★☆ラジオフランス語講座[23]★☆

北村亜矢子の尿失禁

１乙。テンプレ貼っときます。

NHKラジオ・フランス語講座を使っての学習用スレッドです。
レベルに関係なく、積極的にフランス語を学ぶ人を対象にしています。

★嵐はスルーで！★

NHK外国語会話
http://www.nhk.or.jp/gogaku/index.html
NHK ONLINE French
http://www.nhk.or.jp/french/

前スレ
☆★ NHKラジオ フランス語講座 [22] ☆★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1300778190/

NHKラジオ第2放送
2011年度まいにちフランス語
　(月〜金)午前7:30〜午前7:45/再放送 午後1:35〜午後1:50

【初級編】(月〜木)
04〜09月 「あなたにきっと起こること」 (新作)
　　　　講師：國枝孝弘／パトリス・ルロワ

【応用編】(金)
04〜06月 「Racontons nos vies! 〜文法＆表現力を磨こう〜」（2009年10月〜12月の再放送）
　　　　講師：杉山利恵子
07〜09月 「A table!　〜文と語彙を料理する〜」（2008年10月〜12月の再放送）
　　　　講師：井上美穂

アンコールまいにちフランス語
　(月〜金)午前11:00〜午前11:15
【入門編】（月〜水）
04〜09月「サトシのナント留学記」(2009年4月〜9月他の再放送)
10〜03月　講師：小野潮／ミカエル・フェリエ

【応用編】（木・金）
04〜06月「フランス文学 24人のヒーロー＆ヒロイン」澤田直／リリアンヌ・ラタンジオ
(2010年度4〜9月の再放送)
07〜09月「インタビューで学ぶ会話術」天羽均／オリヴィエ・ジャメ
(2010年10〜2011年3月の再放送)

入門編講師（1993年より後期は前年前期の再放送、08年より初級編）
2010.04〜 清岡智比古「ナミの恋する東京日記」（まいにちフランス語）
2009.04〜 小野潮「サトシのナント留学記」（まいにちフランス語） （→アンコール11）
2008.04〜 清岡智比古「ナミのおいしいパリ日記」（まいにちフランス語）
2007.04〜 藤田裕二「さくらとジュリアンのJAPONウォッチング」 （→アンコール10）
2006.04〜 六鹿豊「ナンシーの4人」
2005.04〜 立花英裕「立花教授のフランス語の秘密、教えます」
2004.04〜 杉山利恵子「ユミのパリひとり暮らし」（→アンコール08）
2003.04〜 古石篤子「ふしぎな風 金色の眼の猫(2）」
2002.04〜 六鹿豊「ソフィーとジル」(→アンコール09)
2001.04〜 青井明「基礎フランス語へのアプローチ」
2000.04〜 南館英孝「まずは話しかけよう」
1999.04〜 立花英裕「ロワール・夏の思い出」
1998.04〜 杉山利恵子「フランス語でいうと」
1997.04〜 倉方秀憲「フランス語への旅立ち」
1996.04〜 泉邦寿「中島さんアルザスに行く」
1995.04〜 大木充＆G.川合「アンナのフランス留学」
1994.04〜 古石篤子 「Les uns et les autres」（→ NHK CD Book「新フランス語入門」）
1993.04〜 泉邦寿
1992.10〜 柏岡珠子（1991後期の再放送）
1992.04〜 古石篤子「金色の眼の猫」
1991.10〜 柏岡珠子
1991.04〜 石井晴一（1990前期の再放送）
1990.10〜 柏岡珠子（1989後期の再放送）
1990.04〜 石井晴一
1989.10〜 柏岡珠子

応用編 1/2
「まいにちフランス語」

2010.04〜09「フランス文学 24人のヒーロー＆ヒロイン」澤田直／リリアンヌ・ラタンジオ
2010.10〜12「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」川竹英克／ジョジアーヌ・ピノン（09年1月の再）
2011.01〜03「フランスの友達に語る日本」三浦信孝/ドラ・トーザン

2009.04〜09「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー （08年4月の再）
2009.10〜12「Racontons nos vies! 〜文法＆表現力を磨こう〜」 杉山利恵子
2010.01〜03「インタビューで学ぶ会話術」 天羽均

2008.04〜09「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー
2008.10〜12「A table!　〜文と語彙を料理する〜」井上美穂
2009.01〜03「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」川竹英克／ジョジアーヌ・ピノン

以下「フランス語講座」
2007.04〜06「数字が語るフランスの現在」北村亜矢子／フローレンス・容子・シュードル
2007.07〜09「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹 （06年4月の再）
2007.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂（06年10月の再）
2007.01〜03「数字が語るフランスの現在」 北村亜矢子 （07年4月の再）

