【やっと】ゴルフスイングの答え【解明】

ついに答えがみつかりました？

2

パターの答えのかけら

「パターでもシャフトをしならせて打ちます」

　　　　　　（＼
　　　　　　　） ＼
　　　　　　（　　　＼ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　）　　　 ＼　　∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　　　 ＼(ﾟДﾟ )　＜　　まだ答えわからんのか？気づけよ
　　　　　　　）　　　　　　　◯Ю| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　　　　　　　｜　|〜
　　　　　　　）　　　　　　　 U U
人o。ヾ　ﾟ。　o＿。　＿ソ|￣￣￣￣￣
　　　　　　　）　　　　　　｜
　　　　　　（
　　　　　　　）
　　　　　　 （

ＲＰＭメソッド最強伝説。

802 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/06 08:30:12 ID:???
耐える
離す
放す
終わり

ヒントはこのくらいにしよう。

>スイング中、クラブと身体は完全に一体化し（それは連動などという生易しいものではない）、
>何一つ過不足無くスイングのはじめから終わりまで流れていきました。
>まるで自然と一体化したように・・・


↑　ＨＰに書いてあるように、これですよ。Ｙの意味もこれらしい。
よく下半身が動けば上半身が連動して動く、それに連れられて腕、クラブと連動する
と言いますが、この考えだと答えは見つけられません。

>1 ◆dnlsu69cv.
あなたは著者なの？

>>6
離すと放すを使い分けるところが憎いですね

これも使っててね！！！

85#あほでつ　　
石田みよこ#ishidamiyoko
石田みちこ#ishidamichiko
石田みはる#ishidamiharu
石田みほ#ishidamiho
石田みか#ishidamika



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∵☆☆＊°°☆ 　　　ネ申　　 　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵　　　
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　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
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憎いですか？

「ゴルフスイングの答え」 HP ：
　　http://homepage3.nifty.com/golf-no-kotae/

前々スレ 『ゴルフスイングの答え「パース理論」って？』 ：
　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1060493311/l50

前スレ 『ゴルフスイングの答え「パース理論」って？２』 ：
　　 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1086920152/l50

ゴルフスイングの答え
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1099214385/

【解明まで】ゴルフスイングの答え【あと一息】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1101724199/

63 ： ◆dnlsu69cv. ：04/12/01 01:12:35 ID:???
このスレを立てた者です。
みなさんあまりにも答えに近づけないようなので
ひとつヒントを差し上げます。
それは「シャネルのマーク」です。

121 ： ◆dnlsu69cv. ：04/12/03 22:50:21 ID:???
このスレを立てた者です。
答えを教えるので戻ってきてもいいですか？

163 ： ◆dnlsu69cv. ：04/12/04 23:34:30 ID:???
しっぷまんさんあなただけにお約束します。私の作戦どうりこのスレはもう
終わりでしょう。
このスレが過去ログに行く寸前に答えを書きます。それを
見逃さないでください。

339 ：308：04/12/14 08:03:05 ID:???
体とクラブは同じ方向へ一緒に回らないってこと。
体は止まって、腕が左に動けば
相対的にみれば腕に対して体は右に回るように感じなければならない。


348 ： ◆dnlsu69cv. ：04/12/14 10:52:58 ID:???
お久しぶりです。このスレを立てた者です。
私はもう必要ないようですね。>>339の方が答えを導いてくれました。
これが答えです。
しかも悔しいですがこの方のほうが私より説明が上手です。

ちなみに私は荒らしは一回もしていません。
>>339のような方に現れて欲しいがために随分挑発的な表現を
使い続けたことをお詫びいたします。それではみなさんよいお年を。

>>6
チップショットやパターにまで通用するは思えんが。

みなさん
今度こそこのスレの間に本物の答えを書くことを約束しましょう。
それを見逃さないでください。

>>17
約束ってw
前スレでもそんなこと言って結局は・・・

HPの著者がたどり着いた「答え」と◆dnlsu69cv. が開眼した「答え」は、別物だろ。
著者は、「答え」を明かさない、と言っている。

結局、◆dnlsu69cv. のスレは、「ゴルフスイングの答え」HPとは何ら関係のないものだ。
いつまでも人のフンドシを借りてないで、自分で考えてスレ立てろ！

インパクトで止める、が答えなの？

>>20
どこから、そんな答えが導き出されるんだ？
その逆なら分かるが。

336 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/12/13 23:47:49 ID:???
スイングは外から見ると、体は左へ左へと回っているように見えますが、
実際は、左に回りながらも右に回るということです。
上記のように、体の部分々でこれをやってはいけません。
ほとんどの人は、左に回りながら腕を振るとか振り遅れを防ぐことばかりやっています。

[487]｢答え｣の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
>４６６
『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

いい言葉ですね。
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。

XとYは（モダンゴルフ１００ページ参照）まったく逆のことをするのです。

そう考えると「逆に振ろうとする」は理にかなっています。しかし、勝手にスイングしてしまうような現象は起きません。つまりは完全な青写真ではないのです。

これが頭にあると逆に｢答え｣に気がつきにくくなるかもしれません。難問に引っかかった状態になる恐れがあります。

私の場合はクラブに全神経を集中してのチップショット時に気がつきました。その時に（逆に振るなどの）特殊な発想は無く、原石のスイングを身につけようとクラブの慣性モーメントに注目している状態でした。

ほんのわずかなフィーリングの差も見逃さない集中した状態でした。確かに無意識で何かを求めてはいました。原石は何か違うと本能的に気がついていたのかもしれません。

ですが、私はたた、原石のスイングを極めたいだけだったのです。

原文: "Why don't you try hitting it on your backswing?!"


前スレでバックスイングで打つのは、正か誤かと議論があったが

著者は、バックスウィングで打つもんじゃないと解釈していたようだ。

モダンゴルフ１００ページてなんじゃろ？どなたか、モダンゴルフ持ってる
方はおられないですか。

おっ、新スレ。待ってました。

新装版の100ページ
ダウンを手から始めたら連鎖運動は損なわれる。腰から始めろ。
一流の多くはトップ一瞬前から左に腰回してるぞ。

こんな感じです。

だからあんたは上達できない・・・

＞25
スイング改善の前にその悪い頭を治しましょう。

＞しっぷまん
普通のショットは、ある程度のスピードでテークバックするの。
トップはとまって見えるけど、本人の意識はは止まってないの。
テークバックは非常に重要な動作。
「ボールはテークバックで打つものじゃない。」なんて、
俺は絶対言わないよ。

それと、ボビーは、インサイドにテークバックを上げて、
それよりアウトサイドのプレーンに乗せる、変な打ち方。
道具がそうさせたのかもしれんけど、見習ったらだめ。

>>25
サンクス。
>>26以下は、何に対して怒ってるのかわからんけど、しっぷまん
は説明してくれただけなんだけど。

なんだ？新装版モダンゴルフの100ページ目を要訳しただけなんですけど‥
まっ、いいか‥
100ページ目の内容と「バックスイングで打ってない」が関係あるのだろうか？

あれ、激しく勘違いしてたかな
バックスイングで打つ、が正解なの？

30の方、援護射撃ありがとう

質問？
ゴルフ練習している方、右手の人差し指の真ん中辺にたこができていますか？
やはりできないと巧くならないでしょうか？
教えて下さい？？

また間違えた
バックスイングで打ってはいけない
が正解？
国語かなりだめなんです。。

新装版モダンゴルフか・・・
誰の著だっかな？

94 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/01/16 00:07:26 ID:E6EO3/9o
　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？
　　　　在日朝鮮人は　苦労なしに　毎日遊んで　暮らしています　
　　　　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　日本人では　なかなか　認定されない　生活保護ですが
　　　　在日朝鮮人では　なぜか　簡単に　認定されてしまいます
　　　　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています
　在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます
　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族にも脅迫
　　　　在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

Bホーガンは「ゴルフは自分に勝つこと」が何より大切だとも言っていたね。
スイング理論を追っても身に付かんと上手くならんぞ〜

ゴルフスイングの答えは映画ベストキッドでペンキ塗りやワックスがけがそのまま
空手の練習になっている、みたいな感覚をそのままゴルフに持ってくるといえば分かりやすい。
ゴルフでは一体何がそのペンキ塗りやワックスがけにあたるか分かるかな？
このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。

それと混乱を招くだけですので今後「モダンゴルフ」「ベンホーガン」の
話題は一切禁止します。迷惑です。

混乱を招くだけですので今後「ゴルフスイングをペンキ塗りやワックスがけに例える」
話題は一切禁止します。迷惑です。

ドライバーは　レレレのおじさん　で。　

打つというより　掃け！
ttp://www.igaya.co.jp/baka10.jpg

＞＞38
＞このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。



スレ立てた本人がどうかは知らんが、こいつはスルーで願います。

いろんなスレで、スレが終わるころに教えるとか、500を超えたら

答えるとか、こんなことばっか言ってる奴なんで。

ｽｲﾝｸﾞの連鎖運動が生まれるようにするには、ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ開始時に
グリップエンドを真っ先に動かすことさ。（Bホーガン）














ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ開始時に
グリップエンドを真っ先に動かすことさ。（Bホーガン）

>38
>このスレが終わるまでにそれ教えちゃいます。

38はこのスレ使って答えを探っているので釣られないように。

初心者にはたった一つだけアドバイスする事があります。
それは、アドレス時にボールとクラブフェイスの間の一点に目線を集中しろという事です。

スイング中頭を動かすなという教えがありますが、
『パース理論』ではスイング中目線を動かすなといっておきましょう。

１が住んでいるのは
























神奈川県。

日常いくらでもやってる動きと切り離して考えるから難しくなるんだよ。
ゴルフスイングをスポーツとして考えたら負けなんだよ。
いくらでも練習量が必要になってしまうから。

日常いくらでもやってる動きと切り離して考えるから難しくなるんだよ。
砲丸投げをスポーツとして考えたら負けなんだよ。
いくらでも練習量が必要になってしまうから。

　それをいうならハンマー投げじゃないの？

スポーツ関係何でも当てはまるんちゃう？ｗ

>>45
それは違う。
頭はボールの右側に残してボールの左側を見るべし。

答えの研究より1.5メートルのパットの確率を上げたほうが
スコア縮まるYO

パットもなかなか縮まらないね。　あんまり意識しないほうがいいかな

>52
45,46は著者HP9章-3より引用なので。。。

１の卒業高校は





















まだないしょ。

１は百パー著者じゃないんでしょ？じゃ誰？

>48
本棚に本を入れる動きとか以前言っていたが。
しかしあんたは誰なの

みんなで協力して全く書き込まずにいるのが１が
一番凹む方法だがな。

俺の見たところ、1はテニス君。
（違ってたらごめんよ）

後ろに向かって打つ
を提唱した
この感覚、結構調子いい。

ボールは打つんじゃなくて
釘抜きで引っこ抜くんだよ。

>60

こんなクソスレ立てるのは答えの著者しかいないでしょう？

裏拳野郎は誰にも相手にされなくて消えてったな。
また、俺様が・・・とか言いたかったんだろうな。

age

>>61
寝ぼけたこと抜かすなよ。
ボールは打ち付けるんだよ。
相撲の張り手だよ。
引っこ抜いてたら、間抜けなダンスみたいなスイングになるぜ。

それは　パンチラ・ショット

上のはまあまあオモロイ

著者書きこみのヒント↓

答え｣は明かせませんが、前のスレでかなりのヒントが出ました。
ダイジェストにまとめてみます。
＞４５０（著者書き込み）
これまで来たメールの中で一番多い｢答え｣を紹介します。
「逆に振ろうとする」です。バックスイングでは左に、ダウンでは右に振ろうとする。
これが｢答え｣なら歴史上多くのゴルファーが思いついている。俗にムチのように振るというのもこれにあたります。

＞４５５（著者書き込み）
一人だけ面白いメールがありました。
「バックスイングはダウンスイングの時間を逆転した物で、実は同じ物である。」

｢答え｣ではなく原石に分類されますが、｢答え｣をを探る上で参考になる考えです。

＞４８７（著者書き込み、HP第１５章の謎かけを明かす）
ボビー・ジョーンズの師、スチュアート・メイドン
「ボールはバックスイングで打つもんじゃないよ」
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。ほとんどの人はそれに気がついていない。

ベン・ホーガン
（モダンゴルフ１００ページ参照）XとYはまったく「逆」の事をするのです。

＞５０１（名無野カントリー倶楽部）
往復素振りでのバックスイングとアドレスで静止しているところからのバックスイングでは、決定的な違いがある。
前者は後ろ向きに勢いよく走っているクラブを制しようとグリップで飛球線方向（左へ）力を加えるのに対し、
後者は動いていないクラブを後ろ向きに動かさなければいけないのでグリップではまったく反対方向に力を入れている。

以上です。
＞５０１はするどい考え方をしていました。そろそろ｢答え｣に気が付いたんじゃないかな？

ハイハイ。
もう結構です。
二度と出てこないでください。

ようするにあれだろ。
ヘッドの重さで打て！っちゅう事だろ。

練習してきました。
ドライバーはきちんとグリップで棒球爆発です。
２７０ｙ＋＠を高弾道ライナー性の当たりで飛ぶのでこれ以上は望みません。笑
５Ｉと７Ｉがフックしだしました。グリップの力左右を変えると補正できた。
どうやら、ドライバーの延長で右腕に力が入りすぎてたみたい。
ドラ　両椀均等　　アイアン　左腕重視
これが私にはいいみたい。
昨夜レッスンの王様で見たけど、アイアン打つとき重心は常にヘッドの左ですね。
そうするときちっとダウンブローで捕らえることができる。
ヘッドが先に走るとシャンクしたりするんですね。

71がいいこと言った。

まあ何だな・・・
酔っぱらって８０台出せる酔うに成ったら、ゴルフでしょ！
クラブ・パターて悩んでるようじゃ・・・
叔父さん５９に成ってやっと解った
ボールは前に打てばいいと！

棒黙ってなんだよ?

そいつはあたまおかすぃ香具師だよｗ

肉棒と金玉が爆発したのか。

アイアンが左手重視だってえぇぇぇぇぇ！！
アホちゃうか！
アイアンこそ右腕重視なんだよ。

君も日蓮正宗葵講に入らないか！？
---------　--------------
　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　葵講総講頭＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

世にも稀なキチガイホモの実態に興味がある人は今すぐここへ急げ！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/l50

６８の方ありがとうございます。
私含め、たくさんの人はあなたに感謝しています。
よければまた出てきてください。

このスレは面白いな
下手くそが下手くそにスイングを教えてるよ

>>80
意地張らないで仲間に入れて欲しいって言えよ
考えなくはないからｗ

アベレージ８０切ってない香具師にスイングを語る資格無し。
アベレージ７２切ってない香具師にパッティングを語る資格無し。

マジで下手糞になるよ。

82は正しい。
でも3日やったら人に教えたくなるのがゴルフというから
ちょっと大目にみてやるべき。

裏拳野郎殿
「右手のひらでボールを突く感じで腕を真っ直ぐ伸ばせ」
前にこんなレスしてくれたの、貴方様ですよね？
おかげさまで開眼できました。好調です。
つきましては、貴方様のスイング論をもう少しお聞かせ願いたいのですが、
新スレ立てて頂けないでしょうか？
期待してます。

関係ないカキコ、失礼しました。

それは手打ち

>>82
そういう堅いこと言ってるから
いつまでたっても課長になれないんだよ！

手打ちの人はとくに教えたがるな
手打ちが治ると反対に人に教えなくなるんだよな

友達とスイング語るの楽しいよな？
教えたがるのは性格の問題かと。
それもゴルフの楽しみの一つ。
ただ、俺のような下手は好き勝手に語るから
聞き手側は注意が必要かと。

しっぷまんも手打ちが治ったら分かるよ。
ボディーターンと遠心力しか言わなくなるから。
スイングの答えはボディーターンと遠心力なのかもしれないな

87、89の人なんでそんなに分かってるの？
あんたはズバリ正しいこというね。
おそらくあんたはスイングに関してはもうアドレスくらいしか考える
必要がないレベルだろう。

手打ちに体で振ること教えてもどーせ出来ねぇ。
マンドクセーから教えない。

>>89
手打ちがそう簡単に直るわけないだろう。
手打ちでない人は、最初から手打ちではない。
本当はおめえ、何も判ってないだろう。
ボディーターンで振ってるつもりだけかもしれないな。

手打ちで上手くいかなければ直せばいい　　以上

おまいら、青木功って知ってる？

>>92
最初からボディーターンで打ててると思ってるやつは殆ど手打ち。
手打ちからボディーターンに変わって初めてボディーターンが解る。

>>95
志村、逆だよ。逆！

バース理論＝ボーズ理論
行く年・来る年見てて、開眼した・・・除夜の鐘。
タイミング計り、揺らし自然に引き、引ききらない内に打ちに行く
う〜んこれや、このタイミングや！

>>96
何が逆なのかな？
ゴルフ始めて間もない人がクラブヘッドの遠心力を使って
ボディーターンでスイングするのか？凄い初心者だな。
志村って何だよ？

あんたら、遠心力遠心力と念仏のように唱えてるけど、遠心力を語るなら
円振動の中心は、どこやねん？
答えられまっか？
答えは三箇所、いや、四ヶ所あるんですよ。

>>99訂正
×　円振動
○　円運動

>>84
そうかね、それは良かったじゃないか。
だが、最近は裏拳打法を教えるのが、もったいなく思う。
ゴルフ雑誌関係者も興味を持っているらしいからな。
ここで披露してしまったら、俺様の存在意義が無くなってしまうよ。

俺様は、アイアンを変えないといけないらしい。
どうも、現在使ってるアイアンでは、球が上がりすぎてるようだ。
元調子の重めのシャフトでないと、合わないみたいだ。

ネット上のやり取りだけでは、空虚である。
やはり、直接指導するなりした方が、面白い。

できれば女子高生を手取り足取り指導したい。

>>98
ガキっちょは、最初からボディーターンで振ってます。当たろうが当たるまいがね。
手打ちを覚えてからボディーターンで打てるようになるなんて99％の人は無理。
手打ちが治ってボディーターンなんて言ってるあんたは、もせボディーターンなのよ。
徐々に治るとかでなくて、スイングぶち壊すくらいの覚悟がいるよ。

>>104
おまえはボディーターンでスイングしてるのか？
そのスイングが100人に1人しか出来ないような特別なものか？
コツをつかめば誰でも出来るだろ、何が難しいの？

私は手打ちで３００ｙ飛ばしますが、なにか？

私は、手打ちでパープレーで回りますが、なにか？

べた足のまま３００ｙ打ちますが、なにか？

ボデーターンってなんですか？

さくらも椅子に座って２００ｙオーバーです。

椅子に座ってボデーターンです飛ばすのですかね。

ボデーターンと抜かすのはアフォーですね。

手打ちでパープレーの方が凄いな。

フラれたか。。

ボーズ理論はいいねぇ。
ちょっと前まで俺の最新理論がそれだった。
ゆったりしたスイングだとそれでもいいが、
高速ターンで飛ばそうとすると、その方法だと腕が遅れる。
腕や肩の力を使わず脚を使って手を落とす。
肩は開くの少し我慢する。
以上、最新版切り返し。

椅子に座って打つ＝手打ち

？？？？？？？？

あれは腰のキレで打ってんの。

正確に言えば脇腹ね

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みなさん、俺様に雑誌が興味を持ってるとか言ってる人はこの調子でこれからも無視でおねがいします。

ヒョイと上げてパシっと打つ。

どのようにヒョイと上げて
どんな風にバシッと打つのか？

現在の流行のドライバーで秘伝やるのは、愚かな行為だな。

クラブもろともビシッと腰を切れ！
なに？できない？
そうできるように引くんだよ。

ゴルフに引く動きは無い。

＞ゴルフに引く動きは無い。
普通のショットでは使わんけど、
アプローチは、引く動きを使う。

アプローチでも引く動きはしない。

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　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　　　　　こやつが？　　
　　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　１８２ネ申 　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
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＞アプローチでも引く動きはしない。
インパクトでヘッドを振らないように、
グリップエンド方向に引っ張るけど

>>123
あんたは、林由郎か？

>>124
あんた、裏拳？

とんでもねえ。
あたしゃ、鉄拳だぁよ。

まあ、あれだよな。
ＮＨＫｖｓ朝日の本当の問題は、メディアに蔓延している在日クソチョンども
の存在だろ。
日本から在日クソチョンを排除しない限り、日本は必ず崩壊する。

＞とんでもねえ。
＞あたしゃ、鉄拳だぁよ。

裏拳とか俺様はやめたんだね。

超初心者ですけど、今日打ちっぱなしで1000球くらい打ちました 左胸のあたりが呼吸するたびに痛いのですが打ちすぎました

だから何？

>>130
言い方が良くない。
それでなくてもゴルフ板は過疎化が進んでるのに・・・

　　　　　　　　　　 　　　　 ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　 　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　　　　　こやつが？　　
　　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　１８２ネ申 　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
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過疎化の原因は、秘伝がバレバレになってしまったからだろう。
秘伝の宣伝をゴルダイやアルバ、ゴルフTODAYに出せば、少しは話題になるだろう。

秘伝がバレバレになったからか、確かにそうかもしれん。

>>123
引く動きでなくて、体の回転で
ヘッドを走らせないように

押す動きが正解。

ゴルフスイングの答えってなんだ？
そもそも問題なのか。各人各様に違うんだぞ。

いーえ、誰にでもハマル答えあります。それは












まだ、ないしょ

＞137 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/22 10:48:54 ID:???
＞ いーえ、誰にでもハマル答えあります。それは

そんなものが有ると思ってる>137はヘタレ決定。
本当のスイング出来てれば、教えるのは余りに、
困難であることを知ってるはず。

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　>>138
　　あいにくヘタレではない。教えるのが困難だということにも同意する。
　　答えはあるのだがそれを一言で表現する言葉をなかなか見つけられない
　　自分に対しては情けなく思うことがある。だからと言ってあきらめる気もない。

>>140
アドレス、グリップ、ポスチャー、
前傾角度、最適なクラブのライ角、クラブのバランス、
ボールとの距離、ボールの位置、
体重のかけ方、プレーンのイメージ、クラブの振り上げ方、
正しい切り返しの方法、ダウンスイングのしかた、
正しいインパクト、インパクト後のクラブの正しい抜き方、

