1 :
MP159:
2なら俺もロングアイアン使いに変身!!
冬になるとロングアイアンが振れないってか?
ちょっと考えてください・・・
ロフトが20度未満でティーアップしないクラブ、そ〜うです、そのクラブです、
フェアウェイウッド、ユーティリティ、そのクラブも使わないんですか?
使うでしょ?だったらロングアイアンも問題ないですよ。
問題があるのは、お客さん、あなたの心とスイングだ。
420gもある長鉄は冬は振れない
5 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/17(金) 11:47:14 ID:HDh+uz7Y
何で??
>>3 そのクラブは一般的じゃないwww
使ってるけど
シャンクじゃないのに、ペチッってなるじゃん。
あれどういうメカニズム?どこに球が当たったらあんな音するの?
フェースが開いて当たってると思われ。。。
俺は冬用と夏用使いわけてるけどね。
>>3 もうちょっと考えてください・・・
フェアウェイウッド、ユーティリティとロングアイアンの違いを。
そうです重心深度です。これが浅いロングアイアンはHSがある程度無いと上がりにくいのです。
冬に難しく感じるのは多々あることなんですね。
ゴルフは理論だ、とは言いませんが、まず自分の頭の問題から解決してみては如何でしょう?
ただの莫迦にしか見えませんよ?
芯外してトウに当たるとインパクトでフェイス開くので、ペッチン
12 :
7:2007/08/17(金) 15:29:00 ID:???
なるほど。
あと質問ついでに…
3鉄4鉄打つとスライスはないのですが引っ掛けが多いです。
ティーアップすると引っ掛け幅が更にひどいです。
どういうメカニズム、根拠なんですかね?
>>12 横振り気味、アップライト、高い位置にトップを持って行きたい。
14 :
13:2007/08/17(金) 16:13:22 ID:???
おお!まさか返事があるとは思いませんでした。
あるほど。高い位置のトップとフォローでの縦振りは何度かレッスンプロに指摘されました。忘れてました。
ありがとうございました
>>10 ネタを続けるのも疲れたので・・・
まあ一般的にそういわれるよね、でもね夏に打てて冬に打てないっていうのは、
振れてないだけでしょ。
フェアウェイウッド、ユーティリティではボロが出ていないだけの話。
だから「言い訳しないで振り込め」って言いたい訳よ。
長鉄使いに質問
2鉄(ティーショット限定)で210y、3鉄190y、4鉄180y飛ばせる力があり、
FWから160y(6鉄の距離)なら自信を持ってグリーンを狙える精度がある事前提。
370y以下のパー4ならティーショット2鉄、セカンド6鉄以下。
パー5ならティーショット2鉄、セカンド3〜5鉄、サードはミドルアイアン以下という攻め方は正解ですか?
高い確率でフェアウェイキープし続けれると思うので大たたきしないからスコアがまとまる気がします
> パー5ならティーショット2鉄、セカンド3〜5鉄、サードはミドルアイアン以下
ティーショット2鉄、セカンド2鉄、サードはウェッジ
つーか、コース・自分の調子等で必然性の無い攻め方は反って、逆効果じゃないか?
>>17 同じ感じ(・∀・)人(・∀・)
2ndでも2I使う。長いロングなら最初はドライバーだけど。
20 :
16:2007/08/18(土) 05:45:48 ID:???
>>20 そういう時のための2鉄。全く問題ないよ。
お前ら2I、2Iってティショート専用じゃないよな?ちゃんと芝の上からも使ってるよな?
>>22 当然だろ・・・セカンドで使えないアイアンなんて(ry
24 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/19(日) 00:23:59 ID:iFZn9a36
2I使うのにH/Sどれくらい必要なんですか?
ショップ計測数値で50もあればいちお大丈夫。
使えてるってレベルの弾道を求めるならショップ計測55欲しい。
まぁ好みだから気にしなくていいよ。似たロフトのFWやUTと比べて
2鉄のが(・∀・)イイ!!と思うなら使えばいい。難しい思うならやめたほうがいい。
ヘタレキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ッ!!
1鉄使ってる人いる?
中古屋でも滅多に見ない・・・・・・
さすがに1番なら3Wにしたほうが楽そう
ブレードで4本持ってるよ。
3wは14度だから、1番のほうが楽。
もちろんティーアップ無しでも、ファーストカットじゃなくても使う。
キャビは古いピンも持ってるが、オフセットがきついためか打ちづらい。
33 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/19(日) 12:33:21 ID:hBLbm57j
2鉄握るのにHS50要るのか?
そこは2ちゃんだから。
遅いと芝からじゃ上がらなくね?
右手を上手く使えると
芝の上からでも上がる
横スマ
>>36 上がると言ってもティーアップした時と比べて飛距離が出ない高さじゃない?
HS速ければ芝からでも上に伸びていく球が打てるし。
現実に50超のヘッドスピードの方が、2ちゃん内に何人いるのやら。
>38
計測器によるよな
野球バットで目盛り付いてるやつは誤差どれくらいあるんだろ
実際に打つイメージの振りで54くらい(55より気持ち下)出るけど
40 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/19(日) 22:12:54 ID:17ovvcbF
どうもFW/UT形状のクラブを使うのが苦手で、
2I/3Iの購入を検討しています。
但しHSは42前後の屁垂れです。
シャフトをカーボンにしようと思うのですが、間違った選択ですかね?
(ちなみにミドル/ショートアイアンはDGSL/R300 ウェッジはDG/S200です。)
以前ミドルでDG/S200を使っていましたが、重過ぎて使いこなせずリシャフト。
今はアイアン絶好調です。(ただし4番までしか使ってませんが)
忌憚ないアドバイスをお願いします。
別に間違っているとは思わないが、カーボンは種類が多くてワケワカメ
> DGSL/R300
スーパーライト?ってあるんだ。
まあ軽量スチールでいい気はするけど。
最近3鉄の打ち込み練習してますが
肩の筋肉痛です。
腰や背中はどうもないです。
変なスイングなんですかね?
肩のどこかにもよると思いますが・・・
まず、何かが間違っています・・・
45 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/20(月) 01:08:37 ID:jasmitiJ
ここだけの話ですがシャフトの差し込み5ミリ減らすだけで上がりやすくなる
シャフトを伸ばすのとどう違うんだ?
角速度は同じでもHSが上がると言いたいん?
う〜ん・・
>>47 撓る量が増えてロフトが増すからじゃないか?
49 :
42:2007/08/20(月) 07:42:55 ID:???
>>44 手打ちのつもりではないのですが、HSは意識してあげてます
> 手打ちのつもりではないのですが、HSは意識してあげてます
ドコでHSを上げようとしてるんだい?腕じゃないの?
柔らかめのシャフトでぴゅんと振れば高い
球。
そのときは、当然グリップは強め
53 :
MP159:2007/08/21(火) 18:37:21 ID:???
今日3鉄でティーショットする場面が2回あった。
1度目は芯喰っておっさん達のドラより飛んだ。これ気持ちいいよね〜
2度目は160y谷越え。打ち損じでキャリーでギリギリ谷超え。これびびった。
しかしながら長鉄って横のミスが無いのでものすごく安心して打てる。
注文した2鉄が早くこないかな〜
160y谷越えで3鉄?
160Yの向こう40Y位のところにグリーンがあったとかじゃないか?
627 :MP159 :2007/08/14(火) 13:34:53 ID:???
おとつい、コースデビューさせてきた。
MP60は、やっぱり方向性が抜群にいい。球も強い。
シングルのおっさんに、「アイアンショットは」べたぼめされっぱなしだった。
ただ、ロングアイアンになるとやはり飛距離が出ないな。
DGは俺には重過ぎるのか、スイングが悪いのか理由はわかりませんが…
165yの打ち下ろしのパー3、風はややアゲ。
5Iで打ってベタピン。周囲は驚くが、自分的には「5Iで165yかよ」と悲しくなった。
>>53 >1度目は芯喰っておっさん達のドラより飛んだ。これ気持ちいいよね〜
おまえ、こういうところが厭味なんだよ。
自分でブログ開設して書いてろよ。
易しいと言われるFW。UTより2Iのが簡単に思うのはなぜだろう
たまたま合う2Iを見つけられただけかな
>>58 俺もそう。FWやUTは横のミスが恐い。何度セカンドOBを出したことかw
それに比べて長鉄はミスっても縦のミスだから思いきっていける。
だから長鉄のほうが易しいと思うのかも。不安なく振れるぶん。
んだんだ
レベルが低いけど、横のミスが出たときに、スライスしかしないところが良い。
FWやUTだと、フックも出るから嫌だ。
みなさん4鉄、3鉄はグリップエンドギリギリで握ってますか?
最近、指2,3本分短く持つとミート率が上がることを知りました
>>59 縦のミスも怖いよなあ。160yくらいの谷越えで3鉄使ったらテンプラして
あと1yで谷に落ちるところだった。
「ふう危ない危ない」と崖ギリギリのラフから7鉄でグリーン狙ったんだけど
後ろが気になってドダフリ。2y前進。3オン2パットのボギーでOKやと、打ち直したら
今度はシャンクして右の林へ…OB
結局+4叩いた。
もの凄く長いショートだな。
63=53か?
イッコーだよ
69 :
62:2007/08/24(金) 10:44:31 ID:bR3gBIDt
>>65 PGAなんか見てるとギリギリ握ってる人の方が多いんだわ
まあ平均身長185センチの連中だから、長鉄が俺達のウェッジ感覚なんだろうけど
正直、グリップを3cmくらい残さないとライ角が合わない(;´Д`)
身長は171あるんだけど足が短い上に膝を曲げるフォームだから・・・
ライ角調整するかな?
1番で39.5なので短く握る必要が無い。
>>70 ライ角はインパクト時のライ角に合わせるから、構えた時の
ライ角はほとんど関係ない。まあ、すぐにフィッティング汁!
73 :
62:2007/08/25(土) 08:37:35 ID:???
短く握るのはミート率を上げるだけでなくてライ角調整の意味もあるのか
ミズノのライ角調整の目安を見ると、ソールの、ヒール側から4:トゥー側から6、の場所が
擦れるのがベストのようなこと言ってる
ものすごく素人な質問なのですが…
最近3鉄を芝の上からでも打てるようになりました。キャリーで180yくらい
で練習場の打席の前が雑草地でボールが1/3〜半分隠れる草の高さでねっとりとした雑草なんです
でそこから3鉄で何球か打ってみたのですがキャリーで160yがやっとでした。
つまり実戦でラフから3鉄使う場合は、これくらい草に食われるって認識でいいのですか?
75 :
ニャンコ先生:2007/08/25(土) 16:50:07 ID:???
↑もうちょっと、上からくるか下からくるか偏らないと
レスは付かないぞなもし
じゃ俺がレスしてあげる。
>ボールが1/3〜半分隠れる草の高さでねっとりとした雑草なんです
これってセミラフ程度の深さでしょ。
ラフ ならもっと食われるだろうね。
自慢するときはコテ半で、質問するときは名無しかよ。
ネットや雑誌で得た情報を焼きなおして書き込んでるだけだから
自分で経験したことや感想を書けば良いんだが自慢できるよな
ショットは打てないからw
79 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/27(月) 22:56:26 ID:UQW3v0OC
鉄はUT/ウッドに比べて横のリスクが少なくて不安なく振り切れる、
との感覚をお持ちの方が大勢いらっしゃるのですね。
それはUT/ウッドのヘッド形状がそうさせる(思わせる)のか、
それともカーボンシャフトがそうさせるのか、どっちなのでしょう?
長鉄にカーボンシャフトを挿そうと思ってますが、安易ですか?
4鉄(ロフト24°)までしっかり打てます(そのつもり)。
だいたい4鉄で180Y前後でしょうか。
それほどHSがあるタイプでもないので、カーボンで楽に
長鉄打ちたいのですが、カーボンでは結局方向性悪いのでしょうか??
カーボンにすると、ヘッドのほうが重くなって振りにくくなるよ。
オレの感覚では、カーボンだと切り返した後に、クラブの気配が消える。
まあ、握ってるんだけど・・・
82 :
79:2007/08/27(月) 23:18:56 ID:UQW3v0OC
>>80様
そうですか、小生、4鉄〜SWまで手元調子のスチールですが、
2/3鉄のみ中調子で、かつやや軽量スチールとかってありですかね?
かつてNS950を使ってましたが、いまいちタイミング合いませんでした。
とは言え、今のスイングとは違っているから何とも言えませんが・・・。
上級者さんのアドバイスを頂きたく、よろしくお願いします。
同伴競技者が君のクラブをいちいちことこまかに
チェックっしたりしないから好きなようにセッティングすれば
nakamura君
呼んだ?
俺は3鉄だけカーボンシャフト&キャビのを練習場にもっていってストレス解消してます。
ありえない程ブッ飛ぶからな。キャリーで220だけど。
>>85 俺の飛距離もその位だわ。マンブリだけどw
俺も超マン振り。たまに転ぶ。
俺も同じアイアンでDGのS200とNS950持ってるけど
NS950の方が5〜10yキャリーがあるな
カーボンにしたらまだ伸びるのかな?
>87
おれ初めてゴルフ練習場に行ったとき2階席だった
もちろん空振り連発のレベルなんだけど、
転んで2階から落ちたらどうしようか、怖くてしょうがなかった
カーボンだと打ちにくいんだが、なにしろ飛ぶのでやめられまへんw
同じロフトのスチールでいくらがんばっても、カーボンは超えられないな。
>同じロフトのスチールでいくらがんばっても、カーボンは超えられないな。
それ本当?
今14°のユーティリティー使ってるんだがシャフトはNS950
同じ長さのカーボンにしたら10yくらいは更に飛ぶ?
ただ飛ばすのが目的でロングアイアンか・・・
カーボンのほうが飛ぶ人は、スチールが振れない人でしょ。
94 :
名無野カントリー倶楽部:2007/08/28(火) 12:00:31 ID:hUJoAa0W
俺は、スチールの方が10ヤード飛ぶが高さはカーボンの方が高い
いや、ただ飛距離を追い求めているわあけではないよ。
単に飛ぶから気持ちいい、ただそれだけ。
コースではスチールしか使わないよ。
平地無風で高反発ドラで340y飛ばした友人は、アイアンのシャフトがカーボンなんだが注意すべきかな?
全部カーボンの人は問題ないでしょ。
スティールと混ぜている人は要注意、ってだけで。
98 :
MP159:2007/09/03(月) 16:59:12 ID:???
3鉄4鉄はティーショットや薄いラフの上からならクリーンに打てるけど
FWからだと打てないわw
ウイークグリップに握って、大きくゆっくり掃い打ちしてるつもりなんですけど。
4鉄は普通に5鉄みたいに打てるけど
3鉄はやたら難しく感じる。
掃い打ちするのにウィークグリップ?
>>99 小手先でH/S上げようと意識すると とたんに肩の回転が
止まっちゃうんだよ
クラブが長くなればなるほど腕をリラックスさせて
肩を回しきることを意識するんだ
インパクト後も最後まで振り切る子とが大事だね。
103 :
MP159:2007/09/03(月) 21:30:52 ID:???
>>100 スライスより引っ掛けの方が多いのでそうしてます。
駄目?
>>99 長くなる分芯に当たらないからね。
とりあえず気楽にアウトサイドへ打ってみれば?
> アウトサイドへ打ってみれば?
どういうことだ?
>>105 インサイドアウトにって言いたかったのでは?
>>105-106 そのままです。
スタンス方向より少し右(外)へ打ち出すと思うだけで格段に易しくなる。
入門ならそれで十分。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>98 あれ?
MPスレで、3鉄練習して打てるようになったって自慢してなかったっけ??
2鉄でのティーショットのティーの高さを答えられない奴が
まともに打ててるとは思えない
今度、アイアンだけでラウンドしてみようと思う。
3Iからしかないけどね。
1日2ラウンドして・・・
112 :
MP159:2007/09/04(火) 16:47:09 ID:???
>>109 ティーアップしてたり短いラフの上からなら躊躇なく打ちますがFWからだとちと厳しいですね
トップよりドダフリになって150yくらいしか飛ばないことが多い
113 :
MP159:2007/09/04(火) 16:49:27 ID:???
>>110 だから、ボールが半分くらい見えるくらいの高さって言ったじゃん。
ショートホールでのアイアンのティーショットみたいに地面スレスレにするより
そっちの方がよく芯に当たっていた。
初心者の俺が言うのもなんなんだけど、
フェアウェイから打つ時のボールの位置を間違ってるんじゃないのか?
115 :
MP159:2007/09/04(火) 17:03:18 ID:???
>>114 そうなんです。まだ、どこから打ったらいいのかわからん…
そもそもロングアイアンに限ったことでないけど、指導者によって言うことがばらばら…
ロングアイアンにしてもある雑誌では「ミドルより右足寄りに」とか書いてるし。
てか、指導者がどうのって関係ないじゃん。
自分のスイングでどのクラブだと最下点がどこになるから
アイアンならその手前で・・・って感じでいいんじゃない?
素振りしただけでどこに置けばいいかなんて分かるでしょ?
と、言う俺も初心者でよくボールの手前をザックリやるのだが・・・
117 :
MP159:2007/09/04(火) 17:10:31 ID:???
>>111 レベルにもよるけどアベ100の人なら絶対それの方がいいスコアでるよ
118 :
MP159:2007/09/04(火) 17:12:31 ID:???
>>116 そうなんです。だから今それを模索中なんです。
ロングはトップよりダフリの方が圧倒的に多いので体の中心近くの方がいいのかなと考えてます
119 :
109:2007/09/04(火) 18:26:57 ID:???
>>112 そんなんじゃ、打てるようになったっていうより、「当たった」っていう
レベルじゃねえかw
>>113 ティーをそんなに高くして練習してるからよけいFWから打てなくなるんだよ
しかもティーショットではすくい打ってるから飛ばないんだよ
>>118 左手と左腕の意識が弱いんじゃね?
右手、右腕の意識のほうか強いとダフりやすい気がする。
アバウトな書き方で悪いけど俺の感覚。
123 :
MP159:2007/09/05(水) 08:40:57 ID:???
>>119-121 スイングが出来上がってないんだろうね。
当たる日は地べたから3鉄打っても毎球まっすぐ飛んでくけど
ダメな日はダメ。俺の今の力量で「ダメな日でも打てる」の境界線は6鉄だわ。
あ、シャンクする日は別ね。僕の場合疲れが溜まるとシャンクが出るので、
シャンクが出る日はパット練習を少しして、とっとと帰る。
>>122 僕は元々左利きなんですが右打ちしてます。基本的に左腕に力が入る過ぎるので
右手を意識して振ってますね。かえって逆効果なのかも知れませんw
ゴルフは金と時間がある人にはかなわないな
125 :
MP159:2007/09/07(金) 08:37:22 ID:???
金銭面は否定しないけど、時間は作ればあるんじゃないの?
はあ、相変わらず4番以上が人工芝の上からはマトモに当たんないや…
疲れてくると特に。
↑
MPスレまだぁ?
127 :
MP159:2007/09/07(金) 09:08:54 ID:???
このスレ立てたの俺なんだけど、「あなたのホストではしばらく立てられません」って出た
MPスレ立てても、まともな意見交換なんかなくて、MP159がほざいてるだけじゃん
しかもすぐばれる嘘ばっかw
130 :
MP159:2007/09/07(金) 14:18:43 ID:???
昼休みに打ってきたけど、今日はロン鉄打てたわ。もちろん百発百中ではないけど、
地べたで打ってミスっても縦のミスだけで横のミスがほとんど無かった。
ここ数日、レベルブローとかスイングプレーンとかばかり意識してたんだけど、
今日はボール付近に手鏡置いて頭を動かさないことを意識して練習したら
体幹のブレが抑えられて、きのうまで多発してたダフリが無くなった。
やっぱり気持ちいいね。ロングアイアン。
地べたから2鉄で芯喰って、定規で線を引いたような弾道で200y表示に直撃したときの快感は何もにも変えがたい。
少しづつ少しづつ精度を上げていって、来年春には1w3w2鉄〜9鉄の男前セッティングで回れるようになりたい。
また自慢話が始まったよ
132 :
MP159:2007/09/07(金) 14:54:53 ID:???
意味わかんね。
別に完璧に打ってると語ってるわけでないのに。
MPスレでも同様のレスが付いていたけど、多分非力なおっさんの妬みだと思ってたけど
ロングアイアンスレで2鉄でキャリー200yで「自慢すんな」とか言われてもな…
日記はイラン
みんなMP159のすごさが分かってないな
2鉄でキャリー200yだぜ
みんな なかなか飛ばせないだろ
すくい打ちじゃぁw
俺、4Iなら近い飛距離出るな。
>MP159
お前は2chに書き込んで、どうしてもらいたいんだよ?
2鉄がチョロと打てるようになったから褒めてもらいたいのか?
どう読んでも、お前の練習日誌にしか見えないから、だったら、
自分でブログを開設して、思う存分書いてくれよ。
今日さ、練習場で3鉄をティーアップしてマン振りしてやったんよ。
そしたら、1球だけ2段ホップ(グンッ・・・グンッ!って感じ)してものすごい勢いで飛んでった。
こんなの今まで無かったし、その後は全く出なかった。
MP−37でレンジボールだけど、これがロングアイアンの本当の弾道なのか・・・そうではないのか・・・
本当の弾道でなくてもまた打ってみたい。手ごたえから何からハンパなく気持ちよかったもんで。
>>130 いいねb
男前セッティング!!!