（以下、07〜09月、01〜03月は前年度04〜06月、10〜12月の再放送）
2006.04〜06「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹
2006.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂
2005.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜花たちの言葉に耳をかたむける〜」澤田直
2005.10〜12「Le petit journal〜新聞に見るフランス語圏の今〜」井上美穂
2004.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜動物を知ると会話が広がる」澤田直／リリアンヌ・ラタンジオ
2004.10〜12「世界のフランス語表現文学〜最初の黒人共和国ハイチの誕生」恒川邦夫
2003.04〜06「同時通訳のテクニックに学ぼう〜聞いて、読む現代フランス」菊池歌子／Adriana Rico-Yokoyam

応用編 2/2
2003.10〜12「世界のフランス語表現文学〜アフリカとカリブ海」恒川邦夫
2002.04〜06「旅を楽しく―トラブルなんて気にしない」中村啓祐／Adriana Rico-Yokoyama
2002.10〜12「ビジネスで見るフランス〜ユーロの時代」天羽均／オリビエ・ジャメ
2001.04〜06 「20世紀のシャンソン〜反骨の詩人たち〜」松島征／Jean-Gabriel Santoni他
2001.10〜12 「ロートレックを読む〜手紙・批評・伝記〜」三浦篤／Janick Magne
2000.04〜06 「1900年 時空の旅」立花英裕
2000.10〜12 「レミゼラブルを読み返す」稲垣直樹
1999.04〜06 「気軽に読める「なぜ？」物語」杉山利恵子
1999.10〜12 「フランス文学における舞踏」清水康子
1998.04〜06 「わかりやすく表現するために」中村啓祐
1998.07〜09 「フランスから見た日本」南舘英孝
1998.10〜12 「表現力の向上をめざして」石野好一
1999.01〜03 「オペラを原作で(続）」永見文雄
1997.04〜06 「フランスで生活する」大木充＆G.川合
1997.01〜03 「オペラを原作で」永見文雄
1995.04〜09 「私の歩いた日本」加藤晴久

※1998.07〜09はそれ以後のパターンだと、1997.04〜06の再放送の
　はずですが、前スレの書き込みを見るとパターンが違うようです。

ストリーミングを毎週録音してAndroidで聞いているのですが、
単語帳ソフトが欲しくなってきました。

Android で日本人向けフランス語学習に適した単語帳アプリなんて、
おすすめはありませんか？

Allons-y ! ○(%)o

で何年度から聞いてた？
入門、応用

何年も聴いてないでサクッと卒業しなはれ

泉邦寿からやって、入門期にアゴタクリストフの強烈な
フランス文学やったのがトラウマ。犬とセックスする娘の話
なんか、泣いたわ。放尿プレイにパパを爆破させて殺したり、
オーブンにじゃがいもと頭つっこんで焼いて自殺の話とか、最高にいい
応用編だったわ。ちんぽがたたなくなった話も泣いたわね

アンコール　まいにちフランス語の初級編を聞いて独学しているのですが、
動詞の活用とか、様々な文法事項とか、単語とかは、
暗記するものなのでしょうか？

ゆとりだねぇ。
「暗記するものなのでしょうか？」だってよ。

>>12
どの程度のフランス語を目指してるかわかりませんが、
まともに読み書きできるようになりたいのであれば
暗記どころじゃなく、自然と出てくるまで身につけてください

>>12
暗記は、すぐ忘れるよ。
必要に応じて、ページを何回も見直す方が効果的。

そうじゃないと、あたいみたいになるわよ

暗記しかないでしょ

12です。
皆様、ご親切に教えて下さって、
ありがとうございました。
独学で、何をどう学んで良いやら、
分からない点もありますが、
私はマイペースに、
何とか放送について行けたら良いな、
と思っています。
お返事感謝します！

ゆとり講座の清岡先生も最後は暗記しかないと言っておる。

>>19
文法を使いこなせるようになったら、暗記すれば良いでしょ。
最初から暗記にたよるのは、非効率だと思うよ・・

「文法を使いこなせるレベル」ってどこ？その文法だって暗記だよね？

語学で（語学に限らないが）完全に暗記しないってありえないよ。
小学校の漢字や九九だって暗記したでしょ？
それとも最近は暗記は極力やらないという教育方針でもあるのかな。

>>21
例文を見た時に、「この活用は、○ページの○課に解説があったな」と言えるレベル。

>「この活用は、○ページの○課に解説があったな」
>「この活用は、○ページの○課に解説があったな」
>「この活用は、○ページの○課に解説があったな」

>>24
文をパッと見ただけで、接続法か半過去か条件法か区別ができるなら、かなり勉強進んだ部類じゃないの？

それ暗記じゃね？

テキストの何ページに何があるか覚えるほうが凄いわｗ

>>12
今更だけど、
理屈を理解した上で暗記するまで繰り返して定着させる
それでも忘れたら元に戻って復習する
潮講座はこれくらいやらないとついて行けなくなると思う。