一言で、説明、おながいしまつ。
切り返しのしかた、

>>141
>インパクト後のクラブの正しい抜き方、

こんなこと言ってるうちは、ダメダメダメ子さんのままだな。

>インパクト後のクラブの正しい抜き方

ほとんどこれが出来てない。
>>142は、これまた出来てないヘタレちゃんですね。

>>143

どうすればいいの？

>>144
ほとんどの人が出来ないんだけど、
あくまで体の回転でしか、クラブは抜いちゃだめ。
そうすれば、丸ちゃんみたいに、シャフトで後頭部を叩ける。

>>145
ありがとう！

>>145
後頭部叩くのっていいことなんですか？
最近、叩いてしまうので悩んでいたんですけど、、

丸ちゃんみたいに





ｗ

>>147
見てみないと分からんけど、
少なくとも、フォローの回転不足で、
クラブを縦に担ぎ上げてはいないって事。

インパクトの後はそのまま回転すると左腕が邪魔でのけ反ってしまうので
左腕と右腕の上下を入れ替えます。
そうすることでのけ反らずに回転できます。

＞フォローの回転不足

意味不明

＞インパクトの後はそのまま回転すると左腕が邪魔でのけ反ってしまうので

オマエだけだよバーカ

>>151
>>150は、思いつきで書いてるだけだから、生暖かい目で見守ってあげましょう。ｗ

フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ
お前ら何言ってんの？

17 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/16 13:47:45 ID:???
みなさん
今度こそこのスレの間に本物の答えを書くことを約束しましょう。
それを見逃さないでください。

全部パター打ちです。

１５３の人は100きりスレへどうぞ
練習場で悟ったことをこのスレに書くべきではありませぬ

>>149
ありがとです。

>>153
それができないから私は苦労しました。
いわゆる右手の外転
内転させてることに気づかなかった。。

なんてこったい
訂正させてくれ

右手→左手の外転

下手っぴいほど意識がクラブヘッドに近い所にある。
90前後で回る人で手元辺り、80台でお腹、70前後まで来ると
背中に意識が来るんだって。
ある名人の言葉です。

>159
俺はヘッド付近で90前後だな。
皆さんはどうですか？

>159
ある名人の言葉ありがと。
俺は股関節と肩(腕の付け根）かな。

背骨の下のほう。
へその裏の背中の筋肉と言った方がいいかもしれない。

アプローチからフルショットの捻りコントロルから力の入れ具合まで
全部そこのつもり。

＞フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ
＞お前ら何言ってんの？

この部分が出来ない人が殆どじゃないかな。
ホーガンが言うところの外転・・・
秘伝は、「開いて起こす」とか教えて、
人為的にこの作業をさせようとした。
だけど、本当に、ボディーで、
腕とクラブを振り回せたら、
この部分は完全にオートマチックに近い。

１６３はよく分かってらっしゃる。
自分で苦労して掴んだ人は秘伝のウソは０．２秒で見抜ける。
楽して上手くなりたい奴は引っかかる。
苦労して掴んだ奴は苦しんだ分だけそのあと楽ができる。

フォローで手を入れ替える？

まあ、下手だな。

秘伝て嘘くせぇよね 身につくまで三ヶ月ていったので嘘てわかた

＞164

あんたが毛嫌いしているその秘伝では、
手を入れ替えては逝かんと教えているよ。
０．２秒か・・・、笑わせるね。
所詮は知ったかぶりの、ヘボだな。

＞159

とんだ名人がいたものだ・・・
迷人の間違いだろう？

＞166

アフォーはやはりアフォーだったか・・・
ゲストブック読めば、３ヶ月という根拠はあちこちにある。
何を見てるのかね？

ここは、ヘボやアフォーの集まりか？

１００切りスレの方がレベルが高そうだ・・・

ヘボがアフォーを崇拝するスレです。

>フォローで手を入れ替えるのなんて常識だろ

こんな事を信じてる馬鹿は、一生まっすぐ飛ばすことなどできぬ。
タイガーも手の入れ替えをしなくてはいけないから、近年不調だったのさ。
手を入れ替えなくても打てるようになれば、タイガーは完全復活する。

>173

タイガーは、その前にフックグリップを直さなくてはね。

おまえら練習場でタバコなんか吸ってんじゃねーよ
運動中に喫煙って、アフォじゃねーの？
おまえらが肺がんになるのは勝手だが他人にめーわくかけんじゃねーって
だいたいタバコ吸ってる間はクラブ振ってねーんだから待合に行ってろっての

そもそも運動施設のくせに灰皿おいてる経営者も頭おかしいって
せめて分煙だろ？　喫煙者は2階席とか

妄想スレ認定

いや、このスレの技術論レベルはネット界でも最高だよ。

少なくとも「ゴルフスイングの答え」よりはましかＮＡ。
どっちにしても、正しいスイングが出来、
正しい理論が分かってるのは、少数派でしかない。

実際問題、ゴルファーの体力や体格などの条件が違えば、答えもおのずと
変わってくるのでは？

>>177
ﾜﾛﾀ

賞金王＝ゴルフが一番上手い＝1億稼ぐが経費4200万

悲しい

みなさん、練習していますか？
ボチボチ答えを書きます。それを見逃さないでください。

>>179
答えは変わらない。変わるのはコツ。

賞金王ともなれば、契約メーカーから、賞金と同額の金とボーナスがもらえるよ。

>182
もういいって。期待もしていないよ。ｗ

さとう珠緒って、かわいいな。
結婚したいよ。

終了しますた

月一程度しかラウンドできない人たちにマジレスしても何だが、
スイングに答えを求めてもナンセンス。

ゴルフでもっとも大切なのは、

・方向を正しく把握すること
・自分の体をきちんとセットアップすること

この2点に尽きる。
ハイハンデの人ほどこれらの重要性に気が付かなくて軽んじている。

スイングを熱心に研究する向上心を
「正しくアドレスする感覚技術を磨くこと」に向けたらいかがかな？

>>188
このスレに来て言う言葉ではないな。
出直して来てください。

アドレスで腰のオーバースイング制御機能をもたせる。
これはわかるようになった
上半身のオーバースイング制御
必死で考えてるけどいい案が浮かばない
正しいグリップと左腕伸ばす
あとは感覚だけが頼りなのだろうか？

>>190
オーバースイングなど、気にするな。
そんな事は大した問題じゃない。
しいてアドバイスするならば、左脇を締めろ。
締めすぎる必要は無いが、上半身と左腕が一体になる程度に締めろ。
そうすれば、オーバースイングにもならない。
あと、左腕は、トップでは伸ばしきらなくて良い。
むしろ、インパクト以降に、しっかりと伸ばせ。

技術もいいけど、肩甲骨の硬い人はバックスウィング入らない
だから常日頃から肩甲骨と股関節の柔軟は習慣化させるべき

１８８と１９２はこのスレで唯一正しいことを言ってくださった。

>>191
なかなか豪快なアドバイスありがとです

ケンコウ骨と股関節と言えば
レフティKさんの持論だな。

しっぷまんの向上心は見習いたいところだな

＞193
ヘボが、分かったような口ぶりだな。

ダウンスイングからフィニッシュまで肩を回す時、左肩を回してるバカはいるか？
テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、フォローでは、肩を回すな！

>>しっぷまん

後ろから、スイング見てもらったらいいよ。
トップでシャフトが飛球線と大きくクロスしてたら一寸まずいからな。
このようなオーバースイングは、修正した方がいいよ。

ゴミカス整形　身障剛志とそのオタは死ね

＞ダウンスイングからフィニッシュまで肩を回す時、左肩を回してるバカはいるか？
＞テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、フォローでは、肩を回すな！

肩を回すとか、回さないとか、そんなところへ神経が行ってるようじゃ・・・

>>200
そういうバカが結構いるんだよ。
スイングは回転だと信じてるバカが。

>>197
フォローで右肩は出て行かんのか？

１９７のこの文章だけだと、最悪のスイングが目に浮かぶぞ
フォローで窮屈、インパクトで左ひじが曲がってる。

>>202
君は、想像力が無いね。
右肩の話などしていない。
フォローで窮屈と思ってるのは、君はまだスイングが回転だと思ってる証拠さ。
左肘が曲がるのも同様。
肩を回すのではなく、上体を起こし、正面に向けるのが正しい動き。

203の言ってることはあってる。でも実際日本では
まだまだスイング＝回転が正しいと思われている。
特に高齢のレッスンプロに習うと100パーセント「肩を回せ」って言ってる、いまだに

>>203
その理屈でいくのなら

１９７の「テークバックからインパクトまでは、肩が回るが、」
は、おかしいよ。ダウンで肩回しちゃいかんだろ。

＞特に高齢のレッスンプロに習うと100パーセント「肩を回せ」って言ってる、いまだに
テークバックで一番大事なクラブと腕の動きを無視して、
肩を回せでは、上達しないだろうな。
長いこと引っ張って、金にするため？

俺こし回んないから、右肩回すように意識したら
良い状態（そこがヘタレ地点だが）に戻ったけどな〜。
その前は左手が窮屈で痛くて痛くて・・・

>>207
前傾が足りてるかどうか？　地面にあるボール打つんだからね。
懐（体とグリップの距離）が適当で、
楽にクラブが通る道が確保され、
十分に手が振れるかどうか？　窮屈だとテークバックもダウンもやりにくい。
極端にハンドダウンになってないか？　クラブの操作が複雑になる。
チェックしてみたら？

>>205
君は日本語の読解力が無いね。ダウンでは、インパクトの位置に戻すのだが、
一応90度程度は回る事になる。あくまで、そこに戻すのだから、インパクト
からフォローでは、回すことはしないのだ。

>>207
右肩なら、よろしい。

>>209
究極はモーノーマンのハンマー打法ですか？

胴体をねじりバネと錯覚してるのだろう。
これは間違い。
どちらかといえば、腰とか肩、胴体は粘土だな。

腕が後方へ上がって、粘土の腰とか肩、胴体はねじれ、
ダウンでは、ねじれた腰とか肩、胴体はそのまま置いといて腕をダウン、インパクト。
腕がフォローに抜けてから、粘土の腰とか肩、胴体はねじり戻されるのだよ。

>>209
＞君は日本語の読解力が無いね。ダウンでは、インパクトの位置に戻すのだが、
＞一応90度程度は回る事になる。あくまで、そこに戻すのだから、インパクト
＞からフォローでは、回すことはしないのだ。

これって、完璧な手打ちの解説だよ。

このスイングは、トップとフィニッシュがきつくなる。

>>211
＞腕が後方へ上がって、粘土の腰とか肩、胴体はねじれ、
＞ダウンでは、ねじれた腰とか肩、胴体はそのまま置いといて腕をダウン、インパクト。
＞腕がフォローに抜けてから、粘土の腰とか肩、胴体はねじり戻されるのだよ。

これも完璧な手打ちの解説だよ。

ゴルフスイングは手打ちが正しい。

２１１＝３０８

>>212
君は本当に日本語が理解できないみたいだね。
もしくは、先入観の塊だね。
左肩は、インパクトの位置から動かさないのではない。
インパクトの位置までは、回すように戻すが、それ以降はそれまでの動きの
勢いにつられて、左に動くんだよ。
つまり、回そうとするのではなく、回ってしまうということ。
それをフォローで回そうとすると左肩が開いて、アウトサイドインになる。
さらには振り遅れの原因になると言ってるのだよ、ヤマトの諸君！

＞ゴルフスイングは手打ちが正しい。

これは間違い。正しくは、
ゴルフスイングは手打ちが超多数派。

結局、「答えは無い」が答えでしょ？

＞217
肩は戻すのではなく、腕を下ろせば自然に戻る。
ただし横ぶりでは開くので、縦ぶりでおろすのだよ。
そうすれば、上体は後ろ向きでインパクトを迎えられる。
左肩を開いて、左で引っ張る間違いをしなくて済むだろう。

あとはＬ字のハンマーだ。

肩は回さないんだよ。腕の付け根の肩甲骨から
左肩を右肩のほうに寄せる。そして右肩を右斜め上に上げるの。
背骨も回さない。正確には背骨はほとんどねじれない構造だ。
背骨はアドレスからインパクト直後まで動かさない。
背骨の周りで筋肉を動かす、ずらすんだよ。

左肩とか言っている内は駄目だな・・・

左肩の制御方を知らないようじゃ、ゴルフをやめた方がいいな。

お前は７２回で回れるのか？

うん。
昨年はコース７２回廻ったよ。

下手丸出しだな。

>226
下手投げだな。
オマイは何回まわったんだ？
３回廻ってワン！って吼えたのか？ｗ

ゴルフスイングは、ヘッドの動きだけみれば、
テークバック側は、フォロー側に比べて円が小さいんだが、
全体を見れば、ほぼ、楕円に近い運動をしている。
インパクトゾーンだけ見れば、かなり直線に近い動きである。
クラブヘッドにこの運動をさせるんだから、
クラブヘッドの動きに注目した方法論の方が、
体の一部分を取り上げてどうこう言うより重要。

221はほとんど正しいが、左肩の意識は不要。
右肩の意識だけがあれば良し。
この部分は陳清波プロの言うことが正解のようだ。

でオマイは７２回で廻れるにょ？

228
そういう観察論が間違いを招いた。
外から見た事を論ずるのはやめよう。

禅ごるふよめＹＯ

どうなんだみょ？

ザ年ながらパットが・・・
３パット３回でいいとこ３オーバーだな。

右肩も左肩も全く意識の無い漏れはどうしたらいい？

あれだけ言うから72で廻れるものだと期待しちゃったよｗ

お前よりは上手いだろう。

そういう問題じゃなくて

224 名前：211 投稿日：05/01/24 23:43:08 ID:???
お前は７２回で回れるのか？

↑臆面もなくこんな事をいえるのかと思ってね。
�@お前？
�A自分が廻れないのにそういう言い方するか？

これ以上やると気分悪くなるからやめるわ。
おやすみ。

223 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/24 23:41:36 ID:???
左肩の制御方を知らないようじゃ、ゴルフをやめた方がいいな。
↑
種をまいたのは誰かな？
お休み

やっと終わったか。長い自演だったな。

ますます答えを書きたくなってきた今日この頃です。
みんなもうちょっと待っててね。

はやく書いちゃって〜〜！がっかりさせないでよ

>>221
すばらしい。グレート。
バックスイング悩んでたけど
頭の中のモヤモヤが一発解消。
肩を回そうとしてたから変にヨジレてしまうんだ。
左ケンコウ骨を上げて右を下げる
やっとわかった（気がする）
ありがたや、ありがたや。

もう一言
はっきり言って今まで背骨を捻るイメージしてた。
背骨は捻れない。
感動しました。では。

>>241
君の答え、俺の予想
　　　　　　○○な○
はっきり書くと書きづらいだろうからやめとくが。
待ってるよ。

241は狼少年。つまり嘘つき。
嘘をついてみんなの注目を集める。
いたよな、幼稚園にそんなタイプが。
つまり、幼児ってことだ。

また肩甲骨とか背骨とかいってるよ・・

５００番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

>>239
種を蒔いた？
あほ。問題提起しただけだ。

>>243
>左ケンコウ骨を上げて右を下げる
こんな事をしたら、大根切りになるよ。

肩甲骨とか、左肩とか、主役は何所へ行ったの？

しつこくてごめんよ
ケンコウ骨の話は前々スレで、今は亡きレフティK氏が説明してくれた
左ケンコウ骨を上げて右をさげる
これは説明のほんの一部に過ぎません
誤解をまねくレスしてごめんなさい。

あと、前からずっと聞きたかった。

秘伝ってなんだ？

裏拳打方とかそのたぐい？
きっちり金とって教えてるん？
秘伝でタイガーのスイングの説明がつくなら金払うぞ、、

裏拳打法は、最強です。

秘伝とは「ゴルフスイングの秘伝」というキーワードで検索してみる。
全ては秘伝の尺度で説明つくとか・・・
その真偽は不明だが、ゲストブックにはすごい結果が載っている。
習ってみれば分かるんじゃない。

と書くと、きまって結構暴れるアフォーが出てくる。

＞しっぷまん

前スレの308？だったかな
結構、秘伝ポイ。
あんたも、308には結構、教えてもらったのでは？
秘伝を習っていれば、
２４３のように２２１の間違いに騙されることもないだろうよ。

秘伝？よく考えよう、お金は大事だよ。

おっ、早速のレス、サンクスです。
今度帰ったら検索してみます
>>256
俺はなあ、金と女にはフジュウしたことないんだよ（脳内）

激しくスレあらし行為、ごめん
では。

254 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/25 13:43:39 ID:???
秘伝とは「ゴルフスイングの秘伝」というキーワードで検索してみる。
全ては秘伝の尺度で説明つくとか・・・
その真偽は不明だが、ゲストブックにはすごい結果が載っている。
習ってみれば分かるんじゃない。

と書くと、きまって結構暴れるアフォーが出てくる。

↑

やっぱり出てきた、そのアフォーというのがオマイ＞２５６

アフォー　←　もし賢かったら言わない

＞258　てへへっ　ごめんなすわい！

>>248
> ５００番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
> ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

狼少年こりないね。500番が他人に埋められたから答え書けなかった
とかいうんではないだろうね。自演もできるしね。
500番注目しとくよ。

あっ、500番以降な
500番ぴったりでなくてもいいぞ。

261　262みたいな馬鹿が>>1をつけあがらせってるっちゅーのに
レスしないに限るって言うとるだーが。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ） 　　馬鹿でーーーす
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し、__X__,ノJ

　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ 　　　もう一回見守ってやって下さい。
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V

>>264　
　　　そうだ、お前は馬鹿すぎる。でも反省してるようだから許してやろう。

>>264

俺も許すよん！

248 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/25 11:46:22 ID:???
５００番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

>>1は俺だよ

　あっ、５００番以降な

ネタ切れみたいだな
先日の開眼でも披露してみる
「シャフトを捻る
コネるんじゃなく捻ってヘッドを返す」
左手で捻る。脇しめる。
右手は、肘を先行させてフトコロの中を通す感じでL字ハンマーを打つ。
プロのようなフォローになる。
以上

残念ながら間違いですよ。
左手は維持のみ。捻るもこねるも一緒！そんなことしなくていいの。
右肘を先行させたら、ちから入らないでしょ。
右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!
ヒントはここまで、後は自分で考えて！

しっぷまんの開眼だと、良い球出たときドローになるが、タイミングがずれれば
引っかけ＆シャンク出がでます。
長物だと振り切れないから、スライス。そしてあわててチーピン。

左の脇しめはGOOD!
だけど、何のためにしめるのかが問題。
しっぷまんの振り方だと、逆に開けた方が逆に安定すると思う。

それから、私は、秘伝とも答えとも関係のない通りすがりの者です。

ハイハイ

>>271
うーん、、サンクス
だめなんかなぁ。。
確にタイガーの左脇、シンに比べてゆるい
左脇開くは驚きの発想です。
でも右肘先行は、ちょっと譲り難い。
インパクトからフォローにかけて力がかけられます。
もう少し研究してみます。

みなさんフルショットの時どこまでヘッドスピード落としてナイスショット打てますか？
教えてください。私の場合少し落とすとトップ気味、落としすぎると
完全なトップ、シャンクが出ます。特にショートアイアンでそうなります

＞しっぷまん
＞「シャフトを捻る、コネるんじゃなく捻ってヘッドを返す」

この部分は、手でしちゃだめなのよ。
手を使わず、ボディーを使えば、
もっと楽に、再現性が高く、パワフルなスイングが出来るよ。

＞みなさんフルショットの時どこまでヘッドスピード落としてナイスショット打てますか？
スリークオーターとか、ハーフスイングで打たんのか？

ある意味275は答えだな。最高レベルの技術論だ。

このスレ参加者の中で
「私は自分の意識よりもヘッドが速く走る」
「ダウンに入ったと思った時にはヘッドがインパクトを通り越して左膝付近にはもう来てしまっている」

人いる？

左膝付近というより左膝の高さまで

いない

＞「私は自分の意識よりもヘッドが速く走る」

あくまで、コントローラブルでないと良くないよ。
手先でコントロールしちゃだねだけどね。

>>274
1/10の距離。遊びの練習としてやる。
フルショットより体の力がいるぐらい。クラブ任せに振ってたのでは
まともに当たらん。

>>278
ダウンに入ったと思った時にはヘッドがインパクトを通り越して

というのはまずいでしょ。ハーフウェイダウンに入ったとたんにフォローに
抜けているという感覚はあるよ。
インパクトゾーンの感覚はあっても、インパクトの瞬間の感覚はあまりない
というふうな感じ。

＞インパクトゾーンの感覚はあっても、インパクトの瞬間の感覚はあまりない


いい表現だと思う

シャフトがグニャって感じるんだけど＞インパクトの瞬間

単に、芯を外してるからだろう。

>>しっぷまん
ダウンでシャフトを捻るってことは、バックスイングで、左手をローリング
させてるの？シップマンのスイングはスクエアグリップでフラットな軌道で
フェース開いて閉じるスイングなの？

普通の人が想像するインパクトの瞬間はリーディングエッジが地面と平行です。
これでは感覚のずれは修正できません。正しいインパクトの瞬間はクラブのトゥ側が地面に潜るはずです。
これはクラブがシャフト軸と重心軸がずれているために起こるのです。これによりクラブはシャフトを中心に回転し
ヘッドが加速するのです。その為にはどうゆうイメージでヘッドをボールのところまでもっていくか。
それが問題です。

トウアップさせてアドレスしておけば、インパクトでトウが地面と平行になるのさ。

>>287　も結構レベルたかい。
これがスイングの答えなら合格だぞ！

＞正しいインパクトの瞬間はクラブのトゥ側が地面に潜るはずです。
お上手な香具師は絶対こんな事はさせない。
なぜなら、急にヘッドが返る原因になるから。

＞ウアップさせてアドレスしておけば、インパクトでトウが地面と平行になるのさ。
トウダウンの激しいのは、良いスイングとはいえない。

自分の中のイメージの問題だからマジレスしなくてもいいですよ。
へたくそが言うたわごとだから気にしないで下さい。

それが問題です。なんて謎を残して去るなよ。

今日練習場で「開いて起こす」やったらスーパーショット連発。
でも手打ち感１００％、ちょっと練習しなかったらすぐ感覚忘れそうな予感も１００％

>>289
sスイングの答えは、イメージ（だけ）の問題ではないのですよ。

>287
考え方はいいんだが、

あんたは見ている視線の方向を間違えている。
９０度ほど間違えている。

それに気がつけば、あんたの課題も答えが見つかるだろうか・・・？

＞293
スーパーショットはオメ。
しかしイメージでそれをやってもムダ。
秘伝にはやり方があるんだよ。ルールもある。
それを言葉で知っておかなくては再現性も無い。