きゃび厨もいつかはと思うセッティングだねー。
ちょっと前は5Wとか男で持ってると
「うわっ!!クリークかYO。意味ないだろそれww3鉄使え」
とか言われたりしたもんだよな。
3鉄が5Wと同じ飛距離?
ふつう7鉄だろw
140 :
MP159:2007/09/07(金) 16:46:59 ID:???
>>137 僕も2鉄のティーショット練習しはじめて2週間くらいだけど、2球だけそんな感じでホップしていったことある。
もちろん飛距離も相当出てた。自分の日ごろの球筋でないので、「え?今の俺の球?」って驚くよね。
これを毎回打てるようになるには一体どれくらいかかるんだろうね…
>>138 そうなんですか?ゴルフ初めてまだ日が浅いので昔の事情とよく知りません。
確かに最近3鉄すら持ってる人少ないですよね。2鉄なんて見たことありません。
そういえば、昨夜スカパーで番組名忘れましたが、スクラッチプレーヤーに数ホール回ってもらう番組がありましたが
60歳前後の推定165センチくらいのやや痩せ型のおっさんでしたが3鉄から入れてましたね。
かっこよかった。
141 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/07(金) 16:53:58 ID:UbNM3DEp
最近のアイアンセットて5I〜がおおくて3I・4Iがべつ売りなんですど
セットの方がNS950で3I・4Iをカーボンみたいな感じで使ってらっしゃる方おられませんか?
感想教えてください。よろしくお願いします。
>>140 照れるじゃねぇ〜か。 声でもかけてくれれば良かったのに。
>>140 2鉄のティーショットですくい打ちしてどうやって球をホップさせるんだ?
144 :
139:2007/09/07(金) 17:19:29 ID:???
素で間違えた
>3鉄が5Wと同じ飛距離?
>ふつう7『W』だろw
>>138が悪い
> 定規で線を引いたような弾道
具体的にどんなの?
トップしてライナーになったんじゃない?w
147 :
MP159:2007/09/07(金) 18:09:28 ID:???
>>143 だから何百球打ったうちの2球って言ってるだろ。偶然の産物。
どうやったらあんな球が出るのか俺の方が聞きたい。
>>145 具体的に言うと、定規で線を引いたような弾道
>>146 トップしてライナーで200yキャリーしたらお見事
右手の使い方がしっかりしてくればブシューーーって飛んでくよ。
脇締めて、軸がしっかりしていながら体重移動ができれば右手でぶったたけるから。
1鉄打ちの漏れ様がきましたよ!
3Iならピシーッという感じでしょうよ。芯に当たると気持ちええで。
>>147 お前は今の状態で打ててるって言い張ってるんだから、ホップした球なんて
打つ必要ないだろw
すげーすげー!
>>140 >>137っす。
ヘンな意味では無いですけど、
おそらく、ホップはホップでも、君と僕とではホップのレベルが違うと思う。
君より1番手以上僕の方が飛びますし、フェアウェイからでも3Iならそこそこ打てます(ひどいトップダフリはしません)
それより何より、MP-37とMP-60では弾道が違います。
MP-37の強弾道を知ってますか?突き進み方が別モノです。
いろんなキャビ打ってるけど、俺らレベルではMP-37と同じ弾道は打てません。球が軽いです。
とまあ、勝手な思い込みのみで書いてる訳で、書き込む意味があるのかどうかは自分でも「?」ですが、
なぜか書かずにはいられなかったのでした。
(さ、俺も叩かれる準備でもしとくかw)
154 :
MP159:2007/09/07(金) 21:57:39 ID:???
>>152 たぶん今、上半身のパワーだけで打ってる気がする。
>>153 2鉄を練習するきっかけになったのは、タイガーの2鉄ティーショットをVTRで観てからですね。
そうすねMP37とMP60ではそもそも弾道違いますよね。
> フェアウェイからでも3Iならそこそこ打てます
ずいぶんとデカイ餌ですね
>>150 DP601
EYE2
EYE+
ZING2
ISI
マニアなもんでw
すごいな、601はそうでもないんだろうけど、
PINGのヤツはオフセットきつくない?
ティーアップしないで打てるの?
タイガーの2鉄ティーショットはマジすげぇ。
150y位まで地面と並行、そこからギューンと上昇。
スティンガーだろ?
160 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/08(土) 06:53:54 ID:NW1UTlVE
タイガーのはマジですごい あれは打ち方?HS?
161 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/08(土) 08:45:43 ID:ZV1zliFI
この前、初めてプロの練習を間近で見たんですが、あのアイアンの弾道は何なんでしょうか? 風にも強そうなホップした玉はどうフェイスに当てればいいのですか?
162 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/08(土) 08:58:30 ID:ngbNEe22
>>161HSが違う!友達に食えないプロがいるんだけど、俺より体小さい(165CM55KG位)で力はそんなに無いのに飛ぶ!スイングが違う
163 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/08(土) 09:21:36 ID:ZV1zliFI
>>162 一見スイングはめちゃめちゃ軽く振ってるように見えるすけどねぇ。インパクトゾーンでどんだけぇ速いんだって感じです。当たる時の音も『カチャッ』って。 凄いの一言です
カチャッ??
>>157 ライがよければセカンドでも使いますよ。
あ、もちろん、練習場では問題ないです。
ウッドが嫌いなもんで、ウッドはドラだけ。
>>165 上がりにくくない?オレは、アイ2+持ってるけど、ブレードの1番の方が楽だよ。
なんで、ウッドが嫌いなの?失礼だけど、あまり上手く打てないからだよね?
引っ掛け癖があるとか?
1鉄打ってみた、うまく打てると最高に気持ちいいね
うまく当たると、球の伸びが違うよね
今日コンペだった。
スコアはどうでもいいコンペだったので、夢だったドラ、3w、2〜9鉄のセッティングで行った。
ドラが絶好調でティーショットで2鉄使う機会はなかったけど、3度ほど地べたから打ってみた。
2度は「やべ!ドスラ!」と思ったが、着地地点まで行くと「意外とそれてないなあ」という感じだった。
あと1回は最終ホールで。芯喰わなかったけどまっすぐ飛んだ。
2鉄を芝の上から打ったのは多分初めてだけど、意外に上手く行った。
本気で練習すれば半年後に戦力として使えそうかも。
それはそうと、ヤフオクで出品されていたので、スリングショットの2鉄買っちゃったw
266 :MP159 ◆C32lPpU6nE :2007/09/20(木) 20:31:45 ID:???
ダフってないです、すくってます。
ウェッジなんかピッチングで100yだったり。
長鉄使いがすくい打ち?
>>171 無理やりな長鉄使いゆえのすくい打ち。
「やべ!ドスラ!」と思った球が以外とそれていなかったのは、ズバボバという音共に
地を這いながらラフに入っていったチョロ球だったから。
結局3回打ってもまともなあたりは無しということ。
>>169 そもそもスコアはどうでもいいって言っている事自体理解できん。
2鉄でのいい当たりが無いことへの前もっての言い訳なのか?
いくらスコアはどうでもいいって言ってもだな、次回はウェッジはちゃんと持って行けよ。
>>169 >それはそうと、ヤフオクで出品されていたので、スリングショットの2鉄買っちゃったw
3Iから下も、自分の実力に合ったスリングショット買い直せよ
>>172 ウェッジもパターもちろん持って行ったよ
スコアはどうでもいいと言ったのは、地元同業者の重鎮たちとのゴルフで、
ゴルフ暦1年の若造がゴルフ暦20〜30年の爺さん達に勝つわけには行かないでしょ?
それでもドラコン2つも取ってしまったのはまずい気がした。
スコアはグリーンティーから回って91
無茶ゴルフのわりには良かった。
それとチョロ球じゃないよ。
190yくらいは飛んでたのでまあ俺レベルでは上等
2鉄3鉄も最初の頃は引っ掛けばかりだったけど最近はスライスが増えたな。
なんか、イヤミったらしい文章だな。
イッコーの話を信じる奴は居ないだろ
177 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/21(金) 10:21:04 ID:0VOS9x41
大したことねーよ
>ピッチングで100y
ここだけ本当
2I 190y, PW 100y でいっぱしの飛ばし屋のつもり
>ゴルフ暦20〜30年の爺さん達に勝つわけには行かないでしょ?
えらい上から目線だし
MP買ったって言ってたころはまだ謙虚だったのに。。こうして嫌われゴルファーは作られるって言う過程をつぶさに見せられてるようだね。
つか、コテハンだから叩かれる。それだけの事
ゴルフ暦1年、ラウンド数15回
コースデビュー101、最近5回の平均スコア92(白ティ2回、緑ティ3回。台風直前の大雨強風時のスコアは外させてもらった)
ドラの無風時の飛距離250y台(レーザー及びグーグルアースで何回も測定)
これが俺のすべて。
俺がどこかで書き込みすると、必ず追っかけてきてストーカー的な書き込みをする。
毎日、投稿者検索で俺のことチェックしてる風
キモイキモイ
>>179 実際このコンペは20人前後参加で2回ともドラコンゲット。
その前のコンペは15人参加(平均年齢30少し)でドラコン1つ(もう一つはあと3yくらいで負けた)
で、君はお決まりの脳内理論上の300y飛ばすのでしょ?
驕りが見苦しい。NGワード行きだ。さよなら>MP159
どうぞうどうぞ。俺も基地外と罵り合いたくない
MP159ってのがどんな奴なんだか知らないが(過去スレ読んでない)、
トリ漏れでもして他の厨が書いているんじゃないのか?
MP使いにロクなのいないのは定説
あのスレ覗いてみろ
宗教みたいだぞ
キモイしコワヒ
>俺がどこかで書き込みすると、必ず追っかけてきてストーカー的な書き込みをする。
>毎日、投稿者検索で俺のことチェックしてる風
>キモイキモイ
お前の書き込みが目障りなだけ。それと、お前のほうがよっぽど基地外。
周りにたしなめる奴はいないのかね。
俺もNGワードにするわ。頑張ってすくい打ちしてくれ。
>>185なんだい、スリ糞ン使い君?テーラー君かなwww
MP159 ◆C32lPpU6nE を叩いてる奴が大人げなくみえるぞwww
勝った負けたとかってダブルペリアの時どうするの?
100切ってパー拾えるレベルなら運が絡む。
若造がドラコン取るのはよくある話。
コテは友達少なそう。
こないだ、フォローだったけど、2鉄で250yきっちりキャリーしたわ。
コテでもリアルの個人情報だしてない奴って、シャレ抜きで厨な奴しかいないのはなんでだぜ?
>>192 すごいですね
ちなみに その時のクラブのスペックや ボールの位置 ティーの高さ
等教えて頂けますか?
みんなホントにロングアイアン使ってるの?
2鉄持ってるやつ奴、周囲では俺以外見かけないんだが…
で安倍礼二80台後半、HS45の俺でもFWからだとDGの2鉄どころか3鉄も自信持って打てないのが実情
2鉄を5wかUT18°に、3鉄と4鉄を簡単なアイアンのNS950にしようかと考え中
こっちの方がはやくシングルになれそう
そりゃ、2鉄は入れずに1番だからな!
2鉄は1本しか持ってないんだ。
>>197 3鉄すらを自信を持って打てないなら、長鉄やめたほうがいいと思うぞ。
俺はフッカーでたまたまロングアイアンと相性がいいから1鉄から使って
るけど、人それぞれ合う合わないがあるからね。
ちなみにセットは1w3w,1〜9,P,S,PT。ウッドはティーショットのみ使用。
HS45じゃ打てても上がらなくね? それなりの高さがでてもラン次第、みたいな。
正直最近は長い鉄使わないかな
使ってみて実感したけど5Wやましてや7Wの楽さと言ったら半端ないよ
今じゃ4Iすら滅多に使わないし3I以下はもう入れてない
202 :
197:2007/09/25(火) 17:02:03 ID:???
>>199 ロングアイアン暦2ヶ月くらいなので練習不足のせいもあるけど、DG刺してるロングアイアン振り回すのは体力いるよ
>>200 ゴルフ始めたころゴルフ5で計ったら48だった。もう1年以上経つので実はもっと速くなってるとは思う。
3鉄は当たれば適正な距離がでてるけど2鉄は明らかに飛んでないね。
ゴルフ5でもツルヤでもどこでもいいけど
速度だけの簡易の機械じゃなくPCで分割写真や色々分析機能の付いてるやつで測ったか?
簡易のやつだと全然あてにならないぜ
>>200 3鉄HS45ならかなり使いものになると思うが。
高弾道でキャリー210は余裕なはず。
HS45ってドライバーでしょ?
3鉄で45あったらドラで52位か?
腕を振ってヘッドスピードをあげようと意識してるうちは
長鉄はムリポ
Golf五で3鉄でHS測ったら、45.2だった。ドラは48弱位だった。
このHSでキャリー200y。いつも行く練習場の表示だと
キャリーで220yも飛んでいるらしいw
そのヘッドスピードならもっと飛んでてもおかしくないね
ロフトが寝た状態でインパクトしちゃってる、もったいない
>>206 おれは6Iでその位だった。
余りにもおかしいので店員に聞くと、
鋭角にヘッドが入るとHSが高く出るとのこと。
そうなんだよね
もっと飛びますよ、とさんざん言われてるんだけどさ
ロフト寝すぎてるのかー、そっかー
ピッチングで100yだったり
また奴か!
自己顕示欲が強いんだろうな
一言二言余計な事を書いているから、コテ使わなくても特定できる
NGワードにした意味がないじゃんw
意味不明
2鉄で高弾道キャリー240飛ばすしとのドラのHSって実際どのくらい?
イッコーには教えない
俺は1個ーじゃないよお
53 :MP159:2007/08/21(火) 18:37:21 ID:???
今日3鉄でティーショットする場面が2回あった。
1度目は芯喰っておっさん達のドラより飛んだ。これ気持ちいいよね〜
こういう不快感丸出しのことを書いているような奴になんか、何も教える気にはならないよな。
シャフトが長くなればなるほど芝や地面を噛んだ時のヘッドスピードの
落ちる数値が大きくなる
ロングアイアンを打つにはヘッドスピードも重要な要素だけど
ボールをクリーンにヒットする技術の方が大切だよ
2鉄のHS46〜48で平均220y位かな。
ころがって235yまで行ったことはある。打ち上げの2打目だったけどね。
HS42位では2Iは無理でしょうか?
それともきちんと打てれば200yは飛ぶのかな?
HS42で200はムリ。フォローなら可能かも試練。
無風でそんなもんでしょ
女子プロのセッティングを参考にすればちょうど良いのでは?
やはりある程度の体力がないと3、4Iは振れないか。。
まして2なんてね
今頃気付いたの?
体力無いのに3I、4I使う私はおかしいのか。
知らなかった。
そりゃ無理して振ってる人は多いでしょう
自分も2I練習したけど打てるようになる前に
力一杯振るのでスイング崩れたよ
体の正面で上手くさばけるようになったら
大振りしなくても飛ぶようになった。
>>231 それは無理するからでは?
アイアン新調すると当たらなくて疲れるけど、
慣れてくるのは力が抜ける頃。
4Iは5Iより楽に距離稼げるし、ティーショット専用と考えれば3Iも楽に距離出てまっすぐ。
楽ちんクラブ。
2Iは知りません。
231です
スコア100前後のレベルなので、
なかなかうまく振れないのです
焦らず練習ですね
おまえが笑えるのか?
ゴルフセンスのあるイッコー君、ロングアイアンは挫折したのか?
こういうこと書く時もきちんとコテハン使えよな
24 :名無野カントリー倶楽部:2007/10/04(木) 08:49:16 ID:???
俺は相当ゴルフセンスあるつもり(ゴルフ暦15ラウンド程度で直近5回のアベ90)で
調子こいて2鉄練習したけど、二ヶ月経っても「打てても飛ばない」
背が168しかなく、HSはゴルフ5計測でも49とまり。
ドラ、3w、5w、UT19°UT22°5鉄〜 のセッティングが一番いいわ。
マンブリで49じゃダイナミックゴールドはオーバースペックだな
ダイナミックゴールドは,
ゆったり振ったほうがいいんだよ、素人君w
ゆったりしか振れない人の言い訳w
241 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/06(土) 22:39:07 ID:ZFJvlPnI
え?普通ゆったり振ったほうが飛距離出るでしょ??
?????
力んじゃ駄目ってことじゃね?
腰を回転させればゆったりぶっ飛びなんだが・・・
力まず素早く
FWが非常に不得意(嫌い)なので2鉄新調しました。NS pro 850+三浦CB-3003。
アイアンセットはオノフで(NS pro850)、3鉄はそれなりに打てるのですが
2鉄は打ち損じが多い且つ3鉄と同等以下の飛距離です。
HS44前後ですが、使いこなしは困難ですか?
44もあれば十分すぎだしそもそもHSじゃないよ
ちゃんと振れていたら2Iは打てるもんだよ
ドライビングアイアンはそうはいかないみたいだけどね、まぁこれこそ使う必要もないが
これは余談だが良く一緒にラウンドする人でHS38しかないのにドラで230〜240Y飛ばす人がいるよ
2Iでもちゃんと200Yくらい飛ばしはるのでHSじゃない
ようはスイングだよ
基礎思い出してガンガレ
まあ、ドライビングアイアンといってる時点で、1番が打てる可能性は半分以下になるな。
>>247 あなたは1Wをドライバーと言うと打てる可能性が半分になるんですか?
まぁ待て
>>247が何を言いたいのか聞いてみようじゃないか
ここは紳士に行こうぜ
ん?ああ、下からの話だよ。
アイアンは下からがホントだと思うんでね。
ティーアップして打てても、「打てます」なんて言えないだろって話。
アマの基準かな。プロなら、球を集められないとね。
まあ、フェアウエイからドライバーで打つ事もなんとも思わないんで、参考までに。
ヽ(゜▽、゜)ノ ??? あばばばばー
1番アイアンをドライビングアイアンって呼ぶんじゃないのか?
ひょっとして ドライブ=ティーアップ って脳内変換しちゃってる??
>>252 1番=ドライビングアイアン で間違ってないよ、普通にそう言う
単なる難癖にしては突っ込みどころ満載ですよねぇ
ショートホールでミドルアイアンをティーアップする事あるけど
その人の理論だとそれもドライビングアイアンになってしまうのかなw
俺の8Iもドライビングアイアンですね
ブラッシーやマッシーなんて知ってる人の方が少なくなってるよね
いや、心の持ち様よ。打てるヤツなら分かるはず。
>まあ、フェアウエイからドライバーで打つ事もなんとも思わないんで、参考までに。
言い訳w
258 :
age:2007/10/10(水) 01:43:26 ID:DcSb99se
晒しあげ
259 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/10(水) 08:18:30 ID:hCNqdtvM
>>237 だからよ、お前は疑心暗鬼野郎だって言ってるんだよ。
俺の直近のアベ91だ。89が1回で他は91〜93。
このことはMPスレなんかでも書いてたはずだが。
どうやったら平均90になるんだ?
それとUTの19°なんて持ってない。
NIKEのCPR3は18°、22°、26°しかないの。
こいつこの前からこればっかり。俺と似たようなスペックの奴の書き込みみると
「イッコーが名無しで書き込みしてるw」とコピペ作業。
まあ確かにこいつみたいなストカーにストーキングされてスレが荒れるなら、名無しでの書き込みも検討するけどな
知ったか君と自慢君は荒れるのでスルーしましょ
262 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/10(水) 09:18:38 ID:hCNqdtvM
確かに知ったかの上自慢だから手に負えないなw
>>260 何で今更反論するんだ?
前のMPスレが落ちたからか?と勘ぐられても仕方ないぞ
それにイッコーも偽イッコーも嫌われてることに変わりないし
kiero159no
266 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/10(水) 17:06:15 ID:5dfy1rcy
>>247と
>>250 に吹きました、もしかして超一流の釣り師?
なんか文体がイッコーに似てる気も…ww
267 :
age:2007/10/10(水) 18:06:23 ID:DcSb99se
コテで出てくるタイミングがいかにもって感じw
マトモに打てるヤツはいないんだな
MP159がイッコーってわかってる奴って極少数なわけで。
なんか集団を装ってイッコーを中傷してるのがミエミエw
イッコーを擁護するのは鹿児島の人だけだろ
272 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/11(木) 09:43:34 ID:LXdzGkqL
あ
>>269 いやいやいや
流れで[なんたら159]=[イッコー]って事は普通の読解力あれば判るでしょw
まぁ乗っかって「知ったか」したのは認めるけどねww
トリがイッコーの時と同じって自分で書いてたし
きのう3鉄を2度使って2度ともダフって池ポチャ&谷底にさよならだった…
HS遅いわけでないがロングアイアンってやっぱり使えないわ。
トッププロでも3鉄入れてるか入れていないかのレベルだし、
俺よりやや非力の女子プロなんか5鉄からしか入れてない。
ロングアイアンすれで語るのもなんだが、UTが発展してきた今日、
ロングアイアンって必要なクラブなんだろうか?
1鉄は既に過去のクラブ。2鉄も過去のクラブになりつつある。
3鉄も近い将来なくなるかもしれんね。
上級者向けと呼ばれるアイアンでも4鉄からのセットも多くなったし、そういう流れなんだろうか。
必要なクラブなんて人によって違うだろ
ウッドやUTも打てるならそっち使えば良いんじゃない?
