤等）の動きで上半身をコントロールするのは、本末転倒に思えるのぅ。

丹田コントローラーになる為には下半身をいかに使うべきか？・・・
山を歩けば答えが見つかるかも知れんのぅｗｗｗ

7 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 13:09:17 ID:???

俺がテニス部に入った時に教わったのは、フォアハンドは平行移動だ、という事だ。
それができずに回転で打っていた者は、みんな辞めていったのを覚えている。

8 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 13:11:04 ID:???

俺がゴルフを始めた頃、ニック・ファルドが活躍していて、ファルドがやっていた
ボディーターンがゴルフ雑誌をにぎわせていた。
そのせいでボディーをターン、すなわち回転させるのが正しい、と信じてしまった。
最近はそれが間違いだと気づいたけどね。

9 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 13:17:01 ID:???

豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、
琵琶湖の南に金目教という怪しい宗教がはやっていた。
それを信じないものは、恐ろしい祟りに見舞われるという。
その正体は何か？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、
飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。
その名は……
赤影参上！

10 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 14:27:24 ID:???

そ、それはこれかのぅ？>>9

http://www.youtube.com/watch?v=r09WZNcm-1I

11 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 14:37:28 ID:???

>>10
便、ＧＪｗｗｗｗｗ

12 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 17:24:53 ID:???

>>6　弁・砲丸様
ゴルフナイスショットの真実究極のスウィング「ダブルスピン打法」の秘密 (PHP文庫)
の中古本をネットでポチりましたよ。

ダブルスピンとやらをどのようにゴルフスイングに応用するのかがわからないので、
とりあえず一番安いやつを入手します。

まあ、数年前の本で新品も無いですし、プロがその理論を導入して結果を出した
というようなウワサも聞かないのですが、やはり自分で体系的な理論を一読して
判断しようと思いました。距離は出るが方向性に難があると思われますが・・・

流派にとらわれないというのがＪＫＤのコンセプトですからね。

13 ：弁・砲丸：2010/12/26(日) 19:10:37 ID:???

>>12殿へ

＞流派にとらわれないというのがＪＫＤのコンセプトですからね。

大変重要な事と思いますのぅ。
一応、概念を読むなりで租借して見ないと、
正しい評価は出来んからのぅ。

ワシの感想は、「難解」という感想があるのぅｗ
形としてはそう見える（ダブルスピン）のじゃが、
そうしている本人の感覚は違うのでは？と思っておるじゃ。

回転させると言うのではなく、
そうする事が、傍から見ると回転に見えるという感じじゃろうかのぅ。

ＪＫＤのコンセプト・・・

とことん学んでいい所はとことん取り入れる・・・
そういう感じかのぅ。

所で、ジェット・リーはどのようにお考えかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=Zd5zS23a90M

彼には回し蹴りというような、
回すという概念が皆無に見えるのじゃが？

14 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 19:38:05 ID:???

>>1乙　

15 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 19:38:57 ID:???

>>10
なんじゃこりゃ・・・（苦笑）

16 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 21:22:55 ID:???

>>13
弁・砲丸様のおっしゃる通り、ジェット・リーは映像では直線攻撃を多用していますね。
ジェット・リーの武術の核はほぼ純粋な中国拳法であると思われます。
足技があることから北方の拳法かと。流派によっては曲線攻撃をしない、
もしくはほとんどしない場合があります。しかしまあ、すごいスピード感ですね。
ただ、伝統的な中国拳法はフルコンタクトの練習をしません。
中国全国武術大会で５連覇しているということですが、こちらもフルコンタクトの
ガチンコではなく、どうやら演武の大会のようです。
はたして実際に一流のキックボクサーやムエタイと戦ったら勝てるのか未知数です。

それに対してブルース・リーが回り蹴り、後ろ回し蹴りを多用しているのは、
蹴り技に関してはムエタイの影響が強いからと、映画としての「見栄え」
を重視したものであると思われます。

道場破りを撃退する時などのブルース・リーの戦い方は、映画のそれと
まるで違ったと言われています。あんな派手な攻撃は、かわされた場合に
大きな隙ができますからね。下段足刀蹴りで相手の膝関節を正面から蹴ったり、
以前書いた、エコノミーラインを重視した攻撃を行ったようです。
（何しろ神格化されている部分がありますので、証言しか無いので真偽のほどはわかりませんが）
出会い頭の一撃でほとんど勝負をつけ、長くても6秒程度で相手を制したようです。

17 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 21:28:04 ID:???

ブルースの意外な言葉を紹介しておきましょう。
「ぼくにとって、東洋の武術なんてものは９９％まやかしだ。
これ見よがしの曲芸だ。見てくれはいいが何の役にも立たない。」

彼の武術の本質をよく表した言葉であると思います。

しかし、映画俳優としての彼はひたすら「見栄え」を追及しました。
映画の動きにも本質は垣間見えますが、だまされてはいけません。

18 ：知多半島民：2010/12/26(日) 21:58:12 ID:???

>>4
インパクトで腹筋をめちゃくちゃ使うんですね。
腕だけ見ると置きに行ってるようにすら見えるのに。
セカンドサーブですか？

19 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 22:31:18 ID:???

>>17
昔、初代タイガーマスクの佐山さとるが中国武術の達人達と戦う、なんて番組があったが、
佐山さとるの全勝だったらしいよ。

20 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 22:34:04 ID:???

さて、うねり打法を試みて上手く行かなかった俺が、手塚一志の理論をどうゴルフへ取り入れるかを語りますよ。

うねり打法の理論の中心は右足かかと内側をコントロールする理論ですが、足元から指先までの運動連鎖が出来ていないとあまり効果が出ないと思われます。

クオメソッドになって骨盤や仙腸関節コントロール中心になりましたが、それでもそれ以降の運動連鎖が出来ていないといけません。
とは言っても私はゴルフ向けクオメソッドは学んでいません。
野球の打撃向けのクオメソッドをゴルフに応用しようとしましたが、、、

つまり手塚一志の理論を途中までしか学んでいないことを前提に割り引いて読んでください。

彼の理論を取り入れるためには、うねり打法やクオメソッドにほとんど記載されていない、彼のもっと初期の方の理論を参考にする必要があります。
「肩バイブル」（１９９５年）辺りに出てきますが、体温計を振る動きまで遡る必要があると考えています。

これを下向きに行って見て下さい。
下に向けて体温計を振るのです。
その動作を胸鎖関節まで発展させた動作が前スレの>>912に説明されています。

ちなみに前スレの>>912を見て凄いと思ったのは肩甲骨だけではなくて、鎖骨関係に筋付着点を持つ筋肉まで理論へ取り込んでいる点です。
筋肉の伸張反射と解剖学的な知識がなければ理解しづらいのが問題ですが、、、

21 ：知多半島民：2010/12/26(日) 23:00:47 ID:???

>>20
ピンポイントの質問になりますが、お願いします。

野球のピッチング説明が前ｽﾚ>>912のサイトにありました。
足を踏み出してからの右腕（右投げ）の使い方。
リラックスした前腕が内旋　→　外旋　→　内旋　（ここでリリース）
これが人間の体の構造からいくと自然だと。

ゴルフスイングでも同様の説明ができるとするならば、
上記の右前腕の（内旋　→　外旋　→　内旋）の　どのタイミングを切り返しに合わせるか。

・・・

つまり、最初の内旋をトップにあわせればシャフトクロス
次の外旋をトップにあわせればレイドオフ、になるのではないか、と。

勿論その内旋・外旋をコントロールするのは腕ではない訳ですが・・・
下手糞の想像ですが、どう思われますか・・・？

22 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/26(日) 23:08:35 ID:???

グリップが内旋で、テークバックからトップが外旋で、インパクトゾーンで内旋に一票！

23 ：知多半島民：2010/12/26(日) 23:54:14 ID:???

>>22
アドレスで内旋、と理解してもいいでしょうか。
それが一番シンプルっぽいですね。

「タイガーライン」の人の理論だと、始動で右手をうっすら内旋させるみたいですね。
前腕を意識的に回すのは違うと思うんですけどね・・・　
内旋、外旋はあくまで結果であるべきで・・・

ジジイさんの腰にクラブ持ってた鍛錬動画がここで効いてきている・・・？

24 ：知多半島民：2010/12/26(日) 23:56:08 ID:???

さて、左腕は・・・

25 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 00:03:23 ID:???

>>21
前腕の内旋・外旋を限定してトップでのシャフトクロス・レイドオフを説明すると、その通りだと思います。

26 ：知多半島民：2010/12/27(月) 00:21:17 ID:???

>>25
レスありがとうございます。
なるほど・・・　フムフム・・・

27 ：弁・砲丸：2010/12/27(月) 00:30:47 ID:???

＞映画としての「見栄え」
＞を重視したものであると思われます。

>>16殿が仰るこれは感じましたのぅ。
それと、パンチもフック系が多用されておるのぅ。
これは欧米の映画では格闘シーンで多用されておるようですのぅ。

＞「ぼくにとって、東洋の武術なんてものは９９％まやかしだ。
＞これ見よがしの曲芸だ。見てくれはいいが何の役にも立たない。」

これは、

＞中国全国武術大会で５連覇しているということですが、こちらもフルコンタクトの
＞ガチンコではなく、どうやら演武の大会のようです。

このような環境では実践的な手法は生まれにくいと言う事でしょうしょうのぅ。

ただ武術をスポーツの範疇と考えるならば、
フルコンタクトでは余りにも体に対する損傷が大きすぎるとは思いますのぅ。

28 ：弁・砲丸：2010/12/27(月) 00:38:21 ID:???

>>20殿へ

＞「肩バイブル」（１９９５年）辺りに出てきますが、
＞体温計を振る動きまで遡る必要があると考えています。

これを応用しているのが、芝天狗殿かのぅ。

http://homepage3.nifty.com/shibatengu/te-ude2.html

＞５．シャフトの縦回転

という所で出てきますのぅ。

ワシとしてはこの考えには賛成しかねるのじゃがのぅ。
ワシとしてはこの動作はやはり振るという範疇に含まれると思っておるじゃ。

29 ：弁・砲丸：2010/12/27(月) 00:50:21 ID:???

知多半島民君へ

アドレスでの内旋であるのじゃが・・・
これはアライメントの一部と考えた方が良いと思うのぅ。
肘の向きなどは、それぞれ個人のスイングによって、
そしてショットによって形が変えられていると思うのぅ。

確かに内旋・外旋であるのじゃが・・・
ゴルフの場合は特殊であり、フェースの開閉コントロール、
という風に捕らえるのがいいと思うのう。

＞勿論その内旋・外旋をコントロールするのは腕ではない訳ですが・・・

これは腕では無いとも言えるし、
腕だとも言えるのでは無いかのぅ。
何故なら、最初にフェースの回転力を掛ければ、
慣性の法則で開くなら開くほうへ、閉じるなら閉じる方へ、
力はかかり続けると思うからのぅ。
もちろんそれを阻害するような腕使いをするならば、
この慣性力は使えない事になるがのぅ。

ダッファー君はこの部分がお上手に見えたのぅ。

30 ：リンク貼り屋：2010/12/27(月) 01:10:42 ID:???

動画直リンできなかったのでサイトのアドレスを幾つか。
日本で知られていない理論があるかも？
英語はがんばって聞き取るべし。

「INSTRUCTION」　にカーソル合わせて好みのジャンルの動画をどうぞ。
http://www.golfdigest.com/

これは　「Golf　tips　＆　instcution」　をクリック。　動画じゃないけど。
http://www.golftoday.co.uk/

31 ：知多半島民：2010/12/27(月) 01:22:58 ID:???

>>29
なるほど。　
確かにフェースの回転方向への慣性はありますね・・・

ところで、直線的なインパクトと、
３ｽﾚ位前に弁さんが書いていた「スイングにショックアブソーバーがある」
は関係ありますか？

32 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 09:47:09 ID:???

>>19
佐山さんは総合格闘技の原点？とも言えるシューティングを創設しましたからね。
その番組は知りませんが、自分の得意なフィールドに持ち込めば、結果は必然かと思います。

>>20 >>23
本の到着待ちの状態ですが、ダブルスピンのアームアクションは不随意運動のような気がしてきました。

>>29　弁・砲丸様
>最初にフェースの回転力を掛ければ、
>慣性の法則で開くなら開くほうへ、閉じるなら閉じる方へ、
>力はかかり続ける

オープンに上げてフォローではクローズのフェース使いで今振っているんですが、
切りかえしでフェースが挙動不審になる原因がわかったような気がします。

33 ：リンク貼り屋：2010/12/27(月) 10:28:14 ID:???

このアドレスで見れるかな・・・？
http://web.tigerwoods.com/photos/gallery/2010120216243590/default_skin/

34 ：弁・砲丸：2010/12/27(月) 10:40:33 ID:???

フェースを開くという動作はこれがいいじゃろうのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=3sUjZRHI7tI

彼は左腕を回内させると説明しているのじゃが、
ワシとしては最初の慣性力は右手、右腕のような気がするのぅ。
その慣性力を保つのが左手、左腕という感じじゃ。
しかし、両手ともクラブの慣性力を殺すような動きをすれば、
決まった所にクラブは動いて行かないと思うのぅ。
無理な動きをすれば、フェースは挙動不審に陥るじゃ。

ハーフウェイ過ぎにはフェースの開閉をほぼ終了し、
本格的コックが開始されるじゃ。
このコックでのショックは、手と腕が吸収し、
腕とクラブ全体のショックは背筋とボディーが受け止めるじゃ！

例えて見るならば、前方から動く壁がゆっくり迫ってくるのを、
しっかり受け止め、パワーを溜めたまま止める感じに似ているかのぅ？

背筋は直ぐにパワーを発揮しだすが、コックは最初からパワーを発揮すると、
アーリー・リリースになるので難しいのじゃ。
ただ、流儀としてはゆっくりコックを解放する流儀も存在するじゃ！

真のショックアブソーバーはこのコックの部分と思うのぅ。
ただ、背筋も確りパワーを溜めながら、ショックが起こらないような動きが必要じゃ！

35 ：リンク貼り屋：2010/12/27(月) 10:48:27 ID:???

以下コピペ。

引くというイメージが強いが、実際には「弓を押し勝手で耐え矢を射る」～
私は丹田＝重心だと思っていた。しかし～
大腰筋は横隔膜と筋連結がある。横隔膜が収縮すると大腰筋が伸張され重心が～

こちらのサイトより。
http://takahiro-n.cocolog-nifty.com/nakamura/cat8053764/index.html

36 ：リンク貼り屋：2010/12/27(月) 10:51:35 ID:???

以下コピペ。

古武術の『膝の抜き』の秘密はハムストリングの伸張反射！？
カウボーイは撃ち合いの瞬間、しゃがみますよね。～

こちらのサイトより。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/299

37 ：弁・砲丸：2010/12/27(月) 10:56:20 ID:???

知多半島民君へ

＞ところで、直線的なインパクトと、
＞３ｽﾚ位前に弁さんが書いていた「スイングにショックアブソーバーがある」

直線的とは、本人に言わせれば、
本当に全体の動き自体がかなり、直線的なのじゃ！

外から見ればそうは見えないのじゃが・・・
丸いショックを受けるのか？直線的なショックを受けるのか？
という違いは有るじゃろうのぅ。

ただ、この直線的というのは、極左とか極右等という、
非常に極端な世界じゃから、普通は少し丸みが有った方が、
アマチュアには良いと考えるのぅ。

38 ：知多半島民：2010/12/27(月) 12:05:34 ID:???

>>34
>>37
レスありがとうございます。
・・・モヤモヤしてますが（笑）、
固執せずにあれこれ実験を続けます。

39 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 12:27:18 ID:???

師走だっちゅのに鷺死と、騙されよったクズどもが騒いでるでｗ
アッホクサ！

40 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 12:54:33 ID:???

bjhの発言まとめサイト立ち上げるか。

41 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 13:15:14 ID:???

ジジイ殿はまさか川渡ったりしてないだろうな
しばらく書き込みが無いが・・・

42 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 13:38:52 ID:???

ヤッカミゆうたらどこまでナフタリンやねん？

43 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 20:16:07 ID:???

>>28
これは興味深いサイトを教えていただきました。
検証して見ます。
>>36
その動作を「膝の抜き」って呼ぶのですか、、、
これは色々応用が利いて便利な動作ですね。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 21:26:36 ID:???

大腰筋は魔法みたいな筋肉だな、、、

45 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/27(月) 21:37:30 ID:???

>>34 弁・砲丸様

動画ありがとうございます。
コーチにはその動画に近いことを言われていますが、どうもしっくりこないので逆らっていました。
所詮、私は守破離で言えば「守」の段階。ここは素直に言うことを聞くことにしました。

46 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 10:44:23 ID:???

ここには強烈な燃料が満載じゃのぅｗ

http://www.lagpressure.com/author.html

このような燃料が詰まっておるじゃ！

http://www.lagpressure.com/lagpressure/moe.jpg

基本ホーガン研究者のようじゃのぅ。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 11:05:13 ID:???

>>46

モー・ノーマンの写真の下段一番左の写真を見てかなり衝撃を受けました。
このポジションでフェースがここまでかぶってるの！？という・・・
インパクトゾーンの体の使い方やフェース挙動も意外とノーマルなんですねえ。
見た目アブノーマルなんで、モーの動画や写真は今までスルーしてました。

これってどんな球を打ったんでしょう？

48 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 11:34:54 ID:???

＞これってどんな球を打ったんでしょう？

先ずは、専門家のBJH殿に聞いてみたいのぅｗｗｗ>>47

49 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 12:18:10 ID:???

ジジイ様が御無事でありますように

50 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 12:26:16 ID:???

おい、ダッファーか知多半島民
ジジイはどうなってんだ
大丈夫なんだろ？

51 ：知多半島民：2010/12/28(火) 12:45:50 ID:???

聞きたいのはこっちですよ

52 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 12:48:38 ID:???

神様、連れて行くならどうか先にbj・・・

53 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 16:18:41 ID:???

憎まれっ者、世に憚る―ー

ジジイの私は、連日ゴルフ三昧である(笑)

54 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 17:21:08 ID:???

ワシのお宝fedeをうｐしたじゃ！

グリップチェンジ、フットワーク・・・
一連の動作をとくと見るが良いじゃ！

また大画面モニターが必要になるかのぅｗｗｗ

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/117538

何故か、PASSは「hogan」じゃ！

55 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 17:34:29 ID:???

>>53
fade　かと思ったら　fede　だった

56 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 17:44:19 ID:???

>>53
べ、別に心配なんてしてないんだからね！

57 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 17:55:15 ID:???

フェデラーのストロークを真似ようとしても、
何故か体が傾くのじゃ。
何故、フェデラーは傾かないのじゃ～！と考えておって、
>>54の動画を見て、はたと気が付いたのじゃ！

「ひ、秘密は下半身か～！！！」とじゃｗｗｗ

それで山を歩くことを思いついたのじゃ！
それもかなり起伏のある所を歩かんといかんじゃ！
と直感的に思ったのじゃ！

そう言う事じゃ！！！

58 ：知多半島民：2010/12/28(火) 18:08:39 ID:???

ほぼずっと拇指球体重ですね
股関節の稼動域もすごい広い。
視点の高さを変えない意識、とかでしょうか。
靴の動きだけでも何回も繰り返して見ちゃいますね。

59 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 18:47:13 ID:???

くっそ～～！！ジジイめ。
こっちは膝を怪我して歩くのもままならないというのに、連日ゴルフ三昧かよ！
佐藤かよ！！http://blog-imgs-36.fc2.com/s/y/n/synthetickanzi/6477b3f7.jpg

60 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 18:58:39 ID:???

>>59
これが男だっていうんだから、変な時代だぜ・・・

61 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 18:59:34 ID:???

>>60
佐藤かよなら抱ける！

62 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 20:59:37 ID:???

＞ほぼずっと拇指球体重ですね

これは山を歩きながら考えたのじゃよ。>>58
下り坂の時にのぅｗ

膝に対するショックをどうして和らげるか？じゃ！
まあ、それだけで全て解決では無いのじゃが・・・

足の裏全体で着地するのか？
踵から着地するのか？
拇指球から着地するのか？

で、結論は拇指球から、着地する事で、
ショックを和らげながら、確り足全体で着地するとなったじゃ。

踵から着地すると膝にもろに衝撃がくるじゃ！
足の裏全体を着地させようとすると、
拇指球か？踵か？ランダムな着地になるじゃ！

足の裏には土踏まずというアーチが有るじゃろう？
本当に人間の体は良く出来ておるのぅ。

63 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 21:05:57 ID:???

＞股関節の稼動域もすごい広い。

欧米のDNAの成せる技じゃろうのぅ>>58
日本人と足の動かし方が根本的に違うと思うのぅ。

＞視点の高さを変えない意識、とかでしょうか。

サッカーで鍛えられた身体操作術・・・
東洋では丹田コントロールというものじゃろうのぅ。

伊達が胸を張っているように見えるのは、
話した事が有ると思うのじゃが・・・
こういった部分も身体コントロールの一部と思うのぅ。

http://www.40love.jp/fujiwara_m/img/57/MDgwOTI2IDA1N_bc.JPG

64 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 21:09:55 ID:???

＞靴の動きだけでも何回も繰り返して見ちゃいますね。

足首がクニャクニャして見えんかのぅ？>>58
時折、足をひきずるようにも見えるじゃろぅ？

不思議な動きじゃろぅ？ｗ

65 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 21:52:55 ID:???

確かに足首がくにゃくにゃして見えますね。
インパクトの近辺の躍動感の「動」と、
構えの「静」が対照的ですねえ。自然体といいますか。

66 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 21:54:45 ID:???

教えてあげねばなるまい。
殆どの動物は敵から逃げたり獲物を捕らえるなど、俊敏に動く為に
踵を地面に着ける事はしないのだよ。

67 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 22:21:28 ID:???

ちなみに猫ちゃんの踵は何処かのぅ？>>66

http://www.mytokachi.jp/blog/431013/uploader/1/0000274298.jpg

68 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 22:29:13 ID:???

>>67
ネコちゃんの脚の半分は足の裏だのう。

69 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 22:29:44 ID:???

ジジイより。
折角天才弁・砲丸がfedeとやらの動画？をアップしてくれたのに、
私のモバイルパソコンは固まってしまって見れぬわ。
見れぬとなると、余計に気になって仕方ない（笑）

ダッファーも知多人も、そしてその他の多くの者も、今は天才弁・砲丸の
ひとこと一言を見逃すまいと必死であろう。いや、私も必死である。
天才弁・砲丸よ。年末大スペシャルと称して、もう少し
単純明快に説明してくれぬな。ジジイからの頼みである。

70 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 22:32:09 ID:???

足の裏ではなく踵が何処か？を聞いておるのじゃが？>>68

71 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 22:34:08 ID:???

>>70
察しの悪い奴よのう。
踵はつま先と尻の穴の中間だよ。

72 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 22:40:15 ID:???

>>69
参考程度にしか聞いていないが、、、

73 ：リンク貼り屋：2010/12/28(火) 22:43:51 ID:???

動きのDNAという話が出たので、そういう動画を。
違うかも知れないが。

スノーボードの天才、ショーン・ホワイト
空中でバランスを取る腕の動き。　
前腕はリラックスして根元から腕全体を動かしているように見える。
http://www.youtube.com/watch?v=gfTXUWlJCxk&feature=related

こちらは日本の大会。
同じように見えて、肩甲骨があまり動いてないように見える。
http://www.youtube.com/watch?v=0PLHF69ZJeg

ドラム動画。　異常にやかましいジャンルなので、気をつけて（笑）
1：06～肩甲骨でリズムとってるのがわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=Nhj3Vx4vudk&feature=related

74 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 22:45:14 ID:???

天使俺殿へ

結論から申し上げましょうのぅ。

要は上半身の使い方が欧米的であるという部分だけをワシは見ておりましたじゃ。
まあ、ゴルフに関してはそれほど間違いでは無いと思っておりますが、
スポーツ全般を考えるならば、ゴルフも含めて、
やはり下半身も欧米的に考えた方が良いとの結論に至りましたじゃ。

原因は、テニスのフェデラー研究における彼のフットワークでしたじゃ。
要は農耕民族的な体使いと、狩猟民族的な体使いですじゃ。

どうも欧米のDNAは上半身だけでは無く下半身も欧米的ですのぅ。
フェデラーは異常なほど足首を柔らかく使い、
部分的には足をひきずっておりますじゃ。
あの柔らかいラケットワークを思い出して頂けたらと思いますのぅ。

75 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 22:48:33 ID:???

>>74
ジジイはついに天使になってもうたかｗｗｗ

76 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 22:50:07 ID:???

ジジイより、>>72へ。

天才弁・砲丸の言葉を「参考程度」で聞いていてはイカンぞ。
いや、これは大真面目な話である。

ゴルフの話にしよう。
ソチはナイスショット「コツを掴む」のを望んではおらぬか？
私は長年「コツ」を掴む努力をしてきた。今でも、そうである。
では、その「コツ」とは何ぞや。
コツは技では無い。身体の一部である。そう。コツは「コツ」であるのだ。
コツを上手く使うことにより、フェデラーのように傾かない体使いも出来る。
直線的なインパクトも得られる。
丹田とコツ――これこそ、この２ちゃんでしか知ることの出来ないことかも知れぬぞ。
そのつもりで天才弁・砲丸の一言一句を見逃してはならない。

77 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 22:52:39 ID:???

天才弁・砲丸へ。元気盛んなジジイより。
日本人の歩き方（下半身）は「すり足」の動きが主である。よって、膝は
常にある程度曲がっていたほうが安定する。
ところが欧米人は違うのである。
私もここでは上半身のことを書いてきたが、それはすなわち、下半身が
あってのこと。ただし、タコ踊りするような下半身とは違う話である。

78 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 22:53:39 ID:???

天才俺殿へ

天使はまだ早すぎましたのぅｗ
じゃが我々は段々天使に近づいていおるのかも知れんのぅ。

以前のような荒れた状態は、ほぼ皆無になって来ましたからのぅｗｗｗ
これはひとえに天才俺殿の功績じゃと思うのぅ。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 22:56:56 ID:???

ジジイより。
誤解されぬように書いておくが、日本人の「すり足」とは、
足首を硬く使うことによるものである。
天才弁・砲丸の
＞異常なほど足首を柔らかく使い、
とは全く逆の使い方である。
右足首に障害を抱えた私は、それ以前には考えもしなかった「足首の柔らかさの、大事さ」を
身をもって感じている。

80 ：知多半島民：2010/12/28(火) 22:59:11 ID:???

>>62
>>63
>>64
これどうやったらこうなるんでしょう・・・
捻挫しそう・・・（笑）

腕も脚も根元を動かしてるだけなんですかねぇ
手先が器用な日本人は手先を安定させることを優先しちゃうのでしょうか。
根元というか、胴体だけで手先、足先までコントロールしてるようにも見えますね

81 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:01:24 ID:???

実は今、右膝を傷めているのだが、おそらくじん帯を損傷していると思われる。
明日病院が開いてたら診てもらうが、歩く時にはジジイのスイングのようなつっかえ棒
のように右脚を開き足首を固定して膝が余計な動きをしないようにすり足気味に歩いている。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:02:56 ID:???

体の使い方は天才弁・砲丸に譲るとして、ジジイからも有益な情報を。

パッティングに関して――
多くのアマチュアは「ショルダーストローク」で真直ぐにパターを動かそうと
しているようだ。これは、今日一緒にラウンドしたジュニアたちも、そうであった。
真直ぐにストロークするのに、肩が真直ぐ動かぬ（背骨を中心に回り易くなるだろ？）のでは、
どうするのであろうか？
私は以前少しだけ書いた。
「両人差し指」での「ライン出し」と。
肩なんぞ無視して、両人差し指と、それにつられての「両肘」。
これで真直ぐにライン出しすることがある程度可能である。
もっとも、これも下半身と上半身のアライメントがあってこその話だが――。

83 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 23:03:07 ID:???

天才俺殿へ

＞日本人の歩き方（下半身）は「すり足」の動きが主である。

膝を抜くという話が有った様じゃが・・・
fedeという動画を見られれば解りますのじゃが、
フェデラーは小さくジャンプしますじゃ。

そして着地する寸前に態勢は打球方向へすばやく動ける体勢になっており、
着地の重力による体重増を巧みに利用して素早く動いておりますじゃ。

＞膝は常にある程度曲がっていたほうが安定する。

これは共通部分じゃと思うのじゃが・・・
何故なら、伸びきった状態は何も出来ない状態であり、
体のバランスを取るという意味において、
若干、胸を張ったようにするのと同じ意味も持つと思いますのぅ。

84 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:07:54 ID:???

>>83
それって、テニスやる人間なら当たり前の事だろ。

85 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:10:48 ID:???

パッティングにおいても、ショットにおいても、親指を軸にして手は回転し易い――
これは当然のことであるな。
だからこそ、巷のパット理論には「両親指の爪を、ラインに平行に――」という
ものがある。
それも確かに一理あるのだが、それでも親指を軸に手は回転し易くなる。
逆に言えば、その親指の動きを「ブロック・阻害」することが出来れば
ラインを真直ぐに出し易くなるのである。

86 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 23:13:31 ID:???

当たり前の事なら、日本から世界のトップランカーが出て来ても良いと思うのじゃが？>>84

フェデラーとエナンは特に驚くべき体使いをするじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM

87 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:14:38 ID:???

ジジイより。

ちょっと天才弁・砲丸に尋ねたいのだが……。いや、誰が答えようと構わないのだが。

日本人の歩き方は「前足」か「後ろ足」のどちらが主だと思う？
して、欧米人はどうであると思う？
それとも「主・従」は無しであろうか？

88 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:16:10 ID:???

>>86
当たり前だが、レベルに差があるという事だよ。
健康な人間なら誰でも１００ｍ走れるだろ。
だが、１５秒かかる人もいれば９秒で走る人もいる。
つまり、そういうことじゃ。

89 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:20:19 ID:???

>>87
答えではないが、昔は短距離選手は腿上げをやってたな。
俺はあんなの意味無いと子供の頃から思っていた。
後ろに残した足で地面を蹴る方が重要だと。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:23:47 ID:???

>>89へ　ジジイより。
腿上げ――か。いやはや、これは私も亡父にやらされたわ（笑）
挙句の果てには、左腿上げでショットをさせられた。パッティングもである（笑）

＞後ろに残した足で地面を蹴る方が重要だと。
なるほど……。いや、参考になった。ありがとう。

91 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 23:33:57 ID:???

天才俺殿へ

DNAの問題は本当にやっかいですじゃ。
意識せずそういう動きが出来る人間（欧米人）は、
その動きを極めるだけですじゃが・・・

日本人は今まで動かしていた所を動かさずに、
別の所を別の意識で動かさなければならないですじゃ。

今まで動かさなかった筋肉や関節を意識して動かさねばならず、
体を自分の意識下でコントロール出来ねばなりませんじゃ。

これは反復練習する前に、その動きが出来ない人が出て来ることを意味しますじゃ。
じゃから、子供の頃から動きを変えれば可能では無かろうかと思っておりますのじゃ。

勿論、自分の体を意識下においてコントロールできる人間は、
時間を掛ければそのように動けるとは思いますのじゃが、
無意識に出来るまでには大変長い時間が掛かると思いますのぅ。

92 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:40:02 ID:???

便くんが提示したフェデラーのフォアハンドでは、前足（左足）は球を打った後に
地面に着いていたよな。
これは後ろ足が「主」という事かのう？

93 ：弁・砲丸：2010/12/28(火) 23:49:36 ID:???

＞これは後ろ足が「主」という事かのう？

これはショットという動作じゃからのぅ>>92

フェデラーはフォアもバックも右腕じゃから、
地面反力を貰うのは右足からじゃ！

追い込まれるとそういう訳にはいかんのじゃが、
右腕を使うなら右足じゃ！

伊達はバックハンドを両手じゃが、
主は左腕じゃ！
地面反力は左足から貰っておるじゃ！

94 ：知多半島民：2010/12/28(火) 23:49:51 ID:???

>>91
それを教えてくれとは言いませんが、
やはり山を歩くことが弁さん一番のお勧めですか？
意識するのは重心でしょうか・・・
そのコントロールとやらに挑戦したいんですが・・・

95 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/28(火) 23:57:08 ID:???

>>93
なるほど。
つまり利き腕＝利き脚という事かな。
となると、これをゴルフで応用すると・・・・・

96 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:57:19 ID:???

ジジイより。天才弁・砲丸へ。

＞その動きが出来ない人が出て来ることを意味しますじゃ。
そうよのう。欧米人に出来ても、日本人に出来ない動きというものは、実に
困るのう。
＞子供の頃から動きを変えれば可能では無かろうかと思っておりますのじゃ
これが実に難しいもので、単に欧米で生活するだけでは駄目なのだ。
それを教える人間がおらんとな。しかも、である。日本に居てその動きを教えても、
周囲の者たちの動きを視覚にすると、これが悲しいかな、いつの間にか
日本式になってしまうようなのだ。（これは、実験済み）

それでは大人になってからは駄目なのか――。
私は、大人になってからでも遅くないと思う。それこそ体に染み込ませる「コツ」さえ
得られれば、却って大人になってからのほうが良いのかな、と思うこともあるのだ。
無意識に身に沁みたものは、無意識に変化する。
が、意識的に身に沁みこませたものは、意識あればいつまでも見に沁みている。
ダッファーを見ていて、つくづく思うようになった。

97 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/28(火) 23:59:05 ID:???

天才弁・砲丸よ。ジジイより。

＞右腕を使うなら右足じゃ！
これは、それこそフェデラーを視ていて痛感したわ。

98 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 00:00:31 ID:???

＞やはり山を歩くことが弁さん一番のお勧めですか？

舗装されておらず、水が流れた後の溝が有ったり、
平坦で無い所がお勧めじゃ！
いや、滑って滑落してアボーンするような所は、
絶対にいかんぞｗ
足元がやや不安定で起伏がかなり強いのが良いぞｗ

＞意識するのは重心でしょうか・・・

確かにそうとも言えるのじゃが、
とにかくはバランスじゃ！
平地では簡単じゃが、険しい道じゃと、
難しいのじゃ！

99 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:06:35 ID:???

右足・・右股関節・・
ベクトルにより、右脚は内旋。それに伴い、腕のベクトルは下方向へ。
右脚内旋によりインサイドアウト――
シャフトは飛球線より若干アウト――
そしてそれが、直線的なインパクト――
とまあ、このように言葉で書くと単純だが、実際体はなかなか言うことを聞かない。
特に、クラブヘッドをボールに向けようという意識があれば尚更、である。

100 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 00:12:24 ID:???

山を歩くのも良いが、スケートをやるのも良いだろう。
スキーも同じだが、脚への加重がいい加減だと満足に前に進めないだろう。
エッジのどの辺に体重を乗せるのかとか、膝や足首や股関節の動きをしっかり意識するようになる。

101 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 00:13:02 ID:???

天才俺殿へ

＞日本に居てその動きを教えても、
＞周囲の者たちの動きを視覚にすると、これが悲しいかな、いつの間にか
＞日本式になってしまうようなのだ。（これは、実験済み）

ワシでもいやーな動き、いやーなタイミングは見ておると、
調子がおかしくなると言うか、脳内イメージが崩れそうになるのぅｗ

本当は皆が一緒に変われば怖くないのじゃがのぅｗ

＞無意識に身に沁みたものは、無意識に変化する。
＞が、意識的に身に沁みこませたものは、意識あればいつまでも見に沁みている。

その通りですのぅ。
じゃがワシもDNAに逆らっているという意識は有りますのぅ。
もしかすると逆らっているのでは無く、
脳内イメージを増やし過ぎたのかも知れんのぅ。

じゃが、ワシはゴルフだけでなく全てが知りたいからのぅｗ

102 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:15:33 ID:???

天才ジジイより（懐かしい、コテハンだな・笑）

バレーボールの話しをする。
かの昔、キューバは弱かった。当然である。バレーというスポーツを知らなかったからである。
そのキューバがナショナルチームを作ることとなった。
選手の選別は、垂直飛び（ジャンプ力）1ｍ以上の者――
そしていつしか日本を下すようになった。

このジャンプ力を養うのに、どうするか。
重いものを背負って屈伸運動をするという方法が一時期流行った。
ところが、それでは足首の筋肉が硬くなり、逆効果に繋がった。

私は垂直飛びで最高85センチは飛べた。
どのように鍛えたか――
足首を柔らかくすること、瞬発力を付けること。と、云うのは簡単。
では、実際私が取り組んだ鍛錬方法は？
想像が付く者が居たら書き込んでほしい（笑）

103 ：知多半島民：2010/12/29(水) 00:16:27 ID:???

>>98
とりあえず、歩くようにしてみます。
>>100
スケート・・・　
デートスポット的なやつがありましたねぇ・・・　名古屋の真ん中に・・・

104 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 00:16:30 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧ殿へ

足腰を鍛えバランスを取るにはスケートもスキーも良いとは思うのじゃが・・・

山歩きはじゃ、
道具に頼らず斜面にも頼らず、不安定な足場を、
自分の足のみで踏破するのがミソじゃ！

105 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 00:18:30 ID:???

>>102
鶏と追いかけっこでもやったのかな？

106 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:19:07 ID:???

>>102
高いところから飛び降りる！

107 ：知多半島民：2010/12/29(水) 00:20:51 ID:???

弁さん、ゴルフ練習道具でよくみる
バランスディスク？　空気で膨らんでるヤツ、
あれは効果ないんですか？

108 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 00:20:54 ID:???

>>104
スケートは器具を使うから、動かし方をハッキリと理解しやすいのだよ。
ただ、あまり動きが多くないので、応用を利かすには山歩きが良いだろう。

109 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:23:45 ID:???

>>106
正解である。徐々に高い位置から飛び降りる鍛錬を積んだ。
それと同時に、葦を庭に植え、毎日ジャンプして飛び越えた。葦は直ぐに伸びる。
自分の脚力（ジャンプ力）の伸びとほぼ同じ度合いで高くなった。

私は前にも書いたが、その場ジャンプをしてショットに望むことがある。
アライメントが狂ってるな、と感じた時である。
その場ジャンプするのに、足を硬くしては無理である。空中で、足が自動的にアライメントを
作り出すようなジャンプを心掛けている。

110 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 00:26:44 ID:???

>>106
やるなあ。

111 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:30:47 ID:???

ジジイの私は山歩きもするが、瓦礫の上を歩くことをよく行なう。
家屋の解体現場も、然りである。

前に「川で試す為に出掛ける」と夜中に書いたことがあるな。
あれはネクタイショットをここに書いた時だった筈だ。
あれは、不安定な川石、しかも苔の付いた石の上にのってスイングをする為であった。
（あの時は、雨で増水していたために川に入れなかったが……）

バランスを取るために下半身に力を込めてはいけない。これはバイクでも同じである。
が、下半身（尻）から1本の棒が出ていて、それが地面に突き刺ささっている感覚も必要である。
言葉で説明するのは難しいが……。

112 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 00:33:50 ID:???

知多半島民君へ

＞バランスディスク？　空気で膨らんでるヤツ、
＞あれは効果ないんですか？

その上でバランスを取ろうとするのは意味の無いことでは無いじゃろうのぅ。
じゃが、恐らく足首は硬く使われる可能性が否めないじゃ。

要はゴルフのショット、テニスのショット、フットワークetc・・・
全てを支えているのは脳内イメージと思うのじゃ。
テクニカルだけでは出来ないと思うのぅ。

確かな脳内イメージにより確かな技術が発揮されると思うのぅ。

山を歩きながら色々なイメージ（重心とか・・・）体使いとか、
を試すことじゃ！

113 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 00:44:59 ID:???

筋肉を鍛えるにもバランス感覚を養うにも神経回路を鍛えるにも
意識する事やイメージを持つ事は大切やなあ。

114 ：知多半島民：2010/12/29(水) 00:48:26 ID:???

>>111
感覚、わかります。　違うかも知れませんが。
のど元とボールの間に１本の棒がある意識を持ったり、
右ひざとボールが繋がってる意識を持ったりすると
インパクトが安定したりするので。

弁さんの言う「脳内イメージ」ってやつと同じでしょうか。

歩くのも「ここでこの筋肉！」　とかではなくて
重心を運ぶ、とか重心から地面に垂直な線がある意識とか、
何かしらのイメージが大事なんでしょうね。

人間の体はそのイメージ、意識にちゃんと反応するものだとも思いますし。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:55:31 ID:???

ジジイから丹田のトレーニングについて。

丹田を鍛えるには山歩き――これは天才弁・砲丸の言葉であるな。
普通は「気」とは「呼吸法」と云われるのだが、天才弁・砲丸は流石である。
ではジジイからも少々。
山歩きに時間を割けない者も居るだろう。
そんな者は、打ちっ放し練習場でショットをする時、腹腔圧を高めて行なうのも
よろしいかと思う。
私が取り入れているのは、ウエイティングリフト用ベルトを腰に巻いてスイングすること。
場合によっては、自転車のゴムチューブを腰骨のところに巻いてスイングする方法である。
スイング中に意識して腹腔圧を高めることはなかなか難しい。が、ベルトを
して極自然に腹腔圧を高めると、ベルトを外すと「落ち付かない」や「頼りない」感じがする
ものであり、その気持ち悪さから、自ずと腹腔圧を高めるようになる。
勿論山歩きの時も、時にはそのようなベルトをするのも一つの方法である。
でなければ、単に「だらしない歩き方」になる可能性もあるから――だ。

116 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 00:59:14 ID:???

リンク貼られてたサイトにもあったな。
大腰筋、腸腰筋と腹圧の関係。

117 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 01:02:33 ID:???

せっかくなので空間認識力を高める方法をお教えしよう。
それは、目をつぶって道を歩く事だ。
もちろん、自動車が来ない、足元に障害物や側溝などがない場所で行うのだが
１０歩から２０歩程度でいいので、電柱などを目印にして、回りの風景を脳内
でイメージしながら目印のとこまで来たと思ったら目を開けて確認するのだ。
俺は小学生の頃、学校からの帰り道で良くやったものだ。
一度、側溝に足を踏み外したところを同級生の女子に見られて笑われたがな。
おかげで空間認識力が高まって、数学やＩＱテストでは高得点を出していた。
テニスやサッカーでも自分の立ち位置を見失う事もなかったな。

118 ：知多半島民：2010/12/29(水) 01:05:53 ID:???

私が股関節周りを鍛える時は
芸能人のトシちゃんみたいなワイパーキックを左右連続で
蹴り足を地面につけずにやり続ける、とかいうヤツです。
まぁトシちゃんよりはだいぶ不恰好なキックですけど・・・
正座させた人間の頭の上を越えるようにして地面につけないまま30往復。
椅子とかでもいいんですけど。

軸足の股関節の疲労が未体験ゾーンに突入しますよ（笑）

119 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 01:08:35 ID:???

天才俺殿へ

ワシは何故か運がいいのじゃよ。

＞ベルトを外すと「落ち付かない」や「頼りない」感じがする
＞ものであり、その気持ち悪さから、自ずと腹腔圧を高めるようになる。

ワシは始め若干のローラライズの細身のジーンズを履いて、
ベルトを確り締めて歩いたのじゃ。

ある時、そうでない服装で（ハイウェストのスラックス）で歩いた時、
その違和感を感じたのじゃよ。

今では通常の状態でも腹腔圧は若干高めじゃのぅ。
必要な時は自然に高まるようじゃ。

120 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 01:11:13 ID:???

ジジイより。
上半身は下半身あってのもの――
しかし、下半身はタコ踊り用の「だらしないものであってはならない」。
上半身主体とこれまで書いてきたが、それは下半身（＝体幹）が「土台」たる役目をしてこその
話である。
そのために以前「脚立・鍛錬方」を提示した。
下半身がタコ踊り用の「だらしない」ものであれば、縦使いの腕は不可能である。
下半身につられて「横回転」するのみ、である。

と書くと、下半身に無用な力を込める間違いを犯す。
無用な力ではなく、上半身の最大限のパワーを使うためのものであり、
そこを理解することが大事である。
でなければ、上半身の使い方へ話を続けていけない。

121 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 01:19:30 ID:???

天才弁・砲丸よ
＞ローラライズの細身のジーンズを履いて、
あの、下着が出そうな今流行りのヤツか。ソチもなかなか若いのう（笑）
私は膝元には緩みがあって、腰元は腹腔圧が高まる――
つまり、胴着であるよ。ただし、帯は胴着の下（骨盤のところ）と、通常のところの
二本締めである。
胴着で、しかも裸足で山歩きや瓦礫の上を歩いているとだな、誰も近寄って来ぬのだよ。
まあ、熊と一度遭遇したことはあるがな。目が合った瞬間、何故か私は諸手を
頭上に上げて熊を威嚇しておったわい（笑）　そのくせ、ゆっくりと後ずさり……。

あと笑い話だが、気の根っこだと思って気楽に歩いたら、何と青大将蛇であった。
あの時の足の裏の感触は今でも忘れることは出来ぬわい（笑）

122 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 01:26:36 ID:???

天才俺殿へ

＞あの、下着が出そうな今流行りのヤツか。ソチもなかなか若いのう（笑）

そ、そこまでは勇気がござらんじゃｗ

＞あと笑い話だが、気の根っこだと思って気楽に歩いたら、何と青大将蛇であった。
＞あの時の足の裏の感触は今でも忘れることは出来ぬわい（笑）

ワシは蛇は苦手じゃｗ
ワシも青大将に遭遇したのぅ。
青大将は何故でかい？

まあ、普通人間が爬虫類を嫌うのは、
爬虫類の脅威に晒されて来た過去を、
DNAが知っているからと言われるのぅ。

やっかいなDNAじゃｗｗｗ

123 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 01:28:36 ID:???

爬虫類が好きな俺様がやってきましたよ！

124 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 01:29:19 ID:???

明日は肩関節のスポーツによる使い方の違いについて書いて見ようかのぅ。
乞うご期待という事で、今宵は失礼つかまつるじゃ。

125 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 01:33:28 ID:???

>>124
こら！
ネコの踵の件は、スルーかよ！？
佐藤かよ！！

126 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 01:34:11 ID:???

喰ったから寝る。

127 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 08:30:41 ID:???

アキタネル

128 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 09:07:06 ID:???

3Ｄジャイロは体の横回転をＸ軸として、両腕とクラブを縦回転Ｙ軸とすると
同一物体上で方向の異なる2つの回転があると

その二つの回転のそれぞれの回転軸方向を保とうとする性質どうしがぶつかって
Ｚ軸、新たに第3の回転力が生じる

ゴルフの場合、ジャイロ効果でクラブヘッドは上方に移動する
インパクトの時に左腕とクラブが一直線にならずハンドダウンの形になるのは

ジャイロ効果が原因である
Ｚ軸に加わる回転力とクラブの遠心力の力が吊り合うとこがヘッドの軌道になる

ダフったりトップとかも3Ｄジャイロコントロールが不味いと起こり易く
ゴルフ、単純に芯で打つことをムズくしてる最大の要素と言えるね♪

129 ：ボボワトソン：2010/12/29(水) 09:08:14 ID:???

忘れた、乙

130 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 09:15:20 ID:???

毎日、２０通の迷惑メールがくるようになった。

アホ、横田他多数。

131 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 09:35:27 ID:???

うほっ。昨晩の面白そうな話に乗り遅れましたｗ

ネコのかかとって、一見膝に見えるところですよね？
肉球がついているところが足の裏全体じゃなくて。
すなわち常に前足底で立っているｗ
ネコは疲れないんですかねえ。

132 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 10:53:56 ID:???

>>73

せっかくのリンク、レスが遅れてすまんのぅ。

ショーン・ホワイトはさすがじゃのぅ。
欧米のスノーボード、日本のスノーボード・・・
確かに腕のコントロール自体全く違うのじゃが、
これを上半身の問題だけと思うと本質を見誤るのぅ。

上半身をより安定させる為に下半身は上半身にリンクされておるのぅ。
上半身と下半身は完全にリンクしており、一気に体勢が変化するじゃ！

ショーン・ホワイトは、ジャンプで一気に体勢が変化して行き、
フェデラーはジャンプして相手のボールを見極めると着地前に、
一気に体の体勢を変えるじゃ！

下半身信仰をやめ、上半身だけの信仰もやめ、
全身のバランスをいかに取るかを考える時期に来たのぅ。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 11:18:03 ID:???

>>82 じじい様

昨日、どういう意味なんだろうといろいろ考えたんですが、わかりませんでした。
アドレスで両肘に余裕を持たせて、テークバックで右肘を軽く伸ばし、同時に左肘を軽くたたむ。
インパクトでニュートラルに戻り、フォローではテークバックと逆のアームアクションを行う。

こんな解釈でよろしいんでしょうか？

134 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 11:32:17 ID:???

>>133は記述が逆でしたｗｗｗ
テークバックで左肘を軽く伸ばし、同時に右肘を軽くたたむ。

135 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 12:38:16 ID:???

今持ってるドライバーがこすり玉ばかりで打てないので試打してきました
いろいろ打った中で良かったのがVG3＋ディアマナイルマ60SとヤマハインプレスD201の純正Sです
どちらも今までみたいに右には行かずドローが出てくれます
ディアマナイルマの方が打ち出し後のばらつきが小さく低弾道ですが20yくらい飛びません
D201だと高弾道で20yぐらい飛ぶものの球の出だしがばらつきクラブもすごく軽く感じ違和感があります
店員曰く軽いシャフトを軽く振って打てるようになった方が良いとのことですが皆さんならどちらを選びますか？

136 ：AHOKING：2010/12/29(水) 12:47:05 ID:???