ここにも秘伝の宣伝か・・欲深い野郎だなぁ

私はとにかく再現性の高さを目指しているので、
体の動きやすいところは固定して使わないように振っています。
�@手首はなるべく固定。（グリップは緩い。歯磨き粉チューブの中身出ない感じ）
�A両脇はトップからフォローまでずっと締める。
�B背骨は伸ばしたまま。回すけど動かさない。
そして、とにかくスイング中、いつも手元が体の正面にあるように振ります。
極端にいうと、手と体がトップから一緒に回ります。
ドライバーでも、40yのアプローチでも、上記の事項はまったく同じです。
この打ち方はタメが無いので、タイミングが取りやすいよう、
シャフトは柔らかめを使ってます。

なに、下手を一人でも多く救ってあげようと思っているだけだよ。

あまりにも勘違いが大杉。

> あまりにも勘違いが大杉。

あんたもそうだよ。大間違い。その逆をやらなければ・・・>297

300ゲットオオオオ！

あと２００だ。
期待してるよ。答えてね。

>299
明らかだと思うのですが、念のため。
私は>298ではないです。

>297

その打ち方では背骨の角度が0.1度狂ったら空振り。
軌道もどうなることやら・・・
そして飛ばない。

一番狂いの少ないことを考えるのなら、
球際のクラブの挙動軌道を意識する。

そうすれば、１ｍｍぐらいのズレで済むだろう。

体の正面にいつも手元が有るようにではないよ。
手元は体の右サイドからきて、正面を通過して、左サイドへ抜かなくては。

手首は固定するが、肘から下は柔軟に使おう。

両脇は締めるのではなく、大きく開ける。
腕は体から独立して動くのだよ。

背骨は回転させない。

ドローボールの打ち方は１個しかないので一度覚えれば楽勝。ということでずーっと
説明したのに、文章がながすぎるということでエラー。小出しにシリーズでいいます。
前振り：コースに直角にフェイスをセットして、まっすぐ引いて、まっすぐ打てばストレートボールが出ると思っていたら大間違い。カット打ちなのでスライスしか出ません。

ドローボールを打つには、７：１０分方向（後述）に打つことが必要。
このためには、クラブなりにフェイスをセットする必要があります。つまり、コースに直角ではなく、少し左に向くはず。

ボールの位置は左足かかと前。←ドロー打ちには余り関係はありませんが、セオリー。
グリップはフックグリップ、まあ雑巾を絞るようにとかいいますが、男なら木刀か竹刀持ったことあるでしょ。
あのにぎり。細かいことはいいです。しかし、道具を使ってやるスポーツは正しいグリップが基本中の基本。

100万スイング論が出れば、１００万の間違いが出る。
それを、間違いといってあげるのも疲れる。

ついでに言えば、ハンマー投げのように、ヘッドの重さを感じてしなるようにスイングする必要があるので、右手と左手の間に隙間を作らないように、というか密着させる必要があり、オーバーラッピングがいいと思われます。

＞307

もういいよ。

極力ヘッドを地面に這わせるように、おおきくテイクバック。←ドロー打ちにあまり関係ありませんが、体を大きく使うためのセオリー。
トップでは絶対に左手の甲を折らないこと。必ず、カットに入るので、ドローボールが出ません。←ここ重要
このため、必要なら背中に回すぐらいのイメージが必要。最終的に横振りになるので。

そうですか。失礼しました。

248 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/25 11:46:22 ID:???
５００番ちょうどに答えを書きます。開けておいてね。
ついに完結か・・ちょっと寂しい気もするね

＞302

1mmだと。
ミリ単位で体を操作できる人間などいない。
出来れば、トーナメント全勝できる。
しかし、あんたはパープレイもできない。
ミリだと。おバカが笑わせる。
試しに、定規の0から10までゆっくり指でなぞってみろ。
ぴったり10cmでとめられるか？むりだろ。
それをスイングでするなど不可能だ。

ミリだと・・・・・・・ミリ　プッ。
へたくそほどでかいことを言う。

>302
釣りに真面目に反応するのも、ナンですが、
「それでは打てない」などとは言いません。その打ち方でも打てるでしょう。
実は、どんな打ち方だって、練習すればそこそこの球は出ます。
問題は、「必ず同じ結果が出るか？」ということです。
>302の打ち方では、色んな結果が出るのではないかな？と思います。
うまくなればドローもフェードも打てるでしょうし、距離も出るでしょうが、
自分にはその結果のmanageが出来そうもないのです。

同じ距離、同じ高さ、同じスピンで打てたって、
考えることは山ほどある。
ショットの球筋の結果なんて心配している余裕は無い。
だから、スイングも球筋もシンプルにしたいと思います。

>302は　タイガー・エルス&ダウンブロー　と言って
他スレでたいした理論も持ち合わせていないくせに
オオブロシキひろげてホラ吹きまくってるｲﾀｰｲ香具師だ

相手にしないほうがいぞ

＞右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!

冗談抜きでコヤツは答え知ってそうだ

みなさん、５００番に答えを書きますよ！
見逃さないでくださいよ！

やだ

詐欺

詐欺の意味を調べよう

＞315 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/27 15:03:10 ID:???
＞右手は力を乗せるように使うんです。
ちなみに、右手の人差し指と親指がシャフトに振れてない状態で
力を乗せられればGOOD!

冗談抜きでコヤツは答え知ってそうだ


この人は、知ってるだけじゃなく、出来る人。
だから、答えを知ったからって、出来るわけじゃない。
答えの著者は、うまく出来てないから・・・

>>286
イエス アイ ドゥ
（タイガー＋丸山）÷2−50＝俺

何か問題でも？

>>320
> この人は、知ってるだけじゃなく、出来る人。
> だから、答えを知ったからって、出来るわけじゃない。
> 答えの著者は、うまく出来てないから・・・


だから、答えは局所的なテクニックや個人によって違うコツのような
ものではないんですよ。

プロと一般的なアマ、何か決定的な違いがあるのではないかと思ってる
人が多いはず。パワーとか抜きで
その何かが答えです。万人にあたはまるものです。
アマは、何かが邪魔をしてそれを置き忘れてしまっているのです。

↑　著者は出来ていますよ。

>284 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/26 22:31:39 ID:???
シャフトがグニャって感じるんだけど＞インパクトの瞬間

スパインが狂ってる

>>322
素振りはいい感じ。
だけど、ボールを打つとなるとダメになる。
みんな共通して思ってるはず。
答えと関係ないでしょうか？

プロは素振り通りにバックスイングを止めてる
下手な人はほぼ確実に素振りよりオーバースイングする
何故だといつも考えてしまう

力んでるんだよ。

そう、ボールを打つとなると確実に力む
まぁ、答えとは全然関係無さそうですね。。

バックスイングの初動は肩を回しながら腕を横へ。
シャフトが水平あたりから、右腕を畳みながら縦に上げ、腕とシャフトで
Ｌ字を作り、Ｌ字をロックしたまま肩を回しトップへ。
腕は横と縦にしか使わない。肩の回転を使いシャフトをを振り上げる。
あとは左足から切り返し左脇を締めてひたすら縦に振る。

と下手が申しております。

>>329
その程度の説明では、だれも上手く打てない。
重要な事が書き込まれていない。

＞323 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/27 21:54:53 ID:???
↑　著者は出来ていますよ。

あの、飛距離の出ない、著者と同類項らしい・・・

だいたい、著者のスイングは、何であんなに左によろめいているんだ？
確かに、インパクト時の運動エネルギーの方向性を合わせる事は可能かも
しれないが、体重が全然乗ってないし、飛距離も出るわけが無い。

素振りのように振ればいいというが例えば谷口徹なんかは実際球打つ時
形は素振りと同じように振ってるがスピードは３倍くらいに見える。
タイガーもしかり。一般アマチュアは素振りのほうが速くて本番では
減速する。これまったく逆です。

>>332
まあ、緩いと言っちゃあー緩いけどね。
ああいう、ダウンスイングだと普通はフォローでもっと左肘が曲がるはずなんだよ
インパクトでも多少曲がるでしょうね。
飛距離は手打ちでも飛ばす人はいるから。

>>331
腕のはトップの前に仕事を放棄するとゆうかロックする。
ロックしたまま肩を回しトップへ。ちがうかな？

ちがう

答えはきっとｲﾝﾊﾟｸﾄｿﾞｰﾝの動き、動かし方（秘伝と同じ)だな。
11章：「〜クラブを地面に垂直に立ててください。クラブの重さは軽く感じます。
ですが、そこから左右に動かすと、クラブヘッドの本来の重さを感じます。〜」
ｲﾝﾊﾟｸﾄｿﾞｰﾝは左右並行にヘッドが動くｲﾒｰｼﾞで振る。実際はｸﾗﾌﾞを振れば円弧軌道になるから
ﾀﾞｳﾝﾌﾞﾛｰに打ち込まない。陳ﾌﾟﾛの薦める1Mｱﾌﾟやｺﾞﾛで壁打ちすると秘伝の打ち方がわかる。

自分のスイングを映像でチェックしたこと無い奴らが集まって何が答えだ。

腕？両方の腕か？
左腕は、がっちり固めるのだが、右腕は曲げ伸ばし動作だ。
だが、問題は、そこではない。

がっちり固める部分なんてどこにもないよ。
おまえがレスすること自体が問題だよ。

ひろしです。
　
　　わたしのスイングを解明してください。

ひろしって著者の名前か？

>>343
俺の父親の名前だが

はい、つまんない

昨日打ちっぱなしで激ウマのオジちゃんに教えてもらった。
「アマは手打ちにしろ、絶対腰から行くな」
頭をL字ハンマーで殴られた気分だった。
切り返しから、腰、肩を我慢して手だけでインパクトまで振る
難しいタイミングがなく、体重移動など考えなくていい、とても簡単なスイングだ。
飛距離もおちない
ダウンブローも楽ちんだった。
こ、これは！？
今、頭はパニック状態です。
このスイングを推奨してるプロ（教本）ないでしょうか？

エピソード2

秘伝のHPを見た。
あやしいオーラ全開やん
と、思いつつも受講を決意しメールを打った。
送信

エラー

頭にくるやんか！
バカにしとんか、こらぁ！
かくして、秘伝は鴨を一羽取り逃がしたのであった。

>346
それって秘伝の教えと一緒やんか・・・

だけど、347で挫折しているようでは根性ないよな。


ＰＣのメール設定がおかしいだけだろうよ。

ＰＣの操作もご存じないようだから教えてあげるよ。
通常、ＨＰにあるようなmaliをクリックすると、
ブラウザのメールソフトが立ち上がる。
ところが、大抵は別のメールソフトを使っているから
その自動で立ち上がったメールソフトでは、
アカウント設定や送受信サーバーの設定も何もしていない。

だから、せっせと書き込んでいざ送ろうとしたらエラーになるという寸法さ。
俺も、これで何回も失敗した。

対策は
あて先をコピーして、
それをいつも使うメールであて先欄に貼り付ける。


＞　かくして、秘伝は鴨を一羽取り逃がしたのであった。

逆だよ。

かくして、しっぷマンは一生の転機のチャンスを取り逃がしたのであった。

>>322
俺に言わせてもらえば、プロとの違いなんていっぱいある。
例えば、振りぬく方向。全然ターゲットに向かってなんか振ってない。
それから”外転”なんて違和感ありまくりで、物凄く変。
自然にそういう動きになるやり方があるんだろうか・・・
あ〜わかんない！

>例えば、振りぬく方向。全然ターゲットに向かってなんか振ってない。

ターゲットに向かって振ってるよ。

>>348
やっぱり、俺の方に問題があったか。。

346のスイングが秘伝推奨だとすると
308氏と、いまひとつ噛み合わなかった理由がわかる。

スイングには逆連鎖も存在する。

秘伝はやめとき！

やっぱ秘伝の人気は根強いね。２ちゃん等の風評に
コツコツ練習した人は皆シングルレベルになってるから当然か。。

結局秘伝以上に即効性があって分かりやすい理論はないんだよね。
秘伝叩きのスレもまったく伸びないってことはみんな本物だと気付いたからなんだね。

残念なことに346には重大な欠点がある

ダサい

優れたスイングだけど、ダサイ。
率直な感想です。

すくなくとも、シンは秘伝使っていないw

316 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、５００番に答えを書きますよ！
見逃さないでくださいよ！

ひらいてぇ〜　　　おこす！　
ひらいてぇ〜　　　おこす！
ひらいてぇ〜　　　おこす！
家で１０００回！！！
これでスイングめっちゃくっちゃぁ〜。

316 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、５００番に答えを書きますよ！
見逃さないでくださいよ！

500は俺がぬるぽって書くから安心しろ。

500は俺がぬるぽって書くから安心しろ。

くれぐれもヘッドを前に振らないことです。

グリップエンドの方向に球を飛ばす感覚です。

こんなん必死で考えてる時点でセンスないよ。

316 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/27 15:04:04 ID:???
みなさん、５００番に答えを書きますよ！
見逃さないでくださいよ！

まとめると、究極のスイングは3種類。
�@完全手打ち
�A完全体打ち(1)-捻転差
�B完全体打ち(2)-向き直り

どれも優れた打ち方。特徴は、
�@順応性・正確性高し。飛ばない。
�A一番飛ぶ。筋トレ必要。若者向き。爺さん無理。
　⇒　伊沢・ウッズのお陰で数年前一番人気。
�B楽に飛ぶ。
　⇒　現在、アニカソレンスタムのお陰で一番人気。
どれでもいいが、どれかにすべし。
これらが混ざると訳わかんなくなる。

>>500

感動しました！　これが答えなんですね！
これで私のゴルフ人生がバラ色になりそうです。
ありがとうございました。

タメを作るスレでこんなの見つけた。
この人答え知ってそう〜

＞以下
こんなにコックの意味がわかてない人が多いとは…
一人解ってる人いるみたいだけど、
ゴルフスイングは、コックがきもなんだよ。
コックの維持が、パワーの本なんだな。
右腰までどんだけコックを維持できるかが鍵なわけ。
シャフトプレーンまでコックを維持するのがダウンスイングの全てなの。
コックの解放こそがスイングなんだよ。
このやり方や意味が解れば、40過ぎたってガルシア見たく振れます。ウソじゃなく。
プロは、パワーがあるからコックを保てるんじゃないの。
コックを解放するスイングをしてるわけ。だからXXシャフトで打てるの。
みんなと打ち方が根本的に違うんです。
プロは先調子を使わない。なぜなら曲がるから。
しかし、回転の遠心力で打っている皆さんは、先調子じゃないとシャフトを使えない。
プロのスイングは、ハーフウェイダウンからフォローまで加速する。
一般ピープルスイングは、ハーフウェイダウンでは最高速の80％は出ている。
インパクト後には、減速の一途をたどる。
さぁみんな、本当のスイングを見つけだせ！　元調子のXXをしならせろ！！


俺はこいつの言いたいことがものすごく知りたい！！！！！！！

俺もこんな痛いの見つけたぞ　ﾌﾟｯ
　　　↓
アプローチのコツは、
1.距離に応じた小さい構えを作る
2.ボールは右足前にセット
3.アドレスでインパクトの形を作れる（左足体重＆ハンドファースト）
4.ハンドダウンで構えずに手を伸ばしてライに合わせて短く握る
5.フェイスは閉じて上げ、コックを抑えぎみで自然に
6.左肩を軸に右手で振りぬく（フェースはかぶせ気味にインパクトする）
　※ここで絶対にすくい上げちゃだめ！！ボールを押さえつける！！
　　ロフト＆スピンで上がるから。
7.右肩がアゴに付くまで顔は正面

「玉に念力は通じない」これは、打つ直前直後に玉の行方を追っても
スイングなりにしか飛ばないという私が作った格言

＞右腰までどんだけコックを維持できるかが鍵なわけ。

意識して維持して振るんじゃなくて、
そう言う風に振れば維持されてしまうんだな、これが。

そう言う風に振るには右肘の使い方とタイミングが肝だね。

>>366の方に一票。

自分のスイング、ビデオで撮るべし
ハーフウエイダウンでシャフト寝てますから 残念
垂直落下ぐらいの勢いで落として、ようやく立つ。
体との同調が激ムズ。

せっかく答えを教えようとしているのに心がけのよくない方の多いこと。。。
茶化す方、馬鹿にする方、何故かコピペを繰り返す方。。。

そんな方に教えたら「答え」が泣きます。。。

罰として答えを書くのは９００以降に持ち越します。。。

９００〜１０００は「ぬるぽ」の予約でいっぱいです。

>>366
> まとめると、究極のスイングは3種類。
> �@完全手打ち
> �A完全体打ち(1)-捻転差
> �B完全体打ち(2)-向き直り
> どれも優れた打ち方。特徴は、
> �@順応性・正確性高し。飛ばない。
> �A一番飛ぶ。筋トレ必要。若者向き。爺さん無理。
> 　⇒　伊沢・ウッズのお陰で数年前一番人気。
> �B楽に飛ぶ。
> 　⇒　現在、アニカソレンスタムのお陰で一番人気。

�@、パワーのあるうまい手打ちの場合はボディターンより飛ぶ場合あり。
正確性はボディターンの方がはるかに上。

�Aと�Bは基本的なものは何も変わらん。アニカを出す雑誌に惑わされるな。
手打ちの人が、�Bになったつもりで振ってるのがねえ。

ゴルフを難しくしている要因は287言う通り、クラブという物がシャフト軸と重心軸がずれている為に、
感覚のずれをなかなか埋められないせいだと考えます。それを埋める理論が答えじゃないかと思います。
だから答えはその人それぞれでいいと思いますが、自分の理論だけ絶対正しいみたいな論調はどうかと思います。
特に秘伝で答えを知っているつもりの人にはあきあきします。秘伝の体は○○を向けたまま、ボールの○○で右手の○○を突き出すように
使い、○○○をひねる様になんて理論は知ってます。そんなのは秘伝スレでやって下さい。
もう少し答えのホームページをよく考えて自分なりの答えを発表した方がいいのではないかと思います。
答えは一つでもそこへいたる過程を考えるのが、人間というものではないでしょうか。

>>376

　＞そんなのは秘伝スレでやって下さい

　　
　　お前だよ
　　
　＞人間というものではないでしょうか


　　うるさい

＞＞377
サル以下ですね。
こんな連中の居る場で答えなんか発表するべきではないと思います。

＞＞378
こんな連中の居る場にお前もいるぞ！

＞373 ： ◆dnlsu69cv. ：05/01/28 19:49:54 ID:???
せっかく答えを教えようとしているのに心がけのよくない方の多いこと。。。
茶化す方、馬鹿にする方、何故かコピペを繰り返す方。。。


そりゃ、おまいの事だよ。

>375
何も分かってねえな。
お前、自分ボディターンのつもりで、曲がるだろ。

＞お前、自分ボディターンのつもりで、曲がるだろ。

ボディーターンだと絶対曲がらないと勘違いしてる、
手打ち香具師だな。

アマチュアって連続写真でインパクト後左脇が開いてるのが普通だが
あれは手打ちをしている、していないと関係あるの？教えてしっぷまん。
じゃ寝ます。

関係ないね。

>382
ま、いつまでもＯＢ打ってなさい。
プゲーラ

>>381
あなたはわかってらっしゃるのですか？

>>366の�Aと�Bの違いを、どなたでも教えてください。

>>382
フォローで左脇開くのは重症だと思います。
手打ち。極悪の手打ち。だと考えます。
肩も腰も全部開いて手で打ちに行ってる。
アウトサイドインをなんとかしないと先は暗いでしょう…？
見てみんとわからん。。

訂正。382→383

逆にグリップする。
右手が上、左が下。
普通にバックスイングしてみる。
上半身の動きはプロのフォローを逆にした感じになる
これを応用するといろんなイメージがわいてくる。
では。

それはちがうゼ！しっぷまん。

体を止めて、左手を振るから脇が開くんだ！
体が開くとは関係ないゼ。
女子プロなんて、みんな体開いてインパクトしてるゼ。
腰なんて、まるっきり目標むいてる。
ようは、同調だよ。
同調出来ないから脇が開く。
腕の使い方も間違ってるの。
ボディーターンと手振りをどうに同調させるかが問題なのよ。
両方出来て、初めてスイングになるの。どっちか「優れてる」じゃないのさ。
まぁ大抵の手打ちは、使い方まちがってるけどね。

ツアープロだって手と体の使う度合いが色々。
ガルシアやV.J.シンや三毛なんかは、手の度合いが強い。
特に、ガルシアの腕の使い方は強力。だから、ちっちゃくても飛ぶの。
エルスとか○ちゃんなんかは、体回転が強いというか、重視してる感じ。
タイガーは、誰とも違う。ある意味複雑なスイング。ある意味天才。
上のメンバーが腕＋体の複合とするなら、タイガーは、腕＋腕＋体の複合って感じ。
だけど腕の方が勝ってる訳じゃない。どんな体してんだか？
まぁようは、腕体両方使えってこと。特に腕の使い方は重要ですよ。

腕ってほとんど使ってないが、全く使ってない訳じゃないから説明難しいYO

>>389
俺はしっぷまんいい感じを掴んだのではないかと思うが、どうかな？
飛球線方向に回そうとするから腰が回りすぎて左脇が甘くなる。
大体の人はそう。
前スレ３０８みたいに逆に回せとは言いたくないけど、回さないとは言いたいな。

そうはいっても、実は俺もバックスイングでは腰は左に、ダウンで腰は右に回すイメージ。
あくまでイメージね。

腰で左サイドに引っ張ってさらに腕の力も加えるぐらいだったら、腰は動かさずに腕だけで振る方がよっぽどいいよ。

体は回す部分なんて無いYO!
体は直線、クラブは勝手に曲線で円運動　

>>392
体は回す部分なんて無いけど、回される部分はあるよね。
肩とか。
肩の回転に耐えるには、腰が肩と一緒に回ったら耐えられない。
体を直線に保つには、肩の回転と逆向きに耐える部分が必要。
だから、実際には逆に動かないけどイメージ的には腰は逆回転。
背骨に対して、肩は左に、腰は右に回る力がかかれば頭は常に動かず、
ボールの後ろに常に頭をキープできる。

でもこれは、ここの答えと関係無いと思う。
これは、飛ばしの極意だよ。

タシカニ回す部分は無いが回されてしまう部分はあるyone
ただ重要なのはスイング中クラブの動き以外に考える暇はないってこと

感動しました！
これが答えなんですね！！

＞395　どれが？

バックスイングで打たなきゃだめだね。

>>397
[487]｢答え｣の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
>４６６
『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