ウッドを苦手とする人はアイアンを使いたいんだから
俺なんかスプーンが上手な人が羨ましいよ
偽者の方か?
俺はユーティリティーがまだしっくりこないんで4鉄までは使いたいね。
280 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/12(金) 22:23:16 ID:LrqG7y1W
オレはクリークが一番の得意クラブだから3I入れてないなぁ
自分の得意クラブによって組み合わせ変るよね
ロングアイアンって、結局一番難しいんだよね。
もしミスっても、難しいクラブだからしかたないって事ですましがち。
でも、冷静に考えたらUT使って楽にゴルフしたほうが良くない?
>>281 それは常識ってか当たり前。
ゴルフはクラブを競う競技ではなくスコアを競う遊び。
芝の上からスプーンを使うのが一番難しい。
ベントで2Iのほうが数倍難しいと思う。
研修生レベルじゃないと無理そう。
FWって滑りやすいと思うけどな
スプーンは殆んどミスる事はないが2Iは良くダフリ気味になってしまう
漏れはFWを滑らして使うってのに同意できない。
漏れの場合打ち込まないと当たらない。
どちらにせよFWは苦手。
で2鉄新調したがトップばかりでまともにあたらない。
3鉄はそれなりにOkなんだが、2鉄になるといきなり難易度アップの状態で悩んでます。
2鉄地面からはかなり難しいぞ
>>287 滑らせて打つわけじゃないよ
打ち込む方が絶対いい
ただ若干ミスってもロングアイアンより滑ってくれるって意味だぜ
オレも打ち込み派。
ていうか、トップしやすいヤツは打ち込む意識でちょうどいいのかも
結局好みだよね
おいらは地面から打つのも2鉄のが好き 85前後だからまだまだだけどorz
確かにロングアイアンすぱっと打てれば気持ちいいけどな。
7W楽だからラウンドん時は使ってるけど、
2Iはなんか、挑みたいから練習だけはしてる。
まぁ4Iと大して飛距離かわらんわ。
ショートウットは方向性がだめ。
どこに飛んでくか分からない。
さすがに2鉄はキツイが、3鉄は抜きたくない。
いろいろ試したけど、結局2鉄3鉄を戻した。
FWは飛ぶけどフケるし怒フックが良く出てセカンドOB連発。
UTは飛ばないし方向性もアイアン以下なのでメリットなし。
下手糞だけど、パワーだけはある漏れには結局アイアンが一番
怪我がすくなくてスコアも良かった。
どうせ5鉄までしかまともに打てないんだろ イッコー
ロングアイアン持ちの人ってやっぱり
それなりに上級者(80台?)が多いんだろうね
自分は90台ですが、使いこなせないので
コースでは封印
使えたらスコア縮むよ
使えるようになるまで練習するとスコア縮む。の短縮形か。
どっちかつーとスコアよりヘッドスピードだろ
80台で回ってるけど、ぜんぜん上級者ではないな。
感覚的には、初級者をやっと脱したって感じ。上級者って70台でしょ。
ただ、ロングアイアンがある程度使えるようになってきたらスコアが劇的に縮まった。
たぶん、ロングアイアンが打てるようになったせいでの、ミドルやショートアイアン
の精度が上がるという副産物のせいだと思う。
漏れアベレージでハッキリ言って下手だ。
が、キャリアだけは長い。
FW嫌いでロングアイアンは昔から得意。
2鉄以外は苦にならないしちゃんと飛ぶ。
こんな症例もあるです。
一口にロングアイアンって言っても
ヘッドとシャフトで全然違う。
マッスル鉄>>>マッスル炭>>>キャビティ鉄>>>キャビティ炭
↑
>>303 これって何を表してるんだ?
難易度?飛び?
意味不明だお。
これだけは言わしてくれ。イッコーはどーでもいいけど【〜だお】はやめてくれ、か〜なり、キモい!!
【〜だお】は俺の田舎(静岡県西部)では標準的に皆使っているが何か?
いやホント、方言なんだろうが普通に使ってるよ。
それじゃ仕方ねぇづら
そーだら?
イッコーってなに?
ロングアイアンって
4番ならばしばし打てるときがたまーにある
でも長続きしないんだな これが
310 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/27(土) 21:09:20 ID:VWRFWXjA
おまいらティーアップなしで芝から池越えグリーン奥は斜面なら
どこまでワンオン狙う?
俺の4Iは22.5ドと3I並みだが、まず使わん。
正直上記条件なら池越え150Yキャリー160+Y、ピンまで170+Yなら6Iで
打つが、それより長いとチャレンジの領域、月例なら確実に刻むね。
4Iは最近は22°のUTと併用してるけど確度はにたようなもんだなあ。
ライ次第。沈んでれば5まで。
浮いてるライなら2鉄までいくで〜〜。
まぁ月例やクラチャンでは、ライ良くても5までかな。
313 :
311:2007/10/29(月) 23:47:13 ID:???
なんだよ。答えたの俺だけかよww
やっぱいないんだな。ロングアイアン派wみんなUTやFWに移ったか・・・・・。
ライと池がどこまでグリーンに近いかによる。
キャリー180Yで池超えるなら
2Iまたは3Iで狙う。
ただ、2Iの距離(210〜220Y)なら状況によっては刻むかな。
315 :
310:2007/10/30(火) 08:29:44 ID:???
>>311 >>314 お答えサンクス。やっぱり月例なら5鉄くらいなんですね。
私は長くなるとトップがあるので池、だふっても池ということで、
7鉄より上はプレッシャーがあれば打てなくなると思います。
7鉄も35°なんですよ。
>>310 俺もライ次第だな。
ライが良ければ距離はキャリー210まで。
この距離なら2鉄でもちょい開いてフェードで打てばとまる。
317 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/31(水) 01:32:16 ID:VGvszoYv
ここのスレは上級者が多いんでしょうか?
自分なんて180をキャリーで超えるなんてとてもとても・・
練習では3鉄振るがコースには持っていかないし
2ちゃんねるでは
2鉄GD300のマッスルバックでクリーンヒットがデフォです
飛距離だけ言えば、最近の飛び系チタンアイアンなら7鉄190yで5鉄210y。
200yは狙えない距離ではないだろう。
それでも流石に7鉄190Iはないかと・・・・ウッズじゃん
クリーンヒットだけで見たら7Iで170y、5Iで200y弱はありえる
平均ショットじゃなくてクリーンショットでならな
>>320 最近のチタンアイアンは超ストロングロフトのいんちきだけど、飛びは凄いぞ。
いろいろ試打したけど、ゼクシオ180、JPX185、ERC185だった(7鉄キャリー)。
ドラのHS45程度の漏れでもこんなに飛ぶ。
それでも200ヤード超のアイランドグリーンに使う書き込みは少ないだろ
323 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/01(木) 02:02:15 ID:PuR2Yt8h
200ヤード超のアイランドグリーンなんて
日本のどこにあんだ?
無いから書込みも無いんじゃね?
意味わかんね
ロングアイアン否定派の人は、実際にロングアイアンを使ったことはあるのだろうか?
雑誌の受け売りな意見が多いような気がするのだが。
初心者の時に使えず抜いた→今でも使えるイメージ湧かない、のトラウマ食わず嫌いがたくさんいそうだね
雑誌の洗脳も加わりますますアイアン嫌いに まぁ周りが言ったり強いるものじゃないからいいんじゃね?
ゴルフ始めた頃 ロングのティショットがフェアウェイセンターでセカンドOBてのが結構よくあった
で頭にきて 975F?タイトのスプーンを林に投げ捨てたことがあるw それからはセカンドいつも3I
ロングで2オンなんてもともとしてなかったから問題ないし ロングアイアンを多用することで短いクラブも上達したかも
結果スコアはよくなった スプーン捨てたのは関係なくて、ただラウンドを重ねて上達しただけかもしれんが、、、
HS、好みもあるけど、アベ90前半以下からはそれなりに打てるんじゃないの?
>>328 それなりにも打てないと思います。
このレベルで打てると思ってる人は、殆どがしゃくりで距離が全くでてません。
>>329 どれくらいなら打ててる?
2鉄→○○○、3鉄→○○○、みたいに教えてください。実測してない距離は論外として
>>330 それはHSによりますけど、
2Iなら200y
3Iなら180y
は欲しいんじゃないですか?
>>331 それでいいならアベ90前半でも打てると言える人が多いんじゃないかな?
333 :
331:2007/11/01(木) 11:58:55 ID:???
>>332 OBとか別として、インプレーになった平均です。
>>333 MAXじゃなくて打てる人は結構いるよ。2鉄や3鉄使うくらいだし。
多数になるか知らないけどインチキショップ計測でHS50もあれば=腕じゃなくHSじゃない?
335 :
331:2007/11/01(木) 12:24:40 ID:???
>>334 打てるって前提は、実際に使えるか?って事です。
例えば、180yで超えるクリークを200y飛ばせる2Iで70%以上
越せますかね?
5Iで200Y打てるやつなら使える
2Iを使える
337 :
331:2007/11/01(木) 12:37:27 ID:???
>>336 そんな奴がどれ位いるかがポイントじゃないかな?
>>335 ティーアップすれば80%は大丈夫かな、芝からだと50%以下になりそうw
>>335 200yだと4番だな。いや、ほんとに。
今のアイアンは10年以上使ってるけど、ボールの進化がすごくて、
使いはじめた時にくらべると15yくらいのびてる。
>>339 5年ぶりに復帰して、まだコース逝ってないけど
それって練習場の表示と大分ズレが出て来てるって事?
ひたすら練習してから逝こうと思うんだけど。
ロングアイアン=難しい
と考えるから余計打てなくなる。
自分自身で「これは7I」と暗示をかけて打ってみる
すると
不思議と打てる
しかし7Iの距離程度しか打てないときもある
すまん
342 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/05(月) 00:35:02 ID:dslnMEFN
ロングアイアンを短めに持ってまで使う意味ってあるのかな?
たとえば、3番アイアンを短くもって実質5番と同じ長さで打って
打つ意味って。
ロングアイアンってよく見ると長角度的に短いアイアンとほとんど変わらなくて
フェースを芝と平行に振ろうとすると、相当背が高い人じゃないと無理。
ロングアイアン打てない人は
ショートアイアンも打ててない。
ゼロからやり直したほうがよいよ。
ロングアイアンが打てない人は大抵アドレスがひどくなってるか思いっきり手打ちになる。
苦手意識があって手でなんとかしようとしてるからかな。
アドレスとスイングをチェックしてショートアイアンと同じリズムで振れば不思議と楽に打てるもんだよ。飛ぶ飛ばないは別として。
345 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/05(月) 00:45:48 ID:dslnMEFN
そんなこと聞いてないよ。
短く持って打つ意味あるの?
意味無いから真似しないで
347 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/05(月) 01:22:46 ID:dslnMEFN
何で意味無いんだよ。
別に誰の真似じゃないんだけど。
あるにきまっている。ドラで50球もアプしてみればわかる。
ロングアイアン打てない人は基本的にシャフトがきついんだと思うぞ。
短く持つよりも目いっぱい長く持ってHSをあげる(シャフトがしなるように)した方が吉だと思うよ。
>>350 ロングが打てない理由にミート率もある。長く持てば持つほどミート率が落ち当たらなくなる。
そしてHS45以下なら素直にFW・UTを使うべき。
HS45あれば十分3鉄くらい使える。
使えないとしたら力が入ってそれなりのHSが出ていないってこと。
初速が遅いから使えないってことがいいたい。
FWとUTと3鉄を並べると3鉄が一番シャフトが短い=HSが出ないってこと。
長く持つのが嫌だったらFWもUTも使っちゃダメよ。
HS45あれば2Iも不自由なく使えるんだけどな
本当のHS45ならの話だけど
つ−か最近どこで測ってきたのか知らんがHSの平均が45くらいになってるよな
実際は42〜43が平均だってのに
弄ってある計測器でいい気分にさせられて店員が薦めるちょっと力ある人用クラブ買っちゃったりしてる?
気分だけならね
某5で買う前に試打したら軽く振ってHS45だったよ。
練習帰りで体冷えてて、いいとこ40止まりなのに。
当然のように趣味レーションはドライバー並みの飛距離をはじき出す。
確かに悪い気はしなかったが、何の参考にもなりゃしない。
つーか、成人男性なら打てないことは無いだろ。
一番手、二番手下と距離が同じ、止まらない、とかいう現象になって使う機会が限られるだけ。
最低でも練習クラブにはなる。
マトモに浮かない・飛ばないコトとヘッドスピードは関係なし。
スコアに関しても、総パット数が36を切っているヤツじゃないとなんとも言えない。
タイガーでも毎ホール3パットしていたら、85も危ないぞ。
オレ、ロングアイアン得意だけど、打てない人のほとんどは勘違いしてるね
HSなんてさして要らんよ
ちゃんと芯食わせてやれば楽に飛んでくよ
みんなちゃんと当てれてないクセに、さらに力むもんだからよけいおかしくなってるw
つーかまともに当てれないから無茶振りしてごまかしてるんかな?アレ
無駄だよなぁw
オレもそれに気付くのに10年かかった
つーか、きっちり振れないんで、余計に無茶振りして・・・無限スパイラルじゃねーの。
やたらとヘッドスピードを口にするヤツに多いだろうな。
スイングだよロングアイアンなんて
HS38の奴でもちゃんと扱えるっつーの
だよな。HSがすべてなら
球筋確認のための100yくらいのコントロールショットが
できるわけがない
ロフトが立つほどHSが必要だからシャフト長が長くなっていってるわけだが・・・
練習場で使えればいいのか実戦で使えるのかで理屈が違ってくるだろ
HS42の人は最近のストロングロフトの3鉄入れるんなら
UTでも入れた方がよっぽどスコアに反映すると思うがな。
100Yのコントロールショットで球筋確認?
なんすかそれ?w
しかし現にHS40以下で2Iを上手に扱える人が存在するわけでして^^
HS無いからってってのは言い訳なんです \^o^/
>>361 俺はドラでも150y程度の飛距離で確認するぞ
>>361 ストロングロフトでも3鉄なら昔とほとんど変わらんよ。
性能の分、最近のクラブが上がるし飛ぶ。
>>356 俺は逆で、技術がないからパワーで補ってる。
少々当たりが悪くても飛ぶ。
>HS40以下で2Iを上手に扱える人が存在するわけでして^^
嘘つくな。いるわけないだろ。
っていうかドラでのHSで話してるんだよね?
368 :
356:2007/11/07(水) 19:51:18 ID:???
>>361 ぜんぜん違う
HSが必要だから長くしてるわけじゃなくて、必要とする距離を打つために長くしてるだけ
ことさらスイングを帰る必要はまっっったくないし、ことさら振る必要もまっっったくない
同じように振って、「ちゃんと当てられれば」、後はクラブが仕事をしてくれる
一定のHSがないと打てないとか、どんだけヘボだよw
第一その理屈じゃFWとロングアイアンじゃ、FWの方がムズイのか?ww
>>365 それはあるな
実際、コントロールの仕方が違うというか、その方法に幅はあるな
ドライバーでも振ってコントロールしていくタイプとミートしてコントロールしていくタイプがある
コントロールの幅の範囲内ならアリだと思うよ
ま、その人レベルによっても求める結果が違うからなんとも言えないけどね
でもグリーンに直接乗せて止めたい場合は、
ある程度のHSは必要だと思うけどな。
2Iで220、230Y打ててもグリーンで止まらなきゃ
狭いホールのティーショット専用になっちゃうし。
え?止まらないアイアンの飛距離に何か意味があるのか?
狭いホールのティーショット。
>>371 HS遅い人は、それで2鉄が使えてるって言ってんの?
373 :
356:2007/11/07(水) 20:58:24 ID:???
>>369 名門や競技の硬いグリーンなら止めれるヤシはいないよ
プロでもまずムリ
だからロングアイアンでグリーンを狙うなら、プライベートの柔グリーンに限られる
まるで別物だから同列に語ることはできない
まぁ、アマで打てる打てないの話しをしてるなら、とにかくきちんとミートできてからの話し
止めれるか云々なんてこっぱずかしい話しは頼むからそれからにしてくれw
それで、ロングアイアンを入れるかショートFWやUTを入れるかは人それぞれ
スイングによって向き不向きや好みもあるからね
6000Yそこそこの短いトコなら別にティーショットで使うのもアリだと思うよ
↑ロングアイアンの答え。
既出だが、補足するとミートするための練習&ショット力維持、ショットの確認のためにも存在意義はある。
>名門や競技の硬いグリーンなら止めれるヤシはいないよ
>プロでもまずムリ
>だからロングアイアンでグリーンを狙うなら、プライベートの柔グリーンに限られる
>まるで別物だから同列に語ることはできない
どこの誰が同列に語ったの?
>まぁ、アマで打てる打てないの話しをしてるなら、とにかくきちんとミートできてからの話し
>止めれるか云々なんてこっぱずかしい話しは頼むからそれからにしてくれw
どこの誰がミートできてないって語ったの?
まったく反論になってない話を持ち出すのはナゼ?w
上から落とせば止まるんじゃねーの。我孫子流みたいにさ。
377 :
356:2007/11/08(木) 00:20:37 ID:???
379 :
361:2007/11/08(木) 09:25:17 ID:???
違うけど何か?(苦笑)
>356
>HSが必要だから長くしてるわけじゃなくて、必要とする距離を打つために長くしてるだけ
必要としてる距離を打つってどういうこと?
必要としてる打ち出し角と最高到達点に達せさせるために
シャフトを長くしてHSを上げてるってこと。
言葉遊びみたいだけど同じことを言ってる。
で、HSが40の人が2鉄を使ったとすると高さが全然でない。
で、3鉄=キャリー170ラン10ってな感じだと2鉄=キャリー160ラン20Y
大袈裟に言うとこんな感じになるの。これで使えてるって言えるの?
練習場で気持ちよく打ってるだけならいいけどね。
でこの人の2鉄のシャフトをDGからカーボンの走る系にすると
キャリー180ラン10くらいになる可能性はある。それはヘッドが走ってる=HSが出てるから。
あくまで理屈での話で
シャフトの力を120%引き出せるもの凄い上級者で
HS40で2鉄を使いこなせる人が特例で存在するかも知れんけど俺は見たことがないw
>その理屈じゃFWとロングアイアンじゃ、FWの方がムズイのか?ww
そう思ってるんなら簡単な方使えばいいじゃん(爆笑)
HS40を舐めすぎ
お前らどこで測ってそんな事言ってんのか知らんが笑えるぞw
本当にきっちり測ったらHS40もありゃ十分だと言うことがわかるはず
漏れは3鉄でHS40前後だけど、やっぱ遅いかな?
382 :
356:2007/11/08(木) 10:41:16 ID:???
>>379 >言葉遊びみたいだけど同じことを言ってる。
ぜんぜん違うw
確かにこのへんの理解力がおまいと
>>375には共通するものがあるなw
おまいの理屈じゃロングアイアンを使うのにHSの絶対値が必要というニュアンスになる
そんなものは要らない、とオレは言ってる
距離ってのは自分にとってのモノだ
絶対的な基準なんか存在しないし、そんなものに拘るのはヘボい証拠
オレはハナから「自分にとって必要な距離感(番手間距離差)」が出ればいいと言ってるんだよ
つまり同じように振ってれば番手に応じた相対的な飛距離を確保できると言っている
「ちゃんと当てられれば」という条件付でな
いずれにせよ長いのが打てない理由はHSじゃなくて、ミート率だと言ってるんだよ
なぜこんな単純な主張をわざわざ履き違えて解釈するかオレも不思議だよ
おまいと
>>375はなw
いちいちこんなこと2回も言わせるな
383 :
356:2007/11/08(木) 10:47:25 ID:???
もう一つ
>そう思ってるんなら簡単な方使えばいいじゃん(爆笑)
↑はおまえがHSの絶対値が必要というヘボい意見を揶揄したものだゾ?w
つまり、おまえのヘボ発言におまえ自身がツッコンでることになるんだゾ?
わかってるのか?
自虐的だなw
「使える」の定義が違うんだから仕方ないね。
上級者になれば、番手間の距離差をだすだけでなくピンを狙っていけるかを重視する場合が多くなってくるわけで
これを重視すれば、ロングアイアンを使いこなすためには絶対的ヘッドスピードは必要。
逆には、ショートウッド・ユーティリティは上がるから狭いホールのティーショット用には、弾が上がりにくい 2I, 3I のほうが
安心感があるということでロングアイアンを入れてる人もいる。こちらなら、HS40程度でも何とかなる。
>絶対的ヘッドスピードは必要
超同意
ただ「本当に」HS40あるなら2I は絶対的HSとしては十分
当然、2鉄でHS40だよね?
387 :
361:2007/11/08(木) 14:09:06 ID:???
>356
だからHSがある程度ないと必要とする距離が打てないんだよ。
3鉄で170yで2鉄で160yが必要だって言うんならわかるが・・(爆笑)
HS40の人がロフト11°のドラを使ってて220y飛んでたとすると
ロフト7°を使っても220y飛ぶかっていうと飛ばないの。間違いなくドロップする。
で、ミート率が良くてもHSが遅かったら絶対的に初速が足りないの。
ロングアイアンを使えるか使えないかはミート率よりいかに球の初速を出せるかなの。
HS40でミート率1.5の人と、HS50でミート率1.4
後者の方がロングアイアンが武器になるの。ってことはミート率じゃないでしょ。
っていうかあなたミート率の意味わかってる?