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ヽ。、ｏ
/　＿＿　ヽU　　ｏ
(＿＿＿）　　U　|　∴ｌ
　|　　　　っ　/U　：l
　|　　／＼　＼ |：!
　|　/　　　 )　 ) Ｕ
　∪　　　（　＼ヤッカミ=便・睾丸の珍説
　　　　　　＼＿) 　ネコの踵

137 ：AHOKINGNG：2010/12/29(水) 12:49:39 ID:???

体重移動が×ですか・・・？？？>>132

体重が右から左に移動する運動エネルギーはインパクトの時に役に立ちませんか？
ボールは右から左への直線運動だから、大いに役に立つと思うのだけど。

138 ：HEBOKING：2010/12/29(水) 13:05:31 ID:???

多分チンポが小さいんだろう。>>132
チンポがデカいヤツは少ないポテンシャルを生かしきる人が不思議と多い。

チンポが小さいヤツは、生物として生殖機能のコンプレックスを
常に持ち続けている傾向があり、生物学上でも気の弱い個体が多いらしい。

139 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 16:07:18 ID:3lRydA8o

ジジイより、>>133へ。

何か誤解しておるようだな。
肘は「方向決め」の「ブロック作用」であり、「両人差し指」は「その方向決めの、一番元となる場所」
ということである。
昔は（今でもか？）、肩と両肘・両手首で「五角形・野球のホームベース型」を作り、
その状態でパターを真っ直ぐにストロークするという教えが流行った。
確か、マッシーこと倉本プロも公共テレビのゴルフ講座でそう言っていたようだが…。
まず、フェースを安定させるのは体のどの部分であるかを考えると
・左手の甲
・右手の掌
なのだろうか？　それこそ、親指を軸にして「回転」しやすくなる。
そこで、親指の軸をブロックするために「両人差し指」を上手く利用するのである。
ただし、肘がルーズであれば、当然上腕部から「回転運動」になりやすくなる。
だから、肘も「ブロック作用」として扱うべきである。
これが、ショルダーによってパッティングをすると、どうしてもその「ブロック作用」が
薄れてしまう。特に、上体が突っ立っていると、背骨を中心に肩が「回転」し易くなるからである。

私が言いたいのは、パッティングにおいても「回転運動」を避けるべきでは――ということである。

140 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 16:34:16 ID:???

>>139　じじい様
どうもありがとうございます。
ドン杉原のパッティングの形ですね。

あれをもリストを使ったタップ式に対する、ショルダーストロークの範疇に入れてましたしたんで。
ＰＧＡで流行っているタイガーライクな腕を伸ばしたのもショルダーストロークの
範疇に入れて考えております。
定義の齟齬があったようです。

おまけに>>133-134の方法ではどう考えてもストロークが安定しないでしょうし。
なんか妙だとは思いました。

141 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 17:09:40 ID:???

両人差し指を伸ばすのがいいということかな

142 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 19:34:44 ID:???

君たちに質問じゃ！>>136-138

フェデラーは体重移動しとるのかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=ESFU2IR_Dj0

143 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 19:42:00 ID:???

フェデラーはニュートラルで若干、右胸を開いておるじゃ！
そしてテークバックのトップではそれよりも開くようじゃのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=ESFU2IR_Dj0

一方、本家のホーガンじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=nWLLPKiSMRk

アドレスでは右胸は閉じた状態じゃ！
トップでは若干、開くような動きじゃが、
右胸を開くというような動きでは無いのぅ！

これを比較してどう思うかのぅ？

144 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2010/12/29(水) 20:01:34 ID:???

俺は人差し指は右手だけ伸ばしてパッティングしている。
両手だと逆に動かしにくい。
まあ、手首を使ってるからだがな。

145 ：知多半島民：2010/12/29(水) 20:30:22 ID:???

フェデラーは胸を張って、その波をボールに伝えてるように見えますね
肩甲骨を背骨で振ってるような・・・

146 ：弁・砲丸：2010/12/29(水) 21:24:58 ID:???

チョット不思議な話をしようかのぅ。

DNAの問題じゃが・・・
ワシの仮説じゃ！

実は日本人のDNAは農耕民族のDNAと言ったはずじゃ！
して、これはX染色体の中に存在するのか？
それともY染色体の中に存在するか？
であるじゃ！

クルム・伊達選手は欧米のDNAを持っていると思われるじゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=MSAHU0yq56o

何故か女子はアマチュアにも欧米DNAがいるような気がするのぅ？
男子のアマチュアでは見ないのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=xNpfvLG4NFo

http://www.youtube.com/watch?v=W9D9eZDTGpY

何故なのじゃ～～～

147 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/29(水) 23:52:26 ID:???

ミトコンドリアイヴが別人なのかな?

148 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 07:01:47 ID:tPMqCDnS

オッス!!

今日はジジイ会社主催のコンペや!!

チャンスあればこのリトルヘッドシングルプレーヤーのショットを動画であげたるさかい楽しみに待っとれや！
ゆうても昨夜忘年会で飲み過ぎてヘロヘロや(涙)

ジジイの作戦とは知らんかった(汗

149 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 10:20:17 ID:???

>>148
楽しみにしてるぜ

150 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 18:11:48 ID:???

ジジイより。

先ず、真に申し訳無いと、お詫びする。
実は、本日のダッファーの動画を彼のIフォーンで撮影を私が頼まれたのだが、
どういう訳か何一つ保存出来ておらなんだ。（ドライバー、アイアンのティーショット他、
アプローチ、パターの数動画。

彼のせいでは無く、全ては私の責任である。
ダッファーが嘘付きで無いことはこれまで彼が挙げてきた動画によって
皆の衆も御存知かと思う。
彼自身、この日の動画アップをどれだけ愉しみにしていたか……。
それを思うと、本当に気の毒であり、申し訳無く思う。

動画を期待していた者や、ダッファー。真に申し訳無い。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 19:23:22 ID:???

ジジイ本来のスイング動画を上げればいい。

152 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 21:36:44 ID:???

ジジイより、>>151へ。

何度も言っておる。私の動画（物真似を含めて）はダッファーが持っている。
私はUPの許可も出しておる。だから、見たい者がおれば、それらがダッファーを挑発してUPさせればいいだけの。
私は自分のスイングを出すのは恥ずかしくも無い（顔は晒したく無いが……）。
ただ、人に頼んで撮影してもらうことが嫌だし、自分で撮影するのも面倒なだけのこと。

それに、だ。
私が以前UPすると書いた際（案山子ショットだが・笑）、その時には、散々「見たくもねえ」と
書かれた。そう書かれてまで、自分でわざわざ撮影することも無いだろうて（笑）

153 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 23:10:27 ID:???

>>150 じじい様
ドンマイです。次回を楽しみにしております。
(^-^)/

154 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/30(木) 23:34:41 ID:???

ダッファーが　「リトルヘッド」　などと大嘘付くから
アイフォンが機嫌悪くしたんだな

155 ：知多半島民：2010/12/31(金) 14:11:51 ID:???

あら。ジジイさんもiphoneにやられましたか。
次回楽しみにしてます。
私も今の課題が克服できたら動画上げますので
皆様どうぞ、アドバイスいただければと思います。

このスレのおかげで少しは上手くなりました。
ありがとうございます。
来年もよろしくお願いします。

このスレのゴルフ大会楽しみにしてますよ！

156 ：弁・砲丸：2010/12/31(金) 17:15:35 ID:???

ワシにたぶらかされた諸君、来年もよろしゅうたのんまっせｗ

157 ：弁・砲丸：2010/12/31(金) 17:16:38 ID:???

クソチョンの焼津オヤジ>>1は年末もハッテンバでちんぽしゃぶりか？

158 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/31(金) 18:42:37 ID:???

【インパクト】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆1１【リリース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1291802045/470

470 弁・砲丸 age New! 2010/12/15(水) 21:24:36 ID:???
この中にも美しいスイングが混ざっておるのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=9JlUJDsTY9A

体を弓なり・・・逆Ｃのフィニッシュをしておるのぅｗ

この中には美しいスイング、美しいフィニッシュは無いのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Gtizh6xzpXA

159 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/31(金) 18:58:10 ID:???

>>158にコピペした前スレの弁・砲丸様の発言に今頃反応しますｗ

前者は練習中のものですね。かなり大きく腰をバンプさせています。
当然脊柱は前方に移動します。
フィニッシュでかっこいい体勢を保持できる形です。

後者は試合中のものですね。
脊柱の位置に透明なモノサシを当てて見たのですが、ほとんどその場から動いていません。
その状態でスイングすると、フィニッシュの体勢を保持不能です。
体重を後ろ足に戻すか、頭を前方に動かしてバランスを取るか、いずれかの選択になるかと。

結果フィニッシュが、かっこ悪くみえるということなんですが・・・
試合で打っている後者のほうが「結果」を追求したものであるので、
スイングとして優れているという解釈でよろしいのでしょうか？
それとも別の意図で書かれたのですか？

160 ：弁・砲丸：2010/12/31(金) 20:02:35 ID:???

その前にじゃ>>159

晩年のホーガンじゃが・・・
君の目にはどう映るかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=34GOeyjr0Uw

スローのやつでは無いのじゃが・・・

161 ：名無野カントリー倶楽部：2010/12/31(金) 20:44:04 ID:???

>>160 弁・砲丸様

すみません、所用のため、１月３日に返信します。

162 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 11:01:23 ID:???

明けましておめでとうじゃ！

早速じゃが、
ホーガンがプロ生活を通して激しくスイングを変化させたのは、
事実じゃろうのぅ。

パワー・ゴルフ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=fQK4551-omc

この頃のスイングを見ると、
往年のホーガンは突然変異を起こしたとしか言いようが無いのぅ。

このフックを嫌がるのが見て取れるスイングは、
オープン・ツー・クローズを目指していないのぅ。

インパクトゾーンを出来るだけスクエアを保とうとしておるのじゃのぅ。
アプローチもインパクトが柔らかいのぅ。

今まで、何故、これを見落としていたのじゃろうかのぅ。

163 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 11:11:34 ID:???

ワシはかつてこのような事を閃いた事があるのじゃ！
やはり、あの閃きは間違いでは無かったのでは無かろうかのぅ。

バイロン・ネルソンじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=h3DyO1PKg_A

ヒンジングの早いスコットランドから伝わる、
伝統的なスイングと見ておるじゃ！

ホーガンが突然変異を起こしたのは・・・
ホーガンの閃きか？神のお告げか？それともネルソンのお告げか？

そう言う事じゃ！！！

164 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 11:24:32 ID:???

ホーガンは怪我かなんかして途中から突然フェード打ちに変えただろ

165 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 11:56:55 ID:???

＞1948年のみで、ホーガンはトーナメント10勝を稼いだ。
＞しかし、翌年冬に彼を悲劇が襲う。

＞ * マスターズ・トーナメント：2勝（1951年、1953年）
＞ * 全米オープン：4勝（1948年、1950年、1951年、1953年）
＞ * 全英オープン：1勝（1953年）
＞ * 全米プロゴルフ選手権：2勝（1946年、1948年）

ホーガン自身が、モダンゴルフにも１９４６年を境に、
心境が変化したという表現をしておるじゃ。

166 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 12:09:57 ID:???

>>165
何かを掴んで絶頂期のホーガンを事故が襲った、ってこと？
事故　→　スイング再構築（結果的にフェード）じゃなくて。

167 ：謹賀新年：2011/01/01(土) 13:02:15 ID:???

ジジイより。
ネルソンの引退によって、ホーガンはスイングを変えた。
そこで私は調べた。もしかしたら、同じ戦地に赴いたのでは無いか、と。
生死を共にしたネルソンがホーガンに「諭した」のでは無かろうか、と。
しかし、その情報は得られなかった……。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:13:22 ID:???

若い頃から共にプレーしてきたホーガンとネルソン（同じゴルフ場で働き、同じ年齢）。
ネルソンのスイングをずっとみてきたホーガン。
しかしながら偏屈屋のホーガンはネルソンのスイングを取り入れることは、その
性格が許す筈も無かった。
それなのに……。
引退後のネルソンとホーガンの付き合いも調べてみたが、これといって親密性を示すものは
見出せない。
ホーガンの妻と、ネルソンの妻との関係も調べてみたが、これも特別な親密性は無かった。

となると、ネルソンが引退を決意した時（そもそも、あの年齢で引退することが謎であるが）、
ホーガンに諭したということも考えられるのだが……。

169 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:17:35 ID:???

ネルソンは実は兵役についていないのである。
しかしホーガンは兵役についた。その時ホーガンは「畜生、兵役から戻ったら
ネルソンをコテンパンにしてやる！」と放言した。
当然ネルソンの耳にもその声は届いていた。

170 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:27:35 ID:???

ホーガンの口癖を皆の衆は知っているだろうか。
「カネ、カネ、金」である。
インタビューにも、講演会にも、破格な金を要求していたホーガン。
よって一時時期私はホーガンがネルソンに金でアドバイスを得たのではないかと
も想像した。
ところがネルソンは事業に失敗して金に困ってはいたものの、その性格からして、
金でホーガンにアドバイスを送るようには考えられない。
考えられるとしたらネルソンのホーガンに対する「哀れみ」である。
これは、かの国でも謎とされているが、少なくとも「神のお告げ」が
「ネルソンのお告げ」だと考えるのが妥当であろう。

それにしても、天才弁・砲丸は凄いのう……。
よくもまあパズルのような謎をスイングから見つけ出すものよ。
新年初の「天晴れじゃ！」である。ああ、これはソチの売り文句であったな（笑）

171 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 13:31:28 ID:???

天才俺殿へ

ワシのシナリオはこうなのじゃが・・・

＞ホーガンは兵役についた。その時ホーガンは「畜生、兵役から戻ったら
＞ネルソンをコテンパンにしてやる！」と放言した。

ネルソンはホーガンの性格を熟知しており、
温厚な性格なので、十分意味合いを理解していたと思われるじゃ！

＞ネルソンは実は兵役についていないのである。

これが一つのキーポイントであると思うのぅ。
ネルソンは競争相手の減った中で稼ぎまくった訳であるじゃ。

ネルソンはこの事で、ホーガンに負い目を負ったと考える事が出来るのじゃ。
そうすると、ネルソンは、十分稼ぎ牧場を持つことが出来たのであるから、
ホーガンに次を託す事は十分考えられると思うのぅ。

ネルソンから受ける印象、性格から考えて、十分可能性が有ると思うのぅ。

172 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:35:46 ID:???

もう一つの謎は、ネルソンの使っていたクラブと瓜二つのクラブをホーガンが
販売したことである。

173 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:38:23 ID:???

天才弁・砲丸へ。
実は私もソチと同じ考えを持っている。
ただ、ホーガンがネルソンの諭しを直ぐに受け入れたかどうかは懐疑的である。
で、ソチに頼みがある。（皆の衆の為に）
1946～1947までのホーガンのスイング動画を紹介してくれぬか？

174 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:42:28 ID:???

その間の場繋ぎとして……。

以前私は書いたが、ホーガンは数度グリップも変えておる。
そして落ち着いたのが「スコットランド式」のグリップである。
これはホーガン自身が自著に書いてあるので間違いの無いことである。
では、どうしてホーガンがスコットランド式に落ち着いた――のかという
問題が残るのう。

175 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 13:49:17 ID:???

更に場繋ぎ――

これも本邦初公開の情報であるが、ベンホーガンが活躍していた頃、
デッキンソンというアシスタントが密かにホーガンに知能テストを受けさせていた。
勿論、ホーガンには知能テストと知られぬように、である。
ホーガンの自尊心はそのようなテストを拒むものであったのをデッキンソンも知っていたからである。
当時のテストであるから、今のような正確性は無いのだが、
ホーガンの知能指数は160を超えていたということである。

176 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 13:59:28 ID:???

ワシが見るにこれは１９４６年に間違いが無いと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=niBSCaC3E2k

体重が「左→右→左」になっておるのぅ。
トップの手の位置も高めで、クラブはかなり垂れ下がっておるじゃ。

ダウンからインパクトゾーンの動きは良くコントロールされており、
昔のスイングとは全く別物になっておるのぅ。
左膝のインパクトゾーンでの伸展も強く使っておるのぅ。

ただ、インパクト直後に終了するスイングでは無く、
フォローもフィニッシュ近くまで振り抜いておるのぅ。

印象としては、右サイドのコントロールが格段にアップしておるが、
往年のスイングとは全く別物と言って良いじゃろうのぅ。

177 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 14:03:46 ID:???

天才弁・砲丸、ありがとう。
その動画で、例えネルソンの諭しがあっても、ホーガンはそれを
全て受け入れることが出来なかったということが解る。
あくまで「ホーガン流」のスイングを作りたく、決して「ネルソンの諭しによる
スイング」は作りたくなかったのであろうなあ。

ではホーガンが本当に全てを受け入れることが出来たのは何時か？
まあ、ここまで書けば誰でも解ろうて。

178 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 14:14:48 ID:???

天才俺殿へ

ホーガンの全てを一気に受け入れないという姿勢は、
間違いでは無いと思うのぅ。

日々、ツアーを戦っておるのじゃから、
練習にて自分の物になるまでは、
研鑽を重ねておったと思うのじゃが・・・

最終的なホーガンはネルソンとメソッドは同じであるものの、
小さな所は沢山違いが有るからのぅ。

179 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 14:27:19 ID:???

ジジイより。
ホーガンに関係無い話しでの場繋ぎになるが、許されたし。

30日の、小雪降る中、自社主催のコンペを強行した。
優勝者は35・32の者だった。その者はゴルフ部が有名な某大学卒業して
間もない者で、現在はとあるゴルフ場の研修生である。
ダッファーはその優勝者と同伴グループで37・35であった。
そして倅も同伴グループであったが、36・37であった。
私のスコアは書かないが、私の使ったクラブは倅の「お古」で、アイアンは
DGS300で、鉛総重量を30ｇ付け加えたものであった。
朝の練習場から、私の体は硬く、クラブに振り回される感じがした。
いくら私でも、極寒の中での重いクラブは辛かった。
それがスコアに影響したとは云わぬが、やはり重いクラブも「ほどほどに」
しなければならぬな（笑）

コンペが終了して夜半にダッファーがやってきた。
しかも新品のアイアンセットを持ってきて、である。
見れば型落ちの、店で買えば4～5万の安物キャビティーアイアン（新品・シャフトはNSプロ950）。
「なんだお前、マッスルバックはやめるのか」と、半ば落胆して声を掛けると、
なんと「ジジイは、これからこれを使え」というでは無いか。
私は声が出なんだわ（笑）

まあ軽いクラブでも脱臼させずに打つことは出来るが、まさかキャビティーアイアンを
プレゼントされるとは……。
まあ折角の好意だから、今年はダッファーに貰ったアイアンで勝負してみることにする。

180 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 14:31:12 ID:???

天才弁・砲丸へ。

そう、あの天邪鬼なホーガンは全てを受け入れる訳が無い。
だが、一応のスイングが完成を見たのは1950年。
しかも本人が満足したのは全米OP72H目の2Iショットであろう。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 14:45:13 ID:???

天才弁・砲丸へ。

これが1950の全米OPだと思う。ドライバーショットの動画だが、
ソチの解説を頼みたい。
http://www.criticalpast.com/video/65675071454_William-Ben-Hogan_Merion-Golf-Club_spectators_United-States-Open-Championship

182 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 14:49:28 ID:???

ジジイさん。あけおめ。

ジジイさんがキャビティー!?　なんかイメージ崩れだなｗ
なんつうアイアンなのさ。

183 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 15:01:06 ID:???

>>182へ　おめでとう。

ツアーステージ701―NSPRO　である。
キャビティー、NSPRO、赤色の入ったグリップラバー……。
全て私の「もっとも嫌い」とするタイプである（笑）
もしかすると、コンペ前夜の忘年会で飲み潰させてやった腹いせかもしれぬな（笑）

ところで今のアイアンセットは3～Pまでのセットは店頭に出ているのかな？
いや、昔はそうであったが、聞くところによると最近は5～Pまでの6本組が主流だそうだが……。

184 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 15:16:57 ID:???

天才俺殿へ

http://www.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

これあたりが、思いっきり先鋭化したホーガンでしょうのぅ。
これと比較するとわかり易いと思いますじゃ。

最初のスイングのメッソッドは間違いないですじゃ。

じゃが、後の二つは、足腰の動きが激しく、
腰がピョコタンと動いておりますし、
トップでカップではなく、左手を手のひら側に、
大きく折っておりますのぅ。

後の二つは以前の足腰の動きに近い動きに、
新しい上半身の動き・・・
右腕のヒンジングの早い動きを取り入れた、
ハイブリッドに見えますのぅ。

始めて見る不思議な動きじゃのぅ。

185 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 16:09:20 ID:???

天才弁・砲丸よ。

実はだな。
今はUチューブによって動画はある程度簡単に見つけられる。
が、年代表示がいい加減だと思わぬか？
モノクロ・カラー、顔の老け度合い……などなど。（注意して視れば、使用クラブでも
年代がいい加減だと解る）

私は現地で実際のフィルムを何本も見たので、Uチューブ動画の年代を
見ると「？」となってしまうのだ。その辺りを注意して（年代毎に区切って）
スイングを比較せねばならぬと思うのだ。

186 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 16:24:20 ID:???

天才弁・砲丸へ　ジジイより。
ソチの示した動画であるが、果たして本当にソチの言うように
＞思いっきり先鋭化した
でろうかな……。
私の目には「アレンジでは無く、アライメントを狂わせた強引なショット」に
映るのだが……。

187 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 16:57:49 ID:???

1964――
ホーガンのフィニッシュ。真に「おかしく」ないだろうか？
ドライバーもアイアンも、である。
まあ、何もおかしく無い、と言われればこのスレもこれまでだが……。

188 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 17:08:26 ID:???

天才俺殿へ

＞その辺りを注意して（年代毎に区切って）
＞スイングを比較せねばならぬと思うのだ。

TOUTUBEでは上手く年代別には見れないですのぅ。

何となくホーガンのスイング遍歴が解って来ましたじゃ。
かなり下半身を使うスイングから、
上半身主体のスイングに移行しているようですのぅ。

＞「アレンジでは無く、アライメントを狂わせた強引なショット」に
＞映るのだが……。

本来の形（以前の形）からいえば、アライメントが狂わされているとも言えるし、
先鋭化により、アライメントが変わったとも言えるのでは無かろうかのぅ。

どんどんフラットに、どんどんインサイドアウトが強まったと、
思いますのぅ。
インパクトはどんどん点に近くなり、どんどん鋭さを増し、
パンチ力もどんどん高まったのでは無かろうかのぅ。

しかし、この先鋭化が、アプローチの感性と、パットの感性を奪ったのかも知れんのぅ。

ワシの仮説なのじゃが・・・

189 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:13:45 ID:???

ジジイより。

1954年のスイングである。この頃には既に「強引」になっておろう。
http://www.youtube.com/watch?v=SNOeznbPO88
そして1955年の試合でのスイングである。
http://www.youtube.com/watch?v=B0jWzNGhl3Y
http://www.youtube.com/watch?v=fCdUAkbSIPk

ただし、練習ではリラックスしておるのう。
時代は1966年である。
http://www.youtube.com/watch?v=9bPpm3fHjfY
ただ、一勝も挙げていなかったのでは？

因みに1953年の動画である。
http://www.youtube.com/watch?v=nWLLPKiSMRk

190 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:16:09 ID:???

天才弁・砲丸へ。
＞パンチ力もどんどん高まったのでは無かろうかのぅ。
＞しかし、この先鋭化が、アプローチの感性と、パットの感性を奪ったのかも知れんのぅ。
それについては全く同感である。
これも以前に書いたが、1955年以降も、いや、1955年以降のほうがショットは
素晴らしかったということである。

191 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:28:36 ID:???

天才弁・砲丸へ。

一般人には理解されないことだと思うが、上半身を主体的に使えば、
アライメントは「その骨格に応じて、勝手に形成」される――と私は考える。
だからこそ、未だに案山子ショットを削除しておらぬのだよ。
あの時のコメントを覚えておるだろうか？
「アライメントを全く無視した、左手引きのみの、ショットである」と、
私は書いた。

アライメントを先に作って――勿論それが当たり前のことである。
が、上半身を主体的に使う場合、上半身のアライメントでは無く、下半身の
アライメントを上手く作らねばならぬ。

ここで例の言葉が出てくるのだよ。
逆もまた真なり――と。

192 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 17:28:55 ID:???

ワシはここで強引なバッターを紹介しようかのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=svpYiXPh6Fs

193 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:33:01 ID:???

そして、あの案山子ショットの説明には、こうも書いた筈である。
ドローとフェードの二発、と。

グリップも変えず、スタンスも変えず、それでいてドローとフェードの打ち分け。
無論、本家ホーガンとのメソッドは全く異なる。

ここで天才弁・砲丸の言葉を借用するのならば
「つまり、そういうことじゃ！！」
である（笑）

194 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:35:19 ID:???

天才弁・砲丸よ。

>>192のバッターを、誰が「強引」と見るかのう。
ソチと私だけではあるまいか（笑）
いや、もしかすると、このホーガンスレを最初から視ていた者は、同じ見方を
しているかもしれぬな……。

195 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 17:38:26 ID:???

天才俺殿へ>>193

ワシは天才俺殿がメッソッドが違えども、
点の魔術師であることは理解しておりますじゃ！

196 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 17:43:46 ID:???

天才俺殿へ>>194

打力を高めパンチ力を高めるとは、
同じ方向性を持つのでしょうのぅ。

じゃが、それは禁断の扉を開く事にもなりかねず、
意図せずとも、そのうちに、
そのような体使いが身に染み付くのでは無かろうかのぅ？

197 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 17:47:16 ID:???

ホーガンはモダンゴルフで、
「出来る限り思いっきりボールを叩く」
と言っておりますのぅ。

言い方を変えれば、
そこには感性のかけらも無いとなりますじゃ。

198 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:52:51 ID:???

天才弁・砲丸へ。

＞点の魔術師
褒め言葉として頂戴しておく。若い頃は「線」を意識しておったものだがな……。
箸投げ、コイン取り、左手引き……全ては「線から、限りなく点」を意識せねばならぬな。

＞禁断の扉を開く事にもなりかねず
そうだろうな。
まあ、禁断の扉を開くのならまだマシだが、間違った扉を開けて突っ込む者も出てくるであろうなあ。
その辺りのことはダッファーはよく心得ており、扉を開くのを躊躇しておる。
だから自らを「横手使い」と自称しておる。

天才バッターであるが、この写真を見たら本人は「イメージ通り」と
納得するであろうなあ。
http://pc.gban.jp/?p=25637.jpg

しかし、雪で各地のゴルフ場がクローズドになったのは残念である。
悪状況下でのゴルフこそ、本来の実力が出るからのう。

199 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 17:57:05 ID:???

＞「出来る限り思いっきりボールを叩く」
まさに当人が実践しておるのう。
しかしながら、これこそが感性（掌や指先の、繊細な感覚を含む）を欠落させていく。
全てが「叩いて」済むものならいいがな……。
人間でも「叩いて伸びる者」と、「優しく撫でて伸びる者」が居よう。
まあ、ダッファーも知多人も前者であるな（笑）

ところでダッファーは雪深い故郷へ帰ったのであろう？
友人と遊んででも居るのか？
皆の衆に新年の挨拶くらい、するべきでは無いのか？

200 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 18:04:20 ID:???

天才俺殿へ

＞限りなく点」を意識せねばならぬな。

これは正確性を追求するとそうなるのであろうのぅ。

＞皆の衆に新年の挨拶くらい、するべきでは無いのか？

まあ、便りの無いのが良い便りでは無かろうかのぅｗ

201 ：A　HAPPY　NEW　タイガース！：2011/01/01(土) 18:15:05 ID:???

弁さん他みなはん、あけおめ！！

！？
おのれクソジジイ！　何が店では4～5万だボケ！！！
3鉄特注。4鉄追加。グリップも変更してんのや！！！！！
よう見たらんかい、痴呆ジジイ。「特別仕様」っちゅうシール貼ってあったやろうが！！！！！！
老いぼれた体で見栄はってクソ重たいクラブ扱うのを見て痛々しかったわ！！！！
ホンマなら（本間クラブちゃうで）カーボンシャフトでええんやろうが、それではいかにもジジイの自尊心を傷つける思ってな（へっ！

それとやな・・・・・・・・・・・・・

　　　　(￣ー￣)ニヤリ

202 ：でっかい声でゆうてやる！：2011/01/01(土) 18:18:40 ID:???

なあ　　　　　　　　ジ　ジ　イ

1打差で俺の勝ちゆうことを何で書かへんのや？（笑）
1打差でも勝ちは勝ちやからな。

あのアイアンは勝者から敗者へのお年玉や！　ありがたく受け取りなはれ（猛爆笑）

203 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 18:26:09 ID:???

ジジイよりダッファーへ。

そうだ、例え一打でも勝ちは勝ちだ。
どスライスで木に当たったボールがピンそばまで転がり落ちても、
ラフで二度打ち（フェースで二度打ち）しても、クリークに入ったボールを
無理して打ってウエッジを折っても、勝ちは勝ちだ。おめでとう（笑）

お年玉は有り難く受け取っておく。
だが、今度私が勝った時に「簡単なクラブ使ってるからなあ」などとは
言わせぬぞ（笑）

204 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 18:39:55 ID:???

俺、今日ゴルフの予約取ってあったのに　orz
4日まではクローズだってよ。5日には仕事始まるのに。
去年も元旦はクローズだった。俺ついてないわ。

205 ：弁・砲丸：2011/01/01(土) 22:09:49 ID:???

ワシはラウンドはしないんじゃよ！

206 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 23:15:18 ID:???

ジジイより。

流石に新年早々、このスレに書き込む者は少ないのう（笑）
では、こっそりと……。

本家ホーガンが「ひっぱ叩く」ためのイメージ写真である。
（つまり、実際のスイングでは無く、撮影の為の静止状態の写真）
ホーガンのドリル（TVショー）を目にした者なら、驚くことの無い写真である。

ところが、インパクト後のイメージ写真は以下のものである。
（フィニッシュでは無い）
http://pc.gban.jp/?p=25640.jpg

さあ、実際のスイングと「どちらの写真の、どこが違う」か、である。
因みに、撮影時は1955年である。

http://pc.gban.jp/?p=25639.jpg

207 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 23:17:21 ID:???

少し文章がおかしかった。
http://pc.gban.jp/?p=25639.jpg
↓
http://pc.gban.jp/?p=25640.jpg
と、順序を訂正しておく。

208 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/01(土) 23:20:08 ID:???

少なくとも、
http://pc.gban.jp/?p=25640.jpg
を見る限り、左サイド主体の、しかも「引っ張る」スイングでは無いことは解ろうて。

209 ：omikuji!dama!：2011/01/02(日) 10:10:38 ID:???

あけおめ～！！
今年も宜しくニョロよ！
ニョロを変換すると～になるにょろよ。

210 ：!omikuji!dama!：2011/01/02(日) 10:11:41 ID:???

あれ？おみくじが出ないなあ。

211 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 10:19:33 ID:???

>>206
どこが違うかっていえば、まずは目線が違う。

212 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 10:26:21 ID:???

>>206
どこが違うかっていえば、まずは目線が違う。

>>181の動画の45秒からのスイングって、ずっとボウドにしているねえ。

213 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 10:46:42 ID:???

昨年暮れにテレビで石川遼と池田勇太のエキシビションマッチをやっていたが
序盤の遼は左腕で引っ張ったり腰を先行して回していて、結果は惨憺たるもの
であったな。
しかし、あいかわらずパットとグリーン周りは抜群に上手いな。
最高時のジャンボも弱点はロングアイアンといわれたが、遼もストロングロフト
を使っているなんて噂を聞いた事があるが、本当だとしたら、ロングアイアンが
苦手なのかなあ？
ロングアイアンを使いたくないからドライバーで距離を稼ごうとしたり、３Ｗや
５Ｗばかり使っているのかな？

214 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 10:50:02 ID:???

ホーガンのスイングの中に左右の足を交互に踏み込むようなのがあったな。
左膝をボールに早く向ける、というのとは違うスイングのように見える。

215 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/02(日) 11:04:38 ID:???

石川プロと池田プロの番組、
このジジイと家内が至るホールで映ってたぞ(笑)
録画してある者は確認されたし。

216 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 11:39:37 ID:???

>>215
もしや、と思ったが、やはりいたか、ジジイ。
しかし確認できなかった。
録画もしてないし。

217 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/02(日) 13:58:40 ID:???

そういえば前スレだったか、藤田か誰か日本人プロの動画が上がっていたが、
そのプロのヒールアップした左踵の下ろした位置がアドレスから内側にズレて
いるのには驚いたな。
プロでもあんな事するんだな。
誰かわからなかったらボロクソ書いちゃうよ。

218 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 10:51:21 ID:???

天才俺殿へ

>>206の件ですじゃが・・・

これこそ、モダンゴルフスイングであり、
かつてのホーガンのスイング？であったのでは？
と思いますのぅ。

モダンゴルフスイングは、
スクエアなゾーンインパクトのスイングと言えるじゃろうのぅ。
決して点のインパクトでは無いようじゃ！

ダウンで腕を極端に遅らせた写真は、
ダインでいち早くリリースをするべきで無いという事じゃと思うのぅ。

このスイングはインパクトでは終わらずにフォロー側もクラブを扱うため、
あのように腕が交差するような形になるのじゃと思うのぅ。

続く・・・

219 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 10:59:22 ID:???

往年のホーガンのスイング・・・
点のインパクト・・・

これだと、「ドチーピン」を打つ事は無かったと思われるじゃ。
かつて彼は、フェースを開いていなかったようであるし、
モダンゴルフスイングでゾーンを目指した時、タイミングが狂うと、
ボールを巻いてしまう事が起こるのではと思うじゃ。

彼はこの欠点をフェースを開く事で克服したのじゃと思うのぅ。
所が、このスイングは右から左への移動を伴い、
結果、左足の上でスイングする事となり、
事故後のホーガンはこのスイングは断念せざるを得なかったのじゃろうの。

続く・・・

220 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 11:06:42 ID:???

＞ * マスターズ・トーナメント：2勝（1951年、1953年）
＞ * 全米オープン：4勝（1948年、1950年、1951年、1953年）
＞ * 全英オープン：1勝（1953年）
＞ * 全米プロゴルフ選手権：2勝（1946年、1948年）

本当の意味のホーガンの激変は1949年の事故後であると思われるじゃ！
仮説じゃが、ゾーンインパクトから、ピンポイントインパクトへの変化・・・
これは事故が引き起こしたと言えるのでは無かろうかのぅ。

ジーン・サラゼンもホーガンは事故後に激変したと述べておるじゃ！

続く・・・

221 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 11:13:14 ID:???

確かワシの記憶に間違いが無ければ、
1946年の変化については、
ラウンドに同伴したプロがこのように述べておるのぅ。

「彼は左足の上で完全なバランスを保ってスイングした」
とじゃ。

もし彼が点のインパクトのスイングをモダンゴルフに記述したら・・・
ほぼ誰も出来なかったであろうし、
それこそアマチュアからは詐欺師呼ばわりで有ったと思われるのぅ。

一部のプロは大喜びするであろうが・・・
ホーガンはそのような事も好まなかったと思うのぅ。
これはホーガンだけではなく、全てのトッププレーヤーは、
絶対に自分の技術は明かさないので驚くには値しないのじゃがのぅｗ

マジシャンはネタをばらさない！

そう言う事じゃ！！！

222 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 11:28:51 ID:???

追加じゃが・・・

ホーガンはモダンゴルフの中で、「左手の引き」を言っておるのぅ
「左手でも右手と同じ力で叩け！」という風にじゃ！

これは大変危険なアドバイスであるのじゃが・・・
ワシはスイングとはどちらかの腕がリードすると考えておるからのぅ。

左手を引き込めば、フックが出るじゃろうし、
左手がローテーションを阻害する方向だとスライスになると思うじゃ！

じゃが目的としては、左手のボウドであったと思うのぅ。
ホーガン自身が、左手首が折れる事で苦労したのだと思うじゃ！

223 ：弁・砲丸：2011/01/03(月) 11:49:13 ID:???

これを見れば解るのじゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=fQK4551-omc

最初のドライバーショット・・・
トップで思いっきりシャットフェースじゃろう？

ここから彼はグリップを変え、フェースを開く事を覚え・・・
そして左足の上で完全なバランスを保つ事を覚え・・・

もう一つ変えた所が有ると思うのじゃが・・・

こ、これは秘密じゃ！！！

224 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 05:05:57 ID:???

天才弁・砲丸へ。ジジイより。

ソチの言う通り、交通事故により、本家ホーガンはスイングを変えざるを得なかった。
ところが、そのことが幸いしたのだろうな。
それまでの改造と、ドンピッシャリにはまったところがあったというところも
見逃せないが……。

多くの者が誤解しているようだが「FIVE　LESSON（モダン・ゴルフ）」は
ホーガン自身のスイングを明かしているものでは無い。
「ファンダーメンタル」もしくは「ベーシック」の解説書である。
だから、カップのことも右膝のことも書いていない。

ところでソチの言う
＞左手首が折れる事で苦労したのだと思うじゃ
左手の折れとは、トップ位置でのことかな？

＞左足の上で完全なバランスを保つ事を覚え・・・
そのように書くと、却って誤解を生じるような気がするのだが……。
このことは他者が初期レスで（もしかするとソチかも知れぬが、確か
コテハンでは無かった記憶がある）、その辺りのことについての
推測が書かれてあったはずである。

左足の上で完全なバランスを保つ≠単なる左サイド（左股関節）の回転

これを解説しておかなければ、拙いのでは無いかのう。
まあ、軸の瞬時の切り替わりと言っては語弊があるが……。

＞もう一つ変えた所が有ると思うのじゃが・・・こ、これは秘密じゃ！！！
この期に及んで秘密も糞も無かろう（笑）

【続く】

225 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 05:08:08 ID:???

ジジイより続きである。

ああ、そうであった――
（というか、天才弁・砲丸から有益な解説を引き出す為の呼び水だが・笑）

左手引きのことについて「回収」しておかねばならないことがあったな。
左手引きの方向を私は「自身側」と書いたが、「点に近い」インパクトを
望むのであれば、その引く方向を「違う方向に」すれば済む。
というか、そもそも「自身側」に引いてしまえば、インサイドにトップを持ってきても、
左手を引いた瞬間にヘッドは「アウト側」から降りることになる（笑）
いや、そうならなければおかしいのである。インサイドにトップを持ってきて
アウトからヘッドが降りるということは――すなわち、トップから切り返しに
おいて「ループ」することになる。当然だわな（笑）
ヘッドがアウトから降りるからこそ、私は前に「バンカーからの脱出は楽である」と
書いたのだ。誰も突っ込みを入れる者はおらなかったが。
トップから、「インサイドアウト」へクラブヘッドを瞬時に持っていく為にはどうすれば
可能か？
天才弁・砲丸にとっては？と思うかもしれぬが、方法は色々ある。
右手を落とし、左手を上げる――という方法もある。
そうすれば、クラブヘッドに関わるベクトルの方向は一気に変わるであろう。

以前出てきた「切腹ショット」のように、臍の右側にグリップエンドを向けるのはどうか――
これも一見良さそうだが、ヘッドは遠回りすることになろう。
（この遠回りとは、線のインパクトと言っても差し支え無い）

226 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 06:01:25 ID:???

ジジイから追記。

誤解を招く恐れがあるので――
案山子ショットの際の左手「引き」の説明の時には「トップから左手を自身側へ」と
書いたが、>>225の場合は当然、「引き上げる」タイミングが異なる。
（但し、各個人によって違いを生じるので、そのタイミングをここに書くことは出来ない）

そして、この>>225に書いた方法は、手の「縦使い」が不得手な者、上半身（左肩）がトップから
いきなり開きやすい者、インパクト時までコックが保つことが不得手な者に対して有効な方法である。

ハーフウエイダウン（通俗的な言い回しだが）からヘッドに関わるベクトルを瞬時に変えることが
出来る者（以前、私が動画で提示した、コックを保ってヘッドを返すことが出来る者）は、
なにも左手引き上げを意識する必要は無いし、たとえ必要とする者であっても、
左手引き上げをやっているうちに、自然に必要なくなることであろう
（恐らく――だが）

227 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 06:06:47 ID:???

天才弁・砲丸へ。

パワーゴルフの頃のホーガンと、事故後のホーガン。
事故後のほうが、インパクト直後に体が起きておるな。
これの「肉体的な」あるいは「スイングメカニズム」的な解説をしてはくれぬか？

228 ：弁・砲丸：2011/01/04(火) 09:38:34 ID:???

クソチョンの焼津オヤジ>>1は正月もハッテンバでちんぽしゃぶりか？

229 ：弁・砲丸：2011/01/04(火) 10:20:21 ID:???

天才俺殿へ

＞＞左手首が折れる事で苦労したのだと思うじゃ
＞左手の折れとは、トップ位置でのことかな？

モダンゴルフの解説に、「右手だけで強くボールを叩き、左手を遊ばせておくと、
あらゆるエラーに巻き込まれる」とあるじゃ。

これはインパクトでの左手首の折れを言っているのだと思うのぅ。

＞左足の上で完全なバランスを保つ≠単なる左サイド（左股関節）の回転

あくまでホーガンのスイングは右サイドに主体性が有るので、
回転スイングでは無いのぅｗ

彼のこのころのスイングは、
体重が「センター→右→左」の動きをしておるのぅ。
左は受け軸のような形でこれ以上左にずれないよしておいて、
左足の上で回転するのではなく、右サイドが押し込まれる、
といった方が良いじゃろうのぅ。

＞この期に及んで秘密も糞も無かろう（笑）

少しは謎解きが無いと面白みに欠けるじゃろう？

230 ：弁・砲丸：2011/01/04(火) 10:34:30 ID:???

天才俺殿へ

>>227の件ですじゃが・・・

＞パワーゴルフの頃のホーガン

インパクトゾーンを含めてフォロー近くまで、
クラブを操作している。
ゾーンインパクトのスイングと言えるのぅ。

＞事故後のホーガン

インサイドアウトが強くなり、基本が点のインパクトに変わった。

要は、ゾーンインパクトは下を向いたままが必須じゃし、
点のインパクトはインパクトが終われば走るクラブに起き上がらされる。
という事と思うのぅ。

231 ：弁・砲丸：2011/01/04(火) 10:40:46 ID:???

最後に天才俺殿の喜びそうな事をひとつじゃｗ
まあ、珍説であるのじゃが・・・

天才俺殿は、
「ダウンは教会の鐘を引くようにする」
という教えをご存知じゃろうかのぅ？
右腕でシャフトを引き下ろす感じかのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=fQK4551-omc

特に最初のスイングじゃが・・・
ホーガンがこの教えを忠実に実行していたとするならば・・・

右肘がダウンから変な動きをするのぅ？
と思っていたのじゃが・・・

この動きもなかなかどうして、チーピンショットに貢献しそうじゃのぅｗｗｗ

232 ：弁・砲丸：2011/01/04(火) 11:04:44 ID:???

突然変異・・・

ホーガン・・・
何度も突然変異を繰り返し、
ほぼ究極へ辿り着く・・・

http://www.youtube.com/watch?v=UB0e0E1qvXA

ある時、突然変異を起こし頂点に立ち続けたフェデラー・・・

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

やはり、突然変異を起こし、
３８５グラムもの重いラケットでパンチのあるショット物にしたクルム・伊達・・・

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

他にも突然変異を起こした者は上げればきりが無いのじゃが・・・
誰もが究極の体使いに辿り着いたのは事実で有るのぅ。
天才脳無しに彼らはそれを成し得なかったと思うのぅ。

233 ：↑：2011/01/04(火) 21:42:03 ID:???

ダハハハッハ！

234 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 22:11:24 ID:???

>>233
おいボボワトソン

235 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 22:14:08 ID:???

ジジイより、天才弁・砲丸へ。

本日はラウンドしていたので返信が遅れた。申し訳無い。
携帯は規制中で書き込めなんだ。

＞インパクトでの左手首の折れを言っているのだと思うのぅ。
それは、そうであるな。
本家ホーガンのダッグフックは余りにも有名だが、プッシュアウトも以前は多かったようだ。
これまた当然だわな。

＞点のインパクトはインパクトが終われば走るクラブに起き上がらされる
やっと、この話題が出てきた（笑）
そう、点のインパクトは、インパクト後はクラブに支配されると言ってもいい。
だからこそ、以前にダッファーやその上司、そして知多人のフィニッシュに
「力が漲っている」と書いたのである。彼等は、インパクト後どころか、
フィニッシュまでクラブをコントロールしている。
そして、そのフィニッシュは線のインパクトならまだしも、「曲がった線の、インパクトゾーン」
からフィニッシュへとクラブ操作している。言い換えれば、インパクトに
最大限の力が加わって無いということの裏返しでもある。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 22:27:34 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。

＞「ダウンは教会の鐘を引くようにする」
これは、本家ホーガンのスイングを研究していたツアープロが広めたものだったな。
確か最初に言ったのはCary Middlecoffだったか……（記憶が定かでは無いが）

「トップでヘッドが納まった位置に、ヘッドをピンで留めるようなイメージで切り返えす――」
あるいは、
「空中の一点にヘッドを固定したまま、手だけをスッと下におろす。文字通り、ヘッドを置いてきぼりにする――」
とまあ、こんな具合に本家ホーガンのトップの動きを解説した訳である。
ところが、それこそがシャフトが首に巻きつくように降りてくる要因になり、
ダッグフックを誘発させることになるな。まあ、インパクトでのヘッド加速は
するのだが……。

237 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 22:53:15 ID:???

ジジイより余談――

本日のラウンドは>>179で紹介した、ダッファーから贈られたアイアンセットを
使ってみた。
ラウンド前、コース付属の打撃レンジでショットした瞬間、「？」と思った。
シャフトはNSPRO950なので軽い。フェイスは軟鉄と云えどもハーフキャビティー。
そのイメージでショットしたのだが……。
球は吹け上がらない。しかも私が鍛錬に使っているマスコットアイアン（1.7kｇ）の
飛距離と変らない。打感もマスコットアイアン同様とまでは云わないが、硬い。

言ってはナンだが、あれはメーカーとしては駄作アイアンだな。
バックフェイスに異物（タングステンかマグネシウムか、あるいは銅か？）が
挿入されているようだが、それが全くと言っていいほど功を奏していない（笑）
キャビティーの良さである球の弾きが無い。しかもスイートスポットであるのにも
関わらず、スィートスポットが外れているような感触。
そうかと言って、マッスルバックのような打感のシャープさも無い。

あれは私にとって「ひっぱ叩ける」アイアンであるな（笑）
ダッファーも、面白いアイアンを見つけてきたものだ。
（まあ、他人には決して薦められぬ代物だが）

238 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 23:07:39 ID:???

日記帳かよ

239 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/04(火) 23:23:40 ID:???

ジジイより、>>238へ。
＞日記帳
まあ、そう受け止められても仕方無いが、「ひっぱ叩ける」アイアンというものを
考えたことがあるだろうか？

240 ：代理により転載：2011/01/05(水) 00:04:07 ID:???

104 ：159 ：11/01/03 00:22 ID:Kei0foNQ
どなたかご親切な方がいらっしゃいましたら、下記スレッドに「以下依頼部分」の文書を貼ってください。
【ｽﾚ立て】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆12【しなさい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1293324364/l50

以下依頼部分

>>160
弁・砲丸様
書き込み規制により、書き込みできません。
避難所に返信してありますので、ご参照ください。

【GOLF】ゴルフ板避難所【ﾌｫｱｰｰ!】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290475367/100-103

以上、依頼部分終わり。

よろしくお願いいたします。

241 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 00:28:57 ID:???

ジジイより。

一応、動画より切り出したものを提示しておく。
http://pc.gban.jp/?p=25702.jpg

242 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 01:18:29 ID:???

>>236
Cary Middlecoffがそんなコメントを、、、感慨深いなぁ、、、

ちなみにvijay shinはCary Middlecoffのスイングを研究したそうです。

243 ：弁・砲丸：2011/01/05(水) 12:08:29 ID:???

欧米のDNA・・・
テニスじゃがのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=vK2JougB9sg

最初の三発はOld Schoolで面を余り変えないスイングじゃ！
その後は、回内をを使って振り抜きを良くしたスイングじゃ！

誰かに似ていると思わんかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=lb_yYgT-CL4

お、恐るべし、欧米のDNAじゃ！

そう言う事じゃ！！！

244 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 12:34:45 ID:???

テニスはもうお腹イッパイです

245 ：ボボワトソン：2011/01/05(水) 12:39:40 ID:???

>>243
練習場にも行かないヤツって、話のすり替えばかりだね♪

でね、超力学はプロなりそこねセミプロ組にも効くと思う

力学基礎からリフレッシュで芽出ることもありうるね
理解出来て、そこから応用押し進めることが出来るかどうか

やっぱ、ゴルフはオツム♪だと思うねｗｗ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 18:07:50 ID:???