いい言葉ですね。
下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。

＞ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。

ゴルフは、バックスイングが全てだってーの。
PGAのプロだって、じゃ無かったら、あんなに、
バックスイング気にしないって。
へたくそは、何所へ上がるかなんて気にしてないけど・・・

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|

ムーミンが＞＞３９９に疑問を抱いたようです

　
　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

それはラスカルも同じでした

>400　ﾜﾗﾀｗ

今まで右だったものを左に
左だったものを右に変えてみましょう。
漠然としててごめんなさい。ささやかなヒントです。

アマチュアは、青木をお手本に！！！

ささやかなヒントだって。セコさ丸出しだね！

著者のヒントといえば、
クラブはアドレスを通過後にボールに当たるのです。
スイングとは、前後数十センチの振り子の動かし方さえ解ればいいのです。
クラブを振り子のように振ると、クラブヘッドは開いたり閉じたりします。
クラブが示す筋力の制御方法・・・それが答えです。
でしょ。

＞クラブはアドレスを通過後にボールに当たるのです。
本当は、アドレスまで戻らずに当たるんだけど・・・

＞スイングとは、前後数十センチの振り子の動かし方さえ解ればいいのです。
＞クラブを振り子のように振ると、クラブヘッドは開いたり閉じたりします。
小さいスイングはそれでいいと思うが、フルショットでは、
その部分だけの理解だと、著者みたいに飛ばないスイングになる。

デイビッド・デュバル3日目終わって＋３０か・・・・俺でも勝てる。

こっちでやってたんですね。
しっぷまんさんも快調のようでなによりです。
回転、遠心力、剣道の面（あいかわらずやってます）ほんとに毎日悩みま
す。
で、最近インパクト・ビルダーっちゅうのを買いまして、回転と遠心力のイ
メージが身につきそうな感じです。
剣道の面だけでは確かに手打ち感。
回転・遠心力のイメージだと寒くてアゲインストでも強い球がでてきまし
た。
ひとつだけ難点は、少しアウトサイドインになる傾向。
意識してインサイドイン気味にすると安定するかも。
明日、某コースでリベンジなのでもう寝ます。

>398
原文の「Why don't you try hitting it on your backswing?!」
Why don't you 〜してくれませんか、だよね。
訳は397が正解

>>389
参りました。
旅の方、ここでお茶でも飲んで、まったりしていってくださいな。
>>391
いい感じですよ。
第二次開眼ラッシュ突入って感じです。

タイトさん、うらやましい。
山に行きたい
ご健闘を。

しっぷまん週に何球くらい打ってんの？
また面倒でなければその内容を教えてくれ。

ボディーターン打法は、全くの初心者から習うと習得は早い。毎週通って習うと半
年で１１０が切れるようになり、中には１００を切る者もでる。しかし、殆どの人
が何らかのスポーツとか仕事で腕を意識的使う習慣が身に着いており、教える事が
難しい。やむなく腕を意識して使うスイングにやや修正を加えることで本人が納得
する方法をとらざるを得ない。それで上達する人もいるのでどれが良いとは断定で
きないが、現在の世界的プロはボディーターン打法の人が多いといえる。とにかく
同じことを続けていて上達が続き、９０を切るのにのに苦労しない練習方法は正し
い方法だったと言える。その人はその後も８０を切るのにさほどの時間は掛からない。

>>409

＞Why don't you try hitting it on your backswing?

altavistaでの翻訳
なぜあなたのbackswing のそれに当ることを試みないか。

exciteでの翻訳
あなたのバックスイングのときにそれを打ってみてくれませんか?

infoseekでの翻訳
あなたのバックスイング上でそれを打ってみましょう。


＞398 ：名無野カントリー倶楽部 ：05/01/29 20:48:43 ID:???
＞ >>397
＞ [487]｢答え｣の著者05/20 14:35 ID:+7uO34xf
＞ >４６６
＞ 『ボールはバックスウィングで打つもんじゃないよ』

＞ いい言葉ですね。
＞ 下手な人はバックスイングで打っているのでしょう。
＞ ほとんどの人は自分がバックスイングで打っていることに気がつきません。


>>398と答えの著者はどうも、相当な語学力を有してるようだ・・・
従って、「ゴルフスイングの答え」も、相当な物と伺える・・・
「ゴルフスイングの答え」に粘着する香具師も・・・

たしかにゴルフ暦１０年以上で未だに100切れずにモンモンとしてる人
はいて捨てるほどいるもんね。それが現実よ。

Why don't you try hitting it on your backswing?
　　　　　　　　↓
あんたは、なぜバックウイングを利用していないのか？この、へたくそ！
　　　　　　　　↓
あんたのバックスイングは、意味が無い。このメスブタ！
　　　　　　　　↓
あんたはバックスイングに意識を持って打てば、良くなるよ。

おい、おめーら、ごちゃごちゃ末節にこだわりすぎなんだよ。
スイングで重要なのは全体の動きがシンクロしてインパクトを迎えることだけだ。
腰の切れ、だとか、コックの解放、だとか、細目にこだわるから腰が開いてヘッドが遅れ、
どスライスになるわけ。
アドレスからトップに向けて最も遠回りするのはヘッドだろ？次に左手、左肘の順だな。
全部書くときりがないから書かないが、体重移動を含めてまずはトップへ向けて一斉に動き出す。
体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。
ちなみにトップからインパクト、フィニッシュまでも同じこと。

但し注意が要るのがトップでの切り返しだな。
一応書いとくが速さは力の単位ではなく時間当たりの距離ってことだからな。
力の単位は加速度だ。
インパクトでヘッドスピードを最大速度にするってことはインパクトで力を入れるってことではない。
そんなことしたらインパクト後に最速になる。
インパクトでは加速度は±0でないと最速にはならないわけよ。
ということは切り返しで加速度を最大にして、インパクトへ向けて段々と加速度が弱くなり、
インパクトでは加速度0になるのが理想。
しかしながら切り返しにしてもあくまでスイングの流れの一環として捉えるべきで、切り替えしにのみ
こだわるのは間違いだ。
理数離れとゆとり凶育の成れの果てでおめーらの頭ではこういった数学的思考は全く無理で、
感覚的思考しかできないのかもしれないがな。
まぁ、10人に一人以上の餓鬼が死んだ人間は生き返るって考える時代だから無理もないか。

＞インパクトでは加速度0になるのが理想。
インパクトの衝撃には、とても耐えられない振り方でつね。

どうだ、参ったか！




















っていっても最初に書いたことはGノーマンの教則本に書いてあったことだけどね。
このアドバイスが一番スイングをよくするような気がするにゃ〜〜〜ヾ(＾v＾)k

416-417
あまりのレベルの低さに呆れ果てて物が言えないわ。
あなたの左手と肘と肩は、バラバラなの？
なんで左腕を一体化してスイングできないの？
それに、加速度って、どこの加速度の事？
読んだだけ無駄だったわ。
二度と書き込まないでね、このメスブタｯ！

>>418
ぬははは、加速度っていうぐらいだからスイング方向への力が0って意味で
グリップを握る力は加速度とはまた別の力。
それにしてもグリップは強く握るもんではないわな。テニスでもそうだが、
グリップと強く握るって教え方はないよん。

>>420
ｦｲｦｲ、そこのネカマさんよ、
あんた高校ぐらい出てるんだろ？
もう一度ガッコにいって距離と速さ、加速度の違いをお勉強しなおすんだな。
話はそれからだ。
で、詳しく書くと足のつま先から両足、胴体（背骨か）、両腕、シャフトから
ヘッドまでをすべて一体化して協調して動くことが大事。
だから言ったろ、左腕の一体化など部分最適を目指しても仕方ないってことを。
よくよめってんだよ。
喪前はおそらく10年やって100切れない香具師だな。

二度と書き込まないでね、このメスブタｯ！ ってかきこ、まさに自爆だな（ｗ。

おっと大事なことを思い出したから書いとくよ。
ハーフスイングだのショートスイングだのとよく言うわな。
あれって、坂田や江連はスイングをよくする、ていう結論しか言わないが、
ほんとのところはアドレス→トップ→インパクト→フォローまでの動きが
全身で協調してシンクロしているか確認するってことが肝なような気がする。
漏れはそのチェックでショートスイングの練習をしている。

>>422
かわいそうに・・・
何万もある理論のたった一つを理解した事で全てが解ったかのように
はしゃぎまくるあなたの姿は、哀れすぎるわ。
死ねばいいのに・・・・

>体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。

左腕が一体化してたら、移動速度を調整するなどという発想は出てこないの！
バッカじゃないの？このメスブタ！

>416-417同意
インパクトで加速度0にするには、引っこ抜くんですか？

こいつらの実際のスイング見ないことにはなんとも言えん罠..._φ(ﾟДﾟ )

>>427
あんたは芋でも引っこ抜いてなさい。

加速度０にすれば、シャフトのしなりの戻りで、ヘッドが走ると言いたいんでしょ。
そんな初歩の初歩をいまさら自慢されてもねぇ・・・ﾔﾚﾔﾚ

口先だけで手本を示せない香具師は多いからね..._φ(ﾟДﾟ )ﾔﾚﾔﾚ

おい、そこのネカマよ、
喪前、ぽ○ちんに真珠埋めてるからそんなハンドルにしてるんだろ？
立派なモノ持ってるならもうちょっと男らしく振舞えばいいだろ。
左腕の一体化って誰の左腕も最初っから一体化してるんじゃないか？
あほか、喪前は。
左腕の一体化って正確には左腕とクラブの一体化だろ？
で喪前はトップでも両者を一体化したままなのか？
ということは喪前のトップではクラブは天を指すことになるぞ。
さすがは万年100叩きは発想が違うわ。
で、結局のところ喪前はレイトコックで最後にコックを入れてクラブが地面と
平行になるんだろう。ここで移動速度を調整せざるを得ないんじゃないか？
自家撞着丸出しだな。もっと読解力と文章力を身につけてかきこしろよ！！
ネカマちゃん（　゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼ノ　＼　／　＼　／　＼

>>426
引っこ抜くってどういう意味？

>>430
ほんとにあなたって、困ったチャンね。
左腕の一体化って書いてあるのに、なんでクラブが出てくるのかな？
あなたの都合のいい強引な解釈だわ。
あんたのようなメスブタは、死ねばいいのよ！

ネカマちゃん。

>加速度０にすれば、シャフトのしなりの戻りで、ヘッドが走ると言いたいんでしょ。

シャフトのしなりは多少は関係あるかもしれないが、それはヘッドスピードが低い
人が柔らかいシャフトをつかった場合だ。
高HPの人はシャフトが暴れてどこ行くかわからなくなるから、硬いシャフトを
使うだろ。そんな人はシャフトのしなり戻りなどには期待していない。
シャフトがしなる代わりにコックをできるだけ溜めて、
（というより勝手に溜まるようなスイングになってるんだろうが）
スイングしていくわけ。

>>389の人が

ようは、同調だよ。
同調出来ないから脇が開く。
腕の使い方も間違ってるの。
ボディーターンと手振りをどうに同調させるかが問題なのよ。
両方出来て、初めてスイングになるの。どっちか「優れてる」じゃないのさ。
まぁ大抵の手打ちは、使い方まちがってるけどね。

と書いているけど、そのとおりなのよ。

>>419
の最後に書いたけど、これはGノーマンが言っていることなのよ。
漏れのオリジナルではない（W.
これで信じられるようになったろ？

415-430

劇団ひとり

>>416-417
要はグリップのうごきを最小限にするってことかな？
腕を使わずに、肩の回転とコックでハーフウエイバックまでもっていって
そこから右肘を畳みながら、真上に上げるって事だよね。
グリップを体の中心から外さないてことだよね？

ネカマちゃんと漏れは全く別人！

>>435
細かく言うとそうなるかなぁ！
まぁ一連の流れが重要ってことで。
それより何より大事なのがアドレスとグリップ。
ここが間違っていたらその後の動きがすべて間違った動きになってしまうので。
で、どの方向にTBしていくかってことになるけど、これはすごく感覚的なものに
なるので表現が難しいな。
こればっかりは練習で身につけるってことになるかな。

とにかく漏れも含めて我々ｼﾛｰﾄ共はスイングが一定してないから、部分最適を
考えても仕方ない。部分最適はスイングが安定しているプロにのみ通用する
考えだろうね。
だって一部を変えたことで他の部分に影響が出るようじゃ話にならないし、
第一スイングそのものが毎回変化しているのだからね。

TBの方向を決めるためにSW,PWを束ねてもって連続ハーフスイングを20回以上
続けられるようになれば自然と身につくかもね。
漏れはDG X100を使っているからクラブの重みを利用して腕がしびれるまで
続けられるよ。
この練習はばかにしてやらない人が多いけど、できる人はごく少数じゃないかな。

>430　426
引っこ抜くとはｲﾝﾊﾟｸﾄで加速度0にするために左脇をｷｭｯと締めるというか、
ﾍｯﾄﾞを走らせるために手元を止めるためにｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ方向に引きつける、引っこ抜く
動作です。上手くできるとｼｬﾌﾄが立ったまま平行移動します。(ｵﾗｻﾊﾞﾙみたいに)

TBって。。。意味教えて

>>436
左脇は最初から閉めているのが基本だからいいけど、ｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ方向に引きつける
って動きをするとフィニッシュで左肘が引けない？
アプローチでフェースを返さない打ち方だとそのとおりでつなぁ。
加速度0ってことは力を全く加えないってことだから小細工はしないほうがいいんじゃないかな。

ボールの上に壁をイメージしてその壁に左肩、左腕、シャフト、ヘッドが同時にピシャッと当たる
イメージ。って書くと壁理論は古いって言われそうだけどすべてが同期するってことの
説明に使っただけだからね。
壁にぶつけていくようにとか、寄りかかっていくように、ってこととは違う。

>>439
TB=テークバックどす。

あらまあ、低レベルな議論だ事。
左肘を抜くのは、生ゴミ以下の発言ね。
加速がどうのこうの考える必要は無いのよ。
全てはインパクトに向けてどうすれば言いかを考えるだけでいいの。
もっといえば、ボールのどの位置にどんな力を与えればいいかを考えなさい。
あなたたちの考え方は、踊りの踊り方にしか、思えないわ。
お〜〜〜〜ほほほほほほほほほほほほほほ！

>>442
おまいほんとは大して上手くないだろ？
ボールのどの位置にどんな力を与えればいいかなんて当たり前のことじゃんかw
初心者相手のレッスンビデオの見すぎなんじゃないのか？

>>443
あんたみたいなメスブタに言われたくないわ！

>>444
言われたくなけりゃ黙ってろよヘタレブタめ（ﾉ∀´）ｹｹｹｯ

＞ Why don't you try hitting it on your backswing?

で、なぜバックスイングで打たなきゃなんないのか？
これに答えられれば、卒業よ。

>>417
>力の単位は加速度だ。

力＝質量×加速度

＞ 力＝質量×加速度

？？？？？？？？？
新理論？？？？？？

Ｅ＝ｍｃ2

ちょっと失礼、411にお返事を

打ちっぱなしは週一回位、500球程度
PWと7Iで200球、ドラ300球位です
スイング作り（探し）がテーマです
安定させるための練習はまだしてません
素振りは毎日です
あと、タイガーのビデオ見るのも日課になってます。

小沢真珠は面白い
では。

>>447
ニュートンもびっくりの超理論ですね（激藁

>>450
あなたなんかに面白いなんていわれたくないわ！
ドラを300球打つのは、愚の骨頂よ。このメスブタ！
そんなのは、ただのスタミナ作りにしかならないわ。
夜のスタミナが付くならいいけど。ｳﾌﾌ♥
そんなことする暇があったら、9Iでの寄せの練習を200球やった方が
上手くなれるわよ。

>>438
> 引っこ抜くとはｲﾝﾊﾟｸﾄで加速度0にするために左脇をｷｭｯと締めるというか、
> ﾍｯﾄﾞを走らせるために手元を止めるためにｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ方向に引きつける、引っこ抜く

手元を止めてヘッドを走らせるのに、なんで加速度０になるんだ？
ニュートン先生困惑してるよ。

それから、インパクトで左脇を意識的に締める奴は、手打ちなんだよ。

>448,451
447ですが、そうですか、そうきますか・・・

>>417
> インパクトでは加速度は±0でないと最速にはならないわけよ。
> ということは切り返しで加速度を最大にして、インパクトへ向けて段々と加速度が弱くなり、
> インパクトでは加速度0になるのが理想。

インパクトで加速度が異常に低い値になるのは同意。
ただし、切り返しで加速度が最大で段々と加速度が弱くなる。というのは、まったく駄目。

勘違いの解釈しただろ。ヘッドスピードも出ないし、シンクロされた動きにならん。
インパクトに向けてどんどん加速して行き、インパクト直前で加速が一気に落ちるのが正解。
速度は落ちない。
これは、インパクトで動きを止めるんではないぞ。逆だよ逆。

>>454
う〜ん、ついに原爆方程式の登場ですか。アインシュタインもゴルフに援用されるとは
さぞかし光栄に思っているでそう。

でここからマジレスだが、確かに加速度は力の単位であることは間違いない。
地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。
Eってのはエネルギー量のことだわな。だって同じ加速度でも軽いものと重いものでは
違いがあって当然。
で、E=MC2（二乗）からわかるのは振り切れる範囲で重いクラブのほうがよく飛ぶって
ことだよな。どれくらい違いがでるかは計算できないけど、おいら文系だから。
昔からできるだけ重いクラブ振れっていうのは単なる経験値でなくアインシュタインが
証明しているんだなぁ。

でもﾁｮﾋﾟｰﾘ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん！
？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

別に物理学専攻じゃなくても高校物理が分かってる奴なら>456のおかしさに気づくはず。
>456はE=mc^2の意味が全く分かってない。
質量とエネルギーの等価性の式をもちだして何がいいたいんだか。
この場合に使うべきは「ある質量mをもって速度vで運動している物体が持つ運動エネルギーE」の式であるE=(mv^2)/2

>>456
E=MC2とU=(1/2)*mv2を勘違いしてない？

もう一つ言っておくと力の単位はN(ニュートン)でSI単位系であらわすと kg・m/s^2になる。
一方加速度の単位は同じくSI単位系でm/s^2
どう見ても違う単位だな。

あんたたちも、かなりのＳね。
Ｆ＝Ｍａだから、勘弁してあげなよ。

ちょっぴり不安とかいいつつ全然違ってるじゃんｗ
アインシュタインも光栄に思うどころか失笑してるわ

トップの位置から右向いたまま左腕で肘鉄打ちゃー
いいんだよ。
引っこ抜けるぞ。

456=416-417は今頃恥ずかしさで一杯なんだろうねｗ

中途半端な知識で知ったかこいてるとどこかで恥をかくという典型

>>455
あんたねぇ、その考え方はいわゆる牛車の理論ってやつだよ。
もっと分かりやすく今風に例えればリヤカーの理論か？
リヤカーって力を入れれば入れるほど速度が上がるから、いかにも力を加えれば
それだけ速度が速くなるって気がするもの。で、力を入れるのをやめれば直ちに止まる。
でもね、それは地面との抵抗が大変大きいからそう見えるだけなんだぞ。
抵抗が限りなく小さければ加速度と速度が同時に上昇していくなんてありえない。

人工衛星を見てみろよ。
あれってエンジンついてないのに人工物の中では一番早い速度で動いているだろ？
エンジンついてないから加速度は0だが速度は人工物中最速。大気圏外だから空気抵抗も
ゼロだしね。念のため書くと加速度0で抵抗も0だから一定の速度で動いている。
打ち上げロケットだって打ち上げ時が最も多くのロケットを使い、段々と小さなロケット
を使って最終的には軌道に乗せる訳だ。
つまり静止状態から動き出す瞬間が最も多くの力を必要とする。
車だって静止状態から動き出す瞬間が最も多くのトルクを使う。
だから渋滞でちょろちょろ走ってると燃費悪くなるだろ？

燃料が空なのに、なんであんなに燃え上がるのかしら？

偉そうに>>455に反論してる間に自分のクソ理論が滅茶苦茶に貶されてる可哀想な>>465

人工衛星にはつねに重力加速度が掛かっている事をしらない>>465　ﾌﾟ

>465
悪いことは言わないからもう一度教科書よく読んでからおいでよ

＞でもﾁｮﾋﾟｰﾘ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん！
＞？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
の直後に>>457-459のレスが来てるのが滅茶苦茶おもろい
自分が希望した理系の人に思いっきり否定されてどうするんだよｗ

＞456
アインシュタインに失礼

おまいら、物理板に行けと言われちゃうぞ
東大卒のエロい人も現れると言われている板だぞ

【猿でも】 ゴルフ物理学のすすめ ２ 【わかる】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1103235905/

手榴弾って、投げてから爆発するまで15秒以上も掛かるのか？

>>456
>地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。

1ガル＝1cm/s^2

ガルは加速度の単位であって、力の単位ではありません。
私、理系ですから・・・こういう間違いって、気になって
気になって・・・しつこくて、ｽﾏｿ

違うぞお前ら
>>465様は我々凡人とは違ってスイングの間にクラブの質量欠損が起きるんだ
そしてそのエネルギーを使ってボールを飛ばしてるんだ！

>465はただいま適当な知識を総動員して>457-459に対するトンデモ反論を考えております。
今しばらくお待ち下さい。

あ〜、このペースだと５００取れなそうだ

>475
ボールが溶けちゃうどころか下手したら大破壊が起きるぞ。

ま、これで知ったかぶりのDQNも少しはおとなしくなるだろ
突っ込みいれた理系の人に感謝

「確かに加速度は力の単位であることは間違いない。」
「地震のときに出てくるガルって単位は揺さぶる力の大きさを表しているからね。」
「できるだけ重いクラブ振れっていうのは単なる経験値でなくアインシュタインが証明しているんだなぁ。」
「念のため書くと加速度0で抵抗も0だから一定の速度で動いている。」

でもﾁｮﾋﾟｰﾘ不安だから物理学専攻した理系の人、かも〜ん！
？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>457-476
あらあら、結構多くの理系の人が見てるのね。さすがは２ちゃん。
確かに文系のおいらにはE=MC2は荷が重すぎたわ。また教えてくれ｡｡｡(* _ _)oﾊﾞﾀｯ
で、理系の目から見て漏れの書いてることはどう思う？
さすがの漏れでも速さと加速度の違いは分かってる。
ダウンスイングの途中で加速度が最大になるスイングもあるかもしれないけど
そんな複雑なことするくらいなら切り返しで加速度が最大となり、インパクトで
速度が最大となるようにしたほうがいいと思うのだが。

