【スレ立て】ベン・ホーガンスレ☆12【しなさい】

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952DAGEKING:2011/01/19(水) 23:48:08 ID:???
>>948
マキロイのスイングの肝は、なんだと思います?
953名無野カントリー倶楽部:2011/01/19(水) 23:51:25 ID:???
>>948
うーん。確かに見ようによっては左で引っ張り〜の。右寸づまり〜のに見えますわ。
俺の言っている”叩ける”っつう意味がチャウだけの話かな・・

>>知多人はん。
ホンマ英語力スゴイでんなあ(驚愕! 
訳してくれておおきに。
逃げ場所作られへん原因わ〜かった!
2つもあるやんか・・・つうのは未熟者の俺的見解ね。
それとやね。
あのスイング動画はご本人はんの注意点が守られてないチャウやろか・・・
954名無野カントリー倶楽部:2011/01/19(水) 23:51:52 ID:???
>>952
肝はリードアームだと思うよ。
955DAGEKING:2011/01/19(水) 23:52:00 ID:???
>>951
マキロイについては良く知らないんだよ。
ずっこけマキロンが取り組んでるという事だから、俺も真似してるんだよ。
マキロンのスイングの長所と短所については、まだ良くわからないが、とにかく
真似している段階だから、違和感もあるし、よさそうに思うところもある。
なんで、もっと良く知りたいんだよね。
だから、仕方ないとか言われちゃうと、困るんだよね。
956知多人:2011/01/19(水) 23:53:54 ID:???
話に横槍をいれた形になってしまいましたね・・・
申し訳ないです・・・

マキロイの窮屈そうな感じは、
切り替えしで一瞬左足つま先に乗るからでは。
膝を使う感覚が強いんでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=pX_ksI7j63c
957DAGEKING:2011/01/19(水) 23:56:40 ID:???
俺は別に窮屈そうには見えないから、しばらくROMってます。
958名無野カントリー倶楽部:2011/01/19(水) 23:59:33 ID:???
>>951

>フォローで左肘が引けた状態

と、左肘を軸にフォローに向かっていくことの相違点は?
959DAGEKING:2011/01/20(木) 00:00:05 ID:???
一言だけ。
>>956の動画で左踵がインパクト後とはいえ、ズレているのが気になった。
960知多人:2011/01/20(木) 00:06:55 ID:???
961名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:07:42 ID:???
知多人はん。
横槍でも鉄砲でもビシバシ突っ込んでえや。でも尻の穴にはカンベンしておくれやす。

知多人はんが>>956にのせたマキロイは調子ええ時のショットやね。

>切り替えしで一瞬左足つま先に乗るからでは。膝を使う感覚が強いんでしょうか

つま先気に乗るのもご本人の説明どおり”回転”のせいやと思うよ。俺的にはね。
962名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:12:58 ID:???
俺はね・・・
マキロイの調子ええときと悪いときはインパクトの肩甲骨付近でわかる。
わかる。わかる。わかる・・・・・・・つもり
963名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:15:59 ID:???
>>953
叩ける状態の感覚がかなり違うようだ。
こちらの感覚としては、
余り力の要らない合理的な片手腕立て伏せの感覚というか、
右腕一本で体を支える感じというか、そんな感じとしか言えないがw

>>958
肘を抜くのは支点をずらす行為だから、
力点と作用点もおかしな事になってしまう。
インパクト前からこの動きへと移行してるはずなので、
意図してやる場合を除いて、
収拾が付かない状態でインパクトを迎えるしかないわな。
964名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:16:11 ID:???
おや? 
おいらの>>958はスルーされてしまうのでしょうか?
965名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:20:54 ID:???
>>963

う〜ん。考えさせられるわ。
た、た、確かに・・・・




な〜んてね♪
きっと言われることが当たってるんでっしゃろう。脳ミソが鮮明になりますわ。
966知多人:2011/01/20(木) 00:22:08 ID:???
>>961
回転のせい・・・  なるほど。

私の目には、クラブを持っているのは左手。
左脇の操作でグリップエンドが流れないようにして、左肘から先はリラックス、
右サイドで打ち抜くように見えますね。
上でリードアームって言ってた方と同じなのでしょうか?
967名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:24:43 ID:???
俺が書こう思ったのは

壁に向かって前のめりに倒れて右手(右腕)で受け止めるつうことやったけど二番煎じになってまうな(恥
968知多人:2011/01/20(木) 00:34:10 ID:???
>>963
横レスですが、いいでしょうか。
リリースでの支点と作用点の組み合わせって2種類ありますよね?
「物理学的には逆の言い方もできる」とかじゃなくて、
@右人差し指根元付近 × 左小指丘
 左腕一本スイングを右でサポートする感じ。 マキロイはこれ。
A右人差し指根元付近 × 右小指(を左でサポート)
 左前腕、左手首を使うスイング。グリップエンドがUターンするスイング。 タイガーがこれ。