ボボは練習場へ行くよりも職探ししろよなｗ

ジジイのパッティンググリップがゴルダイに載ってたぞ。
アメリカの何とかいうパッティングコーチだった。
ジジイは両手の人差し指をシャフトに添えるか地面を指すようにと書いてたけど、
そのコーチは左手人差し指はシャフトに添えて、右人差し指を地面を指してた。

247 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 19:02:30 ID:???

>>弁・砲丸

>回内をを使って振り抜きを良くした

これってゴルフスイングにどう応用てか活用できるのよ？
マジで尋ねてます。

248 ：弁・砲丸：2011/01/05(水) 20:30:06 ID:???

左手で見てみれば回外じゃのぅ>>247

この動きがないとフェースが閉じずに、
ボールがみんな右へ飛びはせんかのぅ？

249 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 20:30:20 ID:???

>弁・砲丸様
避難所への返信ありがとうございます。
いつのまにか、書き込み規制は解除されていました。

>>241
じじい様
実に興味深い画像をありがとうございます。
じっくり見るために保存しました。
あえて年代を書かないで考えさせるところがじじい様らしいですね。（笑）

>>247さんの発言も実に興味深いですね。
ゴルフだと、インパクトでスクエアのフェースをどの地点までスクエアに保つか？
ということに帰結するかと思われますが・・・
私には私なりの考えがあるのですが、詳細はしばし保留ということで。

>ALL
『ナイスショットの真実　究極のスウィング「ダブルスピン打法」の秘密』
をついに読破しました。そのうち簡単な感想などを書こうかと思います。
ちょいと仕事が忙しくなるので、しばらく書けないかもしれませんが。

250 ：247：2011/01/05(水) 20:57:58 ID:???

>>弁・砲丸

ってことはインサイドアウトで⇒右手回内（左手は回内）で点のインパクトと解釈してＯＫ？
フェースがスクエアになるのがほんとに極一瞬の“点”となる超難しいスイングになるんだろうけど。

251 ：247：2011/01/05(水) 21:02:19 ID:???

右手回内（左手は回外）だったｗ

252 ：弁・砲丸：2011/01/05(水) 21:39:05 ID:???

クラブのリリースの仕方で、
瞬間的にであるが、クラブを平行に動かすようなリリースも出来るのぅ>>250

クラブの動かし方とリリースの仕方で色々出来るのじゃよ。
今のPGAはヒンジングを遅くする事で、
強いインサイドアウトをしないような感じに見えるのぅ。

253 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 21:49:24 ID:???

>252

>ヒンジングを遅くする

意味ワカンネ
リリースでのヒンジングっつーたら左腕じゃねーの？
それを遅くして何でインサイドアウトが緩和されるん？

254 ：253：2011/01/05(水) 21:50:58 ID:???

リリースでのヒンジング　×
フォワードスイングでのヒンジング　○

間違えたわ

255 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 22:45:00 ID:???

ヘッドをインに過度に引っ張り込まないために、
バックスイングにおいてヒンジングを遅くするという意味なんでしょうかね？

256 ：253：2011/01/05(水) 23:08:26 ID:???

>ヘッドをインに過度に引っ張り込まないために、
>バックスイングにおいてヒンジングを遅くするという・・・

ヘッドをインに引っ張りこめば通常ループして余計アウトサイドインになるんじゃね

257 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 23:15:43 ID:???

>>256
そう思います。
逆にアウト気味に上げるとループして、かえってインから降りてくるような・・・

258 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 23:36:31 ID:???

今のプレイヤーの腰先行のスイングをあまりにも見慣れているせいか、
>>241の画像で見慣れない動きが目に留まりましたよ。
ウッド系でクローズドスタンスで打ってることを割り引いても、
あまりにも正面打法じゃあ～りませんか。
今では誰もインパクトであそこまで腰が正面を向いていませんな・・・
アニカ・ソレンスタムなら、あの写真くらいの正面打法かと思って
連続写真を見たところ、以外にもアニカのほうが腰がキレていました。
フェード打ちに改造した後でのあの腰の挙動は意外。

ただ、一番右の写真は今のプレイヤーの腰使いに近いような・・・

あと、この位置まで右足がベタ足なの？！って写真もあったりして謎は深まるばかり。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/05(水) 23:39:56 ID:???

さらに事故前のスイングでは腰先行でフックを打っていたわけで・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fQK4551-omc&feature=fvw

これもまた謎。
既に語りつくされたことでしょうが、このスレでは新人なので、つい興奮して書いてしまいました。（笑）

260 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 01:52:16 ID:???

>>160
弁・砲丸様
書き込み規制により、書き込みできません。
避難所に返信してありますので、ご参照ください。

【GOLF】ゴルフ板避難所【ﾌｫｱｰｰ!】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290475367/100-103

261 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 09:53:56 ID:???

>>260
どうもすみません、私が避難所に礼状を書いておかなかったので・・・
無事にアク禁解除されました。ありがとうございます。

262 ：弁・砲丸：2011/01/06(木) 10:27:58 ID:???

腰の開きじゃが・・・>>259

「教会の鐘のロープを引くように」
というダウンスイングの教えがそのような動きを誘発すると思うのぅ。

そして多発するフックを恐れて、
若干腰を開く癖がついていたというのも有るじゃろうのぅ。

263 ：ボボワトソン：2011/01/06(木) 11:08:23 ID:???

>>262
オレ高い球低い球の打ち分けも腰だね

シャフトしなり戻り前で打つとロフト増えて高い球
しなり戻り後のイメージで打つとロフト減って低い球

で、だいたいフツウに打つとドロー
はっきりと腰先行強くしてフェード♪ってとこだよｗｗ

264 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 12:05:33 ID:???

そりゃそうだわな
出来ない奴って何？頭おかしいの？
付き合うわけでもねーし
このレベルが出来なけりゃハッテンバ行けねえよ>>262

キモイ便(≧ω≦)

265 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 12:47:24 ID:???

周知の事実を一々偉そう解説するな>>262

266 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 14:01:40 ID:???

ホーガンがあの下半身の使い方で安定したフェードを打ったというのは、
独特のリストワークだけじゃない気がします。
体の全体の使い方にも何かありそうです。
今のゴルファーが忘れている何かが。（写真からのカンにすぎませんが。）

だから、腰が止まればフック系の球、過度に先行すればスライス系の球になる
という話は、今のゴルファーの体使いを前提としたものであって、やや的外れの感がありますな。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 14:43:22 ID:???

ジジイより。

自分の体験談を書くのもナンだが……。
私も青年期の頃はダッグフックに悩んだ。左サイドが強く、しかも手首の返す力も
人並み以上に強くて……。
トップでクラブをループさせてみたり、と色々な方法で誤魔化してみたこともある。
私はその頃、練習やラウンドでは必ずメモをとっていたが、それを今読み返している。
なかなか面白いことや稚拙なことが書いてあって、自分で読んで笑えてくるわ（笑）

肩の開きに関してだが、初期スレだったかⅡスレに書き込んだ者と同じように
「左肩をボールにぶつけるような感覚でインパクトを迎える」などと書いてあるページもあるし、
「左肩の位置はアドレスからトップまで同じ位置を保つように意識し、切り替えしからインパクトまでは
肩甲骨を前に伸ばし、右肩を左肩へ前側に寄せていくつもりで――」などという記述をしたページもある。
因みに「左肩をボールにぶつけるような感覚で」という文字の上には朱書きの×マークが
付けられており、「腕が返り過ぎて、却ってダッグフックを誘発する」と追記されておる。
そして「左肩の位置はアドレスから――」という記述の近くには朱書きで、
「トップまでは肩甲骨を後ろ側で寄せ、右肩を背中側に引く」とも書かれておる。

まあ、これまた余談であったな（笑）

268 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 20:06:25 ID:???

>>267 じじい様

最近肩甲骨をどう動かすべきかというのが自分のテーマとなっておるの
ですが、なんといういいタイミングの書き込み！ホーガンが上半身であ
れだけのヘッドスピードを出せるという秘密もそこらへんにありそうで
すね。

そして偶然にも、『ナイスショットの真実　究極のスウィング「ダブル
スピン打法」の秘密』のセカンドスピンも肩甲骨がからんでいました。

ファーストスピンは、ウィキペディアより脊柱を中心としたものとわか
ったのですが、セカンドスピンの正体が著作を読むまでわかりませんで
した。「肩甲骨と両腕のユニット」を回旋させるとのこと。

今まで私は、両肩がスパインアングルに対して水平に回るように肩甲骨
を開閉していたのですが、バックスイング時に左右肩甲骨の回旋を行う
と、従来より広背筋にパワーが溜まります。

早く実際に打ってみたいのですが、体の故障で練習が出来ない状態であ
りまして・・・早いところ治して練習したいです。

腕と肩甲骨の回旋というと、なんだかイロモノっぽい感じですが、以前
じじい様が提示された図（どういう意図で提示されたのか忘れたので恐
縮ですが）に近いものが載っていました。

著作権上晒すのは問題アリかと思いますが・・・
http://pc.gban.jp/?p=25735.jpg

269 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 20:19:11 ID:???

今上にあがっているテーラーメイドのスレッドで、ちょっと興味を引いた、
新しい白いドライバーの動画で２人のプロが打っているのですが、
肩甲骨の使い方がまるで違いますね。
http://www.youtube.com/watch?v=PNfdxDWpN44&feature=youtu.be&a

うーむ。肩甲骨をプロたちがどのように使っているか、
いろいろな動画を見てみますか・・・

270 ：↑：2011/01/06(木) 20:29:50 ID:???

んで、どーしたん？

271 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 20:55:42 ID:???

ｉＰＨＯＮＥには盗聴プログラムが仕込まれているという噂があるから、
使用しない方がいい。
なにせ孫正義は朝鮮人だし、在日韓国人割引したり、企業に無料で貸し出
して企業情報を盗んだりするなんて話も出ているからね。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 21:11:33 ID:???

ジジイより。

自分の練習メモを読み返しているが、実に笑える。
「強く球を叩くには？」などの記述もあるし、「回転×」などという
落書きもある。

先程目に付いたのは「叩くための右肘」という記載である。
インパクトで右肘が伸び切ってはいかんわな。
それに関して「トップから、右肘の【どこ】が【どこへ向かって】降りるべきか？」という
記載がある。「右前腕と上腕の角度は、【どれくらい】が一番叩ける角度か？」
などとも書いてある。
今見ると我ながら、昔の自分も随分と模索していたことが伺える（笑）

273 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/06(木) 21:22:29 ID:???

ジジイより。
またまた練習日記で申し訳無いが……。
>>246の書き込みに類似する内容もあった。
「左人指し指はシャフトと一直線。右人指し指は地面に向けて垂直。
両人指し指の交差点でパターを真直ぐに押し出す？」と、疑問符付きで書いてあった。
直ぐ近くには「指が肘を誘導してパターフェイスを軌道に乗せる」という記述もある。
その頃の私はパッティングに関して、両人指し指に興味を抱いていたようであるなあ……。

274 ：小頭主将：2011/01/07(金) 08:10:44 ID:???

おっス！
俺の新年早々のドラショット見たい奴おるか！
うｐしてもええよ！！

275 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 09:06:43 ID:???

>>274
見たいぜよ

話は変わるけど
choice最新号に「起こし」を持論とする人が載ってた。
起こしってロフトを立てる意味かと思ってたら、
違ってた。

276 ：小頭主将：2011/01/07(金) 09:51:27 ID:???

弁さん出てきよったら動画ＵＲＬ書くわ。
なんせ弁さんご指摘の「下への」動きをマックスに取り入れたスイングやからね。
つか、これ以上下へのベクトルは俺意外に無理やろと思うとる。
他の香具師がマネしようもんなら大怪我するでえ～！！

　　　　　　　　　 (￣∇+￣)vｷﾗｰﾝ.

277 ：ボボワトソン：2011/01/07(金) 09:53:47 ID:???

>>276
マネしないから安心しなｗｗ

278 ：小頭主将：2011/01/07(金) 09:58:47 ID:???

いんや＞＞２７７へ
マネできるもんなら命がけでマネしてみりゃええんよ（笑）
３Ｄジャイロがナンヤネンちゅうやねん！！
俺の今回のスイングは「落下マックスベクトル打法！」やで。
手打ちなんかやあらへん！
全身使っての下方向への落下スイングやど！！！

ところで昨夜から弁さん出てきよらんな・・

ジジイ　アカウント借りたで。

279 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 09:59:45 ID:???

>>じじい様
じじい様の練習日記は宝の山です。
パットで人差し指伸ばしを試みたのですが、左手がどうもかんばしくありません。
左手人差し指を伸ばすと、小指～中指の3本がほとんど握れないんです。
指の腱のストレッチ運動が必要なようです。
右手は卓球でシェクハンドのラケットを使っていたため、ごく自然に握れますが・・・

>>274
是非お願いします。

>>275
昼休みに本屋に行って確かめてみます。○伝の人なんでしょうかね？
でも、choiceに掲載されるとは考えにくいですね。（笑）

280 ：小頭主将：2011/01/07(金) 10:14:30 ID:???

＞＞２７９
俺は嘘いわん。うｐするゆうたらうｐする！！
見たないゆう香具師おっても無理くり目にさせてたる。そやから慌てなさんな。
命削ってのショットやさかい弁さん出てくるの待ってや。

281 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 10:21:29 ID:???

小頭主将殿へ

良く考えてみたら、アーチェリーはゴルフ向きかも知れんのぅ。
この前見たのも、惚れ惚れする右腕使いじゃったのぅ。
腕と背筋のリンクや強烈な背筋力は本当にゴルフ向きじゃ！

＞全身使っての下方向への落下スイングやど！！！

そういう方向なのじゃから、期待大じゃ！
PGAタイプを期待したいのぅｗ
あの動きの変形ならそうだと思うのじゃがのぅ。

アプとパターのタッチを失ってはいかんぞｗｗｗ

282 ：275：2011/01/07(金) 10:27:53 ID:???

>>279
70歳くらいの人たちが、８ページくらい使って紹介されてて、
その中の「寄せ」を紹介するコーナーだった。
放物線を模した矢印で弾道のイメージが書いてあったかな？

283 ：小頭主将：2011/01/07(金) 10:27:59 ID:???

弁さん待つっとたで！！
ほならＵＲＬ載せるで。んでもってすぐに削除すっからな。
解説はあとでしたる！！
このショットについての弁さんの感想は要らん！！
つか弁さんも目ん玉ひんむいて見てや！！！

http://www.youtube.com/watch?v=VCsrlbSzggI

どや!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

284 ：小頭主将：2011/01/07(金) 10:29:40 ID:???

書き忘れた！！！
動画が終了するまでちゃんと見るんやで！！！
終了の間際が１番オイシイからやど！！！！！！！！！！

285 ：知多半島民：2011/01/07(金) 10:33:19 ID:???

落ちたーー！！ｗｗｗ

・・・
というかめちゃくちゃ上手い・・・
負けておれん・・・

286 ：HEBOKING：2011/01/07(金) 10:34:52 ID:???

>>283
Door Swingに腹抱えてワロタｗｗ

287 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 10:35:33 ID:???

デカ頭改めハリネズミ・・

本当に命がけやね（驚！

288 ：本人：2011/01/07(金) 10:45:15 ID:???

＞＞２８６
なもんな～　そんな簡単に横手使いが直るわけないやろ！！
Door Swingで当分ええわい！！！！

場所は２階打席や！
遼君みたくフィニッシュでシャフトをクルクル回して落としたら
グリップエンドが床に跳ねて・・ドラが前に落ちた・・
思わず俺ヘッドスライディングしたんやけど間に合わんかった　ＯＲＺ
下の打席に降りて頭下げ下げクラブ拾わせてもわったわ！！
ボケやないど超真面目に撮影しとったんやからな！！！

これでハードル下がったやろ。
みんなスイング動画晒してみいんかい！！！

289 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 10:50:30 ID:???

小頭主将殿へ

見事にインサイドからアタックじゃのぅ。
以前はあれ以上シャフトが前に出ると、
まずいのでは？と思ってっおったのじゃが・・・

＞全身使っての下方向への落下スイングやど！！！

意外と手加減しておるのぅｗｗｗ

恐らくじゃ、ハンドダウンを少しハンドアップにしてみると、
もう少し改善されるのではと思うがのぅ。
少しづつ変化させてみたらどうじゃろうのぅ？

フィニッシュで力が抜け過ぎたのかのぅｗｗｗ

290 ：HEBOKING：2011/01/07(金) 10:54:56 ID:???

>>289
うんにゃ、左サイドが流れてるんじゃいｗ

291 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 10:55:43 ID:???

それほどの横手使いでは無いのぅ>>288

横手使いはフィニッシュでシャフトが首に強く巻きつくからのぅ。
動きとしては先鋭的な動きに見えるのじゃが、
わざと強くはそうしていないようにも見えるのぅ。

現時点では良い選択なのかも知れんのぅ。

292 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 11:00:04 ID:???

恐らくじゃ>>290

ハンドダウンがインパクトで伸びる為、
色々な体の部分での調整が出てきておると思うのじゃが？

293 ：本人：2011/01/07(金) 11:01:10 ID:???

弁さん　あんがと！
下方向っつうのは落ちたクラブに飛びついたことなんよ（汗
今の俺にはこれくらいのショットが精一杯や。
安定してフェアウエイキープと２７０Ｙ飛びだから　ここから変えてくのはホンマ勇気要るねん。
ジジイは何にもアドバイスくれへんし・・

ハンドアップは試してみる。

294 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:11:01 ID:???

ジジイより。

噂のヘッドスライディングはダッファーだったのか……。
いや、撮影した者が社内で言いふらしておったので、私の耳にも入っておった。
まさかソチだとは思わなかったわい（笑）
まあ横手使いとしては、上出来であろうな。
それよりも体が地面に落下せんでよかったわい。本能で拾おうとしたのだろうが、
クラブと命を引き換えにするでないぞ。
若者がジジイより先に命を落としてどうする。以後、気をつけるべし。

と、スコアで敗れた私が言うのもナンであるが……。
フェードもドローも高低さも、今はイメージで打ち分けることが出来るようになったダッファーだが、
ここから先へ進むことは本人も解っているように、険しい道のりである。
知多人もダッファーのスイングを確認したようであるから、知多人の健闘を祈る。

295 ：HEBOKING：2011/01/07(金) 11:11:31 ID:???

>>292
テイクバックで右腰が、ほんのわずかでも流れる（スウェー）すると、
ダウン段階でボールを見失って、あわてて腕＆手で打とうとするからじゃい。
そうすりゃあ、あの程度のハンドダウンは問題ないや。

296 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:16:28 ID:???

ジジイより。

本人の意思を無視して（笑）　
動画にスローを入れたものを再アップしておく。いや、晒し者にする気は無い。
落下し損ねた姿よりも、スイングについて参考になる者も居るだろうからである。
http://www.youtube.com/watch?v=jse4CIWaJ9s

297 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 11:17:46 ID:???

小頭主将殿へ

＞ハンドアップは試してみる。

これも少しづつじゃぞ！ｗ

ホーガンやノーマンのスイングは超先鋭的なのじゃよ。
超感覚の世界と言っても良いかのぅ。
普通の人間は動かしたい所を動かそうとするのじゃが、
動かしたい所を動かす為に別の所を動かすような事をしておるのじゃ。

全く、直感的では無いと言う事じゃのぅ。
ワシは農耕民族のDNAを持つゆえ強くそう感じるのかも知れんがのぅ。

298 ：小頭：2011/01/07(金) 11:27:25 ID:???

ジ・ジ・イ！！！！！！！！！！

とっとと削除せんかい　くたばりぞこないジジイ！！！

299 ：小頭：2011/01/07(金) 11:29:28 ID:???

弁さ～ん！！！

＞動かしたい所を動かす為に別の所を動かすような事をしておるのじゃ

それやソレ！！　ジジイの口癖や！！！
まだ俺にはよう解らんけど・・
ジジイ　あんたの口から説明したらどや！！！

300 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:39:23 ID:???

ジジイより。

＞ジジイ　あんたの口から説明したらどや！！！
これまでに色々とヒントというか、私なりの意見は書いておるが……。
これは「意識を持つ」という感覚が強いうちは会得するのは難しいだろうと思う。

無意識の意識――肉体のコントロール
例えると、「どや！！！」と声を出すとき、唇の形がどうの下の動きがどうの、とかは考えまいて。
クラブを扱うのも同じこと。
ただし、そうなると人によっては膨大な年月を費やすことにもなろうし、
あるいは年月を費やそうとも会得出来ない者が出てこよう（こちらのが、圧倒的に多い筈）。
しからば、肉体のメカニズムとして「作用・反作用」と「どこと、どこが同調するのか」に
ついて模索するのが一番では無いかな。

301 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:50:29 ID:???

そうそう、あ、あれをか！？>>300
それは痛いな☆⌒(＞。≪)

302 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:57:34 ID:???

ジジイよりダッファーへ。

私が書いた>>272を読んだであろうか。
私のメモには鉛筆でデッサンが書いてある。
その絵では（インパクト直前）、左前腕＋左上腕と、右腕上腕と前腕で作られる三角形が
ショット後方から書いてある。
その絵によれば、お前よりも右肘についてはかつて動画を挙げたボボワトソン氏のほうが
「叩ける」格好になっておる。よく考えられてみたし。

303 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 11:59:12 ID:???

ジジイより。
>>301は裏拳氏であるかな？　であればお伺いしたいことが（お話ししたい）ことがある。

304 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 12:32:38 ID:???

ジジイより。

おや？　みんな仕事が始まって忙しいのだろうかな……。
それでは自分の過去メモを引用しておくか。
「アドレス時に左手はグリップする際に甲側へ若干なりとも折れている」
「この処理をどうするか？」

「左外旋回（現在のジジイ注：ダウン時の左手の反時計回りを指していると思われる）と、
右手内側旋回を同調させては駄目だ」
とあるなあ……。

305 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 13:38:58 ID:???

小頭主将殿へ

ハンドアップの件じゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ZXZqHsxzlD8

これを見て、グリップの問題ではと思い出したじゃ。
マキロイはグリップを長く握っておるじゃろう？

http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000026602.html

タイガーも長く握っておるじゃろう？

動画が不鮮明で良く見えないのじゃが、
グリップを短く握っておりはせんかのぅ？

306 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 13:50:28 ID:???

天才俺殿へ

＞「アドレス時に左手はグリップする際に甲側へ若干なりとも折れている」
＞「この処理をどうするか？」

＞「左外旋回（現在のジジイ注：ダウン時の左手の反時計回りを指していると思われる）と、
＞右手内側旋回を同調させては駄目だ」

一番ややこしい問題ですのぅｗ
両手を使おうとすると喧嘩しやすいからのぅｗ

ホーガンは左手のリードと言ったようじゃが・・・
これも誤解を招きやすく、日本人は左手で引っ張ることをしてしまうのぅ。

主将は「左手の減速」と言っておったかのぅ。
鋭い視点じゃと思うのじゃが、ショットによって一律では無いゆえ
これも超感覚の部類に入るかもしれんのぅ。

307 ：小頭：2011/01/07(金) 13:53:57 ID:???

>>305
ジジイも前に目一杯長く持てゆうて書いてたけど・・
俺は長く持てないんよねぇ　orz
ミート率下がりそうやしダフリ病が出そうやし・・
そやから指１本分～２本分あまして握ってる。今日うｐした動画のスイングときは
指１本分あましてたかな？

でもなんで短くもったらアカンねん。理由が知りたいわ。
ホンマゆうたらドラなんか１インチ短くカットして、それでも１インチ短く持ちたいんよ。
だって俺身長１６６センチなんや（書きとうなかった　ウヘっ）。

308 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 14:03:24 ID:???

ん？　ダッファーは仕事の時間に入っているんではなかろうか（笑）

天才弁・砲丸へ、ジジイより。
喧嘩させるか、片方に主導権を委ねるか、役割分担を決めるか――。
まあ、イメージするショットによって使い分けるのも手であるな。
（それに関して裏拳氏の意見を聞きたかったのだが……）

＞日本人は左手で引っ張ることをしてしまうのぅ。
そうだな……。
これはダッファーにも言えることであろうなあ。知多人は、どうかな？
だが、脚立逆バージョンを取り入れた者なら左手主導（引っ張り込み）にはならぬと思うが……。
右股関節の内旋と右サイド（上半身・腕）は同調するであろうからな。

叩くとは――？
これを考えてみるのが一番かと思う。
叩くというと、ゴルフの場合はどうしても「打ち込む」と誤解されるが、
叩くは、あくまでも「叩く」である。
どうしたら力強く叩けるか――？

309 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 14:08:15 ID:???

＞ジジイも前に目一杯長く持てゆうて書いてたけど・・

これは分けて考えて欲しいのぅ>>307

グリップエンドは少しテーパーが大きくなっておるじゃろう？
テニスのラケットはエンドキャップがついて太くなっておるじゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=QvZ7prb43Lk

この太い部分で確り支えれば、力を確り支えられる訳じゃよ。

それとワシが指摘したのは、グリップ自体の問題じゃ！
例えばクラブヘッドを上にして垂直に立ててグリップすると、
グリップを短く握ることになるじゃ。

しかし、前方に大きく倒して握ればグリップを長く握れるじゃ。
要は、ドラエモンのように握ってはいけないと言うことじゃ！
全ての指を少しづつずらせば長く握れると思うのぅ。
少しづつ試して見ると良かろうのぅ。

310 ：知多人：2011/01/07(金) 18:18:08 ID:???

私も動画を。よかったらコメント下さい。

とにかく縦振りをモノにしようともがいているところです。
一見変化なしですが自分の中ではかなり変わってます。
6鉄で170yイメージです。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/191571
pass：　hogan　　　　※24ｈで自動消去

■自分の感覚■
重心位置を前よりに変更、トップから縦に振るだけ。（トップ位置、右手首タイミング、模索中）
右腕メインでフック系、左腕メインでスライス系。
右踵の上がり方が「ピョン」　から「ジワーッ」に。

なぜか、インパクトの音が「キッ！」みたいな硬質な高い音に。
なぜか、上体を押さえ込まないとトップ多発。
なぜか、フィニッシュでの左足裏の暴れがかなり減少。
判ってないことだらけですが・・・

トップでの浮き上がり修正、インパクトでの右ひじ我慢、は会得できてません。
頭の角度は模索中です。
両方とも難しいです。

311 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 19:32:09 ID:???

知多人君へ

驚くほど変わったと思うのぅ。

先ずは主将のコメントを聞きたいのぅｗ

主将殿！コメントをどうぞ！じゃ！！！

312 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 19:48:25 ID:???

主将じゃい！！

ＤＬできんさかい待っとてくれやし！！
重いんかいな、クソ！！

313 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 19:50:48 ID:???

ハリネズミのスイングみれんかったぞい！！
再ＵＰせんかい！ワレ。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 20:02:55 ID:???

ジジイより。
私も、知多人のスイングに関してはダッファーのコメントを待ってからにしようかのう。
それでは>>313の要望に応えて今からダッファーの命懸けのスイング（笑）を
ユーチューブにアップすることにする。暫し待たれよ。

315 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:04:37 ID:???

>>314
楽しみにしてまっせ！

316 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 20:06:13 ID:???

こ、コラアぁつ！！！
クソジジイ何すんねんドアホ！！
この時間はＲＯＭしてる奴多いねんぞ！！　やめんかいボケ！！

317 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:08:02 ID:???

>>316
貴様はだまっとれ！

318 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 20:08:50 ID:???

ジジイより。

ダッファーよ。別に良いではないか。皆の衆の動画アップの敷居を下げるのもお前の（いや、私か）
役目よ。
ということで、動画は終了するまで眼を見開いて鑑賞されたし（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=z5sWPuWlbvw

319 ：主将：2011/01/07(金) 20:19:39 ID:???

知多人はんへ。

正直書いてええやろ？
なんかな～　一番最初に目にしたスイングに戻ってるような気がするんやけど・・
俺の目がアホ目なんかなぁ・・
テークバックではフェース開いてスムーズにあがってる。
ダウンの開始時もスムーズよ。
でもなあ右肩で煽り打ってるような気がして仕方ないんよねえ・・
煽り打ってるゆうか・・・落として吊り上げてるような・・
なぜやろうか・・
アドレスからトップまでに上半身が右股関節上で折れてないからかな。
なんちゅうか左肩が下方向へ向かっていない。
背骨に対して平行に回転してる。
それやのにダウンで上から下に無理やり腕を縦に落としてる。その反動でインパクト後は吊りあがってる。
そんな気がするんやけど・・

ホンマごめんよ。けど正直な感想でっせ。

320 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 20:19:50 ID:???

ハーフタイムじゃが・・・
DＡＧＥＫＩＮＧ殿はブロンドはお好みかのぅ？

カイリー・ミノーグじゃ！
WINKのカバーした曲じゃがのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=wOw8KrGDGHc

2：43くらいからのブロンドDASGEKIはどうかのぅ？
これこそ欧米のDNAのなせる収縮開放系のパンチじゃ！

321 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:29:55 ID:???

>>318
ゲラゲラｗｗｗ
もう少しカメラが左を向いていたら、テレビ局に投稿するのになあｗｗｗ

ところでこの動画って、どうやって保存すればいいのだろう？

322 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 20:31:03 ID:???

主将殿へ

知多人君のグリップについてどう思うかのぅ？

それと、右腕のヒンジングについてはどうかのぅ？

323 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:32:34 ID:???

>>320
カイリー・ミノーグなら、ジェイスン・ドノバンとのデュエット曲でっしゃろ。
http://www.youtube.com/watch?v=PZSQ7cibZw8

324 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:33:44 ID:???

俺からも地底人に感想を一言。
何ゆえグリップの位置を遠くしているのだ？

325 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 20:37:39 ID:???

ワシの取っている方法なら教えるじゃ！>>DAGEKING殿>>321

Firefox＋downloadhelperじゃ！

http://mozilla.jp/firefox/

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3006/

間違い無いと思うがのぅ。

326 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 20:55:15 ID:???

>>325
ありがとう。
せっかく教えていただいたのだが、動画が削除されていたので落とせなかった。

327 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 21:17:44 ID:???

地底人のスイングは、どことなく倉本昌弘に似ているな。
こないだシニアの賞金王だっけ？倉本がテレビに出ていたけど、最初は誰だかわからない
くらいに老け込んでいたっけな。

ハリネズミのスイングって、誰に似ているんだろう？
誰かに似ているように思えるけど、誰のだか思いつかないなあ。

328 ：知多人：2011/01/07(金) 21:25:39 ID:???

コメントいただいた方、ありがとうございます。
あと弁さんとジジイさんのコメント待ってから返事します。

>>321
私はCraving Exploere　っていうフリーソフトで落としてますよ
youtubeとか仕様変更すると数日で対応してくれるし重宝してます。

329 ：小頭：2011/01/07(金) 21:31:56 ID:???

ヒンジングについて・・かぁ。
タイミングとしては俺より早い時期にヒンジングしてるような・・
つか、方向がどうなんやろ。なんだか収まるべきところやなく無理した方向へヒンジングしてるような気がすんだよね。
俺は右前腕と親指が同じ方向つうかネジれずにヒンジングするように意識してっけど・・
知多人はんは前腕が時計回りにネジりこんでのヒンジングに見える。
グリップの位置についての遠い近いっつうのがイマイチようわからのや　orz

>>327
>ハリネズミのスイングって、誰に似ているんだろう？

マ　　　　キ　　　　ロ　　　　　イ　　　　　ゆうて

330 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 21:36:05 ID:???

知多人君へ

より先鋭的な方へ舵を切ったのかのぅｗ
動きとしてはこの方向で良いのではと思うのぅ。

＞肩が水平に回る
＞グリップが遠い

ワシが初めに気がついたのは、左腕の動きじゃよ。
一回外に出て内に入ってくるように見えたので、はて？
と思ったのじゃ。

チンバックしておるのかのぅ？
テークバックの反動で少し起き上がっておるのぅ。

しかし、これらは全て一つの事に集約されるような気がするのぅ。
それはアドレスの体制じゃよ。

主将のアドレスと比較すると、前につんのめりそうな感じじゃのぅ。
やはり丹田を鍛えるのがいいかのぅｗｗｗ

全く同じようにしろと言うわけでは無いのじゃが、
参考になるアドレスじゃと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=bwKn7UMcvjk

331 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 21:38:44 ID:???

>>329
一番下の行が文字化けしていて、読めないなあｗｗｗ
マキロンって、書いてあるのか？
コケた時に膝でもすりむいて、血が出たからマキロンでも塗ったのか？
http://www.daiichisankyo-hc.co.jp/site_makiron/wound/wound01.html

332 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 21:44:47 ID:???

さすが主将！鋭いのぅ>>329

と言うことで、方向性が違うと言う事じゃのぅ。

333 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 21:45:13 ID:???

まじめな話、マキロイの粗悪品だな。
ずっこけハリネズミは中国製かもしれない。
おそらく石渓山遊園地出身なのだろう。
本物とくらべたら、右腰が開きすぎだしダウンスイングも直線的すぎるし。
それになにより脚の長さが違いすぎるｗ
マキロイの方が柔軟だからヘッドスピードも速い。

334 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 21:55:10 ID:???

自分は動画を上げず、自分のスイング理論をちゃんと説明するでもなく、
他人には文句を言い続ける男か。

ひらいて・・・　　なんだっけなぁ　つつむだっけなぁ・・・

335 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 21:55:17 ID:???

http://entermap.com/img/img001/0421_bositipe_01.jpg
ずっこけハリネズミは、これをドラえもんと言い張るのか？

336 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 21:57:37 ID:???

ダッファーよ。
お前の動画を見てみろ。ドラエモンのように見えぬか？
まあ、ドラエモンというよりは団扇みたいだがのう（笑）

ヒンジングはグリップ（長さ）によって、当然のことながらヒンジングの
向きも違ってくる。
天才弁・砲丸の書いたようにクラブヘッドを立てた状態でヒンジングするのと、
真直ぐ前方遠くに伸ばした状態でヒンジングするのと、同じであるか？

知多人へ。
かなりダウン時のループが消えておる。
つまりはテークバックの仕方、方向、共に良好と私は見る。
が、天才弁・砲丸の書いたようにテークバックの時に上体が一瞬立（起きる）って
おるな。
だからダッファーは
＞煽り打ってるゆうか・・・落として吊り上げてるような
と感じたのであろう。

しかしながら私の目では「球を上手く拾っている」ように見える。
叩いているようには見えぬ。
（まあ、叩くという表現が良いかどうかは別にして）
ロフトがインパクト前に低い位置からやや水平にボールへ向かっておるから、
タイミング次第ではトップボールとなり、ボールの高さからはトップボールに
見えなくても、音がトップボールに近いものとなってるのだと思う。
トップで体が起きてる分、腕の落ち場所が詰まっているようにも見える。

しかし、画面が暗いな。
今、パソコンで見ているが、どうにもかなわんので処理しておる最中だ。

337 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 22:03:29 ID:???

>>334
そういえば、最近ＢＪＨが出てこないなあ。
せっかくハリネズミ主将がずっこけてくれたのだから、元祖ずっこけ野郎の
ＢＪＨが出てくれないと、いまいち盛り上がらないなあ。

338 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 22:05:21 ID:???

ジジイより。
誤解を招きそうなので追記しておく。
＞天才弁・砲丸の書いたようにクラブヘッドを立てた状態でヒンジングするのと、
＞真直ぐ前方遠くに伸ばした状態でヒンジングするのと、同じであるか？

これは、「それぞれの状態」で、「実際にテークバックしたときのヒンジング方向が
異なるであろう」という意味である。

339 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 22:11:08 ID:???

ジジイより。
今回ダッファーが挙げた動画は、本人自身「納得していないスイング」であろう。
それが解っているからこそアップしたに違いなかろう。
本人は結果として「ダウンからインパクトに向けて、手の通る位置」「左足のめくれ」「フィニッシュ時の
右足裏の向き・（抜重）」に納得がいっておらぬ筈だ。

340 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 22:19:46 ID:???

知多人君へ、将来の指針としてじゃｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xdnS5gusHzY

インパクトで左手は右手に負けない！じゃｗ

インパクトからグリップがアウトに流れないじゃろう？
知多人君は流れておるようじゃのぅ。

主将風に言えば、「グリップが減速する」になるのかのぅｗ

右手に負けない左手、左グリップ・・・
む、難しい問題じゃ！

341 ：まっ黄色ん：2011/01/07(金) 22:20:36 ID:???

グリップの位置ってそういうことなん？
なら俺はドラえもんやね・・ｶﾞｯｸｼ
動画で見るとまん丸やもん。

知多人はんのヒンジング方向もグリップ位置からしたら当然の方向ってことかな・・
フォローのヒンジングとテークバックのヒンジングを比較すると同じふうになってるし。

ジジイ
指摘せんでもええ！！

ダゲキング
頼むからマキロンゆうな！　部内でも言われてるんや！！
こんどゆうたらお前のこと虫キングって書くど！！

342 ：知多人：2011/01/07(金) 22:24:38 ID:???

>>319　　主将さんへ
なるほど。　股関節はほったらかしてました・・・　確かに。
肩に関しては言わんとすることはわかります。色々研究してみます。
無理やり縦に落としてる。これはその通りです。とにかく縦に、のスイング。
他の動きと同調してないから無理やりになるんですかね・・・
率直なコメントありがとうございます。

>>324　　　DAGEKINGさんへ
元々遠目がクセで、近いのも試してる状況です。　動画は遠いですね・・・
ところで私は胸郭の直径が大きいというか、骨だけになっても胸板厚い体格なんですが
それはグリップ位置には関連しますか？　（さらに贅肉が・・・）
倉本さん？　それは恐れ多いですね（笑）

>>329　　小頭さんへ
前腕解説は「完璧にビンゴ」です。

343 ：知多人：2011/01/07(金) 22:25:34 ID:???

>>330
左腕が一回外に、というのがよくわかりませんでした。
チンバックは意識していれる練習をしてるのでその影響はあるかも。
上げた動画はチンバックしてませんが。
つんのめりそう・・・　確かに。　アドレス難しいなぁ！！！

>>336
ジジイさんのコメントに関しては、もうココに集約されてますね。
「球を上手く拾ってる」　
その説明、ぴったりです（苦笑）
インパクト直後からヘッドが上昇して行っちゃうんです。勝手に。
で、それを上体で押さえ込もうとして、
トップでプリムーブでのけぞりが悪化する、と。

右手で低く遠くへ押し込む方法も試してる最中です。

344 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 22:33:58 ID:???

ジジイより。
天才弁・砲丸はキモとなることを書きおるわ。

＞インパクトで左手は右手に負けない！じゃｗ

負けない為にはどうする？
私の記憶では、私は過去メモには色々と書いてある筈だ。
「左手甲で打つな」「左手関節によって右手のパワーに負ける」などと。
あとで確認してみるが、相当模索した記憶はある。

345 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 22:35:45 ID:???

>>341
ずっこけマキロンよ、良いではないか。
お前さんは、かなり上達しているんだから。
現状では俺はお前さんには勝てない。
なにせ膝を怪我して練習も何もできていないんだからな。

346 ：知多人：2011/01/07(金) 22:40:53 ID:???

>>340　弁さんへ
やっぱりそこも通らないと駄目ですよね・・・
色々試してますし、とりあえずの方法ならいくつもあるんですが・・・
他の部分が出来てから！　と後回しにしてました。　ワザとですよ。

ジジイさんの言う、叩ける右ひじの形ってヤツと密接に関係してそうだし・・

347 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 22:41:29 ID:???

ジジイより、知多人へ。

天才弁・砲丸から反論が出そうな予感もするが……

＞インパクト直後からヘッドが上昇して行っちゃうんです
上昇という言葉だが、方向が問題になるのでは無かろうか。
まあ、本人の感覚で「直後から」というのはマズイと思うが……。
言葉で表現するのなら、「誰かに引っ張られるように」の次に「親指方向へ
跳ね上がっていく」というのが良かろうと思うのだが……。

348 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 22:44:47 ID:???

>>342
モー・ノーマンはデブだから、あんなにグリップを遠くにしているのか？
肋骨がデカくてメタボでもグリップを近くにする事は可能だと思うよ。
だって、小便する時に自分でチンコを持てるだろ？
まあ、マクガイヤーブラザースくらい太れば無理かもしれないけどね。

349 ：知多人：2011/01/07(金) 22:44:49 ID:???

>>340
あぁ、フォローも下に力入れ続ければいいのか。
ジジイさんがそんなような事書いてくれてましたね。
これのことかっ！

350 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 22:46:43 ID:???

地底人はフォローでクラブを上げようとしていたのか？
そんな事しなくてもクラブは勝手に上に上がるのに。

351 ：知多人：2011/01/07(金) 22:52:32 ID:???

>>347　　ジジイさんへ
方向・・・　上手く説明できませんが　
「プレーンをなぞるように」です。　腕全体が引っ張られる感覚。
「誰かに引っ張られる感覚」　はインパクトで頭を残すと発生します。

>>348
確かに。
もう少し近くに立たないと右ひじ曲げたインパクトができないんじゃないか、
って気もしてます。

352 ：弁・砲丸：2011/01/07(金) 22:53:28 ID:???

天才俺殿へ

＞天才弁・砲丸から反論が出そうな予感もするが……

何も反論等はござらんが？ｗ

まあ、クラブとクラブヘッドのリリースの方向でしょうのぅ。

例えばボールを低く抑えようとすれば、
クラブとクラブヘッドはかなり低く左に振りぬかれる、
と言うことかのぅ。

確かに知多人君の様に真っ直ぐリリースも有りじゃが、
左手が負けるとまずいのぅ。

353 ：小頭：2011/01/07(金) 22:53:52 ID:???

俺ね・・・・
ここだけの話やけどそこそこのスコアなら出す自信はあるんよ。
昨年以前には考えられん話やけどね。今なら調子悪くても70台をオーバーしないと思う。
ってか実際8ラウンド連続で70台やしアンダーも出てる。
けどな今のスイングでは先がない思うねん。
だからジジイは実戦ラウンドを強制的に組んでくれてる思うんや。
そこそこのスコアをキープしてればスイングを大胆に改造する自信も出てくるやろうとな。
けど勇気要るんや。今のまま固めてくつうのもよさげな気がするし自分は何を求めてるかゆう問題もあるし・・

ジジイの受け売り言葉やけど
”限りないのは人間の欲望。欲望とは保身よりも強し”とはホンマや。
俺もっといいスイングしたいねん。
どビックリなスコア出したいねん。誰にも負けとうないねん。

354 ：知多人：2011/01/07(金) 22:54:32 ID:???

>>350
そりゃぁもう！　フィニッシュまで全力で振ってましたからね！
独学のゴルフ暦１年なんで勘弁を（笑

355 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:03:47 ID:???

ジジイより。

どこぞの誰かは存じぜぬが
＞大胆に改造する自信も出てくるやろうとな
俺流の私がそんな優しい人間に見えるとな（笑）
スコアを重んじるラウンドでは、どうしてもスイングがこじんまりとする。
言葉を変えると「ボールを拾う、スイング」に成り下がることが多い。
スイングが狂い、そのうちに当然ながらスコアメイクもままならぬ――
そんな「どん底」を味あわせたかった、ただそれだけのことよ。

私がかつてチョイ役で出た映画に、主人公が口にする以下の台詞がある。（私には台詞が無かった）

　　君は、地獄を見たかい？――

地獄を見て這い上がった人間ほど強いものはない。と、私は思うがな。

356 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:15:22 ID:???

ジジイより。今宵最後に――

知多人もダッファーも、この私を神だと思って両手を組み、喉元辺りの高さで拝め。
両肘は腹に付け、しかと両手を見つめて拝め。
そして、左右の手を、「右手主体」や「左手主体」でそれぞれの甲側に折ってみよ。
次は、拝み組んだ状態で「親指方向」や「小指方向」へ回転させてみよ。
次第に両手に力を加えて同じようにしてみよ。

左手が甲側に折れぬように、しかも右手が目一杯力が入るのはどういう状態か……

もしかすると神の「お告げ」があるやも知れぬぞ。

357 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:20:37 ID:???

左手甲を正面に、右手甲を右肩に。

358 ：知多人：2011/01/07(金) 23:26:48 ID:???

>>356
久々の禅問答、いただきます。
私も失礼します。おやすみなさい。

359 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/07(金) 23:26:51 ID:???

>>355
その映画って、「汚れた英雄」？

360 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:35:59 ID:???

>>359
俺、その主題歌好きなんだよ。ローズマリーバトラーが歌ってんだけどさ。
主人公は草刈。草刈？　芝刈りならゴルフ隠語だけどｗ

最後の台詞は子供が「グッバイ、ヒーロー」って言うんだ。
その声の後をツーサイクルのクォンクオーンってエクストノーズが物悲しく響くんだ。
ホーガンに無関係でｽﾏｿ。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:40:23 ID:???

映画は知らないけどテーマ曲は秀逸ですな。
ハートが熱くなります。http://www.youtube.com/watch?v=saqFSL3uJH4

362 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/07(金) 23:43:06 ID:???

聴くときは音量はMAXにして目は閉じること。これ絶対。

363 ：リンク張り屋：2011/01/08(土) 00:14:42 ID:???

全くのスレ違いだが、その曲が好きならこれもいけるはず。

http://www.youtube.com/watch?v=dUniVY1RrGE&feature=youtube_gdata_player

364 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 00:19:03 ID:???

体の静的な重心がさ、短足だとヘソ上に来るだろ。
足が長いとヘソ下に来るだろ。
この違いは大きいと思わないか？

365 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 11:13:26 ID:???

テニスはおなかいっぱいの御仁がおるかも知れんのじゃが、
参考に出来るものは参考にする方がいいと思うのぅ。

http://www.busy-tennis-players.com/tennis-grips.html

インデックス・ナックルとヒール・パッドという語句を使って、
テニスのグリップを正しく説明しておるのぅ。
あの８角形のグリップをどう使うかという事で、
納得の行く説明じゃろう？

ゴルフの場合、ヒール・パッドは右手には無いのじゃが、
ゴルフに応用で出来はしないじゃろうかのぅ？

天才俺殿へ

もしまたテニスをされる機会が有るならば、
人差し指はグリップに巻きつけた方がいいと思うのぅ。
インデックス・ナックルという考えでいいのでは無かろうかのぅ？
指を伸ばすと結構、手首に力が入りますからのぅ。

心根優しき者・・・
それはワシでは無く、天才俺殿や主将では無かろうかのぅ？

366 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 11:43:48 ID:???

天才弁・砲丸へ。ジジイより。

テニスか……。
折角会員になったのに、なかなか足が向かぬわ（笑）
する機会があればソチの言ったことを試してみる。
グリップが八角形……今、気が付いたわ（笑）
しかし、その「八」の「角」の意味（理由）を知りたくなってきた。
あのページに書いてあるかな。しかと読んでみることにする。
ソチのお陰で、テニスとゴルフの共通項がなんとなく頭に入ってきた感じがする。
今ではスイングよりフェデラーの動きが脳裏から離れんわ。

ダッファーも私も、なにが心根が優しいものか。その逆であるな。真面目な鍛錬者を
奈落の底に落とそうとするインチキ野郎共であるぞ。
いや、ダッファーは自ら二階打席から奈落に落ちそうになり、
クラブのみを落としたようだが（笑）

>>361
その曲を聴くとな、ついついスロットルやアクセルを開きたくなるのだ（笑）
>>363
その曲もいい。

367 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 11:58:20 ID:???

>>365
テニスのグリップには７つのイラストがあるけど、ゴルフクラブにはどれが適してるの？
俺的にはEastern Forehand Gripのような気がすんだけど。
これ、マジ訊きしてます。
あ、自分で考えろとか試してみろってのはなしで教えてよ。
俺のようなハイアベのゴルファーにはこのスレ難しすぎるときがあんだよね。
頼むよ、超優しく解説して。

368 ：抜粋人：2011/01/08(土) 12:05:05 ID:???

Roger Federer who has one of the best forehands in the game uses an Eastern Forehand Grip.

弁さんよ、これでOK？

369 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 12:10:38 ID:???

＞Index Knuckle and Heel Pad rest.

このrestって何よ？　休ませるってこと？　グリップから少し浮かせること？
andが入ってるけどIndex knukleとHeel Padの両方に掛かってるんだから・・
つかIndex自体が意味わかんね。英語苦手なんだよねｗｗｗｗ　

370 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 12:23:58 ID:???

天才俺殿へ

いい忘れた事が有りましたじゃ。
人差し指は巻きつけるのじゃが、
他の指と離して長く巻きつけるという事ですのぅ。
決して、主将のドラエモン握りではいかんという事ですじゃｗ

>>367殿へ

ゴルフはグリップが細いゆえ、テニスとは違った感じなのじゃが・・・
単純に見た目じゃと、
コンチネンタルではウィーク過ぎるし、イースタンではフック過ぎるように見えるのじゃが・・・
実際はインデックス・ナックルの位置からすると、
コンチネンタルかそれよりもウィークかも知れんのぅ。

どうしても最初はフックに握りたいのじゃろう？
徐々にウェーク側にずらして握れるようにすれぼどうかのぅ？
人差し指を少し伸ばして握れば、ドラエモンにはならんと思うのぅｗ

371 ：367：2011/01/08(土) 12:33:57 ID:???