それが証拠に上級者、プロは重いクラブを使うよな。これは切り返しにクラブの
重さを利用しているからだと思う。
軽いクラブは最初はびゅんびゅん振れるけど、軽いがゆえに切り返しでどうしても
腕力を使わざるを得なくなる。そのためにボールの飛びがバラける。
だから特に正確性が要求されるアイアンではスチールが主流なんだと思う。

どう？

その理論を一生自分の中にしまいこんで他人にひけらかさずにゴルフする分には何も問題ない

ﾜﾛﾀ

>>482
言いたい事はわかるが、それをどう生かすのか？
まさか、重力加速度だけでスイングするとでもいうのか？

自然落下打法か、天才だなｗ

>>485
例えばインパクトで力を加えて手だけが先行してしまい、ヘッドが遅れてスライス
している人が多いように思うからね。手だけでなく腰や肩にもいえるだろうけど。
ダウンスイングの途中で力を入れてもインパクトでのHSは最速にならないってことは
知っていて損ではないだろうと思う。

>>487
だったら、フォローやフィニッシュに意識をもつのではなく、
全てをインパクトに集中させればいいだけの事。
スイカ割りは、スイカの一番上ではなく、スイカの下の部分に向けて
打たないと、スイカは完全には割れない。
これをゴルフボールに置き換えればいい。

プロ（体力のある人）が思いクラブを使うのは、右手のコックを早めにリリースしたくない
から。他にも理由ありそうだけど（色んなライへの対策とか）割愛。

クラブがボールに当たってから離れるまでには、ほんの少し時間がかかる。
したがって、ボールが離れるあたりで、ヘッドスピードが最大になるような
振り方がいいんでないかい？つまり、ボールの位置よりちょっと先。

まああれだ、切り替えしでクラブの重さを利用して加速しようとするならば、
トップでは、シャフトを垂直に立たせないといけないと言う事だ。
だが、実際にはシャフトは地面とほぼ水平になる。
つまり、一度クラブヘッドを持ち上げなくてはいけなくなる。
でもそんな事を意識してスイングする人などいないだろう。

でもって、今度はクラブを左サイドで引っ張ろうとする輩が出てくるんだな、これが。
しかも、これを左腕でやろうとするバカが多い。
だから左でクラブを引っこ抜くなどという、馬鹿げた事を言い出すアホがいる。

>>487
このスレで言う、スイングの答えというのは、「振り遅れない」というのがテーマなんだよ。
表現方法は多少違うだろうから、著者と俺の表現は違うかもしれんけど
ただし、手打ちで手を振り、あまり腰を動かさずという振り遅れに対する付け焼刃はNG。

あんたが416で言ってる
＞体の部位ごとに移動距離が違うから移動速度を調整しなくてはならないわけよ。

は、手打ちの補正の動作に過ぎないわけよ。
補正なく振り遅れるな！パターからフルスイングまで一緒。

全ての動きをインパクトで一致させれば、あとはどうでもいい。

どうも、
Why don't you try hitting it on your backswing?
が、分かって出来てるやつは、皆無のようだ・・・

さて、いよいよ500までカウントダウンだ！
行くぞ〜〜〜〜〜〜！！
スリー！

ツー！

ワン！

499

>>488
全くそのとおりと思う。インパクトに集中するってことで。
加速度議論でずい分と回り道したけど、>>440にもそのことを書いてある。
まぁアイアンなら多少ハンドファーストなインパクトになることもあろうけど
極端に手が飛球線方向に突き出るのはやばいわな。ドラでそうなったら即アウト。
>>492も書いてるように左サイドで引っ張りすぎて左腰が引け、どスライスというのも
よくある話。
でもほんとに言いたかったことはGノーマンの受け売りである！>>416のことなんだけどな。

>>500
おいおい、それが”答え”なのか？

カウントダウンの中の人、すまんな。

>416-417

悪いけど、俺はテークバックは結構、劇早。
切り替えしたら、次の瞬間、フィニッシュしてる。
インパクトは、集中する暇は無い。

１がいいたいのはインパクト瞬間からボール離れるまでの短時間のこと
だからフォローとかボデーターンでどうこう
いってるうちは解答しないんだよ。

実はこの間のことは大目に見て500に答えをかくつもりだったんだが・・・・
奪われたんじゃ仕方ない。950番から960番までの間に答えを書きます。

＞ ◆dnlsu69cv
バックスイングで打てない人はもういいでつ。

>>505
フッ、小心者め。
今すぐ書けばいいものを。
どうせ書き込む勇気も無いくせに。
書き込んで恥をかいたらどうしよう、と思ってるんだろ。
もっとも、書き込まなかったら、お前は永久にヘタレと
言われ続けるだろう。
悔しかったら、今すぐ書いてみな。

バックスイングで打つバカなどいない。
インパクトで打つものだ。

＞ インパクト

インパクトは結果に過ぎない。
おまえは既に、死んでいる。

なんだよ！期待してたのに
しょうがない
俺が答えを書く

「インパクト付近の数センチの間はクラブヘッドを中心に体が回ってる」

適当に考えた答えだ
質問等にはお答えできません。

>>509
アホ。

その結果を導き出す方程式があるのだが、あくまで打つのはインパクトだ。

つまり、インパクトから逆算するんだよ。
まずインパクトありき。
そのインパクトを実現するためのトップであり、テークバックであり
アドレスなんだよ。
全ての始まりは、インパクトだ。

>>512は間違いなく手打ちに、一票。

なんかもりあがってました。どうインパクトされたて
どこにミートされて、ヘッドがどう加速されたか腕よりも
その後のたま筋をみれば一目瞭然。

>>513
残念でした。
お前みたいな低レベルには、何も理解できまいて。
おろかな奴だ。
死ねばいいのに・・・

ボディーターンが答えだと思ってる低脳野郎が多いね。
レッド・ベターもボディターンを推奨しているが、手打ちが悪いとは
言ってない筈。
青木功をどう説明するんだ？

答えがわかりました！

答えとは・・・・>>1は、ヘタレ

青木さん 手に体を同調させてる
素人の手打ちとはわけが違う

ボディーターンは体に手を同調させる

と、われ思う

＞５１５

　　　　　　　　　う・ら・け・ん・ち・ゃ・ん　　出てきちゃ　だ・め

覗いてみたら一気に500up
答えなしで期待はずれ・・・
ついでに今日のゴルフも期待はずれ・・・
朝の練習と前半の途中まではいい球が安定して、ここでの参考情報とインパ
クトビルダーの成果かと思ったのもつかの間。
途中から球がブレはじめて（というか全くスイングがおかしくなってきて）
後半には散々な状態。
でもなんか掴めそうな予感はしてます。

>>520タイトさん、お疲れ様です。

教えてください。
インパクトビルダーってどんなやつですか？
タイトさんのオスミつきなら、俺も買ってみようかと考えてます。

今日やっと答えが分かった。ボールのディンプルの上から3粒目くらいを
狙って最後までクラブヘッドを加速させたまま振り切ればいいんだ。
ヘッドスピードがあればトップはしないし、かりに球が低くても止まる。

>1は逃げたようだな　　　　　　　　　情けない

さて実験です。
アイアンのグリップエンドを右の2本の指でつまんで振り子の様に振ってください。
その振り子運動の最中にヘッドが最下点を通過する瞬間に左手の人差し指をシャフトの真ん中あたり
に当てて突然振り子を止めてください。するとどうでしょう。ヘッドはシャフト軸を中心に回転し猛烈な
勢いで開いて閉じる動きを見せると思います。
つまりスイングで考えると、連続素振りで、まず普通にボールを飛ばす方向に振り切ると、今度は逆に反対の
方向に力を加えて、クラブを戻しますよね。そのときの動きを、通常のスイングでインパクト付近でやるのです。
当たる瞬間にシャフト押す動きではなく、引く動きをするというか。
これにより実験のごとく猛烈にヘッドが走ります。
ゴルフスイングの答え的な発想からすると、こんなのはいかがでしょうか。バカですかね。
ちなみに原理的にはこれと同じで、もっとヘッドを走らす方法もありますが、、、。

＞518
呼んだ？

>>524
あなたは鉛筆の片側を人差し指と親指で軽く持って、上下にゆらゆらと
揺らしていればいいの。
そうすれば、鉛筆がグニャグニャしているように見えるから、それ見て
遊んでなさい。このメスブタ！

アドバイスありがとう。
そうして寝ます。

ぼたんはやっぱ最高

インパクト付近で両肩を強引に逆回転させるべし
死ぬほどヘッドが走る

両肩が無理なら、左肩をインパクトで強引に内側に折り込む
走る

いい加減小沢真珠はスベってる事に気付きなさい！

>>530
フンッ！
その程度でアタシを釣ってるつもり？
まだまだ青いわね。このメスブタ！

しっぷまんさんへ

インパクトビルダーはパターくらいの長さ、私のアイアンの7Iか8Iくらいの
重さ（でもスイングバランスはD0もないと思う。今度計ってみます）の460G
の素振り用の棒です。

先っちょに単純な機械式の仕掛けが内蔵されていて、ヘッドが走るスイング
をするとカチャッて音がします。

いい加減に満振りしても音がなかなか鳴らないんですが、うまくヘッドを走
らせると先っちょの仕掛けに遠心力がかかって音がする仕組みです。
（音がなるヘッドスピードの調整も可能です）

続き

いいのかどうかは、使いはじめて1週間ほどなのでわかりませんが、
�@ 単調な素振りよりは少しはチェックする部分があるので楽しい
�A ほんとにヘッドが走らないと音がでないので、いいスイングづくりにはな
りそう
なんてメリットに期待してます。

反面
�@ 悪いスイングでも力があれば音が鳴るので、そのまま続けるとどんどん悪くなる。
�A 実クラブとバランスが違うので、実際ボール打つのと感覚が違う。
�B ついついＨＳ５０とかでチャレンジして音を鳴らして、スイングを崩して
しまう。
なんて心配もあります。

ＨＳ４３くらいに調整して、チェックポイント確認しながらマターリと振っ
ていつも同じ位置で音がでるように修行中です。

ちなみに、ネットでの売値は２２ｋ円くらいだったと思います。

p.s.
MEDICUS 2000、MOMENTUSに加えて素振り回数増えました。
最近、左の鎖骨の付け根あたりが、痛いような・・・
怪我しない程度に修行します。

しっぷまんへ

タイトリストさんの言うインパクトビルダーもいいですが１００均の
ダイソーのおもちゃコーナーで買った「サウンドホース(カラフルなホース状のもの。
ラッパのような形をした先っぽを速く振れると“ヒューホワワワン”っと不思議な？音がします)
遠心力を生かしたスイングのコツが掴めると思いますよ。なんといっても１００円ですし。
ただどこのダイソーにもあるのかどうかは分かりませんが。

>>534
私も、ダイソーで探してみます。

で、今も気が向いたらインパクト・ビルダー（以下、IB）振ったりしながら
ここ見てるんですが、とってもＨＳ50（目盛1）にしても簡単に音が鳴るコツみたいなものがあることを発見しました。
しかも感覚的には、インパクト付近で自分のスイング軌道がはっきり見え
る。
ヘッドの向きと高さがチェックできないのでホントにボールにうまくインパクトできているかは不安ですが・・・

内容的には「今日開眼・・」スレですね。スマソ

、

タイトさん
大変詳しいご回答ありがとうございます。
なんていい人だ、と感動しました。

グニャグにゃシャフトにヘッドが付いてるやつ想像してました
デメリットが気になりますねぇ
ちょっと考えてみます

俺も最近首が痛くて、、
無理は禁物ですね

ほんと、ありがとうございました。

発見！
バックスイングで打ったらボールが後ろに飛びました

>>534の方、ありがとうございます。
100円だし、今度ダイソー巡りしてみます。

バックスイングで打て
という奴。アホでしょう

ぐにゃぐにゃシャフトじゃないですよ。
ステップの付いた（DG x100やS400 s300と比較するとステップ感覚が5mmくら
い広い）スチールシャフトをぶった切って仕掛けに刺さっている形状です。

宣伝のようで嫌ですが、サイトはこちらです。
http://www.1idex-techno.co.jp/impact/index.html
ゴルフダイジェストのショップでも使った人のコメントなんか載ってますよ。

>>537
じゃ、左で打つつもりでバックスイングで打てば前に飛ぶわけだ。

左だの右だのって言ってる連中は、手打ちである。

>>541
おまい　グリプはどうするの？

パタみたく合掌握りか？

いいか、このトリップ使うなよ。
これ以上石田を広めたくないから絶対使うなよ！

石田みひろ#ishidamihiro

>>525われ思うさん？すみません。携帯でやってるんで、見逃してしまいました。
呼びました

秘伝に興味があるんです。
われ思うさんにアドバイス頂きたく、
秘伝スレにカキコしました
一読して頂ければ幸いです。


タイトさん、重ね重ねありがとうございます。

秘伝に興味を持った時点でシングルへの道は開かれたといっても過言ではない。
なんたってサンドで130ヤード飛ぶのだから。

スレ読みましたが皆さん何かピントを外していませんか？
読んでいてもどかしかったのでカキコします。

多分、１さんの言いたいことは腰の動きでしょう。
水平に連続スイングをしながら歩いてみてください。
左方向に振るときは左足が前に出て、右方向に振るときは右足が前に出るでしょう。
肩と腰が逆方向に動くから安定できるし、速く振れるんです。
左方向に振るときに右足を前に出して、右方向に振るときに左足を前に出たらどうでしょう。
思いっきり振ったら体勢がくずれて真っ直ぐ歩けないでしょう。

大抵のシングルまで達していない人のスイングは、ダウンで腰を左に回して、肩も左に回しています。
自然な動きと相反する、不自然な動きでボールを打っています。
腰と肩を同じ方向に回したら、捻転差はほとんど無いので回転で打っていることになります。
さらに、歩きながらの連続スイングでわかるように、軸を保てません。

秘伝など小手先に頼るのは、５０歳を過ぎ、パワーが無くなったジイサンになってからで十分です。
まずは自然な動きと自分自身の最大限のパワーを引き出した方がいいでしょう。
ご自愛あれ。

547の方はスイング自体よく分かってらっしゃいますが
そもそもこのスレが存在する意味を理解してらっしゃいません。
必要なのはそれを実践すればナイスショットを続けることができる「言葉」です。
理論ならその辺にいくらでも溢れています。

例え
グラウンドに100メートルの白線を真っ直ぐひくにはどうしたらいい？

×手首を横にグラグラさせずに一定の角度を保つ。
　脇が開いていればブレるので脇をしめる。
　左右の足の歩幅を均等にしながら使って歩く。
　腕が位置がズレてきて線が曲がってきたと思ったらすかさず腰を
　腕と反対方向にずらして修正・・・、etc



○100メートル先に物を置いてそこに向かって歩く。
　→体の事は何も考えなかったのに振り返れば真っ直ぐ線がひけている！

間違って名無しにしてしまいました。>>548は私です。

>547
しんどいから、嫌。

>>547
だから、それがチップショットにも通用するのかと、小一時間。

age

age

>>547って手打ちじゃないのか？

> 左方向に振るときは左足が前に出て
おもいっきりアウトサイドインになりますね

１さん、スレの趣向は理解しました。
ナイスショット量産の言葉は私にはわかりません。

>551
歩くにしても、アイススケートするにしても、ゆっくりのときは手は少しだけ振ります。
速く歩く、滑る時には手は大きく振ります。
体が勝手にバランスを取ろうとするからです。
チップショットは手だけで振ると思っている時点で間違いですよ。
パットだって、手だけで打ったりしません。
勿論、そういう打ち方もありますが。

>554
手打ちは、ゆっくり歩いて手を大きく振るようなものです。
バランスに必要な量以上に手を振るのは手打ちと呼ばれるものだと思います。

>555
自然に振られた腕はアウトサイドインになりません。
歩いて腰と体の動きを覚えて、それを歩かずにやる感じです。
あと、背骨が常に真っ直ぐになる感触を常に背中に感じないといけません。

どれにしても、私は「言葉」がわからないので去ります。
気づくことがあったらまた来ます。

インパクトビルダー(IB)とＭＯＭＥＮＴＵＳで役100回ずつ素振り完了。
IBは日に日にいい感じで振れてきました。
ほとんど力は不要で、扉のガラスに写しながらスイングフォームを見てる
と、スムーズでフィニッシュまで振り切れているようです。
IBをバラバラにして機構を見ましたが、遠心力がかかるとスプリングが押し
縮められることでフックが開放。このフックに引っかかっていた金属の輪が
先端に勢いよく放たれることでカチャッっと音がするもので、HS50とされている目盛り1にスプリングを締め付けると、相当な力（＝遠心力）がないとフックが開放されることはないし、機構的には使っているうちにスプリングが
弱くなったなんてことは考えられません。

週末に実際にボール打ってみないとわかりませんが、とてもいい感じで振れていることは確かです。

>>548の書き込みで
>必要なのはそれを実践すればナイスショットを続けることができる「言葉」
です。

とあるマーケティング論の定義で
　　　　　「価値は言葉で表せるもの」
　　　　　　　　　　　っていうのに共通するのではと共感しました。
今のIBを振った感覚は、まだまだ言葉で言えないのですが週末にボール打っ
てからあらためてレポします。

ゴルフスイングの答え

わからないようにＨＰに答えを書いてある・・・・

み〜つけた！！

それは、　”頭を使え”だ！！！！！









といってみる。

>>547
腰と肩を逆に動かすと安定するのはお互いに打ち消あっているからで
ゴルフとは関係ないのでわ？むしろ逆でしょう。
最近テイクバックで打つという意味が分かりました
誰の言葉か知りませんがこれは名言ですね。

テイクバックで打つとは、でんでん太鼓だ！

しかし凄まじくレベルの高いスレだな、ここは。
アルバの記者も注目してるんじゃないか？

私はトップの位置は気にせず、ヘッドの重さを感じたら、右足首をスナップさしつつ右腰の緊張をとき手首をスナップさせます。右腰を抜いてダウンスイングって感じですあってますか？

>>556

　おまえ前の技術屋だろ

＞528 ：しっぷまん ：05/01/31 21:47:25 ID:Lc63aWTI
＞ ぼたんはやっぱ最高

＞ インパクト付近で両肩を強引に逆回転させるべし
＞ 死ぬほどヘッドが走る

実は、インパクトゾーンってのは、
我慢しきれなくなって、思いっきりヘッドが走ってしまう。
力の、自然解放と考えた方がいいよ。

しっぷまんが、肩を逆回転させなくてはならないのは、
肩と腰が、友回りしてるからだとおもう。
原因は、やはり、手を振ってしまってるからだと思う。
手を振る意識を排除すれば、インパクトゾーンで、
自然開放が起こると思うよ。

>>564
アドバイスありがとう。
自然解放、、確に今は強引に走らせてる感じはする。
首に負担がくるし、、

肩が開いてしまうのが致命的な欠点だった。
いくら我慢しても開いてしまうので
頭にきて強引に肩を逆回転させてみた
すると手元で強烈に走るようになったし
左壁の大崩壊もなくなった
インパクトの際、左肩を右腰にぶつけるイメージがお気に入り
もちろん実際には逆回転はしていないけど、、

「腰と肩が友回り」ってどうゆうこと？
もう少し詳しく説明してくれると、ありがたいです。
暇なときにでもカキコ願います。

↑
肩じゃなくて腰が開き過ぎてるんじゃない？

＞しっぷまん
がんがって、上手になってね。
＞ 「腰と肩が友回り」
この件だけど・・・

物理法則は、作用があれば反作用がある。
ゴルフも同じで、腕や手を振れば、その反作用が出る。
実際には、腰の回転を止める方に作用するって事。
そうすると、肩は、いやでも開いてゆく。
肩を開くまいとしても、腕を振る感覚がある限り、
腰の回転が弱まって、肩が自然に開いてゆく。

しっぷまんよく聞けよ！

５６７みたいなのを百害あって一利なしというんだぜ！

あ〜あ、なんだかつまらないわねぇ。
>>1は、完全なヘタレだし。
誰かワタシを楽しませてくれないかしら？

>>しっぷまん
トップで肩は回りきってるのに腕はトップまで達してないんじゃないかい？
肩が止まった状態から、右肘を曲げるか、後ろに張り出すかで、トップを
作ってないかい？腕を振りすぎじゃないかな。ちがったらごめんね。

>>567ありがとです
なんとなくわかったような、わからんようなって感じ。。

バックスイングは悩みの種ですね
タイガー、あの完璧なバックは人間技じゃないね。
鬼かなんかだね
と思う今日この頃、、

私の場合は、肩を回す意識をやめました。
クラブが地面と平行になるところまで、腕だけではなく身体全体で逆向けの
インパクト直後のようにテイクバックを始動（ただしアタマは残してます
が）そのままスイングプレーン上を沿って左腕は伸ばしたまま一番遠いところまで担ぎあげる感じです。
鏡（実際は扉のガラス）に姿を映してみると、これでちゃんと肩が回った形ができています。
素振りのときはトップの位置で手首の角度（コック方向ではなく、手の平と甲側への折れ曲がり）がインパクト時の角度となっているかという点を気にかけるようにしています。感覚的には手首の角度というよりはヘッドがスク
ウェアになっているかを感じ取るように心がけています。
あとは左膝→ダウン始動（ゆっくりスタート）→背中を向けたまま（という
か更に後ろを向く感じ）→インパクト時（というか直前）に開放（ただし左グリップをテニスのボレーやるときみたいに瞬間に強すぎない程度にギュッと握る）→胸をターゲット目標に向けて正対（目標とはプリショットルーティーンで決めた方向）させて振り切る。
これをやり始めて例のインパクトビルダーがレベル１でも力を要れずに音が
鳴る（＝ヘッドの重みによる遠心力が感じられる）ようになりました。
今ではスプリングにスペーサー（コイン）を入れて強化してやっても同じように音がなります。
週末の練習場が楽しみです。

それとダウンスイングはもちろんスイング改造取り組み中の剣道の面打ちです。

>>570

私はしっぷまんさんじゃあないんだけど、正しいバックスイングの方法を
教えていただけますか？


＞トップで肩は回りきってるのに腕はトップまで達してないんじゃないかい？
＞肩が止まった状態から、右肘を曲げるか、後ろに張り出すかで、トップを
＞作ってないかい？

自分がまさにこんな感じなんです。
よく言われる腕であげては駄目の意味がわかんないんです。
感じ伝わりますかねえ。

いい感じだったのに下手糞どものおかげで台無し。
おまいらの下手糞理論は裏拳スレでやれ。
>>572 特にageで日記書いてるようなおまいが一番ウザい。

青い、とだけ言っとこう

ナイスショット量産の言葉
著者によると、俺たちはなんかを勘違いしてるらしい
なんだ？まったくわからん。

ゴルフスイングとは、

「スイング動作して初めて発生する力を利用してスイングする」

のです。
だから、どこかで著者さんが「あると思えば消えてしまう」と
謎めいた言葉で表現したりしてるんです。

で、スイング動作して初めて発生する力って、それは

>577
だから君は振り遅れる。
加速度が無限大になれば、発生する力も無限大だ。
その力に負けて振り遅れる。

力じゃないんだよね。
力を感じているうちは下手。
答えの著者も下手っぺ。

　　　↑　　↑　　↑
・・・と井の中の蛙が呟いております

＞加速度が無限大になれば、発生する力も無限大だ。

文系だと言い訳するんだろうか？

方向性と飛距離は、別に考えたほうが良い。飛距離⇒ヘッドの加速
方向性⇒長いインパクトゾーン、緩やかなフェースの返り
ヘッドを加速させる方法は、�@リストをコック状態で固定して加速、�Aリストコック開放後、手首の利用
�@の動力としては、(1)捻転差or(2)体全体の向き直り
�@の加速を十分に行うためには、コック開放を遅らせて十分な加速時間を作る。
�Aの加速を十分に行うためには、コック開放を早期に行い、リストを使う時間を作る。
方向性は、A長いインパクトゾーン、B緩やかなフェース返り
Aのためには、弧の直径を長くすることだから、(1)腕が胸の正面に在り続けること。
(2)グリップを中心とした急激な円運動を行わない。
Bのためには、あまり手首を返さないほうが良い。

このような要素を、自分の好みで組み合わせれば良い。
飛距離と方向性を両立させるには、手首をあまり返さず、捻転差か体回転を使い、腕が常に胸の前にあるように振ればよい。
それで、コックを早めに開放すれば、より方向性が良くなるし、コックの解放を我慢すれば、より飛距離が伸びる。
どちらを優先するかは好み。

「肩の回転」という人は、
腕を胸の前に常駐させるために意識しているものと思われ。
「肩を回転」させて、さらに腕や手首も使うのなら意味なし。
また、「肩を回転」させても、体の回転とタイミングが合わず、
腕が胸からずれてしまうのであれば、やはり意味なし。

漏れは、コックは早く解放（最初からあんまり使わない）。
手首も返さない。動力は捻転差。
だから、比較的方向性重視。

ごめん、つづき、

だから、「動作しないと発生しない力」を利用して打つので
ゆーっくりスイング練習は出来ないし、うまく振るにはある
程度そのクラブの重さに合った、シャフトの硬さに合った、
その人の腕力に合った、ひとつのスピードしか振れないんで
す。

クラブヘッドを振り子に振って、そのとき感じる力を育てて
打つんです。たぶん、クラブヘッドは軽すぎるんですよ。人
間が振りまわすには。それで、振り子に振ることで発生する
力を利用して、その力に拮抗する力を加えることで、力強い
スイングが実現できるんです。

で、、「動作しないと発生しない力」とは、
あ、ちょっとトイレ ....

