【縦振】究極のスイング33氏に聞け２【回転】

ゴルフは複雑のように見えて実は幾つかのコツを掴めば
単純スイングに成る。
プロが良く「ゴルフは上げ下ろすだけだ」と言うが我々１００
叩きには理解不能の神のお言葉で悩みは付き無い。
そんな時、あるスレに突如として現れた３３氏。

簡潔に疑問だった箇所を単純明快に説明しスレの嵐に辟易して
去ってしまった。
ここに来てくれるかは判らないが俺は３３氏が再び迷える子羊の
為に帰って来てくれることを信じて疑わない。

携帯から２だ！ばかやろー

前スレ、33氏発言の要約

�@アドレス
　a)スタンス
　　　背中を伸ばした状態でお尻を踵より突き出すように股関節で前屈し、手の通り道を確保して下さい。
　　　スイングしてふらつかない範囲で、重心は前に取ります。
　　　体重の掛け方は、土踏まずより前です。
　b)ボールの位置
　　　いつものスタンスから９０度右を向き、目標に背を向けスタンスします。
　　　ボールの位置は、その時の右足土踏まずの真ん中です。

�Aテイクバック
　　　アドレスから腕とクラブがＬの字になるまで。
　　　スイングの間、ボールと飛球線を結ぶラインからクラブのネックが絶対出ない様にしています。
　　　インに引きすぎる人はグリップを右足土踏まずから外へは出さない様に気を付けければ大丈夫です。
　　　テークバックは右足首を捻る事から始めています。
　　　個人的にやりやすい方法が有ったら、他を試すのも良いと思います。

�Bバックスイング
　a)捻る（プレッシャーを感じる）
　　　右足首を支点に捻り、右膝の我慢の限界点がバックスイングにおけるトップと成ります。
　　　この時、右足のふくらはぎ、膝〜肩胛骨まで適当なプレッシャーが掛かります。
　　　プレッシャーを感じる場所を間違えるとスイングを妨げる「力み」が発生する場合が有ります。
　　　スムースに身体が回っているか、グリップ両腕に力みが発生していないかだけを確認して下さい。
　　　「力み」が何処にも感じられなければokです。
　　　捻る場所が分かればバックスイングも安定します。
　　　また、足首を捻る足裏の動き次第で、飛距離大幅アップが期待出来ます。
　b)腕を上げる
　　　捻る場所を意識して回しながら、トップまで左右のグリップをてこの応用で持って行きます。
　　　後はＳＷの場合右足の側面を叩くだけです。
　　　「手を成るべく高く」は、若い人向けで年と共に身体が硬く成りますので程ほどに。
　c)「てこの応用」のコック
　　　テイクバックでクラブが水平になった形からクラブを９０度にコックします。
　　　左手は下に右手は手前に引く（上に使う）と、腕が水平に成った時に理想的なコックが出来ます。
　　　この「てこの応用」のコックですとバックスイングが常に安定します。
　　　手首に力を入れずに、自然と出来るコックで充分です。
　d)ボディーターン
　　　コックを強めながらトップを迎えるる寸前で、腰が先に動き出すこと。
　　　「手を縦に使うえばボディーターン、横に使うと手打ちと呼ばれます。」
　e)体重移動
　　　後は何処を意識して捻りを入れるか＋正しい体重移動が出来ればＯＫです。
　　　（バックスイングではそれ以上の記載無し）

�Cトップオブスイング
　a)一直線ドリル
　　　1．クラブを持たずに普通のスタンスを取って下さい。
　　　2．体重の掛け方は土踏まずより前にします。（踵をつけない）
　　　3．足の裏を滑らせてを右に回す。（90度回れ右）
　　　4．右足、左足、グリップが目標の反対側で一直線になります。
　　　5．一直線の形が出来たらグリップをコックして肩まで上げます。
　　　6．上体はそのままで足を滑らして（回転）させ、アドレスの形に戻します。

　　　←−−−−　　 　　←−−−−　　 　　　←−−−−　　ターゲット・ライン
　　　　　 　¨　　　　　　→　　 　　　　　　　　→
　　　　　∩＾∩　　　　　 　　　⊃ >⊃：　　　　　　　∩＾∩：　　　　（： グリップ　＾ 顔の向き 　∩ 足の向き）

　　 身体が柔らかいともっと上まで上がりますが、今はそれがトップの形とします
　　　注）　実際は、踵をつけてバックスイングします。これは、体重移動のドリルです。

＞ゴルフは複雑のように見えて実は幾つかのコツを掴めば
＞単純スイングに成る。

ずいぶん複雑怪奇だが・・・

�D切り返し
　　腰の回転では無くて左足に体重が乗ってから。
　　極めて難しいので、素振りで体得してください。

�Eダウンスイング
　a)右足側面を叩く
　　　1．ＳＷでアドレスからトップまで持って行く。
　　　2．トップから頭を右に向けて、剣道の面の様にゆっくり右足側面を叩く。
　　　3．叩く動きと同時に、腰を左へ回転させます。
　　　4．ヘッドはスタンスの中央辺りに戻ってきます。
　　　注)　腕はゆっくり腰はそれより少し早い感じです。

　　　トップから真下に、薪割り・剣道の面の如く地面にコックをほどき真下に叩き付ける感じです。
　　　身体を回転しながら積極的にコックを解くと、ダウンブローに打てます。
　　　叩き付ける場所の基本は、ＳＷの場合は右足の真後ろです。
　　　番手が上がるほど右足前に近づいて来ますが、ドライバーでも右足の丁度前辺りと成ります。
　　　体型やアドレス、ボール位置により若干変わります。
　　　ヘッドが走る感覚が掴めればもう本当のスイングが出来ている筈です。

　b)スイング？（叩きつけた後？）
　　　腕は左右とも肘が身体を擦るようにしてインサイドイン。
　c)腰の回転
　　　叩き付ける場合、勿論腰は回転し続けています。（６）
　　　アドレスの形までは、腰はただ回転してくるだけです。
　d)腰を切る（インパクトも参照）
　　　アドレスの形に戻った時、でホンの一瞬止める意識を持てと言うプロもいます。
　　　アドレスの形に戻ったら、強烈に腰を左に回転して行くのを「腰を切る」と言います。
　e)体重移動
　　　ダウンでは、頭を残し左に体重を乗せて左足首を捻り戻す感覚で打っています。
　　　腰をゆっくり回せばドロー、早く開けばスライスと腰で打ち分けが出来ます。
　　　増田本に股関節で体重の入れ替えをしなさいと有ります。
　　　ダウンから左足に体重が乗ったら左腰は左に切るだけで目標方向に出ないようにします。
　　　最初は大きく動かして体重移動を体感するのと左足に乗る感覚を覚えて下さい。
　　　回転が早くなれば自分で思っているほど動いていないのが練習していれば解ります。
　　　体重移動が出来ればスイングの８割は出来上がりですので諦めないで頑張って下さい。

�Fインパクト
a)右手の押し　「右手を離す感覚で放り投げる」
　　　ダウンでインサイドからアウトにヘッドが出る瞬間に、右手の手の平でクラブを押してやる感じです。
　　　インパクトから同時に腰＆右手を目標に向かって（？）押し出す事です。
　　　練習方法
　　　　1．左手だけでブリップし、右手はシャフトの中間より上にヒラか指を触れるだけにします。
　　　　2．インパクト寸前でクラブを右手で押して放しフォローは左手だけ。
　b)腰を切る
　　　上げて下ろしたら後はインパクトで腰を入れて左に切るだけです。
　　　一瞬、腰の回転が止まった様に感じ、そこから左へ腰を強烈に切り同時に右手を押して行きます。
　　　股関節の回転も当然大事ですから、スェーに気を付けて腰を切るのを付け加えます。（左の壁）
　　　いままで体験したことがない別世界に入ります。
　　　腰で打つ練習法
　　　　1．ボールを置いて、スタンスを取って構えます。
　　　　2．インパクトの形を意識して、クラブはバックスイングせずアドレスのまま腰だけで打ちます。
　　　　　　打つというより腰で放り投げる感じ。
　　　　3．５−７Ｉで真っ直ぐ３０−５０ｙ飛べば合格。
　　　　練習場で最初にやると大変良い練習に成ります。
　c)逆コック　「ウエッジでわらじのようなターフを取る」
　　　逆コックは文字通り小指側にコックする事で、入れるタイミングはドライバーの場合右足前を過ぎた辺りです。
　　　アイアンは番手毎にタイミングを変えていると思います。
　　　ダウンでグリップを小指側にコックして右手で押すと、ヘッドスピードが上昇して自然と左脇も締まります。
　　　意識としては左甲を若干下に向ける気持ちでしょうか。
　d)右手の押し込み
　　　右手の押し込みは慣れるまで意識しない方が良いと思います。
　　　タイミングを合わせるのが結構難しいですし普通に打っていればその内、これか！と判ってきます。
　　　その時、意識して使うと強いボールが出るように成ります。

�Gフォロースルー
　　　目標の反対側の一直線を目標と一緒の方向にした時に出来る身体の形がフォローでの形です。
　　　これが、バックスイング〜フォローの体重移動です。
　　　足裏を滑らせて一直線に成るまで持って行きます。
　　　実際は足裏を動かす事は出来ませんが、その様な感じを持ってバックスイング〜フォローまで持って行くのが壷です。

　　　←−−−−　　 　←−−−−　　 ←−−−−
　　　 　　¨　　　　　　→　　　　 　　　→
　　　　∩＾∩　　　　　　　 ： ⊂< ⊂　　　　　：∩< ∩

　　　インパクト後なるべく低く長く左へ腰とともにフォローをとって行きます。
　　　注）プッシュアウト＆スライスが出る方に対してのアドバイス。

�Hフィニッシュ
　　　記載がない

33氏自らのまとめレス

�@クラブは上げて下ろす
　ＳＷでは左足側面を叩く。（人によって若干違う）
�Aコックはてこの利用。
�Bテークバックからバックスイングの練習。
　（体重移動と足の使い方が判ります）
�Cインパクトで腰を切る。
上げて下ろす・・・ダウンブローで打てます。
てこの応用でのコック・・・オーバースイングを防げます。
一直線から体は残して足だけアドレスまで戻す練習・・・体重移動と正しい足裏の使い方＆正しい捻る場所が判ります。
ボールを置いてバックスイング無しで打つ練習・・・腰を左に切る＆右手の押しがこれに寄って理解出来ます。
もう一つ重要な事があるのですがここまで出来れば充分ですし批判が多いのでこれ以上は辞めておきます。

基本が出来てからの課題として、
�@腕の振り
�A下半身の正しい使い方
�Bフェースコントロール
以上３つが出来るようになればアプローチ、パット次第でシングルに成れますので一つづつ課題をこなし
来春までには周囲の人をビックリさせるようなスコアーが出るよう頑張りましょう。

なお、読みにくい言いまわしや冗長な部分は、適宜編集しています。
カテゴリー分類は私が勝手にしたことなので、多々間違いもあると思います。
皆様の議論のたたき台として活用してください。
もし33氏が見られているのであれば、添削していただければ有難いです。

なお、逆コックと右手の押し込み似ついて異論があると思いますが、
この部分については、100% 33氏の発言のみで構成されています。

ﾎﾞｰﾙ位置についてですが、右に向いた時に右足土踏まずの真ん中と、ありますが実際打つとき、右足より後ろ？ってことですか？ちょっと解りにくいので、詳しく教えてください・

このｽﾚを参考に試しているものですが以前この打ち方をして球が高く上がりすぎてしまうという人がいました
それはトップをインに上げすぎてるせいだと思います
気をつけなければいけないのは右足をたたくのを意識しすぎてトップをよりインに持ってきてしまう傾向があります
特にソクメンという言葉を意識しすぎて後ろにあげようとする
結果クラブがねてしまい
掬い上げるような打ち方になり
極端なインサイドアウトでフェースが上を向き抜けたような球がでる
でも右足側面を叩く本来の目的はおそらくクラブを立てて使うことだと自分は解釈してます
33氏も触れているようにトップの位置は右足土踏まずのラインから後ろに行かないことが重要で
逆に行き過ぎてる人はこの打ち方すると思いきりクラブがねてしまい
いわゆるデッドZONEにクラブが入ってしまう
試しに思いきりアウトに上げてソクメン狙ってください
クラブが立つ意味がわかると思います
球もライナーホップ系のかっちょいいの出ます
お試しあれ

>13
【縦振】究極のスイング33氏に聞け２【回転】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1179289020/l50

83 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 13:55:51 ID:???
　　　　33さんの打ち方で、今まで全く当たらなくて諦めてた3Iが打てた。
　　　　まだ100も切れない下手糞なので、ちゃんと理解できてるか怪しい
　　　　（特にダウンで右足側面に落とす感じが分かりません）けど、
　　　　この打ち方で一冬練習してみようと思います。

84 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 14:17:18 ID:???
　　　　何時ものスタンスから９０度右を向きます。
　　　　そうしますと目標に背を向けスタンスした事に成りますね。
　　　　ボールの位置は土踏まずの真ん中です。
　　　　まずは素振りで試して見てください。

　　　　これが右足側面を叩く動きです。

　　　　>>83
　　　　スイングを変えるのには時間が掛かります。
　　　　つい当たらないと元のスイングに戻してしまいゴルファーは長いスランプに
　　　　入り抜け出す事が出来なくなってしまいますので是非続けてください。
　　　　一冬続けて、自分には合わないと感じたら他の方法を試すのが良いと思います。

>14　前スレ33氏の福音より
51 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 18:50:51 ID:???
　　　　早速、練習して参りました
　　　　５〜６アイアンでプッシュアウトが出てしまいます
　　　　どんな事に気を付けたらよいでしょうか？
　　　　ショートアイアンではドロンとした球で
　　　　着地後戻ってくる球が出て驚きました
53 名前： 33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 19:02:50 ID:???
　　　　>>51
　　　　アイアンの場合長くなると飛ばそうとしてグリップや身体に力みが生じ同時に飛ばそうと腰の回転が速く成る事が多々有ります。
　　　　力んでいわゆる手遅れの状態です。
　　　　最初はＳＷと同じリズムで練習を繰り返すのが重要です。
　　　　フルスイングが出来るまでには結構時間が掛かりますので変な癖を付けない為にもリズムを大事にして下さい。

　　　　ゆっくり打っても叩くスピードを早くすれば今までと変わらない

74 名前： 268 [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 03:06:14 ID:???
　　　　３３さん、お世話になっております。
　　　　元スレの268です。
　　　　間違いなく良い玉が出ています。
　　　　今まではミスが左右両方だったのですが、この打ち方にしたら右だけのミスになってきました。
　　　　腕を降ろして腰を回すタイミングが肝ですね。
　　　　まだ早いとは思いますが、若干右に出てフックするようないわゆるドローボールも打てるのでしょうか。
　　　　まったくもって自分の勝手なイメージをお知らせするとスイング中、腕の軌道がアウトインアウト？のような感じがしています。
　　　　（実際にはありえないんでしょうけど）。
　　　　インサイドアウト的なイメージはきびしそうな感じがしています。
　　　　逆に言うと煽るような感じがないので、アイアンのダフりが極めて少なくなるような気がします。

　　　　すみません！うだうだと結果報告してしまいました。

75 名前： 33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 03:34:33 ID:???
　　　　>>74 結論から書きます。
　　　　ドローボールが一番簡単に打てます。
　　　　フォローで頭を残して若干インサイドアウトに振ればokです。
　　　　その時の腰の動きは切り替えしから若干腰を右前方に押し込む感じですが極端はだめですから飽くまで若干です。
　　　　ストレートボールの場合はインパクト後なるべく低く長く左へ腰とともにフォローをとって行きます。
　　　　この場合以外でしょうが芝の削れ後は斜め左を向いていますがそれが正解です。

　　　　右にミスが出るのは腰の開きが早いかクラブを怖がって左へ長く低くフォローを取れないと推測致します。

　　　　インパクトから腰で回転しそれと共にグリップも回転をして手をすぐ上げてる意識は駄目です、
　　　　しつこいですがテークバックの逆低く長く腰と共に回転して下さい。
　　　　もう一つはスエーに気をつけましょう。

>17 の 続き

531 名前： 33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日： 2007/01/09(火) 23:35:51 ID:???
　　　　ご無沙汰でした。
　　　　今までよりボールが高く上がるという方が居ます。
　　　　しかし距離は落ちていない。
　　　　これは今までスピンの効いた球を打っていなかった証拠で良い傾向だと思います。
　　　　プロツアーを見に行く事をお奨めします。
　　　　見れば判りますがテレビで見るのと違ってドライバーを含め随分高く上がっていると思われます。
　　　　低く打ち出す方法はご存知だとは思いますが高い球をまず自分の物にしてから挑んだ方が賢明で、
一つの事が出来るまでは他の方法は避けるに越した事は有りません。
　　　　年頭から風邪を引いてしまい今年はまだラウンドも練習もしてませんのでクラブを握りたくてウズウズしております。

個人的な感想
　　　　私は、逆コックと右手の押し込みこそが、このスイングの肝だと信じています。
　　　　そして、左に低くフォローすることが、プッシュアウトの唯一の解決法だと思います。

　　　　ゴルフﾁｬﾝﾈﾙの番組で、「練習時には出来るだけ球を捕まえないようにしています。」と言ってました。
　　　　なぜなら、「コースに出たら、必ず球を捕まえようとしてしまうから。」だそうです。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｨ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ.　!　　　　}／　　/
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　　　　　　　　　　 　∠._＿_／/ 　 丶､＿＿＿_／ヾ￣
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∠　 -‐'´　 !　 / 　 ヽ､　　i
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ､!　 　 　 ｀ヽ!
　　　　 ＿_　 ＿_　　　　　　 　 　 ＿__　　　　 ＿　　＿_
　 ┌‐┘　└| 　 l 　 　 　 　 　　｜　/ 　　＿| 　 |__| 　 l__　 /⌒ヽ　　/l
　 └‐┐　┌|＿_|　＿＿＿__ 　　l　.′ 　 |　　 　 __　　 ＿| ヽ.__ノ 　.'　! ｌ二二二ｌ �h l 　 �h l 　ﾛﾛ
　　｢￣　　　￣￣| |＿＿_　　|　　|/　　　　￣|＿_l　l　　|　　　　　　/　/l二二¨¨二l |　l　　 |　二二l
　　|　ﾛ　　 ｢l 　 ｜　　＿/　 | /⌒ヽ　　　　　＿＿/　　| , ――一′/　＿___|　|　　|　l＿　|　|＿＿
　　|＿＿___ｌ｣＿__l　／＿＿_/ ヽ.__ノ　 　　／＿＿＿__//＿＿＿___/ 　|＿＿__｣　　|＿＿| |＿＿＿|

以下に、「球どこ」のシャフトローテーションについての記述を掲載します。

第七章　第三の回転軸

１．クラブヘッドの軸回転
　　　今まで「ゴルフスイングは二軸回転の組み合わせである」と述べてきました。
　　　第一の軸は横回転する胴体、第二の軸はシャフトを縦回転させる手・腕であり、
　　特に「右手・腕の役割認識」が重要だと強調しています。
　　　ここまでは身体の問題でしたが、第三の回転軸とはゴルフクラブの話です。
　　　クラブはシャフトの先に横に飛び出したヘッドがついています。
　　　このヘッドがシャフトを軸にして回転しながらボールをヒットします。
　　　ヘッドの回転については、過剰にしないためのセオリーなども含めて色々な意見がありますが、
　　回転しながらボールをヒットしていることは厳然たる事実です。

２．シャフトを軸回転させるタイミング
　　　誰でもゴルフへの入り口段階でクラブの形状を見た瞬間、「ヘッドを返しながら打つ道具だ」と直覚します。
　　　そこで起こす行動は右手を左へ振る動きと共に、インパクトにかけて右手でヘッドを返しにかかります。
　　　ところが、間に合わないために下半身も総動員させて返そうとします。
　　　クラブヘッドは5アイアンで250〜260グラムほどもあり、結構重いのです。
　　　インパクトの直前で右手だけで返すのは無理があります。
　　　かといって、下半身に助っ人を頼むようでは頼まれたほうが迷惑します。
　　　私は「右手で左へ振る動きは厳禁」と主張しています。
　　　しかし、右手・腕によってヘッドが返る動きは必要なことだと考えます。ただし、もっと早期のうちに。
　　　「早期のうち」とは「トップからの切り返しにかかるタイミング」から。
　　　手先でなく、右腕付け根から内回転させていく。
　　　この動きが左足軸での胴体回転の強制力となりつつ、クラブヘッドも軸回転させていきます。
　　　そして、インパクトに向かう準備が早期のうちに整うのです。
　　　そこまでやっておけば、インパクトに向かう下半身はゆとりを持って胴体の左回転に専念できます。
　　　下半身にも二つのことを同時にやらせてはいけないのです。

