【単純】究極のスイング３３氏に聞け。【複雑？】

ゴルフは複雑のように見えて実は幾つかのコツを掴めば
単純スイングに成る。
プロが良く「ゴルフは上げ下ろすだけだ」と言うが我々１００
叩きには理解不能の神のお言葉で悩みは付き無い。
そんな時、あるスレに突如として現れた３３氏。

簡潔に疑問だった箇所を単純明快に説明しスレの嵐に辟易して
去ってしまった。
ここに来てくれるかは判らないが俺は３３氏が再び迷える子羊の
為に帰って来てくれることを信じて疑わない。

2ですか？

３ですか？

全てはここから始まった。

33 ：名無野カントリー倶楽部 ：2006/11/14(火) 21:39:10 ID:???
答え書いちゃうと終了しちゃいますが良いですか？

36 ：33 ：2006/11/14(火) 21:50:40 ID:???
お言葉に甘えまして答えを書いちゃいます。

「手を縦に使うえばボディーターン、横に使うと手打ちと呼ばれます。」

以上、このスレ終了です。

53 ：33 ：2006/11/14(火) 22:19:49 ID:???
>>50ではお言葉に甘えまして書きます。

テークバックから上がって腕とクラブがＬの字に成りそこからが「上げる」
です。
コックを強めながらトップを迎えるる寸前で腰が先に動き出しますね。
これが所謂ボディータンーで一番難しい処です。

そして手はトップから真下に良く言われる「薪割り」「剣道の面」の如く
地面にコックをほどき真下に叩き付ける感じです。
その叩き付ける場所を具体的に書くとＳＷの場合は右足の丁度後ろ当たりと
成ります。

まずここまで出来たら次へ進みます。

叩き付ける場合勿論腰は回転し続けています。

58 ：33 ：2006/11/14(火) 22:31:00 ID:???
>>55
身体は回転しているので積極的にコックを解いて丁度良いのです。


初心者の方はこれが出来ないのでダウンブローに打てないのです。

62 ：33 ：2006/11/14(火) 22:36:20 ID:???
ちょっと用事が出来ましたので又来ます。

ＳＷでゆっくり練習を重ねると本当のダウンブローが身に付きます。

後は叩き付ける場所がクラブが大きくなるほど前に来ます。
と言っても僅かでドライバーで右足の丁度前辺りと成ります。
しかし人によって差がありますので後は自分でコツを掴むしか有りません。

では回転をしながら気持ちはヘッドを右足の真後ろに叩き付ける練習を
繰り返して下さい。

これはレッスンプロでも中々教えてくれないと思いますので是非実践して
頂けると書いた甲斐が有るという物です。

では又。

87 ：33 ：2006/11/15(水) 03:28:17 ID:???
悩んでいます。
これ以上の書き込みをしても良いのか？
コマ送りのスイング分析は眉唾で、全てはたった一つ。
上げて下ろせば出来るのです。

上げて下ろす。
序盤まで書きましたが殆どはこれに凝縮されてますので感性の鋭い方は
ゴルフスイングとは何ぞや？が理解出来たと思います。

今後、全てを書くか迷ってますが「上げて下ろす」を理解出来た方は
ドライバーからＳＷまで真っ直ぐ飛ぶ筈です。

後一つだけ追加で書く事が有りますがそれを書いたらレッスン本全て
お払い箱と成りますので迷っています。

もしかして最後の投稿と成りますから書いて置きます。
上げて下ろすはクラブは振りません。
腰の回転で振っている感覚が出るだけです。
ドライバーでもっと飛距離を稼ぎたければインパクトから同時に腰＆右手を
目標に向かって（？）押し出す事です。

これで寝ますが心ある人にお尋ねします。
確信をここに書いても大丈夫ですか？

114 ：33 ：2006/11/15(水) 14:11:23 ID:???
>>111さん有り難う御座います。
人によってヘッドを落とす場所は多少違いますのでドライバーの場合は
それでokです。
ヘッドが走る感覚が掴めればもう本当のスイングが出来ている筈です。
>>62にを参考にお願いします。

後は何処を意識して捻りを入れるか＋正しい体重移動が出来ればＯＫです。

これから出掛けますのでバックスイングに付いては帰宅してから書かせて
頂きます。

197 ：33 ：2006/11/16(木) 22:25:05 ID:???
>>194
バックスイングして上げた腕を下ろすだけ。
何処が複雑なんでしょうか？
私には理解しかねますしこの打ち方は過去活躍したツアープロに習い
覚えたものですし私自信もアマでは多分上級者の部類に入ると思いますよ。

上げて下ろすだけな単純なスイングですから覚えてしまえば1カ月クラブを
持たなくてコースに行ってもそこそこのスコアー出ます。

貴方にも質問。
複雑でなく何時までも忘れない単純な貴方なりのスイングを書いてください

もう寝ろ

197 ：33 ：2006/11/16(木) 22:25:05 ID:???
>>194
バックスイングして上げた腕を下ろすだけ。
何処が複雑なんでしょうか？
私には理解しかねますしこの打ち方は過去活躍したツアープロに習い
覚えたものですし私自信もアマでは多分上級者の部類に入ると思いますよ。

上げて下ろすだけな単純なスイングですから覚えてしまえば1カ月クラブを
持たなくてコースに行ってもそこそこのスコアー出ます。

貴方にも質問。
複雑でなく何時までも忘れない単純な貴方なりのスイングを書いてください

197 ：33 ：2006/11/16(木) 22:25:05 ID:???
>>194
バックスイングして上げた腕を下ろすだけ。
何処が複雑なんでしょうか？
私には理解しかねますしこの打ち方は過去活躍したツアープロに習い
覚えたものですし私自信もアマでは多分上級者の部類に入ると思いますよ。

上げて下ろすだけな単純なスイングですから覚えてしまえば1カ月クラブを
持たなくてコースに行ってもそこそこのスコアー出ます。

貴方にも質問。
複雑でなく何時までも忘れない単純な貴方なりのスイングを書いてください

お待たせしました。今から答えを書きます。
ただ、緊張の一瞬を前にちょっとタバコを一服。マイルドセブンを買いに行く間、ちょっとお待ちください。

今帰りました。ちなみに９５３は私ではないです。
関係ないですが、こういう事をするとアクセス禁止になるのでは？申し訳ないですが、仕切り直しさせてください。
最初の宣言どおり、９９９に答えを書きます。

さんざん皆に馬鹿にされた「肛門を天に向ける」と書いたレスが抜けているようですが
意図的に抜いているのでしょうかカスの33さん。

あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ
あほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけあほあほちんけ

こうして見ると別にたいしたこと言ってないな。33は。

結局、核心の部分てのは述べてないのかね？

意味深に引っ張る奴はﾀﾞﾒ…(ry

101 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 11:54:15 ID:???
答えの著者と書かれていますがその本は市販されてるのでしょうか。

>>96
基本は右足の真後ろですが体型やアドレス、ボール位置により若干変わり
ますからご自分に合った場所を探し多少修正して下さい。

スタンスが非常に大事ですから汚い書き方ですが肛門を天に向けるつもりで
股関節を少々折り手の通り道を確保して下さい。

一つだけ皆さんに質問ですがテークバックからバックスイングは身体の何処を
意識して回していますか？

132 ：33 [age] ：2006/11/15(水) 20:05:57 ID:???
ただいま、帰りました。
サッカー見てますので終わり次第テークバックからバックスイングで
何処を意識して身体を回すかを書きます。

その前に、コックの仕方ですがこれは知ってる人多いでしょうが
知らない人も居るかも知れないので書いておきます。

クラブを水平に持って下さい。
その形からクラブを９０度にコックするのですが、その時左手は下に
右手は手前に引いて頂くとてこの応用のコックが出来ます。
バックスイング開始から徐々に左手は下に右手は上に使うと腕が水平に
成った時に理想的な形に成ります。

文章で書くと判り辛いですからこれが分からない方は他の人に教わって
下さい。

ではサッカー観戦終了したら又来ます。

138 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 21:24:26 ID:???
以下の事を試す場合は床板で靴下を履いて滑りやすい方が良いです。

クラブを持たずに普通のスタンスを取って下さい。
グリップはクラブを持っていませんが普通にして下さい。
体重の掛け方は土踏まずより前だけにしますが踵さえ付いていなければ大丈夫です。
そして足を右に回しながら身体を捻って行くと右足、左足、グリップが目標の反対側で
一直線に成る場所が有ります。

文章だと非常にわかり辛いですがここまでは分かりますか？

141 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 21:33:57 ID:???
>>140
言葉足らずでした。
足の裏を滑らせて左右の足を一直線上に並べグリップも直線上です。

やはり文章だと無理があるかな〜？



144 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 21:37:41 ID:???
←目標

���宴Oリップ、身体もこちら向き。

�奄ﾍ右足です。

こんなので判りますか？

145 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 21:44:16 ID:???
>>144の時、身体の前傾もアドレスと同じにして下さい。

一直線の形が出来たらグリップをコックして肩まで上げます。
この時のやり方はコックの仕方で書いた様にして下さい。

その形が出来たら上体はそのままで足だけアドレスの形に戻します。
身体が柔らかいともっと上まで上がりますが今はそれがトップの
形とします。



146 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 21:48:40 ID:???
>>145を繰り返しやりますと何処にプレッシャーが一番掛かっているか
判ってきます。
実際のプレーでもそのプレッシャーが掛かった場所を回していけばokです。

目標と真後ろに向いた時の身体の形が正しく体重移動が出来た形です。

149 ：名無野カントリー倶楽部 [sage] ：2006/11/15(水) 21:59:28 ID:???
バックスイングで意識して回すところが判ったらトップまで左右のグリップを
てこの応用で持って行き、後はＳＷの場合右足の側面を叩くだけです。

脇腹や股関節を意識して捻っていたのでは毎回同じバックスイングが
出来ませんのでここを意識して捻るのはゴルフスイングではとっても
大事です。

右足の側面を叩く練習はゆくりやって有る程度スムースに素振りで出来る
様に成ってから練習場で試して下さい。
最初は大ダフリが出ると思いますが辛抱して、私を信じて続けてください。
出来るようになると今までと全く違った球筋が出ると思います。

ではこの辺で失礼しますが判らない事が有ったら質問してください。

151 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 22:01:34 ID:???
>>149は私です。

152 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 22:03:56 ID:???
一つ書き忘れました。
目標の反対側の一直線を目標と一緒の方向にした時に出来る身体の形が
フォローでの形と成り、バックスイング〜フォローの体重移動です。

では。

154 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 22:07:53 ID:???
申し訳ないもう一つ忘れてました。

足裏を滑らせて一直線に成るまで持って行きますが、実際は足裏を動かす
事は出来ませんがその様な感じを持ってバックスイング〜フォローまで
持って行くのが壷です。

158 ：33 [sage] ：2006/11/15(水) 22:47:48 ID:???
>>155
その通りです。

「上げて下ろす」とバックスイングで意識する場所＆体重移動が出来れば
他は何も要りません。

後、必要なのは正しいグリップとアドレス、力の抜き方程度で、
これらは基本中の基本ですから誰でも知ってると思います。

169 ：名無野カントリー倶楽部 [sage] ：2006/11/16(木) 18:52:48 ID:???
>>165
ドライバーやウッドもダウンブローとプロは言っています。
ボールの位置だけが違うだけでクラブの起動は一緒ですからＦＷは
特にソールが大きいので滑らして使うと強い玉が出ますので多分仰るように
今までより簡単に打てるように成ると思います。

ＳＷは踵ではなくて右足側面で番手が上がるほど右足前に近づいて来ます。
ただ人によって多少変わるので自分に合った落し場所を探して下さい。
上げて下ろしたら後はインパクトで腰を入れて左に切るだけです。

上手く決まればヘッドの走りが実感出来ると思いますので決して力まず
最初はＳＷで５０ｙ程度の練習を繰り返すと吉です。

色々と雑音が入ってますが気にせず続けると球筋が安定して腰の使い方
だけでスライス、フック、ストレートと打ち分けられますので頑張って下さい。

170 ：33 [sage] ：2006/11/16(木) 18:59:58 ID:???
失礼>>169は私です。
先に書きました捻る場所が分かればバックスイングも安定しますので
体重移動の大切さと合わせて時間が有ったら家で一直線まで捻って
上げた手はそのままで足だけ戻す練習を繰り返して下さい。
これが出来る様になるとドライバーからＳＷまで飛距離が格段に上がります。

クラブは縦、身体は横回転も知らない人は本当にゴルフをやっているのか
疑問です。

216 ：名無野カントリー倶楽部 [sage] ：2006/11/16(木) 23:13:34 ID:???
>>210
ＳＷでボールが高すぎるとの事ですが飛距離はどうですか？
又、ボールの置き場はスタンスのどの辺りでしょうか？
ＳＷは普通に打てば相当高く上がるクラブですのでこればかりは
実際に見ないと分かりません。

＞あと、上げて下ろすとありますが、下ろすのは「地面に垂直」なのか
「スイングプレーンに沿って」なのかどちらなんでしょう？

地面に垂直に降ろすといわゆるＶ字型と成りダウンブローで打ち込み型に成り
スイングプレーンに沿いながら下に下ろして行くと払い打ちと成ります。

＞SWだとプレーンがアップライトなので地面に垂直に下ろすイメージで
問題ないと思うのですが、9I→7I→5I→ウッドとなってきたとき
どうしたらいんでしょう（＠_＠）？

打ち方は同じです。
ただ下ろす場所がクラブが大きくなるほど前に来るだけです。

>>107さん私は一つのスイングに拘ってばかりではないですよ。
良いと思った事は積極的に取り入れています。

体重移動とかテークバック、バックスイングの事を書いている方が
いらっしゃいますが最初から私の書き込みを読み返して下さい。

233 ：33 [sage] ：2006/11/17(金) 00:06:31 ID:???
>>210
＞初期でクラブを「落下」させたら、そこから先
インパクトゾーンでは腕に力を入れてヘッドを「ビュッ」と加速させて
一気にフォローに向かうほうが飛ぶような気がするんですが・

このスレのこれが「手打ち」です。

モダンゴルフは読んでませんが腰のリードから自然落下させるのが
理想ですが初心者＆中級車（９０程度）の方には無理です。
これを実行したら多分スライスか手が浮いてトップ或いは右肩が下がって
地球を叩く事に・・・いわゆる手遅れに成ります。

インパクトゾーンでは腰で打つのがボディーターンです。

243 ：33 [sage] ：2006/11/17(金) 00:52:32 ID:???
>>210
腰で打つ練習法です。
ただ貴殿に伝わるか？
壁でも柱でも良いですからクラブを持ってヘッドを柱に当て普通にスタンスを
取ります。
そこから腰だけを左回転するとグリップ、腰に相当なプレッシャーが掛かると
思います、それがインパクトの姿です。
その姿勢から腰を左に切って行くのが腰で打つです。

この練習法としてボールを置いてスタンスを取って構えインパクトの形を
意識してクラブはバックスイングせずアドレスのまま腰だけで打ちます。
打つというより腰で放り投げる感じ。
５−７Ｉで真っ直ぐ３０−５０ｙ飛べば合格ですから練習場で必ず最初に
やると大変良い練習に成ります。
私は必ずこれを５０球は教わってから欠かした事は有りません。

>>241
私には分かりますが初心者の方には多分判らないと思います。
増田プロの「歩くように打つ」ですね。
もっと詳しく書いて下さい。
その体重移動にゴルフスイングの全てが詰まってるとは到底思えません。

272 ：33 [age] ：2006/11/17(金) 12:00:58 ID:???
>>268
アドレスの形までは腰はただ回転してくるだけです。
（ここでホンの一瞬止める意識を持てと言うプロもいます。）
アドレスの形に戻ったら強烈に腰を左に回転して行くのを「腰を切る」
と言います。
もう一つの解釈が有りますが私はこの解釈は間違ってると思っているので
割愛します。

バックスイングのドリルをやっているんですね！
是非長く続けてください。
後ろで一直線に成って身体はそのままにして足だけ戻すの後、アドレスに
戻って逆（フォロー）も同時に行って下さい。
体重移動と正しいバックスイングが身に付き飛距離もビックリするくらい
伸びますよ。
ふくらはぎがパンパンとの事ですがそれが正しい体重移動が出来ている証拠です。
プロ、上級者は常にその位のプレッシャーをふくらはぎに受けているのです。
多分、今までのスイングはその部分が緩んでいたのでしょう。
フロー方向に同じ動きをすると左足ふくらはぎがパンパンに成るはずです。
これがゴルフに置いての足の使い方で出来るようになると自然と上体の力が
抜けスムースなスイングが出来るようになりスコアーアップ間違いなしでしょう。

下に続きます。

274 ：33 [age] ：2006/11/17(金) 12:14:54 ID:???
>>270
>>243に書いたアドレスからそのままボールを前方に打つ練習を是非行って
下さい。
上げて下ろすは最初は意識してやらないと出来ませんが練習を重ねると
自然落下する感じが判って来ますので飽きずに続けて下さい。

これは余談ですが私流の壷を今まで書いたのを纏めて置きます。
�@クラブは上げて下ろす
　ＳＷでは左足側面を叩く。（人によって若干違う）
�Aコックはてこの利用。
�Bテークバックからバックスイングの練習。
　（体重移動と足の使い方が判ります）
�Cインパクトで腰を切る。

ここでは余り質問もやってる人は今の処お一人の様ですが一番大事なのは
実は�Bです。

あのさあああ、とりあえず乙かれだが。

ＳＷなんつーものは、どんなフォームでも打てるんだよ。

ＤＲをどうやったら上げて下げる打ち方が出来るかを教えてくれよおおお

413 ：33 [age] ：2006/11/18(土) 02:29:23 ID:???
酔っぱらいです。
意見活発で大変良いスレに成ってきましたね。
ゴルフは何から何まで自己責任で、万人が真っ直ぐ何処までも遠くへの
正解が無いから面白いのでしょう。
十人十色でスイング様々。
ラウンドが終わってしまうと１００叩きがシングルに能書きを垂れることが
出来るゴルフは素晴らしい。
自分より上手い相手の欠点を指摘する事が出来るのもゴルフ。
能書き垂れるだけでも楽しいゴルフ。

そんなゴルフに乾杯です。

426 ：33 [age] ：2006/11/18(土) 13:02:00 ID:???
３３として最後の投稿です。

上げて下ろす・・・ダウンブローで打てます。
てこの応用でのコック・・・オーバースイングを防げます。
一直線から体は残して足だけアドレスまで戻す練習・・・体重移動と
正しい足裏の使い方＆正しい捻る場所が判ります。
ボールを置いてバックスイング無しで打つ練習・・・腰を左に切る＆右手の
押しがこれに寄って理解出来ます。
もう一つ重要な事があるのですがここまで出来れば充分ですし批判が多いので
これ以上は辞めておきます。

ここまで書いたことは実際に打てば分かりますが非常にシンプルな動きで
再現性の高いスイングです。
一度覚えてしまえば練習の度、コースへ行く度にスイングに悩む事は有りません。

最後に、身体一直線からアドレスに戻す、その逆のフォローも同じ動き。
私を信じて頂ける人はこれだけは欠かさず練習して下さい。
足裏の動き、テークバックからバックスイングで何処を意識すれば何時も
同じスイングが出来るかが判りますし、足裏の動きが判れば飛距離が
大幅にアップします。
足裏の動きは見えない処ですが飛距離アップ、方向性に非常に大事な部分です。

では、皆さんのこれからのゴルフライフが尚一層楽しくなる事を祈りつつ
これからは名無しに戻ります。
お騒がせ致しました。

万灯や万灯〜
お迎え万灯〜

結局、最後の重要な点はアヤフヤかよ！

ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

　１は３３じゃまいか？だたら笑える。

結局スイングを文章で理解しようというのが無理なこと。
レッスン受けるか、自分のスイングをビデオに撮影して確認したほうが理解できる。

ＨＤ１８位までの野郎には最高の説明だな

33です。
スレ立てて頂いて恐縮です。
保存して頂く為かと思いますが折角立てて頂いたので
質問だけには答えて行きたいと思います。

>>42
偽者を排除するため、あらかじめトリップを付けて下さい。
それと、荒れにくいのでsage進行が望ましいと思います。

質問です
バックスイングのスピードです、
いつもはゆっくり上げてますが　、トップで止まる感じです　
ある程度のスピードはつけた方がいいですか？

>>43さんこれで宜しいでしょうか。
極端な場合を除いて成るべく答えて行きたいと思いますが
判らない事や自分が学んだ事で常識と違う又はもしかしたら
間違えてる場合がありますからその点は前もってご承知置きください。

>>44
バックスイングのスピードはフォローと同じが良いそうでアメリカの
男子プロツアーに方々の殆どの選手が実行してるそうです。
これはトップからの切返しが自然発生する（？）と聞いていますが
鍛え上げられた身体と相当な鍛錬が必要で素人の我々にはとても無理です。

バックスイングはフォローの為の物ですからその人成りのリズムが
一番では無いでしょうか？
ただ余りに遅いと問題が発生するので注意が必要です。

トリップの付け方が・・・。

判りました、これで行きますので宜しくです。

>>45に付け加えです。
「でんでん太鼓」の様に振れはご存知だと思いますが
身体を中心として中心を動かさず腕の起動が狂わず正確に速い
理想形とされていますね。

「でんでん大胡」を実行する場合はバックスイングはフォローのスピードと
同等で無ければ出来ません。
速く振れば振るほど中心軸は固定されるからです。

>>45に付け加えです。
「でんでん太鼓」の様に振れはご存知だと思いますが
身体を中心として中心を動かさず腕の起動が狂わず正確に速い
理想形とされていますね。

「でんでん大胡」を実行する場合はバックスイングはフォローのスピードと
同等で無ければ出来ません。
速く振れば振るほど中心軸は固定されるからです。

「腕はひたすら縦に垂直に地の果てまでも・・・
右足前の地面への落下を相殺させるために腕以外を横回転。

その体の横回転は落下事故を防ぐブレーキ役で、
落下地点を先送りさせるための役割。
もちろん縦のエネルギーを横に変換するための役割。

腕は絶対横に動かす意識を持たないで縦にのみ。
縦と横の大喧嘩。

スイングプレーンをなぞる振り方は駄目。
腕の垂直運動、腕以外の水平運動の組み合わせの結果として
スイングプレーンをなぞっているように見えるだけ。」

>>33さん、別板で見たこのイメージはいかがでしょうか？
結構近い感じがしましたもので。
結果はすこぶる良好です。

早速、練習して参りました
５〜６アイアンでプッシュアウトが出てしまいます
どんな事に気を付けたらよいでしょうか？
ショートアイアンではドロンとした球で
着地後戻ってくる球が出て驚きました

ダブって投稿失礼。

>>50
打ち方は同じでも個人が感じる或いは感覚は違って来ます。
少し難しい表現に成っていますが私の打ち方と全く同じだと
推測致します。
これはドライバーの打ち方ではないでしょうか？

＞右足前の地面への落下を相殺させるために腕以外を横回転。

>>51
アイアンの場合長くなると飛ばそうとしてグリップや身体に力みが生じ
同時に飛ばそうと腰の回転が速く成る事が多々有ります。
力んでいわゆる手遅れの状態です。
最初はＳＷと同じリズムで練習を繰り返すのが重要です。
フルスイングが出来るまでには結構時間が掛かりますので変な癖を付けない
為にもリズムを大事にして下さい。

ゆっくり打っても叩くスピードを早くすれば今までと変わらない
飛距離は出ると思います。

スタンスが非常に大事ですから汚い書き方ですが肛門を天に向けるつもりで
股関節を少々折り手の通り道を確保して下さい。
スタンスが非常に大事ですから汚い書き方ですが肛門を天に向けるつもりで
股関節を少々折り手の通り道を確保して下さい。
スタンスが非常に大事ですから汚い書き方ですが肛門を天に向けるつもりで
股関節を少々折り手の通り道を確保して下さい。

>>52さん、
有り難うございます！
やはり近かったのですね。
ドライバーの飛距離がかなり伸びました。
再現性も高いようです。

自演キチ外乙

>>56
嫌なら来なきゃいいだろ？
馬鹿じゃネーの！

一直線運動バックからフォローまで実行して何処にプレッシャーが一番
掛かっているか判ったでしょうか？

上げて下ろす。
これは縦振りの基本で大変重要な事ですがそれ以上にテークバックから
バックスイングで捻る大元を知ることがゴルフでは最重要な課題です。
股関節を捻る・・・間違いでは有りません。
横原を捻る・・・・間違いでは有りません。

しかし両方とも朝一或いは身体が暖まって居ないと思わぬミスが出ますし
その時の体調で捻りに変化が出てしまします。

一直線運動を繰り返せば何時も変わらないバックスイングが出来ますし
体重移動も同時に自然と行われますので足裏の動きを感じながら
続けて下さい。

足裏の動きが自分の物と成った暁には、
ＨＳ４０程度でも２５０ｙの飛距離は確保出来ます。
女子プロはこの足裏の動きを利用して飛ばしているのです。

>>54
きちっとしたスタンスが取れなければどの様な打ち方をしても
安定した球筋は出ません。
日本語の奥深さを理解できない貴方が可哀想で仕方有りません。
以下スルーです。

