★★ゴルフルール・マナー勉強会（第６幕）★★

1 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/06(火) 20:06:19 ID:???

ルール・マナーに関することならなんでもＯＫ牧場。
基本的に煽り・釣り・荒らしはスルーでおながいします

JGA　ホームページ
http://www.jga.or.jp/

ルールに関するページ
http://www.jga.or.jp/rule/index.html

まずルールブック及び裁定集を良く読んでから

2 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/06(火) 20:07:28 ID:???

前スレ

★★ゴルフルール・マナー勉強会（第５幕）★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1131201635/

過去ログ

★★知ってる？　ゴルフルール・勉強会★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025487981/

★★ゴルフルール・マナー勉強会（第２幕）★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065882193/

★★ゴルフルール・マナー勉強会（第３幕）★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1111935532/

★★ゴルフルール・マナー勉強会（第４幕）★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1122800779/l50

3 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/06(火) 20:09:47 ID:???

以上

4 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/06(火) 21:04:13 ID:???

ボクもマナーを勉強します。デブだけど。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 02:32:21 ID:c+kkrYOn

ティーショット時に芝生の上に火のついたタバコ置いたら、
同伴の初心者に、「これはいいの？」って、指摘された。
少々言葉に詰まったけど、
「それより、煙が他人の方へ行かないかに気を使うべき」と、言った。

これで良かったのか？
行儀よく灰皿に置いてても、煙が他人の方へモクモクだったら意味無いし・・・・・・。

6 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 02:36:02 ID:???

唾吐くな！男子プロ共！！

7 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 02:36:49 ID:???

>>5
だからプレー中、コース内では禁煙汁！
当然のマナー

8 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 07:11:42 ID:???

芝生の上に置いたタバコをまた吸うのってバッチくない？

9 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 08:32:53 ID:???

立ちションはマナー違反？

10 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 09:30:12 ID:w8gVq+1r

マナーにうるさい奴も、自分の欲求には甘い奴が多い。
勿論俺もな。

11 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 10:37:19 ID:???

折れは友利とか横尾とか
チューインガムをクチャクチャしながらゴルフは
マナー以前の問題だと思う
「アメリカの悪いところはすぐ真似るの典型だ」
ＰＧＡは禁止してほしい
例えば店員が、受付が、医者が、バスの運転者が、、、
クチャクチャしながら仕事してたらどー感じるよ？

12 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 10:39:20 ID:???

人の勝手

13 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 10:43:09 ID:???

そしゃくをする事によって脳への血流が良くなり
物事への判断がしやすくなる
あごは脳へ血液を送るポンプのような役割をしていることをご存知か

横尾と友利がそれを目的としてるかしらんが

14 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 10:43:40 ID:???

>>11
極端すぎ

15 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 11:29:14 ID:???

>14
お前は
同伴者がクチャクチャやってたらどう感じる？
マナーって何だと思う？

16 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 12:12:10 ID:???

ガムについては、気になる人と気にならない人の差が大きいよ。
煽りじゃなく。
たばこなんてのはもうすでに気にしないヤツの方が悪だって風潮があるけど。

17 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 12:38:08 ID:???

マナー違反は明白だと思う
擁護するヤツの脳はウニ？

18 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 14:24:15 ID:???

あーゆー事は子供はじめ馬鹿がすぐ真似するから困ったものだ
ＰＧＡ　ＪＧＡなどが率先して辞めさせるべき
アメリカ人がみっともないことやってても真似しちゃいかん

19 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 15:46:39 ID:???

>>11 >>15 >>17-18

20 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 16:47:59 ID:???

別に同伴者がガム食っててもなんとも思わん俺っておかしいの？

21 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 17:29:16 ID:APd/CjDS

１８＞同意　以前から気になってました。宮里優作もよく噛んでますよね。
他人に対して不快感を与えないっていうのはどんなシチュエーションでも共通の感覚です。
ルールに禁止って書いてないからOKという理屈は、いかがなものでしょう？
JGTOやPGAは一度HP上とかでアンケートとってみたらどうですか。
煙草もガムも緊張が緩和されるからってことで許されていいのでしょうか？
上で極論とか書かれてましたが、おっしゃるとおりだと思います。
緊張してるからって、ガム噛んで電車運転してる運転士は見たことないです。
その姿を見た乗客がどう感じるかってことではないのでしょうか＞

22 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 18:16:22 ID:???

擁護してる奴、会議中に噛んでみなよ。

23 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 18:30:33 ID:l0Q9MM6h

っていうか、友利らの噛み方が癇に障るのは俺だけ？

24 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 18:33:43 ID:???

ガム噛みながら
レスしてっけど
マナー違反？？

25 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 19:05:00 ID:???

>>24
ゴルフする四角無し

26 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 19:57:40 ID:???

>>２１
ちなみにあんたの髪型が不快感だって言われたら同返答するの？

参考までにおしえて。

27 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 20:19:02 ID:???

横尾は単にアメリカかぶれか知らんが、友利は頸椎を痛めたので
リハビリの意味も含めてのガムだから、多めに見てよ

28 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 21:31:53 ID:???

お、おまいら、ハンフリーボガードとかヘップバーンの古い映画はどうよ！

んで、今のアメリカはどうよ！

禁酒時代のカポネはどうよ！

良く考えてみた事無いだろう、自分の頭で考えれ

話はそれからだ・・・

アメリカマンセー、ふん、、

29 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 21:42:38 ID:???

>28
頭は大丈夫ですか

30 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 22:02:29 ID:???

なにを怒ってるの？
煙草OR酒

31 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/09(金) 07:00:58 ID:???

ボクは存在自体マナー違反です。

32 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 14:25:08 ID:???

ガムクチャクチャしながらプレーがマナー違反かどうか？
と議題に上がる時点で
ゴルフマナーは死んだってこったな・・・

33 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 15:14:21 ID:???

>>32
未だにショートパンツにハイソックス履けとかいっている、古いゴルフマナーなんぞ消滅してしまったほうがゴルフの為にはいいだろう。

34 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 15:22:16 ID:???

33みたいなヤツがゴルフする時代だからな
死んだな

35 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 15:36:41 ID:???

で、すそだしはＯＫなの？

36 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 15:44:17 ID:???

耳と耳の間で考えろ

37 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/09(金) 18:51:44 ID:???

ボク、デブだけど大丈夫？

38 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 19:02:17 ID:???

ゴルフ場の風呂で　いつも服を脱いだ場所を　
忘れるんですけど　これってマナー違反でしょうか？

39 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 19:04:41 ID:???

他のプレーヤーがおまいのパンツをはいた時点でマナー違反が成立する。

40 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 19:58:01 ID:???

ポロシャツの裾だしデブ(色白)ってどお？

41 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 21:09:49 ID:???

風呂入るとき見得張ってチンコの皮剥くのはルール違反？

42 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 21:23:19 ID:???

それは俺もやってるからいいよ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 21:52:14 ID:???

>>34

そう死んだ。

中流平民が高尚になった気分でやるエセセレブゴルフは死んだ。

本物のセレブは本当の社交場と呼べるようなメンバーコースに行き、それ以外のクラブを維持できない貧乏メンバーしかいないコースはパブリック化した。

最後に金も無く、自腹じゃあ高級コースのメンバーになれなかった負け組ゴルファーどもが、パブリックや貧乏メンバーコースで下らないマナーを必死に叫んでいるのだ。

君らのゴルフは死んだよ。ほんと。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 11:55:38 ID:7EP45fP5

横ﾚｽすまんね。
>>43のようなｾﾚﾌﾞは別として、ﾏﾅｰは守らなきゃﾀﾞﾒなんじゃないか？

漏れ安っすいｺｰｽのﾒﾝﾊﾞｰだけどさ、最近ｾﾙﾌが多いせいかﾃﾞｨﾎﾞｯﾄだらけなんよな。
ｺﾞﾙﾌ板の皆とは言わないが、せめてこのｽﾚ読んでるﾔｼらだけでも目土袋持ってみないか？
ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞ云々以前に気持ちよくｺﾞﾙﾌできる環境を皆で維持する努力をしようよ。

45 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 11:56:45 ID:c40iER2P

朝日新聞の記事は他新聞と比べて
一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説
で繰り返し述べている。はき違
えた愛国心を煽るようなマスコミ
を信じてはいけない。売れさえすればいい
という軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で
懲りたであろう。機会ある毎に
日本の過去の過ちに対する反省を
促し、関係諸国との友好を深め
ようとしているのが朝日新聞であ
る。なまじ知った歴史の一部で全
てがわかった顔をすると恥をかく
だけだ。のうのうと生きていられ
るのは平和憲法のおかげであるこ
とは間違いない。できもしない自
主防衛を唱えていては過去の過ち
を繰り返すだけである。不利なこ
とがわかっていながら、国民を煽
って戦争に突入し、買い物も切符
が無ければ買えもしないような生
活をさせながら、運用される資金
はすべて軍事行動向け。動力にな
るべき燃料もなく、資源も無い日
本が何の大義もない戦争を推し進
めるのは狂気の沙汰としか言い様
が無い。進軍ラッパをもう一度聞
きたいのか？

46 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 13:04:31 ID:???

>>44
目土とドレスコードを一緒にしていることが問題。

目土はゴルファーとして当然の義務。
ドレスコードはぶっちゃけ趣味の問題。

人がガム食ってるくらいでゴルフは死んだとか言っている奴が、まず間違いなく目土袋なんて持っていないというのが今の日本のゴルフ。

そんなゴルフとっとと死んだ方が良い。

47 ：目土は気持ちいい：2006/06/10(土) 17:23:08 ID:???

>>44
近頃目土の重要性を自覚して、ショートコースで練習して、今日本コースで
目土デビューしたのだけど、半分近く目土袋を持って行くのを忘れた。

目土袋を持って行ったときに限って、ターフを取らずにハーフショット気味の
球がでて、目土袋を忘れた時に限って、でっかいターフがバラバラになって
飛んで行った^^;

しかし、私の田舎ではまだまだ目土袋を持参している人は少ないようです

48 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 20:15:46 ID:xS/k8z7G

ショートパンツとかハイソックスとか面倒くさいんで
いっそフルチンで行こうかなと思うてるんやけど…。
襟付きシャツ着てったら下半身はさほど制約はないやろ？

クラブハウスへもジャケット着用しとったら下半身は
フルチンでもええんとちゃうの？

49 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 20:19:33 ID:???

市ね。

50 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 20:56:49 ID:???

>>48
OK

51 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/10(土) 20:59:30 ID:???

ボクってマナー違反なんです。

52 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 23:13:08 ID:???

>>48

ハイソックスだけは履け。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/10(土) 23:19:55 ID:???

とにかく、ゴルフが下手な奴に限ってプレーが遅い。

54 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 07:16:54 ID:???

>>53
下手は走れ

55 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 09:24:20 ID:???

１球目がＯＢ方向へ飛んだので暫定球を打ちました。
ボールを確認するとＯＢではないものの木の根っこだったので、
アンプレアブルを宣言して暫定球をプレーしましたが、
これはルール上ＯＫだったのでしょうか？

56 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 09:28:42 ID:???

>>55
完全にダメです。
１球目セーフで見つかった時点で暫定球は拾い上げましょう

57 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 13:24:11 ID:???

>>55
アンプレアブルを宣言したのなら、
暫定球は拾い上げ、
1打罰で１球目をドロップするか、
1打罰でティーイングランドに戻って打ちなおし。
どちらを選ぶかはあなたの自由。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 14:13:17 ID:???

>>55
暫定球打つ前にアンプレアブルしていたらよかったのにね。

この場合はアンプレアブルの違反による2打罰？
誤所からの違反による2打罰？
それとも競技失格？

59 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 15:31:02 ID:???

>>58
>暫定球打つ前にアンプレアブルしていたらよかったのにね。
OBかどうか判別できない状態でアンプレアブル宣言できませんよ。
絶体OBじゃないと分る位置に球があれば(FWど真中でも)
アンプレアブル宣言できます。そんなことつるやつはいませんが。
>>55のケースだと暫定球を打つのは正しい選択。
判断が難しいのはアンプレアブルの処置違反とその後のストロークが
誤球、誤所のどちらになるのか?
だれか教えて。

60 ：58：2006/06/11(日) 15:50:43 ID:???

>>59
初球をティーショットした段階で、ボールを確認するまえにアンプレヤブルすることは可能ですよ。

「2打目でアンプレヤブルするかもしれないので、そのための暫定球打ちます」ってのは駄目ですが。

61 ：58：2006/06/11(日) 15:59:26 ID:???

ちょっと誤解をまねく書き方だったので補足。

もちろんOBかどうか怪しい場合は無理です。

ただ、「今の球は助かっている筈だが、どうせ谷の下だからアンプレヤブル宣言します」ってのはOKでしょ？てこと。

行ってみてOBだった場合はもちろん戻って打ち直しです。

もしかして間違ってる？

62 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 16:17:36 ID:???

>>61
一打目が林の奥深くで、ボールがＯＢかＯＢでなくてもセカンドが上手く打てないだろうと
予想される場合、マナーには反すると思いますが、暫定球宣言をせずに黙って
セカンドをティショットで打つことです
これで打った時点で自動的に打ったボールがインプレーの球になります。

余談ですが、暫定球宣言は、「暫定球を打ちます」とはっきりとマーカーに
宣言しなくてはなりません。
「もう一球打つね」「ＯＢくさいので打ち直します」では正式には暫定球宣言とは
認められませんので気をつけましょうね

63 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 16:28:24 ID:???

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

64 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 16:32:56 ID:???

おまいら
ハッキリ教えてやる
球の行方が判らなくとも（池でも可）
アンプレはできる。
ただし球の行方に関係なく宣言の場合
元の位置から打ち直す選択しかない
アンプレ宣言した瞬間元の球はロスト扱い
良く覚えておけ　けっこう使えるから

65 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 17:00:04 ID:???

おまいら
ハッキリ教えてやる
[球がウォーターハザード内にあるときを除いて、
プレーヤーは、コース上のどこででも、
自分の球をアンプレヤブルとみなすことができる。]
この規則の要は"コース上の"だ。
「コース」とは委員会が定めた境界の内側全域をいう。
アウトオブバウンズはコース外だ。
コース外でアンプレヤブルは宣言できない。
よって自分が直接ボール位置を確認してからでないと
アンプレヤブルは宣言できない。
良く覚えておけ　けっこう使えるから

66 ：58：2006/06/11(日) 17:18:02 ID:???

>>62

わざわざそんなビミョーなことしなくてもアンプレ宣言すればよいんじゃない？

>>64
そのはず。だからやばいところに打ったらアンプレして同じ場所から打ち直すのは可。

その代わり実は落下地点に行ってみたら実は良いところに出ていたとしてももうそのボールはプレーできない。

>>55のケースのように、「アンプレヤブル」ではなく「暫定球」の宣言をして打った球を、後からアンプレヤブルによる処置のボールとすることは出来ない。

暫定球の宣言だったか、アンプレヤブルの宣言だったかが分かれ目だったと思うので>>58と書きました。

ここで気になるのが>>62
アンプレヤブルの宣言していないのって罰は付かないの？

67 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 17:34:29 ID:???

間違い → >>56,>>57,>>60,>>62,>>64
正しい → >>59,>>61,>>65

68 ：67：2006/06/11(日) 17:36:28 ID:???

全て逆です。
正しい → >>56,>>57,>>60,>>62,>>64
間違い → >>59,>>61,>>65

69 ：64：2006/06/11(日) 18:16:15 ID:???

俺は100％正しい
ＯＢだろうがロストだろうが池だろうが
元の位置から打ち直す選択の場合はアンプレできるんだ
（暫定球はアンプレには使えんぞ！）
探すのが面倒とかあってもハードそうだと思ったら
サクサクその場でアンプレして前の球はほっとけ！
（優しいキャディなら探して取ってきてくれるかもしれんがな）
それと池の場合アンプレできないと思ってるヤシも多いと思うが
「前位置から打ち直し」ならば球の位置の確認は不要
アンプレできるのだぞ！！
ウジウジ探して時間かかるくらいならとっととアンプレしやがれってんだ！
こちとら江戸っ子でいっ！！

70 ：58：2006/06/11(日) 18:28:39 ID:???

よく考えたらOBだったとしても、アンプレしても罰打数は同じだから、OB臭くてもアンプレしても良いのかな？
だとしたら>>61は俺の勘違いだね。

お、結構勉強になるなこのスレ。

71 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 18:32:36 ID:???

元の位置から打ち直す選択の場合は
ＯＢだろうがロストだろうが池だろうが
アンプレできる。
ドロップを選択する場合は、
当然自球の確認が必要。
69は正しい。それは分るんだけど、
結局>>55のとった処置は何打罰でどこから打ちなおしですか?

72 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 21:46:39 ID:???

競技でもなければ、普通に暫定球利用でいいと思う
そのままアンプレ破るの打ち直し球にして、いけばいい
後の組は結構助かっている

競技ならそんなことはしないだろうし、確認後、戻って打ち直せばいい
55はそれくらい知っているだろうし、しているだろう

73 ：マナー破りの６２：2006/06/11(日) 22:06:16 ID:???

もう一つ追加の裏技として、>>55の状況で
ボールを探しに行かずに暫定球をさっさと打ってしまう
と言うのもあります。
打った時点で暫定球がインプレーの球になります。
（ボールを探しに行って見つかったらアウトですが）

追伸で、またまたマナーには反すると思います^^;

74 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 22:15:10 ID:???

>>72
競技会じゃなくても暫定球は利用できないだろ。
OBじゃないんだから。
>55はそれくらい知っているだろうし、しているだろう
>>55を100回読め!
インプレーの球に対してアンプレ宣言したのに、
暫定球を打ったんだよ。
>>73
おまえは>>55を1000回読め
55は探しに行く前に暫定球打ってるんだよ!
>打った時点で暫定球がインプレーの球になります。
ならないよ!

75 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 22:40:20 ID:???

>>74
おいおい、競技でもないのに、
後ろの組に迷惑をかけてまで
戻って打つのかい

76 ：74：2006/06/11(日) 23:04:46 ID:???

>>75
これ以上ばかの相手はできないので最後です。
おれがいつ戻って打ちなおしをしろと言った?
インプレーの球にアンプレ宣言したなら、
ドロップして1打罰で打てばいいだろ。
それが正式なルールなんだよ!
アンプレ宣言しておいてなんで暫定球うてるんだよ。
暫定球打てるのはOBかロストの場合だろ。
あくまでも>>55の事例に対しての話しでしょ?
ちがうの?ぼっちゃんおやすみ

77 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/11(日) 23:29:57 ID:???

>>74
>>73を一万回嫁

>>55を３回読んだが分からん
書き方が悪かったかも知れんが、ティグランドで暫定球を打って、ボールを探しに行く前に
フェアウエイかラフか知らんが暫定球で打った球を打てば
その球がインプレーの球になると言いたかっただけ

素人に説明するような事を書かせるなよなｗｗｗ

追伸で>>76は正解だと思うがｗｗｗ

78 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 00:17:56 ID:???

>>55は誤球でも誤所でもなく、ストロークプレーなら競技失格

それと、プライベートなら時間短縮の意味で
打ち直しに戻るより暫定球でプレーというのもありかもしれんが
その場合は４打めになっちゃう
一方、その場でアンプレ宣言して２クラブレングス以内にドロップすれば３打め
そこからちょこっと打ち出したって暫定球より有利な場所に行くんじゃないか？

初心者はこんなことやってるから１００切れないんだと思う

79 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 01:11:01 ID:JdHTKPWt

もう話題変えよう
あるスレにて・・・・

日曜にスコア１２０台の４人で回るのは迷惑でしょうか。
サクサク進むように心がけているのですが・・・

どう思う？

80 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 01:39:47 ID:???

１２０台４人だとどんなに頑張ってもサクサク進むのは無理でしょ

かなり迷惑だからやめてほしい

81 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 04:51:15 ID:???

>>79
サクサク進むより、サクサクパスさせることが出来るなら有りだと思う。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 10:06:44 ID:???

グリーンに乗ったら、全てOKなら行けるかもな。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 10:36:38 ID:???

120台4人でラウンドするための注意点

１．平日であること！
２．キャディ付きであること！
３．ミドル＆ロングでティーショット後は6～PWを小脇に抱えて走り回る。
４．ボールの行方は全員で探す。3分で見つからない場合はロストとする。
５．カートに乗るならカートまで走って移動！
６．ダブルパーでギブアップ！４パット以上はギブアップ！
７．全員カップインしたらカートへすばやく移動してグリーンを空ける。
８．スコアは次ホールのティーショット待ちに記入する。

84 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 16:56:22 ID:???

120台4人でラウンドするための注意点

パブリック以外プレー禁止

85 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/12(月) 19:07:46 ID:???

ロストを潔くすれば（全く探さない）、ありだと思う

86 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 05:49:46 ID:???

>>79
やっぱり４人の合計スコアが４４０以内くらいが後ろの組に迷惑をかけないで
回れるギリギリのスコア

87 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 09:53:03 ID:???

合計スコアだと、１人でも120以上叩く初心者いたら最悪だぞ。
110以上叩く奴は、コースに出ないでもらいたいな。

88 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 12:17:47 ID:???

おひおひオマイラ
ハンディ４人で１００以内って暗黙の基本的マナーだぞ

89 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 18:10:48 ID:???

>88
ハンデ25なら、平気で110叩くことあり（参考：92～110）

90 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 20:19:42 ID:???

アンプレヤブルの宣言って１打罰？
ティーショットからﾗﾃﾗﾙにはいったら、次は２クラブレングスでホールに近づかない位置からでいいんだよね？
何打目になるの？
ティーから打ち直すって言う方法もあるけど

91 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 22:38:20 ID:???

ウォーターハザードでそのまま打つというのを
知らない人もたまにはいる
言ってあげてほしい

特に杭の向こうのまだ水になっていないところ等
打てるのにわざわざドロップしている

92 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/13(火) 23:49:36 ID:???

>>90
>アンプレヤブルの宣言って１打罰？
そうです。
>ﾗﾃﾗﾙにはいったら、次は２クラブレングスでホールに近づかない位置からでいいんだよね？
間違った解釈してます。
ラテラルだったらホールに近づかない位置
(ホールとハザードを横切った地点をむすんだ後方)
にドロップは不可能なはず。

93 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 11:14:27 ID:???

>>92
間違った回答してます。ｗ

94 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 11:37:53 ID:???

ここであえて検索せずに、記憶で回答してみる。

ウォーターハザードに入った場合は、罰打無しでそのまま打つか（打つ前に水に触れたり、地面にソールはできない）
あるいは一打罰の上で、

１．最後にハザードのラインを横切った地点と、ホールを結んだ後方線上に下がってドロップ。
２．元の場所から打ち直し

が選択できて、ラテラルの場合はこれに加えて以下が選択できる

３．最後にハザードのラインを横切った場所から２クラブレングス以内でホールに近づかない場所
４．最後にハザードのラインを横切った場所とホールまでが等しい距離になる対岸地点から２クラブレングス
あるいはホールを結んだ後方線上

こんな感じ？

95 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 11:54:22 ID:???

>>90
どちらも合ってるよ。

ティーショットから直接ラテラルに入れたら、次は３打目。

ドロップ位置は球がそのラテラル・ウォーターハザードの限界を最後に横切った地点か、
その対岸の、ホールから同じ距離にある地点。

もちろん通常のウォーターハザードと同様、最初に打った場所から打ち直しか、
ハザードの限界を横切った地点とホールを結んだ後方線上でも可。

>>92
残念ながら間違っているのは君だ。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 11:59:02 ID:???

>>94
>ラテラルの場合はこれに加えて以下が選択できるの最後の

４．最後にハザードのラインを横切った場所とホールまでが等しい距離になる対岸地点から２クラブレングス
あるいはホールを結んだ後方線上

がおかしい。

４．最後にハザードのラインを横切った場所とホールまでが等しい距離になる対岸地点から２クラブレングス以内でホールに近づかない場所

が正しい。対岸は後方にさがれない。

97 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 12:03:59 ID:???

>>95
ドロップ位置は「その地点からホールに近づかず２クラブレングス以内」ってのが抜けてるよ。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 12:11:47 ID:???

>>96
そかそか、すぐ記憶が怪しくなる、ヤヴァイ。

99 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 12:37:00 ID:???

>>97
大事なところが抜けてたか。

まあ言い訳すれば>>90の質問に回答したつもりだったので2クラブレングスはもう知ってるかなと。
言い訳だな。すまん。

100 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 15:50:21 ID:0LOS7sNv

質問！
ラテラルの杭って黄色だった？

ラテラルって英語で平行って意味だったようなｷｶﾞｽ。

101 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 16:09:41 ID:???

>>100
正確には「横」

杭は基本的に赤じゃない？

102 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 16:33:34 ID:???

コースでラテラルウォーターでないのに、
無理やり赤杭でラテラルにしているところは
本来に戻してもらいたい

103 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 17:14:49 ID:???

なんでここがラテラル？っていうコースよくあるよね。

ラテラルといえば「赤杭」ですね。

104 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 10:29:11 ID:Y06a9I8w

球が割れちゃった場合どうなるんですか？実際ありました。

ドライバーで打って球が割れて５０ｙｄ前方にゴロゴロ転がっていきました。
二○ゴルフで買ったロストボールだったんですが、そのままその地点から
球を換えてプレーしました。正しい？

105 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 11:37:21 ID:???

>>104
玉が割れたのを同伴競技者に確認してもらって
交換すれば無問題。
ちなみにピックアップするときは、元あった場所に
マークして交換後プレースです。

参考裁定集（規則5-3）
http://www.jga.or.jp/rule/rulebook/rule03/rule03_5.html#0503

106 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 11:46:34 ID:???

その場合さ、玉が真っ二つに割れて飛んだとして
どっちを選択すればいいの？

ライがいい方を選択できるんかいな？
もしくは飛んでる方？
少しでも大きいほうとかじゃないよね？ｗ

107 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/15(木) 12:19:45 ID:???

ボク、マナー知らないんですが。

108 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 13:28:51 ID:???

>>105
回答どーもでした。ﾍﾟｺﾘ

109 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 14:23:44 ID:???

>>104-105
割れた場合は

ストロークの結果球がいくつかに割れた場合、そのストロークは取り消され、
プレーヤーは、初めの球がプレーされた所のできるだけ近くで（規則20－5参照）、
球を罰なしにプレーしなければならない。

110 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 16:27:34 ID:???

近頃ゴルフ人口増えてるようですね
女子プロ効果か？　増えるのはいいがマナーもヘッタくれもない超初心者
勘違い野郎が増えるのはゴメンだな
ダラシのない格好・仲間どうしで大声、、、、、近頃練習場でよく見かけるようになった気が

111 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 17:18:44 ID:???

>>110
同感やね、へたくそなのは気にしないが、音には気を遣って欲しい。
コースでもティーショットで後ろの組が話し声、笑い声を出されると切れそうになる。
ただコース的には喜ばしいこと、ホームでもセルフ組が増えたらしい。渋滞の弊害も出てるがな。

112 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 18:55:51 ID:???

嬉しいときは歓喜の声を上げ楽しい時は大声で笑えばいいじゃん
競技じゃないなら仲間とワイワイガヤガヤやるのも楽しいもんだよ
他人の笑い声くらいで切れそうなんて馬鹿は心が狭いこと自覚しましょう
同伴者がちょっと動いたとか話し声が気になったとかでのミスの言い訳は見苦しい
己に集中力が無いだけ

113 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 19:58:27 ID:???

岡けんたくらいええ声ならいいのだがな

114 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 20:05:02 ID:???

>>112
ティーイング・グラウンドとグリーンぐらいは気を遣って欲しいけどなぁ・・・
スポーツは真剣にやるから面白いと思うのは俺だけか？

115 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 20:16:42 ID:???

>>112
常識ねぇwミスの言い訳うんぬんより、それが他人のミスの原因になりえる以上控えるのが当たり前だろ?
ショートコースでぐるぐる回ってろよ

116 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 20:19:59 ID:???

>>112
仲間内で聞こえる程度の声なら問題なし

隣ホールまで聞こえるようならゴルフやる資格なし

大体こういう奴らは初心者が多い

117 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/15(木) 23:00:54 ID:???

ボク、常識ありません。

118 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 23:13:34 ID:???

3年でシングルになった俺様から言わせると、

俺のショット時に他人がしゃべってようと、

笑ってようと全く気にならない。

他人の言動に敏感で、すぐ切れてスコア崩す奴が知り合いに一人いるが、

こいつは、良い球打つのに何年やっても90切れない。

俺自身は淡々と寡黙にプレーする方だが、

隣のホールから歓声や奇声が聞こえてきても、

楽しそうで微笑ましいとさえ思うし、逆に和む。

119 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 23:29:14 ID:???

３年でシングルって・・・ムチャ下手じゃんｗ
普通は２年でシングルになるよ。

120 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 00:35:22 ID:???

普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ
普通は２年でシングルになるよ

121 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 00:56:13 ID:???

>>119はタイガーだから触んなよ

122 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 10:00:40 ID:???

１年でシングルになった俺様が来ましたよ。

美子帰ってきてくれーーー

123 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 10:56:38 ID:???

>>122
どーんまい！！

124 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 21:30:05 ID:???

俺なんか３ヶ月だったぞ。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 21:35:01 ID:???

おれなんか４０過ぎてもシングルだぞ

126 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 23:08:38 ID:???

おれなんか、毎日練習してるのに
HC15.8だよ

シングルなりたいんだけど・・・

127 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 13:35:10 ID:???

