ゴルフ会員権

これが無いとゴルフってできないんですか？

んなこたぁない、
ビジターでできるよ。

でも、日本のゴルフ城（本コース）は、高いねぇ･･

オージー（オーストラリアの人）が言うには、
豪州では、数千円相当でまわれるらしぃ･･

去年初めて会員権っつう物を買ってみた
会員になって初めてフロントに行くと
○○さんおはよう御座います
と言ってメンバー用の名前を書くファインダーをｻｯと出してきた
スゲｰな刺殺プレーで1回プレーしただけなのに
顔と名前覚えちゃうんだから　ｷﾌﾞﾝ良し！

>>3
いいなぁ
いかほどでしたか？

>>4
１７０万円　頭金５０万　残り５年ろ〜ん　月/２万５千円でしゅ

170万ですか。
受け付けの教育は良さそうですね？
で肝心のコースの整備はどうですか？

自分も購入を考えてるんだけど、潰れたいやだから考え中

>>6
何でもオーガスタのグリーンキーパーと契約してるそうですよ
全面改修が終わって会員の新規募集だったし
コースもグッドです

自分も買う時に潰れたらどうしようって考えましたが
面接の時、そこの常務の熱のこもった将来の展望を聞かされ
安心しちゃいました　

sage

ゴルフ会員権でいくら損したか語らない？
俺んちはピーク時に法人個人合わせて７つ持ってて
５０００万の損だ。ははは....

アメリカで「７ドル先払いだよ。そこの売店でランチ買って食べながらプレーしな」
って言われた時はもう感涙したｯｽ。
でも７０００ヤードのすごいきれいなコースだったｯｽ。

今会員権買うのはちょっとやばいかと思います。
>>3のような成功例は最近結構レアになってきました。
お店に来る人もまたつぶれちゃって紙くずになっちゃったという話をよくする人がいます。

俺の知人は同じコースの会員権３つ所有していたよ、、いわゆる投資なんだろうけど
身体はひとつしかないのにね、、まあ今でも潰れていないだけマシだけど、、

>>11
３つも会員権持ってると、どういう特典があるの？
ほんとに投資だけなのかな？

知り合いが栃木県の会員権を買う予定なんですがー
１０さんの話を聞いて心配になりましたー

栃木県のオススメなトコを知っている方がいたら教えて下さい。

12>プレーに関しては、なんのメリットもないよ、、
値上がり期待のバブル時代の話だよ。
13>Ｅゴルフ会員権のコーナーがあるから聞いたみるといいよ。
ちなみに日光ＣＣとかは別にして杉ノ郷とかお薦めかな、、

プレー本位ですが、習志野ＣＣが欲しいのですが、借金してまで買う価値ありますか？
もう少し待った方がいいのでしょうか？

15>日東興業系は待ちがセオリーかと？？これもＥゴルフに聞かれる事をお薦めします。

関西で会員権欲しいとおもってますがオススメのコースを教えてください。
庶民でも買える200万くらいまでのコースきぼん。

うちのゴルフ場つぶれちゃった・・・。

つぶれちゃったら、預託金（でいいのかな）は、パーですか？

http://www.kaiinkencenter.com/

15>習志野のメンバーですが、今だと会員権（名変料込みで）３００万くらいでしょうか。
ビジターで行くとおよそ１００回分ですね。それ以上行くなら会員権取得されたほうが
良いのでは。投資目的なら別ですが。

１９＞私は働いている側なので詳しい事は判りません。
裁判所が決めます。
大体は1〜１０％の返還が多いみたい。
プレー権のみっていうのもあるようです。
会員の人達かわいそうに・・・とは思いません。
大概の人たちはバブルの頃値上がりを考えて預託金を
預けた人たちばっかりだもん。
株で失敗したのと一緒だってーの。
そのくせ、エントリーがいっぱいだったらギャーギャー言うな！
失礼、興奮してしまいました。

↑あれっ、ＩＤ変わってる。
私は１８番

>>23
日付変わりましたから。
　ところで私は今ゴルフ仲間からセントラル東西ＣＣの
会員権を勧められてるんですけど如何なものでしょう。
（彼も当然既会員。当方は初級者に毛の生えた程度の腕前）

２４＞今危なくないゴルフ場の方が少ないです。
うちの近隣のゴルフ場もほとんどもうじき潰れるって話です。
今、会員権を買うのは危ないんじゃないかな。
どこのゴルフ場も今は会員のプレー料と大差ない（うちも）ので、
メリットが少ないですよ。
ＨＤはパブリックでも出ますし。

↑続き
潰れやすい目安として、
１　過去１０年以内に大きくコース改造をした。
２　来場者が多い事ばかりいっている。
３　コースがぐちゃぐちゃ
全部うちだ・・・。

最近俺のゴルフ場会員権の値段が下がり気味だ…うぬぅ

２７＞うち最高時７０００万、今２００万・・・トホホ

＞２８
悲惨だな…

正直、何処？

習志野か？
ブルータスおまえもか

21さん
クラブの雰囲気その他を教えてください。
今までに、キングクイーンでプレーしたことが無いのですが、
３０代前半の人間が１人で行っても別に変でないでしょうか？

>>22

会員権＝預託金は元本保証だろ！　おまけに無利息・無配だ！

株式投資とは根本的に違うんだよ！

お前みたいなやつらがゴルフ場業界はモラルが低いってんだよ。

>>32
倒産したら破産管財人が、債権者に残った財産を分配するって事
じゃないの？そういう意味では売掛金なんかと同じ扱いだな。
まあ、抵当とってない奴はそんなもんだ。

市場で売買するのは、手形の裏書みたいなもんだな。だから、純粋
に投資として捉えた場合、そもそも市場で元本以上の値がつくっての
が信じられん。

その通り。

ゴルフ場の破産
得意です
ご一報ください
麦川短平事務所

何が得意なん？倒産させること？

３６番さんへ
そう　騒いで　騒いで
倒産させるんです
そして　仲間を管財人に送り込み
分け前　貰うんどす

土日しかプレーできないのであれば、料金的にメンバーのメリットがあるけど、
平日にもプレーできるならメンバーのメリットはありません。
ゴルフ場としても、土日はビジター入れたほうが儲かるので、メンバーが予約
しようとすると｢満員です｣と答え、ビジターが予約しようとすると｢空いてます｣
なんて笑える所も多いです。
雑誌なんかに載っている『顧客満足度の高いコース』なんて、あまりあてになり
ません。　ビジターとしてプレーした時の満足度とメンバーとして所属した時の
満足度は異なります。　外面は良いが内面の悪いコースが結構ありますので･･･。
資産として持つのか、プレー権利として持つのか、はっきり決めてからに･･･。

８年前５５万円で買った会員権、今は０円でも売れない・・・・

名変料を払う価値無いらしい・・・・

メンバーのメリットが薄れているいじょう、これから本格的に
ゴルフライフを始めようと考えている私は、どうすればいいか
迷います。考えでは、
�@年間３０ラウンド以上はしたい（平日と土日）
�A同伴メンバーを集めるのも面倒なので１人でも
　行ってプレーしたい。
�BＨＤＣも取得した。
�C出来るだけプレー代は安く抑え、ギアにも懲りたい。
う〜ん贅沢な条件ですが、これが本音です。
「友の会」といううのがコースによりありますがどうな
んでしょう。

５年間有効の友の会に2年位前に入った。入会金は５万だったなー。
年会費は５０００円だが、もう行ってない

４０年ゴルフやると、入会金￥５万/５年で￥４０万
年会費￥５千/年で￥２０万の計￥６０万か、友の会
とメンバーのプレー費の差額次第だな、差額どの位
なんでしょう？

だーかーらー、俺は７０００万で買って、今２００万だって。

＞３７
あれれ、もしかして知ったかぶり？
管財人の時は儲かんないよ。
保全管理人の時に儲けなきゃ。
申請さえ出せばなんでも買えるから。
俺、社用車っていって車買っちゃったもん。

>>35
連絡先教えてくれや！

わしを会員権で大損させよったゴルフ場潰したってくれや！

頼んだで。

＞４５
あれっ、関西弁・・・もしかしてうちのことかぁ？
にっげろー！！！

42さんへ　プレー費は６０００円だった。でもコースは
まだ生きてるのかな〜

差額はわかんらんが、プレー費仮に￥６,０００とすれば、
３０Ｒ/年×４０年で１,２００Ｒかで￥６,０００掛けると
￥７、２００,０００じゃん、いつ紙切れになり潰れるコ
ースの会員券よりこちらの方がリスクがすくないな。

４年前に親父の仕事の付き合いで日東興業の会員権買った。
と思ったらスグ和議申請。
残ったのは紙くず同然の会員権と１５年ローン。
おかげで住宅ローンも組めない。
鬱。。

ゴルフ場の破産
得意です
ご一報ください
麦川短平事務所

とんでもなく格安の会員権を買ってしまったんですが、混雑していて
なかなか予約が取れません。（ビジターでは評判の良いコース）
こういう時って、年会費払わないなどの脅しで多少は融通つけてくれるの
でしょうか？なんの為のメンバーシップなんだか…。

マイホーム・車（クラウン又はベンツ）・子供を大学にいれ１部上場
会社に就職させる・ゴルフ会員券購入しホームコースを持つ、
これが「団塊世代」のステータスシンボルであり、この常識を今の
世代にも引き継ごうとしてる。
いまこそプレーヤｰもコース側もお互いのゴルフライフを考え変わるべきだ！

>>52
どう変えるのよ？　俺はそうなれば満足だが。

妬みなんじゃねーの？

「どう変えるのよ？」と言う答えを求める発言じゃなくて、
「よーし、おれならこうする」と言う提案型の発言を皆で
しようじゃありませんか。
これは皆が、これからのゴルフライフを何十年も続ける為
には重要な問題と考えます。

オヤジのステータスシンボル＝ゴルフ会員権
ゴルフ会員権の暴落＝オヤジの評価下落
オヤジの評価下落＝若者が活躍するチャンス
若者よ明日のゴルフ界を変えてくれ！
（で、最近の若者てゴルフやるの？）

＞５１
年会費払わなかったら、コースによってはプレーさせて
くれない所あるよ。
それより、エントリーの時に脅した方が効目抜群。
うちでもそういう客は無理やりにでもにとる。

じゃあ、若者がゴルフし易い環境を整えればいいじゃん。
一つは「低価格化」「メンバーにこだわらないゴルフ場
をもっと増やす」「道具の価格ダウン」「プレースタイル
の自由化（キャデｰ付き、カートセルフ、担いでのセルフ
を選択できるとか）」考えれば色々ありそうだけど、真剣
にやってないだけじゃないの？
どーせメンバーが金落としてくれるんだからと思ってさー
とか、どーせ俺○○会社からの出向だからゴルフなんて関係
ないもん、とか思ってさー。

あーあ、俺が６０や７０になってもゴルフをやるためには、
借金して、いつ無効になるかわからん会員券買って、メン
バーを邪見にするようなチンケなコースでもせっせと通い
いつかはシングルと夢見ながら、これまた高いギアそろえ
て、またまた高い練習場で汗かいて練習する、こんな人生を
送るしかないのか。
やなゴルフライフだな〜。

それをいっちゃーおしまいよ。

>>50
せやから早よ連絡先を教えんかい！

わしをはめよった落とし前きっちりつけさせなあかんからな。

＞６１
そやから、まさかうちなん？
ゴルフ場名何文字？
ゴルフ倶楽部？ゴルフクラブ？カントリークラブ？カントリー倶楽部？

＞６１
誘導尋問には乗りまへんのや

＞６３
あんた誰？
もしかして俺に言ってる？

>>59
禿同

>>58
道具は別に高くてもいいけどさー、ゴルフやるのに会員様も
何も無いと思うのよ。ただのゴルファーで良いでそ。中には、
会員制サロンみたいなコースが有って良いと思うけど、ほぼ
全コースがそうという現状は明かにおかしいと思うぞ。

ゴルフ場倒産して、一回会員権を全部清算して、パブリックと
してやりなおして欲しいものよ。会員券を紙くずにするために
わざと破産するブームよおきてくれ（藁

「ゴルフ人口を増やす！」とかいって、何かどこかの団体（協会）が仕事したの？
ＨＤＣ取得の為、とか何とかアマ開催の金ばっか集めてさ〜。
それに娯楽施設利用税とかもちゃっかり取られてよ〜。
娯楽施設利用税なんかより「何とかゴルフ協会運営基金」が変わりにあって、その
金が全国プレーヤーのプレー費負担削減に使われるのなら、喜んで払うけどさ〜。
オヤジ連中も会員券もって、いつも同じコースまわって「いやーシングル達成！」
なんて喜んでる場合じゃないぞ！同じコース年何十回もラウンドすりゃースコア
縮まるに決まってんじゃないか、それよりも、色々なコ―スを手頃な値段で気軽に
プレーしたほうが余程楽しいじゃん。
で、例えば県毎または地方毎に「〜県ゴルフプレーヤー協会」てのがあって、そこ
の協会員（年会費￥５,０００程度）ならその県のゴルフ場を協会員価格で使用でき、
ＨＤＣも取得できるとか、で、他の県に遠征するときはちょっと割増になるくらい
とかさ〜。
たとえが上手くなくてゴメン、ただ、みんなと同じようにこれからのゴルフ人生が
不安なもので、下手すると「練習場で飛ばす」こと位しか楽しみがないゴルフにな
ってしまいそうで。
どーかしてるぜ。

結局、日本は「臭い物にはフタ」または「だれかが何とかするさ」
か「おれだけ良ければいいいじゃん」「今がよければハッピー」
という輩の伝統を引き継いでるのであーる。

バブル期にゴルフ会員券が投資家のオモチャに使われたのが
諸悪の根源だな。

会員券を紙くずにするためには
新橋の破産屋
バーコーダー・麦川短平事務所を
お薦めします

>>66
おお、それいいねー。
天下り団体でも良いから、そういうのでけんかなー。

関係ないけどさー､ＪＧＴＯの競技参加料て高くねーか。
ファースト―￥５２,５００
セカンド――￥２１０,０００
サード―――￥２１０,０００
ファイナル―￥２１０,０００
この金がもとで、プロはツアー開催してんの？
青木プロは、試験受ける金がなくて、競艇で１発勝負して
稼いだというが、ファイナル行くまでに何回勝負しなきゃ
なんないのさー。

ちなみにおれには関係ないけどね、これからプロを目指そうとする
必ずしも裕福ではない人達が可哀想。

＞７１
そうなのよ、高いんだクオリファイ。
だからプロテストしか受けれない。
ずりーよ、金持ちばっか優遇してさ。
プロテストの予備・地区・１次・２次・３次予選と受けてみ。
普通の神経じゃ受からんて。智春が受からなかったの良くわかるよ。
実力だけじゃ無理だって。

ゴルフ場の破産
麦川短平事務所が請け賜ります
ご一報をお待ちしてます

会員券位でガタガタいうな！ホントはその金で風俗行きたいんだろ、
体は正直だからな。

当方、ゴルフ場関係従業員です。
いま、プレーを純粋に楽しみたい人にとって会員権は買い時です。

ただ、買うなら、バブル以前の預託金額面の少ないコースがいいです。

市場価格が預託金額面を大きく上回っているようなところは、倒産時
のリスクは大きいですが、倒産することはまずナイでしょう。
ゴルフ場は、預託金をコース建設に使ってしまっています。バブル時には
はいってくる、預託金も大きかったですが、建設にかかる費用も
跳ね上がりました。また、コース以外の余分なところに（クラブハウス、茶店）
にお金を掛けていました。ゴルフ場に預託金を返す力はもうありません。
ただし、上記した、市場価格が預託金額面を上回っているコースなら、
だれも、返せとは言わず、市場で売買してくれます。

ゴルフ場は、そこに集まるお金と年商があまりにかけ離れています。
18ホールで年間来場人数６万人なら、よくはいっているコースですが
それでも　60,000×15,000（客単）＝900,000,000で10億にいきません。
現状来場６万人のコースは、ほとんどないでしょうし、客単15,000のコース
もほとんどないでしょう。

ゴルフ預託金問題の根底は、あまり儲からない商売に、巨額のお金を集めたことです。

会員権を買うなら、ゴルフをやるために、買う会員権は、バブル以前の物にしましょう。

当方、東海地方です。この地方のゴルフ場であれば、情報あります。

age

＞７６
うち、３６ホールで年間８万〜９万人しか入んないよ。
それでも１日平均２５０〜２７０人ぐらいは入っている。
多い時なら４００人。
それでもうちが所属しているゴルフ連盟ではトップ３に入る。
１８ホールで６万人ってバブルの頃でしょ。
客単価は19,000ぐらい。
結局、会員権の安いところはエントリーが取れない・コースボロボロ
なんですよね。
で、うちですが、一時期７０００万が今２００万。
だめじゃん

>>78
ウラで会員権買い上げたりしてませんか？

２００万で市場からこそ〜り買い取ったら７０００万償還する必要ないわけですからね。

＞７９
ありゃ、ばれてる。よく知ってるね。
そうしないと渡った先によってはえらい事になるからね。
うちは表向き名変停止、でも、会員権業者が勝手に売買してるし、
実際は名変もしてます。会員権業者からも買ってます。
私も買いました。だって、後々儲かるし。
自分の会社だから潰れるかどうか分かるからね。

スポーツ振興系の、猪名川国際を、買いたいのですがどうでしょうか？

猪名国・・・オススメできない・・・。
スポーツ振興自体がだけど、もうそろそろヤバイって話、結構でてるよ。
コース自体も正直スポーツ振興の中で一番悪いしね。

猪名国・・・ただでも行かない。家で寝てるか、打ちっぱなしのほうがマシ。

太平洋クラブはどんな感じ？

＞８２，８３さん、一庫ダムの上にある東海カントリーはどうでしょうか？

元川西ロイヤル、現在再建中、コースも良くない。
スポニチいいよ。去年コース改修して最悪だったけど、
今年１０月末頃すっごく良くなってた。

>>85
東六甲はどうよ？ コースは短くて、狭いが、ベントのワングリーンは超高速。
はっきり言って、大したコースではないが、何よりもアクセスが良い。
中国道の西宮北ＩＣから５分くらい。神戸からも近い。
クラブハウスも綺麗だし、友達を連れていってもバカにはされないと思うが。

アドバイス有難うございます。総額で１００万以内のコースは、やはりそれなりのリスクが伴うのですね。ところでビッグワン吉川はどうですか？

＞８７
東六甲グリーンはほんといい。
＞８８
ゴメン、知らん。吉川のどこにあるんだろう？噂も聞かない。

その内、うちのコース出てくるんじゃないか。
なんて言おう・・・。

ビッグワンは、ビックリワン

太平洋宝塚、めちゃくちゃ良くなった。
東宝塚の頃は最悪だったけど。
グリーンしょっちゅうローラーかけてるって。
ただし、急ピッチで作ったから４月ごろ根腐れするんじゃないかなぁ・・・。

　７６さんは東海地方の方なのですね。
私はプレー本位で会員権を購入しようと考えており、
値段の安い、交通アクセスの良い（自宅から）コースを
ピックアップしてみましたが、如何なものでしょうか？
アドバイス・コメントをお待ちしております。
・富加C.C
・美濃C.C
・中部国際C.C

age

奈良のオークモントってどう？
コースメンテはいいと聞いてるし
紹介がなければビジターもエントリー断ってたし。
真剣に会員権買おうと思っているが・・・
誰か情報教えて

おいなり、じゃなかった。ａｇｅ！

AGE

>>94
オークモントはいいコースやで。
けどビジターはなんぼでも入れてる。

７６さん！出てきて、アドバイスを・・・・・

神奈川県央にある大○木ＣＣ。会員権５万！名義変更料１２０万。
昔からの会員のプレーフィー約１万円、新しい会員に配られる
優待券を使うビジターは８０００円（食事抜きの場合は６５００円）

１００ゲット！！

94
オークモントもうちょっと練習施設がよかったらなぁ。
アプローチグリーンはマットの上からって笑ってしまったよ。
しかも、ちっちゃくて、芝伸び放題。
やっぱニクラウス設計でも日本だとこんなもんかなぁ。
残念。

あ、オークモントコースはいいです。それだけに練習施設がちょっとなのが残念という意味です。
ざすがニクラス設計という感じ。

オークモント情報感謝！
ついでに関西の
（株）シンコーのゴルフ場（ロータリー、六甲ＣＣ）は異様に相場が安いが
会社はどうなの？情報求む

女性ひとり

http://members.aol.com/sugamoc/

>>103
聞かないで下さい（笑）
値段が先行きを物語っているのでは？
オークモントは株主会員なのでまだいいと思うが、入会前には会社の状況は自分で調べてみるのがいいと思います。

>>103
賑やかでいいぞ。
会員はいっぱいいるし。

今年とちぎのバブル前ゴルフ場が償還で詰まります。借地なのでシサンが少ないのです

中央道で予算５００万円だったら、どこ良いと思います？

兵庫県の三日月はどうですか？ コースは良いと聞いているのですが？

三日月は狭くて短いよ。クラブハウスは綺麗だけどね。
コースの出来で言うなら、上月と佐用が良い。
ただ、ダイアモンドも含めて、４つとも父さんの噂が・・・

あげ

いくつか複数のゴルフ場を所有しているところの会員権は買わないほうが無難。
そのうちのひとつでも償還問題でこじれれば総崩れだからね。

姫路の青山のことですか？？？

緑営ってどうよ？
どうもこうもないと思うけどサ・・・

>>107
とちぎ、とちぎ．．．　　足利カントリー？

かもね。

メンバーさんになると、一人でぶらりと行って
あいているところに混ぜてもらえるなんて
言うこともできるんですか？
俺、友達がいなくて…

できます。自由です。

>>117
私はキャディをやっていますが、前に３組コンペで
ラストの組が３バッグだったのですが、その組に１人メンバーさんが
混ざってラウンドする、という事がありました。
３人はビジターさんだったのですが、３人共仲良く話をしているのに
メンバーさんはただ黙々と打つ、といった感じで・・・
メンバーさんの方が立場が狭そうでした。