３．フェースの向きの勘違い
　　　右手の使い方について数々の映像を見ていただきました。
　　　その中であなたはこの部分に違和感を持ちませんでしたか。
　　　「これではボールは左方向へ飛んでしまう」と心配になった筈です。
　　　もう一度ブランコをみてください。台座は左方向にスクエアに揺れていきます。
　　　ゴルフのフェースも同じく「目標方向に向かってスクエアに進むもの」と思っていませんか。
　　　テレビではプロのショットで、インパクトを通過するフェースの向きを超高速度の分解写真で見せています。
　　　ここではクラブフェースがボールをヒットして押し出していく一瞬について、解説者がスクエアであることを強調します。
　　　だから、よけいにそのイメージが刷り込まれます。
　　　しかし、人間の感性はそんなに超高速度のレベルにありません。
　　　インパクトをスクエアのイメージでスイングすると完全な「ヘッドの回転遅れ」になります。
　　　結果はとんでもないスライスになりますので、遅ればせながら右手でフェースを返しにかかります。
　　　その結果、またもや右足の上で回転する「明治の大砲」を連発することになるのです。
　　　ひょっとすると、あなたはインパクトで右手・腕に三つのことを同時にさせていたのかもしれませんね。

４．名手達のイメージを
　　　縷々勘違いについて述べてきました。
　　　そして、その解消のための右手・腕の使い方をマスターする方法について詳述しました。
　　　しかし、所詮「身体のパーツをどう動かすか」といった意識が残るうちは、体全体での本当の能力を発揮することはできないでしょう。
　　　次の段階では「どのようなイメージを持ってショットに臨むか」を明確にしましょう。
　　　それによって、身体、特に右手・腕はそのように反応してくれる「信頼に値する右腕」になるのです。
　　　名手になった人達とは、血の出るような練習の結果、
　　　「フォロースルーで起きることをインパクトゾーンでイメージできた人」のこと。
　　　「ボールが飛ぶ結果からそれを知った人々」なのであると私は想像します。
　　　人間の感性にはそんなに違いがあるはずはありませんから、
　　　我々も早めに「フェースが自分の方を向くほど回転している」をイメージして、インパクトを通過させる実験をしてみましょう。
　　　今までに味わったことのない世界が広がっている筈です。

　　　「フォロースルーで起きることがインパクトで発生しているイメージ」で早めにヘッドを回転させてしまう。
　　　タイガー・ウッズのフォロースルーをご覧ください。完全にヘッドはターンしています。
　　　我々もヘッドの回転遅れにならないように、このイメージを早めに作ってしまいましょう。
　　　その用意はトップから切り返しのタイミングで行うのです。
　　　そうしておけば、下半身は安心して胴体の左足軸回転に専念できます。
　　　そして、「インパクトは単に通過点でしかなかった。」と思えるようになりたいですね。

>15
【単純】究極のスイング３３氏に聞け。【複雑？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1163870215/l50

　の間違いです

>15　補足　文章より類推


　　　　←−−−−　　 　　←−−−−　　 　　　←−−−−　　ターゲット・ライン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　。　　　　 　球の位置

　　　　　 　¨　　　　　　→　　 　　　 　　　→
　　　　 ∩ ＾ ∩　　　　　 　　 ⊃ >⊃：　　　　　　　∩ ＾ ∩：　　　　（： グリップ　＾ 顔の向き 　∩ 足の向き）

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞｳｯ！　ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞﾎﾞﾝ!
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞﾘｭｯ
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

　 ∧＿∧
　（´・ω・｀) 実が出た
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

ﾎﾞｰﾙ位置ですが、いまいち理解できません↓もうちょっと詳しく教えてください！左足よりなのか右足よりなのか真ん中なのか、ｸﾗﾌﾞによって変えるならどのように変えるのか。すいませんがよろしくお願いします。

３３様
先ほど教え通り（にやったつもりです）練習場でやってみました。
以前との変化を報告します。
ヘッドのソール部分につく人工芝のカスの場所が、ヘッド側から後ろ側に
変わりました。これって進歩なのでしょうか？

保守

３３氏が戻って来てくれることを願って
上げます。

３３氏よりも石川君に教えて欲しいのだが・・・

>>30
ひょっとして プロの方でしょうか？

>>31
ハイ、金子と申します。

腰が、早く開いてもいいが肩のラインが腰の開きと捻れ差ができたら素敵。

>腰が、早く開いてもいいが肩のラインが腰の開きと捻れ差ができたら素敵。

どうしてですか？
理由説明してください。

歩いてみるとわかりますが、腰の向きに上半身がついて行きます。腰が開く＝回転するに
上体がついてくるのが自然な動きだと思うのであります。

やっと上げて下ろすの意味がわかった気が。

左手を上げて下ろすとうまく右手が伸びますね。
右手がちゃんと伸びたときヘッドが走る気がします。

これってあってるのかなー。

>>36
合ってるよ。
後は何処で延ばしきるかだね。

合っていません。

クラブを正しく操作すれば、右手は伸びるように動くのです。

先に体の動きがあって、クラブの動きがあるのではありませんよ。逆です。
クラブの動きがあって、それをそう操作するから右手が伸びるのです。

＞腰が開く＝回転するに
＞上体がついてくるのが自然な動きだと思うのであります。


では、さくらがなぜ椅子に座ったまま練習するのか説明してください。

>>38
お前裏拳だろｗ

秘伝のボビーＪホーガンですよ。

>>41
じゃあもっと駄目じゃんw

>>39
あんな練習はダメですよ。
腕ばかり振るので、さくらはあんな変なスイングになっちゃったんですよ。

>>39
横峯さくらは、かなり腰を開いて打つタイプ。
http://golfers.up.seesaa.net/image/sakura120060616-1.jpg

椅子に座って打つのは、クラブを寝かせずに打つ練習。

下手ばっかりですね・・・

http://www.hiden-golf.com/

でも読んで、勉強しなおしてください。

君らの理論は全部プロ、レッスンプロの間違いスイング論の受け売り。

高校生にも劣る、理論。

いい加減に、馬鹿に気が付きましょう。

>>36
そう、左手は体が正対したときに垂直方向に上がる下がるの動きしかしない。
このことを理解したうえでクラブを振る事は大事。
正しい左手の動きを理解しやすい。

ただし、アドレス状態で体の正面範囲でクラブを振ることを考えては駄目。
体の右サイド部分でしっかりクラブを振り降ろすこと。

縦に振り下ろすことで、クラブがオンプレーンに乗る。
クラブの縦に振り下ろす動きと、体の横回転。
この二つの動きのシンクロが、図形で言えば、オンプレーンの線が完成する。

ばかばっかり

>>44
腰が開いても肩が開かなければいいんだよ。
で、特にさくらの場合、左肩が開いているが、右肘が殆ど伸びていないのが解るだろ？
この部分がミソなんだよ。

さくらのスイングにおいて、インパクトの時点でも上半身の捻転差が残っているだろ。
ここも重要なポイントだ。

ロボットは捻転してませんよ。

裏拳は出てこないでください。
板が荒れますので、お引取りください。

>>53
あんたが息をひきとってくださいね。

>>52
人間はロボットではありませんよ。
それに、ロボットに足は無いし体重移動もありませんから。

体重移動を使っている時点で、終わっていますよ。
そのスイング理論。

どうしてロボットは体重移動無しで打てるのでしょう？

tp://www.geocities.jp/hirameki_golf/moti.htm

33のゴルフはこれだよ。

>>56
> どうしてロボットは体重移動無しで打てるのでしょう？

先ず重量が相当あるってのと、
土台を固定してるからだな。

【ゴル板荒れ要素】

・ 飛距離
・ パットのスピン
・ フォーアームローテーション
・ 裏拳
・ マッスルｖｓキャビ
・ さくらネタ

裏拳まじ消えろ
みんなの迷惑
リアルに死ね

>>60
裏拳が悪いわけじゃないだろ
荒してる奴が悪い
そんなこともお前は分らないのか

裏拳さんはかなりお上手なんですか？
是非参考にするためにも動画をあげていただけるとうれしいです。

私はこの上げて下ろすを試してみてイマイチ飛びが悪かったドライバーの飛距離がしっかり出るようになりました。

ﾎﾞｰﾙ位置について誰か詳しく教えてくださいよ↓↓

自分の打ちやすいとこでいいんでね？

>>57

で、紹介されたスイング見ましたよ。
どこかのプロのインストラクターのようですが、
残念ですね・・・
今ひとつです。
このスイングでは高校生には勝てません。

腕の使い方は出来ていますので、そのまま腕だけで打ってしまえば良いのですが、
「スイングに体の回転を入れなければならない」という、間違った固定概念が全てをぶち壊してしまっています。
この原因は、クラブのZ軸方向の操作を知らないことによります。
クラブのZ軸方向の操作を知らないから、体のターンの助けを借りて
スイング全体でそれを作っているのでしょう。

この打ち方がなぜいけないかといえば、３つあります。

１　下が動いてしまうため軸が左右にずれて、毎回同じインパクトが再現しずらい。
　　ドンピシャで合わなければ、ミスショットとなります。
　　ダフリ、トップ、右プッシュ、左プル、シャンクどれも出るでしょう。

２　腕の動きと、体のターンの組み合わせですから、毎回同じタイミングが再現しずらい。
　　ドンピシャで合わなければ、ミスショットとなります。
　　振り遅れのスライス、左戻りすぎてのプル、タイミングずれてのシャンク、フックも出ます。
　　つまり、何でもありですね。

３　クラブの動きを、腕の下ろしと、体のターンの組み合わせ
　　つまり、このスレで言うところの縦振りと体の横回転の複合で作ろうとしていますから
　　自分自身、クラブ動きを操作・制御しようとする意識がありません。
　　偶然でしか、ナイスショットは生まれないのですよ。

（つづき）

この打ち方は、練習場で何発も続けて打っていれば、
タイミングが合ってきますから、それはすばらしい球が出ます。
きっと、流れるようなすばらしい打ち方に見えるでしょう。

でも良く見ていれば、
時々、３０−５０球に１球ぐらいは上記で書いた信じられないようなミスも出ます。
コースでは、続けては打てません。
ライもさまざまです。
出るんですよ、この偶のミスが・・・
試合では通用しません。
だから、インストラクターやっているのでしょう・・・

下を止め、体を止め、腕だけでクラブのZ軸運動を意識してクラブを操作するのです。
そうやって、腕が動いた結果、体が腕の動きに従属して動かされ、
名手のフォームが形作られるのですよ。

皆さんは、あべこべです。

>>57

で、紹介されたスイング。
私も、下手なときはサンザン試した打ち方のひとつです。

そのときは、それが良いと思っていた時期もありましたが、
いま、思えば、だめな打ち方ですね。

Z軸・・シャフト軸のことです。

その軸はインパクト時は地面に平行に近いイメージです。
地面に垂直ではありません。

さっぱり分からんですが…
Ｚ軸…？
Ｘ軸、Ｙ軸はなにになるんですか？

>>68 のＢＪＨって、偽物だろ。

Ｘ軸、Ｙ軸はクラブが動く平面上の座標です。
グリップの位置の座標、ヘッドの位置の座標がｘ、ｙで表され
それを結んだ線が、クラブの向き、位置となります。

Z軸はその平面上で動くクラブの、シャフトを軸とした回転を表します。

そう、クラブは軸を回転させて使うものなのですよ。
それも、インパクトの一瞬にね。

平面上でクラブを動かしてやって、
トップから、腕とシャフトの重さで落としてきて、
インパクトの瞬間だけシャフトを捻るだけです。
ですからベタ足のインパクトが可能となるのです。

それをやるのに、体重移動も、体の回転も、
ミスを生むだけで、何の役にも立ちません。
害にしかなりません。

それで飛ぶかって？
大丈夫ですよ。
ここまで飛んだ人、見たことないとキャディに何回も言われていますから。

>>71
まだそんなｱﾎな事ほざいてるのか？


そんな事より、さくらの持ちダマはパワーフェードなのか？

>>73
ただのスライスじゃね？

しかも手打ち

スイングを平面で考えてる人はニワカ
スイングとは三次元によって成り立っているのだ

>>65
> 「スイングに体の回転を入れなければならない」という、間違った固定概念が全てをぶち壊してしまっています。

馬鹿かお前ｗ
おまえは薪割りだけしとけ。
絶対に体をねじり上げるなよ。

>>77

まあ、
www.hiden-golf.com
のゲストブックでも読んでから、発言してくださいね。

アベさん。

>>78
ああ、あれね。
読んだことあるよ。
取りあえず言えることは、受講者全員からアンケートを取り、
結果に手を加えることなくデータベース化して、
それを公開してください。
話はそれからですよｗ

２ちゃんねらーはこれだからな・・・

論点がちがうだろ　

>>80
じゃあ出て行け

クラブによって手の位置は変わるしシャフトの傾きも変わる。
だから一番難しいのはアドレスなんだよ。
クラブに惑わされず正しくアドレスすることが一番の基礎であり難関。
アドレスが出来ればあとは「あげておろす」でいいと思うけどね。
でも腰の回転とか縦振りとかスイングの細部に拘ってるようじゃあ
・・・33も底が知れるねｗ典型的な理論バカ。

>>82
シャフト長やライ角は無視ですか、ああそうですか。

33をバカにすると速攻でレスが返って来るなｗ

> クラブによって手の位置は変わる

お前、朴だろ

ボビーＪホーガンです　よ、お前の書き込みの最後には、必ず次の言葉を書き込みなさい。

「信じるか信じないかは、あなた次第！」

確かに。

サンキュウー。＞裏拳

「信じるか信じないかは、あなた次第！」

>>72
>インパクトの瞬間だけシャフトを捻るだけです。
>ですからベタ足のインパクトが可能となるのです。

お前、何にも解ってないんだね。
べた足でインパクトができる理由は他にあるんだよ。
それは、お前が気づいてないうちに行っている事だ。

>>88
答えスレに戻れ

自爆霊がこんな所に・・・

>>89
お前、ＢＪＨだろ。
秘伝、というよりも、秘伝の解説の間違いを指摘されて相当あせっているみたいだな。

裏拳対秘伝の討論対決きぼんぬ。

いくらでもいいぜ。
まずは秘伝で360ヤード真っ直ぐに飛ばした事を証明できるビデオなりドラコン大会の証明書なりを
一日も早く提出してもらいたいものだ。
その次にはアマならアマの大会やゴルフ場公式月例大会でアンダーを連発した証拠のスコアーか秘伝
をマスターしたと宣言したプロが大会で優勝する事だな。
それからなら、いくらでも討論してやるぞ。

横レスですが、裏拳さま。同じ事を裏拳打法でも宜しくおながいしますｗ

>>94
裏拳打法で370ヤードも飛ぶとは言ってないし、アンダーを出せるとも言ってない。
それまでよりも真っ直ぐ遠くへ飛ばす事ができるというのが裏拳打法だ。
もちろん、理論的裏づけがあるから、全然構わないのさ。

>>95
了解しますた。では、秘伝のBHJさま反論をどーぞ。

秘伝のHPの日記帳にすでに反論が書いてありましたよ。


間違いの人体動作の組み合わせの妙が、
たまたま間違いの少ないクラブ挙動を偶然生むことがあります。
先ほどの男性はそれを教えようとしていたようです。
これが、堪りません！
まさに開眼の瞬間です。

間違いの・・・、何十回目の・・・

そして、ほとんどの人はこの組み合わせを練習します。
あまりのうれしさのあまり、得意になって友人、知人、妻に恋人に吹聴します。


右向いて立って、左に引っ張って、ナイスショット。
縦に振って、横回転。
曲がる、ひっかる打ち方をしておいて、腰を切る。左肘を逃がす。

間違いが無限にあれば、間違いの組み合わせも無限。
ゴルファーの頭数だけ、へぼ理論が生まれます。

もしもし、それ違いますよ・・・

BHJさま、　　の　　　反論をかたずを飲んでお待ちしております。

つBJH

秘伝のHPの日記帳にすでに裏拳への置手紙が書いてありましたよ。


間違いの人体動作の組み合わせの妙が、
たまたま間違いの少ないクラブ挙動を偶然生むことがあります。
裏拳はそれを教えようとしていたようです。
これが、堪りません！
まさに開眼の瞬間です。

間違いの・・・、何十回目の・・・

そして、ほとんどの人はこの組み合わせを練習します。
あまりのうれしさのあまり、得意になって友人、知人、妻に恋人に吹聴します。
裏拳は２チャンネルで。


右向いて立って、左に引っ張って、ナイスショット。
縦に振って、横回転。
曲がる、ひっかる打ち方をしておいて、腰を切る。左肘を逃がす。
体重移動のスエーを使って左手甲を下に球をつぶす。

間違いが無限にあれば、間違いの組み合わせも無限。
ゴルファーの頭数だけ、へぼ理論が生まれます。

もしもし、裏拳さん、それ違いますよ・・・

>>91
朴さんいい加減にしてよ。
俺はＢＪＨじゃないよ。

全体のスイングスピードを上げるためには、体重移動も右足の送りも足首のひねりも必要です。
でもそれは、インパクトに必要なファクターではありません。
インパクトは、シャフトのトルクコントロールによって実現されるものです。
それは、腰の回転（腰を切る）やリストローテーション、クラブの構造（グースネックやウェイトの配分等）でも代用できます。
しかし最も簡単な方法は、シャフトの反時計回りのローテーションなのです。（左捻転）
Sibatenguさんや33氏は、そのシャフトの軸回転こそがスイングの肝だと言及されています。
シャフトローテーションを積極的に行いトウヒット（ぺちる？）でフックを打った時、そこに答えがあります。
BJHさんではありませんが、全てはインパクトの為に存在するのです。
ローテーションの強弱をコントロールすることこそが、最も重要なことです。

前スレ

198 名前： 某シングル [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 23:58:27 ID:???
>>197
ボールを打ちに行かないということです。インパクトにおいてもボールを打たないと言う感覚です。
僕の場合はシャフトの左捻転の意識ががダウンスイングの多くを占めていると言う感じになりました。
この感覚はあくまで人それぞれの感覚で、感じ方は様々だと思いますが結果的にハンドファーストのままで
インパクトを向かえ、尚且つボールの部分ではヘッドが返り振り抜けるようにするためには自分は何をするのかということを
考え抜いた結果自分にはこの感覚がいいのではと思いました。
文章が分かりづらかったらすいません。

(o^-')b　シャフトローテーションに某シングルさんも、入れときますね。

BJHさんは．．．(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

>>100
悪いね、裏拳打法は偶然の産物ではありませんよ。
人体工学に基づきクラブフェースがボールを真っ直ぐ飛ばすように構築されたスイングなんですよ。
縦だの横だのという表現ではありませんし、右に向いて左に引っ張りません。
曲がる、引っかけるスイングでもありません。
もちろん、左肘を逃がしません。
スエーは禁忌です。

ＢＪＨさん、あなたの推理は間違ってますよ！

あぁ
此処も荒れていくのか・・・

>ボールを打ちに行かないということです。インパクトにおいてもボールを打たないと言う感覚です。

手でハエを捕まえるごとくに、そっと開いたフェースを球に近づけると良いですよ。
ただし、インパクトの一瞬にフェースを操作できることが前提ですが・・・


＞僕の場合はシャフトの左捻転の意識ががダウンスイングの多くを占めていると言う感じになりました。

ダウンでそれをやってしまっては、Sibatenguさんや33氏になってしまうではありませんか・・
下ろしながらそれをやるのではなく、下ろすときは開いたまま下ろすことに専念しましょう。
そうすれば、右が突っ込むことも自然になくなりますよ。


「信じるか信じないかは、あなた次第！」

>>106

右は突っ込まないかもしれないけど、左が開かないようにするには、どうするのかな？

裏拳の帰依とＢＪＨはこのスレを荒らすな。

来るスレを間違ってるだろ。

>>105
答えスレがあるのにね。
困った奴等だ。

>>107

>>72を読んでください。

トップからは、腕とシャフトで構成された一本の丸太棒を
左肩を支点に重力に任せて落としてくるだけです。

右手はインパクトの操作に備えて添えておくだけです。

つまり、インパクトまでは、力は使いません。
体の向きもトップの位置のままです。
後ろ向きのまま、方向転換もさせません。

ダウンで何もしなければ、左が開くこともないでしょうね。

「信じるか信じないかは、あなた次第！」

>>110
信じないよ。
だって
＞腕とシャフトの重さで落としてきて

ありえないしｗ
振り上げ方向に慣性が働いてるのにさ、
腕とシャフトの重さで落ちる訳ねーじゃんｗ

>>104＝焼津オヤジ

よう、このホモチョン野郎！！ここにいたのか。
お前はゴルフなんてやった事ないじゃん。偉そうな口を叩くなよｗ

裏拳打法？？
焼津地方で流行っている、アナルにゴーヤを突っ込むホモ技か？ｗｗｗＷＷＷＷ

>>104

×クラブフェース
○クラブフェイス

×スエー
○スウェイ

何でもかんでも伸ばすな、この朝鮮人！！
だから、お前ら劣等種族は世界中で嫌われるんだ！！

>>110
落とす、という表現は積極的に引っ張り込むな、という意味であって、
実際には、ダウンでは右腕の自然な返しと左腕と胸とのテコで自動的に
降りてくると思うよ。それを、落とすなんてちまたの俗表現で煙に巻いて
るのは信用ならないね。本人自身がわかってるのかどうか。

>>114
確かに、プロのスイング見ても落下より早いスピードで
ダウンしてるもんな。

>>115
腕の力で速くしてるんじゃなくて、体の回転に引っ張られてるから速いようにみえるだけなんじゃないかな？

体の回転に引っ張られていても、力は入れてないから
意識が落下なのか？

体の回転は使ってはいけません。

腕の振りによって「体は回転させられる」のです。
そういう視点で欧米のトッププロのスイングを観察してみて御覧なさい。



「信じるか信じないかは、あなた次第！」

信じないから、もう来るな。

>>118
http://youtube.com/watch?v=fMme63rleag

>106
33氏は、Sibatenguさんの内転しながらのダウンスイングは不自然だと指摘してますよ。
何故ダウンスイング初期から内転（シャフトローテーション）しないといけないのかも、説明されてます。

