??? ドライバーとアイアンのスイングの違い　???

悩んでます。
ドラと鉄は同じスイングにするべきか、しないべきか。
最近の高反発ヘッドの登場で変えた方がいいという奴もいるし
変えない方が混乱しにくいって奴もいるし・・
皆様はいかがなさってますか？

2ｹﾞｯﾄ


で、基本的にはｱｲｱｿは上から叩く！木は横から殴る！
こんな感じだろう？

ま、スイングイメージは変わってもスイング自体がドラ用だの鉄用だの
ってことはないと思われ

つか、同じイメージで振れるドラにしる。

スイング自体は変わらないと思うよ。
イメージも変わらない！
ただ、ティアップしてるか、そうでないかの違いだなぁ

ＦＷもドラと同じ？

クラブによって同じスィングが出来ないのは
セット全体を通じてのバランス調整が適正でない
可能性があるように思ふ

セット全体のバランス調整が適正でないにもかかわらず
上手く打てる香具師は、シャフトの長さ・バランスの違いによる
ヘッドの遅れ具合の違いをクラブ毎に上手くイメージ処理できているのだと思ふ

悩んでる香具師は、セットごと工房に持ち込んで
スウィングバランスをチェックして貰うのも手かと思ぷ

アッパーとかダウンとかそういうこと聞く香具師は論外だが。

>4
賛成。
わても最初は>1と同様に悩んだけどドラとアイアンの
スイングは同じと思う。

漏れは>>2を支持するな。

おでもそうですだ。ドラはティアップしている分若干スイング弧の最下点を過ぎてから
ややアッパーブロー気味に捕らえるが、アイアンはスイング弧の最下点より
若干手前でボールを捕らえている人が多いと思われ。

追加：だから、同じスイングでも一見違うように見えるんだ罠。

違い・・・・ボールの位置、上半身のかぶせ具合
あとは同じ。

ドライバーの方が捻転しやすい気が

実際変えてるプロはいないです。
雑誌などに書いてあるのは所詮は編集者の意見ですからね。
みんな難しい打ち方しているんだね.

しかしゴルフ雑誌の数や毎回の特集からもいえるように
マスコミはわざと悩ませるような書き方をしているように思う。
他のスポーツでこんなのあるか？？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

雑誌編集者は悩ませるようなことを書いてるんじゃなく、
プロとか取材すると、人によって違うことを言うからなんだよね〜
それもある意味ではあたり前で、スイングは十人十色。
何が正しくて何が間違いって言うわけじゃない。
その中から自分にあったものを探せ・・てことだと思う。
ちなみに雑誌編集者は、シングルさんも多く、すでに自分のスイングっていうものは
出来上がってるもの。
それと雑誌の編集という仕事は別だからね。

なるほど
やはり同じスイングの方がわかりやすいな
さてと練習いくか

そうそう。だってクラブごとに打ち方変えてたらむじゅかしくて、
「今の、もう一回やって」と言われたらプロでも難しいでしょう。

まあ雑誌は、それぞれのプロはこういうイメージで、って言うのを誇大化してるんだよ。
基本はあくまで基本だがそれでもやはり基本は同じと思われ。

ドラだけ違うスイングになってる。３Wまでとドラ別物と思ってるし
俺はドラは押さえて振ること無いし、デカヘッドだから比較的アバウトに振っても
そこそこ行くからね。若干アッパー気味の横振り。
タイミングの取り方もちょっと違う

俺はドラの時はやっぱりどうしても飛ばそうとしてどっか違うスイングになってる
なあ。よくＳＷで打った後にドラを同じ様に振ればいいって書いてあったけど。
どうなんですかね？

セットアップが違うだけでスイングの中身は一緒。
つーことで>>1よ、
　　　　　　　　　こ　の　ｽ　ﾚ　臭　了　

やっぱドラだと力はいっちゃうよな・・・

>>20
今時のドラって1本だけ流れから外れてるからね

>>23そうそうたとえばセットで買う時ドラだけは全く違うの買ったりするしね。
そこで、他のクラブとのつり合いが取れなくなったりするんだよね。
それだけメーカー側も飛距離にこだわっているしユーザーもそれを望んでるんだろう。

ゴルフの常識がかわったってことか・・・。

>>25あんただけはわかっていないようだね。（ｗ

で？
結論は？

と、もうこのスレは終わってしまうのかい？（結論急ぐなって）

終了？

折れの場合ドラだけカーボンなので軽さが曲者。
腕をタコ状態にして出来るだけ重さを感じて振るようにしてる。
あとフェイスのセットの時無意識に肩が開いたり、踵体重になったりしないように
注意してる。
ボールの少し後方にスクエアにセットしてみるのも良い方法だが、いかにも苦労
してるみたいで見栄っ張りの折れにはできないｗ
ドラとアイアンのスイングに違いなんてあるわけないがボール位置とクラブのバラ
ンスの特殊さが難しさの根源な気がする。

トップの位置が違うって人多いと思うけど・・
俺はアイアンは狙いにいくからどうしてもコンパクト（シャフト立つくらい）
なトップになっちゃうけど。3I4Iくらいは一緒かも・・

ドライバーとアイアンのスイングって基本的にいっしょでしょ。違いと言えば重心をどこに置くかじゃないの？たとえば、ただ立っている時って左右の足に５：５の割合で体重のっけてるよね（つまり、重心は体の中心）
それにくれべてアイアンの場合は、アドレス時に体重を左足に６右に４の割合、ドライバーはその逆の左４．右に６の割合、そうする事でアイアンの場合は重心が体の中心より左側にでき、結果的にダウンスイングに、
ドライバーの場合は重心が体の中心より右側にでき、結果的にアッパースイングになる。要するにドライバーとアイアンの打ち方の違いは、スイングではなく「重心の取り方」なんじゃないなかな？

>>32シングルさんですか？
非常にわかりやすいですね。

>>33
ほめてくれてありがとう〜♪　シングルさんですか？と言う質問ですが、トンでもない（笑
ＨＤ１１ほどです。ゴルフって頭で解っていてもなかなかできないものですよね（俺だけか？（笑
お互いシングル目指して頑張りましょう。

ふと。。。手とクラブの関係。

正面から見て
アイアンは小文字のｙ
ウッドは大文字のＹ

同じように振っても
ヘッドの入り方や当たるタイミングが
自然に変わると思う今日この頃。。。
もう、秋ですねぇ

>>32
昔は、アイアン、６：４で構える人多かったけど
最近は５：５で構える人の方が多いんじゃないの？

>>35
漏れは、ドライバーは５：５で、Y字でボールから１０ｃｍ
ぐらい後ろに構えてる。
でも、もっとヘッドをボールに近づけて、少し反時計回りに
傾けるのが主流だろうね。
タイガーや○ちゃんはそう見える。
そういえば、逆Ｋの字っていうのもあったな。

うーん。皆さんやはりそれぞれの意見をお持ちのようで。
>>32さんどういたしやして。私はそのシンプルな考え方のほうがいいと思ったんです。
シンプルイズベストではないが、その方が反復性に長けていると思いますよ。
私はアイアン６：４はミドルアイアン位までで３鉄以上だと５：５位に
なっていた。ドラは>>36とほとんど同じだけど４：６にするように意識している。

カラダ全体のアドレスのイメージで
Ｙ字と、逆Ｋの字ってありましたねぇ。
ちょうど、ストレンヂが強かった頃でしょうか。

今日はいい天気です。

デモさー、ドライバーが長過ぎるとどう見ても同じイメージは持てなくない？

クラブの長さが違うから、アドレス時ボールまでの距離も違う。
短いアイアソは、ドライバと比較してアップライトに上がって当然。
だから見た目は若干違う。自分のスイングイメージも違う。

スタンス幅も違うから体重配分も違う。
ボールを見たときに自分から見える感じがアソとドラでは全然違う。
だからスイングイメージも違う。

でも、体の動かしかたは同じ。

逆Ｋの字って最近あまり見ないよなぁ。
漏れも引っかかるからYの字に変えた・・・・

>>40そうそう。だからシャフトが長い分前傾姿勢で調節するんだよ。
ロングアイアンとショートアイアンでは気がつかないうちにそうしていると
思うよ。
＞でも体の動かし方はおなじ。
禿同。

禿同なんですがまさかみなさん４６インチ以上ではないですよね。ﾄﾞﾗ。

私もドラのシャフトだけ長く自分で改造しているんで、バランスが悪いと思われ。
４７，５インチですが、ヘッドが物凄く重く感じます。

>>37
わてはAW-3I まで５：５です。左足に荷重をかけるのは、
バンカーショットとロブショットの時だけです。
ドラは４：６にしたいんだけど、傾きすぎて３：７とかに
なっちゃうので、構えやすい５：５にしてます。
37さん、４：６で構えられるなら、ヘッドをボールに近づけて
シャフトを斜めに構えた方がいいんじゃない？
>>43
ドラは４３と４５インチです。
４６．５インチのドラも持ってたけど、これはハンドアップ気味に
構えないとうまく打てませんでした。

>>45

そうですよね！。自分はセガ166cmなので４６インチ以上になるとほとんどﾂﾀｯﾃﾙ状態になり肝イです。だからなんとなく振りズらい。やぱり、飛距離は落ちてもﾁｮイ短かめのほうがいい！？と思う今日このごろです。

>>46
ﾊﾝﾏｰ打ちでも問題ないよ

>>45

それが難しくかんじてならんのだが。

４７への間違え。

>>49
ドライバーは長いから、自然とスイングプレーンが寝ると思う。

>>50スイングプレーンが寝ないと地面を叩きますからねえ。

>>43
４６インチ以上のドラは誰でも相当なれないと振りずらいＹＯ
４３が４４インチのドラと４７インチのドラでどれ位飛距離差があるかはわからないけど
そんなに振りずらいなら４４インチくらいにするのがよろしいかと。。

>>52
それ禿同。46インチのドラがどうも振り切れなくて短く持って打ってたけど
イマイチで44インチにしたら楽に振り切れるから250くらいで球筋も安定したよ。
たった2インチの差だけどえらく違うもんだね。ちなみに身長は170。

>>53
２インチ違ったら全然違うよ。
身長１７０ｃｍ
身長１６５ｃｍ
どうたった２インチかい。

漏れは身長が160cmしかないので、43インチ。
44インチのときよりよくなった。

まっ、どんないい道具でも使いこなせなきゃ宝の持ち腐れってことですな。
道具の事をあれこれ言ってるうちは駄目ね。弘法は筆を選ばず。

>>54
微妙な例えだけど言いたい事はわかるよ（＾＾）
46インチのドラを構えた時は打てそうなんだけど何故か振り切れない罠。
やっぱり身長が大きく関係するの？　他に身体的な要素があるのかな？
なんかスレ違いな質問だなスマソ。

>>57
クラブの慣性モーメントの差です。

>>58
なるほど、身体的な要素じゃないんだ。ありがとう。

極端に言えば４３インチだろうと５０インチだろうと上手く使いこなせれば
それで由。
そこで面白い事を考えてみた。ＤＲの４７インチ位のシャフトにＳＷのロフト
のヘッドをつけるとか、逆にＳＷのシャフトにドラのヘッドを付けるとか。
４７インチのＳＷ・・・なんて難しそう。

>>60
新しい発見があるかもしれないな（ｗ。

誰かやって報告してケレ。

>>60
バランスがどうなるか考えたこと無いでしょ？

>>63

どうなるの？

>>63だからあ、よくカキコみてね。

＞ＤＲの４７インチ位のシャフトにＳＷのロフト
のヘッドをつけるとか

って書いてあるでしょう？
ＳＷのヘッドそのままつけて振れるわけないじゃん？

安易だな。（ｗ

そもそもシャフトのチップ径が違うしな。

＞逆にＳＷのシャフトにドラのヘッドを付けるとか。

バランスどうなるんだよ（苦笑
Ａ０？

>>67バランス云々とかはちゃんと考えての上でさあ。つまらない揚げ足とんなよな。
わからないＡＦＯには説明しろとか言われるだろうから。
つまりは簡単に考えるとシャフトの短いドラってことさ。
もちろんそれに合わせてヘッドの容積や重量も重くする。
だから、よく読めよ〜もう。「面白い事考えたって」冗談半分に書いてあるだろうが？
ああ。すまそ。それすら理解できない奴か。悪かった悪かった。
俺が馬鹿だ、アフォだ糞だ。もうしないから許してねぼくちゃん。

>面白い事考えたって

どこが面白いんだ？　
パターでティーショットするスレのほうがまだマシだったなア。

同じスイングでいいでしょう。
ピッチの時にドラの振り方などしない様に、
無意識に体が調整してくれるんじゃないですか？

>>60
＞ＤＲの４７インチ位のシャフトにＳＷのロフト
のヘッドをつけるとか

そういうの好きだな俺。
そうとうビッグショットになるだろうね。普通の人が打っても
タイガーのサンドのフルショット並みになるかもね。
なんか強烈にバックスピンかかりそう。タイガーみたいにラフからでも戻るかもよ

>>69パターでティーショット？大昔の漫画であったです（藁糞ｗ

>>60
確かに面白そうだね。そんな長いＳＷでバンカーショットに挑む人見たら、俺は釘付け
になちゃうよ（笑

↑名前の５７、間違い。すまん

ドラでハンドファーストで構えてるのは少数派みたいだな.......。
やっぱり　Ｙ　がいいのか.........。逆Ｋはだめか...。　ちょっと打ってこよう

>>74
「ドラでハンドファーストで構えてるのは少数派みたいだな.......。」
少数派だろうが多数派だろうが自分に合うのを選んだ方がいいと思いますよ。
偉そうに聞こえたらごみんね。

俺もハンドファースト派ですだ。

ドラをハンドファーストで構えたら、
インパクトがダウンブローになりますよ。
もし、アッパーブローでうまく打てるなら、
ダウンスイングのどこかで不自然な
調整が入っていると思う・・・

逆Ｋはボールを左足の外に置けば打てそうだけど、
ハンドファーストでボールをスタンス中央に置いているとすれば
吹き上がる球かプッシュアウトになるような気がするんだけど
と思うんだけど

真っ直ぐいってるんなら、思いっきり右サイドでリリースしてると思うんだけど

逆Ｋはアドレスとインパクトの形が似ているのが長所。
欠点としては右肩が下がることだ。ま、人によるが。

Ｙ字だと両脇を締めやすい。

逆Ｋ型になるか、ｙ型になるかは
ボールの位置で決まる。
Ｄ１はボールが左足の前にあるからＫ型になり、
ショートアイアンはボールが中にはいるからｙ型。
ミドル、ロングはその中間。

それと、ボールを左に置けば右体重となり、
右に置けば左体重となる。
以上、雑誌に書いてありました。

>逆Ｋ型になるか、ｙ型になるかは
>ボールの位置で決まる。
間違い。

またアフォな事書いているのは貴方達ですか？

>>逆Ｋ型になるか、ｙ型になるかは
>>ボールの位置で決まる。
>間違い。
間違いというより嘘だらけの確信犯。

一体なにが本当なんだ？
何が真実なんだ〜っ！

>>60
数年前ＣＳのゴルフｃｈで全クラブ同じ
シャフトの長さで打てるかやってたよ。
確か関根勉？が出てて、それなり程度には打ててた様な。

ドラの場合だけど・・・
逆Ｋになるのは左手がかなりフックグリップでしょう。
フックグリップの度合いが弱ければ、傾いたＹ字ですね。
シャフトを地面と直角にすればＹ字です。
どれがいいかは好みで選べばいいんじゃないかな？
でも１Ｗのハンドファーストは上達を遅らせると思うから
早めに直した方がいいと思う。

みんなわかってないな。マンぶるかコントロールかの違いじゃ！！

>>87禿同。
その通りですね。DRなどのクラブはハンドファーストで打つのには向いていない
ような気が・・・特にティアップしているとなおさら。
FWならまだしもね。