これを混ぜて会話するとごちゃごちゃになるよなぁ・・・
と思うんですが、 どうでしょうか。
969名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 00:36:10 ID:???
もひとつオマケに書いとくわ。

テークバックは肩を回すもん? 俺が今トライ中のは違う。
移動ゆうかスライドゆうか・・
他人から見たら区別はつかんかもしれん。けど試行中なのよん♪
970知多人:2011/01/20(木) 00:57:29 ID:???
マキロイの右腕って弁さんが提示してくれたボーリングの右腕に似てませんかね・・・

>>969
それに関しては一言物申す人が多く現れそうですね。
その辺がスイングの肝だって人もいますし。
私はよくわかりませんが。

■私、規制でスレ立てできないので誰か次スレお願いします■
971知多人:2011/01/20(木) 01:00:10 ID:???
>>967
なんとなくですが、わかります。
その感覚の時、左足に返ってくる地面からの力はどこに伝えますか?
色々試したんですが、人様の意見も聞きたくて・・・
972名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 01:50:32 ID:???
知多人はん。

俺は今ね。回転ゆうのを徹底的に排除したスイングを模索しとるんよ。
前後左右上下の組み合わせだけのスイング。もう回転スイングは嫌や。タイミング命ゆうのは嫌や。
回転させるから横手使いになってまうし。

そやけど前後左右上下の組み合わせスイングゆうても回転する部分はあるよ。それが関節の役目やし。
結果的には回転になるかも知れんけど積極的に回転をさせたらアカンゆうことですねん。


テークバックを例に出すとやね。
右肩を背中側に引くか右肩を右足側にスライドさせるか つうことね。
他人から見たら回転に見えるやろ。けど体のメカニズムはまったくチャウことになるよね?
そないなスイングやったら”点”のインパクトも可能やと思うんですわ。

両手をポケットに突っ込んで歩いたり体の正面で腕を組んで歩たりすると右足と右肩が同じに動きますやろ。
左足と左肩は同じに動く。けどや。それは回転チャウでっしゃろ?
右肩が前に出れば左肩は背中側に動く。それも回転チャウでっしゃろ?
右腰が前に出れば左腰は背中側に動く。これも回転チャウでっしゃろ?
右肩が上がれば左肩が下がる。右肩が下に行けば左肩は上に行く。これも回転チャウでっしゃろ?
これらすべてゴルフのスイングと同じメカニズムちゃうん?

回転に直線的な動きをマッチングさせること自体がおかしいと思うようになってきた。
だからかもしれへんけど他人のスイングに回転要素が入ってるとすぐに目につきよる。

人間の体には回転要素満載やん。だからブロックするところはブロックせなアカンやろし
直線を逃がす場所もこさえとかなアカンやろと思うねん。
意識の持ち方次第かもしれへんけど・・意識だけで回転要素排除できんと思うねん。
973名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 01:52:33 ID:???
右肩を右足側ゆうのは間違いね。

左肩を右足側に移動(スライド?)っつうことでした。
974名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 02:13:56 ID:???
質問に答えるの忘れとったがな。

>左足に返ってくる地面からの力はどこに伝えますか?

どこに伝えるかって? 俺は大ざっぱな人間やからそういう緻密な感覚を人によう伝えられへん。
ゴメンチャイですわ。今実際に試してみたんやけど全部背中かな。これこそ丹田に伝えなアカンのやろか・・・
それとも丹田で吸収かいな・・・
975名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 02:19:10 ID:???
こうやって書くとやね誰かが言うんやろね。ホーガンはヒップターンって書いてるっつうて。

ターンって回転と訳すしかないの?
折り返すっつうに訳してはアカンの?
976弁・砲丸:2011/01/20(木) 09:56:24 ID:???
>>933

恐らくじゃ・・・
PGAのスイングの選んだ方向性・・・

ワイド・ツー・ナロー・ツー・ワイドという方向性じゃろうのぅ。
ワシの個人的な意見では・・・
直線的な動きを少しだけ左右に広げた動きと思っておるのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k
977弁・砲丸:2011/01/20(木) 10:42:01 ID:???
>>951殿は鋭いと思うのぅ。
ただメソッドの違いと考えれば、そう言う方法も有ると思うのぅ。

http://www.youtube.com/watch?v=vYQP8tOGb5I

彼は微妙にトップからリリースしておるじゃ。
これもPGAに有るメッソッドの一つと思うのぅ。

彼の不都合はそう言うことでは無いと思うのぅ。

ずばり、丹田・・・
体を傾けさせない意識の欠如と思うのぅ。
このメソッドでも体を傾けさせなければ、
左の詰まった形にはならないと思うのじゃが?
978名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 11:09:22 ID:???
 