前スレ
461 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 22:57:15 ID:???
　　　　　>>.98のサイトで説明されてる「ダウンで右腕を内側に捻る」感覚はありますか？
　　　　　自分はこれを意識すると確に左足へ体重移動ができるのですが、練習していて左手首が痛くなってきました 捻り過ぎでしょうか？

462 名前： 33 ◆EpEbHsnnas [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 23:24:49 ID:???
　　　　　>>.461
　　　　　今日は酔っぱらいなので明日書きますが、右腕を捻る動きは不自然だと思います。
　　　　　何故ダウンで捻らなければ成らないかは察しが付きますが、バックスイングにこの方は問題が有るような気がします。

465 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/12/13(水) 16:06:42 ID:??? （多分33氏）
　　　　　>>.463
　　　　　手を捻る動きは止めてバックスイングでのコックを変えてみては如何でしょう。
　　　　　左手は下に押すように右手は手前に引きながらです。
　　　　　こうすると自然とスクエアーにヘッドが上がって来ますので右腕の内転は必要ないと思います。 (ry

そのようですね・・・

訂正してお詫び申し上げます。

焼津ホモチョンオヤジの裏拳はまだか？

>>118
>腕の振りによって「体は回転させられる」のです。

おいおい、大丈夫か？
おまえ、しっぷまんだろ。

普通逆じゃね
体の回転によって腕が振られる

>>124＝焼津オヤジ
よう！このホモチョン野郎！！
まだ日本にいたのか。とっとと朝鮮に帰れ。
お前ら、臭えんだよｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>125

そうやって教えられてきたから、
ほとんどの人は上達できないで来たのですよ。


「信じるか信じないかは、あなた次第！」

まずは自分のスイングを知ることです

>>127
つ>>120

>>120のホーガンスイングはいいね。右腕の使い方がよくわかるし、
現代でも十分通用するいいスイングだ。
ただ、さらにこれにレイドオフを加味したいところｗ

>>118
>>120の映像31秒あたりでやってる事が、
あなたの言わんとしてる、

>腕の振りによって「体は回転させられる」のです。

って事ですね。

>130

('A`)

http://www.youtube.com/watch?v=DK9aS-tr1gE&mode=related&search=

こっちのほうが良いと思われる。

http://www.naturalgolf.co.jp/moeswng.htm

このスイングが世界一


「信じるか信じないかは、あなた次第！」

モー　ノーマン物語

http://www.h2.dion.ne.jp/~tabaken/page15.html#Anchor-43014

>>135
うわさには尾ひれがつくからね。話し半分でいいよ。
だいたい、体からあんなにグリップを離してまともに打てるのは
ノーマンだけだろうよ。グリップだってベースボールグリップだろう。
大いなる自己流ってとこかな。しかし、括弧悪いフォームだねｗ

>136

('A`)

格言

能力の乏しい者ほど、自分が理解できないことを、嘘だと決め付ける傾向が強い。

確固たる自分のスイングを持ってるって裏山死す

格言

能力の有る者ほど、ワンパターンを嫌い、秘伝者等と自らのたまう者を嫌う。

モーノーマンのスイングは手を主体に動かしてるように見えて、実際は体重移動（体全体）を意識したスイングだよ。

>>138
能力の乏しい者ほど、神懸かり的な話を根拠も確かめずに盲信する。

>>141
モーの動画を見てみたいんだが、分解写真じゃようわからない。

>>143
http://www.moenorman.com/video.htm

モーって、野球スイングじゃね？ｗｗ　モーを絶賛するひとは真似たらいいじゃん。
俺は、ごめん被るわｗｗ

↑野球やったこと無い人

ゴルフをやったことない人＝焼津オヤジの裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A

　ゴルフスイング理論は単純な方が良い。
しかし、ショットが良くてもスコアーが良いとは限らないのがゴルフ。
されど、スイング理論が複雑になると、失敗要素が増加しスコアーが更に
低迷するのも事実。とかくゴルフは奥が深い。

>しかし、ショットが良くてもスコアーが良いとは限らないのがゴルフ。


ただし、ショットが悪ければ確実にスコアが悪くなるのがゴルフ。

言い逃れはやめて、もっと現実を直視しよう。

>しかし、ショットが良くてもスコアーが良いとは限らないのがゴルフ。

んなことはないなｗｗｗ

　スイング理論は実に多様、分析してみれば分るだろう、当に百家騒迷。
殆どの初心者・中級者はスイング理論は一つと勘違いしている。色々な人に
習って、更に混迷を深める。　　ショットが良くなければスコアーは望むべ
くも無い、これは否定しない。　だが、いまだ、ゴルフ教程と言われる程、
それぞれの方式（真髄）が整理されたものを見たことが無い。
　一流選手がやっていることが即理に叶っていると勘違いするのがゴルフ。
過去の名選手を見ても、スイングには個性があるし、同じ理論ではない動
きがある、これが現実だ。トーナメント・プロは勝てばよいのだから。

個性有りとは言え名手のスイングは最大公約数的に共通する点かなりある
そのコツやイメージの持ち方を端的に教えてくれるレッスンで充分なんだけどな
後付け理論なんか要らない

スイングは、正しいインパクトを迎えるために行う物。
しかし、正しいインパクトは、スイングによって異なる。
全てのレッスンを無意味なものにする概念、それこそが、33氏の最後にして最大の壷。
それは、自身の「縦振りと腰の回転＆体重移動」すらも、余り意味のない物にしてしまう。
そして「逆コック」も「ハンドファスト」も、それを実現させるためのメソッドにしか過ぎない。

http://shaftrotation.spaces.live.com/

＞正しいインパクトは、スイングによって異なる。

今から打つボールの球筋でスイングが変わるんですが・・・
正しいインパクトが一つしか無いと思ってるんですか？

モーノーマン　かっちょええー。

けどアプローチはだめそう

>154
問い
>今から打つボールの球筋でスイングが変わるんですが・・・
>正しいインパクトが一つしか無いと思ってるんですか？
答
>正しいインパクトは、スイングによって異なる。

矛盾してないと思うけど？
特定の打球イメージのあるスイングに設定された正しいインパクトは、一つしかない。
しかし、同じスイングは一つも無いため、正しいインパクトは無数にある。
そして、もし空振りをイメージしてスイングするならば、インパクトすらない。

>>156
大正解！！！

ゴルフクラブはある目的のために作られた道具の一つ。

道具には正しい使い方は一つしかない。
ゴルフクラブも然り。

正しいインパクトは一つしかない。
その正しいインパクトをするためのスイングはさまざま。
だから、プロの数だけさまざまなスイングがある。

その中で、正しいインパクトをより多く行なえるスイングの持ち主が毎回上位に行き、
多く優勝する。

>158
私は、一つの条件を満足させてくれるのなら、どのような掛け算でも瞬時に答を出す事が出来る。
その条件とは、最後にゼロを掛けることである。

全てのスイングに共通する一つの正しいインパクトとは、そうやってつじつまを合わせることじゃないのか？

どうでもいいけど、どうでもいい。

>>124
　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　こっち見んな・・・
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､
　　　　　　　]､￣　　_ﾆ＝､　　　 　,,..

モー･ノーマンのインパクト前後の手首の使い方は、真似する気にもならないほどダサい。

>>162
ダサい？
焼津オヤジって呼ばれてるお前は・・・もっとダサいわけだが。

>>162＝焼津オヤジ
よう、このホモチョン野郎！！
お前が使っていた社会の教科書には、愛知＝関西だと書かれていたんだってな。
早いとこ、うｐしろよ、ヴォケ。何時までも逃げ回ってんじゃねえ、クズが！！

あ〜あ、ここもキチガイに汚染されたか。

>>165＝焼津オヤジ

愛知は東海地区であり、中京とも呼ばれているんだよ、朝鮮生まれのオッサンｗｗ
日本人なら誰でも知っている常識。
日本人に成り済ますのなら、そのぐらい勉強しろよｗｗｗ
お前、ホモチョンだという事がバレバレだぞｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>165
原因はモマエ！！

吊り言葉に騙されて、10年ほどムダ道を逝ってください。

どうしようもないことに気が付いて、泣きついてきたら教えてあげましょう。

ただし、その時点で、私が教えている保証はありません。

たとえ、万に一つ続けていたとしても費用は今の10倍かかります。


「信じるか信じないかは、あなた次第！」

だいたい裏拳野郎って似合わないよ。
いい歳したオヤジなんだから、裏拳親爺とかにしたらよかったのにｗ

ずばり、焼津オヤジと言う名前でいいじゃん。
もうとっくに正体がバレているんだからｗ

そうだよなぁ。
焼津オヤジの裏拳に、そこまでの潔さがあれば、こんなに叩かれずに済んだのにねーｗｗ

ゴルフとは後ろを向いて後ろに打つ。
横を向いて横にうったり、ましてや前を向いて前に打つスポーツではない。
これが分かった。

ここは裏拳について語るスレではないので、消えてください。

そうだね、ここは焼津オヤジの裏拳が書き込んでいいスレではない。

焼津オヤジよ。諦めて朝鮮に帰んな。

>>172
後ろ向いて打って何が楽しいんだ？

>>175

ツアープロもそうやって練習しているの知らないの？

コーマン鞭

裏拳今日はお休みか？


おや
>>175　おまえ裏拳だろｗｗｗ

焼津オヤジの裏拳は、昨日のノンケにフラれたんだろう。
落ち込んでいるような。

焼津オヤジの裏拳（５３歳独身の創価学会員）がまたクソスレを立てたぞ！！！！

【】創価学会葵講を検証するスレ６７【】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180431426/l50

焼津オヤジの裏拳は懲りないね〜。
どうぜ叩かれるだけなのに・・・。

わざわざ、ここまで来て教えてもらわなくても結構だよ。

いや自スレの宣伝なんでしょ。ほんと消えて欲しい

20：裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A：06/08/01 07:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん 06/08/01 07:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

懐かしいコピペ腹ないように

貼られるのが、そんなにも嫌なのかい？

焼津オヤジの裏拳がホモだというのは紛れもない事実。
だから、５３にもなって独身なんだよｗｗ

いったい年がいくつでそんなに喜んでるの？
楽しそうでよかったね。
裏拳を語るスレではないので消えてください。

焼津オヤジの裏拳は今日もハッテン場か？
５３歳にもなって、ようやるわｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

捕手

>>4
ＳＷってなに？

サンドウェッチだろ。

ダウンスイングの始めでクラブを自然落下させるのは何が目的なの？

>>193
> 自然落下

？

>>193
ゆっくりの方がタメが作られやすいからではないでしょうか？

不動有理の脱力スイングにカツモクせよ！

脱力じゃなくてかなり手の力で打ってるように見えるけど。だから飛ばないんだろうけど。

手の力は使ってないだろ。

脱力なんてしてないよ。

最初から読んでみたが、こんなことはどのゴルフ雑誌にも書いてある、
昔から言い古されたようなことばっかりじゃないか。あっちこっちのレッスン書や
雑誌の記事を抜粋して書けば俺だって書ける。そういう書き方だからいわゆる
寄せ集めのレッスンになってしまっている。その人独特の感性としか言いようのない
部分もある。例えばテークバックのスタートは右足首を捻ることから、とか。
こんなことはすべての人に通用しない。全体に複雑すぎる。スイングはもっと
単純に考えるべき。これほど注意事項が多いとスムーズな体の動きさえ奪ってしまう。
昔からよく言われるように、ムカデにお前はどの足から動きだすのか、と聞いたら
途端に歩けなくなってしまった。と言うたとえに似ている。

もう一つ気になった誤りを指摘しておく。
「腰を切る」という記述で、
ダウンでインパクト直前、腰が正面を向いた時
急激に腰を回すのが「腰を切る」ということ。とあるが、
これは間違いだ。スイングは一連の流れで行うもので、途中から力を加えたり
動きを変えたりしてはいけない。
「腰を切る」ということは、ダウンから一気に回し、それにつられて腕が下りてくる。
インパクトでは腰は飛球方向を向きかけており、肩は腰と一緒に回らず
正面を向いている。これが「腰を切る」ということだ。

>>201
それはただ腰を回しているだけだろ。
どこが「切る」なんだ？

よどみなく回せ、と言うのは簡単だが、日本人は左股関節が悪さをすることがあるだろ。
それはどうせよと言いたいのだ？

>>202
腰を回しているだけなのは、肩もついて回ってる。
肩を正面に向けるのはむつかしい。
この、腰と肩の捻転差を腰を切ると言う。

スイングはデンデン太鼓ではありませんよ。

それが前提の議論はむなしいものになります。

腰を切って、それにつられて腕、クラブがついてくる様を言ってんじゃねーの？

>>205
俺もそう思うが、一番大事なのは
右足首絞りだと思うが？

ここにはスイングのモノスゴイ答がかかれているのに
それに気付かん人は哀れだな

それは何番辺りですか？

たいしたことないからカキコ出来ないっしょ

１番大事なのはとりあえずスイングがどうこうではなく
いかにクラブの性能を引き出すかだが
どのクラブでも打ち方が正解であれば真っすぐ遠くへ飛ぶように設計されている
飛ぶだけでも駄目だし正確なだけでも駄目
それはクラブの使い方がおかしいということになる
だが練習場を見渡してもほとんどの人がクラブの性能の70%ぐらいしか出しきれていないのが実情
逆に言えばまだまだ正確性と飛距離を上げることが出来るということ
体力やスイング云々の話しではない
そのためのヒント
細かい動きしか見えてない人はまずはそこから入るべきだな
それは非常に単純ですが
あらゆるセオリーに関係している

>>体力やスイング云々の話しではない

スイングの話じゃねーんなら別スレいけや
どーでもいいような答えをモッタイ付けるな

>>210
おまいも本当は分かってないんだろ！？自信がないから勿体振ってんじゃないの？

つーかちゃんと書いてあるだろ
それを実践して一発でもその球が出せたら納得する
俺は自分なりにイメージの仕方をかえたけど
ちなみにこの間のラウンドではアイアンはほとんどグリーンを捉え
ドラは
20ヤードは伸びてた
この感触は口では説明できん
実際信じてやってみれば
しいていうならクラブが立つという感覚かな
実践努力しないやつには何も訪れない
買わない宝くじのように

>>193
よくそれ言われるけどあのハーフダウンの位置へって
自然では無理だろ
体は回ってんだから
ここにスイングの秘密が隠されてるよ
きっと

クラブを自然落下させるのではない。
スイングプレーンにクラブを乗せるという事なんだよ。
クラブを自然落下させるという事は、下半身と上半身、腕がリンクせずに勝手に動くという事だ。
そんな統率の取れないスイングでは、結果はバラバラになるだけだ。

自然落下の件
プレーンに乗せる意味ももちろんあるが、
腕やグリップの力を抜くと言う意味の方が大きいと思う。

ハーフウェイダウンの件
よく言われる位置にクラブが来るようなスピードで体を回せと言うこと。
大抵は体の回転が生やす杉＝体が開く

スイングはデンデン太鼓ではありませんよ。

それが前提の議論はむなしいものになります。

どこがどう自然落下なのかと
ttp://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/tiger_dessus1234.jpg

>>216
>よく言われる位置にクラブが来るようなスピードで体を回せと言うこと。

笑止！
そんな事を主張するとは、ど素人以下だよ。
単なる言葉遊びに過ぎん。

自然落下とか考えている連中は、トップから、いきなり上半身のねじれをほどいているんだろうな。

焼津オヤジの裏拳臭がプンプンするｗｗ

自然落下を待ってては一生クラブを振れません。

この>>218の上空からの分割写真じゃ解りにくいが

８枚目のトップから、９枚目で腰が切れ重心が左足に移ってい点
９から１１枚目までがクラブが自然落下にあたる点
１０から１２枚目が右足首の絞りにあたる点

上手く説明出来ないな

手打ちしたい奴には一生やらせておきゃいいんだって。取りあえずこのスレには現れないで欲しい。

>>223
自然落下ってアンタｗ

>>223
正面からのあったよ。
ttp://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/tiger_face1234.jpg

餅つきスイングみた。
あれで練習すると、すくい打ちの勘違いになりそう。

>>225 自然落下じゃないな、上げて下ろすの下ろすだね。
>>227　腰を切らずに右足に重心を残せばすくい打ちだよ。
トップが７枚目だったが・・・
・３枚目から重心が右太腿の内側にのる。
練習方法としては、１枚目の段階で打ちっ放しの玉入れるかごに右足を乗せテークバックを
すると体感出来ると思います。常に少し段差のあるところで試すといいと思います。
・７枚のトップから、８枚目で腰だけ正面を向いている。
練習法としては、クラブを持たずにトップの体勢になり腰だけ回してみる。最初はぎゅっと早く
回した方がいいような？
・９枚目で腰が回り、重心が左太腿の内側に移る。
飛球線に向かって水平移動ではなく、腰を回して右足から左足に移る感覚を覚えるのが難しい。慣れでしょう。
・８枚目がダウンになるのですが、上げて下ろすの下ろすを、飛球線とは反対方向に餅をつく。
腰が回って（切って）いるので自然とボールに向かってクラブが回る。（説明しにくい）

ここまでで玉は飛球線に向かって飛ぶが、あっちこっちに
行ってまとまらない。しかしヘッドは走っているので球筋は
全然違うと思います。
・９から１１枚目が右足首を絞るところ、８枚目からでも
良いのかもしれないが感覚の部分なので上手く伝えられない。

※コックのほどきが私も今ひとつつかめないのでノーコックで練習する方がいいのかも？
※重心は７：３でも６：４でもいいのでは、人それぞれかな？
※打つ瞬間とフォローの時に左足の甲から指先に、重心を感じた時に芯をくう気がする。
私は４番とドラで集中して練習場に行き５０００球以上打ったと思います。
今はドラでフェアーウェイを外す事はほぼないです。平均で２７０ｙ、良いときは３００ｙ飛びます。スペックは１６４／６５です。
長くなりましたが試す価値はありますよ。３３氏の理屈が解るようになります。

長文過ぎて読む気にもならない。

>208
　>22
　　>しかし、所詮「身体のパーツをどう動かすか」といった意識が残るうちは、体全体での本当の能力を発揮することはできないでしょう。
　　>次の段階では「どのようなイメージを持ってショットに臨むか」を明確にしましょう。
　　>それによって、身体、特に右手・腕はそのように反応してくれる「信頼に値する右腕」になるのです。
　　>名手になった人達とは、血の出るような練習の結果、
　　>「フォロースルーで起きることをインパクトゾーンでイメージできた人」のこと。
　　>「ボールが飛ぶ結果からそれを知った人々」なのであると私は想像します。
　　>人間の感性にはそんなに違いがあるはずはありませんから、
　　>我々も早めに「フェースが自分の方を向くほど回転している」をイメージして、インパクトを通過させる実験をしてみましょう。
　　>今までに味わったことのない世界が広がっている筈です。

前スレを確認はしていないんですが、33氏は
「フォースルーで起こることを、インパクトゾーンでイメージする」
この部分に、いたく感銘されておられたと記憶しています。
私は>207ではないですが、その様に思います。

ん〜、これだけを見た感想。

肘先行のダウンスイング。
ベタ足。
積極的には、腰を切らない。
おそらく、シャフトが水平になった頃からコックを解き始めている。
スイングが３時の時点になっても、右手首が伸びている。
リコックするのは、フィニッシュ直前。

インサイドからダウンスイングして、左に低く振りぬいている in/in のスイング。

>>231
フォローの時にリコックするんだ！
フォローがなんとなくしっくりこなかったんですよ。
参考になりました、練習してみます。

リコック？
そんなものは意識するもんじゃない。

焼津オヤジの裏拳の名無しばかりでウンザリする。

>>218
クラブを振っているのは一目瞭然なのに自然落下などというのはいかがなものか。

>>230
この右手・右腕の動作について触れたレスは本物だと思う。
アベレージゴルファーはこの右を使ってないのが現実。左腕リードは
当たり前だが、それを踏まえつつ右をどう使うかがポイント。
この右の使い方でバック・トップ・ダウン・インパクト・フォローが決定される。
では、どうやるか。　教えない。　教えたところでその通りできない。
スイングとは、振り子であることを体が覚えることから始めて
ステップアップしていかないと駄目なのだ。
インパクトはアドレスの位置でさえもクリアできないものが
右腕を利かすなんて無理・無駄・弊害。わかりましたか？皆さん。

>>236
はーいー

>>230
>「フェースが自分の方を向くほど回転している」

これ、最悪なパターンだな。

>>230
>「フェースが自分の方を向くほど回転している」

これほど、右手・右腕を使いきったスイングを見事に表現しているものは
見たことがないな。

>>239＝230

自作自演はウザイよ、ＢＪＨさん。（大爆笑

>>240
ん？BJHに似てたか？あははははｈ　にしても俺に失礼なやつだな。
BJHはフェイスを立てるんだろ？　アボガドバナナと。

>>241
おめ〜よぉ、フェースが自分の方を向くって、どんなスイングやねん！
フェースなんか回転させちゃ、ダメだよ。
フェースなんか回転しません！
お前はどんだけ〜！？

