★体の回転・捻転について教えてください。★

移転前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/995896358/l50
ここでﾏﾀｰﾘ語り。ゴルフのレベルアップを目指すスレです。
質問するときは、コテハンをオススメします。（解説者に分かりやすく）
質問事項も具体的に書くと良いでしょう・・・
それでは、皆さんよろしく。　

ｱﾘｬﾘｬ、かぶっちゃったね。こういう時はどうすればイイのだろう？

ゴルフ仙人さんに聞きたいさん、ごめんね。
じゃあ、こっちに来てね・・・

ヤアヤア、こっちに板がたったね、大好き君ご苦労。

ところで、いろんな板に「仙人」「仙人」ってワシのＨ・Ｎ出てくる。
そのうちbonさんみたいにワシもみんなに寄ってたかって叩かれ
そうじゃな。これからあちこちにレスしてくる。後ほど。

>>寄って叩かれ

どうしてだか押してやるよ。
レスはコテハンでとか、
年が上だろうから物言いは上から下に言うとか、
兎に角ウザいんだよ。
言葉を変えれば頭が硬いな。
ゴルフを好きな一人の男としてという
そういうキャラで話すことができないほど、
エゴがガチガチに凝り固まってる。
スコアがどんなによかろうと実生活での生活がどうであろうと、
それを離れてNET上でカキコができないんだよ、あんたは。

それとあんたの体得したスイングは手打ちの範疇に入るよ。
今の時代ではね。
スイングの稼動域を決めるために、
今のスイングは関節の向きを十分アドレスで考慮している。
よく廻りの若い者に聞いて見ろ、
もちろん教えてくださいという下からの態度でな。
そうじゃないと肝心なところは教えてくれないぞ。
なまじっか若いつもりだけに可哀想だよ、あんたは。

５さんはひがみ根性丸出しだねえ！
あなたも、オトナなら、自分の気に入らないことには黙認、
黙殺という態度で接することができないかな？
ふだん、仕事などでは温厚なんでしょうが、匿名となると言葉の暴力をふるう。
人間性に問題ありだと自覚したほうがいい。

粘着気質です。
好きなスレに書く、嫌いなら、見なきゃいいじゃん。
それとも、人を不快にすることが生き甲斐なのかな？

>>6
俺仙人より前から前スレでレスしてて、
あいつに荒らし呼ばわりされた。

それにどうして俺が粘着気質なんだ？
人間性に問題あるんだ？
俺もあいつに不愉快にさせられたぞ。
匿名は皆おなじだろうが？
匿名掲示板の2chでコテハンを謳う方が少々おかしくないか？
俺はゴルフが好きでそれだけだ。
上から下へものを言った覚えはない。
だいたい手打ちを手打ちといって何が悪い。
彼の老人が間違ってるなんて言ってない、ただ腰がどうのこうのという
宙と半端なボディターン気取りの親父に
"あんたのスイングは手打ちの範疇に入る"といってからかってるだけだ。
彼のご老人はプライドが高くて
実生活では誰も指摘してくれないだろうスイングの感想をいってるだけだよ。
これを機会にかの老人も今一度スイングについて再考していただければ、
感謝されこそすれ、>>6のようなことを言われる覚えはない。

だって、実際に会ったことないんでしょ？
まあ、恨みがあるってことか？

粘着気質は言い過ぎた、ごめんなさい。

ここ２ｃｈは、世の中そのまま、誤解もあれば正解もあり、
もっと、二枚腰でやりあってはどうだろうか？

だって、しょせん、架空のネット上でのパーソナリティーだよ。

手打ちと言ったって、実際お互いのスイング見えないわけだし.........
身体の運動を過不足なく表現することは不可能だよ。

別に仙人の肩をもつわけじゃない、あなたの肩ほうにも付かない。
スイングが間違っていたって、
それで７０台が出せればアマチュアとしては超上級でしょう。

いやみを言うにしても、その中にユーモアと真の批評精神をキボンヌ

　まあまあ、落ち着きましょうよ。
このスレには、仙人を慕って来てる人たちが実際に
いることだし、分かりやすい説明で俺は好きだけど（ユーモアもあるし）
ところで、ゴルフ板あまり盛り上がってないような気がする・・・
今日は３００級ほど打ち込んできたから、チョイトお疲れモードだよ。

７さんと、手打ち論争、してみたいなあ...........

遅くなってしまった。いま前スレを１から読み返してみた。
ワシは８月２３日>>164からレスし始めた。それ以前もそれ以降も
名無しでは１度も書いたことはない。
>>5 君のレスは６９．７１．７４あたりかな？読み返してみたが君に不愉快な
思いをさせた事は記憶にない、もしあったとしたら具体的に指摘してくれ。
君に対して失礼があったら素直に詫びる。

ワシがエゴか。「コテハンで」はいちいち前を読み返しレス番確認するのが
大変で、時にはレス番間違えてしまい、以前失敗をしたことがあるから
コテハンにしてくれと言っているだけだ。
もう一つ、以前にも言ったが掲示板上で会話をするのならそれなりの
文法が有るだろう。異論を差し挟むなら具体的に誤りを指摘するのが
筋であろう。議論なら一向に構わない。

例えが悪いが君の場合はラーメン屋に入って中の客に「この店のラーメン
食うと頭悪くなるぞ。こんな店で食う奴は味音痴だ」と言っているように
聞こえる。もしその店の味に疑問があるなら「しょっぱすぎる」とか
ダシがまるで効いていない」とか。このような指摘なら店主も俺の店は
どんなダシをどのように取っているとか議論が出来る。

君が本当にゴルフが好きならゴルフ界の発展の為に少しでも役立つ
議論をしてみないか。君もかなりゴルフを理解しているようだから。

もし何なら「手打ち」論議してみよう。ワシは喜んでするよ。

物言いに付いては確かに君らから見れば「上から下に」って思えるのかな。
ワシは決して高圧的な態度を見せているつもりはないが。
それについては前スレにて言い訳をしたがだめかな。

ここでコテハン出すのはしのびないが「悪魔」君のような書き方の方が
敵意が見えないかな。ワシの書き込みもあのように見えるのかな。
もしそのように取れるのなら、これからは敬語いっぱいの書き込みに
するかな。ワシも他の板では紳士で通っているからな。
３０分程退席。

そういえば、ゴルフ悪魔さん来ないなぁ〜
遊びに来てくれyo。　盛り上がらないぞ。
明日のYOKOOはどうなんだろう？　タイガーも
いることやし、このメンバーで優勝したらマルちゃんもビックリやね。

ボディーターンを極める為にスイング・アーム・チェッカー（両肘にはさんで使う枕みたいなやつ）
を買いたいと思うのですが、どうでしょうか？
他にﾅﾆｶあったら教えて下さい。

１３さん、お初ですね。私が今ここの板でウザ過ぎと言われています
「仙人」と申します。これからもよろしくお願い致します。
ってこれじゃ見え見えの嫌みにしか取れないか。

練習機器たくさんあるね。私が過去に使ったのでもっとも優れていると
思ったのが「湯原信光」プロ監修のだったが名前を忘れてしまった。
胸にバンドで縛り付けクラブのグリップエンドをその器具に取り付けて
使う物だったが、現在も売っているのか不明。
簡単で効果的なのは両ヒジをゴムで縛り、ヒジが引けないようにする
物が有る。安くて装着も簡単、スイングにもそれほど違和感感じられないね。

大好き君、明日の朝ＢＳ中継無いみたいだね。マリナーズ。ＭＬＢに
ゴルフ負けているな。ＮＨＫ録画でも良いからやってくれないかな。

ウッズになりてー君、歴３ヶ月だとまだまだ球に当たらないから
練習も楽しくないかな。でもみんなが通ってきた道だよ。
半年、１年と続けて行くうちにだんだんスイングの疑問が出てくる。
当然悩むことの方が多い。でもコースに出るようになるとその
悩みが理解できて練習にも身が入るようになるよ。暇な時スポーツ板の
前スレも詠んでみてほしいな。

そんじゃ、オヤスミー。

ども、Tというコテハンでいかせていただきます。
コースに2回出たビギナーです。
皆さんよろしく。
１３＞マッジクスイングなる物が最近の通販でみかけます。
http://www.zakzak.co.jp/shopping/zakshopping.html
いかがでしょうか？（・・

>>12
来たぞ。

ゴルフというのはその場で手取り足取り教えても理解しにくいもの
でもたった一言でも役立つときもある。目からウロコの一言が。
難しいのぉゴルフは。プロのレッスン書、ビデオ見ても、
みんなわかったようでわかってない。何も変わらない奴多いだろ。
仙人の言う事もわからんという奴も多いのは（多くない？）当たり前と
言うか当然と言うか（同じか？）
プラスになることだけ盗んでいきゃいい。何もなきゃ聞き流してりゃいい。
レッスンは難しいのぉ。答えが１つではないからな。

手打ちの定義とボディーターンの定義を聞かせてもらいたい＞ＡＬＬ
ゴルフ界全体でみてもこれに対する明快な答えはオレはみたことない

もちろん初心者がやるような下半身が全く動かないのとかはナシだよ
ある程度まとまったスイングのレベルでないとただのヘタと混同するからね

「**プロはここが手打ちだ」とかでもいいぞ

ビギナーですが、どなたか教えてください。
練習場では普通に打てるのに、コースに出るとトップ・チョロ
の嵐です。自分ではちゃんとスイングしているつもりでも、
ほぼ必ずボールの中心の１〜２cm斜め上をヘッドが通って
しまいます。仕方ないので斜め下を振るつもりでボールに
当てて何とかしてますが、いつも？？？？な感じです。

＞18
最初はみんなそんな感じだからさ
もっと練習してもっとコースにでよう

せんにんに質問....

＞ＰＴもロングＰＴにノーマルのＰＴシャフト差した。
＞メチャクチャヘッド重い。

そのメリット、デメリットの説明希望。
できれば、

■アプローチ、パット、ＷＥＤＧＥ，ＰＵＴＴＥＲ

のほうに。

賑やかで何よりだね。あまり不毛な議論を続けるよりこの方が盛り上がって
良いんじゃないかな。議論ならいつでも大歓迎だよ。

Ｔ君、最近ＴＶショッピングでも見かけるね。まだ使ったこと無いので論評は
できないが、試してみる価値は有るのでは？もし使ったら感想を聞かせて
もらいたいな。

悪魔君、君を引き合いに出してスマン。ワシも今まで多くのゴタクを書いたが
決して押しつけているつもりはない、ワシの最初のレスにも書いたが
１０人１０色、どのレッスンが自分に適しているか見分けることの方が大切じゃ
と書いたはずじゃな。君の言う通りジャね。

>>17君、確かに手打ちを薦めているのは大昔のプロ、林六郎さんなんか
じゃないかな。最近は見かけたことないな。青木のバンカーショットなんかは
手打ちを薦めていたが。
残念ながらワシは１度も手打ちをしたことないし、手打ちを薦めたことも
無いので解説しようがない。

>>18、ダブルぱー君、確かなことは言えないが、もしかしたらの推論で。
君は練習場でＤＲの練習する時Ｔ・ＵＰ高いＴで打っていないかな？
それと球を上げようとする意識が強すぎるかな？コースでは練習場と
全く同じ感覚で打つことはかなり慣れないと出来にくい。緊張しリズムが
早くなる、球を早く追いたくなる、ライが平らではない、などいろいろな
複雑な条件が作用してリズム、タイミングが崩れるからミスになる。
しっかり芝に打ち込む、ダフッっても構わないよ。すくうよりつぶす感覚で。

>>20,第一打ＯＢ君、お初、１打目だけかな？セカンドもＯＢしそう（失礼）
ここに書き込む、あちらにはコピペするよ。ところでクラブについての
書き込みはどこにしたのだっけか忘れてしまったではないか。呆けたな。

ワシの最大の欠点はパターだった。今もそうだが。ロングパットや複雑な
アンジュレーションのパットはみんなもびっくりする程カップに向かって
行くが５０cmのショートパットが打てない、曲がりを読み過ぎて上に外す。
いわゆるイップス状態に近かった。２５年程。ショットに関しては自分で
言うのも何だがＩの切れ、アプローチなら誰にも負けないぞの自信は
有った。それがパターはみんなに笑われてしまう程お粗末だった。
そこで、ロングパターにしようと思い、パーツを取り寄せて作ってみた。
ところがこれがまるでダメオ、テークバックがちゃんと引けない。
それを少しずつ切って試しているうちにひらめいた。重たいヘッドなら
打たなくても球が走ってくれるだろうと。　これが大成功。柔らかい
ゆっくりしたストロークでどんどん球が伸びる、インパクトを入れなくても
良いから方向も良くなった。
欠点は強く打ちすぎる事がある。それが続くと逆に打てなくなってイップス
に陥る。？？何か矛盾しているかな？結局イップスになるか？？
とにかくゆっくりストローク出来るようになって良くなった。これだね。

長・長レスになってしまった。みんなゴメン。
練習してみようかな。

>仙人
だから、仙人はどういうのが「手打ち」とお考えか？
5にも聞きたい
話が噛合わないのはその辺にも原因があるんじゃないのか？

>>17君、ワシも聞きたい。前スレのワシの書き込みに対して「仙人のは
手打ちばかり教えているからそん何じゃスイング手打ちになってしまうから
ヤメレ」とレスされたから、ワシのどこが手打ちなのか聞いているのに
明確な答えがない。
ワシの言いたいのは、バックでは腕だけで上げずに肩の回転を先に
充分捻転し、ダウンではトップからの切り返しは腰と肩と同時に回転
させないで、左に重心移動をさせ（ヒザの先行）その間にヘッドを下ろさず
グリップエンドを右ヒジでフトコロへ下げる。それが出来た後一気に腰、
肩を切る。これがワシがくどい程言って来たことだよ。

だから、手打ちとはこの逆で、トップから肩が回転し、ヘッドが先に
遠回りして下りてくること。これが手打ちスタイル。当然重心は右に
残り、右肩は落ちる、すくい打ち。軌道はカット。

みんなも勘違いしているのは「腰を早く切れ」を「先に切れ」と勘違い
していないか？と説いた。アマとプロの差はここにあるとも言った。
プロは腰を切っても肩は開かない。捻転のパワーが生かされる。
アマは腰を切ると肩も同角度で開いてしまう。当然捻転のパワーは
生かされず、腕（手）だけに力を入れてカット打ちになる。

その他、細かな解説をしてきたが、>>17君、君の感じたままを聞きたい。
もしこれが「手打ち打法」と思うのならどこの部分がそうなのか
率直な意見を聞きたい。ワシも今までどこが「手打ち」なのか聞いたが
答えは無かった。

ワシの意見にレスしてくれるのなら大いに結構だが、それには答えず
聞いてきた諸君に「仙人は手打ちになるからヤメレ」は失礼ではないか。
ワシは異論は大歓迎だと言っている。

>>17君、以外にもどしどし指摘をしてくれ。
だんだんくどくなってしまうな。すっきりしたいのはワシの方じゃよ。

>>23
少し言葉が過ぎたが、レス
大きな筋肉を使ってのパワーの出し方は良いと思うよ。
ただ前スレのカキコを見ても、
肘関節がバレーの猫手のようにして稼動域を狭めることとか、
膝の動きの方向で俗に言う左の壁が自然にできること。
そう言うことは言及せず、
クラブを振るとかダウンブローとか〜の感覚で等々、
まったく一昔前の数打って体得した手打ちの感覚スイングでしょうが？
悪いとは言ってないよ、
ただ自分が思っているほど技術的にすぐれたスイングを体得していないんだよ。
もっと関節を恣意的にアドレスし足で打つようになるとわかるけど、
腕を振るとかの表現の仕方が違ってくる。間違ったスイングじゃないよ、
ただもっと身体の下からより以上のパワーを安定して出すスイングがあるんだよ。
あんたに伝えられるのはこれで最後かな、
恣意的に腕を動かせないように関節をわざと不自由なほうにアドレスで決めるんだよ、
どうしてって？腕なんか使わないから。

どうも仙人さん！
＞まだまだ球に当たらないから
↑は左の踵を内側に少し上げて体重を右足にかかりやすする練習と
打ったらすぐ玉を目で追いかけてしまう癖があったので
玉が飛び出すのを目で確認する練習（玉を打って白く飛び出すのを確認してから頭をあげる）
をしたらトップやダフりが激減しました。

どうもTさん！

隣近所に不幸が出たので明日、明後日と出られないかも知れないので
>>24氏にレスしておく。

今回が初めてまともな会話が出来たようだ。このまま終わりにしてしまうのは
ワシにとってもったいない気がする。出来ればもっと君の初心者にも解りやすい
技術解説を聞いてみたい。これは素直な気持ちじゃ。多分ここのみんなも
そのように願っているだろう。あくまでも初心者に解りやすい言葉で。
（言い換えればこのワシのような老いぼれにも理解できるような方法で）

確かにワシは３０年近く自分の体力の無いのをカバーする為に独学で
試行錯誤しながら会得した打ち方だ。体重４７〜８kgのこのワシがみんなと
互して戦うには筋力に頼るしかなかった。下半身を最大使い、なおかつ
柔軟さを損なわないように筋トレ、ストレッチングなども取り入れて。
しかし、だからといってそれを他人に押しつける気持ちは全くない。
ただ毎日何１０人、何１００人と言う悩めるゴルファーを見、他人の
スイングの研究をしてきた結果、アマチュアゴルファーの共通した
欠点を解決する方法を思い付いただけである。古い技術かも知れないが
それがもっとも簡単で、なおかつパワーロスが少ないと思っているから。

君が本当にここのみんなを育ててやろうとの気持ちがあるなら、親切に
指導してやるべきだと思う。ワシも応援させてもらう。
お互いの会話を聞いてそれを受け入れるかどうかはここのみんなが
決める事だから。もちろんお互いに異論は有るかも知れないがね。
ワシも一緒に参考にしてみたい。とにかくゴルフの為なら何でも
聞き入れる耳は持ち合わせているつもりだ。

何かBon氏と会話しているような錯覚が有るな。時間を見つけて
もう一度前レス事細かに読み返してみるよ。

おやすみ。
>>25君。ゴメンまた次回に。

どうもウッズになりてーさん！

インパクトのときに頭が下がってしまう癖があるのですが
どのような改善法があるでしょうか？ご指導のほどよろしくお願いします。

肩の動きが小さくて、腕やテでクラブを操作するのを手打ち？
体幹の動き、捻転回転が少なく、トップでも胸がボールを向いている。

＞ただもっと身体の下からより以上のパワーを安定して出すスイングがあるんだよ。


腰の回転？それは理想なのか？それとも、すでにマスターしたことなのか？

ま、スイング論にはあんまし、キョーミないな。
それで、なに、１８０ヤードを常にワンオンできるようにでもなるのかな？

あおってるわけではないが...............

ゴルフ１年生君、遅くなってしまった。
インパクトで頭が下がる。良くあることだね。さてその前にその原因を
考えてみよう。対処法はその後ジャ。これに対しては前スレでも幾度と
なく指摘してきた。

頭が下がる原因。インパクトで左ヒザが伸びきる。左ヒザに壁が出来ずに
腰が引ける。右足回転軸でインパクトゾーンが右足寄り。肩が早く開き
左腕が引っ張られる結果、クラブが左に引けボールとの距離を合わせる
為に頭を下げ空振りを防ぐ。これらが頭の下がる原因だよ。
多分君の場合はこれらが複合的に絡んでいると思う。
これを要約したのが>>23 だよ。これが解れば糸口がつかめる。

対症療法としては、肩を早く開かない。そしてアゴを引く。そうすると
インパクトで胸が張る。左ヒジはしっかり伸ばす。他にも色々矯正法は
ある。インパクトの時打席の後ろを見る、なんて方法だが、これはまた
誤解を招くからやめておこう。もし暇なら前スレを読み返してくれ。ｶﾞｲｼｭﾁ

板バネを捻るとパワーが蓄積され、元に戻ろうとする。その時土台が
しっかり固定されていないと上が回れば下も回るようではバネの意味が
ない。その土台は右ヒザ（右モモの内転筋）ここがトップでも正面を
向いている程にキチッと決まれば捻転力の蓄積になる。これはどこかの
だれかが説いていたが、タイガーの捻転差は肩が９０度以上で腰は
３０〜３５度ぐらいしか捻転していない。この差がパワー、スピードの源。

Ｄ・レッドベターのヒザの使い方は確か違うと思ったが。ワシは
ブッチハーモンが好きだね。時間がないので今夜はこれまで。

天狗君、君は面白そうなキャラだね。ワシはゴタクばかり並べているから
読みにくくてスマン。ついつい長レスになってしまう。
おやすみ。

仙人さんの打ち方は田原プロ（シニア）が飛距離を求めていて見つけ出した
飛ばしの技術に合い通じるものがあると思います。
そういう意味で私から見るととても高度に思えます。
パンチショットをいまだに使うツアープレーヤーはいますし

ただいま私はボディーターンを身につけようと練習しています。
理想は右足に体重をかけるとトップが作れて、左足に体重をかけるとダウンスイングになる（これがそのまま壁になると思っています）というものです。
よって、２４番さんの意見におおむね同意ではあります。

どちらが優れているかは私にはわかりません。

お二人の主張を考察してみて、、、

仙人さんの書かれていることから察するに、リストコックを深くして出来るだけ慣性モーメントを
減らしエネルギー効率を上げて飛ばすことを主眼に置かれていると思います。
さらに背が低い人ほど（腕が短い）リストコックによる慣性モーメントを効果的に減らすことが出来るためにより有効だと考えます。

タイガーウッズのように恵まれた体を持つ人は、あまりリストコックせずその替わり
メカニカルで正確なボディーターンを使うのが良いのではないでしょうか？

体に恵まれない人が飛ばすにはリストコックを深く使いエネルギー効率が高い替わりに、タイミングが難しくなる打ち方をする。
そういう意味では仙人さんの書かれている打ち方は理にかなっていると考えます。

なんか、最近手打ちだ、ボディターンだというのがバカらしく思えてしょうがない。
完全な手打ちって意外に難しいとおもう。
超初心者の女性のようなスイングをのぞけば大なり小なりみんな体を使ってるんではないかな？

ドライバーで200ｙ（キャリーね)打てる人には正しい腕の使い方を教えた方がいいんじゃないかと思う今日この頃。

みんなショットのことばかり。
大切なのはアプローチとパット。
ドライバーからパターまで一貫性がない打ち方だったらそれは間違い（だと思う）。

>34
そうなんだよ
オレは手も体もバランスよく使うのが正しいと思ってるんだ
手や腕の正しい使い方を知って体の動きと同調させるべきでないか？
腕の意識が消えるのは腕の動きが無意識に出来るようになるからだ
初心者がはじめからボディーターンをお題目のように唱えてると
腕が使えない振り遅れスライス製造マシーンになる可能性が高いと思う
で、ストロンググリップにして手首をこねてチーピンマシーンに・・・
なんていうのもよく目にする

１）両手ともフックグリップでハンドファーストにして完全手首固定
２）バックスイングは上体のネジリだけで両腕を真っ直ぐ引き上げる
３）真っ直ぐインパクトまでヘッドを落とす！最後まで振り切る事！

注）インパクトで右肩が落ちないように！体が開く場合はクローズＳ
アプローチの延長がフルスイング！振子を徐々に大きくする練習が◎

>>16　同意ですな。（珍しく気があった）
来たな！！ゴルフ悪魔。目立つコテハンだから分かりやすい。
この前ラウンドしてきたけど、また９０前半だった。
誰かのレスにもあったけど、大叩きするホールがあり、その後気持ちが切り替えれず
ズルズル逝ってしまう。　９０前半平均って中級者になるのかな？
中級者から上級者になるためには、何が必要なんだろうね？以前、仙人に
アドバイスもらったけど>>199　その他に参考になるようなことないかな？レスしてちょ
最近なんか、ヘタになってきたような気がする・・・試行錯誤してると、たまに
以前の方が良かったとか、そんなことないかな？　みんなあるよね。
精神的なこともあるのかなぁ〜、どうだろ仙人？？

>>37それ、初心者には難しいのでは？？
ハンドファーストに構えたら、アドレスで左足に体重が
かかりすぎ（パンチショット的）フルスイングは難しいような気がするけど。
ハンドファーストなら、インパクトで終わりのイメージの方が良くないでしょうか？
あくまでも、俺的な考えなので何とも言えないけど。

脇を締めることの方が大事だな。上級者と中級者の違いはここに集約できる。
ボディーターンができないと脇が甘くなってしまい、体と手がばらばらに動いてしまう。

>>40
＞＞脇をしめる・・・両脇とも？　他に気を付けるには？
今度、意識してやってみるよ。　　

両脇っていつまで閉めてたらいいの？
左脇はインパクトまで胸にコネクトしてるけど、
右脇はテークバックですぐ離れるんだけど。

３７＞ハンマー打法のように見受けられますが、良い結果が出ましたでしょうか？
是非知りたいです。

>>40
２０世紀までの理論。
今はテークバックで右脇は開く。
右肘と右グリップの方向が打球の方向を決める。

２１世紀型のスイング理論。
テークバックで右脇を開き方向を安定させる。
ダウンで体重移動をせず、腰をその位置で回しながら
インパクトに合わせて右腰を飛球方向（左）に切る。
手が遅れてくるような錯覚を生むが、実際は体重移動が
手の動きによっておきるので、インパクトではアドレスに
近い形に戻っている。
体重もクラブの動きに合わせて自然と左に移る。

長尺クラブは身体を大きく使うため、回転運動ではなく
スエーによる体重移動で十分ボールが飛ぶ。
ヘッドスピードは回転運動の賜物。
腰を回すことより身体を動かす事で飛ばそうとするのが
中級者までのスイング。
１ホールでの大叩きも同じミスの連続。
それがミスではなく通常のスイングであることが停滞の要因。
脇を開いたバックから腰を左に切る。
ショットがまるで変わります。

過去を知らないものは、..........

２１世紀とはまた、大げさな大風呂敷を....フライングエルボーのこと？

スイング理論だけではいいスコア、出ないでしょ！

＞スイング理論だけではいいスコア、出ないでしょ！

理論だけ奈良ね。
実践が伴ってから、ハンディは１５→１０になった。
身体が覚えきれば５までは確実に行くと思う。
なによりもショットがまるで変わった。
お試しあれ。
ただし、中級者の下のレベルならまだ無理かな。

＞腰をその位置で回しながら
＞インパクトに合わせて右腰を飛球方向（左）に切る。
＞手が遅れてくるような錯覚を生むが....

＞脇を開いたバックから腰を左に切る....

球筋は、アイアンでドローですか？フェード？自由自在？


脇は開いたほうがいいでしょうか？
それとも、タイガーのように、右ひじが胸の前にキープされたほうが効率がよいか？

どなたか、コメントを！

右脇を開いたまま、ダウン？
ジム-フューリックみたいな.......？......？？

>44
ふむふむ〆（・・めもめも
参考になります。

みんなこんばんは。新しい板になり百花繚乱。面白くなってきたね。

みんなそれぞれの意見を色々試してみれば。その中から自分に吸収
出来ればいいのだよ。悪魔君の言っている通り、ワシのがすべての人に
当たっているなんて事はない。

ただ、みんなの練習量どのくらいかな？人間の記憶力は時間と供に
薄れて行く。３日経つとほとんど忘れてしまう。ここを考慮に入れていないと
どんなに優れた理論でも、自分の体に吸収できない。新しい事にトライ
しても３日開けると体が思い出すまでに練習終わってしまうよ。
だからなるべくシンプルなアマ向きな打法がみんなに向いていると思う。

それとスイングなんて時間と供に本人が自覚していないうちに変化する。
季節によっても（暖かい時と、寒い時など）身体は変化する。
新しいドラが数ヶ月すると当たらなくなる事がある（俗に正味期限切れ）
これらも季節と供にスイングリズムが変化するからだよ。

少なくとも週３〜４回、１回１５０球以上打っているなら複雑なスイングでも
良いが、週１〜２回ペースならシンプルスイングが良いと思う。

右脇の開き論争ってどのような事を指すのかな？ワシにもイマイチ
理解できない。右ヒジを背中の後ろ側に引くのか、フライングエルボー
のようにするのか、出前持ちのようなヒジを絞ってヘソに向けておくのか
その辺を解説してくれないか。まさかヒジを腰に付けたままトップを
作る事ではないだろう？

右肘に関しては坂田信弘が同じことを言っていたネ（爆笑
ま、そのまま信じる奴も情けないが・・・

２１世紀型のスイング？　（大爆笑

>>44 右肘の使い方、よくわからんから
もっと詳しく指導してくださいな・・・
坂田塾はたしか出前持ちだったよね？？　出前持ちって
試してみたけど、難しい。　明日ラウンドしてくるよ。

大好き君、がんばれ、結果報告（ミスの内容もな）

おやすみ。

>坂田塾はたしか出前持ちだったよね？？

ちがうちがう！「出前持ちは百年前の理論！」て否定してるyo！

４４さんは、若い肉体。　たぶん。

で、テイクバックの終了か、
そのやや前のタイミングで腰の回転でダウンスイングを始める...。
たぶんですよ。
すると、瞬発力のある切り替えし＝強い捻転差（肩と腰の...）が生じる。

＞手が遅れてくるような錯覚

は、その表現。

..............

だから、若い肉体、やわらかい関節がないとできない。
ちがうかな？

右ひじに関しては、ニ義的なもの。

腰で.....がメインのスイング感覚。

ちがっていたら、訂正もしくは、嘲笑のこと！

右脇が空くのに賛成な理由は
肩甲骨周辺の筋肉が有効につかえるからだと考えます。
右脇が空くようにひじを上げると、いわゆる脇の下部分の筋肉が張ります。
より大きなトルクを出そうとする場合、より多くの筋肉を動員することが定石です。
さらに後背筋も有効に使えるのが要点で、これは骨盤から肩までを繋げる重要な
筋肉で下半身の動きを体幹部から腕へ伝える効果があります。
ただし伝えるためには張っておく必要があり、そのためには右脇を空けるようにする必要が出てきます。
これにより有効に下半身の動きが伝えられ、さらに肩のトルクが上がりなおかつ
下半身と上半身の協調が良くなると考えます。

以上の理由で右脇を空けるのには賛同します。

＞腰をその位置で回しながら
＞インパクトに合わせて右腰を飛球方向（左）に切る。
器用ですなぁ。〜に合わせてなんていう動きはワシにはできませぬ。
テイクバックから切り返しは、野球の一本足打法をイメージすりゃ良いと思う。
一本足からクラブなり、バットなりを振ろうとすれば手から振るのは無理。
自然に下半身リードのスイングになる。

で、どこで腰を切るとかは考えない方がよいと思うな。
どうすれば、切る動きになるかを考えた方が世の中の不器用人間は上達が早い。

４４番さんが脇を空けたまま腰を切ると言うのは、力の流れを有効に使える良い手段だと考えます。
んで、右脇の空け方の覚え方のドリルを私は現在やっていますので、その内容を記したいと思います。
文章だとわかりづらいので図によって説明すべきなのですが、絵が下手なので文章で、、、

まず普通に構えます。
そのまま体と足を止めたままテークバックします。

肘の位置が肩の高さまでくると、かなり脇の下が緊張しているはずです。
柔軟性は個人差がありますので、出来ない人がいるかもしれませんので、そういう方は
日頃から良くストレッチングで、肩関節の可動域を広げる必要があります。
、、で、めでたく肩の高さまで肘が上がった人は、そのまま体を捻ってみてください。
それが右脇が空いたトップの形です。
それから腰のとの繋がりを意識して腰を切ると良いと思います。
行ってみるとわかるのですが、腕を振るとかいう意識がありません。
腰を切ったら勝手に振ってしまうという感じです。
これが私が取り組んでいるドリルです。
以上

＊ちなみに私は若干可動域が足りないし、動作を身につけるまでにまだまだ訓練が必要です。

アドレスで左脇を絞めたらオーバースイングが直った！右脇は意識ナシ

まだ１００も切れない初心者です。　初心者ゆえいろいろな練習具が欲しくなってしまいます。
最近プロギヤが発売した柔らかいシャフトの練習クラブを使ったことある人いますか？
リズムドクターっていう名前でプロギヤのHPで通販をしています。　解説読むと何でもほしくなって
しまうのですが、本当にこれでうまくなるのかな？

>>60
ホースを使ったトレーニングもいいらしいよ。
秀道や○がやってるらしい。お金も掛からないし。
ttp://www.halspv.com/golf/sponichi02/so28.html

＞仙人様
御教示ありがとうございました。
前スレでＰＴとＰＳとアイアン１本のラウンドを質問した者です。
今日５Ｉ・ＰＳ・ＰＴの３本でラウンドしました。
結果は１０１でしたが、内容には満足しています。

大叩きの原因のほとんどは、１５０ヤード以内が乗らない、
アプローチ（バンカーショットを含む）が寄らない、
いつもはスコスコ入るパットが全く入らないの３つでしたので、
ショートゲームを課題に精進したいと思います。

また５Ｉ１本で全ホールボギーオン可能なことろまで行きましたので、
９０を切るまでコースではウッド系を封印してみようとも思います。

＞６１
ありがとうございます。ホースもいいようですね。試す価値がありそうです。

今日ラウンドしてきました。　仙人さん報告しときます。
晴天・・・風は少々・・・体調は万全・・・昼飯で生中1杯
　ＩＮ：４５（ﾊﾟｯﾄ:19）　ＯＵＴ：４２（ﾊﾟｯﾄ:15）　計８７（３４）パーオン×５
スタートして２ホール連続でバーディチャンスでしたが（５ｍと１．５ｍ）バーディ
ならず、パー（泣）次はボギー、しかしこの後が最悪・・・ティーショットがチョロ、
セカンドつま先上がり（かなり）なんと２打目が空振り（８Ｉ）３打目サンドで出し結局
トリコちゃん叩いてしも〜た。１８ホールのトータルは、トリ×１、ダボ×３、
ボギー×６、パー×８でした。　空振りはラフに浮いてて、下をくぐってしまった。
ＯＢは一発だけ。ロングのセカンド（チョイラフ）、残り１８０ヤード５Ｉでツーオン狙ったら、右に
スライスしていきＯＢゾーンへ消えていきました（泣）
久しぶりの８０代だったので、良かったです。一応自己ベストです。これまでは８８だったから。
基本的につま先上がり（かなりキツイやつ）が超苦手です。
アマチュアが８０代前半でラウンドするためには、パットはどれくらいで逝かなければ
ダメでしょうか？？　パーオン×５では厳しいですか？？　皆さん何かアドバイスください。

ちょこっと仕事してくる。後でゆっくりＲＯＭするよ。

>>61 >>63 君。スイングプロと言うグニャグニャクラブがあるよ。
楽天で１２．８００円だったかな。グリップとスポンジヘッド付いてる。
http://www.rakuten.co.jp/htcgolf/358042/440482/

大好き君、ベストスコアーおめでとう。条件は最高に良かったようだが
昼食で生は感心せんな。楽しみは最後に取っておくことだよ。
（ワシはプレー中いっさいアルコール飲まない。ただしワシは下戸だがな）

前上がりでの空振りは残り何Ｙあったのかな。前上がり　きつい時は距離
半分ぐらいの感覚でスイング。バックもフォローも。いわゆるショートスイング。
当然左に出るから右ねらいか、左ヒジ抜いて打つ。ここでは「手打ち」だよ。

パーオン５はチト厳しいかな。せめて６Ｈ（１／３）ケ。残り１２Ｈ（２／３）で
寄せワン４（１／３）、寄らず８（２／３）なら　８オーバーで上がる。
更にアプローチ上手くなれば７０台も夢ではないな。