特に、文法事項はぼんやりと覚えておいて、出てきた度に復習、でも何とかなるかもしれないが、
動詞の活用は、テキストに一覧が載っている奴くらいは覚えておかないと辛くなってくる
というのが、半年聴き続けた後の個人的感想。

どうして文法と単語を切り離して考えられるのだろう……

動詞の活用はフランス人でも小学校の授業で何度も声に出して暗記するくらいなので
こればっかりは気合入れてコツコツ覚えないとダメだよ。無視してたら永遠に覚えられないよ。
etre、avoir、allerとかvenirとか、こういうのは完璧にスラスラ出てこないと話にならない。

しかしある程度文法を理解してくるとフィーリングで誤魔化せるのも事実……。

ちなみにラジオでむこうのクイズ番組なんか聴いてると「動詞○○の三人称複数の半過去は？」みたいな問題がよく出てくる。
日本で言ったら漢字の書取りみたいなもんなんじゃないのかな。

まさに小学校の時の漢字の書き取りレベルで綴り方の授業があるよ。
彼らは音から入ってるから、まず活用語尾や語末の子音字、リエゾンやアンシェヌマンなどを間違いやすい。
「活用」や「綴りかた」という時間がそれぞれ週一で設けてあって
教室中にetreやavoirの活用表が貼ってあったりするよ。

ピーチメルバ�Aのエスコフィエのセリフの文法がわからん。
どうして《〜》で囲まれているど真ん中に、「彼は後に述べている」
何ていう間接話法が入るのだろう、、、。それも未来形で
racontera-t-il plus tardと。

英語だったら、クーオーテーションマークで2つに分けて
間に、"〜", he said later, "〜"と入れるのだと思うけど。

ラジオ聞いてもテキスト見てもわからない、、、。

打ち間違えた。すみません、よろしくお願いします。

ピーチメルバ�Aのエスコフィエのセリフの文法がわからん。
どうして《〜》で囲まれているど真ん中に、「彼は後に述べている」
などという間接話法が入るのだろう、、、。それも未来形で
racontera-t-il plus tardと。

英語だったら、クーオーテーションマークで2つに分けて
間に、"〜", he said later, "〜"と入れるのだと思うけど。

ラジオ聞いてもテキスト見てもわからない、、、。

>>31
フランス語は、綴りと発音がかなり違うもんな・・

言い回しや発音が、大昔と今ではかなり違うのかもしれんね。

おほほほほほ

あほほほほほほほほ

>>34
法則覚えればかなり規則的な方。
他の言語と比べても。

清岡先生のラジオ講座初めて聞いた。
なに・・・このベタな掛け合い漫才w

ってか江戸っこでニセ関西弁話して
なおかつフランス語ペラペラな
アシスタントの女、何者なんだよ！

とかツッコミながら最後まで聞いてしまった。
この調子で半年続くのだろうか。

>>37

>>この調子で半年続くのだろうか。
はい、お察しのとおり半年間この調子でっせ
最終回にはホロリとしたなーまいフラ挫けそうな時は
録音しておいたその時の放送再聴して気合い入れなおしてる
だが本放送は週４で木曜にはその週の復習とアフリカの音楽
流れるはずだったのに…　版権の関係でストリーミングでも
ばっさりカットされてたから、やっぱりこうなったかーと残念で
ならない。
テキストでは月〜水分の最後にドリル問題があるから、
これ自習用にしっかりやっとくといいかも。
放送そのものはあのコンビの掛け合い漫才に腹を抱えて笑いながら
聴いてるだけでもいいと思ってるｗ

しかし清岡レナ人気はすごいな
たしか、最初のシリーズ「おいしいパリ日記」の再放送の初回月の
テキスト、売れすぎて再版かかったんだっけ？今回は余裕もたせて
刷ってあるといいね
応用編はクニパト新作だから今月号テキスト買おうと思ったら
３〜４軒梯子してやっとみつけた　CDは全く見かけない
テレビの方もくらら人気のせいか、最初に行った書店では影も
形もなく…次の所でみつけたけどさｗ

Qu'est ce que ca a donne ?
レナゴンタのギャグは　すべることが多いの。
あたしは六鹿とクリスティーヌの、かび臭い講座が好き

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


つかれた

フランスのＣＤＩやＣＤＤって、糞みたいな雇用契約だな・・
日本の解雇は要件満たさないとできないけど、フランスは予告なし解雇とか当たり前のようにあるんだろうね・・

まあ法律がダメダメだから、労働組合がフランスでは活発なんだろうけど・・

フランスでは、雇用関係は「契約書」で個別に決めるような感じかもね・・
詳しくフランスのことは知らないけど、ＣＤＩやらＣＤＤみたいな区別は、日本ではあいまいな部分があるからな。