たまたまぶらりと行ったメンバーさんが４人揃えばその４人でまわる、
ということもありますが、基本的には混ぜてもらうかたちだと思います。
混ぜてもらうのでなく１バッグでまわる事もできるので、その方が良いと思います。

有難う御座います
欧米なんかのクラブライフを見聞きすると、クラブハウスで
一杯やりながら、メンバーが来るのを待っていて、そろったところで
ラウンド、
そういうのにあこがれているんだけど、夢物語みたいですね
がつがつした感じじゃなくて、のんびりゴルフやりたいなぁ

クラブによって違うんじゃないですか。私は競技以外では予約を入れた事はありませんが、ビジターに混ぜられた事はありません。平日なんかだとメンバーそろわなかったりってことがありましたが、研修生と回りました。土日ならばほぼ間違いなく他のメンバーさんと回ってます。

あのーー　会員権とメンバーシップは、異なると思ってるんですが
会員権はただの会員券です。

すみません　詳しい方　ちょっと教えてください
茨城のホワイトバーチＣＣから新規募集のＤＭが来ました
手数料無し　内税で３０万ポッキリ　親父と２人で２口買おうかと思ってるん
ですけど　なんか臭うんですよね　もちろんプレー本位ですが
どうなんでしょう？

123>>そのゼニをどぶにでも捨てるつもりならいいでしょう。親子共々先見の明の無さに
嘆く事でしょう、、経営母体を調べてみる事、地元の噂を聞いてみる事ですね、、
例えプレー本位でも怪しい母体の経営資金にするのは如何なものか？

>>124
どうもです
自分も何か臭いんで色々調べたんですが　聞くところによって言うことが
違うんで止めたほうがいいかなと思ってるんですが　親父が乗り気で・・・
説得してみます

よくプレーさえできればいいという意見あるが、
経営側が銀行に借金返せなかったらプレー権利も喪失するのが普通です。
だからなかなか買えない自分・・・。

マジで？それが普通なの？？？
債権者は銀行だけじゃなくて、会員もそうだろ。
預託金がカットされるのは普通だと思うけど、原っぱにならない限り、
プレー権くらい残ってもらわないと、おかしくねーか。

日本ゴルフ振興ってどうよ

＞＞１２７
弁護士が雑誌でそう書いていたよ。

知人の件ですが、
某ゴルフ場では別のゴルフ場に変更させられてた。
もちろん変更先は会員いーっぱいになるのは当然だし、
第一別の知人はグレード落ちまくりで、
いきたくないといってたので、
私も誘われても断った記憶あり。

プレー権を保証したら銀行にも同等額の返済しないと銀行はうんといわないでしょう。
プレー権が１００万で１０００人募集できるとすると１０億円、金利だけでも５０００万円ぐらいの価値はあると思われる）

プレー権だけが保護されるのは、根抵当とかの法律を越えることになるので無理があるのではないでしょうか？

銀行借入が預託金ぐらいであればプレー権と同額の返済が１億ぐらいですむならいいですが、
銀行借入がもっと多い場合、仮にプレー権と同じ比率で返済する場合、
その額が５億円とかそれ以上になってくると、
黒字経営プラス返済が要求されるわけで、うまく行かないと最終的には年会費や会員のプレーフィの値上げを通じて知らず知らず会員に負担が来ると思う。

私の意見、間違ってたらアドバイスお願いします。

プレ

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

オークモント買う予定の人に質問していいですか？
私もいいなと思ってるんですが、あそこって平日に１人で行った場合
会員用枠とかどうなってるんでしょうか？

私も知りたい。誰か教えて。
まあ、直接、ゴルフ場に聞いたほうが早いのかな。
以前、会員権の事で電話したら親切に答えてくれた。

＞１２９
書いてある文章の意味が判りかねますが、プレー権は法律で決められていること
ではないはずです。
管財人が買取先もしくは次期経営者に対し要望で出すだけだと思います。
一応会員も債権者ですし、会員はビジターを連れてくるので、買取先にしても
返還請求がないなら置いておいてもいいと考え、プレー権を残すようです。

あと、
　銀行借入がもっと多い場合、仮にプレー権と同じ比率で返済する場合

とありますが、銀行もしくはＲＣＣは民再または更正法の場合、申立以前に
ゴルフ場経営会社に対し、抵当権を設定させます。
よって、プレー権と同比率の返済はありえません。
最初に入札金額から自分の所の担保額を全て持っていき、残額を会員と取引先で分配
することになります。
結果、銀行とＲＣＣは一切損をせず民間だけが損をかぶらされます。

ていねいなレス、ありがとうございます

太平洋クラブの新規募集はどうですか？１１００万！

>>136さんは関東在住？
だったらやめたほうがいい。太平洋会員、関東在住はほぼ全員御殿場に集中
している。漏れも考えたが、予約はとれない、知り合い連れてきたくても
割引券はでない、競技も参加するだけで予約一苦労、現メンバーに
「やめろ、もったいない」っていわれたぞ

関西在住でも、やめた方がいいよ。
一個はパプリック化してるし、新しいところは元々倒産ゴルフ場で、買い取った後
一気にコースメンテしたから、今年の夏頃悲惨な事になると思われます。

136です。レスありがとうございます。ただ他のところのように破綻の心配は大丈夫なんですかね。。。三井住友銀行の孫会社のようなんですけど。

日本ゴルフ振興はヤバイ！！
裏でＢ権スリまくって、会員権業者に
記載の額面より安くまとめ売りさせてる。
償還期限来てても、返せるお金がナーイ！
レオマワールドも、今じゃナーイ！でも、
外資系のどっかが入ってくるかもネって話

>>137
そのようなクラブではありませんよ。

ワールドカップをテレビで観て、無謀にも紹介者なしで御殿場コースに
予約の電話して断れた腹いせでしょうか？
それとも買えない人の妬みでしょうか？

貴方のお知り合いの方が、本当にそのように言ったとしたら、
貴方のような方とは一緒にゴルフしたくないからそう言っただけだと思います。

>138
パブリック化してるのはアソシエツのコースでは？
関東に較べると関西方面が薄いのは確かですが。。。

>>136 (139)
1100万円の価値を見出せるか否かは、個人の価値観なので・・・

どのようなゴルフライフを送りたいか にもよりますが、
わたくしは、素晴らしいクラブと思っております。

本気でご購入を検討されているのでしたら、詳しくレスします。

実は先日会員権販売部の方にお会いして話をききました。原則土曜日はメンバー
一人に対してビジター一人となっていますが、実際のところはどうなのでしょうか？１３７さんが言っていたように競技会の予約などは？御殿場に土日に一人で
行って他のメンバーの方とラウンドは可能なのでしょうか？レス頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

>>140
やはりそうですか・・・
せめてプレー権だけでも残ればいいのですが。
外資系云々の詳細希望です。

わたくしごときが語るのも失礼かと思いますが、ご参考になれば。。。

御殿場コースは近年マスコミでも取り上げられ、一度はプレーしてみたいコースの
上位にランクインするほど人気があります。
こういっては誤解されるかもしれませんが、人気コースが予約取りにくいのは
当然のことでして、1ヶ月前、1週間前では予約とれません。
会員になったのだから、いつでも気軽にプレーしたいということであれば
御殿場コース以外をホームにしたほうが良いでしょう。
＃わたくしは、市原をホームにしております。

しかし、予約がまったく取れないようなことはありません。
早い時期に申し込みすることは必要ですが。。。
ビジター優先で会員をないがしろにする会員権大量発行のコースとは違います。
会員を大事にするからこそ土日はビジターを制限していると私は思ってます。
（ちなみに、原則は原則であって絶対に不可というわけでもないようですが。。。）

また、御殿場の競技会ですが、クラスによって違うかもしれませんが、予約に
苦労した記憶はありません。（競技会には あまり出てないのですが^^; ）

御殿場には、土日にフリーで行ったことがないので解りませんが
予約で埋まるコースですので、プレーできる保証はないと思われます。
そういう環境をお望みでしたら厳しいかもしれません。。。
とくに御殿場コースが看板コースである以上、仕方のないことかもしれませんが
御殿場コースだけでのプレーを考えるのでしたら。。。

まさに、どのようなクラブライフを希望されているかによって
太平洋クラブの価値は大きく変わると思います。

他の会員権を２つ所有しておりますが、わたくしにとっては、太平洋クラブが一番有意義な
クラブライフとなっております。
貴方様にとっても有意義なクラブが見つかりますよう願っております。

ご丁寧なレスまことにありがとうございました。特に御殿場だけにこだわって
いるわけではありません。むしろ会員権に全く興味のなかった私が太平洋を考えたのは、いくつものコースでメンバープレーができる点が素晴らしいと感じたからです。実際に太平洋は御殿場含めて軽井沢以外すべてビジターでプレー
する機会がこれまでにあり、いづれのコースも面白いと思っています。まだ最終決断には至っていませんが、いつかご一緒できる機会があればいいですね。ありがとうございました。

飯能パーク購入を考えております。メンバーの方オススメなのでしょうか。
土日など一人で気楽に遊べるのでしょうか。
今後のクラブ運営などご存知の方いらしたら教えてください。
条件で他のクラブ在籍とありますがどうなんでしょうか。

会員権購入を考え出した人間ですが千葉夷隅ってどうなんでしょう。
雑誌とかみると評判はいいようですがなんか相場表みると『停止』になってるし。
最近会員権に興味持ち始めたばかりなので『停止』の意味するところが
ようわからんのです。
南総も注目しとります。

あ、ちなみに市原近辺でコースレイアウト重視（長めのコース、広ければ尚可）で選んでます。
予算は200万未満。でないとカミサンの許可出ない。

オークヒルズはどうですか。
元の理事長はソニーの故盛田氏だったのだけど。
経営母体の東和ランドが胡散臭い。

>>148
２００万を頭金にして鶴舞にしたら。２回しかプレーしたことないけど、
井上誠一の林間３６Ｈだからいいよ。

>>148
>あ、ちなみに市原近辺でコースレイアウト重視（長めのコース、広ければ尚可）で選んでます。

停止中じゃどうにもなりませんが
夷隅ってこの条件には合うんじゃないですか。
左右どっちかは安全ってホールが多いですよ。

どういうアクセスされるのか分かりませんが、
いっぱいゴルフ場を通り過ぎて最後に夷隅って感じで遠いのが弱点

スポーツ振興倒産、負債２千億。

あ〜あ、国内外３９コースに６万人の会員のみなさん
預託金はパー（大幅カット）ですね。ご愁傷さまです。
でもプレー権は残るみたいです。ご安心を。
まあ、すでに実質パブリック可してますけどね。
けど最近債権者のＲＣＣが会社更生法を申請しよる。
大宝塚もそうやったけど。

スポ振 山の原コース、マンセー！

次はシンコー？

いったい会員券てなんなのよ！

>>155
社長の趣味で会社の決算に多大な悪影響を与える代物です。

スポーツ振興・・・前々から噂は出とったなぁ。
つるやオープンどうすんねやろ。
次は・・・

>>149-150
オークヒルズも鶴舞も、200万こえちゃうんだよねぇ。買うなら車とゴルフクラブ
全部売らないと資金でないのよね。オークヒルズは回ったことないけどどんなレイアウトなんだろ。
鶴舞は去年行ったけどちょっと難しかったなぁ。

>>151
やっぱ近いところがいいんだけどね。でも会員権購入の目的が『上達』だから
多少は距離我慢します。

ところで『停止中』って何を意味してるんでせうか。
経営やばいわけじゃないよね。

大阪の砂川国際ってどうですか
近所なので購入検討しています

千葉夷隅の名変停止は不足分の会員を新規募集してるからです。
たしか今年の５月までと会報に書いてありました。
この御時世でも預託金は返してると聞いたので新規でも損は無いかも。
でも募集前に一気に相場下がったので待って見るのも手かと

>>160
そかー、そういうことなんだ。ってことは名変料かからんし
うちの財布もそれほど痛まない。
でもここってホームページないですよね？
電話してパンフとかの新規募集の資料もらうしか情報収集できないか。

>>161
千葉で夷隅と似たようなとこで200万以下ならアクアヒルズはどうだ？
距離あるし広いから上達にはもってこいだと思うが。

友の会ってありそうで、あまり見ないけど
どうなんでしょう？

見栄だけで買って後悔した人手〜あげて〜
ってゆうか、金持ちはこんなとこ来ないか（w

千葉の市原京急ＣＣ芝の手入れも良いしフラット。
親会社も京急で安心ですよ。
いいコースですが、変化に富んでいないのが欠点かな。

>>165
つまんないから損したの？

a

スポ振破綻の影響で預託金償還一時停止のところが続出してるみたい。
一時＝永遠ってことは言うまでもないね。

需給関係の観点からも会員権相場暴落必至。

よく見りゃ、汚い紙だな、ビリッ！

ageてごらん。

ビッグワンカントリー吉川コース、買おうと思ってるんですが､大丈夫でしょうか？

ついに会員権買いました。Ｗ県の○○寺カントリー、名変料込みで7万円
さあ、毎週プレーして元とるぞ！

まだまだ下がるから待っときなさい。

４〜５月にはまた上がるけどな。
すぐほしいなら３月中に買っとけ。

茨城のセントラルは,どう？

いま、ゴルフ会員権が暴落しているので買い時と思っています。
プレー権のみでなく、資産価値も今後復活すると思います。
ただ、当然条件があるとおもいます。
�@歴史ががあり、預託金問題がないこと。
�A１８ホールにつき、会員が1000人以下であること。
�B経営母体がしっかりしていること。
�C東京からのアクセスが良いこと。
これらの条件をみたすゴルフ場は、クソゴルフ場会員権下落の煽りをうけて
不当な価格まで下落してますね。
でもま、全て条件満たすゴルフ場って、少数派ですがね。
私は30代ですが、サラリーマンでも一流ゴルフ会員権手が届きます。
茨城の金乃台、筑波は上記条件を完全に満たすゴルフ場なので、
狙っています。

私鹿児島ですが、�Cの条件が必要ですか？

>>177そうだな、、、どちらかと言えば必要だな。

>>175
名変込みで１５０でどう？と知り合いに勧められています。

>>179
年末は高額会員権分割の影響で、込み１００万だったけどなー。
そんなに上がってるんだ。

>>177
そりゃあ、いらんでしょうねえ。
でも、鹿児島だったら、�@�A�Bの条件を満たしたゴルフ場でも安いでしょうねえ。
資産としての可能性は低いでしょうけど、とっても良いコース多そう。
でも、今は本当に会員権安い。
車買う値段で金乃台や総武などの一流コースが買えるし、前だったら平凡なコース（今は紙クズ会員権）
を買った値段で、我孫子や鷹の台、大利根や筑波といった超名門を買うことが出来ます。
�@，�A，�B，�Cの条件を満たす優良物件であれば、将来的に間違い無く資産価値復活しますよ。
車は価値が減っていきますけれど、車買うなら一流クラブの会員権買った方が
遥かに賢い選択でしょう。
とはいっても、一流でも、江戸崎や藤代、常陽なんかは、過剰会員や預託金問題が今後
噴出してくるので、用心して選ぶ必要がありますが・・・・

あげ

>>181でも貴方が言ってる名門コースって結構入会条件厳しいでしょう？
他コース所属とかあると会員権初心者じゃー難しいよね、、、

そうですか？
紹介者いれば大丈夫ですけどねえ。
紹介者は会員権販売会社にたのめば、手配してくれますよ。

禿同！！！
今後会員権は、勝ち組負け組に二極分化していく。プレーだけ出来りゃいいなんて、
浅知恵だとおもう。
紙くずになっていく会員権が殆どだけど、名門、準名門は間違い無く今後値上がりすると思います。
株式市場と同じ。優良銘柄はドンドン値上がりしていって、クソ企業はドンドン
値下がりしていく。
だいたい、良心的な会員権販売会社なら、経営状態は教えてくれるし。
会員数は１８ホールで１０００人以下というのは、確かに鉄則。
藤代は準名門だけど、バブル期に作られたゴルフ場で、今後預託金問題が噴火するであろう
といわれている･･･
買う人って、よくしらべてんのかな？

181 →　>>181

同じ間違いやっちまったあ。
ま、いいか。
でもさ、ゴルフって最高の人気スポーツだし、皆が会員権に再度注目始めたら、
名門物件なんて、あっというまに高嶺の花になるのは間違い無いと思うね。

今のご時世、友の会で充分では？　１００億円、２００億円で作られたコースが２０億円前後で
売買されている現状です。　元の事業主が倒産してコースを安く買い取った新事業主から見れば
プレー権は守ってやるから預託金の事は言うな！　と言う感じの所が結構あります。
川奈も売りに出されるみたいだし・・・もう、出してるのかな？
ともかく、折れの知っている所では平成７年完成予定のゴルフ場が未だに工事中です。
知りあいにはローンが終わったと言う人も、、、、
（栃木のサニーヒル）今は工事屋が変わってるみたいだけど本当に出来あがるのか疑問です。
もし、そこが倒産したら会員権を買った人は一度もプレーすることなく紙切れにローンを払った
ことになります。
新事業主が付けばまだプレー権を保護等、浮かばれますが完成率は40％位じゃその後の工事費が
かさんでどこも手を上げないでしょう。
コレはひどい例ですが、中小企業がバブル時に金集めの為に作ったゴルフ場は大抵がこんな感じです。
それに、個人的な考えではあるのですが名変料高すぎ！　同じ様に思ってる人多いのでは？

>>183

名門に関しては今後間違いなく入会審査は厳しくなります。

デフレと時価会計のせいで会員権相場ががた落ちした結果、
変な成金がこぞって名門のメンバーになった。
しかしながら所詮成金は成金。連れてくるビジターはチンピラばかり。
プレーは遅くマナーは悪いということで、各クラブで一生懸命
対策を練っているんだよ。
昨今のゴルフブームで、誰でも気軽にゴルフという風潮は
悪くないと思うんだけど、もともとスポーツの他に
クラブライフってものがあるでしょ。

なるほどねえ。

>>189そうだよね、実は俺もあるコースに問い合わせたら他コース所属
が理事会の決定事項ですと言われたことがあるんだ。（埼玉の準名門）
181さんが言ってるように会員権業者の紹介程度でその規約が破れる
コースはどうかな？と思うね。
確かにコース側も収入面で新規会員が欲しいらしいけど所詮たいした事の
無いコースがやる手だと思う次第也、、、

バブル期にはオタカクとまったゴルフ場はいまは限定的。
我孫子や小金井みたいな超名門でも最近は柔らかくなってるようですよ。
買えるわけないけど。

・「人権擁護法」が通ると悪代官がどんな運用するの？
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者で
　なかったので　何の行動も起こさなかった　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　
　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき　そのたびに
　私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった　ある日ついにナチスは
　教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった　だから行動に立ち上がった　が　
　　　　　　　　　　　　　その時は　すべてが　あまりにも遅かった
・「青少年有害社会環境対策基本法」が通ると未成年は？
　「青少年の価値観の形成に悪影響を及ぼし、青少年の健全な育成を阻害
　するおそれのある社会環境」 に、２ちゃんねるが適用されアクセスできなく･･
・「個人情報保護法」が通ると？
　主に政治家のスキャンダルリーク情報を規制するのが「個人情報保護法」です。
　本来保護するはずだった銀行から銀行への個人情報の横流しなどは規制できない
　http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/l50
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059377/l50
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/l50

１９３は誤爆か？

霞は売買されていないのですか？

されてないみたいね。
どこで調べてもでてこない・・・

ゴルフ板って、もりあがらないねえ。
会員権も、樹海逝きみたいなケースおおいんだろうな・・・きっと。
これから買う人は本当にラッキーだけど･･･

過去の例があるのに何故に会員券購入？

>>198
とみんなおもっているからこそ、いまなら名門・準名門も手が届く価格になっているんでしょう？
おじさんたちは、金持ち多いから、みんなが会員権買う気になったら、３０代の
わたしなど、とても手が届かない。
買うなら、準名門以上のほうが賢い選択でしょう。

２００

土日に近場のゴルフ場に一人で出かけたい。
六甲CCなら買える。多分、倒産する事を前提に
買っていいのだろうか。その後どうなるんでしょう。
詳しい方教えて下さい。

はっきりしたことはわかんないよね。
そういう意味で、既に父さんしてスポンサー付きで再建しているところの方がいいのかも

>>201
パターンとしては

�@会社更生法
�A民事再生法
�B破産

がありますが、�@�Aは比較的後を継ぐ企業が出てくる可能性高いです。ただし
�Bは最悪裁判所によって競売にかけられます。買い手が出ればいいですが、このご時世
そこそこ条件（アクセス・レイアウト等）よくないと買い手がつきません。というか破産の場合
その可能性が高いと思ったほうがいいかも。

で、後を継ぐ企業が出てきた場合には、また２パターンくらいあって
A)既存会員についてはプレー権のみ認められる
B)既存会員については一部（ほとんどが１割以下）の預託権とプレー権が認められる。
ってな感じです。今倒産を迎えたゴルフ場は�@�Aからこのどちらかのパターンになる
ところが殆どです。

だけど、こんなパターンもあります。
C)預託権どころかプレー権もまっさらにする
こうなるとまさに紙くずにしかなりません。これは後を引き継いだ企業によるので
�@�A�Bのどの場合にもあり得ます。こわいこわい。

倒産前提で買うなら、このまさに紙くずのリスクも背負って買うことになりますね。
>>202　の言う通り倒産してみないとどうなるかはわからん、ってのが実情。
バツイチのゴルフ場ならとりあえず数年はプレー権だけは維持できると思うけど。