肝心な事を書くのを忘れてました。
捻るのは「足首」です。
この時右足のふくらはぎにプレッシャーを感じればokです。

>>53
弾道のイメージよりリズムですね。気を付けてみます

トップとフォロー時のプレッシャーなんですが
私の場合はふくらはぎ以上に股関節と尻にプレッシャーを強く感じます

テイクバック〜トップでは右ひざ、インパクト〜フォローでは左ひざが
アドレス時の正面を向くイメージを持ってますが、拘り過ぎなんでしょうか？

自演キチ外乙

>>62
悪いが席を外してくれ

別のＰＣなのでトリップが判らなくなったのでトリップが２つに成りますが
ご理解下さい。

>>61
身体の柔軟で程度は違いますので貴殿の場合はそれで正解だと思います。
ただ一つだけ確認して頂きたいのはプレッシャーを感じそれが力みに
通じていないかと言うことだけです。
プレッシャーを受ける場所を間違えるとスイングを妨げる「力み」が発生
する場合が有りますのでスムースに身体が回っているか、グリップ両腕に
力みが発生していないかだけを確認して「力み」が何処にも感じられなけ
ばokです。

足首を回していくと判りますがふくらはぎ、膝〜肩胛骨まで適当なプレッシャーが
掛かりますが何処にも「力み」の感覚が出ないと思います。
ただ一朝一夕にはこの感覚は出ませんので一直線ドリルを毎日繰り返す事を
お奨め致します。

もう年なのでしょか書き忘れが多くて自分でも辟易してます。
バックスイングでは右足首を支点に捻って見て下さい。
それで左膝の我慢の限界点がその人なりのバックスイングにおける
トップと成ります。
又、手を成るべく高くは若い人向けで年と共に身体が硬く成りますので
程ほどに。

足首を捻るは余り聞いた事が無いと思いますがその時、足裏の動き
次第で飛距離大幅アップが期待出来る打法です。

ではこれにてお休みです。

又、間違いを呆けが書いてます。(m_m)

＞それで左膝の我慢の限界点

右膝の間違いです。

>>65
＞足首を捻るは余り聞いた事が無いと思いますが

とっくに既出

自演キチ外乙

>>64
今日トライしてみたばかりですので、正直なところ違和感があります
こればかりは練習で消して行くしかないですね

練習中の事ですが、リストではなく腰でボールを捕まえる瞬間を感じました

又、足裏には重心移動（パワー？）を受け止める感覚もありました
野球の右投手が振りかぶって左足を着いた時の感覚です
（投手の経験があるからそう感じるだけかもしれませんが･･）

右投手の場合、右足でプレートを蹴って重心移動し
左足を着き、つんのめったエネルギーを球に乗せるイメージがあります

ゴルフスイングの場合も左足で受けたエネルギーをヘッドに伝える
イメージで良いのでしょうか？

腰で捕まえる、左足の止めでエネルギー(？)をヘッドに伝える
と言う感覚は重要でしょうか？

>>69
野球選手でも投手はゴルフが上手と聞いていましたが貴殿の投稿で
ハッキリ判りました。

体重移動の件、全て大正解です。
これを体験するまでゴルファー大変な苦労をしますがピッチャーの経験から
一発で体感してしまう運動能力に感服です。

＞練習中の事ですが、リストではなく腰でボールを捕まえる瞬間を感じました

ここで一瞬、腰の回転が止まった様に私は感じそこから左へ腰を強烈に切り
同時に右手を押して行きます。

腰でボールを捉える感覚が出たの私的には大進歩だと思います。
手打ちからボディーターンへ切り替わった瞬間かも知れません。
この感覚を大事に決して力まずに是非続けて下さい。

ビデオを見終わって眠さが飛んでしまいました。

>>70
ありがとうございます。
体重移動については自分自身の野球経験も役立ちましたが
一直線のドリルで気付く事ができました。
これは実に的確なアドバイスだと思います

>>71
いいえ、どう致しまして。
一直線ドリルに慣れましたら次は以下を練習すると良いです。
アドレスで爪先立ち。（土踏まずから上）
バックスイングで足首を意識して一直線まで持って行く。
上げて下ろすでインパクトは腰で打つ。
フォローは又一直線。

短いクラブを持って床の滑る処でやるのが条件でテークバックからフォローまで
足裏を動かします。
コースでも練習場でもこの意識でスイングすれば体重移動と上げて下ろす＆
腰で打つが上手く行くと思いますので頑張って下さい。

ＰＳ；重心はスイングしてふらつかない程度に前です。

>>72は私です。
また忘れ物です。w

８−４時か９−３時で本当に軽く連続素振りです。
最初慣れないとふくらはぎがパンパンに成りますがすぐに慣れますよ。

３３さん、お世話になっております。
元スレの268です。
間違いなく良い玉が出ています。
今まではミスが左右両方だったのですが、この打ち方にしたら右だけのミスに
なってきました。腕を降ろして腰を回すタイミングが肝ですね。
まだ早いとは思いますが、若干右に出てフックするようないわゆるドローボール
も打てるのでしょうか。
まったくもって自分の勝手なイメージをお知らせするとスイング中、腕の軌道が
アウトインアウト？のような感じがしています（実際にはありえないんでしょうけど）。
インサイドアウト的なイメージはきびしそうな感じがしています。
逆に言うと煽るような感じがないので、アイアンのダフりが極めて少なく
なるような気がします。

すみません！うだうだと結果報告してしまいました。

>>74
結論から書きます。
ドローボールが一番簡単に打てます。
フォローで頭を残して若干インサイドアウトに振ればokです。
その時の腰の動きは切り替えしから若干腰を右前方に押し込む感じですが
極端はだめですから飽くまで若干です。
ストレートボールの場合はインパクト後なるべく低く長く左へ腰とともに
フォローをとって行きます。
この場合以外でしょうが芝の削れ後は斜め左を向いていますがそれが正解です。

右にミスが出るのは腰の開きが早いかクラブを怖がって左へ長く低く
フォローを取れないと推測致します。

インパクトから腰で回転しそれと共にグリップも回転をして手をすぐ上げてる
意識は駄目です、しつこいですがテークバックの逆低く長く腰と共に回転して
下さい。
もう一つはスエーに気をつけましょう。

早速に有り難うございます！！
なるほどドローボールが打てる！！！！

＞その時の腰の動きは切り替えしから若干腰を右前方に押し込む感じ

トップで約３０度ほど回転した腰のどの部分を右前方（右前方とは右足前方でしょうか？）
に押し込む感じでしょうか？左前方の間違いでしょうか？

＞しつこいですがテークバックの逆低く長く腰と共に回転して下さい。
ここのイメージがわかりません。

＞ストレートボールの場合はインパクト後なるべく低く長く左へ腰とともに
フォローをとって行きます。

低く長く飛球線に対して左側に（インサイドに）フォローするということですね。
はい、確かに怖がっているような気がします。
アウトサイドインになりそう・・・左に引っ掛けそう・・・擦り球になりそう・・
と、怖がっていました（笑）勇気を持って左に長く低くやってみます。

週末に練習させていただきます。レッスン有り難うございました。

っていうかこんなに甘えていてよいものか・・・本当に恐縮です。
ドリルは家で続けています！！

すみません、一直線ドリルとは>>25の内容と理解してよろしかったでしょうか？

トップでの切り返しについて質問です。
グリップがトップの位置に来る直前、まず腰の回転が先行するのでしょうか？
一瞬捻転差が大きくなるイメージ？
それともグリップの落下と同時に腰が回転するのでしょうか？

>>77
そうです。
体重移動や足裏の使い方が練習を重ねれば理解できると思います。

>>78
＞グリップがトップの位置に来る直前、まず腰の回転が先行するのでしょうか？

腰の回転では無くて左足に体重が乗ってからですが切返しは凄く難しいので
余り意識しない方が良いかも知れません。
スイングに成れてくれば徐々に判って来ます。
切返しだけは素振りで覚えた方が良いと思います。

ボディーターンにしろ上げて下ろすスイングでも今日覚えて明日出来る物では
有りませんので根気良く続けてください。

まいった・・・
やってみたけど全然イメージが掴めない・・・

頑張れ
「おやっ!？」って瞬間は突然やってくるゾ

>>80
イメージが湧かない場合は止めた方が良いかも知れません。
ゴルフは一番イメージが大事ですからね。
ただもう一度だけ練習場で試して欲しい事。

腕の三角形の真ん中にスイングプレーンに沿って降ろして行く
イメージ。
私は今これで払い打ちに近い形で打っています。

ＳＷの場合右足の側面にを叩くのは腕の使い方の基本で良ければそのまま続け
少し違和感が有ればＶ字からＵ字に変えるのもお勧めです。
ただ℃の様なスイングでも一直線運動を続けると飛距離は伸び
スイングが安定しますので続けてください。

>>81さん少しはお役に立てた様で良かったです。

33さんの打ち方で、今まで全く当たらなくて諦めてた3Iが打てた。
まだ100も切れない下手糞なので、ちゃんと理解できてるか怪しい
（特にダウンで右足側面に落とす感じが分かりません）けど、
この打ち方で一冬練習してみようと思います。

何時ものスタンスから９０度右を向きます。
そうしますと目標に背を向けスタンスした事に成りますね。
ボールの位置は土踏まずの真ん中です。
まずは素振りで試して見てください。

これが右足側面を叩く動きです。

>>83
スイングを変えるのには時間が掛かります。
つい当たらないと元のスイングに戻してしまいゴルファーは長いスランプに
入り抜け出す事が出来なくなってしまいますので是非続けてください。
一冬続けて、自分には合わないと感じたら他の方法を試すのが良いと思います。

３３氏の教えを試してみました。そうしたら縦に振るよりも右手でボールに
相撲の突っ張りを入れるような感覚にするといい感じになりました。トップで
左腕を出来るだけ伸ばすようなスイングをしているので、縦振りは少しやり
にくい（力が入らない）感じもあります。
やはりこれはどこかがおかしいのでしょうか？

>>82の内容がいまいち理解できません。
もう少し詳しくお願いします。

>>85
左腕は身体が柔らかければ真っ直ぐ伸ばしても大丈夫ですが
硬いと少し窮屈に成りますね。
相撲の突っ張り・・・私は空手で下に置いた瓦を割るイメージ。
上手く打てれば自分の感覚が何しろ一番です。

＞縦振りは少しやり
にくい（力が入らない）感じもあります。

力を入れるとしたら下ろす時に少しとインパクトで右手を押す時ですので
力が入らないのは結構な事だと思いますがアイアンの飛距離が以前より
落ちている様なら又どうぞ質問してください。

>>86
何を詳しく？

>>87
レスありがとうございます。変なことになってなくて安心しました。

＞アイアンの飛距離が以前より落ちている
飛距離は数ヤード（？）くらい落ちた気がします。ただ、1回の練習でしか
試していませんので、まだ何とも言えない気もします。

アプローチの場合です
ボールをピンまでキャリーで運べるならパットの様に
振り子で打って行く方がラインが出しやすいように思います
特に３０y以内のアプローチなら胸から先（上）の意識で振った方が
タッチも出しやすい気がするのですが・・・

アプローチで転がせる場合は>>51さんと同じでパターのように打ってます。

３０ｙで手前バンカーの場合。
私の場合、グリップを腰の下辺りまで持ってきて体重移動だけの感じで打ってます。
腰は横回転でテークバックで右、フォローで左。
５０ｙならグリップが腰の辺りです。
これをボディーターンとするかしないかで全く意見は分かれますね。

手は上げて下ろし身体はスタンスの傾斜に沿って水平に回すが私の
持論でこの身体を回すがボディーターンだと思ってますが違いますか？

>>87
詳しくというか、分かりやすく説明していただければ幸いです。
理解力なくてすみません。

３３氏のスイングは実にシンプルですね。
自分にはボディーターンの定義は解りかねますが
スイングは再現性を第一に求めていますので
単純かつ明解なものであれば実践してみたいと思います。

３３氏にはTBにおいての注意点も書いて欲しいな。
TBでインに引き込んじゃう人が圧倒的に多いから、そう云う人が縦振りを意識し過ぎると極端にアウトから入っちゃう。
３３氏のスイングを実践してる人でプッシュやスライスが出る人は、先ずダウンよりもTBを疑ってみてはどうかな。

>>92
１５年ほど前までゴルフを難しく考えすぎて訳が判らなくなって元ツアープロに
レッスンを受けてからシンプルに成りました。
チェックする場所が減ると「力み」が取れてスムースなスイングに成ります。
２年間習いましたが「力み」を取ればかりで実際これが一番やっかいでした。

>>93
ＴＢ＝テークバック？
テークバックは余り気にしてないので・・・。
右肩を引く感じ、左肩を押す、腰からとか色々有りますが一番自分が安定して
バックスイングが出来、トップまで持って行ければ良いと思います。
一つだけ気を付けているのはスイングの間、ボールの位置よりネックが絶対
出ない様にしています。（←これ結構重要ですよ）
インに引きすぎる人はグリップを右足土踏まずから外へは出さない様に気を
付けければ大丈夫です。

>>91
全部は無理なのでどの部分かを？
ゴルフスイングは全て文章で書くのは正直無理です。
レッスンでは文章に出来ない部分を身体で教えてくれますので本を読んだり
こうして掲示板で書かれているのがどうしても理解出来ない場合はレッスンを
受けた方が良いと思います。
上達も早いし何といっても身体で覚える事が出来るのが一番です。

> 一つだけ気を付けているのはスイングの間、ボールの位置よりネックが絶対
> 出ない様にしています。（←これ結構重要ですよ）

ｸﾞﾘｯﾌﾟエンドが飛球線方向にって事？

３３氏　テークバックですm(__)m
私も以前、元ツアープロに同じようなレッスンを受けた事があります。
そん時、縦振りもだけどTBの重要性を説かれてまして…。
いらぬお世話でしたね。スイマセンm(__)m

初めて見たスレで前半の話のつながりがあまり分かりませんが、

＞右足の側面を叩くだけです。
って、意味が分かりません。

それでスイングをするのですか？
「右足の側面」を叩く「意識」だけのことなのですか。
叩くと危ないじゃないですか。
ってか叩けない状態ですよね。

これだな・・・
ttp://homepage3.nifty.com/shibatengu/index.html

>>96テークバックはスイングで非常に大事なのは確かですね。
ゴルフスイングの数十％はここで決まるとも云われてますから色々試して
自分に会っている方法を確立すべきです。

>>98さんありがとう。
マイナーそうなＨＰ良く見つけましたね。
>>97
このＨＰざっと読みましたが最後の方に背面打ちの写真が出ています。
>>84に書いたのがそれですので一度試しに素振りをして見て下さい。
右手が落ちる感じが判ると思います。
又右足側面を何もしないで叩いたら怪我をしますので要注意です。w

レッスンも受けないでこれだけの事を自分で発見したのら凄い御仁ですね。
後ほどゆっくりと拝見いたします。

忘れ物です。
>>95
ボールと飛球線を結ぶラインからクラブのヘッドのネックが出ないように、
です。

>>98
全て読みました。
驚きました、一箇所だけ除いて全て同じ動作です。
ビデオに撮った私の動きとスイングも良く似ていて本当にビックリです。
最も驚いたのはアドレスの取り方まで同じとは何という偶然！
このアドレスはマイク小西のビデオで紹介されていたのを真似て調子が
良かったので続けていたのですがそれにしてもここまで一緒とは凄すぎます。

この打ち方をすれば他はあまり意識しないでも体重移動、左脇の締まり、
インサイドインが出来てしまいます。

それにしてもてこの応用まで一緒とは恐れ入りいました。w

>>99
３３さん、ご解答ありがとう御座います。
しかしながら、「全く」分かりません・・・・
「背面打ちの写真」も確認しました。
けど、これで右足の側面を叩く？？？？

飛行線に背を向けてるんですよね。それで叩く？？
画像を見れば叩ける形にはなっていませんよね。ちなみに何でどこを叩くのですか。
ＳＷで叩くとありますが、シャフトで太ももの横を叩くの？ヘッドでくるぶしを叩くの？

さ、さっぱり分からないゾ。

>>102
背面打ち確認しましたが私のとは違いました、申し訳ない。
目標背中を向けてに普通にスイングです。

左足側面を叩くと言うのは、
ＳＷでアドレスからトップまで持って行きトップから頭を右に向けて
剣道の面の様にゆっくり左足側面を叩くと同時に腰を左へ回転して
見てください。
これでヘッドはスタンスの中央辺りに戻っている筈です。
人により若干叩く場所が違いが有るかも。
腕はゆっくり腰はそれより少し早い感じです。

このスレ読むのめんどくさいんで、３３さん、ご自身のサイトでも作成して
ゴルフ理論を解説してくださいな。ｗ

>>104
あなたは、ゴルフの天才ですね。
すばらしい。

裏拳さん
最高ですね。

>>102
sage進行で頼みます！

>>103の
＞左足側面を叩くと言うのは、
右足の間違いでした。

>>104
ＨＰ作る方がもっと面倒。w

>>108
見る方は楽ですよ。ｗ
図解入りでお願いしますよ。ｗｗｗ

>>109
あまり絡まないように・・・
読むのがめんどくさいからって不躾な要求は止めましょう。

>>107
よく見る言葉ですが
どうやったらいいんでしょうか。

>>111
メール欄に「sage」と入力しなさい
あんたは「age」と入ってる

なるほど、ありがとうございます。
でも、なんでそんな事を？

sage進行するとスレ一覧の上にあがってこないから、
荒らしやふざけた書き込みが防げるんだよ

ふーん、そうなんだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>114
ありがとうです。

裏拳の自演大杉ｗ

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？これが噂の裏拳なの？？

229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。

裏拳をどうにかしろホマホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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産めホマホマ (＾＾ω)

ゴルフの帰りに練習に行ってきました。
プッシュスライスが出ると有ったので色々と試す為。w

ＳＷでは上手く行くがミドルでは右に出る。
これの原因は多分クラブが軽くなった分手で下ろしてるのではないかと思い
実際にグリップから腕に力を込めて打って見ましたら見事プッシュが出ました。
次にグリップだけを確り握り同じように打ってみてもプッシュ。

スイングを変えると時間が掛かりますのでＳＷが出来たらＡＷかＰＳと順番に
気長にやるのが吉のようです。
グリップは支えるだけ、下ろすのは出来る限り自然落下が目標です。
最初は力が入ってプッシュが出ても正しい下ろし方さえしていれば
必ず身に付きますので是非続けてください。

試しにトップをだいぶ低くしたら引っ掛けやフック、高くしたら距離はあまり
変わらず凄い高いボールが出ました。

色々試した後でスイングがおかしくなって戻すのに１００球ほど。www

荒らしさんへ。
楽しいですか？

>>33 氏ねホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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産めホマホ

サイトつくって威張ってろ229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。
229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。
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でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。

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練習に行って来ました
腰の回転をした瞬間に腰だけ先行して振り遅れてるようです

３３氏の「右手を押し込む」と言うイメージは
クラブを腰と同調させるためでしょうか?

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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俺様が提唱している右手の掌打についてはウェッジ〜ミドルだけにするがよい。
ドラで使ったら吹け上がってしまうよ。
それから、ＡＡ荒らしさんよ、そんなにツマンナイならミッシェルウィーの写真でも
見ながらオナッってろよ。
読みにくくてしょうがない。

>>129 ああ、すまないな。 ミシェルウィーは俺も好きだ。

ただ、他のスレは荒らさないがこのスレだけは続けさせてもらう。糞コテ理論めが。>>33調子こくなよ。

>>129
で、その提唱しているヘタレ打法で１００は切れたのか？
ベストは１０６だったよな　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>127
右手の押し込みは慣れるまで意識しない方が良いと思います。
タイミングを合わせるのが結構難しいですし普通に打っていれば
その内、これか！と判ってきます。
その時、意識して使うと強いボールが出るように成ります。

けどさ、ちゃんと真実味のあるスコアを裏拳がだしてるだけマシだと思う。
ただ、33の自分が上の立場にいるような糞理論が気に入らないホマｗ

229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。

>>133
断っておくが私の理論ではない。
元ツアープロから教わった事を悩めるゴルファーに書いているだけ。
気に入った人は真似すれば良いし、気に入らない人は他の理論を実践
すれば良いだけでしょう。

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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１時中断。 またふざけたことぬかしたら埋めホマしたるけんの。

>>140
>>98のＨＰを見れば私が書いてること全て出てますからこのスレ何時無くなっても
大丈夫ですよ。

＞１時中断
現在時刻は午後１９；２５。w

>>141 お前バカだろ?
絶対こういうタイプって、ふいんき(何故か変換できない)悪くするタイプだよな。

ここにアラシがいるときは他スレに裏犬がいないという不思議ｗｗｗ

>>142
×ふいんき
○ふんいき→雰囲気

やっぱ、ゴルフ板はジジイ多いなｗｗ
>>144 お前さ、他の板でそれ言ってみ。 マジでバカにされるから。

>>141
荒らしは腹立たしいけどスルーしましょう。

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。 229:名無野カントリー倶楽部 :2006/11/23(木) 23:25:41 ID:??? [sage]
でたよ… 33と127は同一人物だったのか。 でなければ、あんな短いレスであなたの言うことは全て正しいなんて判断できないしね。IDだって表示してるわけでもないのによくわかるものだ。

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何だか変なのがいるな
パパとママはまだ帰ってこないの？

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
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産めホマホマ (＾＾ω)

http://www.2ch.net/accuse2.html

根性有るなら明日の朝まで１０００まで埋めてみな。

どうした荒らし、根性なし！

アゲルナヨ

>>155
w

荒らしはビビッタ！
　　　　　↓
http://www.2ch.net/accuse2.html

ホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)産めホマホマ (＾＾ω)
産めホマホマ (＾＾ω)産め


ビビるホマ

つうかさ、荒らしの立場から言うのもなんだけど、少しはスルーしろよ。
荒らしに反応したらお前らも荒らしだぞ。
つうか、埋めホマ舐めんな。

>>160
連投１００ほど頼む。<m(__)m>

ネェネェ…次のネタまだ？ホマホマ秋田よぉ

>>161 アク禁こわいからテメエでやれ。

>>162 俺の荒らしのポリシーにはホマホマしか入ってない。

つうか、お前らが埋めホマをコピペして荒らせばいいだろが

＞俺様が提唱している右手の掌打についてはウェッジ〜ミドルだけにするがよい。
＞ドラで使ったら吹け上がってしまうよ。

どうして、吹き上がるの拳ちゃん？
やっぱパンチなんだねｗｗｗ

右手で押さえ込めれば、
吹き上がったりしないじょ。

つっか、拳ちゃんには難し過ぎるかｗｗｗ

>>163
埋めホマって何なのよぉ

もはや33氏より埋めホマのほうが人気ありますね。

>161
早く埋めろや根性無しの荒らしや。
アク禁恐がってるな最初からやるなヘタレ！

根性有るところ見せろ！荒らしや！
１００連投、２００連投根性じゃ！

>>167
たのむからお前も止めてくれよ・・・・・

…そろそろ再開しても大丈夫？33氏もまだ見てくれてますか？


【注意】
33氏と語りたい、練習報告したい、質問したい人は必ずメール欄にsageと入れましょう。
それと荒らしには反応せずにスルーしましょう。

あんまり仕切るようなことは言いたくないけど、このスレは存続してほしいので…。

見てます。

もう私から殆ど書くことが無いのでもし理解不能な処や質問には答えたいと
思いますが文章では限りが有るのでお役に立つかどうか？

私もまだゴルフは道半ばですのでここをもう少しこうした方が良いとか
有りましたら教えて欲しい位です。

ただ取り入てくれた人の結果は良くも悪くも凄く知りたいなー。

ぶっちゃけ33の理論なんかどうでもいい人がほとんどだね。
埋めホマがきたときも、もっと荒らせ!とか言ってたし。

ぶっちゃけ、ｵﾏｲがどうでもいいｗ

３３さんへ

早速、練習場で取り組んでみました。
未だに右足の側面を叩くというのは分かり難いですが、１００前後のレスで
紹介されたＨＰを元に、右腕を意識してやってみれば、シンプルスイングが
出来ました。まだ成功率は５０％ぐらいですが、今までと全く違う感触。しかも
身体への負担感も全然違うし、左肘内側でフォローを感じれます。

失敗傾向として
トップ球が増えました（ミスといえばコレが非常に多い）
引っ掛け気味（１５０ｙｄ狙いで左に１０ｙｄ程）

書き込みの多い「プッシュアウト」は殆ど無かったです。

球数にして３００球程で、右腕を縦に下ろす感覚が分かり始めました。

>>173
頭で考えているより案外簡単だったと思います。
初めて取り組んで５０％なら上出来でスイング改造すれば最初は
様々なボールが出て当然です。
気に入ったら是非続けてください。