ゴルフはプラス思考だ。半分パーオン、残り４寄せワン、５ボギーなら
７７、ＯＢ１出ても７９。　３パット、バーディーは＋−０。
パット数はショットの内容から逆算すれば出るよ。

考えようによってはゴルフって簡単だ。イチローの打率で
ゴルフできれば、良いんだから。３割５分のパーオン、３割５分の
寄せワン、これで８０以下。
最悪はミスがミスを招き、挙げ句の果て３パット。良くあるパターン。

>68
スイングプロのヘッドってスポンジだったんですか。知らなかった。　振っていてヘッドが
体に当たったら痛そうだと思っていました。でもなんかホースでも代用できそうですね。
同じ楽天で販売しているドクタースローモーという練習用クラブがありますが、これもスイングプロ
と同じような理論の練習具でしょうか？　実際に打てるらしいのですが・・・・。スイングプロ
のように柔らかくて本当にボールが打てるのでしょうか？　　

>>67
もし、打てたとしても練習場で使うのは恥かしい。

テークバック、バックスイングの始動はどんな感じですか？
左肩、左腕の左サイド一体で始動してますか？
最新のスイング理論なるものを教えて下さい。

>>67君、ドクタースローモーは実物見たこと無いので確かなことは
言えないが、グニャグニャシャフトでもヘッドが付いていれば打てるよ。
昔からグニャグニャシャフトの練習具は出ていたよ。これらの用具は
リズム、タイミングをゆっくり作る物だから飛ぶ飛ばないはあまり意味無いね。
２５．０００円はちと高いかな。

>>68君、練習場は恥をかくところだよ。練習で泣いてコースで笑う。
上手く当たらないから練習するのであって良い球を打つ為の物ではないよ。

>>69君、左肩、左腕左サイドから始動で良いのでは？

世界最新、最高のプロのゴルフ理論が必ずしもアマチュアの最適な
理論とは成り得ない。それなりの体力、技術、練習量、コーチ、これらが
すべて揃った時に出来うる物もある。みんなの目指すところはどこか？
トップアマ、５下シングル、とりあえずシングル、８０台で満足。
目標によっても取り組み方が違ってくる。
アマにとって必要なのはまず、ミスの少ない（出にくい）スイングを
作ることが、最高レベルのスイングを作ることより重要ではないかと思う。
最高を求めるには金と時間と努力が必要だよ。

でも、あくまでも常に一つ上のレベルを目指す努力は惜しまない。
これがワシが前スレの最初に書いたことだよ。プロとアマの根本的な
違いは有る。アマに出来ないような技術を持っているからプロになれる。
これがなければプロになれない。この差が金を稼げるか金を払うかの
違いかな。練習に金を掛ければコースでチョコレートを稼げる。

またまた長くなってしまったな。　ソンジャちょこっとボランティアしてくる。

ヘッドを走らせるということがどうしてもつかめません
そのせいなのか、弱々しい球しかとんでいきません。。
まだゴルフを始めて１ヶ月もたたないのですが、スイング中に
グリップの位置が体の中心から離れて振っていると言われます。
感覚としては自分の右斜め前で振ってしまえばいいよ。とのアドバイスを受けました。
ヘッドを走らせるためのよい方法、感じ方があれば教えてください。

>>71
今日は暇なので、私見ですが。
手に意識を向けて同行しようとした瞬間脚は止まります。
喉もとの後をタジクの上端とイメージして、
脚がというか膝がフィニッシュまで動きつづければ、
インパクトでというかスイングはそれだけで終ります。
またスイング中ふる意識はないほうが良い、
はっきり言えば
パワーを伝えるのにマイナスの影響しかないからあってはいけない。
トップは身体をねじるためのきっかけであり、
きり返しは身体のねじりをより強めるためのもの。
ふったりすればパワーがうまく伝わらなくなる。
ねじりのパワーで球を飛ばすのだが、
ねじりを意識的に解いてパワーを伝えようとするのは具の骨頂。
ねじりという不自然な状態はインパクト後、
球をヘッドが運びながらかってに解ける。
そこで軽く視線を目標に向けると、右肩が下から上にポンと上がってくる。

誤字脱字が多いな。
つまるところスイングはインパクト後まで続いて、
身体をねじる行為。
けっしてそのねじりを解く意識があってはならない。
（つまり腕はふってはならないし、スイング中は意識を向けなくて良い）
ねじりの解消は身体がかってに解いてくれる。
大切なのは身体をねじるという非常にしんどい行為を、
無意識で避けようとせずにそう言う癖をつけないようにすること。
一度体感すれば簡単なことに気付く。
だからねじれの最も緊張が高いときはトップじゃなくインパクト以後。
だからトップはスイング（ねじれを強める行為）の単なる通過点。

＞７１
前にもあったテーマ。
だからあ、左のね、肩と左胸からね、テイクバック始めるの！
テとかァ、クラブヘッドからじゃなく。
するとお、だうんもォ、体幹から始まるのォ。
するとォー、ヘッドがァ、走る！

>71
やはり、大きい肩の回転使えば、ヘッドはひとりでに走るかな。
うででヘッドを加速しようとしても、ダフリ、トップになりがち。
が、ヘッドが走り出すと、こんどはフックで大怪我したりして。

肩を廻せっていう古典的な理論は有効なんだろうか。

皆さんありがとうございます。
やっぱり力任せに腕でクラブを振っているからだめなようですね。
体の回転で、クラブを走らせる感覚がなかなかつかめないのですが
皆さんの意見を参考にやってみたいと思います。

現在、自分が打ったボールはほとんど力のないまっすぐか、スライスです。
ヘッドが走って、球がつかまりだせば、フックが出るのかな。
なかなか難しそうですね。

ボディーターンな新式理論は有効なんだろうか。

きっと、答えは1７番、パー３、１８７ヤード、池越えで出るのでしょう。

>>55
遅いレスでスンマヘン

スイングは仰ってるとおりです。
右脇は方向。開いてスイングではありません。（別の方のレスですが）
要するに、テークバックでインにもアウトにも入らないようにする。
右脇を締める意識がテークバックを苦しくしてる。
だから開け！です。

違うのが一つあります。
私は４８才のオジンです。
筋肉も柔らかくありません。
しかし、テークバックからのダウンで腰を切るのはまったく問題無し。
やってみると簡単です。
ただ、何度もいいますが、中級以上のスイングがある程度固まってるレベルなら、です。

つーか、ゴルフスイングなんてほとんど変わってないよ。
今後クラブが多大な変化をすれば別だが・・・・

以前、倉本も『スイング論ならベンホーガンでも読んだら』
といっていたネ。

たとえば、安田春雄のスイングってなんか問題ある？
寄せとかパットを別にして（ｗ

やあ、４４さん。
５５です。

すると、もうすぐシングル祝いですね。お互い、がんばりましょう。
シングルになったら、この板でお祝いしましょうよ。
私？４２才のひよこ。スコアは８０前後なので、御いっしょしたら、きっといい勝負でしょう。
この板は、ラウンド後の酒宴のようなもの。

ちと酒量が過ぎて、激論になることもしばしば。
互いにつば吐きかけたり、喧喧諤諤！！！

でも、そこがいいんだよなあ....
生硬でも、熱意があっていいじゃん。

どんどんやりあおうや！

>>44　さんは４８ですか。ワシより２〜３才若い。仲間がいてくれて頼もしい。
＃かってにオジン仲間にして悪いが。でもワシも若いモンには負けない
体力は持っているよ。

若い学生さんから熟年ゴルファーまでゴルフと言う共通の趣味を
通して日本全国知らない者通しが語り合うのも言いもんだね。

とにかくみんなシングル目指してがんばってくれ。
もちろん盛大にシングル祝いやろうじゃないか。
ついでにワシの還暦祝いもしてもらおうかな（後１０年ほどあるがな）

駄スレでゴメン。

初心者のうちは、ごちゃごちゃ考えすぎてかえって肩が回って
なかったりするんだと思う。
まず肩がしっかり回ってないと捻転どころじゃないぞな。

今夜久しぶりにゴルフ板全部ＲＯＭしてみたが、なんだかワシの
口調に似ているのが２〜３人出ておった。ＨＣもワシより少ないみたいだ。
ワシが「改心試行中」にし、言葉を改めたら他人が「仙人」そっくりになっていた。
でも、あっと言う間に１００近いスレが立っていた。
もっともっとゴルフを盛り上げてくれ。

おやすみジャ（この言葉も久しぶりジャな）

ニブリック君、生きているか？

明日から３日間　釧路に出かけるよ。ただしゴルフは無し。
真冬用の衣類を先に送っておいた。こちらはまだ半袖でゴルフ出来る。

う〜ん、眠いなぁ〜。　今日は宴会でチョイト飲み過ぎたよ！！
しかし仙人さん、ゴルフ板出来てからレスが減ったね・・・
前スレの時の方が、良かったような気がするよ。　みんな来ると思ってたのに
残念だね・・・　ＨＮ変えて、違うスレに逝ってるのかな？？
まぁいいけどね。この板もヤバイ感じ・・・　俺も仕事上、毎日見れないけど
久しぶりに来て、レス少ないと結構ツライネ。
なんとか１０００まで、逝きましょう。　

　しかしマジでお神はどうしたんだろうか？？？
あのキャラはイイと思ってたのにね・・・　もう寝るよ。

age

右脇開けろ？　ﾊｱ？　空けといてダウンで締めるの？
二クラウスはそうしてたけど・・・

両肘がくっつき合うようにしてワンピースで動かすのが一番正確だと
思うけどなぁ。ま、体が硬くて捻転できないんじゃ仕方がないけど。

右脇が空いたらクラブが見えなくなる、という名言もあるよネ。

>>90
体の硬さと右脇は関係ないんじゃない？
開けた方が自然だと思うよ。

>開けた方が自然だと思うよ。

どうして自然なのかな？

>>91
ダウンスイングでは右脇を締めるの？

締めっぱなしは窮屈スイング

つーか、脇を締めるということが判ってないと思われる。
締めて→空けて→締めて→空ける？

バラバラスイング？

ダウンスイングでも右脇を締めるって意識はないです。
右腕自体はあまり意識せずに打ってます。
アドレスでは締まってますが後は自然に開いて
インパクト時にアドレス状態に戻る感じですかね。

つーか、フライングエルボーなんだろ。

>>97
俺に言ってるの？

どっちでもいいじゃん。お互いレベル同じぐらいなのかなぁ〜
ツキとスッポンじゃ話にならんぞ。かたや90〜100ぐらいでまわるひとで
かたや70台バシバシの人では・・ねぇ〜。なんかそんな感じがするね。

>>44　って誰かの信者かぁ？
どうでもいいけど良いスイングなんて過去と何も変わっちゃいないよ。

ヒッコリー時代は別としてな。

　詳しく解説してください。
トップの時、シャフトが飛球線と平行になりません。（アドレスはスクエア）
飛球線より右方向にクロスしてしまいます、意識して練習しても
癖っていうか、体が覚えているみたいで直りません・・・・
みなさんはトップの時シャフトは平行になりますか？
そうなるような、方法ありませんか？　特に上手い方、ご教授願います。

伊沢もクロスしていますね。

>>101
トップでシャフトが平行になるかよりも、その時のグリップの
位置が耳の横（後）にあるかが重要。
本来それでグリップが正しく上がり、シャフトは平行になります。
練習場で鏡に写し確認してください。

>>102
プロはそれで固まっていますので参考になりません。
意識している部分もありますから。

＞101
藤木プロに聞いてみましょう。平行だけが良いとは限りませんよ。
いっぱい練習して自分にあったもの作りましょう。

国内ツアープロ５０人が選んだベストスインガー
ドライバー編
１位　伊沢利光　３５票
２位　片山晋呉　　３票
３位　田中秀道　　２票

「（伊沢さんは）体のターンに対して、クラブが体から離れることなく
　引っ付いて振れているため、飛んで曲がらない。一言でいうと、
コンパクトで無駄のないスイング」（田中秀道談）

「パワー、バランス、どれをとってもいい。シンプルという言葉が
ピッタリのスウィングだ。」（尾崎直道談）

みなさんレスありがとうございます、参考にしてみます。
>>103
グリップが耳に来たとき平行、後ろの時クロスってことですか？
その時のグリップは左手の甲は飛球線？それとも９０度ズレているのと
どちらがイイのでしょうか？？

どちらも、よくありません。
こだわりすぎです。
もっと動的に！

>「（伊沢さんは）体のターンに対して、クラブが体から離れることなく
>　引っ付いて振れているため、飛んで曲がらない。

脇が締まったままでイン・ツー・イン。良いスイングは不変だな。
昔、安田春雄も「インサイドに振れないから曲がる。若いプロでもインサイド
に振れない奴が多い」と言っていた。

『脇が開いていては絶対にいけない！』
http://www.trixs.com/izawa/lesson/main1.html

諸悪の根源？になる脇の甘さ。やってみて、ほとんどの人が
「窮屈だ...」とため息をついたでしょう。しかしそれは、
このテーマに無理があるのでなくもともと脇が開きすぎているだけの話。『二の腕は体についていなければならない』。どんな人も例外なく守るべき、極めて重要なポイントです

自分が良けりゃーどうでもいいじゃん。良い事は人に教えないほうが良いよ。
あんた万が一それで脇開いてたら笑われるよ。大丈夫だろうね。
あんまり押し付け、決め付けは良くないよ。まあ、俺もどっちかといえば
脇開いてない方が好きだけどね。

>>110
こういう輩がどの板にも多いな。
初心者くん？

＞＞１１０
＞良い事は人に教えないほうが良いよ。

スレのタイトル＝ ・・・・・について教えてください。

>>109
それは構えでの話では

>>111
ええ、たまに80叩く初心者です。あとはだいたい70台をウロウロしています。
初心者のくせに生意気言ってすいませんでした。

>>114
ハーフ７０か。精進しろよ！

>>105
>クラブが体から離れることなく引っ付いて振れているため、飛んで曲がらない。

ゴルフスイングの真理だね。

>>115
あっごめん。ラウンドだよ１Ｒ！分からなかった？ごめんね。
ちなみに１Ｒは３分じゃないからね。

ショートコースだろ（笑

う〜〜〜〜〜ん・・・まいった。降参！！じゃねぇ〜

話題とはずれるが、
100、110、120、130のピン位置、
目測できますか？

100ヤード杭表示にだまされたり、グリーンがひろかったり、
手前にくぼ地、バンカーがあったり、背景がいろいろ。

どうも、目測の時点でクラブ選択がまちがっていそうな.....

>>109
それはアドレスの状態でバックスイングでは右脇は開いてるよ。

>>121
脇を締める、という動作がわからないんじゃないかな？

両肩と手でできる三角形（トライアングル）を保ったまま上半身を捻転
→トップで右ひじは地面を向く。
ここでフライングエルボーになる人は右脇が空いていることになる。

三角形が崩れているのは問題外！

なんかいろいろ言ってる中でもちろん上級者はいると思いますが。
大したスコアでまわれないヘタクソもまぎれて、えらそうに語ってないかい？
それらしき内容有りませんか。「体の回転、捻転」って感じて打てる人って
そうそういないと思うんですけど。

>>123
>「体の回転、捻転」って感じて打てる人って

ﾊｱ？　つーか、回転と捻転は違うんだＹＯ

>>124
ちっくしょぉ〜〜〜。・・・・うったえてやる！！

>>87大好き君、しばらく。北海道に行っていた。帰って見たら
鯖移転、一瞬焦った。

最近賑やかなのは良いことだけど、皆名無しさんなので誰が誰だか
さっぱり分からん。文脈の繋がりが分かり難いのでレスしにくい。

スイングを作り上げる上では、型だけ真似しても自分の物にするには
大変だろう。その型を作る為にはどこの筋肉をどのように使うかとか、
どこに緊張感を感じるとどのような型に出来るとか、その結果体や
クラブがどのような動きをするかの原理を理解した上でスイング作りを
しないと、型は出来ても意図する結果が得られないとか、すぐに型が
崩れてしまい自分で原因が分からなくて修正できない。

プロが良くやるラウンド後の練習は、その日のミスをどこが原因でミス
したか、記憶が残っているうちに修正する為に練習する。

アマでも練習目的は、スイングを作る為に練習する。ただ練習の為の練習
で終わってしまったら、進歩は無くなる。１球ずつすべてに意識して練習
しないと、ただ金の無駄使いになってしまう。

>>123君、私は常に自分のスイングを意識しながらチェックしているよ。
自分で納得出来るスイングで納得出来るは球筋が出るのは３０球に
１球位しか出ない。１球ごとに今のはどこが悪かったか考え、自問しながら
練習する。ミスをするとついマットをクラブで叩きつけたくなるほど。
（マナー悪くなるから絶対しないよ）

そんじゃ、ちょこっと練習してくる。

ゴルフスイングの難しいところは前傾してるがゆえに、
平衡感覚が錯覚するのが大きな原因。
身体をねじるという単純な動作も球を見つめすぎるとうまく行かなくなる。
トップがうまくいかない場合は、一度目標の上空5Mぐらいを見ながら、
身体をねじって見るとうまくいくかも。
無意識に対象に対してからだの捻転をするからうまくねじれる。
もちろん捻転を身体に覚えさせる練習であり、
そのまま視点を戻してスイングさせようとしても難しいよ。

>身体をねじるという単純な動作も球を見つめすぎるとうまく行かなくなる。

そそ。前傾した上体の軸は背骨にある。その軸は頭の後方を突き抜けて
いる。頭は軸の周りを動くもの。 バックスイングで頭が動くのが正しい。

　知らない間にレスがいっぱい増えてるyo。どうも仙人さん！！
>>123
＞大したスコアでまわれないヘタクソもまぎれて、えらそうに語ってないかい？
ちょっと気になったんだけど、「この大したことないスコア」っていくつなんだろう？
「ヘタクソ」っていくつで回る人を指すのだろうか？　ちょいと気になりました。
正直僕は、皆さんから見て、どれくらいのレベルなのでしょうか？？
ゴルフ歴ちょうど３年になります。（初めてクラブを持ってから）ベストは８７です。
平均は９３くらいです。ゴルフ板見てたら、１年くらいで、ベスト８５とかって人
いるけど、スゴイですよね。センスなのかな？？　みなさんどう思いますか？？

>>129
自分でウマイと思っていても他人から見たらヘタクソ、自分でヘタクソ
と思っていても他人から見たらウマイ。
基準をスコアに求めるより、やはり他人に迷惑をかけないプレーを心掛
けるゴルファーが一番「ゴルフがウマイ」と思うなあ。

>>129
あなたは正直な人です。敬意を表します。
>>124
大した事なさそう

大好き君、こんばんは。
上手い下手なんて関係ないよ。常に自分より上手い人もいれば、
下手な人もいる。自慢してもきりはない。ワシも回りから見れば上手い方
だが、しかし上手い人はいくらでもいる。
ゴルフに終わりはない。あくまでもより上を目指す努力の方が大切。
慢心したら終わりだね。

君はラウンド後にその日の内容をきちんと整理しているかね。
１番から１８番までどこえ飛んで、何番で打ってどんな球だったか、
次はどうなった。その反省が次の肥やしになる。それを元に課題を
練習する。ワシは初めて行ったコースでも２度目には前回どこに飛んで
どうなったかを確実に思い出すよ。１年前でも２年前でも。
ベスト８７の時の内容、悪かった時の内容、再検討してみてごらん。
確実にミスの原因を見つけだし、次回に生かす。これが上達の秘訣。

　>>130さん、すごく良いこと言いますね。
正直、感激しました・・・基本的に俺は
深く考えすぎず、ひたすら練習で球を打ちまくる
タイプなのでスイングはバラバラだと、思います。だからここで勉強と。

訂正。
＞１番から１８番までどこえ→どこへ

>>131君、大好き君は正直な好青年だ。
以前のスレからずっと同じ紳士だよ。ワシは大好きじゃよ。

>>131さん、仙人さん、どうもです。
１〜２年くらいは、ただ飛ばすことだけを考えたました。
一緒にラウンドした人より飛距離が出ることに、優越感を感じてました。
でも最近は（このスレ見てから）考えが変わりましたよ。
コースでも考えるようになりました。　みなさんのおかげです。
ですから最近は、始めた頃より楽しくて仕方がありません。　精進します。

大好き君、
＞ゴルフが楽しくて仕方有りません・・・羨ましい。そんな気持ちは
もう何年も忘れてしまったな。

飛ばすことはワシも生き甲斐だと今でも思っているよ。
これに妥協してしまうとワシぐらいの年齢だと年とともに距離が落ちる。
ただコースマネージメント出来れば良いことだよ。
今日の練習も簡単に済ませてしまった。反省。

最近みんな出てこないな。
坂田スレはどんどん伸びているのに。
先日釧路に行く時ＪＡＳに載ったら坂田のビデオ放送していた。
新聞読んでいて気が付かなかったので最後しか見られなかった。
あえて見たいとも思わないが。

以前（１０数年前）ワシもビデオ頼まれて撮ったことがあるが
（コマーシャル用の素材に使う為顔出しは無し）
版権が代理店にあったのでそのまま持って行かれて、今では
マスターテープもどこかに行ってしまいないそうだ。
コピーを取っておけば良かった。
ＤＲ編、Ｉ、アプローチ、バンカー、パターなどすべて揃っていたから
今思えばレッスン用に使えたな。残念だ。

ソンジャ、おやすみ。

お久し振り。仙人も大好きちゃんも元気そうねー。
私、ちゃんと生きてたわよ。監獄にも行っていない。
ただし、ｐｒｏｘｙ規制とかに邪魔されて。
バイト先の隣のかわいい坊やも、「お神、この規制を乗り越えることは当社の
システムでは無理です。」だって。
しかたない、ＲＯＭで我慢しての。この書き込みは知り合いの会社のを借りて
やっている訳。
ひろゆきさんの怒りが静まって、規制が消滅するまで、なかなかお目にかかれない
のが残念です。ひょっとすると、未来永劫駄目かもしんないねー。
だって、荒しは居なくなんないもの。
じゃ皆、元気でね。

追
仙人、あなた、なんで改心なんかしようとしてるの？
がらにもないことしないの。
ガンガン、辛口のショットを出しなさいよ。
女神が見守ってあげているんだから。じゃーーーねーーー。

>>137
ＣＭつながりとゆ〜事で別な話ですが●●園のＣＭって古いですよねぇ
未だにＪｓグローブなんだもん（しかもテントウムシを殺さずてのが臭い）
まぁ店の伝統を意味してんだろ〜けどねぇ（何か中継間に脳が錆びる感じ）

お、お神。久しぶりジャ。やっぱりそうじゃったか。
しかたがないから「ひろゆき」君に詫び状でも出しといたら。
改心して「これからは２度と荒らしはしません」身元保証人に「仙人」を
付けますからって。

「改心試行中」でこの先このキャラがどうなるかワシにもはっきり
分からん。

>>139君、有賀のＣＦ確かに古いな。でもあのコース（カレドニアンかな？）
ＴＶ写りが良いね。ＣＦ撮るには金がかかるからね。
でもアレでは会社のイメージも錆びた物になってしまうかな。

今から高校生のレッスン、２時間ボランティアしてくるよ。

下がったのでageときます。

みんなどうした？
生きているか？
ゴルフやっているか？

ワシは元気にゴルフやっているよ。

ジャンジャジャーーーン
規制が解除になったーーーわよーーーん。
今まで２ヶ月近く口を抑えられて欲求不満で爆発しそーー。

仙人も大好きちゃんも出ておいで。可愛がってあげるから。

練習場のマットって硬くない？
ターフ取るような打ち型だと手が痛くなる。
フラットな入射で打ってるの？

オオオー、女将＝お神　再登場。マッテました。改心したか。

と言っても最近みんな出てこんな。寂しいぞ。

>>144君、確かに。最近の練習場はオートＴ・ＵＰなんか入れているので
マットが動かないから手の衝撃はかなりダメージ受けるね。
出来るだけ土打席かそれが無ければマットの最前にて打つ。
練習場に頼んで昔の小さな　Ｉ用マット借りるかするのがベスト。
腱鞘炎は一度やると完治まで長引くし、再発もするよ。

　どうも仙人さん、お神さん、みなさん、こんばんわ。
どうやら、この寒さで風をひいたようでツライです。おまけに仕事が忙しいよ！
したがって、練習も出来ません。したいけどね。
ところで、どこでも出てくるハンディキャップって結構疑問なんですが・・・
高田ジュンジのゴルフの王道見るけど、たしか高田さんってＨＣ１５だよね。
俺、高田さん好きだけど、ゴルフのＨＣ１５には見えません。
ＨＣ１５って、正直あれくらいなの？？？　素直に感じた疑問です。
みんなの意見聞かせてよぉ〜！！　　風邪のためもう寝る。

ヤアヤア、大好き君お久ジャね。他の板で見かけたぞよ。

ＨＣも色々でクラブのコースレートや気象条件にも左右される。
通常クラブハンディ申請すると１割ほど多めのＨＣくれる。平均８５だと
ＨＣ１５程、平均９０だと２０〜２２位。逆にプラコンだと２割程厳しい
ＨＣくれるね。正式なＨＣ出すには少なくとも１０Ｒ位の平均（Ｂ・Ｔ使用）
出さないと出ないだろう。

明日は２００人以上のコンペだ。ＢＧ取りたいがパープレー以上出さないと
取れない。久しぶりに真剣にラウンドしてみようかな。
でも回る仲間が悪いのでベットばかり気にしてしまい、自分のゴルフが
させてもらえるかどうか？
明日報告。おやすみ。

>>144
練習場のマットは滑るからあまりダフリが気にならない
けど、結構体痛める。
ゴルフ始めたばかりの友人が毎日練習してて、
肋骨3箇所疲労骨折、両肘、手首腱鞘炎でガタガタになった。
仙人さんの言われてよう最前で打つ方がいいよ。
でも手前でダフってる様なら意味ないけど。

仙人のカキコは読みにくい、何とかしてくれないかあの口調。

仙人さん、はじめまして。
アニカ・ソレンスタムのスイングについてどうご覧になりますか？
私が思うのは、肩は入れるが手は高く上げず、クラブヘッドの軌道を
最優先させ、飛距離は腕の振りの早さで出しているように見えます。
片山のスイングにも似た物を感じます。これがこれからの主流に
なるのでしょうか？

　仙人　　　　　　　 __　　
　　　　　　　　　 　/　ヽ,　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |　　　ヽ　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　 :l´｀l　　 |　　　　|　　 　|　　　 ダ　セ　|
　　　　　 ヽ /　 从　三　 从　 　|　ナ　ガ　ン　|
　　　　　　 ||　　川(・) (・)|川　＜　ニ　　　ニ　 |
　　　　　　 ||　　川l　｀´　l|川　　|　l　　　　ン　 |
　　　　　 　||　　　（/~~~ヽ）ヽ,,　 |　カ　　　　　 .|
　　　　　　(ミ)|￣ /　　　丿　 ヽ ＼　　　 　　／　　
　　　　　　 || ヽ /　　 ,,/　　　　ヽ　 ￣￣￣
　　　　　　 ||　 /　 ,ノ　　　　　　ヽ
　　　　　　 ||　 Lノ |　　　　　　L |
　　　　　　 ||　　　 ヽ＿　＿＿(,,)　　　　
　　　　　　 ||　　　　 ヽ|￣| |
　　　　　　 ||　　　,,,,ノ | 　| ヽ,,,,
　　　　　　　　　　￣￣　 ￣￣

仙人ってこいつ超ウザイ。
言っていることも面白くないし、何せダサイ。
消えてホシイ。

>>152
仙人いなくなったら、レスする人いないじゃん。
面白くなくていいから、君がレスつけてから言えよ。

152=HDCP4
坂田スレにもどれ！

このスレいいすね。仙人さんの書き込みも面白いし。

最近ようやく自分で納得できるスイングが出来つつあります。
俺の場合､よく言われる｢体重移動(特にテークバック時)｣と｢左肩をあごの下に入れる｣が遠回りの原因になってました。
両方とも背骨を軸にして上体を捻る＝捻転が目的の動作なんでしょうが､俺の場合､それぞれ腰のスウェーと手だけで上げたトップになってました。
ややスタンスを広めに取り､両膝を動かさないように､特に左足はヒールアップせずに､背骨を軸にして肩を90度回せば捻転の出来上がりです。
膝を止めれば腰は30度以上回らないし､体の右側が伸び上がることも無い。

>>149 君、>>152君、すまんな。読みにく、ダサクて面白くない。
その上超ウザイ。でもこのスレ立ててくれた１君はじめ何人かの
友人達が居てくれるのでもう少しここで出させてもらうよ。残念ながら
まだ消えるつもりはないので。口調についてはただいま思案中。
ＨＮに表してある。

今日は悲惨なゴルフをして非常に疲れてしまったので今夜は
早々と消える。明日にでも「最近９９」君以下のレスしよう。

「トーリスガリ」君、ありがとう、ご苦労さんだったね。
せめて右手の物はＤＲかパターにでもしてくれぬかね。

ソンジャ、おやすみ。

なんかいい知恵ないです？
昼休みに仕事場の屋上でダンボール敷いて素振りしてるんですけど、
球を打つわけでないのできちっと振れてるか解らないんです。
紙を丸めたものを打ってみたりしたんだけどいまいちピンとこない。
屋上で練習する方法ってないですか？
誰か教えて下さい。

155さんの書きこ参考にしてまたうちっぱなしに逝ってきます。
こういう実経験談は参考にしやすい。

>>150君、君の観察眼には敬服する。

最近のアメリカのプロはスイングが変わってきている。以前のような下半身
リード、上体の捻転パワー、をあまり使わず、腕とクラブのスイングアーク
のみで、インパクトに力をくれないスイングになってきた。
トップからフィニッシュまで一定のスピード、パワーで。あくまで自然の
肩の回転と、腕の振りだけ。
以前はダウンで体重移動７：３か８：２程左足体重だったが最近は６：４位。
これは身長とクラブの長さが長くなりスイングアークが大きくなったおかげ。
タイガーウッズはこれの逆。筋力スピードのスイング。ニーアクションは
フィルミケルソンなどが大きく使っている。これが飛距離を出す秘訣だが、
リスクも背負う。有る程度の飛距離が出せるプロは、それ以上を求めず
コントロール重視するスイングに変化している。クラブとボールの進化
とともに、打たなくても運んでやるスイングでも今までと同等以上の飛距離
稼げるから。

余談だが
Ａ・ソレンスタムは昨年末から筋トレ、ストレッチングのトレーナー導入し
体質改善をしたそうだよ。腕立て伏せ５００回軽くこなすそうだ。
下半身の筋肉見たらボディービルダーみたいだったよ。色気なくなった？
ムキムキマンみたいに感じるのはワシだけかな？

また読みにくいとお叱りを受けそうだね。

>>157君、練習用具で色々あるんじゃないかな。
ショップを覗いてみると良いよ。

マットにローターボールが付いていて打つとくるくるボールが回る。
ボールを打つ実感は有る。４〜５千円ほど。
チョット高くなるがミヤ・ショットアナライザーは優れもの。
Ｈ・スピード、フェースアングル、軌道などを数値やデジタルで
表示してくれる。乾電池でも作動。持ち運び簡単。ちなみに定価３３Ｋ円。

仙人さん、レスありがとうございます。
んー、やっぱりそうですか。こないだの中継でも筋トレやってると言ってました。
クラブを振るのもエライ軽々と振ってましたね。
私もマネしたいですが、腕立て伏せ１０回しかできません（汗

仙人さんありがとうございます。
ローターボールは叩くだけで球筋がイメージできますか？
ダフリとかは解るけどあとは・・・

ミヤ・ショットアナライザーですか。
どんなものか知らないんですが、ＨＳ、軌道とかの計測機ですか
これを使うといいスイングかどうかわかりますか？
結構気になります。

>>157君、残念ながら球筋のイメージは出来ないだろう。
ただし、自分のスイングが分かっている人なら、どこに当たったとか
今のスイングはどうだったとかの判断は、自分で出来るでしょう。
それが分からない人には、ただの素振りになってしまう。

ミヤ・ショットアマライザーはここにも載っていた。
http://www.golfpara.co.jp/shopping/dpgp_m0002.html

おお更にレスありがとうございます。
ＨＰ見ました。
なかなかいいですね。
球筋もある程度イメージできそうな気がします。
これは買いかもしれないです。
考えてみます。
では

ＰＳ．でもダフったら壊れそうですね。

＞157
球を打たなくてもイメージできるようになるまで
目をつむって素振りを続けるのだ！

昨日のゴルフ、反省。気が重い。

ＯＵＴ　６番まで　２バーディー　１ボギー。７番パー４　Ｔショット左ＯＢ、
４打目乗せて４パット。ダブルパーの８。そのまま　３９。

ＩＮ　１３番寄らず入らずボギーの５。１５番パー５、３打目ガードバンカー
アゴの目玉、最悪。ピンオーバー８m　３パット　ダボの７　またまた３９

結局３９．３９＝７８　ＴショットＦＷに乗ったの４Ｈだけ。Ｉはピンに向かってく。
パーオンは　７つ　６つ　計１３。ＤＲ最悪。Ｉ最高。
自分でも上手いのか下手なのか？マーク。たまたま距離の無いコース
だったからこの位の内容で済んだがＢ・Ｔ使用なら８０オーバー確実。
初めて使用するＤＲだったがだめだった。早速ＤＲのシャフト先端を
１cmカット、今接着中。ちょっと柔らかすぎだった。

どこかのスレでトリ、ダボを語るなんてのが有ったがそれ以上悪い。
今夜は飲めない酒でも飲んで寝るとしよう。

おやすみ。

最近出席率悪いな。

そろそろシーズンオフになってしまうよ。

おやすみー

仙人さん、はじめまして。
スイングの始動〜トップにかけてクラブを持ちあげるとき、
肩の動きと腕が別々に動いてしまう。

�@腕でクラブをトップまで持ち上げ
�Aコックして
�B肩をひねる（９０°まで）

スムーズな動作にするにはどうすればいいでしょうか？

質問です。テークバックの時、クラブは最初、地をはうようなもっていき方っていうのは正しいのでしょうか。
またそれは、アプローチ等、加減して振る時も同様なのですか？お願いします。

他スレに悩んでる、ｵﾈｴﾀﾝいたから仙人を紹介しといたよ（ｗ

さすがに土曜日になるとみんな出てきて賑やかくなるね。

>>168君、こんちは、ＨＮ　ＤＬのオートフォーカスでも使っているのかな？
ゴルフにデジタルは無いよ、すべて原始的なアナログだ。もしデジタル
の世界になってしまったら面白くなくなるね。

本題、>>168 >>169　二人に共通する。シンプルなバックスイングは
肩の回転と両腕、肩を先に９０度回転させ、その時グリップは肩の高さ、
そして左腕は曲げない、右腕はほんの少しだけ曲がっている、要するに
腕と肩の三角形を崩さない。ここまではノーコックでも良い。

形を作る練習法として左腕１本だけでトップを作る、この時左腕は曲げない。
左手親指がシャフトの真下に有れば良い。肩の回転が充分出来ないと
左腕１本のトップは出来ない。これが出来たらトップで右手を付けて完成。
コックを遅らせ、肩と腕だけで引けばクラブは自然に地を這うような低く長い
テークバックになる。コックを早くすると肩が充分に回らなくなる傾向に
なりやすいし、オーバースイングの原因にもなる。
長くなるので簡単に書いておいたが、もっと細かく説明が必要ならまた
レスしてくれ。

アプローチは球筋によって色々なテークバックが有るから一概には
言えないが、ピッチ＆ランとランニングアプローチには適用するよ。
チップやロブはまた違うバックが必要。