先日会員権買ったんだけどGOLF場の対応が変わったのにはびっくり！
ほかの会員の方からも大事にしてくれて大感激でした。
自分専用のロッカ−ももらえてクラブの一員になった実感がしました。
これからクラブライフ楽しむぞ！

>>204
そうですよね。コース楽しむ、ゴルフプレーも大事だけど、
クラブライフこそ一番大事と思う。
そのためにも、一流コースの会員権欲しい！！！！！！
いまなら、手が届く！！！！

ｳﾗﾔﾏｽｲ･･････

オヤジがもってる会員権は１０分の１になりました。冷静に考えればバブルのころの値がおかしすぎた！

>>207
オヤジ連中、なんだかんだいって、お金持ってるからなあ。
でも１０分の一ならまともなほうですね。
中級以下の会員権は、６００万したのが、２０万や五万なんてざらだから。
オヤジ連中が本格的に買いに入ったら、あっというまに手が届かなくなります。

たしかにシン○ー系は怖いよね・・・。奈良若○なんてどうなんだろ？
情報キボンーー！！

クラブライフには憧れるが、年齢層がどうなんだろうか？
俺は安月給平社員だが、車を買うつもりでローンを組めばそこそこのコースのメンバーに
なれるとおもうが、そこそこのコースのメンバーって平均的に管理職級のオヤジや少し良
いところだと医者とか実業家ばかりだろ？
実際メンバーになったときに、そんな人たちに、こんな奴までメンバーかよって思われた
くないよな。金持ち紳士はそういうことは感じないのかな？

私が持っているところも一時は6,000万円。
今は500万円ちょいってところまで下がってる。
それでも買った時よりまだ高いんだけどネ。
損した気分ではある。

>>211
なるほどねー

>>211
いま、５００万なら、名門ですね。

あぁ〜うちの会員にも医者や議員がいるなぁ。

>>213
古いことは古いです。開場40年以上。
最初は30万しなかったとか。

>>213
それだけ古ければ、預託金問題なんてかけらもないでしょう。
財務も問題ないでしょうし。
やっぱり、財務が強くて、伝統と歴史があって、と揃うと、この御時勢でも
良い値段するんですよねえ。

age

ageとけ

暖かくなると、会員権たかくなってくるんだよねえ。

やっぱりプロの試合があると高くなるの？

一概には言えませんが、宣伝のために試合をすることがあります。疎のようなゴルフ場は、売り物になってるところがあります。
民事再生法で、預託キンをチャラパーにしたところもあるし

いまやすいけど、安いからといって安易に手を出すのは危険だなあ。
茨城の江戸崎も、そろそろ預託金問題吹きそうだし、成田スカイウェイも
静岡のコースが吹っ飛びそうになってるから会社アボんするかもそいれない
やっぱ、かうなら、少々高くても経営がしっかりしてることが必要だねえ。
金乃台はどこの角度から見ても、磐石でいて、安いなあ。

あげ

福岡の事で詳しい人いる？
大博多が安いで買おうか迷ってるが
あまりにやっすすぎるんでちょっと．．．
４年前が１３０万だったが今は会員権３０万、書き替え５０万。
「つぶれる」とか「つぶれた」とか聞いたんだけど
一昨日行ったら全ホールグリーン張り替え＆コース改修中
しかも「６月からソフトスパイク」ってはり紙が．．．
俺としては純粋にゴルフをしたいし会員権がほしいって思ってる。
どうだろ？

今が買い？

２ちゃんねるでこれだけあがらないんだから、相場としてはかいだとおもふ
バブル期だったら、ぶっとんでたろう・・・

うーん．．．どうも止めとく
あれから調べたり練習場の人にきいたりしたら
かなり（全員に）止められた（ｗ

http://www.010-golf.co.jp/
( ●´ ー ｀)＜ゴルフ会員権といえば、こんなサイトもあるんですね。

私は、茨城、千葉、埼玉のゴルフコース狙ってますけどね。
>>227
福岡の事情はわからないけれど、首都圏は金持ちおじさんうじゃうじうるので、
みんなが買わない今じゃないと、一流コースは買えないと思いますねえ。

agee

>>228
宣伝ですか？

>>231
おいらもみたけど、とりたててすばらしいというほどもなかったきが・・・

ほ

私はＧＦＵですよ。会員権自体も安いし、あいがわ、皇子山､大津、久美浜､甲賀､月ヶ瀬
阪奈､箕面などエントリー出来るのでお得ですよ。
自分自信も飽きないし、接待などの時には、相手の住まいの近くのゴルフ場をエントリーする事が出来
楽ですしね。
あまり、いいゴルフ場とはいえませんが、楽しむにはいいのでは...。

今は、会員権がなくても安いからいいよね。
バブルの頃に買った、会員権では損した・・・
もう、買わない・・・

セコビアっていま買いですかね？

ホンマの話、やめときなさい。
経営の太平洋観光開発は、近々倒産の予定です。
その後、ローンスター系が経営しますが、会員権の資産価値はゼロになります。
４〜５月が山でしょう。
３月に、その直前まで行ってましたから。

>>235
昔、買った人ってのは、プレー本位というよりも投機的な意味もあったわけ
だろうから、あんなものに数千万払えたんだと思うが。

今の会員権相場はやすいよお。
とくに経営に問題のないコースは値上がりし始めた。
金乃台の平日会員権買おうと様子見てたら、うり２３０万円１件のみに
なってしまった・・・・あうー。
牛久駅から至近だし、経営も磐石だし、従業員教育も実にしっかりしていて
是非買いたいと思ったんだけど･･･
会員の数も少ないし、定着率が非常に良いので売りがすくないんだと・・・

でも、ゴルフ会員権は、「安物買いの銭失い」の法則が、
シビアに適用されるからなあ。
無理してでも預託金問題や経営問題の皆無な会員権買うべきなんだろう･･･
とおもふ。

このゴルフ板でも、会員権高値掴みして泣いている人多いんだろうなあ。
いま購入を考えている世代は、バブルは殆ど関係なかった世代だろうし、
住宅も昔では考えられないくらいの安値で購入できるだろうし、
世代による運･不運ってとてもあるとおもうなあ。

もし上がっていても一時的な傾向としか思えない。
日本経済が復活出来る理由は何処にもないもんなあ、、、
三月期危機回避で普通預金からあぶれたゼニが少し流れただけだろ、、

なんかやたらに金乃台を勧めるけど、そんなにいいの？

土,日曜日に朝天気見て、じゃ今日はひとりで
ゴルフでも行くか！って行ければいいよな。

茨城で、どこならそんな感じなんかな。
ちょっと良い車を買うぐらいだったら
会員権買ったほうが、人生豊かなのかも。

倒産寸前の会員権買って倒産するまで行きまくって元を取るという話を
よく聞く。でもそういうゴルフ場ってまともに予約取れるの？
実態を知りたい。

高齢化進むと、田舎にあるゴルフ場はいいとこでも、車の運転がたいへん。
知り合いでも奈良のゴルフ場持ってる人いるけど、７０越えてくるとどうするのかと思う。
まだまだお元気なので心配無用といわれそうだけど。

でも確実に将来は大阪の近場は少々高くても買う人は多いが、
奈良や滋賀の遠いとこはどうしても売りが多くなると思う。

若者はかえって安くなったそういった遠いとこ買うとお得。
どちらにしても、これから、経済がまだまだやばいので、
まだ値下がりはすると思う。

会社の定年前のおじさんが、病気で傷害者になって
クラブと会員権を二足三文で売り払った。
ゴルフ好きだっただけに、見ててかわいそう。
元気なうちだけだよ、ゴルフできるのは。

金乃台いいなあとおもうのは、

○車運転しないで簡単に行ける事。（ビール飲みたいから運転しない）
○常磐線牛久駅から目と鼻の先（牛久まで上野から４０分）
○従業員の教育がしっかりしている
○コースも結構面白い
○預託金問題がない
○経営が強く、倒産の心配がない
○メンバー数すくないため、予約も取りやすく、会員券価格も比較的安定してる
○行き帰りの常磐線車内でビールをのめる
○平日会員でも土曜プレーできる
などでしょうか。
デメリットは、
○コースが比較的短いため、ロングヒッターには不満が残る
○入会審査が結構うるさい
○会員平均年齢が６４歳と高齢化（逆にいえば定着率が良い？)
高齢化社会を迎えるにあたり、やはり都心部から電車一本でいけて、駅から近い
コースというのは今後魅力を増してくると思います。
中々ないんですよね。我孫子カントリーは最高ですが、値段も最高です。
あと、一般論ですが、株式投資と同じで、一億総悲観論が列島を覆ってしまっている現在
が、会員権の絶好の買い時です。
大阪や名古屋などの大都市近郊でも、おそらく以上の条件はまったく同じだと思います。
いまなら手が届きます。ただ、買うなら多少高くても優良物件を買うべきです。
これも株式投資と同じです。「安物買いの銭失い」は、絶対に避けるべきと思います。

牛久って遠いと思うのは俺だけ？？

>>248

確かに、金乃台良さそうです。
でも、あそこは他コース所属が入会条件では。
初心者には、これがネック。

>>245さん
私もまさにそのパターンで、茨城にあるコースのメンバーとなりました。
で、そのコースは特別会員が多すぎるというわけではないので、休日でも
取れます。世の中不景気なので、以前のようなことは無いんじゃないですか？
でも、月１回ペースでは年会費も含めて考えると元取るのが時間掛かるかも。
潰れそうなコースとなると、ビジターの方を優遇してるでしょうしね。

>>250
５年以上在籍の正会員２名の紹介があればいいそう。
（確保が大変)

茨城のセントラルは、いいと思いますが
36ｈとJTとあるし
コースも良いですよね

>>248
金の台良さそうですよね。とあるサイトを見たら、経営および財務格付けは共にＡでした。
平均年齢高いみたいですが、３０代前半方はすくないんでしょうか？（じーさんばかり？）
>>252
会員権業者がなんとか調達するんでしょうか？
>>253
会員権分割で、年末は込み込みで１００万で勧められました。
ただ、場所が遠くて断りましたけど。

a

>>254
平均年齢たかいですよお。６４歳です。歴史も古いし、定着率もいいので・・・
でも若いからって除けられたりするような雰囲気じゃないそうです。
とても家庭的な雰囲気だそうです。
紹介者確保は、業者のうでの見せ所！
我孫子や小金井クラスの超一流は無理だけど、それ以外はなんとかなるみたいです。

>>256
なるほどねー
確かに、駅から近いし財務状況の割には手頃な値段だと思います。近隣のゴルフ場は名門ばかりですしね。
平均が６４歳ってことはずいぶん高いですね。ウチの父親と同じ世代だ（笑）
普段はレギュラーでしかしないから、距離面では気にしないけど、これから競技指向で行きたいんで、
６４００ｙってのは距離が短いかもしれません。
名変料１００万は痛いですけど、会員権を資産として持つんであればいい買い物かもしれませんね。

俺何年か前に行ったけど、風呂場でふんどしをしているじーさんに遭遇。
生でふんどししている人初めて見たので、ホントびっくりした。

>>257
そうそう！
会員権買うのなら、プレーも大事だけど、資産としての将来性を重視すべき
とおもいます。となると、やっぱり財務と会員数と立地が絶対条件！
電車で気軽に行ける＆距離が短いというのも、来りくる高齢化社会では
メリットとなると思います。
スポーツは数有れど、ゴルフほど生涯楽しめるスポーツはないですからね。
全ての条件を満たしているゴルフ場って、やっぱり我孫子ですけど、
とてもじゃないけど手がでない！≪笑≫
でもま、１４００万円なんて、平成２年だったら、クソ以外はどこも買えなかったでしょうが･･･
２５７さん、私と同世代ですね！
世代的には、大学受験の競争率を除けば、われわれの世代はとてもラッキー
なのかなあ？

>>258
わらえました。

ちなみに、近くに値段もにている藤代がありますが、あそこは
バブル期に作ったところなので、今後様々な問題が噴出するそうで
危険だそうです。

>>261
コースは,いいですね

うんさんは、常磐線界隈にお住まいですか？私は都内なので、千葉か茨城が良いと
思っています。
金の台も込み込み４００万以上になりそうなので、ビンボーの私には
とても手が出ないですね。株かｔｏｔｏで儲けたら買いましょう（ｗ
ゴルフ会員権を資産として考えるのも良いですが、プレー権が保証されていれば既に父さんしたコース
やそれ含みでも良いと考えています。
でも、当日の天気を見てフラッと行けたり、メンバーライフが充実出来そうなコースを買いたいですね。

ところで良く雑誌でやってる日本のゴルフコースベスト○○って
見ると、評論家さんはじめアタマ堅くない？
高いか社団法人かトーナメントコースばっか。

トーナメントコースって言っても、こないだ更正法なったところなんて、
その時だけ良いからなぁ。
芝が定着しないから毎年オーバーシードしてるって聞いた。
秋なんて行ったらぐちゃぐちゃらしいよ。

埼玉もいいと思うけどなぁ〜

>>263
平日会員でいいんでないかい？
平日会員でも土曜日プレーできるし。
お察しのとおり常磐線界隈にすんでいます。
プレー前、昼食時、プレー後風呂上りのビールが好きでゴルフをしています。
ので、車の運転はできません、したくないです。
だから、電車で気軽にいけるところが条件だったんです。
それで財務が良くて、会員数がすくなくて、手が届く会員権は数が限られてきます。

>>267
ところで、平日会員って月例とかクラチャンとか出れるんですか？
朝からビールは飲まないですが、居酒屋ゴルファーってのは私と一緒です（笑）
午後の方がスコアいいし。
私もビール党の電車ゴルファーです。

>>268
267ではないが、平日会員は平日競技会のみでクラブのメジャー競技は出れないと
思う。

ここに載っているコースなら、まあ紙くずになるところは
ないでしょう・・・
名門コースはとても私には手が出ませんが･･･

http://www.niwa-golf.co.jp/meimon.html

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、カツノリを１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５０　カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

>>271
誤爆？

狭山って名門なんだぁ・・・・。
相続しよ〜う！！

>>うんさん
金の台入ってますね！だけど所在地が間違っているような・・・
習志野ＣＣなんかは、父さんしたコースなんですけどね。

大阪の砂川国際ってどう？
誰か知ってるひといませんか
経営状態など・・・・

４月２５日から預託金償還が始まるゴルフ場の会員権を
安かったので今週買いましたが、何か？

ちょっと後悔していますが、何か

相模カンツリーに入りました。下っ端平日会員ですが。
駅から近くて便利なところです。

習志野は,コースの評判は、よくないな
飯もまずいし高い

>>276
山師ですねえ

げ

ニクラウスでおもいだしたけど、オーガスタって、超名門コースでしょ？
ビルゲイツも断ったってほどの･･･

一体ぜんたい、どんな連中が会員なのかなあ？
知ってたら、教えてください。
やっぱ、ロックフェラー一族とかフォード創業者一族とか、タバスコオーナーとか
カーギルオーナーとかの伝統ある大富豪だのであらうか？

オーガスタって、世界一の名門なのかなあ？
それとも、上には上があるのかなあ？

タバスコってパスタにかけるあのタバスコ？？

>>283
そうですう。
あそこって、オーナー企業じゃなかったけ？

日本にタバスコを持ってきたのはアントニオ猪木です。

アントンカンパニー

>>236 >>237
その他、セゴビア（太平洋観光開発）に関する情報ください。
それから“ウラケン”ってなんですか？

age

age

あげ！

茨城で良いのは最近だけど豊里ゴルフ
名門だと水海道ゴルフかな？
水海道ゴルフクラブは本当にいいよ。

セべバレステロス、霞台、霞丘、３つとも全くダメ。

特にセべバレは開業当時からするといつ潰れるの？ってカンジだ。

東北のほうに姉妹コースをもってるけどこれもバブルで火の車らしい。

会員権相場が如実に物語ってる。　と、被害者の友人の俺。

>>292

ぎくっ！
おれが狙ってるところ、そのまま３コース。

良かったら、具体的に何が悪いのかを。
経営状態は別にして。

近隣の桜Ｇはどうよ？

（　´∀｀）さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
>>294

今が底値でしょうか？

>>293
セベバレはかつてはトーナメントに使われてたのにいつの間にかショボイコース
になってしまった。　コース管理どころかすべてに金をかけない経営のせいだね。
辛気臭くて行く気しなくなるそうな。セベ・バレステロスの名前が泣いてるよ。

そこそこ手広くやってるゴルフ場会社のコースらしいけどその会社（名前忘れた）
にどうも問題があるらしい。　と、ぼやいていた友人を持つ俺。

阿見ＧＣってどうよ？
行ったことないけど・・・

>>297
インターから遠いからじゃない？

３００　ット。

カレドニアンは、どう？

>>301
名変停止中だかなんだかなのでわ？

あげます
さいきん会員権相場上昇中

兵庫県のビッグワンカントリー吉川コース、買おうとおもってる
のですが､情報教えて下さい。

神奈川県の伊勢原CCを考え中です。
会員権相場5万円＋名変料60万円なら宝くじ買うような気持ちでも大丈夫かと‥‥。
それにしても、どうしてこんなに安いんでしょうか？

＞３０５
親が五洋だから
名変代はマリアンのお小遣いに変身するコースでした

>>305　このくらいなら首を吊らなくてすむね　 買え！

>305
>306
レスありがとうございます。

>親が五洋だから

装身具の山○不動産が大株主だそうです。
もしかして、経営が変わったのかな？
五○って、○洋建設のことですか？
教えて君で、すみません。

ttp://www.plus-web.co.jp/cgi-bin/lyout/golf.cgi?a=5202

桜ヶ丘カントリーって知ってる？
そこのオーナー、カツラギなんとかっていうゴルフ場ももってるし
サッカー日本代表の宿泊施設のカツラギなんとかっていうところのオーナーでも
あるんだって。

>>309
全然違うＹＯ−

桜ヶ丘ＣＣは京王

葛城（かつらぎ）は　ＹＡＭＡＨＡ
葛城・北の丸　でサッカー全日本　合宿

>>309　電波ﾃﾞｽｶ?

会員権もってなきゃね。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/golf2879?

大秦野の会員権あります。死んだ父のでした。でも、あたしはゴルフやらないので退会して
預託金を返してほしいとお願いしたんですけれど、返してくれません。年会費だけとられています。
こまってまふ。

スカパーの放送より（１９時前後）

テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。
これがチョンの本性です。
もし仮に立場が逆でも、日本ではこんなこと絶対にありえません。

大秦野って、相場２０万円くらいだね。
そりゃぁ、預託金（１０００万円以上かな？）は返さないわな。
訴訟起こしてみる？　民事再生法も面白いかも。

買うとしたら岡部チサン　美里ゴルフ倶楽部てどっちがおかいどく？

岡部チサンは良いコースだけど、マナーの悪い
顔気取りの古いシングル？メンバーさんが幅利かせてて
新入会員は胸糞悪くなるらしいよん。
美里もロイヤルあるから、３６Ｈ使えるし良いのでは？
でも、ちっとトータルで美里の方が高いのでね・・・・

う〜んそしたら美里のほうがよいのかな？
岡部（美里コース）は予約も取りにくいみたいだし会員４０００人も
ちょっと多いのかな？他のどっちという材料はありますか？

とあるところでこのようなうわさ話しを見つけました。
関係者のみなさん気をつけましょう。

『ローンスターファンド、ハゲタカの中の最凶ハゲタカ』

旧東京相和銀行（現東京スター銀行）売却で不当入札。金融庁、預金保険機構も加担。
本来、売却対象ではない東京相和銀行の持つ資産を、他の入札者には秘密裡にハゲタカ
ファンドの“ローンスター”が子会社、ハドソン債権回収（株）＠神谷町を使って特別に入札させ、
入札金額を水増しさせた疑い。

その譲渡資産は他の対象資産よりも大幅に安売りし、ローンスターはこの一連の資産の売買に
より、莫大な利益を手に入れたどころか、旧東京相和銀行の買収に使った４００億円をその利益で
完全に回収した。つまりローンスターはタダで東京相和銀行を手に入れたことになる。

この利益は国民の血税であり、本来であれば破綻した地域銀行を生まれ変わらせて、日本の金融
システムを立て直し、国民の為にまともな金融サービスを提供し、同時に新たな雇用機会も作リ出す
為に、日本国内で使われるべきものである。だが、ローンスターはこれら利益を東京スター銀行から
吸い上げ、本国ローンスターへ持ち帰った。

ローンスターは東京スター銀行だけでなく、日本各地の苦境にあるゴルフ場を片っ端から買い叩き、
既存の会員権は紙くずにし、新たに会員権を販売して、ここでも莫大な資金、利益を手に入れている。

ローンスターは今や日本の高利貸しでさえ驚くような年間３０％以上の利回りを、買収資金提供者
（大手機関投資家もいるからさらに驚く）に約束しており、その利益を何がなんでも生み出すために、
東京スター銀行などの買収した子会社軍団を使って、日本人の年金や金融資産をあらゆる方法で
剥ぎ取ろうとしている。

こんなハゲタカファンドの中の最凶ハゲタカと手を組んだ金融庁、預金保険機構の関係者は、国賊
以外の何者でもなく、国民の血税である祖国の貴重な公費を無駄にし、国有化資産をタダ同然で
叩き売った不当行為の道義的責任をとらせ、残りの全人生をかけて償いをさせるべきである。

ローンスターはアメリカ・ヨーロッパ経由で資金を動かし利益課税回避を堂々と行っており、こんな
税金原資の利益の国外持ち出しを容認している国税庁も同罪である。

ビジネス誌で喧伝されているハゲタカファンドどもの表面的な顔にだまされてはいけない。今こそ真に
日本の国情を憂える指導者が現れ、このような不正を暴き、日本人が戦後、血と汗と涙で築き上げた
貴重な経済資源のバーゲンセールを一刻も早く止めさせよ。