午後の一服　( ﾟДﾟ)y─┛~~

128 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/18(日) 01:31:03 ID:???

とにかく　遅い奴はゴルフをするな。

129 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/18(日) 04:38:51 ID:???

>>128
誰でも最初は遅いもんだよ。カリカリしなさんな。

130 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/18(日) 08:58:11 ID:???

下手と遅いは別だろ　最初の内に周りが教えてやらんとずっと遅いまんま

131 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/18(日) 10:03:43 ID:???

だから教えてだんだんと早くなる。
あと自分が早いと思ってたら大間違いよ。
遅いプレーヤーに文句言ってる奴の大半が遅い。

あんたも影でなんていわれてるか判らないよ。

132 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/18(日) 23:10:42 ID:???

ボクもマナー勉強しなきゃ

133 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 00:00:58 ID:???

iikara市ねや！

134 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 17:22:19 ID:I3PAiOBF

正しいドロップについて教えてください。
カート道やサブグリーンで無罰救済を受けたときに
二アレストポイントからワンクラブドロップですが落ちたとこから２クラブ以内に止まっていればいいのですか？それともワンクラブ以内に止まってなくてはいけないのですか？

またラテラルウオーターハザードやワンペなどで、１罰打を払うときは２クラブ内にドロップですが
その場合も２クラブ以内にドロップすれば落ちた地点からさらに２クラブ以内にとどまればｏｋでしょうか？？

135 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 18:55:58 ID:???

>>134
どちらの場合も２クラブレングス以内に玉が止まればＯＫ牧場。
それ以上転がったら、再ドロップ。

136 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 22:23:35 ID:???

再ドロップしてもそれ以上転がったら、落下地点に球をプレース。

137 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 22:33:20 ID:???

バンカーレーキを置く場所も気を遣わないといけないな
ダイジェストにあるように、バンカー内でもいいと思うのだが
球の飛んでくる反対側というのは大切だと思う

138 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:09:49 ID:z6AVHSIF

136
ありがとうございます。
ってことは後者の場合は約４クラブ近くってことになりますけどOKですか？？

139 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:12:21 ID:???

>>138
落下地点だよ。ボールが転がって止まったとこじゃないよ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:21:17 ID:???

>>139意味不明

141 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:24:37 ID:???

なんで意味不明なんだ
そのままの通りだろ

142 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:27:42 ID:???

なんで？

143 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:31:10 ID:???

>>138
が言いたいことは

ハザードの境界線から２クラブレングス以内にドロップし
尚かつ２クラブレングス近くまで転がってしまった場合は
４クラブほど離れるけれどもOKですか？と聞いていると思う

だから>>139のレスは解釈違いでは？

144 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:37:48 ID:???

>>143
だからいくら転がっても2回目にボールが落下した地点にプレースする
わけだから、いくら転がろうと関係ないじゃん。

145 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 00:10:41 ID:???

>138が＞136を引用して言葉足らずで確認するのが
礼儀違反、

以上！

146 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 00:27:51 ID:???

http://www.jga.or.jp/rule/rulebook/rule03/rule03_20.html#2002
　↑
「ドロップと再ドロップ」読め

147 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 00:34:25 ID:???

>146
だれに言いたいのか？

おまいが読めや

148 ：146：2006/06/20(火) 00:38:24 ID:sn4qL4Tf

>>147
＞だれに言いたいのか？
>>139,>>141,>>144,>>147に決まってるだろｗ

オレは理解できてるからいいの！

149 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 00:46:45 ID:???

>>144

だから・・・

ドロップ後2クラブレングス以内で限りなく2クラブ近くに止まれば再ドロップは出来ない。

2クラブ＋2クラブ＝4クラブ

150 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 01:39:51 ID:???

>>149
>だから・・・
ドロップ後2クラブレングス以内で限りなく2クラブ近くに止まれば再ドロップは出来ない。
この意味はわかるが
>2クラブ＋2クラブ＝4クラブ
この意味がわからない・・・　

151 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 01:54:05 ID:???

ハザードの境界線から2クラブ以内にドロップ＝最大2クラブ

ドロップ後2クラブ以内＝最大2クラブ

2＋2＝4

152 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 07:59:39 ID:???

>>151
NG ハザードの境界線から2クラブ以内にドロップ

ホールと、初めの球がウォーターハザードの限界を最後に横切った
地点とを結んだ線上で、そのウォーターハザードの後方に、球をドロップ。
この場合には、ウォーターハザードの後方であれば
いくら離れても距離に制限はない。

153 ：152：2006/06/20(火) 08:09:50 ID:???

>>151
書き忘れた
2＋2＝4 じゃなくて
無制限＋2です
だからドロップ地点からは必ず2クラブレングス以内です。
(もちろんホールに近づかない方向で)
2クラブ以内に止まらなかったら再ドロップ。
それでも止まらなかったら落下地点にプレースです。

154 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 10:14:42 ID:???

>>139-153

みんな理解してるのに、言い回しの違いだけでしょｗ

155 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 12:56:24 ID:???

>>152

>>134
＞またラテラルウオーターハザード

156 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 22:51:45 ID:kn21FpaA

「バンカーにレイキーを持って入いるのはルール違反」という意見と、
「スロープレー防止のためにレイキーは持って入ったほうがいい」という意見、
どちらが正しいですか?
「～が正しいと思う」というのではなく根拠となる規則を教えて欲しいです。

157 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:03:05 ID:???

>>156
何でルール違反なの？
クラブ数本持って入って砂の上に置き
再度持ち替えてもOKなのに

疑問があればルールブックを読む
その上で解決しなければ聞く
違反と言うその根拠は？

158 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:04:15 ID:???

>157
ドオイ

159 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:07:29 ID:???

裁定集　13-4/20から4/22にある

違反もあれば問題なしもある
一概には言えず

160 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:14:57 ID:???

ゴルフの雑誌で読んだんだが、海外のコースではバンカーの中にレイキーを
常に置きっぱなしにしてるのに何故日本はバンカーの外なのか、という特集
をしてたのでルール違反じゃないんじゃない。　はい、自信ないですｗ

161 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:19:05 ID:???

ウエアについて教えてほしいんですが、最近シャツをズボンに入れないで
着こなす香具師が多いんだが、シャツの形状でＯＫだという事を聞きました。
普通のポロシャツと、どこが違うの？どんなシャツならいいの？

162 ：156：2006/06/20(火) 23:20:52 ID:kn21FpaA

>>157
>違反と言うその根拠は？
おれの意見じゃないからその根拠は?と聞かれても困りますw
それが分ってたら質問しないです。あなた日本語わかりますあるか?

>>159
完璧な答ありがとう。感謝です。
ルール違反と言ったやつに教えてあげます。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:22:12 ID:???

おまいら、もちつけ
判断の基準は次のショットに対して
援助、テストになるかどうかだ　　（※左1
よって、そのもの、うん、クラブとかレーキとかを持って行って
おくだけなら無問題、しかし引きずったりすると怪しまれる

なので、（※左1　　　に気をつければ以下も大丈夫

1打目で出なかったので、そのレーキで跡を均す。
その後同じバンカー内のボールをナイスアウト・・・

これ、ペナ無いから、おまいらよろしく！

164 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:24:38 ID:???

>>156

>>1を読んでから来い

>>159
持ってはいること自体は違反でも何でもない

違反行為を並べたらきりがない

165 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:40:25 ID:???

でっかいバンカーの真ん中に球が入っちゃった場合は
堂々とレーキ持ってそっと傍に置いてショットしましょう

ルール違反とかいう馬鹿がたまにいますが無知なだけですから

166 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/20(火) 23:44:38 ID:???

>163
> 1打目で出なかったので、そのレーキで跡を均す。
>その後同じバンカー内のボールをナイスアウト・・・

2ペナでしょう
知ったかして

167 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 00:43:48 ID:???

１打目を均した跡に２打目のボールが入った場合に２ペナ
･･･と今月のバリューゴルフに載っていたような気がするｗ

会社に置いてあるから明日確認してみるわ

168 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 00:48:32 ID:???

>>166
裁定
[13-4/36] バンカーから球を出せなかったのに、ストローク後にバンカーをならす

規則13-4例外２は、球のライの改善となったりそのホールでの続いてのプレーで
プレーヤーの援助とならなければハザードの砂を平にならすことを許している。

169 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 05:31:11 ID:???

>>166
ついこの前やった話題なので、過去ログ読もうね

（出来るだけ、同じ事のくり返しにならないように）

170 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 10:20:12 ID:???

>>166
2004年に改定されてますよ。

それよりも>>157の

>クラブ数本持って入って砂の上に置き
>再度持ち替えてもOKなのに

これって２ペナでしょ？ｗ

171 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 10:28:31 ID:???

>>170
規則13-4　例外：1(b)　読め

172 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 10:35:58 ID:???

>>171
おまい馬鹿？？？

置くだけなら許されてるけど、
置いたクラブを再度拾って使うと
砂に触れた行為と見られて２打罰くらうぞ。

まあ、競技会に出ないでプライベートでしかやらないんなら
「ごめんごめん、知らなかったよ～」で済ましてもらえｗ

173 ：>>171：2006/06/21(水) 10:41:06 ID:???

>>172
バカはオマエだ
これ読め↓
http://www.jga.or.jp/rule/dcs2006/jga13.html#13-4_2

174 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 10:49:59 ID:???

＞まあ、競技会に出ないでプライベートでしかやらないんなら
＞「ごめんごめん、知らなかったよ～」で済ましてもらえｗ

175 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 10:53:31 ID:???

競技会がどうのこうの言ってるやつにろくなのはいない見本だな

176 ：170：2006/06/21(水) 10:59:13 ID:???

>>173

うはー知らんかった！！(￣Д￣；；
「ごめんごめん、知らなかったよ～」で競技会で失格させてもらいます。

っていうか、間違っていたので暴言誤ります　m(*_ _)m ﾓｳｼﾜｹﾅｲ

177 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 11:00:45 ID:???

>>176
Ｘ誤る
○謝る

178 ：170：2006/06/21(水) 11:00:59 ID:???

誤ってどーする？
謝るでした（＾＾；

179 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 11:04:28 ID:???

>>173の顔がみるみる紅潮していく様子を想像して勃起した

180 ：178：2006/06/21(水) 11:06:40 ID:???

間違えた、>>176だ
俺の場合は誤るだな

181 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 11:18:40 ID:???

>>180
170=178は俺だぞｗ

182 ：170：2006/06/21(水) 11:26:42 ID:???

>>179

紅潮するっていうより

（ﾟ∀ﾟ;）←こんな感じだったｗ

183 ：173：2006/06/21(水) 11:35:04 ID:???

>>182
素直に謝れるあなたは ○
>>173の前半は忘れてくれ

184 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 12:45:28 ID:???

>>176
でも競技では実際の打数より多く申請する分には失格はないんでしょ？

185 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 12:52:46 ID:???

長年、クラブ競技とかパブ選とか出てますみたいな奴でルール勘違いしてる奴多いよな。
妙に自信あるからルールブック確認もしないので性質が悪い。

こっちは今勉強中の身だから、平気で「OB杭は人工物だから競技では抜いて打ってよし」とか言ってるのシングルを見るとビビル。

186 ：176：2006/06/21(水) 13:09:52 ID:???

>>184
うんうん、この場合は失格にはならないけど
恥ずかしさのあまり逃げ出したくはなるｗ

>>185
だよねぇ～(^^;
毎年、改定があるからルールブックも毎年買い換えないといかんわな。
うら覚えで声高に注意するやつが一番タチ悪い・・・（ｵﾚﾐﾀｲﾆｗ

187 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 13:21:31 ID:???

>>184
失格にはならないだろうが、「正しい打数、正確な打数」ではないことを理解していないと。
マッチプレーではプレーの途中で相手に虚偽の打数を教えたら、相手が次のストロークを行う前に訂正しない限りそのホール負けになる。

188 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 18:24:20 ID:???

ホール毎の打数があっていれば、合計の打数が間違っていても無問題？
合計打数は主催者がチックだよね。

189 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 19:40:25 ID:???

>>188
だから極端に言えば合計打数は記入しなくても問題なし

190 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/21(水) 20:50:17 ID:???

ボクの存在がルール違反m(__)m

191 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/21(水) 23:33:49 ID:w7FOIAok

教えて下さい。
ｸﾞﾘｰﾝにおいて、自分のﾎﾞｰﾙマーカー（コイン）が相手のライン上にあると
思われる時、相手に聞かずに動かすのはルール違反でしょうか？

192 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 00:26:25 ID:???

>>191
ルール違反じゃないけど、なんで動かす前に相手に「この位置で大丈夫ですか？」って聞かないの？
相手の読むラインとアナタの読むラインが常に一致してるとは限らないでしょ？

193 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 00:39:06 ID:Xy0+gQ46

おっしゃるとおりです。同伴競技者が、私に聞かずに自分のマーカーを動かしたんで、それはペナルティにならないんですかと聞いたのですが、答えが出なかったことがあったので、みなさんに質問しました。

194 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 01:06:47 ID:EHW+Dz94

>170と>173のやりとりに、少し感動。

ゴルフは紳士のスポーツ。
ここは紳士達がルール・マナーを語り合う勉強会スレ。

195 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 02:12:31 ID:???

２ｃｈでちゃんと謝るのは珍しいけど、そもそも最初から暴言吐かなければいい。

196 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 02:21:54 ID:???

そもそも教えてもらう香具師の態度じゃねえな

何のためにわざわざテンプレ>>1に書いてあるのか
>>156=162みたいな無知を恥じるどころか
親切に答えてくれてる香具師を誹謗するなんて言語道断
だから何時までも上手くならないしルールも覚えない

何事にも謙虚さ、向上心が大切

197 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 03:53:34 ID:???

>>191

ゴルフ規則20-1.球の拾い上げとマーク
「ボールマーカーが他のプレーヤーのプレー、またはスタンスやストロークの妨げとなるときは、クラブヘッドの長さ１つかそれ以上横に移すべきである。」

ゴルフ裁定集[20-1/11] 他のプレーヤーの援助となるボールマーカー
「プレーヤーは自分のボールマーカーを横へずらすことができる。相手（または同伴競技者）は、規則8－2bと22－1の趣旨にかんがみ、ボールマーカーを残しておくよう強要してはならない。（2004年マイナー改訂）」

つまり同伴競技者がマークを勝手に動かしたとしても、最終的にリプレースされた場所が正しい場所であれば違反ではない筈。

因みに出展が判らないので断言は出来ないが、正式な競技において>>192の言うように「この位置で大丈夫ですか？」と同伴競技者に尋ねてしまうと、それはプレー線のアドバイスとなり、規則8-1に違反したこととなると記憶しているのだが、誰か詳しい人いる？

198 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 15:55:46 ID:???

この前混合月例で片手とまわったんだけど、相手パーオン、俺3オンで内側に。
ほとんどフラットでどっちに切れるかわかんない。
んでシングルさん「下にマークずらしてもらえますか?」

わかんねーよ!ボケが!恥かかすな!右か左か言えよorz

199 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 16:11:49 ID:???

>>198
ワロタ

「下って・・どっちが下でしょうか？」と効いた途端に「規則8-1に違反」とか言われんのかな？

200 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 16:16:14 ID:???

>>197
「このマークを狙って打て」ならアドバイスだろうが、「このマークはあなたのプレーの線上にありますか？」と聞くのが
何でアドバイスになるのか？
前者は相手にラインを指示しているが、後者はラインの判断は相手に委ねているんだから問題なし。

201 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 20:40:52 ID:Xy0+gQ46

「このマークはあなたのプレーの線上にありますか？」とか
「この位置で大丈夫ですか？」と聞くと、相手のラインの読みに対し、まどわせる、またはアドバイスになると言う人もいますが。誰か詳しい人いませんか？

202 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 20:57:59 ID:???

>>198
あるあるw

漏れが教えて貰ったのは、自分から動かすな、言われてから動かしなさい。
一見自分から動かすのは気が利く様に見えて、ずらす動き含め邪魔になる事が多いと。

203 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 21:04:57 ID:???

みんなはパターヘッド分動かすとき、プロみたいにアドレスして目標取ってから
動かしてますか？まんどくさいから、大体見当で動かしてますか？
中継で初めてあのように動かしているのを見たとき、先にパットしちゃう
のかと思ったよ。

204 ：200：2006/06/22(木) 21:59:15 ID:???

>>201
ボールマーカーが邪魔になるかを尋ねること自体が相手に示唆を与えたり、相手へのアドバイスになる
という解釈ならそれが正しいかどうかはＪＧＡに直接聞いて下さい。
オレはこれ以上のことは言わないから。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 22:23:41 ID:???

＞ボールマーカーが邪魔になるかを尋ねること自体が相手に示唆を与えたり、相手へのアドバイスになる
＞という解釈なら

解釈にはならない

206 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 22:47:59 ID:???

こういうのを見ると、やっぱり競技中は無言がいいと
あらためて思ふ
邪魔になるかを聞く前に、黙って勝手に動かすことだな
目標になっても困るし

207 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/22(木) 23:03:52 ID:???

>203
その動作は正しい位置決めの手順です
動かす位置をグリン外の目標物を設定するために必要な所作です

マン独裁とか、いい加減だとあなたは誤所からのプレイの疑いが発生します。

208 ：207：2006/06/22(木) 23:22:10 ID:???

追記
だとあなたは⇒だとあなた（に）は

すまん

209 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 01:05:32 ID:???

>>206
勝手に動かされるのも困るな
自分とラインの違うことが結構あるし

邪魔になりますか?って聞くことが最善のマナーだよ

210 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 09:51:05 ID:???

ボールをリプレースする時、全く同じ位置に戻すことは出来ないけど
何ミリのズレまで許されるの？
ミリ単位で言えば、毎回誤所からのプレーになると思うんだが。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 16:01:03 ID:???

>>209
俺は>202が無難と思うな。聞くことによって相手の思考を中断させる事になるし、そんなところに打つようじゃ入らねーよと思う事もある。
ずらして欲しい時は打ち手側から言う方がいいな。

212 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 16:23:37 ID:???

>>210
リプレースは「全く元の位置でないとダメ」とか「元の位置から何ミリ以内でないとダメ」というような規定はしていないよ。
「可能な限り元の位置近くに」戻せばそれでＯＫ。ただ、少し離れていたら判らなくても３～４ミリずれたらリプレースしてる本人は判るし、
可能な限り元に戻したとは言えないだろう。１～２ミリのズレなら許容範囲かな？という気はする。

何ミリ以内とか細かいことにとらわれずに、自分が元の位置と信ずる場所に可能な限り近づけて置けばいいんだよ。

以前、木村敏美にクレームつけられて話題になった「きんくみリプレース」はだめだよ。ｗ

213 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 16:33:43 ID:???

>>212
http://www.nouve.jp/jgja/jounal/012/tokusyu14.html

214 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 16:44:44 ID:???

>>213
紛らわしいマークの仕方とリプレースの仕方をしたからクレームをつけられた。
きっちりやってたらクレームなんてつけられない

215 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 18:46:38 ID:???

>>209
目標にされたら困るから、勝手に動かせばいい
マナーというよりは、自分の利益のためだ

邪魔になるなら打ち手から申し出がその時にあるだろう
その時に対処すればいい

216 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 19:10:13 ID:???

>>215
だから余分なことはするな
動かす必要もないのになぜ動かす？
勝手に動かすことがマナー違反

217 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 21:04:35 ID:???

>>215
＞目標にされたら困るから、勝手に動かせばいい
＞マナーというよりは、自分の利益のためだ

せこい奴っちゃのう

218 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 21:43:05 ID:???

>>216
パッティングラインの目標になるなら動かさないとな
そういうのでも１打違ってくるから
競技ならきっちりやらないと

たとえせこい奴と言われてもな

219 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 22:04:46 ID:???

>>218
なんか、こんな奴がいるなんて信じられないんだが…ﾁｮﾝ?

220 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 22:33:56 ID:???

>>218
なんやセコいというより哀れな奴っちゃなぁ。

221 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 22:35:11 ID:???

>>218
なんやセコいというより哀れな奴っちゃなぁ。

222 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 23:27:16 ID:???

そんなときはスマートに言うよ！
「大丈夫です、ジャマになりません！」

と、言いながらそのマークの上か、あるいは擦れ擦れで
自分の打ったボールがカップインする。

これで、おまいら・・・

223 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 23:39:41 ID:???

>>218

相手のスコアーなんて気にするな
自分のスコアーの方が常に上になるようにすれば良いだけ
負けないゴルフを覚えろよ

オレは逆に同伴競技者のスコアーがアップするように協力するな
それにより自分のスコアーも良くなる

224 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 00:01:18 ID:???

>>218
プライベートで一緒に回ってくれる友人いないだろ？
「俺って競技志向だから･･･」って自分に言い訳して定例会に出てるだろ？
定例会でも同伴者と会話しないだろ？

その性格じゃｗｗｗ

225 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 00:48:04 ID:POUZ98aW

打つ人が何も言わないうちに勝手にマークを動かすのは、良いマナーとはいえないと思う。
このまえ、やたらマークを動かしたがる人と一緒で、結構迷惑に思った。
３ホール続いたときには、ちょっと頭に来て、得意げに動かした後でマークがライン上だったので、お願いしてもとの場所に戻してもらった。
でもこの人、その後のホールでもちょっとラインに近いと動かすんだな、これが。
きっと、ゴルフ始めた頃に変な人に教わったに違いないと思ってあきらめた。

226 ：ボールマーカーは２つ準備：2006/06/24(土) 07:42:20 ID:???

私は、ボールマーカーは２個準備しています。

普段は、ボールマーカーに、遠くからでも視認できるように厚みのある奴を
使用しているますが、同伴者のライン近くのときはゴルフ場に備え付けの
マーカーで、もしあたってもラインが変わらないように強く押しつけています。

また、ロングパットの大きく曲がるラインでは、打ち方の強さに寄ってラインが
幾通りにも変わるので、パターのヘッド一つくらいずらしてもあまり意味はない
と思います。

227 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 08:34:57 ID:???

最終的にはその人次第ということだな
自分で考えて、思うようにやればいいんじゃないか

228 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 11:36:32 ID:???

>>96
反応悪くてすまんが、ラテラルの処理で、
グリーン横のガードバンカーからホームランしてグリーンの後ろの池
(ラテラル)に突っ込んだ場合、

1)ボールが横切った場所からホールに近づかない2クラブレングス内の
　場所が全てウォーターハザードの場合
2)少し斜めに横切って、横切った場所からホールに近づかない2クラブ
　レングス内に何とかボールをドロップできる場合

1)の場合は再度バンカーにドロップして+1して打ち直し
2)は普通のラテラルの処理。
つーことでよろしいでしょうか？　1)に限りなく近い2)とかがあり、
よく分からんので初歩的ですみませんが確認させてください。

>>225
俺も同感。

229 ：228：2006/06/24(土) 11:43:21 ID:MCxBCFd8

あとついでですが、
赤杭が少し実際の池の端から内側に打ってあるケースもよくあります。

この場合、2クラブレングスでハザード外でホールに近づかずドロップ
できる場所はないが、赤杭内で水ではないところではホールにちか
づかずドロップできる場合、赤杭内にドロップすることはできますか？

いやホームコース池とバンカーが辛いもんで。
月例でも同伴者の処理がばらばらで何が正しいのかよく分かりません。
よろしくお願いします。

230 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 17:38:08 ID:???

なんで競技委員に聞かないんだろう・・・。

231 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 17:45:05 ID:???

>>230
競技委員を信用するな
ルール判断間違いは日常茶飯事

232 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 18:44:01 ID:???

>>230
競技委員は年寄りが多い

年寄りがそんなに頭がいいわけはないはず？

233 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 19:38:47 ID:???

>>228
1)のようにWHの限界を横切った地点から２クラブレングス以内にドロップできる場所が無い場合は
最後にプレーした地点（バンカー）まで戻るか、ホールと横切った地点を結んだ線上で池の向こう側に
ドロップすることになるので、バンカーにドロップで問題なし。
2)はその処置で問題なし。

>>229(228)
ウォーターハザード（ラテラルウォーターハザードを含む）の処置でドロップする場合、そのハザード内に
ドロップすることはできない。

蛇足：球が横切ったウォーターハザードの限界が直線(DE)の一部である場合、ホール(C)を中心とし、横切った
地点(P)までを半径とする円弧(APB)とウォーターハザードの限界の間に僅かながらスペースができるはず。
その中で、Pから２クラブレングス以内にドロップすることは可能。
ただし、限界が円弧等の曲線で中心がC側にあり、（曲率）半径がCPと同じか小さい場合はPを基点として
２クラブレングス以内にドロップするスペースはないと思ったほうがいい。

。C ホール

A B
D_______________P_______________E

　　　　　　　WH

234 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 19:43:38 ID:???

絵がおかしい。やり直し

　　　　　　　　。C ホール

　　　　A　　　　　　　　 B
D_______________P_______________E

　　　　　　　　WH

235 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 22:01:04 ID:???

なんでキャディに聞かないんだろう・・・。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 22:07:23 ID:???

ネタにマジレス

キャディーを信用するな
自分が一番楽出来る解釈でルールを勝手に作るから

237 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 01:14:38 ID:???

おれも勝手にマークずらされるの迷惑に思う。
「マーク邪魔ですか」と聞かれるのも本当はうざい。
まあ悪気がないのは判るので、柔らかく「大丈夫ですよ」と対応するが、ルーチンが崩れる。

要請されたらずらすべきかと。

238 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 18:53:14 ID:???

>237
ルール上、マーカー移動はプレーヤー個人の判断で、
そのままにしてほしいと要請することはできない

もちろん移動の要請はできる
どれだけどこに移動させるか、もプレーヤーの判断
普通は１ヘッドか２ヘッドだが。

239 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 21:03:39 ID:???

>>238
勿論知ってるよ。

240 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 22:24:59 ID:???

>>237
＞「マーク邪魔ですか」と聞かれるのも本当はうざい

その辺のゆとりがないから、いつまでたっても１００を切れない

241 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 22:46:24 ID:???

>>237
同意
マーク通るラインならこっちから言うっちゅーねん

242 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 23:49:40 ID:???

>>240
安心しろ。多分お前より上手いから。

243 ：２４０：2006/06/26(月) 19:13:50 ID:???

>>242
え？
俺は１００は切れるけど？？？

244 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/26(月) 19:32:14 ID:???

俺は１００は切れるけど？？？
俺は１００は切れるけど？？？
俺は１００は切れるけど？？？
俺は１００は切れるけど？？？
俺は１００は切れるけど？？？

何故１００？？
１００ぐらいで恥ずカシス・・・

245 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/26(月) 19:33:43 ID:???

あ、ボクも１００切れよ、よくスコアーごまかすけど

246 ：２４０：2006/06/26(月) 19:34:28 ID:???

>>244
俺は８０は切れるけど？？？

でいいかな？

247 ：２４４：2006/06/26(月) 19:37:39 ID:???

OKです。
それぐらいじゃないとね。

248 ：237：2006/06/26(月) 19:43:45 ID:???

>>２４０

ああ、そうなんだ。ふーんすごいね。

でもこの件であんまり長くなると面倒だから、一回だけ言うぞ。

「せめて８０切るくらいになったら出直して来い！！！」

100切り程度でスコアを自慢げに語らないようにな。
読んでるこっちが恥ずかしいから。

この件終了。

249 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/26(月) 19:52:58 ID:???

ウソこきばっかｗ

250 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/26(月) 19:59:47 ID:???

＞「マーク邪魔ですか」と聞かれるのも本当はうざい。
＞ルーチンが崩れる。

８０切り？
こんなことでルーティーンが崩れる８０切るﾔﾂを見たことがない
こんなﾔﾂに限って動いただの、音がしただの
挙げ句の果ては隣りﾎｰﾙのカートが動いたとかと
難癖を付け仕切り直してミスショット！
その原因を他人の責任にし何時までもｸﾞﾀｸﾞﾀ言い訳をする

237のプレーぶりが目に映る　wwwwww

糸冬　了

251 ：237：2006/06/27(火) 01:42:23 ID:???

>>250
プレショットルーティンってどんなものか判って言ってる？

ルーティン中に相手に話しかけられたら、無視しない限りはどんな人だって崩れるよ。違う手順が入るわけだから。

もちろんそれと結果が崩れるかどうかは別だが。

まあ、100切り自慢にルーティンの意味など判るはずも無いな。

スレに沿って無理やり話題戻せば、相手に言われていないのにマークを動かすべきではないと思う。

勿論動かす権利はあるが、それは「自分のマークが相手の利益になる可能性があるから」動かすのであって、マナーというよりはルールの範疇。

マナー的には自分のショットが終わったら、同伴競技者の時間なので、そこでは余計な事をしない方が良いと思う。

相手に言われたら動かせば良いのだから。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 02:25:13 ID:???

＞「自分のマークが相手の利益になる可能性があるから」動かす

バッカジャね

「利益になるから動かす」ことは出来ない
「邪魔になるから動かす」
これがルールの範疇

253 ：237：2006/06/27(火) 02:47:11 ID:???

>>252
ゴルフ規則裁定集[20-1/11] を読め。
といっても他人をいきなりバカ呼ばわりするようでは、どうせ調べもしないのだろうな。
博愛の精神でリンク張ってやるよ。
ttp://www.jga.or.jp/rule/dcs-rule/qa20_1.html#11

ったくこんな奴ばっかしだな。

254 ：２４０：2006/06/27(火) 06:31:08 ID:???