は？
日本の正規/非正規の区分のがよっぽど曖昧だし
非正規の解雇なんて実質予告なしじゃん。
労組がしっかりしてないから経営者の都合で振り回されるんだけど。

ナミの恋する東京日記って去年は月 木の週4回じゃなかったっけ？
復習と音楽がなくなっている気がする。

フランスの運転免許取得には、それなりの教習があるのね。安心したわよ。
アメリカはひどいものね。

>>45
日本も昔は荒い人が多かったけど、最近は運転マナーがだいぶ良くなってきたね・・

>>44
木曜日の回は、無くなったね・・

やっぱ、中級編重視になったのかな？
入門編が３回だけの期が続いてるから。

もともと2回なのにこれ以上中級を削れってか

やはり中級編は2コマ欲しいよね
だけどそうなると初級にしわ寄せがいってしまう・・・
せめて週６に戻してもらえないものか
外国語講座より、高校講座のほうが無駄なんじゃと思うんだが
事情があって高校に進学出来ない人は今もいるかもしれないけど
もういい加減へらしてもいいんじゃないのかなあ
ラジオ・テレビで高校講座やってくれないと困ります！って人
いまもたくさんいるの？NHKが長年やってきたから今更削れないってだけ？
中韓のように新シリーズをポコポコつくらなくてもいいから
フランス語のラジオテレビは中身の濃い良講座をしっかりつくってほしい
出来れば再放送も増やしてほしい、無駄な高校講座削れば枠もできるでしょ

ＮＨＫ学園

>>49
高校講座の前にTV講座を廃止しろよ。
Eテレの時間を削って、第2放送の時間を延長しても
十分に節電できるだろ。
あとは、リトル・チャロあたりの下らない英語講座を廃止する。
高校講座の廃止はそれからだ。

てか、今の英語講座はどうなってるんだ？
TV・ラジオ合わせてこれだけ講座を乱立させておきながら、
仮定法や使役動詞をまともに教えているのが
高校講座の英語2だけなんだぜ……
英語講座の整理が最優先だろう。

それから、もし、クニ・パトの講座は楽しく勉強できる、最高！なんてほざいているんなら、
そもそも語学講座の存在意義自体が問われることになる。

私もクソ・チャロが嫌い。放送時間の無駄遣い！
事業のリストラで、NHK学園を廃止すべき。

確かに英語は講座多すぎで無駄多いよなあ
ラジオに限っていえば基礎英語ってなんで３つもあるんだろう
大昔は基礎・続基礎・英語会話だけのシンプルさだったっていうじゃないか
中学から義務教育で英語が組み込まれてるのに
日本人は相変わらずまともに英語操れないしほんと無駄もいいところ　
質の良い基礎講座をつくって3年くらい使い回せばいいだろ！
ビジネスだのリスニングだのピンポイント絞った講座は更新してもいいと思うが。
チャルも大概くだらない。ショウター！だの犬だのが毎度ギャーギャー叫んでるだけだし。
家出のドリッピーの版権買ってそれ流してたほうが遥かにマシ。幼稚で低脳向けの
茶番劇なんかで語学力が向上するわけねーっての。
各語学講座のスケジュールのきつさを少しは考えろよ！

NHK学園なくなれば高校講座なくせるなら、さっさと廃止してほしい

>>53
高校講座は、必要だろ。あれは、しょうがない・・

でも英語は、講座が非常に充実してるね。ラジオ講座だけで、海外に行かなくても英検１級まで合格できるんじゃないか？
ラジオ講座を活用した勉強法を紹介した本が、結構あるからな。

>>53
英語講座のテキストで一番売れてるのは、英会話やビジネス英語じゃないの？
上級者が、ラジオ講座を継続して聞いてるんだろ。

>>54
>ラジオ講座だけで、海外に行かなくても英検１級まで合格できるんじゃないか？
マジレスすると、無理だと思うよ。
英語は講座数は多いけど、レベルを上げようという考えが感じられない講座が多すぎる。
上でも触れたけど、現在、仮定法や関係副詞をきちんと教えているのは高校講座英語2のみ。
しかし、その英語2は、以前週3回だったのが2回に削られた。
20世紀には「上級基礎英語」という講座が誕生したが、10年くらいで終わってしまった。

>高校講座は、必要だろ。あれは、しょうがない・・
高校講座は必要だし、面白い講座・回は結構面白いので、俺も廃止には反対。
だが、「ライブラリー」（語学講座で言うアンコール）さえ削れば、
週6日に戻すところまでは可能と言えば可能だな。