大好き君、可愛いお姉ちゃんを連れてきてくれよな。優しく手取り足取り
教えてあげるから。

ＤＬフェニックス見てくるよ。

お久しぶりです。今日はテイクバックについて教えてください。

最近クラブをアウトに上げ過ぎていたために、
ダウンでインから入っているということに気が付きました。
そこでテイクバックを、左背筋を意識し、左肩のみを回していくようにしました。
するとすくい打ちの癖が直り、ダフリは少なくなり（今度はトップが多発）、
まれにストレートがでるようになりました。
これは正しい動きなのでしょうか？
以前どこかで肩は横ではなく縦に回すイメージと聞いたのを思い出しまして…。

ラウンド時、スタート数ホールは良いのですが、ハーフ近くまで
ホールが進むと、チーピンが止まらなくなります。
1)腰が回っていかない
2)トップで肩が入らずアウトサイド軌道になっている
3)手が腰より先にダウンしはじめている
という感じがありますが、わかっていても自分では何ともできない
状況です。何か良い方法はありますでしょうか？

Ｙ・Ｔ君、久しぶり。チョット遅まきだね、明日にでもゆっくり考えてみよう。

ＴＷ君、トム・ワトソンかな？
最大の原因は下半身、疲れてくると下半身がだらしなく締まりが無くなって
流れやすくなる。上半身とのタイミングがずれて合わなくなるとチーピン
出やすくなる。これが原因だと思う。
対処法については明日にでもレスしておくよ。

今夜は先に寝る。おやすみ

>>174
ありがとうございます。
TWというのは、僕のイニシャルです。
トム・ワトソンでもタイガー・ウッズでもありませんし、
GDOにいるTW氏とも別人です。

下半身の疲れは、確かに強く感じています。
地道な努力が足りないって事ですね。がむばります。
ラウンド中の対処法是非お願いします。

＞１７５
ゴルフ雑誌読んでたら
ゲーリー・プレーヤーの名言が載ってたyo
「疲れたらゆったり打つにかぎる」だってさ。

下半身がバテると踏ん張れず、そのパワー減を
挽回しようとする思いが手打ちを招く。
ならば鈍って動かなくなった下半身を基準に、
上半身もゆったり振るべきだって、解説があるけど。

>>176
日本のトーナメントでの優勝インタビューで『ゲーム直後でもランニングして
下半身を鍛えているんだ！　これから走る！』　とほざいていたね　＞　ゲーリー・プレーヤー

夕べは途中で失敬したね。

Ｙ・Ｔ君。バックの引き方はインとかアウトをあまり意識しなくても良いんじゃない
かな。あくまで肩から回転して行けば。インに引こうとすると肩からではなく、
右腰が邪魔になり腰が先に回転してしまう。それと肩の回転は縦より横に
近い感じだと思う。決して水平ではないが。

ＴＷ君、昔の人の名前を出してスマンかった。ワシはトム・ワトソンの全盛時
好きだったので、懐かしく思った（大昔、スイング良く似ていると言われた事が
有ったので）
>>176君の指摘通り。でも数ホールで疲れてしまうようではチョット早すぎ
ないか？せめて午後の最後の方なら分かるが。ワシのようなロートルでも
前半は持ちこたえるよ。

もし、チーピン出始めたら少しボールに近くアドレスし、体全体を棒立ち
スタイルにしてやると出にくくなるはずだが。インパクトでグリップエンド
なるべく体の近くを通す。フェード系になるはず。それとあまり
アッパースイングになりすぎないように充分気を付けて、なるべく
レベルスイングに。とりあえず今日はこの辺で。

追伸、ＥＭＣ　ワールドカップ見に行くこと決定。

１３日の練習日に行こうと思う。
ところでタイガーは１３日（火）には現地に入っているのか？
確か三重で丸ちゃんとＴＶマッチやるはずだが。
だれか詳細情報持っていないかな。

こんばんは。すくい打ちの癖がなおりません。
どうすればダウンブローにうてるんですか。
あとクラブによってスイングってかえたほうがいいんですか？
本には基本的には変えてはいけないってかいていたんですが
同じ打ち方でいいなら苦手なクラブなんてなくなるとおもうんですが。

>>180
たぶんアドレスで右脇腹と左脇腹の緊張感が違うと思う。
それに左股関節ト右股関節のラインが飛球線より左に向いてる。
根本は手打ちのイメージがあるから最初のアドレスのときから、
右でたたくような身体のポジションを無意識に取っていると思う。
とりあえずビデオでも見てイメージを変えてみれば？

ダウンブローはスイングのごく一瞬の、写真で見てのイメージ。
実際ヘッドの軌道は、トップからボールまで
上から下に開いた上体でまっすぐ落ちてきて、
インパクト前後でゆっくり閉じながら、
エッジがぼるから目標までほぼまっすぐすべるように入って、
急に左の返しが起こると共にアッパーに上方から後に跳ね上がる。
決して丸い軌道じゃないし、結果手にターフが薄く長く取れるような、
視かもインパクトまでは非常に直線的な奇妙な軌道を描く。
とりあえず右肘を、左股関節方向に曲げるようなアドレスをして見ればいい。
手は使わないこと。使おうとすればするほどタイミングが必要な手打ちになるよ。

タイガーが来る三重のゴルフ場は伊勢の方だったと思います。
でも、入場できる人は事前に決まってるらしいですね。
あ〜行きたかったなー。

とりあえず１３日か１４日にＥＭＣ（御殿場）行って来るよ。

高校生君こんばんは、Ｉは基本的にはアプローチ以外は特別変える
と言うことは無い。ただクラブの長さによって自然にアドレスの形が
変わる、それによってスイングも自然に対応している。
長くなればなるほどクラブコントロールは難しくなる。これは物の道理。

これからも時々出てきてくれるかな。今回はレス控えておくよ。

↑>>183　ＨＮ変なのが出てしまった。

皆さんありがとうございました。
もうひとつ自分のくせお思い出したのですが
クラブが短くなればまるほどひっかかってしまい
ながくなればなるほど振り遅れてしまいます。
どうしたらいいでしょうか。
仙人これからもきますよ。暇なので。
せんにんは日本のゴルファーのレベルが世界でかなり低いほうだという
ことおどうおもいます？１２００万人もやってんのに。金持ちでいい
道具つかってんのに。おれの親父は体格が違うからしょうがないだろ。
とドュバルお見ながらいっていました。

まるほど×
なるほど○
おの変換のしかたがわかんない・・・・

O→お
WO→を

*********************

左腕だけで打つ、右腕、右手は添えるだけ。
ボールはスタンスのまんなか。
右腕、右手は添えるだけ。

左でうてばダウンブローにならざるをえない。

とりあえず日本のゴルフレベルについてだけ。

もっとも大きな違いはジュニアの環境。ＵＳＡ，ＥＵ，ＯＧなどはジュニアは
基本的に無料かせいぜい５＄でプレーできる。
日本のゴルフは金儲けの対象でしかない。金持ち、暇人をお客として
見ているから。もちろん体力的な差も大きいが、日本人もかなり体格は
大きくなってきている。コース設計も日本のコースは人をたくさん詰め込める
ように易しくしてある。進行を良くするために。芝質も違う。メンテナンスも
易しくしすぎる。

最近の日本のコースも外国人の設計や、日本人でも戦略的にタフなコースの
設計をする人が出てきたので、だんだん面白くなってきた。
もっともっとジュニアの時代からタフなコースで、コーチングシステムも
しっかり制度化して育てなければ、海外との差は開く一方だ。

今夜はもう寝るよ、おやすみ

僕の友人はポコチンに「コークスクリュー」「逆クロス」などの”回転”を、
両手を巧みに”捻り”シゴイてます。
皆さんゴルフに応用してください。

>188
セントアンドリュースが出身地という方のゴルフ話を
以前聞いたことがあります。（正確には又聞きだけどね）
やっぱり故郷でゴルフをやってたのかという問いに、
中学生だったかな？か、高校生くらいまではやってたと。
でも、それ以降はやらなくなったそう。
何故なら無料でコースを回れなくなったからだって。
詳しい内容は忘れた（無料か破格の安値かどっちかだったと思うが）
がそんな話を聞いたことあったなあ。思い出してしまった。

久しぶりに来てみたら、まだ残ってた！！
仙人ご苦労様です。

小学生のころ、米国プロのゴルフスィングは皆「逆Ｃ」だったので、番場伴の「大回転魔球」
みたいに体を捻り・回転しまくってました。
さて質問、ゴルフには「１軸」と「２軸」の理論があると思いますが、どちらがよいのでしょ
うか？または、良い、悪いではなく人それぞれなら、どの人が〜でどの人が〜と教えて下さい。
因みに僕は、ほとんど２軸で動いているように思います（責極的に頭を動かす）

フルショットの時なんですが、
バックスイングでは始動と肩を回す為に後方に顔を向け、
ダウンスイングではさっさと目標方向に顔を向けている癖のせいか、
ミート率がイマイチです。
かと言ってボールを見ると肩が入らず手打ちのようになってしまい、
ミート率もあまり上がりません。

ミート率を上げる為の何かよい方法はありませんか？
因みに現在、
ハーフショットくらいでしたらしっかり芯で捕らえる自信はあるので、
ハーフショットを徐々に大きくする練習と、
機械的にミートできるように、
アドレスからトップとトップからインパクトまでの時間を同じにする練習を
していますが、いかがなものでしょうか？

>198
顔を動かしても当たる人は上体がブレてないから
あくまで想像だけどあなたはブレていると思う
ハーフで当たるということはハーフならブレてないから
肩を大きく廻そうとし過ぎていないかな？
もっと飛ばそうと気ばかり急いてないかな？
何事もやり過ぎはダメよ
ハーフショットを大きくしていく練習は良いと思う

＞192.193さんこんにちわ
僕が始めた頃「頭は絶体動かすな！」「体を左右に動かすな！」「左右べた足！」などきつく言われ、随分ギクシャクした打ち方になっていました。あるＴＶで、
レッスンプロが「左右の壁をはみ出さない範囲で積極的に体を動かそう」と言っていて、その通りにしたら随分楽な体勢で打てるようになりました。
スコアもよくなり、（平均１００弱が８５位）球も安定しました。僕にはこの打ち方が合っていたのだと思います。
皆さんはどうなんでしょうか。レッスン受けてるおばさん、おじさんが窮屈そうで可哀想です。

そこらへんにいるレッスンプロのおっさんって信用していいんですかね？
どっちみち高くて無理だけど。

>193
頭を上げて下目使いで球を見るようにすると､顔を動かさずに肩を入れることが出来ます。

今日も賑やか、結構結構。

テークバックで頭は動いても問題ないよ。だいたい２０cm程。倉本は
３０cmまでＯＫと言っていた。ただ、肝心なのはダウンで腰、肩が回転中
（インパクトまで）は決して動かない。バックで右に動いた物はトップからの
切り返しで先に左に移り、重心が左に乗ってから回転する。これがタメ
であり、インサイドからクラブが下りてくる秘訣である。

回転しながら移動するとドスライスとか、ドヒッカケの原因になる。
ゴルダイやパーゴルフなどに分解写真が必ず載っているから良く見て
みよう。

高校生君、自分のスイングはなかなか自分では分かりにくい。
他人の目で見てもらうことは大切なことだよ。
ただし、ゴルフのレッスンには１００人いれば１００通りのレッスンが有る、
と言われる程各人各様の教え方がある。どれが自分に合っているかを
見極めることは非常に大変だし、もっとも重要なことだ。

プロや上級アマのスイングを見て、自分もこんなスイングしてみたい
と思える人がいたらその人に教わってみたら。

用事で出かける。夜にでもまた出てくるよ。

テークバックの際、僕は意識して腰を回すと「回りすぎ」てしまうため
あえて意識せず手を右横に低く長く出す事（右にヘッドが引かれる感じ）
を意識してますが（すると自然に腰が丁度よい状態に回る）、そうすると
少々、腕始動のスィングになります。これはいけないこと？教えて下さい。
因みにその時のポイントは「右ひざを極力動かさない」です。

暇だから、私見ですが。>>193
部屋のなかで壁にゴツッンと頭をつけて身体をひねって見れば？
左膝がぐいっと前に引っ張られるようならうまく廻ってる。
それとアドレスの時の筋肉の張り具合で、
軸がどうしても動いたりとか、
捻転の感覚が取れなかったりする。
だからアドレスは非常に大切、ほとんどこれで決まる。
くるぶしが柔らかく意識できるぐらいで、姿勢を安定させればいい。

ミート率が悪い場合トップが安定してないのか？
両指とも薬指と中指を根元からそらしながら軽く曲げてグリップ。
両肘とも肩関節から内側に持ってきて使えないようにする。
後は身体の捻転の方向だけでトップが決まる。
それからクラブを持たないで腕組みしてスイングの練習するといい。
最初違和感があるけど、結局これがスイングの本質。

返事が遅くなりまして申し訳ありませんでした。

>>176
ゆっくり振ると余計チーピンが出そうで躊躇しています。
常々切り返しが異常に速いと周りの人から指摘されているのですが、
この辺も問題があるのでしょうか。
一度トライしてみます。

>>178
仙人さんありがとうございます。
使用中のクラブのシャフト・バランスがちょっとハード過ぎるのかも
知れません。最近アイアンを変えてから上手く打てないクラブが
出てきたので、鉛貼ってみたら良い感じでした。が、逆に今までより
大分重い方にタイミングがあってしまったのかも知れません。

今日、知り合いに「打つ前にフックが出るとわかったよ」といわれ、
理由を聞いたところ、同じような事を言っていました。右肩下がって、
肩が左向いて足が右向いていたそうで、いかにもフックを打ちそうな
アドレスをしていたそうです。

棒立ちスタイルなどの、アドレスの工夫やってみます。

>>198
これは本質をついてますね。非常に納得できます。もっと早くこれが分かっていれば、、、
（というか、今まで聞く耳を持ってなかっただけか？）

　スゴイ、レス２００を突破してる。素晴らしい。
ところで、タイガーだけど伊勢市ではなく、久居市にある伊勢大鷲ＧＣに
来てたんだよ。宿泊は榊原温泉。ちなみに榊原温泉にも行ったし、伊勢大鷲でも
ラウンドしたことある。今度ラウンドして、タイガーの話を聞いてきます。（マジ）
そんなわけで、今日、久居市上空には沢山のヘリが飛んでました。送迎バスは
市内を行ったり来たり、ゴルフ場近辺はベンツやセルシオなどの高級車がズラリ。
久居市が普段とは違う町になってましたよ。そんな中、俺は寂しげにヘリを
眺めてました。正直：行きたかったなぁ〜。（今日見てきた人は、仕事休めてイイな）
仙人さん、タイガーは１３日静岡に移動して、練習の予定ですよ。
俺の分までタイガーを見てきてください。今日の模様は、１月３日の正月番組で
ＴＢＳで放送します。みなさんお楽しみに。

＞198
僕も先日、某練習場でＨＤＣ５の人にまるっきり同じ事をいわれました。
左への体重移動→タメができる→インサイドからクラブが立って降りてくる。
うむ、なるほど。

仙人様は練習場にいれたのですか？

間違いました。
（誤）〜いれたのですか？→（正）〜いかれたのですか？
*本気でまちがいました、スミマセン。

>>ゴルフ仙人さん

レス有難うございます。
おかげさまで練習を続けているうちに、
最近では、前に聞いていたものの実感できなかったことが実践できるようになって、
スイングもだいぶ変わってきました。

そうそう、その人も「自分のスィングは定期的に人にチェックしてもらう
のがいい、その人がＨＤＣ１５位であっても」と言っていました。
ふむ、ふむ、なるほど。

>仙人
わかりました。お金がたまったらいいレッスンプロを
探して試してみようとおもいます。
あ〜無料でコースまわりて〜。
ロブショットをうとうとしてもシャンクしかでません。
どうすればいいでしょうか？
オープンに構えてフェースを開いて打つくらいしかしりません。

>>209
ロブショット。スタンスなりにスイングしてる？？
オープンに構えて、フェースを開いて、そこまでは良いが
スタンスなりにスイングして、肘を抜くと上手くいくと思うよ。
インサイドに上げてしまうと、シャンクするかもね。

今夜は旧メンバーも出てきて賑やか。でもレスが多すぎるとワシの
頭ではみんな飲み込むのが大変ジャ。

>>205君、＞仙人様はやめてくれ。「仙人」でも「さん」でも「こら仙人」
でも良いから。＞練習場にいかれたの？はどんな意味かな？
ワシは練習場には毎日顔を出すよ。３６４日。ラウンド後にでも。
社員以上に出社回数多い。

ロブショットは大好き君のレス通り。テークバックも外へ上げる。
決してピン方向にヘッドを出さない。それとハンドファーストに構えない。
ボールも右足よりに置かない。後は自信を持ってドスンと打ってやれば
クラブが勝手にボールを上げてくれる。

チョット他の板で呼ばれているので浮気してくるよ。後でまた。

帰宅したらこんなにレスが（喜
>>194-200の皆さん、どうもありがとうございます。

>>194
＞肩を大きく廻そうとし過ぎていないかな？
＞もっと飛ばそうと気ばかり急いてないかな？
確かにそうですね。
フルショットになるとコントロールの意識が抜けているので、
少し抑えてみようと思います。

>>195
＞左右の壁をはみ出さない範囲
私の場合、多分枠を越えちゃったのかな。

>>197
あっ、肩が入った！（＾＾）
ボールが視界の下方に消えていくような感じですが、
上手くミート出来るかどうか練習場で試してみたいです。

>>198
仙人様の慧眼には感服するばかりです。
上半身が早めに開いてしまうのは私の悪い癖のひとつです。（ビデオで確認）
＞テークバックで頭は動いても問題ないよ。だいたい２０cm程。
私はクラブのグリップ１個分ほど動いているのでちょっと大きかったかもしれません。

>>200
＞部屋のなかで壁にゴツッンと頭をつけて身体をひねって見れば？
＞左膝がぐいっと前に引っ張られるようならうまく廻ってる。
一応上手く廻ってるようです。
トップの決め方や腕組みスイングも実践してみます。

スイングには原理がある。だからミスショットの結果を逆に推測すると
原因がいくつかに絞られてくる。

例えば、球が曲がるのはフェースアングルがインパクト時に狂っているか
軌道がぶれているからサイドスピンがかかり曲がる。この原因を追及すると
だいたいその人のスイングがイメージ出来る。そこでその対処法を
いくつか考えればだいたいその中に適合する箇所があると思う。

ワシも実際にみんなのスイングを見ている訳では無いのでなったく
トンチンカンなことを指摘してしまうこともある。そんな時にはもう少し
詳細に症状を書いてくれれば違った見方も出来るよ。

もう寝る。おやすみ

ずっとスライスで悩んでたんですけど、グリップをフックにして、
クローズドスタンスにしたらアラ不思議。ドライバーも飛距離がでるし、
アイアンも番手どおりの距離＆まっすぐに飛ぶようになりました。
でも、応急治療のような気がして納得できない部分もあります。
いづれは８０前後でまわれるようになりたいのですが、
このままフックグリップ＆クローズドスタンスを続けても
いいものなのでしょうか？

いい結果が出てるうちは気にしない方がいいんじゃないの？
今完璧なスイングしてる可能性もあるしそれは読んでるオレ達には
わかるはずもない
余計な改造してわけわかんなくなるプロもいるくらいだしさ

>>214
大多数のスライスに悩む人達と同じように、
喉仏と股間を結ぶ体軸が、
背中のほうから見ると目標方向に傾いていたんだと思う。
それが左足を動かすことにより修正され若干まっすぐになり、
ミートできてるんじゃないかな？
打ちっぱなしにいったとき背中のほうから
いろんな人のスイングを見ると面白いよ。
いかに人の身体感覚とか平衡感覚が錯覚に満ちているかがわかる。
体軸の上端が前傾しつつ目標方向に傾いていると、
ねじれが正確であればあるほど飛球線に対してアウトサイドに捻れてしまう。
右手のグリップが下にある以上右肩は下がるし、肩をまっすぐにするため、
体軸は前傾しつつ右に傾くのが道理。もちろん骨盤自体も右に傾く。

>>２１６さん
まったく、同感！
自分は、肩ライン、腰ライン、スタンスラインとアドレス時のラインに注意して、セットアップしています。
車でいうアライメントですね。自分でちゃんと立ててるつもりでも、以外に立ててないんですよね。週に２度インストラクターにチェックしてもらい、家では家内にクラブを肩と腰に当ててもらい、いつも同じようにアドレスする練習をしてます。
アベレージの人は肩のラインが右肩が突っ込んだ人がほとんどです。

ＦＡＱじゃん。

月一ゴルファー、80台ではまず間違いなくまわれる位の腕です。
週一は必ず練習場に行くのですが、球がうまく捕まらない日と逆に捕まりすぎる日
があります。その修正方として以下のことをやっています。
●捕まらない日＝極端なオープンスタンスでプッシュアウトボールを打つ
●捕まる日　　＝クローズドスタンスで引っかけボールを打つ
これで大体のことは修正できます。あくまで私のやり方です。
スライス・フックの矯正にも効果があると思います。

>>219
質問！
●捕まる日　　＝クローズドスタンスで引っかけボールを打つ

これやるとチーピン連発しません？

>>220
あくまでも練習での話です。
確かにチーピンを連発することもあります。
これに対しての答えは、チーピンしないように心がけて打つとしか言えません。
このことこそが大切と考えております。
簡単に目的を説明するとスイング軌道を修正するための練習です。

>>221
あ、了解です。そりゃそうですね本番では怖くてできないですね。
しっかり読んでませんでした。スマソ。

フェース向き意識しながら、徹底してインサイドに振っていけば
どこかで、フェードに変わるという寸法でしょうか？

タイガーとデュバル見てきたよ。

デュバルはショートＩ，ウエッジなどでかなり早くルックアップしていた。
ＤＲでもする。ただしサングラスで目線がどうなっているのか不明。
アマチュアなら間違いなくヘッドアップするなと怒られるような程。
ＤＲはかなりのスライス球。１８番は左の木すれすれから右バンカー横。

タイガーは午後から出番。練習場のみ見てきた。１３：００〜１４：１０まで。
ＳＷで５０Ｙ前後。１００Ｙ位から軽いドロー回転。１５０Ｙ軽いドロー。
いわゆるストレート・ドロー。２００Ｙこれもドロー気味。
３Ｗ明らかなドロー。飛距離は他のプロのＤＲと同じ。
ＤＲ、正面の土手をキャリーで越えていく。明らかに飛距離の差は歴然。

アプローチグリーンにて、バンカーかすぐのピンにベタピン。
他のプロはみんな２〜３Ｙオーバー。タイガーのみ１Ｙ以内。

ワシのすぐ目の前で練習し始めがカメラマンが２重、３重に取り囲んで
上半身しか満足に見えなかった。下半身の使い方やフェースなど
見たかったが、よく見えなかった。

後はビジェイ・シン、オーストラリアの２人、名前分からない数名。
ガルとエルスは見えなかった。丸ちゃんは顔だけ見えた。

２時過ぎに雨が降り始めて寒いので帰ってきてしまった。
明日まではカメラ・ビデオの持ち込みが出来るからチャンスだよ。

仙人さん、いいですね！
タイガーが間近で見られたなんて。

ところでタイガーの腰はほとんど回ってないような気
がするんですが、どうですか？
肩は異常に回ってるのに腰が回ってないのでよく飛ぶんですか？
僕も真似して腰を回さず肩を回すようにしてたら、手打ちになってしまいます。
やっぱり普通の人は腰はある程度は回った方がいいんでしょうか？
テークバックから腰を回して右股関節に捻れを感じるほうがいいんですか？
質問ばかりですみません。

追記
結果、腰が回ってないのに腰から始動していると、
インパクト時には腰が開いて打ち遅れた感じで、スライスがでたり
引っ掛けたりで左右に散らばります。

最近タイガーも振り遅れてたような・・・
＞２２４腰をあまり回さないのはいいけど、インサイドからふれないじゃない。
腰をバンプさせてから肩の回りが速ければいいけど。
まっ無難に腰４０度くらい回せばいいんじゃない。
タイガーの真似はきついよ。

＞肩は異常に回ってるのに腰が回ってないのでよく飛ぶんですか？

それを捻転というのだが・・・・・

テイクバックでは腰はあまり回らない。つーか、下半身が崩れちゃ
駄目よ。

レスありがとうございます。
ところテークバックですが、左サイド一体と言う表現がよく解らないのですが、
左腕、肩、腰を一体で回すってことですか？
意識的に一体で腰から回していいんでしょうか？
質問ばかりすみません。

>>227
レスありがとうございます。
書き方がまずかったですね。
ほかのプロは４０度ぐらい腰が回ってるのに、タイガーは２５度ぐらいしか
回ってなかったので、真似しようとしたんです。
結果腰はほとんど回らず肩が９０度ぐらい回る様になったんです。

＞テイクバックでは腰はあまり回らない。つーか、下半身が崩れちゃ
＞駄目よ。
と言うことはハーフウェイバックまでは腰を回さずに、テークバックして
そこから肩を入れて行く過程で腰がつられて回るんですか？
スイング崩してしまって戻りどころがなく困ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

俺は肩腰共に回り初めてトップで腰４０度肩９０度ぐらい
回ってる。
肩が先か腰が先かは意識してないけど、腰が一切回ってないって
ことはない。適度な回転が必要じゃないかな。
そこらへんはほかの人にお任せします。

＞スイング崩してしまって戻りどころがなく困ってます。

あんまり考えすぎちゃだめよ〜ん。
簡単なドリル類やってみたら。

>>224君、タイガー間近で見えた。ほんの２０Ｙ、ワシの真ん前。
初めてミーハーになってしまった。

タイガーは確かに腰の回転角度が以上に浅い、つまり肩から腰までの
間の捻転力が最大になるスイング。彼の体型は肩幅が広くウエストは
異様に細い、典型的な逆三角形タイプ。第一印象は頭小さい、骨格は
典型的アスリートタイプだった。彼の筋力については人種的要素も
含まれていると思う。人種差別と誤解されたくないがスピード系の競技
では黒人特有のバネ、スピードには差が有ると思う。

タイガー以外のプロは最近あまり極端な捻転力を使わない傾向にある。
>>159にちょっと触れているが、いかに最大スピードを求めるかより
いかにミスの少ないスイングをするかになって来た。見ているとみんな
軽いスイングで易しく振っている。

回転は肩か腰かではなく、あくまでも腰は中間点。肩が回転する事により
腰は自然に付随して回る。肩が回れば腰は遅れてついて来る。腰は
あまり意識しなくても良いんじゃなかな。

人のスィング見ていると、肩を回そうとして腰まで回っちゃってる人
多いよね。腰はつられて後に回るけど、右膝でブロックしておくもの
じゃないの？で、右腰がブロックされたところまで行ったら、それが
トリガーで腰の切り返しが始まって、肩から上はその後でトップに
入って遅れてダウンが始まるのが捻転だと思う。

腰と肩が同時にトップの位置にいる事は無いんじゃないでしょうか。
だから、腰が３０度で肩が９０度なんて形を作ろうとするのがナンセンス
では？

あ、仙人様の書きこみとかぶってしまった。
漏れは、腰はほとんど回らずに水平移動するタイプだと思います。
インパクト以後は肩というかクラブに引っ張られて正面まで回ります。

仙人さん２３４さんレスありがとうございます。
なんとなく光が見えたような気がします。

腰を意識しないのもわかりますし、右膝でブロックするのも納得できます。

＞肩を回そうとして腰まで回っちゃってる人
これの逆なんです。腰を回さないどこうとして、腰が回らない人になってしまってるんです。
２３４の打ち型に近い感じなんですけど、インパクト以後じゃなく
切り返しから腰が回転してインパクト時では体が開いてしまってるんです。

ここで更に質問なんですけど、このまま腰は開かずに２３４さんのような
スイングでいくか、適度に腰が回って打つ方法とどちらがあとあと楽でしょうか？
度々すみません。

>>233君、君の指摘通り。
でもアマでこれが理解でき、実践できる人は１００人に１人も
いないのではないかな。
みんなこの辺の技術を云々出来る程になればワシの出番はないな。
その辺までたどり着けるようになるまでもう少し基本的な悩みから
聞いてあげないとならないと思う。
有る程度体で理解できるようになるまで。

頭で理解できても体で実践できない。これがゴルフの
難しさでありおもしろさでもあると思う。

君もワシと違った観点から色々レスして欲しいね。見方が変われば
表現も違い、受け取り方も違うからね。

何だ？
みんなこんな時間にワシと同じような暇人が居たのか。

>>237
仕事しながら見てるんです。
パソコン一台が２ｃｈ専用で立ち上がってるんで。
仕事は忙しいんですが、どうも気になってしまってるんです。
申し訳ありません。

>>235、　２２４君、後々って年とともにスイングは変わって行くよ。
一番大事なことはいつも一定のリズム、タイミングで打てるかどうかだ。
コースに出ると必ずミスショットが出る。これはタイミングが早くなるから。
トップで一瞬一呼吸おけるようなスイングがベスト。そのスイングが
どれか、自分で色々やって確認し、自分の物にする。
それがどちらかはワシには判断できかねる。ゴメン。

>>238　謝ることはない。大いに結構。そのぐらいでないとゴルフは
上達しないよ。基地外にならないとね。でも仕事も出来ないとね。

ありがとうございます。
腰を回さないで打ち急ぐと引っ掛け、スライスがでるので、右膝の位置を
変えないように一定のリズムで打てるようにしてみます。
２３４さんの言われている「ほとんど腰をまわさず」のレベルと
僕の腰を回さないはレベルが違うと思いますしね。

>>235
漏れはインパクトで腰開いてると思う。右腰を押しこんでいくから。
腰の開きの分左グリップは、ダウンで小指側から降りてくる（トー側が
遅れる）感じになる。小指側から降ろす事で腕とクラブが同じプレーン
上を降りてくる感じ。左腕が腹に沿って降りてくると脇がしまったイン
サイドのスィングにならないかな。

左手甲をぶつける感じにすると、クラブがプレーンから立って、アウト
サイドから降りてくるので引っ掛けフックになる。腕力によってはスライス
になるかも。

腰の開きを「そんなもんか」と思ったところから始まる事があるかも。
これは漏れの場合だけそ。

>>仙人様
確かに難しい事ですね。頭で理解というより、漏れもたまたまできている
事を説明しているだけなんで、そこに至る過程を構築できない。見た目と
本人の意識のずれもかなりあるだろうし。

やりたい事ができない、あるいはある日突然できなくなる事はしょっちゅう
です。原因をさかのぼっていくと、全然違う場所にある事が多い。ここが
難しいんですよね。

僕も勉強になりますので、色々教えてください。

更にレスありがとうございます。
そうなんです、手を返すと言うかインパクト時を意識して手の甲で
叩く感じにすると、９Ｉとかは引っ掛け６Ｉではスライスと困ってるんです。
それと２３３さんの腰の回転は右膝の位置を動かさないようにした時
に決まってくる角度だと思うんですけど、３０度くらいは回ってないです？
僕は右膝じゃなく腰自体をロックして打とうとしたんで、回っていても
１０度ぐらいだと思います。
これだとインサイドから振るにはかなり窮屈になってしまうんです。
左腕が胸をブラッシングすると言うより、擦ってるって感じです。

腰回さずを意識しすぎると、インサイドから振りにくいし
右肩が落ちすぎる。
インサイドに振りにくい分アドレス、テークバックもインサイドを意識して
しまうので窮屈になる。

腰じゃなく右膝の位置を固定したほうがよい。
ダフリはでないかい？

質問なんですが、よろしいっすか？
グリップの握りかたで「ウィーク」って言うけど、
どうすることなの？
知り合いと話してて
（連れ）「ウィークにしない方がいいよね」
（俺）「当然！」
と答えて見たものの意味知りません。
ウィークって何？

腰を固定よりバックでは右モモ内転筋の緊張感を感じる。
ダウンでは左もも内転筋で軸（方向性）と作る。

>>224君、ウイーク、ストロングとは左手グリップの握り方を表す。
ウイーク→左手を深く握る。左手の甲が飛球線方向を指している
ストロング→左指第二関節付近で握る。甲が上を向く。
自分で出来るチェックポイント。グリップしアドレスの状態から左手を
見た時に、中指付け根の骨の出っ張りが見えるのが普通。
人差し指の付け根しか見えないのがウイーク。
薬指の付け根まで見えるのがストロング。
おおざっぱに言えばこうなるよ。

ありがとうです。
ウィークってスクエアに握るってことですか。
ところでストロングに握る利点ってなにですか？
これからスイング固めて行こうと思ってるんで。
お願いします。

>>242
僕も10度くらいだと思います。止まって確認するとあんまり開いて
いないです。実際に振っている時がどうなのかは他の人に聞いて
みないとわからないです。

インサイドから振る時に窮屈ですか。右肘の畳み込みは上手くでき
ていますか？右肘がわき腹の後くらいから出てくるイメージになる
かと思います。右手のグリップで肘の動き具合が大分変わってくる
と思います。右手はグリップを上から吊るす感じにしてみたらどうで
しょう。プロのアドレスを後方から写した写真がとても参考になります。

>>247
本当にありがとうございます。
１０度でしたら同じぐらいですね。
僕も自分で確認しただけですから。

仙人さんがかかれてるように右モモ内転筋肉に緊張感を感じてますか？

今から練習場にいってみます。
では！

コースに出るとちゃんとボールを見て、いつも通り
振ってるつもりなのに、なんで先っぽばっかり当たるんだろ。
さっぱりわからん。仕方ないのでシャンクの恐怖を感じつつ
ヒールで打つつもりで振っている。

＞246
ウイーク、ストロングという言葉はかなり相対的な表現だから注意が必要だな
一昔前のスクエアは今の一般認識からするとウイークに見えるとも言える
大雑把にいうとウイークだとフェイスが開きやすくストロングは逆になる
ただしこれだけの単純な話では済まない
グリップによって向いているスイングタイプや向いてる道具もあるので
詳しくはレッスン本など買って調べてくれ

普通のショットもまだまだなのにこんなこときくのもなんなんですが
みなさんはパンチショットどのようにうってますか？
あとレベルスウィングをどのように理解してます？
ふたとうり意見があるんですが地面に肩を水平にスウィングか
前傾した背骨に対して水平にスウィングか
どちらがいいでしょうか？

内転筋って、よく聞くんですが、どの辺の筋肉ですか？

>>249　初心者君にとりあえず。

先っぽばかりに当たるのにはいくつかの原因がある。
一番考えられるのが、ダウンからインパクトにかけて早く左ヒザが
伸びきってしまう。そうなると当然左腰が引けて上がる。
腰が逃げているとトップや先っちょに当たる。

もう一つが俗に言うヘッドアップ。頭の先端が上がるか飛球線方向に
早く動くとこれになりやすい。決して残しすぎるのが良いのではないが
早すぎると陥りやすい。

ところでデュバルは早くルックアップしていたがね。

とりあえずここまで、しばし退席

＞251
レベル・・がどういうものかは知らないが
肩の回転のしかたとしては前傾角度に対して水平
従って地面に対しては斜めになるというのが定説

今日立ち読みした秀道プロの本に股関節を意識して捻転云々の
話が書かれてありました。
勉強不足のせいで股関節と言う言葉に違和感を感じ、
真面目に読みませんでしたが・・・。
バックでは右ひざ固定、右尻を後ろへ引くすると股関節が入って・・・。
というような内容で内転筋の話に似てるような気がします。
（半端な記憶でｽﾏｿ）