>>248
誤解を招くような書き方で悪かったけど
＞「せめて８０切るくらいになったら出直して来い！！！」
８０は既に１０回位は切っている（今年はまだないが）

最初にも言って、あなたの書き込みを見てもわかるけど
気持ちに余裕がないので伸び悩んでいるのが見えるよ
もっと気持ちに余裕を持てば上手くなれるので頑張ってね
（老婆心ながら）

255 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 07:36:13 ID:???

>>254
あんたさぁ、スコア最初にどうのこうの言ってるけど、関係あんの?
文が教え魔に似てきんもー ☆ なんだけど。

「動かしますか」と言われてうざいと感じるのは中、上級者に多いだろ?
うまくなるほどショットまでの流れがスムーズで、狙い、アドレス、ワッグル、ショットまでよどみない。
ここで話しかけられて中断されるのを嫌う人がうざい、と思う。

もし、どうしても自分から言いたいときは、乗ってマークした初期段階に、ボールを拭いて貰ってる間とか考えるべき。

256 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 08:54:01 ID:???

相手がアドレスに入ってから「邪魔になりますか？」なんて聞くヤツはおらんだろ？
普通はラインを確認した直後に聞くだろ？それでルーティン云々言うヤツは、まぁたいしたことないわなｗ
オレなら「邪魔になりますか？」とも聞いてこんヤツには黙って自分でそいつのマーカーを動かしてやるさｗ

257 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 09:07:25 ID:???

>>252は>>176のように潔く謝るに10円かけとくか・・

258 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 10:15:39 ID:???

ここはルール・マナー勉強会のスレなので、

わからないことは聞く。
知ったかぶりをしない。
間違っていたら素直に謝る。
ルール・マナー以外の議論はしない。
誹謗・中傷は基本的にスルー。

以上のことを守って楽しく勉強しましょう。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 10:21:22 ID:???

>>256
前半は同意なんだが、後ろ２行は許されることだっけ？

260 ：256：2006/06/27(火) 10:38:52 ID:???

>>259
邪魔になりそうな相手のマーカーをパターのソールで押えることも移動させることも無罰だよ。
オレ自身はそんなことされたくないので自分から相手に聞くか動かすかするけどね。

261 ：256：2006/06/27(火) 10:45:34 ID:???

補足：動かしたマーカーは元に戻してあげることを忘れずに

262 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 10:46:07 ID:???

>>260
そうなんだ、知らなかった。
てことは、もし自分で動かしたとしたら
打った後にまた自分で戻さないといけないわけ？・・・だよね(^^;

そこで疑問だけど、もし戻すの忘れて（故意・うっかり共に）
相手が戻さないで打っちゃったら誰にペナが付くんだろう？
それとも無罰？

263 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 11:22:39 ID:???

>>262
戻さないで打ったら当然打ったヤツが誤所からのプレーで２ペナになるだろうな。
相手に動かされるまで放っておくからそういうことも起こりうるわけで、
勝手に動かされておまけにペナなんて嫌なオレは自分から聞くか動かすかするようにしてる。

264 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 14:34:26 ID:???

某県大会で、オイラのマークが光って気になるから、ゴルフ場で用意している
ものに変えてくれと、一緒にプレーしてる奴に言われた。
ゴルフ場のマークは取るときに、少し芝が浮くので、気になってパターで
トントンしたくなる。それをやったら、「ライの改善だから２ペナだな」だと。
ルールを覚えていなかった自分を責めるよりない。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 14:58:24 ID:???

>>191
相手が動かしてほしいと思えばそう言いますのでそのときは動かす｡
聞く必要はありません｡終わり｡

266 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 15:21:31 ID:???

すいませんが、教えてもらえますか？

１打目を打ったら自分のカートに当たってしまいました。
カートに当たると２打罰ですよね。
次のショットは球の止まった所から４打目？３打目？
それとも元の場所から４打目？

ルールの理解が出来なくてごめんなさい。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 15:47:54 ID:???

球の止まった所から４打目

268 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 17:04:07 ID:???

>>264
同伴競技者がプレーヤーのパットの線を踏んで，スパイクでパットの線を損傷した。
無罰
スパイクマークができるなど，パットの線が損傷した場合，公正の理念（規則1-4）に基づいて元の状態に修復してもらうことができる。
プレーヤーは自分の球が止まったときのライやパットの線からプレーすることが認められている。損傷したパットの線は誰が修復しても構わない。
修復が不可能な場合，委員会に救済を認めるように求める。損傷がひどい場合，委員会はその区域を修理地とする事ができ，
修理地の救済が受けられる。（裁定16-1a/13）

難しいな、同伴者がずらして残った跡はこの概念から直すことができると思うけど。

269 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 18:10:55 ID:???

>264
なんで、ペナルティーが付くんだ？
それともボールの前にマークしてるの

以下参照汁↓

29. パットの線（Line of Putt）
「パットの線」とはプレーヤーがパッティンググリーン上で球をストロークをしたあとその球にとらせたい線をいう。規則16－1eの場合を除き、パットの線はプレーヤーの意図する線の両側に若干の合理的な幅を持つ。

パットの線はホールを越えてその先には及ばない。

270 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 18:25:50 ID:???

>260
なぜ無罰なのですか？
教えてください、探しても該当する説明を見つけることが出来ませんでした。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 18:43:37 ID:???

[20-1/15.5] 球の位置をマークしたために球のライが変わる
質問：プレーヤーが自分の球の位置をマークしたところ、そのために球のライに変化が生じた。
プレーヤーはそのライをマークする前の状態に戻さなければならないか。

回答：その必要はない。ボールマーカーを置くことによって、例えばボールマーカーの重みで
芝が押しつけられたり、ボールマーカーを置いたり取り除いたりするときに砂粒が動かされるなど、
球のライを若干変えることになるかもしれない。そのようなことが起きれば、
球のライは良くなったり悪くなったりする訳であるが、プレーヤーはどちらになろうとその結果は
甘んじて受け入れなければならない。上述のような場合に、
プレーヤーがライを元どおりに戻そうとしたり、球をマークするのに
必要なこと以上のことを行なったために球のライが改善されたときは、
プレーヤーは規則13-2により罰を受けることになる。（2000年追加）

272 ：268：2006/06/27(火) 18:52:40 ID:???

>>271
いや、それはコインマーカーの例でピンタイプのマーカーではないでしょ。
これはあきらかに穴が空き、芝が毛羽立った。ライの損傷の救済処置とれない?

273 ：260：2006/06/27(火) 19:32:44 ID:???

>>270
http://www.jga.or.jp/rule/dcs2006/jga16.html#16-1a_1
http://www.jga.or.jp/rule/dcs2006/jga20.html#20-1_5

>>272
http://www.jga.or.jp/rule/dcs2006/jga16.html#16-1c_1

274 ：270：2006/06/27(火) 21:19:07 ID:???

>273
ありがとうございました。
なるほどでした

275 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 21:29:40 ID:???

終わった話なのでスルーしてかわまわんが、一応勘違いする初心者いるといけないので。

>>256
ルーティンってのは人によって若干違うが、ラインを確認するところから始まっている人多いぞ。
アドレスに入った段階ではすでにルーティンの大半が完了している。
だから、その最中に話しかけられると鬱陶しいと感じる人もいるということ。

>>252は消えたか・・・

276 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 22:00:34 ID:???

>>275
わかりやすく言えばリズムを狂わされるだな。>254じゃないが、80切りぐらいになると本当にパットをいかに削るかが勝負。
その集中は半端無いよ。

277 ：256：2006/06/27(火) 22:17:11 ID:???

>>275
オレの言ってる「ライン確認」は、自分が先にマークしてあれば相手がグリーンに上がって来てマークするタイミング。
誰でも自分のボールとカップまでのラインも確認せずにマークしているとは考えられん。当然、その時にライン上にゴミ
を発見すれば拾うし、ボールマークがあれば修復するし、同伴者のマーカーが邪魔と考えるのもこの時。

あるいは相手が先にマークしてあり、自分が後から上がって来たのなら自分がマークする時。
これも相手は自分のライン上か否かは見ているはずだからこのタイミングで聞く。

もう一つ言えば、一旦ピックアップし次に自分のパットの順番が来てリプレースすることから始めるのがルーティン。
この段階ではオレは一切声をかけないし、なるべく視野から外れて動かないようにしている。

278 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 22:40:48 ID:???

>276
ﾜｶﾀ
なのでｱｹﾞﾙ

279 ：275：2006/06/27(火) 22:49:27 ID:???

まあ、そのタイミングなら気にする人はそれほど多くはないだろうが、俺ならその段階（自分がマークする段階）ではまだ最終的なラインを決定はしていないから、「邪魔ですか？」と訊かれたら、「うーん、どうだろう？かかるかもしれないけど・・・」って感じ。

その後、他の人のプレーの合間を縫って、アンジュレーションや芝の状態を確認し、自分の打順までに最終的なラインとタッチを決めていく。
この段階で初めて同伴競技者のマークが邪魔になるようなら動かしてもらうようお願いする。

この手順が一般的なものかどうかは判らんが、こういう流れなのでラインが決まってないのに「邪魔ですか」と訊かれても困るだけ。
（邪魔にならないと判断し、こっちがリプレースしてルーティン入っているところで声をかけられるのは論外。）

という結果、「こちらを気遣っての行為なら、動かして欲しい時はこちらから要請するので、黙っていて欲しい」となるし、勝手に自分のマークを動かすならルーティンに入る前にやって欲しいと思う。

>>256が相手のためを思って確認しているのだろうから、その行為自体を責めはしないが、できれば放っておいて欲しいと思っている奴もいるということ。

俺の場合は、気心知れた仲間とのラウンドなら「マーク邪魔？」って訊くときもあるし、競技なら沈黙を守ってる。

280 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 22:57:56 ID:???

>279
間違いなく身勝手でスロープレーで嫌われるタイプだなｗ

281 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 23:02:31 ID:???

>>280
どの辺りがスローでどの辺りが身勝手？？具体的にお願いします。

282 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 23:04:05 ID:???

>280
おらはそうは思えない

283 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 23:05:51 ID:???

>280
文面からは判断付かない

読んだ感じは遅くないと思う

284 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 23:09:35 ID:???

>>280は
ただの煽りなのでスルーでお願いします

285 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/27(火) 23:59:44 ID:???

>>279
同意なんだが
>勝手に自分のマークを動かすなら
はちょっと邪魔に感じるな。やはり動かすなら一言断って欲しいし、読んでるときにラインうろちょろするなとも思う。
自分勝手かもしれないが、あまり干渉されたくないよ。もちろん競技ではね。

話変わるが、マークつながりで基本的にはハットクリップのマーク使うんだけど、相手ラインの内側に付けたときはピンの出てるマークに変える。
でも>264の様にスパイクすることになるからずらしたとき相手はいい気分じゃ無いよね。かといってハットマークだと球が当たれば確実に球の転がりに影響する。
理想はハットマークで当てないのが一番だが相手次第だから確実では無し。参考までにみんなどうやってる?

286 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 00:04:12 ID:???

>>285
同じようにやっています。

287 ：275：2006/06/28(水) 00:31:54 ID:???

>>285
たしかに相手に断りも無く動かしたら、相手はちょっとビックリするだろうね。
ただ、実際には同伴競技者に断りも無く自分のマーク動かす人には会った事ないので、「もし勝手に動かすのなら」という前提で書いた。

あとボールマーカーの使い分けについては俺も同じ。

288 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 05:29:39 ID:???

積極的に、マーク邪魔ですか？動かしましょうか？と尋ねる奴は、
気配りしてるふりだけの、本質の分かってない奴だと思われてることに、
早く気付いた方がいいな。

289 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 07:04:49 ID:???

>>287
言われてみれば、俺も勝手に動かす奴には会ったことねぇwこのスレの住人の「勝手に動かす」奴らに毒されたか。

マークに関しては使い分けがやはり無難みたいですね。

あとさ、ふと思ったんだが、「お先に」でラインまたいでパットする人に「踏んでいいですよ」と当たり前のように言ってたけど
これも言わない方がいいのかな?競技ではみんなOKパットぐらいしか先に打たないからケース的には少ないが。
たまにせっかちな人が1mぐらいをこれで外す。ここまで気にする事はないと思うけど、自分で言ってて矛盾してる気がしてきた。

290 ：初心者：2006/06/28(水) 08:10:30 ID:???

ちょっと質問ですが

２ｍ位曲がるロングパットで、パターのヘッド一つくらい動かしても
ほとんど意味ないですよね？

それとパットのラインを踏むとボールの転がりに影響するものでしょうか？
後ろの組だと前の競技者がだいぶ踏んでいると思うのですが？

291 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 08:58:48 ID:???

>>290
>２ｍ位曲がるロングパットで、パターのヘッド一つくらい動かしても
ほとんど意味ないですよね？
上手い奴には意味がある、それとヘッド２個分動かしても良かった筈・・・・

＞それとパットのラインを踏むとボールの転がりに影響するものでしょうか？
後ろの組だと前の競技者がだいぶ踏んでいると思うのですが？
気持ちの問題です。目の前で踏まれるといい気しないでしょ。
実際そんなに変わらんと思うけど・・・

292 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 09:40:44 ID:???

もし自分からは「邪魔になりますか？」と聞かない>>275のボールマーカーを>>256が「邪魔になる」からと勝手に動かしたら
>>275はどうするのだろう？

293 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 09:53:08 ID:???

>>290
パットのラインは自分のボールがグリーンに乗ってから生じるものなので、
前の組が踏んでいるのはアナタのパットの線ではありません、あまり気にしないで。
それと、引っ掻きキズは残るけど、単に踏んだ跡は数分で元に戻ります。
ただし、カップ廻りはほぼ全員が踏むので、踏むだけでも傷みは激しいです。

294 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/28(水) 09:55:10 ID:???

ん？

295 ：初心者：2006/06/28(水) 10:41:34 ID:???

>>291
レスサンクス
やっぱり踏んでもマナーの問題で実際に転がりには影響はないようで
すね。
>>293
＞カップ廻りはほぼ全員が踏むので、踏むだけでも傷みは激しいです
カップの回り３０ｃｍ位は踏まないのがマナーだと習いましたが？

296 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 14:18:06 ID:ejHP64p7

ル－ルブックの最初の項目な～んだ？

マナ－だよ
皆さん。

297 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 14:44:07 ID:???

>>295
カップインしたボールを取出す時に３０センチ離れてアナタが踏んでいるところもカップ廻りですよｗ
カップの縁から３０センチ以内だけが「カップ廻り」ではありませんｗ

298 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 14:51:54 ID:???

>297
何を言いたいのやら・・

299 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 14:57:47 ID:???

>>298
何が言いたいのやら・・

300 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 16:00:13 ID:???

>>297
初心者みたいだから教えといてあげるね
カップの際をみんなが踏みつけていくとカップの淵が段々盛り上がってくんの
出来るだけカップから離れてプレーボールをひらってくださいねってこと
後々プレーする人の弊害になるから気をつけようね

301 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 16:26:26 ID:???

↑　あれれれ・・本物の馬鹿ですか

302 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 16:53:30 ID:???

>301
おまいがダ！

303 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 17:06:06 ID:???

おまいらな～～～　
マーク動かすかの聞き方がスマートじゃねーんだよ
マークしながらさりげなく「いかが？」と聞くだけでいーんだよ
間なんかいらね、さりげなく、短く、抑揚無く、視線も向けす
タイミング良く「いかが？」だけでいーんだよ

304 ：297：2006/06/28(水) 17:14:41 ID:???

>>300
オレは初心者じゃねぇよｗ
３０センチ以内は踏むな（オレも聞いたことはあるが）というのをどこで聞きかじってきたか知らんが、
その位置で普通にカップからボールを取り出す姿勢を取ってみな。カップに近い片足にほとんど全体重がかかるだろ？
もし全員がその様な事してみろ、カップ周り３０センチ以内は何ともなくて３０センチを過ぎたところから
急激に踏みつけのダメージが残るぜ。わざわざカップの近くを踏む必要はないが、ボールを取り出す時に
踏まなきゃならないのだから３０センチより外とか決めず均等に踏むのが一番。

305 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 18:20:19 ID:YUYtw1h4

ということは両足を地面につけてうんこ座りをするように
しゃがみこんで拾うのが一番いいってことだな。

かっこわる

306 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 19:13:12 ID:???

>>304
ゴルフ歴は長いかも知れないが、考え方は初心者烏賊
>>305
同意
プロでそんなことをしている人は皆無

307 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 19:19:47 ID:???

>300=306
どうせＴ張の受け売りだろｗ

308 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 20:17:53 ID:???

途中で拾った猪のうんこでマークしたら
「お前、ゴルフ止めな」って衝撃的なこと言われたんだけど
やっぱり違反？

309 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 20:25:12 ID:???

俺なら死ね

って言うね

310 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 21:33:28 ID:???

あまりホールの際際を踏んでいるのは見たことがない
一見壊れやすいところだから、やはり気を遣うのだろうな

そうなるとだいたい踏む位置は決まってくるのだろうが
全ての人がそうだと、そこはやはり凹んでしまうだろう
どこであろうと靴底全体で踏むのが大切だ

あと、太っている人はダイエットに励んでくれ
何といってもこのダメージが一番だろう

311 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/28(水) 21:40:14 ID:???

有名な話だけど、カップ際にはドーナツ状の芝の立った場所ができる。
みんなのマナー意識のおかげだけど、だからカップの脇で止まるのよね。

312 ：275：2006/06/28(水) 22:09:17 ID:???

>>292

元の場所に戻してくれたかどうかちゃんと見る。
それだけ。

313 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 01:15:34 ID:???

>>308
普通、芝をいためる雑菌持ち込むのを嫌うだけの理由で、コースに出る人に
専用シューズをはくことをされていることから類推すれば、よくわからない菌の
塊である糞を使うことが許されるだろうか。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 10:32:14 ID:???

おれも３０４は初心者だとおもいます
言ってる事がなんか変ｗｗｗ

315 ：ｽｷﾞｱﾂ：2006/06/29(木) 10:48:43 ID:???

ボクは？

316 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 10:56:40 ID:???

スギアツはベテランだろ？ｗ

友達いないけどｗｗ

317 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 10:59:41 ID:???

それより、なんでソフトスパイクがこれほど早く普及したか本当の理由を知ってる人いますか？

318 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 12:33:46 ID:???

>>317
ゴルフ場がソフト以外の使用を禁止するところが増えたからな。

クラブハウスの床保護だろ。
芝にはメタルスパイクの方がいいらしい。

319 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 14:42:51 ID:???

>>314
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

320 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 16:13:50 ID:???

>>318

＞芝にはメタルスパイクの方がいいらしい

これは単なる風説
踏破実験では一番ダメージを与えると結果が出ているよ
（○大農学部とメーカーの共同実験にて）

321 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 16:15:12 ID:???

>>319 あなたそれ意味分かってないでしょｗ

322 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 17:24:00 ID:???

>>321
オマエと一緒にするなｗ

323 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 17:40:09 ID:???

>>320
ふーん、そうなんだ知らなかった。
出来ればソース希望。

うちのグリーンキーパーさんが言ってたので鵜呑みにしてました。

324 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 17:55:02 ID:???

>>323
○大農学部
北大農学部にでも問い合わせれば？
BSでもデータ持っているかも（共同実験）

雪印種苗も育種実験やっているけれど
こちらは不確実。
あれば教えてくれるかな？
企業秘密に属する部分もあるから無理かも

以前実験データが公表されたのを記事として読んだだけ
私がデータ持っているわけではないのでソースはﾑﾘﾎﾟ
醤油で我慢してくれ　w

325 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 21:30:16 ID:???

芝にはふつうのスニーカーとか体育館シューズみたいなのが一番いいらしいよ。
現にキャディーさんはスパイク履いてないだろ？

鋲状のものは芝を活性化させるが、ゴルフシューズのそれは短すぎて意味がないとか。

326 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 01:34:55 ID:???

>普通、芝をいためる雑菌持ち込むのを嫌うだけの理由で

馬鹿丸出しの文章だが、この雑菌の持込云々も迷信ですからね！

327 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 03:23:49 ID:wO3GeM5J

>326
ゴルフ場関係者の立場から言わせてもらうと、
あながち迷信でもないよ。
まぁ、プレイヤーの靴底が雑菌だらけとまでは言わないけどな。

328 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 11:13:48 ID:???

俺下手だしこだわりもないけど、例えばメイングリーンでパットやってるときサブグリーンに
芝刈り機がいたら、その芝刈り機の人は作業中断するとかしないの？
俺が行ったところはそのままやってた。まぁ別に一定の音だし気がちるわけでもなく、
集中したからといってそこまで腕がよくなるわけじゃないから
俺のことなんてどうでもいいし仕事続けてくれても結構ですよとは思うけど
他のゴルフ場はどうなんだ？アドレスはいったら止めるとかしないの？

なにこの日本語
まぁそういうことだ

329 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 11:20:52 ID:???

>>328
まあ気持ちはわからんでも無いが、グリーン刈る人はコース管理でも上の人。
偏屈でそういう事に気が回らないかもしらん。
又、一直線に歪み無く刈るには途中で止められないってのもあるかもしれん。

ま、二流コースが!とあきらめるのも有りか?

330 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 17:20:53 ID:???

煩いなら煩いで、音が変化なく続いてたら邪魔にはならない

331 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 20:56:21 ID:???

止めた方がいいことはたいていわかっているけど、
仕事が遅れきみだったりすると、そんなこと言ってられないことも、
よくあるのが現実。

心の中で「ごめんなさい」しながら、作業してたりする。

332 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/30(金) 23:12:22 ID:???

そんな音が聞こえなくなるくらい集中したいものだな
聞こえるから煩わしくなる
精神修養

333 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 00:04:09 ID:???

芝刈り機の音よりもプレーの遅いバカのほうがよっぽど気になる。
自分のスロープレイが同伴者のみならず後続組にも迷惑を掛けてることに
気がつかない。
おそらくずっと誰も指摘してやらないからそれが普通だと思ってるんだろう。

334 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 00:13:13 ID:UwivO94Z

>333
気持ちはわからんでもないが、全くの別問題だよ。
普通に常識あるコースの作業員はちゃんと機械のスイッチＯＦＦする。

335 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 10:05:47 ID:???

中級以下ゴルファーの、スロープレーには腹が立つが
パープレーで回るシングルの、スロープレーには何も言えない(^^;)

336 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 10:18:32 ID:???

クラブを何本も持って走り回ってる初心者なら
しょうがないと思う。
俺も初心者の頃はそうだったし。
それよりも打った後にダラダラ歩いてる上級者の方が
ムカつく。

337 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 12:01:47 ID:???

>>336
上級者の癖に、スタート時刻に大幅に遅れており、
少し遅れたくらいの後発の俺ら（当然居ないからあせって
スタートした。下手だから・・・）に、抜かれて
スロープレーだなんだかんだと五月蝿いのが居た。

上手いなら、ちゃんと時間通りに来い。　
そうすりゃ下手な連中の後塵を拝することもない。

338 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 13:06:02 ID:???

サブグリーンに乗せてしまった場合はそこから本グリーンに近づかないことを条件に
外に出すと思いますが、この場合は右、左、後ろの選択は自分でしてもOK牧場ですか？

339 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 13:09:47 ID:???

お前らどれぐらいで回る?
ちなみに漏れは前がいないトップスタート条件で、1R2時間半。乗用カート乗れば2時間って所。

340 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 14:05:02 ID:???

72で回るシングル、スロープレーでも２時間以内
100で回るへたれ、クラブ何本も持って走り回り、２時間半
どっちが良いゴルファー？

341 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 14:17:40 ID:???

>340
ゴルフを1人ではあまり回らないので・・

342 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 14:23:40 ID:???

練習場でペチャクチャしゃべってる人たちが、ジャマでしょうがないんだけど
みんなそんな時どうしてます。

こちっがアドレス入ろうとしてもお構いなし何だよね
それで、その仲間がアドレスはいるとジット黙っているし
自分の仲間しか眼中に入ってないんですよね

いつも行く練習場だから、注意して角がたってもいけないし

343 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 14:53:18 ID:???

打放しで素人がいろいろ教えているのは
聞いていてもただうるさいだけだな

344 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 15:55:02 ID:???

よく行く練習場には
「知らない人へのレッスンはお断りします」
そういう注意書きがいっぱい貼ってある

345 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 16:01:23 ID:???

>342 打ち込む

346 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 16:08:09 ID:???

練習場で決まってうるさいのは早朝のおっさん連中だな。

347 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 16:18:32 ID:???

>>346
ああ。　俺を見て「飛ばし屋さん」だと？　はん、太ってるからか！！！
いやみも休み休み言え。　まだオムツも取れてない初心者捕まえてバカにする糞ジジいうぜえ。市ね
ふざけんなヨボヨボジジイ

348 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 16:55:27 ID:???

ティーグラウンドでアドレス入ってもしゃべってる人が居るときは
「打ちま～す！」と、言う手は有るけど・・・

言って見ようかな、練習場でも
そのしゃべってる人の方を見て
「打ちます！」って、言ってみようかな

練習場でおかしいかな？

349 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 16:56:28 ID:fZ0On/WI

>349
おかしい

350 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 17:07:42 ID:???

>348
どんな状況でも正しく打てるようにするのが練習だろ

その人たちは困難な状況を作っていただけるありがたい人と思えばいいんじゃない
それが克服できたらおまいは包茎が直る

351 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 17:40:31 ID:???

>>350
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰも治りまつか？

352 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 18:08:44 ID:???

>351
直りますよ
でも直っても・・・
本人は自覚しないけどね

353 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 18:18:18 ID:fZ0On/WI

ばあさんや、飯はまだか？

354 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 18:41:16 ID:???

近くの練習場でボールを新品に入れ替えたから
行こうよって知り合いに誘われています。

50球500円で買えるのでロストボールより安いぞ！っても言われた。
なんでかあまり気が進みません。
もう直ぐ迎えに来るけど・・・

なんて断ればいいんですか、助けてください

355 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 18:46:54 ID:???

>>342
打席を変えてもらえばいい

でも周りが気になる程度の練習なら、集中できてない自分を反省したほうがいいかもね

356 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 18:48:32 ID:???

普通に耳栓持ってくけど、俺

357 ：スロープレーとは？：2006/07/03(月) 19:49:22 ID:???

>>340
今の詰め込み過ぎのゴルフ場で２時間以内に回るのはトップスタートでないと無理

プレーが早いか遅いかは前の組次第と言うのが今のゴルフ場の最新状況

358 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 21:27:26 ID:AX6wpbjt

深いラフからのショットのインパクト後に、
ヘッドに絡まっていた芝生にボールが当たると二度打ちになるの？
全米女子ＯＰより～

359 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 00:55:44 ID:???

１回のスイングでフェースに２度当たると２度打ちです・・・って
当たり前じゃん。
芝生にボールが当たった事を問題にしていたんじゃなくてクラブフェースに２回当たったかどうかを
審議していたんだよ・・あれは。
本人は否定していたが、間違いなく２回当たってたな。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 00:57:46 ID:???

結果的にはノーペナだったが、とにかく韓国人は嘘つきが多い。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 01:20:18 ID:???

>>338
ボールの移動距離が一番少ないところを選ばなければならない。

362 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 02:23:14 ID:YYrWIVHL

>359
フェースに二度当たると二度打ちってのはもちろん分かってる。
おれが聞きたいのはヘッドに絡まってる芝に当たった場合。
長い草を刈り取って、明らかにヘッドとは離れた場所の草に当たったらどうなの？

>361
1ペナ喰ってたよ。
あれは明らかに二度打ちだった。韓国女子は色々トラブル多いね。

363 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 02:47:36 ID:vixF7tdO

>>362
ルースインペディメントについての条項で１打罰ありそうな。
クラブで生長物を動かすことは基本的に罰喰う希ガス。

364 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 06:30:28 ID:???

＞クラブで生長物を動かすことは基本的に罰喰う希ガス。

するとターフも取れん罠

365 ：363：2006/07/04(火) 08:48:15 ID:vixF7tdO

スマソ。生長物はルースインペディメントではない。　
ルースインペディメントの項目に載ってたから、間違えた。（除外されている）
ストロークの事前に行われる、ライの改善行為でなければ、芝はぶった切って良い。

366 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 20:33:17 ID:???

>>365
言いたいことは分かるけど、質問とずれているよな気がする？

367 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 23:12:29 ID:vixF7tdO

>>366
そうそう、二度打ちのことでしたね。　大抵、判断がつきにくく、
裁定が下される場合、公正な立場からプレイヤーが不利になるよう
決めるとなっててるから、普通、二度打ちと同じであると判断されるでしょう。
ボールに当たらなくても動かしたことだけで打ったことと同じになる位ですからねぇ。
クラブで動かした物体によりボールの軌道を変更したら、２度打ちと同じです。
クラブフェースで打たなくても、芝の根で引っ掛けて動かしたら、打ったも同然。

368 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 23:15:30 ID:???

>367
じゃ、公正の理念はどうなのよ！

369 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 23:53:47 ID:???

まぁ結論は　韓国人は嘘つきが多いってことだな

370 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 23:55:08 ID:???

>>368
だから二度打ちしたことにするっていってんじゃねーか馬鹿氏ね

371 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 00:12:59 ID:???

>370
なにが、「したことにする」なんだ
偽善者は芯で沈んでもらうわ・・

ふん！

372 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 00:17:16 ID:???