ロングアイアンの難しさがわからないなんてあなたがヘボなんじゃないの?
お前らの理屈はもう目糞鼻糞
どっちも残念賞
お前らどっちもゴルフあんまり知らないとしか思えないなぁ
>HS40でミート率1.5の人と、HS50でミート率1.4
贔屓めすぎてワラタ
気持ちはわかるがそういう理屈だしてくるならもうすこし丁寧にな
HS50→HS40 20%減
ミート率1.5→1.4 6.7%減
そりゃ話になんねーだろーーーw
HS50でミート率1.4の方が飛ぶに決まってる、当たり前
だって贔屓してんだもんよ
こういうのはどっちが正しいか以前にせめて同条件で比較せんと単なる糞レスにしかならんよ
だから比べるなら
HS50 ミート率1.2 vs HS40 ミート率1.5
だけどこれだと HS40 ミート率1.5 の方がどう考えても飛距離が出てしまうんだけどね
まぁ比べ方にそもそも問題が仕方がないかぁ
ただHS40だったら2Iは使えるレベルのはずとだけ言っておく
3Iより距離出るよ
ほんとだ
比べ方がおかしいな
>HS40でミート率1.5の人と、HS50でミート率1.4
>後者の方がロングアイアンが武器になるの。ってことはミート率じゃないでしょ。
ちょwwwおまwww
ってことはミート率じゃないでしょ。
ってことはミート率じゃないでしょ。
ってことはミート率じゃないでしょ。
ってことはミート率じゃないでしょ。
ってことはミート率じゃないでしょ。
7鉄で42ある俺が来ましたお|ω^)
393 :
ズーバック:2007/11/08(木) 16:49:47 ID:???
>>392 HSはわからんが、7鉄で230yですがなにか?
ドラのHSが40だったら2鉄なんて使い物にならないでしょ。
ドラHS40しかないのに2鉄を使いこなすってどこの超能力者だよw
ドライバーは力入れて振るとどこいくかワカランけど
ロングアイアンは逆に力入れて振る方がまっすぐいくんだ、オレの場合
なんで?
俺も力んだほうが飛ぶし方向性も安定してる。
脱力スイングなんてもってのほか。
ヘタクソがえばる2chw
HS40で2鉄は無謀すぎるね。
お前らどこで計測してるのw
脳内
1鉄欲しい
まぁ実測35くらいなんだろうなwww
自称50のヤシでw
それ以下は右へ倣えだなwww
思いっきり振ってHS45
早いやつでも50程度だろ
2cっは50以上がゴロゴロいるがw
一般人は3鉄でもボールは上がらないよ
ゴリラみたいなやつじゃなきゃ2鉄は無理w
タイガーでHS56だ
しかし、リアルHSを計るにはどうしたらいいのか。
インチキショップ計測で50超え、野球バットみたいな計測でも50超える、こういう人は少数だろうといるだそ。
個人ショップで『自分のHSを知ろう、HS計測します』と言うのがあったから、本当のHS分かるの?と聞いてみたら
『いや〜・・・誤差は・・ありますからね』と。
フラットなホールで実測280出たらHS50以上と認められるもの?
ロングアイアンはいらん
ユーティリティーで3・4をカバー
これって間違ってる?
>>408 人に聞かなきゃ安心できないのが間違いの元。
つーか、ユーティリティーを違和感なく構えられるのって凄いよね・・・
つーか、あの嫁とHできるのって凄いよね・・・
413 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/11(日) 23:17:30 ID:z4qAw5Nb
計測器ではかったら
2I での HS 41m/s ですた
ドラは48m/sくらい
3Wで46mくらいあります。
それなりに飛びます。
↑どこで、何で計ったかが気になる
415 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/12(月) 04:31:09 ID:qt4fDeel
どう考えても、50メートル以上測れるメジャーが必要だな!
どこのシャフトか気になるw
結局さ、ロングアイアンを使えない人はフォームが間違ってるんだよ。
たぶんダウンでシャフトが寝てる。だから多少ダフってもいいUT使ってるってこと。
パワーで飛ばす人は、一応使えてもミスは無くならないね。
誰でも、力まずジャストミートで飛距離・球筋のいい打球を打てた経験って
あるんじゃまいか?あれの再現なんだよ。
同意
オレパワーヒッターだけど2Iの安定性最悪でもう殆んど使ってない
明らかにオレよりパワーの劣る知り合いいるけど2I超上手いんだよな
綺麗なフォームで打つ綺麗な弾道は格好良いね
それ見てからHSとか言ってる間は上手くならないって気付いたよ
フォームがよければ2Iは打てるの生き見本
> オレパワーヒッターだけど
まだ分かってない様な気がするが・・・
>>418 > オレパワーヒッターだけど2Iの安定性最悪でもう殆んど使ってない
パワーヒッターなのに?
おじちゃんのスイングを見てみたい。
本当のパワーヒッターって、元野球経験者とかではじめてクラブ振った
時にすでにHS50以上の人でしょ。
423 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/12(月) 10:17:56 ID:mVUJVRiv
2Iや3Iよりショートウッド、ユーティリティーが良いって人は技術的にしっかりしてるんでしょうね。
私は長いクラブはやっぱり難しいですね。だからラウンドでは2I多用派です。
ラフなどで2Iで打てない状況では素直に5I辺りで打っておきます。
そんな時にウッドを持ったりしたら傷が深くなるだけですしね。
はやく自信をもって長いクラブを持てるようになりたいです。
>418
その綺麗なフォームの友達は5wも上手く打つと思うよ。
で、実戦で使うんならどっちが有利か考えれば5wになると思う。
3鉄と7wならば3鉄を選んでも良いが2鉄はありえない。
お守り代わりとかこだわりとかで入れてる人はいるけど・・・
非力でも球技系で面合わせるのが上手いやつはロング打てますけどね。
基本的にインパクトの問題。
やたらとHSにこだわるのは人生経験が少ないから?
ちなみに打てるからと言ってスコアが良いとは限らん落ち。
勘違いするとOB方向にもしっかり面合わせてくれるから。。
なんか、反論する人は極論ばかり持ってくるね。
HSが必要といってる人も、HSがあれば万事OKと言ってるわけじゃないと思うけどな。
あくまでもHSも必要と言ってるんだろ
HS不要派と思われてるヤツは、
一般成人男子であれば、HSも必要と思っていること自体が、
打てない原因のかなりのパーセンテージを占めているだんだと言ってると思うよ。
大体、意識してHSを上げられるのであれば、ロングアイアンが打てないというのは考えられない。
すると考えられるのは、
HSを上げようとするとスイングがおかしくなる。>元のスイング自体が(r
だろ。
きっちり打てているのに、2番よりも3番のキャリーの方が飛んでいるというレベルの人は、
「ロングアイアンって難しいでしね・・・」とかいう書き方はしないだろう。
蛇足だが、ロングアイアンがダメでフェアウエイウッド、ユーティリティは打てるという人も、
その逆の人も、HSを上げようとするとスイングがおかしくなる人と同じ。
スコアに直結するのは、アプローチとパット。ロングアイアンは一番関係が希薄。
>>428 オレ、パワーヒッターwだけど、アプとパットは苦手だわw
もうそろそろ結論言うね
最低必要HSってのはある
だけどそれがHS40かと言えばそうじゃない
本当にHS40あれば2I扱うのに必要なHSは十分足りている
一般的な成人男性ならHS41〜2前後だよ
最近では平均45だの48だのそんなの妄想もいいとこだし何で測ってんだ?って事、ありえない
あとは技術てこと
>>HS40あれば2I扱うのに必要なHSは十分足りている
もちろんドラでのHSの話なんだろうけど
この辺がHS必要厨と不必要厨の意見が分かれるところ。
俺は5Wの代わりでセカンド2オンにも使用可能な武器として使うんであれば
HS48くらいは必要だと思う。
同じくらいのHSの女子プロでさえ2鉄入れてる人なんかいるかわからないのに
アマが使いこなせるわけないと思うよ。
プロも含めてまわりに2鉄使いこなしてるHS40の人がいないんで
どうしても眉唾にしか聞こえない。
>>432 昨日石川が2I使ってたよ。
使いこなしては居なかったけどw
その前に、
>>432の言う5wってロフトはいくつよ?
でね、いつの間にか「使いこなす」にすり替わってるけど、
「使いこなす」ってどういうこと?
48も無いと止められないのかね?
知り合いの人でもうシニアなので今は2I使ってないけど
今みたいにFW主流じゃない昔は2I使ってたよ
しかもちゃんと3Iより飛距離出てたので一応は使えてるレベルだとは思う
当時ドラで220yくらいのシングルさんだったんだけどHSそれほどないと思うけど2I使えてたよ
HSが無い事をを言い訳にするんじゃなくてスイング含めまずはフォーム練習してからでも遅くないのでは?
436 :
356:2007/11/12(月) 15:48:16 ID:???
ま〜だやってたんだw
思うんだが、HSが要るってヤシはちゃんと芯食ってるのか?
音や抜けはどうだ??
オレとおなじ意見のヤシ(
>>417とか
>>428とか)は、ちゃんと経験則で言ってると思うぞ?
「振る」のは「当て」れてから
「当て」れなけりゃ「振る」効果は得難い
むしろ「振る」ことによって「当て」難くしてる とな
まぁ、オレも自分基準だからなんだが、HSは人並み以上にあるからこそこういう結論に至ったわけだがw
いつまでもHS、HS言ってるヤシでレベル高いヤシには会った事ない
ドラコン選手でさえ、FWに飛ばすための技術論なりノウハウなりを語るよw
つまり、優先順位は「当て」ること
芯食うこと
正直、HS厨はヘボすぎるだろうw と思う
>>434 5wっていえば19°くらいじゃないの?常識で考えてよ。
>>いつの間にか「使いこなす」にすり替わってるけど
スコア(結果)がどうであれただ使えればいいんだったら1鉄だろうと7°のドラだろうと64°のウェッジだろうと
となんだってありだろ。好きなの使ってなよw
上手く当てれない奴ってHSのせいにして逃げちゃうんだよ
鉄の中で一番難しいのはサンドウェッジだと思う。
>>437 すると、日本人でゴルフクラブを使いこなせているヤツはいなさそうだな。
さすがHS48で転がるアイアンショットを打つだけのコトはあるな。
2鉄打てるなら、アイアンはシングル級だね。
って考えると、ここには打てる人はほとんどいないね。
ゴルフはパットだって。
あとひと転がりも
200ヤードからピン根元にボトッと落としても
同じ「1」だからな。
次は狙っているトコロに構えられるか、だな。
ストレートボールのタマの落ちる頃にグリーンが動いてた、というのもあるんだぜ。
>>432 女子プロだと福島晃子が2鉄を試合で使ってたよ。
いいとこ3鉄だべ
ショートで230Yってのがホームコースであるんだが、
フラットで大体風は追い風。4I(23°)でドローでいつも狙ってる。
後ろが池なんでオーバーはできない。
3I(20°)もあるんだがこのスレ的には2I扱いでよい?
俺ならティーアップさえさせてもらえれば2Iでもなんでも打てると思う。
芝からなら5Iがやっとこさだなあ。4Iも低弾道でよきゃ打てるが。
20度は2番だな
>>445 後ろが池のショートなんてあるの?
今まで見たことないが・・
浮島ならあるけど・・
浮島で230Yなんてのも見たことないw
それどこ?
それにしても飛ぶねぇ
230Yなんてふつー5Wじゃないの?
下手したら3Wやドラの奴だっていそうw
HS40だったらドラでもショートしそうだなw
っていうかドラHS40の人の2鉄ってどんな弾道なんだろうな?
HS40で2鉄を使いこなしてる人と是非ラウンドしてみたいな。
プロでもいそうにないけどw=HS40で2鉄使い
>>414 >>413です。
ゼビオ系列の店の計測器(たぶんブリジストンのやつ)
お店の人が言うにはゴル5よりきびしめとのこと。
>>416 2Iは DGSLのS300 です。
なかなかふりやすいけど X-12へつけたので
ひっかけがとまりませんw
個人的な結論ですが
5wのほうが遠くへ飛びやすい代わりにひっかけたら即死亡。
2Iだと、ミスると飛ばない代わりにOBしない。引っ掛けミスでもせいぜい150y。
その価値観の違いだけだろ?
遠くへ飛ばすことが正という時代の流れだよ。
452 :
445:2007/11/12(月) 23:45:42 ID:???
>>448 センターまで221Yで大体後ろ気味に切ってあって230です。
グリーン後ろは5Y幅のバンカーで後ろ池だけどグリーンから下って
いてあまり止まらない。
左はなぜか黄杭になっていて(赤杭にして欲しい)入れたら100%打ち
直し。後ろの池に落としてももちろん打ち直し。
この設定でクラチャン予選と本選やりました。
フェードが打てれば調整も可能なんですが…
453 :
356:2007/11/12(月) 23:46:11 ID:???
>>449 HS40で2鉄使おうなんてヤシがそんなにいるわけないだろう
仮に居たら、余程スイングが良くてミート率もいいんだろう
だけどそんな誰にも証明できないレアなヤシの存在でHSが要るか要らないか論じてる時点で、おまいも同列ってことに気付け
ここでの話しはそんなことじゃない
HS40以上で3鉄さえまともに打てないヤシは、芯食えないクセに
というか、芯食えないからこそ振り回してるHS厨が多いってことだ
HS40で2鉄とかレアなケースをいつまでも持ち出して勝ち誇ってんじゃなーよ
頭の悪いヤシだなぁw
なんだ、結局HS40レベルだとほとんどの人は2Iは使えないってことジャン
455 :
448:2007/11/13(火) 00:06:33 ID:???
>>451 FWもスチール刺したらどう?
>>452 俺ならその状況じゃあ常にグリーンセンター狙いだなぁ
キャリー215Y打てばいいと考える
220Y打てればベスト
それ以上大きいクラブは恐くて持てない
厚く入れば左奥で黄杭か奥のバンカーや池
それを気にして薄く入ると右手前ショート
7Wでちょうどの距離だw
3鉄だとちょっと届かない
456 :
356:2007/11/13(火) 00:10:00 ID:???
>>454 そんなの当たり前だろう
今時2鉄使うヤシでさえレアなのに、そいつのHSが40以下のヤシなんて
よほどの事情だろうw
つーか、おまい自身が「そんなヤシいねぇ」っつー前提で話してるクセしやがって
今更シレっと何言ってやがんだ
腹黒いヤローだ
>>436 ねえねえ、オレ(
>>428)は
当てる>打つ>叩く
で、振ってる暇なんか無いと思うんだけど、どう思う?
お前らHS40舐めすぎw
ちゃんと測ったらお前らもどうせ40くらいしかないから
>>458 それはないw インチキショップ計測でも50超えてれば大丈夫だそ
>>455 >>451です。
5WにはNS950 ですが、Rです。
ヘッドは最終か、その一個前のT-ZOID。
これはちらばります。
あと、ショップ店員によると、重すぎてクラブのバランスがわるくなるよ。。
って感じで、今は12月末モデルを観察中です
3I使うの挫けそうなんだが
じゃあ2Iの練習をすすめる。
>>462 3鉄で15ヤードのアプから始めてみ。そのつぎは50ヤード、100ヤード。
そのときには小さく上げてインパクトはしっかりと打つ。
一握り短く持ってもいい。まずはココから初めて、キッチリ当てれば飛ぶ。特に難しいクラブではないと知ることから。
3とか2鉄とか持った時にみんなマンブリしすぎ。
フルショットまでたどり着いたときにスライスが出たりフックが出たりする場合は
直立して、肩の高さで水平にクラブを振ってみよう。
これでインパクト時に振り遅れているのか被っているのかわかるし、修正にもなる。
465 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 12:13:36 ID:vzxGF4oA
ロングアイアンって欠陥クラブで
発達したショートウッドがある現在、不要の遺物でしかないだろ。
アイアンなんてそもそも芝に沈んだ球を、芝を掻っ切って
球を上げ出すための道具。重く、エッジが鋭角で
芝を切り込みやすくできている。
そんなアイアンを段階別により長くフラットにしたのが
ロングアイアン。結果、フラット過ぎて芝を掻っ切ることも
できず、単に重くてアイアン固有の芯が小さいだけの
何の役に立たないクラブになり下がった。
ロングアイアン使える、とか虚勢張ってるのは単に
小さな優越感に浸りたいだけだろ。素直に
ユーティリティー、ショートウッド使えよw
ウッドが苦手なんです ><
ロングアイアンよりショートウッドの方が本当に簡単にピンを狙えるなら、プロは皆そちらを選択するだろう。
使えない奴は如何にロングアイアンが優れたギアであるかを知らないだけ。
1度、飛ばし屋のうまい奴と回ってみろ。
468 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 12:54:50 ID:vzxGF4oA
>使えない奴は如何にロングアイアンが優れたギアであるかを知らないだけ。
>1度、飛ばし屋のうまい奴と回ってみろ。
そのロングアイアン飛ばし屋君と4番アイアンさえ使わない片山と回らせてみろよ。
いかにロングアイアンが不要の産物かわかるからw
470 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 13:06:57 ID:vzxGF4oA
>>469 お前もっと頭悪いだろw
487が言ってることと同じことだぞ。
自分よりうまい奴と回ればわかる云々の話じゃねってことだよ。
そんな事言っているから、日本のプロは全英とか行って泣いて帰るわけですが。
TVぐらい見ろよ。
>>470 これからレスする487がどうしたって???携帯厨くんww
473 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 13:21:10 ID:vzxGF4oA
外国のトッププロは日本のプロに比べてロングアイアンをより使ってる
というソースは?
>>468 んじゃその片山とかいう4番さえ使えないやつと全米オープンで寅雄君とゲフンゲフン・・・。
>>473 その前に4番アイアンを抜いてショートウッドを入れている、外国のトッププロの名前を挙げてみろよw
476 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 14:37:12 ID:bHQZ6zCg
俺はロングアイアン派なんだけど、ショートウッド派の擁護をさせて貰うとしたら、
ショートウッド派は低い球を打つ技術を持ってるんだろうね。
俺には低い球を打つ技術がないからロングアイアンを使ってる。高い球も打てるし。
ライが悪いと使えないからショートウッドの方が多様性が有るのは理解してるけど
低く打つ技術が無いから怖くて使えないわ。
477 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 14:51:47 ID:XnxGw76w
ロングアイアン使ってパーよりも、
ユーティリティー使ってバーディー
の方が上手い(スコアがいい)ってこと認識してるのかな、ロングアイアン君達はw
何度も言っているが、ロングアイアンとスコアは何の関係も無い。
USPGAのドライヴィングディスタンス1位とワールドランク1位が関係ないことの100倍超は関係ない。
ただ、同じスコアならユーティリティーを使っているヤツは恥ずかしいんだろうな。
このスレを荒らしているヤツの書き込みを読んでみるとよく分かる。
ロングアイアン好きは、あの快感を知ってしまっただけの気の毒な人。
そう、今話題の某女優の次男のように・・・
ウッド、ユーティリティーでは快感も半減する。ゴムを着けたかのように・・・
480 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 15:18:54 ID:XnxGw76w
ロングアイアンってそもそも183cm以上くらいないと
ちゃんと打てないように設計されてるようにしか見えない。
ライ角あれだけ高く、シャフトがあれだけ長いとそれ未満の
身長ではちゃんとスイング出来ないだろ。
短く持てば普通に打てるがそれだったら5番アイアンとか使っちゃう
訳で。
ライ角何度刻みのアイアン使ってるの?
もともとアップライトすぎるってことはない?
>>480 結局使えないだけじゃんorz
そのうち使えるようになるかもよ? そうなってから結論だそう。
短く持てば5Iと同じだってよ。
プッ、
>>480は恥ずかしいヤツ。
結果が出たか?
結局は打てないやつらが、使い物にならないって言ってるだけだったってことでおk?
と、馬鹿にされる
>>480であった。
まあお前は無理せず5Iから使っておればよい。
今の女子のトッププロって大多数は4I以上は入れてないんだよね。
その中で福嶋は2I3Iを入れてる。
だからって勝ててるわけじゃないがw
海外でも殆ど4Iまでしか入れてない。
イアン・ウーズナムさんが、「チビで打てねえってか?下手なだけだろ。プ」とおっしゃっています。
488 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/17(土) 17:41:33 ID:OEpU/TsI
4アイアンで170ヤード打てれば理論的にどんなコースでも80台で
回れる
byたわら?
ロングアイアン打てないから、使わないって馬鹿が沢山いるけど、
根本的に理解度低いな。
ロングアイアンがユーティリティより使えないから使わないんだよ。
片山の技術とお前らのユーティリティの技術じゃ天と地の差があって、
ロングアイアンだけで勝負したってお前らより遙か上のレベルにあるってこと。
お前らのロングアイアンの技術レベルが3だったら、
片山は48くらいあって、ただユーティリティーが50くらいだから、
ユーティリティーを選ぶだけの話。
分からないだろうけど、その低理解度ではw
寅雄君と片山がゲフンゲフン・・・。
>>476 技術が無いから、ショートウッド使ってる人多いよ。
多少のダフリもソール滑らしてOKだからね。んで、トップ気味に当たるから
低い打球になっちゃう。実はダウンブローで打ち込めば、ロングアイアンより
高い弾道でランの少ない球が打てるはずなんだよ。
>>488 どんな理論か分からんが70台で回れるだろ
>>492 その技術がないからUT使う人も多いな。
自由度は一番低い
ロングアイアンを「ビシュ!」と決められたら快感ではあるが、
FWやUTよりロングアイアンをチョイスするのは、そちらの方が
方向性がいいからに決まっている。
俺は2鉄も7wも使ってるけどね。
結局、どのクラブを使うかはライ次第。
ラフに入ったら方向性は妥協して出っ歯7wでたたき出す。
フェアウェイならロングアイアンで決まり。
スティールシャフトのショートウッドてある?