えーと、アドレスの形とインパクトの形は違います。
アドレスでＹ字型でもインパクトでＹ字なんて人はいないでしょう？
いたらど下手です。これが判ってない人が多いなぁ
逆Ｋとハンドファーストも意味が違うよ。

>>90それは頭のイメージの話じゃないの？
そんなにマトモに取らなくても・・・

>>91
ハア？　イメージ。　イメージだけで語るなよ。

Ｙ字のほうが左手首を柔らかく使える。したがってバックスイング
で自然とコックすることが可能。よって早めにオンプレーンスイング
にし易い。

逆Ｋは左型主導でバックスイングし易い。どちらかというとアップライト
のスイングになりやすい。

だいたい鉄がだめというヤシはボールをきれいに
払おうとしている（クラブの最下点で払うイメージ）
鉄は刃がボールの横を打つくらいからどんどん下がっていき
その後最下点に達してターフを取るんだよ
もちろんスウィングは一緒ね

>>94
↑結論出ました

>>92あほかおまえ？
おまえはちゃんとそうなってるのか？
バーな奴。脳内シングル氏ね。（糞

>>94
それが正解だと思う。

>>94
最下点ってどこにあるの？

　　　も　っ　と　も　ひ　く　い　と　こ　ろ

　

バックスイングから最下点に入っていくときには角度が結構あるが、最下点からフォローの部分の
角度はあまりない。この意味わかりますか？
わからない人はダフリが多いはず。

そう、ヘッドの入射角が結構あるんだな。
しかしいわゆる抜け”の部分は緩やかなんですね。
だから、この入射角をもっと緩やかに出来ればミスショットの確立を減らす事が出来る筈。
インパクトゾーンが長くなるといいね。

だから、最下点ってどこなんだよ。
両足の真ん中か？
右か左か？
それはどうしてなんだよ？

>>100

練習場に来る香具師の９８％位はこれが判ってないとおもわれ。
逆に本当にこれが判って初めてゴルフスウィングだな。

素振りして地面に当たったところが最下点。
土や砂の上で素振りすると、一発でわかる。

>>100
当たり前ジャン（ｗ

105はたぶん何も分かっていない。

そう、なにも

>>106
ばーか丸出し。リリースがなぜあるんだ？

あらあら程度の低い>>100

頭悪そうだネ

杉原輝雄のFWなら？（ぷぷ

http://www2.netdoor.com/~takano/golf/golf-j.html

これってどうよ？やっぱ電波？

こらー
１００さんをバカにするな！
１００さん 一言お願いします。

同じスイングにしてます。

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

(ﾟДﾟ　)ムハァ

頭わるそうだね>>109

>>100 は恥かいて逃げたの？

うん>>109の程度の低さにあきれて帰りました。

>>100は大恥をかいた模様（ｗ

１００は当たり前の事を偉そうにカキコって煽られた。
１０７は１００の言った事が間違いだと思って煽ったつもりが
自分のﾄﾞｷｭｿぶりを晒してしまった。
今頃、１０７はｻｶﾞﾚｻｶﾞﾚと念じている。

１０７ＤＱＮ晒しage

100=120=アホ

１２０も痛いネ

>>107はﾄﾞｷｭﾝな奴。φ(..)メモメモ

100はその後コメントも無く逃走中（ぷぷぷぷｐ

あーっ今度は１２０をバカにしてるなー

１２０をバカにするなー こんにゃろめー

１００さんはプラスハンディの凄い上手な人なのですよ。
そんな人をバカにしているとそのうち大変な目に遭いますよ。

ここは本当にひどいインターネットですね。

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　↓120　　　　　λ......　　　　　ﾅﾝﾀﾞﾓｳｵﾜﾘｶ…
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　
　　　　↓125　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　
　　　　λ...... 　　　　　　　↓126λ......ﾓｳﾁｮｯﾄｷﾉｷｲﾀｺﾄｶｹﾖ...
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　　　　ｶｴﾙｶ…

ドライバー、ＦＷ、アイアンショット、三つとも変えてますが、何か？

変なスレなってるね。

サンドとドラが同じスイングの人は尊敬しるよ

>>130
サンドでバンカーショットとロブショットだけは、
左足体重で構えるのとフェースを開くのが
ドラと違うけど、クラブを上げて下ろすところは
どちらも同じだね。

クラブを（トップで）下げて（インパクトで）上げる香具師がいるのか？

>>104
地面に当たったところというより、
その少し先が最下点でしょうか？
ターフととった場合は。

しかし、最下点でクリーンヒットなんて書いていた雑誌もあったな。
でも、最下点に近い方が言いに越した事がないだろうけど。
プロはそういうことが出来るんだろうが・・・ワレワレニハムリダ。

>>133>>104はそういう意味で言っていないと思うけど・・・
ターフをとった場合とはラウンド時の事を言ってるのかな？
その場合は大体ディボットの中心付近が最下点。
つまり、あなたの言う意味ではボールに当たってそれからターフを取る
という事になります。正確にはボールに当たった先でターフが取れているのが
正しいインパクトなのでしょう。

左手主導のスイングでは左肩の前あたりが
最下点になる。
右手で打つタイプはそれより右側に最下点が来やすい。

だカら
ダフリ易いやつは左手リード。
トップしやすいやつはもっと右手を使う。

>>136
どっちもまんべんなく出る人は？

>>137
両手を使いましょう

>>137
そりは、テークバックの仕方とかスイング軌道とか
もっといぱーい問題があると思う

常に同じ所をたたけたらなぁ。
もう機械になりたいよ。

>>140
>常に同じ所をたたけたらなぁ。

そんなに難しいことでもないよ。
練習場でダフらないしトップもしないで、
クリーンに打てた時ってない？
あれば、大丈夫だよ。そのうち思い出すって。

>>140まず、どっしりとした構えをする事。
不動の下半身の筋力を付けること。

>>142
不動の下半身・・・

>>143

漏れ的にはちょっと・・・

>>143
ワラタ

クラブを上げて下ろすだけじゃただのドアスイングですよ。
もっと捻転を使う事によって下半身に対して上半身が遅れて、
さらにヘッドが遅れてレートヒットができてシャフトを生かしたショットができると思います。
それはドライバーもアイアンも同じです。
ライや打ちたい球筋によってセットアップを変えるだけです。

折れの知ってるシングルさんはほとんど上体で打っている。
みんなから手打と言われるほど、下半身が動かない。
自己流で身に付けたようだが、本人はこの方がどんなライにも対応できるし
ボールを正確に捉えられるからだそうだ。
しかし、不動の下半身は百姓で鍛えたらしいが、上半身の鍛え方は並みではなかったぞ。

折れの知ってるシングルさんは左手の指が４本しかない。

>>148
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>148ヤクザの握りで負けていった奴・・・かな？
負けるごとに指イポーン落とされて・・・（恐怖

まあ、片腕のプロがいるくらいだから。いいんやないかと。

>>151腕イポーン落とされたプロかも？

指も足も腕も全てそろっているのに
無い人に負けてるのは情けない

スイングの違いは無いと思います。
ボールの位置が変わるので、クラブの入り方が変わるだけですね。
多分、この方が簡単だと思います。
ただ、アイアンの場合は同じクラブでもボールの位置がライや球筋によって変化します。
結果として、打ち込む場合もあれば、払う場合も有りますから…。

> スイングの違いは無いと思います

これは書いちゃいけない！
みんな知っているので書かないようにしているのだ。
それを楽しむのが２ｃｈ。
でも、マジレスで書いてもいいよ〜。

>>155
了解！
そっか、書いたらスレ終わっちゃうもんな。

ドライバーはアッパーブローでしょ

とうそを書いてみる

えっ違いはないの？

クラブにスイングをコントロールされてるような気がする、今日この頃・・・。

>>155
ほんとにみんな知ってるのかな？
頭で知ってても
スイング見てると知ってるようには
おもえん奴が殆ど。

ドラ、ＦＷ 、アイアソ。三つとも変えてますが、何か？

>>161
時々間違えない？
ドラちゃんをアイアンスイングで打つと
どうなるの。

ロブ打つ時にランニングショットになるの？（苦笑

>>162
寄せはワンパターン？

ドラすくいうちになってるって言われちゃいました｡
そういや最近ｱｲｱｿもよくだふるもんな........。

>>165
体重を左足にかけれ

すくっちゃいかん

>>166
今からうちっぱ行ってくるっちゃ！

>>168
がんがれ！

俺はウッド系とアイアンはグリップ変えてるんだが
普通でしょ？

漏れはバックスイング変えてるぜ

>>170
それで上手くいってるなら良いけど、
そうじゃなけれ同じにして練習したほうがいい。

漏れはシャフトの長さもライ角も重さも変えてるよ。
シャフトもドライバーはカーボンでアイアソはスチールだ。

同じスイングで当たるわけ無いじゃん。

私は170のグリップについて書いただけだ。 そもそもシャフトの違いでスイングを変えるものか?

ボールの位置と縦or横振りの違いだけかと。

>>170
ドラはインターロッキング
鉄はオーバーラッピング
アプはベースボール
って聞いたことがある。なんで？解説キボンヌ

タイガーもアプはベースボールらしいぞ。

>>176
普通のショットの時は知らないけど、
ランニングアプローチの時は逆オーバーラッピングでやるときがある。
それはその方が手首を固定しやすいからです。

>>176
なるほどっ！

逆オーバーラッピングはパターの時っていう固定概念に
縛られていたようだ。
今日さっそくレンジで試してみるよ。サンクスコ

インターロッキング
オーバーラッピング
ベースボール

お願いです。解説してください。

>>179 いや、俺はそんな話聞いたことないから解説できないよ、
その聞いた先に問い合わせてください

>>174
スイングが同じになるようにシャフトとかバランスあわせるもんだよな。普通。

ドラはインターロッキング（右手の力借りる）
鉄はオーバーラッピング（方向性重視）
アプはベースボール（右手で距離感だす）
こんな感じか。

>>179
インターロッキング　右手小指と左手人差し指を組んで握るグリップ
　　　　　　　　　　左主導になり易く、右の力が強過ぎる人に向くと言われてる。
オーバーラッピング　右手小指を左手の指の上で握るグリップ
　　　　　　　　　　現在、主流で無難な握り方。
ベースボール　　　　野球のバットと同じ握り方のグリップ
　　　　　　　　　　力の無い女性用と言われているが、手の感覚が出し易いのも事実。
こんなとこですかね…
ちなみに俺はオーバーラッピング。

>スイングが同じになるようにシャフトとかバランスあわせるもんだよな。普通。

つか、バランスといっても２通りの測定方法があり結構出鱈目だと思うのね。
バランスの測定方法に人間が同じように感じる根拠ってあるのか？

>>181 そう思います。
まず自分のスイングありきだと思う。
ただアベレージクラスのゴルファ―だと、余程おかしなシャフトじゃなければ、
あまり意味はないと思う。

例えばバランス。各社のカタログには必ず表記されていますが、これ昔とは
基準が変わっていることに気付いてましたか？　バランスは通常バランス計
というものを使って計測します。グリップエンドを押さえてそこから一定の
距離の部分にかかっている荷重を測定する形なんですが、この位置が昔と変
わっています。7〜8年位前まででしょうか、バランスはほとんど「12インチ
計」で測定していました。上記の「一定の距離」が12インチだったわけです。
今はほぼ例外なく14インチ計を使用しています。いわばテコの支点の位置が
変わったことになったわけで、当然測定の値は異なります。つまり昔の「D0」
と今の「D0」は全然感じる重さが違うのです。

アイアンはスリークオーターで、ドライバーはフルショットだな。
強弱の違いだけでなく、ドライバでは腰で振りにいってるよーん。

>>183
解説ｻﾝｸｽｺ！
漏れは昔野球やってたんだけど、オーバーラッピングで握ってます。
あまり違和感がないので。

おもしろい事考え。
ドラやアイアンをクロスハンドグリップで打つ。（パターのように）
どうなるだろう？

>>189
当たらない。以上。

＞＞189
ＵＳシニアで賞金王になった人がやってなかった？

>>191マジかよ其れ？

>>189
アプローチの時にやってる人は多いな

>>189
俺の入ってるクラブで
全てクロスハンドでやってる人いるよ。
最初見たときは驚いた。
右手が強すぎるからやってるといってた。
Ａクラスの人だけど、シングルではない。

そんなんで距離出るの？

>>195
結構な飛ばしやでした。
曲がるけど。
それでシングルになれない。

>>194で「右手が強すぎるからやってる」と書いてあるのに
>>196で「曲がるけど」って事は
やってる意味がないという事でいいのか（ｗ

そおいや、昔の野球漫画でテニス打法とかって、左右のグリップを逆にして
打ってたのがあったな。

>>198
そういう練習はプロでもやるよ。

200get
>>199 俺様のためにお膳立てご苦労。
>>201 残念だったな、次は299まで待て！

>>200
05:24 ！朝からｷﾌﾞｿ悪いﾔｼだな　夜勤帰りか？

>>200
ずっと待っててやったぜ（ｗ

>>197
>やってる意味がないということでいいのか。
っていうか、やらないともっと曲がる。

リリースのポイントが全然違います。

漏れはショートアイアソ以外は全て同じだ
DRはティーアップするから、スイング変える必要無し

（＾＾）

違います。

同じトップから同じ速さで手を振ると、
クラブの長さが違えば、インパクトまでの時間は変わるはず。
逆にトップからインパクトまでの時間が同じだとすれば、
長いクラブほど早くヘッドを振っているはず。

同じタイミングで打っているという人は
自然と振り方を調整しているってこと。

物理０点>>208

>208
じゃ極端なこと聞くけど
５０ｃｍの棒と、１０ｍ棒を同じように振れる？

あなたが言ってるのは角速度のことでしょ？
私が言ってるのはそれじゃない。

確かに物理は０点だが・・・ｗ

バランスを知らない香具師がいる模様。

５０ｃｍの棒と１０ｍの棒の重量が同じだったらなぁ・・・・ｗ

一番軽いクラブは何でしょうか？　＞物理０点の方

折れのことかな？
＞一番軽いクラブは何でしょうか？　
人によって違うかもしれないけど、
折れの場合はドライバー。
まさか、軽いから同じタイミングで振れるっていうんじゃないだろね？ｗ

>まさか、軽いから同じタイミングで振れるっていうんじゃないだろね？ｗ

同じようなタイミングで振れるように軽くなってるって面はあると思うが…

つか、何故バランスを一定にさせるか知っているか？　>>214

>>215
>同じようなタイミングで振れるように軽くなってるって面はあると思うが…
それは、そのとうりだね。

>>214
ドライバーより軽いクラブ持っている奴っていると思うか？(ｦｲｦｲ

>>218
ドラより軽いFW持ってる人がいると思われ。

じゃーさー、
同じ重さで、同じバランスなら、
５０ｃｍでも、１０ｍでも長さに関係なく、
同じタイミングで振れるってこと？
それっていうのは物理３０点じゃ？
あ、折れよりましかｗ

空気抵抗は別として重心の位置が一緒なら
５０ｃｍでも、１０ｍでも長さに関係なく、同じタイミングで振れるんじゃ？

>>220
>同じ重さで

ｦｲｦｲ。

ドライバーの打ち方

多くのゴルファーは、アイアンのショットとティショットのセットアップを同じに
しています。スタンスの中頃にボールを置き、両肩を平行にして構えます。この
セットアップはダウンスイングでボールをヒットするアイアンショットのためには
良いものです。しかし、このセットアップでは、ドライバーショットで問題になり
ます。