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茨城の江戸崎カントリクラブどよお？

会員権は倒産して会員権相場がついているところが絶対ねらいです。
ある程度の相場がついていれば換金したいときに市場で売ることができる。
損しても知れてます。
新規募集なんてとんでもない５％も帰ってきません。

それと古いから安心って言うのも間違い。
バブル時にコース大改造やクラブハウスの建替えで会員募集をしています
それも千万クラスで・・・
返還訴訟されたらひとたまりもありません。
とういことで買うなら倒産後の物件！！
膿が全部出てきれいなモンです。

それと今年の年末にはかなりの倒産コースが出るでしょう。
気をつけて

江戸崎って、たしか今後、増設部分の預託金問題が
でてくるらしいよねえ。
でも、コース的にはとてもいい。

東六甲が西宮六甲に移行中？で名変中止
コースが西宮六甲の会員を５０万で募集してる
東六甲の会員は分割だって
今日、分割分を３５万で買った
仲介手数料込みでも４０万
中古の軽自動車かちょっと上等なＰＣぐらいの額、そう思えば安い安い
コース募集は名変不可、分割分は名変可
（預託は２５万って、これは当てにしてないけど気休めにはなるわな・・）

これで、コースまで高速乗らずに３０〜４０分
メンバーフィーで、人数きにせず、気が向いた時にラウンドできる
いままではラウンドしたかったら、メンバー集めてパブリックにＴＥＬして．．．
そんなことしなくて済むし、１〜２年で元取れそう

会員権、かってみた。
700万もした。

龍ヶ崎だけど、じつはまだいったことないんだな、これが。。。

E-golfの掲示板みたら呆れるしかなかった
倒産しそうな(した)ゴルフ場の会員って、自己責任って言葉をしらないのだろうか？
預金するのも、株式買うのも、会員権買うのも、自己責任だろ？？
詐欺なら抗議するのが当然なのだが。。。

>>327
自分に都合の悪い言葉は知らない人達なのれす
見苦しいのは確かれすが、放置するのが妥当
どうにもならん(w

先日、某クラブ会員権をかいました。
ルール・マナーを守るは当然ですが、
メンバーとしてクラブのためにすべきこと ってありますか？

ビジターさんを連れていったり、コンペに使ってあげたり
するものなのですか？

>>327
自己責任ですね 肝に銘じておきます

茨城の玉造カントリークラブに入会しようと検討しています。
高速を使わないで自宅から1時間以内だし、2コースあるのでお得な感じです。
初めての入会で、購入目的はプレー回数を増やすこととハンディを取得することです。
クラブ競技にも参加したいと思ってます。
価格的にもお手頃だと思うのですが、親会社とかに問題ないコースでしょうか？
詳しい方がいましたらアドバイスお願いします。

大洋緑化ってジャンボの裁判で共に被告だったけど、ヤバイのかねこの会社？

会員権買いました。

クラブライフって、結構幸せ・・・を感じる・・・

でも、背伸びして良いところかったので、周りは高齢者＆名士ばっかり・・・

私なんぞ、チンピラ・・・

そうだよね。メンバーになっても周りがオヤジどもばっかりだと
面白くないよね。
大体のクラブは平均年齢５０歳くらいじゃないのかな？

ビッグワンカントリー吉川のコース行ってみたけど
何なんだあの起伏は。
山登りにきたわけじゃないぞ。

会員って何年もつんですか？

>>336
1ヶ月の事もあるし5年もつ事もある罠

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1012104386/

安いところは、やっぱり経営ヤバイ所が多いらしいんだよねえ。

でも高いところは、３０代なんて殆どいないんだよねえ。

ベテランキャディさんに、「４０年台生まれの会員≪親子は除く≫なんて、他には知りません、」
といわれた。

　

日曜に月例に出てきたが、みなさん50歳台後半から60歳台だったな。
平均年齢60歳とおもた。　
おれはBクラスで出場したが、Aクラスといってもスコア90〜100オーバーが
ゴロゴロ。　成績発表の時に思わずわろた。

会員権を購入するのに躊躇する理由は、メンバーにジーサンが多そうだから。
３０代が比較的多いコースってある？

>>343
やすいとこ買えば若造か
貧乏人しかいない。

折れ？

>>342
おれ安いとこがホームコースなんだけど若造が生意気ばっかで
一度〆てやろうかと・・・

安いところは経営が不安だし、会員のレベルモナー・・・

入会承諾の連絡がやっときた。
証券は来週郵送するそうな。
明日からメンバー費でラウンドできる！

証券が来たら、額面金額をうＰしてね。　（目異変は除く）
ちなみにオレのは、15マンで購入、額面750マン　(w

額面？
いくらかなぁ
元々そんなに高くないコースの分割だからしれてるよ、たぶん
バブルの頃の最高値でも３００万ぐらいだったらしいからね

>>348
かなりショボイコースだな。
もしかして東我○子？

はっずれ〜
ちがうよ〜
誰かあててみそ！
簡単だぁよ

バブルのころ300ﾏﾝというと、　高萩CCとか・・

県名くらいヒントを

今３００万出せば結構良いところだけど、バブルの頃って最低レベルだったんだろうね。

>>351
県名わかるとすぐわかるでしょ。
分割なんて限られたコースでしか・・・
関東じゃないってことで。

　　　

名無野カントリー倶楽部　 会員権もゲトーしますた

預託金返って来た人っている？

7年前に850マソで買った会員権、途中で分割されて今は425マソ2口。
3年後の預託金償還がメチャ不安。
経営的には黒字のようだけど建設費は完済していない模様。
オープン当初からスーパーゼネコンから重役が来てる。

どーなることやら？

預託金償還　裁判やったら勝てるんでしょうか？

>>358
http://www.nakashimalaw.com/com/golf/article1.html

質問です
会員になる為には既会員の推薦がいるところが大部分なのですが、
推薦者がいない場合は、１００％購買することはできませんか？
ブローカーが推薦者を斡旋してくれるなんてことはないんですか？
初歩的な質問だったら恐縮です。

会員権業者が紹介してくれるから何も問題ない。　０〜１万円かな。

×紹介　→　○斡旋

>>361
有難うございます

>>360
今は不景気でどこのｺﾞﾙﾌ場も名変料がほしいから紹介者がいないと
交渉すれば大丈夫なｹｰｽも多々あります。
会員課に電話して紹介者がいない。業者に紹介してもらうと紹介料
が別途かかる。きちんとした会社に数年勤めてる等を言えば免除の
可能性大です。他のｺｰｽを持っていれば更に可能性大です。

実際、自分も自分の友人もそれで免除してもらいました。結構簡単
でした。

「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ11番ホール」でこちらを教えていただきました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1031560303/799

質問なのですが、父が↓の“特別賛助会員”というのになりたいと申しております。
ttp://www.netgolf.co.jp/
わたしは全くゴルフの知識がなく、門外漢なのでここの会社（東京○ットワーク）が
どんな会社なのかわからず、少々不安です。
ぁゃι　ぃ会社でさえなければいいのですが･･･どなたかご存知の方いらっしゃいましたら
なんでも結構ですので教えていただきたいです。宜しくお願いします。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
「中田氏」の後に妊娠を回避！緊急避妊薬（アフターピル）や、低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
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あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

>>365
聞いたこと無いなぁ。　スマソ

会員権に最近興味を持ったのですが、価格の欄をみてたら名変停止中ってあるのですが、
なぜ停止してるんですか？

父さんしてたり、新規募集してるからよ。

今はほとんどが藤さんだね

>>369-370
東山してるのが名変停止になるのはわかるんですが、新規募集で停止するのは
会員間の売買をさせずにクラブの発行する会員券を買わさせるということですか。なるほど。

どっちにしても台所事情がくるしいんですね

>>365
180万を捨てる覚悟があるんだったら、いいんじゃないの
今時、募集の会員権を買うのは、寄付するのと変わらないよ。

おまいら、よい会員権屋と悪い会員権屋を知っていたら教えてください。

会員権買うんだったら、安値の会員権はやめるべき。

高くても、ちゃんとした名門・準名門をかわないと、安物買いの
銭失いになるゼニ。

おまいら良い会員権屋と悪い会員権屋ってありますか。知っていたら教えてください。

いまどき個人でやってるところはかなり危ない
以前そいつ個人が勝手に作った会員権を買った世間知らずがいた
買うなら大手にしておけ
もしくはゴルフ場で斡旋してもらえば

>>376
なるふぉど

378get

会員権もってメンバー同士の競技に出ようと思ったら、せめてレギュラーティーから
打って、100切る実力がないと恥ずかしいだろうな･･･・。

もう一息なんだけどな･･。なかなか切りきらん、つまらないところでつまらないミス
が出る。
ゴルフとはメンタルなスポーツでんな。

>>379
な事は気にしなくて良い。
Bクラスだったら110越えるヤツもいるから、気にしない気にしない。
Ａクラスでも、90オーバーごろごろ。

１００切る切らないにメンタルは関係なかろう

とおもふ。。。

>>379さんは気い使いですね。
100は問題ありません。　マナーだけです。

しかし月例に出て１００切れないやつは
ゴルフに向いてないと思うよ
８０台で回ってやっとゴルファーです！
海外で１００でまわってっる奴は少ないです

>>383
自分が下手な頃を忘れてしまったんですね。

いえ
逆にゆうと月例に出れば１００は切れるということです。
言い過ぎましたね
しかしゴルフがさらに面白くなるのは８０台で回っているときでしょう

私はここ６年で３つのゴルフ場、メンバーになりましたが。
大反省中です。
ビジターで行くと楽しそうなゴルフ場だったんで、８００万で購入、
、メンバーになったら、月例等でいい方たちの固まったメンバー以外はガラが悪く、
一人で申し込んでも組み合わせで行くのが嫌になることばかり・・・。
クラブ内イジメがあり、ほとんど行かなくなりました。
しょうがないので翌年３００万で売却。
高級なところも買った後、後悔の連続。
最近ほとんどのところが採用しつつある
プレイ会員みたいなものがHCも貰えて
安くプレイできるし、精神衛生上も最良。

回数とかは関係ないのかい？

>>386
いえてる・・・
だからメンバーなるならグループで買わなきゃ
楽しくないよ

オンワードのレイクランドって金、返してくれそうなの？

>>386
いい大人がいじめなんていって茶おかしいぞ。
逆にいじめてやれ。
○かもの。

そりゃ月例でいやなことはいっぱいあるぞ。
どこでも一緒。
いやなやつはいる。

そんなやつにはスコアで反逆するのだ。
○ーさん以外はね。

>>386
＞プレイ会員みたいなものがHCも貰えて
密入国者の末裔の分際で日本に居座る朝鮮・韓国人が参政権を要求するのと同じだね

>389
だめでしょう
これだけ相場が下がっていれば償還殺到でしょう

弁護士に預金の差押してもらったら？
差押の最中にアボーンされたらイターイけど

>>391
氏ね

↑チョソ板でやってください

ゴルフもいいけどコレも楽しいネ！！
http://www.gamblingfederation.com/~110518kfA/indexjp.html

あなたが普段疑問に思っている事、教えちゃいます。

http://members.tripod.co.jp/rojiurajouhou/kondol.html

>>389
事実上破綻と聞きましたよ。零区ランド（古河市）＞おーあんどけー＞音輪亜土

いいところは値段上がっている。
安いところはますます下がる。

最低でも２００万円以上(正会員）のところのほうが、結果的には安い買い物。

へえ、こんな御時世でも値上がりする会員権があるんだ？

一応、４００

日当の万寿は８０マンぐらいから３００万まであがりました

>>399

ネット検索してみ。
優良コースは軒並み上がってるよ・

北六甲行ったけどむちゃよかった
超��速グリーン！！

父さんコースのほうがいいじゃん！！

日本経済は、いったいどうなるんだあ？
ところで、気のせいかもしれないが、最近接待ゴルフが極めて低調なので、
若い世代がゴルフをやる必然性が薄れてきていると思うが。

全般的に高齢化しているような気がする・・・

これからは働けるものは女子供老人でも働いて
働いて働いて働いて働いて働いて働いて（ふー・・・

サービス残業当たり前　実質賃金東南アジア並み
保証もへったくれもありゃしない
銀行国有化で債権・物件外資に２足３文売り飛ばし
目先真っ暗　世も末状態！！
だけど公務員はのほほんしてる！
そんな世の中になります。
こんなんでますた！

>>405
ほんと、そんな感じ。

勝ち組負け組厨なんとかならんのかねぇ。
まったく。

預託金返還請求は内容証明つけて送ったほうがいいですか？

>>497
そんなレベルでは返還に持ち込むのは無理と思われ
だいいちまともに返還しているゴルフ場はない
あきらめなはれ
あんたもバブルにのったんやから

西宮六甲ＧＣってどうよ？この間まで､東六甲って言う名前だったと思うけど。

>409
ホームコースですが、何か？

>>４１０
買おうと思うんですが､大丈夫ですか?

410です、ﾊｧﾊｧ

たぶん大丈夫だと思うよ
プレーする分には何の問題もないしとても満足しています
>>325のカキコ、私です

411さん、買っちゃいな！
で一緒にラウンドしようよ
私も会員になって間もないので他の会員の知り合いとかいないのですよ

↑ヤヴァすぎだぜ！！

　ゴルフのコンペでたまたま一緒になった初老のおじさんとの会話。
僕「定年退職後の趣味で、ゴルフを始められたんですね」
爺「そうなんや、月に一回くらいプレーしてるんや」

僕「ゴルフの会員権買われないんですか？今、安くなっているでしょ」
爺「いや、プレー代が平日ならメンバーとビジター変わらんやろ。あま
意味ないんや。」

僕「そうか、退職後なら毎日休みだから平日好きな時に行けるんか・・・
（でも、毎回似たようなメンツと行ってもな〜〜）。」

と、初老の方はこういうご意見でした。
でも、メンバーになったら月例にも出れるし、会員同士の交流もあるし、
好きな時にプレーできるし（ここはどうなんだろ。3人、4人集まらなくても
回れるのかな）？。

今のデフレの世の中、会員権のメリットとは何かを考えさせられた一こ
までした。。

自分の考えているメンバーのメリット
１．月例等クラブ競技に出れるので、いつもの居酒屋ゴルファーを脱してプチ競技ゴルファーになれる。
２．１人でエントリーができる。
３．土日でも比較的安く、また当日の天気を見てから行ける。
ってことでしょうか。

でも今のところは、各種メディアの優待料金や人脈により安くプレー出来てるので買う予定はありません。

あと、２０年ほどリーマンやらなくちゃいけないから平日は無理で土日にラウンド
パブリックやビジターの半額程度でラウンドしてます

今さら資産価値は期待していません
１２００万が２００万になったり６００万が６０万になったら辛いけど桁が違うからヘタ打っても
可愛い額でしょうって、リーマンでも割り切れるぐらい安い
それはそれで情けないか・・
でも数年で、もと取れちゃうもんね！

コースもおもしろいし、キャディーさんや従業員の方の評判も悪くないし
なによりインターから近いしアクセスは激良し

預託金がらみで経営はややこしいのかもしれないけど、ラウンドしてる分には関係ないし
東六甲でも西宮六甲でも名前がどっちでも痛くも痒くもない
自分的にはかなり満足してるんだけど、なにがやばいのだろう？

↑名変停止中じゃん
なんで停止してるかしってんの？

へたな父さんの仕方したらプレーもできなくなっちゃうよ
またその際追徴金取られたり・・・

出方の分らん倒産してないコースはこわいっての
倒産してディスクローズされてから買うのがいいって

今ならアート零区とかね！

名変停止？
名変停止でも陰で名変しまくってるコースなんていくらでもあるんじゃないの？
ここはどうか知らないけど
ちなみに、どうして停止してるの？

ディスクローズされてから買うのがいいって？
それじゃこんなに安く買えないでは

いつ父さんするの？

教えて＞413さん417さん

だからもっかい読みなって・・・

今買って父さんしたら　ただの一般債権になって９９％カットされてしまうかもしれんし
さらに何十万　何百万の追徴金を取られるかもしれん
だから今目先だけで安い安いゆうてたら痛い目にあうでってこと

法申請したらとたんに名編停止になるし
認可が下りるまで解除にはならん
その期間内に名編することは不可能　任意で売買はできるが
大体の流れが固まって見えてきたらそのとき買うのもよろし
帝国データバンクのＨＰ見れば特別レポートも出てる

＞いつ父さんするの？
そんなことがばれるような会社では破産しかないと思われ

もうちと世の中勉強しなはれ　おきばりやす

＞されてしまうかもしれんし
＞取られるかもしれん
＞しかないと思われ
必死なわりには説得力まったくなしだわ
人を見下した横柄なカキコのわりには憶測と頭悪そうな当たり前のことばっかり

もっと納得できるようなことを書けないか？
あんさんこそもっとしっかりお勉強しなはれ　世の中のことも日本語も　せいぜいおきばり pu

＞今目先だけで安い安いゆうてたら痛い目にあうで
買ってしもた漏れはどうしたらいいのか・・・
でも、痛い目あう前に元とってやる！
いや、痛い目なんてあわないぞぉー

＞大体の流れが固まって見えてきたらそのとき・・
こういうのもあるけどね
ttp://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/back9/20020319e.asp
でも廣瀬社長、泣き入れすぎ！
お客さんよく入ってるし、カートも増えてるし、計算かな？

ん？別に困ってるわけじゃないし、むしろ買ってからゴルフする環境良くなってるぞ？
父さんって決まった訳じゃないし、これからもここでゴルフ楽しもぉっと
この週末もここでゴルフするのだぁ！

>420
421はちゃんと調べてるじゃない
きみとは大違い
えー　　抜粋すると　　そのゴルフ場とは、兵庫県の東六甲ゴルフ倶楽部（東六甲（株）
・廣瀬功直社長）。ゴルフ場施設には、約100億円の抵当権が設定されており
この680名の会員については、開場から10年後の平成14年が償還期限
。「リストラ、役員入替えなど経営努力してきたが、厳しい経営環境の中、運転資金もままなりません。
懸案だった乗用カート導入も、何とか自社でカート道は建設したのですが、カート購入資金がない状態。
今後はよそのコースの、カート道建設も事業に加えようと考えているくらいです。

えー　この中で預託金据え置き期間の延長を理事会で行ったとありますが判例で通った例は
ほんの数件しかありません。しかも個別訴訟ではたいてい負けています。

これでも　まだそこを友人　知人にお勧めしますか？
倶楽部の回し者としか考えられません！
このような預託金対策は各コースのさまざまな事情でいろんなバリエーションがあるので
事例を基にした推測でしか発言できませんでしたが、これで定量的に結論が出ました。
さらに反論できるようならしてみてください
そこは相当いい加減なマネージメントを行っているコースと判断します。

>>422
漏れのホームコースをそんなにボロクソにいわないでよぉ、悲しくなる・・
漏れは結構気に入ってるんだよ、いいとこもあるし

そこでひとつ>>422に質問があるんだが・・
>>422の言い分が正しいとしたら、リーマンでも安心して買えるお薦めのコースってどこYO！
おせーて下さいな

GMG八王子ってどうですか？会員数めちゃ多いみたいですが。。。

>>423
ほんとすいません・・・
当然コース　運営としてはいいところがあると思います。
ただ　来年度からの会社更生法の改正で法曹界ではこれからのゴルフ場の
再生は更正法がメインになってくる（裁判所の指導による）
ところから本日もライオンズ・ヒラコク・かさぎが逝ったように
民事再生のかけこみ申請が雪崩のように増えることが予想されますし
現に本年のゴルフ場父さんは有史以来の増加を見ています。
そのような環境にさらされている業界なのです。
非常に危険な状況ではありますが悪いことばかりではありません。
箕面ではディスクロージャーによる会員参加の倶楽部運営が行われてきつつありますし
極端な例では再プレスは一応会員所有の倶楽部となりました。
平成不況という巨大洗濯機に洗われてクリーンな本来ゴルフクラブが求めていた
運営に戻りつつあります。それはそれですばらしいことです。

で　私個人的な視点から言うと　アート零区（名変料5万円）会員少なし
ライオンズ（今後の展開を見てから）運営は定評ある。柳生（会員少数、会員の質高い）
有馬ロイヤル（これも再生認可を見てから）
ポイントはスポンサーがつかない　自力再建型であること。
コース管理がよい。コースがフラット（これからは高齢者がメインターゲット）
会員重視の経営。
と思っております。　いかが？

３００万の会員権がわずか３年弱で９０万とは…


　なめとんけボケが

大宝塚、買いだって言われましたがどうでしょう？
外資はだめなんでしょうか。

３００万が９０万だったらまだましなほうです。
そう考えないとやってられません。

茨城のセントラルかセベバレストロスを考えていますが、どんなもんでしょう？
セントラルはＪＴコースの建設費は出ていないんじゃないかと思うし、セベバレは最近ホームページがずっと工事中だし。セベ泉は償還が今年でしたっけ？

yes!!

no

>428
でしょう、だから私は始めから数十万のとこ買ったんです
父さんして数百万いかれたらたまらんけど、これぐらいの額なら充分元とれるし
被害額って観点からなら安いってことは逆にそれだけリスクが少ないって解釈してます

でもね、会員数調べて、自宅からの距離調べて、業者の話し聞いて、実際に２度程コースまわって・・
自分でできることは結構やってから買ったんですよ
こんな値段なのでどっかに何かあるのは覚悟の上だし、だいたい薄給リーマンがこのご時世に何百万も出せない

資産価値なんて期待しないでプレイ重視なので、充分納得できてます
昨日も友人と所属プロのラウンドレッスン受けてきました
一緒に行った友人２人、大喜びだったので自分もちょっと嬉しかった