ごめん、つづき、

で、、「動作しないと発生しない力」は二つあります。
ひとつは遠心力。もうひとつは、

あはは、ちょっとトイレ ...

>>584
そんな頻尿じゃスコアまとまらんだろ。

下痢かも

>>583
>そのとき感じる力を育てて打つんです。
表現が文学的過ぎ、もうちょっとなんとかなんないの？
ちなみに、シャフトの硬さと人の腕力･･･という話は、
シャフトがしなってから、元に戻る時間と、スイングする
時間の関係で、合う合わないが決まってくるっつーことだよね。

またスイングを難しくする奴がでてきてるな。

難しいスイングを簡単に解説←偉い(前スレの308さんはそうだったね)
簡単なスイングを難しく解説←馬鹿(大多数。物理の話をしたがる奴は特にそうだね)

ヘックション！

>>574
腕とかたは何もせず、右膝と右股関節に体重を乗せ踏ん張りながら、肩から背中の左半分を
あごの下に回しこむ。或いはへそを回す。上半身をつんのめりぎみにすればさらに良し。
あとは捻りながら右肘を肩幅から外さないように真上にかつぐ。
当たり前すぎるけど、こんなとこ。

馬鹿は言い過ぎだろ
物理の話も面白いやん（あんまりやくにたたんけど、、）

で、彼はまだしょんべんか？

お前らは、そのとき感じる力を育てて打っていればよし。

１さん、
>>548 はヒントだったんですね。

自分で何を意識して打っているのか、よく考えてみました。
確かに、スイング中、フォームなどに捕われる事はありませんね。

勝手にフォームが作られるというのは少し大げさですが、良好な動きになります。
今まで全く気づいていませんでしたが、確かにこれは発見です。
言いたくない気持ちもわかります。
私なら言わないでしょう。
私の中で出てきた「言葉」はひらがなで５文字ですがどうですか？

おかげさまで、不得意だったパットのタッチ、方向共に絶妙になりました。
ありがとうございました。
ただ、欠点はありますね。
その人の持つもともとのスイングの質です。
スイングの変な癖を持つ人は限界点があると思います。
癖の無いスイングを持つ人なら片手シングルは可能かもしれませんが。
良いスイングを作る努力なり練習をすればかなりのレベルになれると思います。

９００以降、答え合わせができるのを楽しみにしております。

自作自演か・・・

下手な芝居はやめよう＞１＝594＝答えの著者

1の答えが下半身の動きのことならその答えは正解でしょう。
しかしここに書いたところで殆どの人には理解出来ないと思います。
それとも誰にでも簡単に理解、実践させる言葉があるのでしょうか？

それはあり得ないと思います。下半身の動きなんか追求してたら一生答えには
たどり着きません。よくスレの主旨を理解して下さい。

もうひとつは・・慣性モーメント

上半身と逆の方向に下半身を動かすように力をかけることじゃないの？
つまりトップからの切り返しで上半身は回らないように我慢するのを
下半身で無理矢理回す、今度は回りだした上半身を押し出すように
下半身で反対方向に力をかける。ひょっとして全然関係ないことですか？

あんたたち、何グダグダ書きこんでるの？
一番大きな力は何か、考えた事あるの？
最大トルクを発生させる根源は何なの？
あなたたちにはクラブヘッドを意識するよりも、体の軸回転や体重移動を考えるのが
先なのかもしれないわね。
クラブを振り回す事や肩を回す事よりも、体の幹を回す筋肉を鍛えたらどうなの？
その方が最大トルクを生み、必然的にそこから一番遠いクラブヘッドがＭＡＸスピー
ドになるんだから。

あと、オンプレーンがどうのこうの、うるさいわよ！
そんなものは、トップから左脇を軽く締めて左肘の角度を固定してグリップエンド
からシャフトを真直ぐ右ひじが右脇まで付くまで下ろしていき、そこから一気に右
肘を伸ばすようにリリースすれば、勝手にオンプレーンになるの！
そんな事くらいで、いちいち悩んでんじゃないの！このメスブタッ！

そして、インパクトの位置に戻せば、あとは惰性に任せれば、完璧なフィニッシュが
できあがる。
多分、加速がどうのこうのとほざいてた人は、秘伝のダウンゼロのことを言ってたのかな？

こんばんわ。>>598さん、あなたの言う通りです。
というより答えは体の動きは考えません。
体のパーツの動きの組み合わせはそれこそ無限です。
いい加減にテコ原理、重力、遠心力、この三つに頼りましょうよ。
ちなみに答えの言葉は8文字です。呪文のように唱えれば
上の３つが自分の代わりに勝手にスイングしてくれることに気付くことでょう。

>左肘の角度を固定して
左肘曲げてるのかよ

mail欄に0と書いてる人手を挙げて！

>>605
あなたは日本語の奥深さを知らないみたいね。
180度も角度なのよ。
軽く曲げてもいいけど、その角度を維持しなさい、という事よ。
それくらい理解しなさいよ、このメスブタ！

今日は気分がいいので寝る前に大ヒントを差し上げます。

答えは8文字「クラブ○○○○○」です。

前から3つ目には漢字が入ります。

完全正解を書くあと400弱のまでの間に考えてみてください。
本当は人から聞くよりも自分で考えて分かった時の方が喜びは
ずっと大きいものですから。

クラブのお姉さん

俺のスイングに関する持論

・全部感覚

以上

609のように茶化す方がいらっしゃいますね。
完全正解を書こうかどうかまた非常に迷うところです。
おやすみなさい。

ごめんごめん、ちょっと寝てたもんで、

で、「スイング動作しないと発生しない力」は二つあります。
ひとつは遠心力。もうひとつは、>599さんありがと、慣性モーメント。

なーんだ、って思うでしょ。そう、簡単なんですよ。クラブを
止めてちゃ消えてしまうこの二つの力を、振り始めることで感
じて育てて打てばいいだけなんですよ。

で、> 答えは8文字「クラブ○○○○○」です。

全然わからん。

クラブマン振りだ

１さん、

>>608 「クラブ○○○○○」は本当に答えでしょうか？
クラブといっている時点で答えでは無いのでは？

>>594 で私が書いたのは、以前の体の使い方の書き込みとなんら関係はありません。
腰の使い方は結果的にそうなっているのであって、ここでいう「言葉」とは何の関連も無いということに気づいたので書き込みをしました。

私のたどり着いた言葉はストレートボールどころかドローやフェードも何の意識もせずに打てます。
ハイボール、ローボールも自由自在です。

答えとは、繰り返し再現性を上げるもので、スイングの質を上げるものではないと思います。
つまり、初心者がやったら限界点があるでしょう。
ただ、８０−９０台をうろちょろしている人や、７０台でもパットで悩んでいる人には多大な効果があると思います。

１さんが、答えの作者でしたら、私は違うところにたどり着いたのかもしれませんが、
もし、あなたが答えの作者で無いのならば、断言できます。
あなたの答えは間違えています。
そして、また答えは迷宮入りするでしょう。

とにかく、１さんの行き着いた答えには興味があることは確かです。
このスレはロムで見守り続けたいと思います。

クラブごと投げろ！

クラブだけ動かす

ﾆ ｹﾃｲ
ｱﾎﾗｼ

>>614　そんなに上手いなら２ちゃんウロウロしてないで日本アマでも出なよ。
　　　　実績残したら今度は自分でスレ立てな。ここはオイラのような迷えるヘタレ達が
　　　　答えを求めつつ議論するところなんだよ。

>>615
　　　　　　　　　　　　　　☆
　　 (⌒ソヽ　　　　 ＠ノノハ＠
　　　⌒ヽ< ＼　　 //（　´_ゝ`）　　☆ ふーん
　　　　　　＼ 'ヽ──<＼__/>ヽ、　　　
　　　　　　　 ゝ─── (＼/)∧ ヽ　　　　☆
　　　　　　　　　/　|　　|（∧）|　〉　〉
　　　　　　　　 （　（.　　|====|<＼/　　　　　　　正解書くの早すぎよ！
　　　　　　　　　）　）　/　|　　＼ぅ　　　　　+
　　　　　　　　＜ノ　<∧/＿ ハゝ　　　　　　　☆ふーん
　　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　　　　　 （　 <|　　　　+
　　　　　　　　　　　　　＼ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　|＼ノヽ　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　|　|） /　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　と二し'

>>614
通りすがりの方、残念ながら本スレの1氏はパースの著者ではありません。
言動その他から明らかに別人です。
悪口は本意じゃないけど、正直、この人うまいんか？
と思ってしまいます。
ま、楽しみに待ちましょう。

で、慣性モーメントはどうやって育てるんだ？
ただの釣りか？

＞しっぷまん

タイガーが好きなんでしょ。
タイガーのスイング早いよね。
テークバックに入ったと思ったら、
フィニッシュしてるよね。
テークバックも劇早でしょ。

>>614
せっかくなんでその答えを書いてもらえませんか？
むしろ1の答えより興味があります。

俺？
早いよ。
自分では早い意識はないけど
超っ早らしい
タイガー毎日見てるとリズムが染み込んでくる
何か問題でも？

慣性を育てる
言ってることは良くわかるが
俺のようなど素人は、無意識に間違った動きをしてしまう
特殊な形をしたクラブが原因だと思う。
なんかあるはずだ。

センターシャフトのドライバーじゃ飛ばないのかな？

おれ頭が変なんだよ　さっきも昼から母さんのパンツでこっそりと　ﾇｷﾇｷ
自己ベスト１０９もウソ　本当は１２９なんだ　ｗ
だからおれにレス付けるの止めてくれ

本当に土下座するよ　＿|￣|○
だって　みひろは土下座野郎なんて言われたら　みひろまた逝っちゃうよ

文句ねーだろ？

クラブのせいにしてるうちはダメダメだね

「クラブでは振るな」か？

>>621
昔の若いころのタイガーウッズはバックスイングがゆっくりだったよ。
どちらが良いかは別にして、早く上げなくても打てるということ。

バックスイングで打つとか言い出すなよ。

"クラブより腰ふれ"かな

首に紐を掛けﾋﾟｰﾝと張った状態でｸﾞﾘｯﾌﾟしてクラブを振ってみよう。
体の幅＝ｲﾊﾟｯｸﾄｿﾞｰﾝでのみ「振り子」運動が可能なことが判る。
勿論、その部分が最も大切なところであることは当然だが、同時にスイングを
「振り子」運動のようなものと言っている時点で「著者」のスイングに対する
２次元的な、皮相な誤解がよくわかる。

振り子運動を物理的な意味でいってるんじゃないとおもうし
スイングが振り子運動のようだとはいっていない文脈だが？

やっぱ、パターだけはリスト固定して、
振り子のように振りたいな。

ｽｲﾝｸﾞというのは、体の幅の「振り子」軌道に、いかに合流して如何に脱出してフィニッシュに至るかと
いうことだと思う。
｢著者」は、レッドベターなどの「ﾌﾟﾚｰﾝ」の考え方をやめて「振り子」運動
として、「原石」ｽｲﾝｸﾞをしていて「答え」を発見したという。
しかし、「振り子」運動に、「慣性ﾓｰﾒﾝﾄ」を足して、思わせぶりな
粉飾を凝らしてみたところで「答え」などに行き着くわけがないことは、
この一連の掲示板が証明している。ない｢答え」を待って、同じようなことを
繰り返しているより、「著者」の矛盾をみんなで突いて、そろそろ
卒業しようではありませんか。
ロム専のヘタレが、突然生意気なことを言ってすいません。

スイングプレーンは大事だし、それ無視したらゴルフにならへんｗ

“クラブから感じる”

漢字がシャレになってるのかって思って、スイングを思い返してみると。
手の位置やトップの形、肩の捻れのように、ある状態での体の部位を記憶し
て再現を繰り返すのではなく、アドレスの状態からフィニッシュまでクラブを感じとってスイングするという意味では？

でも、クラブを感じとるにはどうするかという、次なる課題が・・・

ど〜せ、答えなんか、単なる思い付きでしょ。
書くと何言われるか不安で不安で書き込めないのよ。
悔しかったから答えを書き込んでごらんなさいよ、このメスブタッ！
あたしのスイングを超えられないような理論じゃ、許さないわよ。

＞小沢真珠
急に「あたしのスイング」とか言われても・・・
みた事ないんで・・・

>>637
そんなことは、答えを見てから、あ・た・し・が審査してやるから
ちなみにあたしのドライバーは、ＨＳ５０で２９０ヤードくらいかしら。

>>614
ただの通りすがりさんの5文字の答えも気になる。

＞ＨＳ５０で２９０ヤードくらいかしら。
２ちゃんのゴルフ板では良く聞くフレーズやね。
ほんとなら、答えなんかいらんと思うが・・・

>>640
だ・か・ら・あたしのスイングを超えられないようなクソみたいな答え
だったら、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいに許さないから！

　　　　　　　　　　 　　　　 ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　 　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　　　　　こやつが？　　
　　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　１８２ネ申 　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　 ::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;:　　　　,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿　　　　 　 　 ┃

みなさん、答えを教えてあげます。
答えの著者の答えは「ハンドファーストで打て」ということ。

筆者の「バックスイングで打つものじゃないよ」というのは、原語
がどうであれ、答えの著者の解釈では「バックスイングで打つな」
という意味。

これは、バックスイングではクラブヘッドを手より先行させるが、
インパクトではクラブヘッドを先行させてはいけないよ、ということ。

モダンゴルフを引用したのは、外転の動きがハンドファーストを形
成するというだけ。それほど深い意味はない。

プロは全員答えを知っているような動きをしているというのは、プ
ロが全員ハンドファーストで打っているから。大抵のアマは、イン
パクトで手よりヘッドが先行する（まるで、答えを知らないかのよ
うに）。ハンドファーストの重要性に気付いた答えの著者に言わせ
れば「球はバックスイングで打つんものじゃないよ」ということに
なる。

あまりにも、答えがありきたりなので、逆に盲点になっているみた
いだ。皆は深く考えすぎだ。結局のところ、この程度の意味でしか
ない。

ハンドファーストすぎて、高い球が打てません。

言い忘れたが、著者がゆるゆるグリップや、連続スイングで答えに
近いスイングができるという趣旨のことを言っている。これは、要
するにダウンスイングで、いきなり右手に力が入らないから。ダウ
ンスイングで、いきなり右手に力が入ると、直ぐにコックが解け、
ハンドファーストにできない。

やれやれ。。。がっくり。。。

>643
釣りか？

ハンドファーストは結果です。
答えは体の動きではありません。


と、１の代弁をしてみる。
コックを保って、とか、ハンドファーストになんて言葉は２ちゃんでも雑誌でも
反吐が出るほど見るし、ド初心者を除いてみんなハンドファーストに打ってる。
ドライバーだって誰でもハンドファーストだ。
ハンドファーストという言葉は逆に手打ち香具師を増やしているってことに気づくべきだな。

いいかげんに１の言いたいことだけは理解してあげたほうがいいんじゃないの？

クラブだけ動かすに一票。
答えじゃなくても結構いい言葉だ。

>>643
>>644
おまいら、ハンドファーストの本当の意味わかってんのか？？

ただ、インパクトがハンドファーストの形ならばいいというものではないんだよ

腕とクラブの関係がアドレスの状態になる前にインパクトを迎えるからハンドファースト

になってるということだ。だから、高い球も打てるんだよ。

>>647
つりじゃないよ。
しかも、当たり前のことしか俺は言ってねーよ。
「クラブだけ動かす」というだけじゃあ、
具体的に何にも語ってないでしょ。
しかも、さっぱり意味が判らない。
だって、クラブを動かすと当然手も動くし体も動くし脚も動くんだから。
別にプロに超能力がある訳ではないよ。

>>643

ただ、ハンドファーストは結果であるというのは、同意してもよい。
ハンドファーストに打てないのは目標を誤っているからだ。

大抵のアマは、（著者のＸやＹのヒントに習えば）、インパクト後
手首をクロス（筆者のヒントで言うと、Ｘに）しようとしている。
これでは、駄目だ（Ｙというのは、クロスさせないという意味）。

それと、あなたは、ど素人以外ハンドファーストに打っていると主
張しているが、私には、大半の人は、すくい打ちしているようにし
か見えない。あなたの周りのゴルファーはレベルが高いのかも知れ
ないが。

誤：>>643
正：>>647

ごちゃごちゃいわんと
クラブを放り投げるような気持ちで振ればいいのよ。
これで、テコ原理、重力、遠心力は自然と体感する。
個々の部品をあーだこーだ言ったって、連結して全体の
動きがどうなるかを見なきゃ。

したがって、「クラブごと投げる」に一票！

珍念さんは上手いです。

>>653
＜　珍念を賞賛って、おまえ裏剣ちゃうかーーーーーーっ！！？
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
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自らの連続写真（ディジカメ）を見て判断することを勧めます。
インパクトの時、球・クラブシャフト・左腕・左肩が直線になっており、
上体が構えとほぼ同じ向きであれば正しいスイングと言えます。
インパクトの時、左腕（左肘）が曲がっているのは、物理的に絶対に飛びま
せんし、方向性も悪くなります。これが手打ちの特徴です。

左ひじが伸びきっていたら、右腕はちぎれてるぞ
ふつう？　伸ばし気味なのはわかるが、少しは曲がる
１８０°とすると１７０°くらいじゃないかな。

>>656
そんなあほな！ちぎれないよ。
インパクトを過ぎて両手共伸びるというのを経験したことないんだろ。
手打ちは、伸ばしたつもりでも曲がる。　←手打ちの仕組み上そうなる
藍ちゃんくらい一度伸ばしてみて。

>>654
私に宛てたコメントではないようだが、何ですか裏剣って？
批判するなら、スレに即したあなたの意見が聞きたいものだ。

おまいら、
上体を回さないで振ってんのかよ。

>>655
あんたのＨＮみてると、反吐がでるわ！
メーカじゃなくて、メーカーよ。
きちんと伸ばさないのは、メスブタよ！
死ねばいいのに・・・

左肘は完全に伸ばしきらなくても、問題ないわよ。
ただ、軽く曲げた場合でも、その曲げた角度を変えない事が重要なの。

それから、クラブごと投げてたら、打ちっぱなしで他の客に迷惑が掛かるから
絶対に止めなさい。
言いたい事はわかるけど、クラブごと投げるというのは、ようするにスイングは
回転ではないって事。

>>650

ハンドファーストを意識するだけで永遠にナイスショットできるってこと？
クラブ○○○○○とは？

みんな答えのページは穴が開くほど読んでるんだから、
押し付けがましい理論は抜きにして言葉だけ書けばﾖｼ。

>>663
あなたは答えの迷宮に嵌った愚か者ね。
かわいそうに・・・・
じゃあ、ヒントを上げるわ。
答え　クラブより○○○

>>653



ここは１００叩きが集うスレなのでうまい人などいません。

>>663
ナイスショットのレベルにもよるが、永遠にナイスショットが出る
なら、答えの著者はプロに転向するだろう。要は、ミスを最小に抑
えられるというのが重要。明らかに、すくい打ちよりハンドファー
ストのダウンブローの方が芯に当たる率が高い。ある程度上手くな
っている人は誰でもそれを実感しているはず。

それと私が見落としているだけかもしれないが、著者は永遠にナイ
スショットが出ると言っているか？　著者は答えによりプロのスイ
ングになるとは言っているが。そして、筆者に言わせると、プロは
答えを知っているかのようなスイングをする。その（答えを知って
いるかのようなスイングの）プロでもミスはする。