アップスロープのイメージでスィング
ドライバーショットをしっかり打つためには、アッパースィングでボールをヒット
するスィープの動作が必要です。そのためにドライバーショットではセットアップ
を調整します。
ドライバーとのための完璧なアドレスポジションをつくるために、アップスロープ
(右足さがりのライ)に立っていると想像してください。想像したスロープにあわせ
るように、左肩を右肩より高いポスチャーを作ってください。
左肩を右肩より高く構えることができたら、ビハンド・ザ・ボールでかつ右足加重
になるはずです。これにより楽にビハンド・ザ・ボールをたもちつつ、体をターン
させていくことが出来ます。このことがボールを強くヒット可能とし、飛距離を最
大限にしていきます。

ドライバーとアイアンでは重心深度が違うので打ち方も変わります。
重心のコントロールの仕方が違います。

アイアンはドライバーほどバックスイング大きくしないから
スイングは違うよ！！

同じにできるよう道具やスイングを工夫したほうがお得。

ドラだけはみてくれも型も無視した超オーバースイングなマン振り｡

（＾＾；

ドライバーなんか要らないっしょ！
９０切れない香具師らに。

＞229
お前はこの板の2/3を敵にまわした・・・・
　　

ドラはシャフトが長いのでアドレスとタイミングでシャフトの長さを消す。
ショートアイアンは短いので意識的に近くに立ってアップライトに引っかからないように
左に振る

手打ちだと、ドライバーとアイアソの打ち方が異なります。
トップからダウンに入り、ボールをヒットするとき、
手は何処にありますか？体の右側にあれば上手くボディターンで打てていると思います。
この時、体の真ん中寄りに手がある人の事を手打ちといいます。
下半身主導型だとドライバもアイアソも下半身に引っ張られながらスウィングするという
点ではどちらも同じに感じています。

基本はシンプルに。球の位置を換えることだけで対応できます。

>>230
俺も敵にまわった一人らしい・・・

ドライバーが一番簡単ですね。

>>235　ドライバー１本でラウンドしてみたら？まじで。

ドラとアイアン同じスイングしたいのだが、諦めた。
アイアンはドローだけど、ドラだけスライス気味。
なぜなら、デカヘッドのドラの方がヘッドが返りにくいから。
バックスイングで、ドラのフェースが開かないようにしてる。これでＯＫ

>>237
それは、重心距離が違うせいだね。
ドライバーは重心距離アイアンより長めだから
開いてあげたら、インパクトでフェースは
スクウェアに戻らないね。

↑そうそう。
だから違うって、打ち方。

アイアンでも、７ーＳＷは鋭角で打ち込んで且つターフをえぐらないように
って教わったけど、これて正しいよね？

>>238
そうなんや。知らんかった　おれはこれでかなり悩んだよ

＞237
それは単純に長いのほど振りにくいんで振り遅れてるだけだろ..
重心距離短めの捕まりいいドラにするという手もあるがちゃんと振れるようになったら引っかかるかもよ？
フェース開かないのはアイアンもだろ
スイングは同じだよ..

>>242
ドラは長いの嫌いだから、４４．７５インチ使ってる。
アイアンもフェースを閉じてやってたけど、どうも引っ掛けが多くてやめてしまった。
ＮＨＫの番組いわく、プロでフェースを開きながら（地面と平行で、フェースが正面を向く）
のはほとんどいないそうなんだけど、俺には合わなかった・・下手なだけなんだろうけどさ

>>198
名門第三野球部じゃなかったっけ？

でっ、結局は変えるの、変えないの？
自分は、まったく同じ打ち方です。
しかも、ボールの位置も全て左足かかとのライン上で、違いと言えば、シャフトの長さの違いによるボールとの距離だけ。
こんな打ち方じゃあダメですか？

オレも打ち方（体の動かし方）は同じだな。
ただドラは背骨の右へのティルト（傾き）が大きくなる
それにつれて右体重になって、スタンスも若干広くなる
あとボール位置がヘッドに対して若干トゥ気味になるくらいかな
ただアドレスが変わるから、打ち方同じでも、
同じスイングにはならないな

ボールの位置とトップの大きさがさわるだけでスイングは
変わりません。

なるべく同じ感覚で打てるようにドライバーとアイアンを
選んでます。

オリは、徹はボールの真ん中、ドラはボールの右端を狙って打つように
している。

ｶﾞｲｼｭﾂｶ…

打ちたい球筋が違うんだから
スイングの意識は同じでも
皆変えてるよ。
新説
「スイングのメカニズムは同じだが、各クラブで変える」
のが理想だろ？

スイングは一緒だよ。
アドレスとイメージが変わるだけ。
クラブはあげておろすだけ。たった数秒の動きをあれこれ分析して意味あるのは、プロや日本アマクラスのプレーヤーだけだ。

>>250
確かにね。
しかし、素人でも「ドラはヘッドを走らせて・・・」
って分かってるよね。
それをアイアンでやっちゃあ、距離感も何もないでしょ？
ボール位置が違うから、結果そうなる。
以外にもアイアンはハンドファーストインパクトってのが前提だと思う。
そういう意味で細かく言うと違ってて当たり前じゃないかな？
勿論、スイングそのものは変わらない、いや変えちゃいけないけどね。
どう？

>>251
フェースのスポットにボールを当てるなら必然的に変わってくる。
　

>>249
クラブによって変える、ではなくて、変わる、
のでは？
私もあくまでスイングは同じつもりですが‥

ドラはトップも大きく250Yキャリーしますが
アイアソはコンパクトで５鉄（28度）で170Y逝きません。

私はヘタレでしょうか

>>254
俺も似たようなもんだが

↑キャディに転向してください。プレーは禁止です。

>>256
意味がわからないんだが　　　　　

>>257
ネタにマジレスすんなよ！(w

周りの友人のロフトの立った鉄（５番で26度）と一番手以上違うので
ショートホールがくると、少し鬱になります。
道具に無頓着な友人は
「飛ばないね〜」と私に一言。

（＾＾）

（＾＾）

ドラはインサイドアウトに振り、アイアンは外に上げて上からドンっと叩いて
ます。アウトサイドインです。アプローチは転がす時はインアウト、上げる時は
アウトイン。パットはクロスハンド。ＨＣ１１。月一ラウンド、週一練習。
めったに９０は叩かないです。簡単でいいですよ。

>>262
ドラをインサイドインにしたらシングルですね^^

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>>263
おっしゃる通りです。いまドラはヒッカケ球で転がして距離かせいでますが、
たまにワ！って左の林にいっちゃうんですよ。でもインサイドインでいまの飛距離
（ランを含むトータルの距離）が出せるか不安なんでどうしてもフォロー出してしまうんですよ。

チーピン怖れてインサイドアウトに振るより、怖がらずにストレート系で
振っていった方がアベレージの距離は伸びるかもしれませんよ

バックスイングは今までと同じでアイアンのダウンスイングをイメージすれば
いい感じになるのではないでしょうか
インサイドイン狙いでは今までの癖が抜けないと思いますから、インサイド→もっとイン
くらいで最初は矯正するのがベターかと

>>262
ってHCよりもかなり巧い感じだね。
ドラだけワンポイントレッスン受けたらどうよ？

クラブによってシャフトの長さが違うから変わって当然
一本一本それぞれにそれぞれのスイングがある　これ常識
モレはＡＷ新しく買ったのだが、これのスイングを作るために毎日５００球打ってる
ゴルフ暦２０年　ＨＤＣＰ３０

>268
＞一本一本それぞれにそれぞれのスイングがある　これ常識

常識？？？！！！びっくりこいたな〜
あんた、パターは除くとして、１３本クラブ入れてたら１３通りの
スイングを身につけてる訳かぁ？？ひぇ〜〜〜

シャフトの長さによって、スイングの弧は違ってくるけど
基本的なスイングは変わらんはずだけどなあ。
ドライバーはこう、アイアンはこう、なんていちいち変える
もんじゃないでしょ。ボールの位置やスタンス、ボールとの
距離が違ってくるだけ。
ま、2〜30ヤードのアプローチはこの限りじゃないから
毎日500球も打ってせいぜい頑張ってね。

>>269
そうだよ、それがゴルフの極意だよ
プロもみんなそうだけど、みんながうまくなると困るから誰も口にはしないけどね
例えるなら、お客様一人一人を大切にするアコムのＣＭの感じかな
クラブ一本一本を大切にそれぞれのスイングを与える　これこそが秘伝だよ
君は今日はアイアンは良くてドラが悪いなんてことがないかい？
それは、クラブによってスイングを持ってないからなんだよ
そんなことだから１００も切れないんだよ　ｗ

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>>270
あの〜
意味不明なんですけど・・
誰に言ってるの？
もうちょっと解りやすい文章でお願いね。

>>270
そこまでできなくても
100は切れるよ。

>>273
ゴルフやるまえに日本語の勉強をしなさい

>>268 >>270 >>275
同一人物？だったら一言。

＞ゴルフやるまえに日本語の勉強をしなさい
ははは。訳のわからん下手糞な文章書いておいてよく言うよ。
＞例えるなら、お客様一人一人を大切にするアコムのＣＭの感じかな
なんだ、なんだ。この例えは。ｷﾞｬﾊﾊ　もうちょっとましな例えは言えんのかい。
歴20年だったらもうかれこれ40過ぎのおっさん？もっといってるの？
とてもその年齢の文章とは思えんなあ。ゴルフ以前にもっと国語の
お勉強してね。いい年して　モレは・・だって。ﾌﾟｯ
スイングのことはあれこれ言う前に、このスレッドの最初からよく読んで
ごらん。お上手な人がいろいろ教えてくれているからね。
そんなことだから２０年もやってＨＤＣＰ30なんだよ。

>>275
言い忘れたんですけど。

＞ゴルフ暦２０年　ＨＤＣＰ３０
ゴルフ暦って＾＾「こよみ」じゃないんだから。
ゴルフ歴　こういうふに書きましょうね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞276
なに真面目に反論してんだよ
みんな画面の向こうで笑ろとるぞ！
可哀想やからsageといたるわ

>>276
私も忙しいから、春休みの学生の相手してる暇は無いのだが、暇だから少しだけ付き合ってあげよう
ゴルフはその人の性格がそのままでる　つまり君の文章はそのまま君の性格を反映
してるのだよ。高度な文章が分からないなら分からないと素直に認めたまえ。
素直さが無いから１００も切れないんだよ
私は、ウッズと同じで幼少の頃からゴルフしてるのでまだ２０代だな
将来的にはプロになって、オーガスタに出る予定だ
まあ私のことはこれくらいにして、反省文を見てるやるから書きなさい

理想は・・・・同　

>>280
そうだみんな出来ない　ヘタレばっか・・・・・プ






　　　　　　　　　　おれもな

>279
久々に笑わせてもろた。

>>277
指的ありがとう　トリップつけました

>283のタイガーさん。
「指摘」なんですけど＾＾

再度、指摘しときます　ｹﾀｹﾀ　

>>284
あー　そうなの始めて知ったよ　恥ずかしー
なんせパソコンが古いもんで

>ゴルフはその人の性格がそのままでる　つまり君の文章はそのまま君の性格を反映
>してるのだよ。高度な文章が分からないなら分からないと素直に認めたまえ。

支離滅裂とはまさにコレですな。分裂病の一歩手前
よーくドパミン出して書いてね。

>>286
>>ドバミン　ではなくて　ドーパミンではないのかい？
文章の構成ばかり気にしないで、部品にも丁寧さを持った方がいいな　君の場合は

７８前後ＶＳタイガー
こ〜っりゃー面白いわ〜〜
どっちも頑張れ〜〜〜

よく調べてからカキコしてください。
まずはドグマチールからはじめましょう。

>>289
ドグマチールは得意分野じゃないな
君の場合はまず、ﾏｲﾅｰ ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ 　からだな

ところで、７８前後というのは君の年齢のことかな？

まあ熱くならずに、デパスでものんでください

お〜〜い。タイガーﾀﾝ。どったの？
せっかくトリップまで付けたんだからさ〜
出ておいでー

・・・・
くすぐったら出てくるかな？ｺﾁｮｺﾁｮ

WOODもIRONも基本は同じ。
長くなる分、ヘッドが来るのを待てるかどうかが問題。

>>291
あー　でっかいウンチでたよ　昨日の焼きソバよくなかったようだな
まあデリケートな胃なんでな

>>293
ＰＷのスイングでドラを打ったらダブルだろうがー
だからスイングは違うの！！！

ボール位置と前傾角度が違うからダフリません、これ常識

>>296
シャフトが長くなればスイングプレーンはより地面と平行にちかづく
短いものほどアップライトにあげねばならない

スイングプレーンが違う　＝　スイングが違う

ビデオで見たらスイングプレーンが変わってたとしても
実際のからだの使い方が変わってるとは限らない
ましてや全てのクラブで違うスイングを見につける必要などない
基本を身に付けたらあとは勝手にスイングは変わってくる

>>297

それは前傾の違いからくる錯覚だね

いまだー
３００

V301

>>299
錯覚ではない
ドラの方が明らかに力んでスイングしてるはずだ
なぜなら、ドラは飛ばすためのクラブだからだ
その辺を無意識に脳が感知してスイングを変えているのだ
変えてないつもりでも変わってるのがスイング　だからドラはあんなに飛ぶのだよ

あげ

タイガーのオッサン、まーだこんなこと言ってんの？なんたはアホだねえ。
レッスン書なんて読んだことないんでしょ？
ニクラウスさんも言ってるよ。９番を振るようにドライバーを振れ、ってね。
どのクラブも全て同じリズムで振ることが肝心なんだよ。

＞変えてないつもりでも変わってるのがスイング　だからドラはあんなに飛ぶのだよ
飛距離はクラブの長さとロフトで変わるんだよ。

歴２０年でいつまでたってもＨＤＣＰ３０なのは、根本的なところを
理解してないからなんだろうね。もっと勉強してくださいよ。と言っても
この程度の文章力じゃあ無理かなあ。ｹﾗｹﾗ

タイガーのオッサンに追伸

＞シャフトが長くなればスイングプレーンはより地面と平行にちかづく
＞短いものほどアップライトにあげねばならない
クラブの長さが異なれば立つ位置も違ってくるのは当たり前。
短いクラブでボールに近く立てばアップライトになるし
長ければフラットになる。それは見た目の結果であって、意識して
スイングを変えたわけじゃない。そこんとこ、なんでわからんのかなあ。

>>305
これだけ言っても理解してくれないとは情けない
じゃあ、決定的な証孤を出そう　
ＦＷとアイアンじゃクラブの構造が違うよね
アイアンは打ち込む　ＦＷを地面を滑らすようにソールが平らだ
ＦＷは球の前後を地面と平行に滑らすようにスイングする　これ１００年前からの常識
つまりスイングが違うのよ

>>306
それはクラブの性能が違うだけで、打ち方は変わらないョ!
クラブによって打ち方を変えたらゴルフは複雑になり、難しくなるだけで上達しないョ!
もっとシンプルにスイングを考えなければ駄目じゃないのかな?