>>242
おめーは、それでいいんだってば。
言っただろ？下手は理解できないんだって。
フォロースルーでおきることも理解できなければ、それを
インパクトまで持ってくることなんて想像つくはずないんだよ。
おめーは、それでいいんだってば・・ｸｽｸｽ

>>243
おめーの妄想はいらないんだよ。
フェースが回転？
するわけねーだろ！
アホちゃうか。
死ねばいいのに。

>>243
おめーは、ここに書き込んでいろ！
★★★しっぷまんよ、どこへ行く★★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1181300492/l50

>>244
はいはい、いつもの通りに腕を振り回しててね・・ｸｽｸｽ
それでいいんだよ。おめーはよｗ

焼津オヤジの裏拳は早く結婚しなさい。
もう５３歳だよ、お前はｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>246
お前は何を僻んでいるのだ？
お前こそクラブフェースをムダにくるくる回してな。

ほー、裏拳オヤジにも間違えられたか。失礼だぞ、オヤジにｗｗｗ
にしても裏拳の書き込み少ないな。あ、ここは３３氏スレかあ。
納得、納得。

３３氏も大変だな。
基本も理解してない大半のヘボ連中相手にさ。
理解できるわけねーっちゅうのよー。
くそまじめなアホスレのオンパレードみてたら・・・ｸｽｸｽ

いいかみんな、ここに「うほっ」と「moon」という脈絡のない二つの文字がある
　　 うほっ ( ﾟдﾟ)　 moon
　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わせると「うほっmoon」になるが、これでは意味が不明だ
　　　　??　( ﾟдﾟ)うほっmoon
　　　　　　(＼／＼／

そこでExciteの英日翻訳で「英→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/english/
　　　　　　（ ﾟдﾟ )********
　　　　　　(＼／＼／

すると、何故か裏拳が出てくる不思議！？

>240
わたしは、このスレの33氏のまとめを書いたものです。
そして、インパクトのイメージ云々を書いているスレの元は、sibatengu　さんのHPです。
彼のHPは既に消滅してしまいましたが、5月の連休前後に復活した時HDD に落としておいたものです。
（残念ながら、写真のほとんどがデータ落ちしていますが．．．）

>>251
これは凄え！
うほっmoon！

「おまいのmoon」でもいいよ。

>>252

糞理論に夢中な厨房がイタイｗｗｗ

>255
33氏が光臨されず、sibatennguさんのHPも閉鎖された今、我々の出来ることといったら、
今までの財産を使い、細々とスレの火を絶やさないようにするだけですからね。

腰を切るってどういう意味？

インパクトの時の状態が
一般人→肩と腰が正面（ボールが置いてある方向）を向いている
プロ　　→肩が正面で腰は先に飛球線方向に（完全にはもちろん向いてないが）回転している

方法としては左のおしりを後ろにひっぱられるように動かすとか、左の股関節に急所をぶつけていくとか諸説アリ。
俺は股関節派(･∀･)

>一般人→肩と腰が正面（ボールが置いてある方向）を向いている

そんな奴、いねーよ。

>>256
玉どこなんか、すぐに理解できるだろ。
３３の言ってる事も難しくもない。
もしもまだ理解できてない人が居たら「振り遅れの人集まれ〜！」というスレに来なさい。

sibatennguさんのスイング理論には、一部、強引な思い込みが入っています。

例としては、前のスレで問題になった、「右前腕の内転と腰の回転」があります。

右前腕の回内運動と肩関節の内旋運動や後方挙上を分解して理解せず、シャフト軸回転をより難解な物としてしまいました。
そのため、お互いに独立しているはずの運動を、連動する捻れ運動として紹介してしまっているのです。

実際のスイングでは、両者とも非常に重要なファクターであったため、この部分については？だと思っています。
ですから、手放しで理解できるほど簡単な内容ではないのです。

肩の運動については、以下のHPに解り易いまとめがあります。
http://www.naruoseikei.com/AAOS/ShoulderSurgeryExerciseGuide/ShoulderSurgeryExerciseGuide.html

2007ピースカップコリアっていうのは、合同結婚式の名の下に善良なる日本人女性を洗脳し、
韓国の田舎のおっさんに人身売買させたり、5000円の壷を200万円で売りつけたり、反日思想
を広めたりしている反日朝鮮カルトの統一教会が絡んでいるといいます。

我が愛するエスパルスが、そんな反日朝鮮カルトに与するのは許せません。
即刻参加を中止すべきです。

焼津オヤジの裏拳（ホモチョン）が名無しで書き込んでる件ｗ

善良なる日本国民80万人を虐殺する為に鬼畜米政府が捏造したプロパガンダ南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>264＝焼津オヤジの裏拳＝ホモチョン５３歳独身

早く結婚ぐらいしようね、ｵｯｻﾝｗｗｗｗｗ

>>265←無職の朝鮮人ホモ老人ｗｗｗｗｗ

>>266＝焼津オヤジの裏拳＝ホモチョン５３歳

ｵｯｻﾝ、どこのスレでも必死だなｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ
名古屋は東海地区の中心だよ。知らないのか？？ｗｗｗｗｗ

あ、ｵｯｻﾝ、朝鮮生まれだから知らないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>267←どこのスレでも必死な名古屋在住のホモチョン。

ｷｼｮ

>>268＝焼津オヤジ＝５３歳独身のホモチョン

ｵｯｻﾝ、このスレでも他人のコピペかい？？？ｗｗｗｗｗ
いい年して、結婚出来ないばかりか、信念・ポリシーもないわけ？？？ｗｗｗＷＷＷ

トップのまま左足をゆっくり踏み込んだら後ろ向きに打てた。
打球に体重が乗る感じ。
ヘッドスピードは落ちてたけど、これで詰めて行きたい。
左足を踏み込むんじゃなくって左に体重を移してから振りぬく感じでいいのかな。

あと
ttp://golf-garage.com/index.html
こっちのほうが早道な気がするけどいかが？

何でそう左足にこだわるの？

両足で良いと思われ。

>271
体重で打てるから。

じゃあ、相撲取りが一番だねｗ

>273
極端な人だね。
体重のせるイメージないの？ゆっくり振っても飛ぶよ。

せっかく勘違いしているところを教えてあげているのに、
それを肯定してしまったら終わりでしょう。
試しに左に移さずに、両足で打ってみれば判るのに・・・

後ろ向きで打つためには、トップの位置から
背中の向きををそのままに、
背中方向に打ち出せば出来るようになりますよ。

>275
気付かなかったサンキュー
両足だと。だふったり、あおり打ちになったり…右足に体重が残る。
けど両足が正しいという認識で練習すればまた違う結果になると思うので
頑張ってみる。

今は、トップまで行ったら左足に体重を移す→ダウン開始→右わきを締めて→
左手小指が飛球線方向を向いたままアドレスの位置まで戻ってくるように意識→
あと全自動で手首が返ってフィニッシュまで行きます。

意識して右手を使うとダフります。

左足体重以外はどお？

トップまで行ったら左足に体重を移す→体重は中心においたまま動かさない。体重移動は０
ダウン開始→腕から下ろす
右わきを締めて→右肘はへその前を通すつもりで。へそは球を見たまま。球はへその前つまりセンターより右側に置く。球は右方向に出てOK。最初からその方向に目標を置けばよい。
左手小指が飛球線方向を向いたままアドレスの位置まで戻ってくるように意識→ Verry Good!
あと全自動で手首が返ってフィニッシュ→意識してフェースを操作すれば秘伝かな？ｗ　手首は返さない。腕は交差させない。シャフト軸を９０度捻れば、フェースは目標へ向く。

ども、レスありがとう。

体重移動は、自分の場合テイクバックで右に傾いてのが、左に重心を入れると
軸がまっすぐに戻ってたとかなのかな？

弾が右方向に出ていくのは、スタンダードなスイングじゃないってこと？
あと腕はインパクトのあと交差してる気がするけどダメ？

スイングのお手本にしてるのが、
ttp://homepage2.nifty.com/maet/golf/kosoku%20yo/kaori%20iron%20mae%20060524.mp4
だけどどう？

色々教えて君ですまんね

レスがない・・・
今日練習してきた。
俺は、３３氏スイングより、逆パワーメソッドの方が向いてるみたい。
やっぱり体重の乗らない玉は軽いです。

体重移動が小さい場合、球を右側に寄せて右サイドで打ちなさい。
それがいやなら、体重を乗せなさい。

球は球の重さしかない。

体重で打つというか、捻転差のタメで打つというか...
切返しから全自動になって楽で、玉も強い。ゆっくり打てるのがｲｲ

てか３３氏のスイング読み返したら、
d)ボディーターン
　　　コックを強めながらトップを迎えるる寸前で、腰が先に動き出すこと。
　　　「手を縦に使うえばボディーターン、横に使うと手打ちと呼ばれます。」

�D切り返し
　　腰の回転では無くて左足に体重が乗ってから。
　　極めて難しいので、素振りで体得してください。

って書いてるじゃん。でも３３氏のはリリースが早いんだね。

>>270
しつこいね、お前．．
体重移動をもっと勉強したらｗ
おやすみ。。

33氏のスイングでは、体重移動が切り替えし及びインパクトで重要。
その練習として、一直線ドリルを強く推奨されています。（バックスイング〜フォローまでの）
ここには色々な方がこられてますから、混同されないように。
大きな体重移動の必要性を否定するのは、BJH一派です。
33氏のスイングの基礎は、
「縦方向は腕、横方向は体重移動とそれに伴う腰の回転で行う。」
の2軸合成スイングです。
sibatenguさんの場合は、それにシャフト軸回転を合成したものです。
33氏は2軸のみで充分であるという考え方です。
（2軸に慣れれば、3軸にすれば良いといわれています。）

そうやって、一生タイミングがずれて、苦しんでください。

＞大きな体重移動の必要性を否定するのは、BJH一派です。

そりはアフォのBJHだけじゃないでつよｗ

むぅ、何が本物なのやら・・・２chの醍醐味ですな。
とにかく親切に教えてくれた方々ありがとうございます。

>284
ありがとうございます。方向性としてはあってるらしいのでがんばります。
「積極的にコックを解くと」が良くわからないけど、ダフリそう。

初心者には、BJHも役に立ちました。下半身を固定してテイクバックしたら、
今まで引けていた腰や膝が逃げずに、手じゃなく背筋でテイクバックできました。

体重移動ももっと勉強します。

正確なショット、ドライバーの飛距離ってどこまで伸ばせるのかな？
有り得ないけどタイガーにオレの体に入って貰って実験してほしいよ
そしたらアナタノキンリョクデハ240Yガゲンカイデスとか分かれば、
オレのMAXは240か、振り方変えればあと10伸びるんだとかわかるじゃん
240以上ほしければ、振り方じゃなくて筋トレが必要なんだとかわかるじゃん

ｓｉｂａｔｅｎｎｇｕさんや33氏とＢＪＨさんの根っこは、同じだったりする。

それを、ｓｉｂａｔｅｎｎｇｕさんは第３の軸とし、33氏は最後の壷、ＢＪＨさんは秘伝と呼ぶ。

インパクトの作り方こそが、そのスイング理論の根っこだから。

でも、ｓｉｂａｔｅｎｎｇｕさんはスイングの３大要素の一つと考え、33氏は最後の壷は考えなくても大丈夫だと言う。

インパクトでのフェースの使い方が、ＢＪＨ ＞ ｓｉｂａｔｅｎｎｇｕ ＞ 33氏 なんでしょうね。

球どこも３３も言ってる事は同じだ。
その答えは、「振り遅れの人、集まれ〜！！ 」のスレにある。

ちなみに秘伝は単なる手打ち。

＞イタイ人たち

他で、笑われていますよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1179837939/l50




298 ：名無野カントリー倶楽部：2007/06/13(水) 20:23:05 ID:???
>足し算なんかなし！

一生懸命、足し算・引き算してますよ。
このスレの住人。

縦回転±横回転±腕回転±ローテーションｗｗｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1179289020/l50

焼津オヤジの裏拳がホモである事を認めました。ハッテンバに通っているそうですｗ

806 ：M7.74(静岡県)：2007/06/11(月) 22:16:54.63 ID:raaB1Izm
そんな事より浩よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のハッテンバ行ったんです。ハッテンバ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、全裸デー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、全裸デー如きで普段来てないハッテンバに来てんじゃねーよ、ボケが。
全裸デーだよ、全裸。
ハッテンバってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バリタチの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
しゃぶるかしゃぶられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

807 ：M7.74(アラバマ州)：2007/06/11(月) 22:25:23.43 ID:i2lm3KUR
>>806

>このあいだ、近所のハッテンバ行ったんです。ハッテンバ。
やっぱり、貴方･･･ハッテンバ行ってるんだな？w

　　　　@＠＠＠＠＠@
　　　@＠＠＠＠＠＠@
　　@@　　　　　　　　　@@
　　@__　､､､_ ｝ ｛ _､､､　__@
　｛l〈 ヽ., -=-）-（-=- _ノ 〉!}
　 ヾ|　 　￣ﾉ　　￣　　　|ｼ
　　 l 　　　(､{,___,},.)　　　l
　 　 l＼ 　　｀ニ´　　／:l　　＜ 　わたくし、裏拳ヤローと申します
　　　ヽ 　／ ー　＼ 　 /
　　　　＼　　 　　　　／
　　　　　 | '-====-'|
　　 　　へヽ　 　　ノ人

球どこ表紙だけ復活している





警告付きで

ゴルフメカニックの今月号
http://www.golf-mechanic.com/

特集1
片山晋呉のコーチ 谷将貴
だから上手くなれない
アマチュア10の勘違い

これ参考になるよ。

谷将貴曰いわく、「動きは体重移動と回転だけ」

基本は背骨を軸にした肩の回転。それに体重移動を加える。
具体的にはトップからまず左への体重移動によって軸が左に移動。
その軸で肩を回転させる。肩の回転だけでは左が詰まるので、
腰を回してクラブの抜ける道を作る。

てなことかな。

学研のやつと内容はダブる？

やっと元にもどったので33氏に質問なんですが？

以前に距離は落ちないが玉がだいぶ高く上がると
書いたものですが、もう少し玉を低く打ち出したのですが
どの辺を気を付ければ良いのでしょうか？

〉〉297
スイング中、終始、左ｹﾝｺｳ骨で左ｺﾌﾞｼ小指側を押し続ける感じを保たないと、ヘッドが鋭角に入りすぎて球にスピンが掛りすぎて高くﾌｹて風に弱い、使えない球になってしまいます。難しいですが、左ｹﾝｺｳ骨で小指側を押し続ける感じを体得するよりありません。

失礼、33氏への質問でしたか。。携帯からなので良くみてませんでした。298は忘れて下さい。

もしかしたら振り遅れスレに、名無しで光臨しているかもしれない。
コテを使わないのは、多分BJHさんともめたんじゃないかと思う。
BJHさん一派も、再三に亘る技術スレの妨害工作を止めて欲しい。

>谷将貴曰いわく、「動きは体重移動と回転だけ」

二つとも大きく間違っているのがイタイ

> 左ｹﾝｺｳ骨で小指側を押し続ける

無理な相談だ

>302
同一人物の小指ではないのかもしれない。
後ろの誰かが、肩甲骨を押さえているとか．．．
結構、命がけ。

>>303
そんなことに命なんて掛けるなｗ

>>298ってゴルフスイングの答えじゃんか。。。

>305
それじゃ、リリースが早すぎるんじゃないかぇ？
ノンローテーションなら、それでも良いけど。
とりあえず、ここは33氏のスレだから。

>>306
お返事有難う。なんだかまるで的外れなレスだけど、まあいいや。
33氏のスレだからスレ違いだもんね。

路地裏で落ちぶれていましたので、ここにつれてきました。

路地裏の少年　ｂｙ　浜田省吾

ゆうべ眠れずに泣いていたんだろう〜♪

左１軸ってどうですか？

>>311 なんだそれ？
そーいやあ、そんなスレ立ってるよな？
右足に体重移動しない（ってことと理解して）と飛ばないぞ！
アプローチとかバンカーショットじゃないんだから、ダメちゃうの？
ってか、オデは絶対しないな。

なぜか飛ぶんだよな、これが。

>>311
やってみたけど、
テイクバックで反り上がる感じがして気持ち悪い。
ダウンスイングで体重が右に移りそうになるのを我慢するのも気持ちが悪い。
思ったようにクラブが振れないので飛距離は軒並み2割減。

★One Plane SwingとTwo Plane Swingの決定的な違い★
「肩の回転」と「両腕の動き」の関係に注目してください。
One Plane Swingではアドレスで腰から前傾姿勢を深くとります。
その前傾角度が大きければ大きいほど、「肩の回転」のプレーンは
垂直になります。それに伴い、「両腕の動き」は前傾をとればとるほど
「肩の回転」と同じプレーン上を通ります。
ベースボールスイングを地面に対して行なっているもので、
肩と両腕とクラブは前傾姿勢の背骨を中心に円運動を行なっています。

代表的はOne Plane Swingのプレーヤーは、ミッシェル・ウィ、
アーニー・エルス、ベン・ホーガン、サム・スニード、
チャット・キャンベル、タイガー・ウッズ
がいます。

反対に、アドレスをできるだけ直立に近づけると「肩の回転」のプレーンは
地面と平行になます。それに伴い「両腕の動き」は地面に対して
垂直に近い動きをし、「肩の回転」とは違ったプレーンを通ります。
これがTwo Plane Swingです。
Two Plane SwingはOne Plane Swingよりもアップライトスイングに
なりやすいです。
代表的なTwo Plane Swingのプレーヤーは、トム・ワトソン、
デイビッド・トムス、へール・アーウィン、カーリー・ウェブ、
ナンシー・ロペスがいます。

このように、アドレスが作る前傾角度の違いとそれに伴う
「肩の回転」と「両腕の動き」の関係が、まったく違う
ふたつのゴルフスイングを生むことになります。

★One Plane SwingとTwo Plane Swingの各ポジションでの違い★

ここではあまり詳しくスイングの分析はできませんが、
下記の参考ページの真ん中あたりにある
ピーター・ジェイコブソンのスイング写真で
簡単に違いがまとめてありますので、参考にご覧ください。

参考ページはこちら⇒http://tinyurl.com/apxr7

ここでは各ポジションでの違いを簡単に記しておきます。
＝アドレス＝
One・・・前傾姿勢を深くとる。広いスタンス幅。両腕はあごの下。
Two・・・前傾はあまりとらない。狭いスタンス幅。ボールに近く立つ。
＝バックスイング＝
One ・・・左腕は胸をクロスするように、そして、肩は理想的には
　　　　　背骨に対して90度のアングルで回転する。
Two ・・・両腕はアップライトのアングルで動き、
　　　　　肩はフラットなアングルで回転する。
＝トップ＝
One ・・・左の手首はフラットで、クラブシャフトは目標に対して平行。
　　　　　アドレスでの前傾角度は保たれている。
Two ・・・クラブシャフトは目標に対してクロスしやすい。
　　　　　左の腕はOneに比べてアップライトになる。
＝ダウンスイングの途中＝
One ・・・肩と胴体が同じタイミングでダウンスイングを開始する。
　　　　　自動的に理想的なヒッティングポジションに腕とクラブが導かれる。
Two ・・・腰とヒップがまず左にスライドする。
　　　　　そして、両腕は右肩から離れはじめることによって
　　　　　（ダウンスイングでアークが広がっていく）ヒッティングポジションに
　　　　　クラブが下りてくる。
＝インパクト＝
One ・・・胴体と左腕がクラブを投げるように（放り出すように）
　　　　　ボールにアタックする。クラブヘッドが左に、そして、
　　　　　スイングプレーン上に簡単に振られてる。
Two ・・・背骨が右に少し傾き、両腕が自分の体の前を通るように動く。
　　　　　肩はヒップと同じアングルで回転する。クラブはどちらかと言えば
　　　　　目標方向に対して真っ直ぐに振りぬかれる。

★どちらのスイングが自分に合っているか★

One Plane Swingは、前傾を深くとり下半身と肩回転とがつくる
ねじれのパワーがスイングのパワーの源となっている。そして、
この捻転のパワーを作るには強靭な下半身と腹筋、背筋が必要となる。
　　　　　↓　　　↓　　　↓
体力があり、足腰、腹筋、背筋が強く、肩も強く、
クラブをアグレッシブに強振したい人に適している。


Two Plane Swingは肩の水平回転と両腕の上下運動を組み合わせたもので
それらを同時にいつも同じペースで行なわなければなりません。
それには卓越したタイミング、リズムとテンポが不可欠です。
　　　　　↓　　　↓　　　↓
柔軟性があり、リズム感に長けている人に適している。
年配の方や体のコンディショニングがよくない人なら
こちらのTwo Planeのほうが結果的によりパワーを得られるでしょう。

33氏が教わったのはTwo Planeだということがわかります。

でたらめ

>>318
外見上の分析だとそうなる。ゴルフスイングの本質は同じだよ。
これにシロートが飛びつくとロクでも無くなる。

３３氏とトッププロではどちらの実力が上でしょうか？
基地外のような練習量をこなしてるのはどちらでしょうか？
究極のスイングに近い存在はどちらでしょうか？
で、そのトッププロ達が求めるのは３３氏orツアープロコーチどっち？
　
おまいら文書で理論を学びたいなら素直に教科書を買って来いよ
つか、３３氏の言ってることは何冊かの教科書をまとめてるだけなんだけど