＞371
良いこと言ったドオイ

373 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 00:17:43 ID:73YMpTfp

で、>364と>367、どっちが正解・ＤＥ・ＳＨＯＷ？

374 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 11:01:04 ID:???

ｵﾏｲﾗ正解はな・・・

「当たってない」と言い張る！！

・・・だ、馬鹿。

375 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 20:21:37 ID:???

>>367

そんなことを言ったらバンカーのエクスプロージョン・ショットは出来なくなるよ

毎回二度打ちになってしまう

376 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 20:55:16 ID:???

>>375
そんなこと言ったら、ダフリもダメだよね？

377 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 21:01:28 ID:???

ゴチャゴチャゆうてんとスコーンと打て！

378 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 06:15:46 ID:???

なぜだか、ゴルフ暦20年以上の人たち数人の間で、スコアの数え方でモメました。

１打目　普通にティーショット
２打目　引っ掛けてOB
３打目　引っ掛けてOB
４打目　普通に前進
５打目　グリーンオン
６打目　パット外す
７打目　カップイン

これで９打だと言う人と１１打だと言う人に分かれました。
どっちが正しいんでしょうか？

379 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 07:17:40 ID:???

>>378
スコアの正しい数え方
１打目　普通にティーショット
２打目　引っ掛けてOB（１罰打）
４打目　引っ掛けてOB（１罰打）
６打目　普通に前進
７打目　グリーンオン
８打目　パット外す
９打目　カップイン

380 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 07:35:14 ID:???

>>378
9。デベソだったり、アドレス時球が動いたとかは知らん。

バンカー内では素振り出来ないよね、ワッグルはいいの?

381 ：378：2006/07/07(金) 08:48:51 ID:???

>>379.380
ありがとうございます。

なぜ論争になったのか、不思議でしょうがない…。

382 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 08:55:38 ID:???

>380
しっかりスタンスをとってそのことを行なえば違反
スタンスをとらずに行なえばいずれも罰は無い！

ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/dcs-rule/qa13_4.html#23
ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/dcs-rule/qa13_4.html#24

383 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 08:55:53 ID:???

「OBは２打プラス」って勘定してるヤツいるからなぁ・・・
１打目　普通にティーショット
２打目　引っ掛けてOB
もう一度２打目　引っ掛けてOB
もう一度２打目　普通に前進
３打目　グリーンオン
４打目　パット外す
５打目　カップイン
こういう勘定するヤツらは
５打＋２打×２回OB＝９打
と計算する。まあ、結果はいっしょなんだけど。
OBは２打とだけ覚えちゃうと、こういう机上のケースで間違うのかも。。。

>>380
私は普通にワッグルしてます。もしかしてまずいのかな。
というか素振りしちゃいけないんですか？

384 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 09:11:20 ID:???

５打＋２打×２回OB＝９打 ×
５打＋２打×２回OB＝14打　　○

385 ：383：2006/07/07(金) 09:18:01 ID:???

>>382
直前に出てましたね。ありがとうございます。

>>384
またぁ、程度の低い釣りなんかしちゃだめですよ。

386 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 09:30:03 ID:???

>>381,>>383
特別な場合を除き、直前のストロークを取り消すことはあり得ない。
また、罰打は次のストロークを行う前に既についているもの。
２打目をOBしたのであれば次は２打目の打ち直しでも３打目でもなく
１罰打を足した４打目であることを理解していない輩が多い。

387 ：383：2006/07/07(金) 09:33:18 ID:???

>>386
まあ、本人の勘定の仕方だけの問題ですから。

388 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 09:40:09 ID:???

>>387
ちがうよ
もしマッチプレーだったらホールの途中で相手に「今何打目ですか？」と聞かれた時に
罰打を含めた打数を正確に教えないとそのホール負けになるよ。
ホールアウトした結果に罰打が付くのではなくて、それぞれの行為（ショット）に罰打が
付くことを理解してね。

389 ：380：2006/07/07(金) 09:54:23 ID:???

ワッグルはアドレスの後、打つ直前にする物だからダメっぽいですね。
つーか刃の入れ方をワッグルで試す癖がついてる。やばいね

390 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 10:25:40 ID:???

>>380=>>389

ん？なんで？
バンカー内の違う場所で、素振りしたら砂のテストとみなされるけど
玉の場所で素振りやワッグルは違反にはならないよ。
バンカー内は素振りやワッグルすることが違反になるのではなくて
その行為によって「砂の状態のテスト」をしたかどうかが問題になる。

391 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 10:33:15 ID:???

>389
理解力の無いおまいはいつまでもそう思ってろ
みんなのアドバイスも無にしやがって
来るなヤ

392 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 10:37:23 ID:???

>>390
悪い読み違えたクラブを持たずにの所、無罰を罰有りと思ってた。
今まで理解してた通り、砂にクラブが着かなければOKですね。

393 ：383：2006/07/07(金) 10:48:16 ID:???

>>388
なるほど。了解です。

394 ：390：2006/07/07(金) 11:12:16 ID:???

>>392
そうですね＾＾

395 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 23:46:40 ID:???

見つけにくいので
うえに

396 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 00:05:08 ID:???

質問です。
最近セルフプレーでバックティからプレーしている香具師が目立つんだけど、
あれって、マスター室に断りもなくプレーしてもいいものなんですかね？
自分の感覚では、どんなに上手い奴でも一応マスター室に断りを入れてから
使うもんだと思うんですけど。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 00:40:27 ID:???

>>396
どのティインググラウンドでプレーするかはスタート時に確認されるのは当たり前
それもしないくずコースなら何処からでも問題ないだろ

398 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 02:12:14 ID:QTKA2jrR

>397
その横暴な考え方は問題あり。
自意識過剰も程ほどに・・・・・

399 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 02:48:33 ID:???

>>397のような自分勝手な思想の持ち主、しかもゴルフが下手な奴がいるから
コースが混雑するんだよね～

400 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 02:56:03 ID:???

周りをよくみて正しく気を遣って楽しくいこうぜ！

401 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 03:26:33 ID:QTKA2jrR

>399
誰も下手とは言ってない。
気に食わないからといって、喧嘩ごしにはなっちゃいかん。

ここは紳士達がマナー＆ルールを勉強する良スレ。

402 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 08:47:47 ID:???

メンバーならいちいち言わないよ、みんなバックから打ってる。
そもそも、396はバックティから打ってる客が、スタート室に断ったか
どうか見てたのか？メンバーと一般客の区別つくのか？

403 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 10:02:42 ID:???

さすがにティマークの無いところから打つのはどうかと思うが、
ティマークがある場所からなら、プレーヤーの判断で選択はいいと思う

回ってみないことには、プレーヤーの力量はわからないし、
スロープレーにならないなら、後ろから回ろうが
前から回ろうがいいと思う

ただしコース側は常に監視して、少しでも遅いと判断すれば
どんどん強制的に前からにしないと
コース上にペース用のカメラは多数装備するべし

404 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 10:43:32 ID:???

メンバーだから上手いとは限らない。
メンバーはバックから回る権利があるのかも知れんが、スロープレイは
ルールでも決められた違反行為。
まぁ、どっちにしろ下手はサッサと回れってことだなｗ

405 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 14:07:10 ID:???

バックティーは勝手に使っちゃいかん
ある意味最高の舞台だから
コンディションを保つために常に解放しない
だからハンディ、メンバの有無などを勘案限定し使用制限する
これは当然のことだ

406 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 17:57:00 ID:???

>>396
バックティから回るときは、スタート室で一応組のＨＣの総合計を聞くよね？

それで、４人プレーであまりにオーバーするようだと断られると思うよ

３人プレーなら、１００叩きでない限りは多分ＯＫだと思う

407 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 18:22:07 ID:???

どうせ証明書出せとか言われないし

408 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 19:04:51 ID:vYmR6Eet

大雨の日のゴルフで池状態のバンカーに打ち込んでしまった。。
かろうじてバンカーの中にボールを確認できたんだけど
当然、バンカー内にドロップできそうな場所はない。。
どうしたらよい？

409 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 19:42:20 ID:???

選択肢は3つです。

1.バンカー内の最大限の救済を受けられる箇所に罰なしにドロップ
2.ホールとボールを結んだ後方線上に1打付加してドロップ
3.アンプレヤブルを宣言し、その措置に従う

410 ：228：2006/07/08(土) 21:02:09 ID:???

>>233
遅レスごめん。
引越しでアクセスできなくて･･･
誠にありがとうございました。参考になりました。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 21:28:04 ID:???

>>405
お前のような階層意識のある奴こそゴルフ場から排除したいね
なにが「最高の舞台」だ？　Gキーパーはな、シニア用もレディス用もすべて同じコンディションに
手入れしてるんだぞ、しかも最も使用頻度の高いレギュラーティGは一番気を使うんだよ、馬鹿か

412 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 21:32:54 ID:cQfQMq2L

気に食わないからといって、喧嘩ごしにはなっちゃいかん。

ここは紳士達がマナー＆ルールを勉強する良スレ。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 22:18:25 ID:???

ゴルフ場で働くスタッフの苦労はこのところ大変なものがありますね、
マナーやルールは仲間だけのものではないでしょ、
みんなのプレイ場所を大切にしましょうね
セルフプレイの方、ボールマークを直したり、目土してますか？

414 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 23:20:44 ID:x+2XPJWt

グリーン上でボールをマークするときに指がボールに触れてボールがゆれました。
ボールはころがらず元の位置のままですがペナルティーはあるのでしょうか？ないのでしょうか？
3週間前の月例でわたしがやったことですが・・・。なんかヤバイかなーと思いましたが
ノーペナでパーゲットしました。

415 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 23:22:51 ID:???

>>414
ボールをマークするとき、マークを取るときは、ボールが動いてもＯＫ

416 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 12:47:46 ID:???

ボールが揺れても位置の移動なければ無罰
マークするたびにカップに近づける下手いるけどね、こういうのはルール以前

417 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 13:21:24 ID:OhYO48Mc

414と415の方ご回答どうもありがとうございました。うしろめたさがあるのとないのでは、相当ちがいます。勉強になりました。

418 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 14:53:00 ID:???

パターのアドレス時にボールに触れても、動かなければセーフですか？

上級者でパターフェースを、ボールの前後ろに合わせる動作
する人いるんですが、なんか意味在るんですか？
その時に良くボールに触れたりしてるんですが、どうなんですかね？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 15:39:43 ID:lssSuubf

前後にあわせるのは"クセ"が本当のところだろうけど、それをやってる人に聞けば
きっとフェースが打ち出したいラインに直角にあわせやすいって答えが返ってくると思う。

触れたかどうかは本人が一番よく分かってるんじゃないの？ちなみに規則上は
[18/2] アドレスの際、偶然に球をぐらつかせる
質問：アドレスの際プレーヤーが偶々球をぐらつかせたが、球は初めの位置に戻った。この場合、球は「動いた」ことになるか。

回答：「動いた」ことにならない。

とあるので本人が「元の位置に戻った」と言い張れば罰は付かない。

そんなことを気にして自分のプレイに集中できなくなるくらいならルールブック買って
キャディバッグの中にでも入れておきなさい。一緒に回ってるのが上級者なら聞けばいいし。
ってかはやくそんなことが気にならなくなるくらい上達するようがんばってね。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 15:49:04 ID:???

おひおひ
上級者の答えが正しいなんて誰が言った？
シングルの言うことがけっこう間違ってて危険なんだぜ
間違いが一人歩きするからな

421 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 16:35:14 ID:???

だよな。ルールに関しては、上級者とかベテランの方がかえってアブナイ。
昔、覚えたまんまで改正とかムチだし。
この間も、俺のボール位置からピンまでの距離をベテラン氏に聞いたら、
得意げな顔で「あ、それアドバイスを求めたから２ペナね」とか言うし。ｗ

422 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 16:39:41 ID:sQAnaZxy

>421
それは罰

423 ：421：2006/07/09(日) 16:41:58 ID:???

>>422
ほう。なんで？

424 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 18:07:10 ID:???

>>416
位置の移動があっても、元の位置に戻せば罰にはならないよ

>>421
周知のことなら、アドバイスにならないが、その他はアドバイスになると思う
ショートホールのティグランドからピンのまでの距離を聞くのなら周知の事実で
良いと思うが、自分のボールからピンまでの距離なんて聞く自体がおかしいと思うが
周知の事実にはならないと思うよ

425 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 18:26:37 ID:???

距離はいいんじゃなかったか？
何番で打ったの？はだめだけど。

426 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 18:33:58 ID:???

グリーンのピンの位置が見えない時、教えて貰うのは
OKですよね？

427 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 18:53:29 ID:???

ゴルフ規則裁定集[8-1/2]
2点間の距離に関する情報は周知のことであり、アドバイスではない。
それゆえ、プレーヤーたちが2点間の距離に関する情報を交換すること
は認められる。例えば、プレーヤーは相手や同伴競技者、それらの
キャディーをも含め誰にでも自分の球とホールとの距離を尋ねること
ができる。（2006年改訂）

428 ：４２４：2006/07/09(日) 19:14:31 ID:???

>>427
ははあ
勉強になりマスタ

429 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 20:49:23 ID:???

ルールで、２打罰と１打罰のルールが覚えにくいのだけど、昔ここで覚えやすい
説明を見たような気がする。

誰か詳しい人再生よろしく

430 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 21:00:29 ID:???

やってはいけないことをすると２罰打
やらなければいけないことをやらないと１罰打

だっけ？

431 ：396：2006/07/10(月) 00:07:15 ID:???

遅レスで失礼。
>>402
職場の若い連中（当然メンバーではない）がよくやっているのも知っているし、
まだマスター室が開いていないアーリーバードの時によく見かけるので。
マスター室が開いてなきゃ断りの入れようもないし、メンバーが
アーリーバードでプレーするとは思えないですからね。

432 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 00:10:06 ID:???

符丁がかっこいいか？
アホ
出直して来い
話はそれからだ

433 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 00:14:49 ID:???

>>432
誰へのレスだよ？
意味不明。

434 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 00:22:44 ID:???

>アーリーバード

435 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 00:30:30 ID:???

>符丁がかっこいいか？
>>431のどこから「かっこいい」という言葉が読み取れるんだ？

436 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 00:40:59 ID:???

>>409
追加です。

あるがままに打つ。（普通は、まず選ばない選択肢だと思うけど）

計4つ。

437 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 11:54:42 ID:???

うちのコースはフルバックはAクラス以上限定。
ティインググラウンド自体が狭く、広く作ってあるフロントに比べて、ティーマークの移動で芝を管理することが難しいのと、進行の問題から。

438 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 13:34:49 ID:???

バックで廻りたいときに、うちのコースはマスター室で黄色の旗を
カートに付けて貰う。
だから、だれが見ても一目瞭然なんだ

439 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 15:01:28 ID:lRC833nS

>438
おれのトコは無線のアンテナ部分に赤いリボン付ける。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 15:37:18 ID:vkaX8cQm

進行遅らせて全体に迷惑かけなけりゃどこのティで回ってもいいとは思うけどね。
σ（￣ー￣）の周りのバックティで回りたがってるのは「やめといたほうがいいんじゃない？」
ってレベルの香具師が多いのも事実。

あと、「バックでないとそのコースの価値はわからん」なんてのも反対。バックで回るレベルの
人間にとっては正解だけど、こんなこというからその力量もないのにバックで回りたがる輩が
増える。技術が伴わないと苦痛なだけだよ。

441 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 17:33:50 ID:???

＞技術が伴わないと苦痛なだけだよ。

はい、その通りです。
月例の度に、その苦痛を強いられました。

442 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 20:38:19 ID:???

>>434
アーリーバードってどんな意味ですか？

443 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 21:17:06 ID:???

>442
早鳥

444 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 00:03:39 ID:???

早朝ゴルフの事です。
今だとAM4:30～5:00くらいのスタートで、
18Hスループレーです。
料金は土日で5～6,000円です。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 00:18:28 ID:???

アーリーバードって、夏場は涼しそう。
でも、回ってると露で濡れるんでない？

朝霧出るような高原だと、雨の日と同じに
球を見失いそう。

446 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 00:45:58 ID:???

先週土曜日なんか、前夜遅くに降った雨の影響でスタート時は霧で真っ白。
「打ってもいいかぁ！」って声を掛けながら回ってました。
当然足元は泥だらけ。
でも9時過ぎには終わるので、そのまま家に帰ってシャワーを浴びて、
エアコンの効いた部屋で昼寝してました。

447 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 01:01:14 ID:???

AM4:30スタートで、一人なら３時間くらいで18H回れる？
そうすりゃ平日の仕事前に回って、風呂浴びてから仕事にいけるなｗ
最近、昼間は暑いししばらく休めそうに無いから、やってみようかな？
でも夜９時前に寝ないとダメだなｗ

448 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 02:20:02 ID:???

>>447
先日5時スタートで、3人で周って8：30終了でした。スルーね。

449 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 14:29:45 ID:NOQPqh+5

おれも一回だけ行った事ある。
安い、涼しいのは良いけれど悪い事だらけ。二度と行かない。

・バンカーやグリーンは前日のまま。ぐちゃぐちゃ！
・グリーンは芝刈ってない＆朝露で超重い。
　やっと重いグリーンに慣れてきたかと思いきや、
　ハーフ終わったら、メンテナンスの人達がグリーン整備開始。
　後半は刈りたての速いグリーンｗ
　こんなモン、ゴルフじゃない。

休みが無く、どんな形であれゴルフがしたいんであればいいけど、
ありゃあ、行くもんじゃないわ。

450 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 14:57:14 ID:???

>>443
ワロタ

451 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 16:28:11 ID:YdQXgrW8

カラーにボールがある時、ラインにあるボールマークを
直したら２ペナでいいですか？

452 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 16:31:34 ID:???

>>449 の言う通り。

メンテの終わってないコースをスタートさせるなら、もっと安くてもいいはずだ。
バンカーはともかく、グリーンが刈ってないと、安くても面白くない。
涼しくて気持ちはいいけどさ。

453 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 16:36:36 ID:???

>451
まずそう思われる根拠or理由を示してください。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 16:55:23 ID:???

>>451
無罰
↓
規則16条1項c

調べたら判る規則はここで質問する前に自分で調べる。>>1読め

455 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 17:02:20 ID:???

>454
ボケか
すぐ答えを晒すな
本人のためにならんだろが
自己満足か
今回は勘弁してあげるから
これからは良く考えてから
レスしなさい

456 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/11(火) 19:44:15 ID:???

>>455
そして>>1を読まない>>451のようなカキコが増え、>>453=455のようなもったいぶった奴がハバをきかすようになるｗ

457 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 08:58:21 ID:???

規則を全部読んで調べろと言うなら、このｽﾚ自体いらない訳だがｗ

458 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 11:53:00 ID:???

>>457
そんなこともない。こんな場合やあんな場合などルールブックだけで判断できないこともあるから。

459 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 13:15:31 ID:???

>>455は>>454においしいところを先に持って行かれたのでイラだっている　と見たｗ

460 ：455：2006/07/12(水) 13:48:59 ID:???

おまいが＞454か
余計なおせっかい野郎が
良く考えて書くように
わかったらいいけどさ

461 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 14:53:36 ID:???

>>458
99.9％は、ルールブック良く読めば判断できるはずなので
残り0.1％の特殊な事しか、質問できなくなるんですが？

462 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 15:19:52 ID:z1z6J62q

素っ裸でもプレイ出来ますか？
ルールブックには載ってなかったワン。

463 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 15:23:22 ID:???

＞４６２
その前に街中を歩いてみたらいい

464 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 15:26:12 ID:???

>>462
第一章のエチケットに書いてあるべ。

465 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 15:33:34 ID:???

＞462
女性は２ペナで続行
男は失格

466 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 15:57:00 ID:???

>>461
ルールブックだけで正しい判断できるのは基本的なことだけ。
だからあんな分厚い『裁定集』がある。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 16:20:53 ID:???

>465
不動でも続行させる気か？

468 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 17:04:20 ID:z1z6J62q

ローラ・デービスならＯＫ

469 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 17:06:36 ID:???

>>465
ポーラクリーマーなら無罰。
というか、あのミニスカートはたとえキュロット構造だとしても
ホールの球取る時後ろから見えるだろうと想像するのはオレだけ？

470 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 17:22:16 ID:???

>>461
ルールブック＋裁定集があって、プロとルールのプロが集まるトーナメントにおいてさえ
さまざまなルールトラブルが日々起こっているからねえ。

471 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:39:57 ID:???

グリーンのカラー上で、マークしてピックアップしたボールをリプレースするときに、
ボールに書いたラインを打ち出し方向に向ける行為は、ルール上どうなんでしょう。
見てて、不自然に感じたんですが、確信がないので指摘はしませんでしたが。

472 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:49:20 ID:???

常々、ドロップというのに疑問を持っている
公正の理念とかなら、救済球などのライは、
さもそうであったという状況にしなければおかしい

バンカー内でのドロップなどはまったくおかしく
ほとんどの場合、砂にある程度埋もれてしまい、
おそらく転がっていて打ちやすかったであろう、のが
厳しい次打を強いられることになる
フェアウェイやラフでもこんなことは起こっているだろう

そこで、アールアンドＡには投げ転がしを提案したい
ポイントの３０ヤードほど手前から、
前打が高い球だったなら、高く放り投げる
トップ気味だったなら低く投げる

これなら結構ちゃんとしたライになるはずだ
検討していただきたい

473 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:52:28 ID:???

>471
それピックアップした時点で
罰だから

以下意味なし

474 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:54:18 ID:???

>47
バンカーはハザード
判る？
ハザード

以下却下

475 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:56:37 ID:???

>474
aho

476 ：４７１：2006/07/12(水) 21:57:39 ID:???

＞４７３
それが認められる条件は多々あるんでいちいち説明しなかったけど、
ボールがスイングするともう一個にあたるくらい近づいて止まったこととかないの？

477 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 21:58:31 ID:???

>>473
そうとばかりは言えない

プレーの邪魔になる球などの時はピックアップできる

もう少し勉強してから来てね

478 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:01:50 ID:???

邪魔になって拾い上げなら拭けないはずだな
向きを変えるのもなんとなくおかしい気はする
ルールはわからん

479 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:01:57 ID:???

>>471
カラーということなので、他者の援助か妨げになるということで拾い上げたと理解して

１．そのボールを拭いていない
２．元の位置に正確にリプレースされた

のであれば回転していたとしても無罰

480 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:02:22 ID:???

>477
ふん
このあいだのテレビ見てただろ
えらそうに知ったかぶりして
ワロタWW

481 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:05:15 ID:???

>475
アホ？

482 ：４７１：2006/07/12(水) 22:06:58 ID:???

>>479
ありがとです。

ただ、公正の理念からいうと、
ボールの向きも含めて元あった状態に戻すべきかなと思ったんで。

483 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:07:59 ID:???

471,482
ｲｲ

484 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:15:21 ID:???

これって通常ピックアップどころか玉に触れることも
許されない状況でしょ。
ただし、ピックアップしなければならない状況に
なった場合は、親指と人差し指でつまむようにして
ピックし、リプレースするときも元の状態に
限りなく近くしないと罰が付くんじゃなかったっけ？

485 ：473：2006/07/12(水) 22:22:26 ID:???

>471,482,483は明らかに同一人物で仕組んでいます、たぶん
471は重要な事実（他者の球の妨げになる）をあえて言いませんでした。
これは公正の理念に反した行為で不誠実な
罠です。

486 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 22:27:02 ID:???

もうそれ以上恥を塗るな
紳士であれ

487 ：479：2006/07/12(水) 22:35:06 ID:???

>>485
ルール理解してたら理由を明記してなくてもなぜカラーにあるボールをマークしてピックアップしたか
は判るはず。また、質問者はカラーのボールをピックアップしたことの是非を聞いているのではなく、
ボールの向きを変えてリプレースしたことが是か非かを聞いている。これに対してカラーのボールをピック
アップすること云々の回答を書いてるのは見当違い。

裁定集：21/5
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/dcs-rule/qa21.html#5

488 ：473：2006/07/12(水) 22:48:12 ID:???

>471,482,483
これでわかった486、487おまい答えを用意していて
嵌めたな
侮辱罪で告訴してやる

489 ：479：2006/07/12(水) 22:55:06 ID:???

>>488
哀れなヤツｗ
少なくとも481≠479≠486なんだよなｗ
全員が同時にID晒したら納得するか？

490 ：↑：2006/07/12(水) 22:57:40 ID:???

間違えたｗ
481≠479≠486なんだよなｗ
↓
471≠479≠486なんだよなｗ

491 ：473=488：2006/07/12(水) 22:59:50 ID:???

>少なくとも481≠479≠486なんだよなｗ
引っかかったね

１人で３名が違うという証明は
なりたたないのだガウス

492 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 23:02:13 ID:???

＞491同意
＞489の釈明を求めます

493 ：判事：2006/07/12(水) 23:05:15 ID:???

生殖に

489を侮辱罪で書き込み禁止
１ヶ月の実兄に処す

494 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 23:14:06 ID:???

>>472

元の状況がドロップするより良いライなのだったら、ワザワザそんなことしなくてもピックアップせずにそのまま打てば？

ピックアップして打ちやすいライに動かしておいて、なおかつドロップで球が沈むのも嫌だなんて・・。

ラウンドしないでいいから、好きなだけ良いスコア書いて壁に貼って満足するといいよ。誰も邪魔しない。

495 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/12(水) 23:16:11 ID:???

>>473の連投ウザイ

496 ：479：2006/07/12(水) 23:37:10 ID:???

>>491
つくづくアホだね。
おれが479だから 471≠479≠486 なんだよ。
471≠486 なんてどこに書いてあるんだ？

497 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 00:48:22 ID:???

>.466

しかし、裁定集ってのは経験法にもとづいた英国流の解決法だよね。
例外事例が多いわけじゃないが、およそコースで出会うであろう状況が
網羅されているって意味では、ゴルフ経験を補う知的資源だよ。

498 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 10:35:51 ID:???

ここの人間は、スピード違反や、飲酒運転、駐車違反は平気でするのに
ゴルフのルールになると、異常に厳しくなるんだなｗ

499 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 10:38:27 ID:???

スピード違反はするけど飲酒、駐禁はやらないぞ。
それが今の社会のトレンドだろう。

500 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 12:33:13 ID:???

俺も飲酒と駐車はしないけど、スピードはしてるなぁ。
制限速度内で一定に走るなんてできません(^^;
でも、ゴルフのルール・マナーはしっかり守ってるｗ（つもり・・・）

501 ：500：2006/07/13(木) 13:01:07 ID:???

おぉぉぉぉぉ！！

（σ＾o＾）σ ５００ｹﾞｯﾁｭｩ～♪

502 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 20:43:46 ID:obIWaEUI

先日の月例で
同伴プレーヤーのアイアンショットが高い玉で
グリーンのカラーの外にあるラフにめり込んでしまいました
そのプレーヤーはボールが落下した勢いでめり込んだので
無罰の救済ドロップを要求してきました
私はフェアウェー以外はだめじゃないんでしょうか？と言ったところ
その人は「スルーザグリーンつまり、ハザード以外は全箇所OKだ」といって
研修生と思われるキャディーの確認したところ
「大丈夫ですよ」と言い
他の2人の同伴プレーヤーも「キャディーさんがそう言ってるんなら良いんじゃないの！」
と言うので私は「疑問？？？」だったが、その処置で進行した

これでいいのでしょうか？
詳しい方、教えていただけますか？？

503 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 20:47:57 ID:???

ジエンはもうだめよ

504 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 20:50:18 ID:???

>>502
ダメ！後は>>1のリンク先で確認汁
（ただしローカル・ルールでOKと提示されていれば問題なし）

505 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 20:55:58 ID:???

規則25-2によればラフはだめだったんだな

506 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:05:27 ID:MHaOIJap

>>502
ゼネラルルールでは『スルーザグリーンのうち芝草を短く刈ってある場所』のみでそういった状況から
無罰の救済を受けることができる　とされているが、一方、ローカルルールで『スルーザグリーンのどこでも』
その様な状況から無罰の救済を受けられるように規定することができる　となっているので、そのコースが
ローカルルールで規定してあれば同伴プレーヤーや研修生キャディの言う通り無罰の救済でＯＫ。

507 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:17:22 ID:???

自演にしても、梅雨時のｵｰﾙｶｼﾞｭｱﾙ気味のｺｰｽではﾀｲﾑﾘｰな話

結構ｽﾙｰｻﾞｸﾞﾘｰﾝＯＫのところは多いね
いつも疑問に思っていた
競技ｺﾞﾙﾌではおそらく
短く刈ってある区域というのが適用になるのだろう

508 ：　：2006/07/13(木) 21:20:35 ID:XQ+Folqi

＞＞５０２－５０６
ラフだろうと、土にめり込んでいれば打てないので、公正の理念から逝って
救済されるべき事象。
（芝ぼうぼうだったら、めり込まないでしょうしｗ）

でも、めり込みは、（ピックアップして、玉拭いて）ドロップじゃなくて、プレースだった希ガス。

509 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:22:13 ID:???

たぶんｱﾝﾌﾟﾚｲﾔﾌﾞﾙにするだろうな
手首がもたんわ

510 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:31:40 ID:???

ヤレヤレ
自演にも・・・

511 ：４７１：2006/07/13(木) 21:33:29 ID:???

＞４７１と＞４８２しか、カキコしてないよ。

今更どうでもいいけど。

512 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:36:44 ID:???

>>507
今の時期は競技のローカルルールでも『スルーザグリーンのどこでも・・・』をの方が多い

513 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:40:39 ID:???