>>56
つーか、俺らが小学や中学の時、国語で文法の授業あったじゃん・・。当時はさっぱりわからなかったけど。国語の成績悪くても、日本語を話すのに不自由してる人はいなかったもんな(笑)

文法の細かいことより、まず慣れが重要なんじゃないの。

>>57
開始年齢や当該言語に触れる時間の違いを無視して「慣れが重要」とか言う馬鹿。

馬鹿は構わないほうがいいと思うよ

>>54
>ラジオ講座だけで、海外に行かなくても英検１級まで合格できるんじゃないか？

英検一級に海外行く必要はないが、ラ講だけじゃ到底無理

しかし、なんで「語学講座を元に戻せ」が「高校講座廃止」につながるのか？
ブログでもそんなこと言ってる人がいたが。
英語講座（＋中韓？）ばかり拡充したがるNHKと一緒じゃん。

>>58
外国人にとっては、日本語文法は難しいらしいね。
特に、「行ってくる」とか動詞が２つ並んだ言い方が使える人は、かなりの上級者って本に載ってた。

>>62
行く？来る？

>>62
日本人にとっての外国語の話題が外国人にとっての日本語にすり替わる馬鹿。
その外国人て誰だよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>64
講談社現代新書の、「日本語という外国語」って本に書いてあったべ。
なかなか日本語も、外国人が勉強するのはたいへんなようだね。

母国語話者が「外国語としての母国語」について語ってもねえ。
母国語というのは誰にとっても特別なものです。

文法が難しくない言語ってあるのか？どの言語の文法も、それぞれ
奥が深いと思うぞ。

そういう馬鹿は「韓国語は文法が似てるから簡単」とか言い出すんだよな。

パトリスが「エーゴハ、カンタンデス」って言ってた

パトリスには悪いけど個人的には英語よりフランス語の方が簡単だな

英語のほうが簡単だわ。中学文法クリアしたら、あとは単語と
イディオムぶちかませばいいだけじゃない

>>71
参考書が充実してるからな・・

さむいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

音楽使えないのか
ストリーミングいきなりブツっと切れてビビる

>>72
そういうレベルではない

>>71
それって仏語も同じじゃね？基礎文法はほぼ動詞の用法で済む分仏語のが楽だと言える。

あはははは

あふぉふぉふぉふぉ

英語のほうがカンタンなどと平気で言い切るような人は
そのことだけで英語がロクにできないと告白してるのに等しいよ。

まあ、日常の会話くらいのレベルの話ならともかくね。

フランス語は r の発音でみんな爆死する
飴玉をのどに詰まらすようにやってみたけど
変な音になったわ
英語ができないでフランス語はできないわ
日本人なら　ごめんなさいね。TOEIC650しかなくて

日本語も20点ぐらいのようでｗ

英語ができなければフランス語はできない、と言いたいのかな。
そんなことはないけど、もしそう思ってるなら英語もちゃんと勉強すれば
いいじゃない。
TOEIC650とか露悪趣味でさらしてる暇があったらしっかりやんなさい。

　　　　┏∽∞∝┓
´ω`)つ§>>77 §
　　　　┗∽∞∝┛
立派な発言なのでとりあえず額に入れときますね

>>73とか>>77のような発言をする方って頭がおかしいのかしら。

>>79
「ｒ」って、タンを吐くような言い方すればいいのでは？

フランスは、息を吐きながら発音するから、発音練習の時に疲れるね。

息を吐かないで発音できるのかお前はｗ

>>85
ハァア〜とため息つきながらフランス語発音すると、フランス語らしく言える（？）ような気がする・・

気のせいです

来年度もアンコール講座ってあるのかな？

久しぶりに来たら、けっこう過疎っているな。....
話題がラジオ講座とは違う書き込みが多いし....

だって今期の講座　つまんないじゃない

フランスの大手銀行が、潰れるかもしれないジャン。
フランス経済は、大丈夫なの？

ベルギーじゃないのか？

経済なんてどこも大変ですよ

>>89
フランス人って、自己主張が強くて理屈っぽいんでしょ？
このスレ、そのまんまジャン（笑）

あ

なんか、フランス人て女性の方が理屈っぽい感じがするんだが
気のせいかな？

今

>>96
日本人の女だって理屈っぽいのは居るだろ

それを言うたら日本人にも理屈っぽいのはぎょうさんいますで

お前とかな。

似非関西弁の漫才みたいなのは性に合わないな。台詞棒読みの方がまし。

似非関西弁の漫才みたいな台本を棒読みしてますよね

正直、笑いどころがどこなのか分からなくて困っています……

今日のナンパ場面、『テレビでフランス語』の一番最初と一緒やん!!