425には悪いけど、アートレークや柳生は高過ぎ遠過ぎ
自分的にはホームコースへ行くのに高速使うのはイヤなのです
ホームコースってことなら何度も通う訳でしょう、近いのが一番！
有馬ロイヤルやライオンズはそれこそ停止中だし

ディクローズ後のコースに何百万も出してまた父さんなんてことになったら最悪だし
それこそ、そうなりそうで怖くない？
実際ディクローズってことは潰れた実績がある訳だし

結局どこに価値を求め、どこを割り切るかってことが必要かなと・・
運営、経営、倒産どうこうって言ってたらキリないし買えないと思うのですが
どんな立派な高価なコースでも絶対父さんしない訳じゃないし実際川奈でも父さんするんだし

なるほど西宮あたりの方なのですね
近畿圏で少し範囲を広げて例を挙げたのですが
いや　なるほど　そこまで割り切った考えをしているのでしたら
いまどきの会員の鏡とも言うべき会員ということができますね
さぞ　ゴルフ場も大事にしてくれることでしょう

私が懸念するのは具体的に言いますと
ワシントンリゾートやダイヤモンドリゾート　外資（ＧＳ　ＲＳ　ＲＵ）
などのハゲタカあるいはチンピラもどきの会社がいまだのさばり
ビジネスとして成り立たせている事実があるので危惧しているのです
経営の危うい　いい加減なところはえてしてこういったところの餌食となっている
現実があり　泣くのは会員のみ　
という罠　があるので　できるだけクリーンになったところをお勧めする
老婆心とお思いください。
もちろん自分が納得し　好きであれば　親でも止めることはできません。
今後もホームコースをかわいがってあげてください
ゴルフが好きな同士？？として応援いたしております。

ゴルフの歴史からすれば今の日本の状態は痔の手術をするようなものです。
ゴルフがんばりましょう　では
かくゆう私はＨＶＧＣのメンバーです

いろいろとご助言有り難うございました
私は倒産するの覚悟で買ったのかもしれませんね
カキコしながらそう感じてきました

それと、応援ありがとうございます
ゴルフが好きな同士、お互いゴルフがんばりましょう
いつかご一緒できれば楽しいでしょうね

で、ＨＶＧＣってどこだろう
ちょっと調べたが結局わからんかった・・

ＨＶＧＣ、わかった！
３６ホールあって、ベントとコーライの２グリーン
ロッジと大きなホテルがあって計５００以上収容可能
たぶんここでしょ！
酔い子も去年の夏にいった
とってもいいコースだった

６８０万円で買わされた
美並カントリーの会員権
今や４３万円
無能な社長のせいや
許せんど

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

そのくらい、今じゃ普通だな。　社長のせいにするやつは珍しいが。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

＞436
あんたも　買うときは３０００万ぐらいになると思って買ったんだろ
その金で女作ってしゃぶらせようと思ってたんだろ
その社長と同罪だよ　
世間知らずってもんだな

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

>>440
会員権は金儲けのためとはかぎらんで
納入業者にかわせたり
工事代金代わりに会員権をよこすんや
女性従業員にしゃぶらせまくりは
三波カントリの原や

バーターか？・・・
ならなおさらでしょ？
嫌なら取引しなけりゃよかったし
会計上は儲けを出したんでしょ？
キャッシュフロー経営を知らなかったあんたの負け

まあ　どっちも商売だし　　五分五分だな

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

ＩＤ？？？たあ
きたねえやっちゃな
世の中の仕組みしらんと
えらそにいったらかんて

誰か教えてください。
箕面を買おうかと考えていますがこれはいい買い物なのでしょうか。
経営面とプレー面を中心に教えてください。

大阪市内からの足を考えればここか池田になりますが、池田はちょっと手が届きません（ビンボなもんで・・）。
ここゴルフ場倒産ブーム初期の段階で倒産して最近会員募集もしているみたいで、名変料込みで50-60万。
しかし18ホールで会員数1,800人は多いとも思いますし、昔はかなり強引な会員権販売していたので不安。
コースもそれなりと聞いていますが、どうでしょうか。
初期に倒産しているので膿は出し切ったと考えてよいのでしょうか。

まとまりがつきませんがよろしくお願いします。
それなりに調べましたが悩んでいます。

まだまだ下がるかも
倒産も竹中の出方次第椰子
小泉改革が落ち着くまで待ったらDow

６８０万円で買わされた
美並カントリーの会美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場
員権
今や４３万円
無能な社長のせいや
許せんど

>>446
あなたのお話によると
どうせ買うなら未納でしょう
池田が新規会員募集をしているのは知りませんがもし本当なら
なぜ今頃募集しているのか？ということを考えねばなりません
箕面は会員数も多いが高齢化しているので案外プレーしやすいかもしれません
最近行ってないので近況は不明ですが・・
なんせ安くこれ以上値下がりせず利用してペイできるコースがいいということです

と僕は思います。

＞447
あんた土建屋でしょ
まだ竹中や古泉やらで景気がどうこうって思ってる口なのね
そんなこと関係なく土建屋は潰れていくしかないのよ
古泉改革が悪いのではなくて土建国家というビジネスモデルが崩壊でしょ
もう一度中期経営計画を作成して前向きに生きなさい
土建では飯は食えなくなるよ
昔のことや人のことばっかり言ってたら
あんたも取り返しのつかんことになるよ
もうなってるか（Ｗ

>>448
ありがとうございます。
箕面と池田と比べると値段が3倍以上違いますので。
会員募集と言う言い方が間違ってました。すんません。
業者取引再開ということですね。
なんか箕面買う気出てきました。
箕面で最近プレーした人や買った人いませんか。
おられたらインプレお願いします。
マジレス希望です。

ばれたか
南の会員権の損失のせいで
資金の運転にどえりゃー苦労し短や
確かに土建国家も悪いけど
どうするにせよ那を急激に変えては
みんな困るんやて
少しずつ変えてかんと
村の商店街も日雇いのおっちゃんたちも
長良川鉄道も弱い人んたから
死んでくことになる
うちはいまのとこ
大日本土木のようにはなっとらん

>>451
たしかに・・・
そこが重要なポイントなんだよね
しかし急激やハードランディングはいかんと言いながら
はや１０数年・・・・
みんなへとへと・・・
かといって公務員は以前のとおり生活の保障システムをさらに築いている
未だに天下りとかも終わらんでしょう
やっとプライマリーバランスとか言い出したけど
真っ先に支出削減つまり公務員削減・特殊法人解体に
手をつけていれば景気対策にももっと金が出せたはず！
恨むなら国家を恨みましょう　そして体制改善を訴えましょう
もうどこにも金はありません　国もゴルフ場も
トヨタは別だがのう（ｗ

ゴルフの業界全体がバブルのあぶくをすって生きれたんやで
会員権の暴落は当然といえるさ
でももともとコストという余裕が多くの人を養ってきたで
それをカットし続ければ虐待幼児や犯罪テロの標的から
死んでくわな
トヨタのあぽ〜んが富を独占しとるで豊田市の周りで
幼児虐待や少年犯罪が激増しとるのが象徴や
そのうちトヨタもテロにあうやろ
竹中もあかんけどトヨタ率いる経済界も
そろそろコストカット止めんと
自分たの首ますますしめて日本ちんぽつやで
あぶくのコストで生きてる国民もおるんや
その代表がゴルフ業界や
アメリカの吸血で繁栄してきたに
これからアジア中国が日本を吸血したら
あっというまにミイラやぞ
開けてはいけないパンドラの箱を
開けっちゃったん　Pa

ゴルフ業界がバブル以降投資した金は約２〜３０兆でしょ（たしか）
今年の償還金がやく９兆で最高レベルと言っていた
国債・地方債発行残高が
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm(借金時計）
６８０兆ですよ
そのほとんどが公共投資に消えていった・・（ほとんど道路ですよ
これから先ひょっとしたら１００年分ぐらいの借金を
バブル時に国が率先して行ってきて
その借金によって国民が潤ってきた　　特に土建屋が！
企業の半分以上が土建屋なんて国家収益体制がおかしかったのですよ
またゴルフ場もゼネコン主導のものが多く裏保証をしてデベに作らせたものです
実際ゴルフの会員といったらほとんどが中小の土建屋の社長であります
ゴルフ場建設に２００億かかっていたがほとんどがゼネコンのために建設したようなもんでしょう
みんなでぶくぶく泡を膨らませ先の借金を忘れて踊っていた・・・
実際関西の北新地に行ったら当事は土建屋ばっかりっだったし
バブル景気とはよく言ったものですよ
田中の列島改造論にはじまる政・官・財の利権が結びついた無責任な戦略の償いを
これから国民全員が償って行かなければならない
まあ　いわば民事再生で弁済期間未定の国家といったところでしょう
弱いものは弱いものなりの生活をしていかんとならんでしょうな
国はすでに潰れているのですから・・・・金は出ません　さ来年度は１兆もありません

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

＞＞４５５
確かに段々畑で酷いゴルフ場
いやゴルフ場と言えんようなとこやったな

>>453
そや
開けてはいけないパンドラの箱を
開けてまったで
デフレスパイラルにゴルフ業界も巻き込まれた
糞アメリカに輸出して売りつけとればよかったに
アジアから輸入を始めたら日本なんてもう終わり
でもゴルフはやりたいねん

>456 457
訳の分らん自作自演・・・
マルチポストもやめてください
相当鬱が入ってるようですね
しばらくパソコンの前から遠ざかったほうが・・・
しまいにマウスケーブルで首を括るような事態にもなりかねません

姉ヶ崎買おうと思ってます。
どうなんですか？
止めるなら早目に教えてください…

どこそれ？

千葉県。　良いところに目を付けたね。　俺は知らんけど(w
http://www.plus-web.co.jp/cgi-bin/lyout/15_graph.cgi?a=5501&ken=0

>>458
お互い様鴨

＞＞４５８
？？？はインチキやよ
みんな多かれ少なかれ
地球破壊しとるんやで
傲慢にならず謙虚に謙虚に
あまり他人を批判したら
駄目駄目

toyotaやsonyは
日本を見捨てるのか
大企業がその国捨てて
コストカットで金を国民にくばらな
ゴルフ場は潰れ会員権暴落
やがて犯罪は激増やよ
奥田会長わかっとるんかな

>>３００万の会員権がわずか３年弱で９０万とは…


　>>なめとんけボケが
そ鴨

会員権買おうと思ってます。
思い立ったときにふらっと行って回れる素晴らしさ！
一人で回って１００叩いてもよかですか？

>>466
１人で回れるかどうか、その時の費用も含めて、買う前にゴルフ場に電話して、よーく聞いた方がいい。
オレの買ったところは、１人でも回れるのだが、カートフィーの追加が6000円 (*O*)　合計15000円。
どこかの組に入れてくれと言ったら、「うちはコンペが主体なので難しい」とぬかしやがる。
おかげで、まだ数回しか行っていない。　「なめトンかワレ」と言いたい。

おっと、スコアなんて関係ないヨ。

１人で回らせてくれるコースってあまり聞いたこと無いけど、
そういうのって担ぎとか手引きでやらしてくれないの？
カートフィーがもったいねーよな。

>466
漏れの所はオープンして２年目位までは１人で（キャディと２ショット）
ラウンドできたよ。 グリーンに乗れば自分でボールをピックアップすることもなく
キャディさんがボールを拭いてリプレースしてくれて、至れり尽くせりって感じ
だったが、ハーフ終わると会話も無くなり、おれは何やってんでだろうって気分
になった。 一人で回れることより確実にメンバータイム（当日でも）でエントリー
出来ることが重要。

>>468　
手引きカートを持ち込んで良いかと聞いたら、断られた。ハハ
469の言う、メンバータイムが無いのが痛い。

担ぎはつらいよ〜　研修生じゃないんだから　(w

それどこや美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

メンバータイムについては現在父さんせずにがんばっているところは
なかなか設定してないというところが多い。
ゴルフ場側としては土日のゲスト集客に必死だからである。
父さんしたコースは（楢や牛など）は再生条件のひとつとなっているので
確実に履行されている。
その辺もポイントだね。

マルチの会長は逮捕されますた
会員権で大損こかせた
性的能無しらしき美並CCはいかに

>456 457
訳の分らん自作自演・・・
マルチポストもやめてください
相当鬱が入ってるようですね
しばらくパソコンの前から遠ざかったほうが・・・

>>474
メンバータイム、更生法前はかなり取っておりましたが、更生法以降
ほとんどなくなりました。
再生条件にメンバータイムを増やすなんて言ってるところあります？
そんな事したら今度こそ本当に潰れますよ。
メンバーには無理やりですがメンバータイムをなくしている状況を
飲んでいただいております。

そう！そこも大事なところだよね
更正法下では経営者が変わるので（君とこはとくにＧＳかＲＳでしょ
メンバー虐待みたいな風潮になります。
俺らはお前らメンバーをすくったった　みたいな・・・

ＤＩＰ型の民再では経営者はメンバーに負い目があるので
結構大事にしてくれるところが多いですよ。
また、理事会等の活動の活発化を再生計画で出してくるトレンドになっているので
一応会員の声が経営者に聞こえるシステムになってくると思われます。

ま、引け目があるかないかが対応の違いになっているのは間違いないと思います。

あ・・・当てられますた。

>>478
>>メンバー虐待みたいな風潮になります。

メンバー虐待でもあり、従業員虐待でもあり。
いったい誰が幸せになるのか。。（ため息）

ちゃんと仕事を持って給料もらってるってのが幸せなんだよ
これからもっともっと不況になります。
原因は２つ
１過去に金を使いすぎた
（６８０兆の国・地方債残高がその名残、みんなでその金を使って裕福に暮らしていた
２日本に産業がなくなった
（なにも考えなくても汗水たらしてがんばれば生活できるという仕事がない

最悪の結末に向かっています。

会員権の話題と違って
メンゴ・・

それより入会お勧めコースや
コースの変わったサービスとか教えてよ

ミカノハラってとこはカニの土産サービスがあるらしい
知ってる人いる？

今日静岡県内の２コース民再申請。
富士宮ＧＣと姉妹コースの沼津ＧＣ。
かなり歴史のある（４０年以上）クラブだった。
↓データバンク
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1128.html

納入業者になるため買わされた
美並カントリの３００万円の会員権
紙切れになったで
馬火星人のせいや

>>484
訳の分らん自作自演・・・
マルチポストもやめてください
相当鬱が入ってるようですね

>>484と、>>485の、IDが同ってどういう事？
IDを???にする方法も知らんのか　(w

メール欄に、fusianasan　て書くんだよ。初心者さん。

何やってんだか　　　(　´,_ゝ`）プッ

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場>>484と、>>485の、IDが同ってどういう事？
IDを???にする方法も知らんのか　(w

メール欄に、fusianasan　て書くんだよ。初心者さん。



487 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 21:07 ID:???
何やってんだか　　　(　´,_ゝ`）プッ

>>560
変態的な自作自演はやめなさい
ＩＤがあるんだから
ＩＤ???はメール欄に
fusianasan
と入力して書き込めばできるんだよ（常識！
見苦しくない自差自演は見逃してあげるからさ（ｗ


563 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 15:55 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これね！


564 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 16:11 ID:???
こうか？


565 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 16:12 ID:???
ほんとだ・・・

できる板とできん板があるんやのう
別にこんなん初心者でえんやて
ゴルフが上手になれやあ

お聞きします。千葉県の富里ってどうですか？カレドニアンと姉妹コースで
会社は東京グリーンで確か伊藤忠とか勧銀が関連していたと思うのですが・・
どなたか、経営的にどうか教えてください。コースは度々行ってますので
知ってますが・・・

nennnotame

>>486
ありまとありまと
三重三重の自作自演でも貼り付けときゃ親切な庵たがおせーてくれる思た
庵たはいい人！
地道に練習すればゴルフ上手になれるよ。２ちゃんは上級者やもんね！
でもマッチプレーは挑発にのってドライバもってOB打つかもやでむかないから。
まだやっと擂れの立て方しったばっかやでこれからもいろいろおせーてねえ。
ゴルフはおせーてあげるから

>>487
おのれみたいに人のケツ馬に乗っかる卑怯なヤシは
いじめをみて笑ってたくせに次におのれが虐待さルルことになルルさ
人のこすり玉わらったくせに
どフックばっかのひっかけOBに嵌るるさ　ケッ

美並カントリ 社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場>>484と、>>485の、IDが同ってどういう事？
IDを???にする方法も知らんのか　(w

>>494
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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣
|` ／ ＜　　あっそー
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　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません、494はすぐ処分しますんで…
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ
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.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（ ・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←494　 ／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
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（ ・∀・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
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（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

こそーり

５００！

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場>>484と、>>485の、IDが同ってどういう事？
IDを???にする方法も知らんのか　(w

メール欄に、fusianasan　て書くんだよ。初心者さん。



487 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 21:07 ID:???

＞＞４８６
わたすのメルアドは[email protected]
ヨロピクめるしてね

..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません、494はすぐ処分しますんで…
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ
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　　　（ ・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←494　 ／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（ ・∀・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
. |　｜ |　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　∧_∧.　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

>>501
いいかげん忘れてしまえばいいのに。

太平洋ｱｿｼｴｲﾂの会員になろうかと思う…
３０代前半の私としては３３０万は大金ですが車買ったと思って…
倒産しなければ、３０年近くプレー出来るし…
太平洋系列だけあって、コース綺麗だし。
最近、安定して１００切れるようになったしな…
ここらで、ホームコースが欲しいし…
月２回はコース回りたいし。
嫁がOK出してくれればすぐにでも買いたいな…

今時募集している会員権を買うのはチャレンジャーだと思う。
アソシエートって名変ＯＫになったらどれくらいの値が付くんだろうかね？

どうせ行きたいのは御殿場でしょ
エントリーできんの？

それが出来れば３００万じゃ買えないでしょ。

いちおう共通会員だからできるんでしょ
でもそう思ってかった人は実際できないと嘆いてる
フジパンでもそう　共通会員の罠ですな

できるって、ビジターとしてか？
http://www.e-golf.co.jp/t-associates/sherwood.html

すまぬ
御殿場は太平洋クラブ　1100万だった
アソシエイツか・・・
でもあっちこっち散らばってみんなりようするつもりあんの？

おれなら車買うか　株かうな！

IDでばればれの自作自演は止めましょう。
恥ずかしくて外を歩けませんよ。
559 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場



560 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:15 ID:6mbVHKHr
＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

>>512
あんたは誰や

今は無しのほうがお得にできるかも？

ただ単に友達とゴルフしたいだけならビジターで
ハンディ取得・月例・一人でゴルフしたいなら会員へ！

という定説です

５１５に禿同です。まさにそのとーり。

友達と行くためにみんなで同じゴルフ場の買ってみ！
みんな一緒に大損こくで。

みなみので家族３名分全滅した。
６名分の紙切れになた。

友達いないので会員にならないとだめかぁ・・・
ビジターって一人じゃダメなんですか？？？

どっかのパブリックなら１人でもできるところあると思うけどね。
ゴルフ友達いないなんてさみしーね。
ネットサークルでも探したら？

パブリックなら一人でもＯＫだと思うよ。
俺はよく一人で行くよ。俺のまわりは練習しないでコンペにぶっつけ本番
でくるような香具師ばかりだから。
１００切れるレベルならマナーとルールを守れば迷惑かけないと思うよ。
パブリックに来るような香具師はそんなに上手い人いないから。
まずは電話してみれ！

パブリックをなめたらいかんよ。パブリック選手権とか思ってるほどレベル低くない。
一人で回れるコース増えたけどパ選の練習で来る人いるでね。
でもいろんなレベルの人と回れていい勉強になるよ。

上手い人と一緒に回れたらラッキーだね。
ラウンド中は聞けなくても昼飯時に教わるべし。
自分から質問すると色々教えてくれる人多いよ。

519ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ここかあー美並の段々畑ゴルフ場が話題になっとる２ちゃんねるというのは

納入業者になるため買わされた
美並カントリの３００万円の会員権
紙切れになったで
あんたなんかいいほうやて。家族で二つ６８０と３００で買ったのが
今や２０＊四つやで。分割で誤魔化そうなんて酷いもんや。
だから初心者連れて行きまくって、クラブで芝を削る、いや耕しまくるといい。
うまくなって耕すのに疲れたら、平地の立派なゴルフ場に連れて行こう。

>>524

はじめてきたのにIDが???なのはなぜ？（w

岐阜の山奥の納入業者よ、粘着うざい

愛知の江南かもしれんよ。
各務原かも。
IDに粘着テープしたらかんて。
NカフェのIDなんてそんなもんや。
お家ではおまえがうざがられてるんやろー？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!
　　　　　