>>321
> おまいら文書で理論を学びたいなら素直に教科書を買って来いよ

無駄金。
まぁモダンゴルフなら買ってもそんはないだろうけどね。

>>315
当たり前の事を書いても脳内厨に反論を食らうのがゴル板です。
気にしないでね。

>>323

すげぇ納得w

どーでもいい話だな

でも現象を当てはめたら自分が２プレーンスイングに
分類されることはわかった。

「上げて下ろすだけ」「シャフトを立てろ」日本人は２プレーンが多いそうです。

2プレーンだ。なんだと言ってるのはスイングの本質が
分ってない阿呆だろう

>>328
逆だわ

1プレーンなんて不可能だろ

>316のピーター・ジェイコブソンのデモにはおどろいた！
目から鱗がたくさーん落ちた！！

今まで１プレーンと２プレーンのレッスンがゴチャマゼになってるから
迷いが多くて困ってた。今回ハッキリ整理できました！ありがと！

>316
ここで紹介されている２プレーンのスウイング写真は、右肘が体から離れ脇があいて
シャフトがクロスするという、一般的にはダメ出しされるスイングに見えるんだが。

谷将貴は上の１プレーンスイングの写真ように、トップでは右腕が地面に対して垂直
になるようにしろと言っている。

両プレーンとも超一流選手がいるんだからいいんじゃね？
谷には谷の打ち方。谷がワトソンを否定できんやろ？
流派の違いは理論も違うと思うぞ。
只、今多いのは確かに１プレーンのレッスンだわな。
坂田塾のレッスン見てたら２プレーンぽくて全然違うもんね。。

1プレーンで打ってる奴なんて見たことねーよ
嘘つくな

>>335
つyoutube

>335
もっと目を肥やせ、な？

おれは両方打てるし両方そこそこスコアでるからどっちがいいか１０年以上迷ってた。
どちらも一長一短あるからね。クラブのバランスもシャフトもタイミングも感じ方が違うし
それぞれに合うクラブもある。おれはプレッシャーかかった場面に強く強振できる
１プレーンでいこうと決めた。

整理できた。ありがとう！

なんだかなぁ・・・

変な宗教みたいだな

レッドベター信奉者とか坂田信奉者とか、、
まぁいろいろあって楽しいやね

オレはグロス信者

>>334
坂田のスイングはレイドオフ気味だから２プレーンじゃないわ
だいたい1、２プレーンだとか言ってたら33氏の理論とは離れていくよ

まあ、２プレーンだとか出してきた香具師は３３氏は縦振りで２プレーン
という古いスイングしてるとか言いたいんだろうが、目の付け所がアホすぎる。

>>342
縦振りと横振りの違いは何？

左一軸理論から見れば、ここの理論は化石

焼津オヤジの裏拳打法よりはマシだろう。
あれはホモにしか出来ないゲイだからなｗ

>345

ゲイと芸を掛けたワケねｗ

もう、焼津オヤジのレスやめてくれねーかな
面白がってるのオマイだけだぞ

>>337
おいらも両方打てる。
フルスイングの際に肉体的負担の少ない２プレーン。
ライの悪い時、プレッシャーのかかる時に１プレーンにしてる。

倉本さんのスイングは、１プレーン？２プレーン？どちらだと思いますか？？

>349

２プレーンじゃね
最近のスイング見てないけど
異常に棒立ちでしょ彼のアドレス

３３氏スイングの究極の姿が倉本さんのスイングですか？？

まだ1プレーンだ2プラーンだと言ってるアホがいるのかｗ

これね、プロ野球のバッターが構えた時にバットのヘッドを投手側に倒す
人と寝かせるように構える人がいるでしょ。ノリとイチローの違いのイメージ・・・・
そのくらいの差なのよ。

で何が言いたいかというとそんな差よりもプロ野球選手と素人の間には
もっと決定的な差があるということ。素人はバット振ると振り遅れちゃうんだ。

プロと素人の違いには目を向けずに、
プロの中の違いだけに目を向けるという滑稽さがあるわな、

なるほど。でもゴルフボールは止まってますよ？？

>352

野球板逝け

>>352
そろそろ己がアホと気付くべき頃合いじゃないかな。

33氏の言う縦振りには1、2プレーンは関係ないってことだよｗ
プロと素人の違い＝たてぶりだわな

33氏の書かれていることに問題があるのは
>>9に書かれてるインパクトからのところ。右手と腰で押すようなことが書かれているが、
これは縦に振るってことを分かってから考えればいいこと。

この部分は縦に振るってことが分るまでは自然に任せるようにしたほうがいい。
それで打てないのであれば何かが間違っている。

素人は縦に振り倒す前に
縦に振ることよりも右手腰で押すことの方に意識がいってしまうであろうｗ

スポーツの技術を他のスポーツの技術で例えるなって。
クジラの肉食って「うわぁー、まるで牛肉みた〜い」っていってるイタいレポーターと同じだから。

遂に目標の330Ｙドライブを打てた！



という夢を見た。

縦にも横にも振るんじゃない！
斜めに振れ！
アホどもが！

また焼津オヤジの裏拳か！

左一軸理論から見れば、ここの理論は化石ですね

>>359
斜めにふるから振り遅れる。これがゴルフ

逆コックってこれ？
http://golf.ws27.com/main/tips.html

逆コックってサムダウンのことだろ
http://sportsmachiuke.nsf.jp/Golf/miyazatoAi26.jpg
アドレス時より腕に対してヘッドが下に。


ついでにカルプス右手グリップが離れております〜
http://www.earthgolf.com/fred/Photos/Page35/couples638.jpg

>349
倉本は２プレーンから１プレーンに改造中とブログに書いてあったぜ。

33氏のスイングの基本は、陳清波プロのスイング理論だと思う。
小野光一プロは、直接陳清波プロを指導？していたそうです。
33氏は、小野光一プロのお弟子さんに教わっていたみたい。

陳プロは左への体重移動を使い球を中に入れてダウンブローにしているけど、
33氏はより単純化して、始めから右に置き体重移動を余り大きく使わない。
そして、フックグリップを用いることにより、拳の使い方を少なくしている。

でも、ここまで変えたら普通全く違うって言われるかなｗ
33氏のスイングに興味があれば、陳清波プロの著書を参考にしてみると良いかもね。

>366
>〜〜33氏は、小野光一プロのお弟子さんに教わっていたみたい。

ソースｷﾎﾞﾝ！！

【単純】究極のスイング３３氏に聞け。【複雑？】
362 名前： 33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日： 2006/12/06(水) 01:14:34 ID:???
　　　　　>>.359
　　　　　確かにバットだけは画期的かもね。
　　　　　でも開いて打つ。w

　　　　　ゴルフの秘伝の中で又見つけてしまった。
　　　　　小野光一の話し。
　　　　　これを見てハッキリクッキリ判りました。w
　　　　　私のクラブを作ってくれている職人さんが小野光一の弟子なんですね。
　　　　　その方からこれ聞いてますから９０％以上間違いないです。

　　　　　答えを書くと営業妨害に成りそうなので何方かが書いたらＹＥＳで
　　　　　答えるだけにします。

前スレが読めれば、>.362 に記載があります。
最終的にそこで語られた壷が、最後の壷です。
その前後のレスに、秘伝元信者の秘伝曝露とかも載ってます。

そこで語られた壷とは？？解説して下さい。

【単純】究極のスイング３３氏に聞け。【複雑？】
388 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2006/12/06(水) 12:37:26 ID:???
　　　　　>>.384さん
　　　　　逆コックは文字通り小指側にコックする事で入れるタイミングは
　　　　　私の場合はドライバーの場合右足前を過ぎた辺りです。
　　　　　アイアンは番手毎にタイミングを変えていると思います。

　　　　　ダウンでグリップを小指側にコックして右手で押すとヘッドスピードが
　　　　　上昇して自然と左脇も締まります。
　　　　　ウエッジでは憧れの（？）わらじのようなターフが取れます。

　　　　　意識としては左甲を若干下に向ける気持ちでしょうか。

　　　　　インパクトでヘッドが落ちる現象を何と言ったか度忘れ。トーダウン？の
　　　　　心配が有るとは思いますが大丈夫です。

　　　　　ただこれ物にするには相当時間が掛かりますよ。

大まかに、このスレの　>9　に　まとめてます。
陳清波プロの、いわゆる拳の使い方だと思います。
ただ、33氏はグリップがセミストロングなので、同じとは言いがたいのですが．．．

>９　が３３氏スイングの壷ですか？陳さんのスイングで分かり易いサイトは
有りませんかね〜？
ところでこの間、芝天狗さんにメールを入れると、お返事を頂いて「ただ今リニューアル中で、
もうしばらくお待ち下さい。」との事でした。待ちどうしいなぁ〜♪

>371
本買えよ。（ゴルフ ファンダメンタルズ　2000円＋税）
密林で売ってるぞ。
33氏やsibatenguさんの打ち方に興味があるのなら、買って損は無いよ。
ちなみに、sibatenguさんは、腰の回転を意識しすぎだと思う。

>>372
密林ってジャングルですよね。
密林ってどこですか？

アマゾンです。
http://www.amazon.co.jp

105 名前： 名無野カントリー倶楽部 [age] 投稿日： 2007/06/14(木) 18:25:09 ID:???
　　　　ぜんぜんだね　＞.104

　　　　＞　バンカーショットでは明かに右を殺して打ってるのに

　　　　左で打つ馬鹿はおらんよ。
　　　　あんたの目が腐っているのだろう。

　　　　物事を見て解釈できるのは自分のレベルの範囲まで。
　　　　それを超える部分は逆立ちしても解釈不可能。
　　　　よって、上記の解説は全部外れ。
　　　　ご苦労さん。

　　　　目障りなので、どこかに逝ってください。

と言われた事があるので、内容の解説はしません。

あのときは悪かった

> ＞　バンカーショットでは明かに右を殺して打ってるのに

特殊な打ち方してるんだな。

>376
いやね、カラー写真のバンカーショットの方は、ドカンと打ちこんだようなスイングで、
拳をあまり使ってないように見えたから、そう書いただけ。
確かに右手を殺して充分なスイングができる筈は無いから、あなたの言う事も正しい。

言い訳したら、余計煽るだけになるからこの辺で止めときます。
自分の意見を言わず批評だけするのが、一番傷つき難いからね。
裏拳さんは、そういう意味で非常に打たれ強い人だよね。
最近、名無しに戻ったみたいだけど。

バリタチのタチって何の意味？

↑レズの男役のほーね

３６３さんが張ってた「全くリリ−スしない」と云う「逆パワーメソッド」をラウンドで試してみたらボロボロになってしまいました。
ヘッドがボールに届きません。でも考え方は利にかなってそうなので、もう少し試してみます。

↑
いきなりラウンドで試して出来るはずないだろ！！
いまだに１００をきれないENU'?' の気持ちにもなってみろ！！

>ENU'?'

誰？

上げて下ろす！手や腕だけ下ろしてはダメですね！トップで出来た上半身と二の腕の
形を固定したままぐらいのイメージを持って、下半身と腰の回転で下に引きずり込む感じ
でインパクト！ですか？！想像以上にかなり下半身が先行した感じのインパクトゾーンて
感じですよね？？意外とスライスしません！

そこまで間違っておいて、スライスも何もあったもんじゃないだろうｗｗｗ

↑全然違いますか？？どんな感じが正解なんですか？？教えて下さい。

下半身と腰の回転で下に引きずり込む感じ
でインパクト！ですか？！想像以上にかなり下半身が先行した感じのインパクトゾーンて
感じですよね？？

↑

ゴルフを練習場で飛ばすだけの競技と勘違いしているようだ。
そんな打ち方でコースで通用するはずもなく・・・

足元は傾斜があり、ライも傾斜があったり、沈んでいたり、
球の高さと足元の高さが違い、
行っては行けないところ、OB、ペナルティ、ハザードだらけで

下半身先行？
勘違いしてないか？

両かかとに球を踏んで、マットを３枚重ねた上に球を置いて、
それで打てる打ち方を見つけるのが先だね。

それで、下半身先行で打てるものなら、やってみろい！

↑そんな事したら、練習場ですっ転んでしまいます！それにマットは１枚しかありません。
確かに、斜面やアンジュレーションに対応出来る気はしませんね〜・・・ではどのような
意識で下半身を先行させれば良いのでしょうか？？？

>>387
打てるお。

↑おお、もしやツアープロのかたですか。？
33氏の理論をどうお考えですか？
自分はこれで飛躍的に技術向上しました。
386こそ勘違いしてねーか？。
下半身先行しなかったらスイングにならんだろ。

389さんは「打てるよ」とは言ってないみたいですよ♪あくまでも「打てるお」
ですから、微妙なんじゃないですか？？
で、下半身先行の仕方教えて下さい。

>>391
SWで100回位連続素振りしてみ。
そしたらわかると思うよ。

ん〜やってみます〜！！

392の書き込みをみてピンと来ないようだと辛いわね

ピンと来るんですけど、球を前にすると上半身から行ってしまうのです〜。
インパクトの意識を捨てて、バランスよくと言い聞かせながら、臨むとやはり
ショットの確立が下がるし〜。ハーフトップぐらいのイメージになるように
下半身を固定してバックスイングすると、ヘッドを落とすイメージが希薄に
なってしまうし〜。
とにかくもう少し素振りで感覚を掴んでみます。

下半身先行って？・・・誰からそう習ったの？

上半身先行する下手糞

下半身先行って？・・・誰からそう習ったの？

上半身先行する下手糞

下半身先行って？・・・
いかにも本当のような大嘘を


誰からそう習ったの？

>>400
上半身から打ちに行くのも有りだわな。
そう言う打ち方でもいいんだよ。

みんな自然とそうなってるよ。

>>402
そうだよね。
みんなそうなってるよね。
そしてスライスを打つんだよね。

とりあえず70台で回れない奴は人に教えるのはやめたほうがいい。
ここで偉そうに書き込むのも同様。

焼津オヤジの裏拳ｗ

「焼津オヤジ」は、いいかげんにミニにタコだよ。

>>404　一理ありますが、HC11からレッスンプロになれるのでは？
シングルが教え上手とは限りません。　要は確かなショット技術
、用具理論、各種スイング理論の理解、教育技法が大切だと思いますよ。
確かな教育技術を持っている人に習うと早く上達しますからね。

　３３氏がどんな人か知りませんが、文面だけで教えるのは本当に難しいと
思います。　読む人の感性･読解力が決め手ですし、何よりも読み手が
相当な努力家である必要があります。
　初心者には腕振り打法とボディーターン打法の区別が付きませんから。
どちらが良いかは習い手の適性ですしね。

400さん
「下半身の引っ張り＋脱力＋重力で始動するのが正解。※切り返しを手でやるのは厳禁です。」
らしいですよ。やっぱ大嘘ですか？

だから、それ誰がそう言ったのと聞いているのだが・・・

↑誰が？と云うか。ベンホーガンやタイガー？内外問わず、知りうる全てのプロゴルファーからゴルフ好きの近所のオッサンに至るまで。

だから、そのどう大嘘なのと聞いているのだが・・・　　

出典をよろしく

>>412
半年ｒｏｍって路。

上半身先行では、確実にアウトサイドインになる。

クラブの使い方が逆だからね

>>415は、ヘッドの方をグリップして、
グリップでボールを打つらすいｗ

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
つまんねぇよ・・・

ヘッドの方をグリップして、球の１．５センチ手前を振り抜くドリルがあるらしいですよ。

http://www.alba.co.jp/lesson/s_yamamoto/01/img/header.jpg

これでした↑
http://www.alba.co.jp/lesson/s_yamamoto/01/index.php

>>418
せりふと顔が一致しないな。ささいな事もこんな顔して言われたら・・・

これは、右手の動きを練習するのにいいカモ知れませんね？
しかし、関西のプロはヤボッタイですよね。

また焼津オヤジの裏拳か！！

↑「焼津オヤジ」？「裏拳」？よく出てきますが、いったいどう言う意味で誰の事
なんですか？？？何か意味の有る事なんですか？？？

>422

奴はしっぷまんスレじゃねーの
またわいたら駆除頼むよ

>>424
駆除されるのは、てめーだよ！
この、腐れマンコ野郎め。

↑モノホン？

>>426
> モノホン？


モノホンってあんた・・・業界かぶれ？ｗ

俺じゃなくて、久々に登場した裏犬野郎にレスしてやれよ

>>425＝焼津オヤジ＝５３歳独身（ミジメｗ

よう、このホモチョン野郎！！
お前、相も変わらず、ハッテンバに出入りしているのか？

>>428
ぎろっぽんって言ってみてよｗ

>>422＝>>429＝ ID:fltA7dPp

422 ：名無野カントリー倶楽部：2007/07/15(日) 12:32:35 ID:fltA7dPp

429 ：名無野カントリー倶楽部：2007/07/15(日) 19:57:00 ID:fltA7dPp

このバカは、一日中２ちゃんに入り浸ってる引きこもりだな。
もしかして、プロ固定？

焼津オヤジの裏拳だ！！焼津オヤジの裏拳だ！！
焼津オヤジの裏拳がまたまた出てきたぞ！！！！

>425
マンコ付いてて野郎はないだろｗ

>431
裏拳ワードで発動する駆除プログラムだよ

あなた達、気が狂ってる見たいですね〜？？

　　　　↓　　　 　↑
　　　　↓　　　 　↑
　　　　↓　　　 　↑
　　　　↓　　　 　↑
　　　　↓　　　 　↑
　　　　└───┘

プロゴルファ
バーディ

朗報です！

芝天狗さんのサイトが再会されました！

関係者乙

ああやって、間違った自論を吹聴されても・・・

間違ってると思う人はそれで良しではないですか？？ここは３３氏の縦振り理論のスレでしょう？？
一応、３３氏も芝天狗さんの理論は非常に近いと推奨されてましたよ〜。

芝天狗も悪くは無いし、左一軸も悪くは無い！
でもそれだけじゃ無いんだよ。

>>442
では、それだけじゃない部分の説明を。

捕手

このメソッドこそ手打ちを生みそうだけど…
最初は全身で振り切る練習をしたほうが良いのでは？

＞最初は全身で振り切る練習をしたほうが良いのでは？

野球打ちでいいですか？
フェースはどの時点でどの方向へ向ければよいですか？
グリップとヘッドの位置関係はどうあればよいですか？
そのとき、体の向きはどうなっていれば良いですか？
体重移動はどうなりますか？


いい加減なことばっかり言うなよな

>>439
死ね！
あんなインチキなサイトなど、死ね！！

>446
？？

ゴルフってplusαは体（全身）を使うけど、手打ちの方が曲がらないし優しいんだよ。

>446
そんなことばっか考えてるから上手くならないんだよ。
まずは、軸ができるまでふれ
軸のない奴が手先だけ気にして、芯の入ってない身体で打っても
意味ないじゃん。

軸ができれば、身体の中で動かせる部分なんて、そう残ってないぞ。
フェイスの向き、身体の向きなんかはアドレスで決まるんだよ。

確かに最初なら振ることから覚えるべきだな。　振れないゴルファー大杉。

ヘタは大振りから覚えようとする。
上手は小さなクラブ、小さな振りから覚えていく。

>>452
みんなニヤニヤしてるぞｗ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

一応言っとくけど、全身で振るとは言ったけど手と手首は使わないで。
縦振りも横振りもないから。

＞手と手首は使わないで。

それでは上級者と呼ばれる事は未来永劫に無いであろう

あるであろう。

３３氏も芝天狗も単に縦振りしろということではないの？
今レッスン受けているプロに「クラブは縦に上げて縦に下ろす、身体は横回転させる」
と教わっていますが、このことは色々なレッスン書にも書かれていることだと思います。
芝天狗の強調する右腕の内旋も縦に下ろせば自然に発生する動きではないでしょうか。
「クラブヘッドをボールの飛ぶ反対方向へ振っていく」などとセンセーショナルな表現をする
ほどのことでもないと思います

>>459
あんた縦振りわかってないね
ほとんどのひとは斜めに振ってるんだよ。振り遅れて斜めね
だから。「クラブヘッドをボールの飛ぶ反対方向へ振っていく」でいい
発想の大転換が必要。プロとアマはそれくらい、いやそれ以上にスイングが違う

＞ほとんどのひとは斜めに振ってるんだよ。振り遅れて斜めね

前傾を崩さずに振っちゃえば、斜め振りは難易度が高いんジャマイカ？

>460
あのね、プロに教わって縦振りがどういう動きかわかってきたから書いてるの。
縦に振れば右肘は絞られる方向に動き、自然に内旋するんだよ。

じゃあ縦振りのやり方を細かく書けよ！

おねがいしまつ

>>462
ほとんどのプロがアマがどういう動きをしているのか分かってない。
ので、教えられない。教えても伝わらない。

ゴルフの問題はこれが一番大きい。

縦振り　横振り　縦振り

アマチュアの根拠のない思い込みの方がよっぽど問題だと思うけど。

薪割りですよ皆さん

>>467
薪割りも技術が要るのだが、
あんた、薪割りした事あるんだろうな！

>>468
キャンプ場でナマクラのナタでチマチマやる薪割りなら
ゴルフの参考にも何もならんよな。

俺は20キロのハンマーで古タイヤ叩きで覚えた

クワの使い方ですよ皆さん。

＞クワの使い方ですよ皆さん。

クワとクラブは刃の付き方が違いますが、大丈夫ですか？

コックが解けないように、縦振りするのって難しいと思わない？
右手の甲を下に向けてダウンすれば解けないんだけど、物凄くインサイドから振ることになる。

漏れは、鉄バットで工事用の鉄球叩いて覚えた。

>>474
む、む、室伏さん！

いや、私は花形満。
もうプロは引退したけどね。

また始まるか、室伏伝説！

室伏が鉄バットで鉄球打つと彗星が生まれる。

〉〉472
だいたい大丈夫です。ちなみに、クワでも種類によってはシャフト〈柄〉から見て左側が大きくなった非対象のヒラクワもありますね。非対象だからといってそのクワだけ使い方を変えるわけでもありません。

なんだ、プロ百姓さんか・・・

>>479
一般人はクワなんてホームセンターでしか見たことないし、触ったこともない。

>>478

639 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/07/15(日) 10:09:56 ID:???
室伏さんがダフったら地球の軌道が変わったって本当ですか？

640 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 10:23:49 ID:???
>>639
室伏がゴルフやるたびに月に新しいクレータが出来ている。

641 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 14:00:15 ID:???
ハレー彗星生誕は、室伏さん絡みらしい

642 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 15:20:11 ID:???
室伏の兄貴がドライバーで打ったら人工衛星になってしまったらしい。

643 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 16:11:22 ID:???
兄貴のスイングの風が、台風の元っていうじゃない

644 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/07/16(月) 15:05:45 ID:???
今日、室伏が新潟でゴルフしていたらしい。
ダフったのかなあ？

645 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/07/16(月) 16:13:35 ID:???
新潟市内在住です。
誰か即刻室伏さんのゴルフを中止させて下さい！

646 名前：室伏[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 16:21:34 ID:???