弁氏、サンキュー！　早速クラブ握ってみるよ。
俺もメモしとこ。ハリネズミのドラえもん握りは×とね。
でもハリネズミのスイングはメチャかっこいいと思う。

372 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 12:37:23 ID:???

抜粋人殿へ

＞Roger Federer who has one of the best forehands in the game uses an Eastern Forehand Grip

基本的に正しいと思うのぅ。
じゃが・・・

http://www.busy-tennis-players.com/tennis-grips.html

ここには正８角形で書かれておるのじゃが、
実際は３と７の部分は長いのじゃ！

実際はイースタンじゃが、かなり３の下の方に、
インデックス・ナックルが来ておると思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=Li_gYqiJsO0

0：16辺りから見てみると、ほぼ真後ろからのグリップが見れるのじゃが、
見た感じ、そうは見えんかのぅ？

373 ：知多人：2011/01/08(土) 12:59:57 ID:???

テニスラケットの角は一瞬で握り替えやすいように、じゃないですかね。
手の大きさとか形がいろいろだから一緒のグリップにはならないと思いますが・・・
ゴルフクラブのグリップも８角形にしたら安定するのかな？

私のゴルフグリップはテニスで言えば、完全にコンチですね。

374 ：知多人：2011/01/08(土) 13:02:23 ID:???

あら・・　今回のロイヤルトロフィーはアマタスプリングじゃないのか・・・
私がアマタで大ダフリかました動画をあげようかと思ってたのに・・・

375 ：知多人：2011/01/08(土) 13:11:06 ID:???

思い出した。
テニスは厚く握らないと高い打点で叩けないんでした。
より早いタイミングで、高い打点でのインパクトを目指すならウエスタン。
それに気づいてグリップ修正してたら最後の大会が終わってた。
懐かしい・・・

376 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 13:21:20 ID:???

ジジイより。
テニスについては今暫く話題についていけそうもないが……。

＞人差し指を少し伸ばして握れば、ドラエモンにはならんと思うのぅｗ
なるほ……。
私は昔から細いグリップラバー（昔は、ラバーでは無く皮だったが）を使用している
ので、右手中指薬指の第二指と第三指で作られる角をグリップのどこに持っていくか
で随分悩んだものである。
人指し指についてはその時の体調やクラブによって……酷い時には、前にも書いたように
グリップから離すしか無かったこともある。いや、今でもクラブによってはそうなるかな。

今日は、ダッファーから貰ったアイアンの打球痕を皆の衆に見てもらおうと思ったのだが、
生憎と自宅に忘れてきてしまった。
一般的に言われる「ナイスショット」の打球痕とはチト違うのだ（笑）

それから――
先日来から「叩く」と私は書いてきたが、叩くとは、どこで叩く？
無論、即物的な答えだとクラブフェイスとなる訳だが、そうさせる為には
掌で叩くのか、それとも違う部分で叩くことになるのか――
いや、昨夜の「拝みポーズ」で誤解する者がおるのではと心配になったのでな。

377 ：サボり　小頭：2011/01/08(土) 13:32:33 ID:???

弁さ～ん！！
http://pc.gban.jp/?p=25754.jpg
赤いところがミソゆうこと？　

あ、しもうた。赤ミソは泥みたいで口に慣れへん。違う色にしたらよかったわ！！

378 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 13:37:25 ID:???

主将殿へ>>377

基本的にそういう事じゃのぅ。
「ドラエモン握り」とか、かわいい命名じゃろう？
ワシは若い頃、まんま「糞握り」と言われたじゃｗｗｗ
まあドラエモンを完全否定はせんのじゃが・・・

この中にドラエモンはおるかのぅ？

http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/gr030709.asp

379 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 13:46:07 ID:???

もうひとつ主将殿へ親切通信じゃ！

実は人差し指は親指と密接な関係が有り、
親指を伸ばせば人差し指は縮み、
親指を引き付ければ、人差し指は伸びるじゃ！

確か、モダンゴルフでホーガンも、
「ロングサムはいかん！」と言ってはおらんかったかのぅ？
かといって余りにも親指を引き付けるのはいかんと思うのぅ。
何事もバランスじゃ！

そう言う事じゃ！！！

380 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 13:49:24 ID:???

>>376
叩く、のくだり
もっと詳しい解説を希望します。
叩くとは何か？
言い換えるとどうなるか？
叩けている、いないの違いは？

381 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 14:45:19 ID:???

>>275
choiceを立ち読みしてきました。
あれは、アプローチでふわりと高い球を上げるための特殊テクニックですね。
使いどころも限定されるので、私はその技術を習得する気になれませんでした。
フェースを開いてカットに打つというようなものではなく、
フェースもスクエア、クラブ軌道もスクエアと思われます。
インパクト～フォローでロフトを寝かせて上げるという原理かと。
どの部分が「起こし」なのか理解不能でしたけど。

382 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 15:08:42 ID:???

ジジイより。

天才弁・砲丸へ。
＞親指を伸ばせば人差し指は縮み、親指を引き付ければ、人差し指は伸びるじゃ！
云い得て妙――である。
ソチは只者では無い。（曲者かもしれぬが・笑）

>>380
指、掌、手首（平側と前腕の折れるところ）、前腕、肘、上腕、肩……
あるいはそれらの裏側……
叩くと表現しても色々よなあ。
左サイド主体の場合はある程度簡単に答えは出て来ようが、右サイド主体となると、
答えはそう簡単に見つからぬだろう。
とりあえず、現状は、こんなところでお茶を濁しておくか（笑）

383 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 18:06:19 ID:???

>>381
ですよね。　まぁ技のひとつとして習得したらおｋ、ですよね。

>>382
そんな殺生な・・・　お代官様！

384 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 18:31:43 ID:???

テニスラケットのグリップがなぜ八角形か、だって？
では訊こう。
ラケットのグリップが丸かったら、どうなるかな？
あるいは四角形だったら？
さらには三角形だったら？
三角形だったら握った手が痛くてかなわんよ。
四角形でもしかり。
逆に丸かったら、すべっていけねえや。

六角レンチや四角レンチがあるが、あれが丸かったら、どうかな？
ねじは回らないよな。
ボールを打った時の衝撃でフェース面が動いてしまい、方向性が
悪くなるしスピンも掛けづらくなる

それに、握り方を確認する為に、いちいちフェースの向きを見て
確認しなくちゃならん。

そこで、四角形の角を取った八角形がベターなんだな。
しかも、正八角形ではなく、長方形の角を取ったような八角形な
ので、薄く握ったり厚く握ったりできて、力が入りやすい。

ところで最近のラケットは、いまだに皮なのかな？
ゴルフクラブみたいにゴムにはしないのかな？
ゴムだと消耗が激しいし、汗で滑りやすくなるからだろうな。

と、勝手に想像してみました。

385 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 19:02:27 ID:???

これは叩いていませんね。
http://www.youtube.com/watch?v=tho-Lo5MezI

386 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 19:47:14 ID:???

ジジイより、>>383へ。
＞四角形の角を取った八角形がベターなんだな。
＞しかも、正八角形ではなく、長方形の角を取ったような八角形な
＞ので、薄く握ったり厚く握ったりできて、力が入りやすい。
なるほどのう……。
いや、丸や三角がよろしくないのは解らんでも無いが、余り角があってもナニかな
と思ってな。
いつも同じところを握っているのであれば多角形でもいいが、握り直すとなれば
余り角が多くては不都合かとも思ったのである。
いや、握り直すことを考えれば角を多くして（丸に近く）おいたほうが楽かもしれぬか……。
そう考えると
＞ゴムにはしないのかな？
ゴムにすれば摩擦（ミュウ）の関係上、握り直しに時間が掛かるか……。
摩擦係数を抑えたゴムならば皮のがベターか。何故なら掌の皮膚との関係で……。
チト考えてみる。いや、実際にラケットのグリップを自分で加工して試してみたほうが
結論を早く出しやすいであろうかな。

387 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 19:50:20 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。（まあ、他の者でも結構だが）

本家ホーガンはFIVE LESSONの中で右手人指し指を「どのような形にすべき」と
書いておったか覚えておるか？
和訳本では“やっとこ”と書かれておるが、英文ではどうなっておったか知りたい。
ダッファーがまだ本を返さぬので、調べ物をするのにも一苦労である。

388 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 19:50:43 ID:???

天才俺殿へ

先ずは、これで天才俺殿をフルスロットにしておいてじゃｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xA5-qpJdo4U

ワシはバイクはトウシロウもいい所なのじゃがｗ
ハングオンについての質問なのじゃ。
本当はハングオフが正しいようじゃが・・・

http://ganref.jp/m/dj-naoki/portfolios/original/0/617264fcaeeeb910baefb17e1be4ea29

これも右サイド主導か？それとも左サイド主導か？
と言うのが有ると思うのじゃ。

左サイド主導じゃと引き倒すとなるし、
右サイド主導じゃと押し倒すとなるじゃ！

勿論、左サイドも右サイドも重要なことは間違い無いのじゃが、
ワシのDNAの研究の一環として、
天才俺殿の意見を聞きたいのぅ。

389 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 19:53:55 ID:???

ジジイより。
裏拳氏（コテハンを使わぬでもよいが）は、おらぬか？
尋ねたいことがある。
例の右手の扱いだが、結果的には左手はボウド状になるであろう？
でだ、
ソチはその際左手は右手に委ねておるのか？　つまり、左手は右手に
任せっきりにしておるのか？
差し支え無ければ教えてほしい。

390 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:00:15 ID:???

天才弁・砲丸へ、ジジイより。

ソチは私の痒いところを巧みに摩ってくるのう（笑）
写真は右コーナリングである。
私の意見から云えば、右手でハンドルをプッシュである。プッシュし続け、
なおかつ、スロットル調整、かつ、右手親指でブレーキのコントロール（理解
出来る者がおるか？）である。
以前のスレで書いたが、逆ハンドルによって、バイクは内側に倒れこもうとする。
だからパワーをかけ続け、かつCP（クリッピング・ポイント）に向かっていこうとすれば
プッシュし続けねばならぬ。
だが、足（加重について）は難しいところである。内側の加重が強すぎると、
タイヤが滑る。が、外側（左側）の加重が強過ぎてもいけない。（これは、
本職にしか解らぬであろう）。

391 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:03:48 ID:???

ついでに書くと、右コーナリング左コーナリングの「どちらのほうがバイクを倒しやすいか」と
いう問題がある。
これは諸説あってな……。
心臓を守る本能から「右のほうが倒しやすい」という説がまことしやかに流れておったことがあるが、
それは、はっきりいって信用に値しない（笑）

392 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 20:04:19 ID:???

天才俺殿へ

モダンゴルフの人差し指の件ですじゃが・・・
インデックス・ナックルで説明すれば、
これがターゲット方向へ押し付けられるような感じを持ちたいとし、
上から見て、この部分がシャフトの中央部分に近い位置まで来るべきだ、
としておりますのぅ。

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpn_pd5vcppjf1Gncz7jtlfvAh7iKLm8HqJU9Ten9DbjyCvtk1

393 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 20:08:52 ID:???

>>389
私の友人の裏拳君は、しばらく旅に出ているので私がメールしておこう。
しばし待たれたし。

394 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 20:11:40 ID:???

ちなみにスキーは左にターンする方が右利きにはやりやすい。
グーフィーならライトターンが楽であろうな。

395 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:16:17 ID:???

ジジイより
天才弁・砲丸へ。
ありがとう。英語表記で“やっとこ”は何と書かれておるか？　それが知りたい。

DAGEKING氏へ。
かたじけないが伝言よろしく頼む。
こちらから先に書いておくが、左手を右手に完全に委ねると（支配されると）、
「正しいロフト以上にロフトが立ち、球としては好ましくない」と思う。
バックスピンは掛かるかもしれぬが、距離感は掴めぬ。

と、これは私の過去メモによる意見だがな。

396 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 20:18:27 ID:???

天才俺殿へ

＞右手でハンドルをプッシュである。プッシュし続け、
＞なおかつ、スロットル調整、かつ、右手親指でブレーキのコントロール

いろいろな意味でのリンクを使われる訳ですのぅ。
頭で理解は出来ても大変高度な技である事は間違い無いですのぅ。

＞逆ハンドルによって、バイクは内側に倒れこもうとする。
＞だからパワーをかけ続け、かつCP（クリッピング・ポイント）に向かっていこうとすれば
＞プッシュし続けねばならぬ。

やはり予想通りプッシュでしたのぅ。
じゃが、脳内の理解を超える技ですのぅ。

＞だが、足（加重について）は難しいところである。内側の加重が強すぎると、
＞タイヤが滑る。が、外側（左側）の加重が強過ぎてもいけない。（これは、
＞本職にしか解らぬであろう）。

この辺を疑問に思っておったのじゃが、
やはり天才俺殿はすかさすのお答えなさるのぅ。

貴重なご意見、しかと承りましたじゃ。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:25:20 ID:???

天才弁・砲丸へ。
外にはみ出そうとするバイクの、ハンドルを外に向けてプッシュすることが
いかに人間の本能に逆らった行為か解るであろうか？

オーバースピードでカーブを曲がり損ねたバイク事故（一般的に）。
これは怖さの余りハンドルを曲がる方向へ切ろうとする。当然、曲がれぬな。
そこで転ぶか、ブレーキを掛けて転ぶか――
私でも、慣れたサーキットなら高速時にハンドルプッシュも出来るが、先の知らぬ山道の
コーナリングで咄嗟の時に外へ向けてハンドルのプッシュなど出来ぬわ（笑）

398 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:27:18 ID:???

ジジイより。
追記であるが、
「ハイサイド」という現象を招くのも、人間の本能によるものだ。
（これ以上、バイクを語らせるな。収集が付かなくなるわ・笑）

399 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 20:30:37 ID:???

>>395
早速、裏拳君から返事が来た。
彼によれば、裏拳打法の前に掌打打法が存在したそうだ。
掌打で球を潰すようにぶっ叩くのだが、これだと安定性がでなかったそうで
そこで左手を使って安定性を出す事に成功したそうだ。
それが裏拳打法だそうだ。
裏拳といっても、実際にはスナップさせる前の形のままでインパクトさせる
ので、誤解をされやすいと言っておった。
要するに、右手がエンジンで左手がハンドルといった使い方だそうだ。
これらについては過去に裏拳打法のスレにも書いていたと言っていたのだが
大事な事をあえて書かなかったそうだ。
その大事な秘密を知らないと、真っ直ぐは飛ばないとの事。
この秘密は良く考えれば判る事だが、バカでは気づく事はできないとも言っ
ておった。

400 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 20:40:47 ID:???

それから、これは裏拳スレに何度も書いた事だそうだが、上から叩けば叩くほど
ボールは上に上がるから、距離感を掴みにくく、感覚を掴む為に、かなりの練習
を要するとも言っておった。
この打法の目的は球を遠くに真っ直ぐ飛ばす事であるから、それ以外の事には
一切知ったこっちゃない、故にこの打法を取得したからといって、スコアーを
保証する事もないとも言っておった。

さらに、すくい打ち気味なのをダウンブローにしたいと試行錯誤していたのだが
めんどくさいから、とにかく上からぶっ叩けばいいや、と強引にやってみたのが
功を奏したとも言っておった。

しかしドライバーを上からぶっ叩いたらクラブが壊れるが、ある事をすれば打て
ない事も無い。
ただし、球が上がりすぎるしスピンも掛かるので吹け上がるから意味が無いとも
言っておった。
まだまだ説明しきれないが、今日はとりあえずこんくらいで勘弁してくれとのことだ。

401 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 20:42:32 ID:???

成りすましご苦労

402 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 20:42:32 ID:???

おっと、誤解されるので追記しておくが、裏拳打法とは左手の裏拳と右手の掌打の
組み合わせであり、どちらが欠けてもあかんねん、というこっちゃ。

403 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 20:50:22 ID:???

天才俺殿へ

＞これ以上、バイクを語らせるな。収集が付かなくなるわ・笑

高音質サウンドトラックが効き過ぎましたかのぅｗ
じゃが、他では聞けない貴重なお話じゃったと思うのぅ。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:18:40 ID:???

DAGEKINGおもれぇｗｗｗ

405 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:29:51 ID:???

ジジイより。
DAGEKING氏へ。
橋渡ししてもらってありがとう。
いや、思った通りの返答で良かった。
実はダッファーが例の掌打をピッチショットに応用しておるのだが、
左手を右手に委ねきってしまっているので、一見すると、スピンの効いたボール
を打っているのだが……いや、これ以上はやめておこうか（笑）
DAGEKING氏に宜しくお伝えくだされ。

良い話を聞かせてもらったお礼を兼ねて
アイアンの打撃痕の写真を載せることにする。
コース付属の練習場のボールが安い代物で、上手い具合に痕が残ったので、
ラウンドでは使用せずにおいた。
この打撃痕を見て、皆の衆は何と思うかな。
「バラバラの痕だ」と笑ってもらっても結構。言い訳がましくなるが、こちらは試し打ちのつもりで
あったからな。
それよりも、おかしな点に気付かぬか？
私の打ち方、もしくはアイアンの特性として、あるいは両方からして……。
http://pc.gban.jp/?p=25756.jpg

406 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 21:39:39 ID:???

天才俺殿へ

http://pc.gban.jp/?p=25756.jpg

NS９５０の仕業かのぅ？

407 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 21:42:43 ID:???

>>405
あ、いや、私が私に宜しくといわれてもｗｗｗ

しかし、おもしろい打撃痕だな。
リーディングエッジ付近の、しかもシャンクしそうな場所近くで打っているみたいだな。
ところで打撃痕って、そんな色になるんだっけ？

408 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:47:07 ID:???

天才弁・砲丸へ。ジジイより。

私としては見てブッタマゲタぞい。まあ、それ以前に打感で？となったがな。
（これについては、以前ここに書いた筈である）

シャフトの仕業か、私のスイングの悪さか（笑）
もしこれがダッファーが使っているアイアンで奴の打撃痕だとしたら、私は失笑を隠せなかったであろうな。

409 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 21:47:22 ID:???

それと天才俺殿が打ちそうに無い、
高い所に打球痕が有りますのぅ。

410 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:49:14 ID:???

>>407へ　ジジイより。
ボールは再生（再塗装）のボールである。

もしこれがスイングの悪さによる打撃痕だとしたら、何が悪い（どういう原因という意味）か
皆の衆には解るであろうかな？

411 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:52:20 ID:???

天才弁・砲丸へ。
＞高い所に打球痕が有りますのぅ
高い、高過ぎるところにあって腹を抱えて笑いたくなるほどだ。
まあ、色々と打ち方を変えてみたということはあるのだが……。

412 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 21:55:16 ID:???

なぜ高い位置に打痕があるのか？
それは他の人に答えてもらいたいな。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 21:58:00 ID:???

ジジイより>>412へ。
ハハハ。そうよのう。ダッファーにでも答えてもらおうか。
ああ、あやつは今、飲み会に誘われてネットを見ることは出来ぬか……。
それでは知多人にでも答えてもらおうか？　見ておるかな……。

414 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 21:58:10 ID:???

天才俺殿へ

＞もしこれがスイングの悪さによる打撃痕だとしたら、何が悪い（どういう原因という意味）か

先ずは、主将殿へ聞いて見たいですのぅｗ
多少、ドラエモンと関係がありそうじゃし・・・

415 ：知多人：2011/01/08(土) 22:14:27 ID:???

ん？　右コーナーで右をプッシュ？　マジですか。
全然想像つかないな・・・

>>413
見てますよー　
マットで打ってこの高さに痕が付くのは
ダフってるか、　シャフトの撓り戻りのタイミングがずれてるか・・・
トゥ寄りに偏ってるのもトゥダウンしすぎなんじゃないですか？

原因となるスイングの悪さってのは加速のタイミングでしょうか。

416 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:17:21 ID:???

ジジイより。

やはりダッファーからは音沙汰無しであるか。
ならば、ダッファーの絵文字を拝借しようかのう……　　　(￣ー￣)ニヤリ

これは誰のアイアンかのう？　ああ、ダッファーのウエッジであったか。
何故か知らぬが、勝手に私の携帯カメラに写っておったわ。
折角だから、これも掲載しておこうかのう。
http://pc.gban.jp/?p=25759.jpg

417 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:20:19 ID:???

あれっ？　角溝？

418 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:21:32 ID:???

ジジイより知多人へ。
いや、マットの上からでは打っていない。前にも書いたが、私は
コース付属の打撃レンジでは土の上にボールを置いてショットする。
まあ、ペンペン草の上の場合もあるが、今回は結構硬い土の上でのショットであった。

＞トゥ寄りに偏ってるのもトゥダウンしすぎなんじゃないですか
まあ、そうなるな、普通は。
がしかし、
＞加速のタイミング
だけとは限らんのではなかろうか？

419 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 22:23:08 ID:???

ずっこけキャプテンのクラブって、まさかグースネックなのか？
そんな事は無いと信じたい。

にしても酷い打痕だな。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:25:12 ID:???

ジジイより。
ダッファーのウエッジだが、現在彼は使っておらぬよ。
だから私が盗み撮りできた。あれは部員に譲り渡した物である。

私がダッファーから貰ったアイアンは、旧ルール適合のものである。
私の寿命を考えてのことであろうのう（笑）

421 ：知多人：2011/01/08(土) 22:46:47 ID:???

>>418
球がフェースを上ってきて、捕まえるからその高さに痕が付く
なんてことは無いでしょうし。重心距離が長すぎるとか。
土の上で打ってあの高さの打球痕とは一体・・・

422 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 22:58:14 ID:???

知多人へ、ジジイより。

まあ、打撃痕が「全てを物語る」とは云わぬが、「痕」というだけに、
その原因があることは間違いなかろう。
同じスイングを心掛けて、しかもあの位置に痕が付くのならば、
何かしらの問題があり、道具かスイングのどちらに不具合があるかが
解らねば話しにならないと思うが（笑）
そのために、わざわざ痕を残したまま持ち帰り、こうやって資料として
提示しておるのだよ。

423 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 23:07:54 ID:???

こういう状況だと、普通のクラフトマンはライ角度が合っていないと言うじゃろうのぅ。
で、２度くらいアップライトに調整するとなるじゃろうのぅ。

シャフトに問題ありとするクラフトマンもいるとは思うのぅ。

スイングに問題が有る場合は、クラフトマンではお手上げかのぅ？

と言うことで、ライ角度が合っていないと指摘されたら・・・
よーく考えようじゃ！

424 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:10:30 ID:???

こらジジイ！！　人のアイアンを盗み撮りしたうえに公開するとは！！！

ジジイは何の悪さすっかわからんなホンマ・・油断も隙もあらへんとはこのこっちゃ（滝汗

あんたあのアイアンで「左手引き」をやったやろ？
つまりや。インパクト前にクラブがあがっとんのや。トゥだけ落ちたまんまでヒール側がな！！！
普通の椰子やったらインパクト前に上体が起きあがっとるつうやっちゃ。

んでもって高いヤツは上から叩き潰したんやろ？　エッジから入れずにフェース面で叩き潰すっつうやつや。

これが俺の答えや！！！　どや！！！！！！！！！！！！！どや！！！！！
ど・・・・・・・やねん。

弁さ～ん。正解を　どうぞ！！！　　へへへ今度は俺が振ってやったでぇ　

ホンマもんの　(￣ー￣)ニヤリでっせ～♪

425 ：弁・砲丸：2011/01/08(土) 23:24:16 ID:???

一見、理屈が通りそうなのじゃが・・・>>424

何故、そのような打ち方しかしなかったのかのぅ？>>主将殿

426 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:28:47 ID:???

ジジイより。
ダッファーがコメントを寄せたので答えを書こうか……。
それとも明日まで持ち越すか（笑）

まあ、一つだけ書いておこうか。
あの痕に限って云えば、善良なクラフトマンは困るであろうなあ。
なんせ、打球痕の分布がイカレポンチであるからのう（笑）

427 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 23:29:57 ID:???

これからはＡＫＢ４８ではなく、ＳＤＮ４８の時代だからじゃ。

つまり、芹那ちゃんが可愛い、そういう事じゃ！！

428 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:33:56 ID:???

おい、DAGEKING
お前何歳だよ。　前もイベントに行くとか書いてなかったか？

429 ：飲み屋の小頭：2011/01/08(土) 23:37:30 ID:???

＞＞弁さん。
何故って・・・・・・・・ジジイが普段使ってるアイアンに比べたらかなり軽いシャフトやから・・・普通にショットするとヘッドが走りすぎて・・・そうなると脱臼するかもと思うて・・・・か・・・な
アイ・ドント・ノー！！　アイム・ソーリ　ヒゲソーリ！！　今のソーリはカンかん管！！！

430 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 23:37:32 ID:???

>>428
まあ、とりあえずこれでも見てくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=_Ai3-tNir0c

431 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:47:46 ID:???

>>430
mjのコピーか。　上手いね。

432 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 23:51:18 ID:???

>>431
そう。
良いモノは良い、美しいものは美しい、可愛い子は可愛い、と思える心が大切なのだよ。
つまり芹那ちゃんは可愛いのだ。
そういう事じゃ。

433 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:53:17 ID:???

なにぃいいいい!?　コピーだって？　MJだと思った。マジですか・・

434 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:53:17 ID:???

>>432
ただのロリコンじゃねえかｗｗｗ

435 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/08(土) 23:55:39 ID:???

>>434
この、ばかもん！！
ああ見えても芹那ちゃんは２５歳だぞ！
２５歳のどこがロリやねん！？

436 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/08(土) 23:57:20 ID:???

ジジイならきっと
「可愛い芹那ちゃんよりも、地獄を見たアイルトン・セナだ」と言うことだろう。

437 ：リンク貼り屋：2011/01/08(土) 23:57:42 ID:???

まさかダンスの話題になるとは。
これはかっこいいぞ。５年位前に始まったジャンルらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=rQisiwlxWXM

438 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 00:02:48 ID:???

>>437
昔のブレイクダンスとＥＸＩＬＥとマイコーを足してカシスオレンジで割ったようなダンスだな。

439 ：リンク貼り屋：2011/01/09(日) 00:03:07 ID:???

>>437の補足説明。　　
ジャスティン・ティンバーレイク・オープンってあるでしょ？　アメリカの秋ツアーで。
そのジャスティンって人はアメリカの光ＧＥＮＪＩみたいなグループにいた人で、
今は解散してソロなんだけど、その人の振り付け師が動画向かって左の人。
その師匠が向かって右の人。
ジャスティンはゴルフ好きなんですねー

ゴルフに関係してるよ、って説明のつもりが一段とスレ違いに。　失礼！

440 ：リンク貼り屋：2011/01/09(日) 00:05:49 ID:???

>>438
MJっぽいのは、リズムの取り方がアップでもダウンでも無いからかな？
EXILEがこのダンスやってるのは見たこと無いけど？

ちょっとした動きがまさに欧米を感じるんだけどね。俺は。

441 ：知多人：2011/01/09(日) 00:07:31 ID:???

>>426
ジジイさん、打球痕がバラつくのは色々な打法を試したからですよね？

で、トゥ寄りの理由と、　高い位置にも打球痕がついてる理由は？

442 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 00:15:34 ID:???

>>435
あぁ、そんな年なのか。じゃぁロリじゃないな。失礼。

443 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:10:34 ID:???

午前三時のジジイより。

もしかすると、あのアイアンの打痕の問題はヘタな推理小説よりも面白いかもしれぬ。
そう思って、即答を控えた。
あのアイアンをマキロイ（偽マキロンでは無いぞ・笑）やタイガーが、しかも、
優勝のかかったメジャー大会最終日に使わざるを得なくなったら、どうなるのだろうな。

あのアイアン。
ダッファーから貰った日に、私はここへ書き込んだ。私の嫌うタイプのアイアンだ、と。
何故に嫌いか――。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:21:34 ID:???

私は常々、小説なら「布石」となるであろう一節をここへ書き込んできた。
・シャフト性能を無視した――
・1.7キロのマスコットアイアンで175Y打つ――
・叩く――
などなど。

そこで、アイアンの打撃痕の答えは今しばらく後回しにして、私の
鍛錬用のドライバーを紹介する。
写真左のドライバーである。
右には比較用として、ダッファーが以前使っていた（笑）ナイキのサスクワッチ・ダイモを
添えてある。
さて、私の鍛錬用ドライバー（左）のメーカーと品名を当てろとは云わぬが、
ロフトとシャフトのフレックスくらいは当ててほしいものである。
http://pc.gban.jp/?p=25764.jpg

確かダッファーには、一度ショットを拝ませておる筈だが……。
忘れておるのだろうなあ（笑）
ミドルホールでワンオンさせたドライバーだと言えば思い出すかのう。
そう、私は写真左のドライバーで300Yは飛ばすことは出来る。
だから、鍛錬用でもあるのだが……。

さあ、ロフトとシャフトフレックスは、どれ位のものであろうか。
因みに、この答えは、天才弁・砲丸の言う「ドラえもんの手」と
帰結することになるかもしれぬので、その気があるものは
しっかりと考えられたし。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:30:26 ID:???

こんな生活を永らくしてきたからかもしれぬが、あと数日で
ここに書き込むことが出来なくなるような気がする。
とはいえ、天邪鬼の私としては即物的な答えを出したくは無い。
あくまでもブレインストーミングの場としたいのである。
しかも、面白おかしく、で。
ダンスの話しも結構。テニスも結構。
ゴルフのスイングに関係の無いと思うことでも、いつか関わってくることもあろうて。

ヒントはそこいらじゅうに転がっている――

と、これも何度か書いてきたな。

ブレインストーミングの題材（資料）は豊富にある。
ダッファーや知多人、ＤＡＧＥＫＩＮＧ氏他、多くのアベレージゴルファーに
損は無いブレインストーミングだとも思っておる。

446 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:39:19 ID:???

話しを一旦変える。

ダッファーと知多人は同じ位の背丈では無かろうか。
私は175センチ。
通常使用するドライバーは45･5インチ。
して、ダッファーや知多人は何インチのドライバーを使っておるかのう？
背丈や腕の長さが違うのに、ドライバーやアイアンは私と同じ長さのものを
使っておるのかなあ。
ということは私からすると、二人は「長尺」ドライバーを使っておるように
見えるのう。
まあ、練習では構わぬだろう。というか、そのほうが良いかも知れぬ。
だが、実際のラウンド（試合）では如何なものかな。
他にもまだある。天才弁・砲丸が書いていたように「道具は大事」。
では、道具に合わせたスイングにするのか、はたまた自分に合わせた道具に
するのか――。
私の60Yショットのアイアンの写真を保存しておるかのう。
どこに鉛を貼っておったかのう？

天才弁・砲丸ふうに書くと
　　　つまりは、そういう事じゃ！！

447 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:45:06 ID:???

60Yショットで思い出したが……
私の右人指し指は面白い格好をしているのう（笑）
まあ、グリップ自体が面白いと思うが。なにせ自身が提示した体感グリップとは
違うしのう（笑）
はて、あれは天才弁・砲丸からするとドラえもんの手になるのかな？
チト気になる。

448 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 03:51:14 ID:???

ジジイより。
申し訳無いが、本日の日中は書き込めない。しかし、アイアンの打撃痕や
ドライバーのことについて書き込める者は書き込んでおいてほしい。

449 ：黎明：2011/01/09(日) 04:05:14 ID:???

そろそろ夜が明ける――
黎明という言葉を皆の衆はご存知かな。
皆の衆の「それぞれの、ゴルフスイングの黎明」をこの場を利用せぬ手は無いぞ。

もっと光を――とは、ゲーテの言葉。
もっと時間を――とは、老いぼれジジイである私の言葉。
もっと思考と試行を――とは、私から皆の衆へ捧げる言葉。
もっとパワーを――とは、本家ホーガンの言葉。

450 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 09:51:27 ID:???

天才俺殿へ

＞こんな生活を永らくしてきたからかもしれぬが、あと数日で
＞ここに書き込むことが出来なくなるような気がする。

天才は感性が鋭く、一気にあらゆるシナリオが頭に浮かぶゆえ、
そのように思いがちなのでは無かろうかのぅ？

ワシは少しすがるものを持っておって、
そういう時は墓参りをするのじゃよ。

墓に参り、草抜きなどし、花をたむけ、
線香を上げて手を合わせると何故か気分が変わるのじゃ。
時空を超えて先祖の思いに触れたような気がするのじゃ。
勇気を授かり自己免疫力も高まるような気がするのぅ。

歳を取るほどに神仏に手を合わせるとはどういう事なのかが、
何となく解かって来たような気がするのぅ。

451 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 10:12:38 ID:???

>>450

表向きは神仏に手を合わせてはいるが
実際のところは神仏に手を合わせているのではなく、自分の心・自分を構成するものに手を合わせているから。

歳をとればとるほど、成長すればするほど、冷静になる、感謝の気持ちを持つようになる、穏やかになる。

逆もまた真なり。

ではないでしょうか。

452 ：知多人：2011/01/09(日) 10:48:01 ID:???

ジジイさん、どれだけ時間が経とうとも
「医者がありえないと驚愕しておったわ（笑」　
みたいな書き込みを待ってますので。

墓参りはいいですね。理由とかはわかりませんが。

で、ドライバーですが・・・
・ネックの短さがキャロウェイっぽい
・一見異常なフックフェイスに見えるけど、実際はロフトが15.5度くらいで
　シャフト回して撮影するという悪戯をしている？
・フレックスは・・・？　硬いのかな？

このスペックで300ｙ、シャフト性能無視、激重クラブでも飛ばせる、
コーラ瓶の上のボールも打てる、・・・

453 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 11:03:24 ID:???

ぎゃくに、シャフトが５０インチあるのかもしれないぞ。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 11:11:00 ID:???

フックフェースなのではなく、ドライバーのシャフトを左から挿していると思われます。
ロフトは撮影角度から不明ですが、リアルで9度くらいでしょうか。
問題はシャフトですが・・・
鍛錬用という言葉から非常に柔らかいものであると推定しました。
柔らかいシャフトでハードヒットするためには非常に高い技術を必要としますから。
振動数240cpm未満のＲシャフトなのでは？

455 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 12:08:38 ID:???

一般論を書いておこうかのぅｗ

ボールを上から叩くタイプ
リリースポイントが遅く、一般的に言われるタメの強いスイング。
リリースポイントが遅いので、シャフトには強烈なストレスが掛かるのぅ。
上から叩くのでロフトはかなり減少する・・・

となると、シャフトは固め、ロフトは少し多目となるのぅ。

456 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 12:26:16 ID:???

今更ながらだけど、この写真はインコース低めをライト打ちするみたいなスイングだな。
http://pc.gban.jp/index.php?p=25639.jpg

457 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 13:00:58 ID:???

ジジイより。所用が済んだので――

ここは慈悲深い連中があ集まっておるのう。涙が出てくるわい（笑）
私は無宗教の人間だが、若い頃に向こうに住んでいた頃、なぜだか
神に祈りを捧げておった。
まあ無宗教だから、実際は両手を組んでよそ事を考えておったのだがな。
だから本家ホーガンのように、神のお告げは無かったのう（笑）

ところが、だ。両手を組んで拝んでいるうち、私なりに解ったことがある。
両手の一体感――である。
「右手に負けない左手、左手に負けない右手」
そして、
「前腕と親指が作る角度によっては、これ以上の力強さはない」
などと、な。

458 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 13:11:49 ID:???

ジジイより。

アイアンの打撃痕やドライバーのことは今少し後回しにするとして――
私のスイングは我流を貫き通したものだということは以前から言っておる。
だから皆の衆には参考にはならないだろうと、も。
だが、参考になるだろうことは自分のスイングで無くても、提示しておる。
それでもやはり特殊な部類になっておるのかもしれぬ。
では、天才弁・砲丸の書いていることは特殊なことか？
私にはそう思えない。皆の衆に福音をもたらすことが多いのでは、と常々感じておる。
まあ、表記が「天邪鬼」だから、禅問答のような部分が多いがな……と、これは俗に言う「褒め殺し」というヤツである（笑）
さて、それではドライバーのロフトとシャフトの答えを用意しようかのう。

459 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 13:22:15 ID:???

ジジイより。

答えは、これである。
http://pc.gban.jp/?p=25768.jpg
因みに、私は「鍛錬用」と書いた。実戦では使えない。何故か？
高反発フェースだから、である。つまり、現在ではルール違反になるからな。
と言っても、「だから300Yなのか」と笑うでないぞ。
XXシャフトのパーシモンと高反発レディースドライバーを交互に打っても
差ほど遜色無い球を打つのは至難の業――嘘だと思ったら試してみるがよろし。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 13:38:16 ID:???

え・・・Ｌ　!?

461 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 14:22:15 ID:???

エルって誰だっちゃ！？ｂｙラムちゃん

シャフトは細いしヘッドは小さいし、わざとロフトが立っているように傾けていたから
なにか細工したクラブかと思ったら、レディースかよ！
こんなんでホンマに３００ヤードも飛ばせるんかい！？
本当なら、実際に打っている動画を見せろ！とＢＪＨが書き込んでもいいころだがなｗｗｗ

462 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 15:06:25 ID:???

女社長のレディースXXIO/7鉄打ったら200y飛んだって驚いてなかったけ？　
それが本当なら高反発ドラ300y楽勝だろ。
ジジイは7鉄175y。ということは9鉄155のドラは2倍で310y!?
どっちにしたって300ｙ超えじゃんかｗ
あ俺？　俺はムリ。ゴルフ覚えた手の頃はレディースクラブを超簡単だと思ってたけど、逆だから今の俺ｗ

463 ：知多人：2011/01/09(日) 17:37:40 ID:???

300ｙか・・・　一度でいいから飛ばしてみたいなぁ・・・

464 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 18:15:03 ID:???

>>462
そんな簡単な話じゃないだろ。
ロフトが１３度もあるし、恐らく先調子だろうから、思いっきり叩けば
かなり吹け上がって距離が出しにくくなるんじゃないか？
ロフトを立たすにはボールを右に置く事になるが、そうなると逆に打ち
込む事になるからバックスピンが多くなる。
ロフトを立てながらダウンブローでは打ち込まないスイング・・・・・
あのやり方かなあ？

465 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 20:15:33 ID:???

ジジイより。
300Ｙと言っても、ドライバーの場合はラン込みの場合が大半である（笑）
がっかりさせたのなら申し訳無い。
やはりフェアウエイキープが大事だからな。
ところが私のような元来のフッカーはランは出るが、それが災いすることも
多々ある。転がり先（ヒルの関係）までは流石に計算できぬから、
ボールのところへ行くと、ホールまで距離が僅かでも打ち辛いライの時が
嫌というほどある。

私の倅は、私がラン込みで距離を稼ぐと「女子プロのようでカッコ悪い」と
侮蔑する。
そんなこと言っているようでは先は知れておるな。と、私は思うが……。

466 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 20:38:24 ID:???

ジジイより。
先程天才弁・砲丸を持ち上げたところで、ご当人に尋ねたい。
知多人のショットの際、
＞ワシが初めに気がついたのは、左腕の動きじゃよ。
＞一回外に出て内に入ってくるように見えたので、はて？
＞と思ったのじゃ。

この「はて？」について尋ねたいのだ。知多人が（他の者も）安易にスルーしていい
こととは私は思えぬのだが……。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 20:50:13 ID:???

ジジイより。
書き方が拙かったかな……。
実は私の鍛錬における過去メモ内に>>466に類似する書き込みがあったのだ。
知多人のスイングを見たときには正直気にしなんだが、天才弁・砲丸の
書き込みに脳内にビリっと電気が走ったのだ。で、メモを確認したのだが……。
＞一回外に出て
天才弁・砲丸の見解を聞きたいものだ。

468 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:06:01 ID:???

天才俺殿へ

知多人君のスイングはテークバックで左腕が外回りするようには見えんかのぅ？
両肩が地面と水平に近い感じで回るというか・・・
左肩が下に落ちないのでそうなるのじゃろうと思うのじゃが・・・

で結局、アドレスと言うか前傾と言うか、
その部分の不具合から誘発しておると結論したのじゃが？

469 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:13:37 ID:???

ただ、知多人君に左肩を落とすと言う風に理解しては欲しく無いのぅ。
それより、結果的に右肩が上がるので左肩は下がる、
と言う風な表現が良いかも知れんのぅ。

右肩を意図的に上げると理解して貰っても困るし、
微妙な所じゃのぅ。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:16:08 ID:???

天才弁・砲丸へ。
早速の回答ありがとう。
＞テークバックで左腕が外回りするようには見えんかのぅ？
そこなのだが……。
実は私は昔、わざと外回りさせるようにテークバックしておった時期がある。
外回りというと語弊があるが、テークバックの初動で、飛球線に対して若干
アウト側にもっていった――という意味だが。
知多人の場合は、その意識が無いとのことだから、アドレスの問題とテークバック
速度によって、だと私は思った。
急いだテークバック故、ヘッドの重さで腕自体が外へ出て行っているのではないか、と。

471 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:21:38 ID:???

ジジイより。天才弁・砲丸へ。
＞結果的に右肩が上がるので左肩は下がる、
＞と言う風な表現が良いかも知れんのぅ。

正にソレよ。それを「折り紙（人形）」で提示しようと思ったのだが、
なかなか上手く作れなかったのだ。
体感的には、脚立逆バージョンが一番理解されやすいかとも思うのだが、
腹筋の力の保ち具合と上半身の前傾角度を上手い具合に説明出来ないと、
あの脚立逆バージョンも余りメリットが無いかなという気もするし……。

472 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:22:54 ID:???

天才俺殿へ

＞実は私は昔、わざと外回りさせるようにテークバックしておった時期がある。

ワシも実は遠い昔に覚えが有るのじゃｗ
例の病気に役立つのでは思うてのぅｗｗｗ

＞急いだテークバック故、ヘッドの重さで腕自体が外へ出て行っているのではないか、と。

そう言う事も有るかも知れんのじゃが、
左腕がグンニャリ曲がって外回りをするじゃろう？

左腕の放置プレイかも？じゃｗｗｗ

473 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:32:30 ID:???

ジジイより。知多人へ。

私と天才弁・砲丸の会話の中で「ボタンの掛け違い」のような部分がある。
まあ、私は意図的にそう導いたのであるが、
さて、それはどの部分でしょうか（なんだか、クイズ問題みたいだな・笑）
ダッファーには解るまいて。

474 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:32:32 ID:???

天才俺殿の苦手なテニスで行ってみようかのぅｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Z48-SP86LPU

テニスなので肩はフラットに回るのじゃが・・・
テークバックで添えた左手をなかなか離さないじゃろう？
これはショルダーターンを強く意識しておると言う事と思うのぅ。
早く左手を離すと左肩の動きが独立しやすいので、
出来るだけ左手を添えておると思うのぅ。

じゃが、主体は右サイドで有るのぅ。
右サイドに追従して左サイドは使われると言う事と思うのぅ。

フォワードスイングに入ると、左肩はいち早く離れて行くが、
これは右サイドの動きに何かを加える物ではなく、
右サイドの動きを邪魔しないようにリードすると言うことじゃと思うのぅ。

左サイドが右サイドに強く働きかけると、
大事なインパクトは台無しになると思うのぅ。

475 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:39:42 ID:???

ジジイより。
今度のテニスについての説明はよく解った　じゃ！！
が、ゴルフでなくテニスの場合
＞左サイドが右サイドに強く働きかけると、
＞大事なインパクトは台無しになると思うのぅ。
そうなのであるか？　ふうむ……。
例えば、左腕をラケットに添えず、右肩の方へ振って、それと交差するように
右サイドでボールを叩くというのは駄目なのか？　まあ、反動を利用するという方法だが。
（話しは変るが、お嬢さんテニスは相手側に左手を伸ばして、右サイドでテークバックするな？）

476 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:47:53 ID:???

ジジイより。
私が昔バレーボールをやっていたことは書いたな。
バレーにはスパイク（アタック）がある。
あれには二通りの打ち方があってな。一つは利き手の逆の手を相手側に伸ばし、
利き手（肩）をぐっと後ろに引いて打つ方法（アーチェリーのような感じかな）。
もう一つは、利き手の逆の手を利き手肩方向へ挙げて（振って）、右手を放つという方法。
私は後者のほうが得意だった。（元全日本の小田選手はこの方法だったか）。
前者のやりかたは大古選手だったな。まあ、ミュンヘンオリンピックの時代のことだから
古い話しで恐縮だが。

477 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:49:39 ID:???

天才俺殿へ

＞右サイドでボールを叩くというのは駄目なのか？　まあ、反動を利用するという方法だが。

確かにその場で叩くには方法論としては有ると思うのぅ。

じゃが、バックハンドは面白いじゃｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zC7Hld2zBtQ

交差はさせないのじゃが・・・
バックハンドは左手を後ろに振って、
突っ込みを防止するじゃｗ

478 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:51:40 ID:???

両肩間を伸ばして、利き手サイドを解き放つ――
両肩間を詰めて、反動で利き手サイドを解き放つ――
両肩間を一定に保って、反対側のリードによって利き手サイドを解き放つ――

まだ他にもあるかもしれぬが、さて、どれが良いのやら。
ああ、私のことと、一般人向けと、分けて考えねばならぬな……。

479 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 21:56:00 ID:???

＞バックハンドは左手を後ろに振って、突っ込みを防止するじゃｗ

これは私の鍛錬メモにもあるぞ（笑）
まあ、インパクトに向かう時の右肩保持の意識について、だが。

480 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 21:58:09 ID:???

天才俺殿へ

＞両肩間を伸ばして、利き手サイドを解き放つ――
＞両肩間を詰めて、反動で利き手サイドを解き放つ――
＞両肩間を一定に保って、反対側のリードによって利き手サイドを解き放つ――

この辺り、天才俺殿の仰るバレーボール、テニス、バッティング、ピッチング、
調べてみると色々有りますのぅ。

左手を相手に伸ばす・・・
フェデラーのサーブですじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=vcjZ5r_YHV0

481 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 22:01:35 ID:???

画面が悪いが、大古誠司だ。（ゼッケン10）
スパイクに関しては当時、世界の中でトップであった。
http://www.youtube.com/watch?v=yl_r9tTvLmg
その後はボイトビッチくらいか……。

482 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 22:03:26 ID:???

天才俺殿へ

フェデラーの研究では本当に沢山の事を学んだのぅ。
全ての動きに意味が有ると言うのも凄いと思うのぅ。

突っ込むまいとすると意外と自然に左手を振り出すから、
人間の動きと言うのも奥が深いのぅｗ

483 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 22:04:21 ID:???

ジジイより。
バレーのアタックについては、フェデラーのサーブに近いものが多いな。
http://www.youtube.com/watch?v=Gisr2QrsCis
即攻（クイック）では、小田型のほうが圧倒的に有利だと思うのだが……。

484 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 22:06:34 ID:???

ジジイより。
突っ込み防止、それにバランスの問題であろうなあ。
バランス、バランス……難しいのう。

485 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 22:17:58 ID:???

＞バレーのアタックについては、フェデラーのサーブに近いものが多いな。

空中のボールを見ると対比するものが無く、
距離感が掴み難いので手を差し出すという意味合いも強いと思うのぅ。

＞即攻（クイック）では、小田型のほうが圧倒的に有利だと思うのだが……。

これはその通りじゃと思うのぅ。

486 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 22:25:16 ID:???

ジジイより。
＞手を差し出すという意味合いも強いと思うのぅ
そうだな。だけれどもな、それによってスパイクコースを相手に読まれることにも
なるのだよ。
私はブロックも得意でな。ボールは見ずに（時間差攻撃などに引っ掛かるから）、
相手の両肩の付け根だけを見て止めたものだ。
逆に自分がスパイクを打つ場合は、肩の動きを悟られないようにした。ところが、
そうするとなかなかパワーをボールに伝えられない。そこで、腕を交差するように
しかも背中を弓反りにして、一気に利き手を解き放ったものよ。

487 ：知多人の代理人：2011/01/09(日) 22:47:43 ID:???

【メール転載】

あの動画のテイクバックは、添付写真のポジションへ、フェイスを開きながら
右前腕の外転を共にもっていって、そこから担いで、あとは縦に振る！イメージでした。
ジジイさんの言うとおり、担ぐ部分の勢いが強すぎたんだと思います。
弁さんの言う左腕の外転は、左肩を押し込む意識のせいだと思います。
　　　－－－－－－END－－－－－－－－

代理人より。
添付写真がDOCOMOの携帯電話では表示できず、そのためアップローダーへ
転載不可能です。時間があるときに知多人さんが転載してくれることを望みます。

488 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 23:03:39 ID:???

＞弁さんの言う左腕の外転は、左肩を押し込む意識のせいだと思います。

なるほどのぅ。
少しづつ手や腕を押す感じを入れて行くと良いと思うのぅ。

489 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:12:37 ID:???

知多人です。Wi-Fiスポットより。
代理人さんありがとうございました。
写真貼ります。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6PWrAww.jpg

490 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:15:01 ID:???