スイング中にひじを伸ばしきるのは危険！なので
初心者は絶対まねしないように、　
ダブりとかトップすると衝撃で骨折します。

藍ちゃんとか丸山は訓練をつんで関節周りに
筋肉ができれるからOKなの技術もあるし

正しいスイングは左腕が自然に伸びます。意識して伸ばすうちは未だ手打
ちの要素が残っています。何故、左肘が曲がると飛ばないかと言えば、角
速度が同じなら、エネルギーは長さの２乗でに比例するからです。すなわち、
左肘を曲げた分短くなるので飛距離が落ちます。これは厳然たる物理現象で
あり感情論ではありません。左肘が少しでも曲がっていると３〜５センチは
短くなり、自ら飛距離を落とすことになるのです。飛距離を求めない人なら
気にすることはありません、ゴルフは１０人十色の楽しみ方がありますから。

クラブよりサロン

>>666
アマチュアのハンドファーストはだめで
プロのハンドファーストは良いと言うのなら
プロのように打てといっているようなもの。
結果としてハンドファーストになると言うなら
何の結果なのかを書かなくては意味が無い。違いますか？

>>663
このメスブタ！
何回言えばわかるの？
メーカじゃなくて、メーカーなの！
左肘を伸ばしきる事により、バランスが悪くなるから、やめなさい。

>>668
あんたゴルフわかってないね。
左肘を伸ばすのは各速度云々じゃないんだよ。もっと大事な事がある。

こんな時間に盛り上がってるとは、、

著者はちょっと大袈裟に言っちゃったんですよ
どんなライからでも確実にナイスショットなんて、有り得ないのは考えなくてもわかること
ただ、著者は何か重要な発見をしたんだと思う。思いたい。

グーセンなんか左腕メチャ曲がってる非常識なスイングだけど
世界トップレベル

と、言ってみる

>>666

ーー前略ーー
私が知りたい『答え』とは、その感覚を維持しておけば永遠にナイスショットが打てるものです。

練習しなくても、又どんなに体調が悪くても、どんなクラブでも、どんなライからでも、いくらプレッシャーがかかっていても、自分の打ちたい球が100%打てる方法です。
それは、誰もが心に秘めている　誰もが知りたい究極のテーマだと思います。

その『答え』を発見したゴルファーはいたのでしょうか？
上記に示したゴルフ史に残る名ゴルファー達は、はたして知っていたのでしょうか？

私は、その『答え』を見つけました。
ーー後略ーー

もう一度答えのページを見て出直して来な。

>練習しなくても、又どんなに体調が悪くても、どんなクラブでも、どんなライからでも、
>いくらプレッシャーがかかっていても、自分の打ちたい球が100%打てる方法です。

そんなものは、ありません。
みんなのゴルフでもやってれば？

↑と答えの著者に言っておいてください。

小沢真珠さんは、研修生？

出来るだけシンプルなスイングはあります。先達のプロから見習い、自分の
技として完成させた人が世界を制覇したと言えるでしょう。重圧に負けない
スイングは練習量によって決まります。どんなにシンプルで理想のスイング
でも練習しなければトーナメントに勝てないことは確かです。サラリーマン
ゴルファーなら、３ヶ月間クラブを握らなくても乱れず８０台で回る人はい
ます。無論その人のスイングには無駄がありません。

>>675
本当だね。これは失礼しました。
で、あなたの意見は？

>>678
え？なんで？

>>675
著者の記述を見落として大言を吐くのもおこがましいが、
私の意見では、それは事実ではなく、著者の比喩でしかない。
つまり、自分の発見した答えが如何に素晴らしいものかという。

ホールインワンをイメージしたら、其の通りになる？
ここは、言葉通りに理解してはいけない記述でしょう。
普通は。馬鹿でないなら。

さて、打ちっぱなしに行ってこようかしら。
最近アドレスがおかしくなってるから、チェックして修正しなくちゃね。

珍念さん、マジレスしときます。
著者の記述なんて誰も信じてないと思いますよ。
ただ、本、雑誌、Ｗｅｂページなんかに書いてあること聞いたって
私を含めてここに来ている人は納得できません。
答えの著者とかここの１とか、何か謎めいている何かを求めています。
当たり前のことを言ったら煽られて終わりです。
煽りにマジレスしたってしらけるだけですよ。
まともなゴルファーはとっくにこのレスから姿を消しています。
まったりと楽しみましょうよ。

ときどきロムしてるものですがずっと気になっていたんですが、ちょっと教えて下さい。
このスレで語られている内容が、実体験(?)として「解る」というレベルはどのくらいの実力なんでしょうか？
５下とかですか？

６７１＜＜　左腕は自然に伸びるものであって、バランスを崩すことはあり
ません。実際のスイングを見れば分かりますが、左腕の伸びはボディーター
ン打法では自然に起きる事で、意識的な個所はありません。客観的にはイン
パクト後に左肘がたたまれる現象はどのスイング理論でも同じですが、それ
も自然に起きるスイングが重圧に負けないスイングと言えるでしょう。

>>686
あなた、何回注意されればわかるの？
ショット・メーカって何？
ショット・メーカーなら知ってるけどね。
左腕を自然に任せてるうちは、感覚だけで売ってる証拠ね。
いずれバランスを崩して、ミスショットの連発を招くわ。
今度からはきちんとショット・メーカーと伸ばしてから書き込みなさい。
わかったわね？このメスブタッ！

＞小沢真珠
さてと、ここで君のスイングうｐしなくちゃ君はただの口だけの実は100切れませんレベルになっちまうぞ。
しかも、左ひじとか、グーセンもカプルスも曲げてんじゃねーかよｗ二人ともメジャー勝ってますが、何か？

まあ、どうせ小沢真珠は逃げるんでしょう。



　　　　　　　　　間　違　い　な　い　。

何で1はメル欄に0って書くんだろうね？
せっかくの自演がバレバレになってるYO!

>685みんなのハンディキャップ聞けばいいじゃん。

おそらく、ハンディ１０以上書込み禁止にしたら誰も書き込めないよｗ
ｵﾚﾓｶ

オフィシャルハンディすら持っていない香具師がほとんどだが。

６８５＜＜　レッスンプロはH.C.11からですから、シングルである事よりも
教育技法、カウンセリング技法、広い知識、スイングの基本理論とその実践
が大事です。アメリカでは有名なレッスンプロが多くいますが、トーナメン
トで勝つ事とは別次元の話です。シングルプレーヤが必ずしも人を上手く指
導できるとは限りません。人を教えるには目的に応じた努力と研究が必要で
しょう。毎週コースに出ることが出来る人は稀ですから、少ない時間で何と
か上達（少なくとも１００は切りたい）したい人が一番多いのではないでし
ょうか。

>>684
ああ、すいません。答えの著者のページを1 年ぐらい前に読みまし
たが、著者は、読者に期待させるだけさせて、答えを回答しなかっ
たものですから、ずっと気になっていたのです。

たまたまこのページを見つけましたが、誰もまともに筆者の残した
謎解きに回答している人がいないので、取り合えず自分の見解を書
き込んで、議論のたたき台にして貰いたかったのです。

私の立場で言えば、ハンドファーストが著者の答えで、其の為には
どうすれば良いか、ということの議論をここで展開すれば、有意義
な話しもできるし、自分自身にも何か発見があるかもしれないと考
えていたのです。

新規（珍奇）な意見が散見されますが、私には、それが著者残した
謎を全然解決しているように思えず、イライラしていたものですか
ら。

Thx>690
オフィシャルで10以下ですか！　どうりで「さっぱり？」な訳です。

うちっぱ行ってきまーす

>>688
あらら？
あたしがいつ左肘を曲げちゃいけないって、書きました？
曲げてもいいって、書いてるわよ。
ただ、付け加えれば、インパクトゾーンでは、左肘の曲げ角度は固定しなさい。
すこし話がそれるけど、私は左手の外転はしないわね。
ドラでは、インパクトゾーンからフィニッシュまでは、左手甲で作る面は背骨と
同一平面で動かすわね。つまり、左手甲でフェース面のスクエアー性を維持する。
あと、基本中の基本だけど、頭を球の後ろに残す事と、球と頭の距離を変えない事
が、スイングの答えとして一番ふさわしいと思うんですけどね。

真珠さん、そんであなたはいくつくらいで回るの？

>>695
あたしがスクラッチといえば、満足するの？
ここでいくらスコアーを書いても、まともに信じるとは思えないわね。
書くだけ無駄よ。
肝心な事は、みんなが書いてる内容を理解し、イイか悪いか判断し、自分の
ゴルフに反映できる能力があるかどうかよ。
愚者は賢者に学び、賢者は愚者から学ぶ

＞小沢真珠

なるほど。こっちも間違えてすまんな。
一応、君も口だけはある程度のレベルだね。

まあ、君のスイングUPしる。
話はそれからだ。

>>697
あなたって、失礼な人ね！
人のスイングを見たいのなら、まずご自分のスイングをＵＰしたらどう？

>>692
なぜ答えがハンドファーストだと思ったのか？
そのためにはどうすれば良いのか？
ということのあなたの考えをまず書かなくては議論にならないと思います。
いきなり答えがハンドファーストだと言われても困るでしょ？

スイングなんて簡単だ。俺様がヘボいおまえらに教えてやるから
ありがたく聞きなさい。
人間は皆体型や筋肉のつき方が違う。あたりまえだけど。
だからスイングも十人十色。ただし同じところが一つある。
それはインパクトの形。これが理想的な形になるように
あんたにあったスイングをすればいい。
インパクト以前のことをああだこうだと、自分の体型を棚に上げて
できもせんことを議論してもうまくはならんぞえ。

言い忘れたがな、これは真珠姫に聞いてもらいたかったんじゃ。おほほ

>>700
形だけじゃ、ダメね。
スイングのベクトルが理解されなければ、形なんか意味が無いわ。

＞小沢真珠

やっぱり逃げたかｗ
口だけの１０８が出ました！レベルのおじさんだなｗ

形だけにこだわってると、どっちの方向に振ればいいのか、わからない。
アウトサイドインなのかインサイドアウトなのかインテゥーインなのか
アウトテゥーアウトなのか？
スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。
トップとインパクトを結べば、必然的にスイングのベクトルも出来上がる。
フォローは、フェース面の制御以外は、惰性に任せればいいの。

お前、それジムヒューリックに言ってみろよｗ
ジョンデイリーでもいいぞ。

>>703
what？
誰が逃げたですって〜？
あなたの理論が片手落ちである事を十分に指摘しているんですけど、
それすら理解できない妄想ちゃんですか？
それとも、叩きのめされても「今日はこれで勘弁してやる！」と捨て
台詞を吐く池のめだかさんですか？

しかも、アウトテゥーアウトって何だよ？ｗ
一体どんなスイングすればそんなの可能になるの？ｗ

＞インテゥーイン
なんじゃこりゃｗ
イントゥーインだろｗ

しかも、いつから俺は片手打ちの理論になってるんだよｗ
妄想ちゃんはあなたですか？ｗ

で、君は女か？男か？

>>705
ディリーもヒューリックも、トップもインパクトも安定してますけど、何か？
あなたは日本語の理解力が無いみたいですわ。オホホホ！
ゴルフのお話をする前に、日本語のお勉強された方が良いかもしれませんわね。

×　トゥ
○　テゥ

＞スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

自分がなんて言ったかわかるよな？

>>707
インパクトの形しか考えなくなると、そうなるって事。
つまり>>700さんは、お馬鹿ちゃんって事を暗に言いたかっただけよ。
それくらい理解できないなんて、あなたも相当のお馬鹿ちゃんね。
もう少し読書をするなどして、文章読解力を付けた方がよろしいわね。
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほっほっほっほっほ！

×　トゥ
○　テゥ
×　トゥ
○　テゥ
×　トゥ
○　テゥ
×　トゥ
○　テゥ
×　トゥ
○　テゥ

Intoって単語を英語辞書で調べて発音記号を見てみろ。
君は釣り氏だよな？な？　そうだと言ってくれよ〜（涙）

＞スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

トップの形を無視していいなんて、誰も思ってないぞえ。
それぞれの体型にあったトップを作ればいいってことさ。
その自分にあったトップから、理想的なインパクトの形が
できればいいってことさ。
要するにスイングは十人十色。スイングとはこういうもんだと
決め付けてしゃべってるあんたが滑稽だな。

>>712
デイリーのトップに何か問題でもあるかしら？
わたしはオーバースイングが悪いなんて、全然思ってませんから。
お友達が練習場待ってますので、これで失礼しますわ。悪しからず。
また今度、遊んであげますわ。今度はお友達の彩さんも呼んじゃおうかしら。
彩といっても上戸じゃなくて、杉本の方よ。
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜っほっほっほっほ！

＞インパクトの形しか考えなくなると、そうなるって事。

もう少し具体的に説明して　く　れ　な　い　か　？

＞スイングのベクトルを作るには、トップの形も重要なの。

＞わたしはオーバースイングが悪いなんて、全然思ってませんから。


君には呆れたよ。

小沢真珠←かなりの馬鹿とみたｗ

オカマからかうのもおもろいもんだな

馬鹿のあつまり

香世、いいかげんにして！

いったい何のためにアドレスするの？
目標に対して正しくクラブと体をセットアップするためじゃない。
正しくセットアップされたフィーリングこそが一番大切なのよ！

いったい何のためにテークバックするの？
「ボールを打つために決まってるじゃない！」なんてクソレスはもうたくさん。
アドレスのフィーリングを再現するために決まってるじゃない。
ボールを打つのはその後なのよ！

みんな分かってないんだから、もう。

あなたは多分 >>670 だと思うけど、先ほど回答を書いていて、長
くなりすぎたので、回答するのをやめようと思っていました。それ
は、自分の回答があなたを幻滅させやしないかと危惧したから。で
も、あなたはハンドファーストに打ているということだから、矢張り、
回答すべきですね。

あなたの質問は、実は私がこのスレに書き込んだ動機でもある。あ
なたは正しい動きをするためには、どのような意識をすれば良いの
かを求めている。だが、間違いを指摘するのは簡単だが、正しい
動きを、簡潔に記述するのは難しい。ある意味で、禁止事項の積み
重ねが正しい動きになるからだ。

正しいリストターンをするには、絶対手を捏ねてはならないし、手
を捏ねるとハンドファーストには絶対打てない。なぜ、このことを
強調するかというと、自分自身もずっと陥っていたミスであるし、
アマの大半が手を捏ねて打っているからハンドファーストにならな
い。しかも、これは意識しないと絶対直せないと思う。

このように言っても、あなたは満足しないだろう。なぜなら、それ
は禁止事項を述べたに過ぎないからだ。手を捏ねなければ、正しく
打てるのか？という疑問がすぐに頭をもたげる。
（続く）

>>699
（続き）
答えはＮＯだ。手を捏ねていなくても正しい動きをできない奴がいる。
手を捏ねないというのは、正しく打つための必要条件ではあるが、
十分条件ではない。本人の打ち方を見れば、間違いを指摘できるが、
それも多分禁止事項でしか指摘できない。あらゆるミスを禁止事項
で規定すれば、確かに言葉で正しい動きを説明できる。だが、私は、
すべての間違いを自分で体現しているわけでもないし、予測できない。
これが私の限界。

私は、ある程度上手い奴と議論して、ど素人を一言で正しい動きに
できる上手い言葉を捜していのだ。そのことばは、正しい動きのた
めの必要充分条件になっているはずだ。で、今のところハンドファ
ーストというのは、それに一番近い言葉だと思っている（議論の中
でもっとよい表現を期待しているのだが）。やってみると分かるが、
間違った動きではハンドファーストで打てない。これは同じ効果を
もたらす外転と読み替えても良いし、ダウンブローと言っても
良い。いずれも正しい動きの証明だから。

香世、「スイングのベクトル」ってなんてマヌーな表現なの？

アドレスした時点ですでに方向性は決まっているのよ！
アンタが方向性のフィーリングのないアドレスしてるってバレバレよ。

大河内奈々子さんよ、練習場に行ったんじゃなかったのけ？ｗ

あ、あのぅ。俺はウッズの真似して、トップいくちょい前くらいから右足踵をあげて右に体重残しながら打つと、おもクソヘッド走って自然と前向いてるよ。

打ちっぱなしで実践。
方向は安定。
でも、話題のハンドファーストができないせいか、球が高すぎる。
ゆっくり振れば飛距離落ちるし。
しっかり振ると球が上がりすぎ。
また、やりなおしかな・・・

それから珍念さんとやらも、ハンドファースト、って言っても99％の人は分かんないと思うわ。
みんな外から見た形で議論し、瞬間の形を真似しようとするだけなのよ。

珍念san

プロとアマの最大の違いは確かにハンドファーストインパクトのような気がします。
でも、ボールに当てないとという恐怖感から早めにリリースしてしまう。
トップからいきなりリリースしようとする人、右腰ぐらいまでは我慢出来ても
そこからやはりリリースしてしまう人。いずれにしても掬い打ちになりますよね。
絶対リリースしない！っていうぐらいで丁度いいんだと思うのですが、いかがでしょう。
シャフトと腕で出来る内角がアドレス時で約120度、コックが入ってトップで90度。
コックを我慢して遠心力プラスでインパクト時に再び120度。

ちょっと話がずれちゃったかなあ。すまそ。

>>723
アマチュアのハンドファーストは確かに殆どがすくい打ちになっています
では何故プロはすくい打ちになっていないのでしょうか？
形だけで見るならばアマチュアは右肩が下がっているとか
グリップエンドがヘソを指していないなどがあるでしょう。
しかしそれを全て直した所でプロのインパクトにはならない訳です。
何故なら形とは体の動かし方や力の入れ方の結果でしかないからです。

>>729
やあ、オカマの真珠ちゃん。
クラブの構造上、ドライバーをのぞいて
構えたらハンドファーストになるにきまってるだろ
その形を維持して打てるかどうかは別だけど

>>珍念さん
＞私は、ある程度上手い奴と議論して、ど素人を一言で正しい動きに
＞できる上手い言葉を捜していのだ。そのことばは、正しい動きのた
＞めの必要充分条件になっているはずだ。

面白い命題ですね。
しかし、著者はパース理論などといって、
正しく立つ（正しくアドレスする）ってことを最初に言ってたですね。
パース理論を使って正しく立つことと、ゴルフスイングの答えは、
補完しあっていないといけないって事でしょうね。
そうなると、ゴルフスイングの答えを知ったところで、
上手には打てないって事でしょ。

おいおい

たのむからおかま言葉はもうやめてくれ、気持ち悪くて、たのむ。

気持ち悪い、オエ。

ボールの先のターフが削れたらハンドファーストで打てた証拠。

なんかハンドルがたくさん出てきたな。HD10とかいってるけど
HDが少なさとアドバイスの上手さは別だろう。
脳内レッスンプロでも受けるほうが虎なら世界れべるだろうし。

>>729
できるようになると、出来なかった時のことを段々忘れてくるんで
すよね。学生時代の数学の勉強の経験に似ていて、理解できるまで
はさっぱり判からないのに、理解できた途端に説明するのが面倒な
ぐらい当たり前になっちゃう。ゴルフもそれに似たところがありま
すね。

>>732
言っておくけど、私は小沢真珠じゃないわ！
小沢真珠は香世、私は真世（＝ぼたん）。
一部地域の人にしか分からなくて御免あそばせ。

あなたの言ってるハンドファーストと、珍念さんの言ってるハンドファーストは意味が違うわ！
アドレス時（静止時）のハンドファーストとインパクト時（動作時）のハンドファーストは区別してね。

ヲイ、

オカマは止めてくれ、たのむ。マジ、もう気持ち悪い。

>>738
どっちにしたってオカマに変わりねえじゃんかｗ
気持悪い野郎だな
アドレス時（静止時）のハンドファーストだろうがインパクト時（動作時）のハンドファースト
だろうが一緒じゃねえか。グリップがボールより前に出てりゃアドレス時だろうが
インパクト時だろうが一緒なんだよ。アホ

ハンドファーストで何故こんなに盛り上がってるの？
理由は知らんけど、
ハンドファーストで打つ方が簡単なのは　当たり前のことでしょ？
体重移動すれば嫌でもハンドファーストになるし
ダウンブローでインパクトを迎えるのも当たり前のことじゃないの？？？

>>741
ほんとにできているのかなあ。
ビデオとってみたことあります？

>>740の激しく怪しいハンドファースト。

アホｗ　腕と体が同調して打ててるからこそ結果がハンドファーストになるだけで、
体重移動とかダウンブローとか言ってる時点で悲しくなってくるよ。

>>723
結局、珍念さんの意見を否定しただけになってしまいましたので
私の意見も書いておきます。
アマチュアとプロのインパクトやフォローの形が違うのは
プロがインパクト直前にアマチュアとは違う特別な動きをしているからです。
その説明はこのスレでも何度か出ていますので珍念さんが
プロと同じインパクトが出来ているなら気が付くと思います。

>>733
パース理論と答えは直接的には関連していないと、どこかで著者が
発言していたような気がします（記憶違いかも）。
著者の言葉を楽観的に解釈すると、パース理論で正しくアドレスし
て、答えで正しく打つということではないでしょうか？

まあ、著者は立ち方をパース理論で説明するぐらいだから、その答えもパ
ース理論で説明するのでしょうが、我々はパース理論を知らなくても立て
るように、パース理論を知らなくても答えを実行できるのではない
かと推測します。著者は同意しないかもしれませんが。

たしかに、ハンドブローの位置を作るのは難しい。
ほとんどのアマチュアは体重移動とか下半身主導とかしか考えてないから、
腰がスウェイして、ハンドファーストの形を作るのは無理としか言いようがない。

一度、タイガーとかビジェイのスイングをTVで録画するなり見てみろ。
トップから腕を一旦落とさない限り、腕と体の同調は非常に難しくなるのｗ

>>741
確かめる方法教えてあげるね。
アイアンのヘッドに、打球痕を調べるスプレー式の塗料（正式名称はしらない）を吹き付ける。
球の跡がクラブの溝の下から２〜３本目にある。
打ったあと、ボールの先の芝が取れている。
これで立派にハンドファーストで打てたことになります。やってみ

いやただ単に、カメラで撮影しろよｗ

ボールの先のターフも取れるし、クラブの溝の下から3本目にマークが付くの
に他の人と比べてあきらかに球が上がりすぎるのはなぜ？

ビデオ撮ってみます。

以前から正しい手の動かし方もしらないでボディーターンも糞もないと思っていた。
ただ、正しく手を動かすには正しく体をさばいてやる必要がある。
ド素人は左足を踏ん張ってない
スエーしてる。スエーは極悪。
正しく手を動かせなくなる最大の理由だと悟った。