テレビでタイガーのスィング見てから、練習場に行った。
明日ラウンドだから軽く流すだけのつもりだった。
寒いのに何故か肩が良く回った。
ついついドライバーを手にした。
タイガーのイメージが頭に残ってた。

帰宅して、今現在、背中が痛い（涙
またやっちゃったよ…

みんなマン振りは注意してね。

↑背中が痛い？むむ・・・
　おぬしできるな

仙人さん、ありがとうございます。ドライバーとウェッジはまともに
行くのにあいだのクラブがまるでダメだったのは、確かに左足がのび
てたのが原因のようです。近いうちコースで検証して来ます。

あれ以来、練習を続けてますが、
バックスイングの時、腕がどんなルートであがるのが
いいかわかりません。
日によってバラバラです。
弧を描くのか？直線的にあげるのか？
ご教示を。

質問です。ハンドファーストでの体重移動は最初、クラブの動きと共に左から右へ移動し
ダウンスイングで右へ移動するというのは正しいですか？よくわかんないです。
何方か、お願いします。

今日はＥＭＣスレが異様に盛り上がっていたな。

前傾しているから地面に対しては水平にならない、しかしバックスイングでは
必ずしも首の後ろの体軸を支点に回転しないで、右に移動するから完全な
縦軸回転にもならない。

内転筋はモモの内側の筋肉を称して「内転筋」と言う。必ずしも医学的
表現ではないが。

>>259君、あまり意識しなくても良いんじゃないかな。とにかくトップの位置
がどこにあるか、常に一定の所に上がっているか。これをチェック。

>>260君、イマイチ君の疑問が良く理解できん。
バックで左から右に、トップの切り返しから右から左へ移動。
このことかな？ダウンで右に移動？とは意味が分からん。
再度レスしてくれんかな。

ＥＭＣ　丸ちゃんより片山の方が現在の調子から言って正解だったかな。

あの質問よろしいでしょうか？
テークバックの時頭はそれほど動いていないのに、
感覚的に右に流れてる感じがするんです。
右に体重移動もできてるし、見てる人もそれほど動いていない
と言ってるんですけど・・・
皆さんはどうですか？
右に体が動いてる感じします？

仙人さんの思う今年調子のいい、実力のある選手って誰です？
伊沢はのけて下さい。別格です。

>>262
肩と一緒に頭も回る？
回ると感覚的には動いてる気がするんじゃない？
でも適度に右に動いていいと思うよ。
ただインパクト時にボールを追い越すようじゃだめって言われてる。
まっあんまり動き過ぎないほうがいいね。

昔から言われている練習方法。両腕を水平にし右手を壁に付ける。
その壁に左手をくっ付けた所が肩の回転を確認する方法。当然左肩は
右に寄っているはず。これは古典的教え。

現在調子の良い安定している選手は
片山、谷口、チョット間が開いて田中秀道、手嶋はショットはイマイチだが
パターが上手い、深堀、あたりかな。
現在の丸ちゃんなら片山か谷口の方が上だろうね。ただしペアーの
コンビネーションは非常に大切だから、あえて伊沢はＢＳ、先輩、後輩
繋がりで丸ちゃんを指名したのだろう。やりやすさが有るのかな。
でも丸ちゃんノーポイント。ひどすぎる。明日から期待しよう。

案の定背中痛悪化。
１週間はクラブ振るの自粛だなー。

仙人様に質問！
背中が痛くなるのは、どこか体の使い方が良くないのでしょうか？

>>266君、んーこまったな。はっきりしたことは分からん。
損傷して痛いのか、単なる筋肉痛で痛いのか。

損傷しているのなら、その炎症が治まるまでしばらく安静にしておくに限る。
本来人間には本能的に限度以上の動きをしないように知らないうちに
リミッター機能が働く。この限界を超えると損傷が起きる。
良く他のスポーツで大声を張り上げているがこれには理由がある。
大声を張り上げることにより自制本能を忘れさせるためだ。その結果
自身の１００％の能力を引き出せる。普段は本人は１００％力を出して
いると思っていても実際は８０％程しか出し切ってはいない。

どうしたら痛めたのか詳しく状況が分からないと何とも言えないよ。

場所的には両肩甲骨の内側。どちらかというと右側の方が酷い
状況です。動かした際にピリっとくる感じと、筋肉が凝っている感じ
がしています。

最初になった時は、力が入った瞬間にキュッと筋肉が締まって
息ができなくなる感じでした。２回目以後はそれほど酷い状況に
はなっていません。

一昨日痛めた状況ですが、普段２軸で体重移動で飛ばしている
ところを、１軸気味に肩をクルっと回して回転力のアップを試みて
５球ほど打ったところで背中に違和感を感じました。ドラは350gで
バランスD4です。

昨日は悪化を避けるためにティーショットをちんたら打っていま
したが、最終ホールでつい目一杯打ってしまい、パワーフェードで
同伴者を70〜80ヤードオーバードライブしてしまいました。
多分、この１打が悪化の原因ではないかと思います。
両手首は慢性的に痛いし、腰も結構疲れが溜まっています。

>>268
肋骨の疲労骨折じゃない？
ひび入ると筋肉痛か肉離れみたいな痛みで、息が出来なくなる感じ。
その後力を入れると痛いし、くしゃみなんかしたら痛いのなんの。
でもアプローチぐらいはできる。
そんな感じじゃない？

げげ、疲労骨折ですか…。
確かにクシャミで死ぬ思いをしました。
最初にやった時は、あお向けに寝れなくて横向いて寝てました。
１回医者行った方がいいかな。

>>270
僕も練習のし過ぎでなりました。
医者に行っても無駄です。
レントゲンに写らない程度です。
安静が一番らしいです。

追加
痛みが引いてすぐ練習に行くとまたなります。
僕の場合、一日で痛みが和らぐとすぐ練習の繰り返しで
痛みがずっと続きました。
1週間ぐらいは休憩が必要だと思います。

動かしてピリッと来るようならチョット注意が必要かな。単なる筋肉痛とは
違うようだね。

故障の予防には練習前と練習終了後に充分ストレッチングすること。
方法は専門家ではないので詳しくないが自分なりにやっている。
最初は無負荷の状態で（クラブなど持たずに）次にクラブを持って
軽く、ゆっくり。だんだんゆっくり大きく。

スポーツトレーナーは使う筋肉、動作の反対側の筋肉、動作を充分
ストレッチングする。ゴルフでもスイング動作の反対の動作も大切。
左手首なら内側に充分曲げるとか。
片山が左打ちをするがこれもその一つだね。
後は専門書などで研究してくれ。ワシも不勉強だから不確かな事は
言えない。

>>269,271様,仙人様
了解しました。１週間ほど静養してみたいと思います。
また、ストレッチは自分なりには十分にやっていたつもりでしたが、
これを期に一回きちんと勉強してみようと思います。

ありがとうございました。

書いている間にレスがいっぱい。

確かに肋骨の疲労骨折とか、剥離骨折が考えられるね。
肋骨はいとも簡単に折れるよ。
痛い場所が熱っぽいとか無いかな。有ると危険、骨折の可能性大。
安静が一番。

同じだ症状といい、俺が始めたてのころになったのと。
医者いわく「肋骨疲労骨折および胸部捻挫」だった。
練習のしすぎで捻転を思いっきりして、思いっきり力んで振って、
思いっきりダフって、それでも懲りずにマン振りしつずけるとなりました。
結論から言うと「やりすぎ」です。
お大事に。

もちろんストレッチも大切だけど、
マン振りのやりすぎで再発しますよ。
やりすぎに注意しましょう。

質問させて下さい。
ブッチのレッスンで右膝の柔軟性は失わないようにとあるんですけど。
どうやったら膝の柔軟性ってでるんですか？
捻転して膝、股関節をふんばると柔軟性はなくなるんですけど？

ゴルフ練習のし過ぎで背中が痛いのだろう、と思い込んでいたら
肺癌だったというケースがある。（ﾏｼﾞ）

ひざ君、ワシにも良く理解できん。

多分、ガッチガチにリキンでしまわないようにとのことではないかな？
緊張感とか意識を持てって表現されるね。だらしなく流れるのではなく
有る程度の張りを感じるように。
こんな事ではないかな？

最低限、年一回の人間ドックで検査してもらおうよ。
会社で集団検診なんかも有るだろうし。

ワシは年寄りだから毎年受けている。たくさんの検査項目有る。
肺活量、心電図なども取ってもらった。
全く異常なしだったよ。
元気でゴルフが出来ることに感謝ジャ。ただし腰痛はなかなか完治
しない。トレーニングマシーンも何台か有るし、最近ＥＭＳも買ってしまった。

仙人さんへ質問です。
ゴルフを本格的に始めて７年、これまでずっと
ベースボールグリップで、右手を極端なフックグリップにして
練習してきましたが、
週に１回程度の練習場通いと月に１回のラウンドで、
いまだに１００切れないレベルです。先日上級者から
根本的にグリップ、スイングを直さないとこれ以上の上達はないと
言わました。（確かにショットの精度が悪すぎです）

まずはグリップからということで、オーバーラッピングで、もっとスクエアに
握ってスイングするようにとアドバイスを受けたのですが、ものすごい
違和感で、何回トライしてもまともにボールを打つことができませんでした。
ベースボールに戻したいのを我慢して練習しているのですが、こんな調子で
ラウンドしたら、さらにスコアがわるくなりそうな気がします。
それでも、グリップは直したほうがよいのでしょうか？

おはよう。今朝は久しぶりに朝から仕事。

ライオン君、練習は３日以上開けない方が良いよ。人間３日以上経つと
体が忘れてしまう。

グリップ、確かに直した方が良いよ。ゴルフは確率のゲーム。ここ一発の
飛距離を競うゲームじゃないから。グリップはすぐに慣れてしまうしまう
もんだよ。ただしグリップ変えることによりスイングも変わってくるだろうから
それに慣れるまで少し違和感有るかも知れないが。
グリップは基本中の基本。プロでもグリップには常に異常なくらい神経
使っているよ。一時スコアー悪くなってもすぐに見違えるように良くなるはず。
３日連続で練習してみたら。出来たら先輩に見てもらいながら。
がんばって練習してくれ。今日は天気も良いことだし。ゴルフ日和だよ。

またまた、乱文。一部修正しておいてくれ。

ライオン君、その後の結果を報告してくれ。
がんばれ！！ワシもＴＶ中継前にちょこっと練習。

>>283
禿同。＜３日あけない
細かく言うと７２時間なので中２日程度かな。

逆用もできます。アゲ風・雨なんかでスィングが崩れてきたと
思ったら３日練習しない。

すいません、単純な書き間違えです。ダウンの時｢左｣に移動する、です。それと体重移動
ってクラブの動きにそって体重を移動すると聞いたことがあるんですが、それならハンドファースト
の場合は、最初から体重を左にかけておくということなんですか？

スレ違いだが皆はグリップはフック？それともウィーク？
おれはどっちがいいのか解らなず変えてばっかだ。

ＴＶ見てきた。丸ちゃん体調不良だそうだがこの試合のためにもう少し
自己管理してもらいたね。

>>260　君、バックスイングをスムーズに始めるにはアドレスからほんの
少しグリップを飛球線方向に出してやる。その時重心を一緒に左に少し
乗せてから反動で右に乗せると非常にスムースに右に移動できる。
これをフォワードプレスと言う。これがリズミカルに出来るとタイミングが
良くなる。

>>287君、最近のプロの間ではストロンググリップからフェードを打つのが
流行みたいだけど、これはスイングもそれなりに対応させないとチーピン
ばかり出てしまう。とりあえず少しストロング気味のグリップからスタート、
慣れてきてフックが出過ぎるようなら少しずつスクエアーに戻す。
これが良いのではないかな。

ワシは気持ち、ほんのチョットストロング気味かな。でも最近の基準では
それでもスクエアーかも知れないが。

どもです。
ストロングからスクエアに少しずつ戻して仙人さんと同じややストロング
に行き着いてるんですが、プロの主流が気になってまたストロング気味
握ろうかと思ってるんです。
そこでスイングを変えないといけないのは解るんですが、どうすべきなんですか？
適当でもいいんで教えて下さい。

どうもありがとうございました。また来まっす。

適当と言われても適当に書けないから、簡単に書いておくよ。
いくつかの方法があるが、

徹底したドロー打ちにする。

ストロンググリップで左サイドに抜き、ヘッドの返しを抑える。
左ストロング、右手は下から入れ、右手上から被せずグリップを
押すようにするとコスル。カチアゲルような感じ。
インパクトゾーンを左モモの前まで出してやる。

ドロー以外は腰や肩の開きを早めにしてやる。ただしフェードやスライス
球になるよ。
最近のストロングでフェード打つのは元来飛距離の出る人が少し距離を
落として安全に攻めるためにすることだよ。
距離の出ない人には勧められない。

書き込みし始めたら、９７５Ｊのリシャフト頼まれてしまい遅くなった。
９７５Ｊはなかなかシャフト抜くの苦労させられた。無事終了。

メシに出かける。またね。

仙人さん、アドバイスありがとうございます。
とりあえず新しいグリップを手に馴染ませようと、ＴＶ見ながら
クラブをオーバーラッピングで握ったりしてるところです。
ただ、仕事が忙しくて週に１回でも練習場に通えたらいい方なので、
３日と空けずに練習といってもなかなか難しいです。
家で素振りするぐらいが関の山なのですが、どんなことに気を付けて
素振りをしたらいいんでしょうか？

ＴＶ観戦終了。久しぶりに盛り上がったゲームを見せてくれた。
これでまた自称「タイガー小僧」が増えそうだな。

虎とライオンじゃあどっちが上かな？　やはり百獣の王かな？
素振りはただ単にヘッドスピードＵＰや筋トレのつもりなら何も考えずに
ガンガン振る。ただし誰かみたいに疲労骨折に気を付けて。

イメージトレーニングでは１球ずつしっかりスイングをイメージする。
バックスイング、筋肉の緊張感、ダウンでの切り返し、ひざの送り、
腰の切れ、肩の開き、インパクトでの腕の伸び、フォローでのヒジの
返し、フィニッシュもしっかり取る。
ここまでちゃんとチェックしながらする。出来ればボールの代わりになる
物を（ゴムティーとかスポンジボール）置いてスイングすると良いかも。
他にはフック、スライス、高い球、低い球。コースをイメージして
ラウンドするのも飽きなくて良いよ。

昨日、試打用ＤＲブン回したら今日は腰が痛い。やはりだめか。

ぐは…

>>291
ありがとうございます。
僕の場合ストロングにしたのにテークバックで手首が伸びて（甲側から）
シャッドにあがってしまう様なのです。
やはり手首の角度は変えずに上げるべきですよね？
あとは仙人さんが書かれてるようなインパクトを迎えればいいわけですね。
大変勉強になりました。

ワシもシャット気味に上げる。だからクラブをオープンにセットして
アドレスする。グリップも開き気味に差してある。
ウッドもフックフェイスは嫌い。ストレートからオープン気味が好き。
その方が安心して叩ける。
最近のクラブはみんなフック気味が多いので違和感がある。

昔、パーシモン時代には自分でフェース削って好みの顔に出来たから
良かったな。
今日も腰が痛い。練習お休みする。

追伸。
タイガー・ウッズ　〜私のゴルフ論（上）〜
「How I Play Golf」
オールカラー１７６ページ　　２．６２５　円　　１１月１７日発売

多分みんな飛びつくだろうな。
注釈。この本を読んだからといって、タイガーのように誰しもが３５０Ｙ
飛ばせるようになるわけではない。しかし、上達を願うすべての
ゴルファーに向けて発進する様々なテクニックとアイデアで飛距離と
正確さの大幅アップは望めるだろう。
だってよ。　ワシもちなみに注文してみた。

こんにちは。

ついこの前、久々にラウンドしてきました。（河川敷）
練習場ではそこそこいい球がでるようになってきて、
スコアを期待してたのですが、
スコアどころかいい球すらでなくてちょっとへこみました。
やっぱり練習場とコースとじゃ違いますね〜…。
ふかふかなライだといいのですが、
薄かったり、球が沈んでたりするとボールが上がらず、
ティーショット以外は殆どぼろぼろでした。
あとはセカンド以降で直ったはずのチーピンも多発しました。
もともとすくい打ちってのもありますが、
どうもアドレスがしっくりこなかったので、
多分それも大きな原因なんじゃないかなと思ってます。
コースにでたときはどういう風にアドレスを取るべきなのでしょうか？

Ｙ．Ｔ君、おひさ。

アドレスでの注意点、ワシはボールの先のゴミなどのスパットに神経
集中させている。３０〜５０cm先の。クラブをそこに通してやる。ただそれ
だけ。ピンを意識するとアドレスで右肩が下がりすぎるし、体軸もずれる。
打ち上げホールや、球を上げてやろうと思うとますますすくい打ちに
なりやすい。ボールはクラブが上げてくれる。
後はリズムをゆったり。コースではどうしてもリズムが早くなる。
プロでも犯しやすいミスだ。慣れと自信。

メシに出かける。

>>296
なるほど、オープンにセットしてシャット気味にあげてるんですが、
と言うことはグリップはストロング気味でもフェースとの関係は
スクエアに近いんですね。

昨日練習場に行って確認してきたんですが、意識して手の角度（甲側）
を固定して打つといい感じで打てるんです。
常に甲側に少し折れた状態をキープしてあげて見たとき、今までとは
全然違う感覚になってしまうし、かなり力んでる感じがするんですけど、
問題ないでしょうか？
皆さんはどうしてるんでしょうか？

仙人さん、どうもおひさです。
ＯＳ再インストールしてる間に、またレス伸びてるね。
最近、体調が悪く練習してませんので明日のラウンド心配です。
今日、少しだけ球を打ってくるよ。
>>300
手の角度を意識しすぎて、肩が充分回ってないような気がしますよ。
手を見ながらテイクバックするより、肩を回した後に手の方を見てみてはどうかな。

>>301
ども、肩腕始動だからスクエアでもフックでも同じぐらい、
回ってるよ。
手首の使い方が違うだけなんだけど、感覚がえらく違うんで、
皆は手首伸ばしてるかなと思ったんだ。
で皆はキープしてる伸ばしてる？

>>302
手首は伸ばしてるよ。
でも俺の場合は、トップでチョイトコックがしすぎるけどね。
基本的にはテイクバックでは手首は伸ばすんじゃない？
違ってたらゴメン。

>>303
伸ばしてるんですか、うーんやっぱストロンググリップは
僕には会わないのかな？
手首を伸ばさず角度を一定にすると綺麗に飛ぶけど
力む感じがぬけない。
他の人はどうです？角度を保つべきって人いないですか？

>>300
手首固定しようとして、クラブがプレーンから外れてない？
手首の自由度は３方向あるからね。捻り方向、甲掌方向、
親指小指方向。どれを止めてどれを動かしているのかな？

左小指側が球を差すように降りてこなくなると、クラブを手首
で操らないと球にあてる事ができない。それで、クラブを操る
はめになって逆に手首に力が入ってるんでないかい？

>>305
あれっ？もしかして伝わってなかったのかな？
甲掌方向です。コックは入りますし、緩やかに腕を捻ります。
今までスクエアに握ってたので手首（甲掌方向）を伸ばして
たんです。ストロングにしようとしてフェースをスクエアに保つ
ため手首（甲掌方向）を固定した次第っす。
ただまだ違和感があるからどうなのかなと思って聞いたんです。
どうです？

追加！
ついでに違和感があるのはバックスイングのみです。
正確に言うとハーフウェイバックぐらいまでです。

大好き君、体調不良かね？健康第一。楽しくゴルフが出来ることの
喜びを感謝しよう。

>>300君、ワシはほとんどスクエアーに近いストロング。でも最近の
基準から見ればウイークに属するかも？

みんなもう一つ大事なことが有るよ。それは親指。ロングサムか
ショートサムか。トップで手の甲が折れ曲がってしまう人はショートサム
を試してみたら。トップでコックが入り過ぎなくなる。
ぜひ一度試して見ることを薦める。
大好き君御大事に。明日も寒いだろうから体調気を付けて。

＞トップで手の甲が折れ曲がってしまう人は
と言うことは手首（甲掌方向）は伸ばすべきってことですか？
コックは適度に入るので問題ないんですけど・・
手首はほっとけば癖で伸びます。

>>309
＞トップで手の甲が折れ曲がってしまう人は
と言うことは手首（甲掌方向）は伸ばすべきってことですか？
そう言うことでイイんじゃないかな。
ストロングで、シャットに上げて、手首伸びてたらイイ球でるでしょ！！

バックスピンのかけ方がわかりません。３０ヤードも普通に打っちゃうので全然
止まんなくて楽々グリーンオーバーです。

だからそれは　>>291で言っていることと関連している。
どのようなインパクトを作るかによっても変わってくる。
ストロングで今までと同じインパクト作るとチーピン出るよ。
プロはそれを避ける意味でスイング変えてフェード打っている。

ストロングであえてフェード打ちをしようとしているとスイング
めちゃめちゃになってしまうと思うが。
一度ドローでスイング完成させてから考えてみたら？

>>312　は>>309　に対してだよ。

>>311君、バックスピンをかける打ち方を自分で見つける易しい方法が
有るよ。ＳＷを右手一本でアプローチ練習してごらん。簡単にびっくりする程
スピンかかる。ここで色々文章で書くより分かると思うよ。

ゴメン、メシに出かける。

仙人さんどうもです。

>>ゴルフ仙人さん

有難うございます。
言われてみればリズムがかなり早くなっていたような…。。。

初めてカキコします。宜しくお願いします。現在ドライバーショットで悩んでます。
テイクバックを腰の高さより上げずに打つと、ストレートに220,30Yd飛ぶのですが、
通常の位置まで上げると、ヘッドが走らず、時々スライスも出てしまいます。
軽くスイングすれば、問題なく240Ydくらいは飛びますが、打った気がしません。
テイクバックを取らなければ、うまくボディターンで振り抜けるのですが。
思うに、ダウンスイングする間に肩が開いて入っていると思うのですが、
何か良い解決法は無いものでしょうか？　（うまく肩を残す方法など）
また、皆さんは、ダウンスイング中に、何を意識して練習されていますか？

はじめまして
便乗させていただきます
私もスライスに悩まされております
インパクト時にフェースが戻ってないようです
直そうと腰の回転や左手甲を意識しても、時々真っすぐ飛ぶだけで、率が非常に悪く安定しません
何か良いチェック方法若しくはドリル等ございますでしょうか？

＞軽くスイングすれば、問題なく240Ydくらいは飛びますが

それで充分

>>318
それでシャンクが”出ない”としたら、手打ちしているだけ。
腰を回しているつもりが、足（下半身）全体が回っていませんか？
たとえば、ひざの向きまで変わっているようなら、腰は回っていません。
椅子に腰掛けたままクラブを振って、感覚を確かめてみては？？

>320
ありがとうございます
確かにシャンクはでません
膝とは左膝の事ですね
意識して練習してみます

エルドリック君、お初。　君は坂田塾の塾生みたいだね。話題のショートスイング？
＞テイクバック取らなければ、うまくボディーターンで振り抜ける
これは勘違いではないかな？自分ではボディーターンしているつもりが
ショートスイングのおかげで逆にボディーターンが抑えられているから
ストレートボールが出ているのではないかな。ワシもよくパンチショット
やるが、この時はバックは肩以上に上げないで、体の開きを出来るだけ
抑えてヘッドをぶつける。
君の場合ショートスイングできっちり打てるのならトップの位置を今より
ほんの少し上げてみたら。決してフルスイングまで上げずに。今までと
同じスイングで。そこから徐々に大きくして行く。ショートスイングの基本が
出来ていれば、何の問題もなく出来るはずだよ。

とりあえず、ここまで。チョット中座。

ｓｗで練習すればほかのクラブでも止まるようになりますかね？７、８、９、ｐｗとかでも・・

>>311君、　>>314　はＳＷでのアプローチの練習法だよ。
他のクラブでスピンかけるには、いかにしっかりボールの下にヘッドを
ダウンブロー気味に入れてやれるかだね。リーディングエッジに近い所や
アッパー気味にクラブ入るとスピンはかかりにくい。
上からクラブフェースの真ん中でボールにヒットさせないとだめだよ。

簡単な練習方法はクラブを２インチ以上短く持って打ってごらん。
ダウンブローに打ちやすくなるよ。

晩飯に出かける。中座。

>>324
横から割り込みｽﾏｿ

自分はハーフトップ気味の方がスピンがかかる気がしてるんだけど
気のせいでしょうか？

>>325　半分正解。
アッパー気味のハーフトップは最悪。ヘッドの軌道が
上がりつつある時のハーフトップはオーバースピン。

逆にヘッドが下がりつつある軌道の時には、ボールの下にヘッドが
入って行くのでスピンがかかる。

ボールとヘッドの間に芝や砂が噛んだらスピンはかからない。
ダフリ気味の時にはスピンがかかりにくい。

>>326

早速のご返事ありがとうございます。

実をいうと、このハーフトップ気味の球は昔バラタのボールでよくやってまして
低い球できゅきゅっと止まるので重宝してましたが、
最近のスピン系マルチレイヤーボールでは
球離れが早すぎるので怖くて打ってませんでした。

真芯で打ったときにはインパクトの感触が皆無に近く、
ハーフトップ気味の時は手元に感触が伝わってくるので
ミスショットぎりぎりなのかなとも思ってましたが
実際のところどうなんでしょう。
私がハーフトップ気味と思っているのが実は真芯なのかなとも
考えているときがあります。

その辺のところ、どう思います？

>>325君、バラタ、リキッドセンターボールの機能は他では出せないね。
どんなにスピン系だと言っても、そのスピンが持続するにはリキッドセンター
が必要。とくに着地して順回転の転がりが始まってからはリキッドの逆回転
が無いと強烈なスピンは出にくい。

＞「真芯」以下については微妙な問題だね。クラブにもよるが最近の超低重心
のクラブでもリーディングエッジ付近が芯と言うことは無いはず。
スウィートスポットを自分で見つけることは知っていると思うが。
あくまでもクラブのどこに当たったかより、ボールに対してどのように
ヘッドが入っているかが大事。ヘッド軌道の最下点がボールの手前か
ボールの真下、もしくはボールより先に有るか。この違いだと思う。

チョット話が分かりにくくなってしまったが、言わんとすることは
分かってくれるかな。　

>>328
何となくだけど、わかるような気がします。

自分で感じることと、実際に起こっていることとのずれで
実際にはスイートスポットに当たっているのだけれども
感覚はハーフトップ気味
実際はダフリ気味だけど、感覚では真芯
という様に、ずれているのではないのかと自分を疑ってしまいます。

そこで、仙人さんの感覚ではどうなのかなと思った次第です。

やはり、自分で答えを見つけるべき問題だと思いますので
コースで結果がよければよしとしようかと思います。

ありがとうございました。

　ハァ〜。ため息しかでませんわ。聞いてくれる仙人さん。みんな。
ここ１年の中でも最悪のラウンドでしたよ。特にＤＲが。
パーはそこそこ多かったけど、その分ＯＢもいっぱい出た。
１．３．５打目の確率変動モードまで入ってしまった。
今日はもう何も話したくないので、もう寝ます。スコアーは内緒。おやすみ。

ハーフトップじゃなくて、「気味」というのがポイントだね
ダフらないインパクトなら最初にボールに触れるのは
大概フェイスの下の方になるのは当然だ
オレのアイアンのインパクトのイメージは全てハーフトップ「気味」
勿論ヘッドがボールの下に向かう途中という前提で
ちなみにオレはアイアンのフェイス面につくボールの跡は短い番手
になるほど下の方に集まるしそれでいいと思ってる

>>325　君、分かりにくくてゴメン。クラブのスウィートスポット確認法。
クラブを指の上にバランス取れるように置く。その状態でボールを
ヘッドにこつこつぶつける。一番ヘッドのぶれの少ないところがスポット。
そしてショットマーカーみたいなシールをフェイスに貼って打ってみる。
チョークなんかでも良いよ。それでどこに当たっているか確認。
多分芯で捕らえた時は手にほとんど感触が無い程だと思う。
逆に手がしびれるような時は芯を外している思う。

ワシの言いたかったことは、アッパー気味に打つより、レベルもしくは
ダウンブロー気味に打っている方が良いんじゃないかなってこと。
あくまでボールに対してのヘッドの入射角度をきっちりできれば
多少ハーフトップ気味でもスピンはかかる。いつもダフリ気味の人や、
アッパー気味に打っている人が、ハーフトップした時に、以外に
スピンがかかって、勘違いしているのではないかと思った。

くどくなってしまいスマン。

大好き君、めげるなYo.　ワシも先日惨めなゴルフしてしまった。

仙人さんはじめまして
バンプと左腰ターンの感じが掴めず困っています
うまくいった？時はややドローで勢いのある球すじですが、普段はだらだらスライスしています
どうしたらいいのでしょうか？

>>333　Ｇ君、>>318があったね。ゴメン、うっかり忘れてしまっていた。
これから書くことは、あくまでアマチュアの典型的なスライス打法の
矯正法だ。書くと必ず「手打ち」だとお叱りを受けるが、あくまで対症療法
てきなものだから。

スライスの原因をよく考えてみよう。要点は３カ所。
１）回転軸が右足に残っている。２）ダウンからインパクトにかけて左ひざが
伸びるか、後ろに引ける。３）腰を早く切ろうとして先に開いてしまい、
それとともに肩まで開いてしまう。いずれもアウトサイドインになり
当然スライスか引っかけ。
これを防ぐにはいくつかの方法があるが、時間がないので一つだけ。
トップからの切り返しで、腰も肩も回転させない。するのはヒザの切り返し
左ヒザ頭を動かさず、右ヒザを内側に絞り込む。その時同時に
グリップエンドを自分のヘソに向けて引きつける。決してクラブを
回転させないで。引きつけるのは左腕と右のヒジをヘソに付く位に。
それさえ出来れば後は、腰、肩を一気に回してやれば良い。
アマの典型的勘違いは、腰を先に切ること思っているが、腰は切っても
肩は切らない。しかしそれが出来るのはプロと一握りのトップアマ。
出来るだけアドレスに近い状態でインパクトを迎えるようにする。
ボールに正対する気持ち。それでも必ず腰、肩は切れているから
手打ちの心配はないよ。

時間がないので今夜はこの辺で。明日の午後以降また出てくるよ。
おやすみ。

>>322
レスありがとうございます。来るのが一足遅かったようですね。
＞自分ではボディーターンしているつもりが
そうなのかもしれませんが、要するに、ヘッドが走る（一気に振りぬける）感覚が
あるということが言いたかったんです。普通に素振りすると、ビュンビュン、
という感じが、テイクバックしないと、ズギャン、という感じで振れるんです。
うまく右足を蹴れている（しっかり右肩が回せる）感じもあります。
私は、ヘッドが体から一番遠い所まで降りた時にスイングを始動しますが、
要するに通常のトップ位置から、シャフトが水平になるくらいのところまで
クラブが降りてくる間、肩（腰）の貯めを維持しておく事ができないんです。
意識的に腕を真下に下ろしたり、右足を止めたりすれば打てない事はないのですが、
手打ちに近くなるのでヘッドは走らず、ドローボールや引っ掛けが出てしまいます。
という事で、体の捻りを維持したままでのダウンスイングに悩んでいる所です。

仙人さん質問です。
ダウンブローに打つという話が出ていますが、どのように身体を
使えばダウンブローになるのでしょうか。体重移動、アドレスで
ハンドファーストにしておくなど、色々試していますが、どういう方法
が良いのかいまいちわかりません。ザックリのミスが多い状態です。

皆はアドレスの時、左肘はどっち向いてる？

>>337
後ろ左４５度位かな？あのさ、肘よりも手の甲の向きを気にしたほうがいいと思うけど。
手の甲の角度ってフェースの角度と同じって聞くんだけどこれってあってるのかな？

>>338
DDみたいにストロングに握ると空向くよ。＜左甲
スクェアグリップ限定の話だったりしない？

とりあえず>>336君に。
ダウンブローとザックリは紙一重、これは宿命みたいな物。
ミスすればトップかザックリ。かなりの練習量を続けていないとミスになる。
でも、すくい打ちのままでは上達は望めない。なるべくレベルに近づけたい。

ここでとっておきのダウンブロー打法を紹介してみよう。誰でも簡単に
出来てしまう方法。でも、ザックリは出やすいから覚悟してくれ。

バックスイングで上体は右に、腰は左に。トップの状態を背中から見ると
「く」の字になる。これを意識して強い「く」の字にする。
下半身が左体重、上半身が右体重。中島常幸の昔（初期の頃）の
スイングを写真ででも捜して見てくれ。このトップに位置から右足を
踏ん張ってダウンすると、簡単にダウンブローに打てる。それとグリップを
１インチ以上短く握る。これだけ出来れば特に難しいスイングしなくても良い。
でも、さっきも言ったようにザックリ、トップが出やすいからその覚悟は
しておいてくれよ。

とりあえず、>>336君に。後でまた出てくる。

>>340

誰彼なく君づけとは・・・こいつもＨＤＣＰ４や自称ＨＣ８と同じ類の男か？！

>>341
禿同

とりあえず口だけは達者な厨房とみた。
「君」、「くれ」、「良い」って年恰好やスイングを見てもいない
のに随分傲慢なお方。
歳が逝ってるのならそれなりの言葉遣いも少しは考えたら「仙人」
さん。

俺もそう思って多。他のスレでも見かけるが、「千人」ウザイ！！！

>>341〜>>343
ウザイのなら、来なきゃいいじゃん。
お前らに、これだけのレスず〜と続けて出来るか？？
仙人はたいしたもんだよ。　ここまで継続して解説してるんだからね。
煽り厨房には、煽りしか出来ないだろうがね。

>>341.342.343君達、気に障って悪かったね。毎度毎度、お決まりの
諸君が定期便のように現れる。文句があるなら少なくとも前スレ、過去ログ
見てから言ってくれ。少なくとも前スレ立ててくれた１君なんかワシの息子
より若い、他のみんなも若い。今更「さん」もないだろうし、かと言って
ため口きくほどワシも若くない。これからもこの調子で行く。
明らかに先輩と思われる人には「氏」なり「さん」付けしている。
ましてや君たちのようにレス番号を呼び捨てになんか
していない。あの「bonbon」にも「bon氏」と敬称付けている。

君たちもゴルフが好きとか、少しでも上手くなりたい気持ちがあるなら
好き嫌いは関係なく、色んな人の解説を真摯に読んでみたら。

多くの先輩達が苦労して拾得した技術を、後輩達に少しでも役立つように
みんな苦心して書き込んでくれているのだから。
ＨＣ４氏や自称ＨＣ８氏その他大勢の人達の事を、自慢話やネタとしてとるか、
貴重なレッスン書ととるか。煽り、叩きをしても君たちにとって何のプラスにも
ならないだろう。上達したければ他人の「技術を盗む」
批判をしているだけでは上達にはならないよ。見方を変えてごらん。

>>341君以下３人には悪いが、まだここでやり残したことがあるから、もう
しばらくこのままで続けさせてもらうよ。求められれば答える。それだけ。
嫌なら「坂田スレ」か「女子プロに萌えー」とかでやっててくれ。

お決まりに「マジレス」してしまった。ＤＲぶっ叩いてこようっと。

>>341〜>>343
細かいことにこだわるヤツらだね
どうでもいいじゃねぇか、そんなこと
所詮匿名の掲示板じゃねぇか
いちいちそんなこと気にすんなyo

>>ゴルフ仙人さん

ダウンブローの話、参考になります。
この前のラウンドでライがちょっとでも悪いときは、
打ち込まないと話にならないってことを実感したので。。。

Ｙ・Ｔさん、こんばんは。んニャ　何か次の言葉が出てこないな。

最近は強くダウンブローには入れない傾向にあるよ。
でも、ここぞと言う時に打てないと困る。
普段はレベル。ＥＭＣ見てきたけれど、みんな大きなターフを取って
いなかった。深く入りすぎないように浅く取る。