>>512
thanks

514 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:40:47 ID:???

プロのトーナメントでもローカルルール適用するの？
中継でラフにめり込んでいるか否か、オフィシャルを呼んで、
審議している場面を見たことあるけど。

515 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:50:34 ID:???

>>514
競技のローカルルールはゼネラルルールに優先するからね。
プロのトーナメントでも６インチ可もあれば１クラブ移動可もある。

516 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:52:02 ID:???

>511
ありがと
おまいは正直なやつだ
ウソはつけないタイプ
つーか、ばれるタイプ

ジャーネ

517 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:53:27 ID:???

>>515
まじすか？
プロが6インチプレース・・・ｶｺﾜﾙｲ

518 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 21:55:27 ID:???

＞517
知らないおまいが・・・ｶｺﾜﾙｲ

519 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 22:25:13 ID:???

無知晒してﾓｼﾜｹﾅｲ6インチルール、6インチルールってよく見聞きするけど、
ｱﾚｯてなんなの？　　

　　　　　　　　　　　・・・・　痛いから、釣らないでねぇ。

520 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 23:11:41 ID:???

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの参考例のｳｨﾝﾀｰﾙｰﾙ・ﾌﾟﾘﾌｧｰﾄﾞﾗｲのところに
例としてあるのが、6ｲﾝﾁと1ｸﾗﾌﾞﾚﾝｸﾞｽ

いつ、どのように始まったのかは全く知らん
Ｒ＆Ａにも書いてあるから、何かの意味はあるのだろう

521 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 23:24:55 ID:???

６インチは日本だけのルール。
ちなみにプレ４も。

522 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 23:30:22 ID:???

言葉は難しい
×　６インチは日本だけのルール。
○　６インチは日本だけで使われるローカルルール。

523 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 23:42:00 ID:???

>>508
残念、ドロップです。
ドロップした際に再度めりこんだら再ドロップ。2回繰り返しても駄目ならプレース。

524 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/13(木) 23:45:06 ID:???

R&AのRULES OF GOLFに
for example six inches ,, とあるからね

何でもないのに動かしている6ｲﾝﾁは確かに日本だけかもしれんね

525 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 00:33:45 ID:???

>>519

豪雪や雪解け、長雨や酷暑のような悪条件がフェアウェイをひどい状態にし、そのような不良な状態がコース全域にわたって拡がっているために、
委員会がフェアプレーを積極的に進めること、またコースを保護することになると考えた場合に委員会が採用することが認められているローカルルール。

6インチプレースの場合、委員会が認めた範囲（ホールを限定する場合やコース全域を範囲とする場合もある）において球を罰なしに拾い上げてふくことができる。
球を拾い上げたあと、プレーヤーはその球を元の位置より、６インチの範囲内で、ホールに近づかず、ハザード内でもグリーン上でもない所にプレースしなければならない。

ただ、一般的にプライベートなラウンドでよく使われる「6インチプレース」は、単純に球を6インチの範囲でなら動かして良いという風に使われている場合が多い。
良いスコアが出やすく、進行がスムーズになるため、親睦が目的のコンペや初級者も参加するコンペなどでは、不良なコース状態とはいえない状況でもよく使われるが、これは本来の使い方ではない。

>>522
「プリファードライ」と「ウィンタールール」は日本だけのルールではくゼネラルルールで認められた付属規則なので、あながちそうとも言い切れない。

526 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 06:31:43 ID:???

>>525
丁寧な回答ありがとうございます！！

正式には、異常なライ状態が頻出している場合の救済策として
ボールの状態だけを改善するためににタッチできる　ローカルルール・・・
ほんとに初心者なんで、OKパットと混同して、意味不明状態でした。

527 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 09:16:45 ID:5tD0DLpi

>>508

ラフだろうと、土にめり込んでいれば打てないので、公正の理念から逝って
救済されるべき事象。
（芝ぼうぼうだったら、めり込まないでしょうしｗ）

雨上がりとかのショートホールで高い玉打つと芝ぼうぼうのラフにめりこむことあるよ！その場合は？

528 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 11:07:11 ID:???

ところでカジュアルウォーターの判断は？
1.見た目に水がたまっている
2.足で踏むと水がシミ出る
3.足で踏むと水はシミ出ないが、グチャッて音がする
4.足で踏むと柔らかい

529 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 11:20:16 ID:???

>>528
1.○
2.△　力を入れずに自然にスタンスを取った時、靴底くらいまで水がしみ出てくると○
3.×
4.×

530 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 11:26:10 ID:???

>>528

たまにいるよな　あっここもダメだここもダメだ
とか言って、自己救済してる人・・・
ゴルフは「あるがままに打て」という基本理念があるから
あまり都合のいいように処置しない方がカッコイイよ

531 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 12:40:37 ID:???

>>530
そうなんだけど、場の雰囲気とかケースバイケースかも。
俺も基本的にはあるがまま打つほうなんだけど、意固地にあるがまま打って
いたらひんしゅくかったことがあった。
でもなあ・・・、ちょっとライが悪いとかボールがマンホールに近いからって
いって、何でもかんでも６インチとかっての嫌いなんだよなあ。

532 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 13:13:49 ID:???

月例で一緒に回った奴は、排水溝にスタンスがかかるなぁとか言って
見てみたら、おもいっきり腰引いて、腕を伸ばして
あきらかに普通のショットの時とは違うアドレスしてたよ

俺はおもわず笑ってしまったよ

533 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 13:31:15 ID:???

>>531
どうみても泥遊びした後としか思えない汚れ方するのはマナー上よろしくないと思います。
カジュアルウォータにどこかの排水・汚水が混じっているとは思えないけど、普通腐った水は
臭いです。

534 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 13:58:14 ID:???

>>533
もちろんそれはそうなんだけど、救済受けてボールを動かさないと損みたいに
プレーしてる人はイタイってこと。

535 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 15:49:21 ID:???

>>533
俺はそれはマナー違反だとは思わない。

536 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 16:20:13 ID:vXliL+rN

>>527
ぼうぼうの草むらにめり込んだのか、
その下の、土壌にめり込んだのかを明記してください。

537 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 16:23:58 ID:???

>>536
土壌に決まってると思う

538 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 16:54:58 ID:???

>>537
「～に決まってる」とか「氏ね」とか「馬鹿か」とかその手の言葉は気をつけたほうがよいよ。

前例を見るとこの手の言葉を使った奴は大抵ルールに精通していない。

539 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 19:29:45 ID:5tD0DLpi

527です
>>527
ぼうぼうの草むらにめり込んだのか、
その下の、土壌にめり込んだのかを明記してください。

とのことですけど、草むらではなくて土壌です
実際にボールをピックアップしたら草の下の土がボール型にまん丸にへこんでました。

540 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 01:07:53 ID:???

ボールが三分の一以上めり込んでしまって救済が受けられるのは
フェアウェイかフェアウェイと同等に芝が刈り込んである場所のみです

>ラフだろうと・・・公正の理念から・・・
↑こんな勝手な都合の良い解釈はみっともないからやめなさい
　打ち様が無かったらアンプレするしかありません

541 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 14:18:01 ID:???

>>540
ピンポーン！

542 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 14:30:12 ID:a36vC86q

タンポーン！　

　　　　　　　ｂｙ田中ﾏﾁｬﾐ

543 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 14:33:19 ID:???

おお！そういうことか！
俺もルールブック持っているから、一生懸命読んだんだけど、一体どうするのかな
と思っていたのだよ。
なるほど、打ちようが無ければアンプレか。
恥ずかしいけど、やっと納得できたよ。

544 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 15:08:17 ID:???

>>540
＞ボールが三分の一以上めり込んで

どこにそんな規定があるのか教えてくれる？

545 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 15:09:59 ID:???

>>540
の3分の1はどこから出てきたのか
すまんがちょっと書いてくれないか

546 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 21:36:09 ID:???

確かにそうだな。
ルールブックには三分の一なんて具体的な数字は載ってないよな。

547 ：545：2006/07/15(土) 21:45:52 ID:???

別に深い意味はなかったのだが、
知っている範囲でその3分の1の出所を教えて欲しかった

というのも、私の周りにもそう言っている人がいたから
何かに書いてあったか、誰か偉い人が言っていたか
その辺のことを教えてほしかったのだ

結局特に何もないようだな
風の噂か何かなのか

548 ：５４０：2006/07/16(日) 02:52:08 ID:???

失礼しました。

[25-2/0.5] 球が地面にくい込んだ場合
　球が地面にくい込んだものとみなされるには、
球が自らのピッチマークに地表レベル以下に球が入っていなければならない。
しかしながら、球がくい込んでいるとみなされるのに必ずしも土壌にふれていることは必要でない。
例えば、芝やルースインペディメントが球と土壌の間に介在することもある。
（2004年追加）

これだと、自分の打った球がその勢いで自ら地面に作ったピッチマークに、
少しでもめり込んでいれば救済を受けることが出来る。と解釈できます。
地表レベルというのは芝の下の地面のことで、フェアウェイの芝の長さが、
大体１０ミリぐらいだから芝の表面からそれ以下にボールが沈み込んでいれば、
救済が可能となります。
ボールの直径が大体４３ミリでその３分の１は約１４ミリ。
これが３分の１とした根拠です。
が、カラーとかフェアウェイでももっと芝の薄い短い所は都度判断ですね。
紛らわしいこと書き込んでごめんなさい。

549 ：545：2006/07/16(日) 04:23:39 ID:???

>>548
どうもありがとうございました
了解しました

550 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/18(火) 19:53:26 ID:???

ルールとは関係ないが、この前のラウンドで残り１００ぐらいをＰＳで打ったところ
高い球でグリーン回りの浅いラフの地面にボールが半分くらいめり込んだ
それを土の抵抗を計算に入れてＳＷの歯で打ったら、ピンを１０ヤードもオーバー
地面とボールの間に芝が挟まっている場合は、意外と抵抗が少ないと分かった。

551 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/18(火) 20:37:39 ID:???

勇者現る
とてもそんなことは自分には出来ない

552 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/18(火) 22:10:37 ID:???

おいらもルールとは関係ないが、この前のラウンドで残り１００ぐらいをＰＳで打ったところ
高い球でグリーン回りの浅いラフのベチャベチャ地面にボールが半分くらいめり込んだ
それをベチャ土の抵抗を計算に入れてＳＷでエクスプロージョンで打ったら、ピンの手前
2ヤードにポトリ、少しゆるりと転がってピンそば
フェースとボールの間にベチャベチャの泥が有ると、意外と抵抗が多い事が分かった。

むちゃ引用めんごだわ

553 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 19:40:54 ID:c1AAL8gq

競技の時キャディーさんにグリーン上でボールをマークして拾い上げてもらっても良いんでしょうか？

554 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 19:55:28 ID:???

>553
本来はプレイヤーであるおまいがそのキャディに球をひらっていいよと
事前にゆってるばあいはＯＫよ

555 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 20:11:17 ID:???

>>554
いや、それに関しては言わなくてもいいのよ。
キャディが勝手にでもやったことは自分が指図した事とルール上は解釈する。

556 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 20:26:45 ID:???

>>553
キャディなら勝手に拾って良いが、その場合キャディがプレースしなきゃいけないんじゃなかったっけ？

キャディが拾ったボールを競技者が受け取って、競技者がプレースしたらいけないんじゃなかったろうか。

ちと自身ないが。

557 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 21:11:43 ID:???

>>556
ねーよ。つーかキャロスレにもお前来てねーか?

558 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 21:13:06 ID:???

>>557

？？？？

559 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 21:23:31 ID:???

ボールを拾い上げることができるのは、（規則２０－１）
１．プレーヤーかパートナー
２．プレーヤーが認めた人

また、拾い上げたボールをリプレースできるのは、（規則２０－３）
３．プレーヤーかパートナー
４．拾いあげた人

キャディがボールを拾い上げるには【その都度】プレーヤーの承認が必要で、キャディが
勝手にボールを拾い上げることはできない。

560 ：554：2006/07/19(水) 21:32:58 ID:???

やっぱりね・・・
知ったかボウヤが多いね

561 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 21:34:08 ID:???

>>560
ん？？自己紹介？

562 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 21:34:51 ID:???

>>559
キャディーの場合その都度承認は必要なし
「マークして」と言わなくて、キャディーが勝手に拾ってしまっても承認したとみなされます

563 ：559：2006/07/19(水) 21:36:23 ID:???

>>562
どこのルールかな？ｗ

564 ：562：2006/07/19(水) 21:40:44 ID:???

はぁ?
認めたヒトというのは先にグリーンにのった同伴競技者にお願いする場合、
キャディについてはプレーヤーと同じ扱いになる

565 ：559：2006/07/19(水) 21:53:20 ID:???

>>564
だから、どこにそんな規定が有る？

566 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 22:20:55 ID:1Sa8fYSp

前スレでも同じ話題になってたような・・・・・。
キャディがマークしたらキャディがリプレース。これ必須。
何故なら人によってピックアップの仕方が違うから。
ボールのすぐ近くにマークしてピックアップする人もいれば、
2,3ｃｍ後方にマークしてピックアップする人もいる。
状況によっては初めも位置より2,3ｃｍボールが近くになる事もある。

567 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 22:22:52 ID:???

>>565
だから規則２０－１規則２０－３に乗っているプレーヤーと
キャディは同じと言っているんだよ

アホ

568 ：559：2006/07/19(水) 22:28:55 ID:???

>>566
＞キャディがマークしたらキャディがリプレース。これ必須。

そういうことはない。
規則が求めているのは、
プレーヤーが拾い上げた場合はプレーヤーだけがリプレースできる。
承認されたキャディが拾い上げた場合はそのキャディかプレーヤー自身がリプレースできる。
ただし、いかなる場合も規則違反があればプレーヤーがその責を負う。

ということ。

569 ：559：2006/07/19(水) 22:35:27 ID:???

>>568
オマエが顔を真っ赤にして叫んだところでルールが変わることはない。ｗ
ソースを示してみろ。規則２０条のどこにプレーヤーとキャディが同じと書いてある？
オレのソースはここ ↓ だ！
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/dcs2006/qa20.html#20-1_2

570 ：↑　559：2006/07/19(水) 22:36:58 ID:???

>>568　×
>>567　○

571 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 22:37:17 ID:???

アンカーミスか自演か？

572 ：559：2006/07/19(水) 22:48:08 ID:???

>>571
単なるアンカーミスだｗ
あんなアホと一緒にしないでくれｗｗ

573 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 22:49:56 ID:???

今日朝からずっと見てましたが、全て自演です。

574 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 23:14:59 ID:???

>>559
まあ、まあ、落ち着いて

＞ソースを示してみろ。

あまり当たり前の事にはソースは無いと思われる

当たり前の事まで詳しく書いたら、ゴルフのルールブックが
ジャポニカ百科事典になってしまうよｗｗ

575 ：559：2006/07/19(水) 23:38:37 ID:???

>>574
だから、>>567のように人をアホ呼ばわりするにはそれなりの根拠があるだろう、それを示せといっている。
オレはちゃんと自分の言ってることが正しいと>>569でソースを示してるぞ。

当たり前だ？　ルールブックでも裁定集でも何でもいい、オレの言ってる>>569が間違いだと言う根拠を示せ。
あるいは『規則２０条においてはプレーヤーとキャディが同じ』ということが『当たり前』とどこに書いてあるかを示せ。

576 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 01:37:33 ID:???

プレーヤー＝キャディなのは常識
プレーヤーが疲れた時はキャディーに代わりに打ってもらったりするじゃん

577 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 06:10:20 ID:???

なーんだ
>>569で結論はでているじゃん

その他の人は、>>559が真っ赤な顔をして反論するのが面白くて
単にからかっているだけ

よって、この話題は終了

578 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 08:05:07 ID:fvgGMDqK

結論としては 569 が正しいのだが、559 の言う事にも根拠が無いわけじゃない。
2004年に裁定がマイナー改訂されるまでは、キャディが球の拾い上げをするには
つど、競技者の承認が必要とされていたのよ。
2004年の裁定のマイナー改訂で、つど、の承認が必要ないものとされた。
単純な原則論ではないのよ。

579 ：559=569：2006/07/20(木) 08:53:56 ID:???

>>577,>>578
569=559=オレだよｗ

>>578
しったかはヤメなよ！恥ずかしいぜｗ
ＪＧＡ裁定集(2006)のFAQ20-1/2全文載せてやろうか？回答の１行目だけでなく最後まで読めよｗ

FAQ20-1/2　グリーン上でキャディーが球を拾い上げた

質問：グリーン上でキャディーが勝手に球を拾い上げたら罰がつくと聞いたのですが、本当でしょうか。

回答：グリーン上では球を拾い上げることを規則では認めています。
規則により球を拾い上げる場合に球を拾い上げることのできる人は次のとおりです。
(1)プレーヤー（パートナー）
(2)プレーヤーの認めた人 ⇒規則20-1
規則で認めているのは上記(1)(2)で、ここにキャディーは規定されていないことに注意して下さい。
プレーヤーのキャディーであっても、球を拾い上げるにはプレーヤーが認めなければなりません。
また、プレーヤーがスタート前に「今日１日、球を拾い上げることを認めますよ」というように
一括で認めるということはできません。球を拾い上げるその都度、プレーヤーが認めなければなりません。
キャディーがプレーヤーの承認なしに球を拾い上げた場合は、規則で許されていない人が球を拾い上げたので
１打の罰を加え、その球をリプレースしなければなりません。 ⇒規則18-2a
リプレースできる人は…
リプレースできる人は次のとおりです。
(3)プレーヤー（パートナー）
(4)その球を拾い上げた人 ⇒規則20-3a
ここでも、キャディーは規定されていません。上記の球を拾い上げる人との組み合わせを考えると次のようになります。
プレーヤーが球を拾い上げた場合にリプレースできる人は、
プレーヤー（(3)に該当）だけです。
プレーヤーの承認を得てキャディーが拾い上げた場合にリプレースできる人は
プレーヤー（(3)に該当）、そのキャディー（(4)に該当）のいずれかになります。

580 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 10:00:31 ID:???

>>579
なるほど勉強になったよ。
ありがとう。

>>567のように、ソースも示せず「アホ」とか言うやつが多いよね。

581 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 10:12:34 ID:???

この話題、前にもあったよｗ

>559の言ってることがすべて正解♪

たま～に、勝手にピックして拭いたらそのまま
プレーヤーに渡してるキャディいるよね。
プラならいいけど競技でやられたら切れるでそｗ

582 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 10:51:24 ID:???

ま、おれはキャディ付きのゴルフなんかできない貧乏ゴルファーだから
どうでもいいや。

583 ：577：2006/07/20(木) 17:04:36 ID:???

>>559＝>>569

満足しましたか？

よって終了

584 ：↑：2006/07/20(木) 20:19:09 ID:???

論理破綻者の常套句ｗ
あ、釣りとかネタとかもあるな

585 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 22:06:50 ID:???

単純に、本人が拾えばいいだけのことだな
最終的に打つのは自分なのだから
ルールも本人のみにすればややこしいことを考えずにすむのにな

586 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 22:49:41 ID:???

ちょっと子供っぽかったな

587 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 22:59:37 ID:iVA/Yxfm

>585
誰も面倒臭がってキャディにマークさせてるワケではないから。
打った本人が遠くにいて、同伴者のショット時にボールが邪魔になるって状況、よくある。

おれはキャディがマークしたら、キャディにリプレースさせる。

588 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 00:38:18 ID:???

自己満足のスレだったな

589 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 01:28:03 ID:???

でもね、ほとんどのコースで、
プレーヤーの承諾なしにキャディが拾い上げてもＯＫと、
ローカルルールに書いてあるんだよん。スコアカードの裏見てみ。

勝手に拾い上げたキャディを叱りつける時は気を付けてね。

590 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 07:08:48 ID:???

>>589
１０枚ほど調べてみたが、俺のスコアカードの裏には書いてないよ
ツウか、今まで見たこと無い

それに、そんな細かな所までいちいち書いたら、
とても狭いスコアカードの裏には書ききれない

591 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 07:39:36 ID:???

>>589
ウソつけ！バカ！！
レベルの低い釣り師だな

592 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 07:42:49 ID:???

>>587
バカ？？
ルールを遵守してるわけでも無さそうだし
させてる意味がわかんねぇ

593 ：592：2006/07/21(金) 07:46:23 ID:???

>>587
あ、ちゃんとワンペナはつけてるんだね
バカ扱いしてスマソm(__)m

594 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 08:58:36 ID:???

ていうか、てめぇら自分のことなんだから自分でやれよ！
グリーンも自分で読めや！後でひとのせいにすんなよー

595 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 16:32:06 ID:???

俺もセルフ主体でキャディはあまり付けないが、普通のキャディさんは
普通にボールを勝手にマークしてボール拭いて渡しているよね？

あまり、競技主体のルールはやめにして、一般にも通じるルールの
話ししようよ

596 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 16:44:36 ID:???

ルールというのは一つしかないんだよ
そこを理解した上で状況によってどこまで厳しくするかを判断すればいい

597 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 17:11:56 ID:hPuQ7ejP

>>595
ちょっと知ってるキャディーさんでプレイヤーがある程度のレベルだと見たら「マークしますよ」って声かけるなぁ
黙って拾い上げられてるのはそんなこと関係ないレベルだと見切られてるのでは？
まあ、ある程度のレベルでチャッチャと進んでたらキャディーさん忙しいからそこまで追いつかないだろう

598 ：５９５：2006/07/21(金) 17:15:21 ID:???

>>597
すまん
顔見知りのキャディなんて、一人も知らないもんで^^;

一応シングルだが

599 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 17:54:51 ID:???

キャディがプレイヤーの意志に関係無くボールピックアップしたのに
プレイヤーが罰を受けるとはこれ如何に？　

600 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 21:19:14 ID:???

>>598
お前が独身かどうかなんて聞いてないよ。

601 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 21:30:32 ID:???

>>600
ほほう。。。

602 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 22:07:55 ID:???

カートを競技でも使うようになれば
キャディはもういらないな

古き時代よさようなら

603 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 23:05:06 ID:???

>>602
中国アマだったか既にJGA管轄の試合で
カート、セルフを開催してる

キャディーは１バック担ぎに尽きる！
一度経験してみるとゴルフの味わいが分かるよ

604 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 09:00:14 ID:???

プロは１人ずつキャディ付くが、アマチュアは４人に１人だよな。
と言うことは、キャディが勝手に球拾い上げてペナ付くなら
他の３人にもペナ付かないのか？

605 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 11:15:28 ID:???

>>604
当然勝手に拾い上げられたプレーヤーにはペナはつく罠

606 ：　：2006/07/22(土) 12:53:26 ID:???

↓これ見て笑ったんだけど。よく行くゴルフ場は４つともローカルルールで規定されてます。

質問：ローカルルールはゴルフ倶楽部の委員会が決めれば、どのようなローカルルールを作っても良いのですか。

回答：ローカルルールは地域的な異常な状態に対応するために制定するものであり、付属規則ⅠとIVに規定されている方針と矛盾しないものでなければなりません。
ゴルフ規則に矛盾するローカルルールを制定すると、もしそのようなローカルルールに関連して規則上の紛議が起きた場合に、ゴルフ規則に基づいて裁定できなくなります。
もし紛議が起きた場合、そのようなローカルルールの解釈を示す責任はそのローカルルールを制定した委員会にあり、日本ゴルフ協会で解釈を示すことはできませんので注意して下さい。　　　　　
認められないローカルルールの例　　　　　
(1)　前進4打特設ティーから第4打でプレーすることを要求するローカルルール
(2) トラ杭・1ペナ杭杭を越えた球を1打の罰のもとにプレー中のホールに戻してプレーすることを要求するローカルルール　　　　　
(3)　グリーン上でパター以外のクラブの使用を禁止するローカルルール　　　　　
(3)　ホールとホールの間での全ての練習を禁止するローカルルール

607 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 13:10:04 ID:???

>>606
誰がなんと言おうが
そのゴルフ場でプレーする限りは、そのゴルフ場のローカルルールが
最強

ちなみに近くのゴルフ場では、ピンを立てたままパット出来るという
とんでもないローカルルールもあるよ

他にもおかしなローカルルールがあったら教えて？

608 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 13:14:48 ID:???

ルール違反のローカルルールは無視してもいいんだよ。
そうじゃないと、スコアに意味がなくなる。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 13:17:18 ID:???

>>608
いや、それは出来ないと思いますよ

嫌なら、そんなゴルフ場に行かなければいいだけの話です。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 13:36:51 ID:???

>>609
できないも何も、>>606 だから、ゴルフ場も強くはいえないよ。
というか、いまどきはプレ４でも、「～することが出来る」って表現になってるし。

611 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 16:04:47 ID:???

うちの近くは「全てのホールで一打目がＯＢ、池に入った場合は特設ティーから前進４打でプレーして、
暫定球は打たないで下さい。ただし競技には適用しない。」ってローカルルールになってる。
平日なんか一人で回ってるやつもいるくらい閑散とした田舎のゴルフ場。
混んでいなければだれも前進して打つ人なんかいません。

612 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 16:49:00 ID:???

やはりプレイファストが大切だから
競技なら認められなくても、プレイイング４打目は仕方ないな
オープンでもスロープレイは怒られていただろう
さっさとやる、または、ちゃっちゃとやる
コースの保護と並んでこれが一番大切だよ

613 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 17:08:31 ID:???

>>598
ちょっと知ってるって・・知り合いって意味じゃないよ、ちょっとゴルフのルールことを知ってる・・・って意味だよｗ
しかしシングルにもなろうかという人がホームコースのキャディーさんの一人も知らないのかぁ？
そりゃ嫌われてるんじゃないか？ｗ

やっぱりどうでもいいレベルだと思われたんだよｗ

614 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 21:23:52 ID:???

プレ４の方がトクじゃん。
もう一発ＯＢ打つかもしれない危険が回避できるし、ティーアップもできるし。
俺は喜んで前進するけどな。

615 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 21:45:04 ID:???

>614
じゃーさ、135Ｙのパー3で
滑らせてＯＢ
次、グリンソバのプレ4・・・
乗って4、パットして5、次入れて6

徳か？

616 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/22(土) 21:58:32 ID:???

パー３の所はプレ３じゃないの？

ワシが行ってる所のパー３はこの手が多いが・・・・

617 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 00:42:58 ID:???

>>615
パー３のプレイング４はホントムカツクよな。
頼むから打ち直しさせてくれって言いたくなるけど、OBするような下手くそ
がお願いしても説得力無いしね。
「お前どーせもう一度OBなるよ。時間の無駄だよ」なんて言われかねない。
そもそもOBを出さなければいいだけの話しなんだけどね。

618 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 01:45:58 ID:YgW2yrac

初心者です。
グリーン上でマークする時、マークする位置って決まりあるんですか？
ずっとボールのうしろ（カップから遠い方）に置くものだと思ってたら
横に置く人、前に置く人がいたので・・・。
教えてください！

619 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 01:53:14 ID:???

元あった場所に戻すことが出来るならどこでもいい
普通は後ろに置くが
横にやったのは他人のラインの邪魔にならないように少し配慮したんじゃないか
前に置くやつは見たこと無いｗ

620 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 04:31:38 ID:wQPw3/Ra

グリーン上でマークする時やポケットに入れる時、ボールを落としたらペナですか？

普通に考えて、グリーン上にボール落としたら、
速さ、ラインが分かるのでペナだと思ったんだけど、
全英で、ある選手がマークした後に、5,6ｍ離れたキャディにボール投げて渡してた。
世界のトッププレイヤーがするのだからＯＫ？と思ったが、
もしボール取り損ねて、カップ方向に転がれば問題じゃないかな？
これが認められるなら、ピックアップ時にワザとボールをカップ方向に落としたフリして、
速さ、ラインをチェック出来る（まぁ、そんなワケないけど）

621 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 11:27:34 ID:???

>>614
前4でティーアップしておいて「一応シングルです」とか言う奴いるよね。
するような奴は全部ティーアップすればいいのに。
スコア良くなるよきっと。

進行のために前4ローカルを止む無く受け入れるまではわかるが、そこでティーアップしてたらもうルールもくそもなかろうに。
ロングのセカンドでドライバーとか使ってんだから。

>>616
OBならプレ4だろ。池ならプレ3だろうが。
たまにおもいっきしホール外にOBしておいて「Par３なのになんで前進4打なんだって！」って怒っている奴見るが意味分からん。

ショートだろうがロングだろうがOBは1打罰＆距離の罰（元の場所から打ち直し）だ。
進行のために打ち直しを省略して前に行くなら1打付加して4打目からだ。
嫌なら「前４なんてルールにない」と言い張って打ち直し白。
ただしそのボールは3打目だけどな。

622 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 11:53:19 ID:???

要するにＯＢを打たなけりゃいいんじゃね？

623 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 11:56:59 ID:???

>>620
意図的ならぺナ。誤ってならノーペナじゃね？

624 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 12:01:09 ID:???

>621
おまえ何をゴチャゴチャ訳のわからんことを言ってるのか
頭の中を整理してから発言おながいします

625 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 12:03:30 ID:???

>>624はプレ4でティーアップすることだけは分かった。

626 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 12:17:04 ID:???

でも、パー５でプレ４でティーアップして、上がってみたらダボだったってことあるじゃん。
実質バーディーで嬉しい。

627 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 12:25:36 ID:???

>>626
それ実質パーです

628 ：626：2006/07/23(日) 13:06:52 ID:???