上げて下ろすが理解出来ある程度打てるように成ったきましたら
ダウンで右肘を落とすとレッスン書に多く紹介されてる意味が判り
その他スイングの細かな注意点の何故？が良く理解出来る様に成ると
思いますので頑張って下さい。

>>102さんの様な報告を聞きますと何だか嬉しく成ります。

早速のご返信ありがとうございます。

＞上げて下ろすが理解出来ある程度打てるように成ったきましたら
＞ダウンで右肘を落とすとレッスン書に多く紹介されてる意味が判り
＞その他スイングの細かな注意点の何故？が良く理解出来る様に成る

そうですね。
「右肘は落ちているように見える」という事になりますね。
本当に面白いようにフォローやトップ等の「レッスン内容が繋がり」ます。
逆に雑誌では「そんな風にしか書けないよね」と思うことも多いし、

分解写真を見ても、インパクト時に「何故、右肘が曲がっているのか」も
分かりました。あんな形を意図的にしても全く飛びませんものね。
「曲がるべくして曲がっている」んですよね。
久しぶりにスイングが楽しくなってきました。

>>33
こんにちは。別スレであなたと同一人物扱いされた127です。ｗ
さて、僕はゴルフ場に永く勤務していた関係上、最近までプロや研修生からただで教えてもら
えた上、回り放題だったという貧乏ゴルファーです。
ゴルフを始めた最初からあなたの言う基本の打ち方に酷似したスイングを叩き込まれたのですが、
どうしても会得し切れず、「コントロールショット時の距離のバラつき」と「方向性のブレ」に
苦しみ、今はワンピースのスイングに変遷しました。
あなたは、現在どのようなスイングを意識していますか？
また、そのスイングでの悩みはどのようなものか、教えて頂けますか？
もしも、私と違う悩みを抱えているなら、お互いに実りある会話が出来ると思います。

>>176で「127です」と書いてありますが、このスレの127の方とは違いますので念のため。

>>176
先日はどうもです。
早速ですが、

＞あなたは、現在どのようなスイングを意識していますか？

少ない体重移動で効率の良いスイングを心掛けています。
ワンピースでは無いですが後述しますがＤＲで飛距離が落ちてます。

現在の悩みはアイアン（４−７Ｉ）の距離のバラつきと方向性です。
もう一つはアイアンでスライスが打てなくなってしまった事です。
私は腰に持病を抱えているのでつい庇ってしまいスタンスもだらしない
格好に成っている可能性も有ります。
夏まではＤＲでは大きな体重移動を意識して飛ばしていたのですが左右の
ブレが大きくなってきた（腰の安定が無くなった）のでスエー打法と
勝手に呼んでいるのを止めて極力体重移動を少なくしました。

ゴルフの悩みは季節毎に変わったりこちらが良くなればあちらが駄目と
限りなく続くと思われます。w

私は腰が悪くて身体が硬い方なので話が噛みあわない点も多々有ると思いますが
こちらこそ教わる処が多々有るでしょうからこれから宜しくお願いします。

丁寧なレス、ありがとうございます。

腰を痛めたとの事、実は僕も昔、腰を痛めてしまい、腰に負担の掛りにくいスイングを
いろいろ試してみました。
ただ僕の場合、体と関節は柔らかいので、参考になるかどうか解りませんが一応書いてみます。
腰を痛めた当時、足の爪先を平行に構えてツーピースのスイングでドローを練習していました。
テイクバック＆トップからダウンは腰にムリなテンションは掛らないものの、インパクト以降、特に
フォローでクラブを送って行く動作の中で、下半身（左股関節）が必要以上にロックされる為に腰（右腰）を痛めました。
そこで、左爪先をやや開き気味にすると腰への負担は激減しました。但し、持ち球をフェードに変える必要がありましたが。ｗ
>>33さんは体が硬いとの事なので、既につま先を開いたスタンスにされているかもしれませんね。。ただ、アイアンで
スライスが打てないとの事でしたので、もしかしたらと思い書いて見ました。

さて、僕の方の悩みは、現在２通りの振り方のはざ間で揺れ動いている事です。
１、セルヒオ・ガルシア風。。（ああ、おこがましい。。）
２、ミシェル・ウィー風。。。です。
１は、リズムの安定感、飛距離が優れているが、スピンが多めで風に弱い事。
２は、方向性が大変良くミスの度合いが小さいが、いまいち距離感が出しにくい。あと、、とにかく振っていて気持ちよくない！！です。
130y以下は別の感覚（例えるなら、おじいさんになったニック・プライス風。。）で振っているので悩みは少ないです。
ラウンドではウィー風で回っていますが、どうしてもラウンド中に心と体がガルシア風を求めてきて往生します。
現在は転職して時間に余裕が出来たので、これからは競技に出るようにしたいと考えています。
そうなると、結果が出る１の方に淘汰されて行くかもしれませんが、理想としてはガルシア風で風に強い球を打ちたいと考えています。
>>33さんは、強い球を打つ為に工夫されたり意識している事はありますか？
男子トーナメントを良く見に行きますが、やはり、プロは風の強い日はゆっくり振って芯で打たないみたいです。が、僕には難しすぎます。。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1164533291/l50

是非このスレにも遊びに来て下さいまし。

プッシュアウトとチーピン撲滅が趣旨です。

どうも左手甲からボールの位置までダウンスイグしてしまうんです。
腰の切り方が悪いのかそれともスイングなのか・・・・・・・

>>179
腰を壊したのはゴルフ以外でして腰が悪い為にそれまで出来ていた逆Ｃ字型の
スイングを何とかしないとと探し当てたのが今のスイングです。
お察しの通り左右とも若干開いてスタンスを取ってますがどうしてもボールが
言う事を聞いてくれないのです。
スライスの打ち方は３通り知ってますが全て真っ直ぐかプッシュに成ってしまい
打ちたいとき打てないので難儀してます。

身体が柔らかくて関節も柔らかい>>179さんが羨ましいです。
色々なプロのスイングを模写できますからね。
私も一度○○風スイングとかやって見たい。w

＞強い球を打つ為に工夫されたり意識している事はありますか？

余り意識はしてませんが強い球を打ちたい場合はハンドファーストを若干
意識してロフト角を立てて打っていると思います。
ＤＲもアイアンも同じですが飽くまで感覚なので。
プロのように風の時ゆっくり大きなスイングをするのは心理的にも難しいので
ティショットはボールの位置やティーの高さで調整してますが芯を外して打つは
聞いてますが出来そうも有りません。

>>180
お誘い有難う御座います。
少しロムさせて頂いて仲間に入れそうなら書かせて頂きます。
猿ゴルファーさんも色々と教えて下さい。

身体でスイングを覚えたので理論的なことは苦手なのでお手柔らかに。w

超カンタン真っすぐ遠くに飛ばす方法。　名付けて「スウィングブラ」
グッリップは左手小指あたり１点でクラブをぶら下げる。
出来るだけ　ゆっくり大きく素振りをします。クラブには余計なチカラをくわえない。
３回ぐらいこれやって　このイメージで　打てば　あら　不思議。

>>33
こんにちは。
体＆関節が柔らかいのはいいのですが、関節が柔らかすぎると、逆に締めて使う必要が
あるので難儀する事も多々あります。。
あと「何々風」で振ってるつもりの本人ですが、撮影すると他人様には殆ど解らない程度の
変化しか有りません。ｗ（でも自分の中では別人のスイングのつもりなんです）

ここ2ヶ月以上、ずっとゴルフの調子がいいのですが、週ごとに波のあった調子が安定して
来ている事にある種の「不吉さ」を感じております。ｗ
今日は夕方過ぎまで時間が空いたので、今から練習に行ってまいります。

こんにちは、始めまして。
僕は関西方面の某ゴルフクラブ所属のＨＣ８のものです。
３３氏に質問させてもらいます。
最近、ネットでのゴルフレッスンサイトが乱立しているように思いますが、僕のようにゴルフを生甲斐にして生活している者にしては何か腹立たしいと言うか、
聖域の部分で金儲けしていると言うか、上達を願うアベレージを食い物にしているというような気がしてなりません。
あなたのコメントをお聞かせください。
　　

たとえぱ
http://ime.nu/www.infocart.jp/af.php?af=rinmei4007&url=www.1golf-jyoutatu.com/&item=9248
とか
http://nk-cons.com/g/
とか
http://www.golf-joutatsu.com/a/
とかまだまだもっともっとあります。

33さんのスイングを、>>98のサイトも参考にいろいろ自分なりに練習
しているのですが、>>98のサイトにあるように両肩と右手、左手が直角三角形
になるように（クラブが右肩の前）スイングするとストレートボールに、
二等辺三角形（クラブが体の正面）でスイングするとフェードになります。

右手の位置を調整すると曲がり幅も変わってきて、いろいろ試している
ところなのですが、そもそもスイングが間違っていないでしょうか。

>>183
私も今日夕方練習に行ってきました。
もう冬支度でアイアンを冬用クラブのカーボンに変えてパンチショットの
練習に行ってきました。


＞撮影すると他人様には殆ど解らない程度の変化
ですよね。
自分では全く違った打ち方をしてるつもりでも動画に取ると
殆ど一緒ですからゴルフはそれだけ微妙なものなのでしょうね。

>>184
リンク先を見せて頂きました。
「業界ではまだ誰も口にしていない上達法です。」
「一部の特定の人達 によって、ゴルフスイングの 秘伝」
「プロスポーツ選手達も実践する誰も明かさなかった秘密練習法」

悩み苦しんでるゴルファーが飛びつきそうな宣伝文句ですね。
本当に有るのか無いのか？知りたいだけでも乗ってしまいそうです。
もし本当にスイングの秘密があるなら私も是非知りたいし実戦に生かせるなら
購入を考えますがゴルフは一部分だけ治したからアベ１００の人が短期間に
９０を切れるとはとても思えないので眉唾だと思います。

ＨＣ８と言えば一番面白い時期でコースマネージメントが非常に重要と感じ
頭のゴルフをしているんでしょうね。
片手までもう一息頑張って！

>>182
左手小指一点グリップ。
初めて聞きましたが今度試して見ます。
どうしてもグリップに力が入ってしまう人には有効かも知れませんね。

ちょっとそれで思い出した事を書いておきます。
ゴルフは両腕とも小指側の筋肉を使うもので親指側の腕の筋肉を使うと
ミスショットに繋がります。
（筋肉の名前を知らないので判るかな？）
左グリップは小指から３本右手は薬指と中指で持つと小指側の筋肉が使え
ますが人差し指と親指に力が入ると親指側の筋肉を使う事に成るのでＮＧ。
上級者の方はご存知でしょうが初心者の方は案外知らないのでこの辺りにも
気を付けて練習して下さい。

グリップした時小指側の腕の筋肉は硬く、親指側の筋肉は柔らかくがグリップの
良いと思います。

>>186
打ち方は見ないと何とも。
アドレスを変えただけでストレートとフェードが打てるのは
貴重な財産に成りませんか？
スムースに振れているなら良いと思いますがまだ始めて間もないでしょうから
試行錯誤を繰り返しこれだ！と言うのが判った時一度レッスンプロに
見て貰うと最高です。

こんばんわ。
早速ですが、今日練習していてふと気になった事が有るのでカキコします。
ラインへの意識なんですが、自分はテイクバックでは左腕、フォローでは
右腕がラインにストレートに出るように、また、その光景をイメージして
振り出すようにしていますが、>>33氏はイング中にラインをイメージしていますか？
また、自分のように、具体的にどこか体の動きをラインと結び付けていますか？

>>189
ありがとうございます。
確かにまだ初心者なので、毎回分かったつもりで翌日は分からなく
なってます。
しばらく上げて下ろすスイングの練習を続けるつもりです。

>>187
３３氏、丁寧なご返答ありがとうございます。ぼくもレッスンサイトに関したらあなたとまったく同じ意見です。
ただこれらのレッスンサイトの発信者に言いたいことは、何が良くて何が悪いとは言うつもりはないですが、真摯なゴルファーの夢や苦悩に付け込んでゴルフを迷路に立入らせるような真似だけはして欲しくないですね。
それと僕への励ましありがとうございます。
自分のスイングをもってコースにあるボールにどのように対処するか、できるか、という感じでプレイしています。
片手ハンディー云々は考えていませんが来年はシングルプレイヤーズ選手権とか内閣総理大臣杯とかクラブ以外の競技に出て行きたいです。
そのつもりでがんばっりますのでまた色々質問するかもしれませんが、よろしくお願いします。

追伸、＞＞３３氏
たぶんアマの試合は色々経験されている方とお見受けしますが、どちらの地域の方ですか。僕は関西なんですが近くでしょうか。それ以上掘り下げるつもりはありませんのでよろしくお願いします。

>>98
このサイト僕も読んで感動したんですよ。今の自分の感覚に非常に近いってね。
僕はアベレージの時はボールを打つのに必死でしたが、スイングを考え直しこのサイトと同じ様な感覚になってシングル入りしたようなものなんですよ。
３３氏もこれに近いなんて、やっぱり正解だったなって思います。

パンチショットでどーやるの？

>>194
ｍｊｄ？

>>194
某シングルさんに質問です。

スイングに悩める９０切り目標の者ですが

＞スイングを考え直しこのサイトと同じ様な感覚になって

この部分はどのようなものなのでしょうか。
よろしければ教えて頂けませんか。

>>197
ボールを打ちに行かないということです。インパクトにおいてもボールを打たないと言う感覚です。
僕の場合はシャフトの左捻転の意識ががダウンスイングの多くを占めていると言う感じになりました。
この感覚はあくまで人それぞれの感覚で、感じ方は様々だと思いますが結果的にハンドファーストのままで
インパクトを向かえ、尚且つボールの部分ではヘッドが返り振り抜けるようにするためには自分は何をするのかということを
考え抜いた結果自分にはこの感覚がいいのではと思いました。
文章が分かりづらかったらすいません。

>>190
ラインですか〜。あまり意識はしてませんが強いて云うなら膝かな？
腕は左右とも肘が身体を擦るようにしてインサイドイン。
私はイメージを一番大事にしていて高低、左右の打ち分けを成るべくスイングを変えないでスタンスと腰の回転の強弱、スピードでコントロールしています。

>>193
クラブ競技が主で大きな大会は日刊アマだけ出ています。
今年シード落ちして来年こそはと腰痛を治療に専念中で私も腰が軽くなり飛距離が戻ったら色々な大会にチャレンジ痛いと思っています。
住まいは神奈川県で主に千葉方面でラウンドしています。

>>193
厳しいようですが少しは自分で勉強して判らない箇所だけ質問して下さい。

昨日１００球ほどスライス打ちの練習をしに行きましたがどうしても打てず
レッスンプロに見ていただいたらダウンで左足が閉じて腰が飛球線右方向へ
スライドしていたようでどうりでドーローばかりでていた訳で、２０分間ですっかり治りました。
やたらボールを打って治すより見て貰った方が返って安上がりで早く利用しない手は無いですね。

>>198
その感覚で左サイドに目一杯クラブが走り抜ける感覚が出るとこのスイングの出来上がりです。

ターフを真っ直ぐに取るのを意識して打つとスエー＆手打ちに成りがちですのでターフは意識として目標に対して左向きに取れるようにしましょう。
初心者からアベレージの方までのアドバイスでした。

アイアンの悩み・・・切り返しのリズムが一定しないでボールが散ります。
１、２が良いのか１，２，３か試行錯誤中でスイング中の呼吸の仕方も
変えトップも少し浅くしてオーバースイング気味なのを矯正中です。

>>198
ありがとうございます。
「打ちにいかない意識」ですね。これが難しいんですよねぇ。
意外と出来る時は出来ているんですけどね。
意識してするのは難しいですよねぇ

このスレ勉強になり感謝ですm(_ _)m
皆さんのコメもさることながら>>98のﾎﾑﾍﾟで目から鱗…ここ数日の練習では成長を実感してます。
ただ練習場とは違い実践では平らなとこから打つことはまずない訳で、本番で通用するかが不安です。
つま先上がり･下がり、左足上がり･下がりなど緩い傾斜地からのショットで何か気をつけていることがあればご教授下さいm(_ _)m

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>202
まずティーショットの場合ライの良い場所までの距離を狙って打ちます。
例えば３８０ｙで２２０ｙ辺りから下りに成っていれば２１０ｙを打てる
クラブをティーショットで選択するのがベストです。
ティーショットは何でもドライバーは愚かな行為です。
２打目で斜面へ行くのも同様で何故手前か先に落とす事を考え無かったかを
反省すべきです。
ゴルフは危険を避け次打が打ち易い場所に運ぶのが良いスコアーを出す秘訣です。
７Ｉを１３０ｙ真っ直ぐ打てればパターにも寄りますが１００は切れます。
コースマネージメントが如何に大事か一考。

さて本題に戻りますが、
＞つま先上がり･下がり
腰を殆ど使わず腕の振りだけで打ちます。

＞左足上がり･下がり
これは人様々で私の打ち方を書いておきます。
両方ともボールは右足踵寄りで左足上がりは一番手大きなクラブで下がりは
逆。
何れも斜面に沿ってスイングをします。
ただゴルファーにより叩き込む打ち方も有りますのでこればかりは経験です。

>>33
>>98のＨＰと、このスレを参考に昨日練習場に行ってきますた。
が、チーピンばっかりでした・・・どうも先っぽばかりに当たって
いるようです。
原因としてなにが考えられますか？

正しいスイングが出来た結果、フックフェースのドライバーだと、、、

んなあわけない。

自演乙

>>205
HPが理解できてない様子
腕をねじればいいと勘違いしやすい。
ねじった結果ちーピン

>>197
そうですね、ボールは打たなければ飛ばないし、ボールを打つスイングだと打てないというのは、やっぱり難しいですよね。
禅問答のようにとられるかもしれませんが、そうですね、たとえばボールを手で投げたりボーリングのように転がしたりする動作はほとんど人間の感性や本能のままでできると思います。
でもクラブといういろんな角度の付いてる道具を使うということで、人間の本能が邪魔をするんだと思います。
一般的に何かを道具で打つと言う動作は、インパクト付近では必ず手元よりも道具の当たる部分が左にあるというイメージになると思うんです。これがゴルフでは駄目なんですよね。いつもグリップはヘッドの左にあることが大切なんです。
この形はボールを打てる形とは感じられませんが、これが大切なんですよね。

>>199
日刊アマですか。僕も来年エントリーするかもしれません。
地域が違うので僕が決勝に出られたらお会いできるかもしれませんね。
がんばって練習します。

210の追加で書きますが、ゴルフクラブがボールを上げてそれなりに飛ばすという構造になっていて
人間の飛ばしたい、上げたい、という意識は無意識にそのように体を使ってしいこれがゴルフクラブの嫌がる動きになるんだと思います。
どのようにしてクラブを使えばクラブが仕事をしてくれるのかを自分なりに考えるのがいいと思います。

素晴らしいっ！(・∀・)

>>98のサイトの目標と逆方向に振る、というのがイメージ出来ないんですが・・・
腕を逆に振るのか、ヘッドを逆に振るのか

>>214
そんなこと左脳で考えないで、写真の通りにマネてやってみたら？
何か掴めればＯＫでええやん。

３３さんありがとう！！！！！！！！！！

もの凄く飛距離が伸びました！
自分では軽く振っている感じです。
アイアンもカシュッって感じでだうんぶろー
>>214
まずは３３さんのやり方で実際にやってみるといいよ。実際にね。

ゴルフクラブでボールを打つのはテニスや卓球のラケット、ヘラで打つのと
基本的に同じこと、柄が長いとか面が小さいとか形が違うだけ、と
一刀両断にしてみる日曜の朝ｗ
何が違うかと言えば練習量が圧倒的に違うではないですか。
練習量が足りないので上達しないし、上達しないから屁理屈のドツボに嵌るｗ
子供が朝早く学校の回りをランニングしたり部活で遅くに帰ってくる事と
比べて見るとゴルファは全然練習しないもんね。
市民マラソンだって出ようとすれば毎日走り込まないと難しいでしょｗ
ゴルフが特別なんて事はないない。

そんなこと言ってないで、早く練習しろ。




俺もだ

>>216おめでとう！
良かったですね。
多分今まではクラブを一生懸命振っていたけどクラブが走ってなかったんでしょう。
慣れればもっと走ってくますから是非そのまま続けて下さい。
こういう報告が一番嬉しいです。

某シングルさんが非常に良いことを書いていますので自分なりに良くかみ砕いて解釈してクラブに如何に仕事をさせるかを考えるのは非常に大事です。

>>211
本当に決勝で会えたら凄く嬉しいですね！
決勝に行ける可能性は私の方が低いと思いますが腰を治して何とか頑張って
見ます。

>>214
バックスイングからクラブを右足側面に落とす感じです。
クラブはＳＷ，腰を若干早めに動かしてからクラブを落とす。
ＨＰのクラブを逆に動かすのは上記が出来てからでないと無理。

>>217
ゴルフの打ち方としてテニスや卓球を例に出すプロが結構多いですが
それがアマチアを余計悩ませてますね。
クラブは縦振り（上下）テニスではこのような動きは有りません。
ゴルフに於いてはヘッドを走らせる為にを振る場合だけテニスに近い感覚は
有るかも知れませんが横降りになる可能性が有るのでテニス、卓球は一度
頭の中から消した方が吉だと思います。

誤字脱字が多くて申し訳ないです。(m_m)

初めまして　私は初めのスレから興味を持ち
試しています、相変わらずコックの使い方は少し違和感があり
真似る事はできませんが　クラブを落とすイメージ　ボールに合わせる感覚
右手と腰で押し出す感じ少し判りました、
右手と腰で・・・は、かなりクラブが走る感じで凄いです、　　跳ね上がるかな・・
シャフトをDGS200に換えて重く手で振ってしまい
飛距離を落としていた所だったのでとてもよかったです

はじめまして33氏様
最初から読ませてもらってます
おかげさまでやっとゴルフスイングは簡単だと思えるようになりました
まだ多少フックがでますがまたすこしずつ調整していきたいと思います
さて以前氏が提唱されようとしていた例の究極の答
これを書いてしまったらレッスン本が売れなくなるのではと
心配されていたようですが案ずることなかれ
もう十分に元は取れているはずです
どうか33氏様
迷える子羊に光りを与えたまえ

与えたまえ〜あげ♪

>>222
＞もう十分に元は取れているはずです
これの意味が判りません。
私ここに書いてお金儲け出来ませんし何の得もありません。
ただ上げて下げるの意味が判らない人の為に書いてるだけです。

＞例の究極の答
別に書いても良いのですが多分非難囂々雨霰の目に会うと思いますので
書かずにいます。
セオリーと全く逆ですので知らない方からは叩かれて当然の動きです。

ヘッドが走りインパクトで腕の力がゼロに近くなれば自然と出来る動きです。
それを練習でやる方法なので上級者は自然とやっている筈でレッスン書には
出ていませんがビジェイ・シンのインパクトのグリップがヒントです。

お世話になっております。

究極の答え・・・・


やっぱり興味ありますね。
左を引いて右を・・・わかりませんw。

最近はU字でスイングされていると言われてましたが、究極の答えの部分は
やはり使われているのでしょうか？

>>224
ビジェイシンのグリップ・・・・・

教えて欲しいです。

もしかしてスナッピングの事ですか？

33様、はじめまして。
以下、ある方のブログで「餅つき」から開眼した話ですが、引用します。
＜以下、引用＞---------------------------------------------
餅つきの極意は、手の動きにある。
杵は重いので、上げるときは右手は杵のすぐそばを持つ。
すなわち、両手は柄の両端を持つ格好になる。
振り下ろすときに、右手を滑らせて左手のグリップエンドに重なるようにする。
こうすると、てこの原理で、杵の重さが、加速度を伴って100％餅に伝わる。
ゴルフと餅つきの共通点がわかったとき、
ビジェイ・シンのインパクトのときの右手の浮き上がりが納得できた。
餅つきのインパクトでも、インパクト直後に手元が浮き上がるのである。
＜以上、引用＞---------------------------------------------

私も、剣道をやっておりましたが、
面を打つときに同様の右手使いがありました。
右手のひら全体でゆるく握っていた竹刀を、
小柄やブーメランを投げるときのように、手を離して放り投げるのです。
そうしないと竹刀のスピードが出ません。これのことでしょうか？

つまり、これまで書いてこられた「右手で押す」は遠慮した表現で、
「右手を離す感覚で放り投げる」が正しいのだと……？
間違っていたら、皆さんを混乱させるといけませんので、訂正してください。