ベトナム人？
私も、使い回してるんじゃねよと思ったわ。

語学講座を充実させるために
高校講座を廃止しろとか言ってる奴って何なの？
だったら先にアンコールを廃止しろよ。

レナゴンタのギャグはすべりまくるのよ
前の20分講座に戻してほしいわ

アゴタ・クリストフが死んだわ
75歳

フランスの反応 「フランス核施設爆発、警察が家に来た。」
ttp://10000km.com/2011/09/13/stakyan/

「ウサギ蛙でんでん虫料理に続き、フランス人はイルカも食べていたことが判明」フランスの反応
ttp://10000km.com/2011/09/10/cantalou/

フランス人JK「日本男子のボーイフレンド欲しいよォ…」フランスの反応
ttp://10000km.com/2011/10/02/narimanou/

フランス人女性「韓国人と日本人、どっちの嫁になったら勝ち組？」フランスの反応
ttp://10000km.com/2011/10/03/amandine/

>>108
ショックだわ…

11月号Lecon9の
Et sette mention"tres bien",tu l'as plus que meritee.
なのですが、l'as のlをsette mentionにすると
Et sette mention"tres bien",tu as meritee plus que sette mention.
でいいですか？
代名詞を使うと plus que の位置も変わっちゃうんですか？
教えてください。

>>108
日本じゃ、まったくニュースにもなってないね・・

アゴタさんには、ご冥福をお祈り申し上げます。

>>112
なってるし。
新聞にもでかくのったし。
だいいち、話題にするのがおそすぎ（笑

ここはラジオスレッドですよ。
だれも新聞なんか読みません！

>>111
ここはフランス語すれじゃねえんだよカス

>>115
フランス語スレだろ。

誰か教えて下さい…(T_T)

知るかボケ

>>11
語順はそれでいいですが、setteがｃetteにかわりますｗ

>>108
３ｶ月も前のことをニュースみたいに言わないでください。>>110の自演は滑稽です。

>>112
自分が見なかっただけで「ニュースになってない」と決め付ける馬鹿。
さんざん騒がれましたが。

>>119
ありがとうございます。
cetteですよね、恥ずかしい。
教えていただいてとてもすっきりしました。

>>103
同じくw
聴いただけで疲れてしまって、学習内容が頭に残らない…

ttp://tululu.ru/read79473/

アゴタ・クリストフ　悪童日記　全文

http://tululu.ru/read79473/

記事の真ん中あたりからスタート

http://www.librius.net/b/50884/read

なぜかロシア語のサイトに全文がよくのっている
何回読んでも味わい深いわ〜　クリ

今季の応用編のElargissement culturelはレベル的にはどんなもん？
3級くらい？

ENZO（円蔵）ネタ、まったく同じこと考えていた。ヤバいな。
最近は、レナジュンタの「スベリ芸」を心地よく感じてしまう。

>>126
文法的には難しくないけど、あれをあっさり聴き取れるんだったら２級は余裕なはず

>128
辞書ひきながら必死にやってる私は5級くらいかしら。

>>129
辞書をひいてでも理解できるなら、初級は卒業しかかっているのでは？

何ヶ月かして見直すと、簡単に感じることがあるわ

>>130
ありがたいお言葉！
まあ、わかんないところもあるんですけどね…。
頑張って続けます。

他言語やっててフランス語聞きかじってて5年間ず〜っと
アリガト！
って最後に言ってるとおもてたｗｗｗ

今期はハズレなんですか？

>>134
ハズレじゃないでしょう。

盛り上がらないね。

いまさら入門編の話題もつまんないし、応用編も
初級編みたいな15分講座だから仕方ないわね。
20分講義に戻してほしいわ

>>137
はげどう
べんきょうにならん

ほんとにそうね。
テキストも解説少ないし。

>>137
かといって、國枝とパトリスに20分上げるのは時間の無駄。

そこで井上美穂と北村のコラボ応用編をつくるの。
ルモンドかフィガロでいいわ。
入門編は六鹿か倉方を復帰させる。
なんだか、ゆとりの時の英語教科書みたいに
なっちゃってるわね