ジジイより。

＞少しづつ手や腕を押す感じを入れて行くと良いと思うのぅ。
ほほう……。手や腕、ときたか。肩ではなく。しかも、「押す」とな。

ダッファーよ、ちゃんとROMしておるだろうな。

491 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:19:00 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。
＞少しづつ手や腕を押す感じを入れて行くと良いと思うのぅ。

ここで私が以前書いた鍛錬過去メモの
＞「アドレス時に左手はグリップする際に甲側へ若干なりとも折れている」
＞「この処理をどうするか？」
を解決する方法を含むことは出来ぬだろうか。
まあ、俺流の私の浅はかな考えがチトあるのだが。

492 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 23:33:23 ID:???

天才俺殿へ

＞少しづつ手や腕を押す感じを入れて行くと良いと思うのぅ。

左肩は確かに右肩に押されている部分も有るのじゃが、
それだけでは上手くいかんと思うし・・・
左肩だけを意識すると腕や手のコントロールを欠く事になると思うのじゃ。

＞＞「アドレス時に左手はグリップする際に甲側へ若干なりとも折れている」
＞＞「この処理をどうするか？」
＞を解決する方法を含むことは出来ぬだろうか。

実際にPGAにもそのような動きをする御仁はおると思うのじゃが、
このテークバックの時点で左手首をフラットにする方法が有ると思うのぅ。

めったにいないとは思うのじゃが、逆に左手首を手の平側におる御仁もおるのぅ。
ホーガンのカップはとてもややこしい方法じゃからのぅｗ

493 ：土羅絵紋：2011/01/09(日) 23:39:41 ID:???

俺は手のことで頭がいっぱいやねん！

つかジジイ！！　人のクラブうｐするなっつうの。ホンマいちびなジジイや！！
あのドラは音が嫌やったんよ。フライパンでボール打ってるような音やもんね。

494 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:43:41 ID:???

＞めったにいないとは思うのじゃが、逆に左手首を手の平側におる御仁もおるのぅ。
確かにな。
なんにしろアベレージゴルファーのトップでの左手甲折れはロクな結果を産まんこと大である。
ダッファーも知多人も上手く処理しておるが、以前動画が上がった知多人の上司は酷かったな。
あれではシャフトがクロスしても仕方あるまいて。

495 ：弁・砲丸：2011/01/09(日) 23:44:19 ID:???

主将殿へ

＞俺は手のことで頭がいっぱいやねん！

指使いとか細かい部分が変わって来るので、
焦らんようにじゃ！

496 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:53:37 ID:???

ジジイより。
おお済まなんだ。>>496内の「知多人の上司」ではなく「ダッファーの上司」である。
知多人並びに知多人の上司さん（ん？　拝見しておらんが・笑）失礼つかまった。
ついでに知多人は、上司さんか友人のスイングを上げてもらったらどうだ？
みんなで品評会をやるのも悪いものでは無いぞ（笑）
なにしろここには天才弁・砲丸様や、ドラえもんダッファー様がおられるかなのう。
的確・不的確なアドバイスがもらえるだろうて（笑）

ダッファーよ。
私の体感グリップのせいにするでは無いぞ？
お前は故郷で鹿の糞を握っていたから、糞握りになっておるのだろう（笑）
あっと、私も人のことは言えんな。私の場合は「スリ（盗人）」指になっとる。
クイっクイっという指だ。

497 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/09(日) 23:55:30 ID:???

明日のために、その１
トップでグリップを内側に絞り込みながら、打つべし！打つべし！
みたいなｗ

498 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:56:27 ID:???

弁よ、すまねぇが交換日記ならsage進行してくれねぇかな

499 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/09(日) 23:58:44 ID:???

ジジイより打撃王氏へ。

＞トップでグリップを内側に絞り込みながら
トップで絞るのか、そこへ至るまでに絞るのか。
トップで絞られているからと言って、過程が違えば、動いている筋肉も違う。
つまりメカニズムが違うということである。
当然、それらはインパクトに関わってくる。
だから、ゴルフとは奥が深いのよ。

500 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/10(月) 00:01:37 ID:???

>>499
明日のために、を真似たので、確かにそういう誤解が生じるよね。
実際には絞りながらテークバックしていくわけだ。
俺の場合は絞りが早いのでシャフトが寝てしまっている。

501 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 00:02:33 ID:???

俺は不的確なアドバイスのほうかよっ！　書き順からそう読めるぞ！！

502 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 00:07:08 ID:???

他のスレのことは余り知らぬが、このホーガンスレのいいところは
それぞれが症状を自覚しているという点である。
症状を自覚しておらぬと「やれ定義は？」とか「お前ほどではない」と
無粋な口論になるからな。
勿論私も自覚しておるぞ。病気もスイングの欠点も。どちらも治せないと
諦めている訳ではないが、何しろ年齢が年齢だけに、荒療治が必要となる。
その点皆の衆は若いのだから、修正は簡単ではないかもしれないが、まったく
諦める必要はない。

503 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 00:09:26 ID:???

マキロン君は最後に処理しておるのぅ。
ローテーション動作を終えてから・・・
即ち、正しいローテーションを終えてから・・・
言い換えればローテーション動作に悪影響をあたえないように・・・
と言う事かのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=ojEGFK6teJ8

504 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 00:15:33 ID:???

私の鍛錬メモには左手甲については相当数書かれておる。
平側に折るのではなく、小指と薬指を曲げて手を巻いていくという方法。
単に左手甲を平側に折る、とかな。
私はホーガンよりも角度のきついカップを作り、右膝の右脚内旋に呼応して逆側（掌側）に
折り返す方法である。手順は複雑だが力を入れる地点が決まっておるので、
オートマチック化することが出来ること。右手に負けない左手に入る力も、
それで対処出来る。

505 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 00:23:18 ID:???

俺やん。カッコいいスイングやろ。マキロ・・・ン！？　ちゃうちゃう。
マキロイでっせ～！！　弁さん。
俺はヒンジングの時から左手甲をフラットにする意識を持ってる。
前は前腕と割り箸ならぬ定規をテーピングして、それに当たらないように注意してた。
最近は折るっつうても斜めに折れてないかチェックしてる。斜め折れも最悪やからな。

506 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 00:34:48 ID:???

主将へ

欧米のDNAは正しいローテーションが命ゆえ、
ローテーションが完了しないと他の操作はしないのだと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=ojEGFK6teJ8

これじゃが・・・
ワシから見るとボールをカットしておると思うのぅ。
カットしておるようには見えんじゃろう？
ロングアイアンで高くて止まるボール・・・
こういいう打ち方のなのだと思うのぅ。

507 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 01:06:04 ID:???

みんなテレビのGOINGスポーツって見てる？
ジャニーズタレントがホームラン目指してスラッガー達にスイングを教えて貰う企画がずっと続いてるんだけど、
面白いよ。

508 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 01:42:15 ID:???

DAGEKING＝裏拳じゃんｗ

509 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 10:05:52 ID:???

左肩と右肩のリンク・・・
左サイドのリードとは？・・・・
しかし主体は右サイド・・・

これは参考になると思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

左サイドがどのように使われるのか？
しかし・・・
インパクトでは左肩も左手も止まる・・・
そして右肩さえも・・・

主将風に言えばグリップの減速かのぅ。

難しい問題じゃが考えてみる事を薦めるのぅ。

510 ：リンク貼り屋：2011/01/10(月) 10:12:19 ID:???

上のマキロイの動画についていたコメントが面白かったので、
つたない翻訳とともに転載。　ん？　と思ったら指摘してくれ。
古いコメントから順に抜粋。

・現時点でベストスイングでしょ
・膝をボールに向けていく動きは他の名プレイヤーとは違うけど、イイ切り替えしだと思う。
・最新のスイングだ。インパクトのポジションがいい。切り替えしが驚異的。
・ハーフウェイダウンでの右肘の位置がクソだね。尻の上じゃなくて遠くに下ろしすぎるから
詰まるんだよ。ホーガンのtips見ればわかる。
・違うね。右ひじの保持がソリッドなスイングを生むんだ。リーウエストウッドとか他のプロを見てないの？
よく聞け、この若者の問題はスタンスと少しアップライト過ぎること。
で、体重がつま先よりにかかるから、頭が動いてボールに近づく。
その動きを抑えてることもあるけど、抑えられないとフックもスライスも飛距離ダウンもある。
・トップから手首と前腕の角度を変えずに、体の回転にあわせて落として、
手が腹の高さにきたところで左拳を地面に向ける。左手の回転とともにインサイドからコンタクト。
技術的には完璧。

511 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 10:22:13 ID:???

リンク張り屋殿へ

＞・違うね。右ひじの保持がソリッドなスイングを生むんだ。リーウエストウッドとか他のプロを見てないの？
＞よく聞け、この若者の問題はスタンスと少しアップライト過ぎること。
＞で、体重がつま先よりにかかるから、頭が動いてボールに近づく。
＞その動きを抑えてることもあるけど、抑えられないとフックもスライスも飛距離ダウンもある。

ワシとほぼ同意見じゃのぅｗ
ワシの修正法は彼のクラブを1度か1.5度フラットにするじゃ。
それに合わせて構えれば修正されるのではと思うのぅ。

512 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 10:39:32 ID:???

ライ角度は大変重要と思うのぅ。

人間はライ角度に合わせて構えようとするのじゃ。
で、ライ角度がアップライト過ぎるとどうなる傾向にあるかじゃが・・・

突っ立って構え、前傾が上手く取れなくなり、
グリップは妙にハンドアップしたものになり易いと思うのぅ。

ライ角度がフラット過ぎると、
逆に屈み込むようなアドレスになり、
強くハンドダウンしてしまう傾向に有ると思うのぅ。

513 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 10:47:36 ID:???

ライ角度を変えられるアイアンとなると、
どうしても軟鉄鍛造がいいじゃろうのぅ。

ライ角度を変更するとロフトが変わるじゃ！
で、ロフトだけでは無くフック角も変わるのじゃ！

ワシの個人的な意見じゃが・・・
両方を修正するのは大変難しいと思うのじゃ。

じゃから、ロフトはある程度犠牲にして、
フェースが左を向いたのを修正する方がいいと思うのぅ。

ワシはフラットにする事が多いので、
ネックをロフトが立ち、ライ角度が寝る方向を指定して曲げて貰うのじゃが・・・
もっといい方法が有ったら教えて欲しいのぅ。

514 ：知多人：2011/01/10(月) 11:52:55 ID:???

あれっ弁さんって身長高いんじゃないんですか？
それでもフラットにするんですか？

515 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 12:00:36 ID:???

知多人殿へ

身長はかなり高いｗ
１８０↑かのぅｗ少しじゃがｗ

普通、ウェッジのライ角度は６４度が多いのじゃが・・・
６３．５くらいにするのぅ。微妙じゃろうｗ

ライ角度は身長と手の長さが関係するので、
一律にはいかないのじゃよ。

知多人君もショップとかでフラットなクラブを構えて、
鏡に映してみるといいのでは無いかのぅ？

516 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 12:17:11 ID:???

>>515
突発的な引っ掛けはライ角のせいだ！フラットにしよう！
身長低いんだし！

とは思ってましたが・・・　　身長高くてもフラットにするパターンもあるんですね。
道具に関しても色々研究しないと駄目ですね。
そろそろ自分のクラブ買おうかしら・・・

517 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 16:05:45 ID:???

>>510
一番下のコメントしたヤツト、石川の動画にもまったく同じコメントしてるぞ

518 ：doraemon：2011/01/10(月) 17:48:10 ID:???

俺はスイングが固まってないからライ角の調整なんてでけへん。
毎回同じスイングができるんやったらええんやけどねえ・・・orz

519 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 18:05:07 ID:???

>>513
ジジイなら「シャフト性能も無視なら、ライ角も無視」と言うだろうか・・

で、アイアン打痕についての解説はどうなったのか？

520 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/10(月) 20:15:57 ID:???

元デカ頭はＨＮをコロコロ変え過ぎ！！
お前さんは「ずっこけマキロン」で固定しなさいｗｗｗ

521 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 20:41:24 ID:???

糞スレageんなカス

522 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 21:51:12 ID:???

ジジイより。

クラブのライ角、であるか……。
確かに大事であるな。市販の状態では、個人個人に合わぬのが当たり前。
クラブに合わせたスイングにするのか、それとも己のスイングに合わせてクラブを調節するのか……。
だが、そもそもダッファーの書いてあるように、スイングが常に一定に出来るレベルの
人間の話でもあろうか。難しいところよのう。

で、例のアイアンの打撃痕だが……。
記念すべき第一発目の打撃痕の写真を提示する。
http://pc.gban.jp/?p=25806.jpg
XX（いや、鉄棒のマスコットアイアンシャフトか）～レディース用Lシャフトなどを鍛錬で
使っている私である。
初めて使用するNSPRO950シャフトSのアイアンと云えども、クラブを手にした瞬間に、
その撓り性能はイメージ出来ておった。
軟鉄ハーフキャビティーの「芯」がどこにあろうかも、イメージは出来ていた。
〔続く〕

523 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 21:53:13 ID:???

ジジイより続き。

で、そのイメージを持って一発目を打った。
ところが、スコアライン2本分、ボールが上に当たった。トゥ側へは7ミリほどずれて……。
（これはボール痕という単純なことでは無いが……）
そこで私は？と思ったのである。

ボールはイメージより若干ドローした。弾道の高さはイメージより高め。
イメージ以上のトゥダウン――

そこで、前回提示したクラブで、色々と打ち方を変えてみた訳である。
最大でどれほどのトゥダウンするのかも知りたくて、でもある。

つまり、私は打撃練習のみで、実際にラウンドで2本のアイアンを使用しないで
持ち帰って来たのである。前回提示したアイアンは7番。今回提示したアイアン（つまり、
一番最初に試し打ちした）のは8番アイアンである。

芯という芯がほとんど感じられないアイアンであった。狭いというのではなく、
中途半端な鍛造ハーフキャビティーという印象であった。
だから、メーカーさんには酷だが、駄作と書いたのである。

高い位置の痕は、誰かさんの掌底打ちを目一杯に試してみた痕跡である。
それはそれは高いボールになったわい（笑）

524 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 21:56:28 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。

ROMしている者たちへの参考にもなるだろうから尋ねたいのだが、
常にhttp://pc.gban.jp/?p=25806.jpg のようなヒットポイントになる場合は、
ライ角はどのように調整すべきであろうか？

525 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:15:01 ID:???

クイズにするだけの為に、7鉄8鉄をコースで使わずに持ち返ってくることが凄いと俺は思うｗ

526 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:25:21 ID:???

ジジイより>>525へ。
折角ダッファーが薄給なのにも関わらず（笑）プレゼントしてくれたアイアンである。
単に使うだけじゃ脳が無い。そもそもダッファーとは、このホーガンスレが縁で知り合ったのだから、
このレスに相応しい使い方をせねば勿体無いではないか。と、私は考えたのである。
そういう考えを持つことこそが、私の「変わり者」と言われる由縁である（笑）

　　　　　　　　　　俺流（ジジイ流）――。

527 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 22:31:19 ID:???

天才俺殿へ

＞ライ角はどのように調整すべきであろうか？

素直に考えるならば7番、8番のどちらかを、
1度くらいアップにして様子を見るのがいいのでは無かろうかのぅ？

＞ボールはイメージより若干ドローした。弾道の高さはイメージより高め。

こういう感じなら、一応フック角（プル角）も目視で確認するのが、
いいと思うのぅ。

クラブのシャフトは適度に重くて硬い方が無難じゃし、
フェースが左を向いておらんクラブが無難と思うのぅ。

528 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/10(月) 22:33:36 ID:???

落合博満はロッテ時代、川崎のソープランドに通いつめていた、との情報あり。
そのせいか、奥さんがそのソープ嬢だったのでは？と噂が立った。
しかし、奥さんではソープランドが雇うはずがない、とのオチがついたｗｗｗ
噂ではソープ通いばかりする落合が全然子作りしてくれないので、奥さんは自宅
の風呂にスケベ椅子を置くなど、自宅をソープランドにしたら、やっと落合が子
作りに励んでくれたらしい。

信じるか信じないかは、あなた次第！

529 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:34:09 ID:???

たった１発でフェイスにディンプルがくっきりと付くもんなのか？
ボールが粗末すぎるのか、インパクトが強烈なのか・・

530 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:42:01 ID:???

>>522
じじい様
スコアライン３本目に球の中心がきてますよね。
さらに２本下で打つってことは、１本目のスコアラインということになり・・・
打球痕の上半分くらいしかアイアンにつかないくらいでヒットするということで、
当たりが薄すぎると思うんですが、いかがなもんでしょう。
まあ、かなりの低重心のアイアンで下目で打たねばならないのだと推定しますが。

ちなみに私はインパクトで体が起き上がる悪いクセがあるため、
さらにトウよりに当たってしまいます。
このスレの常連さんたちのようなハイレベルなスイングを作り上げたいと思っております。

531 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:43:20 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。

＞1度くらいアップにして様子を見るのがいいのでは無かろうかのぅ？
そうであろうな。だがしかし、ソチのいいところは
＞7番、8番のどちらかを
＞様子を見るのがいいのでは
と書くところである。ソチは善良なクラフトマンになれるだろうて（笑）

＞一応フック角（プル角）も目視で確認するのが
これがまた嫌いな角度でなあ（笑）
本当に、ダッファーから手渡されたときは「嫌がらせ」かと思ったわ。

しかしのう。
私はあのアイアンは調整無しで使い続けることに決めたのだ。
何故か？　私の半世紀に及んで培ってきた打ち方は単一の方法では無く、いろいろとあるからだよ。

532 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:45:20 ID:???

>>529
じじい様はベアグランドから打ったと発言してましたよ。
フェース下部に土が付着していないのが謎ですが。

533 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:48:22 ID:???

ジジイから>>530へ。
＞打球痕の上半分くらいしかアイアンにつかないくらいでヒットするということで、
＞当たりが薄すぎると思うんですが
薄すぎるかのう？
それはともかく、本来ならリーディングエッジからボールの赤道に当たるべきだと思うが、
その痕跡が全く付いておらぬだろ？

534 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 22:53:27 ID:???

>>532へジジイより。
鋭いところに目が行きよるのお。流石はホーガンスレであるな。
勿論土は付いておった。（フェイスに傷が付くほどでは無かったが）
まあ、打痕を残したい（残るだろうと推測しておった）と思って、
赤土系の柔らかい場所で打ったことと、土の痕跡は「丹念に、それこそ
丹念に」消し去ったからであるよ（笑）
でも良く見ると、スコアライン1本目の半分ちょっと下ほどに、消せない痕跡が
残っておる。

535 ：弁・砲丸：2011/01/10(月) 23:00:29 ID:???

天才俺殿へ

ワシはスコアラインの二本目がセンターの感じですじゃ。

じゃがPGAの連中はティーアップして番手によっては、
かなり上の方で叩いて、スピンを減らす術を使うようですのぅ。
ワシはダフりそうで出来ないのじゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k

http://www.youtube.com/watch?v=NLf3dlcZPKU

536 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 23:16:55 ID:???

ジジイより、天才弁・砲丸へ。
＞ワシはスコアラインの二本目がセンターの感じですじゃ。
上級者であるな。だが、その打ち方ではコーラビンをティー代わりには使えぬだろう
と思うぞ（いや、コーラビンをティーにする者はノーマンだけでよい）。

＞かなり上の方で叩いて、スピンを減らす術を使うようですのぅ。
この、「上の方で叩く」というのもロフトの扱い方というかフェイスのボールへのぶつけ方というか、
方法は違っていて、スピンを減らす「上のほうで叩く」というのは私は余り好まぬ。
達磨落としになってしまうのが嫌だからな。私はそもそもアイアンショットでティーを
使用するのが嫌いなのだ。だからティーグランドでもボールを置くだけのことが多い。
その為、ショートティーをポケットに入れ忘れることが多いのだ（笑）
忘れて、どうしてもティーが必要だと思った時は、以前提示したあのロングティーを
思いっきり地面に刺すのだ。ティーの「ボール受け」の部分だけが地表に残るように
刺すのだが、下が固いとこれが苦労するのだ（笑）

まあ、私はフェイスの上部で打つのは好まぬし、普段は意識的にフェイスの
上部にヒットするような打ち方もせぬ（例の、掌底打ちもせぬ、ということである）。

537 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 23:25:02 ID:???

>>533　じじい様
そのあたりの深い部分はまだわかりません・・・
やはりいいアイアンショットのためには、インパクトの厚みは避けて通れないと
思われますので、ゴムティーを買ってきて自分でカットし、アイアン練習専用のやつを
作ろうかと思いました。芝や土の上から打てる練習環境にないので・・・

>>534
なるほど。そのようなことでしたか。

>>535
弁・砲丸様
両者とも球をヒットする前にクラブが接地してますね。
しかもティーアップしてるのに。これは何とも意外な・・・

538 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/10(月) 23:36:54 ID:???

ジジイより。
誤解を招かぬ為に書いておかねばならぬが、アイアンといえども
リーディングエッジの形状が違うであろう？
ストレートかラウンドしているか。
皆はその辺りも計算しておるのかな？　私が持っているベンホーガンアイアンは
リーディングエッジが真直ぐである。（1本目のスコアラインと平行）
ダッファーからプレゼントされたアイアンはかなりラウンドがある。
当然スコアライン1本目との感覚もホーガンアイアンと比べると広い。
とまあ、そういことである。

因みに皆の衆は、ボールのことも考慮しておるかな？
ボールの表面の硬さが違うのに、刃を入れるところは同じなのかな？

よくコース付属の打撃レンジで、ヤード表示の看板目掛けてショットし、
「おや？　思ったより飛ばないな」と思う者がおるか？
そういう者は得てして、いつもの番手の飛距離を出そうとする余り、段々スイングに
リキミが出ておるようだ（笑）
打撃レンジのボールは、使いまわしたボールが大半である。
曲がるし、飛距離は落ちたり伸びたり……。違うかな？

539 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/10(月) 23:37:57 ID:???

>>535
便君、良い動画を挙げてくれたな。
とても参考になるよ。
そうやってスピン量をコントロールするのが最近のトレンドなのか。

>>536
裏拳打法は特殊な打ち方だから、デフォルトでは使用しないと裏拳君も言っておったよ。

540 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/10(月) 23:55:30 ID:???

>>538
いやはや、リーディングエッジの選び方というのも全然気づかなかった。
参考になるなあ。
レンジボールについては、基本飛ばないと思っているし、コースボールを
使用している練習場のボールもバラバラで、必ずしも自分に合ったボール
ではないので、本当の意味では練習にならないかもしれない。
金さえあれば自分専用ボールで練習できるけど、そこまで贅沢はできませ
んからね。
プロじゃないから、ある程度はファジーになってしまいますね。

541 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 00:07:25 ID:???

ジジイより。
リーディングエッジの事を持ち出したので、写真を提示しておく。
（本当は、完璧に平行にして写すべきだったが、すまぬ）
上はベンホーガンアイアンである。モデル名は削り取ってしまったので解らぬが……。
下が、ダッファーからプレゼントされたアイアンである。
http://pc.gban.jp/?p=25808.jpg

私はリーディングエッジが平らなアイアンが好きである。特にウエッジなど、は。
自分で銭を出して買うのなら、そういう「こだわり」を持つのだが、
今は「何でも打ちこなしてやる」の心意気であるからな（笑）因みに用具のことで、もう一つ。
ホーガンのスパイクシューズであるが、右足シューズの拇指球のところに
1本スパイクのピンを追加しておったことを御存知かな。
それほど彼は拇指球の加重を重要視しておった証拠である。

折角だから、私のベンホーガンアイアンをよく見られたし。
打痕が残っておらぬだろ？　道具の手入れは人には負けないのが、このジジイである（笑）
道具は道具として大胆に扱うが、手入れは己の魂の如く大事に扱うのであるよ。

542 ：知多人：2011/01/11(火) 00:12:49 ID:???

>>541
何でこんなに綺麗なんですか？
ラウンドしたらボールに付いた砂とかで
少しは傷が付きそうなものですが。
あとメッキがはがれてないのも不思議。

543 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 00:20:40 ID:???

ジジイより知多人へ。
どうだ、美しいだろう？
種明かしをしようか。ある程度使ったら、高額な金を使って最メッキを施して
おるからだよ。（下地処理も完璧にして、だ）
ところがメッキ業者にもツワモノとヘッポコがおってな。ヘッポコが行なった
メッキは「メッキです！」と再メッキしたことがバレバレな物もあるのだよ（笑）
スコアラインがメッキで埋まってしまっているんじゃないかと言う場合も昔はあったわい。

そんなことがあるので、今ではメッキ業者を決めておるがな。
一応、ヘッポコ業者が再メッキしたホーガンアイアンも今手元にあるので
写真を提示しても構わぬが、その必要はあるか？　まあ、必要は無いであろうな。

544 ：知多人：2011/01/11(火) 00:26:12 ID:???

再メッキ・・・　　想像もしなかった（笑
それくらい大事に使ってもらえたら道具も幸せです

545 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 00:31:48 ID:???

>>538 じじい様
私のアイアンを確認してみましたが、かなりリーディングエッジは丸かったです。
自分のクラブの形状もロクに把握していなかったとは穴があったら
入りたい・・・(使用アイアンrac LT)
まあ、ここで恥を晒すことで気がつくことができたということでよしとします。

ちなみに、固い床に球とクラブをライ角の通りに置いた状態で、
球とクラブの接点は、番手が上がるごとに上に移行していました。
AW　51度　スコアラインの1本目より下
8鉄　39度　スコアラインの2本目
5鉄　27度　スコアラインの3本目

いままで気にも止めていなかったので、これはショットマーカーで打点を
検証してみなければならないと思いました。

546 ：545のつづき：2011/01/11(火) 00:35:09 ID:???

ある賞金女王のアイアンのヒットポイントがじじい様と同様にかなり下
であるという写真をどこかの雑誌で見たのですが、発見できませんでした。

ショトマーカーを使っていろいろなプロの打点を検証するという企画
だったと記憶していますが、その人だけ異様だったんで鮮明に覚えています。
ほかの人は丸い打球痕なのに、その人だけ下が切れてたんです。
ミスショットではなく、それがその人の「通常の感覚である」ということ。
探してみましたが、ネット上には流出していないようで。

>>541や>>543のお話には感動すら覚えました。
知多人さんもそれを発見するとは目が鋭いですねえ。
それではもう寝ることにします。

547 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 00:36:20 ID:???

ジジイより。
嘘だと思われたく無いので、ヘッポコ業者のメッキしたものを提示しておく。
細な点までしっかりと指定したのにも関わらず、フェイス面を一律同じメッキを
施したアンポンタン業者の物が下側のアイアンである。
http://pc.gban.jp/?p=25809.jpg
世の中、銭と人脈である――ここでも言えるかな（笑）

548 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 00:51:47 ID:???

ジジイより、今宵最後に――
私がメンバーになっているゴルフ場（コース）では、「そのまま寄付するから」ということで、
私は打撃練習場で本番と同じボールを打っておる。だから、あんな醜いボールマークは
普通だったら付かない。いや、本来だったら付けたくは無い。

が、敢えてボール痕を残す為、あのアイアン使用時だけはコースのボロボールを使用したのである。
それもこれも、このホーガンスレの為。ダッファーの好意に報いる為。
皆のブレインストーミングの題材にする為、である。

……などと書くのは格好付け過ぎだな（笑）
己の探究心を満たす為――が本音であろうな。

549 ：ドラえもんマキロンなんか知らんもん：2011/01/11(火) 01:15:39 ID:???

まだジジイはＰＣの電源落としとらんのやろなぁ・・

俺があのツアーステージ701を選んだのは軽ゆうのと値段が安いゆう理由からやったけど、
安物アイアンの打撃痕だけでスレを盛り上げれるのはさすがやね♪
１打差で負けたゆうても俺にくらいついてきたジジイならでは（笑！）

しっかし・・いくら名器やゆうてもアイアンに再メッキまでするか～!?

550 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 01:29:47 ID:???

>>549
電源は常に入れっぱなしだ。

お前はスイングの「メッキ」をドラえもんの手で剥がさぬようにな。
メッキの剥がれはマキロンを塗っても治らぬぞ。
おっと！　これは1打差もつけて勝利された方に失礼なことを。平伏して謝りますので、どうぞお許しくだされ（笑）

551 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 11:23:57 ID:???

ジジイより。

ひっぱ叩く――
このホーガンスレでは「上半身主体」「右サイド主体」と出てきたな。
まあ、私が無理やりそういう流れにしてきたかもしれぬが（笑）
ただし、叩くという表現は右手でボールをひっぱ叩くということかな？
天才弁・砲丸は右手に負けない左手を、と書いておるぞ。

さあ、またまだ禅問答は続く。いや、続けてみせようぞ（笑）

552 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 11:46:34 ID:???

天才俺殿曰く！

「シャフトの彼方へ・・・」
これはクラブの重量が全て掛かる事になるのぅ。

ついでに腕の重量もプラス・・・
エーイおまけじゃ！
肩甲骨もろもとくれてやるわｗｗｗ

553 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 11:55:40 ID:???

力を加えるという事で一つじゃ！

ゴルフもそうじゃが・・・
歩くという事を考えても、足を真っ直ぐ伸ばしきるのは、
いかがなものかのぅ？
関節を真っ直ぐ伸ばし切ってしまうと、
それ以上力を加える事が出来ないし、
あらゆる状況に対応が不可能になると思うのぅ。

じゃからじゃ。
アドレスを含めて、腕を真っ直ぐ伸ばすことは、
いかがなものかのぅ？

天才俺殿がどう仰るかは判らないのじゃが、
若干関節を曲げた状態・・・
関節に余裕のある状態がいいのでは無いかのぅ？

真っ直ぐ伸ばした左腕、左手は負け易いのではと思うのじゃが？

554 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 11:56:34 ID:???

ジジイより。
いくら気前のいい天才弁・砲丸も、頭はくれてやれんだろう。
私はケチだからくれてやれぬものは多い（笑）

555 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 12:02:55 ID:???

天才弁・砲丸へジジイより。

＞若干関節を曲げた状態・・・
＞関節に余裕のある状態がいいのでは無いかのぅ？

なにも反論はござらぬが？ｗ　（ソチが以前私に書いた言葉である・笑）

関節は先に伸ばしきっていてはロクなことが無い。
剣道でも空手でもバレーでもバイクでも……。

556 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 12:03:28 ID:???

天才俺殿へ

＞いくら気前のいい天才弁・砲丸も、頭はくれてやれんだろう。

大正解ですじゃｗ

じゃが、
肩甲骨はスライドするゆえ頭は持っていかないようですのぅｗ

557 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 12:14:36 ID:???

バイクのコーナリングで上手いか下手かは、頭と肩甲骨を見れば解るのう。
（かつて、1人の若手プロライダーがそれを覆そうとしたが……）
前に天才弁・砲丸は「視界が変ったら、ダフることガチだ」と書いておったが、どんな
スポーツでも同じだろうて。
http://ganref.jp/m/dj-naoki/portfolios/original/0/617264fcaeeeb910baefb17e1be4ea29
頭は地面に対して常に垂直（直進時もコーナリング時も）――これがバイク操作の基本である。
遠心力に抵抗しようと内側にバイクを倒し易いことだけを考えれば、頭も内側に傾けるのが楽なのだが、
そんなことしようものなら……。
だが、先に書いた1人の日本人ライダーはそれを覆そうとしておったな。

558 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 13:25:08 ID:???

ジジイより。

叩く――ということで、ふと思ったのだが。
プロテニスプレーヤーの場合は、もしかすると片手バックハンドのほうが
楽（この楽という言葉が誤解を生むかもしれぬが）に叩けるのであろうか……。
私の場合はテニスに疎いのでバックハンドでは片手であっても距離感が掴めぬので、
その辺りのことは解らぬわ。
私は元来左利きなので、今度機会があったら左手でラケットを握って片手バックハンドを
試してみるつもりだ。左手なら右手よりも多少はラケット面にボールを当てられる気がする。
（気がするだけで、無理かもな・笑）

559 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 13:47:07 ID:???

天才俺殿へ

テニスの片手バックハンドじゃが・・・

リリース方向というか・・・
ラケットが開放される方向はストレートに近いゆえ、
思いっきりの開放感はバックハンドの方が上じゃと思うのぅ。
フォアハンドは自分の方へ近回りで帰って来るからのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=zC7Hld2zBtQ

右胸を大きく張る所が格好がいいのぅｗ
まあ、必然では有るのじゃがのぅ。

560 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 14:05:39 ID:???

ジジイより。

＞思いっきりの開放感はバックハンドの方が上じゃと思うのぅ。
やはり、そうであるか。と、ここで片手のことをシングルハンドという言葉を
思い出した（笑）
私はテニスは疎いがフリスビーはやったことがある。愛犬と戯れる為だったがな。
フリスビーは何故かバックハンドで投げたほうがパワー伝わったように記憶しておる。
その時のバックハンドスローを、ソチの挙げた動画で思い出したわい。

561 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 14:11:08 ID:???

ジジイより。

さらにシングルバックハンドについて。
ウォーミングアップだと、こんな程度なものなのか？
http://www.youtube.com/watch?v=0n_WHW669qA

562 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 15:11:34 ID:???

このスレとかゴルフ板だけ見てる分には問題ないだろうけど
数日前から2ch全体がハックされていて、専ブラじゃ無い人はちょいと危険なので。
知ってると思うけど一応お知らせ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/07/news023.html

563 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 15:41:59 ID:???

天才俺殿へ

そのプレーヤーはイマイチかも知れんのぅ。

フェデラーが認めた日本のテニスプレーヤー

http://allabout.co.jp/gm/gc/213453/

彼は自分のテニスとほぼ同じことをする国枝に、
驚愕したのじゃと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=yi5LVJT5J10

手前が国枝選手じゃが・・・
ワシも凄いと思うのぅ。

564 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 15:44:13 ID:???

実際の試合での国枝選手じゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=uCid53QBuFc

日本テニス協会は何故、国枝選手に学ばんのじゃろうのぅ？

565 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 15:54:03 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。

とても素晴らしい動画を教えてくれて感謝する。
国枝選手とやら……凄いというより、私は驚愕したわい。
いや、車椅子プレーヤーだということなど度外視して、である。
フェデラーが認めるのも納得だ。

動画の下にある文章によれば「ウォーミングアップ」とあるではないか。
そうよ、これこそ私がイメージしていた達人のウォーミングアップよ。
（残念ながら、技術に関して私が述べられないというのが情けない限りであるが……）

566 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 16:02:52 ID:???

天才俺殿へ

フェデラーが驚愕すると共に、
もしかすると自分より上では？と思ったのでは無いかと思うのじゃ。

根拠はショットの切れじゃよ。
ピンポイントにおけるショットの切れ、
ワシもフェデラーより凄いのでは？と思っておるのじゃ。

それを車椅子に乗って、車椅子を操りながらこなすのじゃから、
フェデラーが驚愕するのも無理が無いと思うのぅ。

567 ：弁・砲丸：2011/01/11(火) 16:26:38 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ASiHzICM9GQ

腕とラケットが瞬時に打点にワープするような動き・・・
腕とラケットを振り回しては、こうはいくまいのぅ。

ゴルフも腕とクラブを振ってはいかんじゃろうのぅｗ

568 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 19:50:44 ID:???

>>553
がきデカのこまわり君と同じような帽子を被った人たちの膝を伸ばした歩き方だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=CI6sNvLQNfs
歩きにくそうだし、膝を傷めそうだね。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 21:41:15 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧはん！！　ドラえもんマキロン知らんもんでっせ～♪
例の打ち方やけど俺なりに解釈してランニングアプに使ってるんよ。
バリエーションの１つとしてやけどね。
ライン消し～の、キュキュキュっとごっつうエエ感じで球が止まるんだわさ。
はじめのうちは距離感ゆうか打力ゆうかがむつかしかったけど今は重宝してまっせ。
ミドルアイアンで何度か思いっきし打ってみたこともあんだけどフェイスが潜り過ぎんねん。
そやけど一工夫ゆうかナンかのポイントゆうかナンかの意識変えたらドラでもいける気するんよ。
つうって友達の裏拳はんに伝えてちょんまげな！！

570 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 21:53:29 ID:???

>>569
ずっこけマキロン君、さすがジジイの一番弟子だけの事はあるな。
裏拳打法はブレーキボールに転用できる事に気づくとは。
つーか、裏拳スレを読んでいれば当然だ。
ならば羅綾も可能なはず。
人の技術を見に付ける事が可能なのは、まるで北斗神拳のようだ。

と、裏拳君が感心していたよ。

571 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 21:58:46 ID:???

弁さ～ん！！

＞ゴルフも腕とクラブを振ってはいかんじゃろうのぅｗ

ゆうてることはわかるんよ。そやけど具体的にどうすりゃええんかサッパリ？？？ですねん　orz

ジジイはメールでやり取りしとったうちはわかりやすう教えてくれてたけど、今なんかほかしっぱなしにされとるわ。
だからジジイなんかに聞く気もあらへん！！！

どないしたらクラブフェイスがワープしてヒットポイント迎えることできんのや？
俺はシャフト横殴りしかでけへん！！！　ホンマ悲しいわ！！！！！！！！

あの老体な。なんやしらんけど国さんゆうテニスプレーヤーに会う企てしとるみたいやで。
それよりはよ行かなあかん場所があるやろ！！！つうのに・・

572 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:04:47 ID:???

誰がずっこけやねん！！！　あれは猛虎赤星バリのヘッドスライディングっつうの。
ただ・・ベースがなかっただけや・・・・・・
ようドラ見たらクラウンに傷はいとった。ｶﾞｸﾌﾞﾙや・・

そろそろジジイ出てくっかな？　第一声は俺へのこき下ろしやろな。ヘタレのくせに　フン！！

573 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:28:25 ID:???

まだ出てきよらんか・・・

　　(￣ー￣)ニヤリ　　　やられたら、やり返す！！！

今どき柿を大事そうに磨きよるのもそうそうおらんやろ（大爆笑！！！
http://pc.gban.jp/?p=25825.jpg

574 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 22:39:40 ID:???

私は昔、父親の使わなくなったパーシモンで打ちっぱなしで球を打っていたら
ヘッドを割ってしまった事がある。

ところで、この動画でホームランを打っている選手はテークバックを殆ど取ら
ずにホームランを打っている。
http://www.youtube.com/watch?v=ysvyNWw-82s&feature=related

575 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 22:40:49 ID:???

スコッティキャメロンのヘッドカバーが可愛いな。

576 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:41:27 ID:???

まだ出てきよらんな・・・
なら今がチャンスや。俺のポリシーは、やられたことは倍にして返すだっつうの！！！！
ジジイの趣味の悪さはこのパターカバーが物語ってまっせ！！！　　プっ！！！！！！
http://pc.gban.jp/?p=25826.jpg

577 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:45:32 ID:???

>>574
テークバックは取ってるが、とり方が違うと思われ。

578 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:48:42 ID:???

あれ～！？　ＤＡＧＥＫＩＮＧはんは予知能力があんの？？？？
驚いたわマジで。

579 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 22:50:23 ID:???

あっそうか。画板ロダを先に巡回しとっやろ（笑）
にくいねえ兄さん！！！

580 ：知多人：2011/01/11(火) 22:59:10 ID:???

>>574
ワッグルでイメージ出してる感じがビシビシ伝わってきますね

581 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 23:01:57 ID:???

>>580
ああやってバットのヘッドを感じ取っていると思う。

582 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 23:09:58 ID:???

下でのワッグルはイチローのアッパー素振りと同じような目的と思われ。
実際のスイングでは　グリップエンドの上下→前→斜め後ろ　で　ヘッドの加速法と思われ。

583 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 23:12:28 ID:???

>>582
>グリップエンドの上下
ここが一番大事だよね。
ここからスイングが始まるのだからね。

584 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 23:17:21 ID:???

>>583
ヘッドを見るとバットの重みを体が負担することなくトップへ引き上げられている。
そうするための、あのグリップエンドの動き。

585 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 23:23:28 ID:???

日本人のバッティングはグリップエンドを肩の後ろまで引く。
そのためヘッドは遠回りしてからボールへ向かう。
動画のバッターはグリップエンドがボールに向かった瞬間にヘッドが・・

586 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/11(火) 23:29:13 ID:???

それがＤＮＡなのか？
それとも文化なのか？

587 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/11(火) 23:45:00 ID:???

ヘッドを最後に加速させるテコの種類が違うよね

588 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 00:07:38 ID:???

グリップ位置が高いのは白人も結構多いとか聞いたが、、、

日本でああいう高いグリップ位置が流行ったのは打撃の神様と言われた川上哲治が晩年にアメリカで学んで広めたからだそうだ。

打撃の神様が吹聴する、上から叩くという宗教じみた打撃理論が広まったお陰で、ベルトハイの絶好球ばかり素振りするという日本独特の打撃スタイルになったとか、、、

日本の高校野球でワッグルを様々なコースで行う選手なんて見かけたことがない。

ちょっと昔まで日本野球はＤＮＡ以前にまともな打撃理論が存在しなかった。

体格が劣るのに物理的効率まで劣る。
日本の打者がメジャーで通用しないのは当たり前の話だった。

イチローという例外が存在する。
しかしその背後には初動負荷理論が存在するのである。

ようやく１９９０年代からうねりや初動負荷など合理的な打法が登場してきた。

589 ：588：2011/01/12(水) 00:34:22 ID:???

５８８は取り下げる。
関係ない話だった。

590 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 09:34:41 ID:???

主将へ

ワープかのぅｗ
ワームホールを抜けて行くのかのぅｗ
遠回りしては打点にワープ出来ないじゃろうのぅｗ

国枝選手は車椅子に座ってと言うことで、
上半身でいかに威力のあるボールを打つか？
という事を突き詰められたと思うのぅ。
打点に素早く移動してピンポイントで叩く・・・
ん、「叩く」？はて？どなたののお言葉じゃったかのぅｗ

591 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 09:44:13 ID:???

>>588殿へ

大いに関係のある問題じゃと思うのぅ。
筋肉の伸張と収縮・・・
筋肉の収縮と伸張・・・
ここで、いたらない筋肉の不測の収縮や緊張が起これば、
軌道が歪むのは自明の理であるのぅ。

http://www.bmlt-worldwing.com/newpage2.html

この考えは、ほぼ賛成なのじゃが、
ワシが彼とこの議題について意見交換するとすれば、
彼は転地がひっくり返る様な衝撃を受けるかも知れんのぅｗ

理論が間違っているという事ではなく、
応用において「逆もまた真なり」という事を、
ワシは言うじゃろうからのぅｗ

592 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 09:52:55 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧ殿へ

>>574は大変参考になるのぅ。
ただ一点・・・
見た感想は彼の強烈な背筋力と腕力・・・
日本人には多少アレンジが必要と思うのぅ。

それと骨盤ストレッチは効きますぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=orVq-zBH1pA

http://www.youtube.com/user/hina3mita3#g/u

色々な所の筋肉の緊張が取れると骨盤を定位置に置き易くなる為、
あらゆる所への負担が軽減しますぞｗｗｗ

593 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 09:57:02 ID:???

>>585殿へ

この件を或るテニスショップのオーナーであり、
指導者に教えた事が有るのじゃ。

テニスやバッティングは体の前でボールを叩くため、
テークバックで手の位置をそれほど後ろに下げる必然は無い！
とじゃ。

打球の勢いが変わったと喜んでおったのぅｗ

594 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 10:41:20 ID:???

天才弁・砲丸へ。
>>593の件だが、なるほどのう……と（笑）
ソチには解っておるだろうが>>585を書いたのは私だ。
たまにはコテハンを使わぬことも良いだろうと思ってな。

595 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 10:56:36 ID:???

天才俺殿へ

その指導者はここだけの話じゃが、
日本のテニスの指導に疑問を持っておって、
話が妙に合ったという経緯も有ったのじゃよ。

それと彼が喜んだのは初動負荷理論では無いのじゃが、
テークバックで後ろに手と腕を引く動作の余韻を、
フォワードスイングに入る前に必要最小限しか残さない方がいいのでは？
と伝えた事もあるのじゃろうのぅ。

手と腕を強く後ろにテークバックして、
その余韻を多く残したまま、フォワードスイングをすべきでは無いと言う事じゃのぅ。
フェデラーの静かなる切り替えしかのぅｗ

596 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 11:07:08 ID:???

天才弁・砲丸へ。
やはり私もテニスを経験しておくべきだったわい。
まあ、今からでも遅くないがな……。
ただな、テニスのサーブだけは上達せん自信があるわ（笑）
直接手で打ち、しかも身長より高いネットを越すという、バレーボールのサーブの
感触が脳裏に焼きついているし、
手前の自陣でワンクッションさせてという卓球のサーブの感触も残っておるのでな……。
それらのイメージを何とか「打破」せんことにはテニスのサーブは私には無理だろうのう。

597 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 11:17:18 ID:???

天才俺殿へ

＞ただな、テニスのサーブだけは上達せん自信があるわ（笑）

チョットしたヒントじゃが・・・
テニスも全てがインサイドアウトとしたら・・・・

フォアハンドは外に投げたラケットが腕のリーチで帰ってくる・・・
バックハンドは、片手バックで外に投げたラケットが腕のリーチで帰ってくる・・・
サーブは上方に投げたラケットが腕のリーチで帰ってくる・・・

サーブは上からボールをラケット面で押さえようとしているのではなく、
上へ投げたラケットが帰ってくれば必然的にラケット面は下を向く・・・

どうじゃろう？

598 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 11:29:36 ID:???

天才弁・砲丸へ、ジジイより。
ん？
ふうむ……なるほど。やはりイメージを払拭ならぬ「打破」せねばならぬな。
何故なら「打点・ポイント」が、今まで持っていたイメージと変わってくるからである……。

大いに参考になった。ありがとう。

599 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 11:43:07 ID:???

ダッファーと知多人へ、ジジイより。
＞リーチで帰ってくる・・・

この意味が解るであろうか？　あ、いや。ゴルフスイングにおいてだが……。
「インサイドアウト→ヘッドはボールへ」
「下へ→インサイドアウト⇒ヘッドはボールへ」
やや強引な表現かもしれぬが、それに近いものがあると思うのだが。

あと、私がダッファーから貰ったアイアンの「トゥ側の打点」についてだが、
二人はどうなっておるかな。ダッファーはネックよりに打点が付いているのを
私はしかと確認しておる。知多人や、他の者はどうかな？

あの「トゥ側」の打点だが、あれはシャフト性能云々でなくて、ハイアベレージ
ゴルファーが「横手使い」をしたらどうなるだろうか？　という試し打ちだったのよ（笑）
何故ならアイアンセットに付いてきたショップの説明ポップには「中級者から上級者向け」、
「操作性に優れている」と書かれておったからだ。
まあ、結論を書くとだな、上半身を棒立ちにして目一杯横手使いをしたら、
あれほどのトゥ側に当たるのだよ。
あの打点では、ライ角を合わせるとかシャフト性能とかの問題では無かろうて（笑）

600 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 11:44:19 ID:???

天才俺殿へ

＞何故なら「打点・ポイント」が、今まで持っていたイメージと変わってくるからである……。

壁の前に立ってみるとイメージできるかも知れんのぅ

壁から４０センチくらい離れて両手を広げ、
手の平を壁に付けてみるとその壁の位置が打点だと思うのぅ。
人によって壁からの離れ具合は違うじゃろうが、
イメージとしては良いのではと思うのじゃが？

601 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 11:55:09 ID:???

天才弁・砲丸へ。
＞壁から４０センチくらい離れて両手を広げ、
＞手の平を壁に付けてみるとその壁の位置が打点だと思うのぅ。

それは真であるか？
となると、私のイメージ違いも甚だしかったわい。というか、俄かには信じ難いくらいである。
いや、テニスに関しては私はド素人以前であるから、素直に脳内にインプットしておく。

602 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 12:00:09 ID:???

天才俺殿へ

ワシのお気に入りのエナンじゃが・・・
そうは見えんかのぅ？

http://www.youtube.com/watch?v=lb_yYgT-CL4

ゴルフとの違いはヒッティングポイントの違い・・・
それだけだと言えば語弊が有るのじゃが、
ワシはそういう風に捕らえておるのぅ。

603 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 12:30:18 ID:???

ゴルフに色々有る様に、テニスも色々じゃｗ

脇を締めて来るジョコビッチ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=y8AJYfkJ4hc

脇がガラガラのフェデラー・・・

http://www.youtube.com/watch?v=GVNia4A9BTM

やりやすさと好みの問題かのぅ。
真の合理性で見てみるとどちらじゃろうのぅ？

604 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 13:21:40 ID:???

ジジイより天才弁・砲丸へ。

＞そうは見えんかのぅ？
見えるわ、見える。
これまたウォーミングアップの動画であろうが、動画前半は私にとって有り難い。
いきなり後半部分を見せられたらワケワカメだからな。だが、フォアとバックに
関してはフェデラーの動画を何遍も視たので脳内にはインプット出来ておったが……。

605 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 14:25:17 ID:???

いいなあ、このスレ
ロムってて面白いのはここだけだよ

606 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 16:13:51 ID:???