俺が新潟にいるのは事実だが、やってたのはパターゴルフだぞ！

〉〉480
ゴルフ倶楽部のコース勤務なので『セミプロ百姓』ですかね。ゴルフの腕前もセミプロ級ですが何かＷ？
〉〉481
そういう人には通じない例えですね。無視してください。

>>482
ワロタｗ

>>482
もう一つ加えてくれ。

室伏さん、インパクトはアドレスから４回転目だから、、ティーグラウンドが磨り減って
しまって、支配人が涙目になるそうだ。

出してくれー
飛ばそうと思って回転しすぎたー
ロ、ロープ、はやく

室伏がバンカーショット打つとグリーンがずれる

室伏がアプローチやるたびに
バンカーが増える

ＯＢでもないのに打ち終えた後に毎回叫ぶ室伏

３３氏の教えに従ってハンマーを投げたら
くるぶしを粉砕骨折した室伏

大きな声では聞けませんが、、室伏が雄叫び付でマン振りした場合
ヘッドスピードは100近いのでしょうか？

>>491
室伏がマン振りなんて恐ろしくて・・・・

ハーフスイングで地球が割れる。

そ、それは、、、「衝撃波」のせいなのでせうか？

なんでもいいから　クラブを縦に降ろせ！
胸が後ろむいているうちに　縦に降ろすんだ。
グリップをボールに向けて降ろす、コックを解かない
下半身から　切り返す。。。　全ては　嘘。
これで、アイアンからドラまで、しっかり当たります

室伏と織田が付き合ってるって、ホント？

裕二？　信長？

アニキを馬鹿にするのも大概にしろ!!!

いや、その筋では有名な話らしいよ。
きっかけは、世界陸上なんだってさ！

ホモ話なら焼津オヤジの裏拳が詳しいよ。
なんせ、ヤツは真性ホモらしいからｗ

クラブは縦にも横にも振りません。
単に体の正面にグリップがあるだけ。

>>499
変な打ち方だね

499は下手。

>>499
そういうつもりでってことだよ。実際は、連鎖の動きの中ではみ出るよ。

東海の中心は名古屋だよ。
日本人なら誰でも知っていることさ。

>>503　←　ヘタくそ

>>504＝焼津オヤジの裏拳５３歳（独身）

キチガイ朝鮮人は黙ってろｗ

３３氏の縦振りに芝天狗さんの右腕一本スイングを取り入れて練習すると、
かなりいい効果が有りますよ。
３３氏の言う右足側面に縦に振るのと、芝天狗さんの手は反対方向に振る
と言うのは、かなり近い感覚になるような気がします〜。
右手一本ドリルで右手、右腕の動きをよく把握してから、身体の回転（横振り）
と腕の縦振りスイングを練習すると、非常に効果的でした。
飛距離アップは身体の回転スピードを上げるだけになります。

>>506
ここで球どこの宣伝するな！
死ね！

今更、ジジイに間違ってるなんて言うな！

もう遅いんだから、見守ってやれ！

このスレには真実がある。

>>509
無ーよ、ハゲ！

右腕一本で打つ練習をしましたけど、なかなか上手く打てませんでした。
しかし、辛抱して続けていますと、右手と右腕の正しい動きはほぼ一つに絞られて
来る様な気がしました。それでなきゃフェースにちゃんと乗っかった、ショットが
出来ないからです。確かに飛球線方向やボールに目掛けて振り下ろしたりしても
クラブが言う事を聞いてくれず、しっかりしたインパクトが出来ません。
しかしコツを掴むと意外な程にしっかりとしたインパクトも出来ます。
そして、左手を添えてスイングしてみると、驚く程にスイングが簡単に思えますよ。
お試しあれ！！

間違った練習方法を伝染しないようにしよう＞511

DownBlow
Cupped→DownSwing（＆Recock）→AntiClockwise→Supination＆Impact→FolｌowSwing

→OB

→Shank→Hit　on　Caddie

>>515
You die！

まじめにお聞きしますが、、sibateng氏の「球はどこへ行った」の中身が
読解できません。　これは運動音痴なのでしょうか？　それとも氏の
日本語に多少難があるということでしょうか？

>>517
あなたは間違ってませんよ。
芝天狗はただのキチガイ、ボケ老人です。
あんなの気にするだけムダですよ。

>>517

いや、貴方の日本語にかなり難があると・・

どもです。　日本語までコーチしていただけそうで・・・・

第六章　二軸回転の融合　　ここの上の写真郡から、下の写真郡への
移行が、さっぱり理解できません。　　どうも野球で言う「シュート」の投げ方が
どう関係するのか、、、どなたかよろしくお願いします。

>>520
ここは、球どこのようなキチガイの話をする場所ではありません。
そんな戯言は他でやってください。

>>520
玉どこのスレ立ててくださいな。興味あるし。

球どこのスレを立ち上げたら、徹底的にこき下ろしてやるよ。

このスレの１が読めませんし、、>>521と>>518が気になります。　スイング論
って、どれも難解ですが、、まず３３氏のことから読んでみます。

スレたてると・・・ボロクソに言われそうなのですが

http://homepage3.nifty.com/shibatengu/index.html

もぉ、すでに、言われてたｗ

球どこで、唯一参考になるのは、体温計（水銀）を振るところ。
なるほどと思った。

スレ立てた

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1187001478/l50

>>526
球どこはいいことも書いてあるけど、
その部分は頂けない動きだぞ。

>>528
あなたこそ勘違いしてないか？　そこんところ。

6章４の�B「前傾して二軸の融合」って連続写真を見ると、解説のようには振ってないと思います。
ある方が、「腰を回転させるのは、前向きで振った時クラブが脛に当たらないようにしてるだけ。」と指摘されたことがあります。
「腰を回転させる云々」については、前スレでも「球どこ」の欠点？として挙げられていました。

肩の回転＋腕の上げ下ろし＋シャフトの軸回転が、「球どこ」の要点という結論だったと思います。

>>529
トップで右手甲が正面を向くって事だぞ。

>531
ん〜、意味がよく解らん。

>>532
体温計を振る動きって、
要はカギを回す動きなわけじゃん。
腕の回転でクラブフェースを回すって事で、
一番やっちゃいけない動きだよね。

あぁ、陳プロのフェースロールのことですね。
別の言い方では、ホーガンのアンチクロックワイズ。
「球は何処に行った」での、第三軸です。

それって、一番やっちゃいけない動きなの？

>>534
そこが球どこの矛盾してるところなんですよ。

４．シャフトを縦回転させる右手の軌道
シャフトを縦回転させる右手・腕の軌道　　

の写真を見て貰えば判るのですが、
体温計を振るような動きはしていません。
フェースの向きを見れば判ります。

ここで球どこの話をするのはやめろ！

>>534
> それって、一番やっちゃいけない動きなの？

解答するのを忘れてました。
やってはいけない動きの一つです。
何故か、能動的にフェースを開閉すると言うことは、
豊富な練習量でしかフェースコントロールを維持できないからです。

>>537
みんな理解してないんだね。よーく読んでみろよって。
体温計を振る動きってのは、右手だけでなく右肘も使うんだよ。
つまり、体温計がシャフトで右肘を使って一挙に振り抜くイメージなのさ。
これが、スイングの右腕のダウンからインパクトへの動きと同じなんだよ。
フェースの開閉だと勘違いした人はもう一度読んでごらんよ。

>>538
>>535を読んで。

>>539
体温計を振るイメージでってこと。重箱の隅がお好きなようで。
どうぞ、お好きな解釈で。俺は、左手主導で遊んでいた右腕を
この方法でスイングに参加させることが出来た・・・というより、
無理せずヘッドスピードが飛躍した。
その点だけ球どこに感謝。

>>540
重箱ってあんたさぁ・・・
動作としては全く違う動きなんだぞ、
それを重箱って・・・
写真の動きなら問題ないんだが、
体温計だとえらいことになるのに、
それを重箱って・・・

すまん。謝るよ。

っつーか、写真より体温計の動きでうまくいったのだが・・ｗ

>>542
マジで？
一つ質問してもいいかい？
体温計のように片手でクラブを振ってみた？
（写真は無視して）トップで裏拳にして前腕を回転させる動きをさぁ。

>>543
なるほど
と言うことは、ハーフウェイダウンまでにフェースをクローズ気味に持ってこれないスイングタイプなのかな？

いくら練習場でも、表紙の写真のような凄いのけぞりスイングの御仁はなかなか見つからんよｗ

>>546
練習場ではねｗ
コースでたらあんなんばっかだよｗ

あののけぞりスイングの御仁がまともになったら考えようｗ

>>544
球どこは、体温計という良い例を挙げながら、ドリルでは生かし切れて
いないね。単にフェースを開閉してるように見える。
実際は右肘が重要なポイントだよ。
ダウンで右肘が腰まで落ちてくるよね。このタメからインパクト、フォロー
まで一挙に振り抜くところで体温計の振りが必要なんだよ。
ここで、やっと左腕は案内役で右腕がエンジンだっていう
ちまたの教則本の意味が理解できるんだよ。
右片手のクラブ振りは、レンジでの定番ドリルになってるよ。
これで右腕の軌道を修正する。体温計振りでなければ
シャフトは寝てしまっていいインパクトは出来ない。

＞コースでたらあんなんばっかだよｗ

何所のコースやねんｗ

球どこって、核心に触れては離脱を繰り返す、
ヒットアンドアウェイ理論だから、
きちっと読み取れるレベルの人には有効だと思う。

こ　こ　で　球　ど　こ　の　　話　を　　す　る　の　は　や　め　ろ　！

体温計振りのようなものかもしれないが、
実際に体温計振りだったら、行く先はボールに聞いてくれだなｗ

これが芝天狗だ！

　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 （つ))）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ）／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/（　　人＿＿＿＿）_
　　　　　　　　　　　　　　／　|ミ/　　ー◎-◎-）ヽ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　,/　　（６　　　　　(_　_)　）　 ＼　もわ〜
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　　　　　　　　　　　　　　　　 豸.　　 ｀`Y"　 　拜.".::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡
　　　　　　　　　　　　　　 ;": :: ｉ. ､ 　 　￥　 　ﾉ　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
　　　　　　　　　　　　; ．;: :∴:/　 ` -‐´ ; ｀ー ヽ
　　　　　　　　.　':　．;"．;":　（＿＿＿＿＿＿______）
　　　　　　:　．;"∵;": ::″:　;（::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　:　．;"．;"::　:．;"．;":　 （:::::::::::::::::|ﾉ::::::::::::）

トップから右腕振ってもいいが、
トップからシャフト回転させるのは芝天狗くらいのもんだろｗ

>>549
> ダウンで右肘が腰まで落ちてくるよね。このタメからインパクト、フォロー
> まで一挙に振り抜くところで体温計の振りが必要なんだよ。

なるほど、そういう風に思ってらっしゃいますか。
ここが互いがずれてるポイントなのかな？と思いましたよ。
俺の場合はフェースの急激な開閉を良しとしてないので、
インパクトゾーン〜フィニッシュ直前まで極力主観的にスクエアを維持してます。
何て言うか判りやすいかどうかは別として、
ウッズがスティンガーを打つ時のスイングに近いクラブの使い方なので、
主観的にも開閉は極力抑え気味になります。

> ここで、やっと左腕は案内役で右腕がエンジンだっていう
> ちまたの教則本の意味が理解できるんだよ。

これはたまに聞きますね。
俺の場合はAWDの感覚です。

> 右片手のクラブ振りは、レンジでの定番ドリルになってるよ。
> これで右腕の軌道を修正する。体温計振りでなければ
> シャフトは寝てしまっていいインパクトは出来ない。

寝るのは緩いからだと思いますよ。
寝かさないで済む方向がありますしね。

>>553
中央より左って事で。

>>553
そのために、手首フリーにして右グリップでフェース面を感じるんだ。
まあ、実際は打ちながらの方向調整ってことなんだが・・

＞手首フリーにして右グリップでフェース面を感じるんだ。

グラグラグリップで？

＞実際は打ちながらの方向調整ってことなんだが・・

言い方を変えると運任せ

>>556
まあ、ウッズを目標にするのはいいけど・・彼らは、すべてを理解し
マスターした上でのパワースイング。
いかようにもフェースコントロールしてるはずだよねえ・・。
むしろ、女子プロで非力なのに良いスイングで球筋のいい人を
参考にしたほうが・・余計なお世話でしたか。

質問があるなら芝天狗に直接聞けよ、ヘタレばかりだなｗｗｗ

>>560
> まあ、ウッズを目標にするのはいいけど・・彼らは、すべてを理解し
> マスターした上でのパワースイング。

目標にしてるのではなく、あなたも見る機会が多いと思って例に出してみました。
パワー云々はともかく、やってできないフェースコントロールの方法では無いので、
遊び感覚で試してみては如何でしょうか。

> いかようにもフェースコントロールしてるはずだよねえ・・。
> むしろ、女子プロで非力なのに良いスイングで球筋のいい人を
> 参考にしたほうが・・余計なお世話でしたか。

女子のスイングは余り参考になりません。
何故かと申しますと、柔軟性に差があるので、
あのようなスイングは無理なのと、
結構捏ねたスイングをするので、参考には程遠いかと。

＞ウッズがスティンガーを打つ時のスイングに近いクラブの使い方なので、

ノックダウンとスティンガー、一緒にしてません？

ノックダウン・・・体重移動大、ローテ小
スティンガー・・体重移動小、ローテ大

だと思いますよ。

>>559
ぐらぐらグリップとは言ってないですよ。手首フリーなんです。
そしてグリップはインパクト直前までソフトです。ソフト。
ぐらぐらしてたらアウトｗ　
鉛筆でも振ってみなよ。感覚がわかるから。もしかしてがちがちに
握って振るんかいなｗ　なら、スルーしててくれ。
方向調整ってのは、フォームを固める段階の話ね。
すぐにいいフェースコントロールを見つけるよ。

> いかようにもフェースコントロールしてるはずだよねえ・・。

ブレないようコントロールしてるに過ぎない。スイング途中で気が変わったからちょと左とかはない。

こ　こ　で　球　ど　こ　の　　話　を　　す　る　の　は　や　め　ろ　！

>>564
ヘボは黙ってろ

>>563
たしかウッズがノックダウンをスティンガーと命名しただけの筈ですよ。
詳しいことはググルか何かしてください。

>>566
はやく３３氏の話しろってば。

＞方向調整ってのは、フォームを固める段階の話ね。
＞すぐにいいフェースコントロールを見つけるよ。

余計なお世話かも知れんが、フェースコントロールがフォームを作るんでは？

>>570
余計なお世話です。とっちでもいいよ、あなたｗ

>>570
そのとうり

>>564
> 手首フリー

これは理解できます。
フリーですが曲がる方向は決まっています。
一方向にフリーなだけなのです。

>>570
上級者ktkr

>>570
彼のいうことは真髄だよ。

そうかねぇ？

>>573
養老なんとかの壁を感じるな。そうガチガチに考えなさんな。
手首は３６０°フリーでつよ。よく使う方向ってのはあるが・・

>>577
３６０度フリー？？？？？？？

>>570
上級者に質問。

ゴルフクラブはテイクバックの時にどうしてもフェースが開こうとするんだが、
それを押さえ込む方向で振上げてもいいんですか？

＞手首は３６０°フリーでつよ。

またもや余計なお世話かも知れないが、
手首が廻ったら、骨折ですので、病院へ

飯食いに行っていたら・・・・すげぇ・・・・やはり俺は日本語から
はじめる必要が有りそうだ。

>>577
言い方が不味かったようです。
フリーですが曲げる方向は決まっています。
に変更します。

>>578
そう。グリップしてシャフトで円を描ける位フリーでなきゃね。

＞ゴルフクラブはテイクバックの時にどうしてもフェースが開こうとするんだが、
＞それを押さえ込む方向で振上げてもいいんですか？

大方の場合、しっぺ返しをくらいます。

>>584
あなたは570の上級者ですか？

ココは３３氏スレ

球何処の話題はこっちでやってくれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1187001478/l50

>>580
余計なお世話です。重箱がお好きなようで。

>>583
グリップ台無しですね。
もしかしてうんこ握り？

＞余計なお世話です。重箱がお好きなようで。

すみません、ですが体のどの部位がどう言う動きをするのかを理解する事は、
スイングにおけるフェースコントロールを考えるのに大いに役に立つと思ったので

>>588
左手のグリップにかんしてはうんこ握りはわるくない。

>>588
まあ、結局、グリップやら手首の力のいれ具合なんかに
戻るわけだ。基礎をしっかりやっとけって話だな。ｗｗｗ
グリップくらい本に載ってるのでいいから見といてね。ｗｗｗ

>>587
> 重箱がお好きなようで。
間違われてると嫌なので一言。
>>539ですが、>>580ではありませんので、
勘違いだけはなさらないでくださいね。

>>590
パームに握ってるって事でしょうか？

>>589
手首フリーで骨折する人は、そんな風には考えませんね。悪しからず。

>>593
パームではなく左手のオヤユビは伸ばすロングサム

>>595
じゃあ糞に霧じゃないですね。

ロングサムはいやだなあ。力はいっちまう。ジャンボが嫌いなもんで。

>>597
ジャムポが始めた訳じゃないんだから

ロングサムって日本のプロにいるっけ？ジャンボ以外。

>>596
これは事実なんだけど直接直道プロに教えてもらって私はこの左手に関しては
こうしてるわけで、そのとき直道プロは言葉は悪いがうんこ握りと説明してくれた。

ロングサムの長所って何だ？

短所は一杯知ってるが・・・

>>601
短所を述べよ

>>599
日本のプロは興味ないから知らない矢。
海外のプロはきょうみあるけど知らない矢。

>>600
ふーん。直道プロねえ。
あの力みの満振りは、グリップから来てた訳か。

>>604
キタッー今日一番のばかたれ発言

なんでよｗ

>>606
あんたｗｗｗか？

>>546
http://homepage2.nifty.com/maet/6.html

ロングサムにすると余計な心配が増えると思うよ

>>609
たとえば？

>>600
直道駄目じゃん。

>>610

ロングサムの人に聞いたら？

>>611
おまえがいうな

おおー、もう３３氏のスレじゃねーな。こんどは逆パワーかよｗｗｗｗ

ロングサムもある意味グラグラグリップかも・・・

両手で握るから問題ないだろ。

左手のうんこには右手のうんこがセットです

>>617
おまえ氏ね

>>601
短所まだ？

俺は５７０じゃないがフェースが傾かないスイングが最強なのは間違いない。

>>607
重心移動を一切しない超絶スピンアウト理論を唱えてる人ですよね。
是非聞かせてください。

>>619
ヘッドスピードが上がらんから、力んで満振りする。
スイングテンポが早くなってミスしやすい。
いかにも玄人っぽくしてるつもりで素人っぽいんで笑える。
ジャンボ・直道のフォームに似てくるのがイヤ。