で、珍念さん秘伝の香りがするのは俺だけ？
ちなみに俺はどちらかといえば秘伝肯定派、と言ってみる。

>>750
パワーがありすぎるか、他のメーカーに比べてロフトが多いか、どちらか。
それ以外の原因はありえない。

>>珍念

答えの著者は一寸乱暴な気がしますね。
私の感覚では、重要なものは沢山有ります。

アドレスが重要なわけですが。
クラブのライ角やフック角はアドレスに、
重要な意味を持ちます。
お陰で、合わないクラブを使用すると、
グリップも狂ってくる原因になります。

テークバックも重要ですが、
クラブの重さやシャフト硬度、スイングバランスは、
気持ちよくクラブを振れない原因になります。
調整して振れば可能ですが、無意味です。
さらに、切り返しやダウンスイングにも、
影響します。

インパクトゾーンではナチュラルにフェースの、
スクエアを保ちたいのですが、
ヘッドの重心距離が長いと、ナチュラルにはなりません。

一寸考えても、このくらいは気にしないと、
いくら、答えのスイングっていっても無理な気がします。

カット打ちになってるとか、ボールの位置が左過ぎるとか
色々あるだろ？

741です。
凄い反応だね。
どうもありがとう

別段、確かめる必要ないけどね。
あまり　気にしてないからねぇ〜。
ハンドファーストにするのも　ただ打ちやすいし
高さの調整しやすいからじゃないの？
ボールの先の芝が取れるって　・・・当たり前でしょ？
>ハンドファーストで打てたことになります
そうですか？
高さの調整したら　芝の厚み変わるんですけど？？？
>>747
俺は用語は良く知らんけど、
ハンドブローって　どんな意味ですか？

>>754
ボールが左すぎたら先のターフは取れんだろ？
カット打ちかどうかはわからんが、他の人より明らかにボールが高い、と
のたまわっておいでだから、スクエアに捉えて真っ直ぐ飛んだときの話だと
思われる。

みなさん、白熱してらっしゃいますね。
いいことです。でも私が答えを書いた途端、一瞬の静寂の後
全ての方が同じ事をし始めるんですから面白いもんですね。
実に楽しみです。

>>755
別にあんたの書き込みに興味あるわけじゃないんだ
気にするなｗ

>>751
私も、あなたに同意します。正しいリストターンを先ず覚えるのが
先決です。なぜなら、正しい手の動きを覚えたら、手が正しく動く
ように体を動かせるから。

手の正しい動きが判らなければ、正しく体を動かせる訳が無い。な
ぜなら、体を何故そのように動かす必要があるのか説明できないか
らです。

秘伝って開く閉じるの奴？　陳清波と同じこと言っている人でしょ。
でも動きとしては良いヒントになると思います。（私も、秘伝スレ
を見て試したことありますから！）ただし、インパクト後フォロー
で左肘が直ぐに折れてしまわないように注意すると良いと思います
（私がそのようなミスをしていましたから）。

>>757
おめーにも興味ねえよ。
すっこんでな

>752
さんきゅです。
確かに5Iで29°8Iで41°とロフトは少し寝ています。
でもDrのヘッドスピードは平均46m/sくらいだと思います。

飛距離も8Iで140yくらいですが、しっかり打つと球があがりすぎて練習場で
は上のネットに当たってしまいます。（8Iではなかなか当てる人いません）
アイアンはかなり飛距離損してる感じです。

よく、ハンドファーストをきつくして球の高さをコントロールするとか聞く
のですが、ヘタレなもんでパンチショットというかノックダウンというの
かロフト立ててテイクバックとフォローを小さくしてつぶして打つ意外に低
く球をだすことがどうしてもできません。

>614 でただの通りすがりさんが、ドローもフェードも高い球も低い球も打ち分けられるようになったとされていますが、著者のクラブ○○○○○とともに>594 の５つのひらがなにとても興味があります。

どなたかヒントをお願いします。

＞タイトリスト専属購入契約者 ◆wr8kfImLno

インパクトで、左手が、手の甲側に折れてるんじゃない？
左手の甲を折らずにインパクトゾーンを通過できないと、
押さえたボールは打てません。
原因？
インパクトゾーンで、体の回転が止まるから。

よくターフを取るようにスイングせよといった言葉を耳にしますが、それは正解です。
ターフを取るつもりでダウンブローにクラブを振ると、理想的なスイングになります。
良いボールが打てるのですが、実はこのスイングではそれほど深いターフが取れません。
理由は『パース理論』で触れたように本人にとってのダウンブローは、周りから見ればダウンではないという事です。
このままでスイングを作ってゆけばその人はコツをつかんでいくのですが、問題は本当にターフをしっかり取れるまで頑張ってしまう事です。




ハンドファーストとかリストターンとかの話は止めようぜ。
ﾂﾏﾝﾅｲ

パース理論のページ読んでないか、全部忘れている香具師大杉。
著者が否定している内容の議論は無駄レス。
もっかいちゃーんと読んで理解してからカキコしましょう。

球が高く上がって飛ばないという人の大半はまっすぐ飛んでいるように
見えてもスライス回転がかかっています。
ショップの計測器のサイドスピンを見てみてください。
低い球しか出ない人はその逆です。

いや、ドライバーはハイドローだぜという方も多いでしょうが、
ハイドローってどうやって打ってますか？

片手シングルクラスになると、高低フェード、高低ドローが打てます。
結果としては、ブロー角とフェイスの左右方向の入射角が変わっています。
どうやったらそんなものコントロールできますか？
プロだって、あのスイングスピードで腕や体の動きを制御するなんて無理です。
どうすればいいかよく考えてみましょう。

アドレスの重要性が理解できていない人ばかりですね。
何を言っても無駄かも知れないけれど、フィーリングは実感しないと理解できないもの。
外からしか見えない人に中のものを説明しても、またそれを外から見て頓珍漢にわめくだけ。

香世！出てきてコイツら何とかしてちょうだい！

今日中に答えが出そうですね！！

じゃー教えてやろう！
スィングの秘訣はは全て右手（右打ちの人）の形にありき。
主にテークバックだな！

著者の「パース理論」は内部感覚理論。
つまり外からどう見えているか、という相対的比較論でなくて、
あくまで自分の絶対感覚で実際の現象を正しく捉えようとする一方法でしょ。

それをなるほど、と思えない人は、つい小手先の技術論に拘っちゃう。
でもそんな技術論は本質から外れているとうすうす感じているからこそ、
こんなスレに張りついているんでしょ？一部の人を除いては。
みんな、もう少し素直になって自分のフィーリングを見つめ直したらどうよ。

・・・ってついマジレスしちゃったわ、アタシとしたことがっ！
>>768、テークバックがどうだって言うの？
聞いてあげるから話してごらん。

>>765
確かにコスッて右に吹け上がる球もありますが、しっかり振ったいい当たりは、真っ直ぐもしくはドロー気味で高く高くなってしまうのです。

著者のページ読み直して、小さいスイングからやりなおしてみます。

>>774
では、著者を理解したあたなたの見解は？
著者の発言と矛盾した議論をするのが無駄なら、
このスレは殆ど無駄話だね。それが嫌なら、単なる引用になる。
少なくとも実質的な方法論を誰も著者の発言に即して
提案しないなら、全く理解の進展は望めない。
（一應、私は著者の話と整合する努力をして答えを提案したつもり。）
その無駄を批判しているのだから、あなたは答えを見つけたらしい。
是非あなたの考える答えを伺いたいものだ。
これ以上の無駄話を防ぐためにも。

珍念さん、何を苛立っているのよ、764を774と間違えて。

珍念さんでも誰でもいいから、テークバックは何のためにするのか、意見聞かせてちょうだい！

>>772
本当だ。ご指摘有難うございます。
テークバックのことは>>764さんに聞きましょう。
彼は、著書を熟読しているようですし、
人には答えと矛盾する話をするなと訓令しているぐらいですから、
答えを知っているようです。
しかも、無駄な話しはなしで、本質的な回答をしてくれるでしょう。

>>764
答えに即してテークバックは何の為の行為か説明をお願いします。

>>772
アホ！
一人でやってろ

テークバックは、出来るだけ同じように、
上体を捻り上げ、出来るだけパワーを蓄積する作業。

>>773
まあまあ珍念さん、抑えて抑えて。
>764さんも本筋からずいぶん外れたレスに苛立っていたのでしょう。

・・・ってなんでアタシが仲裁役やってるのよ！

何のためのテークバックかってことは、アタシは特にスレを立てた>1さんやその他腕自慢の人に聞きたい。
別に煽りはしないから話してごらんよ、みんな。

＞原文: "Why don't you try hitting it on your backswing?!"

著者は変な訳しかたしてるが・・・

バックスイングで打ってみたら？って感じだな、この表現。

>>778
普通、そう訳すと思うけど。
著者は、
「バックスイングで打つもんじゃない」
だって？？？

>フィーリングは実感しないと理解できないもの

まったく同感です。
だから強引に形を変えて良いフィーリングを求めてるんです。（俺は）
フィーリングを変えることは容易いことでないのはボタンさんもわかってるはず
と、恐る恐る言ってみる。

おれ頭が変なんだよ　さっきも昼から母さんのパンツでこっそりと　ﾇｷﾇｷ
自己ベスト１０９もウソ　本当は１２９なんだ　ｗ
だからおれにレス付けるの止めてくれ

本当に土下座するよ　＿|￣|○
だって　みひろは土下座野郎なんて言われたら　みひろまた逝っちゃうよ

文句ねーだろ？

　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年　２ 月　５ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意

１．石田みひろ#ishidamihiroは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

おれ　答えわかっちゃいました。。

今日打ちっ放しで開眼したことが
608の「クラブ○○○○○」と合致しました。
確かにこれは答えですな。素晴らしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　とかいって違ってたりしてｗ

まさかそのことばをまってました。

６番目の漢字は「吊」ではあるまいな

＞７８５
いや、違います。マジですよ。マジ。
打ちっ放しで毎回数え切れないほどの開眼をしてきましたが
これは間違いないと確信しました。
時に感覚的にやっていたことですが
それが何なのかはっきり分かりました。
でもうまい人は当たり前のようにやっていることなのでしょう。

変質者が腹話を続けるスレ

アイアンでハンドファーストで打て無い方は玉を上から押さえ付けるような
インパクトをイメージしてみてはいかがでしょうか？
その時トップからの切り返しは左ワキリードでいいのですが右ヒジが脇腹に
触れるまでコックをとかないで重力を感じて体重移動だけで下ろしてください。
その後は左手でスイングプレーンを維持しつつ、右手のパワーをクラブに
乗せていってください。玉を抑えたいいアイアンショットになります。
それでも玉はバックスピンで伸び上がるように高く上がります。

こんな事言うと、また反論されそうだなー(^.^;お手柔らかにお願いします。

あらら、何のためのテークバックか、みんな答えられないの？
>775の勇気だけは買ってあげる。
しっぷまんはどう？
「答え」見つけたって言ってる人たち、どうなのよ？

とりあえずsageとくわ。

　「クラブ○○○○○」
→「クラブに振られる」

>>790
それは漢字の位置が違うみたいですけど

あ〜あ、誰かワタシを満足させてくれるカキコしてくれないかな〜。
どいつもこいつも、ど〜でもいいような事ばかり、書き込んで。
いい加減にしなさいよ、このメスブタッ！

３か月分＋消費税889,200円

勇気を持って（腕自慢でもないし、答えは確信持てないけど）

打ちたい球が出るインパクトまでの軌道（＝スイング）を準備するもの


p.s.
私なりにこれかな？と思う答えをトリップにしてみました。
著者のページ読んで、いろんなもので素振りした現時点での答えです。
呪文のように唱えながら素振りしてますが、間違ってるかも・・・
またHSとトリップ変わるかもしれません。

プレーンに乗せるのがというか、
プレーンに乗られるるようなところへ上げるのが、
テークバック。
クラブに振られたんじゃ、意味ないね。

もうひとつ　テイクバックは
インパクトに向けてクラブを感じ取るため
ってのも思い当たる

前レスのHSはHNの間違い　すまそ
ちなみにトリップ（答えと思われるもの）は「クラブ○○○○○」8文字全部
いれてます。
「クラブから感じる」ではないです。

体のバランスが揺らがないように
クラブをあげなくてはいかんのですよ。
そのためにはどうやるかということ　　　・・・・・だよね？

テークバックって、タマタマをひっぱたく為の準備じゃん。
弓も引かなければ矢は飛ばない。
それだけの事よ。

あのよ。
おめぇら、アドレスの球の位置、自信ある？
だったら、これやってみ。
１ ドライバーを持ち、フツーにアドレスする。
２ 球から目を離し、真正面を向く。
３ そのまま打つ。

あたんねだろ？
どんだけ自分が目に頼って打ってるかわかるぜ。

これで、結論が「そっか！じゃあ、球よく見て打ちゃいいんだ」
になっちゃったアナタ！

また、開眼→カンチガイ→開眼→カンチガイ。。。。。
の繰り返し決定。
ゴルフなめんなよ

>何のためのテークバック？
なんでこだわるかよくわからんが
この質問に対する回答はいっぱいあるんじゃないの？
一言で言うなら、打つためにバックスイングする。（当然お話にならない）
ボタンさん好みしそうなものとして
慣性を感じるタメ・・・

てゆうか、なんか言いたいことあるんやろ？

>>799
目閉じてだったら当たるけど、
頭動かしたらあたらんだろ、普通

>>801
目ぇ閉じて当たんのかおめぇ？
ふぅーん。ホントにやってみて言ってんのか？

>>802
正直、ドライバーは怖くてやらんけど７Iなら良くやる練習です
１００切れない俺でも普通に当たる
誰でも当たると思うよ

私もショートアイアンの練習でたまにやるけど、当たるよ

ダウンスイングで振る人は当たりません。
ダウンスイングをcastingととらえている人は当たります。

>>797はいい事言うね。

いいや。「誰でも当たる」は言い過ぎ。
はっきり言って、ほとんどのアマはあたんねぇ。
あんたにゃ悪いけど「７Ｉで目をつぶって普通に当たる」
のに「１００切れない」のも信じ難いね。
目をつぶって当たるポジションに球をセットできるアドレスで、
１００切れないわけねぇだろ。。。

1ドライバーを持ち って書いてあるジャン

なんだショートアイアンって

>>801
それが頭動かしても当たるんだよ。
だから言ってんだ。

しっぷまんさんは十分に１００切れる（90前後はOK）と思いますよ。

チップショットとパターの練習を今の３倍くらいすればどうですか？
代わりにDrの練習は半分以下にして。

それと、コースに出てもで自身のある距離（私の場合は52°の100y）を残してDrの使いどころを考えれば大丈夫だと思います。

スレの内容と違ってて スマソ

そうやろ？なんで１００がきれんのや、ごらぁ・・って感じ
ちなみに、ボールをセットしてから目を閉じてやってるんですよ

>799

確かに、自信持って目ェつぶっては打てない。
今度、Drでやってみます。

盲目でゴルフやってた人が前の組にいたことがあるけど、すごく上手かった。

おー、タイトさん。
アドバイスありがとです。
今度のラウンドはチッパー２本買っていく予定です
恥も外聞も捨ててのぞみます

雑談ごめん、ではお休み。

あ、あのぅ。俺はインパクトの前に手首をスナップさして振るようにしてます。ハンドファーストどころか、手首折れ曲がってうってます。どうしてかわかる人いる？

あんたの意志だろうが！

2日ぶりに見たらさらに白熱してたんですね。
このスレを立てた者です。
昨日のラウンドで私の弟子(半年前までアベレージ97)が
70台を出しました。やってくれました！
つくづく答えは素晴らしいですね。

おはよーございます
今日も、打ちっぱでトリップにした答え確かめにいってきます。
それと目ぇつぶってDrも。

で >816 なんで2日ぶりなんですか？
昨日の>757 は誰？

>799

お前、hand-eye coordinationって知ってるよな？な？
頼むから知ってるっと言ってくれ。

自分なりの答えをトリップにしました。

自分なりの答えでトップしました。

クラブを縦に振れ、でしょ。小沢真珠さ〜ん！

>>821
そんなのは、スイングのほんの一部に過ぎない。
それでスイングの全てを語るのは無理だ。

くだらねえラウンドだった。
カラ振りまでしたｗ
ブンブン振りすぎ。自分でも分かる。
みんなからヘドアプしてる言われた。
また一からやり直し。
腰と腕が連動するように振らなきゃね。
打ちっぱばっかじゃダメ。やぱ芝で打たなきゃ。
来週はリベンジするぜぇ。

＞816
半年かかってようやく７０台？？
そんなもん、答えとは関係無しで出るんじゃないかな。
ちょっとレベル低すぎるでしょう。
かなりがっかり。
少しは期待していたんだが。
俺は１００切ってから７０台出すのなんて３ヶ月だった。
でもアンダーパーで回るのには３年もかかった。

今でもアンダーパーは５ラウンドに１回程度。
アンダーパー５ラウンドに１回ではアマ選すら勝てないんだが、
答えを知ったら常にアンダーパーで回れるようになると思う？

そこまでの答えじゃないのなら、レッスンプロにでもなろうか思ったりする。

ギアが悪いとパープレーは厳しいよ。
スイングだけじゃギアはカバーできないからね。

「何のためにテークバックするか」についてにレスしてくれて、感謝するわ。
でも、>1を含めて「答え」を見つけたっていう人たちのレスはないじゃない、どうしたの？
もしかしてアタシが怖いの？w

やはり、といったら失礼だけど、みんな目的と方法と結果を混同してるわ。

テークバック（バックスイング）の目的はただひとつしかないのよ。
それは、
　「ア　ド　レ　ス　を　再　現　す　る　た　め」　　なのよ。

この言葉を理解できる人はほとんどいないでしょう、特にスイングを外から見た形で捉える人には。
だから説明が必要だけど、願わくば「答え」を見つけたって人に論評していただきたいもんだわ！

>>825
ゴルフ板なめんな

ちっ、くだらん。あーー、やめやめ。
寄せ＆パットの練習の方がよっぽどスコアアップになるわい！

>>825
あなたって娘は、どーしようもないメスブタね！
まったく、お話にならないわ。

>>825
783で答えが分かった、と書いた者ですが・・
テークバックは何のためにあるかってことは確かにハイレベルな問題だと思うけど
「答え」ってそんな難しい話なのかな？
俺が気づいたことはテークバックからトップまでの動きを
どうやって造るかということです。
切り返し以降はまだテキトー。
だからまだ「答え」のとっかかりしか分かってないのかも。
ただ、トップまでの動きがよければ
俺レベル的にはほとんどOK状態になってしまいます。
俺の長い間の最大の悩みは
前から格好いいトップから格好いいインパクトまでの部分はできたのですが
実際のスイングでどうしてもその「格好いいトップ」がつくれなかったのです。
なんか違う！なんで？どうして？？って感じです。
昨日のウチッパでそこんとこが突然分かったということ。
あべこべだったのがあべこべでなくなると申しますか・・
なんかもうこれだけで80ぐらいでそうです。ついにやった！という感じｗ
全然ピント違いの話だったらスマン。

ヒントでピント
それも確かに重要ですが、全然違います。

半年で90台から70台程度の答えですから
そんなに期待しないでください！
私の答えはレベルが低いことが判明しましたので
書くのを控えようかと検討中です。
もうスレも立てません。

>>831
いつまでもグダグダ言ってんじゃねーぞ！
恥なんてもんはなぁ、一回かけば終わりなんだよ。
それをいつまでもダラダラと引っ張りやがって！
とっととお前の答えとやらを書き込まんかい！

>>831
＜　裏剣が予想どおりの逃げをしようとしてるーーーーーーっ！！？
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

１さん、半年かかって７０台ですか。
秘伝と同じですね。
半年の間は弟子さんは何をやっていたんですか？
まさか練習じゃないですよね？
弟子という限りは、時々見てあげていたのでしょう。
まさか、週１ぐらいでマンツーマンでレッスンしていたとかじゃないですよね。
初心者が大学のゴルフ部に入って、７０台出すのにどれくらいかかると思いますか？
あなたの指導はうまいのかもしれませんが、ここにいるほとんどの人は答えを聞いたところで何の効果も無いでしょうね。
ばかばかしくて本当に失望しました。
学んだことは、「考える」こと。
１００叩きのヘタレもいつのまにか７０台になっていました。
そういう意味では感謝するべきなのかもしれませんねが。

ここに来ている皆さんへ。
ゴルフはスイングするゲームではありません。
最小の打数で上がるゲームです。
いくらスイングを磨いたところで良いスコアは出ませんよ。
カーレースのコーナリングの目的はなんでしょう？
コーナーを速く曲がることでしょうか？
短期的には、ラップタイムを良くする為ですが、本当の目的は１位でゴールすることです。
あなた方は、カーレースのコーナリングの目的をハンドを切ることやアクセルとブレーキのコントロールだと思っています。
それを否定すると、操作がうまく出来なかったら周回できないだろ、と言って反論します。
そして、コースに出ると操作ばかりに気を取られてコースアウトし、最終的には非常に平凡なタイムと順位しか得ていません。
途中でどんないいラップタイムが出たとしても、誰も評価してくれません。
少しだけ視点を変えるだけで７０台など難なく出せるようになりますよ。

>>834
>あなた方は、カーレースのコーナリングの目的をハンドを切ることやアクセルとブレーキのコントロールだと思っています。

思ってねーよ、バカ。

１を擁護する訳じゃないが
半年かかって７０台だからレベルが低い、なんてことはない。
答えがあってもそれを実行するには集中力が必要だから
上達のスピードはひとそれぞれ。
７０台を一生出せないひとが多いんだから
７０台が出ること自体で十分説得力あり。

1000 名前:杉本　彩　＠　女王様 メール:age 投稿日:05/02/06 13:49:54 ID:???
1000
>>835
おい　暇人
ゴルフ板なめんな

>>1
答えを書くは一時の恥
書かぬは一生の恥
とっとと書きなさい！

>>837
おだまり！
バカはバカらしく、おとなしくしてなさい。

だから１の言う「答え」ってのは
一番大事な「基本」て感じじゃないかな？
最初からできている人もいるが
カッコにとらわれて振る人はなかなか気づかないという・・

ｵﾗｯ　ｵﾗｯ　

>>836
上達のスピードはひとそれぞれ。
７０台を一生出せないひとが多いんだから



そういう人は何をやっても７０台は出ないyo