アイアンを打ち込むというけど、打ち込む意識を持つとろくなことないねぇ
アイアンの場合スイングの最下点の前で球を捕らえるだけだと思うけど。

>>307
ゴルフはそれほど難しいのだよ
私ぐらいになれば君もわかってくるよ　だからシングルになるのに何年もかかるんじゃないか

何遍言ってもわからんオッサンだなあ。
あ、その前に証孤じゃなくて証拠ね。いい加減に漢字も覚えてね。
なんたの文章は誤字だらけだよ。

アイアンはハンドファーストに構えてるから、スイングした結果として
ダウンブローになる。ドライバーは左足かかと前にティーアップしてるから
クラブの最下点はボールの少し手前となり、結果としてアッパーブローになるだけ。
ＦＷだって、基本はダウンブローでアイアンと同じなんですよ。
ただ、ソールの形状で滑りやすくなってるだけ。
オッサンは多分、ドラはアッパーに、ＦＷは滑らせて、アイアンは打ち込んで、
というような感覚で振ってるんだろうな。これじゃあ、万年ＨＤＣＰ３０だわ。

>ＦＷは球の前後を地面と平行に滑らすようにスイングする　これ１００年前からの常識

よく言われることだが、こんなこと常識でも何もない
理想をいえば全てのクラブで地面と平行なインパクトゾーンだろうね

ではなぜFWでだけこういうのか？
それはソールが滑ってくれるからというだけだよ
レベルに打てといえば殆んどの人はアッパーブローになる
ダウンブローに打てと口酸っぱく言うのはその防止

ゴルフは難しいからこそ全てのクラブで同じスイング、同じリズムで打つ
番手の構造によって見た目は変わっても同じように打てばいいんだよ

310さんとかぶってしまいました(^^;

>311さん
二人で口を酸っぱくしても、このオッサンには効き目なさそうだね(^^;

確かにゴルフは難しいョ!　だからこそシンプルに考えなきゃもっと難しくなってしまわない?
コースへ行けば、ただでさえ考えること多いよネ? ライや風、その時の状況等考えながら、どこにどう打つか?
なんて、考えることいっぱいあるのに、スイング複雑にしたらそれこそ大変じゃないの?

＞＞３０６アイアンは打ち込む
この部分問題あり　火急的すみやかに改善の要アリ

>>310
プロの試合を見てくれ　アイアンはターフをとり　ＦＷ、ドラはとれてない
これこそがスイングプレーンの違いだ　君の場合はＦＷでのダブりが多いのではないか？
アイアンのスイングプレーンはガラスの板だ　ｆｗ、ドらはタイヤを肩から地面にした
感じだろう　プレーンが違うのだよ　つまりスイングが違う



ちなみに私のホームコースは日本一難しいとされてるのでＨＤＣＰ３０だが
他のコースに行けば簡単に８０代もでちゃうんだな

>>311
それは君の仮想空間での話だろう　そろそろ現実に戻ろうや
端から見てると君のスイングは、アイアンとドラで全然違うスイングだといわれちゃうぞ

ゴルフが好きならもう少し勇気を出して難しいことにチャレンジしてもそろそろ
いい時期じゃあないのかな？　君の場合は

別に打ち込む意識など無くても、アイアンでターフはとれますョ。

>>318
それはダブってるからだろう

オッサン。またまた笑わせてくれちゃってー
ドラでターフがとれないって〜？？？ドラでターフ取ったら大変だあー（爆）
片山なんか、よくＴＶで映るでしょ？ＦＷでしっかりターフ取ってるよ。

＞アイアンのスイングプレーンはガラスの板だ　ｆｗ、ドらはタイヤを肩から地面にした
＞感じだろう　プレーンが違うのだよ　つまりスイングが違う
訳がわからんのでコメントしようがない。

HDCPはコースが難しいなら、レートが高いからそれなりにちゃんと出ますョ。

アイアンで打ち込む意識が強いと、クラブが深く入り、抜けが悪くて球が安定しません。
薄くターフがとれるのが俺の理想なんですが・・・

>>320
そりゃそうだ、ドラは間違いだったな
片山君はＦＷで打ち込んでるからね　江連君の影響だろう
俺はＦＷでの打ち込みは禁止している　あくまでレベルなのだ　

アイアンのスイングプレーンは２次元　肩からガラスの板を首だけ出して斜めボールの方向に傾けた
感じ
ドラの場合は、２次元ではなくもう少し厚みのある板だと思ってくれればいい
ダウンとトップのクラブの軌道がまったく違うのだ　これは重力の影響と思っていい

>>321
そうそうコースレートがおかしいのだよ　０．５とか１しか変わらんというのはおかしい話だ
抗議文をだそうと思うこのごろだ

オッサン。だからーぁ、それはクラブの長さの問題なんだって。
２次元？？？なんだ？そりゃあ。

>>315
ダウンタウンの浜ちゃんも　打ち込めといってるよ　ビデオ見てみ

＞タイガー ◆M6R0eWkIpk
きみはもう書き込まないほうが良いと思うが、、、

あはははは
タイガーさん、いい暇潰しの相手ができて楽しそうですね
会話楽しみにしてますよ

>>325
もし同じなら、なぜ得意不得意のクラブが人それぞれあるのだ？
スイングが同じならどのクラブでも似たような飛球になるはず

物事の根本を見つめなさい

＞＞３２６ダウンタウンの浜ちゃんも　打ち込めといってるよ
えっ！！！　
そうなのかーー！　そうだったのかーーーー！
私もうすうす感じてはいたが
あなたの一言で開眼しますた

オッサンの329の疑問の解説

＞もし同じなら、なぜ得意不得意のクラブが人それぞれあるのだ？
それは人それぞれだけど、練習量、体力などによっとも違ってくるよ。
心理的なものもあるだろうしね。どのへんで結果を満足してるかによってもね。
あまり体力のない人は、ロングアイアンなんかは本来の性能を引き出すのは
むつかしい。ショートアイアンでも、どこについたら満足できるかは人によって
違う。同じ打ち方でもアマチュアは結果が同じとは限らない。
同じクラブでも同じような飛球にはならんでしょ？（特にあなたの場合＾＾）

＞＞３２６　
ダウンタウンの浜ちゃんも　打ち込めといってるよ
あなたはすばらしい
ありがとう

>>331
うまく逃げたみたいだけど、なぜ体力の無い人がロングアイアン苦手になるのだ？
スイングは同じなんでしょ？　ロフトによる弾道の違いは出るにしても使いこなせないことにはならないはず

>>332
シングルゴルフはおすすめ　(^。^)

練習言ってくるわ

>なぜ体力の無い人がロングアイアン苦手になるのだ？

実際は、力の無い人がロングアイアンを持つと、距離ださなきゃ・上げなきゃ
と言う力みが入るから苦手意識が出るみたいよ、普通に振れば、その人なり
の距離と高さ出るわけだが・・・。

万年９０台の浜田を参考にしてるとは（w
君が下手糞なわけがわかるよ

多くのアマがロングアイアンを苦手とするのは、練習量の少なさによるもの
手元から遠い球を打つほど誤差はでるのが定説

下手糞タイガーくん、ドラを下から打って練習してみなさい。

それと２ちゃん用語でもないタイプミス多すぎるよ、漢字も知らなすぎるし、子供ですか？

>万年９０台の浜田を参考にしてるとは（w

100切るのはごく稀だと思われ･･･。

ロングアイアンは基本的に難しいクラブ
ヘッドスピードと正しいインパクトがないと駄目だからね

得意番手と不得意番手が存在するのは練習量やイメージによる先入観が大きいだろうね
あと同じスイングが出来てないヤシが多いということだろう
ニクラウスや岡本綾子はウエッジもドライバーも同じタイミングでした

タイガーどん。練習言って（爆）下手を固めないようにね＾＾
相手がいなくなって淋しいから、オイラも飯食いに「言って」くるわ（爆）

あのー、体重移動のコツ、前傾角度の維持、クラブの重さで打つ。
どれも同じなんですけど・・・

クラブの長さを出している方いますけど、ドラから軽くなっていきますよね。
で、同時に重くなっていく。

ドラは長く軽い、これで遠心力等働くと、同じ程度の重さになるわけですよ。
長さ、重さが違っても、振るとクラブ同士の重さが同じ程度になるわけです。

で、最近のクラブはボディーターンで打つというように、なるべく同じ動作に
なるようにしていますよ。２０年の歴史の方もおるようですが、２０年前の打
ち方なんではないですかね。最近のアイアンは打ち込まなくても打てます。

得意不得意のクラブがあるのは、手打ちもしくは上記のクラブ間のバランスが
取れてないだと思いますよ、精度がでないというレベルはありえますが、打て
ないという不得手はこの部類に入ると思います。

ここのタイガーって
bonbonや78前後や殿村よりはアホだな
もう少し、読書して文章学んだ方がいいな

ドライバーはアッパーで、アイアンはダウンブローって、
ただ単に、その方が、ドライバーは低スピンで飛ぶようになるし、
アイアンは、ライへの対応力が優れてたり、、
スピンが聞いた球が打てるようになるって言う、高レベルの話で、
本当は、スイング的には、前番手同じスイングの方がいいと思うし、
クラブも、同じスイングでいい球が出るように進化してきていると思うのだが。

>>340
ちょっと違うと思うぞ
ドラとアイアンの軌道の違いはセットアップの段階で決まっていて
最下点の違いやライ角の違いによると思われ

まぁドラのアッパーブローは飛ばすためかもしれないがPGAのプロは
ほぼレベルで打ってくるよね
だから日本のプロに比べてロフトのあるクラブを使うし、芝からでも
平気でドライバーで打ってくる（これる）

ＵＸ−アローの使用者が多いのか？
　

帰ってきた

素人の話を鵜呑みにすると２０年来の完成された私のスイングがおかしくなってしまう
ので話半分に聞いとくよ
まとめて質問するが

今日実験してきたのだが
同じスイングを心がけて試したのだが、まるっきりだめだな
５番までなら打てるけど４番より大きくなると空振りになる　後、ドラも天井に当たるような
球だったし　隣の人びびてたけど、実験ですのでといったら納得してくれたがな

ちなみに、レッスンプロに見てもらったら　私のスイングはすばらしい　
何故１００切れないのか分からないと悩んでました

>素人の話を鵜呑みにすると２０年来の完成された私のスイングがおかしくなってしまう
>ちなみに、レッスンプロに見てもらったら　私のスイングはすばらしい　
>何故１００切れないのか分からないと悩んでました

激ﾜﾗ

おお！オッサン
帰ってきたか！
待ってたぞい。
下手が固まったか？

このスレでは名物コテハンですか？＞：タイガー ◆M6R0eWkIpk

>>345
失礼な　さらにうまくなったわい

＞ちなみに、レッスンプロに見てもらったら　私のスイングはすばらしい　

それほど素晴らしいスイングの持ち主だったら、どんな打ち方で実験しようと
空振りはせんだろうにねえ。

リストラされて壊れたパターンですか？

>>348
あくまで実験だ　どんなにいい医者も手術で失敗することがあるだろう

ところで、スイングはやはり変わるで　いいな？

>>343
100切れないなら、問題点改善の為なら、おかしくなっていいじゃない。
一回壊して作り直してはどうですかね。

あなたは押しが強いから、レッスンプロも伝えにくいことがあるんじゃないです
か？人が強く思っていることに、意見するのは大変なことです。言い合いになる
のは好ましくないし、ここのような議論になる事態は避けるでしょう。

タイガー氏、いい味だすなぁ

そうか？
馬鹿丸出しのウジだろ
へぼカルト教の教祖と同じ

>ところで、スイングはやはり変わるで　いいな？

うんにゃ。変わらん（笑）

http://www.agemasukudasai.com/movie/

これほど言ってもわからんとは
君らの為に私がコーチングしてるのになあ　残念だな

クラブにはそれぞれ重心距離がありウッドになるとアイアンより長くなる
このため、アイアンのようにウッドを打つとフェースが戻らないんだよ
この点からもスイングは違うのだ

野球とソフトボールの投手の動きが違うのと同じ

レッスンプロにお世辞言ってもらってはしゃいでるメデタイ方へ

まぐれでもいいから80きってから語れよ

暇だからまたまたお付き合いするか。

じゃあね、タイガーどんのスイングはどんなイメージで振ってるか、教えてちょ。
ドライバーはこう、アイアンはこう、ってね。
ついでに球筋も教えて欲しいなあ。あ、飛距離もね。

しかし、不思議だ! 俺はスイングは変わらないと思っていたが、HDCP30のタイガーのオッサンの言葉に一理ある、と思えてきたのはなぜ?

＞野球とソフトボールの投手の動きが違うのと同じ
それは、ただ単に、ルールの違い。

でも、マジな話、重心位置の違いが、スイングに影響を及ぼすっていうのは確かにあると思うよ。
ウッドだけ打てない、アイアンだけ打てない、結構そういう要素が多いと思う。
特にロングアイアンが駄目って言うのは、ボールがあがらない云々よりも、
ウッドや、ショートアイアンに比べて、ヘッドが薄っぺらで、
後方に重さがないので、振りにくいって言うのが大きいんじゃないかな。

だからといって、スイングを変えるって言うのはどうかと思うが。

>>359
一理はあるからじゃないの。
すべてが間違っていたら、どうにもならないでしょ。

野球とソフトの違いと出しているが、
野球でもさ、昔の人の打ち方見てみ、今と差はあるよ。

現代の野球と、昔の野球では打ち方は変わってきてますよ。
でも根本的なことは、変わりようがない。

>>361
気にしないでください
この前から、タイガーがジサクジエンで自分を擁護してるだけ

>>358
教えてあげよう　私はドロー派だが　アイアンの場合には腰からの始動だけで
ドローになる。シャフトが短い分意識しなくてもインサイドからクラブが入ってきやすいのだ。
それに比べてドラは、腰からの始動でも弾道が不安定になる
少し引っ掛けたり、右への押し出し　ストレートやドローが出るのだ。
ドラの場合は、シャフトが長いので意識してインサイドからクラブを出さないと
きれいなドローがでないのだ。ダウンの最初で、腕を落とす感じだな。
後、先に述べた重心距離の違いがあるので、ドラはシャットに上げる

中級者に多い　アイアンはドローで、ドラになるとスライスが多いのはこのためだ
長い分振りぬきにくいので意識して軌道のコントロールが必要だとゆうことだ

ＨＳ　４４〜６　ドラ　２２０〜２５０Ｙ
６アイアン　１５０Ｙ

>>363
アイアンでも、意識して軌道のコントロールすればいいんじゃないか？
しないから感性頼りの別のスイングになって100切れないんじゃないのかね。

同じスイングでも、ちょっとした感覚の違い、気温、雨、汗等の影響が免れ
られない。だから論理的なスイングで修正できるようにしようという流れが
ある。

違うスイングだと、その分倍々に修正ポイントが増えていくということだ。
結果、感性、感覚頼りのスイングになって、その日打ってみないと分からん
ということになっているのではないか？

練習場のように何百球も打てるなら、打ちながら最終的に修正できるが、
そういう状況外では、難しいと思うよ。

>>363
なんで、このＨＳで6Ｉが150Ｙなんですか？？？

オッサン。初めてまとも（に近い）なこと言ったじゃないの。
特に「腕を落とす感じ」ってとこ、気に入ったよ。（笑）
だけど、ドラはシャットに上げる、ってとこは気にいらないなあ。
スイングは円運動の遠心力でボールを打つんだから、短かろうが
長かろうが同じスイングでいいんだよ。
しかし、ＨＳが44〜6もあって、ドラが220〜250も飛んだら苦労は
しないでしょ？なんで100が切れないのかな？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1050717594/l50
ヘボタイガーはこちらで皆を洗脳してください

タイガーのおっさん突っ込みどころ満載だな
いちいち突っ込んでたらきりがないが

>中級者に多い　アイアンはドローで、ドラになるとスライスが多いのはこのためだ
長い分振りぬきにくいので意識して軌道のコントロールが必要だとゆうことだ

ここは少し納得だな。しかしドライバーが43.5インチ以下なら全く関係ない
180センチで44インチくらいかな、同じイメージで打てるのは
まぁ距離との兼ね合いなんだけどね

しかし中級者は100切れないヤシに言われたくないよなｗｗ

＞長い分振りぬきにくいので=○

＞意識して軌道のコントロールが必要だとゆうことだ=×
軌道じゃなくてフェースが多少開いてるから、閉じてくるのを待つんだよ
だからヘボなんだよ
中級者でアイアンがドローでドラのスライスっていう場合は、大抵開いて当たってるだけ
初心者のアイアンがスライス、ドラもスライスっていうのは、軌道も原因に含まれる