みんなあげてくれてうれしい。

>>520〜523
有難うございます。ぱぶりっくかぁ・・
会員権高いしパブリックもありですね

お聞きします？千葉県の富里ゴルフクラブを買おうかなって思ってるんですが
どうですか？カレドニアンゴルフクラブと姉妹コースです。
会社は東京グリーン株式会社です。

IDでばればれの自作自演は止めましょう。
恥ずかしくて外を歩けませんよ。
559 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

560 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:15 ID:6mbVHKHr
＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

誰か教えてあげて。これって節穴さんがしかけた地雷だよ傲慢さん。踏んじゃったんだねえ。
IDばればれわざとだよきっと。603も節穴さんなら遊ばれちゃったんだねえ結局。

＞＞５２９
パブリックは来客増加目指して積極的だよ。
ゴルフ場によりシステム違うだろうけど友の会とか作って
ハンディもくれたり予選や地区大会も結構さかん。
パブリックで競技を勉強して腕と金がたくさんになったら、
お気に入りのコースの会員にんればよい鴨。

>>529
平日プレー派？休日派？それによっても少し違ってくるね

岐阜国際が逝ってしまいました。
こんな時代は会員権よりパブリックでしょっ！

５３０ですがどなたかご存知ないですか？
千葉の富里です。プレイ本意で探してます。
倒産しなきゃいいんですが・・・コースは納得してます。
ある人がコースがよくて安いって何か感じない？っていわれましたが
それは、分りますがかといって、コースが気に入らないとこは
プレイ本意なので買いたくないのですが・・・

>>535
そこまで入れ込んでるのなら買えば？
首吊る金額じゃないでしょ？

富里は最高！！
アクセス良し、競技志向にもよし、コース良し、メンバーライフはかなり充実。
練習場が遠いいので、バスで行くのが、ちょっとマイナス。
おまけにカレドニアンもメンバーフィーでプレー可能ときている。
なぜ？？？？？？？？
こんなに安いの疑問？？？？？？？？

会員権相場は正直です。

ありがとう。あまり良くないですかね？富里。
本当に分らなくて・・・確かにつぶれてもいいのですが
すぐはさすがに嫌なので・・・今の時代予測が出来そうで
出来ないのが現状なのですかね！そういったらどこも変えないし
筑波カントリーを買ってくださいよ！っていわれてるんですが
あそこはコースは別にいいのですがメンバーが高齢だし・・・
流通もあまりしてないんですが・・・ここはメンバーのように
１人でもいけるので、いまさら買わなくてもって感じで・・・
それに高額ですので、休日はあまり行かないので、富里の
平日なら１００万そこそこですので、気がらくかな？
他にお薦めないですか？出来れば東関沿いがいいのです・・・
２００くらいまでで・・・

教えて下さい！
自宅から近い大宝塚を考えています。
楽しいクラブライフがおくれるゴルフ場でしょか？どなたか教えて下さい。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ゴルフ仲間ができそうなとこを発見するのはなかなか難しいかなあ。
練習場などで積極的に話して地域の情報仕入れるのも賢いことかと。

>>５４０
幸福銀行オーナー　頴川一族の暮らしぶりが体験できるでしょう
大変高額だったのですごい会員が多いでしょう
楽しいかは知りません

IDでばればれの自作自演は止めましょう。
恥ずかしくて外を歩けませんよ。
559 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

560 ：名無野カントリー倶楽部 ：02/11/29 14:15 ID:6mbVHKHr
＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

>543
ありがとうございます。幸福銀系だったんですね
それはとても楽しみです。地の果てをみてきます。

最近バードヒルとかサンロイヤルとかいった人いる？
どおうなってんの？あの８９３コース
そもそもバードの政所は再開してんのか？

知ってると思うが、大宝塚は会社更生法を申請しているよね。念ため。
http://www.plus-web.co.jp/cgi-bin/lyout/golf.cgi?a=7872&b=兵庫

>547
はい知っています。外資が入ったって聞いたんですがどうなってるんですかね？
名変は再開してるみたいだし一時よりは上がったみたいだし・・・
私のようなアホがいるから会員権会社が儲かるのでしょうね・・・

倒産したところがねらい目だったりするんだよな。
長尾山トンネル出来たから、近くなったよね。（オレンチモダ）

いま業者はアートレイク・みのお・抱いたかとかを買いに走り回っている
チンピラ業者はＵＳＯ８００だから信用しないように
イーグ○とか日経新聞とかに載せてる業者でもろくなのがいない！！

コースでおすすめ業者を聞いてみるがよい！

加入している倶楽部から永久債への切り替えというお知らせが
きたんだけど、これってどういうこと・・・預託金は帰ってこないのか

あ　フシオでしょう
預託金はあきらめてくださいということです
でなければ破産しちゃいますよって脅迫です

え、マジ！？　親戚が会員で、奨められていたんだが・・　複雑な心境だ。
ここんとこの値下がり異常だったからな。売り抜けたヤツがいたのかもね。

大宝塚はお勧めです。
外資（借金星）が買いましたが、系列の中でももっとも利益がでるコース
ですから簡単には手放さないでしょう。
ただ、入会審査が厳しくなっているようです。

大宝塚　年会費4.8万円か。　タケー

ああ、フ○オ。あそこはフロントのガキやねーちゃんがくそ生意気だった
な。メンバーがうどんばっかり食って、レストラン大変らしいな。

メンバーがジイサンばかりだよね。　ジイサンから高い預託金ふんだくって、
あと知らんを決め込む、豊○商事みたいなやり口だな。　　(　´,_ゝ`）プッ

http://members.tripod.co.jp/sarmalx/cgi-bin/img20020908103997.jpg

入会審査っていったいなんなの？
ちゃんと情報公開してこっちが審査したいぐらいなんだけど何を審査されるのですか？
教えてください。
面接なんかでは何聞かれるのですか？
そんなの緊張しておなか痛くなるじゃないか

>>５５９
いまどき面接があるコースのほうが安心できます
この時期かいたいって人の中にはチンピラもおおいので今まで８９３
がいなかったコースでも　あれ　８９３だらけやん　ってことが多いのです
大体　一般的な雑談やコースの話をしておわりです
一緒にラウンドするところはそうありません

メンバーシップとして運営していく為には大事なことです

入会審査でラウンドするってめずらしい？？

昔は風呂まで入ったもんだ。
目視確認オッケーってわけ。

>560　562
なるほど８９３対策のためなら納得できますね。
でも最近の８９３は背中の落書き無いのも多いから難しいですね
コース選びってホント難しいです　

＞＞納入業者になるため買わされた
美並カントリの３００万円の会員権
紙切れになったで
あんたなんかいいほうやて。家族で二つ６８０と３００で買ったのが
今や２０＊四つやで。分割で誤魔化そうなんて酷いもんや。
だから初心者連れて行きまくって、クラブで芝を削る、いや耕しまくるといい。
うまくなって耕すのに疲れたら、平地の立派なゴルフ場に連れて行こう。

最初から平地におれば良かったのさ。
山登りは無謀だよ。

>>メンバーシップとして運営していく為には大事なことです

そろそろ日本のゴルフ場も認識変えないとみんなバタバタ逝っちゃうのにね。

>>565
でも893とはラウンドしたくない

入会審査は勤務会社の信用調査・身辺調査等をした上で、
本人との面談という手順となります。
面談の内容は世間話程度です。

みなさん　ゴルフがうまくなる為にはゴルフ会員権購入が効くということは
すでに定説ですが　以下のような確率も高まります。

もっと驚きなのは、なんと8パーセントのゴルファーが（シングルプレーヤーでは18パーセントが）
ゴルフ場でセックスしたことがあると答えているのだ。

ソース
http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/back9/20021210c.asp

ちなみに私もした事ありまつ　（半分車で　半分ラフでつが・・

>>568
既出

一昔と比べれば随分プレーし易くなったと思うよ。
３、４日前に電話しても入れるし。

ただ会員権の値下がりはキツイわ。
漏れも購入当初３００万が１００万台だから

メイヘン料込みで数十万で蛙とこ出てきたもんね。

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

誰か教えてあげて。これって地雷だよ。踏んじゃったんだねえ。

>>571
名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから
心つもりはしておくように　(w

って言うより一度か二度逝ったことあるから、
数十万円なんでしょっ。

>>571
３分の一ならまだまだ良しとしましょう！

逝く前に回数通えば元くらい回収できるが、短期勝負やな。

逝く前に回数通えば元くらい回収できるが、短期勝負やな。

>>568うらめしい

>>571
関東ではまだそうないじょ。

探せば関東にも出始めたぞ。紙切れ同然のもんやけど。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1027708699/
ホレ重複スレだぞ。遊び場いっぱいでいいな、ｸｻﾚ自治厨よう（ﾜﾗ

どこもかしこも一緒やで、まじヤッキになるのが無駄。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場
名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから
心つもりはしておくように　(w

ここの会員権持ってましが、どしたらいいか？
行者さんおせーてー！

ただただ持ち続ける。それしかない。

株式投資では、早めに損きりせいといわれるが、
実際は大半の人が塩漬けしてしまう。

ゴルフ場再生ビジネス活発化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021215-00000312-yom-bus_all

ゴルファー増やすビヂネスも活発化さしち

スレ活発化

>>584
会員権を取得しながら、入会手続きを取らずに預託金の返還を求めて提訴してお金を儲けようという、
いわゆる「預託金返還訴訟ビジネス」

http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/back9/20021029e.asp

この記事では業者の悪質な詐欺的行為によって業者は負けていますが
根本的に今年の１月２２日の最高裁判決により返還ビジネスは合法と認められました
一般人が耳にするような会員権業者または有名ファイナンスも同じことをしています。
このような会員権本来の目的とは別の理由も原因となり相場引き下げが行われている
ことを知っておく必要があります

タスレから引っ張りますた。参考にして。

ありまと。

会員権活発化には
ゴルフ場倒産
↓
会員権低迷
↓
したい人が買える

にならないと流通しない気がする罠

瀬戸内海の会員権はええでー。
東児が丘もええし鬼の城もええ。
岡山はええでー

>>425
民事再生法を申請したゴルフ場について、
再生認可された場合はどうゆう状況となり、会員権購入が現実的に可能となるのか
具体的に教えて頂けませんでしょうか。
どうも民事とか聞くと、紙切れ同然で近いうちにプレーもできなくなり、
なおかつ追加の資金を補充させられる。。。といったイメージがあるのですが。。。
よろしくお願いします！

>>593
ついこの間今年のゴルフ場会社倒産件数１００件をこえ
コース数にすると１５０コースほどか？なんと全国２４００の６％が
すでに父さんしたのです。昔にさかのぼるとどれくらいのコースが倒産したのでしょう？
誰かデータ持ってる人いませんか？

その中で状況もドックイヤーで変わっています。
まずプレー権はほぼ確保される内容は周知のとおりです。
そうでないとその後の来場者がままなりません。
紙切れ同然か？といわれればそのとおりですね。
半年前のように会員存続の方は保証金１００％弁済というスキームは少なくなってきました。
そのような方も３０％から５０％カットされるトレンドです。
それと退会希望の方は１％ぐらいの弁済とまさに紙切れ同然。
しかしその背景には会員権市場において父さんコースの相場がついていることと
個人の場合退会して弁済を受ければ税法上の損益通算が受けられず税金還付されない
という要因があり　市場売却に誘導しようという目論見があるからです

ついで　追加の資金　　についてはほとんどそのような要請はしません
（自主再建の場合）
ただし会員主導での再建を選択すれば追加資金は避けられないものとなります。
抵当権の設定をはずす資金は必ずいるからです。

会員権の購入時期は通常　再生認可決定されればすぐ名変解除されますが
今では再生申請中でも解除されるコースもあります。

会員権への考え方として保有している人は頭を切り替えて前向きに
これから買う人はプレー本意での購入はもちろんのこと
再生認可の下りているコースならしていないコースよりも安心して買えることを
頭に置くといいでしょう。
なんせバランスシートが恐ろしいほど改善されています。
まだ不安があるようならご質問どうぞ

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場
名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから
心つもりはしておくように　(w

ここの会員権持ってましが、どしたらいいか？
行者さんおせーてー！
誰か答えて。

誰が教えてやるものか。

>>595
ご回答ありがとうございました。
会員権は素人なのでおぼろげながら以下のように理解いたしました。
１．再生法申請した段階で保証金は無くなる事を覚悟する（ここでいう保証金とは預託金のこと？）
２．再生認可されると、債権者の債権放棄を含む再生スキームが立ち上がるためBSは改善する
３．つまり再生認可されたゴルフ場は「とても安心」で「優良ゴルフ場」に生まれ変わる
４．従って、再生認可後に当該会員権を購入する事が現在一番安全な購入方法である

疑問点
１．上記の話を聞くと、再生認可されたゴルフ場はとても条件が良く、とてもお得に感じますが、
　　倒産していない他の優良ゴルフ場と比べてデメリットは無いのですか？
　　ビジターを大量に入れ始めるとか。。。
２．保証金（預託金？）は関西ではあまり聞きませんが、保証金を元々差入れていない場合は、
　　会員は（再生法申請しても）相場下落を除いて特にデメリットは無いのですか？

もう少し詳しく教えて！！

名前595は593の間違えネ

600

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>598
２．保証金（預託金？）は関西ではあまり聞きませんが。。。
＝＝＞会員権価格に含まれているようですね。失礼しました。

2.は解決として

１．ですが
　　私もさっき読み返しましたが　あたかも再生を申請しないと悪いコースのように
　書いていますが　もちろん申請しないコースの中でもいいところはいいです
　どういうコースがいいかといいますと
　�@昭和５０年以前にコース開設されている（できれば４０年前
　�Aかつ以降に何らかの名目で会員募集をしていない
　�Bさらに社団法人　株式会員方式であればなお安心

となると今でもかなり高額になると思います。

話はそれましたがデメリットですが
�@まずクレジット等のサービスは以前のままです
　クレジット停止しているコースは父さん前の末期症状の状態のコースです。
�Aビジターの受け入れについてはやはり増えるでしょうね
　そこはコースの方針によりけりだと思います。
�Bしいて心配するとしたら手形やリースができなくなるので　コース管理の
　機械等の更新ができるのか？
　それによってコース管理の質が落ちるのではないか？

ということではないでしょうか？
いまどきばかげたサービスは誰も期待していないし　ただしコースが荒れては
何もなりません　
そこは心配されるところですが以前からの管理の質を見ていれば大体分ります。

>>603
ご回答ありがとうございました。

ところで、
まだ物色段階ですが以下なんて良いかなと思っています。
何か情報があれば教えてください。あぼーんしそうな所、既にあぼーんした所も含んでいます。
・ゴールデンバレー
・チェリーヒルズ
・花やしき
・北六甲（あぼーん）
・有馬ロイヤル（あぼーん）
・関西クラシック

です。
あぼーんの２つは家から近いのが超魅力なんすよね。

お、関西でしたか？
北六甲はこの間行きましたが　ベンとグリーンに変更して大正解
すさまじいグリーンでした　（いいってこと
相場も安定しているし　いまどきコース管理に１５０００万使っているとのこと
いいです！
ただし　会員にチョソのややこしいひとが多いです（街金とかね　
医者関係も多いですがちょと気になります。

有馬ロイヤルはいま最中なので（２回目債権者集会済）もう少し様子を見ましょう
いい方向で進んでいます。（会員にね
しかも　あの　有馬ロイヤルです　要チェックです
ま　ここの社長もチョソなんですが　悪いうわさは聞きません

そして神話Ｇ系ですね
コース運営には定評がありますし　なんといってもトレントジョーンズＪＲ　
しかし今は微妙な状態です　　ＲＣＣ初の債権放棄を勝ち取ったのですが
問題は預託金　これも結果が出るまでに１年は様子見で要チェックです

その他はちょっと知りません

２ちゃんということで歯に衣着せずに発言していることをお許しください

>>605
ご回答有難うございます。
業者さんでは無いとの事ですが詳しいですね。
とても参考になりました。

北六甲：チョソは気にしませんが、893とかメルヘンとかが入ってくると気になりますね。
神話　：トレントジョーンズが名変込みで50万円強は魅力ですが、暫く様子見ですか。。。
有馬　：悪いうわさも無いとの事でやっぱり本命ですかね。来年3月ごろまでに方向性が決まって、
　　　　込み込み200切れば間違いなく買い！！ですね。

いろいろ有難うございました。

1つ心配事・・・。
有馬○○○○は計画的な行為でした。
業者に対しては事前に説明の上きちんと支払いしたのに対し、
会員は無断で損失をかぶらせております。
又損失を出したら同じ事をやるんじゃないでしょうか

>>607
成る程、良い話ばかりではないのですね。
それに会員権分割して一気に倍のメンバー数になったりしたら大変です。
やはり相応のリスクを覚悟する必要がありそうですね。

>>607
あの・・・父さんとはある意味計画的なものです。
計画をしないでの父さんはどの業界でもトラブルを引き起こし
破産へと近づいてしまいます

しかもこのデフレ時代は上手な父さんをする　というのは重要なマネージメント
のひとつと思います。
そういう意味で行き当たりばったりではなく計画的でなければならないのです。
具体例を挙げますと　「バードヒル」は裁判費用もなくなり結局再生認可ならず
ヤクザ（会員組織といっていますが実態はそうです）に競売で落とされ
既存会員は追徴金を取られる　という実例があるとおりです。

それと業者への説明・支払　ですが今年の秋ごろまでは業者の支払も
１ヶ月分はまずババをかけられていました。
そういうところからも企業再生については改善されているのではないでしょうか？
有馬については裁判所からのそのような指導・要請があったと聞いています。

ひどいと思うでしょうが会員への事前相談は不可能ですね。
あそこは何件も返還訴訟されていて事前に知らせるようなことがあれば
仮差押・や差押を受けて全体の会員への被害がさらに大きくなったでしょう。

この時代はひとつ大人になって歯を食いしばってがんばりましょう

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>1
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　こんなのをみつけたっち♪　
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

>>505
太平洋アソシエイツは使えないって聞いた
太平洋クラブとあわせると1万以上の会員がいるから予約が取りづらいらしい。
中でも派閥があってアソシエイツは馬鹿にされる傾向もある。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場
名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから
心つもりはしておくように　(w

ここの会員権持ってましが、どしたらいいか？
行者さんおせーてー！
誰か答えて。

KITTO答えてくれないとおもふ。

株式投資では、早めに損きりせいといわれるが、
実際は大半の人が塩漬けしてしまう。

みーんな悪いことばっかしとるんやねー・・・

悪いやつほど生き残る世の中香具師。
悪いやつほど勝つのもゴルフ。

いつの時代も似たような現象があちこちで起こる。

>>617でも優勝するのは沖田ケイスケのような心の澄んだ正直者。

呼んだぁ？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

ｻﾗ金闇金の餌食になるぞ。気をつけよう。


603 ：名無野カントリー倶楽部 ：03/01/02 12:36 ID:???
みんなみんなグルやでな。罠やでな。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場

明後日予約したるけど雪でクローズにならんやろね？

あんまし楽しみにしとるとクローズやな

飛騨地方は雪々。クローズ決定！

江南は雨やけどそっちは雪か？

吹雪にちかい状態。

１月６日からスポーツ振興系が名変開始。

麦川短平 ご一報をお待ちしてます

短平ちゃんもゴルフさてみたら。おもろいよ。

明日はいたるところのゴルフ場がクローズ。従業員としてはウレピー！
nanndenannde?

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://shinjuku.cool.ne.jp/blain/

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場

明後日予約したるけど雪でクローズにならんやろね？
クローズ決定しますた。

すごい粘着質だな
恨みあるなら個人で晴らせよ

ネトでは往々にしてあること。気にしない気にしない。

so!
気にしないことが大事。

ネットでは自分にとって有益なレスとだけ会話していきましょう。
でないと心の病にかかってしまいますよ。

>>637
もーかかってしまいますたよん

http://members.tripod.com.ar/feloit/cgi-bin/img20021022156619.jpg

>>638病院を紹介してあげましょか？

ぜひお願いします。

早く教えてください。

佐野サナトリウム
神戸市灘区

インプレきぼんぬ

>>634
>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場

明後日予約したるけど雪でクローズにならんやろね？
クローズ決定しますた。
おまんも同じ穴の節穴で十分ウザイ。

>>644
いいかげんに汁。

ちょっとウザ杉。

兵庫のビッグワンカントリー､名変込み１３万円買っちゃおうかな。

あっこはやめとけ。
ヤの巣窟だぞ。
元従業員が言ってた。

>>647
コースまわったことある？
ビッグワンじゃないよ、ビックリワンだよ
オレの同級生がメンバーだけど馬鹿にされてるよ、本人には言えないけどね

ビックワンは兵庫も滋賀もヤだらけ
会社も理事会メンバーもとんでもない香具師がわんさか

http://members.tripod.com.ar/bitfal/parts/imgbox/img20021031424429.jpg

（＾＾）

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

？？

今日Aロイヤル視察してきました（ノーブル）。
コース良し、従業員良し。設備は古いが趣があってとても気に入りました。
民事再生状況はどうなっているのか、詳しい方教えてぽ。

エセシングルの研修会がガンとなってますが
おおむねうまく進みそうです
認可後は買いでしょ

ところでいくらで視察してきましたか
私も見に行きたいです

>>648 649 650
有難う｡ビッグワンからシティーワンに変わった見たいやな。みんなの言う通りやめとこ。

>>658
15800でGORA予約して行きました
平日は9800だそうです

でも、再建が決まってからもこんなに安くビジターがプレーできるのであれば
会員権のメリットも少ないような気がしますた
（オフシーズンだからかな）

所でここですが
もう2〜3年くらい名変停止みたいな状態ですが
何かもめてたんですかねぇ?
あと研修会って何ですか?

>>658
そりゃそうです
会員権の償還問題があったため名変停止していたのです。
相場＜預託金という図式をわかりにくくするためです

その問題で倒産したのです

計画倒産だけどね

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場

明後日予約したるけど雪でクローズにならんやろね？

>>bloomって誰？
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

欝？

>>660
あのー
倒産で計画的でないものはほとんど夜逃げか破産状態になるんですけど・・
ある程度計画してやってもらわないととても再生なんて成り立たないんですよ

これ　今の時代の常識です　　
有馬ロイヤルの再生条件とコースのグレード経営体制なら
私は評価して買いたいなと思います。
その他内部情報あれば教えてください

>>664
そもそも何で倒産したのでしょうね
開業も比較的古く 派手なクラブハウスもなく堅実っぽいんですがね
ノーブルの追加9Hの建設費かな?