>>228
スマン俺３３さんじゃないから良く判らないんだけど
インパクトの瞬間に右手を離し左手一本でクラブを放り投げるということ？？？

>>228
餅つきか・・・
なんとなく分かった気がします。
でも、それをクラブでするイメージが湧きにくい・・・・
打てないような

33氏様失礼いたしました
言葉足らずでした
十分元がとれている→出版社側の意です

なるほど
つまりトップから自分の右足を餅に見立てて回転しながら
真っすぐにつけばいいわけですね
で、答とは？

>>204
レスThanksです！
って遅レスでスミマセンm(_ _)m

>>228
様々なヒントから開眼する人が居て面白いですね。
餅つきとは思いも寄りませんでした。

それ大正解！
ただそれは右手の押しでヘッドスピードを上げる方法です。
やり方としてダウンでインサイドからアウトにヘッドが出る瞬間に
右手の手の平でクラブを押してやる感じです。
練習方法は左手だけでブリップして右手はシャフトの中間より上にヒラか指を
触れるだけにしてスイング。
クラブがインパクト寸前で右手を押して放しフォローは左手だけ。
文章では判りずらいと思いますが実際に素振りをすればヘッドが走るのを実感
出来ると思います。

両手でグリップして右手が押すと同時にある動きをしています。
それが答えです。

段々皆さんの発見でスイングの壷が見えてきました。
ここまででも有る程度出来れば８０は切れシングル入りも出来ます。
もう一つの答えはここまで来たら見えたと同じです。

特に剣道をやっていた方は。
餅つきの杵でも同じ動きをしていますね。

答えを書くのは簡単ですがこうして皆さんで研究し見つける方が
断然勉強になりますのでもう少し探して見てください。

すみません

理屈はわかり初めて来たんですがそれをやることは方向性を多少なりとも犠牲とし、ヘッドを走らせる事に重点を置くということと割り切ってよいのでしょうか？

良いスイングが出来ても、良いスコアで上がれるようになるとは限らない。
このスレッドで、最もスコア的な上級者は、『某シングル氏』でもなければ『３３氏』でもないだろう。
某『彼』の書いた内容こそ、ゴルフの肝。

homepage3.nifty.com/shibatengu/index.html ←のサイトって、下手な人がなぜ下手なのか
を説明しているだけだね。
俺様には必要のない内容だな。

>>237
下手な人がなぜ下手なのか
オマエにぴったりだな（激藁

>>236の注釈
良いスイングとは、ここでは『見栄えの良いスイング』あるいは『体感の中で体格を活かし切ったスイング』の事。

裏拳は史上最強の下手糞
ベストは１０６
脳内なのに１０６
訳わからん無茶苦茶打法が最強
でもいつも脳内で大叩き
バカもここまでくれば立派だ

>>234
>右手の手の平でクラブを押してやる感じです。

君達も裏拳打法その１の掌打に一歩近づいたな。

>>237
�@書き込まない
�Asageる

どっちかにしてくれ。

>>241
バカかおまえは
裏拳打法に近づいたら１００叩きに戻っちまうだろ
不吉なこと言うな、ヴォケ

>>243
ゴミは黙ってなさいね。
やっとお前らにも裏拳打法の扉が見えてきたという事だ。

>>244
ゴミはオマエと裏拳打法だろ
だから１００切れないんだよ
違った、１０６切れないんだよ
下手糞のインチキ打法は氏ね、バ〜カ

裏犬、また自演失敗してるじゃないか！ｗｗｗ
sageだって！プププ。

>>245
幼稚だな、お前。ﾌﾟ
レベルが違いすぎるよ。

裏拳はゴミではありません
ゴミを漁る乞食です
ゴルフなんてしたことありません
もちろん打法もインチキです
２ちゃんねるは拾った携帯ですｗ

>>246
はあ？
自演だぁ？
妄想が激しいな。
スレのレベルが落ちるから、あんたは書き込まなくていいよ。

>>247
レベルが違う？
だってオイラ達、１０６も叩かないもん
オマエはベストが１０６だろ？
しかも脳内で
本当に幼稚だよな　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>249
あんたって誰よ？ｗｗｗ
当ててみなよｗｗｗ
裏犬くんｗｗｗ

>>249
スレのレベル落とすから、書き込まなくていいのはオマエじゃん
せめて１００切ってから来いよ

やれやれ、脳内ゴルファーの嫉妬って、恐ろしいね。
キチガイが失せるまで高みの見物させてもらうとするか。

>>253
高みの見物する前にちゃんとした打ち方を覚えて１００切ってきなさい、バ〜カ

マジで裏拳とかいう基地外、氏んでくれないかな

>>255
お前が死ねよ、キチガイ。

>>256
汚いカキコする前ににちゃんとした打ち方を覚えて１００切ってきなさい、バ〜カ

>>256
あれ〜高みの見物じゃないの？
そんなに必死になるともっとバカに見えるよ
違った、基地外だっけ？
どっちでもいいから、高みの見物しながら氏になさい

何だか荒らしのような意味の無い書き込みが増えると見て嫌気が差して
来ましたので正常に戻るまで暫く休みます。

>>257や>>258みたいな幼稚園児レベルのキチガイなどゴルフする資格は無いね。
二度とレスするな！

>>260
幼稚園レベル？
キチガイ？
ゴルフする資格は無い？
二度とレスするな？
１００切れない？
全部、オマエガナーｗｗｗ

もし、居るなら自重されたし。

>>261
自重しろってさ。

某大学ゴルフ部OBですが、この理論大変記憶にあります。
ひょっとして先輩でしょうか？

>>259
そうしましょう。
やっぱり一回上がると荒れますね・・・

>>264
あなたもsageでお願いします。

裏拳はスイング理論みたいなのは全然書かないじゃん。
他の人の展開した理論にケチつけるか、裏拳理論に近い、とか
言ってるだけ。
どう見ても脳内理論です。本当にありがとうございました。

>>6

この段階で、３３某は下手糞だと判るのだが・・・

>>268
下手糞と書く前に何故だかを書いた方が説得力があるんジャマイカ？
何処が悪いか教えて下さいな。

バカ発見！

すまん誤爆ですた。
269に対してね！

>>271説明を求めると馬鹿なんでつか？

すまんさらに誤爆ですた。
268に対してでした。


逝ってきます。

>>269

ご要望に応じて、下手と判る部分に【】を入れておきました。
ほとんど、スイングの前提から間違うから、こうなります。
よくもまあ、こんなスレ立てたものです。


6 ：３３語録：2006/11/19(日) 02:34:21 ID:???
53 ：33 ：2006/11/14(火) 22:19:49 ID:???
>>50ではお言葉に甘えまして書きます。

テークバックから上がって【腕とクラブがＬの字に成り】そこからが「上げる」
です。
【コックを強めながら】トップを迎えるる寸前で【腰が先に動き出します】ね。
これが所謂【ボディータンー】で一番難しい処です。

そして手はトップから真下に良く言われる「薪割り」「剣道の面」の如く
地面に【コックをほどき】真下に叩き付ける感じです。
その叩き付ける場所を具体的に書くとＳＷの場合は右足の丁度後ろ当たりと
成ります。

まずここまで出来たら次へ進みます。

叩き付ける場合勿論【腰は回転し続け】ています。

>>274
その間違ってるのを何故か解説して欲しいんだけど。

【やってはいけないこと】

>>276
おまいなりにテークバックからダウンまでの動き書いて味噌。
俺を納得出来たら師匠と呼ばせてもらいますよ。

私ゃ33氏の技術論が聞きたくて、ここに来るのを楽しみにしているんだ。
だから、一部の人のせいで話が途切れると、非常に悲しい。
33氏の考えを否定するのも自由だと思うが、
否定するからには、技術論で否定してくれんかね。
それに、汚い言葉でのお互いの誹謗中傷はやめましょうや。

特に裏拳野郎さん、他スレにコテハンで来てるってことは、
道場破りのつもりかもしれんが、
意見を戦わせないと道場破りにならんよ。
道場の入り口で立ちションして逃げているだけだ。
自分の技術論を語る気がなければ、匿名で参加したほうがいい。

他スレに来るのは、ゲストで他人のコースに来るようなもんだろ。
その場に対する礼儀ってもんがあんでしょうに。

そう見えることとは０を挟んだ両極にあります。
上手くなれる方向と、下手にしかならない方向にと
完全に向きが異なります。

振っている本人は必死に【やってはいけないこと】をしないように心がけていますが、
下手な人が見てしまうと、それを意識してやっているように見てしまうのです。

33某はその例にあたるレベルの人でしょうね・・・

>>279
言葉遊びや概念は要らない。
何度もかいてるが何故駄目なのかを書いてくれ。

>>276　コックも腰の回転も、【やってはいけないこと】……？
あなたの考えるスイング理論を聞きたい。是非、教えてください。

貴方が下手なのは、下手な考えから、下手な技術を見つけてきて練習しているからです。

上手くなりたければ、上手技術を見つけてきて、練習すれば良いのです。

しかし、それを見つけるためには、
貴方の今のその「下手な考え方」を変えなければなりません。

どうすればよいか？？？
現状を疑えばよいのですよ。

>>282
説明してくれと頼んでもこの始末。
華麗にスルーでお願いします。

>>280

なぜダメなのか？

実際やって試せば良いでしょう。
上手くならなければ、それはきっと間違いだからでしょう。

なぜ、ストーブに近づいてはいけないのか？
火傷するまで解りません。

そうそう、
自分が上手くなれないのを自分のせいにしていませんか？
違うのですよ。

取り組んだ打ち方が下手を養成する打ち方だからです。
早く、そのことに気がついてください。

……じゃ、次の話題いこうか。

７２前後で回る人の打ち方を良く見ることです。

誰も３３某の言うようには打っていません。


練習場で、球を打たずに回りを観察・比較すればわかるでしょう。
君はそれをやらない。

上手いグループ、下手なグループに共通する何かの違いを見つけることです。

結局なんの説明もしてない罠

すんまへん！
特にインパクト付近のクラブとの支点は何所にイメージしてますか？

右手・左手の重なったシャフト付近なのか？
左手首の上側？
左小指？
グリップエンド？

これによって、ヘッドを走らす最後の一絞り方法が、個人によって変わると思うのです・・・
正解というものが有るのか？？？？

教えてくりぃ

268=BJH

３３氏の打法を素振りで実践してみたところ
�@腕を使って横振りするより楽に振れる�Aグリップが体の近くを通りスイングバランスが良くなった。
�B手元が詰まることが無くなり抜けが良くなった。

まだ素振りの段階でボールを打った際の結果はどうなるか解りませんが
こんな感じでの変化でどうなんでしょうか？
特に�Aの感覚が強いのですが実践された方々はいかがでしたか？

>>289
ほんまや、鋭いね！

わお、久しぶり！
いたんだ。

何言われるか分からんが、漏れも268氏の意見に同意するなぁ。

33氏のレッスンは、恐らくスイングが安定している上級者向けだと重う。
漏れのように、やっとスイングってこんなものなのかな？と分かってきた
ようなレベルだと、33氏のやり方では凄い手打ちになってします。

あの、じいさんが出てくるHPにしても、初級〜中級者には逆に害になるような・・

漏れが最近そこそこ打てるな〜と思えるようになってきたのは、ダウンスイング
では、腕に力を入れず「むち」のようになってきたこと。シャフトを縦に
下ろすとか前腕を外転させるとかの意識を少しでも持つと手打ちに逆戻り。

ところで、>>298氏に質問。「【腕とクラブがＬの字に成り】」はどうして
ダメなの？。漏れはこれを意識しないとスムーズにテークバックできない・・

いっそのことノーコックで
インパクトゾーンからの腰のターンで
球をさらっていく感覚をつかんだ方が
コックの意味がわかるかもねＥ

>>293
わかるわかる
体の回転に合わせ腕を脱力して
そうちょうどデンデン太鼓のようなイメージだよな
漏れもそれがボディーターンだと思ってた時期があった手を全く使わないってね
でもそれでは結局横振りになってそれこそが氏の言う手打ちなんだよ
最近ジャンボもばらしてるように後ろから見てきれいな斜線を描くには
腕は縦に振らなければならないよね
なぜなら体は回転して遠心力がかかっているから
自分がプレーンに意識して乗せようとすると必ず手が浮く
意識的に乗せるのではなク勝手にのってしまうための重要なアドバイス
とだけ言っておくよ

>>293

【腕とクラブがＬの字に成り】がどうしてダメなのかは
クラブは野球のバットのように使わないから。

シャフトはバットのように振り回して使うのではなく、
その先に取り付けたバットを、シャフト軸を中心に振るために存在します。
捩じるべき棒がスイングの途中で折れ曲がっては按配悪いじゃない？

以下参照。


538 ：名無野カントリー倶楽部 ：2006/12/04(月) 21:06:56 ID:???
Ｌ字の道具を使う場合、縦棒は捩じり棒で、横棒がバットです。
そして、ＡＧ（ＡＪが正しい）ボナーも言っているように、捩じり棒を捩じることによって
バットを捩じり棒の周りで回転させます。
そのバットの回転で球を飛ばすように使うのがＬ字の道具の使い方です。

その捩じり棒の軸が暴れないように支えるのが左腕の役割です。
そして、右手の役目は、その捩じり棒を捩じることです。

捩じり棒を、ボルトに例えれば、右手はスパナです。
スパナは相手を捩じるものであって、自身は捩じっては使いません。
そんなことしたら、ボルトはねじれません。

多くの人が、体を暴れさせ、頭突っ込んだり、右肩突っ込んだり、左が開いたり
だふったり、トップしたり、振り遅れたり、スライスしたり、フックさせたり、こすったり
クラブをかえるごとに失敗する原因は、全てクラブの使い方の概念を間違えた結果です。
そういう振り回す使い方をしている限り、永遠に上達できません。

>>296
俺、馬鹿だからそれ理解出来ないから簡単に書いてくれ。

間違ったクラブ使いの概念からは、無限の不具合が出るでしょう。

このスレ、あのスレ、皆さんが論じているのは
そういう無限の不具合論です。

腐った土壌からは、腐った野菜しか生えません。

このことは、いくらやっても上達できない、過去の事実が証明済みです。
今の延長でスイングをいくら考えても無駄です。

貴方が知っている常識は全て間違いだと思って丁度でしょう。

３０センチの棒の先に、テニスのラケットを直角に近い角度で取り付けたものをつくり、
30センチの棒を手元で捩じって、テニスのラケットを棒を中心に旋回させて
球を打って練習すれば良いでしょう。

そうすれば、手はどう使うべきか、対して体はどう使う（使わない）べきか
クラブはどう使うべきか、全部見えてくるでしょう。

そして、貴方は、今までやってきたことが、全部反対だったことに気がつくでしょう。

>>300
得意そうに書いてるけど恥ずかしくない？w

>>300
覚えたてだろうけど君に付いて行くのは無理。

Ｌ字の道具の軸を面前で捩じるだけなのに、
どうしてそんな変な体の使い方をするのかな・・・？

落ち着いて、椅子に座ってやってみたら？

上手くなりたいと本気で思う人だけやればよい話だよ。

ところでいつまでたっても答えを言わない268のあんたは何がしたいの？
本音は自分の肝を買って欲しいの？それともホントは分ってないの？

>>268　レスありがと〜〜

>>296の書き込みみると〜〜、う〜〜ん、、左手親指方向にコックすると
左腕とシャフトには角度がつくと思うんですけど・・

左腕とシャフトがずっと一直線になるようバックスイングするなんて
おかしいでしょうし・・どこが間違ってるんかな？

左手親指方向にコックするというのが間違い。
けっしてやってはいけないこと。

＞左腕とシャフトがずっと一直線になるようバックスイングするなんて
＞おかしいでしょうし・・

それが正解。

あべこべなんですよ。
全てが・・・・。

あべこべやってきたから、いつまで経っても上達できなかったのです。

>>300
懐かしいな
もれもおぼえたて1年目くらいの時それ考えたことある

要するに体温計は、シャフトじゃなくてヘッドって言いたいんでしょ。

＞その捩じり棒の軸が暴れないように支えるのが左腕の役割です。
＞そして、右手の役目は、その捩じり棒を捩じることです。

でも↑は、左腕と右手の役目が逆のイメージだな・・・

＞305

すでに、答えは300に書いてあるだろう？
実際に自分でやってみなければ、何も見えて来ない。

まずは、自ら第一歩を踏み出さなければ・・・

成功する人、しない人の差はその第一歩を踏み出すか、しないかで決まります。

301、302はさてどちらでしょうね・・・

>>268　あなたはクラブの形から考えましたよね？
「なぜクラブがああいう形になったのか」を知らないのでは？
Ｌ字になっているのは、インテンショナルに曲げやすくするためですよ？

＞Ｌ字の道具を使う場合、縦棒は捩じり棒で、横棒がバットです。
＞そのバットの回転で球を飛ばすように使うのがＬ字の道具の使い方です。

じゃあ、シャフトを捻じった回転でヘッドを回して飛ばすんですか？
10cmほどの長さの回転で？　おかしいでしょ？　飛ぶわけないよ。
お好み焼きひっくり返すんじゃないんだから。

>>278
３３に礼儀なんていらねえよ
３３はhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1162046463/
スイングの答えスレで【１です ◆0i832mB5Is】として
答えカクカク詐欺師として暴れまわった香具師だ。

そして、答えスレ乱発で立てまくった。
そして、
【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1164126154/
のスレで自分の理論の反応があったとみるや
このスレを立てた。

３３は、【１です ◆0i832mB5Is】とは別人だというのであれば
反応しろ。

他スレッドで発見。

569 ：るいるい ：2006/12/05(火) 18:07:25 ID:???
ひとつだけ言っておくと、Ｌ字の道具を上手く打つ方法を
ちゃんと考えるべきだにゃｗ

【また】ゴルフスイングの答え28番ホール【来年】 で発見。

569 ：るいるい ：2006/12/05(火) 18:07:25 ID:???
ひとつだけ言っておくと、Ｌ字の道具を上手く打つ方法を
ちゃんと考えるべきだにゃｗ

>>267
裏拳打法の理論は、数年前に立てたスレに書いてある。
探して全部読みな、脳内ゴルファーさん。ｗ

１００切ってから言え！

>>315
でもその打法では１０６以上叩いちゃうんだよね
なんたって最強だから
で、なにが最強なんだ？

>>317
脳内最強

なるほどｗ

>>267
どうしたの？反応ないけど

おやおや、また幼稚園以下のヘタレがわいて出てきたか。

>>311

貴方のような人が、上達できないタイプの典型と呼びます。


なお、それを言うなら、直接、ＡＪボナーや、
ボビーJホーガンに言ってやってください。

この2人はＬ字の道具を推奨しています。

http://shope.goo.ne.jp/se/sv/rt/prid/61000038_5306971/txid/00325
http://www.gdoshop.com/gdoshop/ex/product/do/ldp/10/pfi/5306971#pagetop
http://www.hiden-golf.com


＞Ｌ字になっているのは、インテンショナルに曲げやすくするためですよ？


ところで、このガセネタはどこから仕入れた話ですか？（笑

>>321
１００叩きは来るな
スレが荒れるだけだ
２ちゃんねるしてる暇があるなら１００切れるように練習してこい、バ〜カ

クラブが、何故、L字かって？

理由は一つじゃ無いんだにゃ、これが。

都合のいい理由だけ言ってるのが、おでん屋の親父ｗｗｗ

幼稚園以下のヘタレって裏拳のゴルフのレベルのことか？

このスレも非常に残念ながら裏拳とるいるいの
荒らしで終了したな。

拳ちゃんは、107打なんだけど、
２チャンでは、スクラッチのつもりなんだよｗ

そっとしておきましょうねｗｗｗ

色々考えないで、あの辺打とうぐらいの気持ちで打ったら100は切れるよ。

アマチュアの世界では８０を境に上手い下手が分かれます。

１００きり？　
１００オーバーと一緒のドベタであることに依然かわりありませんぜ。

そうね〜。80台は難しいなぁ。90台前半出るようになってやっとｺﾞﾙﾌやってる気がしたけど。

８０を境と言うのは７０台かそれ以上ということですよ。
８０以上は下手。８０以上打ったら８１も８９も皆同じ。
下手であることに変わりなしなのです。

もっと上手くなれば、７２が境になります。

こんなんで上手いと思いますか？　私の最近のスコアです。
▲多すぎ・・・ 。７つもヘボっています。


▲--▲○---▲　▲▲▲-▲○--○

80以上は下手ですか…。↑くらいでまわりたいっす。

このスレに80以下で回れる奴がいるとは思えんな。
特に俺様にケチを付けているアホは100叩きのヘタレ以外の何者でも無い。
いや、それ以前にゴルフをする資格が無い。

>>334
自分のことは良くわかるんだな
あ、オマエは１００叩きじゃないな
１０６切れないんだから、それ以上の下手糞だ
スマン、スマン

>>334
ケチつけてるんじゃないよ
バカにしてるんだよ　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オマエ、自分がバカにされてるのもわからないのか？
裏拳って史上最強のバカだなｗ

>>336
お前みたいな幼稚なバカが何をほざこうが痛くも痒くも無い。
お前の必死な悪あがきを見ていると、哀れに思えるよ。
あんた、人間として失格だよ。
やめなよ、ゴルフは。

荒れてるけど、>>33氏程分かりやすい方法で一つのスイングの方法論
を伝えてくれた人はいないな。
その他の自称上級者は感覚を言葉にして他人に実践させる能力が無い。
まだまだものにはできてないけど、俺は練習してみるつもり。

>>337
ゴルフやめたほうがいいのはオマエだって
いつまでたっても１００叩きだろ
下手糞過ぎるんだよ
ゴルフもカキコもセンスなし
人間失格？
オマエガナー

>>337
幼稚なバカ？
必死な悪あがき？
哀れ？
人間として失格？
全部裏拳のことじゃんｗ

>>337
君はこのスレへ何しに来ているか教えてくれ。

バカにされに来てると思われｗ

>>341
遊びにきているだけさ。
しかし、こんなにゴルファーの中に幼稚なキチガイが多いとは、情けない。

>>343
あんたには熱烈なファンが付いてるようで羨ましい。w
以前は貴方を認めていたが今のやり取りを見ていたら
固定でトリップまでつけて恥ずかしい奴だと思ってるよ。
どうせ荒らすなら名無しでやった方が良いと思うよ。

＞遊びにきているだけさ。
おかげでバカにされっぱなしだな
幼稚なキチガイはオマエの１００叩き打法だろｗ

>>344
恥ずかしいのは粘着している幼稚園児さ。
それがわからないあんたの方が恥ずかしいよ。
だからあんたのスレにも>>345みたいなキチガイが粘着してるんだよ。
少しは大人になりな。

>>343
それだけオマエのいんちき打法がバカバカしいってことだろ
いい加減に気がつけよ
だからバ〜カって言われるだよ

>>347
幼稚なキチガイは黙ってなさいね、見苦しいから。

>>348
いんちき打法の１００叩きは氏になさい、見るに耐えないから

最近カート導入してセルフで回すようになってメンバーコースの
グリーンがディポットが増え荒れてる。
自分のボール跡も直さないマナーを知らないゴルファーが安くなったので
増えたのだろう。
全く嘆かわしい。
ゴルフ板を見てればそれが良く判りますな。w

>>346
粘着してるキチガイはオマエ
恥ずかしいってことが何か理解できてない恥知らずもオマエ
裏拳は幼稚園児以下だ
ってこと言ったら幼稚園児がかわいそうかｗ

ここが何のスレかも理解できないバカが一匹
自分のことを棚にあげて粘着しているキチガイ
しかも無茶苦茶な打法を最強と言って１００叩く
裏拳よりゴミのほうがマシだね

>>349や>>351のようなキチガイには何を言っても無駄みたいですね。
３３さんも、こんなレベルの低い人間を相手にしなくてはならない事に同情します。
キチガイを黙らせるには書き込まない事ですので、当分書き込まないようにしますよ。

＞当分書き込まないようにします
一生来るな
氏ね、バ〜カ

>>353
１００切ってからまた来てね
一生無理だろうから永久に来れないだろうけど
めでたし、めでたしｗ

裏拳も
反応するのも
みな荒らし

今さら仲良くとは言わないので、
・最善の策：このスレを見ない
・次善の策：書き込まない
・次々善の策：お互いスルーする
のどれかを徹底しましょうね！
できれば最善の策を選択することを願ってやみません

>>322
ゴルフの打ち方として貴殿が書いている開いて閉じると私が書いている
上げて下ろすの２通りの打ち方が有るのはある程度知識のあるゴルファーなら
常識として知ってるでしょう。
何れが正解とかの問題ではなく自分にとってどちらが合っているかで決める
べき物です。
私は開いて閉じる或いは立てるのは向いていないので今の方法で打っている。
しかし開いて閉じるを否定はしません。