あくまで変えてるのはイメージだ
私だってアイアンとドラの打ち方は変えたくないのが本音だ
しかし、それは２５０ＣＣ以下のパーシモンまでは可能だったのだが、
慣性モンメントの大きいクラブ、デカヘッドはヘッドが返りにくい
スライスが出やすいのだよ　ダウンを変えたくなければシャットで上げる
シャフトが長いのでインサイドを意識する　
これをしないでドローが出る人は手首でこねてるんだろうな

いっとくが、私のコースは日本一難しいので１００切れないのだ
普通のコースだと８０なんてすぐ出るのだ　何度もいうがな

＞慣性モンメント（ｗ
意味もわからず語ってくれるな
しかも間違えてるし

ところで、この文章で本当に若いのか？
ジジイ臭さがプンプンするんだが

若い奴がこんなにタイプミスしないだろ、フツー

わしは　２０代じゃ
おそらくこの中で一番若いはずじゃ

タイプミスはパソコンの変換がおかしいだけじゃあ

所詮匿名掲示板
なんとでも言える

メンバーコース常時100
他で80
会員ならフツー逆だろ

難しいコースは何度やっても易しくはならない
女性へのアプローチのようなもんだ

他の初めてのコースはほとんどハーフ４０台で回れるのは事実

おい、お前、演じてたから判らなかったが
78前後（旧80）だったんだ

AP調べてたら一緒ジャン

>>376
あ〜本当だ　　　プププププ
だめだよ、タイガー前後さん♡

だからハーフ40台を自慢するようなレベルで語るなよ
ちょっと上手いヤシだったら40叩いたら恥ずかしいと思うぞ

>>378
ゴルフやる香具師の９０％は常時１００を切れないことを考えれば
自分の言ってることがいかに虚偽であるかわからないのか？

>>379
どういうメンバーとゴルフしているんだ?（マジ

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BF%80%E5%AE%89%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97

殿村とbonと７８前後を召喚しる！

タイガーとバトルすべし！

>>380
日本一難しいコース

オーがスターに近いな

>ゴルフやる香具師の９０％は常時１００を切れないことを考えれば

ちゃんとしたデータあるのか？
俺は今まで100以上打ったこと2回しかないぞｗ

掲示板だとなんでもいえるわさ

毎回１００切れたらセミプロだよ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

タイガー晒しage

>>384
> >ゴルフやる香具師の９０％は常時１００を切れないことを考えれば

ゴルファーの70％が、だったと、雑誌か何かで読んだ記憶がある・・

>>385
> 掲示板だとなんでもいえるわさ

m9(・∀・)ｵﾏｴﾓﾅｰ

タイガー前後さんよ。わざと字を間違えたり、支離滅裂な文を書いてみたり・・
あんたもくだらん芸が細かいなあ

>毎回１００切れたらセミプロだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

お前のレベルの低さに世間を合わせるなよ

セミプロなら８０切りだな　常にとは言わんが

このスレはネタ切れです

終了

ii

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タイガー ◆M6R0eWkIpk

今日試したのだが、やっぱりスイング同じでいい感じだわ

ドラでスライス多発してた頃、ドラだけシャットに上げていたのだが、
それが習慣になっていた。今のスイングの形でアイアンと同じように
テイクバックしてもいい球でるわ　てかこっちの方が、チーピンが少なくていいかもしれんな

タイガーのおっさんよ。今頃なに言ってるの？
自分の言ってきたこと、遡って読み返してごらん。

あ、それからね、タイガーなんておこがましい名前はチャンチャラおかしいんだよね。
これからは、トラ猫にしなさい（爆）

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>399
お前は、人の批判の前にまず１００を切れ！
そして鏡で自分を良く見てみろ

昨日、アイアンとドラを同じイメージで振ってたら
初の70台が出ました。
うれしい！雨のお陰か（w

>>402
タイガーのおっさんのお陰で60台出ましたが？

>>403
６０台って、ハーフ？　お前もなかなかやるね

トラ猫のおっちゃん。今まで散々教えてあげたのに
なんて口きくのかな。メッ！ゴロニャンて言いなさい。

あ、それからね、自作自演はメッ！

>>405
自作自演やってないっちゅーの
７８前後も他人の空似だろ

練習いってくっかな

だめだ、スイング変えたら　３番、４番があたらなくなった
スイングは同じはず、ＨＳも４５ある　なのになぜ当たらない？

これはスイングを変えなければならないの理由にならないのか？

漏れのドラはすばらしくショボイｗ
この前はナイスショットが全てチーピンさ、、、(´･ω･`)

それでもベストスコアだった(`･ω･´)

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

こないだ一緒に回っている人に
(アイアンのスイングを見て)ドライバーみたいなスイングをするねぇ〜
って言われました。
私と同じこと言われたか、ドライバーのスイングをしてアイアンみたいな振り方するねって言われた人いますか？
どっちがいいんだろう、、、
アイアンより先にドライバーの練習したのがまずかったのかなぁ

パターがドライバーみたいなスイングだねと言われたら、
シングル確定！

おれはドライバーとアイアンのスイングを変えてはないけど、球筋を変えている。
アッパー気味に打ちたいドライバーはボールを左かかと線上に置いてるので結果的にドロー、ダウンブローで打ちたいアイアンは真中にボールを置いてるので結果的にフェード。。。
ちなみにFWはドライバーより球１コ分中に入れてレベルで打ってるので、ストレートボールです。
こんなんじゃダメ？？間違い？？

>413
球を左に置くとアウトサイドインになりやすい→フェード
球を中に置くとインサイドアウトになりやすい→ドロー
になると最近思うんだけどね（つまり逆）。
ショートアイアンで球を左に置くとカットになってスライスして飛ばなかった。
ちなみに>413の理由は何？

http://life.fam.cx/mfg/

414だけど補足。私はドラとアイアンで球筋を変える（イメージを持つ）なんてことはしてません。
念のため

>414
たかだか20cm程度の間にヘッドの軌道がそんなに変わるの？？
インパクトゾーン意識して振ってる？？
クラブの最下点でスクエアになるように振れば、最下点より右でヒットすればフェイスは開き気味で、逆に左でヒットすれば閉じ気味になるはずなんだが。。。

>ショートアイアンで球を左に置くとカットになってスライスして飛ばなかった。
ちょっとティーアップしてアッパー気味に打っての話？？
だとしたら左腕が右腕に負けて、ひじが引けてるんじゃないの？？

>417
>ちょっとティーアップしてアッパー気味に打っての話？？
いや、フェアウェイからちゃんときれいに球の左のターフを取った時の話だよ
人によって違うのかもしれないけど、自分はどうも球の位置がどこでも
インパクトの時にフェースがスクエアになる様に自然に打ってるみたい
球を練習通りに中に入れるとストレートから軽いドローに戻った。コース上での話だよ

>たかだか20cm程度の間にヘッドの軌道がそんなに変わるの？？
そういわれるとショートアイアンでは変わらないかもね。ただドラくらいになると20ｃｍは大きいかもね

>クラブの最下点でスクエアになるように振れば
この意識もしくはスイングだと、確かにアイアンの場合必ずフェースは少し開いて当たるね
フェードってよりも、俺の場合だと、たぶん球が捕まらないプッシュスライスになっちゃうな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

アイアンのスイングをドライバーでやると
ヘッドの後ろが残って振り切れません。

age

アイアン（３〜８Ｉ）まではテークバックの左肩の高さに
右肩が来る様に振る。
９Ｉからはボールの前のターフを取る（打ち込む）コレデヨシ？

アイアンを打つときは、体重移動による体の回転で、腕が勝手についてくる感じで打ってます。
昔は打ち込んでいたのだけど、それをやめたら簡単にロングアイアンが打てるようになりました。

ところが、ドライバーがダメダメです。ドライバーを打つときは、インパクト直前まで右に体重を
残したままと聞いたことがあるのですが、その場合どうやってダウンスィングを始動すれば良いのでしょう？

ドライバーもアイアンも同じ打ち方だなぁ。打ち方変えるより、同じスイングで打てるスペックのクラブに変えた方が楽で良いと思うよ。

>>426
「体重移動による回転」から「回転による体重移動」に
意識を変えればよい。　　

>>428
禿げ道。
俺も体重移動は、意識しなくてもいいと思う。
というか、プロみたいな大きな体重移動では、
アマチュアは打てない。
（プロ並みにゴルフの練習ばかりする暇のある奴は別。）

>>429
笑わせるな。

基本的には同じでいいと思う。アイアンを打ち込むものと意識しすぎるとダフるのでは？ハンドファーストに構えていれば自然にダウンブローになるよ。打ち方ではなく構え方の違いが結果的に球の捕らえ方の違いを生むんじゃないかな。

ＤＲもアイアンもパター同じリズムで打つ様に心がけてます。
リズムのことを言うなら、同じスイングです。
ただ、ボール位置とスタンス幅が変わってきますので、
その点を言うならね違うスイングと言えるかも知れません。

ハンドファーストを意識しすぎるとグリップが腿より外になってしまう・・・

>>430
お前まだコース行ったことない厨房だろ（ＷＷ

>>434
的が外れてる。

分からないようじゃ、まだまだウッドはムリ。

８時だ。　よし　オナニーしたら　川原で練習だ。

ドライバーは最初から右体重だからヘッドはインサイドに引く、
他のクラブは体重移動があるからバックスイングの軌道はこれより少し外側。

ドライバーと他のクラブはセットアップの時の体重のかけ方の違い。

アイアンはハンドファースト意識して打ってるのですが、ドラは意識すると
おかしくなります、スイングが。

アイアンだからハンドファーストなわけではない

とにかく、クラブの設計通り構えてね。
そうすると、ボール位置と前傾角度が変わってくるけど、
クラブの振り方は一つよ。
複雑な振り方（クラブ毎に変える）は、しないでね。

君達はまだまだ尼ちゃんだな。
全く理論が成り立っていないようだな。

bakabonsinsi
名前変えたのか？

>>442
http://hpcgi3.nifty.com/golf-2ch/joyful/joyful.cgi

取りあえずスイングをアップしてください。

アッパーに打つから飛ばないんだよ！
初速はあるが距離が出ない･･･わかる？
ドラにもロフトがあるのわかってる？
適切なスピンがないと伸びのある球は打てません！
わざわざ ロフト殺してどうすんの？

ドライバーとアイアンの振りは同じ。
でも４４１、クラブの振り方が１つだなんて・・・
初心者？

>>445

いくつの振り方があるの？

そりゃあクラブの数と同じだけだろうが。

質問します。　アメリカ人に
「ドライバー　持ってこないと　殺す。」といったら

何もってくるかな。　運転手・クラブ・ねじ回し　さあ　どれ？

>>448
銃で撃たれる。

長さ、重さ、目的、ライ、見た目。
チョットあげただけでこんなに違いがあるのに
同じ訳がない！

違うスィングは、アプローチだけ、
フルショットは、ほとんど同じ。

450
基本的には…って事なんだケドな。応用すればいいだけ。
446
アゲンスト・ラフ・林・バンカー・アプローチ・・・・・
いろいろあるでしょ？初心者じゃないなら言いたい事わかるよね♪

これだから素人は駄目なんだ。
私の所に来なさい。
見てあげましょう。

>>bakabonsinsi

ahobokeってのは、何とかなならんかな？

「ahoboke」はバカボンのトレードマークみたいなもんですから
なんともなりません。あしからず

ahobokebakabonは寝たとみえるな

>>456
呼んだかな？

zz

俺はコックの角度を替えてる

>>459
いやらしいわっ！

おれは160°くらいかな。

おれはトウダウンだ。

俺のは左に向いてる。


って話は置いといて、クラブの番手によって、状況によって、振りが変わるのは
必然だろ？　そんな当たり前のことに突っ込んでもしょうがない。

大切なのは、「番手や状況が変わってもスイングの中で変わらない部分」は
何かってことを語ることじゃないの？

「アイアンとドライバーは違うスイング」という命題に細かいことをネチネチと
粘着する奴が多いが、どんな共通点があるのかを考えればスイングに悩む
人たちにどれだけいいアドバイスを与えることができることか。

463
だから基本的には同じって事を言ってるでしょ。
ドライバーとアイアンの長さが違うからそう感じてるだけ。
クラブが長ければ長いほど打つのが難しくなるのは
ゴルフやってればわかるでしょ。

振りが一つだけじゃないってのは、アゲてる時に皆打ってるハズだけど？

ドライバーは横に振ってる感じ。
アイアンはボールの直前の地面におりゃ！
ってクラブをつきさすイメージで打ってます(´･ω･`)

球の位置とアライメントが違う！
軸を少し飛球後方に傾けます！
これで完璧！
顔がアイアンよりも若干球から離れますが
それをキープして振り切れれば爆音とともにスッ飛んでいきますよ！

アイアンで打ち込むってどういうことなんですか？

ウッド系とスイング一緒じゃないんですか？　あのブッチ・ハーモン氏もどれも同じスイングだと
教えてるのに

やっとアイアン１０本を同じスイングで打てるようになった
ウッドはやっぱりスイング変わってしまう
フェアウェイウッドとドライバーもスイング変わってしまう
ティーアップしてもスイング変わってしまう

考え方の相違なのか？
確かにクラブが長くなると、
スィングプレーンが寝てくる。
そういう意味では、違うだろう。

スィングプレーンが寝てくると、
スウィングにおける、縦横の要素も変わってくるので、
Ｄｒだと、横殴りと感じる香具師もいるだろう。

だけど、スィングの基本は変わっていない。

さて、どっちが言いたいんだ？

振り方はかわらないだろ？

あえて違うっていうなら、クラブの回転面の角度くらいじゃねぇ？

って、>>469とオナジジャン　笑

へたれがなにいってんだよ　ﾌﾟｯ

ＳＲのやわらかいシャフトで
実際は45インチちょいあるふにゃふにゃドライバーを
親父からもらって振っていた。
ゆっくり振るとまっすぐ飛ぶんだが、アイアンと同じテンポで振ると
右に左にいってしまう。
でっドライバーだけ特殊な打ち方しないとまっすぐ飛ばないという
現象になっていました。

ショップでアイアンとドライバーを試し打ちして診断してもらったら
アイアンはＳでヘッドスピード45位の私には適正だけど
ドライバーは年配の力の無い人か女性向けのシャフトなので
インパクトをスクエアに合わせるのが苦労しているでしょうと
ぴたっと言い当ててくれた。

店にあったデカヘッドの44.5インチ　Ｓシャフトのイグナイト410と
同じようなスペックの　ゼクシオ　テーラーメイド　の三本を
試し打ちさせてもらった。
シャフトがＳになっただけで、アイアンと同じ振りで飛距離も方向も良くなった。
っていうか、270Ｙもちょっと力を抜いたのに飛んだという結果が出た。

あまりのうれしさにイグナイトを買ってそのまま練習場に直行！

コンピューターと同じで250Ｙ以上の飛距離が出て、ストレートボールに治った。
クラブの性能もさることながら、シャフトの硬さでここまで違うとはびっくりした。

長くなってしまったけど、私はクラブのセットが、同じスペックなら振り方も
同じで大丈夫だと思います。

ウッドとアイアンが合わない状態だと、多少の微調整が必要なのでは？

今は、ウェッジ以外は全く同じスイングで、いいショットが出ています。

>>475そのうちＳも曲がりだすよ（プ

>>473

>>475そのうちＳも曲がりだすよ（プ

最近、預言者が増えたなｗ

私が475ですが、何か？

預言者（よげんしゃ）とは、神の言葉を預かり、人々に伝え広める者のこと。
ヘブライ語のナビ（nabi, 「語るもの」の意）の訳語である。

初級者ですがアイアンはスクエアぐりっぷで、ドライバーはストロンググリップでふってます。
ドライバーはスクエアとストロングでは４０ヤードくらいちがうので・・・・
僕みたいにグリップ変える人ってほかにもいますか？