サトシは話に面白味がないから、聞くのが大変

なんかサトシは不評だね。
講座内容を評価している人も、スキットはつまらないって言ってる人が多い。

アンコール応用の女性、訛ってる？
ちょっとクセがあるしゃべり方。

いまどき
ラジオ講座？
戦前の人たちかな？ｗ
そういえば
戦後カムカム英語とかがはやったとか
おばぁちゃんに聞いたことがある

あんたジャック＆ベティーを知らないでしょ。
ごめんなさいね。講座がつまんな過ぎて、ラジオ講座ネタが何もないの

ゥさんって何かかわいいね

ゥはいじってやったほうが喜ぶよ

い・・・いぢる・・・ぐふ、ぐふふｈ

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

11/8のまいにちフランス語のDL失敗しました。
だれかUPしていただけませんか？

おなごせんせが暴走して歌ったりするのは良いけど、



男が歌うのはむかつくｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
ちょっとまってて

>>153
よろしくお願いします。

>>154
ttp://www5.puny.jp/uploader/download/1322032273.mp3
すぐけす

>>155
無事DLできました。ありがとうございました。
DLツールが失敗するなんて思わなかったです・・・

俺も9月26〜30日までの週の録音忘れてたけど、叩かれると思ってクレクレしなかったんだぞ！ずるい！ぞ！

ここは
いつからUP専門スレになったんでしょうか？
通報されるぞ

聴きそびれて残念なのはわかるけど
このスレをUPクレクレに使って欲しくないな
次スレ立てるときにはUPクレクレ禁止をはっきりいれておいてほしい
清岡レナのシリーズ人気あるから、こういうのあとをたたないのかもしれないけど
最低限のルール守れないような人はこのスレ来るなといいたい

なるほど・・

ママ、抱っこ！

パトさんの中級編、面白いな。
日本とフランスの文化比較は、結構鋭いもんがあるんじゃないの？
今月のテキストなんか、考えさせられる部分も多いと思う。

考えさせるものについて持論をブログにでも描いてろ

>>162
ただ単に、日本人が描いているステレオタイプ的なフランス人像だと思うが。
それをフランス人が言うから面白いというのはあるが。
前期の初級編よりは大分マシ。

【調査】フランスの経済改革能力の乏しさがユーロ圏の重大な問題に=シンクタンク［11/11/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321324500/

うふふ

今なら言える
小野先生、3カ月でいいから応用編やってください。
まだ単純未来と接続法と条件法を積み残してるよね？
国パトはとっちらかってて頭に入らない……

>>167
禿同

おほほほ
おばかさんだこと

フランス人は、Ｈが発音できね〜と信じて来たけど、
基礎編Lecon24
Nami「Ha ha ! Tu as rendez-vous avec ton petit copain!」
言えるンじゃねえか！隠してたなてめぇ！
(講座でもアアーでなく、確かにハハーって言ってた)

最初のHは声にださないんだよ。
だから黙ってたって人がいたな。

じゃ、H発音しない
スペイン語やイタリア語を母国語とする人もHが発音できないってことかな？

おほほほ

スペイン語ではHは発音しないよｗ

hombre!

でもでしてしまうよ。

先週分のストリーミングの録音失敗してた…
逃した分だけCD買うのはできれば避けたいんだけど、
無理やりにでも聴く手だてってないのかな…？

年明け北村先生の新講座楽しみだ。

>>177
テキストは年明けの2012年1月号だけど、
放送は年末なのな。
俺も楽しみなのだが、北村先生の番組は落ち着いているの？
今の応用編は何か聞いてるだけで疲れちゃって……

うん、クニパトはお腹いっぱいだw
>>178
そっか、年末からなんだ、ありがとう。
北村先生、騒がしいことは絶対無いと思うんだけどね。
インタビューらしい。

北村久々だねー楽しみ

１月の応用編
シンプルリストのドミニク・ローホーさんのインタビューをもとにするんだって。

>ＮＨＫＣＤブック　ラジオまいにちフランス語　中級をめざす人のフランス語文法 [単行本（ソフトカバー）]
>杉山 利恵子 (著)
こんなんが出るらしい。
密林には上がっている。
NHK出版にはまだデータが上がってないんだが……
>内容紹介
>ＮＨＫラジオ『まいにちフランス語』で好評の講座
>「Racontons nos vies!~文法＆表現力を磨こう~」に文法事項を大幅に加筆し単行本化！
>日常生活を題材にした会話と文章を元に中級レベルに必要な文法事項を網羅。
加筆の内容が知りたい……
あと、俺的にはCDで条件法・接続法の活用を読み上げてくれれば食指が動くんだが……
放送でもスルーだったし、ないよな……

あの講座好評だったんだ？

もともと熱狂的なファンが多い人みたいだしね。

>>183
「フランス語」そのものを勉強するという意味では、今の応用編よりはいいんじゃない？
あと、小野→杉山の流れは悪くなかったと思う。

テキスト買ってきた。北村応用編レベル的にはまあ普通かなー。
なんでフランス語勉強しながらアンチ資本主義思想を学ばなければならないのか謎だがｗ
ていうかそろそろ読解講座きて欲しい。