>>627
書き間違えますた。ｽﾏｿ。

【誤】ダボ
　↓
【正】ボギー

629 ：５９８：2006/07/23(日) 16:21:27 ID:???

>>620
グリーン上で、ボールを拾い上げたら、そっとボールを指でつかんで
ズボンとかに触れないようにしなければならない。

昔、ズボンが風で揺れてボールに触れてジャンボがペナルティを喰らった事が
あったが、このルールは大昔のルールだったのかな？

>>613
会員権を持っていないのと行きつけのコースはセルフプレー主体でキャディがいないだけです。
シングルだからみんなキャディ付きのプレーばかりしているとは限らないわけです。
（ま、はっきり言えばタダの貧乏シングルです）

630 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:06:28 ID:ddR6NF6f

トミーアーマーがマリガン糞ッ垂れと怒ってたのは、プレイング４のことじゃないよね。

631 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:06:51 ID:RtpU8cnX

スコアというのは相手の打数もきちんとメモしてるのですか？（プロにおいて）

632 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:16:24 ID:RtpU8cnX

バンカーからボールを打つときトンボみたいなので修復しますが
バンカーにボールが２つあるときはそのようにするの？
両方目玉状態の場合とか？

633 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:21:47 ID:???

>632
ゴルフしたこと無いんでしょ？

634 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:26:02 ID:???

>>632
近ければ片方をマークして、打ったあとできる限り元の状態に
復元してからもうひとつのボールを置きなおす。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:28:09 ID:???

＞バンカーからボールを打つときトンボみたいなので修復しますが
↑しません
打ってからしか出来ませんから

636 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 19:37:56 ID:???

>>632
ボールが完全に埋まって、少し掘り出しても自分のボールがどうか
確認出来ないときはどうしてる？

637 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 19:40:33 ID:???

ハザード内は誤球してもおけ

638 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:00:05 ID:Xp5H7h1a

今日１７hでさくらが２onしてたのに、
旗立てたままパットしてたが
（おしくもカップにかすめて入らず）
あれはルール違反じゃないの？

639 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:04:18 ID:???

のっているようにみえて、実はグリーンの外だったんだろ

640 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:08:46 ID:+iHFvMR0

>638
639の言う通りｏｎしてなかっただけ。
グリーン上にあるのに抜かず、ピンに当てたら2打罰。

>620は意外にも難しい。おれにはよくﾜｶﾝﾈ。

641 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:25:33 ID:???

よくバンカーの縁にレーキが置いてあるけど、ボールがレーキに寄りかかっていて
レーキを動かしたときにボールも動いたら１ペナだったっけ？
ごめんね。
ルール見ればわかることだけど、今手元にルールブックが無いもので。

642 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:32:55 ID:???

>>641
無罰で元位置にリプレース

643 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:33:04 ID:???

マークしてから退ければいいんだ

644 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:45:36 ID:???

>>620
全く問題ない。
偶然落として仮にカップ方向に転がったとしても故意でなければOK。
キャディーに渡すときに転がし投げれば違反。
投げた球を取り損ねて転がれば無罰

ゴルフルールは故意に違反をすることを想定してない

645 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:53:13 ID:???

>>642-643
サンキュー。
助かりました！

646 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 21:51:18 ID:???

会員権も持っていない貧乏人がシングルとか言うの恥ずかしくね？

仮にシングルクラスの腕だとしても
「ゴルフ大好きです」ってくらいでやめといた方がよくなくね？

647 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 21:56:09 ID:???

>>629の前半

言ってる意味がいまいちわからないんだが、
グリーン上でピックするのに何故指でつまむ？
なおかつズボンに触れてはいけない？

言葉そのまま受け取るとしたら、そんなルールは存在しない。
そんなルールあったらホールアウトするまでボール拭けないじゃん。

648 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 22:02:57 ID:???

なんか急にこのスレのレベル下がって
書き込む気がうせてるのは
おれだけかな？

649 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 23:22:04 ID:???

>>648
アンタみたいな初心者が多くなったと言うだけの話だ

650 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 23:49:40 ID:???

質問のレベルが意味不明
それに答える人の回答が
的外れ

651 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 23:50:40 ID:???

＞649
モマイがな

652 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 00:49:06 ID:5Y0pyeyM

>>647
ホールアウトするまで、ボールを拭いて表面状態を改善するのは禁じられている・・・。
拭いて良い場合は例外としていくつかあるが、普通グリーンに乗ってるときはダメぽん。

だとおもうが。

653 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 01:22:23 ID:???

なんだそりゃｗ

654 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 01:32:40 ID:???

>>652ゴルフしたことある？

655 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 01:51:13 ID:/9LRNECW

グリーンでマークしたら拭いていいに決まってるだろ！
あとアンプレも。ボールも使用したら危険なときはとりかえてもいいんだよ（めったにないけど）
ルールブックぐらいよめよ、かす

656 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 02:00:44 ID:pMGVM5Rl

こりゃレベル低い。ひどい。

657 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 08:16:27 ID:???

さくらヲタはさくらスレに引きこもってろって
なんてレベルの低い問答やってんだよ

658 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 08:44:10 ID:reD0iLRO

『まずルールブック及び裁定集を良く読んでから』カキコ～

659 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 09:40:54 ID:???

それなら質問する事ないな。
ルールブック及び裁定集を良く読んでからなら
過去にここで質問してること、ほとんど載ってるしｗ

660 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 10:12:19 ID:???

ここはルール・マナー勉強会スレです。
ゴルフを愛する紳士淑女が集う場所です。

どんな初心者的な質問でも結構ですが、ここでは
煽り、罵倒、中傷などはお控えください　m(__)m

では、引き続きお楽しみください。

661 ：６２９：2006/07/24(月) 19:19:03 ID:???

>>629
＞グリーン上で、ボールを拾い上げたら、そっとボールを指でつかんで
ズボンとかに触れないようにしなければならない。

すまん
記憶が曖昧だったもんで
これはグリーン上の話では無く、グリーン以外のボールを拾い上げる状況で
かつ、ボールが拭けない状況だったと思う

662 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 19:24:15 ID:???

>>661
つうか普通にゴルフやってるやつなら　グリーンオンした球を拭けるは　常識中の常識なのだが
ゴルフに興味ないのか　629さんは　まあなんらかの事情でゴルフできないのなら非礼を詫びるが

663 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 19:27:20 ID:/9LRNECW

６５５だけど、俺がルールブックぐらい読めよと言ってるのは、質問にこたえているやつにいってる
はっきりいってでたらめおしえてんのはひどいから
初心者や初歩的な質問をしてきているやつにいってるのではない
そこを勘違いしないで

664 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 19:51:25 ID:???

>>663=655
↓　「ルールブックを読め！」というわりにはちといいかげんでないかい？
ボールも使用したら危険なときはとりかえてもいいんだよ（めったにないけど）

ボールを取替えることができるのは、プレーに適さない球と認められる場合
（切れたり、ひびが入ったり、変形しているのが見て分かる場合）で、>>655の
「危険なとき」という表現は規則では使われていないので正しくない。
プレーに適さない状態の球を打てば思わぬ方向に曲がって危険だからと言うのは
また別の問題。

665 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 19:59:41 ID:???

>>632
まずこれを読むように
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule03/rule03_13.html#1304

>>636
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule03/rule03_12.html
ハザード内では、球がルースインペディメントや砂で被われていると思われる場合、プレーヤーはクラブなどで探ったり掻き払って球の一部が見える程度にルースインペディメントや砂を取り除くことができる。
その際に取り除きすぎても罰はないが、球の一部が見えるように球は被い直されなければならない。
また、被っているものを取り除く際に球が動かされても罰はなく、その球はリプレースするとともに、必要な場合は被い直されなければならない。
（規則12-1）

>>655
グリーン上じゃなくてもボールを拾い上げた場合は、以下の3つのケースを除けばボールは拭ける。
ａ．プレーに適さない球であるかどうかを見定めるため
ｂ．自分の球であるかどうかを確かめるため（ただし、この場合には、確かめるために必要な範囲で球をふくことができる。）
ｃ．プレーの援助や妨げとなっているため
（規則21）

確かに質問のレベルも回答のレベルも低いが、それを正すこともせずに単に中傷する奴のレベルが一番低い。

666 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 19:59:52 ID:???

>>655
カスは余計だ
アホ

と言われたらどんな気持ち？？？

667 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:22:32 ID:???

ここは２ちゃんですよｗ

668 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:26:50 ID:???

>>667
２ちゃんて何よ？？？

669 ：裁定集＆ＪＧＡ：2006/07/24(月) 20:33:46 ID:???

>>1
のスレッドにもあるように
＞まずルールブック及び裁定集を良く読んでから

とあるように、
ここは裁定集を見ても納得のいかないルールに関するスレじゃないの？

それをただ裁定集を示して鬼の首を取ったように自慢げに説明している
奴の気が知れない

670 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:43:23 ID:???

えらそうに間違ったことのたまってるやつ＝鬼
だからいいんじゃねーの？
>>669
おまい>>655だろﾌﾟｯ

671 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:52:29 ID:???

>>669
じゃあ、そんな質問してみなよ。
さあ、早く。

できないんでしょ。
だったらおとなしく黙ってなさい。

裁定集で回答できる範囲の質問には裁定集で回答する方が当然正確だし、親切だろうに。

それ見て「自慢げ」に感じるってのが可哀想だな。>>669

672 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:55:22 ID:???

>>670
もまいは>>667だろﾌﾟｯ

673 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 21:25:10 ID:???

>>671
ちょっと考える時間をくれ

674 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 22:18:05 ID:???

答える間を与えず即否定・・・・頭の悪い討論好きの常套手段だろｗ

675 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 22:51:48 ID:???

書き込んでも何の意味もないのが多いな
以前のスレに戻るのを祈る

紳士的であれ

676 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 22:58:07 ID:???

ウファ～

こんだけ無知が集まると・・・
って言うか・・・戻そうよ

おまいら、
も　　　と　　　い

677 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 23:23:02 ID:???

【社会】「ゴルフの楽しみ奪われた慰謝料も」ゴルフのＯＢボール、男性に直撃→２００万円賠償命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153746635/l50

コースで球当たって裁判起こすような人もいるみたいです。

678 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/25(火) 00:02:41 ID:NbgKNEMH

今回の全英中継でたしか３日目の冒頭で修造がトロフィーに触れるとき
手袋してたけど後半手袋しないで触れてたのは何故？

679 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/25(火) 00:13:17 ID:???

最初の物は本物

次のはイミテーションです。
Ｒ＆Ａが、下げました。

680 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/25(火) 00:15:09 ID:uX5KifhE

655だけど
664がおもうプレーに適さない球とは何だ？
はっきり言って、球が二つにわれてたりしたら、打ったらあぶないだろ？
プレーに適さずに危険じゃない場合はなんだ？おれは、いっしょだとおもった。
>>666
カスは余計だった。けど、ホントにでたらめなこといってたから、ついでちゃったっていう言い訳させて

681 ：664：2006/07/25(火) 08:55:52 ID:???

>>680
プレーに適さない球の判断基準は>>664に書いてあるのでちゃんと読むように。

危ないか危なくないかは周囲の状況によるもので、プレーに適さない球＝危ない球と断定はできない。
むしろプレーに適さない球よりも普通の球の方が危険な場合が多い。

二つに割れた球を打つヤツはおらんだろ？そんな例を出すこと自体が論理破綻だね。

＞プレーに適さずに危険じゃない場合はなんだ？
プレーに適さない球の判断基準と周囲の状況から判断される危険とをごっちゃにするからそうなる。
プレーに適さない球であっても周囲に誰もいなければどれだけ曲がっても危険ではない。
逆に、まったくの新品ボールでも周りにたくさんの人がいたらちょっと曲がっただけで危険。

682 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/25(火) 12:58:57 ID:???

プレーに適さない球云々ってのはバラタ時代の名残なんじゃないの？
バラタの時は、ちょっとトップするとカバーがパックリ割れたりしたからな。
今のボールでカバーがパックリ割れたりなんかする？
しねーよな。

683 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/25(火) 14:19:39 ID:???

>>682
今時のボールは切れにくい、割れにくいといっても切れたり割れたりが皆無というわけではない。
ヘッドスピード45くらいならトップしても切れることはないかもしれないが、50以上の人がウエッジなんかでトップ打つと切れることもある。
切れなくても変形するのはほぼ間違いない。

また、切れたり割れたり変形するのはクラブで打つ時だけとは限らない。

684 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 16:08:39 ID:vH/u7pEu

こんな時ドーする？

例えばティーショットを曲げて２打地点に行ってみたらロストあるいはＯＢだった
とかいった場合、打ち直しに戻りますか？
仲間内のコンペやらの時はその辺から２ペナ払って打つ事にしてんですけど
邪道かな？

モチ、競技の時は別ですが。

685 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 16:40:09 ID:2pufPFRO

>>684
仲間内のコンペならプレー進行のためプレイング４扱いでいいのでは。
いちいち戻って打ち直してたらひんしゅくかうよ。

686 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 17:26:42 ID:???

>>684
プラコンなんてどんな措置でもいいが、、、、
曲げて、ロストやOBくさいなと思った時点で暫定球打てよ
もしかして曲げたけど必ずある、と確信してたのか？

それが常識だし、今度からそうしなさいよハゲ

687 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 17:41:56 ID:vH/u7pEu

>>686
ロストはプロでもあるだろーが、タコ。

688 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 17:47:17 ID:???

ある
だからなに？
日本語が不自由みたいだねハゲ

689 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 17:54:00 ID:???

ほとんど　>>684　みたいに処理していると思う
それでいいのでは
フェアウェイど真ん中でもごくまれにロストもあるからな
場合場合で融通を利かすのが大人の対応だね

690 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 17:59:37 ID:???

>>曲げて、、、、

フェアウェイど真ん中は該当しないと思われ

OBは無いけど、林の中でロストなんてのは、よくある

691 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:02:48 ID:???

>>689に同意
しかし、>>686の言うことも本当なので
暫定球を打つことを勧めます。
練習にもなるので、暫定球は他の人が打たなくてもいいよと
言っても必ず打っています。

タコとかハゲは余計
こういうのは最後に付けるのが、２ｃｈの常識とでも思っているのかな？
アホ

692 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:03:01 ID:JArJuWgi

キャディーさんに、「あの辺なら大丈夫ですよ」と言われたけど、
ボール見つからない事もあるでしょ。

693 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:23:55 ID:???

>>692
だけど、全てはあなたの責任
さーどうする？

694 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:24:50 ID:???

フェアウェイど真ん中でロストしたことは俺も経験あるよ。
松の木のバカヤローｗ

695 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:26:28 ID:vH/u7pEu

みなさんｱﾘｶﾞﾄ

でも俺はハゲてない！

696 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:30:08 ID:nVla0icf

まあ競技出身のおれは、曲げてやべっておもったら暫定球打つけど、こんぺならそこらへんからぷれ４でいいんでねぇの？

697 ：686：2006/07/26(水) 18:39:19 ID:???

競技ウンヌンに関係なく、当たり前のこと
そしたら、こんなところに質問しなくてすむ

まあ、その辺からプレ４をやった時点でルール無視なんだから、どうせならノーペナでもいいんでね？
ルール関係ないのだから、、、、

698 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 19:04:18 ID:vH/u7pEu

>>697
それもわかるんだけど、初心者に暫定球を何発も打たせて困った
事があったからさぁ、皆ドーしてんのかと思って質問したわけで。
すまないね
>こんなところに
質問しちゃって。

699 ：697：2006/07/26(水) 19:14:58 ID:???

>>698
なら、最初からそう言わないと

プラコンなんだからプレ４だろうとなんだろうと好きにしたらよろしい
上がってから幹事以下、みんなに措置を認めてもらったら？

700 ：697：2006/07/26(水) 19:17:40 ID:???

肝心なことを、、、、
普通はその辺からプレ４だなw

701 ：697：2006/07/26(水) 19:21:07 ID:???

でも、何発も打ったあとなら数えるのもつらいな
次のホールからは即プレ４にしる

702 ：684：2006/07/26(水) 19:52:40 ID:vH/u7pEu

>>699‐>>701
ありがとう。
さっきのタコは取り消す。
紳士淑女が集うスレだったね。

703 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 21:36:33 ID:???

プレーの進行上、暫定球は好ましくありません。
暫定球打つのも時間かかるしね。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 22:13:54 ID:???

>>703
意味不明

705 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 22:47:26 ID:???

このごろズットレベル低すぎ
無知がもっともらしく言いすぎ
これが日本のゴルファーの平均なのか

日本語で平均的ゴルファーってなんていったかな

706 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 22:49:54 ID:???

>>705
貴方が無知では無いと言う証拠は？？？

707 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:02:20 ID:???

>>703
みんな、あなたのようには時間をかけませんよ
戻って打ち直しの方が進行上問題あり

そのくらいわからないのだろうか？？

708 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:04:10 ID:???

＞706
証拠か、コンキョが正しい問いかけでは無いのか
この場合は

もし平均以上のゴルファーなら
質問はゴルフルール（根拠）に基づいて行なう
ルールはある程度熟知、あるいは勉強している状態で行なう
わからない場合は自分の推察を披露して、それに対しての意見を募る

どや

709 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:11:38 ID:???

平均的ゴルファーと言われる人達はアベ100以上だし、ルールブックすら見たことないですよ。
改定なんか知らないし、ルールだって1割も知らない
そんなものです

710 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:42:49 ID:vH/u7pEu

アベレージゴルファーがキチッとルールを守ってプレーすると進行が
遅くなって他人に迷惑かけるって事もあるよね、たとうばロストの打ち直しも
そうだけど障害物避けるのに２クラブまともに測ったりとか斜面のドロップとか
マナー守ればアバウトで良いのかな。

711 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:53:21 ID:???

>>709
そういうのはゴルファーとはいいません、ただのゴロツキーでしょう？

712 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 00:59:46 ID:???

>711
平均的なゴルファーは１００～１１０程度と統計が出てるから勝手に探せよ

713 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 05:45:40 ID:???

>>709
１０００以上もあるルールの中で１割も知っておけば、実際はほとんど
困らないと思いますよ

714 ：709：2006/07/27(木) 08:23:05 ID:???

知っているんじなゃなくて、1割も「知らない」んだってば
数で言ったら20個未満と思われ
裁定はほとんど知らないだろうね
自分の周りの連中に聞いてみれ
ほとんど答えられないだろうからw

715 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 09:46:45 ID:x/DTcjtz

僕のまわりは競技なのでみんなしっています。
ルールはしらないと不便かもしれないけど、キャディさんがしっていたりして、誰かしらしってるんじゃないの？
ルールは自然とおぼえるじゃなくて、わかりやすい本みたいのがあるから、それでおぼえるもんかな？
俺はそう思う。

716 ：エチケットリーダー ◆VM79w9dD0U ：2006/07/27(木) 10:35:57 ID:???

皆さん、お久しぶりです。
トリップ忘れたのでこれに変更しましたｗ

ルール・マナーを知らないのは恥ずかしいことじゃありません。
恥ずかしいのは、覚えようとしないこと、間違った解釈を
正そうとしないことです。

皆さんもここで、いろんな状況に対する対応の仕方を覚えて
楽しいゴルフライフを送りましょう。

717 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 12:50:48 ID:???

アドレスの定義の一つに、クラブのソールを地面につけることのようですが、
ニクラウスはアドレスしたあとに球が動いて１ペナつくのを嫌ってソールを
浮かしたままスイングしてたそうです。
ソールを浮かしたままでも、いかにもアドレスに入りましたって段階で動いたら
１ペナだと思うのですが・・・
いかがでしょうか？

718 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 17:06:55 ID:???

>>717
スタンスとってポールの後ろへヘッドをセットしたときがアドレスでは？

719 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 17:10:39 ID:???

ストロークの最終用意がアドレスと考えていいのではないか
つまり、そこからバックスイングに入れば、
どんな形であろうとアドレスだろう

720 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 19:37:18 ID:???

>>717
これはパットの話でしょうか？

721 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 20:05:43 ID:???

アドレスとは
１．ハザード以外では【スタンスをとってクラブを地面に付けた時】
２．ハザード内では【スタンスをとった時】
と定義されている。

１．ではクラブを地面に付けなければアドレスとはみなされない。
この【地面に付ける】とはクラブの重みで芝や草が沈むところまで沈んだ時点のことであり、
芝や草に触れただけでは【地面に付けた】ことにはならない。

私見だがこの『アドレス』の定義はゴルフ規則の内で非常に不合理なもののひとつと思われる。

722 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 22:01:45 ID:???

じゃあやっぱりニクラウスのやってた事はセコイけど理にかなってたんだ。
帝王もずいぶんセコイことを考えていたんだな。

723 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 22:24:48 ID:???

>>722
ニクラウスの本によると
ハザード内ではソール出来ない。
だから普段からソールしないようにしていた。
ルーティーンが違うとミスになるから

だそうだが

724 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 23:58:20 ID:???

同伴競技者：おい！ニクラウス！今ボール動いただろ！アドレスに入ってから
　　　　　　動いたので１ペナだぞ！
ニクラウス：バカ言ってんじゃねーよ！クラブを地面につけてねーからアドレス
　　　　　　したことにはならねーんだよ！ルールブック１００万回読んでから
　　　　　　いんねんつけろよ。
同伴競技者：・・・・・・。あっ！本当だ！
ニクラウス：だろ！じゃあ打つぞ。
　　　　　　パコン。
ＴＶ実況者：やりました！ニクラウス優勝です！これでメジャー１８勝目です！
　　　　　　さすが帝王ニクラウス！

725 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 00:41:57 ID:???

おまえの翻訳おかしいよ
ジャックはそんなに下品な会話しないから

どうせその口調なら、西部訛りで演じて欲しかった

⇒なら、よろしおま～、ほな～逝くで～、ポァコ○|￣|＿～ンンンンｎ・・・・

726 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 00:47:22 ID:???

test

727 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 00:49:11 ID:???

osageで上がらない
ハケンした
関係ないけど

728 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 10:32:05 ID:???

マジレスすれば、JGA裁定のFAQ18-2/1にも
「風が強い日や球が傾斜のある所や深いラフの上に止まり、いつ球が動いてもおかしくないような場合には
アドレスをとらずにプレーすれば罰を受けることを避けることができます。」とある。

二クラスは全米OPでアドレス後にボールが動いたと自己申告し、1打差で優勝を逃したボビー・ジョーンズを敬愛していたという。
ちなみにジョーンズは翌年の全米OPでもグリーン上でアドレス後に球が動いたと自己申告したが、今度は1打差でしっかり優勝している。

二クラスの父親はこの時全米OPが開催されたサイオトCCのメンバー。以降すっかりジョーンズのファンになり、
幼い二クラスに常日頃からジョーンズのプレースタイルや人柄を繰り返し聞かせていたという。

その二クラスが球にアドレスしないというのは、逆に言えば「動いたらちゃんと申告する」覚悟と、その一打の重みを知っているからじゃないかと思う。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 11:41:09 ID:???

ＴＶ実況者：同伴競技者がニクラウスに握手を求め歩み寄っています。
　　　　　　二人で何か話しております。おそらく優勝を祝福しているのでしょう。
同伴競技者：優勝おめでとう。ところで他にも脱法行為知らない？
　　　　　　あったら教えてよ。
ニクラウス：いやだよ～。誰がお前なんかに教えるか。
　　　　　　ルールブック１００万回読んで自分で考えろ。
　　　　　　どんな法律、ルールにも穴はあるんだよ。
同伴競技者：ケチ！！ファックユー！
ニクラウス：シャラップ！
ＴＶ実況者：素晴らしいですね。激戦を戦い抜いた二人にしか語り合えない
　　　　　　何かがあるのでしょう。会話がはずみながらアテストの部屋へ
　　　　　　向かっています。

730 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 12:09:39 ID:???

全米オープン最終ホールにて

【青】へ～イ、ジャック。おめでとう。
ところでさっきバンカーでアドレスした後、球が少し動いたようにみえたんだけど・・。
アテスト前に競技委員に相談してみっか？
【ジャ】ハハハ、エイオキ。そういえば僕もさっき君が林の中でボールを蹴った件について、それに該当するルールが思い出せないんだよ。
【青】あっちゃ～見てたのかよ。参ったな。
しゃーんめえ。負けたよ。優勝おめでとう。

731 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 13:27:40 ID:???

2. 球にアドレス（Addressing the Ball）

プレーヤーがスタンスをとってクラブを地面に付けた時に、そのプレーヤーは「球にアドレスした」という。
ただし、ハザード内では、プレーヤーがスタンスをとった時に、そのプレーヤーは球にアドレスしたことに
なる｡　ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule02/defns2.htm#def02

ｂ．アドレスしたあとで動いた球

プレーヤーのインプレーの球がアドレスしたあとで動いた場合（ストロークの結果として動いた場合を除く）、
プレーヤーはその球を動かしたものとみなされ、1打の罰を受ける。プレーヤーがストロークを始めたあと
や、ストロークのためにクラブを後方に動かし始めたあとに球が動き、その球をストロークしてしまった場合
を除き、その球はリプレースされなければならない。
　ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule03/rule03_18.html#1801

2006年版JGAゴルフ規則は、JGAショップにて400円（税込）で販売しております。
販売についてのお問い合わせ　Tel.03-3566-0003

というわけで、地面に付けなければアドレスにならないから1打の罰を受けない｡
けど、どうもね？という気もするがそれがルール｡

732 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 13:58:24 ID:???

＞その球はリプレースされなければならない。

ここで質問！
リプレースするときは他の人に動いたのでリプレースしますと宣言しないと
いけないの？
何も言わないでリプレースしてたら妙な誤解を招くから、やっぱ宣言してから
リプレースしたほうが無難だよな。
その時はさらに「ソールを地面に付けてないからアドレスしたことにはならない
ので無罰でリプレースしますよ」というのも付け加えておかないと誤解を招くよな。
なんかちょっとくどいような気もするが、気持ちよくプレーするには仕方ないか。
あとはどれだけアドレスの定義が認知されてるかだな。
それと、ソールを地面につけたかつけなかったかで水掛け論にならないか心配だな。
証拠は無いんだから。

733 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 14:03:35 ID:???

>>732
＞その時はさらに「ソールを地面に付けてないからアドレスしたことにはならない
＞ので無罰でリプレースしますよ」というのも付け加えておかないと誤解を招くよな。

大間違い！！アドレスしてない場合は無罰でそのままの位置から
アドレスした後であれば１ペナ払ってリプレース

734 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 14:33:13 ID:???

＞アドレスしてない場合は無罰でそのままの位置から

あっそうか！
アドレスしてないのだからリプレースする必要ないんだな。
ありがとう。
これで一つ賢くなったよ。

735 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 17:26:05 ID:???

せこいゴルファーを増やすスレではないのだが

736 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 18:17:07 ID:???

ネタスレでもない。

737 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 18:26:11 ID:TjxKf4aX

バンカーないでアドレスして、動いたのでワンペナでリプレースしようとしたら人の球でした。
この場合はむばつだよな？

738 ：ゴルフは紳士のスポーツ？：2006/07/28(金) 18:40:06 ID:???

>>732
＞証拠は無いんだから。

ゴルフは自己申告のスポーツです。

自分が一番分かっているはずです。

739 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 21:48:29 ID:???

>>738
あくまでも自己申告なんだけど、マーカーが動いてたよって言ったらどうする
んだよ。
ＯＢラインをはみ出してないといっても、マーカーがはみ出していたって
言ったらどうするの。

740 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 21:59:52 ID:???

委員会の裁定まで規則にのっとって、
1-3だったか忘れたが、第2の球をプレーするべきだろう

741 ：740：2006/07/28(金) 22:01:59 ID:???

3-3だった、申し訳ない

742 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 22:32:32 ID:???

>>739
>>738は、>>732でのアドレス（ソール）のことを言ってるのであって動いたかどうかを言っているのではない。

>>740
第２の球は、とるべき処置が判らない場合にプレーすることができるが、
ＯＢとか、動いたかどうかの事実関係の判定の場合はプレーすることはできないはず。

743 ：740,741：2006/07/28(金) 22:47:09 ID:???

裁定を見てきたが、どうも
34-3/4くらいに落ち着くのではと思った

744 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/29(土) 01:12:58 ID:???

ルールを誤解した質問に
ルールを誤解した回答を
ルールを良く確認しないで
意見をもべている状況になっている模様が

今現在・・
何とか追いついた・・・

これから、どする？

745 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/29(土) 02:27:16 ID:???

ソールを付けたか付けなかったかで水掛け論になったらどうするの？
プレーヤーはソールを付けてないからアドレスしたことにはならない、
ゆえにボールが動いても無罰と主張し、マーカーはソールが地面に付いた
からアドレスしたことになり１ペナ払ってリプレースすべきだったと、
ホールアウトした後に主張したらどうなるの？
プレーヤーの主張が重いのか、マーカーの主張が重いのか、どっちなんだろう。
自分が一番わかっているんだけど、マーカーが自分の主張と反する事を言ったら、
さあどうなるの？

746 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/29(土) 08:14:19 ID:???

>>745
マーカーは審判員ではない

747 ：740,741：2006/07/29(土) 16:30:43 ID:???

>>745
それを>>743に書いたのだが
一度、裁定の34-3/4を読んでみてくれ

748 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/30(日) 21:57:52 ID:???