>>605
そうか、面白いかのう。それは良かったわい。
やれダウンブローだの、やれ縦振りだの、やれロングアイアン不要だの、という
類のスレよりも中身が濃いであろうぞ。ゴルフ以外の知識も得られるからのう。

ということでジジイより。
ダッファー率いるヘッポコゴルフ部員達が、昨日辺りから「打痕」に
意識して練習するようになっとる。
で、普通ならショットマークなどというシールをクラブフェイスに貼るわな。
ところがダッファーは大量のチョークの粉を集めて来て、スポンジボールに
まぶし、それを部員に打たしておる（笑）
しかも室内（倉庫）である。
大体10名前後が2メートル間隔でショットしておるのだが、各自が打つたびに、
白い粉とともにスポンジボールが飛び出るし、倉庫内に白煙が篭るわで、視ていて愉しいわい。
で、打った者は一球ごとに打痕を確認し、いちいちペンキ塗り用のハケで
丁寧にフェイス面を掃いておる。時間を掛け、一発一発真剣に打つためには
あの練習方法もいいかもしれぬな。だが、正面の壁にはボール痕が白く点々になっておるは
いただけぬな（笑）
（あれ、きちんと清掃しておけよ、部長殿や）

607 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 18:12:58 ID:???

チョークの粉をフェイスにまぶせばいいのでは・・・
女性のファンデーションみたいに。

608 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 20:11:57 ID:???

スポンジボールって軽すぎて打感を得られないような気がするのだが。

609 ：知多人：2011/01/12(水) 20:25:08 ID:???

>>599
>>リーチで帰ってくる

インパクト痕に右腕が伸び切ると同時にヘッドがＵターンする、ってことでしょうか。
ジジイさんが以前提示してくれた
「インターロックで右腕を伸ばすと勝手に返るシステム」　でインパクトすると
Ｕターンみたいな体感になりますが・・・

610 ：知多人：2011/01/12(水) 20:31:53 ID:???

エナンもフェデラーもボールが壁に当たったみたいに返っていきますねー

611 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 21:30:16 ID:???

>>605殿へ

天才俺殿の登場無くしては無理だったと思うのぅ。
ワシは天才俺殿へ本当に感謝しておるのじゃよ。

それまでは、ほぼ一人相撲というか・・・
ワシと同じ感覚を持ってくれる人間は極めて少ないからのぅｗ

基本は全く変化はしておらんのじゃが、
応用においてはワープしたと言っていいほどの、
進化を促して貰えたからのぅ。

成果はワシ一人の功績とは思っておらんよ。

612 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 21:32:53 ID:???

＞成果はワシ一人の功績とは思っておらんよ。

こんな当たり前の事をわざわざ書かなくてよろしい。

613 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 21:34:19 ID:???

知多人君へ

腕のリーチの問題はいろいろ考えると良いと思うのぅ。

右腕を伸ばし切ろうとしても、左腕のリーチに制限されるとどうなるか？
そういった問題も考えてみる価値が有ると思うのぅ。

614 ：長文メンゴやで：2011/01/12(水) 21:36:05 ID:???

知多人はんも気付かれたことやし・・・

そやけどその話しの前に俺のスイングを書いとく。まあ礼儀っちゅうつもりやけどな。

俺が今までうｐしてきたスイングは偽インサイドアウトスイングや。完全なドアスイングや。
別名２のスイングとしとこか。
２あるゆうことは１もある。１のスイングはインパクト前にコックがほどけてダフりやすいヤツだった。
ジジイからのアドバイスでコックがほどけん感覚をつかんだ。その感覚はジジイが写真うｐした体感グリップや。
そやけどインパクトのタイミング次第ではダフりよった。
そこでジジイは前に書いとった”グニャグニャ”棒で俺にインパクトのタイミングをつかませたんや。
今でもそのグニャグニャ棒をスイング前に何度か振っとる。
つまりやな。俺のスイングはタイミング命やねん。

ジジイは言いおった。
疲れが出るとお前のスイングはスライス連発やと。
ホンマ悔しいけどその通りやねん。
あのずっこけスイングがそれやねん。タイミング狂うて体のあちこちバラバラやねん。
球は幸いフェードやったけどコースだと後半スライスになるねん。
グニャグニャ棒でなんとかごまかしとるけどな。

615 ：長文メンゴやで　その２：2011/01/12(水) 21:50:23 ID:???

お！　いいとこ弁さん出てきおったがな。

今の俺は３のスイングに挑戦しとるんや。
詳しく書かんけどアドレスのポスチャーからテークバックまでは理解しとる。
例の脚立逆バージョンでや。
ところが腕を落としてもうまく勝手にローテしてくれんのや。
クラブなしの手だけグリップならＯＫや。そやけどクラブ持つとアカン。
ウエッジならいいときもあるけどアカンのが多いんよ。

クラブ持って右手を下に押すと左手のコックがほどけるねん。
きっつくコックを保とう思ってもほどけるねん。そうなるとどうなるかわかるやろ？
ダフるねん。
なんでそうなんねん。
速く腕を下に落とすゆうか突こうとすると今度は左グリップがボールのほうに流れるねん。
やっぱ両腕がローテせえへんねん。
さっき書いたようにポスチャーは合っとるはずやねん。左肩はブロックしとるし左腰は逃げ場を作らせとるし・・
右ケツも右股関節もＯＫやと自分では思うとる。

ホンマなんでやねん　ｶﾞｯｸｼ

俺な・・・ちかぢか島流しされんねん。業務命令でや。
嫌な咳を連発させてロクに会社に出てこれへんくなったクソ上役の命令やねん。
島ゆうんはクソ上役のガキの住む島や。メッチャ遠いねん。しかも長期やねん。

できれば島流しする前に知りたいんや。体得したいんや。

616 ：長文メンゴやで　その３：2011/01/12(水) 21:58:20 ID:???

ジジイがしょうもなく未だにひっこめん案山子スイングやけどな・・
あれを反面教師にしたらええんやゆうのはわかっとるがな。

インサイドアウト。
言葉で書くと簡単やけど体を回転させてクラブ振ってではホンマのインサイドアウトちゃうねん。
なんでクラブなしならできるのにクラブ持ったらでけへんや！！！！！

悔しいわ!!!！！！！！！！！！！！！！！！ホンマ！！！！！！！！

617 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 21:58:45 ID:HKeb21dB

ジジイより。

>>615

島流しされた理由を考えよ。

ゴルフ以前に何をすべきか考えよ。

健闘を祈る。

618 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 22:08:41 ID:???

主将へ

＞メッチャ遠いねん。しかも長期やねん。

ゆっくり考える時間が有りそうじゃのぅｗ
余り早く答えが出ては里心がつこうゆえ、
ヒントをひとつふたつじゃｗ

＞クラブ持って右手を下に押すと左手のコックがほどけるねん。

右手のコックと左手のコックは、ほぼリンクした所が有りはせんかのぅ？
それとグリップじゃが、左手と右手のリンクを保ち易く、
リンケージを作り易いのは、インターメッシュぽいオーバーラップじゃ！
インターロック→テンフィンガーとリンクが保ちにくくなると思うのぅ。

＞速く腕を下に落とすゆうか突こうとすると今度は左グリップがボールのほうに流れるねん。

既に、右に流れておりはせんかのぅ？
テークバックで右に流れれば、ダウンは左に流れようとするのでは無かろうかのぅ？

間違っておるやも知れんがご容赦じゃ。

619 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:09:13 ID:???

多分ジジイは今夜は書き込めんやろ。

だから知多人はんに言っとくわ。
ホンマはな。今月中旬から末までの間でＭ県のＴ建コース取るつもりやった。
クソジジイに言われて日にち調整しとったがな。
行くのは俺とジジイと以前スイングうｐした俺の元上司。それと知多人はんの予定やったのや。

そのコースわかるやろ？
男子トーナメント開催コースや。けどその話ボツになってしもうた。

ホンマは知多人はんを驚かそう思うて計画黙っとったけどな・・・残念や。

620 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:17:19 ID:???

＞インターロック→テンフィンガーとリンクが保ちにくくなると思うのぅ。
それはわかっとるよ。俺はオーバーラッピングドラえもんグリップやもん。
ドラえもんみたくなっとるのは体感グリップが気持ち残っとるからやろね・・

＞既に、右に流れておりはせんかのぅ？
＞テークバックで右に流れれば、ダウンは左に流れようとするのでは無かろうかのぅ？

！？　！？　　！？
その流れるゆうのは・・・・
わからん。わからへん・・・弁さんの言っとる意味わからへん orz

621 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:21:26 ID:???

ちょっと待て～い！！
ずっこけマキロンは、いつ延坪島に飛ばされるんや？！
天下一ゴルフ大会を２月後半に考えていたのに、間に合わないんか？

622 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 22:22:11 ID:???

主将殿へ

流れるのは二つ考えられるのぅ。

ひとつはコックが解けて左手が負ける。

もうひとつは、ストレートに引いておるつもりで、
右方向、即ち後方に膨れる動きになっておる。

という事じゃが？

623 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:23:45 ID:???

一人何役もご苦労さん。

624 ：知多人：2011/01/12(水) 22:23:48 ID:???

ヨット浮かんでるコースですね。

いいんです。主将が帰ってきてから、ビックリさせてください。
その頃にはジジイさんの体も再メッキされて新品同様でしょうから。

まぁ、その頃には俺も上手くなってるけどな！（笑

手元を流さずに「突く」私なりのコツの１つは、インパクト少し前に
右手でシャフト真ん中あたりの方向へ突くことです。
もちろん条件付きですけど・・・

右に流れるっていうのは胸と左腕上腕の作る角度がきつくなることですかね？

625 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:27:28 ID:???

そやけど俺がもしホンマのインサイドアウトできるようになってもドライバーはムリな気すんねん。
俺の身長では・・やで

そう思うて短尺ドライバー作ってあんねん。つか、ジジイがどこかに頼んで作ってくれたもんやけど・・
ヘッドもシャフトもネームが入っとらんからどこのメーカーかわからへん。シャフトは真っ黒で柄なしや。
長さは４３やと思う。

626 ：知多人：2011/01/12(水) 22:30:13 ID:???

>>621
おっとマジですか！
でも主将さんは居たほうがいいですね。
膝は治りました？

627 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 22:30:24 ID:???

戸田藤一郎プロは身長158センチくらいじゃっと思うがのぅ？>>625

628 ：知多人：2011/01/12(水) 22:33:54 ID:???

>>625
私達の年齢で身長を理由にしてあきらめてたら
年とった時に「もう年だからなぁ」っていう人になっちゃいますよ。
いろいろなめぐりあわせで貴重な経験してるんだから
自分が不利なことを気にしてないで
スイングの真髄を見つけてきてください。

629 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:34:30 ID:???

>>６２１
きっと今月末やろな。２８日くらいやないかと覚悟しとる。ホンマは春頃の予定やったのに・・

そやけどそれは前提条件があるねん。会社の元オーナーがそれまで五体満足やったらの話し。
開腹回復次第ではどうなるかわからへん。

630 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:36:27 ID:???

>>626
膝はまだ治っとらん。
今年はまだクラブも握っておらんねん。
やるだけならやれるけどな、スコアーは１２０くらい叩きそう。
言いだしっぺだから、ぜひ開催したいんやけど、どうしたものか。
俺のスコアーなんかどうでもいいから、やりたいなあ。

631 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:38:37 ID:???

短尺作ってくれた理由はもしかしたら違うかもしれん。
俺が勝手に推測しとるだけのこっちゃ。
もしかしたらミート率あげるためのトレーニング用かもね。
それとも違反高反発クラブやったりしてね　　どっひゃ！！！

なにしろナンも説明なくポンと机の上にほかされとったから・・

632 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:39:32 ID:???

>>629
腹開いたんか？
俺のおじさんは医者だが、４０年以上レントゲンを扱っていたせいか、
全身に癌ができたんやけど、放射線治療で治ったぞ。
頑張れ、ジジイ。

633 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:43:39 ID:???

弁さん。俺の原因は２つとも・・かも。

＞ストレートに引いておるつもりで右方向、即ち後方に膨れる動きになっておる。

これやったら最悪やね。チェックも治すのもごっつうキツそうや・・・ｶｯｸｼ

634 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:47:06 ID:???

腹はまだ開けてへん（笑
検査にも行っとらへんのとチャウやろか。トップシークレットやからようわからんけど。

635 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 22:48:29 ID:???

主将殿へ

スイングタイプ１とスイングタイプ２は共存しにくいのじゃ。

何故なら、後方へ若干膨れる動きが容認されるものと、
全く容認できないものの違いが有るからじゃ。

若干丸みのある動きと、全くストレートな動きの違いじゃからのぅ。

636 ：シュトレーゼマン：2011/01/12(水) 22:52:40 ID:???

>>634
まあ、海外からでもネットで動画もＵＰできるからな。
本気でゴルフと向き合え。
もっとゴルフに没頭しろ。

という事だ。
うらやましいぜ。

637 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 22:56:33 ID:???

弁さ～ん。
共存せえへんのはスイング２と俺が試みてるスイング３でね？

638 ：リンク貼り屋：2011/01/12(水) 22:57:27 ID:???

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349364.jpg

美しい

639 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 22:59:30 ID:???

そうであったのぅｗ>>637

じゃが適当に１、２、３と順番をつけられたら、
勘違いもするじゃろぅ？

640 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/12(水) 23:01:41 ID:???

弁さん。すまんこってす　m(._.)m ペコッ

641 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 23:06:41 ID:???

ずっこけマキロンの３のスイングって、スーパーサイヤ人３か、フリーザの第３形態か、セルの第３形態か？

ちなみにスーパーサイヤじんは、パワーがあるけどスピードが無いんだったな。
それに、フリーザの第３形態（最終形態）は力を抑えこむ事をしないんだよな。
力みはスピードや動きを殺すっちゅう事だ。

642 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/12(水) 23:12:08 ID:???

>>641
でけんのやら今の第２スイングのままでええやないかいつうて頭ん中に浮かぶことあんだよね。

でもまあ虫キングはんや知多人はんのアドバイスもちゃんとインプットしておきまっから。

643 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 23:16:13 ID:???

>>642
疲れたらスライスするなら、疲れなければスライスしないんだろ？
だったら、３６ホールラウンドしても疲れない体力を身に付ければいいじゃん。

644 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 23:25:35 ID:???

主将殿へ

落合監督が、「教え過ぎてはいけない！」と申されておるが、
これはまことと思うのぅ。
思考と試行をする事が、血となり肉となるのじゃと思うのじゃ。
それをショートカットするとろくな事にならんと思うのぅ。

落合監督の神主打法の解説じゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=DP-IOiOh8Kc

2：20からの落合選手の解説のみ聞くようにじゃｗ
他は聞いてはいかんぞｗｗｗ

645 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 23:29:50 ID:???

>>６４３
チャウねん。スイング根本が回転形横振りなんやて。
そのままスイング固まったからゆうて未来はないやろね。そないな自覚はあるんよ。

親切に感謝してジジイのパッティング練習の秘密を公開したるよ！！！
ジジイのパッティングマットゆうか人工芝ゆうかしらんけど、こんなような図柄が書いてあるんよ。
俺なんか立っただけで目回しちまったｗ
http://pc.gban.jp/?p=25842.jpg

646 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 23:41:37 ID:???

解説・・
なんか初めて動画メールを送ったときに書かれてたなぁ・・
自分ではそれから意識してるつもりなんやけど　　orz

647 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 23:44:02 ID:???

>>645
それ、青丸が真っ直ぐかと思ったが、白丸がまっすぐみたいだな。

648 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 23:48:05 ID:???

>>645
地底人の方が縦だよね。
地底人に教わった方が良いかと。
切腹ショットも縦振りを体感するスイングのつもりなのだが、参考には
ならなかったみたいだなあ。

649 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 23:49:20 ID:???

>>645
目が回った。
そんなところでパット練習してたら視神経逝かれちゃうぜ。
PDFに書いてあった「狙った方向へ打ち出せたら（中略）ヨシ」というのはこの練習の賜物だったのね。納得。

650 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 23:52:24 ID:???

gifじゃなくてjpgなんだな。

651 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/12(水) 23:56:51 ID:???

>>６４８
縦でも振っちゃあダメだと思うんよね。落とす？押す？でないと・・
下に向けて振るつうのはどうなんかね？　ホンマに難しいわ。

652 ：弁・砲丸：2011/01/12(水) 23:58:00 ID:???

>>645は最初、模様が動くようで頭がグラグラしたのじゃが・・・
歪んでいると頭が理解したら全てが止まってグラグラしなくなったのぅｗ

653 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/12(水) 23:58:03 ID:???

>>649
遠くから見たり、下から見たり、様々な角度から見ると、見え方が変わるよね。
様々な角度から見ていたら、自分を見失っていたｂｙミスチル

654 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 00:04:24 ID:???

>>651
ああ、そういう事か。
頭じゃ理解できても、実際にはなかなかできないんだよね。
例えば、斧で木を切るとき、斧の刃が木に食い込んで止まるわな。
木が無くても同じように斧を振ったら、どうなるかな？
目隠しして木を切ってる途中に木が消えたとして、それを知らずに斧を振ったら、どうなるか？
腕というかグリップは、木の位置で止まるつもりだろうが、そこに何も無いと空振りするわけで
斧だけが振られ、腕は斧に引っ張られるようになる。
これが目隠しせずに何も無い空間で斧を振ったら最後まで腕で振ってしまうかもしれない。
そういう事なのかな？

655 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 00:04:38 ID:???

>653

確かにアンタは自分が見えてないと思ふｗ

656 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 00:27:17 ID:???

ジジイは本当にやばいのか？
便やＢＪＨをおびき出す為の釣りじゃないのか？
本当にやばいんなら、元気なうちに一度挨拶に行きたいなあ。
２３日あたりに例の練習場に行ったら会えるかな？

657 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 00:43:26 ID:???

>>645の図柄の意図は、目線の固定？
一点を凝視すれば図柄は動かず、目線が流れると図柄は蠢く。
もしくは、凝視すらするなという意図かもしれませんね。
八方目を使っても図柄は蠢きません。

658 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/13(木) 00:51:27 ID:???

>>６５４
＞これが目隠しせずに何も無い空間で斧を振ったら最後まで腕で振ってしまうかもしれない。そういう事なのかな？

かもしんない。つか原因がわかってりゃできるがな兄さん！！！！

>>６５６
釣りじゃない・・と思う。一緒にラウンドした医者さんが「悪い咳だ」と検査を熱心にすすめてたから。
例の練習場って３００Ｙのデカイとこ？　Ｔ市のこと？　どっちにしても当分は行かないと思うけど・・
３００Ｙ練習場で思い出したけどジジイはこの前行ったらしい。多分＞＞６５６の兄さん宛だろうけどここへ告知するつもりがドコモ規制で書けなかったゆうてたよ。
どっかのジュニアを見るためだったかな・・

659 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/13(木) 00:56:17 ID:???

＞＞６５７
図柄の意図はわかりまへん。そのうちジジイ本人が答えるやろ。
カップ切ってなくてどこかの丸を目標にしてんやろけど他人の俺からはどこ狙ってて的中してるのかわからへん。

660 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/13(木) 01:02:52 ID:???

図柄について俺が知ってること書いとくわ。
あれ、ボーっとみるか目を細めてみると止まって見えるんよ（笑

でさ。青丸の濃さが微妙に違うのがあるんよね。
濃い丸が連なって渦巻きになってんのよ。

な～んて。全部ジジイから教えてもらったことやけどね　ウヒ！

661 ：マキロンドラえもん知らんもん：2011/01/13(木) 01:15:50 ID:???

それではジジイみたく俺からの名言をーー

パット・イズ・マネー
パット・イズ・真似ぇ

662 ：知多人：2011/01/13(木) 08:09:00 ID:???

>>645
うわ、気持ち悪い(笑
視点を動かさずに周辺を観るといい感じがしますね。
車を運転する時みたいな。
視界の端っこでサイドミラーを意識するみたいな、、、
私はパットの時はそうしてるんですけどね、、、

663 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 09:13:34 ID:???

>>621
> 天下一ゴルフ大会を２月後半に考えていたのに、間に合わないんか？

嘘ｗ

664 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 09:38:57 ID:???

最近夜風呂に入る前にパットの練習を毎日やっておるのですが、
じじい様の提唱する腕を5角形の剛性の高い構造にして
（とは言っても各関節部分はリラックス）
ストレート・ストレートの軌道のイメージで打っても、
グリップエンドの位置はほんの少ししか動かないんですね。

665 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 11:10:52 ID:???

主将の方向性は決まっておるのじゃのぅｗ>>651
間違いの無い考えじゃと思うのぅ。

666 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 11:25:07 ID:???

高名なインストラクターHarvey Penick（ハーヴィ・ピーニック）が、
ある日Ben Hogan（ベン・ホーガン）に聞いた。
『打つ時、ボールのどこを見ているか？』と。
Hoganは答えた、『分らない。おれにとっちゃ、ボールは完全にぼやけてるから』。

667 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 11:57:18 ID:???

コックの解け易い君へ！じゃ！

クラブを少しバランスアップするのも手じゃと思うのぅ。
ヘッドに鉛を４から５グラム程度張って見るのじゃ。
バランスにして１ポイントくらいかのぅ？

色々、位置を変えて張ってみると、
いろいろな事も解ると思うのぅ。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 12:14:07 ID:???

ここは大変参考になることばかりです。
便乗ですいませんけれども少し質問させてください。

>>667
下へ向けて押す/落とす/突くのはグリップエンドでしょうか、それとも両手の拳（ナックルと第三関節までの指の部分？）でしょうか？
実際にクラブを持って試してませんが、左手はグリップエンドで右は拳がベターな気がするんですけど。

669 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 12:18:21 ID:???

かつてのテニスの王者レンドルは、
プロゴルファーになりたいと言ったらしいじゃ。
トーナメントの練習をせずにゴルフをしていたと言う逸話も有り、
相当なゴルフ好きであるのじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=1Iyw8uROv3s

レンドルのスタイルが好きかじゃと？
勿論、こういうスタイルも好きじゃよ。

インパクトで腕とラケットが一体となってパンチのある打球を打つレンドル・・・
この打法はクルム・伊達に通じる打法じゃのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=9zi0Jfm8kpc

一方、最後まで隠していたラケットヘッドが急に飛び出し、
ボールを叩くフェデラー・・・

残念じゃが、フェデラーはゴルフ向きじゃが・・・
レンドルはゴルフ向きでは無いのぅ。

670 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 12:26:59 ID:???

>>668殿へ

>>365が参考にならんかのぅ？

671 ：668：2011/01/13(木) 12:33:05 ID:???

>>670　
う～ん、>>365の内容では正直わかりません。私も煩悩に支配されてるんでしょうかね。
ありがとうございました。

672 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 16:21:24 ID:???

いいや、棒脳やゆうても、そやなさそうやねん>>671
やっぱ、オツムやありまへんか？

673 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 19:33:52 ID:???

>>669
フェデラーがゴルフをやったら、強烈なタメと開放で弾き飛ばすようなドライバーショット、
レンドルは、あれ？HSの割りに飛ぶぞ？というような球を押す感じのドライバーショットを
打ちそうな気がしますが、いかがなもんでしょう。

674 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 20:04:48 ID:???

この動画で空振りしてるバッターのヘッドは良く走っているね。
頭も残っている人が多いし。
http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA

675 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 20:08:26 ID:???

例のパットの時に使う絵と、ライダーの頭は、どちらも頭＝視線を目標から外さない
という事に通じるねえ。
ゴルフでいう目標は、ボールだよな。
昔、プロ野球の大杉は月に向かって打て！と指導されたと言われるが、ゴルフでそれ
をやってはいけないんだろうな。

676 ：リンク貼り屋：2011/01/13(木) 20:12:06 ID:???

頭の残しに関係して。
0：01、おそらくインパクトをイメージしすぎて
頭が一瞬ピクンと動いてしまうタイガー。
http://www.youtube.com/watch?v=mQF7Vx2_kzg

677 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 20:17:02 ID:???

レンドルの打ち方や伊達の打ち方は、
少し特殊なのじゃ>>673

インパクトで肩、肘、手、ラケットのスピードに、
余り違いの無い打ち方なのじゃ！

ゴルフで言えば、インパクトからヘッドが急激に、
グリップを追い越して行く動きが乏しいのじゃよ。

テニスじゃと問題が無いのじゃが、
ゴルフじゃと、ボールの捕まりが悪くなる可能性が大きく、
グリップスピードとヘッドスピードを変化させて、
変化のあるボールを打つという事が難しいと思うのじゃ。

678 ：知多人：2011/01/13(木) 20:19:07 ID:???

>>666
これが至言な気がします。今の私には、ですが。
視点ではなく、視界。

679 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 20:41:43 ID:???

え～、インパクトでグリップを横に流さない方法についてですが、
グリップを動かさないようにしても無理でしょ。
だとしたら、グリップが付いている腕の根元を止めたらどうだろう？
つまり、肩に意識を持っていく。
手元が流れるという定義がいまいち良くわからないのだけどね。

680 ：知多人：2011/01/13(木) 20:45:52 ID:???

>>679
外から見て、腕と胸で出来る三角形の形が崩れること
だと思っていますが・・・　　腕の根元の角度が変わる、でもいいですけど。
どう思いますか？

681 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 20:54:28 ID:???

>>680
かもしれないし、違うかもしれない。
上のタイガーの動画でフォローで右手が思いっきり左手を追い越すどころか
左手に覆いかぶさるかのようになっている。
じじいの左手の引きの逆の右手の押しなのかどうかわからんが、これが関係
しているのかどうかも良くわからん。
なにせ、全然練習してないので、イメージが湧かない。

682 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 21:01:23 ID:???

伊達が左利きなのを証明する動画じゃが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=2YqDFmt3F3k

ある程度左手が器用である事は、
ゴルフでも大変重要じゃと思うのぅ。

さて、どのくらい器用でなければならず、
どのくらい力が必要なのじゃろうのぅ？

683 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 21:16:51 ID:???

>>677
ゴルフにもグリップスピードが速い人と遅い人がいますよね。
プロギアが提唱したグリップスピードという概念は近年知ったんですが、
このブログの記事あたりが、よく説明されているかと。

ttp://blog.goo.ne.jp/nsg72/e/d461d1289f30f97a3a387d53b6d62d96

684 ：知多人：2011/01/13(木) 21:17:09 ID:???

>>681
そうですね。
「かもしれないし、違うかもしれない。」
このスタンスでいないと行き止まりの迷路へ迷い込みそうですしね。
違う、と思ってもいつか繋がるかも知れないし。

タイガーはリリースが色々あってよくわからないですね・・・

685 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 21:24:24 ID:???

ちなみにね、俺はフォローで左肘をたたまないスイングを良くやってるのよ。
するとね、左肩より左に腕を横に振れないのね。
その代わり、ヘッドの運動エネルギーを上に持っていくわけ。
持って行くというよりも、勝手に上に上がっちゃうわけ。
だけど、上半身を止めるわけではないので、胸はターゲット方向を向くのさ。
ただ、ドライバーでは上手くいかない。
もしかしたら今のドライバーが合ってないのかもしれない。

686 ：リンク貼り屋：2011/01/13(木) 21:26:49 ID:???

タイガー手元動画
http://www.youtube.com/watch?v=f_G75i-vsPk
http://www.youtube.com/watch?v=hzAdnzmnsP4&feature=related

687 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 21:30:25 ID:???

タイガーはインパクト直後に、
左手首が折れがちじゃのぅ>>686

これはかなり不確定要素になるのぅ。

688 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 21:31:41 ID:???

>>686
いつも良い動画を出してくれて、ありがとう。
今度練習した時に、その動きを試してみるよ。

689 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 21:33:43 ID:???

アニカは手首の折れないタイプと思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=kCuF3PSATAw

690 ：知多人：2011/01/13(木) 21:34:25 ID:???

>>682
伊達さんも左利きでしたか。

どれくらい器用さが必要か
→　テイクバックとダウンスイングで必要な動きが
適切なタイミングで行えるだけの器用さが必要？

どれくらいの力が必要か
→　右の押し？叩き？に負けないだけの力が必要？

691 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 21:44:14 ID:???

左手で右手を受け止める方法は、いくつかあると思うが、俺もその中の二つを良く使う。

692 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 21:45:31 ID:???

伊達は左利きか？
左手を鍛錬しているだけだと思うけどなあ。
左の腋を空けたらコントロールが難しくなりそうな使い方だからな。

693 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 21:46:14 ID:???

知多人君へ

非常に感覚的な器用さが要求されると思うのぅ。
パワーを搾り出すのでは無いのじゃから、
無骨な動きであってはいけないという事かのぅ。

パワーについてじゃが・・・
「ホーガンが右手が三本有っても良い」
と言っておるのぅ。

という事は右サイドの半分以下の力で十分・・・
と言う風に考える事も出来るのぅ。

694 ：リンク貼り屋：2011/01/13(木) 21:46:52 ID:???

>>688
こちらこそ。調子にのってもう一つ。
http://www.youtube.com/watch?v=FoqVVC9pT5U

695 ：リンク貼り屋：2011/01/13(木) 21:53:57 ID:???

>>694
コメント欄からコピペ＆シャツ色追加

Johan Edfors（青シャツ）　　Sean OHair（黒に白ラインシャツ）　Stewart Cink（オレンジシャツ）
Retief Goosen（茶ベスト）　Angel Cabrera（黒半袖）　 Stewart Appleby（青ボーダー半袖）
Henrik Stenson（ヒョロヒョロ）　 Trevor Immelman（スカイブルー） Vijay Singh（真っ黒）
David Howell,　?　（黒ベスト）　 Sergio Garcia,（茶半袖）　 Luke Donald（白黒ボーダー）
Ernie Els,　 Tiger Woods

696 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 21:54:15 ID:???

そういうのだけを見て育てばじゃ>>694

タコ踊り的な発想は生まれにくいじゃろうのぅ。

697 ：知多人：2011/01/13(木) 22:00:52 ID:???

確かにアニカは折れてないですね。
目標に真っ直ぐ腕を伸ばしていく！握手するがごとく！
みたいな意識は折れる原因になりそうですね。

698 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 22:02:01 ID:???

細かくは違って見えるのじゃが>>695

DNAは欧米じゃのぅｗｗｗ

699 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 22:07:31 ID:???

左手首を手の平側に折ってみれば解るのじゃが、
アイアンで言えば２番手はロフトが立つことになるのぅ。

それほどまでの必要は特殊な場合じゃが・・・
この辺りがアイアンの打痕に関係しておるのじゃよ。

700 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 22:13:04 ID:???

>>699
ははは！
それは俺が左手で右手を受け止める方法の一つだがな。

701 ：知多人：2011/01/13(木) 22:13:06 ID:???

弁さん、今日は出血大サービスですね

702 ：知多人：2011/01/13(木) 22:24:43 ID:???

>>694
これは確かに振ってるようには見えないなぁ・・・

703 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 22:40:41 ID:???

このスレは
違うと思う、の意味でスルーしてるのか、
正解に近づきすぎでスルーしてるのか、
単にスルーしてるのか、
刺激しあってるのはわかるんだが、ROMってるとさっぱり判らん

704 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 22:43:55 ID:???

>>703
心配するな。
俺も良くわからんから。
ただ、いろいろ脳を使うと新たな思考回路が形成されるから、脳活性には良いと思うよｗ

705 ：知多人：2011/01/13(木) 22:48:58 ID:???

私もさっぱりわかりません。
弁さんとジジイさんは褒め殺しという技を使って
泥沼のより深みへと案内することもありそうなんで
結局、自分で思考・試行することになるんですよね・・・
書いてあることを鵜呑みにしない私のひねくれ具合も問題でしょうけど。

まぁその探検が楽しいんですよ（笑

706 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 22:50:25 ID:???

>703

一言で言えば
群盲が象を撫でてるスレです

707 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/13(木) 22:52:34 ID:???

>>706
象で良かった。
ゴキブリやナメクジだったらイヤだもん。
ましてやワニやライオンだったら食べられちゃうしｗｗｗ

708 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 22:56:30 ID:???

＞群盲が象を撫でてるスレです

少し違うところはじゃ>>706

天才俺殿とワシは、入れ替わり立ち代り、
色々な所を撫でさせるからのぅｗ

そのうち、「アレッ？これはもしかして・・・」
と気づくやも知れんのぅｗ

709 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 23:04:17 ID:???

＞弁さんとジジイさんは褒め殺しという技を使って

天才俺殿はワシしか褒め殺しは使わんのと違うかのぅ？>>705

直ぐワシは調子に乗って木に登ってしまうからのぅｗｗｗ

710 ：リンク貼り屋：2011/01/13(木) 23:04:44 ID:???

日本人と白人。
白人さんが間違って覚えてるのか、それとも・・・
http://www.youtube.com/watch?v=tCOt4RPFGlU
http://www.youtube.com/watch?v=wN2GtAVYSpM&feature=related

711 ：知多人：2011/01/13(木) 23:11:12 ID:???

ROMってる人も動画上げればいいのに。
以前は結構な頻度で動画があがるスレもあったのにな・・・

>>710
相撲がありましたね。　忘れてた。
リンクのリクエストしてもいいでしょうか？
「木人功」　ってヤツについて知りたいんですけど・・・

712 ：弁・砲丸：2011/01/13(木) 23:20:43 ID:???

両方ともナンバ的動きであることは、
共通の理解のようじゃのぅ>>710

713 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/13(木) 23:45:25 ID:???

インパクトゾーンではなにもしない
ベン・ホーガン

この発言の出典は不明なのですが、なかなか興味深いですね。

714 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 00:38:51 ID:???

>708

ジイさんもアンタも象が見えてないことには代わりないさ

715 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 00:48:28 ID:???

まさかの　開いて起こすゾウ！

716 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:02:03 ID:???

しかし開いて起こすってのも、トップからインパクトまでの長い過程で起きる現象
というのならわからんでもないんですが・・・どうもわかりませんな。

パット関連のスレで彼と小当たりに当たってみたんですけど、
パッティングのアライメントのことで痛いところをついてやったら、
「バーカ」と言って逃走しましたね。（笑）

717 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 11:09:39 ID:???

なるほどじゃのぅ>>716

逃走の秘伝は健在のようじゃのぅｗｗｗ

718 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:25:46 ID:???

このジジイはまだ生きておる。よって「起こし」の輩も油断するでないぞ（笑）

ところでダッファーよ、あの短尺ドライバーは皆のアドバイスが出たために
まだ実際に球を打ってらぬようだの……。
あれは、な。天才弁・砲丸が書いたのとはチト違うが、お前さんにとっては
実に面白い動きをするクラブだぞ。
ヘッドが重いクラブでヘッドがターンせぬような奴は、逆のことを何故試行せぬのだ？
お前はもしかするとアルファベット打法の呪縛から解き離れておらぬのではないかのう。

＞ヘッドが重いクラブヘッドでターンせぬ――
何故であろうかな？
ビギナーなら重たいクラブヘッドのほうが効果的であろう。
では、どうして、お前の場合は私が与えたクラブで勝手にヘッドがターンする？　
（恐らく、そうなる筈である）
私が何度もホーガンスレで出してきた「ロッド（特殊警棒でもよい）」は、
最初に手にしたとき先端が重いか？　違うであろう。だがしかし、伸びていけば――？

ここで何度も使ってきた台詞をまた書かねばならぬかのう。

　　　　　　逆もまた真なり――

719 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:32:50 ID:???

ジジイより。

私の目は大丈夫だと思うがのう（笑）
近視でも遠視（老眼）でも無いぞ。よって実像は見えておるつもりだ。

ところで私の60ヤードアプローチショットでは眼鏡が少々写っておろう。
皆が行なっている万国視力検査機によれば2.0は確実に見える。
では、何故眼鏡をかける必要があるのかな？　
（因みに、あの視力を判定する「Ｃ」の記号を、ランドルト環という）
これはゴルフに関係無いかも知れぬが、クイズとしては面白いかのう……。

ヒントは、「大型自動車」免許取得条件である。

720 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:34:39 ID:???

ゴルフに関係無いと書いておいて、実は重要なこと――である。

余り天邪鬼過ぎてもいかんようだから、そう訂正しておく（笑）

721 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:40:47 ID:???

>>719
老眼！　　は冗談で、棒が前後するヤツ。

722 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 11:46:08 ID:???

>>721
早速の正解だ。そう、棒の前後である。（これが、理解出来る者は他におるか？）
つまりは距離感となるのう……。
アドレスからボールを打ち抜くまで、目で一番大事なのは、その距離感であろう？
他のスポーツの場合は距離感と動体視力。ゴルフには動体視力よりも静止視力。しかも距離感である。

とは、私の持論であるがな。

723 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 12:03:37 ID:???

ワシは時々じゃが、
丹田の鍛錬の一環として、時折、片足で立つのじゃが・・・

目を閉じて行うとこれが非常に難しいのじゃ。
所が近くの一点をそれとなく目視して基準にすると、
結構簡単に長い間片足で立つ事ができるのじゃ。

目を閉じて同じように出来たらのぅ、と思っておるのじゃが・・・

724 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 13:03:11 ID:???

天才俺殿へ

＞では、どうして、お前の場合は私が与えたクラブで勝手にヘッドがターンする？　
＞（恐らく、そうなる筈である）

考えられることはじゃ・・・
重心距離かカウンターバランス・・・

ちなみにテニスのラケットはグリップ側にかなり鉛を仕込む、
カウンターバランスが多いのぅ。

725 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 13:24:33 ID:???

>>724
シャフトスタビライザーというグリップに20～50ｇ程度の重りを仕込む
ゴルフ用ツールがありますね。クソ高いので買う気が起こりませんが。（笑）

ちなみに私の予想は、ほぼ同様なのですが、それにプラスして
下巻きなしでレディース用の細いグリップがクラブに装着されているというものです。

もしかしたら、左手で握る部分には何重にも下巻きがしてあり、右手の部分は
下巻きが1重もしくは無いという特殊設定なのかも？

726 ：！！！：2011/01/14(金) 13:27:32 ID:???

！？　！？　！？　！？　

で　　　　け　　　　　た　　　　・・・　なんで？

727 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 13:47:29 ID:???

ジジイより。

クラブに手を加えることも技術のうち……ではなかろうかな（笑）
まあ、その加え方は秘密にしておこうか。

ところで天才弁・砲丸よ。
＞カウンターバランス
であるが、これを私がゴルフクラブに応用したら？と考えるきっかけになったのは、
ソチの得意なテニスラケットであるぞ。（本当である）

相当昔のことである。テレビ漫画か雑誌か忘れたが、主人公のラケットをコーチが
改造したのだったかな。
確かあれはカウンターバランスの逆だったかも知れぬ。
私の記憶ではグリップエンド側をくり抜き、コルクを詰めたのでは無かったであろうか。
（カウンターバランスで、鉛だったかも知れぬが。何しろ古い記憶で定かでは無い）

そこで私は木製バットのグリップエンドを確認したのだ。
今のバットは知らぬが、当時は色々と工夫されたものがあった。
そこで私はゴルフクラブにもルール内で細工が出来るのでは無かろうかと考えたのだよ。
まあ、以上は余談であるが……。

ところでダッファーよ。
アイアンも改造するか、それともスイングの欠点を見つけて直すのか。
自ずと答えは決まっておろう。

728 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 13:55:41 ID:???

しかしここのスレに出てくる者は知識が豊富だのう（私のことでは無い）。

＞勝手にヘッドがターンする
だけで「重心距離」や「カウンターバランス」「テーパー」について出てくるのだからな。

嗚呼、思い出した。
このスレで一番最初にテーパーやカウンターバランスを持ち出したのは
この私であったな。（これを、手前味噌と云う・笑）

729 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 14:01:41 ID:???

天才俺殿へ

これがテニスラケットのエンドキャップなのじゃが・・・

http://item.rakuten.co.jp/adots/parts-headend/

一箇所、マイナスドライバーが差し込める位置が有るじゃろぅ？
ここをドライバーでこねるとキャップが外れて鉛を仕込めるようになっておるじゃ。

ワシとしてはここに仕込むと余りにもグリップエンド過ぎるし、
上手くラケットの重量を増やすのには不都合と思っておるのぅ。
ここに２０グラムも入れると、余りにもトップライト・・・
即ち、スイングウェイトが軽くなりすぎると思っておるのぅ。

730 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 14:07:41 ID:???

天才弁・砲丸へ。

HEADのメーカーもラケットを作っておったか。私はスキー板のメーカーだと思ってたわい。
昔はそんなキャップは無かったのでは？　私はよく知らぬが……。

＞グリップエンド過ぎるし、
そこがミソよのう。だから今市販されているゴルフクラブ用のカウンターバランスキットは
重量の位置を変化させられるのだろ？　

731 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 14:12:59 ID:???

天才俺殿へ

グリップエンドのカウンターに対して、再度カウンターバランスを取る方法が有るのぅ。

即ち、グリップのエンド側では無く、グリップの先に鉛を張る方法ですじゃ。

ある意味、ヒール・トウバランスとも言えるのぅ。

732 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 14:21:19 ID:???

天才弁・砲丸へ。
＞グリップの先に鉛を張る方法ですじゃ。
雑誌で取り上げられ、一時期多くのゴルファーがベタベタと貼っておったのう（笑）
最近は余り見かけぬようだが。

>>719の「目」に関してだが、「深視力」というものがあり、当然のことながらその測定法がある。
これは大型自動車や二種自動車の免許取得や更新時講習に不可欠なのだが……。
この深視力が悪い者は、ゴルフスイングにおいて頭が動いても、気持ち悪さを感じずにボールをヘッドを
当てようとする。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1888009

目の機能も、スイングを形成する上では大切なことだと思っておる。
ホーガンも事故後は辛かったであろうな。せめてコンタクトレンズがその時代にあれば
良かったのであろうが……。

733 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 14:32:02 ID:???

天才俺殿へ勧められるラケットはこれかのぅ？

http://wilson-tennis.jp/products/contents/racket/all/WRT7988202?goback=/products/racket_power.html

基本的にサンプラスモデルであり、
彼はフレームの左右に鉛を多く張って、
面の安定性を出しているプレーヤーじゃのぅ。
現在も４００グラムを超えるラケットを使っておると思うのぅ。
年齢と共に少し軽くしておるやも知れんのじゃが・・・

これなら基本重量もバッチリ！
後は・・・

こういうのとか・・・
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQuRj4ru4g6qomDib4GuM-a3vsmgrgorkVJ5yidCfSokD4SCiZtJg

こういうので・・・
http://www.kimony.com/stringtool/img/0715KST315.jpg

グリップを太くしたりバランスを変えたり・・・

従って、グリップサイズは「２」を購入するのが賢いじゃろうのぅ。

734 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 14:55:08 ID:???

少し本家のお話をじゃｗ

ホーガン、左手グリップのウィーク使用前と使用後

http://www.life.com/image/50326583

http://www.life.com/image/50326584

ホーガン、トップでの左手首のカップ使用前と使用後

http://www.life.com/image/50326581

http://www.life.com/image/50326582

735 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 15:24:28 ID:???

天才弁・砲丸よ。

早速ソチの薦めるラケットを注文させたわ。
使えるような体になるかどうかわからんが、先ずはこの監獄（失礼）から出ること
に専念する（専念のしようも、無いが・笑）
ここは時間がたっぷりあるように思ったが、実際は検査検査で忙しいわい。
綺麗な女性看護士をそそのかして（いや、勧めて、だ）体が元気になったときに
ゴルフとテニスを一緒にしたいものである。

736 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 15:36:23 ID:???

ゴッドン氏へ。

お見舞いメール、感謝しております。
今、若き苦悩者から伝言が来ましたので、ここでご報告させて頂きます。
貴殿の謎々（禅問答）も、若き苦悩者にはさぞかし役立ったことでしょう。
その苦悩者は、なにやら旅立ち前に嫁さんをもらうそうで、今その準備に走り回っておるとのことです。

737 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 15:49:47 ID:???

＞早速ソチの薦めるラケットを注文させたわ。

流石に天才俺殿は早いのぅｗ
ラケットに重量が無いと天才俺殿のパワーは受け止められないからのぅｗ

サンプレスの得意技じゃ！

http://www.youtube.com/watch?v=hduChEVaNOc

相手は手が出ないというよりは・・・
ラケットが届かないのじゃｗｗｗ

738 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 15:52:43 ID:???

＞綺麗な女性看護士をそそのかして（いや、勧めて、だ）体が元気になったときに
＞ゴルフとテニスを一緒にしたいものである。

心身共に健康にすこぶる良さそうじゃのぅｗ

739 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 15:58:16 ID:???

私はやることが早い。女性看護士を誘惑するのも速い（笑）

「遅いことは誰でも出来る。早く（速く）出来ることは誰にでも出来ない」――
これは亡父の教えであるが、早くというのも程度があろうて（笑）

それはともかく
「使用前」の組み合わせはドロー。「使用後」の組み合わせはフェードと解釈してよろしいか？

740 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 16:00:03 ID:???

なに？　ジジイに若き女性を口説けるかと？

世の中、ゼニと人脈だて（笑）
知り合いの芸能人が見舞いに来ただけで、私はヒーローになったわい。

741 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 16:09:12 ID:???

天才俺殿へ

＞「使用前」の組み合わせはドロー。「使用後」の組み合わせはフェードと解釈してよろしいか？

これは有る意味必然と考える方が良いのでは無かろうかのぅ？

カップしないと言うことは、右手首を見てみると、
手の甲側に大きく曲げる事になるので・・・

ややもすると、これはインパクトで左手首を折る力に成り易く、
ボールを巻き込む動きに成り易いのでは無かろうかのぅ？

742 ：回った！　回った！：2011/01/14(金) 20:20:33 ID:???

Ｚ打法の呪縛＆ダフりの恐怖から・・だったのやろうか・・

そやけどそう簡単に自分のもんにはならん　orz
動画でインパクト付近を確認したら甲折れしとらんゆうもんのボウドになってへん。
トップから右手を”へ”の字にすりゃインパクトまでボウドなっとるけどそれでええんやろか・・

それはそうとクソジジイ！！
なんやジジイの書き方みたら俺が慌てて嫁さん探ししてる思われるやろ！！
前から彼女いてんのや。えろうベッピンの彼女やボケ！　エロベッピンちゃうど！！　 (｡￫∀￩｡)ｷｬﾊ♡

それとやな！！　俺はあの書き込みのあとからずっと今まで試行錯誤しとったわ！ボケ！！

（・-・）？　　　（￣ー+￣）

ジジイは監獄の早飯食わされて強制消灯の時間か？

　　　　　？(・－・)…ん?

まさか・・・・・・ナースをベッドに引っ張り込みおらへんやろな・・

743 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/14(金) 20:56:04 ID:???

オモロｗ
ジジイはホントに長生きしろよ
金と人脈でチーム・医龍にでも診てもらえ

744 ：知多人：2011/01/14(金) 21:00:13 ID:???

ついに入りましたか。　やっと入った、かな？
復活祈願。

主将、回った時の体感はどういう風でした？
今までどおりグリップの減速ですか？
Zじゃないってことは突きではないヤツですよね？

745 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/14(金) 22:07:01 ID:???

>>742
では、その動画をＵＰしてみい。
以前のスイングと比較してみたいぞよ。

746 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 22:24:03 ID:???

また話題を変えて見ようかのぅｗ
最近はとんと御無沙汰じゃが・・・
ボーリングじゃよｗ

ローダウン投法というのが有るのをご存知じゃろうかのぅ？

http://www.geocities.jp/bw_koushinetu/levelup3.html

どうも日本人はこれも誤解しておるのでは？と思っておるのじゃよ。

http://www.youtube.com/watch?v=K0KcGOrjR9s
見事に踊っておるじゃろう？

http://www.youtube.com/watch?v=c-Sfnhd7Kw8
腕を振る感覚が強く現れてはおらんかのぅ？

一方・・・
http://www.youtube.com/watch?v=U8e3US3R3Vg
http://www.youtube.com/watch?v=a1U20tH2K8U
ボールをスッっと置きに行く感じに見えないじゃろうかのぅ？

やはりDNAの仕業かのぅｗｗｗ

747 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/14(金) 23:21:03 ID:???

外人さんはボールをラインに乗せてる感があるね。
日本人はボールにスピンを掛ける事に重きを置いているみたいだ。
どちらがコントロールがいいかといえば、外人さんだな。

748 ：弁・砲丸：2011/01/14(金) 23:46:55 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧ殿へ

実は外人さんの後方からの動画を見ると、
強烈なスピン量で有る事が解るのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=3MWFDpch14Y

実はローダウン投法の日本での解説は・・・
親指を抜いてボールを落としながら、
中指と薬指で回転を掛けるとなっておるじゃ。

確かに、この女子プロボーラーはそのようにしているように見えるのじゃが・・・
外人さんは果たしてそのようにしているのかのぅ？

749 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/14(金) 23:53:55 ID:???

外人さんはボールの真ん中あたりを押し出すようにしているね。
太もも姉さんはボールの側面からリリースしている。

750 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/14(金) 23:57:21 ID:???

ところで便君は、Ｔ－２０００を知っているよね。
もちろん、ターミネーターじゃない方のＴ－２０００。
あれって、スゲー軽くて、非常に使いにくかった。
同級生が使っていたけど、回りに鉛を付けまくっていたな。
やっぱり、ある程度重くないと上手く扱えないよね。

751 ：回る回る時代は回るよ：2011/01/14(金) 23:58:47 ID:???