>ラフに入ったら方向性は妥協して出っ歯7wでたたき出す。
ラフに入ったら弱いって時点で、ロングアイアンって終わってる訳だがw
アイアンってそもそも芝抵抗に強く設計されてるんだろ。
>>486 福嶋は飛ばしたいときにドラをわざと短く持つ変態ですから・・・
福嶋さんのマネはできませんよ。
>>498 アイアンは抵抗に強いけど、使う人もそれなりの怪力がないと抵抗でロスして飛ばない。
0番があった頃だって怪力プロがたたき出す用途だった
初めからあきらめてる平均的な女子プロレベルだと当たれば飛ぶUT入れてますね。
>>502 0番アイアンってあったのか(w
ロフトいくつだろ?
昔のロフトは↓のとおりなので、0番アイアンってことはロフト12度??
1鉄 16度
2鉄 20度
3鉄 24度
4鉄 28度
5鉄 32度
6鉄 36度
7鉄 40度
8鉄 44度
9鉄 48度
PW 52度
SW 56度
12度だった気がする、使うは脅威の2発屋、ジョン・デーリー!
全英に昔持ち込んだやつがいたらしい。
ヨーロッパ系かな。
芯の大きさ1−2mmだってさ。
今日中古のUTを買ってしまった
打ってみると・・・
かっ、簡単すぎる 何じゃこれ
スマンみんな
裏切るつもりはなかったんだよぉぉぉ〜
今日練習場でティーアップして3鉄を打ってみた
打ってみると・・・
かっ、簡単すぎる 何じゃこれ
本番でフェアウェイからも同じように打てれば言うことなし
君たちに質問がある。
190y〜210yぐらいのPAR3は、何のクラブを使ってティーショットしているのか?
>今日練習場でティーアップして3鉄を打ってみた
芝に埋まってる球を打ててナンボな訳だが、ゴルフクラブなんて。
>>508 平地無風ならだいたいは3鉄だな。
打ち上げや逆風の時には諦めて5Wを使う場合もあるが。
>>508 設定にもよるけど直線でズドンが可能なホールなら、
5iでちょうどグリーンに乗る事になる。
因みにアイアンはCG1とかrac MBを使っています。
飛ばす奴なら5Iだろ。
そうじゃない奴はUT/FW。
がほとんどだと思う。
同じ、ロングアイアンでもスティールシャフトとカーボンシャフトじゃ全く違う気がする。
カーボンシャフトはむしろUTに感覚が近い。
190→4I
200→3I
210→2Ior3I
5Wを入れておいた場合
おそらくオーバーする
>>492 FWは最も高弾道なんだよ・・・
だから476は「低い球を打てる技術」と言ってるんだね。
ほんとに打ったことあるの?
>>516 ワロタ
492の言うようにショートウッドで打ち込んだら上にフケるばかりで全く前に進まない。
>>508 無風平地、距離がグリーンセンターまでと仮定するなら190で5鉄(キャリー180)、
210yなら4鉄(キャリー195)かな。
全然関係ないけど、最近のボールの飛びは凄いよね。ロングアイアンに限れば8年前
に比べると確実に1番手(15y)違う。同じアイアンなのに。
え?15ヤードも転がるの?
鉄の方が方向性が良いっていうのは都市伝説でしょ。
アイアンとつながりのあるUTなりを選べば問題なし。
慣性モーメント、芯の広さ、球の上がりやすさなど
簡単なクラブに必要な機能はUTの方が優れている。
ただその有利さが200Y前後の長い距離を狙うクラブの場合あだになる場合があるんだよね。
4鉄も使えない人がUTを振り回して惨たらしい結果を招くミスショットをするってのはよく目にする。
・・や低い球を打ちにくい
などのデメリットも生み出す。って程度の認識で良いでしょ。
球をコントロールする気も無くただまっすぐ高い球を打てればいい
ってことであればUTの方が有利でしょ。
521 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/19(月) 12:49:48 ID:dqN2t3yZ
今までのカキコを見てみると、ランの数字でかみ合わないスレになるのも判るよね。
5I、4Iでランが10〜15yの人と1〜5yの人とではクラブに対する考えが違って当たり前。
522 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/19(月) 13:01:19 ID:v7Mc9Mi5
長いパー3は手前からいくことが多い。
だから、ピンまでは10〜15y余裕をみておく。
持ち球がフェードなら飛距離は落ちるけどラン少ないし、ドローなら逆。
噛み合わないのはしょうがない。
ドローでも転がっちゃダメだろ、アイアンだぜ。
ドライバーが打てなくてアイアンもティーアップしないと打てないヤツに飛距離を語られてもな・・・
526 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/19(月) 14:03:49 ID:fI3PcBXK
>>525 ロングアイアンのドローで止まる球ってどうやって打つの?
普通にハイドローを打てば(ry
たまに出るそのハイドローでも止まらないんだけどw
しょーがないから番手上げてフェードで打ってる。
その前に、ドローの球筋を説明してくれ。
アイアンのハイドローが解る様になるとスイング探求も卒業にちかいよ。頑張れ。
ドローだけでは卒業には程遠い
まぁこのスレには
HS40でも2鉄が使えるって言い張る人がいるからな。
534 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/19(月) 18:07:43 ID:dqN2t3yZ
俺が思うに2鉄が使えるようになるにはヘッドスピード50程度は必要だな。
2鉄を打てる様になるにはHS40でもスイングが良ければ大丈夫。
打てるのと使えるとでは違うよね。
そんな俺はヘッドスピード平均で49。2鉄使いのギリ底辺だと思う。
ティーショットで230y位打つと同伴者が凹んでる。
でも230y先の狭いグリーンを狙えるかって言うと躊躇するわ。
たいしたもんだ。
いいなあ。オレはティーアップして215〜220だな。
あと10y飛距離欲しいわ
馬鹿馬っ鹿り
俺の場合、2鉄(PP737+DGS400)はティーアップして芯食って
220yが限界だな。2鉄で250超える人のHSってどのくらいなんだろ。
当たり前だカスw
ヘタレじゃヘッド抜けないだろうねぇ ニヤニヤ
埋まってたらボールまで届かないなあ
そんなに埋まってたら、掘り出してドロップできるだろハゲ
何でハゲて分かったんだよ
>>538 ドラのHS目安で。
HS70:300y(ズーバック等ドラコン世界大会レベル)
HS65:280y(ババ等USPGAトップクラス、国内ドラコン決勝クラス)
HS70あったら400Yは飛ぶだろ。
PP737ってホンマ?それなら、十分じゃねーの?
>>546 HS70ズーバックのドラの平均は400yだそうだ。
ちなみに最高は460y、7鉄230y、P180y。
>>538 タイガーが2鉄ねらい打ちで250yぐらいだな。
550 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/19(月) 23:51:55 ID:ym8c0NV4
「3鉄も打てないで、男か!」と、練習場でたくさん練習し、
そこそこ打てるんだけれども、いざコースに出ると、
3鉄を打つ場面に遭遇しないということが多々ある私・・・。
そもそもロングアイアンはFWと同様、ロングホールのセカンドがメイン。
そのセカンドが届かない→刻み狙いになる→特定の番手を使うかどうかはケースバイケース。
ホームコースが海岸沿いなので、ロングアイアンティーで使いまくり。
日によってはFW抜いて1鉄も入れる。
ハニカミも2鉄250だよな。すごすぎ16歳
554 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/20(火) 01:35:52 ID:f2FHTT6/
>>553 あのスイングを続けると、二十歳そこそこで故障発生しないか?
腰が痛いとか背中が痛いとか。
多分体が相当柔らかいんだろな。
556 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/20(火) 08:07:33 ID:C9kuGpBO
王子が3鉄で250y?
それは無い無い(笑)
日本ツアーのドライビングヤーデージとかはかなりアバウト
トーナメントによるかもしれないがTVで画面に距離や残りがでるが結構水増ししているみたい
飛ばし屋の某プロに聞いたから間違いない
マン振りでも届かない距離が出た事あるってww
>>556 どこにそんなことかいてあるんだばかもの
4Iもろくに打てなくて、ショートウッドに入れ替えようと思ってたんだけど、
つい3Iを衝動買いしたので、このスレに入れてください。
ふぅ、さてどうしよう。
>>558 3鉄も4鉄もたいしてかわらんよ。
2鉄は劇的に違うけどw
初心者の頃、3鉄は素振り専用、練習場ではティーアップしてマン振り専用、
コースでは、たまにトラブった時に短く持って使う脱出専用。
2鉄を衝動買いして3鉄と取って代わった。
2鉄の素振りは気持ちいい。
練習場で2鉄のマン振りは気持ちいい。
コースでも短いミドルのティーショットに使うようになった。
打球が非常にきれいだ。
同伴者:おおお、ないすしょっとお
漏れ:いや、OB一直線だすがな
たまに出るプッシュアウトに堪え切れず、体力の限界も感じ始め結局お蔵入り。
しかし3鉄がほかのアイアン同様、FWからだと普通に使えるようになった。
コースでバッグに2鉄が入っているのを見つけると、羨望のまなざしで見るようになった。
おおおお、若いw
つかまり辛いアイアン使ってると
市販のUTとかFW使うとつかまりすぎで惨いフックみたいな球が出るから敬遠してたけど
最近のつかまりにくいUTだとアイアン感覚で普通にフルショットできるし
多少インパクトがずれても距離のロスは少ないし多少浅く入っても球上がるしで
3鉄使うメリットがなくなっちゃったな。
煽りじゃなく言わせてもらうと今時のアマで3鉄使う人はお金がない人じゃないかな?
562 :
オッサン:2007/11/20(火) 19:07:18 ID:???
ワシが若いころは、UTなんてのは爺専用クラブだったが、
今は若いもんが平気で使いよるんか。
元ロッカーのワシとしてはたとえ爺近くなっても
UTなんてものを使うのはプライドが許さん。
オッサンは3Iはよく使うぞ。
UTは爺専用ではなくて、爺とヘタレ専用クラブでつ。
長鉄が打てないんだからしょうがないよね。
>多少インパクトがずれても距離のロスは少ないし多少浅く入っても球上がるしで
3鉄が使えないことを自慢げに言われてもねー。
金は余っているわけではないが、ブレードの1番アイアンのような
「気が付いたらウチにありました」というような我を忘れさせるようなクラブが無いでしょ?
3鉄ラン込み、実測230Yネットに届く
3鉄をアプローチ専門に使おうかと思うんだが
あのさ、練習場ではソコソコ打てるんだけど、ラウンドだとなぜか引っかかる・・
ライのせいにしたり、風のせいにしたりしたけどもうヤダ
なんでイーグル狙いにいってセカンドOBなんだよ・・
もう何回おんなじこと繰り返したか・・
オレはPar5でふつーにバーディーパットが打てるゴルフがしたいんだよ・・
568 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/21(水) 01:07:44 ID:mSZ7ArFZ
原因は色々
・ボールにちゃんと当てようとバックスイングが小さくなってる-->手打ちでカット軌道
・手打ちで腰が止まってフェースが返ってプル
・逆に飛ばそうとして力んで手から動いてる
etc
単純に言えば普段のスイングが出来ていない。
場馴れ、経験かな。
普段の練習に問題があるかもしれないしね。
ショットに対する心構えの問題かもしれない。
>>567 分かりやすい釣りだwww そして釣られたorz
イーグル狙いでOB・・・、それが答えだろ。
ゴルフの難しさをまるでわかってない。そんな簡単なイーグルなら
毎日やってるプロなんてバーディ当たり前、イーグルもたまに、平均60で回れるはず。
イーグルの意味を全く分かってないなor
バッティングセンターで150KMでも楽に打てる俺はプロになったら一流レベルで4番だな。
こんな話を恥ずかしげもなく言えるのは素晴らしい。
571 :
567:2007/11/21(水) 01:37:12 ID:???
>>568 いろいろ考えさせられるレスをどうもっす
練習方法と心構えっすか。。
ラウンドでのライや地ベタからの練習ってどうやると効果的なんでしょうね?
>>569 釣りじゃないっすよw
イーグルは飽くまでめちゃめちゃ上手くいった時の狸皮ですよ
セカンドでグリーン周りに運んで、寄せてバーディーパットを打ちたいだけなんすけどね
それがなかなかできない。。
それどころかボギーとかダボ打つと、も〜〜〜ぅ腹立っちゃって
それをまた引きずるんすよねw
>>570 走・守はともかく、攻だけだったら十分通用するんじゃないっすか?w
>>571 うんとね、そういうのが簡単な事じゃないから馬鹿にしてるんだよ。
難しいことを、できても不思議じゃないと信じ、しかもミスでキレるあなたに呆れてる。
ゴルフの上手さは精度。いかにブレが小さく、ブレを少なくするかが上手さ。
100球のうち1球、論外な曲がりがあるなら下手。論外な曲がりがないのが上手さ。
コースでは常に一球勝負、乗るかバンカーかで1〜2打簡単に変わる。その積み重ねがスコア=実力。
OB出る時点で論外
ナイスショットだけ繋げればほとんどの人がプロなみ70前後になれるわな。
一級ミス、打ち直し完璧だろうと、一級目のミスをするのが実力。やり直しが効かないから難しい。
二回やっていいほうを常に選べるなら俺プロなみ70でまわれる(実験済み)。
574 :
567:2007/11/21(水) 03:51:39 ID:???
>>572 なるほど
言われてみればそうっすねw
ティーショットでは結構どこに打つか気を使うのに、セカンドはグリーンやピンしか見てないですね、言われてみるとw
で、セカンドOBはグリーン周りが狭かったり、FWが極端に狭かったり傾いてるのにおかまいなしで打った時にでましたね。。
いつも「こうなってたのか。。」とボール位置に行ってみて初めて気付くんですよねw
でも、こないだはめちゃめちゃいい当たりだったのに風に流された上に、FWの傾斜も手伝ってあり得ないFW横断OB。。orz
その時点でキレちゃいましたw
考えてみると結構当たりじたいはいいんだよな。。でもOBみたいな?w
>>573 OBとか出ると引きずるみたいで(自覚なしw)、その後の打ち直しは決まってミスショットですw
流れに乗っていければいいんですけどね
2回打つとか却って集中力欠いたりリズム狂いそうで無理だなあ。。
ロングのセカンドでグリーンに乗せようとしては駄目だよ、実力が無いんだから。
フロントエッジに届くクラブで楽に打つ様にすると以外と上手くいくことが多いですよ!
>OBとか出ると引きずるみたいで(自覚なしw)、その後の打ち直しは決まってミスショットですw
自覚無いのにOB出したら刻みは結構基本だったりする。
何か判断間違ってるから予期しないOBを出すわけですから。
長距離砲が上手い人は自制も上手な人多いですね。
まぁ確かにわざわざ方向性が良いと思われる3鉄を使っておいて
マンブリOBは恥ずかしいわな・・・
ショットは中級でもプレーは初心者か
579 :
568:2007/11/21(水) 10:05:57 ID:mSZ7ArFZ
ゴルフ経験の浅いパワーヒッターが良くやるプレーだよね、
>>567のプレーは。
ショットに対する心構え(ゴルフに対する、かな?)は既に色々な人が語ってくれたから理解できたでしょ。
練習では、3I、8I、SWと3本を1球ずつクラブ変えながらショットして、ミス確率の統計とってみな。
3Iがまだまだ実戦で使えないと判ると思うよ。この時、必ず1球毎にクラブを替えるようにね。練習しちゃだめよ。狙いも毎回替えて下さい。
これでミス確率2割以下(ナイスショット8割)ならば、実戦での判断ミスって言うか状況を読む力が未熟なんです。
580 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/21(水) 10:10:40 ID:P1E3UbKQ
上がった結果がそのままゴルファーとしての腕前だ
経過、過程は全く関係無い その辺を解ってない馬鹿が多すぎる
581 :
568:2007/11/21(水) 10:25:32 ID:mSZ7ArFZ
経験が浅い人を馬鹿呼ばわりは良くないですよ。みんな通ってきた道なんですよ?
582 :
578:2007/11/21(水) 10:48:46 ID:???
その通り。経験をつみなはれ
何度経験しても懲りない人は存在する。
まあ本人が楽しければ救いようもある。のか?
よし、じゃあ日本アマを獲ってきてから出直してきてくれ。
俺が初心者の頃、その日のコースは人が多く、ショートホールでは大渋滞。
俺らの番になったときもギャラリー多数。
この日のために持っていた糸巻きボールをバッグからひそかに出す。
ピンまで195Y,風は無風。
グリーンに乗らなくてもいい、俺の打球を見せてやるw
4鉄でヘッドを低く抑えてマン振り。
糸を引くように低く飛び出したボールは途中から急上昇。
上空で静止したかのように見えた球はぽとりとグリーンへ。
どよめくギャラリー、心の中で大ガッツポーズの俺。
あの頃の俺は、ほんとアホでしたわw
でもゴルフが本当に楽しい時期でもあったわな。
長鉄が好きで、怪我も多いのでアプとパターの練習も必死でやったな。
このスレはそんなアホが集まってもいいんじゃね?
長鉄でナイスショットしたけどOBだったわー。
ぎゃははhと一緒に喜ぶのはありでも、スコアメイクがどうのと説教される覚えはないと思うぞ。
ミスが2割以上あるクラブは使うな?
んなアホな、そんなこと言ったら初心者は使うクラブねーぞw
誰か訳してくれ
>>585 俺の場合ギャラリーが多い時は2鉄でティーショットだな。
「キャディーさん2番お願いします」とでかい声出して気合いを入れるw
もちろん、チョロでもOBでもおk! まぐれ当たりの230yでギャラーを
わかせたい。
>>585 それほそれでそれぞれの楽しみ方なのでいいと思うが、
>567 は「もうヤダ」とか言ってるからこういうアドバイスがついてるんだろ?
589 :
585:2007/11/21(水) 13:33:02 ID:???
>>588 それはそーなんだけど、俺はあのレスを読んで、俺が初心者の頃と同じでコイツあほだなーとw
グリーン周りの状況ではレイアップもありえるかもしれないけど、基本はグリーンに届くクラブ、
もしくはそれに近いクラブでしょ。
ミスを怖がるのは上級者になってからで充分。
怖いのならアプをそれだけ鍛えれば良いだけ。
OBなんてタマタマだよwww
結果がミスになったとしても、それはそのまま練習へのモチベーションにすれば良いだけの話。
初心者の頃からミスを怖がりレイアップしてたんじゃ、長鉄は結局使えないし、
将来本当に上級者になれるのかなと。
なれたとしても、ちょこちょこばったんの小さいゴルフだろ。
初心者は、長鉄マン振り上等、ミスっても関係ないね、でいいと思う。
結果がOBになったことよりも、コースでナイスショット出来た感覚を大事にする方が重要だと思うんだよね。
キレイ事言いすぎ?w
言いたいことはこんなもんだ。
ゴルフは楽しんでナンボ、長鉄使いはほっといてもそのうち勝手にうまくなる。
最初から小さいゴルフをやっている奴は、ほっといたらうまくならん、と俺は思う。
590 :
568:2007/11/21(水) 15:03:52 ID:mSZ7ArFZ
また噛み合わない話がはじまったな
まーなんだ、楽しむのは大いに結構だが空気も読めるようになれよって感じかな
591 :
585:2007/11/21(水) 16:14:42 ID:???
>>590 腰が止まってプル かもしれない、などと仮定の話ばかり。
おまけに、昨日今日ゴルフ始めた奴でも言えそうな理論言ってる奴と、どう話を噛み合わせろと?
練習場でそこそこ打てるのに、コースで結果が出ないのは心構えがなっていないというのは大げさすぎ。
ましてやミス確率2割以上のクラブを使うなというのは愚の骨頂。
そんな流れは違うだろと思って書いたことに関して、空気嫁よは、ただのおばかさん。
ここまで書かないとわからない?
練習場でそこそこ打てるんだったら、後はちょいとしたきっかけ待ちだろ。
状況を読む力が未熟だの、心構えの問題だの、陳腐なんだよ。
最初から相手にしていないのに、話が噛み合うわけがない。
592 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/21(水) 16:22:22 ID:hNBk/3Q9
今日、先日3000円で購入したトブンダ単品4アイアン フジクラシャフトを試し打ちしたが、重量軽すぎてゼンゼンダメ…ハードオフで1200円で売った。
> ミス確率2割以上のクラブを使うな
えっと・・・パッティングはしないでも良くなったんですか?