ＤＲのリシャフトしたのを試打してみたが良かった。
ロフト１０度だったが、来月９度のＳＸシャフトが手にはいるから
楽しみだ。やっと最近腰が痛い割には叩けるようになった。
来月忘年コンペで、積み立ての取りっこ有るから真剣に練習しよっと。
こんな感じかな？

仙人さん、こんばんは。
この前の日曜日に、練習場でオーバーラッピングにして
１２０球ほど打ち込んできました。最初は何ともなかったのですが、
だんだん重ねていた右手小指が痛くてつらくなってきたので、
自然とインターロッキングに変化してしまいました。
でもそれが何故かしっくりきたので、インターロッキングもありかな
と思い始めているところです。ショットの精度もだいぶ上がってきました。
明日は、ショートコースを回ってきます。

仙人、でかい面だな。まあ、雰囲気で、口だけの奴だと分かるけど。
いったい何様のつもりだい！

名前を入力してなかった。
349は百獣です。

>>350
＞いったい何様のつもりだい！
つもりだい！！　＞＞激ワラタ

>>349　ライオン君、オバンです。

オーバーラッピングかインターロッキングかは、あえてこだわる必要は
無いんじゃないかな。ただ、インターロッキングだとこすれる部分が
多く、マメが出来やすい傾向にあると思うよ。
右手小指より、薬指の横に左人差し指との擦れたタコができなかったかな？
そのうち出来てくると思うが、タコができるようになれば良し、だよ。

今夜は早めに寝る。

>>345
＞明らかに先輩と思われる人には「氏」なり「さん」付けしている。
って何でわかるの？
ちなみに漏れは幾つだと思う？
そんでアンタは幾つなの？

って口調で文章にした場合の推測でしか年齢を割り出せないでしょ。
だからネット上ではマナーとして、お互い「さん」付けで呼びあう
のが普通ではないのでしょうか？
さて私は幾つでしょうか？
「仙人」さん、あなたより私は年上でしょうか？年下でしょうか？

「仙人」さんの技術論とそれをこまめにカキコする姿勢には感服しま
すが、人を「君」付けで呼んだり、「くれ」と言うような文体には
あきらかにネット上の人格に対するヒエラルキーを感じます。

私の年齢が幾つかは「仙人」さんの回答を待って発表致します。

かなり若いとみた

　

仙人は口を慎め。知りもしない相手に、知ったかは止めな！

ダウンブローについて
最近、アイアンはヘッドが大きくなってるけど
これでも、ダウンブローしたほうがいいのかな？

みなさん、グリップはスクエアに握ってくださいね。
左手が天井むいてるような、そんなきたねーーグリップはみたくありません。

>>354
スレ違いですよ。　それにここは２ちゃんねる。　もういいじゃんそんなこと。
仙人さんのカキコに慣れてしまってるから、俺は読みやすいけどね。
たぶんこのスレよく見る人も、慣れてきてると思うけどね。
だから仙人さんの、カキコのパターンが変わったら、逆に読みにくくなるので
そのままでヨシと。

大好きさん、相手しちゃダメ。
無視で行きましょう。

みんな勘違いしていないか？ここは２ＣＨだぞ。
「仙人」は単なるＨＮじゃあないんだ。「仙人」はキャラなんだ。
ここには「ゴルフのお神さん」もいる。お互いにキャラでやり合っている。
実像とダブらかせても何の意味もない。そのキャラが嫌なら出てくるな。
もし「仙人」や「お神」と対等かそれ以上に渡り合いたければキャラを
作ればよい。たとえ「仙人」が１５の厨房や２０才そこそこのガキでも
「仙人」を名乗れば「仙人」になれる。それを認めた連中が次から次にと
出てきてここのスレは成り立っている。

>>354　年齢不詳さんよ、あんたがいくら年喰っていてもそれが何の意味
があると言うんだ。相手は「仙人」。年齢を超越しているんだ。
他の板で年がどうのこう、年上に対して言葉使いに気を付けろ、何て言って
みろ、たちまち袋だたきにあうだろう。それがＮＥＴであり、２ＣＨである。
実際にすべての板が年の上下関係は成立していない。それをあえて
甘受出来る者だけが２ＣＨに残る。どのくらいの人がそれを受け入れ
出来ずに去っていたことか。

ここにも「おまえら」とか「やつ」「「こいつ」だ、「バカ」「アホ」言って出てくる
者がいるが、その連中に対してはどうなんだ？
事実「年齢不詳」さんyo、アンタも「仙人」に対して「アンタ」と言っているでは
ないか。人にものを尋ねるのに「アンタ」はないだろう。「君」が悪くて
「アンタ」ならいいのか？

今まで「仙人」がその「煽り」に対して罵声を浴びせたことがあるか？
どんなに叩かれようと毅然たる態度で、だれかれ差別なく接してきた。

このスレたてた旧スレの>>1の趣旨を理解しているのか？誰かが悩みを
質問し、誰かが答える。それだけだ。決して「仙人」専用スレではない。
事実「仙人」以外にも回答しているし「仙人」もみんなで色々な解決法
見つけようと言っているではないか。

「知ったか」「口だけ」「傲慢」大いに結構。解決のヒントになればそれで良し。
「仙人」本人の技術なんて問題外。厨房がこれだけのレッスンできれば
それでも良し。誰がどう言ったかなんて全くナンセンス。何を言ったかだ。
「仙人」がウザけりゃ無視する。もしここで「仙人」以外に聞きたければ
「仙人に聞いてないyo]って最初に断れば良いことだ。

ここでゴチャゴチャ言っている奴らは、自分が「仙人」の代わりにお山の
大将になりたくてもなれない奴らだ。そんな奴らは自分専用のスレ立てろ。
新しい鯖立った時ここの連中は「仙人に質問」ってスレ立てたくらいだぞ。
どんな気持ちでいるか想像して見ろ。多くのゴルフスレが有る中で他の
とこで質問してみろ。バカにされて終わりだ。まともにレス帰ってくるとこ
なんか皆無だ。ここにウザイなんて出てくる奴も他では質問も出来ない
だろう。違うか？ゴルフ板でまともにレッスン続いているのはここだけだ。
「仙人」がいてくれるからこそ続いているんじゃないか。ここで「仙人」が
いなくなったらみんなどこへ行くんだ？「年齢不詳」さん、アンタがスレ
立ててみんなを導いてくれるか？もし、他の連中も出来るのなら新しい
スレ立ててくれyo。だれがどのスレ選ぶかはみんなの意志だ。

ゴチャゴチャ言う前に自分で実行してみろ。その結果「仙人」が排除
されるのならそれは「仙人」の自己責任だ。ここはあくまで「仮想」世界だ。

長くなったが最後に「仙人」はすでに年齢、所在明かしている。
そんなことも読まずにどうこう言うな。これだけは言っておく。
仮に「年齢不詳」さん、アンタが年上でもそんなことは関係ない。
「仙人」は「仙人」のままで良いんだyo.

>>361
そうですね、そうしましょう。
>>358
よく分からないけど、ダウンブローはすごく難しいです。
だから普通が一番です（俺は）
だけど、ラウンドしたとき必ず、ターフが取れてるかとか
ヘッドの入り具合などは必ず確認します。それで自分がどのように
インパクトしてるか、結構分かるよ。

>>362
長〜いレスありがとうございます。
あなたは自分の文章の矛盾に気が付いていないんですね。

まあ大体言いたいことはわかりましたので･･･
ここは２ＣＨなんですね。

失礼致しました、私はウォッチオンリーに徹しますので。
それではご機嫌よう。

>>364
で、正直何歳なの？

>>365
仮に歳食ってても頭は厨房でしょ。
ネットだと精神年齢がすぐバレルからおもろい（藁

ゴルフの話に戻らせてもらいます。今日練習場で打ち込んできました。
今日は、何気にグリップに違和感を覚えたので、いろいろ変えて試してみました。
それで気付いたのですが、グリップを少し変えるだけで、スイング全体が
狂ってしまう事に気が付きました。そこで皆さんに質問したいのですが、
よく言う『人差し指と親指の作るＶ字』は、体の何処を指していますか？
僕はオーバーラッピングで、左手も右手も首の右端付け根を指しています。
できれば、一般にストレート（スクエア？）と言われるものにしたいのですが、
雑誌などを読んでいても良く分かりません。（用語もあまり分かりません。）
どなたかアドバイスをくださったら幸いです。

>>366
ｵﾏｴﾓﾅ-

こんばんは、大好き君、年齢不詳様、以下その他多勢の皆様。
今、帰ってきて読んだら>>345　から更にいろいろなレスがあり毎度の
事とは言え、いささかうんざり。以前にも私の口調に対してお叱りが
有りましたが、その節にも皆さんにお詫びしましたが、このキャラが
気に入らないなら申し訳有りませんが、今すぐ完全に変えることは
いささか自分でも気恥ずかしい思いが有るので、少しずつでは有り
ますが「改心、試行中」のことでもあり今しばらくご猶予を。

ただ、一つお願いがあります。ここのみんなに対しては、煽りだけは
やめてもらいたい。私を厨房扱いするのも結構、基地外も良し、
精神年齢云々も構わない。
悩みを誰かに聞いてもらいたい一心で書いている諸君に対して、
「そんなことも知らないのか」「そんなこともできないのか」の
書き込みだけは許せない。
それと私のレス内容に対して反論があるならそれなりの具体的指摘を
してもらいたい。「そこがどう違う」「私はこのように考える」と。
ただ「そんなことやってたらだめになるぞ」なんてレスは
何も分からない人は疑心暗鬼になり、戸惑うだけだから。どの方法を
選ぶかはみんなが決めること。私も持論を押しつける気持ちは全くない。

毎回、こんな事に時間や労力を費やすことの為に出てきているのではない
から。理論を戦わすのならゴルフに関することにして欲しい。

ＰＡＲ子さんが良いことを言ってくれていたが、もし仮に私が実年齢
１５才です、とでも言ったら受け取る側の気持ちも全く反対の気持ちに
なってしまうのではないかな。「こんな厨房の言うことが聞けるか」とか
「何年も苦労して悩んできたのにこんな小僧に分かってたまるか」と。
有る意味「仙人」だから素直に受け取れる、聞き入れられる。と言う
部分が有ると思う。年齢の上下関係はかえって邪魔な要素にも成り得る。

私も相手を見下して書いているつもりは毛頭ない。かえって高校生でも
丁重に接しているつもりだが。文面をくみ取ってもらえないかな。
バカにした態度なんか一度も取ったことはないつもりだが。
大好き君やＹ．Ｔ君、ニブリック君達にも、ぜひ聞いてみたい。
過去の文面に相手を見下した、バカにしたような所が見られたか。

結局毎回疲れるだけだ。次から次に相手が代わり、その都度
不毛の議論。私が無視できないからついしつこくなる。

今夜はもう出てこない。書き込み中にレスがあっても見ない。
寝る。おやすみ。

>367
人それぞれしっくりするグリップは違う。
Ｖの字がどこをさすとか気にする必要はない。

　ｂｙ金谷多一郎のvideoレッスン

>>367
エルドリックさん、370さんのおっしゃるようにグリップは人それぞれ
違います。手の大きさ、厚さ、指の長さ、太さ、色々な要素で違って
当然だと思います。
なぜ「一般にストレート（スクエア？）と言われるものにしたい」のか
良くわかりませんが、言えることは色々なグリップを試しながら球を多く
打ってみることです。その時一番しっくりくるグリップがあなたに合って
いるグリップだと思います。
毎日練習される方でしたらグリップも固定されるのでしょうが、週に１〜
２回の方でしたら毎回微妙に違ったグリップになると思います。

自分にとっての「基準」になるのがスクエア
いつもよりも薄くグリップするのが自分にとってのウイーク
と考えるほうがよくないか？
だから「スクエア」よりも「ニュートラル」のほうが
しっくりくるな

表現を間違えたかもしれません。標準・基本的なものに変えたいのです。
というのも、グリップによっては（自分にとって）最適ではない
スイングが身に付く事もありうるのではないかと、ふと思ったので。
確かに、今のグリップは今のスイングには一番しっくりきています。
ですが、スイングが完成していない段階で、”普通に真っ直ぐ飛ぶ時の
グリップがスクエア”と考えるのは必ずしも正しくないと思うのです。
例えば、終始左サイドを使うスイングと、積極的に右肩を
回していくスイングで、最適なグリップが同じとは思えないのです。
スイングにしても、今のスイングを思い付いて始めた当初は、
窮屈で（不自然で）仕方ありませんでしたが、いざ出来るようになると、
今の形が一番自然に思えるようになった、という経験もしています。
それで、グリップに関する一般論のようなものが知りたくなったのです。

素人が参考になるゴルフ番組ってあります？ゴルフ教室みたいなので・・ＮＨＫでも
何でもいいです。

>>373
このスレでグリップについてアドバイスできることは大体でしか
ありません。
なぜならエルドリックさんのスイングも見たことは無いし、現在の
グリップも”実際”に見たことはないからです。
文章で説明してもそれが正しく伝わるとは思えませんので、自分に
言えることはグリップについて知りたいのならば本屋さんでレッス
ン本の類を見れば何種類か写真（図）入りで解説しているので、そ
ちらを参考にした方が宜しいでしょう。

ただ一つだけグリップについてそれだけ拘りを持っておられるのな
らば、パターを除いたクラブのグリップを同一の製品で同じ向きに
挿す事をお薦めします。もちろん自分の手の大きさに合わせて太さ
も調整し左手と右手の太さも納得のいく様調整された方が宜しいで
しょう。
ハードのグリップに対する基準を自分で持っていることがソフトの
「グリップする」と言う行為の正確性を計る基盤だと思います。

どうも、こんばんわ。仙人さんへ。
＞大好き君やＹ．Ｔ君、ニブリック君達にも、ぜひ聞いてみたい。
過去の文面に相手を見下した、バカにしたような所が見られたか。
俺はバカにされたとか、そんなこと言われたこと無いし、考えたこともないよ。
正直、大好きと言うコテハンそのままで、俺はただゴルフが好きなだけ。
誰かに何を言われようと、ゴルフが好きなことに変わりはないから。
もう気にするのはやめようよ。　煽りがあっても放置と言うことで
これからもマタ〜リいきますよ。
>>374　俺は理子ﾀﾝと芹沢の番組がイイと思うよ。（個人的に）
結構、芹沢の解説はアマチュアに参考になると思うよ。
>>373エルドリックさん、グリップよりアドレスの方に気を付けた方が良いのでは？
練習場ならイイけど、コースに出ると打つ方向がさまざまなので、
グリップがどこを指してるとかなんて、分からなくなると思うよ。
グリップは感覚と、練習でつかめばイイのでは？
>>371さん、あなた上手そうですね。是非これからも解説お願いします。
ハラ減った。

仙人さん、教えてください。
身長180cm、68kg。
グリップはベースボールグリップのフックグリップです。
オーバーラッピングは小指が短い為しっかり握れませんので
ハンドアップになってしまいます。

スイングは左肘が曲がり、低いトップになる癖があります。
最近チーピン気味で、ドライバーは低い球しか出ません。
今日、練習場で、グリップを「雑巾絞り」のように力を入れたら
良い球が出るようになったのですが、これは力の入れ方として
正しいんでしょうか？

仙人さん、この前コースに出ると先っぽばっかりに
当たってチョロしか出ないと言ってた者です。
昨日近くのショートコース（７０〜２５０ヤード
９ホールパー２７）に行って来ました。
最初からひざを２センチぐらい沈み気味でアドレス
して、インパクトまで両ひざの位置を変えないように
気をつけてみました。
当たります。どんなクラブもほぼベストショット。
９ホールを３周して３４、３３、３８。1周でショット
数が平均５打縮みました。明らかなミスショットは1回だけ。
３３はベストスコアです。
ただ飛びすぎてガードバンカーにやたら捕まりましたけど･･･
バンカーに気をつければ２０台も射程圏です。
12月の本コースが楽しみです。９月に１２５を叩いたコース
で１００切りの可能性も出てきました。
ありがとうございました。

アベレージのアベでこれから宜しくお願いします。

>>376
大好きさん、どうもです。
アドレスはナイスアドバイスですね。

こんなことはマナー違反なんですが、いつも一緒に行くメンバーが
アドレスした時、後に回ってアドレスの方向を見ることがあります。
ラウンド後ホール単位でアドレスの向きとミスショットの原因を解析
したりします。
自分もラウンド時アドレスに違和感を覚えた時は仕切り直しをすること
が良くあります。遊びの時は違和感を覚えたアドレスの時は持っている
クラブを踵に合わせて置き、後方からターゲットを確認することもあり
ます。

３７１さん、大好きさん、ありがとうございます。
早速、明日にでも書店と用品店を巡ってみます。

>>379
コテハン気付きませんでした。失礼しました。

みんな　こんばんは。　ワシのことでドタバタして済まなかった。でも
大好き君他、出てきてくれてうれしい。ワシはどんなに叩かれようとも
とにかく　一人でも多くの人にゴルフの楽しさ、難しさを分かってくれる
ことを願っているだけだから。そのために少しでもお役に立てればと
思っている。気に障ったらｽﾏﾝ。　大好き君体調は戻ったのかな？

さてと、まずはグリップからかな？＞３６７そのグリップでアドレスして
目線だけでグリップ見た時、左手の中指付け根の関節が見えていればＯＫ
Ｖの字はスクエアーだと思う。確かに雑誌とかで写真確認すると良いね。
グリップ一つで球筋変わってしまう。もっとも初歩であり且つ深い物。

レイトビギナー君、羨ましい体型で有り、理想的だね。軽い「雑巾絞り」は
正解だが、グリップを硬く握る弊害は腕や肩、ひいては体全体の筋肉が
硬直し、スピード有る動きにはマイナスに作用する。だから本来はインパクト
まで、あまり強く握らない方が良い。低いトップからチーピン出るのは多分
ダウンでシャッフトが邪魔になり、早くクラブヘッドが回りすぎカブって入る
からだと思う。左ヒジ伸ばし気味に高めのトップを作る努力をした方が
良いみたいだね。
初心者君、おめでとう。君のようなレスが帰ってくると涙が出る程うれしい。
でも、それは君の努力のたまもの。油断するなよ。次から次に問題が出てくる。
それがゴルフだ。ここには昔から「ゴルフのお神」って悪さをする奴が
住み着いている。若い子と見るといたずらをしでかすから要注意。ボールを
隠してしまったりするＹＯ．

>>377
レイトビギナーさん、仙人さんのおっしゃっていることの他にもうひとつ
チーピンの原因が思い当たります。
ベースボールグリップで握っていらっしゃるとのことですが、右利きの方
の場合、右手の力が勝ってしまいクラブヘッドが反ってしまうことがあり
ます。
どうしてもスイング軸に近い方の左手より、ヘッドに近いほうの右手が力
のベクトルが強くなりインパクト時に急激なヘッドの動きを加速します。
ちょうどテニスのフォアハンド、ダブルグリップでトップスピンを掛ける
状態に似ています。
ゴルフのグリップは左手と右手をなるべく詰めて握ることを推奨していま
すが、これは先人たちの経験と知恵から生れたものであることを考えさせ
られますね。
ベースボールグリップのプロの方もいらっしゃいますので、特に悪いこと
はありません、うまく右手の力をコントロールすれば通常のグリップより
飛距離も伸びると思います（実は自分も一時期試しました）。
コツは右手の向きを変えずにインパクトで飛球線方向に押していく感覚だ
と思うのですが、こればかりは練習で掴んでいく他ありません。

これからコースです。天気が良さそうで良かったです。
それではまた。

仙人さん、アベさん、レスありがとうございます。
今日また練習場で試してみたいと思います。

>>377　レイトビギナー君、スマン。肝心なことを頭に入れるの忘れていた。
アベ君（私のゴルフ仲間にあべチャンって人がいる）ありがとう。君が指摘
してくれなかったら忘れていたかも知れない。
そうなんだよね、レイトビギナー君はベースボールでフックグリップだった。
そこが一番肝心な所だったがすでに>>383で指摘してくれてあるから。


５時に起きてカキコしてからゴルフ？ワシには考えられないことだ。
頭が下がる。多分良いスコアーが出ると思ワレ。ゴルファーの鏡ジャね。

ホントだ。アベさんスゴイ早起きですね。
俺の友達で上手い人も、ラウンドする日、６時には起きて散歩してる人います。
俺も見習わなければって思ってますが、これがなかなか出来ることではない。（感心）

しかし室田は凄かったね〜。　ガルシアも素直に完敗を認めてたんじゃない？？
体調不良につき、テレビ観戦の一日だす。　これからはネットの時間・・・

大好き君、まだ体調不良かね。早く元気になってラウンド出来ると良いね。
大叩きの話も聞きたいし。
ワシも２７日にラウンド予定。寒そうなので防寒用アンダーパンツ
（ラクダのももひきじゃないゾー。チタンサーもだゾ）はいて行こうかな？

今夜は家族で外食だから出かけるよ。またね。

仙人さん、すいませんご挨拶が遅れました。
宜しくお願い致します。

>>385、>>386
すいません、早起きは体質的なものだと思います。
いつも５時頃には起きてウォーキングやトレーニングをしているもので･･･
仕事が定時に終われる類のものではないので仕方が無いんです。
そのかわり夜はメチャクチャ弱いです、１１時過ぎにはもう･･･です。

今日はスコア的にはアベレージの名に等しいものだったのですが、嬉しい事が
一つありました。
ＰＡＲ４のホールでイーグルを取れました。
もちろんワンオンなんかではなくＳＷで打ったセカンドのマグレですが、１年
に何回もあるわけではないので嬉しかったです。

今日のトーナメント、室田プロが１８番イーグルで勝ったそうですね。
４日間でイーグル３つなんて、やはりプロはすごいですね。
帰りに寄った行き付けの練習場で熱を入れて２００球打ってしまいました。

アベちゃん（ＨＮにちゃんまで入れてくれると助かるが、君付けしなくて
済むから、って都合が良すぎるかな？）ご挨拶なんて堅苦しいことはなし。

多分、ワシの生活サイクルと全く反対かな、ワシは帰宅が午前様。その代わり
朝は午後から？いつも夜書いているのは会社から。帰宅して就寝は午前
３〜４時。ゴルフに出かける朝は辛い。ほとんど寝てない。これも生活の為。
でも、会社では遊んでいるのと同じかな？

イーグルおめでとう。ワシの長いゴルフ歴の中でもセカンドカップイン・イーグル
まだ３回しかない。ロングの２オンイーグルや、エッジからのイーグルは
１０数回有るし、あわやアルバ（ボール２個外し）もあるが。セカンドイーグルは
取れないね。情けないかなホールイン・ワンも無い。カップ覗いてるのなら
幾つかあったが。残念ながら、ホールインワン保険掛け捨てばかり。

室田プロ、優勝感動だった。年の多い地味なプロが苦節７年、見事に復活。
何となく人生を感じさせられる。何事も捨てずに精進って教えかな。

ラウンド後の練習は最高に意義のあることだね。ワシは酒飲まんので
昔は良くやったが、最近は２〜３日腰痛が取れるまでさぼってしまう。
期することがあって来年にはまた、競技に復帰したいと思っている。
その為にも体を鍛え直して再挑戦。

大好き君も早く元気になれよ！！この老いぼれに負けないようにな。

　　　　　　自慢
正直このスレ衰退し始めたときまたのばしたの俺。いやまじですって。
ほとんどきえかけてたとき俺がかいたら突然レスのびたもん。

ここは自慢するスレカ？？？

>>390
自作自演しまくったの？

>>390
また衰退し始めてるよ。
のばせよ。

千人信者も、３８９を読んでにせもんだと分かったんだろうなあ。
もう少し、はったりかませたのにね。　せんちゃん、失敗したね。

もう仙人何タラのＨＮは使えないだろうなあ。

「仙人」ＨＮ　全然気にしていないよ。はったりでゴルフしていないから。
ゴルフは嘘偽り無い。何も自分のスコアー作る事もない。

今日のゴルフも　４０・３８＝７８だった。出だし１番でＤＲ　ＯＢ。ダボ。
最近のゴルフはこんなもんだよ。まあ　Ｉ　がピン向かって行ってるから
そこそこ満足。ＤＲだけまるでダメオ。もうチョット時間がかかるかな。

こんな事を書いても、またどうのこうの言われるかな。
でも７８叩いたのは事実だから、素直に報告。

疲れたから仮眠。

よかったね、良いスコアが出て。はったりでゴルフしないのね。
はったりは２ｃｈだけにしてね。

スコア７０〜８０台　歴５年
グリップについて皆さんに質問です。
最近、スクウェアから若干フックグリップに移行中の者です。
スクウェアグリップの場合は、フェイスに対してスクウェアというのは、解りやすいですが、
フックグリップの時は、アドレスのたびに微妙なフックの度合いの狂いがでるとおもうのです。
皆さんは、どのようにお考えですか？「ナックル一つ見えるぐらい」などの、あいまいな表現でなく、
明確な基準をお願いします。

どんなグリップでも狂いは出るよ。それはスクエアでもフックでも
同じだと思う。球を打たなくても、毎日グリップを握って、感覚で
覚えるしかないのでは？

>>398
それだけのスコア出せる人間がそんな厨房な質問するか？

仙人さんこんばんは。
ドライバーがダメでそのスコアはすごいですね。
自分も明日は試合です。
先程ちょっと練習してきたのですがドライバーがフック気味なのが
心配です。

>>398
399さんのおっしゃっているようにグリップは毎日握っていても
若干の違い（狂い）は出ると思います。
プロも数ミリのグリップ修正に相当苦しむと言います。
先日優勝した室田プロもスクエアからフックにするのに数年も掛かっ
たそうですね。
手に馴染むと言うより違和感が無くなるまで練習しかないと思います
が如何でしょうか。

アベチャン、何でもまともにとらえないほうが良いよ。

>>400
グリップはある程度のスコアがでるようになっても悩むものなんだよ。
あと何年かすれば君にもわかるよ(笑)

>>399 401 さん。どうもありがとう。

アベちゃん、こんばんは。こんなに遅くに大丈夫？
明日はがんばって。チョット不調の時程慎重にやるから、かえってうまく
行く。絶好調の時程危険。落とし穴に嵌ることが往々にして有る。

>>398 君、＞曖昧な表現でなく、明確な基準。　これはメジャーで測れる
ものでは無いのでどうしても曖昧になってしまう。写真で確認してもそれは
不可能でしょう。これはスクエアーであってもフックであっても同じ事が
言えるのでは？スクエアーの基準は？
セットアップをいつも一定にし（ボールの位置、クラブフェースの向き、
グリップエンドの位置等）手のフィンガー側の感覚（グリップのバックライン）
を常に一定にすること。　としか言いようがないと思う。
私が気を付けているのはバックラインの、指の感覚。それだけ。ここを
浅く握るか深く握るかで、全てを決めている。

今日は短いコースだったので助かった。でも木下さんや、左斜面の
つま先下がりから、ドフックかけるなんて事までさせられた。アプローチ、
パットが良かったから。３パットも無し。でもバーディーも無し。

ソンジャ、おやすみ。

せんにんのゴルフの腕はともかく、文章がうまいのは分かった。
でも、内容がくだらん。

>406
と、逝ってる君の内容もくだらんぞ

皆さんおはようございます。
仙人さん、「不調な時は慎重に」ですね。
はてさて回っている時に冷静になれるかどうか･･･とにかく頑張ってきます。
今日は少し遠い所なので友人に迎えに来て貰い車中居眠りで行けます。
ではまた。

みんな、おはよう！！
夜勤明けで眠い。仕事が忙しい。体調不良。ゴルフしたい。でも出来ない。鬱だ。
なんだかんだ言ってもレス４００突破。おめでとうございます。
>>390高校生ちゃん、それはいつ頃の話かな？？　これからもよろしく。
自作自演でも結構。これからはみんな、ちゃん付けで逝く。
ということで、＞＞３９４＝３９５＝３９７＝４０６ちゃん、逝ってよし（ｗ
>>398ちゃん、５年で７０〜８０ってスゴイね。シングルの仲間入りですね。
俺の実力からして、常時８７以上で回る人は尊敬します。（俺のベスト８７なので）
あとルールやゴルフ理論に詳しい人も尊敬します。俺って中途半端だね（鬱
俺と同じような人、いっぱいいると思うけどいつかはシングル夢見て頑張りましょう。
仙人ちゃん、アベちゃん、いつかは２ｃｈコンペ夢見て・・・

大好きちゃん、おはよう。「鬱」可愛そう。そのうちゴルフ出来る時のこと
思ってがんばれ！！必ずベストスコアー出るよ。

いつも謙虚に初心忘れない君のような人が大好きだ。ついつい肩入れ
したくなる。２ｃｈネラーに「爪の垢」でも煎じて飲ませたい。

今頃アベちゃんはホールアウトした頃かな。結果が気になる。

ワシのゴルフは最近ドライバー無し　みたいなゴルフばっかり。ＤＲ持てば
「飛ばず、曲がる」セカンドから色んなトラブルショットばかりさせられる。
ある意味ギャンブルみたいなゴルフでおもしろみが有るが。握っている
相手には嫌な奴に見えるだろうな。「今度こそボギーだ。勝った」
と思うような所からパー取るとガクって来る。相手に与えるダメージは
大きい。そこが面白い。でも、自分のゴルフの内容には面白くない。

こんな話じゃくだらんと言われそうだな。

グリップの交換時に太さを変えることはできますか？
細くしたいんです。

>>411君、出来るよ。２通り有る。

１．下巻きの両面テープを肉厚の薄い物で巻く。
２．グリップ自体肉厚の薄い物を差す。グリップにはＭ５８．Ｍ６０．
Ｍ６２などの型番が有り、外径は同じでも内径が違う。Ｍ５８の方が
内径が細い（肉厚が厚い）　Ｍ６０は標準。Ｍ６２は内径が太い（肉厚が薄い）
従って差し込んだ時に仕上がる太さが違う。Ｍ５８を差すと太く
Ｍ６２を差すと細く仕上がる。

通常はＭ６０を差してあると思う。自分のクラブのグリップを確認してみて
ご覧。グリップの差し込み口を１cm程裏返して数字を読む。５８なら６０を、
６０なら６２に差し替えれば細くなる。

ただしＭ６２は極少数の種類しか出ていない。ほとんど５８か６０のみ。
気に入った物が手にはいるか疑問。ショップなどで取り寄せ出来るか
相談してみたら。

レスありがとう御座います。
同じＭ６０だと外径は一緒なんですか？
グリップによって細身のやつもあるんですかね。
ショップに行って確認してみます。

↑グリップによって多少の太さの違いは有るよ。テーパーの具合も
違う。ただしあくまでも仕上がってからの太さに注意。

煽りのみなさん、ココは無視しておきませう。
連れのいない、ますかきおじさんの巣窟です、近づくと遷ります。

レスする皆さんは、sageでまーたり、やってください！！！

こんばんは、皆さん。
帰りに練習場へ行きレッスンプロにスイングチェックしてもらって
から帰宅しました。
やはり少しインに引いていたので今日もフックが多かったです。

今日は珍しいトラブルショットが成功しました。
右ドックレッグのＰＡＲ４でショートカットを狙い、球の高さが
足りず林の中へ打ち込んでしまいました。
行ってみると木の根元で右打ちはできず、仕方なく直立の姿勢で
後を向いて９Ｉを右手で握り軽くボールに当てるだけのスイング
をしました。
フェアウェイまで出すだけのショットで、そのホールの結果は５
でしたが満足できました。
やっぱり１ラウンドに何回か満足のいくショット（アプローチや
パターも含めて）があると嬉しいものですね。

それではまた。

アベちゃんスコアいくつだったの？
この人スコアのこと書かないなあ〜
名前の通りアベレージ？

>>417
相手しちゃいけないんだよ！

煽りのみなさん、ココは無視しておきませう。
連れのいない、ますかきおじさんの巣窟です、近づくと遷ります。

レスする皆さんは、sageでまーたり、やってください！！！

>>416　アベちゃん　お疲れ。またラウンド後の練習、それもプロに
スイングチェックしてもらうなんて、最高だね。

後ろ向きショット、ワシならＳＷかＰＳ使う。

もう一つトラブルショットの打ち方で、飛球線後方に木などの障害物が
有り、バックスイング取れない時に、ピン方向に打ち出す方法が有る。
横に出すのはシャクだとか、横にも脱出口が無い場合でピン方向が
開けている場合などに使える。
どんな方法か？もちろんその障害物に当てて跳ね返えらせる、なんて
方法はダメダよ。チョット考えてみてくれyo。

>420
シャンクさせる！

>>420
割り込みスイマセン。
ＳＷかなんかで真上から叩いても前に飛んで行くと思いますが、
もっと良い方法があるんですか？

シャフトが寝てはいり極端にインアウトの軌道なので、ボールは全部ネック寄りに当たり、
フックはもちろんシャンクもよくでます。
ボールを真中に置くとまだよくなるのですが。（一時凌ぎ？）矯正法があったら教えてください。

>>420仙ちゃん
さっぱり分からないけど。パターでも使うの？？
>>423ちゃん
アドレス時からフェースのロフトを立てる・・・ごめん、これも分からん。

うーん、こまった。うーん君、シャンクさせてもそのボールは障害物の
方向にしか飛ばないだろう。それじゃあ木に向かって打つ方が確実。

エルドリック君のも一つの方法かも知れないが、実際に練習場の
ボール籠の前にボール置いてやってみたこと有るかね？
（通常は危険だからやめた方が良いが）なかなか思った程飛ばないし
下手をすると、たこ焼きショットになるよ（ボールが地面にめり込む）

もっと簡単に、しかも３〜４０Ｙ程飛ばせる。ヒント。
ピンを背中にしてならスイングできる。木が頭に当たるような状態。
そこから背中の方向に打ち出す。ただし真後ろには打ち出せないが
グリーン方向になら出せる。
クラブはパターやＤＲなどではない。ワシならＳＷ使う。

もったいぶって答えは、明日にしよう。一晩考えてみてね。

クラブフェースを背中向きに右片手で持ち、腕を体に対し直角に前後させるように振る
表現難しいけど正解かなー？

ボールと木の間にソールした状態で木に向かって立ち。
左手でシャフトを持って支点にして、右手でグリップを叩き股の下から
打つ。だめ？

おもしろい。なかなか考えられないような新打法が有るもんだ。

新打法命名したら。「大好き打法」とか「うーん・トラブルショット」とかね。
２ｃｈから広まればこれもおもしろい。

正解は、「ＳＷで９０度かぶせて持ち（グリップのバックラインが右に来る）
フェースが自分を向くように持ち、ピンを背中に向けて打つ。
グリップエンドを支点に手首だけで打つ。そうすると自分の左足の方に
飛んでくる。気を付けるのはスタンスを広くすると自分の足に当たるから
狭く立つ」　チョット練習してやると打てるようになるよ。

ピンを背中に横にチョコット出すつもりで、フェースだけ極端にかぶせて
打てば、ボールは勝手にグリーン方向に転がってくれる。
そんなの当たり前じゃないか、ってな声が聞こえそうだが。
極端に（９０度）かぶせて打てるかだけ。安全な場所でバケツなどを置き、
その手前にボールを置いて練習して見てごらん。