感覚を忘れないために今までウチッパにいたよ～ん。

まだとてもやないけど他人には見せられたもんやおまへん！！
知多人はん。どんな感じゆうてもうまく説明でけへんよ。
左手首を中心にクルっと飛球線よりも右にシャフトが出てく感じ。つか、ホンマに出とるようやね。
Ｚ打法は突いたときにフェースがムッチャかぶるんよね。上からみるとシャフトとフェースの角度が「逆くの字」になったんよ。
でもってターフに突き刺さるんよね。つうとカッコいいように聞こえるだろうけど実際は球の前や下にフェースがもぐるんよ。
だからフォローなんかとれるわけあらへん。フィニッシュなんか無理やり上半身を反らせてはねあげなアカンなんてアホやろ！

弁さんの「なんば歩き」「歩く」ゆうのが今になって実感でけた。
つうても増田式メッソドとは全然チャウで。

752 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 00:06:07 ID:???

今日体感したのは突きとはチャウ。うまい言葉がみつからんけどあえてゆうなら”落とし押す”やろか・・
足長くて腰の位置が高い外人はんならああするしかボール打てへんのとチャウやろか。
ボーリングも同じなんやろと思う。

大体な外人はんの足首はムッチャ細いやろ。相撲取り野球選手見たらわかるわな。
でもって足は甲が低いし幅も細い。外国製のスキー靴なんかようわかるで。
俺なんか同じサイズでも足痛くて入らんもん。

そいつらが下半身主体でスイングするゆうのがムリやろなゆう気がしてきた。

753 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 00:15:48 ID:???

これじゃろう？>>750

http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/30/93/b0066893_18194193.jpg

実際にコナーズが使ってる動画じゃ！
http://www.youtube.com/watch?v=SptdffCeVmM

これはワシが天才俺殿に勧めたプロスタッフでの試合じゃのぅ。
http://www.youtube.com/watch?v=Mm74-hwVFLM

プロスタッフは若干のトップヘビーゆえ、
コナーズは最終的には嫌ったと聞いた事があるのぅ。

ゴルフクラブも一緒じゃが軽いとヘッドが抜けるというか、
意図せずにコックのリリースが起こるというか・・・
扱いにくくなると思うのぅ。

トップヘビーもトップライトもほどほどがいいと思うのぅ。

754 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 00:18:41 ID:???

インサイドアウトでフェースも勝手にターンする。

けどな。まだ克服せなアカンゆうかちょっとしたコツがある思うねん。
アドレスのポスチャーとはチャウやろうな・・
右脚は右股関節で右に回る。と同時に左サイドの軸に切り替わる。
ここまではええと思う。このときにホンマに少し右股関節が左にスライドさせるのがベターやろ。
ところがそうするとやな上半身が戻ってまう。上半身が戻らんような上半身のスライドもせなアカンような気がしてる。
今日はそこまでせえへんかったけどな。だから球がバラつきよった思う。
課題は山ほど残っとるやろうね。まんだ何が課題かもようわからへんけどな（笑

755 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 00:32:14 ID:???

＞右脚は右股関節で右に回る。と同時に左サイドの軸に切り替わる。
＞ここまではええと思う。このときにホンマに少し右股関節が左にスライドさせるのがベターやろ。
＞ところがそうするとやな上半身が戻ってまう。

全く同じでは無いのじゃが、
このような感じかのぅｗ>>754

http://www.youtube.com/watch?v=yo_zuz7bcLQ

756 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 00:34:18 ID:???

みんなに感謝して今夜もジジイ直伝のパット鍛錬方法を公開したる。
普通の練習マットあるやろ。
こないなやつ。http://www.rakuten.ne.jp/gold/worldgolf/html_new/img_etc/tab_greenmat_01.jpg

でな。カップギリギリにボールを１個置くんや。
でもってな。そのボールにめがけてパッティングするんよ。
簡単にゆうとパターでのビリヤードや。カップギリに置いたボールにパットしたボールをぶつけ、両方のボールをカップインさせるんや。
みなはんやってみりゃわかる。パットしたボールはカップギリに置いたボールにぶつかった途端うしろに弾かれるんよ。
ところがジジイは２つともカップインさせるんや。ボールの速さはそれほど強うは見えん。
コト・コトと連続で入るんよ。見たら簡単そうなんやけど俺はまだ２つのボールを同時にカップインさせたことあらへん。
弾かれてばっかりや　orz
けどまあ２つのボールは入らんとしても実際のグリーンでチビリよること激減したわ。
それにカップに意識が集中でける。何しろ練習ではカップよりもまずボールとボールの中心をぶつけなアカンからや。
ワンピンくらいの距離のカップなら、カップがデッカク見えるど！

757 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 00:41:05 ID:???

弁さん。
見た目の形ゆうか方向ゆうかが>>７５５の動きとチョイ違うけど、そのフェデラーの感じはバッチグーやね。
両股間を連結させているところがキモなるゆうか体幹ゆうか・・そこがしっかりと両股関節の動きを受け止めなアカン。
それが弁さんのゆうてきた丹田なんやろうかと今の俺は思うとる。

758 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 00:47:13 ID:???

主将殿へ

上半身が戻ると言う事は、体が傾く訳じゃろう？
元々、主将は腰を突き出して臍出しフィニッシュをしておらんかったかのぅ？

ワシが体の傾きを嫌うのが解るじゃろう？
確かにバランスであり丹田で有るとおもうのぅ。

759 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 00:55:54 ID:???

普通のドラだとヤッパ難しいねえ・・
クラブフェースが立ちすぎるとボールは吹け上がりし、
スイートスポットの先のトゥがわにヒットしてまうんよねえ。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 01:05:36 ID:???

弁さ～ん。

＞主将は腰を突き出して臍出しフィニッシュをしておらんかったかのぅ？
イエッサー！　

＞ワシが体の傾きを嫌うのが解るじゃろう？
わかりますがな。今になったらね。

拇指加重もわかったで。拇指加重でないと「歩く」ができへんもん。
強引な書き方やけもダウンでは右膝が前にでた状態の「歩き方」
インパクトからフィニッシュでは左膝が後ろで伸びた状態。この右膝左膝の動きだけを取り出せば「歩き方」。
上半身がくっつくと「なんば歩き」・

761 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 01:12:29 ID:???

ドラショットのキモは、右足加重つか体幹を右側に少々傾けることやね。
ボール位置は左腋の前辺り。これらをしないとインパクトでフェースが立ち過ぎた状態で
ボールに当たる。あるいはボールの下を叩いて吹け上がる。場合によってはテンプラボールになってまう。

762 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 10:53:19 ID:???

落とし押す、ですか。　なるほど。
短くしておいて、ですかね。
フックとプッシュアウトが出る感じでしょうか。

グリップはインターロッキングのままですか？

763 ：知多人：2011/01/15(土) 10:59:11 ID:???

あれ、名前消えてる

>>755
フェデラーの右足の抜けていく方向がゴルフっぽいですね
骨盤の立ち具合が同じ人間とは思えない（笑

764 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 11:23:26 ID:???

知多人君へ

状況は直ぐには変わらないのじゃよ。
しかし、思考と試行を続ければ、
確実に少しづつ状況は変わって来るのじゃよ。

どのような事でも一緒なのじゃろうが、
本当に、一つづつしか解らないのじゃよ。

主将も天才俺殿やワシの言った事が、
大変重要であると言う事に気がつき始めたのじゃろうのぅ。
まだ、これは始まりに過ぎんのじゃよ。

バランスを保つ事を日常の中でも取り入れるなら、
ゴルフのスイングにおいても、傾くというのは嫌うと思うのじゃ。
そう言う部分無くしていくらスイングを弄ろうとも、
なかなか難しいのでは？と思うのじゃ。

知多人君にも「お尻伸ばし」とかを勧めたいのぅ。
骨盤ストレッチをすると、骨盤を突っ張っている筋肉が伸ばされて、
自然な前傾が取れるようになると思うのぅ。

765 ：知多人：2011/01/15(土) 11:38:43 ID:???

>>764
はい。
股関節まわり、仙骨まわりのストレッチは色々やり続けてますが
確かに少しずつしか変わらないですね。

ところで質問ですが
以前、ボディビル雑誌読んでいて
「バーベルスクワットをするとき、日本人に比べて白人は腰の位置がおちにくい」
みたいな記述を読んだことがあるんですが
これはどう解釈しますか？

766 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 12:04:28 ID:???

本家ホーガンも言っておったと思うのじゃが、
ゴルフに必要なのはスピード・・・
それも良くコントロールされたスピードと思うのぅ。

じゃから、腕や足そのものの筋肉をあまり肥大させるべきでは無い！
というのが、ワシの持論なのじゃよ。
勿論、トレーニングは大切と思うのぅ。
良くコントロールされたスピードを養うトレーニングじゃ。

http://okw.nomaki.jp/training/squat.html

この人の言っている事はとても参考になると思うのぅ。
丹田などという言葉も出てくるじゃろう？

そしてしゃがんだ時のスタイルの説明も秀逸と思うのぅ。
彼の勧めるスタイルはバランスが良く見えるじゃろう？

そのような感じでは無かろうかのぅ？

767 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 12:52:46 ID:???

ずっこけマキロンはＺ打法信者だったのか。
Ｚ打法はフォローでわざわざクラブを振り上げるとか、そんなアホな動き自体、無駄な動きだよね。
クラブってのは勝手に上がるもので、上がらなかったら上げなくてもいい。

ところでいくつか質問だけど。

>>754
>右脚は右股関節で右に回る。
これはスイングのどのタイミングなのだ？
右脚が右に回るって、右膝が開くように思えるのだが、どうゆ～事？

>上半身が戻ってまう。
どのように戻るのか？

>>758
>上半身が戻ると言う事は、体が傾く訳じゃろう？
どっちに傾くんだ？

>>760
>インパクトからフィニッシュでは左膝が後ろで伸びた状態。
左膝が後ろで、って意味が良くわからない。
単に膝が伸びたというのと、どう違うのか？

>>761
>ドラショットのキモは、右足加重つか体幹を右側に少々傾けることやね。
これはアッパー気味という意味なのか？それとも「ビハインド・ザ・ボール」を
意味するのか？

できれば画像付きで説明して欲しいな。
ずっこけマキロンにあまり引き離されたくないからなｗｗｗ

768 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 13:17:44 ID:???

やはり金を惜しむのをやめて、ドライバーのグリップの中に重りを
仕込むツールを注文しました。

さらに調子に乗ってパターのグリップの中に仕込むやつも。（笑）
今日、練習場の近くにあるショップで型落ちの長くて重いグリップが
入ったパターを試打して、パターのカウンターバランスの優位性をまざまざと感じたもので。
（中尺パターではないやつでした。）
手元が重いとストロークの安定度がまるで違いますね。

769 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 16:03:31 ID:???

ドラんときに体を傾ける書いたんやけど間違いやったなｗ

アドレスの体重配分だけや。
左右のな。

傾けるとロクなことないナナちゃん人形になってまう。
知っとるけ？　ナナちゃん人形を。名古屋名物のカワイイ長身の女の子やで～。
俺はいつもナナちゃんの股下を人との待ち合わせ場所にしとるよん♪

770 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 18:13:19 ID:???

ソフトボールのピッチングフォームだけど、一見、腕を回してはいるのだが、
トップからは腋を締めるように、あるいは閉じるようにしているように見え
ないかな？
とあるコーチの指導は、トップから脇を締めるように、というものだ。
腕を下ろすのではなく、突くのでもない。
ましてや回すものでもない。
http://www.youtube.com/watch?v=Tqv0JHAPHjA&feature=related

771 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 18:23:13 ID:???

今日はジジイ出てこんのやろうか・・

>>虫キングはん
＞これはスイングのどのタイミングなのだ？
どのタイミングって兄さん・・
ダウンの時から始まって・・やねん。

＞右脚が右に回るって、右膝が開くように思えるのだが、どうゆ～事？
チャウチャウ。右ケツが反時計まわりするつうことやねん。
つまりな
＞単に膝が伸びたというのと、どう違うのか？
に関係してくんやけどもダウンから右ひざは右足の前ゆうか体の正面に出るんや。
右ケツが反時計方向に押し出すとそうなるやろ？　まわしたらあかんよ。　
その反対に左ひざは後ろで伸びるんよ。

前傾アドレスとってやね。右ケツ反時計まわりゆうか右脚を右股関節を軸にして内転ゆうか内旋させると勝手に左ひざは後ろで伸びるやろ？
これも左回転とチャウよ。左ひざが左後ろゆうか背中側に押し出されるんよ。
”歩く”感覚と近いかな・・いんや　それこそナンバ歩きの左右のひざ・腰と同じだと俺は思うとる。
肩もおんなじや。
右脚内旋させゆうかナンバ歩きみたくするゆうんか・・そうすると右肩前に出るやろ？
左にまわるんとチャウやろ？　そういうこっちゃねん！！！　弁さんやジジイの言いたいことと合っとるかは知らへんで。
俺の体感やもん。

772 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 18:27:42 ID:???

ずっこけマキロンが腕を上げているので、こちらも引き離されたくないので
傷めた膝を引きずりながらｗ練習場に行ってきた。
以前ＵＰしたスイングと比較すればわかるが、前足底側に重心を乗せている。
そして膝の曲げを浅くしている。
膝が悪いので下半身を殆ど使わず、もちろんスライドもしない。
ソフトボールでは脇を閉じるが、ゴルフは脇をそんなに開けるものではないので
右肘から先の前腕部を閉じるように下ろして、ボールの赤道付近にリーディング
エッジを入れるように打ってみた。
最初は球がどこに行ったか、さっぱりわからなかったが、１０球程度打っていた
ら、トップ気味になり、段々きちんと飛ぶようになってきた。
ベアグランドで線を引いて打ってみたら、意外にもあっさりとターフがボールの
先に取れるようになっていた。
まだ多少のバラつきはあるが、打撃音が変わってきたし、９Ｉで１６０ｙ飛んで
いた（レンジの表示なので、本当は１５０ｙだと思う。）。
膝を気にしながらなので軽く打っていたのに、楽に飛ぶ。
時々は、ポッコン球がでるのだが、それでもターフ跡はボールの先だ。
http://www.youtube.com/watch?v=xtlH0Saodgo

で、クラブフェースの男根、いや、打痕が全てトウ側に付いているが、まだ
リーディングエッジからは遠いな。
http://pc.gban.jp/?p=25886.jpg

まあ、でもこのスイングは楽だし真っ直ぐ飛ぶから、いいかもしれないな。

773 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 18:29:07 ID:???

>>771
なるほど、わかりましたよ。

774 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 18:32:26 ID:???

ここだけの話やけどな。

ジジイと一緒にラウンドしたときにジジイはオモロイことやってくれたんや。
左足を飛球線方向に向けて右足を飛球線逆方向へ向けたんや。
わかりつらいかな。つまりやなガバっとガニ股で両方のつま先が１８０度開かしてのショットやねん。
俺もマネしたがな・・・うまくヒットさせれんかったけどな　（涙

右ひざスエイしようにもせえへん。左ヒールアップさせようにもせえへん。
テークバックは普通の上げかたではムリやった。右肩まで上がらへんかったわ。
でもまあ・・その両ひざの感覚と今取り組んでる第３の打ち方と感覚はよう似とるような気もすんよ。

775 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 18:34:02 ID:???

>>774
イナバウアーですな。

776 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 18:38:28 ID:???

けどなあ・・
右上半身が体の正面側に出てくのを抑えるんがむつかしいんよ。
右脇ゆうか腹の右サイドを右股関節とリンクさせて左へスライドさせてもみてるんやけど・・

なんやろうな・・
体の正面ゆうよりも左サイド付近でヒットしとる感じやねん。

777 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 19:01:29 ID:???

虫キングはん。
その打痕はジジイがうｐしたアイアンの打痕とおんなじやな・・

俺も考えてみたんよ。痕がトゥ側につく理由・・・
これがいろいろ考えられるねん。
1）インパクト前に左サイドが伸び上がる
2）頭がターゲット方向へ突っ込む
3）インパクト付近で左グリップがターゲット方向へ流れる
4）ライ角が合ってない

けどなフェース打痕だけや原因は決められへんことにきづいたんよ。
ソールの接地痕も調べんとね。
ソールのネック側が地面に接地してフェースのトゥ側でボールが当たってるのか・・
それともソールの中央付近が接地してフェースのトゥ側でボールが当たってるのか・・
ソールのトゥ側が接地してフェースのトゥ側でボールが当たってるのか・・

へっぽこ部員のソール調べてみたらほとんどがソールのトゥ側が接地してフェースのトゥ側でボールを当てとった。

ジジイの試し打ちしたアイアンのソールはどうなってんのやろ？　気になるわ。

778 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 19:05:56 ID:???

>>777
あ、打痕がトウ側に付いているのは、動画を見ればわかるけど、そこに構えているから。
別にヒール側でも打てるんだけどね。
ただ、リーディングエッジからかなり上に打痕があるのが良くわからない。
だって、動画を見りゃわかるけど、接地しているのは球に当たってからだからね。
時にはボールのかなり先にターフ痕があるのにもかかわらず、打痕がフェースのかなり上
にある事が良くわからない。

779 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 19:22:27 ID:???

すんまへん！！！　虫キングはん！！！
堪忍したっておくれやす！！！！！！！！

スイング動画うｐしてくれとったんやな。１つ目のリンク飛ばしとったわ。
ホンマすんまへん！！　
アドレス時にトゥ側が上がってるから打痕が高いのは不思議チャウでっしゃろ。

さすが動画をうｐするだけあって線より先側でリーディングエッジ当たっとるね。
お見事ですわ。
ただ・・・
動画もう少しスローにでけへん？　スロー見たいねん。

780 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 19:31:46 ID:???

>>779
スローの仕方を知らんけんのう。
堪忍したってや。

781 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 19:53:17 ID:???

話の腰を折って悪いのじゃが・・・
天才俺殿は喜んでおられるじゃろうのぅ。
もしかすると踊っておるかも知れんのぅｗ

http://npn.co.jp/article/detail/11489010/

ワシの気を引いた監督のコメントはこれじゃ！

「これからも野球界のために、ひと肌でもふた肌でも脱ぎたい」

もう既に脱いでおるのじゃが、
なおさらの期待を誘うコメントじゃのぅ。

782 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 19:58:34 ID:???

脱ぐのは女だけにしてもらいたいｗｗｗ

783 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 20:00:52 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧ殿へ

どうも貴殿を含めてこのスレッドの住人は、
欧米へ向けて舵を切ってきたようじゃのぅ。

じゃが・・・
農耕民族のDNAは結構しつこいゆえ、
油断召されるな！じゃｗｗｗ

784 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 20:12:30 ID:???

>>783
俺の場合は膝が悪いので、なるべくニーアクションを抑えたいからね。

785 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 20:17:41 ID:???

そういえば、石川遼が今年は下半身を鍛えて平均飛距離を３００ｙ以上にしたいとか。
どうなることやら。

786 ：知多人：2011/01/15(土) 21:36:24 ID:???

寒い！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx-K0Aww.jpg

787 ：知多人：2011/01/15(土) 21:42:04 ID:???

スローで見るなら動画をClaving　exploereでダウンロードして、GOM　PLAYERでスロー再生
スロー動画を作るときは動画編集ソフト（私はWindows　ムービーメーカー）で。
携帯で縦長撮影した動画はXmedia　Recdode　で左右に黒幕を足して縦横比をあわせる

・・・私の場合ですが。

788 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 21:49:01 ID:???

こっちも雪が降っている。

789 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 21:57:19 ID:???

しかし、こんなクソ寒いのに、地底人は打ちっぱなしで練習か。
どんだけ上手くなりたいんだよｗｗｗ

790 ：知多人：2011/01/15(土) 21:57:51 ID:???

DAGEKINGさん、痛めた膝は左ですか？
イイ音だと思うんですが、結構上に打球痕がありますね・・・
私も多分そんなような状況です。
高めに構えて刃で掬うのは簡単なんですけどね。
そのスイングから押し込みを足していっても違うような気がするし。

ジジイさん提唱の特殊警棒とか箸投げのイメージだと上手くいくことも
あるとかないとか・・・

791 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/15(土) 22:02:13 ID:???

>>790
傷めたのは右膝だけど、右膝を庇っていたら左膝も悪くなった。

伸縮ロッドや箸投げか。
次は、それを意識してやってみよう。

792 ：知多人：2011/01/15(土) 22:17:21 ID:???

ドラえもんさんへ
右ケツの説明わかりやすいですね
ガニ股スイングはよくわかりませんでしたが。

793 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 22:29:23 ID:???

知多人はん。
ガニ股スイングしてみはった？　右ひざがボールに向かうと右ケツが反時計まわりしまへん？
そして左腰が後ろにいきまへんか？
回転チャウて右サイド左サイドが前後に動く感じ。前後ちゅうのは体の正面側が「前」。
後ろゆうのは「背中側」のことよん。

794 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 22:50:10 ID:???

>>793
ドラえもん殿の新しい膝の動きは、ミケルソンにような気がします。
前に出た右膝のその後の処理をどうしてるのか、よくわかりませんが。
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/players/swing/tse000000025803.html

795 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/15(土) 22:53:53 ID:???

×ミケルソンにような気がします。
○ミケルソンに近いような気がします。

説明文を読んだ第一印象は近藤共弘でしたけど。

796 ：ドラえもん：2011/01/15(土) 22:56:44 ID:???

そやけどなあ・・・

俺が今つかみかけている第３のスイングやけどもなんや線のインパクトゆう気がせんでもないんよねえ。
もっとキレのある”点”のインパクトがあるやないだろうか思う気がしてきた。

狩猟ＤＮＡのスイングでも線と点のインパクトがあるやろ？
なんやまだおぼろげなんやけどジジイの書いてきたことがどうも気になるんよ。
単に狩猟族のスイングやのうて農耕民族ＤＮＡとの融合スイングゆうかーー
海外スポーツの連中やって最近は日本古武道なんかの研究しとるゆう話しやないか。
でもまあそれはとにかく第３のスイングを身につけてから考えるとしよか。
俺には帰るべきフォームが２つあることになるから慌てることもないやろし・・

俺の考え間違うとるのかな・・・

797 ：弁・砲丸：2011/01/15(土) 23:13:24 ID:???

アーチェリーは矢をリリースするのじゃろうが、
結果、、弓もリリースすると思うのぅ。

で、このリリースが起こると、もう力を加える事は出来なくなり、
勝手に矢も弓もリリースされて行くのじゃと思うのぅ。

ゴルフでもこういうリリースが起これば、
もうそれ以上に力を加える事は出来なくなり、
それは有る意味、点に近いインパクトと言えるじゃろうのぅ。

798 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/16(日) 00:10:48 ID:???

>>796
帰る事はいつでもできるなら、その第３のスイングに挑戦すればいい。
裏拳野郎殿も裏拳打法以外の打法を身に付ける為のゴルフの運命の旅に出ている。
旅というのは帰ってしまったら終わりだから、ゴルフの運命の旅は長く困難な方が面白い。
そんな苦労話の方が楽しめるとジジイは期待しているはずだぞ。

この道を行けば　どうなるものか
危ぶむ無かれ
危ぶめば　そこに道は無し
踏み出せば　その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ
ありがと～～～！！

799 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/16(日) 00:13:00 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=64kdUTFhvMY

800 ：知多人：2011/01/16(日) 03:48:55 ID:???

>>793
いや、まだです
この方向への股関節の柔らかさは
テイクバックでの左脚、
フォワードスイングでの右脚の
使い方を体感できそうだな、と思ってますが、、、

801 ：知多人：2011/01/16(日) 04:40:26 ID:???

>>793
あと、関係ないかもしれませんが
以前話題になった骨盤、仙腸関節理論の人は「前後」って表現してますね。
骨盤力って本だったかどうかは忘れましたけど、、、
膝の感覚も主将の表現に近かった、、、かな？
数年前に読んだから忘れた（笑）

802 ：弁・砲丸：2011/01/16(日) 09:29:08 ID:???

知多人君へ

ワシが見るに、柔軟性は主将の方が高いかも知れんのぅ。
現時点の事じゃがのぅ。
何しろ、そっくり返ったフィニッシュが出来るくらいじゃからのぅｗ

とにかく、柔軟性とバランスじゃよ。
柔軟性が無ければイメージ通りに動けないし、
バランスが悪ければイメージどおり動こうとしても、
動きも体も歪むのじゃよ。

何をするにしても柔軟性とバランスと思うのぅ。
一般的な生活においても沢山の福音をもたらすと思うのぅ。

有る部分では知多人君のような剛性も必要じゃし、
これもバランスかのぅ。

803 ：ドラえもん：2011/01/16(日) 10:22:24 ID:???

柔軟性が災いしとるんよ俺の場合は。

第２打法でムリくりタイミング合わせてるのも柔軟性のお陰やろうけど・・

804 ：知多人：2011/01/16(日) 10:39:09 ID:???

>>802
間違いなく、私の方が硬いですね。
元々筋肉付きやすい上にぜい肉が邪魔してるし、、、
シェイプアップしてるんですけど、、

逆もまた真なりじゃないですが、
肩の剛性が高くなる様に腕を使う事を試してます、、、

805 ：弁・砲丸：2011/01/16(日) 11:31:59 ID:???

技術的な問題も大変重要じゃと思うのじゃが・・・
今はそれより体のバランスじゃと思っておるのぅ。

最初は技術的な問題を追及していくのじゃが、
どうしても乗り越えられない壁が出て来ると思うのじゃよ。

技術的には正しいと思うのに、不確定要素が取り除けないとか・・・
何故か時々体が突っ込むとか、テークバックでぐらつくとか・・・

スポーツ選手が下半身を鍛えたりするのじゃが、
勿論基礎的な筋力をアップさせる事も重要じゃろうし、
持久力を養う事も大事と思うのじゃが・・・
一番重要なのは下半身でバランスを取る事であり、
色々な意味で、上半身を思う存分使える下半身を作る事ではないのかのぅ？

806 ：弁・砲丸：2011/01/16(日) 11:39:45 ID:???

フェデラーはワシにそれを教えてくれたテニスプレーヤーじゃよ。

http://www.youtube.com/watch?v=A8qRBqsHK-c

技術的には間違っていないと思うのに、
毎回、彼と同じようには動けないし、微妙な動作が違う・・・

最初はフットワークの研究と思っておって、
山を歩く事を思い立ったのじゃよ。

そして正しく立つ、正しく歩くとは何かを考え出したのじゃ。
そして自然に丹田と言う言葉が脳裏をよぎったのじゃよ。

807 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/16(日) 12:38:29 ID:v871t1f9

>>798＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

何やってんだ？お前ｗｗｗ
早く死ねよホモジジィｗｗｗｗｗｗｗ

808 ：知多人：2011/01/16(日) 13:58:41 ID:???

弁さんに質問ですが、
農耕民族が子供の頃から海外で他人の動きを見たり、習ったりするとどうなるんでしょう。
例えばアンソニーキムとか。

1：54～
「シンプルにしてる。ハーフウェイバックに上げたら
下半身を安定させて、思いっきりターンバック、ターンフォワードだけだね。
アマチュアはクラブのポジションを考えるのに下半身を考えて無いね。
下半身を安定させて、振るのさ」
と言っていますね。たぶん。
英語勉強しとけばよかったなぁ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=1vPC0EmYzyM

809 ：知多人：2011/01/16(日) 14:01:40 ID:???

英語教えてもらおうとして、他のスレに誤爆っちゃいました（笑）

良く考えたら、主将は英語できるんですよね？
意味あってますか？

810 ：ドラえもん：2011/01/16(日) 17:04:56 ID:???

俺が英語・・・？？？

アイ・ヘイト・イングリッシュ！！！　や

けどな。難波のジェスチャーで解決でっせ～♪
うそうそや。スピードラーニング買うか迷うてるねん　　（汗

811 ：弁・砲丸：2011/01/16(日) 18:31:07 ID:???

知多人君へ

＞農耕民族が子供の頃から海外で他人の動きを見たり、習ったりするとどうなるんでしょう。

これは未知数じゃのぅ。
やはり、元々のDNAに逆らうのは至難の技と思うのぅ。

自然にそう動くDNAを持っているのか？
DNAの働き掛けに逆らう動きをするのか？
と言う事じゃからのぅ。

しかし日本人の中にもあたかも欧米のDNAを持っているような動きの出来る御仁もおるからのぅ。
実際にやってみないと解らんとおもうのぅ。

812 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/16(日) 18:42:13 ID:???

>>810
迷ってる暇があるなら、今すぐ買いなさい。
迷う事自体が無駄だからな。

心配するな。
要らなかったら俺が５０００円で買い取ってあげるから、安心して買いなさい。

813 ：ドラえもん：2011/01/16(日) 21:06:21 ID:???

インパクトの時に左手が甲側に折れる・・まではいかんけど良くてスクエア。
ボウドになりよらん・・・と思うていろいろトライしたんよ。

俺は今までトップでは左前腕とグリップが平行になるように意識してきとったけど、
手の平側に少し曲げんとインパクトん時にボウドにならん。

でや。
裏拳はんの掌底を意識するとフェースがかぶりすぎるんよ。
左グリップは一貫してボウドを意識。右手は「落とし？/押す？/突く？」。
これで丁度なんやけど・・・これはおかしいのやろか。

左右の力具合はゆうと
左手（腕）はコック兼ボウドを保つ程度の力。右手（腕）はその倍以上の力。
これで強烈なヘッドターンするんよ。
って、これが現段階のレポや！！！

なんかが間違ってるかも知れへんけど・・・・・今は思考と試行の途中やねん。

ところでやな。ジジイが言うとった言葉を知多はんの”スクワット”で思い出した。
ゴリラーー欧米型
猿ーー日本型

なんとなくわかるような気がするわ。

814 ：弁・砲丸：2011/01/16(日) 22:08:36 ID:???

主将もあらゆる事を試しておるのぅｗ>>813

天才俺殿も興味深く読まれると思うのぅ。
実は、ワシ自身が興味深く読んでおるじゃｗ

モダンゴルフの記述とか・・・
天才俺殿に振られてワシがつぶやいた事とか・・・

＞ゴリラーー欧米型
＞猿ーー日本型

これこそ言い得て妙じゃのぅ。
天才俺殿もワシも面白い事を言うじゃろぅｗｗｗ

815 ：知多人：2011/01/16(日) 22:24:58 ID:???

あれ？
マキロイってボウドじゃないと思ってました。
勝手にターンする手段模索中、ってことでしょうか。

トップでボウドというのはこのタイガーみたいなヤツですかね。
左手首は甲側には折れないでしょうね。
http://www.youtube.com/watch?v=UI0Xxu-7_lo&feature=related

816 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 10:17:53 ID:???

つまんね

817 ：ドラえもん：2011/01/17(月) 10:52:18 ID:???

除雪作業で大変やった！！！
名古屋人は雪をなめとる！　夏タイヤで走るボケ大杉！！！

知多人はん。マキロイ風第２打法はトップでボウドせえへんよ。
今トライしとる第３ショットはタイガー動画と同じやね。

でもな。俺はタイガー打法めざしとるんやないで！
しょせんは人のモノマネではアカンやろ。
そのためのレスやないのココは。と思うとるよ俺はね。

818 ：ドラえもん：2011/01/17(月) 11:00:51 ID:???

ジジイと会う前にメールでいろいろアドバイスもらった中に丹田ゆう言葉はなかった。
けど下腹部の腹圧を高めろとはゆわれとった。

ジジイは胴衣の帯と自転車のゴムチューブとかこのスレに書いとったけど俺には「ウエイトリフティング用ベルトまいて鍛錬せい」書いてくれた。
だから俺買ったよ。皮のとポリエステルの２つや。なんなら今晩写真うｐしてもええよ。
皮の本格なやつは腹圧が高まるけど腹すれて痛かったんで、ついついポリエステルのヤツを多用しとったけどね。

今思うとな、それは体を回転させとったからやと思うわ。
だって俺が今トライしてる第３ショットなら腹すれんもんね。

ウエイトリフティングベルトまいてショットすると結構背筋は伸びるしケツもキュっと上がるんよ。
それでもジジイはお前のケツの穴は垂直に地面に向いとるゆうとったがな・・

ゴリラの下半身は意外に細い。けど上半身のパワーをちゃんと受け止めとるわな。
もっと早く気づけば良かったわ・・・

819 ：ドラえもん：2011/01/17(月) 11:08:06 ID:???

http://pc.gban.jp/?p=25920.jpg

820 ：弁・砲丸：2011/01/17(月) 11:46:21 ID:???

主将殿へ

マキロイ打法も越えて、マキロン打法を完成させるつもりじゃろう？

＞アドバイスもらった中に丹田ゆう言葉はなかった。
＞けど下腹部の腹圧を高めろとはゆわれとった。

素人にいきなり丹田とか言うとワケワカメじゃろうからのぅｗ

＞それでもジジイはお前のケツの穴は垂直に地面に向いとるゆうとったがな・・

山を歩いたり、「お尻伸ばし」をしたりが意外と効くのじゃよｗｗｗ

＞http://pc.gban.jp/?p=25920.jpg

完璧に違いが出ておるのぅｗ

鍛錬してそう言う体勢に持ち込むと、
普通の生活においても自然とそうなるのじゃよ。
「正しく立ち、正しく歩く」かのぅｗ

821 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 13:31:01 ID:???

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::::::::::::::::::_,,,,___ 　　　　　　　　　　
::::::::::: 'ﾞ　　待ﾞ`''､:::::::::::::::: 　　　もーあかん　スレがヘボスレ化しているな
:: ⊂/ノ　　　ヽ　ヾつ::::::::::　　　　
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:::::::::ヽ(_●_)　_ﾐノ:::::::::::::::::::::::
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::::::::::::⊂ ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

822 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 13:35:52 ID:???

>>821
んだ、ヘボたちのオカルト談義ってことじゃい、ぶっははは

823 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 13:38:32 ID:???

日本語不自由なキチガイ在日コテは消えろよ

自己顕示欲だけは人一倍の変態野郎 >>820

824 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 13:51:59 ID:???

よお。相手にされないからってひがむなよな。
>>821、>>822

825 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 14:00:47 ID:???

世界の青木さんは、オフのトレーニングで後ろ走りをしています。
プリっとヒップアップしたケツになるんだそうです。
むろん、アドレス時のヒップアップにも効果アリとのこと。

826 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 19:29:08 ID:???

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::::::::::::::::::_,,,,___ 　　　　　　　　　　
::::::::::: 'ﾞ　　待ﾞ`''､:::::::::::::::: 　　　もーあかん　BJHが逃走しているな
:: ⊂/ノ　　　ヽ　ヾつ::::::::::　　　　
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:::::::::ヽ(_●_)　_ﾐノ:::::::::::::::::::::::
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827 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 19:41:39 ID:???

ジジイより。

このホーガンスレではもっか「右サイド主体（あるいは上半身主体）」の
スイングを模索しておる者が多いようであるな。
そこでひとつ、皆の衆に尋ねようかのう。

本家ホーガンはFIVE LESSON（モダンゴルフ）で、
「右手の悪さ」という表現を用いておる。
右サイド主体（主導でもいいが）のスイングにおいて「右手の悪さ」とは
何ぞや？

強制消灯（笑）まで余り時間が無いので、今宵は私見を書けぬが、
「こういうことだろう」と思われる者は、是非書き込んで頂きたい。
勿論、起こしの達人も意見があれば、是非書き込みをどうぞ（笑）

828 ：弁・砲丸：2011/01/17(月) 20:15:03 ID:???

天才俺殿へ

＞強制消灯（笑）まで余り時間が無いので

なかなか素晴らしい環境のようじゃのぅｗ
五感を眠らせる事・・・
ワシは大事な事と思うのぅ。
一番の薬になると思うのぅ。

実は五感が眠った状態での思考は、
何か別の次元へトリップしたような思考じゃと思うのじゃ。
五感に支配されない思考、五感から解き放たれた思考かのぅ。

天才俺殿のさらなるバージョンアップに期待じゃｗ

829 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 21:54:13 ID:???

右手の悪さについては、さっぱりわかりません。
地底人の方がわかるのでは？
彼の観察眼には一目置いてますからね。
地底人はもしかして医療関係者かな？
理学療法士とか柔道整復師とか。

それはさておき、９Ｉでならコインの上に置いたボールをコインを飛ばさずに
打つ事ができると思う。
今度試してみて、うまくいったら動画をＵＰするよ。
失敗したらＵＰしないけどねｗｗｗ

830 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:00:41 ID:???

それからね、新しい打法を考えたよんｗｗｗ
名づけて、小さく前へ習え！打法だ。
やり方は、左を前習えして、右を小さく前倣えする。
そして右へ９０度向く。
その状態から直れをする。
直れ！では両手を左右の腰の横にそろえるので、当然正面を向く。
次にクラブを握った状態で同じ事をする。
するとマキロイみたいに身体スレスレにグリップが軌道を描くのだ。
この時に力を入れるのは腕だけである。
これを実践したのが先日ＵＰした動画のスイングの正体である。

831 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:03:34 ID:???

ちなみに、俺はだいぶ腹が出ているので、ズボンがズレないようにベルトを締めている。
これが、ずっこけマキロン殿の言うところの腹圧が自然に行われている状態なので、あえて
意識して腹圧は高めていない。
よって、ウェストが細い人は意識して腹圧を高めた方が良いかもしれない。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 22:29:38 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧは～ん！　ネタバラシおおきに！！

な～るほどねぇ・・・
そのやり方なら「教会の鐘のヒモを引くように」っつうような腕の引きおろしにはならんやろうな。
つか、俺のマキロイ風第二２打法とほぼおんなじやん　（笑

トップから右ひじの内側が直接つうかクラブのフェースと同じ向きでボールに向かって行くやろ？
それやと体の前傾が浅くても深くても結局は体の中心軸に対して回転していくんとチャウ？

俺の第３打法はなあ・・
弁さんが言っていたことと関係するんやけど、左腕のリーチに邪魔された右腕が左手首のコックを軸にして向きをクルリンと変えるんよ。
だから体は回転させへん。体の正面側に対して前後に動くだけ。
腕の動きだけゆうたらそれこそＺ打法に似てるかも知れへん。
けど違う。Ｚ打法は両手をボールに向かって突き出すんやけども俺のはそうやない。
左手はコックを強めに保ってやなあ。右手は瓦を上から正拳突きするような感じなんよ。
だからＤＡＧＥＫＩＮＧはんの打ち方と右ひじがトップから落ちていく向きがチャウ。

833 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:38:07 ID:???

>>832
なるほど、それがスーパーサイヤ人３打法なのか。
俺はまだスーパーサイヤ人２までなんやな。
でも、セルと戦うにはスーパーサイヤ人２の方が有利やでｗｗｗ
とりあえずスーパーサイヤ人２をもう少しやってから３にチャレンジさせてもらうわ。
なにせ、先日の打ちっぱなしの後、また右膝に痛みが出たんでな。
しばらく練習は我慢せなならんさかい、引越しのサカイ、焼肉のサカイ。

834 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 22:38:13 ID:???

ジジイが出した>>８２７の質問やけどなあ・・・

正直ゆうてＤＡＧＥＫＩＮＧはんや知多人はんのようにフェースをモロにボールに向けていくことが”右手の悪さ”やと思う。
つまりボールをヒットする右手の意識だったり感覚だったりや。
開いたフェースを腕のローテで結局はボールにぶつけていくやろ？
掌底打法や裏拳打法も結局は右手の平の付け根や左手甲をフェースと同期させてボールにぶつけていくことになるやんか。
そのときの右手のことをジジイはゆうてると思う。
ぶつけるゆうことはトップからターゲット方向。つまり右から左へ振ることになるやろ？
いくら体と一体させたかてゆうても結局その打ち方やとクラブを振ることになるんよ。
上半身の前傾を深くしたところで上から下へ振るし、それは結局右から左へ振ることになるんとチャウ？

835 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:42:08 ID:???

>>834
なるほどなあ。
その話を聞いたら、いきなりギア・サードに入れたくなってきたな。
ギガント・ハンマーよりも、ガトリングにしようかな。

836 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 22:43:24 ID:???

右手の悪さですか・・・
クラブの軌道を乱す、あるいはフェースのターンが過度になる動きが「悪さ」であると
であるというような一般的に言われていることしか思いつきません。
前者はカット軌道の人には特にカットを助長し、後者はインから下から煽る
打ち方の人のチーピンを頻発させると解説されることが多いですが・・・

じじい様の出す問題なので、何かもっと深いことなんでしょうね。

ちなみに今年私はニクラスに回帰することにしました。
すなわち、足の裏で下半身および上半身をコントロールするという手法です。
そのうち皆様のように動画をうｐしたいと思います。

837 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:47:27 ID:???

>>836
期待してまっせ！！

838 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 22:50:46 ID:???

俺は腕の落とし方がわからんかったから右ひじを痛めたんよ。

グリップエンドを右足爪先に向けてドーンと落とすと確かにそこで腕はストップがかかってフェースがターンした。
けど直下したもんがいきなり左に向き変えてみいな。両ひじマックスに伸び切ってまうがな（笑

俺が第３打法に気付いたのはジジイが２つ前のスレで出した空手の右腕や。あれがヒントになったんよ。
ボールにフェースをぶつけるんやなくて腕を直下させて、それが結果的にインサイドアウトの軌道になり～のフェースをターンさせ～のになるわけや。
つうてもまだそれに確信をもてんところが正直なところやけど・・・

839 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 22:59:50 ID:???

>>838
一歩間違えると危険な技術なんだね。
どっちが先に第三の波に乗れるか競争だな。

840 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:04:21 ID:???

フェースをボールにぶつけていくゆうことは右手のスナップを多少なりともつかわなあかんことになる。
そのスナップゆうんが手の平側の向きだろうが反時計回りだろうが・・

そしてやな。
スナップを使うゆうはインパクトで左手の甲側折れを引き起こすと俺は思うんや。
これがひどいと打痕がトゥ側につくことにもなるんよ。だってインパクトん時の左手甲側折れが結局左グリップの位置をアドレスよりも左内側に引き込むことになるからや。

841 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:11:59 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧはん。

＞一歩間違えると危険な技術なんだね。
チャウチャウ。俺がアホだっただけや。
まあ人によってはグリップエンドを地面に突き刺す意識でもええんやろうが俺はアホだからホンマに地面まで直下させられるだけさせてたんよ（笑
そんなん腕の外転もクソもあらへんがな。
左手甲がずっと体の正面側に向いたままでアンタ・・フェースがターンするのごっつう遅い時期やん（笑

今トライ中の第３打法はなんも危険あらへん。
ダフリの可能性も少ない。ロフトが必要以上にも立たん。勝手にダウンブローにもなる。
問題は左手のボウドや。
意識してボウドを保つのか。それともボウドになるような腕の落とし方があるんか・・・・・・
今の俺は意識してボウドを保たんとアカンのよねえ・・

842 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 23:14:35 ID:???

>>840
剣道の面みたいな動きはダメなんか？
それと、インパクトでコックが解けたらあかんのか？
つまりだな、両肘を軽く曲げたまま、手首を小指側にスナップというか動かすのはダメか？

843 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 23:15:41 ID:???

>>841
その打法にボウドが必要なのか？

844 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:18:59 ID:???

自分で書いておきながナンやけど。

＞ボウドになるような腕の落とし方があるんか・・・・・・
これはあると思うてる。
１つの方法としては左手グリップの小指薬指中指をテークバックからインパクトまで内旋しつづけること。
ボウドの意識でのうて左グリップの下三本の指での内旋。
しかしな。これやと思った以上に左手や腕に力が入ってしまう。そうなると右手右腕は前に書いた”倍”以上に必要になってくる。
これがベン・ホーガンの言った「右腕が３本あってもいい」つう力のバランスやったらええんやけどねえ・・

845 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:22:48 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧはん。

＞＞８４２の質問の意味がわからへん。俺英語どころか日本語の読解力も乏しいから。
鹿語だったらわかるけどな・・ウソ！

ボウドはアイアンでは必須でっしゃろ。
ドラではボウドとまではいかんでも前腕と左手甲は最低限平行でないとアカンでっしゃろ。

846 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/17(月) 23:28:26 ID:???

>>845
わかった。
とにかくやってみよう。byｺﾞﾙｺﾞ13

847 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:30:32 ID:???

＞両肘を軽く曲げたまま

これはアカンと思います。
左腕は伸び、右ひじは軽く曲がった状態でのインパクト。それこそが”リーチの違い”によるインサイドアウト軌道ですわ。

＞手首を小指側にスナップ

これって「縦のスナップ」ゆうことやね？
それやったアカンと思う。確かにそれでダウンブローにはなるやろ。そやけどスナップの落としどころつうかタイミングが・・
多分それが体に染み付くとそのうちフェースからボールが逃げるんちゃうかな。
駆け上るゆう感じの逃げ方・・間違ってたらすんまへん。

そのやりかたやけど・・・
ダッファーの時代に何度も試してみたんよ。インパクトで包丁のようにトンって小指側にね。
タイミングさえ合えばいい球打てたけどねぇ・・・・

848 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:43:19 ID:???

>>847
左肘を曲げた（もちろん右肘はそれ以上に曲がってるけど）インパクトは、
ヨーロッパ出身の選手または主戦場とする選手に散見されます。

グーセンが代表的かと。１分過ぎのスローでよくわかります。
http://www.youtube.com/watch?v=duDQcCNzcs0

昔見た連続写真では、バックスイングでももっと左腕がたわんでいる印象でしたが、こ
の動画では真っ直ぐですねえ・・・人間の記憶なんてあてにならんものです。

「ヨーロッパは地面が固いから」と解説されることがありますが、真相ははたして・・・

849 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:50:32 ID:???

＞＞８４８
ホンマやねぇ・・
左腕たわんでるぅぅぅ。なんでやろ？？？？？？

850 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/17(月) 23:55:01 ID:???

左ひじのセットアップの仕方やないやろか・・・

851 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 00:00:10 ID:???

書き忘れたがな　（笑

＞バックスイングでももっと左腕がたわんでいる

これならわかる。
クラブ持ってのテークバックでやね、空手の正拳突きをする前みたく右ひじを後ろゆうか背中側に引いたら左腕はたわむ。
まあクラブ持たんでええからその場で両手でグリップして空手の正拳突きみたく右ひじを引いてみて。
左腕たわむやろ？

852 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 00:09:22 ID:???

主将はいつから別人２８号になったのじゃ？

ワシがいくら解り易く説明しても、
「ﾊｧ？」つー感じじゃったのにのぅｗ

まあ、これからが苦難の道じゃろうのぅ。
本当に一つづつしか解らんじゃろうし、
一つづつしか出来ないと思うのぅ。

焦らずに思考と試行を続ける事が肝要じゃ！

853 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 00:30:46 ID:???

弁さん、おばんです。

何が別人２８号ですのん！！！！！
脳ある鷹は爪隠すゆうでっしゃろ。俺は爪を隠してたんよ！！！
仮にも俺はジジイに”お願いですから主将を引き受けてください”ゆうて仕方なく主将を引き受けた男でっせ♪
見くびってもらっては困りまんがな！

な～んて声を大にしてゆうてみたいわホンマ。
スイングはそうかんたんに変らんことはわかっとる。けどジジイを少しでも喜ばせて元気になってもらいたいがな。
そやから脳ない頭を必死に絞ってスイング改造しとるんよ。

先が長いこと自分でようわかっとる。挫折するかもしれん。
けど今は突っ走ることしかでけへん。

854 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 00:41:03 ID:???

＞本当に一つづつしか解らんじゃろうし

それもようわかってる。
ボウドにしたってそうや。他にも方法はある。右手をテークバックでくのじに折ってく方法や。
右手によって左手は平側に折れてインパクトん時はボウド状態になる。

右サイド主体のテークバック・・・・・
そう考えればこちらの方法かなとも思う。つか最初はこちらの方法が頭に浮かんだ。
それなのに今の俺は試行しとるんよ。

855 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 00:49:26 ID:???

そやけど弁さん。

＞ワシがいくら解り易く説明しても

何がや！！
いっつも禅問答みたいなことばっかゆうてからに　（笑

いえいえウソでっせ。ホンマは感謝してますがな。
ある程度自分なりに第３打法の方向が見えたからマキロン風第２打法をうｐしたんよ。

先へ進むからこそ過去のスイングは公開したってかまへんかったのよ。
そやさかいラウンドのスイングうｐする覚悟も決めたんでっせ。うｐでけんかったんはボケジジイが保存し損ねただけで俺のせいじゃないけどね。
そのかわりズッコケスイングはうｐしましたがな　（笑

856 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 00:55:33 ID:???

主将殿へ

ゴルフに規定値が有るとはワシは思わんのじゃよ。
PGAのプレーヤーにしてもそうだと思うのじゃ。

まああまり真ん丸グリップは無いにしても、
ハンドアップ気味で有ったり、ハンドダウン気味であったり・・・
左腕が曲がっておったり、伸ばし気味であったり・・・
ヒンジングが早かったり遅かったり・・・

じゃが、それはそれ、それなりにリンクを保った動きになっておると思うのぅ。
じゃから一箇所が違うと全体も微妙に違うと言う事かのぅ。
方向性としては、今、主将の目指している方向とはおもうのじゃが・・・

個人的な意見としたら、究極の方法は有ると思うのじゃが、
果たしてそれが万人に向いているかと言えば、「NO！」じゃろうのぅ。

理由としては余りにも直感とかけ離れていると言う事かのぅ。

857 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 01:07:02 ID:???