マジレスすれば、コースと練習場はまた別だしね。コースの練習場でも違うでしょ。
客観的にはともかく、自分の中では練習場では百発百中くらいの自信が出来てないと、コースでは厳しいよ。
その上で、素振りなんかでヤナ予感がしたら使わない。
練習場の百発(ナイスショット)より、コースでの一発(チョロ他)。
> 自分の中では練習場では百発百中くらいの自信が出来てないと、コースでは厳しいよ。
ゴルフをやめろ
あのさー、コースに出たらどうしたらいいスコアで上がれるかを
考えろよ。回り道も結構。どんないいショットか、よりも
ねらい通りに上がれる方がどんなに良い気分かわからん奴が多すぎ。
> ねらい通りに上がれる方がどんなに良い気分かわからん奴
36で回られるんでつね。そりゃ天にでも昇る気持ちでしょう・・・
597 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/21(水) 18:58:44 ID:rvqXOZWB
届く距離は入る距離 by 青木功
どっちがアホかなんか見りゃ分かるよw そう熱くなるなよ。
まともなMP使いはとっくの昔にこのスレ出てった。
残るは出涸らし、下手糞MP使いのみ。
相手を貶す事でしか事故を保てない低脳の集まりなのだ。
,===,====、
_.||___|_____||_
.. / /||___|^ l
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
... / // ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| ||
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く遊んでね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
今日、練習場で久しぶりに会った知人が何やらヘタレスイングなのに
結構飛ばしてる。見ると・・・UT、ショートウッドのオンパレード。
アイアンは8番以下ww
知人いわく、ロング、ミドルアイアンなんぞ使ってるのは馬鹿だとwww
90台をウロチョロしてたのに一挙に80台前半で回れるように
なったんだと。あはははh
フォームなんぞ適当でいい時代に入ったかも。
フォームなんか自分に合ってればそれでいい。
ヘンテコスイングのじいさんでもシングルいるでしょ?
603 :
名無野カントリー倶楽部:2007/11/22(木) 09:32:03 ID:cy/yftx6
で、さぁ・・・・皆さん、、皆さんのスイングって良かれ悪しかれ
ル ー プ し て い な い?
ゴルフはフォームの品評会じゃないだろ?
どんなスイングでも結果が良ければ、それが良いスイングだ。
格好悪いスイングは嫌だっ
スコアが悪いほうがよっぽど格好悪い。
その負け惜しみっぽくてすてきだw
分かってるだろ
スイング変で70台、スイング綺麗で70台、どっちがかっこいいか
それが答え
>>609 「スイングはきれいなんだけどね」と言われる私、アベレージ110。
藤木三郎顔負けの変なスイングの義父(72)、アベレージ80。
一緒に回っていて、悔しくて仕方ないorz
あのー、ロングアイアンの話を(ry
>>610 > 「スイングはきれいなんだけどね」と言われる私、アベレージ110。
言われてるだけで、インパクト前後の力感もないし、
よく見てみたら体が開いてインパクトしている、
ものすごく醜いスイングのような感じがするんだが。
スイングなんて、どれだけ範囲を拡大させても、9時>3時までしっかりしてればいいでしょ。
>>613 そこがしっかりしてたら、変なスイングにする方が難しいわな。
いや、横尾要みたいにテークバックは面白くてもいいんだぜ。
個人的には、「理想的」ってヤツよりも、イイ感じに切り返しやすいと思うけどね。
スコア諦めた奴等がスイング云々言い出すのは最早常識
情けない
あのー、ロングアイアンの話を(ry
>>616 俺は違うと思うね。
きれいな弾道や飛距離をあきらめた人間が、スコアメイク云々を言い出すんだ。
きれいな弾道や飛距離を追及している人間が、スイング云々を言うのは当たり前。
そんなのどうでもいいよw
ロングアイアンの話しろボケが
とりあえず2ちゃんでスイング語りだす奴はヘタクソだろ
スイング論やスコア話は他にいくらでもスレあるんだからそっちでやれw
まあ、その通りだが・・・
ロングが打てないんですが・・・って話になれば、仕方がないわな。
オレ様の一番アイアンがサイコー!とかいう話はしても意味ないし。
とりあえずMP使っとけ。これで全てが解る。
MPは糞
すんません。ボクは寒いと球が上がんないので2,3,4だけカーボンモデルと入れ替えました。すんません。
1鉄も入れたら許してやるよ
628 :
名無野カントリー倶楽部:2007/12/03(月) 23:49:58 ID:v0GIsL53
カーボンだとロングアイアンでも苦なく打てるね。
スティールだと芯からちょっとズレただけで手に衝撃がきて
とてもじゃにけど使う気にはなれない。
カーボンは飛ぶけど、軌道が安定しないからダメだなー。
なのでスチール。
3Iでやわらかめのボールを打つのは快感だよねぇ。
キャスコのコンプレッション70くらいのボール打ったら、ぷシューって。
いいねぇほんと。月例には抜いていくけど。
そういうイメージで打って トップしたときの絶望感ったらないぜ
芯食ったときの快感は、確かに忘れられない。
ロフトが少ない分、まともに球を潰すからだろうねえ。
昨日MPのUTを中古で買ってきた。
すげー楽だな。
2鉄抜きそうだお・・・・
そりゃそうだろ、2鉄というギャンブルショットが、
アイアン、ウッドよりやさしい安牌ショットになるんだから。
>>634 相性だし得手不得手は人それぞれ。おいらは2鉄のが確率いい。
ギャンブル言うほど確率悪いなら2鉄なんて使わんがな(´・ω・`)
7Wを試打してきた。
打 て な い OTZ
ロングアイアンも打てないorz
どこの7W?
もう面倒だから、秘密を教えちゃおう。
ロングが苦手な人って、タマがフェース面と垂直方向に飛んでいくと思っているように感じる。
で、フェース面が大きく見えないと不安になる。
かといって、ロブウエッジとか上を向いてるクラブが得意かといえば、そうでもない。
ちょうどイイのが4番〜7番(28度〜40度)くらいなんだろうね。
で、ドライバーはティーアップ高め、しゃくりあげる癖があるかもしれない。
そいつを解決するには、フェース面じゃなくてリーディングエッジ(いわゆる「歯」)を意識することよ。
エッジをタマの赤道より下に当ててやればそれでオーケー。
ドライバーの場合はロフトが立っているのでエッジが見づらくて意識しづらいだろうと思う。
そういう時は、フェースの上のラインを意識するのよ。
バカみたいにティーを高くしなければ、大ダフりしない限り問題ない。
一番下の溝に、ペイントを流し込んでもいいね。
塗りなおす頃には上手くなってるよ。
639 :
638:2007/12/18(火) 00:08:45 ID:???
あのね、ウッド類はフェースの上のラインで統一してもいいと思う。
念のため言っておくけど、フェースの上のラインってのは溝じゃないよ。
雑誌の受け売り乙
>>639 あのね、ウッド類はフェースの上のラインで統一してもいいと思う。
念のため言っておくけど、フェースの上のラインってのは溝じゃないよ。
どこのラインだよ!!
最近のドラをス ク エ アに構える馬鹿発見。
643 :
638:2007/12/18(火) 17:25:24 ID:???
>>640 ゴルフ雑誌は、アルバの漫画くらいしか見てないよ。
オチョアも全英女子オープンまで知らなかったし・・・
>>641 フェースとソールの境目がエッジでしょ、その反対側。
>>642 ゴメン、今まで使ったことある一番デカイのはビッグバーサ(正確にはボビージョーンズ)なんだ・・・
まあ、アイアンはそんなに変わってない筈だよ。
ウッドは、オレの言いたいことから推察してくれ。
>>638 > ロングが苦手な人って、タマがフェース面と垂直方向に飛んでいくと思っているように感じる。
> で、フェース面が大きく見えないと不安になる。
> かといって、ロブウエッジとか上を向いてるクラブが得意かといえば、そうでもない。
> ちょうどイイのが4番〜7番(28度〜40度)くらいなんだろうね。
これは大いに当てはまるな
上を向いてるクラブはどう打てばいいのかよくわからないし
リーディングエッジで当てるのを意識するとよいのですか!
>>641 > あのね、ウッド類はフェースの上のラインで統一してもいいと思う。
> 念のため言っておくけど、フェースの上のラインってのは溝じゃないよ。
> どこのラインだよ!!
トップブレード(クラブヘッドの上のライン)の事ではないでしょうか?
645 :
638:2007/12/19(水) 00:11:56 ID:???
>>644 構えたときに、タマを球体と考えずに二次元の丸と考えて、
それをリーディングエッジで叩いてやる感じ。
クラブはタマを打つように作られているんで、余計なことは考えない方が吉。
もっとも、普通に立った状態で地面から1センチのところにあるものを、
地面から1センチと認識できて、手に持った棒で百発百中で叩ける能力の持ち主なら、
もっと違うイメージかもしれない。
>ウッド類はフェースの上のライン
たぶん、その認識であってると思う。構えたときのフェースのリーディングエッジの反対側のライン。
理由は、そのラインはドラも9wでも大体同じトコにあるから。
アイアンのリーディングエッジも同様。
なるほど
シャフトを楽なのにすれば3鉄も使えると思うよ。
9鉄〜3鉄まで同じシャフトってのがそもそも間違い。
5WにDG刺さってたらそれなりにしんどいけどカーボンだったら誰でも振り切れるのと一緒。
3鉄難しく感じるのは振り切れてないから
ここ1年くらい、簡単といわれるFWやUTに走ったけど、
結局3、4Iを復活させたよ
FWなんかは球が横にばらけるからしんどい
5WにDG挿したら結構撓る。
ロングアイアンが打ち難いのはクラブの重さではなく、
腕の重さをきちんと制御出来てないから。
女子でも3kg、マッチョな奴なら6kg位ある。
軸に近いから感じ難いだけ。
あとクラブの重さに負けるのは上から叩きにいってるからで、
回転上手く使える様になれば2iだろうが3iだろうがそれなりに使えるし、
本当の意味でも叩くという感覚が掴めてくる。
>>647 カーボンとかどうよ?
レッスンDVD見ると、ツアーAD刺してる奴がいる。
調べたら100g台のがあるんだね。
ロングアイアンに刺したらどうなるんだろう?
カーボンは一見軽そうで振りやすそうだが、
トルクがスチールよりあるから
自分のスイングに合ったシャフトでないと、逆効果。
合ってないと、怒スライス、フック、トップ、ダフリの
デモ開催状態w 傍目にはいろんな球筋を打ち分けているようにも見えるがw
ロングアイアンは打ち方云々よりある程度のHSがないと打てないと言うか
距離が出ないんだよね。
HSがない人は素直に7Wのほうがいいと思うよ
ある程度スイング出来てくると、
袈裟斬り感覚が分かってくるんだけど。
>>653 HSが無くても、ある程度振れてくるとショーウッドの引っかけが怖くなる落ち。
HS並の飛距離があればロングアイアンも便利ですよ。
そうだな、グリーン周りの寄せに使ってるよ
振りの速さってよりグリップの強さだだろ、必要なのは。
逆に言えば、グリップが強いから速く振れる。
グリップ弱いとインパクトで負けるから速く振れない。
ウッド系と違って、アイアン系は衝撃が強いから。
スイングの目的はヘッドを走らす事で振り回す事が目的じゃない。
ロングアイアンより打ちやすいから、UTっていうが
実際どの辺が、打ちやすいんだ?
実際試すと、違いはスイートスポットがUTの方が広い、
ってのと、ソールがすべり易いってだけだな。
つまり、ロングアイアンでも芯に当てて、ダフらなければ
全然変わらない。そもそも皆が普通に打ってるFWよりも
短いわけだからな。
気づいたが、ロングアイアンはスイートスポットに当たらない場合、
手に衝撃が強くて、だんだんそれを恐れて手を縮めてしまう。
そうするとアイアンは、先の方にはスイートスポットはないので、
一層ミスヒットが連発し出す、という悪循環に陥る。
その点UTはスイートスポットがトウ側に広そうだからな。
UTの方が飛びやすいってのは迷信だろ。所詮、
ミドルアイアンとの距離的連続性を最優先に作られてる
訳だから。
>>660 > 実際試すと、違いはスイートスポットがUTの方が広い、
んなあほなw
>>662 > 慣性モーメントが広い云々って所詮スイートスポットが広いこと
> 他ならない、って知ってた?
知らない。
広い狭い云々はスポットではなくエリアだから。
ラララ♪ 「謳う」じゃないのか〜い♪
で、慣性モーメントって、要するに「振りにくさ」だろ?
>ラララ♪ 「謳う」じゃないのか〜い♪
漢字の読みなんてしょせん、当て字って知ってた?
うたう、ってやまと言葉があって、後から誰かが
意味的に最も合う中国語を当てただけなんだが。
会う、合う、逢うも日本人にはみんな「あう」だし、
熱いも暑いも日本人には同じ「あつい」。
そんなもん厳密になってもしょうがない。
しよいがない?
仕様がない?
どうでもいいな。
まあ、
>>662,663,666の頭のスイートスポットがボケているのは分かった。
>>665 あんた英語圏の人かも知れないが、とりあえず日本に合わせなよ。
669 :
名無野カントリー倶楽部:2007/12/31(月) 16:51:51 ID:E+Zf+jFl
山田君〜
667の座布団全部とって〜
深
ストロングロフトのクラブ使ってるけどさ、なんでロングアイアンのロフトだけ普通なんだろ。
5番が24度の設定だったら、3番は18度くらいにしてくれないと。
3番4番なんてどうせ使う奴は限られてるんだから、遠慮せずガンガン立ててくれていいのに。
24度の3番ですら使えるヤツが限られていたんだ。
20度の2番を通り越して18度じゃ、ますますいないだろうな。
つーか、アンタのその5番て書いてある数字が間違い。正しくは3番
>>673 主旨は理解するしその通りなんだが、
俺が言いたいのはそういうことじゃなくてだね…
#3が18度、#4が21度、#5が24度って設定のセットがあったとする。
この場合#3と#4は非常に難しいクラブになるんで、
使える奴は少数だろうがそれでもまだ需要はある。
ところが実際の商品を見ると#3が20度で#4が22度とか、#3が21度で#4が22.5度なんて代物。
こうなると、難易度だけ見ればさっきの例より楽なんだろうが
ロフトのギャップが狭すぎて番手間の飛距離差が不十分となり
結果的にバッグに入らないクラブになってしまう。使える使えない以前の問題。
(絶対的にすごく飛ばす奴が使えばそれでも番手差が出るんだろうが、
そんな奴はそもそもストロングロフトのアイアンに興味ないだろう)
まあ#5で24度なんて設定じたいが狂ってるといえばそれまでなんだが。
>>672 ロフトって、一昔前、二昔前はこんな感じだったらしいな。
番手 クラシックロフト ノーマルロフト
1I 16 ??
2I 20 19
3I 24 22
4I 28 25
5I 32 28
6I 36 32
7I 40 36
8I 44 40
9I 48 44
>>674 うん、分かるよ。
世間的には大昔のロフトで言うと、
プロでも20度の2番は練習はともかく試合ではあまり使われていなかったんだろう。
素人(その辺のオジサン)なら28度の4番も怪しかった。
やっぱり、20度が一つの壁なんじゃないの?
個人的には、「アンタ、スプーン使わないですか?」と聞きたいトコだけど。
ロフトを立てる(つーか、ソールの数字を大きくする)のは、ぶっちゃけ飛距離自慢したい為でしょ。
でも、16度1番とか20度2番は使えない(と思ってる)んで、ソールの数字を変えるようなマネをしている。
メーカーも、素直に16度の3番を作りたいんだろうけど、
ほとんどの人が打てないクラブを設定するわけにはいかないんでしょ。
現に、どのクラブも1〜3番はロフトがおかしい。
俺の1鉄は15度だけど、特に打ちにくくないお
俺の1鉄は15度だけど、特に打ちにくくないお
679 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/21(月) 21:29:43 ID:+/8ZBeKU
携帯からで失礼します。
ドライビングアイアン D1
欲しいのですが、ゴルフパートナーとかで中古で売ってますかねぇ??
詳しい先生様が居たら
お答えして下さいませ
m(__)m
売ってますよ。
681 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/22(火) 12:24:03 ID:PT0+4Er5
お答えありがとうございます。
ちなみにオススメのメーカーなど、あったら教えて下さいm(__)m
あと値段的にはどの位ですかね?
> ドライビングアイアン D1
これって、そういう機種じゃないの?
単に1番アイアンってこと?
683 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/22(火) 20:02:37 ID:PT0+4Er5
1番アイアンです。
D1っていうのは、以前1番アイアンを使ってる人のクラブを見たら、ソールの所にD1と書いてあったような気がしたので....
中古の1番アイアンの値段などはどの位ですか?
あまり古くないクラブが欲しいのですが....
まず大雑把に分けて、ユーティリティと、キャビティと、ブレードの3種類あると思うけど。
で、13本の中での位置付けをどうしたいのかでも変わってくる。
流れとかは度外視で、特殊な一本と捉えるなら、ユーティリティもアリ。
あくまでアイアンの中の一本と捉えたいなら、現在使っているアイアンに近いモノ。
オレはブレードしか興味はないので、他のは知らないが、
中古屋では、まず見かけないよ。値段は、モデルや状態でまちまちだけど、5千円から1万円くらいじゃないの。
そうそう、ブレードの1番はあんまり見かけないけど、酷使されていないので状態がいいのが多い。
ユーティリティ、キャビティなら、ブレードより出回ってるとは思うけどね。
こっちの値段は、定価と比べて判断してくれ。定価より高い事は無いと思うから。
オススメのモデル等は一切無いよ。自分で構えた時に、「打てそうだな」と思うヤツ。
まあ「打てるようになりたいな」でもいいけど。
自己解決できました。初歩的な質問でスマソ。
686 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/22(火) 21:11:52 ID:PT0+4Er5
684さんありがとうございました。
御意見参考にしてクラブを見つけます。
ありがとうございました。m(__)m
688 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/24(木) 11:49:57 ID:l6khPbwe
先日、3Iがポキッと逝ってしまいました。。。
んで、その3Iをリシャフトして使うか、22゜くらいのUTを買うか思案中。
スティールシャフトだよな?どういう原因で折れたんだ?
・地面で折った
・背中で折った
それによって違うだろ。
690 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/24(木) 13:07:12 ID:l6khPbwe
>689
ライフル6.5。
テークバック開始後、「やけに軽く上がるな」とオモたら、
ヘッドだけがボールの横に置きざりになってた。。。。
>>688 リシャして使え。
自分ですればお得だし、さらに新たなスキルも加わってお得感倍増。
なんでテークバックで折れるんだ?
面白いな、背中で3本、ドラでシャフトの線上で打ってタマもヘッドもナイスショット1回はあるけどな。
スティールならリシャフトしろ。まあ、グリップ交換以外は自分でやれとは言わないが。
俺は2鉄のシャフトがグリップの中で折れて左側頭部直撃した。
凄いね、ニクラスの全盛期に、インパクトで握りつぶした事があるらしいけど。
打ちっ放しで、シャフト折れて隣の客とかに当たること考えると怖いな。
打った瞬間にヘッドが飛ぶのはよくあること。
切り返しでクラブが3つになった豪傑もいるけど。
>662〜>666を読んで
こんなバカと同じ趣味なんて・・・
ゴルフやめようかなとちょっと思った。
じゃあやめちゃえば?だれも困らんしさ
3鉄と5鉄のキャリーが同じって実は適正なんじゃね?
ランが違うだけで。
5鉄で、ヘッドの反発性能が同じでも、シャフトを長くして、
ロフトを上げればより飛ぶだろうという発想が限界に達してる、
ってのどうよ。
実際、5鉄、4鉄、3鉄、と10ydづつキャリーが
伸びる奴どれだけ見るんよ、練習場で。
ほぼゼロだね、ゴルフ部員、ゴルフ部出身、プロ以外は。
お前が諦めたのは理解した。さようなら。
えっ?練習場で?
>>703 実際、5鉄、4鉄、3鉄、と1番手づつ上げて
打つ奴どれだけ見るんよ、練習場で。
ほぼゼロだね、ゴルフ部員、ゴルフ部出身、プロ以外は。
じゃあ書いてみよう。
4鉄はミドルアイアン。
>>706 なぜきちんと打っている人がゴルフ部員、ゴルフ部出身、プロだと判る?
全員と話しでもしたのか?w
妄想乙
使用クラブはかなり古いマッスルヘッドのアイアン
シャフトはDG S400がささっている、かなり重たいクラブです。
SWから5鉄までの距離はだいたいですが
80>100>110>120>130>140>150>160
と徐々に伸びているのでさほど問題ないとは思うんですが
4鉄、3鉄、2鉄の飛距離が三本とも180ヤード程度でほとんど変わりません
何故そうなのか見当がつかないのでご教授願えませんでしょうか
ちなみにUT23度は180ヤード、18度は210ヤード
ドライバーは250ヤード程度の飛距離です
よろしくお願いします
>>710 3,2を打てていない。
対策としては、
1 3番2番を使わない。
2 トレーニングをしてHSを上げる。
のお好きなほうを。
直ドラでライナーが平気で打てるおれにも打ちわけがむずかしい番手。
で、達人に聞いたら、つかまりの問題だから、2,3,アイアンは少しかぶせて構えろと言われた。
納得がいかないので未だにキャリーの打ち分けが今一。ティーアップしてるとできるのにな。
713 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/06(水) 13:48:28 ID:FBXHymJS
>>711 ありがとうございます
ドライバーHSは52くらいあるのですが
アイアンは確実性を求めるあまり
HSが足りなかったのかもしれません
もう少し力強く振ってみます
それまでは3、2は使わずUTでしのぎます
>>712 シャフトが長くなる分、ボール位置を左にしますが
それが極端に左過ぎたかもしれません(ドライバーに近かった・・・)
もう少し中央寄りに置いてロフトが立つようにして打ってみます
おふたりのコメントで課題がわかりました
今週末からさっそく練習してみます。ありがとうございました
714 :
713:2008/02/06(水) 13:49:08 ID:???