グリップかえただけで、４０ヤード違うのは、いじょうだとおもうけど「「

ストロンググリップにすると
ヘッドが遅れないと、ふっくするので
自然にレイトヒットができてるということでしょ。

おれもアイアンはスクエアなんだけど
ドライバーだけフック気味で握ると調子いい。
飛距離はわかんないけどスライスが減る。
でもなんか根本的な事が解決できてないようで罪悪感を感じる。

スイングは一緒。
当たり前だろ

アイアンとドライバって、完全に同じに振りたいのならば、アイアンの
重心距離を長めにしたほうがいいと思います。
アーニー・エルスやガルシアは、重心距離の短いアイアンと長いドライバー
の組み合わせですが、タイミングの取り方が、アイアンとドライバーでは
明らかに違い、結果的に、違うスイングに見えます。
アイアンが調子いいとドライバが駄目な方、またはその逆の方。
一度、ご自身のクラブの重心距離を見てみるといいですよ。

>>1
こういう質問は初心者に多いな

重心距離はドライバーもアイアンも同じ長さのほうが良いんだよ

重心距離の長いアイアンって、操作性悪そうだな。
重心距離の少し長いドライバーなら、我慢するが。

重心距離だけあわせてもだめだよ。
重心深度との相関で考えなくてはイクナイ。
ストレートネックの重心距離の短いものと、
グースで重心距離の長いものは、同じくらいの捕まりになるでしょ。

上がってるついでに質問
重心距離が長くてグースがないアイアンはどうなの？
キャロウェイのＸ16プロとか

>>487
球は上がりやすいけど、捕まりは悪いはず。
ストロンググリップでスウィング中フェースの閉開の少ない人に向いてます。

もの尻だな
業界か？

>>488
そうなんだ
フェースローテーション使うスイングの人は右にすっぽ抜けるのか
詳しいね

>>489&490
ども。
業界人ではないよ。単なるギアオタだす。

せいぜい週に１度しかできないヘタレなので、もはやアイアンとドラは
違うスイングでいいとあきらめています。
同じにしようと努力しましたが、どうしてもダメでした。とりあえず、
ドラはＯＢじゃなきゃよしと考えて、アイアンの距離感＆方向性を重視
するようになったら、アベ８０台後半ぐらいにはなりました。
でも、多分、これ以上は無理なのでしょうね．．．＿|￣|○
何かコツがご教授くださいませ

492です。
>１度しかできない
→１度しか練習できない
スマソ．．．

アイアンはシュッって振って、ドラはドーンって振ってみてください。

同じスイングイメージで同じ球筋が打てる『クラブ』を手に入れることが重要なんだよ！

俺は１ＷとＦＷはドロー系の打ち方するが、アイアンはフェード系の
打ち方してる。
状況によって変えてはいるが。

>>494
青木さんですか?!

>>494
なんかよさそうなフレーズだ
今度試そうっと

後藤先生に教わり完全スクエア打法を身につけたほうが良いよ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1086534425/l50

>492
クラブを振ろうとしてる内は、ちがうものはちがうようにしか振れないｗ

同じように振って、同じ方向に飛ばないドライバは、とっとと代える．

>501

道具のせいでなく、ウデ悪いんだろ
普通、全く同じに振れれば同じ方向に飛ぶだろ

同じに飛ばない理由
１．軌道がズレてる
２．ヒット時のフェース向きが微妙にズレてる
３．スイングスピードがそのだびに違う

道具が悪いなら
フェースが変形してるとか
シャフトが曲がってるとか
だろ？

>>502
501は、アイアンとドライバーで同じように振っても同じ方向に飛ばないときのことを言ってるんであって・・・

ウェッジから１Ｗまでは同じように構えて同じように振っている。
違うのは球の位置とハンドファーストの度合い。

俺も同じイメージで振ってる。それで希望の球筋が出ないクラブは、「良いクラブ・悪いクラブ」は
別にして、「俺には合わないクラブ」ということで買い換える。

手の軌道は同じ（にシタイと思ってる）
ハンドアップダウンの度合いはクラブの長さによって変わる（筈）
トップの位置はアイアンは7割程度　ドライバーは8割（が理想）
10割はドラコン用
アドレスの時の体重のかけ方で微調整（が出来ると良いな）

スイングの違いなどない！

全く別物だと思ってスイングしてます｡

ドラと鉄で別なスイングでもいいけど、
２つのスイングを練習しないといけないから非効率。
ただそれだけでしょ。

本人は、別のスイングと思っても、
他人から見たら、何の違いも無いんじゃないの？

既出だろうけど、バランスや、重心距離、
シャフト硬度、ライ角などが違うんで、
同じタイミングで振れないだけじゃない？

ドラがスライスしないって売りにしてるビギナー用でアイアンが
バリバリのアスリート仕様だったりしたら同じ様に振っても真っ
直ぐいかんわなぁ。その逆もありだし。そういうクラブって結構
多いよ

>>510　かもしれないが、ドラは飛ばすことを一番に考え、鉄は目標を狙ってスイングしてる。だから当然構えも違う｡

ゴルフ始めてはや８年。
ハンデも７までなったけど、
ドライバーとアイアンのスイングは？
と聞かれると一緒か違うか今だに分からない。

アイアンは、１５センチボールの手前にヘッドを置く。
ドライバーは、３０センチ手前。

スイングはあくまでも同じにして、両足への体重のかけ方を変える。

ところで、スルーされてるけど、５００はいいこといったんじゃな〜い？

501にも妙に納得したよ

ドライバーとアイアンというより、シャフト長の違いで、アドレスが変わる物だと思う｡

ウッドはそこそこ打てるけど、8I以上のアイアンが全く打てませんでした。
先日、7Iを持ってウッドと同じだと集中して打ってみると・・・良い当たり。
試しに、今までほぼ打った事も無い3Iでウッドと同じ様に打つと真直ぐ飛びました。
ロングアイアンなんて絶対スライスしてたんでウレシイ！
球を捕まえるってのはこういう感じか。という打感でした。

しかし芝の上で出来るかが不安・・

最近気付いたのだが、
自分は木と鉄でグリップを微妙に変えている。
無意識に。
木はストロング気味。
鉄はウィーク気味。

ミドルアイアンまではともかく、7I以下のクラブはドラと同じ感覚じゃ打てない・・・
短いクラブだと肩を回して打つ感覚。

ドラもアイアンも同じ・・と言ってる人は9Iまで同じなのだろうか？

漏れは、変えて打てるほど器用じゃない。

>>521
俺は全てのクラブで肩をして打つ感覚だわ。
ドラとかスプーンとかになると、肩を速く回す為に腰の力を使う感じ。
フルショット限定の話しだけどね

>>523
ミスった

誤　俺は全てのクラブで肩をして打つ感覚だわ。

正　俺は全てのクラブで肩を回して打つ感覚だわ。

>>521
基本的には同じだな
いくらかは体が自動調節してるとは思うけど。

ドラのグリップは特に注意して握るぐらい。

ほー。やはり短くても皆同じ感覚なのね。

単に俺が短いのが苦手って事かな。
右肩が下がって打つ癖があって、この癖が出るとアイアンはまともに当たらなくなったりする・・・
長いクラブは素振り時点で修正出来るんだけど7I以下の長さになると全くお手上げ。

ショートアイアンは　アドレスからいきなり　引っ掛けて
バックスイング無しで　飛ばしてみてください。
「テメコノヤロ！」２０回くらい。

>>526
グリップが怪しくないか？
右手、ちゃんと上から載せてるかどうか

＜頭とクラブは引っ張り合う＞
クラブと頭をタイミングよく入れ替えるポイントは、クラブの動きを目で追いかけないこと。目がクラブを追いかけてしまうと頭とクラブを入れ替えることは出来ない。頭もクラブも同方向に動いてしまう。クラブが動く方向と反対方向に目を動かすようにすればいい。
それでも、頭とクラブを入れ替える感じが分かりにくい人は、胸と頭を逆に動かすようにすればいい。テークバックで下半身と一緒に胸が右に動いた時に頭を少し左に動かし、ダウン以降は胸が左に動くのに連動して頭を少し右に動かしていく。
頭と胸を分離させるような意識を持っていれば、頭とクラブは互いに引っ張り合うようになるし、タイミングよく頭とクラブを入れ替えられるようになってくる。

＜体とクラブが一緒に動くようにする＞
シャンクを含めインパクトでフェースが開きやすい人は、ダウンスイングを
矯正するよりもテークバックでフェースが開かないように注意した方がいい
。
当る時にフェースが正しい方向を向いていれば、少々タイミングが狂ってい
ても、シャンクや右のスッポ抜けはでなくなる。
フェースを開かないで上げるには、テイクバックの時に頭や上半身を右に
動かし過ぎないこと。上半身が右に動けば動くほど、フェースが開いて上が
りやすくなる。
また、左肩を地面と水平に回す意識が強くなると、左腕が胸の上に逃げてし
まい（その結果、左脇が空いて左前腕が内側にローリングする）、フェース
が開きやすくなる。肩は意識としてはタテに回していくこと（前傾に対して
平行に回す）。そして、手と腕は、左胸の下にキープしておくように意識する。
テイクバックでは左腕を胸の下にキープしておく感じがでてくれば、手や腕が
余計な動きをしない。
トップからダウンの切り返しで間をつくろうとしたり、手や腕を脱力しない。
テイクバックが始まったら、フィニッシュを迎えるまで、体の内側から外側
に向かって力を出すようにする。例えば、腕がゴムホースでできているとすれば、
肩から指先にかけて水を勢いよく流すという感じ。そうすれば、腕が自然に伸び
てくるし、体とクラブを同じタイミングで振りやすくなってくる。

＜クラブと体の関係は上下の入れ替え＞
頭を上下させてはいけないが、クラブと体の関係は上下の入れ替え（クラブ
と体が逆に動く）
を意識した方がスイングが締まる。トップでは「体が下、クラブが上。」
ダウンの開始とともに、「クラブが下、体が上。」しゃがみこんで腕を
上げ、しゃがみこんだ状態から伸び上がりながら腕を真下に下ろす。上下
の入れ替えを利用すると、作用と反作用の力を利用できるので、動的な
バランスがとれるし腕の振りがシャープになる。ダウンで体（重心）が上
に抜けてくるほど「ふところ」が広くなってくるので、スイングプレーン
に沿って下ろしやすくなる。
テイクバックでは、ヘソのあたりを少し下げることを意識する。また、体が
浮き上がったトップになりやすい人は、左上腕を左胸の下に入れるイメージ
する。
ダウンスイング以降は、骨盤を浮かせることで重心を上に逃し、重心を浮か
せることで体を上に使っていく。
椅子に座った状態でトップをつくったら、胸とヘソを下に向けながら椅子
から立ち上がるような感じにすれば、前傾角度が崩れない。柔道の背負い
投げをするように、ヘソを引っ込めるような感じで腹筋を締め込み、胃の
中のものを吐き出すような感じで上半身から浮き上がるように立ち上がる。

特に、ショートアイアンで、ハーフトップやシャンクを打つ人はダウンで
腰（骨盤）が下がってしまうのが原因で上半身が伸び上がるような打ち方
になっている。また、ショートアイアンで、ハーフトップやシャンクを打
つ人はダウンが始まったら、体でクラブを下ろそうとするのではなく、
手と腕で積極的にクラブを下ろすようにする。そして、ダウンスイングで
は、ボールに対して手、腕を振らないでトップまで上げたら、自分の太もも
外側を叩くようなつもりで、手、腕を真下に落とす。（６時でなく９時に手
を下ろす）

＜右手首を支点にした左手首のリリースが不可欠。＞
右手首を支点に、左手首の動きでグリップエンドを引きつける。
ダウンスイングが始まったら、左手は体に引きつけ、その反動で右手を前に
出していく。左右の手が逆に
動くような感じになってくると、手首のリリースが遅れないで打っていける。

＜右手は腹筋、左手は背筋＞
右手は腹筋、左手は背筋に連動している。引きは背筋で押しは腹筋の力を
使う。
バックスイングは背筋で捻り上げ、ダウンスイングも背筋を使う。左サイド
つまり体の左側面を使うことによって背筋が使える。インパクトゾーンでは
左手と右手を逆転させて、右手を使う。左手はたたんで、腹筋を使って右手
で押す。

おまいら此れでも買って勉強しろ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54781371

>>533
そんな秘伝があるんなら苦労しないよって、
プロは言いそうだよ。

532< そんなこと　まるで考えなかったよ。
４０ｃｍ後方にアドレス。からだの力を抜く。（ボールの文字を読みながら）
直線的にテークバックし　打つ。面白いように直線打球。
１番アイアン打つの　３日目です。

>>528
グリップか。長いのも短いのも同じ様に握ってるつもりではあるが・・・
確認してみまつ。

始めた頃、Ｈ･Ｃ３の師匠にゴルフにすくい上げる打ちかたは無い！
ダウンスィングで打て！　と　言われたけど、
未だに出来ていない。

>>537
道具の進化と共に少し変わってきているが・・・

ジャンボはかち上げるなんて言ってた筈だけど、すくい上げとは違うのかな？

球の位置が変わる以上、ヘッドスピードが最高になる位置を
変えざるをえない。

ドラは頭残す意識か、アドレスから上体を右に傾ける
必要があることに気づいたが

>>539
ジャンボはスピン量を減らす為にアッパーに打っているって聞いた事有るけど、
どうなんでしょうね。
>>540
同じスィングで打てるように球の位置を変えるんじゃないの？

すいませんおしえてください。
木と鉄が同じスイングって人は、横から見たとき
1.手首の角度
2.上半身の角度
3.上半身と腕の間の角度
のどれを変えるのですか？

俺は　　２

>>543
同じスイングで振れる人ってあまりそういうことを意識してないような・・・
自然とそうなっていると思う。
できない人は、ウッドだからとかアイアンだからとかいう意識を捨てることが大事なんだよ。
もっと単純に自分を騙してみれば？
７I打てたら隣の６Iは打てる、６I打てたら５Iも打てるみたいに。
７Iと３Iって長さが差が全然違うと思うけど、７・６・５・・って並べてみ、隣同士ってあんまり変わらないし、
７Iと３Iだって、握りこぶし半分しか違わないんだよ。
３Wをティーアップして打てるのにドラが打てない人もドラを意識しすぎなんだと思う。

>>543
1と2。
俺はアイアンの方がハンドダウン気味で構えるから。
ウッドはほぼ横振りだな。良いか悪いか判らないが。

>>543
俺は１。
木も鉄も腕のプレーンを同じにしたいので。

>>543
改めて考えてみたら、難しい話だな。
自分では、1だと思っているげどね。
2の変化は3も連動すると思う。
2の変化は俺の場合ミスの原因になっているように思ったね。
球筋が変わるとか（スィングがアウトサイドインになったりとか）、シャンクなどのミスの原因にもなると思う。
（フェースの横方向のミス）
長さが変わるから当然手首の角度が変わるだろう。
体重の掛け方は横方向（？）からじゃ見えないだろうしスタンスの幅も見えないから、
この場合関係ないだろうし。
先日、ドライバーは良かったけど、アイアンのあたりが薄かった。
自分では打ち込み方が足りないと思っていたけど、
読んでいて、
ひょっとしたら、ひざの曲げ方が足りなかったのかな？と、思ったけど
練習場と違って、平らな場所なんてない訳だし、
膝に対する意識が抜けていたかも・・・。
と、読んでて思いついた。
＞＞543の書き込みにサンキュー

>>543
俺は2。

でも、ボールの位置も変わって、
ショートアイアンに行くほどハンドファーストのアドレスになるから、
（手とクラブの角度は変わらなくても、その向きが変わるので）
実際横（というか後ろ）から見ると、
手首の角度も変わって見えると思う。