みんなチョットひねって考えすぎ。至って単純。
チョックラお仕事。

せんにんに対して、うざいという意見が多いようですが、その理由は、
独り言みたいな、言わなくて良いことをほざくからではないですか？
俺は別にせんにんに恨みはないけど（あたりまえか）、やっぱ、ちょっと
変なおじさんだと思います。

>>429
君も言わなくて良いことをほざいてるよ（Ｗ

おはようございます＞ＡＬＬ
どなたか、田中秀道の予選会の情報（リアルタイムあるかな？）を
教えてくださいな。

>>431
すれ違い

＞＞４３０
てめーもな！！！

>>431君へ、リアルタイムかどうか分からないがＵＳＰＧＡのＨＰに
載っているよ。１打差でトップ。
http://www.pgatour.com/

>>429君、ワシは何処へ行ってもウザイリストのＮＯ１みたいだね。
ＨＣ４氏や、自称８氏、じーざす氏を差し置いて。まだbonbon 氏には
かなわないがね。

取り方、見方も色々。味も素っ気もない２ｃｈのゴルフ板で、少しは
人間臭さの有る板があっても良いのでは？それがウザイと言われるのなら
それも良し。自己満足との批判は今までにも数多い。それも甘受。

暇人の変なおじさんで通っている。でも変態ではないよ。常識はわきまえて
いるつもりだ。

>>376さん
理子ﾀﾝと芹沢の番組っていつあるのですか？他のみなさんの意見も是非聞きたいです。　

植草さんのグルフスイングはカッコ悪いから。。あーいう風にはなりたくないっていうのが
正直な気持ちです。

スポーツはｶｺｲｲもんじゃなきゃ意味ないない。

>>435
＞理子ﾀﾝと芹沢の番組っていつあるのですか？
地域によって曜日、時間帯が違うだろうけど
こちらでは、土曜日のＡＭ１０：３０〜テレ東京系で
放送してるよ。
ところで、みなさんbonbon氏って、よく出てくるけど誰ですか？
前スレに出てたっけ？　何のスレに出てて何した人なの？
教えてちゃんでスマソ。情報キボ〜ン。

仙人がウザがられるのは、作ったキャラが見え見えだからだと思う。

それより４３９よ、bonbon氏について教えてくれよ。

大好き君、おばんです。
かの有名な「bonbonshinnshi」を知らなかったの？
Yahoo、ゴルダイ掲示板で超有名人。圧倒的多数を敵に回し、
「アホ」「バカ」を連発。ゴルフ理論も訳の分からん理論を展開。
「オレに教われば数ヶ月でシングルになれる」「オレの理論が分からん
奴はバカ」と言い放ったおじさん。何処の板でも「bonbon」が出てくると
出る先から削除される。ワシも詳しくは読んだことない。一度どこかの
お医者さんと「解剖学的見地から見たゴルフ論」を展開していたのを
最後まで読んだが、その文章読むのに苦労させられた。
２ｃｈにも時々現れているみたいだが「名無しさん」なのではっきりとは
特定できない。
ワシもbon氏ぐらいあつかましければ、「煽り」にもお構いなしで
出てこれるが、あれほどの無神経にはなれない。
気が小さいし、繊細だからね。ってなこと書くとまた叱られるかな？

仙人さん、どうもこんばんわ。
bonbonshinnshiって噂で聞いたことはあるけど、実際のレス＆スレは
見たこと無いのです。過去ログから探すほど元気もないし。
で誰かに教えてもらおうと思ったのですよ。
と言うわけで、誰かその「やりとり」してたスレ教えてくれないかなぁ〜

>>441
そのとーり！
あんたもタイガイだぜ！
家族や周りの人は大変だろうなあ。。。どうじょー！

４４３もしかして、bonbonshinnshi？　違ってたらスマソ。

悪いが違う。

>>445
了解！

>>443君、心配してくれてありがとう。だが全く的はずれ。女房、子供、
友人、社員。みんなもっと大人だよ。言葉の表面だけ捕らえて、相手の
言葉の裏に隠された、人間性までちゃんと理解できないような、情けない
大人とは違う人達ばかりだ。それが一般人。２ｃｈネラーだけが社会から
かけ離れた、異質な人種だ。

日本語の読解力に欠ける厨房とは出来が違う。No Problem 。。。
同情したいのはこちらの方だよ。こんな日本語を理解できない人種が
多くなり、日本の将来はどうなってしまうのか？

大好き君のような素直な好青年ばかりだと安心できるが。
毎週、４０人以上の高校生をレッスンしているが、彼らの方がはるかに
素直だ。「最近の学生はダメだ」と言われて久しいが、彼らは常識を
わきまえている。さすが体育会系のことはある。こちらの話す時は
直立不動で、終われば「ありがとうございます」と礼を尽くす。

また、まじレスしてしまった。これをやるからいけないんだな。
今夜は引っ込む。
大好き君おやすみ。

>>447
あんたはその、言葉の表面が変なんだよ。一見、まともなことを
言ってるように聞こえるが、作文の臭いがぷんぷんしてくる。
あんたという人間にあったことはないのに、すべてを見通したような
その偉そうな口ぶりだけはホント癇に障る。

高校生うんぬんのくだりにしても、何を言ってるのって感じ。
さりげなく、自慢が見え隠れ。もっともどこまで本当かわからん
けど。それから、読解力に欠ける厨房って、俺のことか？
何様のつもりだ？！　お前がうざいのは、ラスト3行を書くからだよ。

千人以外に言っとくけど、俺もほかのスレでは真面目に書いてるよ。
ただの荒らしとは違うので、その点ヨロシク！

だいたい、すでにスレ違いの、千人のあほーな話ばかりジャン。
俺は４２８を読んで、千人がにせもんだと分かったね。そんな打ち方
がいつ必要なんだ？　１００回ラウンドして1回でも必要か？？？

俺も他の荒らしと同列にされたらかなわないから、これでここからは
退場するが、みんなが千人ウザいというのは、たった２時間でよーく
分かった。

仙ちゃん、煽りは無視でいこうよ。時間の無駄。

テークバックの時にたくさん捻転をしようとするあまり、頭（上半身）
が起き上がるようです。その結果、クラブの芯でボールを捕らえることができず、
ダブります。
テークバックを少なくすればぶれはなくなるのですが、それでは手打ちになっているような
気がします。なにか、いい練習方法はないですか？

おひさです＞all
待ちに待った週末です。
練習場に行ける♪

さて、仙人さんに質問です。
仙人さんは、何歳でゴルフを始めたのですか？
私はハンドルの通り、レイトビギナーです。
35歳でゴルフを始め、暦6年です。
色々回り道し、最近やっと100が切れるようになりました。

ゴルフが上手い人はたいてい１０代〜２０代から始めた人が多く、
何も考えなくても上手く打てるのではないでしょうか？
上達のスピードは速かったのではないですか？
仙人さんはどうでしたか？

また、レイトビギナーが上達するための秘訣はあるのでしょうか？

皆さんおはようございます。
今日もこれからコースです。
今日は自分のコースで友人とのラウンドなので気が楽です。

横レスですが
>>451
下半身の安定が適切な捻転を生むと思います。左右の膝をアドレスの
状態から動かさない意識を持ってテイクバックすれば宜しいかと思い
ます。
よくレッスン書に捻転は腰は何度、肩は何度と書いてありますが、人
それぞれの体型にもよると思いますので、最初は下半身を動かさない
意識でテイクバックしインパクトからフォローで左の腰を後ろに引く
（切る）イメージでクラブが体に巻きつくまで振り切る練習をすれば
安定すると思います。

ではでは。

>451
頭のてっぺんに軸があるわけじゃないのでチンバックなどにみれる多少の動きは
却ってスムーズなからだの捻転を生みやすいと思います。ただし、慣れるのに少し時間がかかるかもしれませんが。
体の前傾斜を保ちテークバックすると背中や頭はどんな風な動きでどこに収まるか？
鏡を見たりして試してみて下さい。
でも、453さんの言う通り確かに個人差があるから、却って頭を固定した方が上手くゆく人も多いです。
頭を意識するより背中の大きい筋肉でテークバックしましょう。

>>453
下半身を動かさないという意識はまずいのでは。
それよりもむしろ下半身からテークバックを始める
ことを意識した方がいいと思います。
（手が後からついてくる感じ）

>>451教えて君、右モモと右腰に緊張感を感じているかな？
ここが緩むと上下動が起きやすい。トップで右内転筋に意識を持って
いれば、そんなに上体が浮き上がらないと思うが。でも極端な上下動で
なければ、それほど気にする必要もないと思われるが。。

レイトビギナー君、こんちは。ワシがゴルフを始めてやったのは２０才
そこそこ、正式に練習し始めたのは２２才から。２３才過ぎからは毎日
５００球以上打ち続けた。自分に３年でシングルになれるようにノルマを
課して、必死に練習した結果、目標達成。

若い人の上達は非常に早いね。ワシもジュニアのレッスンしているが
フォームのきれいなのはジュニアと女性。力任せで変な格好でも打てる
男性より、腕に頼らず、体全体でスイングする非力な人の方がフォームは
きれいになる。

ワシが覚えたての人によく言うのは、１週間で３回、６００球以上、
打ちなさいと。人間３日経つと体が忘れてしまう。だから中２日以内の
ローテーションで練習することが大切。そうしないとせっかくの努力が
無になってしまう。「鉄は熱いうちに鍛えろ」

今日は暖かく絶好の練習日和。ワシも練習しよう。

>>455
アベさんが言ってるのは>>451さんの捻転のし過ぎに対する
アドバイスなので必要最小限の捻転で前傾した軸の角度を
変えないようにと言うことだと思います。
（と言うことですよねアベさん）

自分も上半身（特に肩）を意識してテークバックを開始して
いますが、下半身からのテークバックを開始すると言う意識
は具体的にどう言うことなのでしょうか、
腰から先に回す意識なのですか？

今日、練習していてきになったのですが、
アドレスしたときのボールの位置を今までは
まんなかにおいていたのですが、
それを、左足の前に置くとダフリがなくなりました。
スタンスは両足平行なので一般的に言われている位置よりも
左に行きすぎているようにも思うんですが、
これでもいいんですか？

とりあえず、良い球が出たので明日のラウンドはこれで
行こうと思ってます。

確かにまだ、ゴルフ板がなくてスポーツ板の中で
やっている時もずっとsage進行でやってて仲間内だけで
もりあがっとったな　　　いやなかんじだったよ

捻転のイメージに関しては、アベさんに賛成です。　物理的に考えても、
下半身も回したら捻転できないし。　むしろ逆に下半身を反対側に回す感じ？

上の方のレスでアドバイスを受けて以来、グリップとアドレスに気を付けてます。
今日、４ヶ月ぶりにコース廻って来ました。９６でした！（過去ベスト９４）
ショットはボロボロでしたが、３パットが１度しかなかったので良かったです。
今まで意識しませんでしたが、確かに、ショットごとにアドレスやグリップが
微妙に変わっていました。時々、スタンスしただけで何か違和感を感じる事が
ありましたが（大抵ミスショットが出る）、それが理由だったのかも知れません。
アドレスに気をつけていると、コースはもちろん練習場にしても平ら（水平）な
所ばかりではない事に気付きます。ティーグラウンドですら殆どフラットではない。
そこで質問なのですが、フラットなライではまず良いショットが打てるのですが、
左足上がり・下がりのライでは、ほとんどがミスショットになってしまいます。
皆さんは、何を意識してショットされてますか？　できればお教えください。
ともかく今日得た事は、自分にとって大きいと思います。ありがとうございました。

>>458デジタル君、こんばんは。
良いことに気が付いたね。一般的にボールを右に置きすぎる傾向に
あるね。多分、ダフルのが怖くてついつい右足寄りに置いて仕舞いがち。
これだとダフル事が多くなる。インパクトの意識が早いポイントになるから。
左に寄せてやると、フォローがしっかり飛球線方向に出て行きやすくなる。

明日はそれで試してみたら。注意点、コースではタイミングが早くなりがち
ルックアップも注意、ライが平坦ではないから左ヒザの伸び上がりも。

がんばって。

>461
仙人さん、ご意見ありがとうございます。
明日は今日の練習の成果を意識してやってみます。
目標は１００打未満。

エルドリック君、こんばんは。書き込み中にご登場だった。

コースのティーグランドもほとんどつま先上がり、左足上がりが多い。
これはスライスを防止するために意識的にコース側が取っている処置。

コースででもっとも気を付けることは、左足ヒザの伸び上がり。
これがトップ、スライスなどのミスショットのもっとも多い原因。
それと、右足に体重残って打つ、いわゆる「明治の大砲」になりやすい。
ようは、いかにゆっくり、大きなフォローで打てるか。
＞４６１にも関連していること。

あとは、左足上がり、つま先上がりではフックしやすい、左足下がり、
つま先下がりではスライスが出やすい。これを覚えておくこと。
コース内ではほとんど平らな所は無いと思っていた方が良いよ。

>>462デジタル君、１００以内ならデジタルに頼らなくてもアナログで
計算できそうだね。手と足の指有れば数えられる。

がんばって目標クリアー。

皆さんこんばんは。
今日のラウンドは友人たちとフロントからスコアも付けず（と言っても一人が
四人分付けてましたが･･･）に回ってきました。
各自の道具を交換したりして試打会みたいでした。
印象に残ったのはテーラーメイドのＲ３６０とキャロウェイのＸ‐１４です。
『道具の進化がスイングを変えていく』と言うのを実感しました。
抽象的な表現ですが「ブーン」と振るだけである程度の飛距離と高さを実現
してくれますね、ちょっと感動してしまいました。
同時に食わず嫌いを反省しました（昔ＴＭのツアープリファードが購入２週間
でシャフト折損したもので･･･）。

それでは。

>>101さんへ
トップで右肘が胸板の平面より後ろに行かないような意識をしてみれば？

すいません、またでしゃばります。

>>460
エルドリックさん、現場（コース）での傾斜地のショットで自分が
気を付けていることは、ボールにアドレスする前にできるだけボー
ルの近くで飛球線方向に並行にアドレスして”素振り”をすること
です。
”素振り”をすることによりヘッドの最下点がわかってきますから、
その最下点を目安にボールにアドレスします。
あとは傾斜の度合いにより下半身の使い方を加減して”素振り”を
再現します。
通常のショットでもこのルーティンをいつも意識して行えば、トッ
プやダフリはある程度防げると思います。
傾斜が強い場合は下半身をまるで使わない”手打ち”で打つ場合も
ありますね。

仙人さん、レスありがとうございます。
やはり、早くから始められたんですね。
それと毎日の練習ができれば上達も早いでしょうね。
私の場合、会社勤めなもので、練習は土日になってしまいます。
水曜日あたりに練習できればいいんですが。
その代わりに半年ぐらい前から毎日、家の中で
スローモーションの素振りをやっています。
これのおかげでかなりスイングは良くなりました。（と、思います）

さて、
フックグリップ→バックスイングをインサイドに引く→
低いトップ→チーピン
に悩んでいたのですが、WEB上で横田真一プロの
レッスン記事を読んでいて、ひらめくものが
あったので試してみました。

私の場合、ロブショットは打てるので、
その握りのままフェースをスクエアにすれば
スクエアグリップになるのでは？ということです。

今日、練習場で試してみたら上手く打てました。
スクエアグリップ→バックスイングがインに入り過ぎない→
高いトップ→ナイスショット
になっているのでしょうか？？？

来週はラウンドなのでこのクスリが効いていますように、、、

仙人さんはじめまして
私はスイングをチェックして貰うとよくレイトヒットが出来ていないと言われます。
しかしはっきりとレイトヒットがどういうものか定義しては教えて貰えないのです。
そこで質問なのですがレイトヒットの定義はどういうことなのでしょうか？
またそれは以前仙人さんが仰っていた肩を開かない間に下半身のリードで腕を下ろし
そこから腰を切るということと関係が深いことなのでしょうか？
レッスンプロから切り返しで腕が体から離れていないとも指摘されたものですから。
どうかお教えください。

こんばんは、今夜は仕事でてんてこ舞い。やっと片づいた。

毎日の練習は麻薬みたいな物で、クラブを握らないと安心できなく
なってしまう位、のめり込んだね。スキーに出かけるにもクラブ１本持って
雪の中で下駄はいて練習した事もあった。今思えば懐かしい。

高いトップを作るには、右のヒジを背中側に引かないで、なるべく
伸びる位にしてやると（出前持ちスタイル）高くなるよ。でも最近は
出前持ちスタイルは流行らないと言われるが。

伊沢ファン君、こんばんは、日本シリーズ残念だった。賞金記録を
大幅に更新して欲しいと思っていたが。。。

レイトヒッティングとは、クラブがインパクト直前までためて下ろす事。
コックが早くほどけない。これはまさしく肩を開かないで下半身から
重心移動している間に、グリップエンドをヘソの近くまで引き下ろす
事により出来る。基本的にプロとアマではスイングが違う。
理想的なプロのスイングと、アマチュアの理想的スイングを誤解して
いる人達が多い。ここでタイガー・ウッズのスイングを真似ようと
スイング理論を展開しても始まらない。
プロによるレッスン書の聞きかじりでは、アマチュアに当てはめることは
出来ない。技術、体力、練習量の劣るアマチュアに簡単に出来る事を、
今まで書いてきたつもりだ。当然、プロのセオリーから離れたことも
ある。そこを理解してもらえないと困ってしまう。

今夜はここまで。続きは明日。おやすみ。

あんたの独演会はもう飽きた。二度と起きなくて良いよ。

仙人さんレスありがとうございます。
ホントに目から鱗が落ちたという感じです。
やはり私もボディーターンを誤解していたようです。
実は昨夜仙人さんのレスを読んでからブッチハーモンの本を読み返して見たのですが、
今までハーモンのバンプしてから腰を回すと言う部分にばかり気を取られそこだけを
ボディーターンだと勘違いして練習していました。
そのためバンプの時すでに肩も廻っていてそこから腰を切るためにインパクトで肩も
開いた状態でした。
そこでハーモンの本をよく読むと仙人さんが仰るようにバンプの時腰だけを左に移動し
その間は肩を回さずに手を腰の横までダウンするように書いてありました。
そしてその事を頭に入れなおして今朝素振りをして見たのですが、そうするとよくプロ
が言っている左脇が自然と閉まる感じやクラブがトップに収まる前に下半身が動く感覚が
感じられました。

それと付け加えもう一つ質問なのですが、インパクト直前までためて下ろす練習にシャフトが
ホースで出来た練習用具が役に立つような感じがするのですがどうでしょうか？

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

今朝も快調。良い目覚めジャッタ。息をしている事に感謝。

伊沢ファン君、すばらしいことを発見したね。無理して手首だけでタメを
作っても曲がるだけだよ。いかにしてトップからヘッドが先に回り始めない
ようなスイングが出来るかだね。
ブッチハーモンのレッスンは、最近のアメリカ打法からは見ると、
１世代前の理論だと言われ始めているが、そんなことは無いと思う。

ホースで出来たクラブはワシの所にもある。「スイング・プロ」だね。
リズムも良くなるし、インパクトで左ヒジが引けると上手くフィニッシュ
取れないから、インパクトで両腕が伸びるスイングが出来る。
でも、なかなかそれが実際のクラブに反映できないので困っている。
いっそそれだけで素振りをたくさんやれば良いのかも知れないが、
生徒さんにそれを持たせると上手く打てて、クラブだとすぐ元の
駄目スイングに戻ってしまう。

練習器具はたくさん持っているが、それでスイング良くなった例は
少ないな。スイング原理は理解出来ても実際のクラブで実践出来ない。
継続してやってみることが大切かもね。

仙人さんレスありがとうございます。
先程練習に行ってきましたが頭で理解したほどは体が動かないまでも
かなり良い感じでした。兎に角、体の前方への突っ込みが減ったためか
必ず何発か出ていたシャンクが一発も出ませんでした。またレッスン
プロからも指摘していた点がかなり改善されていると言われました。

スイングプロは友人に借りて何度か試したのですが良さそうなので、私も
購入しようと思います。

仙人さん何度も質問をして申し訳ないです。
プロの理想的スイングとアマの理想的スイングが違うということですが、
アマの理想とすべきスイングをいているプロはいますか？
また私は伊沢プロのスイングに憧れているのですが、あまり参考にしない方
が良いのでしょうか？

暇なので久しぶりにカキコ
>>476
私見ですが、結局アドレスをどれだけ安定できるかだと思う。
身体感覚をスイング用に整えアドレスを安定できれば、
それだけ体のたくさんの筋肉をスイングに使える。
アドレスが一定にできない（練習量、腹の出た体形等）、
なら日常生活でよく使うからだの末端のほうの筋肉、
腕とか手の身体感覚に頼るスイングをして球筋を一定にさせる。

もちろん"理”も必要だけれど、大前提として、
費やせる時間と非常に個人差のある身体能力と言うのがあるとおもう。

それから理想のスイングとなるとそれはプロもアマもないと思う、
もちろん前提条件として腹が出て珍妙な体形の奴らは除いてだけど。

余計なことですが、>>472のカキコを読んで、
"腰を左に移動”とあるのが気になりました。
結果的にそう感じるのかもしれませんが、
そういう状態になるように膝とかは意識して動かしいるのでしょうか？
きり返しで、横に動かすぐらいなら
最初のアドレスからそういうアドレスを取ればどうでしょうか？
それから腰をスイング中にどういう具合にせよ意識してると、
そこに無用な力を加えることになり後々腰を痛めると思いますよ。
もし意識するなら左腿の付け根の内側の方が腰を痛めなくていいと思う。

＞４７７さんレスありがとうございます。
参考にして見ます。
費やせる時間も割とあり、身体能力と運動神経に関してはかなりの
自信があるのですがことゴルフに関しては27歳という年齢ではどこ
まで上手くなれるのやら不安です。やはり１０代から始めたかった
です。

伊沢ファン君、こんばんは。
良い感じを忘れないうちに、しっかりスイング固めることが出来れば
良いね。練習、練習、また練習。

伊沢プロのスイングは確かに理想とするスイングの一人だね。
彼は学生時代から飛距離では有名だったね。ただし背筋がかなり
強いと見える。あのよどみないスイングは、下半身は当然ながら
背筋力が強くないと、キチッとしたフィニッシュは取れない。
それと、フェード系の打ち方だから、アマが真似するとスライスに
なりそうだよ。彼がドローを打つ連続写真でも有れば一見の価値有り。

>>477がレスしてくれてあるから、一言。
確かに理想はプロもアマも無い、究極的な物かも知れない。でも
技術、体力、練習量と言う絶対的要素が違う。理想の形を追い求めても
飛距離は出ても安定性が出せるか？それを何処に妥協点を見いだすか、
ここに出てきてくれるみんなは、多分アベが９０前後の人達だと思う。
トップアマを目指して練習しているのではなく、まともに真っ直ぐにも
飛ばない人達に、腰を先に切り捻転力でスピード、パワーを求める
事は出来ないと思っているから、出来るだけミスの出にくい方法は
どれか、経験を基に書いているつもりだが、もしそのことに対して
疑問があるのなら、大いに指摘してもらいたい。私もたのまれて
生徒さんを面倒見ている立場上、よりよい方法が有れば是非参考に
させてもらいたいと思う。決して専門家ではないので、勉強になること
なら、色々な人達の意見を聞いて試してみたいと思う。

アマとプロの差、そのポイントとは、腰を先に切り、肩が遅れて
（開かずに）捻転差でパワーを引き出す打ち方。でも、これを安易に
やると腰と肩とが同時に回転して（肩の開きと重心移動が出来ない）
スライススイングになってしまう。これが出来るかどうかで飛距離の
差が出ると思う。

アマの理想的なスイングをしているプロは「宮里聖志（兄）」プロだと思う。
参考にするのは大いに結構。きれいなスイングを真似する事が出来れば
形は出来て行く。後はスピードとパワーが伴うかどうかだけ。

今からリシャフト頼まれたので、今夜中に仕上げてしまわないと
間に合わないのでもう出てこれないと思う。おやすみ。

仙人さん何度も丁寧なレスをありがとうございます。
アマの理想は宮里聖志ですか。
実は以前知り合いの都道府県対抗の個人で二位に入ったことがある方に
誰のスイングを参考にすればよいか聞いたときに加瀬プロのスイングを
参考にしろと言われました。
なぜかという理由がお前は田中秀道や伊沢に憧れてテイクバックを早く
引き体を使いすぎて打っているからということからでした。また田中や
伊沢のスイングは難しいということでした。
そこで加瀬プロを参考にしてゆっくりテイクバックをしトップを感じて
からゆっくり下半身から捻り戻して振れといわれました。しかしその時
は納得がいかず過ぎて来ました。
２月前位の週刊ゴルフダイジェストに宮里兄が出ていた時に知り合いの方
と同じようなことを言っていると感じてはいました。
そして仙人さんも宮里兄が良いと仰る。やはり素人はゆっくりと丁寧に
テイクバックし捻り戻すスイングを身に付けることが一番なんですね。

本当に仙人さんのアドバイスはありがたいです。私の周りには県
トップレベルの方が数人いるのですが駄目だしをされるのと見て覚えろ
といわれるだけですし、レッスンプロの方もこうしろいうだけで理論的
説明はありませんでした。その時に質問に対して理論的に説明してくださり
非常に納得がいきました。ありがとうございます。

>>私もたのまれて生徒さんを面倒見ている立場上、よりよい方法が有れば是非参考に
させてもらいたいと思う。

すげー偉そう。

お前は馬鹿か？　何が理論的だ？　雑誌に書いているレベルじゃん。
もしかして自作自演か？？？？？

＞４８１さん
雑誌に書いてあるのは仙人さんのいうプロのプロによる理想、
つまりは仙人さんの書いている腰を先に切り捻転差を使いというハイ
レベルの話とか単に体を止めてフォローでヘッドを走らせるとかいう
素人がやると手打ちになる打ち方なんかだよ。
私みたいに変なボディーターン理論が中途半端に入った打ち方の人
への個別のアドバイスとしては非常に理論的だと思うのですが？
それともしあるならもっと簡単にプロに近いボディーターンの出来る
方法、もしくは掲載されていた雑誌を教えてください。私はボールを
打って感でゴルフを覚えたためイマイチ理論的に馬鹿なもので
よろしくお願いします。

>>481
そっか〜？
反対に謙虚なんじゃないか？
一つの事に固執せず、よいと思われる事には耳を貸すって、いい事じゃない？
文章の内容を理解できない厨房と思われ、国語は１だね。

はいはい、煽りは無視でお願いします。

ばーか、４７９が本当に言いたいのは、「私もたのまれて生徒さんを面倒見ている立場上・・・」
という部分なんだよ。つまり、自分は頼まれて生徒を教えるくらい上手いんだよって言いたいわけよ。
本当かどうかはしらんが。後段は付け足しなんだよ。てめーこそ、心理学を勉強しろ！　

どっかの教えたがりみたくあっちこっちのスレにでしゃばって
奥歯にものが挟まった様な曖昧なウンチクたれるオナニストより
すこしは義理があっていいんでない？

>>472
バンプってスイングのどの段階のことを指すのですか？

>>487
切り返しで腰を左横に少し動かす動作。
回転じゃなく水平移動。

>>488
ありがとうございます。
一連のやりとりが理解できました。

そうなると、>>477さんが言ってるように
>そういう状態になるように膝とかは意識して動かしいるのでしょうか？
が気になります。
膝はどんな使い方をするのでしょうか？

伊沢ファンさんへ
あなたは、すばらしい人にレッスンを受けているようですね。
仙人さんは、きっとあの有名な坂田信弘さんですよ。気がつきませんか。
まっ、仙人さんは否定するでしょうが、僕はそう思っています。
ですから、あなたへの回答、あなたの質問ともかなりすばらしい内容で、
とってもためになります。あなたが８０台を出した報告を聞くのが楽しみです。

テークバックからバックスイングまでの右腕がどのように動くのかを教えて下さい。
あと右足は動かさないほうがいいのですか？今日の打ちっぱなしは全然ダメでした。

動くのかではなく「どのように動かしたらいいか」です。よろしくお願いします。

>>490
俺は坂田はけっこう好きだが、仙人は嫌いだな。

>>485
悔しかったらコテハンで物言ったらどうよ。
別に自慢が入っていてもいーじゃん！
それがウソかマコトかわかんねーんだからよ。

テメエも「自分はトーナメントに出てるプロ」です位のこと
言ったら。

皆さん、お世話になってます。練習場で軽めに打ち込んできました。
課題である、傾斜地でのショットは取り敢えず置いて、上のレスを参考に
いろいろ試してみました。>>488 のイメージは、ちょっと出来ませんでしたが
その他に付いては、なんとなく得るものはありました。
ゆっくりスイングしていて気づいたのですが、自分のスイングは、
テイクバックの時には捻転が上手く出来ている（右腰、右内股が突っ張る）
と思うのですが、フォローでは全く出来てない（体がどこまででも回る）ようです。
左右の腰に同じように張りを感じるような動きが正しいのではないか
と思うのですが、それで合っているでしょうか？

>>495
エルドリックさん、右股関節に張りを感じるテイクバックができて
いるとのこと。その逆の左股関節に張りを感じるインパクト＆フォ
ローはよほどスローに振らないとできないと思います。左の股関節
に張りを感じると言うより、そこを意識して腰を切る（後へ引く）
感じがフォローでは大事なんではないでしょうか。
テイクバックしてトップの位置よりフォローでフィニッシュの位置
のほうがクラブは体に巻きつくようにヘソは飛球線方向を向いてい
る形が正解なのだと思います。
もし左股関節に張りを感じるようインパクト＆フォローを行うとヘ
ッドがかえってチーピンになると思いますが･･･、これは個人の感じ
方なのでなんとも言えませんね。

>>485君、過去ログ読んでみてくれ。

既出だが、ワシは自分のゴルフレベルを自慢したことは無い。ゴルフ板にも
多くのシングルさんが出ているが、ワシよりはるかに上手いようだ。
ＨＣ４氏などの輝かしい戦歴を見れば、ワシなど足下にも及ばない。
だが、職業柄全く初めてクラブを握る人から、スクラッチプレーヤーまで
毎日、２８年間も色々なスイング見てくると他人の技術、欠点などを
見抜く術は備わって来る。ましてや自分自ら上手くなろうと自己流で
創意工夫、研究してきた積み重ねが少しは蓄積されている。
だから「プロのレッスン書を鵜呑みにしない方が良いよ」と言っている訳。
アマにはアマに適したスイングがある。それを少しでも役立てたいと
思っているだけだ。明日も高校生の団体さんのレッスンがある。

スイングだけではなくクラブ調整なども全て自分でする。これも独学から
身に付いた。だから「頼まれれば、リシャフトもロフト、ライ調整もする」
あくまでも「頼まれれば」だが。決して上手だからではないYo。

また怒られそう。無視できぬ性格だから困るな。

それと、ワシの腰の切り返しに付いての部分に、誤解を招くような表現が
有ったから一部訂正したいが、今夜は疲れたので明日にしよう。

腰を使い肩との捻転差を生み出して打つ打ち方は相当難しそうです。
インターネット上のスポーツ紙過去ログで伊沢プロのゴルフレッスン
を読んだのですが、伊沢プロでも現在の腰使いをマスターする
のにジャンボ尾崎プロに習ってから３年かかったと書いています。

>>497
>既出だが、ワシは自分のゴルフレベルを自慢したことは無い。

確かに直接的には自慢してないかもな。でも、

>明日も高校生の団体さんのレッスンがある。

こういう風に間接的な「お自慢コメ」がとても多いわけよ。だから、みんな
の反感をかうんだよ。

>>499
勝手に「みんな」って言うなや。
「一部」って謙虚に言わないから、おまんも反感買ってるぞ。

煽りはバンカーや池みたいなもんか。
気にせず無視してりゃいいんだが
ついつい玉をぶち込んでしまうという（ｗ。

俺、一昨日からゴルフ始めました。
打つとボールが高く上がって凄いスライスします．
しかもスイングに慣れていないせいか、思いっきり振ると必ず空振りします。
どのようなステップでスイングを覚えていくのでしょうか？
（例えば、テイクバックからとか）
練習場に行ってもボールと時間を無駄にしている気がしてとても悔しいです。

>>502
少し時間があるので私見ですが。
全体的なスイングイメージはビデオとか見るのがいいと思います。
それから練習の前に、ストレッチと、
ダンベルでも持って筋トレすると
からだが身を覚ますから身体感覚とか掴むのが早くなると思う。
僕は時間があればダンベル使ってます。
怪我の予防にもなってお勧め。

僕のお勧めのトレーニングは、というか簡単なものですが、
腕組みしてからアドレスを取り、
腕を組んだままスイングをする練習です。
そのとき鏡があれば良いですね。
これで両膝を折り曲げながら、
飛球線方向に膝から
野球のスライディングするようなイメージでスイングするのです。
もちろん目に見えるからだの動きは小さいのですが。
変なイメージで言葉が足りないのはわかっていますが、
なんとか伝わるといいけど。
ポイントは腕を組んでのスイングイメージを作ることと、
アドレスは必ず目標の上、上空を見上げながらすること。
それは、最初から右股関節が左股関節より低い
違和感のあるボディターン用のアドレスになれるため。

>> 503
どうも有り難うございました。まだチョッとしかやってないですけど
中々良いみたいです。今日も早速練習してきます。
体は割と出来ていると自信があっただけに思いっきり振れないので
ストレスたまってました。（調べてみると思いっきり振るのは良くな
いようですが、、、）
実際ゴルフで使う筋肉は違う場所だったみたいで筋肉痛です。

>>501　　うまい。仙人ボール１ダース進呈しよう。

高校生の授業終了。

>>502、dude君、お初です。
＜なかなか当たらない。　　これがゴルフ。止まっている球を打つ簡単な
競技なのにどうしても思うようにならない。だから面白い。
そのストレス、ジレンマが快感になるようだと、ゴルフの本当の面白み、
難しさが分かってくると思う。その壁を乗り越えられるかどうかが、
ゴルフを好きになるか、嫌いになるかの差になる。
＞ボールと時間を無駄に費やして。。。
決してそんなことはない。あのタイガー・ウッズでも通ってきた道。

筋肉痛になるのは悪いことではないよ。人間普段の生活で、利き腕側の
半身しか主に使わない事と、普段あまり使わない筋肉を使うから。

それと、当たる当たらないにあまりこだわらない。始めたばかりだから
当たらなくて当然と思い、気楽に構えてみる。当てよう当てようと無理に
当てに行かない。ゆったり、ゆっくりスイング、フォローを大きく。
早く振ろう何て思わない。フィニッシュまでクラブを振り切ってやる。
フィニッシュで２〜３秒止めておく。まずはそこから始めてみると良いの
では。

また、リシャフト頼まれたので中座。。

最近練習していて思うのですが、私ら素人とトップアマの違いは
ただ一つでそれは切り返しでの逆動作つまりクラブはトップに向
かっている途中に下半身から切り返すことにあるように思います。
レッスンプロからも重い物を両手で持って投げる時は下半身から
動くのが自然でスイングも同じだと言われました。
それが基本なのは今週号のゴルフダイジェストにも出ているよう
真実でしょうがなかなかボールを前にするとやはり難しいです。
この事に関して仙人さん、他の皆様方どのような見解をお持ちで
しょうか？お聞かせください。

いつも質問ばかりですみません。
日頃から胸の前でインパクトを迎えたいと思っているのですが、
ちょっと油断すると体が開いてしまい、方向が安定しません。
なにかよいドリル（若しくは矯正法）はありませんか。

リシャフト終了。でも大失敗してしまいやり直した。シャフトカット１．５インチ
だったのに０．５インチしかカットしなかったから。

>>340　に書き込んだが、ダウンブローを強く強くしたければトップから
切り返す時に背中側から見て「く」の字になるように腰を移動させる。
でも通常は腰と言うよりも右ヒザを切り返して左に絞り込む程度。
背中から見て「Ｋ」の字になるぐらい。トップからの切り返しが「肩」から
回るとクラブヘッドが先に回転運動を始めてしまい「タメ」が作れないで
スライス。ほんの一瞬、右ヒジの絞り込み＝グリップの引き下ろしが
始まるだけで、そこからは一気に回転させてやれば良い。
このことは過去に何回か書いた。

＞５０６に付いても同じこと。それが完全にマスター出来ればここに
出てきてレスする必要性は無くなるだろうね。それを安易に考えて
実行しようとすると　ドスライス、引っかけの落とし穴に入ってしまう。

「モメンタス」（デュバルがＣＭ。超重量練習クラブ）を知っているね、
あれで実際にボール打ってみれば分かる。１０人中９人までが最初
大トップ、チョロしか出ない。持っている人がいたら借りて試して
ごらん。

今から「体協」依頼のレッスンが有るので中座。途中でゴメン。

仙人さんレスありがとうございます。
やはり予想通り激難事項でしたか。
来年三月以降はかなり纏まってゴルフに時間を割けそうなので、
三年を目処にそのスイングの完成を目指して競技ゴルフに挑戦
して見ようと思います。
疑問点もかなり浮き彫りになったので今後は書き込みの時間も
練習に当てようと思います。
仙人さん、他の皆さんツマラナイ質問にも真摯に答えて戴き有
難うございました。

ゴルフ始めた次の日にいきなり２ちゃんにききにくるか？普通
人生のほとんど２ちゃんにたよってるだろ。

デビッド．レッド．ベター著（坂田プロ翻訳）のアスレチック．スイング
なんて見てみたらいかがですかね・・・

491ですが ﾚｽが来ないんで･･ 右腕は左腕が地面と平行になるまで脇下から離さないってある人から言われるんですけど
正しいのでしょうか｡なんかいまいちやりにくい感じがします｡ それが正しいのであれば参考になる定着方法または
ﾄﾞﾘﾙを教えていただきたいのですが､ お願いします｡

>>512=>>419
俺は脇からあまり離れないよ。離れてしまうとアウトサイドにあがり
スライスになってしまうし、球のつかまりも悪いので。。。（人によるだろうけどね）
あと、脇から離れてしまうと左の肩が回らず、捻転もイマイチのような気がします。
正しいかどうかは分からないけど、俺のドリルとしては、意識しながらひたすら打つべしです。

体調が悪く、練習してなかったけど、今日久しぶりに練習してきた。
なかなか良かったよ。嬉しくてばかばか打ってたら、隣の奴も負けじとばかばか打ってた（ｗ
飛距離では勝ってたけど、方向性で負けてた（泣）お互いメッチャ意識しすぎなんだよね（ｗ

みんなも練習がんばりましょう。　ﾊﾞｲﾅﾗ

大好きさんﾚｽありがとう｡そうですね､とりあえず意識してひたすら打ってみます｡それと右膝はﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞのﾄｯﾌﾟまでは動かさないというのは正しいんでしょうか?