あげてしまった・・・すいません
自己申告のHSと、ドラとUTの飛距離からして課題は別にあるような気がする。
716 :
713:2008/02/06(水) 15:56:00 ID:???
例えば...でいいので、どんな事でしょうか?
1番はともかく、2番3番はHS43もあれば十分でないの?
> UT23度は180ヤード、18度は210ヤード
ロフトが立ってるのが、あまり得意じゃないんでしょ。
以前書いたので、
>>638を参考にしてくれ。
見てて思った。おれ、3=19 4=25 5=31 6=35 7=39 8=43 9=47 P=51 A=55 S=58
にすれば距離あうかな?
720 :
713:2008/02/06(水) 17:32:38 ID:???
ん〜、ドライバーのティーアップは低いくらいで
どれも打ち込むように意識しているんですけどね
もしかしたらそれでも若干しゃくり上げるような打ち方に
なっているのかもしれません、チェックしてみます
UT23度、18度は、自分で狙った距離がそれなんですけど
23→200、18→240
とか、それくらい飛ばした方がいいですか?
質問ばかりですいません
> UT23度は180ヤード、18度は210ヤード
の距離じゃなくて、ロフトの話で引用したんだ。
ドラの下は15前後でしょ。それを避けているのなら、ってこと。
距離自体は、止める事が出来るなら飛んだ方がイイ、その程度。
転がろうがなんだろうが飛べばいいクラブはドラだけだから。
1、芯食って無い。
2、そもそもHSが45以下。
ロングアイアンで飛距離変わらなくなるのはこんな感じでは?
狙って打ってもそのHSならもっと飛んじゃうと思うよ。
723 :
713:2008/02/06(水) 18:33:13 ID:???
ありがとうございます、理解しました
自分の場合は決してロフトが立っているのを避けてるわけではないんです
ドラの距離は少し控えめに書きましたが練習場では250〜300ヤードで
たぶん16度とかだと220〜230ヤード位飛びます(練習場の話です)
同じ理由でFWもやめました。
ドライバー以外で200ヤード以上飛ばす必要ないと思ったのと
2、3鉄が思うように飛ばないのでこの角度のUTを買ってみました。
でもせっかく2鉄まで揃っているアイアンだから打てるようになりたいので
3→180、2→200 くらい飛べばいいんですけどね。
DG S400は相当重いのも原因ではあるとは思いますが
それ以外で何が問題で「この二本だけ飛距離が変わらないのか」知りたかったです
いろいろありがとうございます、638も参考に練習してみます
長いクラブがティーアップ無しだと苦手なんだろうと考えてみた。
S400が重いと感じるならクラブが寝てる。と妄想してみた。
俺がレッスン受けてるコーチが言うには「HSがあるのにアイアンは人並みしか飛ばない」って人は
大抵オーバースイングになっており、トップでクラブを担いでるからそれを手で戻してくる動作が
必要になるからインパクトで左サイドが伸び上がってロフトが寝て当たってるらしい。
なるほど。オーバースインガーのオレには耳が痛いな。
でもアイアンだけオーバースイングって訳では無いんだが。
芯食った時のロングアイアンこそ、真のゴルフである。
俺はインパクトで開いて入る事がある。
大概右肘が体から離れてるのが原因です。
ロングアイアンの練習はスイングチェックに最適ですな。
>>728 > ロングアイアンの練習はスイングチェックに最適ですな。
同意。ロングアイアンに比べたらドラなんて楽チンクラブ。
力まなければドラもロングアイアンも難しく感じなくなった。
2iで230ydも飛んだらまあいいか〜って思うと気が楽になった。
ただロングアイアンばっかり練習してると、
ショートアイアンでちょっと感覚がずれる時があるのが怖い。
3鉄ってどんくらいランがあるんですか?
通ってる練習場は180yしかないのでわかりません。
コースでも近眼なのでオチ際まで見えません
732 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/08(金) 17:22:32 ID:NOTkPFrr
状況によるし、打ち方や弾道でも違うし
一概に言える奴は・・・・
まあ、グリーンに落として、外に出ちゃダメだろ。
下り斜面は除く。
734 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/08(金) 20:03:00 ID:LH5Id0UY
全ての番手で同じ高さを打つのを求めてます。そしてスピン系のボール使ってます。
止まらないロングアイアンは困る。グリーンにボールマークあって近くにあると感動するね。
>>734 書きこみ内容からすると上手そうだな・・・
> 全ての番手で同じ高さ
当たり前の話だろ。
> グリーンにボールマークあって近くにあると感動するね。
直すの好きでしょ。
>>736 普通の人は曲がりや方向を安定させることに忙しいから高さまでは
なかなか考えられないのだが・・・
高さを気にすることが出来るのは一定レベル以上の人
うそん、シャッコン&ガッツンビリビリの頃から、タマの高さには敏感だったよ。
1番握って、「LWと同じ高さに上がって当たり前なんじゃ〜!それじゃ低いんじゃ〜!下手糞!」って。
740 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/08(金) 22:50:43 ID:LH5Id0UY
鉄で全ての番手で高さを揃える事を教えてくれたのはクラブでした。道具選びは大事だと思います。
個人的には高さは風の影響受けるし高く上がれば良いという訳でもない。合うクラブとの出会いはラッキーでした。
まあいずれにしても、高いタマは打てないとダメだよね。
今田みたいに超低空から吹け上がるパンチショットできんです。
あれ出来るよーになりたい。
>>741 ロングアイアンで高低キッチリ打ち分けられるなら、言うこと無いんだが・・・
せいぜいアドレスの球の位置くらい。それ以外でやると即ミス。
745 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/09(土) 12:54:31 ID:qaZ4UeWM
私のHSは45程度かと思います。DRで250〜260yです。普通に3Iまで打てます。205〜210yといったところでしょうか。
上の番手でも距離に差を出すためには45程度のHSは必要かな?と思います。それ以下だと上手く球を持ち上げられない気がします。
それと当り負けの問題もあると思います。我々アマチュアレベルではミート率がそれほど高くないです。
となると真芯に当らず,尚且つ当り負けまでしていたら,上の番手は打てないかと思います。
>>745 自分は上手いアマチュアだと言いたいわけか
かと思います。
748 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/09(土) 13:28:58 ID:2AOTW7N7
知り合いに日本アマに何度も出場している人がいて、ロングアイアンのアドバイスを受けたが曰く『わしでも10球のうち3球ぐらいしか納得いく球が打てないのにお前にアドバイスする事は無いよ』と笑って言われました
練習あるのみです
じゃあの。
当り負けって、振り切れてないだけじゃないの?
もちろん、その人なりに、だけど。
低いタマは分かるけど、「パンチ」「ノックダウン」がよく分からないな。
「上がってナンボ」で「低いタマだけがパンチやない!」とか読んでからはなおのコト。
飛距離が落ちてもいいのなら、ハーフショットでぶっ叩けば、低くなるよね。
>>748 自分は下手なアマチュアだと言いたいわけか
笑って言われました
このスレ読んでいたら抜いていた4Iを練習したくなった
君は知ってるだろうか。3鉄で芯を食ったときのあの快感を。
ドライバーなんぞ比べようもない、ゴルフの醍醐味なんだ。
>>754 ティーアップすれば打てるんだけどね・・・
下に置くといまいち
>755
それ、すくい打ちになって、
インパクト時のロフトが増えて打ててるだけだから、
悪い癖つくからやめたほうがいいよ。
757 :
753:2008/02/09(土) 17:54:15 ID:???
練習してきた
最初はスライスが多かったけど、途中から打てるようになった
いつのまにか上手くなっていたみたいだ(・∀・)
>>757 君はもうその他のアイアンはすべて楽勝で打てるよ。
>>756 わずかに浮かすだけのティーアップならOK。
760 :
753:2008/02/09(土) 20:02:27 ID:???
>>758 サンクス
心なしかいつもより7Iが強弾道になっていた気がする。
少し簡単系とはいえDG装着のプロモデルのアイアンを買ってしまったので4Iは打てないかな
と思っていたけど、打てて自分でもびっくりだった。
距離も高さも4Uとあまり変らない感じ。
でも、本番ではより確実なUTでいきます。
今後も、たまにロングアイアンの練習も取り入れてみます。
3I練習してたらインパクトでドギュルズブシッて派手な音がするようになったw
球が離陸した戦闘機みたいにぶっとんでいく
隣のおっちゃんがドラ練やめてアプやりはじめた
なんだこの快感w
>ドギュルズブシッ
インパクトの一瞬にこんな擬音がするのか?
つりだろ
765 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/11(月) 11:07:17 ID:QNGBOQJg
2鉄、3鉄をいつまで打てるだろうかと考えてみた
最近HSが落ちてきてるんだよな…ハイブリッドでいいのが出てるから今年一杯で4鉄からにセッティングを替えようと決めた
766 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/11(月) 11:20:53 ID:c6W57T3Q
あれだな
10年前は ロングアイアンなんて転がして
グリーンに乗せるってのが普通だったのが
7番ウッドが一般化して 上から攻めることが普通になった。
転がすことを考えれば
ロングアイアンはそんなに難しいクラブじゃないよ。
転がしてどうする!上からボトン!
768 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/11(月) 16:39:28 ID:WADYmEOw
>>761 はケンシロウだろ? 球はすでに死んでるんだろうな W
( ・_ゝ・)ツマンネ
はい!次!
肛門拡張の栓がインパクトと同時に抜け、たまりにたまった下痢便が勢いよく出た。
って事だな。
4I(24度)で185ヤードだと3I(21度)はどれくらい飛ぶのが適正?
日本アマどころかツアープロでも会心の3Iなんて5回に1回だと思うよ。
両手シングル程度なら大ミスが無くそこそこの3Iが打てれば問題なし。
777だったら金運アップ
で、最新フルセット購入費用が転がり込んでくる。
>>776 そこそことはどれくらいですか?
目標210yとして左右ズレ何yを何%で打てればそこそこといえますか?
自分は
左右ズレ50yを80%で打てます。
> 左右ズレ50y
左50右50?それはミスだろ・・・
テンガロンが昔言ってた気がする
アベレージはドラからパターまで、狙った距離の前後左右10%を良しとするべし。と
で、レベルや状況に合わせて%を蛙とかなんとか
210Yなら左右21Yってなるね。
>>779 50yは最大のずれです、失礼しました。
>>780 なるほど、ではまずロングアイアンに限らず全ての番手で
それくらいのレベルになれるように頑張ります。
今はそれ維持出来るクラブは唯一PWしかないなあ・・・
3Iは飛距離は大体合うのですが、目標に対してのスタンスとかがなかなか合わなくて、
大体左にまっすぐ行くかドローしてしまいます。
>>781 3Iのそれはただの振り過ぎ、リキミではないかと。そのクラブだけアドレスがズレるとは考えられんし。
ちょっと待て、ドローとは右に打ち出して左に曲がるが、ターゲットの左には行かないタマだぞ。
意識しないで、まっすぐ出て左に曲がるのはただのヒッカケだ!
>>782 次練習に行ったときはちゃんと、りきまないよう注意してスイングしてみようと思います。
たしかに3Iが左に行くときは他のアイアンもだいたい左に行ってしまいますね。
それがないのがPWだけです。
>>783 スイマセンです、左に行くからスタンスを右に向けて打ったときとかに出たり(ドロー)、
普通に構えたときまっすぐ行く以外にも左に行ったりするヒッカケが出たりします。
アウトサイドイン?
PWの飛距離が分からないが、フルショットで120Yなら、練習場で
常に100Yを打つ練習をすると良いと思いますよ。
9番が135Yなら120Yを打つ練習です。引っかけが治ると思います。
3I,4Iに方向性まで求めるかね。それならウッドのほうが確実に方向性いいと思うのだがどうよ。
俺はWは左右に散らばる。
Iは縦に散らばる。
>>788 逆だよ。飛距離のウッド、方向性の鉄。
一体いままでどんなゴルフしてきたんだ?
791 :
784:2008/02/14(木) 17:16:15 ID:???
>>787 ご教授ありがとうございます。
実は自分はPWをアプローチに使っているので、
30〜120yの打ち分けの練習をしています。
それで質問なのですが、その100yを常に打つ練習とは?
自分は打ち分けにはバックスイングの大きさで強さを調整しているのですが、
その練習の場合いつもの100yのバックスイングにて100yを打ち続ければ良い、
ということでしょうか?
いつも30y-15球、50y-15球、80y-10球、100y-10球、120y-5球、
後ランダムに120y内の目標を決めてそこに落す練習10球を行っているのですが、
コレの100yの練習球を多くすればいい、ということでしょうか?
それかどこか意識すべき点、例えば「インサイドアウトになっていないか意識すること」
みたいなものがありましたら教えてもらえないでしょうか?
よろしくお願い致します。
ここはロングアイアンスレなのだが・・・
ショートアイアンスレに行ったほうが良いぞ
794 :
791:2008/02/14(木) 20:46:26 ID:???
>>792 >>793 3Iでヒッカケが出やすい、だがPWだとほぼ出ない、
と書き込んだところPWでフルショットではなく
抑えたショットを練習すればヒッカケが治ると言われたので、
練習時の要点を聞きたく質問させていただいたのですが・・・
3Iもフルではなく抑えたショットをすればヒッカケが治るんじゃないか?
ということだったのでしょうか?
>>794 3鉄を毎回フルショットしてミス無しなんて書いたらプロでも笑い出しそうですよ。
>>794 あなたのフルショット=振り過ぎ
あなたの抑えたショット=一般的なフルショット
>いつもの100yのバックスイングにて100y → いつもの100yのバックスイングにて90y
では?
>>795 >>796 なるほど、たしかに抑えて打ってるつもりでも家に帰って反省点を考えると
振りすぎだったのか?と思うときがありましたね。
次回練習行くときは抑えに抑えた振り方でロングアイアンを練習したいと思います。
考えてみれば別にながものだからって気張った大振りなスイングしなくてもいいんですよね。
どうしてもPW<7I<5I<3Iと力が入ってしまっている感じがします。
というか意識が力入れないと振れないと思っている気がします。
どうりで毎回一番最初だけ軽く打った球が一番飛んでちゃんと狙った場所に行くわけだ・・・。
ありがとうございました。
>>798 腕を振りにいこうとせずに、ヘッドを振ることね。これに気づいたら
ロング鉄は開眼する。
PWをアプローチっていいよな。
100yd以内は全部PWでそつなくまかなえる。
SWだと50yd以上がキツイからな。
オレは30yd以内ロブウェッジで後は9鉄だが。
ロングアイアンが上手く打てるとショートアイアンが
上手く打てなくなったりする。
一般的に言われてるロングが難しいってより、
ショートとロングをそつなく打つのが難しい希ガス。
ロング打てない奴は何だかんだ言っても手打ち饂飩。
1鉄から入れてる俺は漢!
入れてるだけなら重いだけw
じゃあ、 1鉄常用してる俺は漢!
しかしロングアイアンの練習はナルシスト向きだな。
一球一球味わいながら打つ。
芯の感触がたまらん
f(^ー^;
なにがたまらんっつーて、芯食った長鉄の感触を味わいたくて練習場へ
通うのだよ。こればかりは譲れん。wwww
レンジボールで芯食わなかった時の感触といたら・・・特に今の時期なんてもう
>>807 パターがわりに使ってるお前はマナー違反だよw
つまんね
1鉄使ってる奴なんて、数は少ないだろうが探せば普通にいるレベルだろ。
なんで花瓶反応するんかわからんね。
え?どのレスを縦読みすれば1鉄使いに花瓶に反応してるやつがいるんだ?
自意識過剰にも程がありますよw
815 :
798:2008/02/16(土) 17:04:31 ID:???
ご助言ありがとうございました。
今日2週間ぶりに練習にいき確認してきました。
やはり今までのミスは大振りでのミスだったようです。
まだスタンスや体重移動のミスで左に行ってしまうこともありましたが。
5割弱は目標の200y表示付近に落すことが出来ました。
前回同じく不調だった7Iと5Iも同じミスだったらしく、そちらも改善できました。
本当にありがとうございました。
816 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/16(土) 18:39:01 ID:LWf7Nsmx
ロングアイアンは汚れ役で大事なんだよ。
14本も背負ってると汚れ役は大事。
UTなんぞ使うようになった日にゃ、今度はミドルアイアンが
難しく感じてくる。ミドルが難しく感じたらスコアなんてまとまらないし。
3Iを軽く振ってキレのいい球が出るように常にフォームを確認してます。
自動的にそれ以下のアイアンは楽勝です。
フォームの確認修正にも3Iは最高ですね。
>>818 そうか?
3I、4Iが調子良いとLWが悪くなるんだが。
>>819 アドレスの取り方、ボールの位置は長鉄とは違えないとダメよ。
その辺じゃない?
>>819 ウェッジ系はオープンスタンスにして肩は飛球線平行にすること。
この時点で、すでに長鉄のインパクト形を作っている。
つまり、オープンスタンスを調整することによって
どのアイアンでも同じタイミングでスイングできるのよ。研究してみてくれ。
お前、普段からロングアイアンのこと「ちょうてつ」って呼んでるの?
ごちゃまぜw 気にしないでくれ。
>つまり、オープンスタンスを調整することによって
試しにクローズドスタントで3鉄打ってみw 打てるだろw
全部のクラブを満遍なく打てるってどれだけ難しいんだよ、プロにとっても。
それを意図も簡単に出来るように語る君の信用度ってw
自分でやってみろよ。スタンスで球筋がきっちり変わるかどうかw
恐らく、それ以前の問題だとオモワレwww
そもそもスタンス変えただけで同じ打ち方じゃないだろ、カス。
アイアンごとに一々立つ方向変えるか、カス。
練習場なら2Iから打てるが、コースじゃ5Iより上は厳しいので、
3I4Iはポケキャビにしました
やはり、馬鹿初心者が揃ってるわ。上げると湧いてくるw
しっしっ
あーあ、またつまらんスレに逆もどりかよ。
長鉄打てない奴が出入りすんなよ、まったく。
>3I4Iはポケキャビにしました
だからといって、打ててるとは到底思えないww
なんか頭の弱いのが必死になってるみたいだね
>3I4Iはポケキャビにしました
いいんでない?向こうのプロでも2Iはキャビ入れてるのいるし、何も問題無いでしょ。
7wとかUTとかよりアイアン好きなら尚更。
コースじゃ5Iより上は厳しいので、
3I4Iはポケキャビにしました
ロン鉄でピンをデッドに攻めてます ってか?www
3鉄のキャリーが175yほどなんですが、3鉄のランってどれくらい出るものですか?
EYE2なんか打ちやすくていいと思うけどね、ロングアイアン。
1〜3鉄はこれにしてる。
839 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/19(火) 11:41:40 ID:enwczLAp
>836
キャリーの10%
会社のゴルフコンペで2鉄出したらみんな驚いてた。
若い奴らはこんなのあるんですかって感じで俺はちょっと自慢だったさ。
ゴロ打っちまったけどなw
>>839 ありがとう。つう事は190y見て打てばいいのか。
いえねティーショットでティーアップして打つときは210y飛んだりするもんだけど、
地べたから打つときそんなもんか。
4鉄でぶっ叩くと100ヤードくらいからさらに上空へホップする球を偶然打てた経験があります。どうすればまた打てますか?
アゲてる時ぶっ叩くと打てます。
844 :
842:2008/02/19(火) 12:51:27 ID:???
>>843 ( ̄口 ̄)アッ、確かに結構アゲてました。
pu
ハーフスイングで4鉄練習中なのですが他のアイアン(6や7)に比べるとややインサイドにテイクバックしないときれいに当たりません。みなさんはいかがですか?ちなみにライ・ロフト角、バランス全て調整済みで問題なしです。
> 他のアイアン(6や7)に比べるとややインサイドにテイクバックしない
自分でコントロールしているわけ?だとすると、そこが違うんじゃないか?と思う。
>>847 846です。6や7と同じテイクバックで当たらなければいけないということですね。もう一度細かいところを見直してみますm(_ _)m
う〜ん、そうじゃなくて、普段のテークバックの取り方もしくは意識の置き所が、
ちょっと不確定要素の多いモノなんじゃないの?ってこと。
クラブが変われば、意識的に変えないでも構え方も違ってくるし、上がる方向も違うはず。
また、上り坂、下り坂等ライも毎回違うので、意識の置き所を変えたほうがいいと思うんだ。
>>846 ロングアイアンで捕まえに行くと転ける。
ぐらいは意識してる。
852 :
849:2008/02/21(木) 19:14:32 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
> ハーフスイングで4鉄練習中なのですが他のアイアン(6や7)に比べるとややインサイドにテイクバックしないと
と言ってるじゃない。ココから察すると、どの様にでもテークバック出来るって事だよね?
まずこれが引っかかるのよ、打つためにテークバックするわけだから、
テークバックをどう上げるのかは、おのずと決まってくるはず。
つまり、今のテークバックは身体に染み付いたモノじゃないんじゃねーの、ってこと。
ただ、クラブが変われば、無意識の結果にしか過ぎなくても、
アドレスもテークバックの方向も違ってくるはず。
それなので、テークバックの時のクラブの動きは気にしないで、
他のポイントを意識した方がイイんじゃねーの、ってこと。
ドラもサンドもテイクバックは同じだよ。
インでもなくアウトでもなく、真直ぐ引く。
飛球線後方に真っ直ぐテークバックすると、自分の目からはアウトに見えるよ。
だからスタートはアウトに上げるが正解。
855 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/22(金) 10:25:30 ID:Qp3r45e2
アウトにあげるよう意識したら確かに真っすぐ上がってるがドローが打てなくなった…
856 :
849:2008/02/22(金) 10:42:54 ID:???