貴方のようにこれが全ての様な言い方は慎むべきですね。

>>322
AJが暴くゴルフの真実。

友人から見せて頂きましたがハッキリ言ってみる価値も有りません。
４巻も有って結果は開いて閉じて釘を打つように振れだけでした。
１０点満点で０．５点。

いやいやあれはあれで画期的なのさ。

シャフトの先に付けたバットで打つという発想は、すばらしい。

その方向で練習すれば、間違わなくて済むだろう。

そういう意味で、すばらしい。

ついでに。
http://www.hiden-golf.com
ゴルフの秘伝と銘打ってインチキ商売ですか？

ジャックニクラウス（秘伝その１）の３枚目の写真（一番下）に
答えが出てるのが面白いですね。

私が最後に右手の押しともう一つと書いたのと多分同じでしょう。
こんなので金を取ってるんなら笑止千万ですな。

ダウンでのフェースの開きが不足しているようです。
試しに、フェースのリーディングエッジが飛行線と平行となるようにして
スタンスの巾で左右にゆっくり動かしてみて下さい。
ハンドファーストを維持してそれを行ないます。どうですか？
右足前では容易にできていたのが、左足前ではフェースは更に開かない
とできない事が判りましたか？
そしてその形のままフェースを球の自分側で球の左端に置いてみて下さい。
フェースのリーディングエッジは飛行線と平行状態です。
ハンドファーストです。その形が起す直前の開いた形です。
いかにフェースを開くと言う事が大変だと判りましたか？

>>359
確かにバットだけは画期的かもね。
でも開いて打つ。w

ゴルフの秘伝の中で又見つけてしまった。
小野光一の話し。
これを見てハッキリクッキリ判りました。w
私のクラブを作ってくれている職人さんが小野光一の弟子なんですね。
その方からこれ聞いてますから９０％以上間違いないです。

答えを書くと営業妨害に成りそうなので何方かが書いたらＹＥＳで
答えるだけにします。

そこから右手拇指丘をシャフトの向こう側、下に押しこんで行くと起しが
出来ます。手の平を左右に捻ってはいけません。
右手首が更に側に折れ、左手首が甲側に凸となるように曲がるだけです。
リーディングエッジを飛行線と平行にして、球左端の自分側にフェースをあわせてください。
フェースは向こう正面を向いています。
その状態から向こう正面方向に右手の拇指球を押し込みます。
つまり打つ方向とは90度の角度に拇指球を押し込みます。
自分の感覚では「前の打席に球を打ち出す感じ」です。
しかしそういう風にクラブを捻っても、フェースは目標を向き、
球もそちらに飛んでいきます。
右手のひらは小指側から人差し指方向へは使いません。
4本の指先方向に手のひらの付け根を押し下げるように使います。
右手首は甲側にさらに曲がります。

33さん
>>361
>>363

>>364ゴルフの秘伝を書いたのかも知れませんが私には理解出来ません。
日本語は難しいですね。

失礼>>365は私です。
言葉は難解ですが右手の押し込みの事でしょうか？

だったら先ほど９０％同じと書いたのは間違いです。

もし右手の押し込みだったらやはり同じかもと思い始めました。

ただ>>361>>363がゴルフの秘伝の内容だったらですが。
これを教えて頂ければ私の最後の壷を書きます。

さて寝ますが現在ヘッドスピードを上げる為の右手の押しは使ってますが
押し込みはやっていません。
芝を少し取る程度の払い打ちですが押し込みと同じ手首の使い方はしています。

インパクトでの”逆コック”です。

>>367

>>361
>>363
は○○の内容で間違いありません。


普通、大かれ少なかれ基本はリーディングエッジをスクエアにインパクト
しますが、リディングエッジがが９０度開いた状態でボールにアプローチし、
リーディングエッジがボールの手前（自分側）を通り過ぎる瞬間に
フェース、つまりシャフトを回転させます。回転させる方法が>>361 >>363 だそうです。
インパクトゾーンのイメージとしては

○　　　　○　　　　○
＿　　→　／　→　 　｜　　

ボールとフェースが離れていますが重ねて見てください。　


これでよろしいでしょうか？

よろしければインパクトでの”逆コック”を教えてください。

>>33

>http://www.hiden-golf.com
>ゴルフの秘伝と銘打ってインチキ商売ですか？


その答えはゲストブックに出ています。

>>33

貴方の教えは人にこれだけの成果と歓喜を与えることが出来ますか？

>>369

逆コックは○○の中で教えてありますよ。

なお、回答文は一人一人、一字一句違うと言うことを知っておいたほうが良いと思います。

こんなところで時間を無駄にせず、練習してそのレポートを送った方が貴方のためだと思いますが・・・

>>370 >>371 =BJH

金とってあれはないだろw
最大の欠点はボールにフック回転をかけれない打ち方である。
っていうかここで宣伝するんじゃねーよぼけ
二度とくんなジジイ

>>369

テキストでどうしても理解できない場合は、
無料で実地での指導も受けられますよ。

>>372

わかったから二度とくるな！

>>374

ばーか！俺は会員じゃねーよ。おまえほんと鈍いなw

二度とくるな！

おでん屋のボケ親父は、
こんな所でおでんを売ってたのかｗ

拳ちゃん同様、大自爆でつかｗ

最近、答えのスレに自爆しに来ないと思ってたら・・・
結構、お茶目な、おでん屋のボケ親父でつねｗｗｗ

>>369
済みません361は解りましたが>>363が何度読んでも解りません。
結局グリップエンドが飛球線方向に並行に向いている状態から
ヘッドをスクエアーな状態に返す(戻す)ということですか？
それは逆パワーメソッドと同じですよね。
それと『・・・は○○の内容で間違いありません。』の○○はどういう意味ですか？
例の有料サイトのことですか？

>>33
�Bテークバックからバックスイングの練習。
　（体重移動と足の使い方が判ります）

↑
テークバックからバックスイングの練習。ではなくフォローからバックスイングの練習。
ではないですか？バックからバックじゃクラブが動かないですよね。

>>379間違いでは有りません。
テークバックとバックスイングは別物と考えて下さい。
しかし流れはスムースにです。

>>369さん有り難う御座います。良く判りました。
簡単に云えばヒールから入れろですね。
こんなんでしたら上げて下ろせば出来ているのでインチキとは言い過ぎ
ましたが上級者は皆知ってる事です。

>>371->>372
貴殿は秘伝とやらの関係者ですか？
多分壷とも言える"逆コック”を書いたら迷惑でしょうか？
商売の邪魔になるならここには書きません。
他所でひっそりと公開する事にします。
レス是非下さい。

ただ、ヒールから入れて逆コックで打つのは相当な練習と日数を要しますし
スイングを壊す恐れもあります。
ですから逆コックは入れなくても上げて下ろすで私は充分だと思って今まで
書かなかっただけです。

>>380さん質問ばかりですみません。
テークバックとバックスイングの違いを教えてくれませんか？
逆コックはインパクトでの右手の押し込みということではありませんか？

"逆コック”？
スニャップ？

インパクトは色々なフェース使いが有るんだにゃｗ

＞ヒールから入れろですね。

まあ、クローズの状態でボールにアプローチしてたら、
大変だよね、つっか、有り得ないにゃｗ

でも、この辺の使い方も色々だにゃｗ

ＰＣを２台使ってますのでトリが違います。

>>382
インパクトでのフェース使いは確かに色々有りますね。
知っていれば迷えるゴルファーの為にも私も知りたいので是非書いて下さい。

＞クローズの状態でボールにアプローチしてたら、
大変だよね、つっか、有り得ないにゃｗ

それは間違いです。
クローズで迎える千葉の有名トップアマの方とご一緒した時教わりましたが
合理的ですしプロでもいます。

批判ばかりしていないで貴方が薦めるスイングを書いたら如何ですか。

ゴルフを言葉、文字で伝えるのは非常に難しい。
レッスンプロに習えば言葉で伝わらない部分を手取り足取り指導してくれます。
是非皆さんも実際に教わって欲しいです。
その場合、値段は３倍位しますが元ツアープロがお奨めです。
高いですが壷を教えてくれますしトータルでは安上がりです。
体型が似ていて教わっていて判りやすければバッチリです。

33さん、
ヒールから入れるのを極端にしたものですね。
逆コックは○○とは関係ありません。
369に書いてあることが最大の壷です。
○○の情報と引き換えということでお願いします。

基本的に、インパクトを境に、フェースを閉じていかなければ、
ボールは捕まらないんだな。

スナップもそう言う動作が出来るし、
腕をターンオーバーしても出来るし、
殆ど純粋にボディーをターンしても出来るにゃ。

＞クローズで迎える千葉の有名トップアマの方とご一緒した時教わりましたが
＞合理的ですしプロでもいます。

でも、一般的とはいえないでしょ。
昔のパンチとかかなりクローズで、
構えてたって聞いた事があるな。

＞批判ばかりしていないで貴方が薦めるスイングを書いたら如何ですか。

上げて下ろすは悪くないと思うけど、
ボールは出来るだけシャローに打ちたいな。

まあ、スピンの欲しい時も、
スピンが不必要な時も有るんで、
これが正しいスイングなんて、
るいるいには無い！

>>369
秘伝使いの方ですか？ぶっちゃけどうなんです？秘伝って。
入会してマスターできますか？
基本的にテキストだけですよね？

秘伝信者になろうかなぁ、なんて思ってるんですが、どうでしょうか

>>384さん
逆コックは文字通り小指側にコックする事で入れるタイミングは
私の場合はドライバーの場合右足前を過ぎた辺りです。
アイアンは番手毎にタイミングを変えていると思います。

ダウンでグリップを小指側にコックして右手で押すとヘッドスピードが
上昇して自然と左脇も締まります。
ウエッジでは憧れの（？）わらじのようなターフが取れます。

意識としては左甲を若干下に向ける気持ちでしょうか。

インパクトでヘッドが落ちる現象を何と言ったか度忘れ。トーダウン？の
心配が有るとは思いますが大丈夫です。

ただこれ物にするには相当時間が掛かりますよ。

>>386
正しいスイングをこねくりまわしてるのはあんたやろ！！
るいるいの話はレベルが低いのや、何の参考にもならん、ただ裏拳あいてにウダウダやってるだけの御仁やね。

>>388は私です。
逆コックは殆どのプロが使ってます。
芝生の上で無いと練習もまま成らないので練習場では必ずティアップして
試して下さい。

33さん、

ありがとうございます。
ちょっと出かけますので、また夜にでも質問させてください。

別件ですが、以下のサイトのほうがこのへんの話をするには
的確かと思います。是非とも覗いてみてください。
「私のわかった」です。
http://www.bestgolf.com/

ワンダーラビットうぜ〜

相変わらず自作自演共演と、一人何役やってるん、

３３さん
縦ぶり横ぶりでいい表現を思いつきました。Ｅ
弓道は自分は経験がないんで間違ってるかもしれませんがＥ
多分、的までの高低さってありませんでしたよね？
それを仮定して話を進めると　弓を引き絞る
トップの位置って弦を真っ直ぐに引き絞るわけですから
高低差のバラつきって基本的にはないわけですよね？
もし的が下方にあったとしたらどうでしょう？
基本的には弓を持つ左手が下がるだけですから
トップの位置は変わらないはずなんですけど
実際には上下にトップの位置がずれるような気がしますＥ

さてゴルフスイングですが、横ぶりだとトップの位置が
バラバラにしかなり得ませんよね？Ｅ
高低さ、左右前後にもずれかねませんよね？
また　切りかえしからインパクトまで一定の軌道で
クラブが降りてくるわけがありませんよねぇＥＥ
だ・か・ら縦ぶりなんだと！テークバックは
あらかじめトップの位置を決めておいて
右足内転筋で体重を支えつつコックして
トップの位置にストレートアップする！
ダウンスィングはクラブの落下とともに
インパクトゾーンで腰を切る！
腕は縦、腰は横のコラボレーションの完成ですＥ
腕を斜めに下ろしてくるよりも
一旦落下したクラブヘッドを腰の回転とともに回した方が
正確でしょ？って説明ですけどどうでしょう？Ｅ

なんだそっか

【単純】究極の複数キャラ３３氏に聞け【複雑？】

ベストゴルフでは、何キャラやってるのｗｗｗ

>>393
長文で読む気がしませんＥ

大自爆のワンダーラビットがいると聞いてきましたよ

３３氏＝ワンダーラビットなんですかｗ

ベストゴルフでのメインキャラはなんでちゅか

>>388はゴルフ暦半年の俺の最近の開眼と全く同じ感覚です。

表計算のニオイがする！！

>>396 逆パワーメソッドの掲示板でマルチキャラで自作自演して、最終的には自爆したワンダーラビットのことでつか

３３氏には、究極のマルチキャラの作り方を聞け！

ゴルフってそんなに能書きたれるほど難しくないよ。

難しいと思ってる人は黙って球を打ちなさい。
これが秘訣。絶対です。

球のさばき方、捕らえ方はアベ90以下の人間なら分かるはず。
黙って球を打ってください（１つのクラブでね）

横振りに気づかず黙って玉を打って下さい。

ちょっと失礼しますよ。

おい、るいるい！！
お前は脳内ゴルファーに過ぎないんだから、ここに書き込むな！
思いっきり自爆大炎上してるじゃないか！！
お前が書きこむレベルではない事は明白だ。
どうせここにいる幼稚園レベルのキチガイ粘着に袋叩きにされるだけだ。
裏拳打法の源流は深い。
素人に簡単に理解できるものではない。
るいるいみたいな低レベルなアホには裏拳打法は特殊相対性理論のようなものだ。
理解できないから文句を言うのはやめろ。
お前に理解するだけの能力がないだけの話だ。
逆コックは裏拳打法を軽くした打ち方だ。
これすら理解できないんだから、裏拳打法を理解する事など、るいるいには不可能なんだよ。
おとなしく自分のスレで妄想を書き込んでなさい。

そんな長文書いても誰も読んでないよ

左前腕はシャフトの延長として使います。つまり、左肘から先がクラブと思ってください。
したがって、起こしの時、右手でシャフトを捻れば、左前腕も一緒に捻られます。
左前腕は捻られやすくなっていなければなりません。 そうなるためには左グリップは重要です。
秘伝の資料でグリップの写真を送りましたが、左グリップや左手首は可動部ではありません。
クラブの一部としての固定連結部です。 ウイークグリップで握るのは、反時計回りに捻られやすくするためです。
小指を引き上げて握るのは、前腕とシャフトの角度が出来無いようにして、前腕とクラブが一体となって、
きれいな軸回転をするためです。 フックグリップはシャフトの回転を邪魔します。
ハンドダウンでは一体となった軸回転が生じません。 このグリップでは、 トップではシャフトは左腕の延長にヘッドがあるように感じます。
シャフトは飛行線後方をさしたままに感じるでしょう。 コックとは手首を親指側に曲げるのではありません。
左手首はトップでは伸びたままなのです。

>>403
世はすでに、一般相対性理論を通り越して量子理論を極めようとしてるのに
裏拳打法はヒッコリーシャフト時代の遺物かね・・・

605 ：名無野カントリー倶楽部 ：2006/12/06(水) 20:23:38 ID:???
秘伝ぶちまけます。 (秘伝テキスト抜粋） 大抵の人はグッリプを横へ振る癖がついていますので、
最初は、グリップ位置を止めたまま テークバックをコックだけで打つ方法（詳しくは後述）で
やってください。フルスイングはその延長です。 ＝＝＝秘伝＝＝＝ （秘伝１）「フェースを開いて、起こす」
ダウンではフェースを開いて下ろし、 インパクトではフェースを開いて球を捕らえ、 球を捕らえてから、間髪入れず、
フェースを起して（ロフトを立てて）球を捕ま える。 （秘伝２）「右膝内面シンクロ」 右膝内側面をフェースに見立て、
上記フェースの動きを右膝内側面とシンクロさせる。

なんじゃその秘伝は？？

秘伝を得るためには２マン５せんえんが必要w

マジっすか！(´Ａ｀)

高いか低いかは あなたの判断におまかせします

2万5千円で１０７打は・・・・高い

腕の細部にこだわり過ぎるスイング理論に正論なし。身体で撃って腕はフィーリングで。身体で撃ってスイングプレーンがズレないリズム、角度を自分でみつけるのが答え。秘伝なぞ無い。

おまえら絶対スイングを難しく考えすぎ。

絶対の頭とひたする距離感・・・・ああ、これはパッティングだっけ。

このあいだゴル練ですっごいスライスを打った。
ヘッドにどうあたっか おそらく弾半分をかすめるように
打ったんだとおもうが
きどうがスライス方向にまがりながら、ぜんたいが螺旋しながらほば直進していった。
スクリューだほう！ といいたいが あんなスライスは２度と打てない

>>403
＞お前は脳内ゴルファーに過ぎないんだから、ここに書き込むな！
＞思いっきり自爆大炎上
＞幼稚園レベルのキチガイ粘着
＞袋叩きにされるだけ
＞おとなしく妄想を
全部自分のことじゃんｗ

＞理解する事など不可能
だって理解して実践したら１００叩きじゃんｗ

本当に失礼だから来るな
カキコするな
マジで氏ね

>>417
キチガイの分際でレスするな。
お前が死ね。
いいか、”氏ね”じゃないぞ、”死ね”だ。

>>418
オマエ本当にバカだな
ここは２ちゃんねるだぞ

来ないって言ったくせに何やってるんだよ

もう一度言ってやる
本当に失礼だから来るな
カキコするな
マジで氏ね

>>419
お前が一番失礼なんだよ。
いい加減、本当に死んでくれ。
二度と書き込むな。

>>420
オマエガナー
２ちゃんねるもゴルフ中途半端なバカは氏ね
１０６切れたら書いてもいいよ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>420
オマエもうカキコしないって言ったんじゃねーのかよ
嘘つき裏拳は来なくていいんだよ
下手糞１００叩きは失せろ

あの〜　トップで右肩の上あたりにグリップが来て
インパクトで最下点フォローで左肩の上にグリップが来るってことは
腕は上げて降ろす、で上げるしかないわけで、腕を上下に降るのは
当たり前のことではないんでしょうか？

んで、回転運動と、腕の上げ下ろしの組み合わせがスイングの幹ってのも
ことさら新しいことではないように思うのですが・・・
３３氏の言っていることはスイングでどこの部分に意識を持っていくかということで
細かいことは色々あるんでしょうが、
それをシンクロさせることが　＝　スイング　ってことだと思うのですが・・・　

>>423
最下点というのはヘッドがアドレスの位置ですが
実際にはインパクトの時点では左腰が切れてますから
両手は左肩の上というわけではなく臍が目標方向に
向いたところから左耳の方向に巻きつくイメージです

>腕を上下に降るのは
393でも言いましたがトップからヘッドの重さで
落下するイメージからインパクトゾーンで
腰の回転と肩の回転とシンクロしてインパクト
を向かえた腕は臍が目標を向くと同時に左首後方に
巻きつくイメージです。

螺旋ボールの打ち方

アップライト過ぎのクラブで超薄のシャンクを打つ。

球は当初、フェースの向き通り、空中で左に曲がるが、
その先、シャンクスピンが効き始めて今度は落ちながら右に曲がる。

空中で螺旋描く球は、普通ではなかなか打てない球だね。

>>426
螺旋ボール…それはボールに傷がついてるだけでＦＡ？w

>>427

自分が納得できる方向に考えを振るから、あなたにはその先がないのです。

世の中にはあなたが理解できない宝は山ほどあるのですよ。

BJHは商売うまくいってないんだなあ。あわれだなあw

あの内容で２万５千円ですかw

お前らスレ違いも甚だしい
罵り合いは他のスレでやれ

ワンダーラビットは英語がお好きｗ

初めて33氏の理論を試してみたけど凄いね。

５球に１球ぐらいだけど体と腕がシンクロして
スイング中にどこにも全く違和感を感じず
いつの間にか脇がしまり腕の伸びたフィニッシュに。
その時は何とも言えない快感。

その他の４球はコスリ球のスライスになってしまうけど・・・・

結局をもって３３が端的に教えてないから迷える子羊が
増えていくスレッドになってると思うのだけど？

バカ発見w

>>433
こすり玉が出る一番多い原因は体重移動が上手くできていない場合が多い
ですから前に書いた一直線の練習を毎日出来るだけ多く練習すると球筋も
安定して飛距離も驚くほど出るように成ります。

上げて下ろすスイングも大事ですがゴフルに於いては腰から下の使い方が
間違っていると全てぶち壊しに成ります。
体重移動ともう一つは爪先側（土踏まずより先）の捻り回しが出来ると
更に飛距離は伸び方向性も安定してきますので是非暇を見付けては練習する
事をお奨めします。

練習場で見ていますと逆体重の人が非常に多く、足首を使ったスイングを
している人は皆無といっても良いほどです。

私がちょっとアドバイスをしてドライバーの飛距離に悩んでいた３０代の
後輩が２２０ｙ→２８０ｙまで伸びました。
体重移動と足裏の使い方だけでそれまで逆体重だった彼がスムースに振り切
れる様になっただけです。
振り方＜体重移動だと私は思っています。

33氏に質問ですが
右足首から捩る
右足側面を叩く
ということはスイングの間はほとんど右足に意識が集中しているということでしょうか？それは中部銀や青木の右べた足打法と感覚がよくにていると思いますがどうなんでしょうか？
また結果としてややDraw系の球がでると思うんですが

>>437
体重移動で飛ばすです。
ダウンでは左に体重を乗せて左足首を捻り戻す感覚で打っています。
ただ頭を残さないとダメですね。
腰をゆっくり回せばドロー、早く開けばスライスと腰で打ち分けが出来ます。
最近のレッスンでは増田プロが本物だと思い著書を３冊ほど買って見ましたが
素晴らしい内容でとても判りやすく悩めるゴルファーには最高のレッスン書では
無いかと感服致しました。

私ゴルフレッシュン書大好きで読み物として見ていますが一冊の中で一つでも
光る物が有れば最高だと思ってみております。
増田プロの著書は初心者の方が見れば目から鱗ばかりだと思います。
シングルの方でも是非一読をお奨め致します。

何故素晴らしいか？
私と同じような体重移動を解説してるからです。w

私ゴルフレッシュン書 ×
私ゴルフレッスン書　○

本の名前教えて？
今度買ってみたいので。

一直線の意識で練習してきました。
分からない部分が出てきたので、教えてください。
実際に打つときのトップでの右足ですが、足首をねじる意識は出来ました。
このとき、つま先体重で踵は浮くのでしょうか？また右ひざは曲がるべきなのでしょうか？
切り替えし後の動きですが、左足への体重移動と腰の捻り戻りはどちらが先なのでしょうか？
（今までまっすぐ１５０Ｙ程度飛んでた７Ｉが大ダフリと引っ掛けが出て安定しなくなってしまいました。゜゜(´□｀。)°゜。 ）

>>440
「中心感覚打法」
ゴルフはヒネらないタメない」がお奨めです。

>>441
練習はふくらはぎを鍛える為にも土踏まずから前で一直線運動をしますが
実際に打つときは爪先体重では上手く打てないでしょう。
バックスイングで左足は爪先、右足は踵寄りに成りフォローでは逆に成ります
が土踏まずを中心に考えてください。
又切り返しは左足の踏み込みからが普通ですね。

スイングが壊れそうな感じですがご自分のスイングに少しずつ取り入れて
行った方が弊害は少なくて済みます。
上げて下ろすが今まで出来て居なくて体重移動が上手く出来ないとおおダフリが
出ます。
これも練習を続ける事で解決でき出来た時は凄く安定したボールと成るでしょう。

一度や二度で出来るわけは有りません。
私もまだ未完ですが今のスイングが出来るまで毎日２０分素振り、週二回練習で
月３回程で一年掛かりました。
出来て来る過程でシングル入りしたのが１０ヶ月を過ぎた頃ですので即効的な
ゴルフ上達は有り得ないと思いますので良いと思った事を続ける事が肝心です。

エクセレント！(・∀・)b

>442
ありがとう！気長に練習してみます。
　最近、連日打ちっぱに行ってだふってばかりいたので、両手指がいたい。

33氏殿
いまいち文章では掴み切れません
33氏殿のお手本スウィングをどっかにＵＰしていただけないでしょうか？
お願いします！！

やはり

でも

釣られない・・・

ふむ

>>445
見ても分からんよ

増田哲仁氏のレッスン書は確かにタメになるのですが、読んだために
初心者の私は、１年ほど極度のスランプにはまってしまいました……。

ひとつは、スウェー癖がついてしまったこと。
「頭は動かしてもいい」と言い、ＴＶのレッスンでは
お弟子の女子プロも大きく右へ頭を動かしてますが、
実際には増田氏は、自分ではほとんど頭を動かしてません。
もうひとつは、ノーコックのスイングがいいと錯覚させること。

ある程度スイングがわかっている人にはタメになると思いますが、
私のような初心者は、以上２点に気を付けたほうがいいと思います。

３３氏さん

上げて下ろすスイングに合うグリップは
何でしょうか？
ちなみに私フックグリップです。

>>451
増田本に股関節で体重の入れ替えをしなさいと有ります。
ダウンから左足に体重が乗ったら左腰は左に切るだけで目標方向に
出ないように練習すればすぐに直ります。
最初は大きく動かして体重移動を体感するのと左足に乗る感覚を覚えるのが
大事だと教えています。
回転が早くなれば自分で思っているほど動いていないのが練習していれば
判ってくると思います。
コックで飛ばすのは古い考えのスイングなので自然と出来るコックで充分と
言う事ではないでしょうか？
体重移動が出来ればスイングの８割は出来上がりと考えていますので簡単に
諦めないで頑張って続けて下さい。