＞果たしてそれが万人に向いているかと言えば、「NO！」じゃろうのぅ

そやろね。つか万人向けのスイング自体がないんとチャウ？
だとしたら俺的には究極スイングを目指したいんよね。

＞余りにも直感とかけ離れていると

これはジジイにダフリ解消アドバイス受けてたときにガツンとやられたからわかりまっせ。
あんなダフリ解消方法あるなんて思わんかったもん。ジジイの左手引きもそうや。
あんな方向へ左手引いておいて、それでいてフェースがボールに一直線に向かうなんて直感では思えんやろ普通。
ジジイと弁さんの禅問答で直感なんかクソ食らえ！って思うたがなホンマ。

858 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 01:10:33 ID:???

でもな・・・

そのうち試行してきたことが直感で結びつくんやろうなあ、とも思う。これホンマ。
今の俺には直感なんて高等な言葉は当てはまらんのよ。直感を養うための試行の繰り返し。そんなとこでっしゃろ。

859 ：弁･睾丸：2011/01/18(火) 10:03:24 ID:???

>>856
詐欺師は言訳もせなあかんようじゃのぅｗ

860 ：知多人：2011/01/18(火) 13:09:55 ID:???

>>827
>>右サイド主体（主導でもいいが）のスイングにおいて「右手の悪さ」とは？

Ans.　親指以外。　　右手というより、右親指が３本欲しい。

簡潔明瞭に書いたものの、自信はさっぱりございません。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 13:17:25 ID:???

右親指５本ではダメか？　＞860

862 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 15:55:52 ID:???

ジジイもむつかしい質問出しやがったなあ・・ッタク。

なんで弁さんといいジジイといい性格がひねくれてるんやろか。
ひねくれ度テストゆうもんがありゃあ２人ともええ勝負になると思うで　（笑

俺なんかメールやりとりしてるときお前にボウドは必要なしてゆわれたんよ。
人がせかっくホーガンスレでボウドボウドゆうて試行しとったときやで。
えろうガックシきたわ。けどまあ今にして思えば横手使いにボウドはアカンわな。

右手の悪さやけど知多人はんの”親指以外”ゆう答えもオモロイ。
つうか知多人はんも俺もＤＡＧＥＫＩＮＧはんも

ここに出てくる者は全員　ひねくれもん！！！！！　　やね・・・・・

863 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 16:34:20 ID:???

じじい様の登場の場つなぎとして、画像をうｐしましょう。
いつもは立ち読みで済ませてしまう雑誌に衝撃的な写真が！即購入。（笑）
日本人離れしたスイング。しかもアスリートとはいえ女性ですよ。
セルヒオ・ガルシアや、リッキー・ファウラーと同じニオイがしますな。

http://pc.gban.jp/?p=25938.jpg

864 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 17:37:17 ID:???

↑
プレーヤーの名前は？

865 ：知多人：2011/01/18(火) 17:50:09 ID:???

私もスレが盛り上がりそうなモノを・・・
みなさん、どう思いますか？

Gary Player Swing Analysis
http://www.youtube.com/watch?v=sfT88wW2cJ0

866 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 20:00:27 ID:???

知多人はん。俺英語わからへんがな・・orz

見た目からしてヒンジングとダウンの関係やろうけど少しおかしな解説してんとチャウかな？
？？？
もしかしたら解説おかしいのとはチャウ・・・かも。
解説者のマネがヘタクソなのかもと疑問に思う。

867 ：知多人：2011/01/18(火) 21:23:04 ID:???

ゲーリー・プレーヤーさんは早口な上に
私のつたない英語力で、なんとなーくの翻訳ですが。

（0：00）
「よし、見てくれ。　おい、トップオブスイングまで進めてくれ。　そう、ここだ。
タイガーの手首を見てくれ。　平らだろ？フラットなスイングだ。
フラットなスイングといっても手首はフラットである必要はないんだ。
ホーガンを見てくれ。　カップしてるだろ？　見えるだろ？どういうことかわかる？
おいカメラ、私を写してくれ。

　（アドレスからアームローテのみでテイクバックする動きをしながら）
クラブをこう動かして、（トップ）ポジションへもっていく訳じゃないんだ。
ゴルフはこうして、こう、じゃない。　この動きをすると、（インパクトで）　こうしちゃうだろ？

　（アドレスから背中を目標に向けながら）
ホーガンはどうしてるかというと、ここにもっていって、左手首がクラブの下になるようにする。
タイガーは手首をフラットにするね。私はフラットなプレーンは好きだ。
ホーガンは、左手首がクラブの下になるようにする。

868 ：知多人：2011/01/18(火) 21:23:58 ID:???

（0：57～）
でだ。
ダウンスイングは左手首がクラブの下にあるところから、
手を体に近づけながら、体で下ろす。
（横の男性にごちゃごちゃ何か言って、）

（1：10～）
マジだぞ。　インパクトまで進めてくれ。
トップの映像は見たな？　よし、もうたくさんだ。
よし、そこだ。

タイガーを見てくれ。　インパクトで右腕が体から離れてるだろ？
ホーガンの腕は体にくっついてる。
タイガーの右踵は高すぎる。　ホーガンを見てくれ。さっき離れたばかりだろ？

つまり、（最初に説明した）　この動きはアウトサイドからになるし、
体が浮く（から右踵が浮く）　んだ。　フックもでるし、スライスも出る。

（1：50～）
トップでは左手首をクラブの下に！
ダウンスイングでは右腕を体のそばに！
スピードも上がり、すばらしい球が出るよ。

※ここから先は余談※

869 ：知多人：2011/01/18(火) 21:26:24 ID:???

と言う事で、タイガーのドライバーが曲がる原因を
ホーガンと比較することで解説するプレーヤーさんでした。

インパクトでの右踵の浮き、右ひじの浮きがあるから右にも左にも曲がる。
それを引き起こしてるのはテイクバックの間違った動きだ、

という解説でした。

870 ：知多人：2011/01/18(火) 21:28:37 ID:???

>>863
私もこの女性の名前、知りたいなぁ・・・
誰だ･･・？

871 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 21:39:34 ID:???

知多人は～ん！！！！！

知多人はんの英語読解力にマジ驚いたぁああああ！！！

テークバックの解説についてはその通りなんやろなあ←自信なさげ（苦笑！

＞インパクトで右腕が体から離れてるだろ
これもその通りやと思う！←これは自信ありげ（再び苦笑

＞トップでは左手首をクラブの下に！
この意味イマイチわからへん・・・orz

＞インパクトでの右踵の浮き、右ひじの浮きがあるから
これなんやけどねえ。
＞それを引き起こしてるのはテイクバックの間違った動きだ
と断言してええんかな・・
そりゃまあダウンの軌道を作るのはテイクバックなんやけども・・

断言されると反論したくなるんやけど俺には説明力があらへん。

872 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 21:42:33 ID:???

あ！　お礼ゆうの忘れとった。
知多人はん訳してくれておおきに！！
Good job！　You made it！！

873 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 21:45:36 ID:sYYN6OfC

>>846＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳＝リアルホモ

なあ、クソチョンの焼津オヤジよ。
いい歳して、２ちゃん三昧なんて空しくないのか？お前ｗｗｗ

874 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 21:48:42 ID:???

＞トップでは左手首をクラブの下に！

これはカップの事じゃねえの？

875 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 21:59:34 ID:???

知多人はん。
うまく言葉で表現でけへんのやけど・・
ゲーリーおじさんのテークバックからトップの解説でな、０：５２で無意識に腕をおろしてくやんか。
正面のおっちゃんに対して説明することに意識が向きすぎて”無意識に”インパクトまで腕おろしてるやろ？
その右ひじ見てやってえな。タイガーと同じで伸びとるやろ。

ゲーリーおじさん口先だけで物ゆうとるとチャウ？

876 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:01:54 ID:???

トップで右ひじ浮いたらアカンゆうのなら帝王もアカンゆうこっちゃろ？

んなアホなことあるかいな！！！　つうのが俺の意見。

877 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:04:15 ID:???

カップについてはワシの方が違いを多く指摘出来るじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=sfT88wW2cJ0

しかしホーガンのアドレスはゴリラで、
タイガーのアドレスは、お猿さんだったとは・・・

878 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:05:46 ID:???

＞＞８７４
カップのことやろか？
ゲーリーおじさんカップを推奨するんかいな・・
なんかおかしい気がするんやけど・・

879 ：知多人：2011/01/18(火) 22:07:21 ID:???

タイガーは25歳くらいで骨盤の角度が変わりましたね

880 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:09:29 ID:???

弁さ～ん！！

＞タイガーのアドレスは、お猿さんだったとは・・・

そこやソコ！！　ソコなんですわ。
俺仕事中やったから音声聞かんで動画だけ見とったんよ。どうせ音声なんか英語やからわからへんし。
だから右の人間がタイガーなんて夢にも思わへんかった。アマチュアなんやとばっか思うてた。

あのアドレスやと否応なく”回転”の要素が入ってくると俺思うねん。

881 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:12:48 ID:???

回転の要素が入ればインパクトで右ひじ伸びるわな。チャウ？
もひとつオマケに書くけど。。。。
トップからの右ひじの落ち方つうか向きゆうかがタイガーおかしいわ。

882 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:13:24 ID:???

プレーヤーが言いたかった事は、
恐らくじゃ、

左手首をフラットにすると、ダウンがアウトから来易いという事かのぅ。
それに連動して、インパクトでの左手首の安定が崩れやすいと言う事では無かろうかのぅ。

まあ彼もホーガン信者でホーガンはカップを使う事で、
必ずインサイドからアタックし、そしてボールを散らさないと言いたいのでは無かろうかのぅ。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:16:00 ID:???

もひとつオマケのオマケ。

ゲーリーおじさんも何気にクラブ持つと”回す”人やったのかな？
そうは思いたくないけど・・・・・・・・・・

884 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:19:47 ID:???

弁さんに反論しまっせ　　←お？　我ながらアッパレや！　俺ガンバ！！

＞左手首をフラットにすると、ダウンがアウトから来易いという事かのぅ。

つうか。それこそ鐘のヒモを引きおろすようなダウンになる！！！！！
と俺は言いたい！！！！！！！

885 ：知多人：2011/01/18(火) 22:22:27 ID:???

20歳とかの若かりしタイガーはコックもいれずに
上げたら腰を回すだけ！！　　ってスイングだと思いますね。
その頃はお猿さんですね。確かに。　回転させやすいんでしょうね。
確かその頃のタイガー発言で、「こしの回転が速すぎて腕が遅れることがある」
ってのがありました。

今はタイガーもゴリラっぽいと思いますが・・・

886 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:27:14 ID:???

>>864
>>870

>>863の女子プロは、M.Miyazatoですよ。

知多人さん、翻訳ありがとうございます。

887 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:28:25 ID:???

流石じゃ！＞主将殿！

＞つうか。それこそ鐘のヒモを引きおろすようなダウンになる！！！！！
＞と俺は言いたい！！！！！！！

「経験者はかく語りき！」かのぅ？

じゃが、根本的にそういう軌道をとりそうな気もするのじゃが？

888 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:28:52 ID:???

なんやあのタイガーみたら妙な安心感が出てきたわ。

先入観なしで動画みて正解やった！！
タイガーにもお猿さん時代があったつうのはマキロンドラえもん知らんもんの俺には嬉しいよん♪

889 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:36:23 ID:???

弁さ～ん。

＞「経験者はかく語りき！」かのぅ？
それはゆわんといてえな（汗

＞根本的にそういう軌道をとりそうな気もするのじゃが
そらまそうやろね。

＞＞８８６はん　おおきに。
彼女なら納得。んでも左腰開いとる気がする。左腰背中側に引いてクラブの通り道作ってるのと少しチャウ気がするんよねえ・・
そやけど欧米ＤＮＡバンバンやね。
？？？　彼女OKINAWA出身やろ？　別に差別意識でゆうのやあらへんけどあの島の人って欧米ＤＮＡ強く混じってない？

890 ：知多人：2011/01/18(火) 22:41:02 ID:???

>>886
こちらこそ。
自論でもいいですし、目下の研究課題でもいいですし、
プロの画像・動画でもいいのでお互い刺激しあえたら、と思います。

891 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:42:17 ID:???

台湾の人たちも欧米のDNAバリバリのようじゃのぅ。
沖縄・・・琉球王国は台湾人に近いのと違うかのぅ？

892 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:45:10 ID:???

＞んでも左腰開いとる気がする。
＞左腰背中側に引いてクラブの通り道作ってるのと少しチャウ気がするんよねえ・

鋭い意見じゃのぅ。＞主将殿

やはり別人２８号と思ってしまうのぅｗ

893 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:51:35 ID:???

お互いの刺激や　ゆうんやったら・・

８８９で書いたことについて。
＞左腰背中側に引いてクラブの通り道作ってるのと少しチャウ気がするんよねえ

下半身と上半身が”歪曲”しとるやろ？　ネジレゆうやなく歪んだ線になっとるように見える。
これは上半身は正面に対して前後の動きやけど下半身は回転になっとるからやと俺は思うんよ。
チャウかな・・・・

ここで小休止ーーーー

こら！　ジジイ！！
しっかりＲＯＭっとけよボケカス！！　いつでもええから俺らの意見に対してコメントせえや！！
おんどりゃが蒔いたタネやど！　タネから芽が出てきとるんやから責任とって世話せえや！！！

894 ：知多人：2011/01/18(火) 22:55:43 ID:???

>>889
そうなんですか？　私は半分島人の血が流れてるんですけどねぇ・・・　おかしいなぁ・・・
どうやら残り半分の岐阜のDNAが強く出ちゃいましたねぇ（笑

宮里美香プロ。
腰は・・・　飛距離欲しさに回してるんですかね。
ガニ股に踏み込んでる感じも受けますね。

895 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 22:57:39 ID:???

弁さ～ん。

別人２８号はホメ言葉なん？　悪い気はせえへんよ。けど古臭いネームやな。
進化系ドラえもん・・・アカン。これも古臭い。
ニュー・マキロイ・・・ダサ！

・・・・・・・・いいネーミング考えとくわ。

896 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 22:58:47 ID:???

知多人君も主将も恐ろしい進歩じゃのぅ。

ワシがたじたじになってしまうじゃｗｗｗ

視えると言う事は、そのうち出来るという事と思うのぅ。

897 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 23:04:44 ID:???

正直、驚愕しとるのじゃよ。>>895
主将にも知多人君にもじゃ。

天邪鬼の禅問答も捨てたものでは無いじゃろう？ｗ

天才俺殿無しにはここまで来れなかったと思うのぅ。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 23:05:32 ID:???

わかった！

弁さん今度は俺にホメ殺しの技かけとるやろ？
そしてアリ地獄に突き落とす・・・アカンアカン。おだてにのって調子こいたらアカン。
誰かと同じ天邪鬼ゆうのを忘れるところやった　（滝汗

間違えとるとこあったら禅問答でええから指摘してよ。たのんまっせマジで。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 23:09:30 ID:???

みてみい。
弁さんのコメントタイムと俺のコメントタイム。
タイムラグは１分よ。
それで内容が”天邪鬼”に”禅問答”とド一致や！！

どうやら俺もホンマに進化しとるかも知れへんな　←秘技・うぬぼれの術

900 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 23:16:21 ID:???

主将殿もワシと一緒で、おだてると何にでも登りそうじゃのぅｗ

今日はおられんようじゃが・・・
おだての名人にかかるといちころよのぅｗｗｗ

901 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 23:25:15 ID:???

弁さ～ん。

木に登るのは猿やからアカン。ゴリラは木に登らんやろ。　？　ゴリラは登るかぁ？
俺はチビゴリラになるでぇ～♪

クソジジイは弁さんをおだてても俺にはおだてよらん。あん人はそういう偏屈ジジイなんよ。
あれれれっ！？　もしかして知多人はんはメールでおだてられとったん？　なんや怪しいぞ・・

アカン。善良な俺がいつのまにか誰かのような天邪鬼になりつつあるぅぅぅぅ・・・

902 ：弁・砲丸：2011/01/18(火) 23:26:42 ID:???

最後にDAGEKING殿へ親切通信をしておこうかのぅ。
動画の歩き方で腰が引けておったからのぅ。

きっとこの方が膝への負担が激減すると思うのぅ。

http://trek.tvlplus.net/tech/01/01-easytrek.html

http://trek.tvlplus.net/tech/01/01-listlesswalk.html

ノーガードウォークと言うのが有るのじゃが、
これまた、言い得て妙じゃのぅｗ

903 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/18(火) 23:45:53 ID:???

それではアーチェリー経験の俺からも。歩き方やのうて腕と肩についてやけどね。

俺はよく走らされた。つうてもダラダラ走りや。両腕ダラダラに下げてのメッチャ遅っそい走りや。
なんのためのダラダラ走りか？　それはやな・・腕の脱力と肩力の復活のためやったんよ。
プロ野球のピッチャーが壁つたいにダラダラ走るの見たことあるやろ？
あれとおんなじやねん。
”肩のバイブル”ゆう本にも書いてあったかな？　←うる覚えだから自信ないけど。
肩甲骨付近の筋肉を回復させるためにはダラダラ走りで腕を脱力させるとええって。
肩コリ解消にもええで。これマジよ。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 00:06:21 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=EyCq7E7rfcg

905 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 09:49:15 ID:???

　　　　　　　 ,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・　ｪ)
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ) メーエン！＞902
　　し'し'　l,ﾉ

906 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 10:17:13 ID:???

ジジイより。

私が個々の内容を指摘する必要は無かろう。
それよりも、皆の衆でディスカッションしながら
ブレイン・ストーミングするほうが遥かに有益であろう。

私は時間に余裕があればここを閲覧しておる。
まあそれこそが良薬でもあろうて（笑）

ダッファーへ。
お前が挑んでいる第3打法とやらを、ど素人へ伝授してみてはどうだろうか。
ある程度癖が身についてしまった者は、それを打破することができにくいものだ。
前に、私が秋の大運動会を行なったな？
あの二番目に出てきたサングラス男。あれに教えてみてはどうだろうか。
あの男は天才弁・砲丸が変わった視点で褒めておったド素人であるからのう。
だがまあ、伝授と云っても、海外からの通信講座になるであろうがな（笑）

　人の姿を視て己を知る――

907 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 10:19:38 ID:???

ジジイより。

以前に「叩く――」について私は質問したが、私の意見は未だ
書いておらなかったな。
手や腕でフェース面をボールに向けて「直接的に叩くのでは無く」、
クラブを通して「間接的（結果的）に、フェースがボールを叩くことになる」と
いうことが大事である。とまあ、これが私の言いたいことである。
しかし誤解するなかれ。単に腕や手のことだけを言っているのでは無いからな。

これはテニスでも同じでは無かろうかのう。
私はテニスに疎いから逆に解るのだが、ラケット面を直接的にボールへ
当てようという意識があれば、私のようにサーブなどはネットか自陣コートへ
直撃である。いや、そう思う。
まあ、これについては天才弁・砲丸のほうが詳しく解説出来るであろうが……。

908 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 10:35:10 ID:???

ジジイより。

右手の悪さについても、上で書いたこととほぼ同じことである。
かつて「右手の親指で押し込むようなインパクト―ｰ―」と書いた者が
おったが、それも私からすれば右手の悪さと同義である。
だから私はそれを書いた者に「どんな感覚か教えてほしい」と尋ねた。
私はそんな感覚を持ったことが無いからである。（これは、その時に書いた筈である）

裏拳氏には申し訳無いが、掌底打も意図的に行なえば「悪さ」である。
右手（右腕）でクラブのフェイスをボールに当てていこうとすれば……
当然そこには大きな問題が生ずるであろう。
ドライバーに不都合な打法というのは、そういうことである。

では、左手（左腕）でクラブのフェイスをボールに当てていこうとすれば……。
（例えば左腕を主体に、ロール運動でクラブフェイスをボールに当てるような
動き）
そこにも大きな問題が生ずるであろう。いや、左手主体と言いながらも右手（腕）の
悪さがそこに伴い、問題はより大きなものとなるであろう。
これが多くのハイアベレージゴルファーの抱える問題である。

主体とは何ぞや――
リードとの違いとは何ぞや――

禅問答は永遠に続くのである。
いや、そうで無ければ違うスレに屯すればよろし。

909 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 10:37:03 ID:???

もう少しだけ――

リードを違う言葉にすると、どんな表現が適切であろうか……な。

私は「水先案内」もしくは「ダグ・ボート」と考えたことがあった。
本船を導きながらも決して行き先を邪魔をせぬ。着岸も、である。
いや、邪魔をしてしまったら、その役目を台無しにするどころか、
悪い結果を招くことになろうぞ。

と、午前中の空き時間はここまでとなってしまったので、また。

910 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 11:17:15 ID:???

　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000114392/87/imgd22c09c1zikdzj.jpeg

911 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 11:23:46 ID:???

http://www.dailymotion.com/video/x7ljvx__fun

912 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 12:18:40 ID:???

>>911
関係ない動画をはるな

913 ：弁・砲丸：2011/01/19(水) 13:22:35 ID:???

天才俺殿へ

＞皆の衆でディスカッションしながら
＞ブレイン・ストーミングするほうが遥かに有益であろう。

かなり凄い事になって来ておるじゃろうｗ

＞手や腕でフェース面をボールに向けて「直接的に叩くのでは無く」、
＞クラブを通して「間接的（結果的）に、フェースがボールを叩くことになる」

＞ラケット面を直接的にボールへ当てようという意識があれば、
＞私のようにサーブなどはネットか自陣コートへ直撃である。

本能に逆らう動きをするのは難しいのぅｗ
普通はフェース面だけを、又はラケット面だけを操作したいじゃろうからのぅｗ

914 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 13:22:56 ID:???

ゴルフ５の試打でマキロイの真似をしてみた。
普通に打てたが、全然飛ばない。
下半身をあまり使わずに振ってもＨＳ４８出てるのに、飛距離が２２０程度しか出ない。
何が違うのか、もっと練習してみる。
下半身を使って体重を乗せるのか、右肘をもっと上手く使うべきなのか、
とにかく研究してみる。

915 ：弁・砲丸：2011/01/19(水) 13:34:58 ID:???

天才俺殿へ

>>908に関連してじゃが・・・

確かに指先と言うのは器用で繊細な作業に向いており、
指先を使った作業で日本人の右に出る民族は少ないと思うのぅ。

じゃが、力を必要とする作業は指先は不向きと思うのじゃ。
繊細な力加減は操れてても、力の必要な場面では不都合が起こると思うのぅ。

受動的に指や指先が使われるならそのような事は起こりにくいのじゃが、
テニスエルボーの原因は指先に力を込めるというのが有ると思うのぅ。

肘には指先から繋がる筋と腱が繋がっており、
指先に力を込めた使い方をすると、必ずと言っていいほど痛めてしまうのぅ。
インデックス・ナックルと言う考えもそう言う事と思うのぅ。

916 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 15:57:56 ID:???

天才弁・砲丸よ。
ソチの書く内容は、真に私の琴線に触れるわ（笑）
丹田然り、山歩き然り、指先と肘の腱の関係も然り、である。

＞本能に逆らう動きをするのは難しいのぅ
まあ、あのゴルフクラブたちの形状をよく観察（視て、考え）すれば、
本能に頼った打ち方ではミスを誘発することが解ると思うだが、そこは
人間（日本人）の悲しさで、どうしてもフェースを当てに行ってしまうのであろう。

ダッファーよ。
返答に苦慮しておるのか？　ならば誘い水を向けてやろう。
お前はゴルフを始めて二年が経過したところであったな。
その僅かな経験値で、そこまでレベルを上げたのだから大したものよ。

と、これが本当の「誉め殺しの術」であるぞ（笑）

917 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 17:14:19 ID:???

918 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 17:24:45 ID:???

ジジイさんへ

以前右手で押すことを書いた者ですが、
右手の親指で押し込むのではなく、
右手人差し指の付け根辺りで押してる、と書いたはずです。
決して積極的に押してるのではなく、気づいたら押していた、
感覚的にはインパクト後に押しているのです。
テイクバックなしでボールを飛ばす練習がありますが、
まさにあの感覚です。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 18:42:47 ID:???

またまた新打法を思い付いたぞ！！
名付けて「コマネチ打法」だ！！

920 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 19:40:20 ID:???

>>902
お心使いに感謝する。

921 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 19:45:02 ID:???

たけしの右ひじをもっと体側に付けて行えば、マキロイみたいな右ひじに似ているように思う。
http://www.youtube.com/watch?v=1OHdk892FwA

922 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 19:47:51 ID:???

マキロイのスイングは完成度が高いと解説している。
http://www.youtube.com/watch?v=8_d__WCrE_4
ところで、マキロイのスイングのメリットは何か、ちゃんと答えられる人はいるか？

923 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 21:29:55 ID:0eDHLqii

>>922＝クソチョンの焼津オヤジ６７歳

いいから、お前は朝鮮に帰れ。
二度と日本に来るなよホモジジィ！！

924 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 21:52:21 ID:???

>>915
君、テニスをやったことがないでしょう？もしくは下手糞でしょう？
丸分かりですよ。
四六時中書き込む暇があったのなら、練習しなさいよ。
下手糞は頭で考えすぎる。これは真理だ。
能書きを垂れるほどの理論もない。

天才俺殿も同じ。
懸待一致の理合を理解していれば病床に伏していることなどは書かなない。
心配して欲しいのか？仮病じゃないのか？
君のは勤怠だよ。
病気なら、さっさと治せよ。下手糞俺殿が。

925 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 22:00:09 ID:???

>>924
お！
新たなる登場人物か？！
どんな展開を見せてくれるのか、わくわくしてきますね。
きっと我々が驚くような素晴らしいスイング動画をＵＰしてくれる事でしょう。

926 ：４４０：2011/01/19(水) 22:16:54 ID:???

おいコラ！！　ボケカス＞＞９２４！！

なにが真理やドアホ！！　
ジジイが心配されたいとか仮病とかアホなことあるけボケ！！
ＣＥＯゆう立場をインサイドアウトするための告知準備でここへ書いただけや。アホンダラ！！
ジジイ自身がそう書いとるやろ。おのれはスレ見逃しとるんか。よく読み返したらんかい！！

でもまあそれはジジイ本人のことやからどうでもええわ。
俺がこれ以上どうのこうのゆうことあらへんもんね・・

そやけどおんどりゃテメエのスイングうｐしたらんかい！！
これでも俺はスイングうｐしたからな。おんどりゃとの違いはそれや。
自信がないゆうなら別にうｐもせえへんでええわ。
それやったら技術的なことくらい書けや。ドアホ！
人の悪口書くしか脳がないなら２度と真理真理ゆうなボケが！！

927 ：４４０：2011/01/19(水) 22:20:07 ID:???

・・・・ボケカス＞＞９２４

あの力加減もヘッタクレもない糞パッティングが真理やと本気でゆうとるんか？

どや？　

928 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:24:23 ID:???

ここでネタばらししとくわ！！
＞＞９２４＝＞＞９２６

こういうのも有りやろ糞ジジイ！！

929 ：４４０：2011/01/19(水) 22:26:09 ID:???

真理・・・・・
おんどりゃのがカルトっぽいな。
？？？？？？
しんりやのうてマリ読むんか・・・・・

俺の食い付きの執着ぶりを復帰させたろか。阪神タイガース応援歌風アレンジで（笑）
俺のとりえはゴルフやないで。天邪鬼さでもあらへん。しつこさや。よう覚えとき。

930 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:31:05 ID:???

荒らすなよボケが・・・

931 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:33:01 ID:???

これから関西弁及び440はスルーでお願いします

932 ：４４０：2011/01/19(水) 22:34:17 ID:???

＞＞９２８
ウソ書いたらあかん。ウソは泥棒のはじまりやで。

＞こういう
なんて俺は書かへん
”こうゆう”って書くんじゃボケ！！！
＞有り
も書かへん
”あり”か”アリ”や。

ゴルフ板やからゴルフに強引にこじつけるけどな
モノマネヘタはスイングもヘタゆうこっちゃで。これもよう覚えとき！

933 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:42:30 ID:???

スルー・・・

アカンやろ。左手コックをできるだけ強烈に保って右サイドつかわなホンマにグリップエンドがスルーしてまう。

マキロンスイングのええところやソコにもある。
テークバックのヒンジの仕方もええ。
あれなら縦（下方向）のベクトルもぎょうさん働く。タイガーのようなムチャなベクトルとは違う。
それがメリットやろと思う。

ただな・・・
俺にはマキロンでさえ線的なインパクトに見えるんよねえ。
緩やかインパクトちゃうで。けど”点”のインパクトには見えへん。
なんでやろな・・・

934 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:50:03 ID:???

ダウンスイングが気にいらへんなあ・・
顔ゆうかアゴがボール側に流れとる。そやからダウンスイングの途中でおかしな動きが入っとるやろ。
それでインパクトが”詰まりぎみ”になるんやろなあ・・
左肩も窮屈そうやしねえ。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 22:54:16 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=kR9mY8kYCwc&NR=1&feature=fvwp
こっちのがようわかるやろ。

936 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:03:02 ID:???

>>934
おかしな動きって、どこのどんな動き？

937 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:04:46 ID:???

あの両膝の動きが無ければ、ボールに体重が乗らないみたいだな。

938 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:10:25 ID:???

>>933
> 俺にはマキロンでさえ線的なインパクトに見えるんよねえ。
> 緩やかインパクトちゃうで。けど”点”のインパクトには見えへん。
> なんでやろな・・・

左サイドで引っ張り回して、
右肘が懐に収まらず、
半ば強引にインサイドから押しにいってるから点にはならんわな。

939 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:10:51 ID:???

ＤＡＧＥＫＩＮＧはん。

全体的な問題だから書くのがむつかしいんやけど・・
http://www.youtube.com/watch?v=kR9mY8kYCwc&NR=1&feature=fvwp
のハーフダウンのときに両ひざが前に出てるっしょ。
そうなる原因はわからへんけど左ひざがあれほど前に出るゆうのはおかしいでっしゃろ。

それとは別のことになるんやけどコマネチのヒジの件はイイ線いってる思うよ。

940 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:15:38 ID:???

>>938
左サイドで引っ張り回してるんか？
良くわからんが、あの右肘の使い方がマキロイのスイングの特徴じゃないの？

941 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:16:51 ID:???

>>939
上のほうにも書いたけど、何かしら下半身を使わないと、あのスイングでは
体重が乗らないかと思うんだけど、どうかな？

コマネチは、思いつきにしては上出来でんがなｗ

942 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:22:18 ID:???

>>940
引っ張って懐を無くした状態を作ってみ。
誰でもああなるよ。
後インパクトでの両肩を結んだラインも注目だね。

943 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:25:58 ID:???

＞何かしら下半身を使わないと、あのスイングでは体重が乗らないかと思うんだけど

そやろうね。
だからその下半身の使い方ゆうのがどうも気になるんよ。
なぜかゆうとね。俺がそうやもん　エヘ！　
チビで体重軽いからやと思いこんどったけど作用反作用でいけば解決させられることに気づいたんよ♪
まだまだ未完成もええところやけど　（苦笑

944 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:32:33 ID:???

＞引っ張って
＞懐を無くした状態

これには反論したいなあ。どっちかゆうと懐のほうやけど。
あの形はそれこそ叩ける形やと思う。けど寸づまり。
叩ける形で寸づまりにならないためには逃げ場を作ってやらなアカンと思う。

ゆうのは簡単やけどいざ自分がやるとなるとねえ・・・
トゥダウンならぬトーンダウンしてまう自分が情けないですわ　（涙

945 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:34:03 ID:???

>>942
う～ん、そうかなあ？
一見懐が無いように見えるけど、グリップを身体の近くを通す事で軌道の安定が
得られているように見えるし、左で引っ張っているようにも見えないしなあ。
肩のラインについては俺の見識不足だからコメントは控えるよ。

946 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:38:54 ID:???

>>943
>作用反作用でいけば解決させられることに気づいたんよ♪

気になりますねえ。
どういうことなんだろうか？
まあ、俺は当分は膝を動かしたくないからな。
膝の調子が良くなったらトライさせてもらうよ。

947 ：知多人：2011/01/19(水) 23:40:48 ID:???

なにやらマキロイスイング談義になっているので、
マキロイとそのコーチ？のベネットさんの解説を和訳してみました。
アドレスからフィニッシュまで各ポジションごとに。

------------------------------------------------
アドレスで私が一番注意することは、
足、膝、腰、肩が目標に平行のアライメントです。
時々これには苦労されられます。
私は左に向いてオープンになりがちです。
もうひとつ注意することは、ガッチリと構えることです。（マキロイ）

ハーフウェイバックは私の最大の問題が表れる所です。
私はインサイドに急激に引いてしまいがちです。
飛球線後方から見て、シャフトが地面と水平でターゲットラインに平行になった時に
クラブヘッドが手に重なるのが好きです。
それは軌道に乗ってるってことです。
ここは私にとっていいチェックポイントです。（マキロイ）

948 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:41:43 ID:???

>>944
トップからインパクトまでの動きを見ても、
右サイドで叩きに行けない形が続いてるんだが、
叩けるように見えますか・・
まあそう見えるなら仕方ないな。

949 ：知多人：2011/01/19(水) 23:41:48 ID:???

ロリーはオンプレーン、ニュートラル、コンパクトなバックスイングで
トップまでポスチャーとスパインアングルを維持します。
以前ここで右ひざが伸びがちでしたが、今はよく曲がっています
トップで左腕と手首がクラブフェイスをスクエアに保っていることに注目して下さい。
　-教科書どおりのグリップの証明です。　（ベネット）

トップに向けて意識することはコックと肩を回すことだけです。
私はオーバースイング癖があるんですが、左肩をガイドにしています。
あごの下に左肩がこればバックスイングは十分、とね。（マキロイ）

ダウンスイングでは腰を目標へスライドさせがちです。
これはクラブを自分の遠く後ろへやってしまいます。
　-これは多くのプレーヤーが「スタック（突っ込む？）」と呼んでいます-
そして右へ押し出すか、手がフリップ（右手首が手のひら方向へ伸びる動き）するかどちらかです。
ですから、トップからのダウンスイングで考えることは一つだけ！
大抵は「ターン」です。見たとおり、体は（巻きが）解けて手と腕は
クラブヘッドがボールを通る「フリーホイール」に乗っています（？）　（マキロイ）

950 ：知多人：2011/01/19(水) 23:42:59 ID:???

実際、全てのロングヒッターはゆとりのある左腰の上で
上半身は開きます。　ツアープロでも。
ロリーは綺麗に100％ソリッドなインパクトを作るバランスの良さがあります。
彼の体重は左足踵の外側に向けられていて、
丁度いい右足踵の「起き上がり」を伴っています。　（ベネット）

最初にシャフトが表れるのが丁度左肩の下で、これは完璧なリリースをしたことを示しています。
以前のロリーはよりインサイドアウト傾向でしたが、そのときは左肩の先にシャフトが出てきました。
このシャフトの「出口」は若いプレーヤーに真似してもらいたいです。　（ベネット）

ロリー自信が言っているのは、ダウンスイングからフィニッシュまでで
一番大事なのはバランスだってことです。
フィニッシュでは左サイドに体重のほとんどが乗っていて
右足のつま先でサポートされています。
腰が目標より左へ向くのは若者のスイングってことですね！　（ベネット）

951 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:44:16 ID:???

>>945
右肘がフリーな状態というか、
フォローで左肘が引けた状態と同じなのは見て取れると思うけど、
そこに違和感を憶えないのなら仕方がないな。

952 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:48:08 ID:???

>>948
マキロイのスイングの肝は、なんだと思います？

953 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:51:25 ID:???

＞＞９４８
うーん。確かに見ようによっては左で引っ張り～の。右寸づまり～のに見えますわ。
俺の言っている”叩ける”っつう意味がチャウだけの話かな・・

＞＞知多人はん。
ホンマ英語力スゴイでんなあ（驚愕！　
訳してくれておおきに。
逃げ場所作られへん原因わ～かった！
２つもあるやんか・・・つうのは未熟者の俺的見解ね。
それとやね。
あのスイング動画はご本人はんの注意点が守られてないチャウやろか・・・

954 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:51:52 ID:???

>>952
肝はリードアームだと思うよ。

955 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:52:00 ID:???

>>951
マキロイについては良く知らないんだよ。
ずっこけマキロンが取り組んでるという事だから、俺も真似してるんだよ。
マキロンのスイングの長所と短所については、まだ良くわからないが、とにかく
真似している段階だから、違和感もあるし、よさそうに思うところもある。
なんで、もっと良く知りたいんだよね。
だから、仕方ないとか言われちゃうと、困るんだよね。

956 ：知多人：2011/01/19(水) 23:53:54 ID:???

話に横槍をいれた形になってしまいましたね・・・
申し訳ないです・・・

マキロイの窮屈そうな感じは、
切り替えしで一瞬左足つま先に乗るからでは。
膝を使う感覚が強いんでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=pX_ksI7j63c

957 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/19(水) 23:56:40 ID:???

俺は別に窮屈そうには見えないから、しばらくＲＯＭってます。

958 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/19(水) 23:59:33 ID:???

>>951

>フォローで左肘が引けた状態

と、左肘を軸にフォローに向かっていくことの相違点は？

959 ：ＤＡＧＥＫＩＮＧ：2011/01/20(木) 00:00:05 ID:???

一言だけ。
>>956の動画で左踵がインパクト後とはいえ、ズレているのが気になった。

960 ：知多人：2011/01/20(木) 00:06:55 ID:???

いろいろな角度からのマキロイ君
http://www.youtube.com/watch?v=0rt49ZWcoTg
http://www.youtube.com/watch?v=h1Fbg4FDJBw
http://www.youtube.com/watch?v=rQ3iuhfJaEI
ｈttp://www.youtube.com/watch?v=AxqKoLzQtYA&feature=related

おまけ。あくまでおまけ。
http://www.youtube.com/watch?v=Htd6tgxmHgU&feature=related

961 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:07:42 ID:???

知多人はん。
横槍でも鉄砲でもビシバシ突っ込んでえや。でも尻の穴にはカンベンしておくれやす。

知多人はんが＞＞９５６にのせたマキロイは調子ええ時のショットやね。

＞切り替えしで一瞬左足つま先に乗るからでは。膝を使う感覚が強いんでしょうか

つま先気に乗るのもご本人の説明どおり”回転”のせいやと思うよ。俺的にはね。

962 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:12:58 ID:???

俺はね・・・
マキロイの調子ええときと悪いときはインパクトの肩甲骨付近でわかる。
わかる。わかる。わかる・・・・・・・つもり

963 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:15:59 ID:???

>>953
叩ける状態の感覚がかなり違うようだ。
こちらの感覚としては、
余り力の要らない合理的な片手腕立て伏せの感覚というか、
右腕一本で体を支える感じというか、そんな感じとしか言えないがｗ

>>958
肘を抜くのは支点をずらす行為だから、
力点と作用点もおかしな事になってしまう。
インパクト前からこの動きへと移行してるはずなので、
意図してやる場合を除いて、
収拾が付かない状態でインパクトを迎えるしかないわな。

964 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:16:11 ID:???

おや？　
おいらの>>958はスルーされてしまうのでしょうか？

965 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:20:54 ID:???

＞＞９６３

う～ん。考えさせられるわ。
た、た、確かに・・・・

な～んてね♪
きっと言われることが当たってるんでっしゃろう。脳ミソが鮮明になりますわ。

966 ：知多人：2011/01/20(木) 00:22:08 ID:???

>>961
回転のせい・・・　　なるほど。

私の目には、クラブを持っているのは左手。
左脇の操作でグリップエンドが流れないようにして、左肘から先はリラックス、
右サイドで打ち抜くように見えますね。
上でリードアームって言ってた方と同じなのでしょうか？

967 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:24:43 ID:???

俺が書こう思ったのは

壁に向かって前のめりに倒れて右手（右腕）で受け止めるつうことやったけど二番煎じになってまうな（恥

968 ：知多人：2011/01/20(木) 00:34:10 ID:???

>>963
横レスですが、いいでしょうか。
リリースでの支点と作用点の組み合わせって２種類ありますよね？
「物理学的には逆の言い方もできる」とかじゃなくて、
①右人差し指根元付近　×　左小指丘
　左腕一本スイングを右でサポートする感じ。　マキロイはこれ。
②右人差し指根元付近　×　右小指（を左でサポート）
　左前腕、左手首を使うスイング。グリップエンドがUターンするスイング。　タイガーがこれ。

これを混ぜて会話するとごちゃごちゃになるよなぁ・・・
と思うんですが、　どうでしょうか。

969 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 00:36:10 ID:???

もひとつオマケに書いとくわ。

テークバックは肩を回すもん？　俺が今トライ中のは違う。
移動ゆうかスライドゆうか・・
他人から見たら区別はつかんかもしれん。けど試行中なのよん♪

970 ：知多人：2011/01/20(木) 00:57:29 ID:???

マキロイの右腕って弁さんが提示してくれたボーリングの右腕に似てませんかね・・・

>>969
それに関しては一言物申す人が多く現れそうですね。
その辺がスイングの肝だって人もいますし。
私はよくわかりませんが。

■私、規制でスレ立てできないので誰か次スレお願いします■

971 ：知多人：2011/01/20(木) 01:00:10 ID:???

>>967
なんとなくですが、わかります。
その感覚の時、左足に返ってくる地面からの力はどこに伝えますか？
色々試したんですが、人様の意見も聞きたくて・・・

972 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 01:50:32 ID:???

知多人はん。

俺は今ね。回転ゆうのを徹底的に排除したスイングを模索しとるんよ。
前後左右上下の組み合わせだけのスイング。もう回転スイングは嫌や。タイミング命ゆうのは嫌や。
回転させるから横手使いになってまうし。

そやけど前後左右上下の組み合わせスイングゆうても回転する部分はあるよ。それが関節の役目やし。
結果的には回転になるかも知れんけど積極的に回転をさせたらアカンゆうことですねん。

テークバックを例に出すとやね。
右肩を背中側に引くか右肩を右足側にスライドさせるか　つうことね。
他人から見たら回転に見えるやろ。けど体のメカニズムはまったくチャウことになるよね？
そないなスイングやったら”点”のインパクトも可能やと思うんですわ。

両手をポケットに突っ込んで歩いたり体の正面で腕を組んで歩たりすると右足と右肩が同じに動きますやろ。
左足と左肩は同じに動く。けどや。それは回転チャウでっしゃろ？
右肩が前に出れば左肩は背中側に動く。それも回転チャウでっしゃろ？
右腰が前に出れば左腰は背中側に動く。これも回転チャウでっしゃろ？
右肩が上がれば左肩が下がる。右肩が下に行けば左肩は上に行く。これも回転チャウでっしゃろ？
これらすべてゴルフのスイングと同じメカニズムちゃうん？

回転に直線的な動きをマッチングさせること自体がおかしいと思うようになってきた。
だからかもしれへんけど他人のスイングに回転要素が入ってるとすぐに目につきよる。

人間の体には回転要素満載やん。だからブロックするところはブロックせなアカンやろし
直線を逃がす場所もこさえとかなアカンやろと思うねん。
意識の持ち方次第かもしれへんけど・・意識だけで回転要素排除できんと思うねん。

973 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 01:52:33 ID:???

右肩を右足側ゆうのは間違いね。

左肩を右足側に移動（スライド？）っつうことでした。

974 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 02:13:56 ID:???

質問に答えるの忘れとったがな。

＞左足に返ってくる地面からの力はどこに伝えますか？

どこに伝えるかって？　俺は大ざっぱな人間やからそういう緻密な感覚を人によう伝えられへん。
ゴメンチャイですわ。今実際に試してみたんやけど全部背中かな。これこそ丹田に伝えなアカンのやろか・・・
それとも丹田で吸収かいな・・・

975 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 02:19:10 ID:???

こうやって書くとやね誰かが言うんやろね。ホーガンはヒップターンって書いてるっつうて。

ターンって回転と訳すしかないの？
折り返すっつうに訳してはアカンの？

976 ：弁・砲丸：2011/01/20(木) 09:56:24 ID:???

>>933

恐らくじゃ・・・
PGAのスイングの選んだ方向性・・・

ワイド・ツー・ナロー・ツー・ワイドという方向性じゃろうのぅ。
ワシの個人的な意見では・・・
直線的な動きを少しだけ左右に広げた動きと思っておるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k

977 ：弁・砲丸：2011/01/20(木) 10:42:01 ID:???

>>951殿は鋭いと思うのぅ。
ただメソッドの違いと考えれば、そう言う方法も有ると思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=vYQP8tOGb5I

彼は微妙にトップからリリースしておるじゃ。
これもPGAに有るメッソッドの一つと思うのぅ。

彼の不都合はそう言うことでは無いと思うのぅ。

ずばり、丹田・・・
体を傾けさせない意識の欠如と思うのぅ。
このメソッドでも体を傾けさせなければ、
左の詰まった形にはならないと思うのじゃが？

978 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 11:09:22 ID:???

979 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 11:19:32 ID:???

やれやれやっとアク禁が解除されたようだ
このプロバイダーに関西の悪玉が棲んでいて偉い迷惑だな
しょっちゅう、アク禁がかかる
それはともかく置いてじゃ

おまいら１０００年その調子でデタラメを語り合うのかな？
目的（真理）を知らずに手段（態）を語ってもしょうがないと思わんか？

盆踊り論は止めて、クラブ操作論を語るべし
ゴルフの目的は球を目標に正確に運ぶことに異論はあるまい？

ではクラブがどう動いてどう球を打てばそうなるのか？
まずはその解明が先というものじゃ

では、さらばじゃ！

980 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 11:23:08 ID:???

つまり「人体用語」が出てきてるうちはどうしようもないということだよ

981 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 11:27:27 ID:???

参考までにここに秘伝の画像をおいておいたから良く勉強しなさい
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/index1.html

982 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 11:31:43 ID:???

決してＡ群、Ｂ群のフォームの違いを論ずる無かれ
あれは結果としての現象であって原因は「脳の差」だから
「脳＝何考えているか」について語れることが必要なのだよ

983 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 11:41:33 ID:???

断っておくが、秘伝画像の解説に人体用語を使っているが
あれは画像が「結果」でしかないことと
理解のインタフェースを君らに合わせただけのことと認識されたい
望みたいのは画像から「何を考え、何をしようとしたのか？」を読み取る力だ
ヒントは画像人物の頭にあるのは「クラブの操作」だけ

984 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 11:50:17 ID:???

痔スレ案内（代行人）

【思考と思考】ﾍﾞﾝ･ﾎｰｶﾞﾝｽﾚ☆13【そして異次元へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1295491719/

985 ：弁・砲丸：2011/01/20(木) 11:55:14 ID:???

代行人殿へ>>984

大変有り難く存じますじゃ。

986 ：↑：2011/01/20(木) 12:00:23 ID:???

人体論者ｗ

987 ：弁・砲丸：2011/01/20(木) 12:02:43 ID:???

BJHもどき殿へ、少しヒントじゃ！

実はゴルフに限らず、全ては身体操作術から始まるのじゃ！

秘伝風に言うならば、体のとある所を意識的に動かすのじゃ！
普通、体の有る部分を意識して動かすと言うのは、
普通の人間はやっておらんのじゃよ。

まあ普通は意識して動く事は無いからのぅ。
自然に体を動かすのが人間の常じゃからのぅ。

しかし、道具を持つとこれが変わって来るのじゃよ。
道具を持てば重心やバランスは変わって来るじゃろう？
そうすると、意識しないとバランスが取れないのじゃよ。
普通の人間は何も持たず立つ事や歩く事でさえバランスを崩しておるのじゃがｗｗｗ

988 ：弁・砲丸：2011/01/20(木) 12:07:00 ID:???

じゃから、クラブを操作すると言う意識のみでは、
フェース面でボールを叩こうとしたり、
ラケット面だけを意識してテニスボールを叩くのと一緒になるのじゃ！

ホーガンも言っておろう？
全ては連鎖運動じゃと・・・

クラブが動く事で体が動くのではなく、
体が連鎖運動を起こす事で、クラブが結果的に動くのじゃ！

そう言う事じゃ！！！

989 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 12:24:24 ID:???

ＢＪＨの代弁者さん、ＢＪＨのスイングを見た事ありまっか？
あったなら、ぜひ解説をたのんますわ。

990 ：ＢＪＨもどき：2011/01/20(木) 12:29:46 ID:???

＞989
これをやろうとしていたよ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/okosi2.JPG

991 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 12:30:53 ID:???

秘伝は宣伝ページを丁寧な言葉に書き変えた？

992 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 12:35:48 ID:???

>>990
携帯からだと、ちゃんと表示されないので、帰宅してから確認しますね。

993 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:02:50 ID:???

∧＿∧
( ´･ω･) ＜まぁまぁみなさん、お茶でも飲みながら次スレに行きましょうよ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

994 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:04:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜先.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜に　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│行│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│く│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│か .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

995 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:05:25 ID:???

　(　ﾟдﾟ)　　　　次スレが立っている・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

996 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:06:28 ID:???

次スレ
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997 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:09:40 ID:???

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　＜議論には応じず、文句を言うだけ。そんなのはもうたくさんだ。
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

998 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:11:39 ID:???

　　　 |
　　　 |　全部書くと解読する楽しみが無くなるからな。
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、ヒントはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　　答えを教えろ！　スイングの答えを！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

999 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 13:12:40 ID:???

999ならジジイ復活

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2011/01/20(木) 14:22:09 ID:???

セントレア

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