>>543
↓この人は手首だけッポいね。つまり1。
ttp://www.golflesson.jp/lesson/data/lesson45.php

みなさん書き込みありがとうございます。参考になりました。

550の写真の人は、手首だけ見たいですね。
ちょっと神宮でいろいろ試してきます。

ボールを見る目線はドラとＦＷとアイアンでは
ドラは横からの視線で、ＦＷとアイアンは真上からの視線です。

>550
を見ると結局スイングが違うって事じゃないのか？
スイングは同じだなんて教え方は迷わすだけだと思うけど。
それぞれプレーンも違うんだし。

>>553
違うといえば違うし、同じといえば同じ

結果として違ってくるだけで、基本的には同じように体が使えないといけないのに
打てない輩は長さやボール位置に惑わされて、アイアンとドライバーがぜんぜん
違う振りになってるので、『同じだよ』と説明するんだと思う。

550 で違うというなら、クラブの数だけ違うスイング、ってことにならないか？

>554
どう見ても違うスイングに見えるけど？
ヘッドが同じ軌道を通らないんなら体の使い方も違ってるんだと思うけど？
７Iが打てれば全番手打てるかって言うと違うでしょ？
それぞれの番手に知らず知らずに慣れていってるんじゃないのかな？

>>555
打てる番手を広げる過程はあると思うが、その段階でスイングはマトモだろうか？

もし7I しか練習していないけどプレーンに振れて、バランスも完璧な
スイングの持ち主がいたら、ほかの番手も苦労はしないと思う。

ヘッドの通る位置は当然違うけど、
腕や体の動きは（手首の角度以外は）ほぼ同じ。
ドライバーじゃなく　ショートアイアンとロングアイアンでも手首の角度やスタンスの幅は違うが、
体の動き（特にグリップの動く位置）は同じでしょう。
その延長にドライバーがある訳だけど、
アイアンとウッドのバランスが悪いと、同じスィングは出来ないのも事実だと思う。

とにかく、ウッドとアイアンにスイングの違いは無い。
ボール位置や前傾は変わるけどね。
先ずは、クラブのバランスを合わすように。
ライ角も合わすようにネ。基本だよ。

>>555
結局ほぼ同じ動きに落ち着くんだよ
そのうちわかる

>>555
「違うスイング」だという前提で13種類のクラブを振るのと、「同じスイング」と
いう前提で振るのとでは、どちらが精神的に気楽か考えてみよう。

543です。どうも。

基本的に同じなのですね。
人によって手首だけの人、腰の角度だけの人などがいるのですね。
ツアープロ達もそうなのですかね。

私自身は、アイアンだとやや右肩が下がる感じです。まだまだです。

写真でわかるのが、>>550しか出てこないのが残念...

アイアンもティーアップして球だけクリーンに打つ。
ドラもティアップして球だけクリーンに打つ。

そうすれば同じスイングで打てるだろう。

>>562
わかってないな

アイアソで低い球の打ち方教えてください。
右めにボールを置いたり、ハンドファーストにしてみたりするんですが、
何番を打っても高々と上ってしまいます。

>>564
インパクト後、左手首が甲側に折れてないか？

30ydショットでランが多くなる打ち方のこつが掴める。
それをやればフック系だが低くなる。

最近アイアンがダフるんだよなぁー

スイングに違いが有るとしたら、
ドラは飛距離が欲しいんで、
やっぱ、叩くってとこかな。

>>565
意識した事なかったです。今日練習行くんで試してみます。

>>566
30ydでも高々と、、、ry

DrからPWまで基本的に同じ感覚・スイングで打ってます。
ロフトなりに飛ばしたいんで・・・。

ただ、風や地形などの影響を考慮し、スタンスの幅とかボールの置く位置、
打ちたい球筋なんかで微妙に変えてます。

やっぱり、アイアンは掃い打ちではなく、ダウンブローで打たないと
だめなのでしょうか？

>570
最近の低重心の簡単なモデルだと、はらい打ちで良いような。
アスリート系のモデルだと打ち込まんといけないﾀｲﾌﾟが多い。

若いのにｼﾞｼﾞｲｺﾞﾙﾌ(･A･)ｲｸﾅｲ!! と言われ、ｱｲｱﾝを少し骨のあるﾀｲﾌﾟに変えたら
ある程度しっかり打ち込まないとまともな球が出なくなった。
18H回ると疲れる。

打ち込まないと飛ばないアイアンでしっかり打った方が断然かっこいい。
球筋が違う。ぎゅ-ンと伸びて真上から落ちてくる。

真上から落ちてきたら頭に当るな・・・ｗ

アベ90くらいのへたれだが、手打ちじゃなくて
体を使ったスイングを心がけるようになってから
ドラもアイアンも玉の位置の違いだけで、
スイングは同じだと思うようになった。
手打ちの頃はいろいろ変えてたな。

初心者のうちはボールを打とうとして、どうしてもボールにスイングを合わせてしまう。
結果ボールの位置を変えても、その意味を果たせなくなってるね。
ドラからウェッジまでスイングアークの最下点は左脇の下の延長線上
これが出来てないとドラが良い日は鉄がダメまたは、その逆の症状が出てくる。
初歩的な事だがスイングを作る上で重要。

>>575
ということは、アイアンも全てドラみたいな構えにするんですか？
結果的に、ロフトがでかくなりませんか？

>>576
575 ではないが、球のセット位置が違うから問題ない

といいつつ、ドラのスイングってデカヘッドやら高反発やらでトレンドが変わるでしょ。
するとアイアンも振り方を変えることになるのかなーと
これがスイング改造中の疑問ですね

ってことは
アイアンは番手が下がる（上がる？）と球が右足よりになっていくから
５Iより9Iの方がトップ目に入ってるってこと？

>>578
ごめん 577 では説明がたりなかったか。

575 はスイングアーク最下点が変化しないという話で、ボール位置と混同しちゃダメ。
ドラは最下点後、アイアンは最下点前にインパクトするので、根本的にボールのセット位置は違う。
だから、

>>576
> 結果的に、ロフトがでかくなりませんか？

ということにはならない、といいたかった。

>>578
> ってことは
> アイアンは番手が下がる（上がる？）と球が右足よりになっていくから
> ５Iより9Iの方がトップ目に入ってるってこと？

アイアンは番手が違っても、ボール位置はスイング最下点直前で変えない。
番手ごとにボール位置が変わって見えるのは、ほとんどはスタンス幅が変わる分で、
実際にはグリップとボールの位置関係はほとんど変えない。

ウェッジの場合はいろいろな打ち方をするので、また別。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとアイアンのスイングは同じ。

違うのはボールとの距離とボールの位置。
短いクラブほど近く立ち、ボールが少々左足踵寄りからほんの少し中に入る。
短いクラブはスイングの最下点より前でボールにコンタクトするだけ。

それによりパーフェクトな（スクエアな）スイングをした場合、、
ドライバーはフェードボールになり、ウエッジは軽いドローになるのだ。

この逆のスイングは、昔のジャンボがやってたが理論上間違いなので
継続性に欠ける。ジャンボは見え張りだからドライバーで飛ばして
ウエッジでバックスピン掛けたいのだ。

すべてのクラブでストレートボールを打とうとすると
ドライバーはインサイドアウトでウエッジはアウトサイドインにしなければ
ならない。湯原プロが良い例。ショットメイクに気をとられパットまで
頭が働かない。

繰り返すがドライバーで軽いフェード、ウエッジで軽いドローになるよう
に打てるようになればFWやアイアンはすべてストレートボールになり
飛躍的にゴルフが楽しくなるよ。

>>580
目からウロコ　頑張ります。

＞581
580です。
せっかくですので、もうちょっとお教えしましょう。

ドライバーで一番飛ぶ弾道は「ストレートボール」であることは
物理学上疑いの余地はありません。ドローやフェードは目標に向かって斜めに
インパクトするわけですから100％未満のエネルギーしか伝わらないのです。

それではなぜ、ドローボールが飛んだように感じるのか？
それはスイングする人から見て、ボールの軌跡は１メートル弱
前にあるためにドローボールに見えるのです。実際にはストレートに打ってるんです。
言い換えればスイングする人から見てストレートボールは
実際には軽いフェードなのです。

弾道の確認は打った跡にボールの真後ろに移動して確認しないと
リアルな弾道はわかりませんので、たまには確認することです。

ではドライバーが一番飛ぶストレートボールを生み出す、やや
インサイドアウトのスイングがいいかというとそれは疑問です。
ウエッジの弾道がフックボールになりやすく、ピンに絡みにくくなります。

>>582
よく、後方からの映像で見かけるんだが
アイアンショットで打球がシャンクしたように
右に吹けていく様に見えるのもそのせい？

>>582

＞ドライバーで一番飛ぶ弾道は「ストレートボール」であることは
＞物理学上疑いの余地はありません。

そんなことはありませんよ。
・体の構造上、普通はストレートボールを打つより少し前で打った
　ほう（ドロー）がヘッドスピードが高くなる。
・ドローは下回転が少い分、ボールが上がりすぎずランが出る。

＞それではなぜ、ドローボールが飛んだように感じるのか？
＞それはスイングする人から見て、ボールの軌跡は１メートル弱
＞前にあるためにドローボールに見えるのです。実際にはストレートに打ってるんです。

これも少し無理がありますね。
目からボールまで1y、ドライバーの飛距離250yとした場合、
ボールの軌跡は、目に見えてドローだとわかるほどの角度ではありません。

昨日のタイガーのショットの解説、後ろから見るとボールが点に見えるって言ってたなぁ。

いま少しお付き合いいただければと存じます。

昔のキャディ上がりや野球崩れのプロゴルファーは、理論的な理解できない
方が多いのですが、経験則から短いクラブがフックしやすいのわかっている
のでオープンに構えてアウトサイドインに打っていましたね。
これでは海外にいくとコースが難しいので、スコアメイクで頭がいっぱいに
なり戦略的なゴルフができなくなるのも頷けます。

これは少し専門的になるのですが、私のゴルフスイング論では
先ほど申し上げた、ドライバーで軽いフェードでウエッジで軽いドロー
という弾道設計が大前提なのですが、もう一つあります。

ストレートボールをすべての番手でスクエアスイングから生み出す方法です。
ウエッジはややインサイドアウトに入りは軽いドローになるわけですが
これをライ角度で調整するのです。
同時にドライバーはややアップライトにします。
→いまのアイアンはライ角度の設計が種類が少なくまた、角度の変化が
一定に過ぎますね。
ドライバー59度、5番アイアンを61度とした場合、ウエッジは63度ぐらいが
良いかと思います。（一般的なゴルファーの場合の一例）

すこし長くなりましたが要約すると
ライ角を調整できるぐらいの環境と時間のある方は後者でALLストレートボール
メーカーの出荷状態で使用する方は前者がいいでしょう。
･ライ角調整はむやみにやるものではありません。重心位置、バウンスなどが
変化しますので、

>>580
アイアンの、プル角を含めて、フック角はどう思われますか。
ボール位置とも、密接な関係があると思いますが？

書き込みありがとうございます。

＞そんなことはありませんよ。
＞・体の構造上、普通はストレートボールを打つより少し前で打った
＞　ほう（ドロー）がヘッドスピードが高くなる。

ほんとうですか？ソースをお願いします。ヘッドスピードは
最下点が最速です。そのまえに最速のなる方はスイングがまだ完成されて
ません。

＞・ドローは下回転が少い分、ボールが上がりすぎずランが出る。
下回転という言葉は初めてです。たぶんバックスピンのことだと思いますが
ランが出ると言うのはそのとおりです。一方でキャリーとボール初速が
減るのでトータルではストレートボールが一番飛びます。
マシンを使って年万球もとばしてデータ解析すると、ドロー（フェードも）はキャリーが
出ないので飛ばないことははっきりしています。（少しの差ですがね）
ボール初速は確実に落ちます。
よって587さんのケースなら、ロフトを立ててストレートボールを打てば
初速が上がり、ランも増えるので、そのほうが理にかなってますよ。
もともとドローが飛ぶと言う、もっともらしい嘘はジャンボ軍団が広めた
誤った理論です。

>>588
書き方が悪かったですが、「少し前」というのは体の少し前、
つまり最下点の後ということになります。
右の大胸筋と右腕の上腕骨の関係から、ヘッドが減速ににくくなります。
「最下点が最速」のソースを出すのがおそらく困難であるように、
今ここでそのソースを出すのもまた困難ですが。

キャリーが減るとのことですが、それは打ち出し角とバックスピンの
関係によって変わってきます。
一概にドローのキャリーが少ないとは言えません。
これもソースを出すのは困難ですが、雑誌等の試打の結果を見ると、
トータルの飛距離はドロー、ストレート、フェードの順になっていることが
多いです。もし可能であればマシンで何万球を飛ばしたというソースを
教えていただけますか？

補足。

適切な回転量で打った場合はもちろん、ストレートのほうが
ドローよりもキャリーは多くなります。
（それでもトータルでストレートのほうが飛距離が多いということには
なりませんが。）

長い

マシンって、人間みたいに、低く長く、
よりストレートに近いインパクトゾーンって作れるの？
マシンは、関節が少ない分、出来なそうだが？

ソレンスタム　このまえ来たとき　じんマシンだった。

587さんのケースじゃなくて、584さんのケースでした。すみません。

1ヤード前でも250ヤード先まで行くと関係ない、、とのご指摘ですが
確かに少ないように一見感じられますが、人間の視覚と言うものは
すばらしいものです。

練習場の一番左の席に立ったとき左側のネットのだいぶ先は見えないんですか？
見えますよね、ストレートなら本来見えないような感じがしますが良く見えます。
その見える分が、「錯覚」です。

＞587
プル角、フック角の意味はたぶんフェースプログレッション（グースネック）
のことだと思いますが、軌道への影響（インパクトのラグ）は8mmぐらいですから無視しても
大丈夫なぐらいの誤差です。

>>594

＞ストレートなら本来見えないような感じがしますが

そんなことはありませんが、
自分の1ヤード先を飛ぶボールの軌道をドローと見間違えるかという
問題はここでは確かめようがないので議論をやめましょう。
私は目が錯覚を起こすほどのズレではないと思っていますが、
証明のしようがありませんし。

それよりも>>589の後半について意見をいただければと思います。
おそらくストレートボールとドローボールを打つときのヘッドスピードと
ヘッドの減速を同じにして測定したものと思われます。
しかし実際の人の動きはそうはなりません。そこにドローが飛ぶ理由が
あると私は考えています。

>>580
フック角、プル角というのは、
フェースプログレッションでは無いんです。

フェースをスクエアに構えた時、
グリップの位置が何処になるかって事で、
ショートアイアンなどはフック角（プル角）が強く、
ハンドファーストのインパクトを想定しています。
逆にドライバーは、ほとんどフック角（プル角）はついていません。

ロングアイアンや、フェアウェーウッドは、
少し、プル角がついていて、
ややハンドファーストのインパクトを想定しています。

しかし、アイアンなどは、このフック角の大きいものと、
少ないものがあるように思います。
言い方を変えれば、強いハンドファーストを想定したアイアンか、
それほど強くないハンドファーストを想定しているかです。

ドローとストレートを見間違えるなんてないよ。
後ろで見ている友達と意見が別れることなんてないし。

議論が白熱してきましたね、良い意味で、感謝します。
さて、錯覚の件ですが、もう一度平易に説明しましょう。

〜ある250ヤードの練習場があり貴方�@は一番右側の打席にいます。
これからドライバーを打とうとしています。
もう一人の貴方�Aは右側のネットの後方線上すれすれに立っています。
右側のネットはまっすぐ打球方向に伸びています。
打った玉はネットすれすれにまっすぐ飛んでいき250ヤード地点に落下しました。
�@の貴方はネットの全面が見えますので、打球がネット全面をなぞってることが
わかります。ドローに見えます（∩）
�Aの貴方はネットの後方線上にいますので、ストレートボールにしか
見えません。（｜）