>>746
同意
マーカーはスコアを記入するだけで何の権限も無い
後は競技委員の裁定を待つだけ

しかし、マーカーの言うことを競技委員が信じたらアンタの負け

749 ：sage：2006/07/31(月) 21:58:59 ID:slXXswH2

「コース上の先行権」について。
たしか昔は以下のような記述があったと記憶しています。

(1) 特別の取り決めがなければ、２球でプレーする組は、３球や４球でプレーする組に優先し、
パスすることが認められるべきである。
また、３球や４球でプレーする組は、２球でプレーする組にパスするよう促すべきである。
(2) 単独のプレーヤーは何の権利もなく、したがって他のどのような組にも先行権を譲るべき
である。
(3) １ラウンドの全部をプレーする組は、１ラウンドの全部はプレーしない組をパスすることが
認められている。

それがいつのまにか
「委員会が別の取り決めをしている場合を除き、コース上の先行権はその組のプレーのペース次第によって決まる。
なお、1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。」
と変わっています。

これっていつから変わったの？

750 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/31(月) 22:10:23 ID:???

>>749
2004年

751 ：sage：2006/07/31(月) 22:20:26 ID:slXXswH2

ありがと
>>750

やっぱり（2）なんてトラブル生みやすいだろうからね。

752 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/02(水) 10:47:08 ID:H+9otsCm

よくショートホールで後ろの組に打たせるところあるけど
本当はダメだってJGAの回答があるらしいけど知ってる方いらっしゃいますか？

753 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/02(水) 16:39:50 ID:???

>>752
状況に寄る。
打たせるとしたら、自分の組の連中の球が全員ワンオン又はエッジにあるときくらい。

754 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/02(水) 19:06:18 ID:???

>>752
JGAの回答なんか見たら、プレイング４も駄目だし
全てはコース側のスムーズな進行のためのローカルルールによるもの

ローカルルールとＪＧＡは全く別物
>>753
ラーカルルールで○番のショートホールは全員が乗ったら次の組に打たせてください
とか書いてありますが、あくまで全員が乗ってからの事ですよ。
状況とか何とかは関係ないです。

それにあくまで、ショートコースのティグランドからグリーンまで行くのに
時間が少しかかるところにしかこのローカルルールは適用されていないと思います。

755 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/02(水) 20:06:24 ID:???

>>754
俺が判断するから状況によると書いただけ。
打たせてくださいと書いてなくても、
進行次第で俺は打たせるよ、当然状況に寄るが。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 01:05:04 ID:???

こっちでもやってんのかよ。

757 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 08:47:08 ID:???

前の組と間隔開いてるのに、ショートで後続に打たせるのはやめてください。

758 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 19:10:35 ID:???

>>757
そういう場合は、グリーンに行ってからスルーさせてもらえよ

759 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 19:55:57 ID:???

じゃあこれはどうだ？
林に打ち込んでしまった球を探していたら、あきらかにボールを飲み込んだで
あろうと思われる蛇がいた。
自分の球か確かめる為に蛇の腹を裂いてボールを取り出したら、やはり自分の
球だった。
しかし、そこはＯＢラインギリギリの場所だった。
ＯＢだった球を飲み込んでＯＢラインから戻ってきたのか、元々ＯＢじゃなかった
のか判断できない場合はどうなる？
もちろん蛇は死んでしまったので、どこで飲み込んだのか証言を求めることはできない。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 20:37:04 ID:???

>>759 を、自然界にあり得ない事象をもって裁定を求めることにより無用の混乱を招くことを目的としたものであるので
公正の理念の観点から３ヶ月間の書き込み禁止といたします。

761 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 20:54:05 ID:???

いかに休み中とはいえ、759のていたらくは
競技失格並みだな

762 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 21:15:33 ID:???

>>758
実に現実的な意見だが、残念ながら前が空いているのに後続に打たせるような奴は、パスさせろなんて言ったらかなり高い確率でもめることになる。
なにしろ「グリーンに乗ったら後続に打たせる」という誰かに教わったマナーをただただ鵜呑みにしているような奴だからな。
頭悪いよ間違いなく。

763 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 21:25:39 ID:???

電磁誘導カートでスルーさせるの面倒だよね
バッグ積み替えてまでスルーするーやついるの？

764 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 21:37:01 ID:???

>>760-761
お前らルール知らないな。
知らないなら知らないと最初からそう言えばいいのに。

765 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 22:06:29 ID:???

バッグ積み替えするくらいの酷さなら、監視対象だな
その組はもう今後プレーさせないとかの英断が必要

766 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 23:20:36 ID:???

>>764
>>759を『ゴルフ規則』で説明できるならしてみろ。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 00:27:38 ID:???

>>766
簡単だよ。
規則１３－１だよ。
「規則に別の規定がある場合を除き、球はあるがままの状態でプレーされ
なければならない」
たとえば、ドッグレッグのホールなどで、球の落下地点が見えなかったような
ホールで、その人の飛距離ならこのあたりにあるだろうと思われる地点には無く、
そこよりもかなりホール側で球が見つかったとしよう。
バカ当たりしたのかもしれないし、カラスなどの局外者によって動かされたのかも
しれないし、カート道を転がってそこまで行ったかもしれない。
結局誰も見てなかったのだから、誰もわからない。
普通はキツネにつままれたような気がしながらも、球が見つかった地点からプレー
するだろ。
本件もそれと一緒だよ。
ＯＢだったかもしれないし、ＯＢじゃなかったかもしれない。
そんなことは誰も見てないから誰もわからない。
そういう場合の措置は規則に載ってないから、規則１３－１によりあるがままの
状態でプレーだよ。
あるがままの状態とは、蛇の腹を裂いて自分の球と確認できた地点のことね。
その地点がＯＢで無かったのだから、その場所からプレーだよ。

768 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 00:51:27 ID:???

くだらねえ　ガキみたいなこと想像して楽しいのかね　死んじゃえばいいのに

769 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 08:48:20 ID:???

>>767
くだらねぇガキにマジレスするのもなんだが、「あるがまま」というのは蛇の腹を裂く前のこと。
つまり、外からは自球と確認できないのでロストなんだよ。
蛇が球を飲み込むこと自体、オマエがタマゴを生む確率の百万分の１以下だよｗ

770 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 08:52:28 ID:???

>>763
電動誘導でスルーするばあいはカートを手動に変えて追い越させます。
ですのでマーシャル必須。手動に代えるキーが必要だからね。

771 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 10:01:24 ID:???

>>767
この場合の正しい裁定は、そのままの状態で蛇を打つ。
ホールアウトしてから腹をさばけ。

772 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 10:36:17 ID:Rl3nHCyC

>>771

蛇が咥えて行った場合は，咥え上げられたとき
その球があった箇所にできるだけ近い地点に
罰なしにドロップ(グリーン上ではプレース）しなければならない。
（規則19-1a　裁定19-1/6）

773 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 12:45:35 ID:???

>>769
蛇の腹を裂く勇気がなければ自球と確認出来ないのでロスト扱いだろうけど、
腹を裂いて自球と確認できたのだからロストでは無いだろ。

774 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 13:09:40 ID:???

以上、初心者でも分かるネタの楽しみ方でした。

775 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 19:44:23 ID:???

いやー面白いね。
これがモグラが食べて土に潜った場合はどうなるのだろう？？？

776 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 20:14:39 ID:???

パソコンの前で暇な人のためにルールがあるのではない
コースでプレーする人のためにある

777 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 20:38:08 ID:???

>>776
流れを嫁

そんなことはみんな分かっていて書き込んでいる

これが２ｃｈ

778 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 21:17:56 ID:???

いかにも夏
あと一月の辛抱か

アプの練習でもするとするか

779 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/04(金) 23:48:39 ID:???

ゴルフとは紳士のスポーツである。
紳士のスポーツであるはずなのに、くだらねえガキとか死んじゃえばいいのに
なんて暴言を吐く奴はゴルファーではないのだろうな。
ゴルファーかもしれないが、少なくとも紳士では無いわな。
紳士はいかなる場合もあわててはいけない。
蛇が自球を飲み込んだかもしれない場合も想定してルールの勉強をしておかなければならない。
このスレのタイトルもルール・マナー勉強会と書いてあるじゃない。
勉強会というからには、ありきたりのルールを勉強してるだけじゃ能がないよ。
ありきたりのルールはルールブックを読めばわかること。
想定外の事も勉強するのが勉強会だよ。

780 ：↑：2006/08/04(金) 23:55:34 ID:???

隊長！本物の馬鹿発見しますた！！　

781 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 09:19:22 ID:???

自分の犬にボールをくわえてパターマットのホールに
入れさせる遊びやってるんだが、これを本コースのショートコースで
やらせたら、やっぱりホールイン”ワン”になるんでしょうか？

782 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 10:24:24 ID:???

>>781
NO!

783 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 11:56:41 ID:???

>781
だからカラスにさせたらホールインワン
前レス読めヤ

784 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 12:09:02 ID:???

犬とカラスは違います。
犬は知的作業を人間の意図的として行動させられる、訓練できるので
ホールインワンは認められません。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 13:37:12 ID:???

つか、ホールインワンが認められたとして、それが嬉しいのか？
バカじゃね？

786 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 14:02:25 ID:???

>785
つうか、入る前に表札嫁ヤ
ココは究極のお勉強会なの
判ったら出直して来な

787 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 14:02:55 ID:???

犬だろうとカラスだろうとホールインワンにはならないのでは？
規則１８－１、１９－１

788 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 14:15:17 ID:???

▼規則１８　止まっている球が動かされた場合

●18-1. 局外者により

止まっている球が局外者によって動かされても罰はなく、その球はリプレースされなければならない。

つまり、咥えてボールを持って行くのが見えたら元の場所にリプレース
咥えて行くのが見えないところなら、それは有効って事だね。

789 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 15:02:02 ID:???

止まる前に咥えさせてホールインさせる訓練が必要ということだね

ただ保険は出ないだろうな

790 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/05(土) 16:39:10 ID:DupeAYX/

>>789
周囲が誉めそやしたり、自分でお祝いなんざしなければ、保険請求する必要もないが。
自分の飼い犬だと局外者ではありえない。　個人の所有物（ボールを打つクラブと同様）
だからペナじゃないのか。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 09:57:50 ID:???

さて、まじめな質問です。
昨日、全英女子オープンでウィーがバンカー内でバックスイングの際に、
ルースインペディメントをヘッドで動かしてペナルティがついていましたが、
バンカー内で例えば松ぼっくりがボールの後ろにあった場合、
１）空中から松ぼっくりに触れないようにバックスイングを始めて、ダウンで一緒に打つ分には問題ありませんよね？
２）そのルールを知らずに松ぼっくりを取り除いてしまったとしたら、
ペナルティがつくのは分かりましたが、その場合、次打の前に松ぼっくりをもとの場所に戻す必要はありますか？

792 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 11:00:17 ID:???

ない
次のプレイヤーのために外に出しておいてあげるのが大人のゴルファー（ｂｙしょこﾀｿ）

793 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 21:33:25 ID:???

そんなことより、
バンカーレーキはちゃんと入り口を避けて置いてくれ
どこからでも入りそうなら中に置け

794 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 23:02:41 ID:???

＞ルースインペディメントをヘッドで動かしてペナルティがついていましたが

え、そうだったの？
テークバックの時にクラブが砂に触れたからライの改善でペナ食らったんでしょ。

795 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 23:06:46 ID:???

ウィーのバンカー内でコケに触れたのが話題になってるけど
昨日解説の戸張しょうさんが、バンカー内に自然に生えてる植物だったら
触れても大丈夫（ノーペナ）だと言ってたけど本当ですか？

796 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 23:11:42 ID:???

>>759
植物＝生長物　OK

797 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/06(日) 23:13:11 ID:???

>>796の>>759は安価ミス
>>795だった・・・

798 ：795：2006/08/07(月) 00:01:34 ID:???

>>796
ありがと。勉強になりました

799 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/10(木) 20:34:22 ID:???

目土もっていこうと思ってマスター室いったら、「キャ付きに挟まれてるから大丈夫ですよ」って言われた
いやそうじゃなくて・・・　そんなものなのかなぁ
プレーだけしていただければ結構ですよっていう気遣いなのかもしれないけれど・・・どうなんだろ

800 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/10(木) 22:14:00 ID:???

>>799
俺もよくそう言われるが、「いや趣味なんで」と言って目土するよ。

以前も、「後ろがキャディ付きですから御気になさらず」と言われたが、きにせず目土しながら回ったら、帰りにバッグ受け取ると目土袋にティーのセットが入ってた。
「このティー僕のじゃないですよ」と言ったら、「コースを大事にしていただいたお礼です」と言われた。
ちょっと嬉しかった。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/10(木) 22:49:07 ID:???

>>800
> 「このティー僕のじゃないですよ」と言ったら、「コースを大事にしていただいたお礼です」と言われた。
> ちょっと嬉しかった。

いい話やなあ

802 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/11(金) 13:37:16 ID:???

うん、俺も珍しく2ちゃんで癒された。
でも逆に考えると、それだけ自分が作ったディボット跡に目土しない輩が多いってことだ。

803 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 00:08:12 ID:7PHBt24h

キャディがするならしなくてもいい
バンカー均しも同じ

一部のセルフのマナーが悪すぎる

804 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 00:13:18 ID:???

ディボット後はまだしも、バンカーは頼むから直してくれ

805 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 01:04:35 ID:???

俺のホームコースはマイ目土袋持ってるメンバー多いよ
マスター室裏に保管場所があって色んな袋が並んでる

806 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 05:10:21 ID:???

ゴルフ場のマナー。
バンカーを均す、ディボットを直す、スロープレイに気をつける。
社会のマナー。
食堂でもコンビにでも読み終わった本や雑誌は元の場所に戻す、
車からタバコやゴミを捨てない、　
高速道路の出口でお釣りを貰ったら財布にしまう前にまず発進して後続車に気を使う。

807 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 08:29:16 ID:???

食堂はともかく、コンビニの立ち読みを肯定するなよw

808 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 08:36:35 ID:???

ETCにしろよ。渋滞緩和に間違いなく役立つ。
それに、しまう前に発進したら、いつしまうんだ。
走りながらしまうほうが事故を起こす確率が上がって逆に迷惑なんだよ。
しまう時間くらい許してやれよ。

809 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 08:52:14 ID:???

つか、早くすべての料金所にＥＴＣゲートをつけろと言いたい。

810 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:13:39 ID:dTJaV8F2

パットする時、ほとんど同じ場所で遠い方が先に打つと、他方のラインを
踏んでしまう時は、どうしたらいいんですか。
近い方が先に打つ事が問題ないと思いますが、ラインを参考にしたいので、
先に打つのを拒否した場合です。

811 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:14:20 ID:???

>>809
え、まだついてないとこあるの？？

812 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:21:09 ID:???

>>807
コンビニの立ち読みはいいんだよ
店がその目的でおいてるんだから

813 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:27:17 ID:Q6Td2xcv

>>812
夜中の防犯上の理由もあるとか聞いた事がある。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:37:28 ID:???

基本は表から見えるところに客に立っててもらうためにあるんだよ。
だから必ず窓際に本棚が並べてあるでしょ。

815 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:43:41 ID:???

店の目的にはいいかもしれないが、後で購入する立場の人間にたってちゃんと読めよ
つか、必ず折れとかシワがあるから読まないでほしいのだが

816 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:54:56 ID:???

>>815
コンビニで買わなきゃいい

817 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:56:37 ID:???

>>811
例えば、京都縦貫道。
沓掛口から篠にかけての本線に1箇所あるだけで、ＩＣの料金所には一切ない。

818 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 10:22:29 ID:???

社会のマナー
切符の券売機の前まで来て財布からお金を出すな。

819 ：初心者：2006/08/12(土) 10:42:24 ID:???

何でゴルフのマナーから、社会のマナーになっているの？？？

820 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 11:38:59 ID:???

ゴルフのマナーも社会のマナーも共通するものはある。

821 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 12:04:30 ID:aWIHmNNm

そうだ！そうだ！

822 ：sage：2006/08/12(土) 13:48:44 ID:6lvHvAK/

俺のアイアンは結構人気モデルで、まわりに使ってる香具師も多い。
下手すると4人全員同じアイアンと言うこともある。
そこで、自分のクラブのシャフトにシールを貼って分かりやすくしているのだが、
これって「クラブへの不正な改造」とみなされることがあるのでしょうか？

823 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 13:52:48 ID:mLypjJNn

>>822
なわけない

824 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 13:58:16 ID:???

XXIOだな。

825 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 14:02:42 ID:vARCjSSP

口閉じてガムを噛むなら問題無

タバコは論外
でも注意できないｗ

826 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 14:20:32 ID:???

俺の彼女はフェラの後にキスをせがむが、マナー違反だと思う。

827 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 14:41:29 ID:???

ﾌﾟﾚｰ中の煙草は別にいいが、
ちゃんと灰皿のあるところで吸うのがよい

よくティーグラウンドに吸殻が落ちているが、
風で飛んでいったりして、もし火事にでもなったらどうするんだ
頼みますよ

828 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 21:15:43 ID:???

やっぱタバコはティーグランドだけかな？
ティーショットが今日イチとかで、セカンドの地点まで悠々とタバコ吸いながら
歩くの好きなんだけど、やっぱりマナー上良くないかな？
もちろん灰皿の付いてるカートの後をついて歩くし、ちょっとでも曲がって
いたらクラブ２～３本持って走るよ。

829 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 21:29:04 ID:???

市ね

830 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 00:13:10 ID:???

俺もタバコを吸うが、ゴルフ場でタバコが落ちてたら非常に腹が立つね。
おそらく金に物をいわせたメンバーだろう。
金持ってると何をしていいと勘違いしてるアホだな。

831 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 00:59:49 ID:1eJDqUh7

んだ、他人がイヤな思いをすればマナー違反でしょ。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 08:46:14 ID:???

グリーンで踏み消した煙草を発見した事がある。
非常識を超越したものがあると思ったよ。

833 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 09:54:59 ID:???

タバコに関してはやっぱりプロが見本を見せないとね

馬鹿がすぐに真似をするから困る

834 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 11:29:44 ID:???

そもそも喫煙行為自体が糞
マナーの第一歩は禁煙からだよ

835 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 11:35:21 ID:???

お前のその臭い息もマナー違反。

836 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 12:21:12 ID:???

>>803
キャディにバンカー均しさせている君にマナーを語る資格などあるわけがない。

4人で共有しているキャディをお前のバンカー均しで占有するな。

こういうやつまだいるんだな。

837 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 18:04:40 ID:???

後続組としては、でたらめなバンカーの均し方をされるよりはキャディが均してくれた方がいい。
たぶん>>803も見るに見かねてキャディがやってくれるのをわかってないのだろう。

838 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 18:10:19 ID:???

林の中に入った球を打つのに
バックスウィングしようとすると
ツタの様なものがシャフトに絡んできてしまう

こんな場合そのツタを足で踏みつけて
スウィングの邪魔にならないようにするのは良いですか？

839 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 18:21:41 ID:???

ライの改善

840 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 19:02:16 ID:???

>>838
そのツタを足で踏みつける行為が、自然にアドレスをとったときに出来たのなら
問題ないと思われる

841 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 21:14:09 ID:???

煙草は灰皿のあるところで吸おう

842 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 21:55:42 ID:???

>>841
携帯灰皿は？
やっぱ駄目だよな・・・
わかったよ。
喫煙者がこれ以上嫌われない為にも、タバコは灰皿の有るところ以外では
吸わないよ。
グスン・・・

843 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 23:11:03 ID:???

ついでに打ちっ放しで咥えタバコで練習するのもやめて欲しい。

844 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 23:27:22 ID:???

>>843
おれは文句言ったことある。
前方打席から風向きで「灰が飛んでくるんだけど」って言ってやったら
素直に止めてくれた。

845 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 23:59:53 ID:???

キャディーが客に代わってバンカーを直すのは以下二点の場合のみ。

１）客がバンカーを自分で治さない場合。
２）その客のプレーが全体の進行を遅らせている場合。

つまりマナー悪い客か、スロープレーヤーかどちらか。

>>803はどっちだろうな。

多分両方か。

846 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 00:00:32 ID:???

練習場で、ミスショット１球ごとに「あ～ぁ」とか「チッ」とかうるさいアホ。
黙ってフィニッシュ決めてるときも俺から見たら大した球じゃないｗ
そもそも「あ～ぁ」とか口に出るのは「自分の実力はこんなものじゃない」という自惚れの表れ。
十分お前の実力なんだよｗ

とにかくブツブツ言うなら練習場を貸切にしてからやれ！

847 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 00:29:08 ID:???

>>846
他人の立ち振る舞いが過剰に気になっているんじゃないかい？
気にしないようにと思ってもどーしても気になってしまう。ってな感じじゃない？

そんなときは、一日腹を立てないと決めて一日すごしてごらんなさい。
きっとさわやかな一日を過ごせますよ。

848 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 00:32:16 ID:???

なんか最近、練習場でのマナーも悪くなってるように思う。
以前は服装だって、コースほどではなくともそれなりに気を遣ってたけど、
最近はTシャツくらいなら当たり前になってるし。
俺の通ってる練習場なんか、駐車場の車の停め方すらなってない。
車も真っ直ぐに停められない香具師に、真っ直ぐなボールが打てるとは
思えない。

849 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 01:00:58 ID:92G6+Efl

>845
ホームラン

850 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 01:12:17 ID:8Zp/vudG

>>840
地面から生えていて生長物と考えられるかどうかに掛かってるなぁ。

もう枯れてるから、そいつはルースインペディメントだ！なんて五月蝿い奴がいたら、
アンプレ宣言しなくちゃならんかも。　どっちにしろテイクバックしたら、ガサッとか
クラブが色々触れまくり、プレイすることがヤヴァい場所っぽい気がする。
素直にアンプレすべきケースが多そうだね。

851 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 01:14:37 ID:???

>>847
その、「怒りのスイッチ」を切って暮らしていると、知らず知らず段々
溜まって来てとんでもないとき爆発しちゃうケースが、自分や身の回りに多くて・・・。
露骨なマナー違反に目をつぶるのは難しい。

852 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 05:42:06 ID:???

>>848
は紳士でいらっしゃる
たいしたものだ

853 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 05:43:57 ID:QLIbEA1i

>>848
れ、れ、練習場で服装のマナー!?
コースの練習場じゃなくて打ちっぱのことでしょ?
Tシャツはフツーに当たり前でしょ～?
どちらの地区の方?

854 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 07:43:48 ID:???

うちっぱならTシャツくらいふつーだよ。
つか熱中症で倒れちまう。

855 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 07:51:11 ID:K5p9XKxg

いくら練習場でもオッちゃんの汗まみれで伸びきった
ランニングシャツはいかがなものか。

856 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 08:09:02 ID:???

やっぱりコースにも格があるように、練習場にも格があるのでは？

ちなみに私の練習場は汗まみれのランニングシャツのオッサンが
普通に練習している程度の格です

857 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 10:29:56 ID:???

俺の通ってる練習場はランニングのオッサンは一人もいないな。
わりと小綺麗な格好をしてる人達ばかり。

858 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 10:31:20 ID:???

そんな格式の高い練習場ってあるかな？

859 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 10:39:16 ID:???

ボ－ル代が高いところは汚い親父は比較的少ないんじゃないか

860 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 11:44:33 ID:XbmvubtS

俺は今の時期の打ちっぱは、Ｔシャツに短パンでゾウリ
左足の鼻緒がもげそうだがなにか？？

861 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 11:56:37 ID:???

草履はいて練習になるの？

862 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 12:04:41 ID:jceC3rSq

俺はサンダル履いて入場して、ゴルフシューズと靴下に履きかえて練習。
終わったらサンダルにまた履きかえ。脱いだ靴下が邪魔なんだよな…。

863 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 12:34:29 ID:???

>>858
格式が高いことは無いんだけど、皆が小綺麗な格好してたらランニング姿では
やりにくいだろ。
自然とそういう奴は他の練習場に行くようになるんじゃないかな。
綺麗な所ではゴミを捨てたりタバコのポイ捨てもしにくいだろ。
その逆に、汚い所ではわりと抵抗無くポイ捨てとかされるから、更に汚くなる。

864 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 13:13:28 ID:EL7vDP3b

シャツのすそ出しは本当にNGなのですか？女子プロは大半そうですよね。
JGAのサイト見ても服装の具体的な禁止規定なんてない。
まあ、ゴルフ場がローカルで決めたらそれに従った方がいいのはわかる。
でも、河川敷レベルでなにも縛りがなければOKだと思う。
ジーンズはさすがにまずいと思うけど、これだってプロがファッションの一環で
やり始めて誰も苦言を呈さなかったらOKということになるんでしょうかね。

865 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 13:18:10 ID:???

世の中には常識というのがあるのだよ。
結婚式には結婚式にふさわしい格好を、葬式には葬式にふさわしい格好って
ものがあるだろ。

866 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 14:11:10 ID:EL7vDP3b

>>865
結婚式や葬式とゴルフは次元が違うんですけど・・。
ちなみに、とある安いネット予約できるゴルフ場で同じビジターのおっさんに
裾出し注意されました。直してそのまま家に帰ったら妻に「恥ずかしいから
その格好で表に出ないでくれ」と言われた。
結婚式や葬式にふさわしい格好は万人が理解可能だが、ゴルフの昔ながらの
ふさわしい格好というものは果たして万人に支持されるものか？
現在なら否だろう。それを「常識」というのか？

867 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 14:26:30 ID:???

864で問題なし
とにかく倶楽部の決定に従うべき
何も決めてないなら常識の範囲でいいだろう

868 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 14:33:40 ID:???

今月号のゴルダイにハーフパンツのマナーについて特集があったよ。
ハーフパンツを認めるか、着用時にハイソックスを履かなくてはならないのかetc…
なかでも注目したのがゴルフ場側の反応。
・ハーフパンツを認めない
・認めるがゴルフメーカーからウェアとして発売されているものに限る
・認めるがハイソックスは着用すること
・ハーフパンツ着用OKで靴下も自由
・何でも好きなウェア着てきてください。
各ゴルフ場によって回答は様々のようだ。
若年層やリゾート客をターゲットにしたゴルフ場は、比較的ドレスコードは緩いようだね。
あと、河川敷や河川敷に毛が生えた程度のパブリックコースなら、よほど酷い服装じゃない限り文句は言われないと思う。

869 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 14:52:58 ID:???

アメリカのパブリックなんか、ほんと何でもありだったな。
短パンに上はビキニ着てるねーちゃんもいた。

870 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 16:34:42 ID:WsMV6K5U

ＴＰＯにしたがってりゃ大抵は間違いないでしょ？それとクラブの決めたことに従えばいい
ってのはその通り。しかしここに書き込んでる人たちもいい大人だったら、大人の対応って
のも身に付けたらいいんじゃないの？我を張って波風立ててことを荒げてもいいことないでしょ？

アメリカのパブリックじゃどーの…とか短パン＋ハイソックスはイギリスじゃこーの…とか
言っても始まんないでしょ？所詮よその国のことなんだから。

クラブが裾いれや短パンにハイソックスを要求するならビジターの立場なら従うしかない。
メンバーならクラブに対して「おかしいんじゃないの？」って言えばいい。完全パブリックの
コースでそこのゴルフ場から特に何も言われないのにいちゃもんつけてくるオヤジがもし
いたとしたらきちんと言い返したらいいだけのこと。

871 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 16:56:53 ID:???

最近はメーカーがそんな風に着るようのウエァだしてるよねぇ
裾入れないポロとか襟のないシャツとかスニーカー用の短いソックスとか・・・

裾野を広げるためには色々必要なんだろうけどある程度節度を持って欲しいと思うけどね

872 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 19:10:59 ID:WsMV6K5U

メーカーは売れりゃなんでもいいので、彼らに節度を求めても無駄でしょ。

裾出しや短パン＋短ソックスに関してはそういう人たちがスコアカードをホールアウトした
グリーンの上でつけるとかディポットあとを直さないとかいうマナーができてないと余計に目立つ
ってだけのような気がしなくもない。

こういうこと書くと必ずオヤジにもマナー悪いやつがいるって反論があるけど、その反論が的外れ
だって事に気づいてないってのがってわかんないんだろうなぁ…。そういうオヤジも糾弾されるべき
だけど、だからといってマナーできてない若者が免罪されるってことではないってことに…。

873 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 19:11:43 ID:???

ど素人質問で申し訳ないけど・・・

ライン上のスパイクマークを直しちゃいけないのは何故なんでしょう
ボールマークは直していいのに何の意味があるんでしょう

874 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 19:25:24 ID:???

>>873]
にはルールを読んでくださいとしか言えない

875 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 20:08:10 ID:K5p9XKxg

>>873
スパイクマークは故意に付けられるからでしょう。
ホールアウトしたら直して下さいな。

876 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 20:11:36 ID:???

ﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂとかで行ったことないんだけど、ﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂの場合はやっぱりハイソックス？
それもう古い？
いや短いソックスのひとがいたから「あれ？どっちなんだ？」って思った

877 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 20:13:27 ID:???

親父が履けば、ふつうのソックスもハイソックスです。

878 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 20:46:15 ID:K5p9XKxg

>>876
ゴルフ場によって違うので行く前に確認してください。

879 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 21:09:23 ID:???