>>452
グリップは自分に合えば何でも宜しいと思います。
私は若干ストロング気味。
スクエアー〜ストロングまで試しては如何ですか？

前にプッシュアウトが出て困ってる人がいましたが多分スエーが原因。
上に書いたようにダウンで左足に体重移動したら左に回す事だけを考えましょう。

一つ忘れました。
腕の力を限りなくゼロにするのが理想です。

教えてください。
私はアドレスで出来た腕とシャフトの角度を維持するようにインパクトしてます。
特にアプは結構あたるようになりました。
この、上げて下ろすスイングはこの辺の意識はいらないのでしょうか？
フェース面が安定しないような気がしてます。

>>455
距離に寄っても違うのでどの程度のアプローチでしょうか。
アプローチは打ち方が色々有るので一概に決めるのは難しいです。

>456
だいたい、６０ｙ以下で使ってます。
　アプでなくても、コントロールショットなどは意識してます。
　少しトップやダフっても方向性は良いです。

>>457
素振りしてきました。
私も角度を変えないでスイングしていました。
アプローチは腰だけ意識して打っているので
そこまでは気が付きませんでした。
スイングもこれが絶対など有りませんからご自分で気に入った
打ち方で狙ったところへ飛べば最高だと思います。

ぷ、まだ自演してるのかｗｗｗ

わりーけど、自演じゃないよ。

３３氏　
ありがとう。意識は別にして正しそうで安心しました。

３３氏へ質問です
腕の力を限りなくゼロにするとのことですが、
>>98のサイトで説明されてる「ダウンで右腕を内側に捻る」感覚はありますか？
自分はこれを意識すると確に左足へ体重移動ができるのですが、
練習していて左手首が痛くなってきました
捻り過ぎでしょうか？

>>461
今日は酔っぱらいなので明日書きますが
右腕を捻る動きは不自然だと思います。
何故ダウンで捻らなければ成らないかは察しが付きますが
バックスイングにこの方は問題が有るような気がします。

ゴルフはシンプルにプレーしたいものです。

確に手を捻る動作は複雑なのか、タイミングがなかなかとれません。
かなり曲がる時があります。
33氏、ぜひアドバイス願います。

増田哲仁著｢中心感覚打法｣、昨日買ってみました。
フットワークは勉強になりましたが、右から左への体重移動とそれに伴う腕･クラブの降りをシンクロさせるのに難しさを感じました…○rz
この本の中で33氏が重要と思われるのはどこでしょう？？

>>463
遅くなりました。
手を捻る動きは止めてバックスイングでのコックを変えてみては如何でしょう。
左手は下に押すように右手は手前に引きながらです。
こうすると自然とスクエアーにヘッドが上がって来ますので右腕の内転は
必要ないと思います。

>>464
体重移動と体を捻らないです。
腕の力で振らず左右二本の指で握って打つ感覚の練習。
体重移動とクラブが上手くシンクロしないのは多分腕に力が入っているか
身体を捻ろうと上体に力みでは無いでしょうか？
股関節を中心に左右へ回す、身体の入れ替え運動と捉えるのが良いと思います。

中心感覚打法はゴルフのエッセンスが沢山詰まった名著で全部暗記するほど繰り返し
読み身体の動きを練習するときっと一皮剥けたゴルフが出来るように成ります。
Ｐ１６６に出ていますがボールがワンテンポ遅れて飛び出し行く感覚、クラブが肩を
横切って出る感覚が判れば完成です。

３ヶ月基本の動きの練習を続ければ多分今までと全く違った世界に入ると思います。

３３氏
レスありがとうございます
近くの練習場が冬季は夜間営業をしなくなったので、週末試してみたいと思います

レスThanksですm(_∀_)m
今日早速打ちっ放しで練習してきました。腕は脱力し体の入れ替え･フットワークのみを意識してみました。
スイング大改造なので初めからうまくいく訳ないですが、ドライバーはなんだか良いかんじでF♪アイアンは7Iだけで練習しましたがトゥ側にばかりヒットして…orz
｢ボールがワンテンポ遅れて背中から飛び出していくような感覚｣…どんな感覚なんでしょね;^_^A
この表現だと打つ瞬間は視界に入ってないのかと思っちゃいます(・∀・;)

>>467
明日(今日ですね）千葉の長南ＣＣでプレーですがＮＹの株価が気になって
見ていて寝るのが遅くなってしましました。

スイングを変える場合はＳＷが完璧に近いまで打ち込まないと身に付きません。
ＳＷはヘッドが重いし力んで打つクラブでは無いのでスイングを作るには
最適でＳＷがある程度出来たら９ＩかＰＷを打ち込みそれから６Ｉか７Ｉに
行くのがお奨めです。
ドライバーの練習は楽しいですがせいぜい５-１０発打てば良く余り沢山
打つと折角ＳＷで作ったスイングを壊す可能性が出てきます。

何しろＳＷで７０−８０ｙを打ち球を集める練習が一番効果的なで焦らず
段階的に進歩して下さい。
時間は掛かりますがドライバーで練習する数倍の効果が有ります。

私はドライバー得意だからかも知れませんが殆ど練習しません。
３回行って一度５-６発打つ程度で８アイアンで１００ｙ地点に球を集める
練習とか７Ｉで５０ｙの転がしなど遊びながらやっております。
練習法は人それぞれで良いと思いますがＳＷでスイング作りは大事ですよ。

＞ボールがワンテンポ遅れて背中から飛び出していくような感覚
クラブが背中側から肩の上から出てくる感覚で所謂レイトヒットのことだと思います。
体重移動と上げて下ろすスイング＋限りなくダウンで力ゼロに成ると
この感覚が出てきます。
股関節の回転も当然大事ですからスェーに気を付けて腰を切るのを
付け加えれば（左の壁）をいままで体験したことがない別世界に入ります。

33氏

レスありがとうございます。
もしかしたら氏が提唱するスイングでは
ストロンググリップは×なのでは、
と不安に思っていたので少し安心しました。

氏が仰ったバックスイングの感覚で
ＳＷのみで練習してきましたが、
これ効果抜群のようです。
かなり締まったバックスイングになり
インパクト前後も左腰をきる感覚が掴みやすいですね。
感謝です。
確認なんですが
ＴＢを右足首の捻りから始める感じでいいのですよね？

今日ラウンドとのことで天気悪そうですが調子はいかがでしたでしょ？
ＳＷでのスイング作り、了解です。根気よく続けたいと思います。
中心感覚打法の体操と33氏のレスから今まではどーも左に腰を切るでなく左に腰が流れていたようです…orz
しかし23日ラウンドですがスイング改造に数ヶ月はかかるでしょうからスコア、メタメタになりそな予感ですw

気にしないでガンガレ！

>>469
テコの利用のコックですとバックスイングが常に安定しますが注意点は
手首に力を入れずに自然に近い状態です。
テークバックは私は右足首を捻る事から始めていますが個人的にやりやすい
方法が有ったら他を試すのも良いと思います。

>>470
股関節を意識して左足より絶対に腰が左に流れないように注意すると上手く行くと
思います。
早く上達する人・・・コースでスコアーが悪くても練習通りのスイングをする。
上達しない人・・・・コースでスコアーを気にして元のスイングである程度の
　　　　　　　　　　スコアーでつい纏めて来てしまう人。

練習場でやっているスイングでダフろうがトップしようがスコアーに成らなく
ても続けなければ上達は見込めません。
自分のスイングなら９０で回れるのに１１０も叩いたのでもう止めようと多くの
人が元のスイングに戻してしまい生涯シングルには成れない状況を自ら作って
居ると思いますのでスコアーは気にせずスイング作りに励んで下さい。

長南ＣＣ春以来の今年２度目のラウンド。
昨夜大雨だったそうで水はけが悪いのかフェアウェーがグチャグチャと
最初に言い訳。w

前半１ダボ、３ボギーノーバーディーで５オーバー。
後半４ボギーノーバーディーで４オーバー。
バーディーチャンスが４回有り１ｍ２回、２ｍ２回全て外しその内１回は
３パットのボギーとパターが最悪の一日でした。
その他、アプローチでチャックリ２回。
今日の収穫はスライスが狙って打てるように戻った事と同伴者にバンカーで
凄く閉じて打つ方法を教わった事でした。

33氏お薦めの「中心感覚打法」の本、今買って帰ってきたよ(・∀・)

さあ、この週末はこれを読もう・・33氏のおかげで「縦振り」の意味が
徐々に分かってきたよ。でも、まだプッシュ気味の球が多い・・orz

市販本に肝心要のスイングのエッセンスなど載せるわけないが。
読んでうまくなるなら、町中プロだらけさね。あっはっは。
著者を養ってあげる人の多いことよ。お人好しですね。
答えはちまたのウェブサイトにあふれているで。取捨選択して自分で考えろ。

スコア気にせず…はストレスが溜まりそうですがスイング作りに励みます(>_<)
ところでコックについてですが、手･腕を意識せず体の動きだけでクラブをあげるとトップで手首が甲側に折れてしまうようでorz
ま、とにかく今の段階では体の動き･フットワークでのスイング作りに注力することにします。

だいぶクラブヘッドを右足側面方向に
落とせるようになってきましが、
インパクトゾーンが長くなったせいか
少しアッパー気味に振っている感覚になります。
しかもハーフトップ気味。
間違ってますか？

>>475
ゴルフで難しいのは遊びで９０前後で満足するかそれ以上を求めるかです。
上達を求めるなら一度は全てを捨てる勇気が必要ですが出来る人は極少数です。
トップで甲側に折れるのは前に書いたコックの仕方で治ります。
ゴルフは遊びと競技では全く別物のスポーツですので自分がどちらを
求めるかで全てが決まります。

>476
間違っています。
落とす場所を自分なりに工夫してダウンブローに成る位置を見つけましょう。
体つきや硬さによって人それぞれです。
絶対位置は有りませんので基本が判ったら後は自分の落とし場所を見つける
努力をして下さし。

ゴルフは基本は有りますが身長や身体の硬さで全くスイングの意識が変わって
きます。
基本を如何に自分成りに育てるかが難しいのがゴルフです。
何しろスイングを変えるには最低１年はスコアーは無視出来なければ無理です。

ちょいと酔っ払いなので支離滅裂な投稿かもで間違っていたらご勘弁。

明日からゴルフ旅行で帰って来るのが２１日ですので僭越ながら
質問にお答え出来るのはそれ以降に成りますので宜しくです。

高松志門さんの「水平打法」に近いところもあるなあと思って
読ませてもらっています。33氏、いつもありがとうございます。
一つ質問ですが、フィニッシュはどうなるでしょうね？

ageるな。荒れるだろ。

ダウンのとき、右足に落とす？叩く？感覚なんとなくわかってきました。
ここで、大事なのは腕は力ゼロで、ヘッドの重みを感じている状態。
上体に力が入ってなければ勝手にインパクトする。
これでよいでしょうか？

>>479
その通りっ！

フットワークでのスイング、なかなかうまくいかず打ちっ放しでイライラが募りますw
右足に落とす感覚？ｻﾊﾟｰﾘw

そんなに簡単に判るわけねーだろ

てゆーか落とすとか特段考えんでも左足踏み込めばクラブって下りて来んじゃね？

それだけでいろんな球打てますか？？

>485

ダフり、トップにスライス、フック
真っ直ぐ以外なら何でも打てるぜ！
しかもランダムさ

さげ

自分も上半身脱力＆下半身主導スイングに取り組み始めました。
確かにヘッドは走るが、ひっかけ＆チーピンがひどい・・・・・
このまま続けててよいのでしょうか・・・・・

×右⇒左
×右⇒右

これが答えでいいかな。ようやくつかみました。
分かる人にはわかる。分からない人にはほんとに発想の転換なんだろうな・・。

>>489
頼むからsageましょう！

そうだそうだっ！

そうか。肛門を天にむけるのか。納得。

23日のラウンドではメタメタでしたが同伴者からドライバーについて飛距離が出るようになったと言われました(・∀・)
スコア的にはちょうど煩悩の数だけ叩いてきましたがw
まだまだスイング作りに励みます！

そろそろ忘れてる頃、又は新規愛読者のために。
または３３誌の言っておられることを画像で見たい方々へリンクいれておきます。
http://homepage3.nifty.com/shibatengu/

ヘタレスイング出すな！体重残ってすでに肩があれ以上回らんしフラットというかバックスイングで右足の踏んだりができてないからフィニッシュ取れないんだよ！球が左も右にもでるスイングだな

>>495
そんな解析出来るやつが、こんなとこに来るかｗ

処方箋ほしいの？ アベレージのレベルの低さを見に来たんだが非常に残念なレベル

そうですか。残念でしたねｗ

>>497
嘘言うなよ。お前のレベルだと１００叩きが神に見えてるだろうに。

>>499 鼻息荒げないであなたのスイング理論のべなさい！中傷言う前に語れないならあなたがヘタレ！

悪匠か。

>>500
理論を述べよって・・・
先ずはあんたが↓に沿った論を述べてからに言ってくれよ。

個々の事実・現象などを統一的に説明するために、
筋道を立てて組み立てられた知識の体系。
筋道のとおった原則的な考え。

さあどうぞ匠さん。

>>502 人に振るしか出来ず、持論も言えないならスレ立てるなよ！
読者か！

>>503
age荒らしは死ね

↑この人、匠だわｗｗｗ

>>503
さあ述べよ

匠は消えろ、邪魔なんじゃ

>>503
個々の事実・現象などを統一的に説明するために、
筋道を立てて組み立てられた知識の体系。
筋道のとおった原則的な考え。

これに沿って述べてみよ

>>494
ヘタレが上手いと勘違い見るも無残なスイング！
誰か解説しろよ

↑ここの住人の目標とするスイング！ 初めてこんな無残な人見ましたが、レッスン習えよ。 恥ずかしくないのか

>>494 のやつは自分のスイングけなされて怒ってます。>>494このスイングが理想ってお願いしますから恥ずかしくないのですか？球どこいった？お前OB付近で卵産んだろこの時。

九州、福岡に行って３日間ゴルフをやってきました。
麻生飯塚、古賀が２回。
両方とも結構タフなコースで特に古賀は距離も有り殆どのグリーンが
砲台でかなり苦労しましたが初めてのコースだったので大変面白く
プレーでき大満足でした。
最後の日には私たちの前の組が昔の売れっ子芸人で楽しそうにプレーをしてる
姿が目に入りました。
スコアーの方は麻生７３、古賀８１、７７でしたがもう一度挑戦して見たい
コースの一つに成りました。
帰って来て風邪を引いてしまいご無沙汰でした。

「上げて下ろす」スムースに身体が反応してきたでしょうか？
ゆっくりリズムで出来るようになったら暫く続けて次の課題の
腕を振るに挑戦して見てください。
下半身を確りして上げて下ろすに腕の振りが加われば更に飛距離が伸びます。
この辺りからが本当のスイングに入る切っ掛けと成ってきますので基本の
上げて下ろすが出来る様に急がず慌てず基本をミッチリ身体に叩き込んで
下さい。

基本が出来てからの課題として、
�@腕の振り
�A下半身の正しい使い方
�Bフェースコントロール
以上３つが出来るようになればアプローチ、パット次第でシングルに成れますので
一つづつ課題をこなし来春までには周囲の人をビックリさせるようなスコアーが
出るよう頑張りましょう。

33さん、お久しぶり！お待ちしておりましたよ(^^)

増田プロの「中心感覚打法」も手に入れ、いろいろ試してみました。
「上げて下ろす」を飛球線後方で（体を飛球線後方へ向けたまま）ゆっくりと
行うと、ハーフウェイダウンからヘッドが急に「ビュッ」と走り、それに
つられて体が回る、そのときに「中心〜」での体重移動を意識するととても
きれいに体が回って、今までにないボールが打てるようになりました。
腕に力を入れないというのは、結局クラブヘッドの自然な挙動を邪魔しない
ということのように思われました。

↑こんな感覚であってますでしょうか？

ひとつ質問：両腕を自然落下させるとき、両肘の間隔はどうしたらいいでしょう？
右肘を真下に落とすとすると、左肘は逆「く」の字のような意識になって
左脇はとても締まるのですが・・フェースがかぶってしまいそうで怖いです。

>>513
ご無沙汰でした。

＞↑こんな感覚であってますでしょうか？

ヘッドの走る感覚と自然と身体が回る感覚。
そして一番重要なクラブヘッドの通り道を邪魔しない動きが掴めたのは
大変喜ばしい事です。
それが身体で理解出来ればゴルフスイングの９割は出来上がりです！

＞ひとつ質問
肘が逆くの字の意味が良く判りませんが左右の腕共、だらしないほど
力が抜けているのが理想です。
グリップ或いは腕、肩の何処かに力みがないでしょうか？

>>494 これが33氏のスイングか？ ハンドウェッジ何回使ったの？ 理論とスイングが反比例してる

513です。>>33さん、お返事ありがとうです(^^)/

ヘッドって、ハーフウェイダウンから勝手に飛球線方向めがけて走って
いくんですね！ミスショットがでるときは、必ずっていっていいほど
ヘッドの「自然な挙動」が感じ取れていません。。もっと、いろいろと
研究してみますね！

「逆くの字」←感覚的な表現ですみませんでした。左脇がしまると
ヘッドは前方（飛球線と直角右方向）へ倒れていくような気がするのですが
これで合っているのでしょうか？。私の感覚としては左肘が支点となって
ヘッドが倒れていくような気がしましたもので・・

>>516
肘を支点にヘッドが走る感覚でしょうか？
ゴルフスイングの感覚を文章にするのは非常に難しいですね。

それでスイングとしては合っていると思います。
ただ肘が支点に成り強く打てる様になるとゴルフ肘に成る可能性が有りますので
充分ご注意してください。
私ゴルフ肘で半年苦しだ経験が有ります。

>>494 どこが自然か知りたいが答えられない33氏にはヘタレの称号が似合いますが如何でしょうか？

>>494最強スイングだってさ。
完成されてるのこのスイングで？

>>517　お返事ありがとうです！

縦振りを意識するようになってから、左肘痛がほとんどなくなってきました！
シャフト（ヘッド）に身を任せて体を回すと・・ほんと良い感じです。
今まで如何に横振り・手打ちだったか、よく分かりました orz

でも、油断して腕に変な力が入ってゴルフ肘にならないよう、気をつけます！

>>510
＞レッスン習え

腹痛痛いに通じるものを感じたｗ

33氏再降臨を期待してage

>>叩き付ける場所を具体的に書くとＳＷの場合は右足の丁度後ろ当たり

↑これを試してるんだけど、足に当てるとして、クラブヘッドのどこから
当たる感じなんでしょ？仮に右足を飛球線と直角に置いてるとして、
クラブヘッドは右足の長軸（指から踵にかけてのライン）に直角に当たるの
でしょうか（つまり、ヒールから当たる）？
それとも、右足の長軸とフェースのスコアラインとが平行になるように
当たるのでしょうか（フェース全体で右足側面を叩く感じ）？
「球はどこへ行った？」のＨＰには右上腕を内転させながら、とありますので
それを極端にするとクラブのトゥーから右足側面に当たる感じになるのが
正解なのでしょうか？

ちょっと分かりにくい質問かもしれませんが、お返事待ってます！

>>522
上げる→荒らしがたむろす→嫌気がさして33氏が来なくなる

いい加減分かれよ。

>>522

多少違うと思いますが、クラブを上から下におろすイメージは
餅つきをするときに上から叩くでしょ。

付け加えて

上から下に下ろしながら、腰を回転させることにより
スクエアーにボールを捕まえる。ただし、ミートまでは
上半身をアドレスの状態の位置をキープさせる。

>524

ネタ元示すべし

ttp://blog.golfdigest.co.jp/user/hiramekigolf/daily/200603/06

>>526
こんなのがあるのですね！参考になります。

ちょっと前に此処のスレを見つけ、全部読ませてもらいました。
ちょうど自分が取り組んでいるスイングだったので、３３氏が
伝えようとしていることが理解できたので、必死に練習しましたよ。
月に５万は打ったと思います。２ヶ月位で形になったと思います。


３３氏に質問なんですが、球は真っ直ぐ出ているので問題ないのですが
球筋がだいぶ高く上がります。アイアン4番で、８番位の高さまで
上がります。８番はもっと上がりますが、以前と比べても距離は
どちらもほぼ変わりません。何かおかしいのでしょうか？

因みに距離は４番で200Y位でみています。８番で150Yです。

もし何かあれば教えて下さい。

始めまして。
３３サンへ。

SWで思いっきりこの理論でフルスイングすると
ものすごく球が浮き上がりませんか？これって正しいかな。
ヘッドｽﾋﾟｰﾄﾞがメチャメチャ早く感じるんです。

ツーレバーシステムもすごいですよ・・。
方向性も飛距離も全ての概念が変わった感じです・・。

ツーレバーシステムとはなんぞや？

>>529
ttp://www.mamejiten.com/golf/dev/068.htm

ご無沙汰でした。

今までよりボールが高く上がるという方が居ます。
しかし距離は落ちていない。
これは今までスピンの効いた球を打っていなかった証拠で
良い傾向だと思います。
プロツアーを見に行く事をお奨めします。
見れば判りますがテレビで見るのと違ってドライバーを含め
随分高く上がっていると思われます。
低く打ち出す方法はご存知だとは思いますが高い球をまず自分の物に
してから挑んだ方が賢明で一つの事が出来るまでは他の方法は避けるに
越した事は有りません。

年頭から風邪を引いてしまい今年はまだラウンドも練習もしてませんので
クラブを握りたくてウズウズしております。

３３氏のおっしゃるドリルをＳＷで行う場合、
左脚は開くのでしょうか？
それとも右足と平行にするのでしょうか？

ご無沙汰ですﾉｼ
最近のスイング感覚ですが、目標方向に向けた背中を維持しつつ玉を打つような意識になってきましたがどーなんでしょうか？
そうすると下半身先行で手をコネることなく勝手にヘッドが返りフィニッシュもビシッと決まった感があります。
しかしそれにしても相変わらずトー寄り側にばかり打点が集中してしまいます…orz
ヘッドup？ハンドup？アウトサイドイン？
苛々がつのりますね…w

苛々age

ほんとにアゲますよ

>>533
ワイも今その感覚で練習している。
ボールを斜め右から見る感じ(左目で見るかな)でバックを開始し肩を回すというより背中を飛球線方向に向けるイメージ。
ワイの場合はそれプラスダウンでトップで出来た手首の角度を変えないように振り下ろす。
今までは体重移動とか考えすぎの弊害が多かったので今は出来るだけシンプルさだけを心掛けている。

親分〜待ってますよ〜

体調よくならないのですか？
心配です‥。

ご無沙汰でした。

>>533
背中を向けたままボールを打つ感覚が出てきたのは進歩の証だと思います。
トー寄りにボールが当たるのは、
上半身が伸びている。
上下に動きすぎる。
脇が開いている。
のどれかだと思いますが他に脚の伸び縮みなども有りますから
一つ一つチェックをすると良いと思います。

クラブの芯で打つのに絶対必要なのはグリップの握りの強さと
腕に力を入れないですから自分成りのグリップの握りの強さを
試行錯誤されると良いと思います。
腕・・・力ゼロに近づくよう頑張って下さい。

一つだけ皆さんに言いたい事。
打ち方の基本が出来ても人それぞれの悩みは絶対に出てきます。
そんな時には是非レッスンプロに付いて下さい。
私も判らなくなったら即レッスンを受けています。

ボールを３０００円打つより効果は数十倍いや、数百倍有るかもです。

>>533さんも是非どうぞ。

ゴルフの悩みは実際にスイングを見ないとここが悪いと言葉では
判断できません。
自己流で楽しいゴルフも良いですが上級者を目指すならお奨めです。

> 数百倍有るかもです。

かも知れません○

HAGETEMITA

この所忙しくて約一月ほどクラブを握ってなかったのですが
氏のスイングを練習にとりいれたためか本当にスコア80でまわることができました
まずかわったことは
ミート率があがった
スピンが効いて球がとまるようになった
方向性が確実によくなったことですね
あとミート率がいいわけですので当然飛距離もアップ
なによりゴルフがシンプルになった
あげておろす
僕なりの解釈ですが
あげて（トップはいつも同じ位置に）
おろす（おろす方向を間違えない）です

ゴルフ番組録画して　
友達にも教わって　
雑誌も読んだけれども　
みんな言うことが違う

友達から
「上げておろすだけ？馬鹿じゃないの？フェース開いたり閉じたりしたまま上げておろしたらフェースの方向行くじゃん」
って言われました。もう何を信じていいかわかりません。
３３氏、どうかご教授を。

33氏降臨祈願安芸

MIXIやってない？

保
















守

保守

最近誰も来ないな？あげ

ドライバーは「上げておろす」ではダメでしょう。

>>550
程度は違うが上げ下ろしだけだ

上げて下ろすだけの時が 一番ＨＳがあがる 曲がらない。
思いきり上げて下げる。でもいいかな

上げて下げるって、手を上げて手を下げるってこと？
テークバックで右脇締めてたら、手なんて上げられないよ？
フライングエルボーの帳尻合わせスイング？
どうでもいいけど

>>553
つクラブ

テークバックで右脇締る？

なんだそれ、パターでもスライスしちまうぞ

>>555
黙れ下手糞オヤジ
入れ歯でも飛ばしとけ

上げると訳解らん奴が出てくるな！

よく切り返しで、重力にまかしてクラブを真下に落とす・・・とか、右肘を
右わき腹に付けるように、スイングする・・・とありますが、これをやるとダフるんですけど・・・・

ここら辺の感覚が、イマイチ感じられないんです。
皆さんは、どんな感覚で切り返してますか？

>>558
下半身とくに足が先行しないとダフる。
せめて腰だけでも先行しないとダフる。

モダン・ゴルフ以来、そこに異を唱える人はだれもいない。

まあ、少しはいるけど本人のスウィングを見れば必ず
下半身が先行している。

クラブを落としながら、腰を回すんだよ！
そうするとスクウェアーに当たる。

> クラブを落としながら、腰を回すんだよ！

落とすなんてｗ

クラブ下ろすタイミングって難しいなー。
ショート・ミドルアイアンのフルショットだと、タイミングが早くなるとすぐフックになる。
アプなどのハーフショットだと、ダフリやすくなる。
コックがはやくほどけやすくないか？？

アイアンだと強い球が方向よく出るようになってきましたが、ドライバー
は３球に１球くらい右に出て右に曲がるどスライス。
フェースが開いてるってことだから、上げて下ろすヘッドをもっと左にしなきゃ
いけないのかな・・
あまり左にすると横振り感覚が戻ってきて危ない感じなので、できるだけ
シンプルに解決したいんだけど

増田プロの理論を文字から読み、自分なりに煮詰めているのですが、
33氏の理論は素晴らしいと思います。
私が間違ってなかったと思えたのも嬉しいです。
特に、現代の道具や理論に沿っているところがよいですね。
捻る場所など、細かく書かれているので助かりました。
結果の形を指導するのではなく、その原因を指導していただいていてありがたいです。

私は秘伝経験者ですが、秘伝も結果ではなく原因を教えてくれるよい理論だと思いますよ。
ただし、大事なのは2つ！に固執してしまって、言葉足らずなところがありますので、
知らず知らずのうちに体の動きに誤解を生みやすいと思います。

そしてなにより、古い時代のよい理論です。
実際、引き合いに出されているプロは古いプロばかりですし、
現在の名手の写真と比較していくと、矛盾ばかりでしたよ。

これからは、腕に何もさせない体で打つっていう
33氏的な理論が主流になっていくと思います。

>>563
ドライバーだと無意識に振ってしまうので、
体と腕の速度の同調が上手くいかなくなっているのが原因ではないですか？
私も、同じような経験があります。

>>564
>これからは、腕に何もさせない体で打つっていう

ベン・ホーガンが「モダン・ゴルフ」でそう書いていたような。

>>565
本当ですか、それは失礼しました。
おそらく御幣が合ったものと思います。
秘伝は手先に意識が集中するものなので、そう書いてしまいました。

秘伝はイメージの上だけに存在して、
実際の物理現象としてはありえない事なので、
33氏のほうが納得がいきますね。

アプローチ、それなりにはできるのですが、
33氏的には、体系的にまとめたものがあるのでしょうか？？

>>563
私にはあなたが理解しているようには思えないのだが。

>566

>おそらく御幣が合ったものと思います。

ごめん、どーゆー意味？
初めて聞いた

語弊だろうが、ｱﾌｫ!!