アフォッ

なんとなく580氏が正しいようにも思うのだが、いかんせん頭が悪くて
こういう事を説得力ありありで説明していくには随分勉強しないといけないのだろう
実体験として思うのはﾌｯｸとｽﾗｲｽは良くわかる
ﾄﾞﾛｰとﾌｪｰﾄﾞは微妙なのでなんとも言えない

私は自分の目で見てｽﾄﾚｰﾄ打ちです
ということはﾌｪｰﾄﾞ打ちなんですかね
まあﾄﾞﾛｰよりは良かったです

アフォッアフォッ

落ちてからのランの方向を見ればいいじゃん

夜昇龍って、アフォって読むの？

>>602
漏れは目が悪いからかもしれんが、
２６０ｙ先では、転がる様子は見えん。

>>604
俺が行く練習場は縦も長いのでよく見える。
でもこんな練習場はあまりないのかな

>>598
あんたの言いたいことはみんなわかってると思われ。

ただ、人間の脳はそこまで馬鹿じゃないから、
１ｍ前で∩に飛んでいってもドローだとは思わないだろって話。

例えばあんたはピンポンで右手でまっすぐ打った球が
左に曲がってるように見えるのか？

>>598
それから、>>589が言ってるように、ストレートよりドローのほうが
飛ぶのは常識だろ？あんた、雑誌とか見ないの？

ボールを捕まえに行く分、ドローの方が飛ぶとは思うが、
実際、ストレートと比べて、１０ｙかわらんだろう。
５ｙくらいかもしれない。

>>580さんの考えを私が参考にした為に荒れたりしないでね。（まぁ、荒れてるほどじゃないが.....)
私はド素人なので細かい技術論には口は挟みませんが、こういう考えもあるのかって意味で大変勉強になります。

>>588
＞ヘッドスピードは最下点が最速です。
＞そのまえに最速のなる方はスイングがまだ完成されてません。

そうかな？誰でも普通に振れば最下点より前に最速になるなんて事は無理だよ。
振り子やブランコを考えたらわかる事で、ブレーキをかけない限りは・・・。
最下点が最速な方はスイングがまだ完成されてません。だよね。

俺も同じ条件で打つ限りエネルギーロスが少ない分ストレートの方が飛ぶと思う。
転がりはその分スピンが少なくなるクラブやボールならそれですむだろう。
ただクラブ自体がドローの方がつかまりがよかったり、フェードの方がよかったり
色々あるからな。

あげ

>>610
>ただクラブ自体がドローの方がつかまりがよかったり、フェードの方がよかったり
>色々あるからな。

ここにポイントがある気がする。たしかにフック気味に打ったときの方が捕まりが
よく感じられる。スライスはこすり気味なので、捕まった感じがしない。

逃げたスライスと捉まったフェードを一緒にしてはならん

>>613
正解！

>>613
おれの結論としては
そんなもん屁のツッパリにもならんｗ

>>615
言葉の意味はワカランがとにかくすごい自信だぜよ

>>580
>ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとアイアンのスイングは同じ。
(中略）
>それによりパーフェクトな（スクエアな）スイングをした場合、、
>ドライバーはフェードボールになり、ウエッジは軽いドローになるのだ。
正しいような、違和感があるような？
上級者用のクラブの場合、
ミドルアイアンで８割のスイングをしてストレートが出たとして
ドライバーで叩きに行ったときに、捉まりすぎるのを嫌う。
同じスイングの中でのちょっとした差なんだろうが、
その為、引っかからないように普通に打つと、
フェードになりやすいドライバーを好むのでは？
一方のウェッジだが、
決まった距離を打つミドルアイアンと異なり、
110ｙ〜30ｙといわばヘッドを走らせないで打ち
しかも方向性を重視して打つわけで、
左手で操作しやすいようにできてる。
ヘッドが返り易く出来ていれば、
左手の引きだけでフェースコントロールが容易になると思う。
まぁ　他にもたくさん理屈はありもっと詳しく述べる人が居るだろう。
580でのクラブの球筋は、
本来真っ直ぐに打てるように工夫されたクラブの特性そのもののように思える。

振れるプロはアイアンでも捕まり過ぎが怖くないのを選ぶでしょ。
>580は軌道での違いを言ってるんでしょ。

>>615
このレスの意味が分かる人がなんにんいるか。

すまん。
>>616のまちがい。

>>619
きん肉マンだろ。
みんな知ってるよ。

大晦日age

>>580
>ストレートボールをすべての番手でスクエアスイングから生み出す方法です

あなたの嫌いなジャンボはこの理論ですが？ｗ
基本的にはドライバーでフェード、ウエッジでドローの理論には納得ですが、
ジャンボは真逆どころかそのものですよ

練習ではドライバーでドロー打ってましたが･･･

全盛期のジャンボに悪いところが一杯あったのは事実だけど
技術的、理論的には丸山も片山も伊沢も一目も二目も置いてるからね

そもそも悪いスイングしてたら100勝以上したり、60近くでレギュラーツアー出れないってｗ

100勝もしたのか？　ジャンボ。

普通　３０勝もすれば　財テクで賞金回して　後輩に　道を譲るぞ。

スイングの前半は、右腕が主体。
最下点を過ぎれば、左腕が主体。
人間の体は、そのようにできている。
よって、ウェッジからミドルアイアンは、右腕主体。
右手で叩き潰す。
ロングアイアンとＦＷは中間。
ドライバーは、左腕主体となる。

とはいえ、ロングアイアンもＦＷも、ダウンブローに打つのなら、
当然右腕主体となる。

age

保守

>>624
投資で失敗したからな。財テクは難しい

>629
ジャンボのやってたのは、投資ではなく
値上がり期待の、ただのマンション買い。当然の結果として
大損！

ジャンボは頭は空っぽらしいね。

ジャンボは千葉にゴルフスクールを作るために投資して失敗したんじゃないのか？

アゲーン

ドライバーの重心距離とアイアンの重心距離って重要って雑誌に書いてあったんだけど、
中級者でもかなり重要なものでしょうか？

あんたが重要だと考えるなら大手メーカー、ゴルフショップ等電話して尋ねなさい。親切に回答してくれる。こんな屎ｽﾚで聞く事じゃないわなあ

>>634
重要かどうかを参考に聞いてるんだけど。
屎ｽﾚってここにいるってことはあなたも屎？

age

Required

桜のスイングはどうみてもドラとアイアンが一緒だと思えないんだが。

俺には同じにしか見えないが

見えない

さくらはのスイングとかどうでもいいけど、顔にモザイク入れて欲しい

アイアンが飛んで方向が良くなるとドラが飛ばなくなるのは確かだね。
ヘッドの重みで飛ばすアイアンとドラじゃ筋肉の動きが違うのは・・・間違いない！！

今まで怒すらいすだったドラがまっすぐキレイに飛ぶようになったと思ったら、今度は鉄が全部フックしだしたm(__)m誰か助けてください(T_T)

>643
クラブが振れてくるとそうなるのは必然。
これはって言う解決方法が無いよね。

↑おいおい普通逆だろ？ドラのがフックしやすいというか曲がりやすい。

>645
釣りだとは思うが・・・大丈夫？

＞ 今まで怒すらいすだったドラがまっすぐキレイに飛ぶようになったと思ったら、
＞今度は鉄が全部フックしだしたm(__)m誰か助けてください(T_T)

手先で打ってるんだわ。
永遠のループに嵌まった悪寒。

>647
手先と言う事には少し疑問だけど。
永遠のループには同意。

ドラがまっすぐいい玉出てるんなら道具を疑ってみるのもいいかも。
今の道具は両極端なのが多いから。

>>643
すぐにドライバーも怒スライスに戻るから心配ないよ

ヘッドが返り易いアイアンだろ。

>650
的を射てるね

643です。みなさんの意見かなり勉強になりました。ありがとです。

>>652
実体験だからねｗ

>>646　
アイアンに比べてドラの方がシャフトが長いので、当然プレーンがフラットになる。曲がりやすいのはその為！そんなことも解らないならゴルフしない方がいい。

>>655
そんなこと書いてるおまえがゴルフしない方がいいですよ？

>>656 根拠を言ってみな？と釣られてみる。

>657
656じゃないけど。
球が曲がる要素がスイングプレーンだけの問題ならそうだろうけど・・・違うと思うぞ。
事実、俺の場合ドラよりショートアイアンの方が曲がりやすい。
確率であって、曲がる大きさじゃないよ。

ドラの方がスイングプレーンがフラットなどというイメージで振っている時点でアウトだな。
実際のプレーンはそうあっても、そういうイメージで振ってはいけない。

ヘタクソがいちいち突っ掛ってくんなよ。
>658　おまえがスコア悪いのはよくわかったけど
恥ずかしいからそんなこと書かない方がいいぞ。
>659　実際のプレーンがそうなんだからイメージもそうならなきゃおかしいの。
おまえの脳内のゴミみたいな理論なんてどうだっていいんだよ。
アウトなのはおまえのゴルフ技術だから。

>660
そのレベルのゴルフね・・・
まあ、良いんじゃないの。
そうとしか思えないんだろうし。

間違いなくおまえの方が低レベル。
残念。

>>662
俺がここで何言っても言い訳にしか捉えられないし、もういいよｗ
ただ、>>655の意見は認めかねるがね。スカしてるわけでもない、ただデタラメは
良くないと思ってるだけ。俺も物事を斜めから見るタイプだけど、君もたいがいだな
そろそろスレ違いもいい所なんで終わりにしようや

俺は逆に>>655は同意するが、>>645はレスの意図を勘違いしてると思う。

人によって現象も違うに決まってるし。自分を基準にドラのほうがフックする
だの何だの馬鹿馬鹿しい。ゴルフやめんでもいいから、ここに書き込むな。

ＨＳ４８なのに自分ではＨＳ早いほうと位置づけ

無理してＤＧのＸ１００、冬になるとＳ２００へ。。。。極端

また２Ｉと５Ｗではシャフトが長く５Ｗが苦手

しかもロングアイアンは柔らかシャフト

ウェッジはバックスピンかけたくないのに
ミーリングフェースばかり使い文句たらたら

そもそもＨＳ４８なんて普通でＸＸＩＯのＳでも使ってろや




　　　　　　　　チ　　　　　　　　　ビ


チ　　　ョ　　　ビ　　　ヒ　　　ゲ

660　662！ショボイ真似すんな！お前と同じだと思われたくない！
長いクラブのほうがフラットなプレーン、つまりインパクトゾーンが弧を描きやすいだろ？だから少しのズレで曲がりやすい。当然、ロフトの問題もある。
もちろん理論上だがね。おれは　クラブが振れてくるとそうなる！と言った　>>644のハッタリレッスンがおかしいと言っただけ。

>>660
万年１００叩き確定。

>660
飛び出し方向はプレーン。
曲がりはインパクト時のフェイスの角度。
おそらくショートアイアンがフックだと思われるが、アイアンとウッドのクラブの特性（長さ、重さ、重心など）を理解したうえで、グリップとアドレスチェックしてみるべき。

↑こいつも、まともそうに書いてあるけど、デタラメ！

時間がたち過ぎていますが宜しく
643から始まった内容ですが、643への修正の仕方などを教えてあげた方が良いと思います。
643も多分理解出来ないのでは???、669さんのようにチェックのアドバイスとかね
643もドライバーとアイアンと書いていますがアイアンは何番アイアンがフックするとか
具体的に書いた方が良いと思います。ゴルフ歴、HC、年齢などです。

おまいらね、フラットとかアップライトとか考え過ぎ！
体の動かし方は一緒なんだよ。

一緒では、上手くいかない？

スイングが悪いか、ウッドとアイアンのバランスや重さが変。

ドライバーは飛ばしたい。
アイアンは距離とスピンをコントロールしたい。

スイングのメカニズムは同じでも、コースでの振り方は違って当然！

＞ ドライバーは飛ばしたい。

思わんでもないが、あの辺に落としておきたいと思う方が大きいな。

こんにちは初レスです
小生、ドライバーがかなり苦手でドロップ気味の球しかでない。それか右プッシュかチーピン
３ｗは軽いドローで完璧だけど、もちアイアンも納得だめなのはドラだけ。クラブあってないのかな皆さんの意見聞かして下さい

＞ドライバーがかなり苦手でドロップ気味の球しかでない。それか右プッシュかチーピン

基本的にスイングが悪い。
インパクトで煽るような打ち方だと思う。
インパクトでは手元が浮いてて、オープンフェースのままだとプッシュ、
急にフェースが返るとチーピン。
トップでシャフトクロスさせてないか？
結果的に飛球方向に対してインサイドアウトに振ってると思うぞ。
根本的にスイングを見直した方が良い。（かなり上手になりたいなら）

>>675
アドレスを鏡の前でチェックして見て下さい。
ボールの位置はどの辺ですか
左体重になっていませんか
左肩が下がっている事はありませんか
676さんが言っているように基本的にアドレスからスイングを
見直した方が良いと思います。

６７６、６７７さん返レス有難うございます。
確かにバックスイングの時に右肘がハンドアップしてシャフトがクロス、結果オープンフェイスのままインパクト・・・はわかりますが
先日、同伴者からボールの位置が左すぎると指摘された事があります、自分的にはかかとの延長線上においているつもりなのですが
ちなみにアイアンは５鉄で体の中心３ｗはそれよりボール１個分左に置いているつもりですが個人によってはかなり感覚に違いがあるんですかね？

>>678
練習場でボールから左足カカトへシャフトで線を引いて見て下さい。
その位置を基準にボールを左へ１個ずつ移動して打って見て下さい。
打って球筋を確認して下さい。ベストポジションの時にグリップエンドが
ズボンのどの位置にあるか、確認して下さい。例えば丁度ズボンの左タック
とか、構えた時のグリップ位置を、覚えて置くといいと思います。
アドレスとグリップは特に大切ですよ、頑張って下さい。

>>678

個人的には、足のポジションでは決めてない。
両目の間から、左耳までのポジションを基準にしてる。

>>678
感覚の違いについて
実際にコースでクラブシャフトを置いて確認して見た方が、納得出来ると思いますよ
思っている事と、やっている事のギャップはかなりあります。
プライベートなゴルフの時に実践して下さい。アドレスの向きもチェックして下さい。

皆さん有難うございます。さっそく試してみます

age

レディースティーで打つの、もうヤダ。
一人だけテケテケと前に行き、なんかいつも皆に迷惑かけているみたいで。
最近、練習でドライバーだけはレディースクラブでなく男性用クラブで練習
しているのですが。
ちゃんとストレートに飛ぶけど、あんまり飛距離が変わらない感じ。。。
やっぱり無理かしらん。。。

>>684
レギュラーから打ったらどうなるか考えてみてください。

俺の彼女、レディースティーまで行くのがメンドクサイってだけでレギュラーティーから打ってるよ。

>>685
ん〜、考えてるから今んところはレディースから打ってます。
親しい女性の友人がレギュラーから打って８０台で回っている。
なんか、ドライバーもちっと飛距離出ればどうにかなるかな？って、
曲がらないからついそう思ってしまうんだけど、考え甘過ぎ？
男性用ドライバーで練習するのはダメなことですか？

>>687
685 じゃないけど、ティーショットが２００以下ならレディースからでいいんじゃないかな。
パー４やパー３でパーオンが不可能になるなら、コース設計者の意図にそぐわないし、
同じゲーム性が保てないでしょう。

男性用ドライバーならシニア用なんか軽くていいんじゃないかと思います。

>>688
アドバイスありがとうございます。２００が基準値なのですね。
そう言われてみれば、友人も高弾道で常時２００以上飛ばせるようになってから、
レギュラーで回っていました。
シニア用クラブは使ったことないので、今度試してみます。
目標飛距離は一朝一夕に達成出来るものではないけど、頑張って練習して
確実に飛ぶようになってから、レギュラーに立ちたいと思います。

>>1
いつしょでいいんだよ・・・難しくするなよ

先は長いからな・・・ガンバレよ