>>621
おまえみたいのコソコソ逃げ回る奴には用はない。

>>623
逃げてないよ、閉じて閉じて閉じるだと言ってるだろ。

>>624
それに関してなにか述べたのか

>>624
それを修正するには、肩を開いて開いて開く必要があるね。

>>622
> ヘッドスピードが上がらんから、力んで満振りする。

私は上げられないと訂正した方がいいと思う。

> スイングテンポが早くなってミスしやすい。

私はテンポが速くなってしまうに訂正した方がいいと思う。

> いかにも玄人っぽくしてるつもりで素人っぽいんで笑える。

これはどちらのグリップでも、そう言える奴は一杯居るので何とも。

> ジャンボ・直道のフォームに似てくるのがイヤ。

こうなるのなら絶対にロングサムにはしない。

>>626
それはない。
でもこれ以上は言えない。
だって超絶がまだかまだかと手ぐすね引いて待ってるのがひしひしと伝わってくるから。

まあ、ロングサムの欠点はグリップの自由度を奪い固定になりがち、
って所だと思う。

>>629
って事は、決まれば最強？

>>628
おまえがきちんと理論を展開しないからだろ、おまえはまだなにも語っては
ないでないか。

>>631
とじとじとじから推測すればいい。
これ以上お前には勿体ない。

>>632
それがおまえの悪いところだな、餓鬼みたいでかわいいけどな。

超絶が有るとしたら、自在なフェースコントロールを手に入れた香具師だよ。

どんなボールでも打てるんだから最強だよ。

でもね、幾らなんでも同じ打ち方じゃ無理だよｗ

>>631
ちょっと可哀想だから、
今日のこのスレでの一連の流れから俺が書込んだと思われる所に少しだけ触れてるので、
探してみたらいいよ。

>>629
一概にそうとはいえんぞ。

>>635
断る。

>>634
> 超絶が有るとしたら、自在なフェースコントロールを手に入れた香具師だよ。

慣性や重力その他モロモロを超越しないと無理だからね。

>>637
必死で探してる最中ですねｗ

>>638
超絶って何でしょうか。今北産業にもわかりやすく。

>>639
おまえ俺からコテンパンにやられたのがトラウマになってるみたいだな。

秘伝など無かったと気付いて、一歩ずつ階段を登り始めたら、真の上達が始まるだろう。
幻を追い求めたり、これこそ真髄と思い込む事を辞めるのだから・・・

>>642
秘伝なんかないよ、基本があるだけ。
プロに習うのがいいと思うよ。

いま、何人ここにいるんだろう。みんなでチャットするのもええかもｗ

＞プロに習うのがいいと思うよ。

これも意外と変な宗教に勧誘される

>>643
結局、それかよ・・

>>641
ええ〜
勝利宣言ですか？ｗ

自尊心が傷つきすぎて妄想で癒してるようですね。
これだから貴方には教えられないんですよ！

>>540
重心を一切動かさずに、
その場で回転して打つ方法、
物理を超越してるので超絶スピンターン理論と命名。

＞これも意外と変な宗教に勧誘される

糞にぎり教とか？

>>647
おまえが勝手に解釈して勘違いしてるんだろ、いい加減にしろ鬱陶しい奴だな。
もっと素直になれ。別なスレでは理論などなにもないとおまえは白状しただろ。

>>647
サンクス。
なら、その超絶人に、ひも付き重りを回させてみたい。
手で一切揺らさずにやってみてねと。

>>649
理論は無いよ。↓に当て嵌めた上での説明ができないからね。そう言う意味での理論だよ。

＞個々の事実や認識を統一的に説明することのできる普遍性をもつ体系的知識。

でも貴方にはあるんだよね。
だからそれを向こうのスレでも、散々説明してくれと言ってるのに説明しないよね。
なんでだろうね。

>>650
超絶人は貴方の真上にいるよ！

＞重心を一切動かさずに、
＞その場で回転して打つ方法、
＞物理を超越してるので超絶スピンターン理論と命名。

何かシャローに打てそうに無い理論だなｗ
超絶スピンボール理論じゃね。
超絶向かい風吹き上がり理論の間違いでは？

>>650
セロなら出来るはずだ。

>>651
おれは理論は論じたぞ、じゃあ向こうのスレにいって話そうか？どうする

>>653
まずスイングマシーンを連想して貰いたい。
そこに腕のローリングが入る。
そこで足に杭を打ち、重心が一切動かないよう
全身を石膏で固める。

って打てないね・・・

どうやったら打てるか聞いてみよう。

超絶さん出番ですよ。

向こうのスレって、（球）どこよ。おいらも見てていいかな。

俺のここでの理論はクラブの傾きの少ないアップライトなスイングをアマチュア
はめざすべきで、飛ばす為にはコック体重移動肩の回転などあるが個人の特性をふまえて
みていかなければＡさんにはその方法がよくてもＢさんにはその方法がデメリット
になる場合もあるのでどうしてもプロもしくはスイングを見る目の肥えたひと
からのチェックがひつようである。いってること分かるか、ｗｗｗの厨房よ

超絶って、超絶倫なら羨ましがるのもいるかもしれんぞｗ

>>656
打てることは打てると思うが、すでにゴルフじゃないと思う。
超絶さん出番ですよ。
っつーか、皆、休みに入ったの？　ずいぶんにぎやかだけど。

>>655
向こうでも言ったよね。あれは理論じゃない。

＞プロもしくはスイングを見る目の肥えたひと
＞からのチェックがひつようである。

スイングは結果論でどうボールを捌くかが大事じゃね

>>658
＞個々の事実や認識を統一的に説明することのできる普遍性をもつ体系的知識。

こ‐こ【個個】?名?
一つ一つ。ひとりひとり。おのおの。「─に意見を聞く」「─別々（＝一つ一つ異なっていること）」「─人じん（＝ひとりひとり）」

じ‐じつ【事実】
（1）[史記(荘子伝)]事の真実。真実の事柄。本当にあった事柄。「―関係」「―を曲げる」「―上の支配人」

にん‐しき【認識】
（1）〔哲〕（cognition(イギリス)・Erkenntnis(ドイツ)）知識とほぼ同じ意味。知識が主として知りえた成果を指すのに対して、認識は知る作用および成果の両者を指すことが多い。
（2）物事を見定め、その意味を理解すること。「時局を―する」「―が足りない」

とういつ‐てき【統一的】
全体を統一したさま。統一がとれているさま。「―な行動」

せつ‐めい【説明】
（1）事柄の内容や意味を、よく分るようにときあかすこと。「事情を―する」
（2）（explanation）記述が事実の確認にとどまるのに対して、事物が「何故かくあるか」の根拠を示すもの。科学的研究では、事物を因果法則によって把握すること。

ふへん‐せい【普遍性】
（1）すべてのものに通ずる性質。

たいけい‐てき【体系的】
組織的。統一的。システマチック。

ち‐しき【知識・智識】
（1）ある事項について知っていること。また、その内容。「豊富な―」

>>662
うまくボールを捌くためにクラブの傾きの少ないアップライトなスイングをアマチュア
はめざすべきといってるだろ。

ｗｗｗは逃げてばかりのチンカス以下

>>658
人によって、バラバラと言うことね。
でも、アップライトにこだわるとロング鉄やドライバーが苦手に
なるぞな。結局、どのクラブにも共通するものを教えなきゃね。
わかた？

>>665
その根拠は？

>>666

アップライトにこだわるとロング鉄やドライバーが苦手に
なるぞな。おまえはいうだけで裏づけがなにもないんだよ、だからチンカス以下なわけ。

>>668
では、できるという裏付けは？　りっぱなチンカス以上さんよ。

ここから超絶スピンアウト野郎の自作自演の工作が始まります。

↓どうぞ、答えスレと同じように工作を施してください。

超絶君と球どこちゃんは、性格が似てそうｗ

うれしいお年頃ｗ

アップライトでＤＲ振る馬鹿は、ジャンボくらいじゃね？

ｗｗｗ
【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】
ここで待ってるぞ、逃げずにこいよ。

wwwって誰？

ちょうぜつ君と言うか、歳から言うとかなりの年配の方なので、
さん付けがいいと思う。

>>673
ｗｗｗって誰？

>>673
レスＮＯで示さなきゃ、わからんぞな。俺かも知れんしｗ
間違って行ったらどうする。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　久々だお！　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ここで待ってるぞ、逃げずにこいよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ｗｗｗとは【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】 このスレで結局
理論もなにも無いということが暴露されみんなかヘタレの妄想野郎と罵られ
逃げていった奴のこと。おまえが一番よくわかってるだろ。

>>679
663をよくよめ

>>658
それが理論とは。。。浅はかｗ

ｗｗｗの特徴は語尾にｗをつけて、理論もないのに出しゃばる厨房のことである。

>>679
早くそのスレに行けよ。

>>682
答えのスレに行って二度と出てくるな。
裏拳と仲良くしてきなよ。

>>658
笑っちゃうよ、全く・・・

>>682
要はそのwwwとやらの理論が聞きたいんだろ？そしてあおりまくって語らせようとしてるわけだ。

邪魔だから答えスレに行けよ。

ｗｗｗがどのようにして逃げようかかんがえてるのかよくわかる、そうじゃないなら
【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】 ここに来い。

>>687
だから早くそのスレに行けよってば。

　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ヽ　　　　_____,.............._
　　　　　＼　　　　,.-'"::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　.i ,;il||||lli;,　　,;il||||||||||lli;,. :::::::::::::::l
　　　　　　　{　,.,　"　　　　　　　,.,　　::::::::::::::::}
　　　　　　　ゝ,tiiilllli;,　　　,tiill|||lli;,　..:::::::::::::::::}
　　　　　　　 丶.i'°i' i　　　i'° ）　..:::::::::::::::::/
　チーーーー 〉.ゝ-'_,.l　　　ゝ--'　 ::::/⌒ヽ/ーーーーーン
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　　　　　　　　ヽ　　　,‐‐‐‐、　　　　 ,'-‐
　　　　　　　　　ゝ,　　ゝ__,ノ　　　　,. }
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>>687
なんかさあ、俺をストークしてるの？
俺が書き込むスレ全てで、あんたがでてくるんだよね。
ハッキリ言って怖いよ。

それも俺じゃない書き込みに対して「お前だろお前だろ」ってな感じで書込んでるしさぁ・・・・
マジでやめてくれんかなぁ。
気持ち悪すぎだよ。

　　　　　　　　　　|
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　　超絶きめぇ〜ゝ〜　ゝ__,ノ　　　　,. }
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>>690
【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】早くここに来い

>>690
おまえが失礼な態度や不遜なものいいをしたからだろ、謝罪すれば許してやる。

>>693
例の謝罪と賠償ﾃﾞｽｶ？ｗ

それって???の事を言っているのか？ ｱﾝﾁﾃｰﾗｰ

>>693
気持ち悪がられてるよ

>>694
おまえまだふざけてるな、理論も語らずに横槍ばかりいれるからだろが。
理論を語ってみよ。

>>697
きも爺さぁ、もう付きまとわないでよ。
後さぁ、やっぱり知りたいんでしょ？
知りたくて仕方がないんでしょ？

>>698
理論もない厨房くせに

>>699
何て言うか理論立てて説明できないんだよ。
これはあんたも同じだよね。
>>663に当て嵌めて説明できないって事ね。
どういう事かというと、矛盾が生じては別の解釈が生まれる訳ね。
それは避ける必要があるわけ、説明に要らぬ労力が掛かるって事。
だから理論など書き込めないわけ。
書き込めなければ理論など無いも同じ。あんたと同じだね。
あんたのは理論じゃなくて書き殴ってるだけで、
何も説明されてないからね。

まぁそう言うことｗ

おれ、この前ふと思うところがあってフォーム変えてみたんだ。
背中の上部一点を意識して、重心を一切移動させず、
右足の上でスピンアウトさせるスイングでドライバー打ってみた
そしたらなんと！
いままで150ヤードしか飛ばなかったおれが、
突然450も飛ばせるようになりました！
みんなもぜひ試してみてください
おれ、今は本気でタイガーウッズに勝とうと思ってます。

>>700
俺はおまえと違うぞ、ヘタレのくせして一端の口きくんじゃないよ。
厨房はマスでもかいてろ。

>>702
俺とあんたは違うよ。
あんたは下手、全くと言っていいほどスイングに精通してない。
これは話を聞いてて判った。
やることなすこと矛盾だらけだからね、あんたの理論とやらはｗ

厨房のヘタレをからかうのもこの位にしとこうかな、結局奴は脳内ヘタレ
の卑怯者だった。

>>701
今そのうち方を試して見た！
俺も突然500ｙとばせるようになりました。
これであなたに勝とうと思います！

>>704
毎度毎度の狐と葡萄ですねｗ

>>704
教えて欲しければ、教えてくださいっていいなよ。
俺も鬼じゃないんだからさ。

>>707
ヘタレに用はない、マスかいて寝ろ。厨房ヘタレ

>>708
「哀れ！下品な言葉使いの超絶スピン野郎　一人枕を濡らす」

今、こんな感じだね

ﾖﾁﾖﾁwww
↓そんなにしてまで知りたいんだwﾏｼﾞで笑ったよ。

【縦振】究極のスイング33氏に聞け２【回転】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1179289020/708

708 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/08/14(火) 00:44:28 ID:???
>>707
ヘタレに用はない、マスかいて寝ろ。厨房ヘタレ


【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1183885952/532

532 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/08/14(火) 00:54:32 ID:???
>>531
ｗｗｗのリベンジの時間ですよ
はたして彼に理論はあるのか？
ここで尻尾まいて逃げた事実を払拭できるのか？
楽しみだな。

>>709
おまえこんなところでなにしてるんだ。

>>709
【開け】ゴルフスイングの答え 36番ﾎｰﾙ【ｺﾞﾏ?】
はやくきて決着つけろ。

ｗｗｗ現在逃亡中

ｗｗｗは、理論を語られないと言う事はド素人だな？

何で、こんなにヘタレ理論馬鹿が増殖してるんだ？

こういう風にして、こうすれば、こういうボールが打てるでいいのに・・・

夏休みの厨房が一人紛れ込んでるらすい。おしりペンペンしなきゃな。

なんで喧嘩すんだろね

うおぉ。。。もぉ終わってしまったのだ。　不思議なスレだ

教えて下さい。ヘッドスピードを上げる？ヘッドを走らせる？＝遠心力を上げる？
と云う事ですか？

そうです。

うおぉ。。。もぉ終わってしまったのだ。　不思議な「レス」だ

２ちゃんねらーは全員脳内シングルばかりだから、レッスン書・技術書・理論書・教則本は不要です。

よってこのスレは糸冬了。

ｑ

ご苦労さん。
そんなのなんかインチキだから、誰もマスターなんかできないよ。
あんたも含めてな。

３３氏さん、頼むから再降臨して下さい。

ご苦労さん。
そんなのなんかインチキだから、誰もマスターなんかできないよ。
あんたも含めてな。

まあそういわずにこれを全部試してみてくださいよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95+%E4%B8%8A%E9%81%94%E6%B3%95&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

よく理解できます。
そもそも左脚から右大腿部にかけるトルネードスピンは
藤木三郎的スイングの代表と言われるもので、
左手親指側２本から７本にかけて緩みがちな人ほど
インパクトでの伸び上がりを利用した
あたかもアニカのようなルックルックこんにちは投法であることが
すでに確認されております。
これが精一'sシークレットの全容である事に疑いの余地はありません。

ｱﾜﾜ(ﾟoﾟ;)ｷﾁｶﾞｲﾀﾞ･･･

保守派

age

そろそろ終了か？

何打目入れ巣も終わりか

age

３３氏さん、頼むから再降臨して下さい。
age

よしあげてやる

33氏はMP使い

やつは死んだ

粘着が多いので降臨しないな。

hageてみる

手打スイングおぼえてても意味無いじゃん

hageてみる

こんなクソすれにもう来ないってば。

３３氏も年齢を重ねたのでそろそろ３３じゃ恥ずかしいんだろ

所詮は餅つきとクルクルボデタンの組み合わせスイングだよ。
そんなスイング知りたいと思うの？

�ﾒアンテラに訊けよ

ヤッカミ王子ってどんだけボデタンに興味深々なんだよ？ｗ

>>745
それタイガーウッズじゃないか
知りたいよ

最後に、これを語ればレッスン本もお払い箱になるってのはどうなったの？

語らずに去られたんだったけ？
詳しい方教えてください。

ここがいちばんれべるがたかいね

こまむし

できる人・詳しい人改めて教えて頂けましたら幸いです。バックスイング時、上体・腕・クラブは一体化させるように行っていますが、シャフトがどの地点まで動いて右ひじのコックに入ればいいでしょうか？ また番手によって違ってきますか？

前スレのアドレス教えてください。

お久しぶりです。いまだこのスレが存続してる事が嬉しいです。

基本は腰の左右の回転、腕の上下動
この複合体です。

しばらくまたスレをチェックします。

>>753
トリップつけてよ

本物ですか？

>753
このスレの >1です。
33氏のまとめについて、ご意見、ご訂正があれば、お願いいたします。

ベンホーガンはもともと左利きで、右打ちを始めた時逆手（右手がクラブエンド側）で打っていたそうです。
基本的に右手と左手はほぼ同じ長さなので、同じスイングで正しいグリップポジションを用いスウィングした場合、
インパクトで左手が邪魔をするように思います。
この左手の処理の仕方が、小指側のコックと右手の押し込みなのでしょうか？
右を押し込むとシャフトは逆時計方向に回転し、左手首が凸になります。
左手首が凸になった分左手の長さが短くなり、左手が邪魔にならなくなるのかな？と思いました。

もしお暇でしたら、よろしくお願いします。

ふむ、単発レスか。

>>753

イメルマンのスイングに比べたら化石みたいな理論だなｗ

>>758

イメルマンのスイングの理論てどんなの？
聞きた〜い

イメルマンか？

フェースコントロール自由自在！

さすがマスターズチャンピオン

>>756
お前、良くそこまでたどり着いたね。
誉めてつかわす。
両肘を伸ばしたまま両手の平を合わせて肩幅の範囲で左右に動かすと手の平がズレるわけだ。
これをズレないようにするには、あんたの考えた通りにすればいい。
それを元に裏拳打法は編み出されたのだ。

>>756

意味がイマイチわからない
逆手グリップで打つの？
それとも普通のグリップで？

普通グリップならスイング中に邪魔になるのは右腕・右手

>>756
俺、初心者だから教えて
左手首が凸は

左手首>→ターゲット方向

こういうふうにまがるの？

>764
vol. 1ベン・ホーガンの秘密
ttp://www.golfpartner.co.jp/html/gpcom/issues/26/lesson/01.html
「モダン・ゴルフ」にも記してあるように、ホーガンが生まれて初めて手にしたのは左利き用のクラブで、
当然左打ちでゴルフを覚えた。しかし左利きのクラブを入手するのは難しいので右打ちに転向する。
ところが左打ちの名残りで、しばらくクロスハンドで右打ちしていたというのだ。

Golf Tips Vol. 102
http://club.netdoor.com/~takano/golf/tips_102.html
●ボールを押しつぶせ
'Golf Digest'1994年3月号に『Ben Hoganの秘密〜彼は全てを語ったのか？』という特集があり、編集者Guy Yocom（ガイ・ヨーカム）は
次のように推理しました。「インパクト前後で手首を返すという伝統的メソッドは、完璧なタイミングが要求される難しい方法だった。
それだと1秒の何分の1という僅かな時間しかターゲット・ラインにスクウェアにならない。その一瞬を逃して手首を返せばボールは
真っ直ぐ飛ばない。Ben Hogan（ベン・ホーガン）はトップで左手首を"cupped"（甲側に折って凹の形に）させ、インパクト直前まで
その状態を持続させた。インパクトで彼は左手首を"supinate"（右の写真のように凸の形に）させ、これはターゲット・ラインにクラブ
フェースがスクウェアになる時間を引き延ばした。インパクトのかなり後まで手首は返らない。手首が返った時はボールはもう遠くに
消えている。その軌道はマイルドな左から右へのカーヴであり、これによってHoganはダック・フックの心配無しに目一杯ハードに打
つことが可能になったのだ」

腕と手首の使い方
http://www.mamejiten.com/golf/diary/L/075.htm
腕と手首の使い方については 色々な理論があるが、かつて、ベン・ホーガンは スーピネート (supinate) と プロネート (pronate) という
概念を導入し、正しい左腕と手首の使い方を 右図 （ベン・ホーガン の モダン ゴルフ より） のように説明した。


若干レス内容とは、Supinateのニュアンスが違います。
私は教えられる立場なので、HPの紹介で勘弁してください。

ぅ、読みなおしたら、●伝のような内容だな．．．

Golf Tips Vol. 102
http://club.netdoor.com/~takano/golf/tips_102.html
●ボールを押しつぶせ

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
これは裏拳打法と同じです。


腕と手首の使い方
http://www.mamejiten.com/golf/diary/L/075.htm

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
これはモダンゴルフを間違って解釈した内容です。


秘伝は、これらとは全然違って、ウンコ座りしたままティーの高さで
フェースを上に向けたまま水平にスイングして、インパクト時にシャ
フトを９０度一気に立ててインパクトするのだそうです。

>>767
> ●ボールを押しつぶせ
>
> ↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
> これは裏拳打法と同じです。
>

と言う事はべんホーガン以前に提唱された訳ですね。
流石裏拳様。

>767
ボールを押しつぶせ　と言うのは、ベンホーガンが解説した訳ではありません。
モダンゴルフ　は、当然、ベンホーガンが直接解説し、挿絵も細かく監修しています。
>768
ですから、貴方のベンホーガンについての意見は、的外れです。

モダンゴルフにおいてはインパクト後にリストターンさせているので、ドローに
なるが、リストターンしなければ、完璧なストレートボールになると思われる。
それが球を押し潰す、という事であり、裏拳打法という事だろうね。