最近はＲ○Ｃから突然会社更生出されるってパターンもありますが。
ロイヤルは別会社の問題でしょ。

>>433
あんたコテハン相手に随分立派なこといってたけど自分のコース
ｱﾎﾟｰﾝしてしまったね
自分のことを棚に上げて人のことをケチョンケチョンにいうから
そんなことになるんだよ ﾌﾟ
ご愁傷様ですた

俺はおやじから飯能の会員権譲ってもらったけど
俺ゴルフやらないんだよなぁ
年会費とかアホみてぇ
譲り受けるのにめんどくさい手続きがあって
正直呆れた。

>>668
なんで譲ってもらったんだ？
ゴルフしないでアホみてぇでめんどくさくって呆れるんだったら断れよ！

>>668
贅沢もん

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
貼付協力。

>>668
罰当たり

あの〜　麦川短平の産みの親です
最近　無断で　ボクちゃんの名前が出てますが
ボクは　会員権で金儲けしているだけですから
誤解のないように・・・　

６６８ですが
俺も最初は別に興味ねぇから断ったが
オヤジがうるせぇから承諾したんだよ
そしたら手続きが面倒くさ！
って事だ。呆れて当然だろ。
お前らにはわかんねぇかもな
僻むなよ（ｗ

（＾＾；

もうなんかゴルフ場って倒産するために生まれてきたようなもんだね

おれっちのゴルフ場も倒産してハラもたたん！！
しょーが無いわ！！ったく
全部潰れろってかんじ

Aロイヤル買っても大丈夫でしょうか?
実質プレー権さえ残ればいいのですが･･･
再生後の年会費、メンバーフィ、メンバー予約枠、新スポンサー等
内部情報きぼんぬ!

千葉にアカデミアヒルズという間組系のゴルフ場があります。
コースがいい感じなのですが、どうなのでしょうか。
値段的に手頃なので検討しています。

?

不動産賃貸、ゴルフ場経営
「伏尾ゴルフ倶楽部」・「愛宕原ゴルフ倶楽部」経営
播磨興産株式会社ほか2社
民事再生法を申請
負債432億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1196.html

>>551です。とうとうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って感じです。もうだめぽ・・・

>>551
いくらで買った？去年なら 400 くらいかな

不塩ほしかったんですが、アボンですか・・・

三重県の樹王Ｇ（旧津ＧＣ）のこと詳しく知ってる人いる？
ものすごくモメてるって聞いたけど・・・

まぁ、仕方がないわな

>>682
私の祖父が買っていて親が持っているのでいくらで買ったのかは不明ですが
数千万の預託金が一瞬にして消えた模様
あれほど早く処分汁といったのに・・・

株も目減りして2分の１以下になってるし
うちの親は財産運用が極めてへたくそだ

こんなあほな親の老後の面倒を見ないといけないと思うと嫌になる

>>686
最もアホなのは、おまいみたいな子を持ったことだな。

>>687
なんでやねん

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?

節穴のかわりにコピ
あいつはどこいった？

そんなんどーでもええわ

兵庫のスポーツ振興はどうでしょうか？
名義変更開始になりましたが…

経営会社が変わるみたいですよ。

スポーツ振興は
スポーツ振興ＣＣと奈良スポーツ振興しかましなコースはないっす
異論あるならレスくれ！
運営は定評無し
ＧＳも逃げている・・・・

加西・猪名国・奈良だけは収益プラス
山の原がましなコース？
毎年オーバーシードして無理やりトーナメント開催して大赤字です。
あそこは手入れが行き届いているのではなく、
お金を使って一時期だけよく見せてただけです。
ＧＳは売却すると聞きました。
次はＲＳのようですね。

大宮CCってど〜よ？ちょこちょこ行ってたら買わないかっていわれた。
２０＋３０ぐらいなんだけど、、。

見りゃー解るだろ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

しょうもないリンク貼るなやヴォケ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

GSもそうだけど、リップルウッドとかの外資系は日本のゴルフ場をどうするつもりなんでしょうね？

東京すんでたらどこのゴルフ場の会員が良いかな？

東京ＣＣ、東京ＧＣ、東京国際、東京国際空港

スポーツ振興　メンバー多すぎ！
４０００人強いるらしい。
山の原コースはいつも満員。

>>699
パブリック化
プライベートコースを重要視する！とは言ってるけど
やってる事はビジター大歓迎

パブリックかだい賛同

パブリックかに反対する人は
うちのサイプレスみたいに年会費１０万以上払ってから言えよ
そりゃープライベートコースだわさ！

たかがスポシンで！　もともと半パブだろ

サイプレスメンバー降臨
10万程度で大きな顔をするなんて(ｳﾌﾟﾌﾟ

>>702
競技の予約はどうですか？
マジ買おうか思案中です。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?

節穴のかわりにコピ
あいつはどこいった？

>>706
だからスポシンメンバーも１０万はだせよ
何万人いるか知らんがそれでプライベートコースになるだろうよ！

あ
メンバー数だけでパブリックなみか？

連続カキコｶｺﾜﾙｲ

サイプレスもビジター取りはじめたよね、GORAで。
それについてはどう？

連続カキコ、真似してみました（エヘ

うっ　痛いところを・・
でも今の今まで完全プライベートコースとしてやってきたのはほんと
えらいよ。
一日２０組の枠も守ってるし
入江は生意気だけど
ルールを守って集客してるからよしとする！

浅見ＣＣのメンバー数は異常だぞ。
今じゃ月例の予約だって２ヶ月前１０時に電話してすぐお話中。つながったと思ったらキャンセル待ち。これで月例にでれなくてやっとでることが出来てもカード不足でＮＲでやんの。
２７ホールのコースだけど７０００人以上メンバーがいると思われ。
ある筋の情報では、９０００を越してるとも・・・。
ほんとはどうなんだ？

会員権ってハンデ貰うだけに必要なの？？

少し安くプレイできる
ゴルフ場によってはー専用駐車場、ロッカー
こんなもんか

うちはセルフで回れば5600円
家から30分で行けるし土日ノーエントリーでプレーできる
それでも毎年トーナメントを開催し
ビジターは25000以上するコース

メンバーになるとこんな感じかな

718>>でどちらですか？
名無野カントリーって相模○カントリーのパクリに聞こえて仕方ない、、

>>719
それを言うなら

「習志野ＣＣ］と逝ってﾎｽｲ

hosui?

　　　　　　　　 ＼　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ　ﾊ　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｲｨｨ
ちょ馬鹿が　　　＼　　　美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場∧＿∧ ∩ちょ粘着馬鹿だろ/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　
荒らしてるって 　 ＼　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 　　　 /　 （ ；・∀・）　　　（； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　（入　　　⌒＼つ 　／|. 　　　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（゜Д゜ ）＿＼ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|　　　/　　 〉　〉＼＼　　 　〉　〉 く く　　 ／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼|| ⌒|￣￣￣|　 　 　　/　　 （＿_）　（＿）　　（＿.）（＿）　（＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　 （*⌒m⌒）←『　ちょ粘着馬鹿　』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　 ＼ 　 ＜ ま た　次は岐阜県美並カントリ
税の滞納で差し押さえられる馬鹿社長は性的不能で離婚
　||￣（ 　　　 つ　||／ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝって　＼＜　！？　＞。||　（_○_＿_)　　||　　　
―――――――――――――――＜ 馬鹿か＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　 ∧＿∧　また 　　 　　　　＜ ！！　 ＞　　 ∧＿∧ぷっ　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　
　　　　　　（ ；´∀｀）自作自演してる… ∨∨∨∨ 　　（　´∀｀）　　 （´∀｀　）＜　ちょ粘着馬鹿必死だな(藁
　　　 _＿ （つ＿ と)_＿＿　　　　　　 .　/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿ﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮ… /　　∧＿∧ちょ＼　　　∧＿∧ ￣￣￣￣／.／／|
　.<＼　 ＼＿＿__.|i＼＿＿＿＼ヽ　./ γ(⌒)・∀・ ）粘着 ＼　（；⌒m⌒）＜…ちょちょちょﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ爆
　 ヽ＼ 　　　　　　|i　i|.====B|i.￣|　/ （YYて)ノ 　　ノ　馬鹿＼ （↑　　)＿／ 　┃| ｜／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼ちょ粘着馬鹿┃| ｜
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/ 　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　＼　　.|

あらしてどうする？

浅見ＣＣはどうなった？

名義書換１０マン、会員権２０マン
こんなのもう●綻直前？？？？？

damedana

浅見ＣＣよかったのにな・・・
昼食は安いし、コースもいいし・・・
ビジターとしていくにはいいかもね。
メンバーさんはかわいそうだ。こんなにメンバーいるのにまだ１００万で新規募集している。本当のメンバー数は何人なんだ？しりたい・・・。

１万人くらいいるんじゃない？

いちまん！！！

それじゃ、月例エントリーむずかしいよな

１００万もだして新規会員になるやついるのか？
しりたい・・・

「日東興業グループの再生計画案可決」　2003/2/13
民事再生法の適用を申請している日東興業グループに対し、東京地裁は２月６日付けで再生計画案の認可決定を下した。会員に対しては�@プレー権の保証、�A株式の付与（株式上場時）、�B預託金カットなどが再生条件となっている。
これにより今後、再生計画案に基づき手続きが実施される。また、近々には名義書換が再開されることになるだろう。

混乱してますな

こ・ん・ら・ん

農薬販売の営業マンですが、会員権ってはっきり言って会員さんの見栄みたいなもんになってると思いますが・・
うちの会社もかなりの数の紙切れ持ってますが、百害あって一利なしだとおもいますよ。
ゴルフ場倒産したら紙くずですし、預託金なんて半分戻ればいいようなものですし、年会費払い込んで
安くなる金額なんてたかがしれてますし、これからは名門コースだからといってもビジター受け入れるでしょうしねぇ。
わざわざ高い金、名変料はらってまで手に入れる物だとはおもいませんが？間違ってます？

>>735
仰るとおりです。






２つ持ってますが・・・　　　(TOT)

>735
間違っていません。あなたの主観ですから。

今時５０００マン払ってまで入る人もいます。
それもまた良いでしょう。

価値観は人それぞれ。

私も持っている内の２ヶ所が逝ってます（涙

よう！上坂元気か？

＞735
反論はしません



でも私も持ってます。

>>735
私も持っていますが何か?

ではなぜ持っているのかというと
１、ハンディがとれる
２、月例にエントリーできる
３、一人でもゴルフにいける
あと
４、ゴルフ場の女の子と親しくなれる（藁
ってのもあります。
他の人はどう？
あと、
５、連れがみんな持ってるから
っていう子供っぽい理由もありますが・・・

三木市のオリムピックって、
将軍様系の方が多いって本当でつか？

>>741
４は信用しないほうがいいですよ。
フロントで仲良く喋っていても奥に入ったら全く逆の事言ってますから。

フロントの女の子誘ってご飯いって
（コースにホテルもあるので）帰ってから
グリーン横のラフで（さすがにグリーンでは・・・）いたしましたが

何か？

会員権持ってると
好きなときにゴルフがやれるっていうのが
一番いいね。
予約していても
その日が雨ならば、
いつでもやれるから
今日はキャンセルします。とかね。
ビジターはそうはいかんでしょ。
多分。よく分からんけど。

メンバーでもキャン料はかかるし（ビジターの場合より安いけど）
雨だからという理由でキャンセルはしません。 一人でエントリーする
場合は天気を見てからゴルフ場へ電話すればＯＫなので、前もって
予約する必要なし。 ただし家から３０以内で行けるゴルフコースの
場合ね。

>深夜
ｱｲｱﾝ何入札したの？
漏れは目下3連敗中・・・


　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　,＿＿　　　　　| 　深夜がうまいこと落札できますように・・・
　 　 ／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

↑↑↑誤爆ｽﾏｿ（汗）

セントラルはどう？

>749
思いっきり名指しかい！？ちょっと伏せとけよ。あとあと面倒になるかもしれないから。

正直、親会社が複数のコースを持ってるとこはおっかないよ。
どこかで問題噴出すればみんな一斉にあぼーんするからな。
セント○ルももちろんそう。

あと会員権買うときは親会社の信用調査を見るようにするといいな。
どこの会社でも信用調査機関とは付き合いあると思うし、
なくても高い買い物するんだから電話してみれ。

能勢ＣＣいいと思います。
距離短いけど大阪から近い。

>>750
帝国データＢＫとか東京商工Ｒとかだますの簡単
また、点数も当てにならない
今は何も信じるな
倒産して情報公開してるところ以外はわからん
会員権買うらな紙くず買うと思わなきゃならん
そう思えば、倒産コース買う方がよっぽど賢い
底の底の相場だと思われる。
スポ振は会員数多すぎるけどな

>>751
去年お偉いさんがかわりますた
コースと倶楽部が荒れ始めてます
ご注意を！

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
原目撃！五月原にクリソツ

>>752
底値の三並CCの会員権買う勇気あるー？

しかし
この板のアゲ具合を見ると
なんやかんやで会員権買いたい香具師が
結構いるんだなぁとつくずく思う
皆底値になるのを待っているのか?

浅見をかいたいのですが・・・

大阪の天野山は倒産したのに会員権販売してるみたいですが、詳細ご存知の方いますか？

それはえらいこっちゃ！
また大阪日日の二の舞になるぞ！！

浅見を売りたいのですが・・・
名変停止でしかも１万円なので売るに売れません・・・
手数料５万払って１万で売るわけにもいかんし・・・
でも、年会費３万払わんといかん・・・・・
予約はとれん・・
どーしたらよいのじゃ？

>>760
そこの社長の家に夜中行き朝までわめき散らして・・・
を3回もすれば返してくれる！

>>761
そんなことしたら
おま公につかまるぞマジで

買うんだったら、高くてもいいところかわなきゃ。

総武カントリーかおうかな、と思っています。このまえ金乃台買いました。

両方とも、経営は全国のゴルフ場の中でも、もっとも健全じゃないですか？
安物買いの銭失いになりかねないよ。会員権は。

会員権の本質は主観的価値観の交換価値だから、世の中に少なければ需要より
供給が少ないし、逆なら供給が多くなる。現在は供給が多い。つまり客観的
価値としての財産的価値は預託金だがこの返還がされるのは例外的な場合。
しかも利息や配当はつかない。だから今後購入する会員権はほぼ無価値と
考えて購入しないと。会員権屋にだまされないように。

総武は,最高

>>764
要するに会員権は相場の金額を出してまでほしいというヤシがいないと売れないし
そういうヤシの需要と供給によって相場が決まるということか。そんなもん二股
かけた女のラブレターをほしがるのとおんなじやんか。

皆さんはじめまして。
質問がありまする。
会員権を取得して、年会費払わなかったらどうなるんでしょう？
よろしくお願いします。

そういう人は会員権を持ちません。

除名になります。

契約義務違反で債務不履行（履行遅滞）で催告のうえ契約解除。預託金と相殺し、
返還ということに法律上はなるが預託金返還できないからそのまま放置されるだろう。

いまでも正会員２００万円以上している所は、それなりにしっかりしているのさ。

買うなら、最低そのぐらいじゃなきゃ。

金額にごまかされないように。
プレー費が４万もするところだって
つぶれるときは・・・。

川奈ホテルも潰れたしねえ。
日本最高の名門って、東京ゴルフクラブや霞ヶ関カントリーでしょ？
あすこらへんは経営状態がさっぱりわからんが、いまの御時世じゃ、結構辛いかもね。
名門な分、おかねを落としてくれるビジターを積極的に呼ぶわけにもいかないだろうし。
でも、私の金乃台の経営は磐石ですよ。ゴルフ業界の中では。
総武もよさそう。
千葉や茨城でそれ以外で経営が強い所、預託金問題がないところって、我孫子や藤ガ谷、
筑波、大洗みたいな名門高値クラブしかないんだよねえ。

そういえば、習志野もかつて名門と言われていたが、倒産しちゃった。
いまじゃ、ビジターも会員も多すぎて、イモ洗い状態。
２度と行きたくない。

縁故会員で800万円、生前贈与で１０００万円のコース。
みんな身近の人間の話だけど、いまや（汗

776

777
ゲット。フィーバー。

金乃台、総武が経営が磐石？
金乃台はともかく総武は最悪だろ？

>>778
金乃台は経営強いですよ。比較優位ですが。
総武って、経営悪いの？

要は営業キャッシュフローが赤字のところは早晩倒産の危機に陥るわけだ。
現状はどこのゴルフ場も経営内容を公開していない。だからゴルフ場や
ゴルフ会員権屋の「大丈夫ですよ」にだまされないように自己責任で買う
こと。大丈夫というなら担保権を設定するとか、代表者の個人保証をとる
とかしないと。

>>780
個人保証とかとれるもんなのでつか?
それとも買うなということ?

総武はグループのアルパイン父さんさせただろ。
グループの東京と埼玉のコースの相場を見ろ。水面下で売ろうとしてるらしいが？
総武と中山もビジターバンバン集めパブリック状態。
当然相場も急下降中。金乃台の親会社の何とか製鋼は大丈夫かね？
そのうち切るんじゃないの。
２〜３００万程度の会員券に経営が磐石なんてコースはないよ！
仮に、経営が磐石であればこんな相場ではないと思うが？

>>781
個人保証が取れたら買う、または抵当権設定してくれたら買う。普通は王子ない
だろうね。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
原目撃！五月原にクリソツ

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サラ金地獄にさそっとるでー
みんな着お付けい！

>>782
総武はやばいのれつか・・・・
金乃台の親会社は企業合併するみたい。倒産自体はなさそうですね。

統合と分散。

昨日行ったゴルフ場で友の会の詳細を教えてくれと言ったら
今はやってないのでこちらをと言って
終身正会員なるものをぜひにと勧められた。
説明によると２親等以外には譲渡不可で
総額５０万でゴルフ場に直接申し込むらしい。
ここの通常の正会員相場は現在１桁台で名変料５０万なのだが。
資料をあとで見たら限定３０口をキャンペーン期間につき
８０万→５０万でと書いてあった。
しかもそのキャンペーンはＨ１４／１２／３１までだと（ｗ
怪しすぎると思うんですけど。。。

>>789
それってもしかしてうちかも。
コース的には悪くないんだけどねぇ（鬱

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>790
終わってるね

》790
土浦北で下りるバイキングだよね？

実は漏れも入ろうかと思っているんだが、やばいですか？

会報にも微妙な言い方で書いてあったが
クラブハウスの建て替えを目論んでいるらしい・・・。

やっぱり、倶楽部ハウスぼろいもんねぇ
漏れ的にはぼろくてもいっこうに構わないんだが・・
その場合 会員になったら追徴金がかかるんでしょうか？
50万は出せてもそれ以上はキツイです。
一般的には倶楽部経費は会員で等分スルものなのでしょうか？

>>794
資金繰りだろ

メンバー５千人くらい居るんだから
１人２万でも１億だろ
あっちゅーまに立派なクラブハウスが(w

１億でクラブハウスなんて立たないよ
高花だの家でも５億なのに
平米１００万としても７・８億は見ないと

でも方便だよ　　そんなの
資金繰りだって

>>785
あちこち春の辞めよう

>>797
でもいつか父さん

クラブハウスって平米１００万もするの？高いね。
マンションだって坪５０万なのに

質問。専業主婦なんですが、夫がゴルフをしないので、
自分名義で会員権買って、１人でやろうかと思案中なんですが、
メンバーになるのは、肩書きとかが無いとダメなんでしょうか？
引っ越してきた家のすぐ近くにコースがあり、もったいなくて（ｗ
（そこの会員権は、私自身の資産で買える範囲の額です）

２ちゃんで、マジな質問をしても、厨房公房に茶化されるだけだね。
で、回答だが、『肩書き』は必要なし。　しかし売買を、女性→女性に
制限しているところもあるから、ゴルフ場に聞いてみるのがヨロシ。
それから、一人で会員権買っても、回ってくれる相手がいないよ。
大きい都市なら、ご近所サークルがあるから、そこに入るのがいい。

＞一人で会員権買っても、回ってくれる相手がいない
意味不明
メンバーなら一人でもエントリーできるしメンバー同士で回れる
それが出来ないなら何故にコース買う？

男なら、当日メンバー同士で組んで出来るが、女性だからねー。
オレも何ヶ所か会員権を持っているが、１人で来ている女性メンバーは
見たことがないなぁ。

うち女性会員多いです。
やっぱり女性会員多いところを選んだほうが良いですよ。
月例とかでもあえて男性の中に入る人もいる。

hoee

女性はほとんど友達同士でやる。だって、好き嫌いがはっきりしてるもの。
で、きらいなタイプの人と回らなきゃいけなくなったらイヤじゃない。男でも女でも。

なんかここ読んでると、会員権なんて買うもんじゃない、どこもやばそうって気がしてきます。

経営安定してるまともなところって（予約もとれる）ないんですか？

安心できるところはないと断言できる。それでも買うというのは追加金を
いくらになるかわからない追加金を払ってもいいと思うか、年会費を１００万
円いじょう払ってもいいと思える人がいるのです。

レス下さった皆さん、ありがとうございます。検討中のところは地方で、
女性会員は少なそうなイメージがあるんですが、勇気を出して
問い合わせてみようと思います。引っ越してきて、まだ、友人も無く、
どっちにしろ、知らない人の中に飛び込むしかない身ですので、
そこら辺はがんばろうと思います。

>803　２ちゃんで、マジな質問をしても
確かに、茶化す人、煽る人いろいろいますが、他板での経験から
答えてくれる人はきちんと答えて下さるいう感触を得てるので。
それに、803さんご自身、親切に答えて下さってる。本当に、
ありがたいことだと思ってます。

↑すみません、>811は、802が書きました。

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>>811
女性会員のなかにはひとりで競技に参加して
アイドルになる人も多いです
その中でも何人かの人とアバンチュールされる方も多いと聞きます。
定例コンペとかなら少しぐらい遅くなっても怪しまれないしね！
帰りのインターの近所には必ず”ホ”もあるし！
がんばってください
塾女ばんざい！！

会員権欲すぃ・・・

土地は今や利益を生まない不良資産となり、株や債権もどんなにリスク回避の理論が
精緻でも全体の値下がりリスクから逃れることはできず、会員権は今後の予想では
契約上・事実上の義務だけが強制される「負債」となります。買うつもりなら、あと
５年待てば売り手からお金をつけて買ってくださいとお願いされるようになります。
ワタスはそのときに買おうと思ってます。今ゴルフするのに不自由しないもの。
今どんなことをしてもプレーできないところは買う価値があるかもしれませんが。

>>816
ここまで貪欲な香具師はじめて見た（w
欲しいんだろ?
ワタスもかっちゃいな!
5年も待ったらあんた60になっちまうよ


･･･
と思って、買っちゃいました>俺

会員権買う為（買った後とかも）にはどれだけのお金がかかりますか？
買う時：　会員権代＋名義変更代
購入後：　年会費

もしかして毎年税金とかも払わなくてはいけないのですか？？
　

カヌチャベイは絶対あんしん

>>818
年会費の消費税（１６％になったらきつい）、その他にはクラブハウスの増改築
や、コースのベント化など設備投資資金の調達になると会員に預託金や追加金
などの形で請求されることがままある。

会員権を買う価値のあるゴルフ場は全国でも数か所しかないと思われ。というか、
逆にいうと、ゴルフ場がどんな無理難題を会員に押し付けても会員がその程度の
負担ならゴルフ場を維持するにはしょうがないかと思えるような金持ちの会員ばかり
のゴルフ場は数か所しかないだろう。残りはアボーン。

ところがアボーンしても無くならないんだなこれが！
全国で山に帰ったコースはまだ２・３箇所しかない

近い将来、国債バブルの崩壊によってインフレが起きたときにはどうなるか？

アボーンしたコースがゾンビのごとく強力に復活するんですねえ〜
恐ろしいですねえ〜
借金は速く返しなさいよお〜
バイナラ

大丈夫です。それまでには自然が勝ちます。客の入らないゴルフ場の管理費はでません。
民法の事務管理の規定に基づいて従業員が自主的に管理運営するなら別ですが。
民事再生をどんどん出していますが、そのあと破産の手続きに入るところが多くなる
予想です。それがゾンビになるか、自然に戻るかの問題です。国債のインフレはおきません。
国債のハイパーインフレがおきるのです。そうすればゴルフなどやってる場合じゃない
ですよ。

（＾＾）

agetoku

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?