>>875
故意に・・・とは？
自分でつけて直す振りして何かすると言うことですか？

逆にマッチプレーで相手が故意に・・・と言うことも考えられるのでは？

880 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 21:15:02 ID:QLIbEA1i

上田桃子のウェア契約ってどこですか?
このあいだのクリスタルガイザー・レディースで最終日に大山&諸見里とおなじ最終組に残ったけど、
あいつのウェア、どう見ても高校生が近所のコンビニ行く格好にしか見えない。
スポーティーさが感じられないショートパンツにポロシャツと呼ぶにはプレスの効いてないよれよれの
綿シャツに伸びきった裾をだらしなく出して。。。着崩しを狙ってるってレベルじゃなくて
どう見ても寝起きで無防備な若いねーちゃん。
ヤンキーっぽい顔がなおさら拍車かけちゃってるし。。。けっこう痛かった。

881 ：879：2006/08/14(月) 21:26:43 ID:???

自分以外の同伴競技者が自分のラインにつけたスパイクマークは直せるんでしたね・・・

故意にスパイクあとをつけてプレー線を改善・テストするかもしれないと言うことですか・・・
基本的にそのラインに触れてはいけないということですな

(￣- ￣ ) ﾝーしかしこれはあまり納得いかないルールですねぇ
まあ、触りませんけど・・・

882 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 21:39:02 ID:???

>875
あなたの様な投げやりな返答はきらいです（キッパリ
考えが軽率すぎろと思います。
>881
付けたその本人に要求できる。んでは・・・

このルールは凄くあいまいな解釈しか、私には出来ませんので、今なお正解を追及しる今日この頃です。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 22:12:12 ID:K5p9XKxg

>>882
軽率で申し訳ない。

スパイクマークの修理はそのプレーヤーのそのホールで
その後のプレーの援助となるおそれがあるので…
ってことになっとります。
ペコリ

884 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 22:25:02 ID:???

前の組までのスパイク跡は
ティーショットの前からついていたわけだから、
直すことは許されない。これはわかる。

私がわからないのは、古いホールの埋め跡だ
これもティーショットの時からあるだろう
規則１３でグリーンの損傷は直せるとなっているので、
この損傷に入るのだろうか

885 ：884：2006/08/14(月) 22:31:16 ID:???

規則１３のグリーンの損傷は
１６の事か

やはりボールマークと埋め跡の規定しかないんだな

886 ：882：2006/08/14(月) 22:40:38 ID:???

>883
あなたは＞875？
なら、すなおなあなたに好意を持ちたいです。
私は多くの人が
「プレー終了まで、そのグリン上のスパイクマークは直してはいけない！」
というように、ルールーを理解しており、：んじゃそいつらは結局プレー後も直
していないんっじゃないの？
こんな現状がおかしいといつも思っていたのです。

ルールでは、その後の自分のプレーの援助になるときはそのスパイクマーク
は直してはいけない。と、書いているだけですから、もっと、恐れずにそれ以外
のスパイクマークもボールマークと一緒に直すべきと思いながら、私はッセと直
してはいます。
んでも、御バカなルール小学生からクレムをいつも頂き、そのたび返答マンドクサイ！！！
の、今日このごろなのです。

って、事はいつもグリンにはスパイクマークがたまりっぱなしになるんです。
ソフトスパイクのグリグリホジクリもそのままでいいんでしょうか？

みんなにお聞きしたい？

887 ：882：2006/08/14(月) 22:42:02 ID:???

＞884
間違っている、どこからそういう解釈が出来ますか？

888 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 22:46:39 ID:???

>884
>前の組までのスパイク跡は
>ティーショットの前からついていたわけだから、
>直すことは許されない。これはわかる。
↑
なぜそういう結論になるの？
ソースは

889 ：884：2006/08/14(月) 23:02:54 ID:???

>>888
ﾃｨｰｼｮｯﾄの前にｸﾞﾘｰﾝ上の状態は決定していて、
ｽﾊﾟｲｸﾏｰｸの影響で球の方向が変わったかもしれない
それからﾌﾟﾚｰを進めていく上で元の状態を変えるのは
おかしいのではないだろうか

という結論といっても、個人的なﾙｰﾙの解釈で
当然ｿｰｽなどないし、
埋め跡は疑問が残り続ける

また、その意味でﾎｰﾙｱｳﾄ後に直すのは全く問題ないというよりも
直すべきで、ｽﾛｰにならない限りﾏｽﾄかもしれない

890 ：882：2006/08/14(月) 23:06:35 ID:???

◎　パッティンググリーン

▼規則１６　グリーン
c．ホールの埋跡、ボールマーク、その他損傷の修理
自分の球がそのグリーン上にあるかどうかにかかわらず、プレーヤーは古いホール
の埋跡や球の衝撃によるグリーン面の損傷（ボールマーク）を修理することができる。
修理中に球やボールマーカーが偶然に動かされたときは、動かされた球やボールマ
ーカーはリプレースされなければならない。その際、球の動いた原因が古いホールの
埋跡やボールマークを修理していたことに直接的に結びつけられるときは、罰はない。
それ以外のときは、プレーヤーは規則18−2aにより1打の罰を受ける。
※【前記以外のグリーン面の損傷は、そのホールでの続いてのプレーでそのプレーヤーの援助となるかも知れないときは、どのようなものも修理してはならない。】
↑
※重要

なので、直しても問題ないと思うんだけども・・・

891 ：片手シングル：2006/08/14(月) 23:08:17 ID:???

スパイク跡くらいでライン変わらないから神経質になりなさんな

892 ：884：2006/08/14(月) 23:13:53 ID:???

これはバンカーの均しとよく似ていて、
その後の援助というのの実現性がよくわからないゆえ、
また、引っかいたりしていると見られて
ｸﾞﾘｰﾝ面のﾃｽﾄとかいらぬことを言われるかもしれないから
ﾎｰﾙｱｳﾄ後に直すのが無難だと思う

890氏が自分に自信があれば他人がとやかくいうことでもないが
そんなところ

893 ：882：2006/08/14(月) 23:18:16 ID:???

無難とか神経質とか・・
このスレはルールーを勉強するスレなの
わかってるのかな？

まじめにこたえる気が無いなら来るなヤ！
って、言いたくなる返答は無しにしてよ

894 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 23:32:16 ID:???

>890
自分の次の援助にならない箇所なら直しても無問題と読めるけど
確かにルールを知らないときは、スパイクマークには触らないのが無難
しかしルールに対しての過剰反応かも
勉強になった

895 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/14(月) 23:38:44 ID:hCr1N1Aj

>>871
スポンサー様なら何したっていいということですね。
ナイキ様ならゴルフ用ジーンズ・ノースリーブ出してもOK
紳士だってその家計は火の車か。適当なもんだな。
まるで貧乏っちゃまw

896 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 01:12:38 ID:???

>>890
読みとりにくいよねぇ
自分の助けにならなかったら・・・たとえば人のライン上のはいいのか？とか
極端な話、前の組が故意に次の組の支障となるように残した傷はどうなんだ？とか

何よりなぜ明らかな傷とか不具合なのにボールマークと埋め後以外なおしちゃいけないんだろう・・
っていうか逆になぜそれはなおしていいんだろう

その時つけた傷か前の組以前についた傷かはわかるだろうに・・・
その組で確認して修理したらいけないのかなぁ

897 ：伊集院ピカる：2006/08/15(火) 05:24:02 ID:???

お前ら　なに小せえこといってんだよ。
ボビー・ジョーンズ見ろよ。　スーツにネクタイだよ。
そこへ　野球帽にポロシャツの黒人が現れてみろ？
放り出されるぞ！

898 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 08:55:42 ID:???

氏んでしまった何とかというニッカポッカはいてた彼こそが、本来望まれる
ゴルファーの格好だ。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 10:25:46 ID:hrXA2+U8

↑ペインスチュアートのこと？

900 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 11:21:45 ID:???

>>880
これか？→ｔtp://p.pita.st/?m=isg8akkz

LPGAのプロフィールによればウェアはパーリーゲイツだな。

901 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 11:22:55 ID:???

ttp://p.pita.st/?m=isg8akkz

902 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/15(火) 13:44:47 ID:CijUM6+k

>>900
それそれ、それです
まだショットの瞬間の写真だから様になって見えるけど
歩いてるとひどいですよ。
前日は緑のトップスでこれもまたひどかった

903 ：898：2006/08/15(火) 15:41:40 ID:???

そうそう！ペインスチュアート。
最近歳のせいか人の名前がすぐ出てこなくなった。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/16(水) 17:13:32 ID:???

クリスタルガイザーでのイ・チ・ヒも、よれよれのポロシャツだった。
彼女はウェア契約無しだった。
ほんとに、その辺のネエちゃんより地味、、、、

905 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 09:50:15 ID:???

９０以上叩く奴は時間をかけずプレーし、周りに気を配ることを優先しろ。
お前らが他人の時間を泥棒するなんて１０年早い。

906 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 09:57:34 ID:???

と、１００以上叩く>>905が申しております。

907 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 10:31:40 ID:???

遅い奴は時間泥棒。周りの人の時間を盗んでいる。
中部銀次郎の言葉ですな。

908 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 10:59:34 ID:???

>>905
１１０を切れば、打数そのものは時間にあまり影響しない。
打つ事の他の場面で時間がかかることが多い

909 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 14:30:09 ID:???

アルバという雑誌にショートホールで後ろの組に打たせるのはかえって時間が
掛かるから打たせてはダメと書いてあった。
さっさとパットを決めて、さっさと次のホールに行きなさいだってさ。
本当？
本当だとしても、つまってるショートホールでは後ろの組に打たせるというのが
浸透してるから、マナーのなってない連中だと思われちゃうよね。

910 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 16:23:32 ID:???

>>909
先に打たせるのは、あまり時間短縮にならないルールだと思う。
結局グリーンで待つわけだし、先のグループの立場から言うと打ち込まれそうで恐い。

911 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 17:00:15 ID:???

>910
そんなルールは無いよ

912 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 18:45:42 ID:???

>>909
ALBA読んでいないが俺も後ろに撃たせるのは意味ないと思う。

前があいているときは当然、さっさとパターすべきだし、
前が詰まっているときも、やっても結局後ろが詰まるだけだから
ホントはプレー時間に関係ないんだよな…
流れがぶった切られる気がして苦手ですよ。

913 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 19:01:57 ID:???

>>909
ショートホールはどこでも打たせると言うものでもないし、
詰まっているから打たせると言うものでも無い
先に打たせるホールは大体ティグランドからグリーンまで距離があるホールが多い

どちらにしても、そのコースのローカルルールで「何番ホールはグリーンにボールが乗ったら
次の組に打たせてください」と明記してあるはず

ローカルルールには必ず従うのがそのコースの掟

914 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 21:00:08 ID:???

要は、上手けりゃ速い・早い
例外無し
上手くなろう

915 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 21:04:10 ID:???

>>914
なんかピントがずれている気がするが？

916 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 01:31:39 ID:???

>>914
それがそうとばかり言えないよ
国体クラス、県アマトップレベルの人には
プレーが遅くて何時も問題になる選手が結構多い

ルーティーンが長い、動作も遅い
50y前後からピンまで歩測、
アプもピンの反対側にラインを見に行き、パットも歩測
行ったり来たりラインを読む。
この辺の選手は注意しても一切聞き入れないから始末が悪い。
同じ組になるとこちらが焦ってプレーが早くなってしまう
（ペナルティー喰らうのが嫌だから他の選手が時間を短縮しないと
前の組と離れるばかり。

917 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 03:24:09 ID:BFmmvfef

プロでも遅くて、注意される奴が
いる位だからなw

918 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 04:38:34 ID:???

ガルシアのワッグル３７回とかｗ
Ｒ＆Ａに注意されてからは１０回ぐらいに減ったね。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 07:20:52 ID:???

いまガルシアはスローじゃないよ。

同じ時間でも、固まってると長く感じるというのはある。

920 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 15:40:08 ID:???

前が開きすぎて無い限りは後に打たせた方が早いと思うんだがな～

921 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 15:53:06 ID:???

OB球はすぐ拾っていいんですか？
打てると思えば打ってもいいとかなしですよね？

922 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 16:35:43 ID:???

>>921
白杭はもちろん駄目
赤杭は打てると思ったら打ってもいいよ

923 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 17:00:06 ID:???

>>922
赤くいだけか
サンクス

924 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 19:38:06 ID:???

赤杭内は打ってもいいけど、ソールはつけちゃダメ。

925 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 20:42:12 ID:???

赤グイないでも、ボールの周りの草にアドレスでソールが触っても無問題

うるさいヤツは勘違いして文句言うので気をつけれ

926 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 21:02:48 ID:???

プレー線の質問です。
一人が谷底に落とし、グリーンが狙えますがピンは見えない状態です。
私がピンとボールの間に立ち、方向を指示し、離れた後ストロークしました。
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule03/rule03_8.html
これを見る限りOKとは思うのですが、他同伴者二人に違反でそれはキャディしか許されないとアドバイスされました。
よろしくお願いします。

927 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 21:58:27 ID:???

>>925で草に触れていて
クラブが浮いているのかいないのかは
横から見ていてもまず判らんな

微妙なルールだ

928 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 22:38:31 ID:???

>>926
無罰。

929 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 23:14:38 ID:???

>927
そうなんだ他人からは良くわからん

ダメなポイント
1.ボールの後ろにクラブを置く（クラブが自重で座る）
2.クラブを押し付ける

ＯＫなポイント
1.草に触るけどクラブを釣ってアドレス

ゴルフは審判が居ないスポーツ
本人が審判

他人は審判ではないけど
クレーム付けるヤツは居る
↑
これがめんどい

930 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:05:00 ID:???

>>926
同伴者はなぜ違反と言ったんだ？
プレーの線は公知の事実だから教えても問題ない。

>>、、、、とアドバイスされました。

おまい、アドバイス受けたんだから２罰打な（笑
ていうか、それはアドバイスとは言わないからな（爆笑

931 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:18:42 ID:CQSyJlBK

プロの試合でパッティングをすべてアップで撮してほしい。
絶対そのうちの何人かはフェースに触れている。

それとボールマークでもないのに、スパイクマーク直す香具師。
これもアップで撮れ。

932 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:32:50 ID:???

>>931
触れても球が動かなければ問題ない

明らかにパットの線に関係なければ直してもよい、という裁定もでてる。
FAQ16-1

933 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:35:57 ID:CQSyJlBK

>>932　マナーという点についてはどうですか？

934 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:40:15 ID:???

>>931
プロはほとんどグリーンを外さないからグリーン上はボールマーク跡だらけだよ。
それが３日目、４日目あたりになると隙間がないくらいについてる。
だから直してるのはちゃんとボールマークだよ。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:42:39 ID:???

>>934
その都度なおしてないか？

936 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:52:00 ID:???

>>935
あなたも経験あると思うが、他人が直したマーク跡が気に入らなくて直しなおしたことないかい？
それと同じで、直しなおしてる　<直しなおしてる、って変な言い方だなw

937 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 12:52:03 ID:r1mlP+bl

上は赤いTシャツ、下は鋏で切って短パンにしたカーゴパンツにビーサンで登場
だれかがアドレスしてもしゃべりまくり
クラブを1本しか持たずにボールを捜しにのんびり歩いてゆく
予備のボール？持ってないよ
カートの運転はしない

こんな友人がいた
こないだ一緒にラウンドして、全部改めさせた
ってレベル低すぎですね

938 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 12:56:18 ID:???

＞触れても球が動かなければ問題ない

その「動く」「動いた」の定義を教えていただきたいのだが、位置を
移動してなければ動いたことにはならないと思っていいですか？
アドレスしようとして足をモゾモゾ動かしてるときにボールに触れて、
ほんの数ミリ動いて又元の位置に納まる事ってあるじゃないですか。
そういう場合は動いたことにならないから無罰でよろしいでしょうか？

939 ：932：2006/08/21(月) 13:09:18 ID:???

>>938
球と地面との接地している場所が変わって止まったのを動いたといいます。
上記の状況だと、「揺れた」といい無罰です。

940 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 13:27:01 ID:???

元の位置に収まっても動いたことに変わりはないだろ？

941 ：932：2006/08/21(月) 13:37:12 ID:???

>>940
そりゃあ、程度というものはありますね。
だけど、938の程度だと「揺れた」でいいと思いますよ。

942 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 13:45:00 ID:???

>>932
サンクス！

943 ：932：2006/08/21(月) 16:05:04 ID:???

携帯電話しかネット環境が無いのでウロで申し訳ないが
たしか、動いたかどうかの判断は「初めの位置に戻ったかどうか」
だったはず。
裁定集の１８ぐらいがその関連じゃなかったかな？
誰かソース索引のご尽力を、、、、

944 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 16:55:46 ID:???

945 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 17:18:32 ID:???

元の位置に戻るかどうかじゃなく、動いたかどうかが問題。

946 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 17:23:32 ID:???

>>945
だからお前は球が動いたを、どう定義するんじゃ。

947 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 17:32:12 ID:???

>>945
>>944を読めば動いたかどうかの決め手は、元の位置に戻ったかどうか　だというのが理解できるはずだが？

948 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 18:04:47 ID:???

つまり、どれだけ物理的に動いても止まったところが元の場所なら
ルール上は動いたことにならないけだ

まあ、触れて揺れたっていうのは現実的にも結構ありそうだね

949 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 18:09:02 ID:???

深いラフでうかつにボールの後ろにソールしたりすると球が揺れてビビったりするよな
強風時など球が動きそうな状況にある場合は、ソールせずに打つといい
ハザードでなければ、ソールしなければアドレスと見なされないから

950 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 18:38:16 ID:lNLLwr2X

ティーグランドにて、前の組のセカンドが終わるのを待っていたら
後続組が、ティーグランド内にズカズカ乗り込んできてバックティーの土手に4人で座り込んで「遅いな」「何やってんだよ」って悪態つき放題。

ティーショットする段階になると「早く打てよ、ほら打てよ」って無言のプレッシャー。しかも毎ホール毎ホールでした。

これはどうですか？

確かにその日は混んでいて、進行が遅れていたけど自分たちは2サムで自分達が遅かったわけではないんだけどね。

951 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 19:03:26 ID:???

ティインググランドの話はともかく、なたたちも前組にそう思われてますよ。
毎ホール毎ホール追い付いてきてプレッシャーかけやがってウザイな、と。。。

952 ：951：2006/08/21(月) 19:08:06 ID:???

なたたちも、、、、×
あなたたちも、、、〇

953 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 19:19:39 ID:???

あたたたたたたたたあ～っ
おまえはもう死んでいる

954 ：ルールブック：2006/08/21(月) 22:03:07 ID:???

>>931
お前は根本的に全て間違っているよ

955 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 00:00:31 ID:???

>ティーショットする段階になると「早く打てよ、ほら打てよ」って無言のプレッシャー

何か矛盾してる。

956 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/23(水) 22:49:27 ID:lDwuAaP8

コースでプレーする時にドライバーを２本（長尺・短尺）持って行って
使っても所有クラブが14本以内だったら問題ないですか？

957 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/23(水) 22:51:15 ID:???

>>956
問題なし
１５本以上入ってたって使わない宣言すればオケ

958 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/23(水) 22:51:43 ID:???

>>956
ドライバーを２本持って行こうが、パターを３本持って行こうが
１４本以内なら何も問題なし

959 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/23(水) 22:57:22 ID:???

マナーとかルールとか
勉強してから疑問点を聞けば・・・・

もっと、問題が有るでしょう

960 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 00:54:12 ID:???

>>957
正式な競技の場合、スタート前に不使用宣言しても１４本を越えたクラブを持ってスタートすれば１ホールにつき２打罰（最高４打罰）は免れない。
プライベートならご自由に

961 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 01:28:12 ID:???

>960
また、ウソ言う。

ソース出せ！

962 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 05:49:26 ID:???

>>961
[4-4c/1] ラウンドのスタート前に不使用宣言したクラブを、ゴルフカートに積んで持ち運ぶ
質問：ラウンドのスタート前にゴルフバッグの中にクラブが１５本入っているのを発見したので、
その中の１本を抜きとって不使用宣言をし、ゴルフカートの床の上に置いてラウンドを始めた。
この場合、プレーヤーは、罰を受けることとなるか。

回答：１４本を超えるクラブを持ってラウンドを始めたことに対し、
罰を受けることとなる。
規則4-4cはラウンドのスタート後に反則を発見したときは直ちに
超過クラブの不使用宣言を行うべきことを定めたものであり、
ラウンド前に不使用宣言した超過クラブを、ラウンド中、
持ち運ぶことを認めるものではない

963 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 09:22:16 ID:???

ラウンド中にキャディーが間違って他人のクラブ（同じメーカー、型番）
を自分のバッグに入れて、それを知らずに使用したらペナつきますか？
他人のクラブ使ったペナと、１５本以上のクラブ使用のダブルでペナでしょうか？

964 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 09:46:42 ID:???

>>963
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/dcs2006/qa4.html#4-4a
納得いかないかもしれないが、キャディーの責任は自分の責任。

965 ：960：2006/08/24(木) 10:01:26 ID:???

>>961
ウソとかソース出せ！とかわめく前にちゃんと調べてからレスしな！

>>962
サンクス

966 ：961：2006/08/24(木) 12:49:22 ID:???

>960
わるかったゴメン
タカビーだった自分がはずかしいです
これからは恥かかないように調べてからレスします。

967 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 15:15:48 ID:???

ルールに関して皆さんにお聞きしたいのですが
実際にプレーをされるときはルールの取り扱いをどのように実行してますか？

たとえば
カート道の処理でニアレスポイントを確定、2クラブレングス位置確定そしてドロップ
樹木の添え木での救済に該当するしないの判定
上げたら限がなくなりますが、キチンと実行されていますか？

たとえばプライベートで4人で廻るとき、仲間のコンペ、月例でどれぐらいルールに
準じてプレーしていますか？

自分のプレーは常に知っているルールには準じてプレーを行なっていますが、その
他の同伴者は、ルールに準じていないことが沢山あります。
そのつど注意することは出来ますが、注意しない事のほうが多いので悩んでいます。

968 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 15:29:54 ID:???

>>967
プラや仲間内コンペだったらそんなに
気にしなくていいんじゃないの？

ただ「ほんとはこうなんだよ～」程度に教えとく
必要はあるかも。
その人の今後のために・・・。
年上だと注意しづらいですけどね。

月例以上の競技会なら、その人のマーカーを通じて指摘すべき。
それでも直さなかったら迷わず競技委員に申告でしょう。
あなたが言わないことで、他の競技者が
迷惑することになりますから。

969 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 15:42:15 ID:???

>>967
常にルールブック携帯してるし、ルールにのっとってプレーしてますよ。

プレー中はルールを知っているものがルールを知らないものに注意するのが当たり前です。
見て見ぬふりが一番いけません。この場合社会的な序列は関係ありません。
年上に注意する時のテクニックは、ルールブックを見せながら「私も知らなかったんですが、
ルールブックにはこう書いてありますね。勉強になりました。」と言うのがいいかも。

ついでに、カート道の救済はニヤレストポイントからホールに近づかず１クラブレングス以内にドロップね。

970 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 15:44:46 ID:???

>968
＞あなたが言わないことで、他の競技者が
＞迷惑することになりますから。

それで悩むんです、自信たっぷりに間違った事をしてる人は事前に確認しませんから
こちらが気付いたときはルール違反した後だし、注意すればその人は確実にペナです
から。
注意すれば後味悪くなるし・・・

また、プライベートやコンペって握ってる事が多いんだけど、ルールー知らないで処理
してるの者が多すぎて、うるさい奴って思われたくないし・・・
でも、1点差で負けると悔しいし

おれもルール知らないときは、そう遣ってたなーと自分に言い聞かせているこの頃です。

971 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 15:54:04 ID:???

夏休みも終盤にさしかかり、
随分大人のレスが増えたものだと

972 ：967：2006/08/24(木) 16:02:03 ID:???

>969
ありがとうございました。
ルールブックをさっと開いて見せるためには、ブックの構成まで含めて
これから勉強をしなおします。

ノーペナなのでワンクラブレングスでした。書き間違いでしたorz

973 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 17:21:40 ID:01oZPxaA

ルールにはやけに厳しいくせに、握ってるんですかｗ

握りって一般常識ではNGですよｗ

974 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 17:24:19 ID:???

>>973
金額決まってなかったか?

975 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 17:29:28 ID:Q124CfFq

自分が当事者の場合はプライベートだろうがなんだろうが競技に参加したときに
うっかりミスを避けるためにもかなりきっちりとやってます。以下、同伴競技者の場合
１）プライベートの練習ラウンドなら何も言いません
２）社内コンペ程度のことならニアレストポイントやらｸﾗﾌﾞレングスやら計るまではしません。
　　ただし、きっちりやってない人には「○○○だからこの辺でいいんじゃない？位は言うかも。
３）月例なんかのｸﾗﾌﾞ競技以上の場合はきっちりやらない人には「やったほうがいいんじゃないですか？」
　　ッて言います。っつーかその辺まで来るとみんなやってるし。

976 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 19:04:37 ID:???

>>973
一般常識ではなく法律でＮＧでは？

977 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 20:36:51 ID:???

>976
だから金額は・・・

978 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/24(木) 23:36:22 ID:???

具体的な金額は知らないけど、千円以下のお金が動く程度ならおとがめ無し
だったと思うが。

979 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 00:09:40 ID:???

違うよ。
法律上は一円でも賭ければ賭博行為として違法になる。
ただし金額が少額の場合、判例で無罪になるケースもあるようだけど、
具体的に幾ら以下ならOKという指標はない。

980 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 03:50:56 ID:???

【刑法　第百八十五条】賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

「一時の娯楽に供する」程度の軽いニギリなら法的には問題なし。

ただしニギリが嫌いな人に強要するのは明らかにマナー違反。
同時にニギリが嫌いだからといって、ニギリを楽しんでいる人にギャーギャーいうのもマナー違反だと思う。

ちなみに俺は相手に合わせる。
自分からは誘わないが、売られたニギリは必ず受ける。

981 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 05:44:48 ID:???

指一本でどうですか？
軽く受けるとなんと指一本１００万円

近頃の８９３は見た目が普通なので、注意が必要

982 ：974：2006/08/25(金) 06:05:37 ID:???

漫画あがってなんぼで太一がガキ三人と握り、勝って文句言われて7万5千円以下だから大丈夫と
言ってたのを勘違いしてたみたい。
調べてみるとどうもアマ規則では7万5千円以下の事くさいな。
常識的な額で、金額は設定されてないっぽ。

983 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 11:25:10 ID:qZR+ugrP

賭けゴルフして金銭を受け取った時点でアマチュアの
資格がなくなるとプロゴルファー猿に書いてあった。
大半のゴルファーはアマチュア選手権に出る資格ないと思う。

それに大半のゴルファーは猿が適用された
ゴルフに対する純粋性もないので、それも適用外。

984 ：猿アレルギー：2006/08/25(金) 12:10:22 ID:???

>983
たのむから猿の話はやめてください

985 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 14:05:53 ID:qZR+ugrP

>>984 猿嫌い？

986 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 14:35:37 ID:qZR+ugrP

テレビの実況でパターのアップをあまり流さないのは、
やっぱり動いた、動いてないが問題になるから
じゃない？

触れたら動くケース絶対あるよ。

987 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 14:36:04 ID:???

>>984
クマは好きｸﾏ？
. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

988 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 14:49:23 ID:???

>>986
この前の全英女子でウイーがバンカーの砂に触れたってのもあるしね。
ああいう所をアップで写すのは、あまり良くないと思う。
そんなこと見たくないじゃん。
なんか嫌な気分になってしまう。

989 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 14:57:00 ID:???

パター打つときボールマーカーは取らなくてもいいの？

990 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 15:01:05 ID:???

>>988
なぜよくないのよ？
それを素直に申告するプレーヤーかどうか知るいい機会では

991 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 15:25:37 ID:???

>>989
ルールではパッティングライン上に目印をしてはいけないとしています。
ではパッティングラインとは？を考えてみれば・・・
パッティングラインは「ボールとカップを結ぶ線上」のことなので
マークはボールの後ろなので、取らなくても罰にはならない

992 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 15:26:02 ID:???

>>989
目印になるから取らないと罰を受ける

993 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 15:33:33 ID:???

ばか　９９１は釣りだよ　な？

994 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 15:38:30 ID:???

>>991
正解です。

995 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 16:48:33 ID:???

8-2b
パッティングラインを示すマークはどこに置いてはならない。

そのマークをなんのために置いたままで打ちたいのか不明だが、
やめたほうがいいな。ラインを示すと取られかねない。

996 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 16:52:15 ID:???

おまいら馬鹿杉
馬鹿は本屋に行って絵で分かりやすく
解説してあるルールブック買え！

997 ：猿アレルギー：2006/08/25(金) 17:00:53 ID:???

>996
そういう乱暴な言い方してると
猿って言われますよ
人間らしく振舞いましょう

998 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 19:19:34 ID:???

誰か立てられる人次スレ立ててよ。

999 ：猿アレルギー：2006/08/25(金) 19:35:05 ID:???

おれもダメだった↓をコピペでだれか起ててきぼん
★★ゴルフルール・マナー勉強会（第７幕）★★

ルール・マナーに関することならなんでもＯＫ牧場。
基本的に煽り・釣り・荒らしはスルーでおながいします

JGA　ホームページ
http://www.jga.or.jp/

ルールに関するページ
http://www.jga.or.jp/rule/index.html

まずルールブック及び裁定集を良く読んでから

第６幕
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1149591979/l50

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 19:36:35 ID:???

>>986
動いたと揺れたとよく勘違いするケースがあるが、
グリーンの場合はコンクリートの上にボールがあるケースと違って
ボールは若干芝に沈むので、よほどの力が加わらないと、平坦なライでは動かないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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