オレはまっすぐ上がる(上げる)とは思っていない。
あんたの場合はね。
ヘッドをどう上げるかなんて考えてたらおかしくなるよ。
そんなものはスイングの結果
バックスイングでほとんど決まるっつーのに、あきれるね。
860 :
?:2008/02/23(土) 08:31:52 ID:SXRkCxMT
一番大事なのはダウンスイングじゃないか?
間違えて上げてもダウンで修正出来るし。
逆に正しいトップまで作ってもダウンがダメなら意味がない。
ヘタレの巣窟
862 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/23(土) 09:01:30 ID:uoa/qWxe
↑
そうだなw
>>860 何で、長鉄スレに出入りしてるの?
初心者板で揉まれておいで。
だって長鉄使ってるの初心者ばっかりだもん。
865 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/23(土) 11:18:02 ID:SXRkCxMT
>>860さん。
眺めたところ、右に(調子良くて20Y程度)プッシュアウト。
若しくは左に引っ掛けの方がいそうだったので。
それでいてライ角のせいにしてる方いたらと思いまして。
まあ振れて当たる方々ばかりだと思います。手首の調子とか良ければ当たるんだと思います。
僕も昔はそうだったので。つい余計なことを。で…いや、これ以上は…すみませんでした。
初心者こそ長鉄使うべきだよ。
長鉄をきちんと打てる上級者は楽する為に
UTなりショートウッドを代用すればいい。
たいていの初心者はロングアイアンは打てないからショートウッドなどの優しいクラブを使うべきだよ。
ヘッドスピードがなければシニアプロでも打てないけどな
>>866 ちょwww
初心者に長鉄は無用。封印するか、スイングが出来て打てるようになるまでUT使うべき。
オレは
>>866に賛成だな。
どれも満足に打てない頃から長鉄に馴染んだ方がいいと思うよ。
長鉄が打てない人の半分の原因は、慣れていないものに対するビビリだよ。
ヘッドスピード云々はビビッて振れていないから。
もちろん、残りの半分はHSが足らないとは思うけどね。
短いので作ったスイングが長いのにも通用する可能性よりも、
その逆の方が可能性が高いと思う。
ダメだとしても、長鉄が打てれば自信になって、短いモノの練習も上手くいくと思うよ。
871 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/23(土) 22:33:50 ID:sIRvfSYK
長鉄巧く打てる奴を初心者とは言わない。
>>870 長鉄打てない人の多数は初心者か、練習頻度もラウンド頻度も少ない人。
長い目で見る前に打ちやすいクラブにするほうがいい。
そんなカビの生えた当たり障りの無い意見を、自分の意見のように言われてもな。
簡単に言えば、どうせゴツンビリビリ&シャコーンをやるんだから、
長鉄は難しい、とか聞いたようなことを言ってないで、練習しろってコトよ。
874 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/24(日) 01:14:34 ID:zBio8Om8
2鉄いいとおもうな〜中古で単品買ってもタダ同然だしね
とりあえず、マット上であってもこれが打てればスイングはOKでしょう
あおっても、ダフってもとりあえず打てちゃう
ショートアイアンは初心者にはミスがわかりにくく
上達がおくれると思うんだけど・・どうかな?
>>873 2鉄使いだが人に勧められないがな(´・ω・`)
ロングアイロンを連絡する時、僕は飛ばしたい気持ちを捨てて軽く当てるようにしている。
軽く当てて芯で打つ方がリキんでミスヒットより飛ぶ。
当たるようになれば自信がつく。
全くの初心者には勧められないけれど、
100切るくらいのスコア出せる様になったら、
練習用に二鉄握るのは悪くない話だと思う。
ドラにしても何にしても、
ショットが全体的に安定してくる。
軟鉄のロングアイアンが芯で打てると最高のメロディだよ。
調子をみるバロメーター代わりに良く使ってます。
本コースじゃティーショット以外滅多に使わないけどな。
ちなみにウッド系は嫌い派w
俺も、ウッド系は飛距離は出るけど曲げてOBになりやすいので嫌い派。
練習も3I中心にしてる。
これがいいときは、すべてのアイアンが調子いいのでフォーム矯正のバロメータだね。
880 :
873:2008/02/24(日) 11:21:28 ID:???
まあね、ホントにゴルフを始めて間もない人には、ショートウッドを薦めるけどね。
ゴツンビリビリ&シャコーンどころか、空振りもアリな人とか。
ショートアイアンは、ある程度振れるけど、叩けていない人に叩き方を実感させる時くらいかな。
これは長鉄じゃ難しいだろうからね。
ホントは、長鉄で叩く練習をした方がイイとは思うけど、
叩くをどう説明したらいいか・・・
長鉄持ってる初心者が周りに短木やUTを勧められて、
「そのへんも試したけど、まともに飛ばんのは同じだったから一番安い長鉄にした。
価格差のぶん練習で球打ったほうがいい」
と言った。正解だと思った。
そんな甘いもんじゃないだろ。
甘い?
いくら初心者とはいえ1〜2万円分球打てばそこそこ見られるようにはなるだろうよ。
どんだけ神格化?
みられるってどの程度?ここ長鉄スレだから長鉄の話だよね?
1〜2万円で何球打てる?1000球〜2000球かな?それとも2000球〜4000球?それだけでは長鉄は使いものになりませんよ。
へー、全くの初心者でもショートウッド、UTは練習無しで使い物になる様に打てるのか。
イイ事聞いた。
>>886 アンタと違って、脳ミソは入ってるけどね。
身体の方が重要だけど、アンタみたいなアンポンタンじゃ向いてないと思うよ。
>>885 話にもならんオマイは短木も長鉄も練習したこと無いのかよ┐(´ー`)┌
なんかすごいのがいるな( ゚д゚)ポカーン
>>885は差額の2000球〜4000球の長鉄の練習では、ショートウッドの初日に追いつけないって言ってるだろ。
そこまで簡単なら仕方がないから、9番ウッドでも何でも使おうじゃないの。
そういうことだ。
>>881の「長鉄持ってる初心者」は差額分を余計に練習に費やした方がいいって言っているわけだからね。
つーかね、アイアンはソールの数字を少なくしたいらしいが、ウッドはなんで増やそうとするのかね?
24度はクリーク、20度がバフィーだぜ。まあ2度ストロングは大目に見るとしても、
24度が9番て云うのはおかしいだろ。
891 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/25(月) 00:35:12 ID:647P40IC
なんか荒れてるな〜
たとえ長鉄であっても、きちんと捕まえれば、HSそんなになくても
とりあえず番手なりの距離は出ると思うんだけど
そりゃ〜高さはHSないと出せないからグリーン狙えるかというと??だけどね
長鉄がさっぱり当たらない位の初心者が短木やUTに走ると、
セカンドOBの連発になるだけだと思う。
それより長鉄で練習しながら、コースで使えるアイアンの番手を増やしていく方が上達すると思う
短木やUTって長鉄が打てるという前提で、高さを出すための道具じゃ〜ないかな
ということで短木やUTこそ上級者の道具だと思うけどどうよ
アイアン型UT使えばいい。
893 :
↑:2008/02/25(月) 17:13:15 ID:???
偉そうに。
895 :
↑:2008/02/25(月) 17:29:05 ID:???
偉そうに。
くやしぃよ〜
ゴルフ板はスルーできる大人の集まり。
父親のお下がりクラブセットにUTが入ってなかったんですが、
いりますかね・・・ 当方暦半年、ベスト102
>>897 必要かどうか尋ねるってことは今のところ必要ないんだと思われ。
必要なクラブなら人に聞くまでもなくその必要性を痛感してるはずだから。
あまのじゃくな答えでスマンね。
あと、ここUTのスレじゃないんで。いちおう。
899 :
897:2008/02/25(月) 21:04:55 ID:???
900 :
↑:2008/02/25(月) 21:14:04 ID:???
偉そうに。
>>897 気になるなら適当な中古買って試せばよろし。
面白い事が始まるから、土方スレに集合!
8鉄から下のクラブでショートコースを中心にラウンドしましょう。ショートコースをハーフで0〜+3くらいで回れるようになる頃にはドラや短木、7鉄〜5鉄が打てるようになっていると思います。そうなればチャンピオンコースで90台前半で回るのも簡単でしょう。
>>903 予選落ちを繰り返すプロに対して、70+0〜3で回れるようになれば予選通るよ、と言ってるようなもの。
非生産的なただの結果論を自信満々に言う意味が分からない・・・・・・・・・
905 :
↑:2008/02/26(火) 15:30:16 ID:???
馬鹿が偉そうに
906 :
↑:2008/02/26(火) 15:37:41 ID:???
知障乙www
907 :
↑:2008/02/26(火) 15:47:00 ID:???
馬鹿が偉そうに
>>904、脳内だけでゴルフを語るなよ。技術や感性はゴルフ場(コース)が教えてくれるんだぜ。コースが先生、コースが師匠。
909 :
↑:2008/02/26(火) 15:58:56 ID:???
統合失調症
>>904 水泳選手がプールで練習しないでどうする。
プールサイドで型ばかり追求したらタイムが縮まるんかい。
縮まりますよ
プッ
913 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/27(水) 16:59:28 ID:dDOs7S68
3Iを意地でも使い続けるのとUT買うのではどっちがいい?
メアンテラに訊けよ
俺、3と番号がついたクラブ3本バッグに入れてるんだぜw
I,W,UT
ティショットにロングの2打目に林の中とかのトラブルショットにと3鉄は手放せない
わかっとるじゃないかw
ミドル鉄調子よくてロング鉄ダフル方、
要するに、あなたフォームが間違ってんだよ。
以上
お ま え ば か だ ろ
以上
ゴルフはルールー内であれば誰だどのような道具を使っても良いスポーツだろ
背丈が高くパワーのある人ならロングアイアンのほうが扱いやすいだろうし
非力で小さい人ならUTやショートウッドのほうが扱いやすい
みんな自分に合った道具を使って楽しくゴルフをやれば良い
正論言うなカス
お ま え ば か だ ろ
以上
2鉄打てないくらいならゴルフなんかやったって無駄無駄( ´,_ゝ`)プッ
2鉄使いだが人に勧められないがな(´・ω・`)
FW・UTで十分。俺は安定しないから使いたくないけど('A`)
2鉄は使えるぞ。
FWやUT使ってるやつ、ダサッ。
プッ
状況に応じて使い分ければいいんじゃないの
見栄張って2鉄とか使って
スコア悪くする方が、ダサッ。
3鉄から入れてるけど、5鉄以上はティーショット以外では使わないようにしてる。
自滅することが多い。
>>929 そんなしょーもないレスごときでageるなカス野郎!
ここはロング鉄使いのスレであって、使えないへたれ馬鹿どもは去ってくれ。
>>929 ヘッドを入れる位置のブレが大きいんだとオモ。芝から使えないならFWやUTにした方がいいよ。
アベレージは4鉄からで十分。
長鉄使えるから偉いわけじゃないよ自分の14本のクラブを使って
良いスコアで上がれる奴が偉い(^^)b
長鉄使いはカッコイイ。上手くなって長鉄使いになろうぜ!
長鉄って5Iも入れていいよな?
5鉄はミドルだね・・・
そう、残念だか5鉄はミドルだな。長鉄使いは3鉄を使いこなしてこそカッコイイ。
4Iも5Iもほとんど変わらないだろ・・
>939様羨ましいかぎりです。私は4鉄と5鉄は全然難易度がちがいます。
942 :
939:2008/03/01(土) 17:36:20 ID:???
いや俺は5Iと4Iがフェアウェイから打てないんだ・・orz
でも4Iもミドルだね
ティーショットで3鉄使った。
無茶苦茶アゲていたが、さっきグーグルアースで計ったら180yとしか飛んでなかったw
>>945 そのうち使えるようになるから(´・ω・)つ旦~~
今はUTにしていいかもよ。
そうそう。苦手意識無くなるまで練習あるのみ。
いっその事練習場に3鉄か4鉄だけしか持って行かないってくらいの気持ちで。
諦めなければ打てるようになる!
と思う
長鉄になればなるほどグリップスピードを遅くする
心がけてみて^^
↑これはナイスアドバイス!
詳しく聞かせてくださいな(^-^)/
951 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/02(日) 01:17:35 ID:/nN4zMYL
>>951 短いクラブより長いクラブのほうがヘッドはもちろん遠回りして下りてくる
遠回りして下りてくると言う事は?・・・そう時間がかかる
その遠回りして下りてくるヘッドをグリップが待ってないとどうなる?
・・・そう振り遅れ状態でボールは右へ弱弱しく飛んでいく
ゆったり振れば良いと言う事では無くて、ヘッドが下りてくるのを待って
ヘッドが追いついたら一気に振り切るメリハリさが大事という事
そうすればダフらずに当たるのでつね?
腕をめいいっぱい力入れて振った所で、
ゴルフのスイングとは言えないって事ですな。
ショートアイアンやミドルアイアンのスイングを、
力で誤魔化してる人程体格の割にロングアイアンが打てない。
頭を切り替えてヘッドが走るってどういう事かを考えれば、
飛距離はそれぞれでも2iだろうが1iだろうが使える。
>>954 要は慣性力を使えないと打てないよ ってことでしょ?
でも、そんなんじゃ打ててることにはならないし、わざわざロングアイアンを使う必要もまるでないと思うけどなw
アイアン使うならきっちりラインは出さないと
できれば、その上にスピンコントロールできればベストだけど
ロングでソコまでは素人にはムズ過ぎだろうからね
それでもラインを出そうとすれば、気楽に慣性力に任せてリズムだけで振ればいいってもんじゃない
そんなのはイチかバチかの素人スイングだ
ロングアイアンの難しさは、キチンと打つこととコントロールすることの両立が難しいことにある
気持ちよさだけなら、3W,5Wあたりのスチールシャフトの方が数倍キモチイイ打感と球の強さだ
とプロのかたが申しておりますが、我々素人としましては
あなたのいう素人スイングで素人レベルに満足のいく結果を得ているわけでありまして。
んだんだぁ
>>955 前にそこそことびゃいいのよ、アフォでつか?
>>958 だったら余計に長鉄じゃなくてもいいだろに・・
長鉄使いはバカだなぁw
今日3鉄でティーショット。スゲー上げていたので180yしか飛ばなかった。
270yの超サービスミドル(その代わりグリーン周りは全部OB)なので
2打目PWでらくらく2オンw
961 :
↑:2008/03/02(日) 18:34:17 ID:???
何がおもしろいの?
長鉄使いはカッコイイお。俺は絶対長鉄使いになるお。
じゃ漏れは2鉄での転がしアプをきわめてやらあ
965 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/02(日) 21:39:10 ID:NjKT2yqn
俺は逆にショートアイアンが打てなくなってきた。
ロングアイアン〜7まではいいんだが…
手がインサイドから入りすぎてるんだと思うが全部ヒール寄りに当る。
改善方法はあるかな?
ゴルフ始めた頃、ロングのセカンドで頻繁にOB出してたw
で、どっかのコースで頭にきて林にスプーン投げ捨てた
それからはロングのセカンドはいつもアイアン 3Iを使う機会が多くなった
練習も3Iばかり、スウィングはよくなったと思う
そこで林に投げ捨てるべきは自分の両腕だったんじゃないの?
原因はスプーンじゃなく、そいつでしょ。何も悪いことしてないのに責任取らされたスプーンかわいそすw
>>968 石破みたいなものじゃね? 20年ぶり?の予期できない事故だし指導しようもないのに責任を問われるみたいなw
てか、使えないのは腕だし故意に林に捨てるのは不法投棄だよねorz ロストボールじゃないんだから。
3Wを1鉄にしたいおいらが言ってみた。
ロストFW拾ってみたい
ロングアイアン打てるようになってショート、ミドルが可笑しくなるのは普通。
むしろ、今までは短いクラブでしか通用しないスイングでショート、ミドルを
打ってただけ。
やっとクラブの長さに左右されない本物のスイングが手に入れられる為の
入り口に立った、ってゆうだけ。
4I,5Iだと弾道が7I,PWの半分になるんですが、みなさんもそんなもんでしょうか。
振り遅れているだけでしょうか
973 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/03(月) 08:54:26 ID:mLpCaFP/
天気が良かったので河川敷に行って練習してきたが長鉄使う機会が無かった。
ドライバーチョロすれば良かった……。
ロングアイアンの一番の有用なところは技術メンテのしやすさだよ。
ロングアイアンが調子悪いと、アイアンショットのスイングが
良くないことをかなり早い段階で警告してくれる。
UTだとただ単にそのUTのスイングが調子が悪い可能性もあるし、
相性が悪い可能性もある。
ロングアイアンだと、3鉄、4鉄を毎回両方練習する必要ないし。
アイアンという流れで練習できる。UTだったら常に個別の
メンテが必要になる。
プロみたいにメンテ時間が沢山ある人はいいけど、アマは
限られてる訳で。
>>973 長鉄でティーショットすれば良いじゃん。コースにもよるけどさ。
セカンドもミドルアイアンで打てるし、練習には最適。
風の読みも良くなるぞ。下から打ちたけりゃマット直か横の芝からだな。
でも、横の芝から打ってミスったらかなり痛い奴だぞ・・・
ドライバーで打って、ウェッジでチョンのゴルフじゃ本コースのバックからの練習にならんでしょ。
976 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/03(月) 11:44:30 ID:QMGITdi4
ロングが打てるようになるとショートが駄目になる原因はなんですか?
苦しんでます…
>>976 ロングがどんな球筋でどれ位の飛距離なのか。
ショートがどう駄目なのかを書いてくれれば、少しは一緒に考えてあげられるかも。
>>975 そだね。
今度は3番とかでティショットしてみます。
つか地べたから3鉄打つ機会なんて滅多にないけどな。
短いパー5か、長いパー4であげてたときくらいか。
ああ林脱出時に使うこともあるか
確かに少ないねぇ
俺の3鉄は地べたから220yティーアップして230yなんだけど
2打目で220y前後残る場面がほとんど無いから
ティーショット専用という感じでいつもピカピカw
981 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/03(月) 14:58:59 ID:QMGITdi4
ロングはフェード系のストレートに近い球で行くんですが9〜58がどうしてもヒール寄りに当たり飛びません。
ウェッジは危うくシャンク手前です。
手が遠回りしてるんだと思うのですが…
ロング〜ミドルとショートの体と手の間隔は共通の構えています。
原因わかりますか?
わかりません
>>981 体と手の間隔は共通の構えていても、クラブが短くなる分
前傾角度が深くなるはず。インパクトで上体が前に倒れていない?
シャンクが怖いなら幾分ボールをややトウ側に合わせてスイングをフラットにしてみる。
それでもヒールに当たるなら、かなり上体が倒れてる証しでは?試してみたら?
> ロング〜ミドルとショートの体と手の間隔は共通の構えています。
クラブの顔を立ててやった方がイイと思う。
上手くいっている時のチェックポイントとしてならともかく、
上手くいってないんだから、そこが違っているんだろ。
つーかね、普通クラブを手に当てる角度は同じだよね。
ライ角が変わったら、ドコでその角度を吸収させればいいんだ?
>>981 >ロング〜ミドルとショートの体と手の間隔は共通の構えています。
これでライ角どうりにかまえれる?
上体の前傾角度を変えれば良いのでは?
987 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/03(月) 16:42:43 ID:QMGITdi4
皆様色々ありがとうございます。
前傾角度に気を付けてやってみます。
ボールをトゥ寄りに構えるとショートは芯を食うのですがミドルからロングにかけてのアドレスと変わってしまうため違和感があり…
精進します。
988 :
568:2008/03/03(月) 18:06:05 ID:K0b2x/vJ
>>987 俺も同じような現象になる時期が有った。
原因はスイング中の前傾角度が変わるから&スイングプレーンがフラット気味。
多分、スイング中も少し力が入ってるんじゃないかな?
ロングアイアンを集中的に練習した後にショートアイアンに変えると良くヒールヒットしたよ。
そんな俺のチェックポイントは、ショートアイアンになるほど、スイングはコンパクト&ゆったり。
あくまで基本的な事なんだろうけど。
俺の場合です。
Σ(゚Д゚;エーッ!
スイングプレーンが任意に変えることが出来たら、それは悪い方の手打ちじゃないのか?
ダウンからインパクトにかけて、右肘が右脇腹をこする程度の
間隔となるようアドレスから準備する。これが前掲および球との
間隔を決める要素になる。
>>989 クラブが変わればスイングプレーンが変わるのは当たり前。
>>990 変なサイトに毒されてんじゃねーよ。
これはあくまで俺個人のケースかもしれないけど、
ロングアイアンはミドルアイアンより難しいように感じる。
ここ最近特に。
夢落ちかよ!
こまむしをかみながら3番アイアンを打つと
270ヤードの飛距離が。
1鉄や2Iを打ってみたいもんだ
おいっ!
こまむしに向かって馬鹿は無いだろ!
>>997 2鉄は中古屋に安いのがあるから遊びで試せるじゃん。
2I使えなきゃロングアイアンを語るな(`・ω・´)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。