>>769
> >768
> ですから、貴方のベンホーガンについての意見は、的外れです。

わけがわからん

>>770
あのさ、裏拳を称えるレスが欲しいから、そう言う幼稚なレスをするの？

>>770＝焼津オヤジ（４０歳のホモ朝鮮人）

まだ日本に居たのか！！
早く死ね！！！！！！

とっとと裏拳と秘伝をNGワードにしてスルーしてあげて

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

hosyu

>771
ホーガン以前云々と言われても、モダンゴルフの内容と全く違うのですから比べる意味が無いって事です。
モダンゴルフの挿絵は、ホーガン自身の写真を元に非常に精密に書かれ、尚且つ、出来あがりをご自身が監修しています。
あの挿絵（腕と手首の使い方）でAntiClockwise（Cupped→Supination）を曲解されるのは、HPを載せた人間として残念です。

http://www.solidcontacts.com/customfitting/

>>777
わけがわからん

Anti-Clockwise（反時計回り）　　　・　シャフト

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　／
　―.・.―　　←　　　・　　...←.　　・　　　..←.　　　・　　　←　　　―.・.―
　　　　　　　　　...　　　＼　　　　.｜　　　　　　／

シャフトを中心として反時計回りにフェイス面が回転する。
あたかも、ドアノブをひねるように。

前から玉が吹け上がってる気はしていたのだけど
距離が落ちてないのでそのままにしていました。

本日ゴルフ５にて久々にしだして計測。
HS49　でスピン量が4200前後あると。
平均飛距離は２７０前後。

玉の打ち出し角とスピン量が多いので
直したいと思ってます。

低く力強い球筋が希望なんですが
どのような練習をしたらいいですか？

どなたか教えて下さい。

ティーを低くして少し右にセットするべし。

目線と肩のラインを低く保つべし。

>>781
毎日練習するぐらいの意気込みじゃないと、なかなか直らないよ


あんがいクラブ変えたら良いかもね

おいらすごい縦振り
フォローでクラブヘッドが右ももに当たる
しかし球筋はいいよ

ジャンボはかなりの縦振りだよな。

>>785
いまいちいみがわからんよ

（-人-）　ﾅﾑﾅﾑ　33氏が降臨されますように．．．

呼んだ？

Anti-Clockwise（反時計回り）　　　・　シャフト

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　／
　―.・.―　　←　　　・　　...←.　　・　　　..←.　　　・　　　←　　　―.・.―
　　　　　　　　　...　　　＼　　　　.｜　　　　　　／

シャフトを中心として反時計回りにフェイス面が回転する。
あたかも、ドアノブをひねるように。

Anti-Clockwise（反時計回り）　　　・　シャフト

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｜　／
　―.・.―　　←　　　・　　...←.　　・　　　..←.　　　・　　　←　　　―.・.―
　　　　　　　　　...　　　　　　　／.｜ ＼

シャフトを中心として反時計回りにフェイス面が回転する。
あたかも、ドアノブをひねるように。

Anti-Clockwise（反時計回り）　　　・　シャフト

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｜　／
　―.・.―　　←　　　・　　...←.　　・　　　..←.　　　・　　　←　　　―.・.―
　　　　　　　　　...　　　　　　　／.｜ ＼

シャフトを中心として反時計回りにフェイス面が回転する。
あたかも、竹トンボを回すように。

秘伝うぜー

なに振りしようがプレーンのみしっかり確立されてりゃそれでいい

身長高いので練習場で縦振りするとドライバが天井に当たる……

×　ドライバ
○　ドライバー
きちんと正しく伸ばしましょう。

お久しぶりです。
このスレがまだ有ったのにはビックリしていますが大変光栄でも有ります。
仕事が忙しくなってしまったので毎日は出て来られませんが又皆さんと一緒に
自分もまだ未熟ですので一つでもスコアーを縮める為にお話をしたいと重いますので
又、今後宜しく御願い致します。

>>797

ま、マジ降臨っすか？

>>798
降臨とか止めて下さい。
自分はアマでまだタイトルを一つも取ったことのない者です。
取り敢えずはクラチャン目指して頑張っていますがパターが・・・。
スイングは縦振り、横降り、ボディーターン、手打ちと表現が色々
有りますが基本は一つで正しいインパクトをどう迎えるかだと思います。

>>799
今後ともご指導ご鞭撻の程よろしくです
それとトリップとか付けた方が良くないですか

>>33さん
このスレを見られているという事で
お手数ですがご教授下さい

縦降りに変えるべく練習中ですが
どうもドライバーがヒールに当たってしまいます
何か原因が考えられますでしょうか？

申し訳ないですがトリップの付け方知りませんので良かったら
教えて下さい。
今晩はもう寝ますので明日２４時頃チェックしますので宜しくです。

【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
（記入例）
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

>>801
一概にこれとは判りませんがまずはスタンスを再チェックしてみて下さい。
重心は左右とも指から土踏まずで少し前のめりと感じる位で丁度良いです。
そしてクラブを股関節に当て変な表現ですが肛門を天に向けるつもりで。
バックスイングからインパクトまでこの体制を成るべく維持して行けば
良いと思います。
ヒールに当たるのはアウトサイドインで右脇が飽きすぎているのも原因の
一つです。

ではこれでお休みです。

>>803さん早速ありがとうです。
やってみましたがこれで大丈夫でしょうか？

何回もお休みの挨拶失礼しました。

>>805

グッドでございます
そのトリップはスレが続く限り変えないで下さいね

前スレの３３ってトリップ使ってなかったっけ？

>>807
Σ(・∀・*；) マジ？

test

test

てすと

なるほど、こうやってトリップとやらをつけるんですね。
最近縦ぶりという言葉が疑問に思えてきた６６ですた。
では、さようなら。

おらはマン振りという言葉が不憫に思えてならない
マンってなに？

33様

スレの途中でスルーされてますが、
右足側面をたたくのは、下記のイメージでよいのでしょうか。

tp://www.geocities.jp/hirameki_golf/moti.htm

アホが満身の力を込めて振ること　→　マン振り

33の言いたい事は、

てめぇら、左肩を早く開くんじゃねぇ！
それから、頭をスウェーさせんじゃねぇ！

って事だろ。

まあ、
ポイントではあるがそれだけでいいというものでもないのでは？
33氏の降臨求む。

何か？

47 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/19(日) 18:16:50 ID:???
判りました、これで行きますので宜しくです。

48 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/19(日) 18:39:46 ID:???
>>45に付け加えです。
「でんでん太鼓」の様に振れはご存知だと思いますが
身体を中心として中心を動かさず腕の起動が狂わず正確に速い
理想形とされていますね。

「でんでん大胡」を実行する場合はバックスイングはフォローのスピードと
同等で無ければ出来ません。
速く振れば振るほど中心軸は固定されるからです。

前スレとトリ違うが本人か？

どーせ本人じゃないなら似たような考え持つ人が何代目３３氏とか襲名してからトリ付けたらどーよ
んで行く行く元祖対本家の争いとかに発展したら面白すｗ

>>819
前ｽﾚのURL教えて！

>>814
「餅つき打法」とは面白いですね。
動画みましたが自分のスイングと同じだと思います。

>>819
マイク小西の「ザ・ボディーターン」から出たと思う「でんでん太鼓」は
今でも流用されていますね。
この本を読み、ビデオはすり切れるほど見ましたがボディーターンを意識
し過ぎ手の縦の動きを忘れると手遅れ状態のスライスやシャンクっぽいボールが
出るのでまず１００切りが出来ないゴルファーが鵜呑みにすると危険な
打法だと感じています。
>>814の動画にも有るように腕の立て振り＋ボディーターンが良い結果を
もたらすと確信しております。
尚、ドライバーだけは最近のデカヘッドの機能にはＶ字軌道よりも
Ｕ字の方が合っていると前々から感じていましたのでグリップをＵ字に
動かす様にしています。

久々に出てきましたので本物、偽物意見が有って当然ですが今後とも宜しくです。

ゴルフは単に飛ばすだけでなく、方向性が需要ですから、自分から回ってはだめだということが最近解りました。

餅つき打法はダメですね・・・

ご挨拶遅くなりました

レス有り難うございました
ご指摘のポイントに注意して練習してきます

そのうち、発言者が皆　33氏になってしまいそうだ。

スレ住人の要請でトリップ付けてもらったのだから、他の人は偽トリップ付けるな。

>>826
トリップの意味わかってる？(笑)

で、どの人が本物なわけ？

>>827
トリップたくさんあるんだがｗ

>>828
前ｽﾚでトリップ知ってたんだから、このｽﾚにいる奴は偽物だろ。

デンデン太鼓とかｗ
そもそも背骨1軸で考えないで股関節回せよ
頭の高さがアドレスと変らないなら
同じ位置に戻せるなら極端に動かさなきゃ問題ないし
上半身だけじゃクラブを40度くらいしか回せないんだぜ
残りの50度は股関節のひねりだと意識する方がずっと効果的

なあ、縦振りとかよく言うけど
どれも真横からの動画ばっかりで
たまーに後からの動画があるだけっしょ

スイングの上後前からの動画とかって無いもんかな？

>>832
ようつべさがしゃあるでしょ

縦振りとは、なんぞや。３３氏にお聞きしたい。

振り下ろすラインは縦振りも横振りも変わりません。同じです。
じゃあ、違いは何か？それは

その振り下ろすラインに対して、横を向くのが横振りで、
ラインの方に向いたまま下ろすのが縦振りとなるのです。

ということは、下ろすとき、インパクトまでは、
後を向いていれば良いことになります。
顔、胸、肩の向きだけでもかまいません。
オチョア選手もそうやっていますよね。

結果として肩の真ん中、頭の真上から振り下ろすような、感覚となります。
オ面ーン。

餅つきショットのように、体は意識して回す必要はありません。
これをやろうとするから、上手く行かないのです。

腕が動けば、勝手に体が働きますよ。

>>835
かなりアップライトな人ならそんな感じだろうな。

>>836
アップライトは関係ないよ

>>837
ふ〜ん

偽者トリップやめろ
紛らわしい

>>835　は偽者
BJH　ビジェイ・ﾋﾝ だな。品がない

>>839
なぜトリップという物があるのか100回考えろ(笑)

33 ◆qKP4hAveG2が本物です。

>>841
頭悪いんだから引っ込んでろ、ハゲ

トリップ変えてみました

>>844

脳味噌変えて来い、禿げ！

33#禿げ
と書いてみました

ゴルフはマナーのスポーツと言うのはもはや過去の物のようですね。
ゴルファーの端くれとして非常に情けない思いで一杯です。
ゴルフの先輩に良い人に巡り会わなかったのでしょう。
２ｃｈだから匿名だから何を書いても許される・・・。
２ｃｈ内でもせめてゴルフ板だけでもマナーを守りたいですね。

ではこれにて失礼。

以前最後のポイントを書き忘れていたので書いておきます。

縦振りと身体の回転を同調してのスイングで大事なのは決して軌道を自分で
作っては成らないと言うことです。
左右の脇を軽く締めたのをアドレスからフォローまで持続し自分が思っている
以上に左に振り抜くのがポイントです。
腰を水平に回して行きますと腕はそれに沿ってインサイドに来ますがストレート
ボールやドローを意識するとヘッドの軌道をストレートやアウトサイドインに
しようとするとそこでもう手打ちに成っているのです。
腰の水平の動きに沿ってクラブを振って行くと当人はアウトサイドインに
感じるかも知れませんがそれが所謂インサイドインなのです。
この場合決して腕のローリングは意識しないで身体の回転に合わせて
クラブをインサイドに持って行くと自然とローリングは発生しますので
腕、手首の意識的動作は妨げ以外の何者でも有りません。
スエーをせず腰を水平に回転し身体に沿ったスイングをすれば普段より
左に振り抜く感じがするでしょうが一度お試し有れ。
スライス、ドロー、フックを打ちたい場合は腰の回転の速さで打ち分けます。

クラブを思いっきり左に振れば所謂左の壁も出来ますし腕のローリングも
自然発生しますのでビジェイ・シンのような右手を離す感覚も体験出来ます。

最後にもう一度・・・。
自分が思ってる以上に左にクラブを振り抜けば悩みは全て解決します。

>>848
わかったからもう寝ろ。偽物君(笑)

>>849
はい、はいもう二度と出てき来ないつもりですが>>848に対する質問だけは
出てくるつもりでいます。
偽物でも本物でもスイング理論は一つなのをお忘れ無く。

最後と言ってもう一つ忘れていました。
右足側面に縦振りで降ろすときに逆コックに成っているのが理想的です。
↑
これが秘伝を打ち明けて頂いた方に対する返信とします。

ではスコアーに関係なくゴルフは楽しいスポーツなのでマナーを守り
エンジョイしましょう！

ではこれにて。

>>849
おっともう一つ。
ゴルフの秘伝とか言う有料情報もインチキですよ。
開いて閉じるなんぞパーシモン時代のヒールから降ろして閉じると一緒で
呆れ返るくらい古典的な時代遅れのインチキ理論です。

私がゴルフの本筋書くと不味い人でもいるのかな？
いる様なら毎日出てきて１から書いちゃおうかなwww

誰にも聞いて貰えんからって人の名を騙るな、カスが

何故ダウン（剣道のメン）の時逆コックするかというとトーダウンを
防ぐ為の物で有ります。

>>853
私は或るスレで33だたので判りやすく３３を名前欄に書いているだけです。
偽かどうかは読み手の方の判断でどうでも構わないですがスイングに関しての
反論や議論で戦いを挑んで来て下さいね。

もう出ないと思いましたが毎日知っている限りのスイングの壺を書いていきたいと
思いましたので又明日です。

>>854
本物の33氏なら大歓迎です。あなたのスレですから。
ところで一つ教えてください。
理想的なタイガーのスイングと剣道のメンの動作とはまるで
違うと思ってますが、どこに共通点があるのでしょうか。
前者では、軸に直角にバックしトップでは左腕と左胸を密着させ、
ダウンでは左腕リードのまま右肘を右腰まで落としますね。
これは、後者のメン動作とはまるで違います。

>>855
まず始めに、私はタイガーを理想的なスウィングとは思っていません。
彼のフェアウェイキープ率はわずか55%しかありませんから。数字が物語って
いると思います。逆に平均パット数は1位です。タイガーはパットの名手だから
今まで勝ってきたことをお忘れなく。で、質問はなんでしたっけ？ｗｗｗ

47 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/19(日) 18:16:50 ID:???
判りました、これで行きますので宜しくです。

まあ、このｽﾚの33は人格が劣悪なのはわかった。

同意

33は、恕ヘタレ決定だなｗ

一応、過去スレ貼っておくな。
本物の３３氏の発言は凄く参考になった。

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1163414372/

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1164126154/

>>855
タイガーのダウンも剣道のメンと同様の動きです。
バックスイングから顔を右に向けてクラブをメンの形で右足側面へ向けて
左腕が伸びＬ字になるまで降ろして見て下さい。
理想的なダウンの形が出来ているはずです。
この時左右とも脇は締まっています。
回転を伴って右足側面へメンの形に振り下ろして来る利点はあれこれ考える
ことなく理想のダウンが出来るからです。
タイガーの凄いところは凡人と違って腰の回転がぶれずに恐ろしいほどの
早さと精度が高い処でしょう。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/golf/1164126154/
読めるところあったので貼っておく。

３３氏も絶賛の「球はどこへ行った？」ｗｗｗ

>>863
思わず読み返してしまいましたw
隣のお爺さんと先月千葉へご一緒しました処９８で上がりドライバーの
飛距離は前と一緒でしたが１０ｙ程度のピッチショットがキュキュと止まる
のには驚きました。
ゴルフチャンネルのレッスン番組で見て相当練習したそうでそれがコースで
すぐに出来るとは全く恐れ言った次第です。
このご老人は庭で毎日ドライバーの素振りを１時間はやっているので足腰も
衰えずヘッドスピードも無いとはいえ維持してるのです。
ゴルフは身体が元気なら幾つになっても新しい技を覚えたり楽しみながら
健康を維持できる本当に素晴らしいスポーツですね。

>>864
で？なんでトリップ変わってるの？
なりすましは良くないですよ。

本物：　33 ◆qKP4hAveG2
偽者：　33 ◆sXKzoTwXQY

>>864
過去スレで「球はどこへ行った？」を絶賛した理由を述べよ。

>>866
久しぶりなのでトリップの付け方も忘れちゃったし＃の後の数字も
忘れたので変わりましたがちょっと試しに↑でどうかな？

>>868
違いますね〜。
今度は？
駄目だったら「33 ◆sXKzoTwXQY 」で行きますがこれでねます。

なりすますも何も、元々33は下手糞なんだからｗｗｗ

>>867
バカバカしいですけど質問には何でも答えるつもりなので・・・。

自分が或るツアープロに習った縦振りと殆どが一緒だからです。
随分前に見たのでハッキリとは覚えてませんが確か１カ所か２カ所
違うところが有ったような無かったような・・・。
では。

>>871
やっぱり過去スレの３３氏とは違いますね。
いくら取り繕っても口調がまるで違う。

過去スレの３３氏は人格の良さがにじみ出ていた。

>>872
本物だと思うけどな。
真贋より質問にきっちり答えてくれれば誰でも良くない？

>>873
過去スレ読める？全然違う人物だぞ。
ここの３３は言ってる事もずれてるし。

過去スレを原文で読んでみることを薦める。

>>874
いや本人が言ってるのだからw

>>874
>過去スレ読める？全然違う人物だぞ。


士別三日即更刮目相待

>>876
優れた人物というものは、暫く会わないでいると、その間に大きな進歩を
遂げているものなので、次に会ったときにはよく目を凝らして見直さなければならない。
・・・・・か、、、、

逆やんｗｗｗ

３３劣化ｗｗ

>>862などどう思われますか？

>>878様

>>879
そう。
>>869が正しいか間違いかを話し合えば良いと思う。

>>869 ×
>>862 ○

852 名前：33 ◆sXKzoTwXQY [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 03:02:54 ID:???
>>849
おっともう一つ。
ゴルフの秘伝とか言う有料情報もインチキですよ。
開いて閉じるなんぞパーシモン時代のヒールから降ろして閉じると一緒で
呆れ返るくらい古典的な時代遅れのインチキ理論です。

私がゴルフの本筋書くと不味い人でもいるのかな？
いる様なら毎日出てきて１から書いちゃおうかなwww

>>874
>>876
>>877

なんか漫才みたいｗ

887 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [age] 投稿日：2006/11/21(火) 19:06:36 ID:???
>>178さん以外全部ペケ。
ヘボに意見されるのって面白いでしょう？>>178

いちいち正すの面倒くさいから最近は私逆らいません。
２ｃｈは正しい意見でも数に負けるところが凄い！ｗ

901 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/21(火) 19:43:09 ID:???
>>897
貴方は偉いですよ。
多分間違った打ち方を治すと言うか正してあげようとしてるんでしょうね。
この先も飽きずに論議してやって下さい。

私の事を誰の意見も受け入れないとの投稿が有りますが発展途上の
ゴルファーですから良いものは当然取り入れたいですよ。

910 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [age] 投稿日：2006/11/21(火) 20:03:20 ID:???
前から書いてますけど「手打ち」とは℃の様な打ち方を云うのですか？

何方か解説して下さい。

926 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/21(火) 20:56:30 ID:???
>>924
そう云う意味じゃないんだな〜。
もう少し詳しく説明頼む。

お前のスイングは手打ちだとか綺麗なボディーターンですねと両方言われる。
自分では上げて下ろしてるから手打ちかなと思ってるし特にボディーターンを
意識してスイングした事もなし。

ゴルフって本当に摩訶不思議。

929 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/21(火) 21:10:11 ID:???
ちょっと申し訳ないが脱線。

いま居る人でシングルか或いはシングルの友人がいて仲間内で
ボディーターンが話題に成る事有りますか？

938 名前：33 ◆qKP4hAveG2 [sage] 投稿日：2006/11/21(火) 21:28:46 ID:???
スレも終わりに近いので書いときます。
いっては悪いですがボディーターンの話題この何年か全く周りで出てません。
いま一番聞かれるのは縦振り、上げて下ろすが多いですね。
もう一つは開いて立てるも質問されますがボディーターンの打ち方を
質問される事は皆無状態です。

で、手打ちとは手の勢いで腰が回る。
ボディーターンとは腰の回転に手が付いて来る打ち方と説明しています。

手を返すと先ほど書きましたが腕を返すですね。

縦振り、横振り、手打ち、ボディーターン。
どれでも真っ直ぐ遠くへ飛べば良いのじゃなかろうかと思う今日この頃。

>>884>>885
文章の書き方が33 ◆sXKzoTwXQYと瓜二つですね。
文章の癖も同じ様なので本物と私は認定します。

もともと３３が下手なことには変わりない

ゴルフを剣道のメンと同じとしてる時点で、ま、程度が知れたな。
剣道で左胸つかうか？あほらし。

>>871
つじつまが合うよう適当な返事だな(笑)

ここのスレ読んでたら
スイングがメチャクチャになりました
どうしてくれますか？

>>890
氏ね(笑)

>>864
無理に話作らなくていいですよ。
必死さが滲み出た文面ですね。

>>890

身をもって、３３がヘタレだと証明したんだねｗ