ごめん４１９でなく４９１だったね。
右膝は動かさないよ。　動かしたらアドレスの状態から変化してしまうよ。
だから俺は、アドレスの状態を崩さないようにヒールアップもしないし、膝もそのままだよ。
下半身で一つだけ動くのは、左膝が少し前に動くだけです。
左膝の曲げ具合がアドレス時より、さらに「くの時」になるってこと。
だけど、状態は前に突っ込まないよ。そうすれば捻転が少しは分かってきます。
今度意識して、試してみてください。　お休み。

>>515
状態→上半身（顔）です。失礼。

久しぶりに書き込みます。
今度の土曜日が、グリップを替えて初の本コースでのラウンドとなる
予定です。週一ですが、練習場にも通ってここしばらくないほど
練習にも励んでみました。
今度こそは、１００の壁を超えたいと思ってるところなのですが、
ここでまたまた問題が。グリップを替えた直後はなかなかボールが
捕まえられず苦労したのですが、このところの練習でまっすぐ打てるように
なりました。と思っていたのもつかの間、今度はボールを捕まえすぎるのか
とんでもないフックボールが出始めるようになってしまいました。
さて、どう対処したらいいのでしょうか。
このままではスコアがまとまらないのは火を見るより明らかなのです。

大好きさん､ご丁寧にｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうも｡右膝は動かさない という意識を常に絶やさずにやっていこうと思います｡
関係ない話ですがPSのみんなのｺﾞﾙﾌでｷｬﾗの動きを何となしに見ていたところ､右膝を固定していている事に気付きました｡
ｹﾞｰﾑのｷｬﾗは動きが少々極端ですが､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰがそこを意識して作っているんだなと思いました。
しかし現実とｹﾞｰﾑを一緒にするわけには いかないので とにかく練習あるのみですね｡ それではまた｡

アドバイス有難うございました｡　>>仙人・改心試行中 さん
昨日の練習場でレッスンを受けている人を観察しながらスイングを模索していま
した｡まだ初めて３日目ですがまっすぐ飛ぶ確立が少しだけ上がりました｡
クラブを振り回すと言えば一言で済んでしまう動作なのに、安定したスイングを
体得するには先が長そうです｡

捻転のスレには合わないんですが、クラブヘッドの軌道というのは真円に近い
イメージなのでしょうか？俺の打つと８〜９割はボールが高く上がってスライ
スしています．ボールをすくっていると思われるんですが、もっとボールを前
に出すイメージの楕円軌道なのかなと思って質問しました｡
上手い人は打ち分けているかも知れませんが、、、、

>>517
百獣さん、右手に力が入ってないですか？
自分も良くありますがそんな時は右手のグリップの人指し指をシャフト
からはずして打ってみます。それでもダメな時は中指もはずして打って
みます。右手の指をはずすことによってフェースターンがやりにくくな
り、体の回転で打つイメージがでますよ。
コツは左手も小指と薬指だけでシャフトを握る感じで、右手はトップか
らインパクトに掛けてシャフトを押すイメージでゆっくり振ることです。
慣れてきたら段々スイングスピードを早くして通常に戻せばＯＫだと思
います。

>>519
dudeさん、スイングを正面から見た超高速度撮影の写真が良くあります
が軌道は真円ではないですね。
スイングする人のイメージは個々なので何とも言えませんが、自分はヘ
ッドが描く軌道が左右対称になるように気を付けてスイングしています。
あとアイアンでもアドレス時にソールせず、ボールの赤道部分下にエッジ
を入れボールの直ぐ前方にヘッドの最下点が来るよう注意してます。
いつもアイアンをソールせずに打っているとフェアウェイバンカーなどの
ハザードから打つのも苦にならなくなります。

>>520 アベさん
アドレス時のソールしないと言うのは地面につけないということでしょうか？
超初心者なので教えて君ですいません。
まだスイングのイメージってやつがしっかり出来ていないので、写真やビデオで研究してみます。
俺、ボールの何処を打ってるかなんてまだ全然分からないんですよ(泣

>>521
んだあ〜、ソールしないつうのは地面にくっつけねーことだあ〜。
利点はもっとあるだあ、クラブを吊るようにアドレスするからハンドアップ気味になり
力も抜けるようになるだあ〜
プロでも結構やってるのがいるだあ〜
そんでは頑張るだあ〜

>>522 わかった。 有難う名も無きゴルファーよ。
俺燃えてきたぜ！これから練習してくる。
そう言えば練習場でこういう打ち方の人見たことありました。

夕べから今朝にかけて賑やかだったね。でもこんな夜中に何しているの？

大好き君、元気になって良かった。いきなり全開だと体痛めるから
そこそこにね。

ライオン君、アベちゃんのレスに追加。右手のオーバーラッピング、
小指＋薬指＝２本かける。通常小指だけ左人差し指の上にかけるが、
薬指まで２本かけてみたら。左腕が伸びてフォローが長く取りやすくなるよ。

クラブをソールさせないアドレスに利点も有るが、気を付けないと悪い結果
の方が出やすいから注意。まずリストだけでクラブを上げやすくなり、
肩の回転が遅れ浅くなる。バックスイングが速くなりがち。クラブフェースを
早く開きがちになり結果スライスが出やすい。インパクトをリストだけで
作りやすくなり球筋が安定しなくなる。などの弊害が出やすくなるので、
それらを充分に理解した上で取り入れることを薦める。アベちゃん、
通りすがり君に補足。

初めまして m(_ _)m　ゴルフ娘です。
少し前に「普通ゴルフ始めて２日で２ちゃんに登場するか？」みたいな
事を書かれている方がいらっしゃったんですが、ずっと読んでたら我
慢できなくなって私も書いちゃいました！
私は今週火曜日にゴルフスクール第１回目に出席した者です。
なので怖くてココでの発言は控えてみなさんの書き込みを見てようと
思ってます。たくさん出てくるゴルフ用語みたいのも全くわからない
し・・・(T.T)頑張って勉強します！！
たまに顔を出させていただくかもしれません☆
では。

・・・・でもやっぱり書いちゃうかも。なぜなら会社のお付き合いで
なぜか未経験の私が１月中旬にコースに連れて行かれるから・・・。
どうしよう(T.T)

>>525ゴルフ娘ちゃん、ようこそ！
みなさんレス第１号いただきます（ｗ
　ゴルフを始めたばっかりとか、ゴルフ歴が長いとか、上手いとか
関係ないよ。ゴルフが好きならそれでいい。歓迎します。
なんでも分からないことは、恥ずかしがらずに聞いた方がいいよ。
ここの住人はみんなやさしいからね。　質問は具体的に何がどうだからって
入れれば、仙人以下みなさんお答えすると思います。
初ラウンドに向けて頑張ってください。　ではまた。

>>525
頑張れ！
僕も近々デビュー組です

ゴルフ娘チャン。お初です。どうぞどうぞ遠慮無く、どんどん出てきて。

１ヶ月チョットでラウンドとはチョット無謀かな。連れて行ってくれる人が
責任持って誘導してくれないと、他の人達に迷惑になるかも知れないね。
芝の上の歩き方から、用品、小物など色々必要な物もあるし。
もちろんルール、マナーも覚えることたくさんあるよ。
でも、それを覚えるのにはチョット時間が足りないかな。

何処のゴルフ場に出かけるのか分からないが、寒さ対策は充分
しておくことだね。

書き込み中に「大好き君」と「うーん」君に取られてしまった。不覚。
さすがみんな女性の臭いには敏感だ。参った。

>>527う〜んちゃん
デビュー戦頑張ってください。
ちなみに俺のデビュー戦は、１４４だったよ。それでも練習すれば
どんどんスコアーは良くなります。
大叩きしても、ゴルフ嫌いにならないでね。

うーん君、デビュー楽しみだね。初ラウンドの記念にスコアカード大切に
取っておくことをお薦めする。ラウンド後新しいスコアカードにきれいに
清書し直し、日付、天候、同伴者名を記入しきれいにしまっておく。
それと出来ればゴルフ日誌みたいなのも付けておくと更に良いよ。
天候、とんでもないミス、大ラッキー、何でも思い出せることを日誌に
付けておくと、次回の参考にもなるし、進歩が実感できる。平均ストローク
なども出せる。パット数もスコアカードに記入。

がんばって、報告も聞きたいね。

age

アベちゃん、仙人ちゃん、アドバイスありがとうございます。
昔からそうだったのですが、ここはぜひともグリーンに乗せたい
という場面になると、決まってひっかけてしまうのがくせだったのです。
（とくにショートアイアンが顕著で、何度ＯＢしたことか）
グリップを替えたらそんなこともなくなるのかなと思っていたのですが、
右手を使いすぎなんでしょうね。アドバイスの通りやってみます。
いよいよ、明後日か。よ〜し、素振りするぞ。

>>532百獣とかいてライオンちゃん
今度のラウンド頑張ってください。
ショートアイアンは俺もよくミスします。力が入りすぎてヘッドが
深く入り、ショートします。力まずスイングすれば、まず大丈夫です。

ライオン君、がんばって。
ショートアイアンでの引っかけは、ダウンブローに強く打とうとすると
出る傾向にある。易しくレベルブローでフェースにボールを乗っけて
やるように打ってやると、引っかけ出にくくなるよ。それともう１カ所
チェックポイント、ハンドダウンが強いか、ボールから離れ過ぎも
引っかけの原因。知らず知らずに陥ってしまっていないか要チェック。

ショートアイアンでの引っかけ（ＯＢ）は非常に痛い。取り返しが
付かないからね。「ヨーシ、バディーチャンス」と思ったらＯＢ。ガク。
ここは我慢してグリーンセンター狙い。

おやすみ〜。

お初です。昨晩このスレを見つけて、夜中2時間程真剣に読んでしまいました。
２ちゃんにこんなすばらしいスレがあるとは・・・。感動しました。
私は我流で始めて５年。最近ようやく９０台で安定してきたところです。
今までレッスンというもを受けたことがなく、練習場などでうまそうな人を
見つけてはマネるということやってます。（もちろん雑誌も読みます）
過去レスを読んでかなり目から鱗と言いましょうか、得るものがたくさん
ありました。
今後もちょくちょく寄らせて下さい。
PS．ゴルフ好きでは「大好きさん」にも負けない自信があります（汗

>>535あああちゃん、お初です。
環境及びスタイルは、俺と同じですね。
俺も我流（人がレッスン受けてるの見てる）、歴は３年、たまに本見る、
平均９０くらい。練習場では冬でも汗かくぐらいひたすら打つ。
ここはみんなゴルフが大好きな人間ばかりです、お互い頑張りましょう。

>>524 仙人・改心試行中
その通りになったぞ。ソールしないとボールの上を打って３０ヤードぐらい転がって行った（鬱
でも普通に打つとスライス。でも毎日練習すると少しずつ良い方向に向かう感じが良い。
>>535-536
スコアは９０位になるまでそんなに時間掛かるのか？知らなかった。本当に難しいんだねゴルフは。
お互い頑張りましょう。

>>528-530
仙人さん・大好きちゃん暖かい励まし嬉しいです。
しかし、女性に素早く反応してしまった自分が恥ずかしくてまいってしまいました。
よくても悪くてもスコアカードは取っておきます。

おはようございます m(_ _)m
皆様、温かいお返事大変ありがとうございます！！！すごくうれしいです！

私が入ったスクールは、スポーツクラブの中にあるスクールなんです。
そして自分の授業の曜日以外でも、時間さえあれば勝手に行って、勝手に打って、
勝手にお風呂・サウナに入って、勝手に帰っていいんです。もちろんクラブ（まだ自
分の持ってないの。）もボールもも場所代も全て無料！これは使うしかナイ！って
思い、今夜も仕事帰りに恥ずかしいけど、打つマネなんかしにいこうかなぁ？？
と思ってます。
私が入ったスクールは特にテキストが無いのですが、HOW　TO本のような物を
購入してルールや専門用語みたいのを覚えた方がいいですよね？？？
そこで、お勧めの本があったらお教えください！宜しくお願いします！

連日登場しちゃった・・・(^v^);

>>537ｄｕｄｅへ
たしかゴルフ始めたばっかりだよね。ソールせずに打つのはまだ早いと思うよ。
それにおもいっきりのスイングもまだしないほうが、あなたの為だとおもう。
俺は、アプローチから始めたよ。アプローチでダフリやトップが無くなってから
少しずつスイング幅を大きくしていったよ。　始めからドライバーとかは無理です。
焦らず、少しずつ、毎日の積み重ね、そして体で覚えましょう。
＞スコアー９０位になるのにそんなに時間がかかるのか？
これはあくまでも個人差ですよ。俺は約１年半で８８出したけど、その後丸１年間
８８を切れなかったよ（泣）出ても８９が３回だったからね。あとは９０〜１００ばっかりだった。
これでも毎日、毎日練習場に行き、最初のころは５００球くらい打ってたよ。
打ちっ放しだけで、相当な金をつぎ込みました。そのうち練習場の人に、
「おにいさん、毎日来るけど仕事してるの？」まで言われたくらいだよ（ｗ
要するに、常時９０位でまわるのが簡単では無いことだけはたしかだと思うよ。
人は来れ見てどう思うか分からないけど、俺的には頑張ったと思ってる。
おっと話が長くなってきてしまった。　今日も休みなので、練習でも行くかな。

今だ！ゴルフ娘ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　∧ ∧
　　　　　　（ﾟДﾟ　）
　　　　　⊂┯⊂　）　＝-
　　　　　　ヽ＼ ヽ ヽ≡＝-　　　　　　　　 (´´
　　　　　　　 し＼｀Ｊ ≡＝-　　　　　　　(´⌒(´
　　　　 　 　 （（￣(◎) ＝-　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　ｺﾞﾞｰｰｰｰｰｯ　 (´⌒(´⌒
>>539ゴルフ娘
一人で練習行くの？？　誰か上手い人でもいれば、一緒に行った方が
イイんじゃないかな。　練習代タダなら、デートの時間を潰してでも
練習してみたら。　人の倍練習すれば、上達が早いのも事実です。
お薦めの本はよく分かりませんので、誰かヨロシコ。

「あああ」「ゴルフ娘」その他一同のみんな、コンチは。その他一同は
失礼かな。ｽﾏｿ。
「あああ」君お初です。ワシがここのスレでウザイと叩かれている「仙人」
ジャよ。醜態を時々見せているから恥ずかしいが、よろしくね。
ここの諸君はお互いに色んな意見を出し合い、切磋琢磨している。
ワシも教わることもあるし、自分で書き込みながら忘れていたことを
思い出したり、レッスンの仕方を学んだりと、有意義に楽しませて
もらっている。

上手そうな人のスイング真似することは、非常に重要。技術は盗む。
自ら考えて習得した物は忘れないし、ミスが出た時には自分で修正
できるが、教わったことは忘れやすいし自分で修正できない。

dude君、ゴルフは甘くない。練習の積み重ね。それしか近道はないよ。

ゴルフお嬢様、テキストでもっとも優れている物は「ＮＧＦ」と言う団体が
出している本がお薦め。「ＮＧＦ」＝「ナショナル・ゴルフ・ファンデーション」
の略で、ＵＳＡでゴルフスクールを組織的に展開している団体。
日本でも活動しているので日本向け教本が出ている。

ルールやマナーの本は、マンガで分かりやすく解説しているのが良いと
思うよ。ルールブックなんて読んでも実際のラウンド経験無いと
意味が理解できないから。
練習は一人より上級者と一緒の方が良いね。近くならワシが喜んで
出かけてあげるんだがね。残念。雲のベンツかロールスでお出迎え。

大好き君、君のＡＡ、足が速そう、手も早いかな？

こんばんわ (_ _)ﾍﾟｺﾘｨ☆
仙人様、大好き様、どうもありがとう！！本屋さんにいってみます！
お風呂に入りながらゆっくり本を読むのが私の趣味なんです。
今夜はひとりで打ってきます！オロオロしながら・・・。
先生がいたら先生をつかまえて教えてもらおうと思います。
わたし、ゴルフ上手になりたい！！！私の周りでゴルフやってる女子
よりも上手になりたい！！がんばる！！！ o(>O<)o

ではお休みに入るので、また月曜朝に参ります。
なぜなら私は会社からだからでぇすっ☆ｳﾋﾋ

お嬢さん、今からお迎えに上がりますよ！！って無理か。

がんばってね。。。。

女性の出現に、仙人殿始め、皆様浮き足立っている（失礼！）ようですが、ちと質問を、、、

ショートアイアン・ウェッジでシャンクがでてしまうため、
アウトサイドインで振らないよう矯正中です。

先日、ショートコースを回ってきたところ、シャンクは幸いでなかったものの、
ボールが全く止まら無くなってしまいました。

アウトサイドインで柔らかく打つ、ロブ気味の玉が封印されてしまった模様です（笑）

シャンク矯正をあきらめるか、柔らかい玉をあきらめるか。
当然後者となるのでしょうが、両方を追い求める方法ってあるものでしょうか？

>>545院生ゴルファー殿
ショートアイアンだからといって、体とボールの位置が
近すぎませんか？？　ツレでシャンク病がいますが、ボールと体の
位置がかな〜り近いです。
ショートアイアンなら、アウトサイドインとか意識しなくても
スタンスなりにスイングすれば、ピタっと止まりますよ。
一度試してみては・・・・
仙人さん、ゴルフ娘出現でお神以来の喜びようだね（ｗ

＞５４５
それはすくい打ちになってると思うで。
インサイドアウトでもインサイドインでもスピンは
なんぼでもかかるんやで。
すくいうち ＝シャンク＆柔らかい玉　　なんやで。
わかるかなあ？
上から打ちこんだったら、スピンはなんぼでもかかる。
精進してや。

>>545
今、シャンクで検索かけたら俺と逆のこと書いてた（ゴメン
ボールから遠いとシャンク出るみたい、近くに立てだって・・・
近くに立つ方がシャンク出そうな気がするんだけどね〜
やっぱ、俺解説には向いてないみたい（鬱
嘘教えそうで・・・　だから体で覚えてください（失礼
>>547
参考になります。どうもです。

いよいよ明日となりましたが、実は、日曜日もラウンドするんです。
同じコースなんですが、明日は知人と回ります。これは練習の
つもり。本番は日曜日の方。日曜は、所属しているゴルフ同好会の
今年度最後のコンペで、これが結構いい景品が出るんです。
ハンデは３６貰ってるので、１００切るようなスコアが出せれば、けっこういいとこ
行くんじゃないかと思ってるのです。（そんなに上手い人いないし）
昨年は参加賞のカップ麺１ダースでした。今年はどうなるかな。

さて、先日ゴルフチャンネルのレッスン番組見てたら、スイングには
大別して、腕を主体にして振っていくものと、身体の動きに腕がついて
いくものの２つがあるって言ってたんです。最近の自分は、腕主体から
身体を意識したスイングに変わりつつあるような気がしているのですが、
初心者にはどちらのスイングが向いてるのでしょうか？

>>532
アドレスのとき左手でフェースあわせて、
その後姿勢を決めてない？
なんだか体軸が飛球線方向に傾いてるようなイメージがあるけど。
もしそうなら短いクラブだけでも試しに右手でフェースあわせて、
右腰というかお尻を後ろに引くようにしてアドレスして見ればどうかな？

大好きさん、仙人さん、dudeさん、皆様、こんばんは〜。
大好きさん！私も一年半くらいで８６っていうスコアーでましたよ。
でもいろいろスィングをいじってるうちに、わけがわから無くなり
１００が切れなくなってしまいました（悲）
今年は６回しかコースに出ていませんが90〜96の間で
回れてます。練習は３日に一度は行くようにしています。
大好きさん、お互いがんばりましょう！

で、ひとつ質問があるのですが、DRとショートアイアンでは体の前傾は
どのように変わりますか？DRのスィングプレーンは必然的にフラットに
なると思いますが、その際前傾は浅くなるんですか？それとも全く意識
しないのでしょうか？教えてください。

>550
　すいません。意味がよく飲み込めないっす。
　左手でフェースを合わすとは、どういうことなんでしょうか？
　グリップを左手だけで握ってソールしてるって事ですか？

>>545
右手がという右の甲がカーブを投げるような方向にずれてない？
それでシャンクが出てしまうから、左腕を硬くして
パンチショット気味に打ってるんじゃ？
クラブのロフト通りに玉は出るから、
サンドでごく普通に打つとロブショット以外は打てないと思うけど。

手首の内側、脈を測るところを
左太ももの内側に押し付けるようにして、
グリップして見ればどうか？

>>552
最初アドレスを決めるときに、
左手は置いといて、
目標を（その上空を）見ながら右手だけでクラブと身体をセットして、
その後左手を添えるようにすればどうでしょうか？

>>552百獣殿
たぶんアドレスに入るとき、スタンスと平行でなく
飛球線より右に向いてないか？ってことじゃないかな。
そのために、クローズになり（知らないウチに）ヒッカケが出るってことでは？
俺はそう解釈したけど、違ってたらスマソ。

なるほど、そういう事ですか。
いつもどうしてるかな？
少なくとも554さんの言われるようにはしてないっすね。
よし、明日やってみます。アドバイスサンキューです。

もし明日か明後日１００切れたら、百獣は改名。
１００切ったつうことで、「つくも（九十九）」にします。
変わってると良いけどなあ。日曜の夜に報告します。
仙人ちゃんはじめ、みなさまアドバイスありがとうございました。
じゃあ行ってきます。（明日五時半起きなのでもう寝るっす）

>>551あああ殿　こんばんわ。
＞DRとショートアイアンでは体の前傾はどのように変わりますか？
すいませんが、俺は全く意識していませんね。
もう体にしみこんでるっていうか、特に体の前傾は気にしてませんよ。
誰か、良いアドバイスあるかな？？　俺も教えて欲しい。

>>558 私はズーっとクラブが短くなると前傾が深くなると思っていたのですが、
伊沢プロの写真を雑誌で見た時に、DRの方が前傾が深かった様に見えたんです。
地面に垂直に腕を下ろすと考えると、DRで前傾が深い方が必然的に体とグリップの
距離が離れてボールを叩き易いのかな〜、なんて考えています。
それともきまりは無いのかな・・・。

院生ゴルファー君、シャンクの原因は既出だけど、おさらい。
ハンドダウンが強い。ボールから遠い。スタンスがオープンなのに
クラブを飛球線方向へ出す。ダウンでヒザ頭が前へ出る。腰が早く
左後方へ流れる。これらが原因になる。近く立ってハンドアップし、
カットするようにアウトサイドインに振ってやると止まるよ。

ライオン君、いよいよだね。「九十九」改名期待しているよ。ハバラの
電気屋さんか。初心者には腕の振り主体で覚える方が良いと思うよ。

あああ君、上出来と思った方が良いよ。着実に前進しているみたいだから。
練習のたまもの。
クラブによるアドレスの変化は、クラブにあわせて自然に変化する。
長くなれば当然スイングプレーンも自然にフラットになる。
ボールの位置が遠くなり、腰の前傾も浅くなる。物差しは無いので
鏡などで自分のアドレスを確認してみたら。ゴルフ雑誌を参考に。
写真での角度は微妙だから、撮る角度によって違って見えるね。

タイガー・ウッズの本をみんな買ってみたら。スイング非常に
オーソドックスだよ。インパクト直前まで肩は開いていない。

おやすみ。

>>548大好きさん
あー、その感覚わかります。
でも逆なんですね、、、なんでだろ？

>>547
すくい打ちの兆候は、他のアイアンでも多少出てます。
シャンクの原因になるとは知りませんでした。。。
アプローチ以外でのシャンクはこれが原因だったかな？と思います。
ロフトを信じて打ち込む気持ちを強くしたいと思います。

>>553
すいません、カーブ投げられないんでわからんのです。
グリップは今の基準からしたらかなりウイークだと思います。

>>560仙人さん
>ハンドダウンが強い。オープンなのに飛球線方向に出す。
この二点に心当たりがあります。

>カットするようにアウトサイドインに振ってやると止まるよ。
イメージが浮かびましたので実践してみます、、
当分練習場なのですが、、、

>>540 アドバイス有難うございます。＞あああ
最初からフルスイングしない方が良いと言う事ですが、俺も世間でよく言われているのを知っているので実行しています。
でも、そうすると滅茶苦茶スライスしまくってしまうんです。でも面白い事にフルスイングしてもしなくても飛距離は変わらないんです（泣

昨日の夜は練習行けなかったので今日の朝行って来ました。
凄く調子が悪かったです。
俺の行ってる練習場は、地面が割とふわふわの人工芝（毛足が長い）と固めの（毛足が短い）人工芝が有って今日は固い地面の方でやりました。
硬い方だとヘッドがチョッとでも地面につくと、ヘッドがバウンドしてしまうし、それを避けようとすると転がったり、、、
ホンの数センチのブレも無いように安定してスイングできる人達って、、、
しかも、コースは足元が練習場みたいに安定してるとは限らないのに、、、

調子良くても悪くても練習しない事には始まらないですからね。
今日は悔しさをバネにして仕事終わった後も行く事にします。

dudeさん、ソールしないで打つ練習、皆さんの指摘通り自分の先走りでしたね。
いつも自分がやっていることなので、ついお薦めしてしまいました申し訳ないです。
あと自分は練習場の人工芝マットで練習しているとダフッても割と飛んでしまうもの
なので、マットの一番前（端）に球を置いて球を打つ音が「カツッ」と言う位のクリ
ーンに打つ練習をいつもしています。
球を打つことに慣れてきたら、思い出してやって頂ければ結構だと思います。

>>551
あああさん、アドレスの前傾角については自分はその人の体型、筋力、アドレス時の
スタンスの幅、グリップの位置等々で変わってくるのでなんとも言えませんが、実際
に無理なく球を打てるスイングプレーンを実現できる角度が最適だと思います。
具体的にはアドレスし、テイクバックとフォローの素振りを連続して行い、アイアン
でしたらソールが地面（マット）にドライバーでしたらティーにかする位がその人の
最適な前傾角度だと思いますが如何でしょうか。
逆に前傾を深くしたり浅くしたりして連続素振りをしてみるとダフったり空振りしたり
するので違和感があると思います。

すいません、前記で書いた練習方法も難しいかも知れないと思い、もう少し
簡単な方法を書きます。
アイアンでティーアップした球を打つ方法です。
ティーは１ｃｍ位の高さにして球だけをクリーンに打てるよう練習します。
ゴムのティーは打てばすぐにわかりますからスイングの軌道を確認する意味でも
いい練習になると思います。

他には自分もあまりやらないのですが練習場の人工マットの後ろ端にに球を置いて
打つ練習です。ダフルとマットの端にフェースがあたり手首を痛める危険性があり
ますのでご注意を。

あとシャンクの矯正方としてはスイングを見ていないのでわからないのですが、
打つ球の１５〜２０ｃｍ位後ろに球を内側に２個分位ずらして置いて打つ方法が
あります。インサイドからクラブがねて入るシャンクはこの後のボールに触って
しまうので意識して練習すると良いと思います。

>>563->>564
漏れのいつも行く練習場でそんな風にして練習している人がいる。
スイングが綺麗で結構憧れている。
もしかしてその人？
ちなみに漏れは東京の江東区だけど。

仙人さん、アベさんありがとうございます。
前傾角度は過度に意識するものでは無いのですね。
スィングプレーンを意識して自然にアドレスできるよう
頑張ります！
聞きたい事がたくさんあるので、その時は宜しくお願いします。
よしゃ！今日も練習いっちゃるぞ！

バックスイングで右腕を脇から離さないっていうのは分かったんですけど、
右腕に意識をやるよりも寧ろ、両腕三角形を崩さないってことを意識しておけば、
右腕は自然と脇下から離れないって自分で納得していていいんですか？
つまり右腕よりも三角形に意識を置いといたほうがいいって事を聞きたいんですけど。
そこのところどうでしょうか？

あべちゃんてホントにアベレージ？
なんかやってることと言ってることからシングルさんじゃないの？
５６５じゃないけど俺の行く練習場でシングルさん連中がやってるのを
みたことあるぞ。
５６５よ、その人に『あべさんですか』って聞いてみてよ。
さあ俺も昼飯食って練習行ってこよ！

>>563　アベちゃん、気にしなくて良いよ。それぞれに合った物があるから、
どれを参考にするか、試してみれば良いこと。「逆もまた真なり」ってこと
もある。そこから先は自己責任。

２ｃｈでは「そんなことすると駄目になるぞ」「バカなことヌカスナ」なんて
突っ込みが当たり前のように出てくるが、ここでは思ったことを自由に
書き込んでいるよ。異論が有れば正当に意見を書き込めば良し。
ワシなど「手打ちの仙人」なんてレッテルを貼られたこともある。
臆せずどんどん書き込んで。また突っ込み入れるかも知れないが
逆を知ることは大切だから。

ワシもＤＲリシャフトしたから今から試打してみるよ。拾い物のヘッドに
拾い物のシャフト（要らないからって置いていってくれた物を組んだ）

試打終了。ダメだった。ビッグバーサーの８度、ＵＳプロフォース６５、ＸＸ
４５．２５インチ。球筋はおとなしいが、ボールお辞儀してしまう。
チョット硬すぎだ。

>>491.>>512.>>567　君、大事なことを見落としていた。
＞テークバックで右ヒジを脇から離さない・・・
ヒジはテークバックが始まると同時に離れて行くのではないかな。
アドレスで脇に付いていないはずだが？そのまま三角形を崩さず
腰の高さまで右ヒジ曲げないで上げると、握り拳２ケ程開いているはず。
そこから右ヒジが折れ始めて、トップではヒジが地面を指すよう、
出前持ちスタイルになる。ヒジの折れる角度は９０度。
フライング・エルボーや背中側に逃げたりしないように左右のヒジを
絞り込む。それが出来ないとダウンで、右ヒジでのグリップエンドの
絞り込みがしにくい。
脇に付けたままでテークバックすると、腰まで一緒に右に移動しやすい。

大好き君とは見解の相違が有るみたいだけどゴメンネ。

院生ゴルファー君に追加。ボールをあまり右足寄りに置かないことも
シャンク予防。右にあると早くインパクト作ろうとして手首をこねやすい。

晩飯に出かけるYo。

んｰ言われてみれば･･ 私の言い方が間違ってたかもしれないですね｡離さないではなく開かないって言えばよかったんですかね?
それはそうと大好きさん､仙人さん御二方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは実に参考になります｡右手の動きが気になるのかﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなりましたが､良い当たりがだんだん戻ってきました｡

>>571　開かないとは、ヒジを後ろに引かないってことかな？それとも
ヒジを先に上げるような仕草かな？　どっちにしてもグリップが腰の
高さ付近に上がるまでは、アドレス時の三角形を崩さないように、
右ヒジをほとんど伸ばしたままテークバックしてみたら。
肩の回転と一体になった、ワンピースでスムーズなテークバックが
取れるのでは？余分なリストの動きや、フェースの開きが抑えられる
と思うよ。レッドベターのレッスンはこの逆で、フェースを早くオープンに
して上げてゆく。この方法は毎日たくさん打っていないと安定しない。

お先に、おやすみ。。。

皆さんおはようございます。
今日もラウンドです。アマチュアはシーズンオフ関係無しですね（笑
コースでもシーズンオフを意識してるのか「優待券」をかなり発行していて、
我々にとっては真夏と共にお安くできる時期ですね。
昨日練習していてアプローチの出球の高さが揃ってきたので、今日はちょっと
期待が持てそうです。
パターも今シーズンから使っているホワイトホットが調子良く平均３０位に
おさまっているようです。
皆さん、冬のラウンド時は最初の３ホールは５０〜７０％の力でスイング
しましょう。体が温まってこない内のフルスイングはケガの元です。
ましてや最近は乗用カート導入のコースが増えていますから、ラウンド前の
ストレッチは入念に行いましょう。

ではまた。

度々お世話になります。
先日もラウンドでもまた、１００きれませんでした。
フルショットはそれなりによかったんですが、
１００ヤード以内が全然うまく打てませんでした。
いまさらながら、小技の大切さが見にしみました。
これを機に、なにか一つ、打ち方を覚えたいんですが
おすすめの打ち方を教えてください。

>>563.>>569　俺には上手い奴らの練習を知る事も大切だし、他の人の参考になるんだから
気にしないでドンドン書き込もうぜ！

今日は昨日まで毎日練習したせいで筋肉痛。
５００球も一日に打つツワモノが居たけど、、、化けモンだな ＞ 大好き
ゴルフ初めて１週間でクラブを振るという動作とこのスレが生活の一部分になった気がするぜ
“ゴルフ娘。” など始めたばかりの人が俺のライバルだ(ｗ