>569

>568の皮肉の腰を折るなよ

>>567
まあ始めて3ヶ月の初心者ですから十分に理解はしてないでしょうね
腰が逃げまくりのスイングがだいぶ矯正されてきた、ってところです
でもそうツンケンしないで下さいな

>>563
> フェースが開いてるってことだから、上げて下ろすヘッドをもっと左にしなきゃ
> いけないのかな・・

真っ直ぐ上げて真っ直ぐ降ろす。
どうしても開くんだったら、閉じて上げて閉じて降ろす。
最初から最後まで左腕を捻り上げてクローズにしてみたらいい。
後は微調整だ。

ああああああああああああああああああああああっ・・・。

語弊の間違いです・・・。

昼過ぎたので、ゴルフ行ってきます。

33さん

質問に答えていただければ嬉しいです。

あげておろす、つまり手元が体の正面から外れないということは、
両肘も体の正面から外れないということでいいんですよね？

>574

ageとかないと３３氏気付かないんじゃね？
俺はageないけどｗ

とりあえずあげときます

33氏はシニマシタ…

俺今プロについてるんだけど、言ってる事違うな。
結構有名な先生だよ。
スレの上の方しか見てないから議論し終わった事かもしれないが。
マッスルバックを打つ為の理論のような気がするよ。

二代目33氏登場ｷﾎﾞﾝ！

ある程度のレベルになったときMBすら打てないようじゃロクなスイングじゃなくないか

33氏も絶賛していた増田哲仁の本とこのスレを組み合わせて練習したらかなり感じつかめるよ。
あとは、自分用にアレンジするだけ。

時代遅れだということに気付け

>>582の最先端の理論マダァー？

>583

俺もそー思ったｗ

581　だけど。

時代遅れと言われてもなぁ、まったくそんな感じがしないんだけど。
秘伝は時代遅れだと思うんだけどね。
フック目で握れば大型ヘッドでもフェードでちゃんと飛ぶし、
今はマッスルのアイアン使ってるし。
ゴルフ始めたの2002年だから、昔のスイング論から入ったわけでもないよ俺。

何がどう時代遅れで、何が最先端なのか教えてほしいわ。

結果、ヘッドがスクウェアになるのか
ヘッドを意識的にゾーンでスクウェアに保つのか
そこらへんの意識の違いじゃね？

とりあえずこんな糞スレもあります

【結論】ゴルフスイングの答え 34番ﾎｰﾙ【究極】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1177196243/

このスレの方が糞スレだけどな

>563さんへ

33氏は、>75で以下のように語っておられます。

>右にミスが出るのは腰の開きが早いかクラブを怖がって左へ長く低く
>フォローを取れないと推測致します。

また、>53　では、

>アイアンの場合長くなると飛ばそうとしてグリップや身体に力みが生じ
>同時に飛ばそうと腰の回転が速く成る事が多々有ります。
>力んでいわゆる手遅れの状態です。
>最初はＳＷと同じリズムで練習を繰り返すのが重要です。
>フルスイングが出来るまでには結構時間が掛かりますので変な癖を付けない
>為にもリズムを大事にして下さい。

>567 さんは、上げて下ろすのと右左は無関係と指摘しているだけです。
手の上げ下ろしについては、ボールが右足前にあろうと左前にあろうと同じ動きです。
それがこの打ち方の最も重要なポイントだからです。

ショートゲームについて、質問があります。
　フルスイングでは問題が無いのですが、8時の位置からのピッチショットで、
腰の回転速度と手を下ろすスピードがシンクロしません。（体が開きすぎ

ゆっくりと体を回すヒントは有るのでしょうか？

>513さんの書き込みを見て少しだけ感覚が掴めたかも。

後ろを向いたまま真下に腕をおろしてクラブにつられて体がきれいに回る感じ。
素振りではなかなか良い感覚なんだけどボールを前にするとどうなるやら・・・・

３３氏有難う御座いました。ゴルフを始めて２０年。長年悩み続けた全ての疑問が、あなたのお陰でやっと解決致しました。
とにかく一言お礼が言いたい気持ちでいっぱいです。
有難う御座いました。

３３氏のデタラメスイングをありがたがっているうちはまだだね。

33氏の「欠の穴を天に向ける」は、アドレスでおしりはかかとより後ろ　という意味。
クラブの通り道を確保するのと安定した下半身を得られる２つの効果がある。
切り返しのタイミングは左脇でとり、へそリードでインパクトを迎えよう。

33氏はでたらめじゃないよ。縦振りっていわれているけど、
体の回転と腕の上下を、クラブがオンプレーンに動くように
同調させるんだもん。

>>594
出鱈目ではないけれど、あれで上手くいく人は少ない。
なぜなら同調の方法を書いてないから（フィーリングまかせ）

確かにそうですね。私の場合はすでにそれなりに触れていたからかもしれません。
でも、スローにスイングしたりデジカメで動画撮影したりして、
自分の感覚をつかむことはできると思いますけど。
できないことをできるようにする。それが練習であって、
理論だけ頭にいれたら急に打てるようなものではないと思います。

>>595
> 出鱈目ではないけれど、あれで上手くいく人は少ない。

世の中俺もお前も含めて、へぼばかりだからなｗ

３３氏は初めて、縦と横の同調の方法を具体的に書いてるじゃないですか。具体的にヘッドを落として行く場所を！！私の場合、練習場に走って最初の一振りで結果が出たけどな〜？
それと３３氏の理論とスイングイメージを踏まえたうえで、アルバやワッグルを読むと初めてプロのレッスン記事が正しく理解出来る様になったと感じています。
後は練習して自分なりにアレンジしながら縦横のシンクロを自分の物にするしかないのではないでしょうか？
私の場合は間違いなく飛距離のアップが有りましたし、シャフトプレーンの違い、打感の違い！球筋の変化！一皮剥けた実感が有りました。ＳＷで難なく高弾道で９０yを超えるキャリー！
今までは、７番で１５０yのジャッジでしたが、８番で軽くキャリーする事が出来る様になりました。
とにかく３３氏には感謝しております。

>縦と横の同調

↑

9割の馬鹿がここにも。

その二つが必要だと、その大間違いを、だれが教えたの？
必要の無い要素を付け加えて、同調とは・・・
蛇に足書いてどうする？

だから、３３氏は最初から間違っているんだよ。

>>598

あんたの馬鹿さ加減もいい加減にしないとね。
１５０ｙが７番でも８番でもどうでも良いこと。

それよりもそれでスコアがどれだけ良くなったの？
その打ち方で７０台で回れたの？

ここは、理解出来なかった奴が必死で自演するスレです。

スピーダー６６１のTriax Engineというシャフトのフレックスは
どこで見れば判るか誰か知りませんか？

親切な方、教えてください。

９０そこそこが８０前半(^^;　ティーショットでの大怪我が無くなりました。
アイアンの飛距離のジャッジはどうでも良いことないですよ？あなたはパーオン狙わないゴルフしてる訳？
さぞかし楽しくないゴルフ？でしょう♪
７０台で回ってみたいな〜　でも可能性は出て来たと思えるようになりました。
しかし大きな壁は、アプローチとパッティング！！ファーストロングパットの距離感
アポローチの距離感、バンカーショットの距離感、やっぱプロのショットは神業だわ。
練習するしか無いですわな・・・

このスレは究極のゴルフスイング修得方を語る場であって、スコアなんてどうでもいいんだよ。
アプローチだとかパッティングを語りたきゃ他所でやってくれ。

俺は33氏の言葉をもっと聞きたい。

実はその通り！！私も３３氏の言葉をもっと聞きたいと、ずっと待っていたのですが、
どうも来てくれそうも無さそうなので、お礼の言葉を書きこしたまでです。失礼しました。

603さん　お答えします。
ＳＰＤ６６１の　文字の色が　黄色で　Ｒ　　ゴールド　で　Ｓ　　シルバーでＸです
カラーでわかれてるんで　わかりずらいですよね。

ノーマルタイプ（？）は
グリップめくると銀色のテープがあってそこに書いてあるで

このスレは３３氏の理論を元にスイングの改造を試みておられる方も
多いと思いますので、自分なりに、試行錯誤した物をレポートしておきます。
多少なりとも何か参考になれば幸いです。興味のない方はスルーして下さい。

問題は縦横のシンクロですが、私もＳＷから９Ｉぐらいまでは
「ヘッドで右足裏（側面？）を叩く！！」でグッドでしたが、
８Ｉ？７Ｉぐらいからシャフトが長くなるにつれ、何やら怪しくなってしまい、
また一からＳＷでやり直しと云うのを繰り返しておりました。
ドライバーに至っては、皆さんと同じように、ヘッドをここか？あそこか？と悩み、
右に左にとミスショットを連発していました。そこで、下ろす意識を遠く離れたクラブの
ヘッドから自分の神経が通ったグリップに移す事にしました。
クラブは３３氏の言う通り縦にコックしていますので、そこからアンコックすれば、
グリップを落とす＝ヘッドを落とす事になりえます。切り替えしから、ダウンスイングに
移って、ドライバーではグリップエンドを右足つま先辺りに縦に落とす（後で書きますが、
私の場合は「縦に戻す」です）意識を持つと非常に再現性の高いハーフウエイダウンの
形が出来る事に気が付き非常にグッドでした。

今まで私は、グリップエンドをボールから飛球線方向へ無理やり引きずり込もうとし、
更に飛球線方向にヘッドを振り回しておりましたが、それが長い間の大間違いで、
悪の根源で有ったとはっきり解かりました。ハーフウエイダウンの形は自分で積極的に
作る物ではなく、腕の縦の動きが体の回転によって持って行かれ、勝手にそのポジション
に来てしまう物だと実感しました。とにかく、飛球線方向への腕の振り（入力）は私の
レベルでは３３氏が言うように０が正解でした。
で、グリップを落とす場所（イコールヘッドの落とし場所）は３３氏の言う通りＳＷで
右足側面からドライバーで右足つま先まで番手によって（シャフトの長さのよって）
微調整です。

気付いた注意点ですが、とにかくトップからインパクトゾーン終了まで、体の回転は
留めなく回し切るのが必須条件です。それと、３３氏のように、おそらくスイング
スピードの速い方では「叩く」のイメージでいいと思いますが、私の場合は叩くと言う
よりも、もう少し優しい表現で「落とす」です。体の回転スピードが一定であれば、
クラブが大きくなるに連れて、「落とす」から「下ろす」更に「下げる？」とテンポを
イメージ的に緩やかにすれば、タイミング的にグッドでした。

ここから先に３３氏のおかげで、まだまだ発見が有り続きがあるのですが、気が付けば
長くなってしまったので、またの機会にします。

３３氏の理論はgolfq氏の理論と同じ範疇ですね。

グリップと両肩で三角が出来ているので、実際腕は縦にしか動かない。
ただ、バックスイングの時の右腕のたたみ分とフォローの左のたたみ分の範囲は
水平に動くが、それ以上動かすには腕の三角の形を崩さなければならなくなる。


ココのスイング論なども参考になります。
ttp://golfq.seesaa.net/

先ほど「右足つま先辺り」と書きましたが、正確なイメージとすれば、「右足、小指の上」です。
試してみて下さい。

このｽﾚに出会い数カ月の実践のち最近は70代が連発しその成果を実感してるものであります
それまでは80、90の間をいったりきたりで後一歩のところでのびなやんでいたのでありますが
33氏のおかげです
ありがとうございました
さてスイングの肝要
グリップは強くにぎるな腰をきれ
手は真下になどたくさんありますが
１番成長できたのはなぜそうするかを理解出来るようになった事だと思います
そうすることによって導かれる自然自発的な動き
再現性の高いスイング
何のためにその動きをするのかしないのか
知っているのと知らないのでは天と地の差があると思います
どんな技術でも
あと上手くいかない人はトップの位置をもういちどチェックしたほうがいいと思います
傾向として体に巻き付けるようにインにあがりすぎてる人がすごく多い
たぶん肩をしっかり回せなどからくる弊害だとおもいますが
おろす点がわかっても始まりの位置がまちがってたら意味ないですよね
上げる位置を間違えず
下ろす方向を間違えないです

全くおっしゃる通りで気持ち気持ちがいい程、同感です。
私もバックスイングは見直しました。
おっしゃる通り今から思えば飛ばしたいあまりに、
無意識にヘッドの加速距離が欲しがって強烈に
巻き込んでおりました。

変更箇所はまた詳しくレポートいたします。

この振り方ってレッドベターが言ってる振り方だよな？
スイングセッターの宣伝見れば書いてあることがわかりやすいかもな。

ところで、何故番手が上がると落とす位置が変わるのか解ってる人居てるのかな？
オレが思う答えはプレーンの角度。
これが解ればプレーンをフラットにしても打てる。

>>612
> ただ、バックスイングの時の右腕のたたみ分とフォローの左のたたみ分の範囲は
> 水平に動くが、


この考え方は捨てなければならない。
横にはいっさい動かないことを理解しなければならない。

ミドルアイアンまでは、まさに縦振り感覚で打てるのだが、
ロングアイアンやウッド系で縦振りを実現するためには、
今ひとつの飛躍が必要ですね。プレーンと右腕の関係、グリップ、コック
すべて絡んでくると。逆にそれが全クラブ共通したものとなるはず。
ま、特殊相対論を一般相対論に拡張するのに似てるということかな。

下手が嘘を教えあってどうする？ｗｗｗ

私の意見では、横に動くと思います。ハーフウエイアップからトップにかけて右に。
右に移動したまま、インパクトを終え、インパクト直後からフォローにかけて真ん中に
戻り、フィニッシュにかけて左へ。一連のスムーズな動きだと思います。

ところで、レポートですが。
私は下ろすは何処まで？と云う問題に突き当たりました。それで３３氏語録を読み返すと、上げるは、「テークバックから上がって腕とクラブがＬ字に成りそこからが上げる」と
ありましたので、その言葉に注目し、そのメリハリをはっきりさせる為、テークバックを
セオリー通りの２ピースモーションに切替えました。�@アドレスからグリップ角度を維持
したまま、全く上げる動作ナシに、右ひざがブレーキで肩を９０度まで回転させハーフ
ウエイアップに（３３氏はＬ字とありますが）�Aここからシャフト方向に真上に「上げる」
です。トップでのブレーキは左脇と二の腕が胸に密着する圧力とコックにかかるプレッシ
ャーです。はっきり言ってこれは当たり前のセオリーなんですが、私のように飛球線方向
に振り回していた勘違いの人間には、上半身のねじれがこのポジションでは頼りなくて、
ここで止めたくても止まらない物なんです。しかし、「回す」ではなく「上げる」のイメー
ジでは比較的ブレーキが利き易く、すんなり止まってくれます。注意点はトップで左足に
体重が戻ってピボットにならない事！

今までは、ワンピースモーションでスイングプレーンに沿って、（意識しながら）ヘッドを
トップまで持って行っておりましたが、どうしても、切り替えしからの次の動作が飛球線
方向への意識でしたので、無意識にボールまでの加速距離を求めてしまい、気が付けば左
腕が曲がったぶざまなオーバートップに陥るばかりでした。「上げる」の意識がオーバー
トップを止めてくれる結果になったので、大きな収穫でした。で、肝心の「下ろす」は
結論から言って、私の場合トップから先ほどのハーフウエイアップの位置です。すなわち
上げた分下ろすだけ！！でグッドでした。

グリップエンドを下ろして来て、ここからが、最終、私流のヘッドを落とし込むアン
コックに移りますが、最初は積極的に（意識的に）アンコックをしておりましたが、
どうもスムーズさに欠け、試行錯誤しておりました。
何かヒントは無いかと、３３氏語録を読み返しますと、「腕の力０が理想」とありました
ので、そこに注目し、二の腕から先はグリップまで含めてブラブラのふにゃチン脱力状態
でダウンスイングを行う練習をしてみると・・・私にとって今回最大のサプライズがあり
ました。
どうやら、ゴルフクラブと云う物は、この段階まで加速されると、自分ですっ飛んで行き
たい所が有るようです。アンコックなど意識しなくても、クラブが勝手にグリップをアン
コックし、ヘッドは飛球線方向にすっ飛んで行くみたいです。それが先ほどおっしゃって
おられた、「自然自発的な動き」だと思います。「グリップは力を入れるな！」は、それを
「邪魔しない！」が正解のようです。

ダウンスイングでの自分なりの注意点ですが、トップで出来た左脇と左二の腕と胸に
かかった圧力、引き締まり（引き締めではありません）をインパクト終了まで維持し
ながら、とめどなく体を回転させる事！二の腕から先のブラブラ脱力状態グリップは
胸と二の腕の圧力だけで、飛球線方向に振り回されものであって、決して自ら振って行か
ないが、私にとっては正解でした。

書き忘れましたが、このヘッドが勝手にボールをヒットしながらすっ飛んでいく感じは、
むしろミドルアイアンからドライバーまで、長いクラブ程明確に感じられます。
かなりの快感です。

３３氏には本当に感謝感激です。
それでは、さようなら。

はい、ご苦労さんです。
永遠のアベレージでいてください。

いろいろ書き掛けたけど止めたわ
子羊さんよぉ
そのイメージでドラからＳＷのアプローチまで振れれば正解だし
出来なきゃ間違ってるよ

私も、33氏のスイングを実践しているものですが。
どうも、クラブによって振り方を変えるというのがいいのかな？といった感じがします。

>>627

無駄な努力していますね。
その振り方、間違いですから、いくら練習しても上手くなりません。
アベちゃんでお終いです。

いや、これから上手くなります。少なくとも私は♪
３３氏のスイングとか理論とか言ってますが、これはゴルフスイングその物の
基本だと理解してます。それを３３氏が教えてくれた！後はこの基本動作の上に
色々な理論があると感じております。

レポートでサプライズと書きましたが、本当のサプライズは、若い頃の飛ばし屋で
通っていた頃の・・あの自分がよみがえった事です。
あーっ！！！この感じやぁーーーっ！！！です。尾崎三兄弟が全盛期で、私もパーシモンの
ドライバーからティーラーメイドのゴールドシャフト、８．５度なんて飛びついたものです。
ただ、あの頃は練習量も豊富で、たまたまこの基本動作に近い動きが出来ていただけ
だったと・・今、振り返ります。フックが出だし、チーピンに悩むようになり、出口の見えない
長いトンネルに入り、挫折してゴルフから遠のき、左右の４０肩に襲われゴルフに対する
情熱が伏せておりました。
しかし、今回は３３氏のおかげで、ゴルフの基本動作を理解出来た上での再
チャレンジ！！解かった上で練習するのと、たまたま調子がいいのとでは、天と地程の
差があるのは明白です。
皆さんも３３氏語録はゴルフスイングそのものの基本だと思いますので、踏まえた
上で練習に励みましょう！！！

>>629

あなたはそのスイングの未来を知らない者。まだ未熟のレベル。
私はそのスイングの原理も欠点も解かるレベルの者。
アンダーの世界のスイングを知るレベルの者。

その私が見て、間違いだと断定できるのだが・・・

子羊＝33氏　のようなキガスのはおれだけか？

勿論、解かっています。アンダーでプレーする方は、また別世界の方でしょう。
どこが？どの点が？間違いなのか、出来れば私レベルでも解かるようにご教授頂きたい。

それと、私は３３氏では有りません。こういうスレにカキコしたのも実は初めての
経験です。　

何のために切り返し直後からダウンの過程でそのような動作をする必要があろうか？
スイングが暴れるだけ。
何のために腕を逆ねじれさせる必要があろうか？
何のために自分がくるくる回る必要があろうか？
ラインも出やしない。
何のために右足前なのか？球はどうした？
何のために、間違った２つの動作を組み合わせて、
たまたま球に当たるようなスイングなのか？

偶に当たればナイスショットは出るだろうが、それではスコアは出ない。

スイングの目指すフィーリングの方向は悪くはないが、
タイミングと、動作が大きく間違っている。
１００点満点の２０点ぐらいはあげても良いかもしれない。
今までのマイナススイング論よりはましというレベルです。

>>632

あなたが感じているそのフィーリングの目指す方向は間違っては間違っていないでしょう。
そのフィーリングが、３３氏のやり方で出ることも知っています。

でもね、そのやり方では、途中半端で終わってしまうのですよ。
方向は良いのですが、方法論が間違っていますので、
すぐに限界に突き当たります。

３３氏は所詮はそのレベルです。
人を正しく教えるには技量が足りません。

あ〜　なるほど、解かりました。あなたは別世界の人ではないですね。
または、業界の人。

すみませんが、最初のカキコで興味がうせました。

「逆ねじ」？そんな事一言も書いてません。

逆ネジは氏が参考としている「球どこ」にあります。

窮鼠猫を噛むという諺どおりですね、あなた・・・

弱い犬ほど良く吠えるとも言います。

人間、素直でないと損をしますね・・・

類は友を呼ぶ。

下手は下手の理論に共感する。

ご忠告、有難う御座います。紳士に受け止めてこれからの参考に致します。また機会
があれば、私のような子羊が目から鱗が落ちるような、あなたのスイング理論を
具体的にご紹介下さい。心待ちにしております。

シングルプレイヤーの方々にも二通り居てはります。大して飛ばずでスイングも個性的で？
そやけど、上がればパープレイ！？
スイングも弾道も惚れ惚れするような本格的なスインガー！！
同じシングルの方でもやはりＨＣ３だ２だと言う方は、それなりにプロ
のようなカッコイイスイングをしてはります。
ここは、前にも怒られましたが、やはりスイングの話でスコアの話は二の次と
致しましょう。

子羊が目から鱗が落ちる
五枚も落ちるｗｗｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kogabon22?