979BJHもどき:2011/01/20(木) 11:19:32 ID:???
やれやれやっとアク禁が解除されたようだ
このプロバイダーに関西の悪玉が棲んでいて偉い迷惑だな
しょっちゅう、アク禁がかかる
それはともかく置いてじゃ

おまいら1000年その調子でデタラメを語り合うのかな?
目的(真理)を知らずに手段(態)を語ってもしょうがないと思わんか?

盆踊り論は止めて、クラブ操作論を語るべし
ゴルフの目的は球を目標に正確に運ぶことに異論はあるまい?

ではクラブがどう動いてどう球を打てばそうなるのか?
まずはその解明が先というものじゃ

では、さらばじゃ!
980BJHもどき:2011/01/20(木) 11:23:08 ID:???
つまり「人体用語」が出てきてるうちはどうしようもないということだよ
981BJHもどき:2011/01/20(木) 11:27:27 ID:???
参考までにここに秘伝の画像をおいておいたから良く勉強しなさい
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/index1.html
982BJHもどき:2011/01/20(木) 11:31:43 ID:???
決してA群、B群のフォームの違いを論ずる無かれ
あれは結果としての現象であって原因は「脳の差」だから
「脳=何考えているか」について語れることが必要なのだよ
983BJHもどき:2011/01/20(木) 11:41:33 ID:???
断っておくが、秘伝画像の解説に人体用語を使っているが
あれは画像が「結果」でしかないことと
理解のインタフェースを君らに合わせただけのことと認識されたい
望みたいのは画像から「何を考え、何をしようとしたのか?」を読み取る力だ
ヒントは画像人物の頭にあるのは「クラブの操作」だけ
984名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 11:50:17 ID:???
痔スレ案内(代行人)

【思考と思考】ベン・ホーガンスレ☆13【そして異次元へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1295491719/
985弁・砲丸:2011/01/20(木) 11:55:14 ID:???
代行人殿へ>>984

大変有り難く存じますじゃ。
986:2011/01/20(木) 12:00:23 ID:???
人体論者w
987弁・砲丸:2011/01/20(木) 12:02:43 ID:???
BJHもどき殿へ、少しヒントじゃ!

実はゴルフに限らず、全ては身体操作術から始まるのじゃ!

秘伝風に言うならば、体のとある所を意識的に動かすのじゃ!
普通、体の有る部分を意識して動かすと言うのは、
普通の人間はやっておらんのじゃよ。

まあ普通は意識して動く事は無いからのぅ。
自然に体を動かすのが人間の常じゃからのぅ。

しかし、道具を持つとこれが変わって来るのじゃよ。
道具を持てば重心やバランスは変わって来るじゃろう?
そうすると、意識しないとバランスが取れないのじゃよ。
普通の人間は何も持たず立つ事や歩く事でさえバランスを崩しておるのじゃがwww
988弁・砲丸:2011/01/20(木) 12:07:00 ID:???
じゃから、クラブを操作すると言う意識のみでは、
フェース面でボールを叩こうとしたり、
ラケット面だけを意識してテニスボールを叩くのと一緒になるのじゃ!

ホーガンも言っておろう?
全ては連鎖運動じゃと・・・

クラブが動く事で体が動くのではなく、
体が連鎖運動を起こす事で、クラブが結果的に動くのじゃ!

そう言う事じゃ!!!
989名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 12:24:24 ID:???
BJHの代弁者さん、BJHのスイングを見た事ありまっか?
あったなら、ぜひ解説をたのんますわ。
990BJHもどき:2011/01/20(木) 12:29:46 ID:???
>989
これをやろうとしていたよ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/okosi2.JPG
991名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 12:30:53 ID:???
秘伝は宣伝ページを丁寧な言葉に書き変えた?
992名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 12:35:48 ID:???
>>990
携帯からだと、ちゃんと表示されないので、帰宅してから確認しますね。
993名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:02:50 ID:???
∧_∧
( ´・ω・) <まぁまぁみなさん、お茶でも飲みながら次スレに行きましょうよ
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
994名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:04:28 ID:???
                 ┌─┐
                 |先.|
                 |に |
                 │行│
                 │く│
                 │か .|
                 │ら .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
995名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:05:25 ID:???
 ( ゚д゚)    次スレが立っている・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/     /


 ⊂( ゚д゚ )
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J
996名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:06:28 ID:???
次スレ
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997名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:09:40 ID:???
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ  < 議論には応じず、文句を言うだけ。そんなのはもうたくさんだ。
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

    毛 沢山 [moh takusan]
   (1893-1976 中華人民共和国)
998名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:11:39 ID:???
    |
    | 全部書くと解読する楽しみが無くなるからな。
    |
     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ     |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、ヒントはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   |   答えを教えろ! スイングの答えを!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ  |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
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               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/
999名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 13:12:40 ID:???
999ならジジイ復活
1000名無野カントリー倶楽部:2011/01/20(木) 14:22:09 ID:???
セントレア

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