さらさらに相場はさがっていく。買い時はまだ先。

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

ＣＣザファーストはこれからどうなるんでしょうか。
モリ元首相が名誉理事長だったのは、石川銀行絡みだったんですねｗ

まだ下がるよね。ステータスなんて求められるゴルフ場は数少ないし、会員権なくて
もゴルフできるし、会員より安いくらいのところもあるしね。そのうちにねらってる
ところが、二回目の分割なんかしたら、ひょっとしてタダで手にはいるかもしれんし。

iいずれ会員権そのものが意味をもたんくなる

むぎかわー！！

あんまし呼んで挑発しんといて

麦川玉には答えろや

麦川って何者？

エヘ　エヘ　
麦飯の種？？？？

なつかしや･･･バブル｡

150ﾏｿで買ったら2700ﾏｿまで高騰！｡
すぐ売っちゃった｡

そこも､今は100〜150ﾏｿ･･･｡

日銀法改正で日銀によるゴルフ会員権市場介入がはじまる。
（４月１日　日経新聞）

>>839
４月馬鹿

太平洋ｸﾗﾌﾞはどうでつか？

東海3件で会員権かおうと思ってるんだけど、
ヤバいところとお薦めのところを教えて下さい。

>842
守備範囲広いですね。
おすすめは岐阜：愛岐、三重：桑名、愛知：セントクリーク

↑
高いとこばっか。
私は桑名ＣＣが経営の六石、買いました。

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

お金を得る方法としては。。。

１、タナからボタモチ型 →宝くじに当たる。親からの相続など。
２、犯罪行為型 →違法行為をしてでも、とにかくお金が欲しい。
３、資金・資産増加型 →利息で食べれる人はいいですネ
４、サラリーマン型 →時間と身体を会社に売って、給料や賞与
５、脱サラ・独立型 →１と３は縁が無い。２だけはなりたくない。
　　４の将来はタカが知れている・・なんとか独立してがんばり
　　自分の城を築きたい。

一度は５を夢をみても、現実にその夢を実現できる人は１００人で果たして何人いるでしょうか？
そこで私たちが独自に考えた第６番目の登場です。
http://densan.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

（＾＾）

会員権を買う目的は・・・
1、オフィシャルが欲しい　2、競技志向　3、思ったときに１人でもやりたい
等でしょう。特にゴルフが好きでいちいち１組作るのが面倒な人は買った方が
よいでしょう。大体の平均ですが、購入総額１００万円で、月２回ラウンドし、
年会費を負担してビジターとの差額を考えると土日利用なら約５年で償却します。
その後売却すれば損してもまあ元は取れるでしょう。損したら確定申告で所得税
の還付を受けましょう。もし、その間コースが倒産しても平均２-３年は債務処理
に時間がかかり、それまではプレーができます。ようは、安い会員権がおすすめと
いうことです。名門でもいつどうなることか？上場企業が倒産する時代です。

あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　　　　開いてみて☆^〜^★ 新着情報追加

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

会員権ほしいんですが。
茨ぎ高原と臥し尾考えてます。
臥し尾の民事再生知ってますが、名変再開後どうかなって感じです。
どっちかの情報、きばんぬ。

わちきも購入しようと考えてあすが、誰か群馬のツインレークスCCの情報を教えて。。。

高原は、霧多し、落雷おおし、冬場導入路凍結多し。
不死王はよく知らんが、メンバー増えてスタート取れるか？

自爆覚悟なら亜ー兎零区はどう？

852、で、ツインレイクスの何を知りたいのかね？
コースは一流で玄人好み、バックからは距離があり、グリーンもバカでかく難しいよ！
上級者向きで、ヘタクソはダメだよ！腕はどうなのかね？
経営は外資で、ヘタクソビジター多く、日光のチョイ前！！
２度死んだので、当分死なないと思うが？（２度あることは３度ある？）
腐ってもツインレイクス、今の価格なら超買い得とは思うが？
飛ばないヘタクソは隣の緑野にしな！

>>853
亜ー兎零区 自爆覚悟ってどういうこと？
伏し王メンバー増えたってうわさ確かに聞くけど
そんなに増えたん？
こーすはええんやけどなー
内部情報激しくきぼんぬーーー

ちなみにかたｎoCCはどうよ

>>848
オレもそう考えて、安いところを買ったのよ。
そしたら、１）オフィシャル→出してない。
２）競技指向→月例も何もやってない。
３）思ったとき１人でもやりたい。→これだけは可
後で聞いたら、市ｋ蔵円って猛烈にけちくさいとこ
らいしいね。

＞855
肩の逝った事無いスマソ。年会費4.5マソは高いんで無い？
亜ー兎零区も民生といふことで・・・

お勧めコースなんか冷静に考えると1つもないな。
すべて自爆覚悟やね。

＞８５６
それって、サイテー！1）、2）、が無いなんてゴルフ場じゃないよ。
スンゲー悔しいよね。他のメンバーは何んにもいわないの？みんなでコースに
怒鳴り込んでやったら？（市ｋ本社でもいいけど）

アート零区がいいんでない
民再してるって事はもう潰れないって事だよ
銀行に弁済が残っていようがその支払を監督する法律がないんだもの
協定によって合意してるわけだからね
しかし、プレミアついて高いね　今の相場は

>>859
　　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！

結局会員は法律的にいえば無担保債権者なんだよ。八百屋に一生懸命野菜売って
卸の売掛金とおなじだ。違うのは反対給付が継続的に役務によりなされる点だ。
だから八百屋に売った卸は途中で危ないと思えば以後は現金取引にするか、売ること
をやめればいい。しかし、ゴルフ場を利用するという権利はそういかない。
極端な話、一回も利用せずに倒産することもありうる。高い授業料だ。

関西の法的破綻したゴルフ場で買えるのは
北六甲、大宝塚、アートレイクの三つでしょう。

酔い子さん見ていたら教えて下さい。西宮六甲を考えているのですが、以下の点宜しくお願いします。
　１　コースレイアウト　　ドライバーをバンバン振り回せるコースか、トリッキーなコースか。　　　
　２　エントリー　　　　　土､日でも一人でエントリーできるか。　　　　　　　　　
　３　競技　　　　　　　　月例等の競技は、西宮六甲のメンバーだけなのか、東六甲のメンバーと合同なのか。
　　
以上３点、非常に無礼かと思いますが教えていただけますか？宜しくお願いします。　

↑無礼だと思ったら聞くな
ドラが振り回せるかなど、人に聞いても意味無いだろ
視察に行って、メンバーと支配人に聞け

>>863
１　コースレイアウト
　隣がセーフのホールもあるし、見た目は狭そうでも実はドラで打てるホールもあります
　当然、左右ＯＢ即特設ってホールもありますし、３Ｗが賢明ってホールもあります
　もちろん多少トリッキーでしょうが関西のゴルフ場じゃこれぐらい特別でないと思ってます
２　エントリー
　土､日一人でエントリーできます（当たり前ですが、メンバー分の組数は決まってます）
３　競技
　おいらは競技には出ていませんが、東六甲のメンバーと合同だと記憶しています

ビジターのみでエントリーできるし、そんなに高くないから友人かだれかと一度ラウンドしてみたら？
（キャディさんつけて教えてもらいながら回ってみて）
ＯＵＴ１番はビクーリするかもしれないが、他はそれほどでもないと思われ

正直、胸をはって「いいコース！」って自慢できる訳ではありません
でも、おいらの友人は多少のトリッキーさを気に入って「おもしろい！」っていう人もいます
その人は毎月誘って欲しいって言い出し、実際毎月一緒にラウンドしてます

ってことで別に無礼でもなんでもないよ
っていうよりいつか一緒に回れたらいいね
って答えになってる？

８６３です。酔い子さん早々のお返事有難うございます。一度ラウンドしてみます。後は懐具合と相談しながら検討します。アドバイス、参考になりました。有難うございました。　　　

＞＞８６４さん　貴殿は、物の言い方を知らないのか？いくら２ちゃんでも常識をわきまえよ。

>>863
会員権を購入する際は、購入方法をよく検討して下さい
値段も条件もかわりますから
ホームページにもあるように、コースからの購入でも２種類あります
業者から買うなら分割分がもっと安く買えるかもしれません
最近安い値段で出しているのは、プリンスゴルフやナニワゴルフなど
よく調べてね

それと煽りにマジレスすると pu って言われたりするよ
スルーが一番、もっとおおらかに２ちゃんを楽しみましょう

メンバーになったらメル下さい
一緒にあっそぼ！

野球ニュース
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

神奈川在住のものです。
近さと価格から
レインボー
湘南シーサイド
あたりを検討しています。
いいアドバイスお願いいたします。
その他にお勧めのコースありましたらお教えください。

川奈

バードヒル

次は岐阜県美並カントリ
税の滞納で差し押さえられる
馬鹿社長は性的不能で離婚

（　´Д｀）/＜ 俺の絵文字は芸術品

でも人格は下品。

人格だけではない＞下品

大宝塚

人格以外になにが下品や廊下？

小金井がお勧め！！
ないしょだよ

おお、俺のホームコースが出てる。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

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会員権購入に当たり、民事再生中のコース
と会社更生中のコースってなんか差あんの？
これから買うコース、民事再生か会社更生か
でもめてるそうなんだが。

額面の償還に関心なければこれから買う人には関係なし？
誰か教えて

皆は高校生の制服はセーラー派？ブレザー派？
ソックスはどうなの？ルーズ派？紺ハイソ派？白ハイソ派？
オパーイは？巨乳派？美乳派？
可愛い女子高生ルックの子があんなことやこんな恥ずかしい事・・・
オイオイ、本当に良いのか？と思ってしまうのはオイラだけ？
「ももか」ちゃん「姫香」ちゃん「チカコ」ちゃんはセーラー服着て出てきて、
最後はまっ裸になっちゃったし・・・
裸に紺ハイソは萌え萌えで思わず我慢汁が出ました。。。
特に「ももか」ちゃん「チカコ」ちゃんはＧカップコンビ
「姫香」ちゃんは可愛い乳首の美乳ちゃんで、アソコの毛は薄目で割れ目ちゃんが見えてた
結局はお持ち帰りしちゃったよ！
答えはココでhttp://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

最近、会員権購入しますた

>>886
どこ？

>>887
ザ・フォレストカントリークラブです

>>888
良かったでつね！
相場を見てみると納得できる値段で購入できそうな感じだし・・・
ゴルフへの環境はたぶん良くなるだろうし、これからはホームマンセーだね！

おいらももっと練習して月例ぐらいは出たいなぁ
今の腕前ならＢクラスでも恥ずかしいのでつ（涙
今年後半は年内月例出場を目標にしてがんがるかな・・・

会員権を売ったり買ったりするならとにかく大手の信用ある業者が良いと思う昨今です。。
どこが潰れる・潰れないとか、、いい加減な事言う小さい業者にだまされた小生のアドバイスです（悲）。

大手は信用ある・・・かどうかね？
いい加減な事いうのは小さいから・・・どうかね？
だました業者が問題であって・・・
じっくり話せばウソかどうか見抜けるっしょ。

次は岐阜県美並カントリ
税の滞納で差し押さえられる
馬鹿社長は性的不能で離婚
By江南の土建やー

>>891
見抜けぬ

>>889
ありがとうございます。888です。

↑とぎれてしまいました。888です。
経験増やして、上達したいとおもいます。
昨日、ラウンドしてきて、大ﾀﾀｷしますた。がんがります。

>>893
ゴルフは人脈が宝のスポーツと思います。信用できるゴルフ仲間に紹介してもらってはどうでしょうか。

>>895
めげないとこがイイでつね！
お互いがんがろーね

おいらは今度の土曜日、ホームに逝ってきまつ！
今度は大叩きしないぞ！

>>896
895です。
いいスコアでるとよいですね。

130円から始められる簡単ネットギャンブル

http://www16.brinkster.com/peelme/

>>896
はーい！がんがりましょ

900！！

最近メンバーコースに行ってないな〜

梅雨が明けたら出掛けてみようか。

ウワーンンンンン、９００とられた！
ところでおまいはどこのメンバーだぁ？

露の中ゴルフしてこそ美味くなる

次は岐阜県美並カントリ
税の滞納で差し押さえられる
馬鹿社長は性的不能で離婚
By江南の土建やー

雨の中のほうが技術いるもんね。

GMG八王子と立川国際を考えてます。アドバイスをよろしくお願いします。

>>890
近所に住んでいる基地外で有名なおっさんがそういう会社をやってる。
そういうのを知ると、小さい会社は危ないと思う・・・・
素性を知ってたら、あんな奴からは買わない罠。

>901
それはご勘弁を・・・

書けばすぐバレてしまうから

数コース持っているとだけ言っておきます。

９００取り記念ｶｷｺでした。

>>907
了解しますた
それで充分でつ
おいらはいよいよ明日となりますた！

＞９０６
よくある話。たいていゴルフ上手くてやってるヤシはプロ崩れで会員権いじってるヤシ。
でも、長年のツレも小さい店やってるけどコイツはヘタピで悪さはしないよ。
「会員権屋はうさんくさくて信用して貰えん」と嘆いておった。「オマエもだ」
といってやった。

http://homepage.mac.com/norika27/

http://elife.fam.cx/mfg/

次は岐阜県美並カントリ
税の滞納で差し押さえられる
馬鹿社長は性的不能で離婚
By江南の土建やー

江南ってどこ南？

愛知の北端

ナラ氏の

立川国際なかなかいいコースだよ。

確かに戦略的なコースでして

それほどでも

いや、いいコースだ。

フォレストは買いじゃないと思うんだけどなぁ・・・・・
安売りコースだしね

買ってみるのもよいかと

明石、大神戸ってどんなものでしょうか？

買ってもよかですか？

以前、質問した者です。おかげさまで晴れてメンバーになりました。
オリエンテーションに参加してきたんですが、やっぱりおじさん（お爺さん）が
多くて、１人で飛び込めるだろうかと不安になってますが、パターとかの
練習場があるので、そこから入ってみようかと思っています。

婦人研修会というのもあるらしく、ただ、こっちは最低でも略式ハンディ取得
まで参加できないので、とりあえず５ラウンドほど回って、カード集めです。
ぼちぼちやっていきます。（もう何年も回ってないので、イチからやり直すつもり）

ところで、メンバーになって初めてのラウンドって、皆さん、どんな風でした？
誰か誘って？それとも、いきなり、１人で行きました？

>>次は岐阜県美並カントリ
>>税の滞納で差し押さえられる
>>馬鹿社長は性的不能で離婚
>>By江南の土建やー
あまし嘘つくといかんよ

一人で行くための会員権残暑！

**************節穴祭り開催中**************
さあ！だんだん絞られてきた！！

岐阜県在住・土建屋・ピーナ好き４２歳・元ＪＣ会員・インターネット暦６ヶ月
松井君と友達
江南在住内装や。髪金好き３３歳。白鳥JC元役員のおい
３年前の岐阜CCクラチャン杯５位ゴルフ暦６年
先日の岐阜オープンで芹沢と同組。アマで伊藤君の次。
神経質でマゾ
多治見のネットカフェでそれらしき人物を目撃
そこのものと判明
犬山の練習場のシングル仲間らしいという情報ゲッツ！
名前欄に「山崎渉」と入れたためＩＰ発覚（２回目）
p1007-ipadfx01gifu.gifu.ocn.ne.jp
山崎渉で荒らそうとしてたんだね！
どんどん情報を！

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

以前このスレで相談したものでつ
その後倒産コースを買いました
近々民事再生可決するそうです
毎週ゴルフに行って先日
初めて80台が出ました








今は満足しています

>>928
素晴らすぃ！

**************節穴祭り開催中**************
さあ！だんだん絞られてきた！！

岐阜県在住・土建屋・元ＪＣ会員
松井君と友達←後藤と一緒に首絞めた実行犯
江南在住内装や。髪金好き３３歳。白鳥JC元役員←○島×則のおい
３年前の岐阜CCクラチャン杯５位ゴルフ暦６年←そのときのCCチャンは森口の旦那
先日の岐阜オープンで芹沢と同組。アマで伊藤君の次←アマの４番目
神経質でマゾ
多治見のネットカフェでそれらしき人物を目撃←春日井にも出没する
そこのものと判明
犬山の練習場のシングル仲間らしいという情報ゲッツ！←ここ主催のコンペの常連
名前欄に「山崎渉」と入れたためＩＰ発覚（２回目）
p1007-ipadfx01gifu.gifu.ocn.ne.jp
山崎渉で荒らそうとしてたんだね！江南のPハウスという内装屋
さあみんなもどんどん情報をゲッツして
へたれのD9AkcPs0や９２６を躍らせたってや

D9AkcPs0よ。
江南のペイントハウスタウンページで調べてみてくれ。
白鳥の大西建設？かしらんの専務の三島とかいう人と繋がりあれば
穴に辿りつける鴨やぞ。
情報待ってまつ。

岐阜オープンの成績調べやイッパチやんけー

レイクフォレストってどう？

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　>>
美並カントリー社長は性的不能で離婚された
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
短平ちゃん　ゴルフやった事ないのんや

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

D9AkcPs0よ。
江南のペイントハウスタウンページで調べてみてくれ。
白鳥の大西建設？かしらんの専務の三島とかいう人と繋がりあれば
穴に辿りつける鴨やぞ。
情報待ってまつ。

会員権買う時の手数料って売るときに返ってくるんですか？

ハァ？

>>938
会員権業者の手数料でしょ？

往復ビンタで取られるよ。
買ったときに取られ、売るときにも取られる。

要するに
売り手と買い手の双方から手数料稼げる。

経営の危ないゴルフ場の会員権を処分したいのだけど
業者に聞くと、タダでも引き取り手が無い、2万ぐらい出せば買い取ると言う。
まあそれでも税金控除分助かるはず？なのだが、業者は業者で
名義書換に書換手数料を、クラブ経営会社に支払うはず。
どういうカラクリなのだろうか？

それともがんばって、預託金返還請求したほうが良いかな？

>>次は岐阜県美並カントリ
>>税の滞納で差し押さえられる
>>馬鹿社長は性的不能で離婚
>>By江南の土建やー
あまし嘘つくといかんよ

ゴルフは人脈が宝のスポーツと思います。信用できるゴルフ仲間に紹介してもらってはどうでしょうか

いい人脈をつくりましょう。

l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
ここの料理人がセク原とボイラー室から
女子風呂のぞいていたと喜んで話していた。

ゴルフ場での女子風呂のぞきはよくあること？

>>426
ペイントハウスや三島、まだ見つかりませんか？
あんたの情報期待して待ってまつのに。

ヤフーのショッピング又はオークションで、ゴルフ会員権が飛ぶように売れた、
という噂を聞いたんだが、誰かその事について知りませんか？

＞９４１
業者は名変しません。
買い手がついたら売ってその買い手が名変料払う。
買い手がなければ最悪そのままゴルフ場に退会届とともに返納するだけ。
ゴルフ場も返還しなくて済むから喜んで受ける。
業者も先に２万貰ってるから損はない・・・・・という空栗。

>>949
ありがとうございます
おかげで得心行きました。

こちらこそ。どもども。

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
ここの料理人がセク原とボイラー室から
女子風呂のぞいていたと喜んで話していた。
D9AkcPs0よ。
江南のペイントハウスタウンページで調べてみてくれ。
白鳥の大西建設？かしらんの専務と繋がりあれば
穴に辿りつける鴨やぞ。

嘘800カキコに釣られて踊ってしまったのは、
わたすのほうでしたー。
江南にペイントなんてありません。
大西組に三島さんいません。
踊らされたわたすがfusianasanになってしまいました。

信じた香具師がいたのか。プップ

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いつも３０分以内でセックスを終える貴方、一晩で３回以上したことがない貴方、それは危険信号です。
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