喰らえ毒饅頭ｗｗｗ
あほのあんたにぴったりだ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kogabon22?

あっ！！やっぱり有料ですか〜？！そりゃ、ないっしょ〜。
ゆうとくけど買わんで！！！
お願い、ただで教えて！　

>>635
お前、秘伝のBJHじゃないか？
33氏の理論が見たくてここに来てるやつもいるんだから、
頼むから批判だけするならでていってくれ。
自分の意見も書くならいいんだけど、批判だけっていうスタンスはやめれ。

いや、俺は33氏理論いいと思うよ。
もともと、氏が絶賛してた増田理論が好きだったというのもあるだろうが、
2人に共通するのは腰が痛くならないスイングってことかなぁ。
俺にはそれが重要でした。

33氏のスイングイメージしてから、外からみた形はよくなってるから
間違ってないと思うけどなぁ。あとは煮詰めていくだけです。

子羊さん、俺は信じてますよ。がんばりましょうね。

めちゃくちゃ嬉しいですわ〜！！！有難うございます。
私は、３３氏語録を参考にしてから、まず驚いたのは、練習してても疲れないんです。
本当に体が楽になりました。今までいかに無駄な力でマン振りしていたか・・・
今は練習するのも楽しいです。
その点でもありがたかった。

バカにつける薬無しとはこのことだったのですね

３３氏の言わんとするところは分かるけど
残念ながら殆どの人には伝わらないと思う

>>649
もっと複雑なはずと思ってる人には通じないだろうな。

ここでぺちゃくちゃしてないで、レンジに行った方が良くね？

>>651
無駄な打ち込みは、へたを固めるだけだから、
喋ってる方が上手くなるよ。

>>652
有益な打ち込みすりゃいいじゃんよ。
ここまで読みゃ十分すぎてゲップが出る。

>>653
十分ですか。
では総論をどうぞ↓

>>654
上げて下ろせ、これだけだよ。いいか、振るんじゃないぞ。
解らないなら、レンジ行って打ち込みながら考えろ。

>>655
上手くならない典型だわ。

ひとつわかったのは
バックスイング時に左右の手の長さを同じにすること手振りでは左手長さが短かいものになる
三十三氏のアドバイスでも手の長さが揃うはず

理想のスイングをしているプロはだれですか？

俺はアニカのスイング好きですけどね。あと真板とか。
タイガーも好きです。増田哲仁も好きですね。

みんな33氏のスイングに見えます。
あくまで俺のイメージですけど。

久しぶりに覗いてみたらまだこのスレが有ってちょっと感激です。
皆さんの投稿を初めからこれから読むところです。

私は現在ちょっと腰を痛めて引っ掛けに悩んでスコアー停滞中で
直そうと思うと腰に負担が掛かるので軽いフックを打ってますが
グリーンでどうしても止まらず、かといってスライスを意識して
打つと距離感が出ないので悩んでいます。

皆さんに教わることも沢山有りますし又私で少しでもお役に立てればと
思いますので毎日はこれませんが又宜しくです。

ついに来て頂けましたか！！
お待ちしてました。

上にもでましたけど、33氏の好きなスイングって誰なんですか？

>>33
もちろんアドレスでおしりはかかとより後ろって知ってるよな。
それで引っかけてるならボール一個分右足よりに置いてパンチショットぎみに調整して。
これタイガーウッズも調子悪い時やってるから。右足よりに置く分左への恐怖心は消えるでしょ。

ゆっくりじっくり酒を飲みつつ読ませて頂きました。
子羊さん
私は腰に持病を持っているので身体に楽なスイングを求めた結果
レッスンを受けて今のスイングに成っています。
子羊さんのお書きになった文章は非常に皆さんの為にも成ると
確信しておりますしゴルファーとして大変研究熱心な方だと
お見受けいたしております。

上げて下ろす
これを何故最初に書いたかと申しますと知り合いの初心者の方の
殆どが上げるのは判るけどどうやっておろすの？
分解写真を見たり解説を見ると右肘を真下に下ろす？
それで良く云われる溜を作るの？
これは間違いではないと思いますが到底初心者には出来ない動きで
真似をしたら多分ドスライスかシャンクが出ると思います。
上げて下ろすは前に書きましたがゴルフの基本中の基本でこれが
判っていないとゴルフ雑誌を見ても解説を見ても理解できないと
思いまして書いたのです。

理解した上でプロの理論を読むのと知らないでは大違いです。

ゴルフは大きな流れと各箇所での細かい動きが有ります。
今までは大きな動きを書いてきましたがこれからは各箇所での
細かい動きを少しずつ書いていくつもりですので宜しく。

ただゴルフは体型や柔軟差でスイングに違いが有るのは当然で
取り入れてやってみるかは人それぞれです。

最終的にはスコアーメイクまで話が皆さんと楽しめたら幸いです。

>>661
女性ではアニカと不動
男性ではだれかな〜。

>>662
パンチ気味に打ってますがアドレスがしっかり取れないので
ちょっと突っ立ち気味なんです。
いずれにしろアドバイスありがとう。

３３氏乙

ここで言われているいわゆる上げて下ろすは実は基本的なことで下ろすポイントタイミングなど皆さんいろいろと持論があるでしょう
しかし33氏がもともと言わんとしていたのは
前ｽﾚにもあったように手打ちとボディーターンの違い
つまりグリップがトップから直接ボールにむかってしまうような軌道を描くことの危険性についてのことではなかったかと思います
ほとんどのあべはこの当たり前のような動きに捕われ何年もムダダマを打っているのは確か
野球のような飛んでくるボールを打ち返すような感覚を磨いているだけで
当然その日によって調子はまちまちだし休めばすぐ当たらなくなってしまう
耳の痛い人は多いんではないでしょうか
話しはかわりますが
スイングの核心といえば33氏も最後のほうで少し出し惜しみしていましたが
手首の使い方をあげていました
べんホーガンの内てんの動きもシンのスナッピングも
全てこの手首の動きはグリップを柔らかく
握ることから始まると思います
巷の雑誌などでは手首は固定したほうが正確というような記事をよく目にしますが
ほとんどの方は手首を使う→間違いまたは出来るだけ使わないようにする
事が正しいと思ってる人がおおいんではないかと思います
腕を縦に使うのも腰をきってヘッドスピードをあげるのも
この手首の使い方に秘密があるような気がしてならない今日この頃です

３３氏さん感激です！！本当に有難う御座いました。
だいぶ以前になりますが、NHKの「ベスト・ゴルフ」と言う番組がありました。
レッスンするプロは、倉本昌弘選手で、当時、彼の神ががり的なショットを見ながら
仲間とあれやこれやと議論したものです。限定販売の「倉本モデル」木箱入りのアイアンセット
なんて買ってしまった奴まで居てました♪（勿論、お蔵入りになってるようですが）
そんな倉本選手が、ことあるごとに、「アドレスが出来れば、後は上げて、下ろすだけです」
と言いながら、コンパクトなトップからビッグドライブを放ちます！！！
・・・「上げて、下ろす？？？」・・・いっくら試してみても、全く意味不明！！
勿論、言葉の意味は分かりますので、自分なりに色々「上げて、下ろす」も？結局何もつかむ事が出来ず、
やっぱり意味不明♪あれは多分一般ゴルファーを見下したトッププロのキメ言葉か〜？
、と当時はそこそこのショットを打てていた事もあり、片付けておりました。
しかしやっぱり脳裏に焼きついたまま？・・・２０年も経ってしまいました。(T T)
どう考えても、普通は真横にボールを打つのに、道具を立てに振るなんて、思いもよらない、
動作です。最初から気づく人はマレだと思います。分かっている人にとれば、この上ない
優越感に浸っていたハズです。（解かった私もほとんどまだ内緒にしておりますが〜♪）
それを、このスレを通して明確に理解させて頂いいたおかげで、おおげさなようですが、２０年間の
悩みや疑問も一気に解決させて頂きました。
大体、プロや言うても女子プロがあんなスイングスピードで我々と変わらぬドライブが
出来る事自体おかしいと思ってたんですわ〜♪やっと謎が解けました。
３３氏には、色々ご教授頂きたい所では有りますが、質問攻めもご迷惑な話ですので、とにかく後は
自力で研究致してみます。既に３３氏語録を読ませて頂いてから、私の左手はマメだらけです♪

本当に有難う御座いました。

>おおげさなようですが、２０年間の
>悩みや疑問も一気に解決させて頂きました。

うな、ことは無いと思いますよ。
次の２０年が始まるだけでしょう。
カワイソウですがそれがあなたの★です。

　ゴルフスイングは単純なものだが、各人が先入観で複雑なスイングを作り悪戦
苦闘の運命を辿るのである。
　我輩は単純な方法で人を教えているが、生徒の最初の反応は「何で！！」で始
まる。これをヒミツの技術と言うが、ヒミツでも何でもなく、殆どの人が実践も
せず信じないだけなのである。あ〜今日も悪癖スイングを作る人あり、本当に良い
インストラクターの生徒は回り（卒業）が早いものだが。

子羊餅つけ

くだらない自作自演はチラシの裏にでも書いてろよ。
エテコー！

確かに糞スレだな！

球は何処に行った
ttp://homepage3.nifty.com/shibatengu/index.html

画像のデーターが所々落ちてますが、HPを再開された模様です。
「右足の側面を叩く」の意味が、やっと分かりました。
少〜し誤解していたようです。

軽度のプッシュアウト＆球が上がりすぎていたのは、フェースが開き気味に入っている所為なんでしょう。
現時点では、右手の回内（コックの積極的開放）と左腰の切れが不足しているようです。

完全なオナニースレでつね

球は何処に行った

この理論の致命的欠陥は、自分からくるくる回ろうとすること。

世界のトッププロは回っているように見えるだけということを知らない
ノー天気の素人スイング論ですね。

所詮は、外からの観察からの解説ばかり。
腕の逆ひねりも然り。
結果としてそうなることを目的として教えてしまっているようです。
テニスも野球も腕を逆に捻ろうと意識していませんよ。

一度、引っ込めたのはそのことに気が付いてのことかと思ったが、
何も変っていない。何も解かっていない。

と、馬鹿が瞑想しています

球は何処に行った

３３氏もこの理論にそっくりらしいので、推して知るべしですな。

>675

本人打ててんだからイイんじゃねーの

球どこも右手・右腕の重要性を説いてるところは同意するね。
ただ、この方法だと肩を開いてインパクトのタイミングになる。
でなきゃ引っかけが出てしまう。
そういうフォームも有りだとは思うけど、あまり好きではないね。

なんでそう人のことを　批判すんだろうねみんな　金取って押しつけりろんなんておおばかやろうは　最低だけどさ
３３氏はいいんじゃないの？　よくわかってるし、　それがまちがいとか　いうやつは　ゴルフスイングをわかってないよね。
よく　この理論が最高みたいなこといえるよ、　ホントにわかってたら　そんなこと　いえませんよ。なんのぜんていもなくてね
こうこうこういうもとに　私はこう打つことが　理想と思って　こう考えてます〜。みたいにその理論とやらを
となえてほしいですよね、　３３さんは　とのてん　りっぱなとこありますよね。
あげて　下ろす　で　いいじゃないですけねえ。　それを　批判するよりもっと
すごいっていえる　理論をひろうしなさいな。

>>680
お前はもう少し漢字を覚えなさいね。
小学生か！

>>680
文章がめちゃくちゃで、何言ってるのかわかんない。

ところで
>98
で紹介されているHPは所々写真が見れないのだが何故だろう・・
見たいなあ。右クリックで画像を表示にしても見れないが海外から
見てるのが原因だろうか？？

>>680
小学校から行き直せよ！

>>680
自作自演野郎死ね！

>>680
申し訳ないが、33だって以前は酷いもんだったぜ。
自分が答えを書けばレッスン本は全てお払い箱になるとか超強気な発言してるくせに、
細かい部分や矛盾点を衝かれると相手を素人扱いして聞く耳持たず。
テンプレの33語録も33にとって都合の悪い意見は全部スルーされてるし。
信じられないなら過去ログみてみな。酷いもんだぞｗ

別に３３さんの肩もってる　つもりはないが　いつも　だれかの悪口　非難
批評をしてないと　自分に話題がなくて　情けないじぶんに　気づいてないやつを
みると　情けなくなるんですよ。　もっと発展的な意見でも書きなさいって言ってるの。
それに　ゴルフスイングは　これが絶対なんて　いうやつ　ほど　あやしいものはないですよ。
ホントに突き詰めて　考えてきてるならば　違う理論を　批判なんて　できるはずがないです。
おおなるほど　そういうことも　ありあるかも　って　思うもんだよ。

上げて右サイドで下ろす
いい感じです
３３氏、ありがとうございます

>>688

右肩が下がって、いい感じのスライスだｗ

>>687

競技やってないやつはそれでよい。

うん！
33氏や球どこの打ちかたやっているやつには、スコアでは絶対負けないな。

３３って、球どこオヤジなのか？

>>691
33氏は男子プロのトーナメントが行われる福岡のコースで70台中盤で回るらしいけど
あなたはそれより上手いんですか？

うん！
俺ならアンダーパーで回るな。

>>694
あっそ。ｗｗｗ

あほちんけの自作自演は永遠につづく

３３氏なら、クルクルパーで回るのでは？

あほちんけ寺嶋はクルクルパー！

あの〜　｢球どこ」のサイトもいいですね〜♪
右腕の動き「内転」の動作ですが、意識し過ぎると（インパクトまで意識してしまうと）引っ掛けてしまいますが、
トップから切り返しの一瞬だけでもイメージして取り込むと、スムーズにグリップが縦に落とせます。なかなかええ感じですわ♪
ダウンスイングの始動からインパクトまで、左脇の引き締まりを維持する為にも、このドリルは参考になりました。

アドレスの原点？ちゅー概念も、今までと違った角度からの見方なので新鮮でしたし、ふと？見てみると、自分の
アドレスの両腕のポジションもそうなっていたので、納得でした。
アドレスの時、左二の腕を胸に乗せて引き締め感を出すか、それとも乗せないか？で、何時もどっちつかずになって
ましたが、ここは一番、この叔父さんのドリルを採用しときます。
皆さんはどうですかね〜？？？

競技やってないやつはそれでよい。

>>700
「それでよい」って本当に思っているなら何も書き込まなきゃいいじゃない？

>700
言いたいことは分かるけど、所詮遊びの中での話し。
競技者といっても、プロじゃないんだから。
ただ、アマチュアの競技者が全て正しいスイングで打っている訳ではない。
それになにより、ここは33氏のゴルフスイング理論の実践を目指すスレ。

>>675
球は何処に行ったの説明は、基本的にはとてもわかりやすくて素晴らしいと思った。
でも、ひとつ分からなかったのは、腕を内転させることで、左足を軸とした回転を強制させることになるって書いてある部分。
実際に腕をいくら回転させても、下半身には何の影響もないと思う（というか、影響なかった）。

競技でる人ほど　出来もしない空想ごとを　細かく分析までしてやってるひとなんていないよ
　なにそんなに　分けわかんないこと考えてやってんの？　ってかんじでしょうよ。
競技に出てる人が特別に偉い人みたいに　考えがちなバカがいるから　ややこしくなるんだけどね。

人より良いスコアを望まなければ、それでよい。

>>703
内転による返しが体にぶつからないように回転で逃げるんでしょう。
球どこの良いところは、右腕の機能に触れた点。右腕一本の玉打ちで
わかるが右肘のテコの原理で一瞬にして球をはじくことが出来る。
左腕のリードは揺るがないが、右腕のテコ（エンジン）が加われば
得も言えぬ打球を体験できる。万振りなんぞいらない位、気持ちよく。
でも、これは開いて起こすにも通じるニュアンスがある。
結局、ちまたの説は視点を変えてるだけで本質は同じ。この辺を
2chゴルファーの読者諸君は、珠玉混合のレスから読み取らねばならない。

それそれ！その感じです。なるほど！！

体の回転に神経を集中すると、グリップの落としがおろそかになる。
グリップの落としに神経を集中すると体の回転がおろそかになる。
で、一瞬クルっと「内転」で逃がす感じ！？でスムーズでした。
引っ掛けるのが怖くて、出来るだけ右手への意識を無くしてしまっていました。

競技やってないやつはそれでよい。

>>706
○玉石混淆　ぎょくせきこんこう
×珠玉混合　しゅぎょくこんごう

バックスイングで肩口付近の高さに手が上がってる時点でのクラブの傾きは
どうしたらいいんでしょう。
「上げて下ろす」「剣道の面」とはいえ、クラブが長くなればスイングプレーン
なりに角度は寝てくる、ということで良いのでしょうか？

>>710
自身の上半身（特に肩）のラインで作られるプレーンに対してリーディングエッジとシャフト
で作られたプレーンが垂直であれば良いでろう。
この角度はクラブの長さに関係なく同じ角度を保つことが出来るはずじゃ。

しかしながら、あくまで感覚的なもので定規分度器を当てて本当に直角かどうかが問題
となるものではないので、屁理屈こねることのないように。

訂正
×：肩のラインで作られるプレーン
○：肩のラインと上半身の前傾によって作られるプレーン

>>711>>712
おまい、訳わからんこと言うな！
33氏でもないやつが答えるなヴォケ！

>>711
すみませんさらに訂正です。
×：リーディングエッジとシャフトで作られたプレーン
○：リーディングエッジとシャフトが上下に動くことで描くプレーン

補足
シャフトが寝るというのは、右打ちの場合前腕が左に捻られた際のシャフトの角度を言います。
トップから切り返しでレイドオフにしてわざとシャフトを寝かすことがありますが、ダウンではしっかりシャフトが立つように右後方にかつ体の正面から外さないイメージでクラブ落とします。
このとき、左股関節に体重が乗っており左膝が流れないようにブロックしつつ下半身が
先行します。
上半身は開くことなく右後方にコックを解かないようにクラブを落とすイメージです。
でビジネスゾーンにヘッドが落ちるやいなや右腰を切ってヘッドが加速されてインパクト
を迎えるのですが、コックを解く感覚はありません。
手首を柔らかくしているのでヘッドに引っ張られるに任せるのですが、インパクトでしっ
かり握ることでよりヘッドが安定したインtoインの軌道で走り、あたかもコックが保たれ
たような状態で自然にフォローからフィニッシュに腕とクラブが体に巻きついたようにな
ります。

しかしながら、上記のイメージをひとつひとつ部分ごとに意識することはＮＧで、トータ
ルイメージを描いてボールを打ってみてください。

私なりのコツは、ビジネスゾーンはクラブの後ろからボールを見る感じです。
この感じで気をつけることは右に体重が残ったり、右肩が下がったりしないことです。

>>713
解る人には解るはずです。

>>714
またまた訂正です。すみません。

×：左に捻られた際のシャフトの角度
○：右に捻られた際のシャフトの角度

右も左もわからん者の戯言ですので、真偽のご判断はお任せします。

玉石混合の石以下だなこりゃ

>私なりのコツは、ビジネスゾーンはクラブの後ろからボールを見る感じです。
この感じで気をつけることは右に体重が残ったり、右肩が下がったりしないことです。

右肩下げずに左足体重でボールを走るクラブの後ろから見るだぁ？！
つーこたぁ打つ方向に背中向けたまま打つのかバカ。
スイング壊して怪我するだけだわな・・プ

>>710

>>711-714の真偽（玉石）はわかりませんが、アップライトとシャフトが立つは同意ではないですね。

なんかちょっと荒れてますが書き込んでくれた方、ありがとうございます。
当方初心者ですので時間がかかるとは思いますが、色々試してみます。

アイアンでは右足側面を叩く感覚でそれなりの球が出るようになってきたのですが、
ドライバーではどうもうまくいかないため質問させていただきました。

レッスンDVDで後方からのプロのスイングを見たところ、肩まで手を上げた時点で
SW〜ミドルアイアンまでは地面とシャフトはほぼ垂直ですが、ドライバーでは
（後方から見て）やや左側にシャフトが倒れていたので、「とにかく全部まっすぐ
上げて下ろす」というのではないのかな・・と思ったのです。

710さんへ

>711のものです。

クラブの長さでプレーンの角度は異なってアタリマエですよね。
後ろから見れば短いほどアップライトになります。上体の前傾も深くなりますし。

でもこれはシャフトが寝ているわけではありません。
>714>715で解説しましたように、前腕の右への捻りによる傾きを寝ていると表現します。
体の正面で剣道の面のようにアタマの上にクラブを上げて下ろす動作（実際にはこの
通りではないのですが）はクラブの長さによって変化するものではありません。
クラブが立った状態、寝た状態をわかりやすく言うと、クラブを正しくグリップし腕を前に
突き出しクラブを地面と垂直に立てた状態がクラブが立った状態、そこから右にクラブを倒した状態がクラブが寝た状態です。

あげ

>711
これって、ノーコックって事じゃないですか？

ここのｽｲﾝｸﾞの方、ﾎﾞｰﾙ位置はそれぞれ何処におきますか？ﾏｼﾞﾚｽなので親切な方詳しく教えてください！

クラブによって分けろ

こないだ買った雑誌に片山ｼﾝｺﾞは、ﾎﾞｰﾙ位置アイアンはすべてｱﾌﾟ以外左足寄りにｾｯﾄするとあったもんで、ちなみに自分はだめなときﾋｯｶｹがでやすいんですが、今のﾎﾞｰﾙ位置番手ごとに後ろにさがるんですがどちらが僕にあうのかなと・

>>725
上手くできる方

右足側面を意識したら明らかに飛距離がアップしました。
強烈なリストターンも自然と発生しました。
驚きの一言ですわ

あのさ、言っても無駄かもしれないけど一応言っておく。
球の打ち方を理解することと、他人のスイングをなぞることは全くの別だよ。
打ち方を知っている人というのは、どんな打ち方をしても打てる。
猫背でも横振りでも、片足でもドラを振れる。
だからスイングの形なんかに拘ることは全くの無意味だよ。

これだけじゃ批判だけとか言われるから少しだけ補足しておく。
スイングの本質とは、クラブヘッドの慣性を操ること。
慣性を感じるのは体の感覚。ヘッドの重さとシャフトの剛性とスイングスピード。
それらを感覚で感じながら飛ばし方を模索するのがスイングというものだ。

はいはいわろすわろす

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒(　-ω-)
　`ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

>539
> 背中を向けたままボールを打つ感覚が出てきたのは進歩の証だと思います。

ボールは前に打出すのではなくて、真後ろに掻き出すものって事ですか？

>>730
いいえ違います。

むぅ、間違いだったか。
とりあえず、今晩練習場に行ってみよう。

７２３さん

無理やり左かかと線上に置くことないと思いますよ。
アドレスの形や、その人のスタンスの幅や、体重移動によるフットワーク
によっても変わると思いますので。

私もドライバーは左足踵線上にボールをセットして大胆なフットワークを使って
飛距離が欲しい所なんですが、年のせいか体がついて行かず引っ掛けてしまいます。
今のところは、球１っ半程右よりにセットして、言わばグリップエンドの位置が
左股関節あたりです。

とにかく、スムースにスイングが出来て正確にヒット出来る位置でOKとした方が
よろしいのではないでしょうか？ボールの位置にスイングを合わすより、先ずは
自分のスイングにボールの位置を合わされた方が良策と思います。
またそこから、左寄りに少しずつ移動させてダイナミックなスイングを心がけて
見れば如何でしょう。

733さん、ありがとうございます。先ほど真ん中よりも前よりで試してみたところ、ﾄﾞﾛｰが主だったのが、いままでよりも体重ののったすばらしいストレートボールがでるようになりました。

なんか雑誌の広告に載ってる体験談みたいｗ

つ日本語

素人がプロの真似をしようたって所詮は無理。
まずは基本を身に付ける。
プロの打ち方が必ずしも基本通りであるとは限らないが、基本の延長上にあるのは間違いない。

基本を身に付ける手段として、腕を縦に振るスイングはとても有効。

>737

同意しながら読んでたが
最後の一文の後半でガクッときた

プッ

後ろに掻き出すように打ってみました。
真っ直ぐ高く飛ぶので、開眼したと思いました。
試しに普通の打ち方をしてみると、左腕を引きこむ腹切りになっていました。
元のフォームに戻すのに、1時間掛かりました。

結論、「思いつきで、変なことはしない方が良い。」

たまたまこのスレを見つけて3日ほど練習に通った者です。
いや〜、33さんどうもありがとうございます。今まで無駄球打ち続けてました。
今日はじめて背中からミサイル発射の感覚がつかめました。
すごい快感ですね。感謝、感謝です。
ところでインパクトの瞬間は、見えなくてもいいんですよね。？
以前プロの分解写真でも見てない人がいた記憶があります。

ミート率もすばらしく向上しましたし、
自分の場合、絶対左に行かなくなりました
不思議でなりません。目からうろこです。

>>742
> 自分の場合、絶対左に行かなくなりました

え。。。
まぁいいか。