おはよう。今日から寒さが厳しくなるような天気予報。年寄りには辛い。
ワシは年内でクラブ封印。芝生が緑になり始める頃まで冬眠期間に入る。
その間は雪国に出没。クラブ持つ手をストックに切り替える。練習は
それなりに続けるが、ラウンドは４月下旬頃からかな。足腰の鍛錬のため
は、言い訳。ただ単に寒い中でのラウンドが嫌いだから。

デジタル君、１００Ｙ以内の攻め方で大切なポイントは、１つにはクラブ
選択。ＳＷ、ＬＷ、ＡＷ、ＰＳ。色々なクラブが有るが距離によるクラブ
チョイスを考えてみたら。Ｗを１本抜くとか、３Ｉ抜くかしてウェッジ追加。
練習法は１０Ｙ刻み、１０Ｙ、２０Ｙ、３０Ｙ、と短い距離から徹底的に練習
する。力加減ではなく、バックスイングの大きさによる距離の出し方。
もう一つはクラブの開き具合。フルショットでも開き具合で距離が変わる。
こちらの練習法は逆に、スクエアーのフルで何Ｙ出るか、そこから少し
開いたら何Ｙ落ちるか、だんだん開きを大きくして距離感つかむ。

どっちにしてもアプローチの距離感は、徹底した打ち込みから体に
しみ込ませる。「体感」しかない。後は自信。バックを小さめにして
しっかり打ち込めばミスは少なくなる。自信がないと、ついインパクトで
力を抜きゆるむ。これがミスの原因になりやすい。

デジタル君、ミスする時はどんなミスかな？トップ、ザックリ、引っかけ、
プッシュ。それともオーバー、ショートの繰り返しかな？

こんばんはー！
ゴルフを始めて一年弱ですが最近少しずつですが面白くなってきた者です。
練習には週一回しか行けませんが（奥さん怖い）行けば４００ぐらい球は打ち込みます。
しかし３００球ぐらいは勢いの無いスライスでストレスが溜まるばかり・・・過去レスを参考にして
試してみるものの体を頭で思ったとおりに動かすのは難しいですね。う〜ん練習あるのみですね。
それにしても、ゴルフってホント難しい・・・。

http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/

冬にゴルフすんなやーー
あー寒い
＞５７５
とりあえずＤＲで２００Ｙ飛ぶようになったか？
いくら力あってもまともにあたんなきゃ飛ばないのがゴルフ
でも練習しまくればラグビーとかやってたやつなら
将来的には３００Ｙ弱くらいはとぶようになるとおもうぞ。
なぜならおれがそうだから

仙人様また教えてください
私のレッスン書はブッチハーモンの王者のドリルなのですが、それ曰く、テイクバックで左腕が胸をこすると書いてあるんですが、この動作と三角形を維持する事がしっくりきません。
三角を意識するとアップライトに、こする方はフラットに上がり、トップが変わってしまいます。
インサイドインに打つためには三角形を意識しない方がよいのでしょうか？それとも、この二つは相反しないものでしょうか？
デビューまで後20日程です。この問題がクリアできれば、何とかなりそうなんですが・・・

>>579
実はまだドライバーさえ持ってないんだよ。店の人がへたくそのうちはスプーンの方役立つてっさ。
実際どのクラブ使っても距離があんま変わんないんだよ（ｗ
何かのホームページで７番が基本みたいな事書いてあったから７番ばっか使ってる、でもまだ１２０位しか飛ばない。
オッサンでも１５０ぐらい飛ばす奴いるから本当になんかコツがあるんだね。
俺もロムみたいに余裕の男びなりたいので、それまで暇なときに教えて下さい。

おはようございます。
今朝は寒くて電車で眠れませんでした。（暖房ついてたみたいなのに）

金曜、土曜と練習に行きました。土曜は打ちっぱなしへ行きました。
７番アイアンで飛んでも８０Y、平均６０Yくらいしか飛びません。
そして終わってから右腕がとても疲れてます。ゴルフって確か左腕で打つんです
よねぇ・・・・？（T。T）？
スクールでは先生曰く、カッコは取れてるようなのですが、何故飛ばないのでし
ょう。dudeさん、７番で１２０Y、すごい！！！！うらやましい！！！
右腕が疲れるって、基本から間違えてますよね？？
今日は両腕筋肉痛です。　　上手になりたいなぁ・・・。

クラブを手に入れました！！アイアンはゴルフパートナーで、シューズ・ドライ
バー・パター・バッグは北の丸科学技術館で行われていたミナミスポーツのセール
で。自分のセットも揃ったし（安物だけど）頑張らなくちゃ！！！

>>582 ゴルフ娘。
> dudeさん、７番で１２０Y、すごい！！！！うらやましい！！！
男の平均は１３５って何かのＨＰで見た事有る。１２０なんてちゃんとスイングできてない証拠。
今の俺には平均の１３５を打つ奴はでさえ人間に思えない。
昨日休んで今日行ったら、すぐ前にボールが転がったりして恥ずかし悔しかった。

> 右腕が疲れるって、基本から間違えてますよね？？
俺な左腕の付根（腕抜けそう）と右肩の後ろが筋肉痛って、基本から間違えてますよね？？（ｗ

おまえらみんな、こんなとこでウダウダ言ってる間に、レッスンプロに教わりに行け！
その方が１０００倍早く、上手くなる。

おはよう。
スライサー君、初心者ゴルファーの９５％以上がスライサー。それを
克服してフックが打てるようになるまで、地道に練習。インテンショナルな
フックが打てれば初心者領域脱出。

dude君、最初はＤＲ捨てて、３Ｗの方が堅実だね。７Ｉでできれば１４０Ｙ
以上打ちたいね。ヘッドが活かせれば可能。

ゴルフお嬢様。お疲れさん。右腕が痛くなるのは気にしなくて良いよ。
左腕は方向性を出すためのリード役、右腕はインパクトを作り、距離を
出すための仕事をする大切なもの。いかに上手く右腕を使えるかだよ。
女性でドライバー１５０Ｙ以上飛ばせる人は少ないよ。アイアンで１００Ｙ
飛べばＯＫ。

うーん君、腕が胸をこすることにあまりこだわらなくても良いんじゃないかな。
アドレスで腕が体に密着していないはず。少し余裕があると思う。
そのまま肩からバックスイングすれば良い。あまりインサイドに引くことに
こだわりすぎると、バックでインサイド、ダウンでアウトサイドのいわゆる
ループを描くことになりやすい。逆のアウトに引き、ダウンでインサイドに
絞り込みながら下ろす方が自然だと思う。

皆様こんにちは。また質問なのですが、フックグリップで構えた時左手の甲
と腕（腕時計をはめる所）が「く」の字に折れて角度がつくと思うのですが、その時
トップで左手甲はフラットになるのか、そのまま甲側に折れていてもよいのでしょうか？
よくトップではフラットにしなさいとレッスン書には書いてありますが、如何でしょうか？
私は若干フックに握ってアドレスして、トップではフラットになるように意識してきたのですが
最近疑問に感じてます。アドバイス下さい。

５年ぶりに風邪気味で、しばらく練習場行けそうも無いTT

テークバック時、スイング軌道はアウトサイドインって聞いたんですけど、
アウトサイドインって何ですか？全くの初心者でして・・・・
あと、スタンスをとる時前傾姿勢ではダメって事はどういう風に立てばいいん
ですか？胸を張って、体重は土踏まずに乗せるって事でいいんですか？
具体的にお願いします。

>>583
７Ｉで平均１３５は短いんじゃない？
もちっと上と思う。

>>587
アウトサイドは飛行線から向こう側、
逆にインサイドは体側。
アウトサイドインってことはアウトサイドからインサイドに振り抜くって
ことじゃない？
アウトサイドからインサイドに振り抜くってのはあまりよくないんじゃないかな？
スライスひっかけ出放題にならない？

テークバック時ってことはアウトサイドに引いて、インサイドから
降ろすようなループを描くってことかな？

ポスチャーについては？？？

>>586　風邪流行っているみたいだね。御大事に。練習は回復してから
にしよう。いつでも練習できるからね。ぶり返すと大変だよ。

トップで手の甲が折れるのはあまり感心しない。でもフックグリップきついと
チーピン出てしまうから、フックグリップも程々にしないと。最近プロの
フックグリップは、インパクトでフックさせないようなスイング取り入れて
いるから、どうも不自然なスイングに感じている。

>>587、>>588　君、紛らわしい書き方してゴメン。通常アウトサイドイン
とは、インパクト前が飛球線より外側から下りて来て、インパクト後に
インサイドに振り抜くこと。テークバック時とは、バックで飛球線に沿って
上げ（外に上がるのではなく）ダウン時にはインサイドから下りてくること。
バックとダウンの軌道は必ずしも一致しない。普通はダウンの方が
インサイドから下りてくる。それが逆になると>>588君が指摘して
くれているように、スライス、ヒッカケのお手本になってしまうよ。

前傾姿勢は当然取るよ。極端なハンドダウンで前傾がきつくなりすぎない
ように、軽くエシャク（礼）をする位。重心は一般的には足の親指付け根
と言われている。背筋は少し伸ばす感じかな。

みなさんこんばんは。
残念ながら１００切ることはできませんでした。
それどころか、両日ともここに記すのもためらわれるくらいの
スコアで上がってしまいました（泣　まさに百獣ってな感じです。
大叩きの連続で、まったく話にもなりません。

原因ですが、アプローチがまったく駄目でした。
５０ヤード以内のアプローチがまったく寄りません。
強く打ちすぎるのが怖いのか、無意識のうちに手加減してしまうんです。
グリーンに近づけば近づくほど叩く回数が多くなると言う感じ分かります（ｗ
また、今回はバンカーに縁のあるラウンドで、ことごとくバンカーにボールが
入り、そしてことごとくバンカー内で２，３回叩いてました。

アプローチとバンカーショットが大きな原因になってるようです。
練習不足だと思いました。アプローチ感を鍛えてまたチャレンジします。
よ〜し、素振りだ！

やっぱりライオンだったかね。昨晩出てこなかったからモシヤと思って
いたが。。。やはり。。。

バンカーの即効練習方法。まず「目玉」それもボールが隠れる程の
「目玉」を確実に出せるまで練習。１０回やって１０発出るまで。
距離は問題外。とにかく出す。それからだんだん浅くしてゆく。
少しずつ浅く。これも距離など気にせず。ただ出れば良し。
最初はバンカーから出れば納得、次はグリーンに乗せるだけ。
ピンなど狙わない。この練習を繰り返せばバンカーは克服できる。

この次「九十九」襲名期待。それまで練習。
おやすみ。

おはようございます。
今夜はスクールの日なんだけど、背骨（腰？）が痛いので明日に変更します。
今週末はショートコースに行きます。（遊びがてら河口湖の方へ）
楽しみなんだけど背骨が痛いのと寒いのヤダなぁ〜とゆうカンジで、完全防寒で
挑みたいと思います。今までショートコースは過去２回行ってますが、成績は
もちろん覚えてません。コースに出た事のある上手な方々にしたら、ショートコ
ースって遊びみたいなものなんでしょう？
ショートコースって意味ないのかしら？

7Iだったら140〜150はほっしいよなぁ。
でも、クラブによって大分差があるからなんとも…
自分のクラブで145ぐらいでも、昨今のクラブを借りてうつと160なんてざらだからねぇ

>>592
んなこたぁない。
ショートコースをパープレイできるようになれば、どこのコースでも80-90ぐらいで回れるようになるし。

>>592
ショートコースでも行けるだけいいですよ。
練習場と違ったあの独特な緊張感が自分は好きです。
ナイスショットが出るといいですね！

おはよう。

ゴルフお嬢様、防寒対策は万全に。寒いYo。今朝も−４〜５度だったそうな。
日中も芝生が凍っているからね。コンクリの上で打つようなもの。
ボールが止まらずコロコロ転がって行く。
ショートコースはアプローチの練習と思って行くと良いよ。
遊びにしないで。
みんなお嬢様には優しいな。ってワシもか。

こんにちは m(_ _)m
お昼ごはんはシーフードグラタンを食べてきました。非常に熱くて
食べるのに時間がかかってしまいました。←極度の猫舌

皆様親切にしてくださってありがとうございます。感謝してます。
ショートコースは会社の仲間で行くのですが私のほかにも女子が２人
います。その２人も素人で、グリップの握り方もわからない人たち
です。・・・彼女達に負けたら私かなりショックかも！！！
今からキンチョーしてきたかも・・。

仙人様ありがとうございました。おかげさまでイメージが出来てきました。後は体が覚えてくれれば・・・
ところが、鏡を前にチェックしてるとき気付いたのですが、トップで上半身がヘソも含め真横を向いているんです。右股関節は回転に抵抗するよう意識をしているのですが・・・
バックスイングでのコイルを作るには、左股関節も固定すべきでしょうか？ちなみに、体重移動をしっかりしているつもりですが、左足は浮いていません。
単純に体が柔らかいのでしょうかね(笑)

>>597
失礼ながら、スイングを想像して笑った。
腰が回ってないのに、ヘソが横を向くの？
そんなに柔らかいわけないか。
腰も一緒に回ってないかい？
ブッチとかのレッスン書にはヘソは右足つま先を指すとある。
それ以上回ってると腰も回りすぎってなってるよ。

右股関節を固定とあるけど、テークバックで右足自体が伸びたり
してない？左足股関節の固定ってのがどう言う意味か解らない
けど、右ひざの位置を意識してみてはどう？

本当に腰は回転してなくて、ヘソが横向くのは常人じゃ考えにくいし
出来たとしても、本来の捻転とは違う気がするよ。

ゴルフ娘ちゃん。今から緊張していたら大変だね。
練習場だと思って気軽にね。

うーん君、　＞上半身がヘソを含め真横を向いている　これはヘソも９０度
回転していると言うことかな？逆に肩９０度でヘソ０度ってことかな？
肩と腰の捻転の差が無いことを指しているのかな。
バックスイングの始動が、腰と肩と同時にスタートしていないかね。
肩が先に回転し始め、腰は遅れて回転する。そうなれば捻転の差が
生じるはずだが？
左ヒザの動きも固定されるのではなく、右に絞り込まれる。最近は
絞り込まずにただ単に、前に折るようなレッスンがアメリカでは出て
いるが、あまり感心しないね。「Ｘ脚」とか「内股」と表現されるような
左右のヒザの絞りがパワーと方向性を出す。
左足のヒールアップはワシもあまりしないことを薦める。

書き込み中に＞５９８レスされている。同じような疑問。

今日も暖かい日差しの有るうちに練習しようかな。

>>589仙人さんアドバイスありがとうございます。
昨日タイガーの本買いました。２５００円はチョイ高いな〜と思ったけど
買っちゃいました。まだ1/4位しか読んでないのですが３打は縮まった気分
です（笑
まだ風邪気味なので練習場へは行かずに家でタイガーの本読みます。

>>600　２５００円で３打縮まれば１回のチョコレートでお釣りが来る。
安いもんジャないかね。ストロークとホールマッチ、ハーフナッソー、
友達、ラスベガス。他にもあったかな？
こんなバクチゴルフはお薦めできないが、ついつい誘いに乗ってしまう。
仙人界なら許されるがＪＧＡなら即、アマ資格剥奪なんて言われそうだな。
お巡りさんも最近はネット検閲しているから要注意。

冗談はさておいて、風邪早く直してね。
練習グリーンでアプローチの練習してきたよ。そろそろ芝が枯れて
ベアーグラウンドになり難しくなってきた。

7Iだったら140〜150はほっしいよなぁ
ってさー
ランもいれて１５０ってことだよね
上げてドンで１５０じゃないでしょ？

笑われてしまったみたいですね
右股関節の固定と言うのは、右の股関節に圧力をかける感じです。このとき右膝は正面を向いたままで、伸びていません。
気になるのは左股関節部分が正面方向に動いちゃう事です。これを腰の回転というのでしょうか？

え？キャリーでしょ。。。。普通。

１５０も･･･！！すごいですね。
自分は７Ｉなら１２０〜１３０ｙも飛べばいいとこだな。
非力すぎかもしれませんが。

>>583dudeへ

＞今の俺には平均の１３５を打つ奴はでさえ人間に思えない。
正直な話し、７アイアンなら１５０ヤード打てれば、楽なだけです。
ちなみに俺は７アイアンでキャリーで１６０くらいです（風とか、ライとか関係なく）
ツレのカーボンのＲで打ったら、もう少し距離は出ます。もし自慢に聞こえたら、ごめんなさい。
でも、結論から言うと飛距離より方向性です。あくまでも自分が何番のクラブで
どれだけ飛ぶか知ってれば良いだけで、飛距離は関係ありません。
飛距離が出ても、スコアーには関係ありませんよ。今日もラウンドしてきたけど
グリーンに乗らなければ、アプローチも寄らず、パットも入らず、さらに４パットするし。
結局、大叩きするだけでした。俺より距離出ないツレに（２クラブの差）コテンパンにやられました。
チョコレート大放出。　スコアーの話はしたくない。
でもゴルフは止められない。　練習場とコースでは本当に違う。悔しい。
この怒りをぶつけるところがない。　また出直します。

Ｉ　の距離は普通キャリーを表すのではないかな。
最近はボールもクラブも飛ぶようになってきたから７Ｉで１４０Ｙ以上は
打てるのでは？ワシも最初は１３０Ｙも飛ばない位だったが毎日５００球
７Ｉだけで練習していたら３ヶ月で１５０Ｙ近くまで飛ぶようになった。
その当時は７Ｉで普通の人は１３０Ｙ（昔のボールとクラブ）程。

ワシも非力だった。身長１７０cm、体重４７kgしかなかった。
ウエスト７０cm、履くズボンがなくて苦労した。でも距離だけは絶対に
負けたくないと思い、いかに飛ばすかそれだけを考えて練習した。
今でも必ず１００球練習すれば２０球は最大飛距離を求めた振り方を
する。距離に妥協したらワシぐらいの年齢になると年とともにどんどん
飛距離落ちてゆくから。必ず曲げない練習と飛ばす練習を取り入れている。

私はフェアウエイからだと７Ｉの基準１５５Ｙ、ティーグラウンドからは
１６０Ｙがクラブ選択の基本。

大好き君、今日も寒かっただろう。体は大丈夫かな？冬のゴルフは
体が固くなり、手の感覚も鈍くなるのでスコアーまとめるのが大変。

おやすみ。

私も最初は7Iで130Yが精々でしたよ。私は我流で始めてゴルフの本ばかり
読んでました。殆どの本に左腕が重要みたいな事が書いてあった為に、今
思うと左腕1本で打っていた様な気がします。んなもんで、酷いオーバースィング
になってました。それから少し右腕も意識してスィングするようになってから
楽にボールが打てる様になりました。（現在キャリー150Y）

>>607
＞私はフェアウエイからだと７Ｉの基準１５５Ｙ、ティーグラウンドからは
＞１６０Ｙがクラブ選択の基本。
仙人さん！フェアウェイとティーグラウンドから打つ時飛距離変わるんですか！？
ティーアップするからですか？確かに思い当たる事が結構あるんですよ。
てか、常識で知らないのは私だけか？？

アイアンの距離について出ているので、久々の書き込みです。
私は仙人さんのアドバイスを受けるまでカーボンシャフトのXフレックスのアイアンで
７Iの飛距離１６５Yでした。その後すぐにブリジストンのX５０００に変え今は明らかに
１７０V以上出ています。スペックはりシャフトモデルを譲って貰ったやつで、DGの
S400が着いています。また５Iでは２００Y、２Iでは２３０Yですがドライバーを
持ってもキャリー２５０ヤードがやっとです。
ゴルフショップのヘッドスピード測定マシーンではHS５５で２７０キャリーと
出るのですが、実際は２０Y程落ちてしまいます。

腕力には自信がある方で身長１８０ｃｍ、体重は７５�s握力６５キロです。
しかし現実には身長１６３cm体重６０�sHD４８の５５歳のトップアマにコースでは
常にオーバードライブされてしまいます。

どうもドライバーが飛びません。やはり仙人さんの過去ログを読み返していたら
出ていたように４５インチのクラブが体の突っ込みで４２インチ位の働きしか
していないようです。

因みにそのトップアマの方はキャリーでドライバー２６０Y、
４Iで２００Y打ってきます。周りの人曰く倉本位は飛ぶとの
ことです。

>>610
ひょえ〜！55歳でですか・・・

まっ、私は一緒に回ることは無いから善いですけど
トップアマの人ってすごいんですね！

私の使用ドライバーはブリジストンのX500に9003αのXを着けて
いるのですが、叩いても曲がらないから最高とか言って使用して
いたのですが、よく言われるシャフトのしなりと言うものをあまり
感じていないような気がします。最近受けているアドバイスは
叩かずにフォローで打って行けと言われるのですが、自分の解釈
ではフォロースルーでヘッドスピードを上げることと思い、また、
そうなっているつもりなのですが、解釈自体が違うと言われました。
つまりは文字通り右足前で打つつもりでシャフトのしなりでヘッド
が先行し、すでにフォローに入ってインパクトすることらしいのです。
そんなことして良いのでしょうか？
仙人さん、皆さんどう思いますか？

＞あああさん
凄いのはその方だけで他のHD１とかの人を見てもまったく
凄いとか感じることはないです。トーナメントでプロを見ると
誰を見ても凄いボールを打つと感じますが、トップアマで
誰が見ても凄いと感じるボールを打つ人は極一部だと思います。
スイングも変則の人が多いですし。

上記に追加してトップアマと言っても日本アマに行くレベルの人と
県アマや中国アマレベルの人ではHDキャップは同じ０や１でも明らかに
実力は違いますよ。

久々、実は練習しすぎで肩壊してクラブ振れない。みんな結構飛ばすね。
方向と距離どっちもコントロールできるようになるのは大変そうだなぁ。

>>606
> チョコレート大放出。　スコアーの話はしたくない。
チョコレートって何？

少しでもヘッドアップすると水をたたくようなビシャッていう音になるけど、
視界がアドレス時からぶれなければムチでたたいたような短く鋭い音になる。
飛距離は、特にアイアンだと高さを伴わない場合は、
ロフトが変わってるかもしれないよ。

>>615
時に現金、時に物品、時に本物のチョコレート（めったにない）
時にハンディと同義語。

>>617
ありがと、結構カケをするモンなんだね。

こんにちは。
自分は今アイアンのリシャフトで悩んでいます。今はテーラーメイドのファイアーソウル
（ライフル、Ｒ）を使用していますが、重く感じるのとグリップが堅いのが気になり、
ＮＳプロ９５０（Ｒ）に変更しようかと考えています。リシャフトで悩むのは１０年早いのは
分かっているのですが、どなたかご意見をお聞かせいただければと思います。

バンカーショットの際、足腰はどっしりと構える＝動かさないということなら、普段から
足を動かさない（左足かかとをヒールアップしない）ようにしようと思います。で、ヒールアップしない
で体重移動するっていうのは難しそうに見えるんですが、テークバックからバックスイングのトップまで
でいいですから、左足の動きについて教えてくれませんか？

仙人さん、心配してくれてありがとうです。
体調の方は、かなり良くなってきました。昨日は、散々だったので
やけ酒をし、カキコしてしまいました。　もちろん反省も忘れてません。
昨日のラウンドでの反省は、特にショートアイアンでした。
ＳＷでのアプローチ（２０〜６０ヤード）が思った以上に飛んでしまい
グリーン奥のＯＢなどがありました。　柔らかく打てず、ガツンと強めに
入ったのが多かったです。このような現象は何が原因で起きるのでしょうか？
このような経験みなさんあると思いますが、何かアドバイスあれば、みなさんお願いします。

>>621
トップがでかく、インパクトで加減するも、ザックリが頭に浮かび
ついインパクトでまた強めに振ってパンチが入ってしまう。漏れの
場合ね。トップを小さくして、フォローで距離感だすと良いらしいが、
練習場ではできても、コースでは同じ事の繰り返し（涙

グリップはシェ−クハンドでいいのかな？

>>622
そうそう、ザックリしたらどうしようって思うんだよね。
パンチが入ってしまうのが痛いよね。フェースがかぶってるんだろうね。
俺もトップを小さめにすると逆にショートしないかな？？

今日は書き込みが多くてレスするのに大変。

フェアウェイとティーとの距離の差は、ライの状態から判断と、ティーアップ
していることの差。当然フェアウェイからだと７０％程度のショットになるね。

ドライバーショットでは、ボール左寄り、ティーが高い←これによりインパクト
後フォロースルーで球を捕らえるように打つは正解だと思う。

県アマクラスとナショナルティームメンバークラスとはスイング全く違うね。
さすがにＮＴクラスはプロ級のスイング、ボールを打つ。

スライサー君、ライフルからライフルライトにしてみては。ＮＳのＲは
腰が全然無いように感じたけれど。とにかく試しに打つこと。ワシも
ライフル６．０を少し堅めにして使用中。ライトも良かった。ＮＳのＲは
全く駄目だった。Ｓなら問題無く打てたのに、極端にフレックス違った。

＞６２０君、左足（ヒザ）は右ヒザにすり寄って行く感じ。左足シューズを
その場で右方向に回転させるような動きをさせるとヒザの絞り込みの
感覚が分かるかも。

大好き君、目が覚めたら反省会。感心感心。酒飲んでうさ晴らすことの
出来る人が羨ましい。ワシは酒飲めないので発散できない。
アプローチのコツは、バック小さく、フォローを２〜３倍大きく取る。これを
繰り返し練習すれば優しく、柔らかく打つことが出来る。普通はバックと
フォローを同じ大きさにするようにレッスン書には書いてあると思うが、
これだとガツンと打ちやすい。フォローを大きくするとガツン打てなくなる。
打てば飛びすぎるから。そこから少しずつフォローを小さくすれば、
自分の距離感がつかめる。
ザックリの出やすい人はボールの位置を再確認。右足寄りになって
いないかね。アプローチを柔らかく打つにはリーディングエッジより
バンスを上手く使ってやる。６０Ｙ以下ならフェースを開いてバンスを
効かせる。こうすれば多少のダフリもソールが滑ってくれて、ザックリ
を防止できるよ。

仙人さんありがとうございます。
シャフトもいろいろあるので自分に合うのを探すのは難しいですね
仕事帰りにお店でもよっていろいろなクラブを振り回してから
結論を出したいと思います。とても参考になりました。

620ですが､仙人さんﾚｽありがとうごぜぇます｡左シューズを右へ回転させる感じですか､なるほど大変わかりやすく小生は今感動しております｡では､さっそく練習に行ってきますよ｡では､また仙人さん｡

>>624
トップを小さくして飛ばないようにしてから、振りきれって事らしい。
で、できないが…。

＞６２８君、トップを小さくしてフォローを小さくするとガツンとぶつけるような
ショットになりやすい。パンチショットみたいにね。
フォローを大きく取るとインパクトを強く入れないスイングが出来るYo。

今日ＢＳのニュードライバー　ＲＸ−１（２７５cc）　９度、Ｓ（ＴＤ７１Ｌ）
試打してみた。すばらしく感触が良く、良い球が打てた。３３０g以上
有るそうだが、クラブの重さ以上にボールの重さを感じられた。
以前、２３０エイト使っていて良かったのに友人に取られてしまい
後悔したが、久々にエースドライバーになりそうな予感。

>>600あああさん、仙人さん
俺もタイガーの本、今買って来ました。これって上巻、下巻あるんですね。
練習帰りに、本屋寄ったら目に付いたので思わず買っちゃいました。
財布の中の約半分５，２５０円（税込み）の出費は痛かったけど、
宝物にしようと思っています。　今日は練習場でダフリが何発か出た（鬱

大好き君、寝ながら毎日読むとイメージトレーニングになりそうかな？
ワシは５冊以上まとめて買って（多少安くなる）安くみんなに売りつけた。
高校生も買ったよ。
見るたびに惚れ惚れするようなスイング。

おやすみ〜

7Iの飛距離の話しがでてますが、
皆さんの7Iのロフトは何度なんでしょ？
自分はキャリーで135Y前後なんで、
平均ぐらいかなと思ってたんですが、
どうも飛んでないみたいですね
あ、ロフトは36°です

以前 ｸﾗﾌﾞを握る力はｼｪｰｸﾊﾝﾄﾞ（握手するくらいの）でいいですかって聞いた者ですが､付け加えです｡
ｼｪｰｸﾊﾝﾄﾞって言うから実際に握手する時みたいに全ての指は一様の力で握るんですか?
それともやはり左手の小指･薬指･中指はｷﾞｭって強く握る方がいいのでしょうか?

握る強さより、てのひらから指先まできちんと密着させる事の
方が大事じゃないかと思う。きちんと密着していれば、握る強さ
で悩む事は無いけど、隙間ができてるとクラブが動くので変に
力が必要になるんでないかな。

ゴルフでは逆説的に捉える事が大事で、「ゆるく握る」とか、
「しっかり握る」とかより、「何故ゆるく握ろうとすると上手くでき
ないのか」「しっかり握らないといけないのか」の原因を見つける
べきだと思う。理由は人それぞれなんで、自分で探してくれ。

イリテン君、君に聞かれて今、計り直してみた。３ヶ月ぶりかな。
３−１９度。４−２２．　５−２７．５　　６−３１．　７−３５．　８−３９．　９−４３．
ＰＷ−４７．５．　ＰＳ−５０．５　　ＳＷ−５５度だった。以前のデータを
アップしてあったがどこか捜すの面倒だから分からない。多少変わって
いるかも知れない。７で１３５Ｙは２ピースボールの出る前の距離ぐらいかな。
最近はクラブもボールも飛ぶようになったから、７で１５０Ｙもそんなに
飛ぶ方ではないのでは？
ちなみに軟鉄、セミキャビティー、ライフル６．０。カスタムメイドのヘッドを
自分で組み立て。

＞６３３君、グリップの握る強さについては＞６３４君の書いてくれたことが
全てだと思うよ。一般的どんなスポーツでもグリップ強く握ると腕や
体の筋肉が緊張して、スピーディーな動きがしにくくなるから「ゆるく」
握れと言われる。スピードを出すにはリラックス、パワーを出すには
緊張感。でもワシは決してユルユルグリップでは打っていない。
ダウンからインパクトにかけてはかなり強く握っている。特別意識したことは
ないが。あえて言えば左は小指、薬指、中指、と親指（ショートサム）
左手１本でトップ作ってごらん（人差し指は離す）その時安定した握りが
ちょうど良い強さだと思う。
右手はワシは人差し指と親指の腹でつまむ感じ。他の３本は添えるだけ。

>634
強く握るよりも密着させることが大事
そういうもんですか､なるほど､
自分は指の付け根からｸﾞﾘｯﾌﾟしているから密着度はいいと思うんですが､
その大事さを改めて再確認できて良かったです｡
仙人さん､左手でﾄｯﾌﾟをつくってみました｡小指･薬･中指だけ力を入れただけ
では付け根から密着させたｸﾞﾘｯﾌﾟもｸﾗﾌﾞの重さで離れていく感じがありましたが
親指に力を入れることで大分ﾄｯﾌﾟが安定しました｡実に参考になります｡
634さん､仙人さん感謝します｡

私の７Iロフト34度です。
最近のアイアンはキャビティになってから一番手位はロフトが
立っているそうですし、５Iで38インチ合わせのものも増えて
きているので、実際は今の７Iは昔のマッスルバックアイアンの
６Iと同じセッティングだそうです。

＞６３６君、トップの安定は大切なポイント。
ワシは周りからノーコック打法と言われる程クラブの角度が浅い。
水平より４５度程手前でダウンに入ってしまう。だからあまりトップの
不安定さを感じたことがない。水平もしくはそれ以上に回す人は
特に気を付けないといけないみたいだね。

伊沢ファン君、こんばんは。ワシもクラブ作った時、一時ロフト立てたが
飛びすぎて、何度も調整してやっと今のに落ち着いた。
ロフトを気にするより自分の弾道の高さをしっかり出せるかだね。
ワシは元来弾道がかなり高かったので少し立ててあるよ。

ＡＬＢＡの１２／２７日号、連続写真を見ながら違いを研究中。

おやすみ。

＞仙人さん
私もALBAのその号買いました。
伊沢プロの連続写真がコマ数を多くして出てしますが、何時見ても
惚れ惚れするスイングですね。

それと全く話は変わるのですが、最近他で星野英正プロの連続写真が
出ていて気になったのですが、数年前日本アマに勝ったころと比べて
レッドベターも指摘しているように極端にトップの位置が下がっている
のです。何か以前中部銀次郎さんや星野プロみたいにループする人は
トップの位置が高いと聞いたことがあるのですが、その辺に星野プロ
の不調の原因はあるような気がするのですが？

皆さんおはようございます。
自分もアルバとタイガーの本購入しました。
忙しくてまだ良く見ていませんが･･･
いつもは週間ＧＤとチョイス、クラシックしか定期的には
購入していないのですが、この時期のアルバは毎年連続写真
とカレンダに釣られて買ってしまいますね。
７〜８年前からのものがあるのでスイングの変遷をみるのも
楽しいですよ。まあ解説はあまりあてになりませんが･･･

アイアンの距離の話が出ていますが、自分は７Ｉでキャリー
１５０〜１６０Ｙに収めるようにしています。
ゴルフでは自分の力の範囲で確実にキャリーで打てる距離を
把握しておくことの方が大切なのではないでしょうか。
一般的に「距離を作る」と言われていますが、７Ｉで１３０Ｙ
ならば、毎回その前後５Ｙ以内に打てれば問題無いと思います。
確かに今のツアープロのように７Ｉで１７０Ｙ打てるのも魅力的
ですが、アマでは確実性の方が重視されるべきではないでしょうか。

*格安で写真から似顔絵やゴルフ場を制作。
ゴルファーなら飾っておきたくなるよ。
必見
http://www.tokudanet.com/golf.htm

皆様こんにちは。
今だ風邪が完全に抜けません。熱と頭痛は無くなったのですが、咳が
止まりましぇんTT　皆様もお気をつけ下さい。

来週河川敷に行く事になりました。「このスレ」と「タイガーの本」で
１０打は縮まっている気分です（笑）　距離も無さそうなので何とか８０台で
回りたいと思ってます。

さて、今から軽く練習場へ行ってきま〜す

おはよう。中部銀次郎氏の逝去に黙祷。典型的なアマのお手本で、尊敬
出来る数少ないゴルファーの中で、もっとも大切な方だった。

飛距離については個人差がかなりあるからね。自分の「距離を作る」。
でも妥協はしない。あくまでも飛距離を求める努力は惜しまない。
練習では１Ｙでも飛ばす練習法を取り入れる。これはワシの信念。

風邪、流行っているみたいだからみんなも気を付けて。
＞６４２　＃１０打も縮まればアンダーの世界になれるかな？
ワシも数年前、年間平均ストローク７６点代を記録したことが有るが
今現在では８０を切るのに四苦八苦している。今年は８５前後も何回か
出している。ベストは７６止まり。情けない。自分でも惨めに感じる。
良い時のことが頭に残っているので、こんなはずではないの思いが強い。
でも何とか来年当たりには再起したいとトレーニングに精を出すつもり。
未だ腰痛との戦い中だが、必ず克服して見せる（ゴルフを始める以前に
仕事でヘルニアを患う。それが原因で変形性座骨神経痛）

みんなのスコアーアップと競争だ。負けないゾ〜（みんなは伸び盛り！
こっちは落ちる一方！！そのうちワシ一人取り残されて慰められる？）

河川敷コースは、風と距離感読むのが難しいよ。