ピアノがほんのちょっとﾎﾟﾛﾛﾝﾎﾟﾛﾛﾝ・・・って鳴ってるだけでもNHKサイトのストリーミングからカットされるって
音楽のl権利関係ってｺﾜい(*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ

>186
ドミニク・ローホーって、有名な人？
そんな人の思想を３か月も続けて聞かされるのは
ゴメンだ。

今回はパス。次回に期待しよう。

清岡センセの講座、接続法・条件法まで触れるって聞いたんだが、
このペースで本当に終わるの？

接続法って初級では殆んどやらない気が。
条件法ちょっと触れる程度？

六鹿ではちらっと触れたのう

>>190
いま調べたら、確かに接続法をやる、とは書いてなかった。勘違いだったらしい。

今回の初級編は前回に比べて易しいな。
中級編はむずいな。

「まいにち」と「アンコールまいにち」が両方とも
インタビューでかぶってるのはちょっと考えて欲しかった。

>>194
まだラジオ同士だからなぁ。
2010年4〜9月なんか、テレビとラジオの両方で文学やってかぶってたし…

前期はずっとりえこたん命〜って思ってたけど、
あやこたんのオーラは一体全体なんだ〜！
どこかに動画ないかな。

一生やってろｗ

アホ

そういうモチベーションで習うのは江戸の昔からある
ことであるから許せ。（小唄の師匠とか）
前期はみんなそんなノリだったのになぁ。
Lecon2の最後下から4行目、
que de leur offrir ケルクショーズ　
クモアジュコンスィデーレコムイニュティル
の、"de"の意味がわからん。なぜ要るンだ？

清岡のお父さんって芥川賞作家だったんだ

今更初級編Leçon37を聴きました。
その最初のO,K.の発音について話しているところの最後。
レナ「水をくむ感じ？」
清岡「桶じゃんｗ」ってとこ。
これって発音に関する何か深い意味が隠されているの？
それとも単なるギャグ？

Eau, qu'est ce que c'est?

>>201
Voir: ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Eau

いや、だからね、オ、ケスクセで、最初が「オ、ケ」
になっているわけですよ。ひゅ〜〜。

北村姉さん〜　お久だわ〜

楽天でテキスト売らなくなったのかよ。クソっ。

28日の初級編で、レナさんが「誰を待ってるの？」
って聞かれて、
J'attends un prince charman qui メマラフリ
って言ってるんだけど、このメマラフリがわからん、、
m'aime あ・ら・ふ riz ?

>>206
qui maimera ふり

kui maime a la folie

ki prend le cafe au lait au lit

も、もうひとこえ、たのむ。
>>207-209

放送は聞いてないけど、

　　un prince charmant qui m'aime a la folie

私を熱烈に愛してくれるすてきな王子様

ってところじゃないか？

>>211
すでに答えが書いてあるのにどうして
すぐ上をみないんだ？

208、211、212、あんがとぼ〜く〜。
aimer qn/qch à la folieっていうイディオム知らんかった、、、orz

今回の応用編、貧乏くさい話で魅力ないね

フランス人って意外と貧乏くさい、ってところに気づく話、として意味があるのでは？
あと、この回の魅力は、スレ主と196が言う通り、アヤコたん本人。あとはどうでもよい。

来年度の新作教えれ〜！　ジョジアーヌが初級やるってのはガセだったのか？

尿失禁はかわいそう

便失禁よりはいいわよ

ところで尿失禁や便失禁はフランス語でなんていうの？

子宮脱の可能性があるのかしら

暇つぶしに
エリたんの
中級を目指す人のフランス語文法買ってきたｗ
あまりに簡単で笑ってしまったｗ
やっぱこんぐらいが暇つぶしにはいいかもｗ
ほほほほ

りえこはゆるいうんこ

incontinence urinaire

incontinence fécale

おれは健康。上記に関係なし。

>>214
暮らし見るとわかるとおもうけど
シトワイヤンは身の丈の生活を慎ましく
送って過ごすから。文化的に満足できれば
よい。消費を消費するようなことはしない
傾向にあるなどと可処分所得が少ない生活
状況を言い換えることができるかもしれない。

てか、見てないのでどういう話の筋か知らんが。

しかし、バッグの話は笑った。
結局、バッグだけは物欲に支配されているという結論では？

197って、神降臨だったりしないのかなぁ、、、。

ややこしや〜ややこしや

enの説明、良かったよ！

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

1/18の初級編で、広告の冠詞はlesで、面接の冠詞はdesなのは
なぜ？(Namiのセリフで)。

les des
レズです

面白くて吹いたけど、マジレスも頼む。
Je lis les annonces, je passe des entretiens.

>>235
俺もわからん。ほとんど感性の世界に見えるが。

屁理屈になるが、例えばナミが無意識にこんな仕分けしているとか？
・広告：「新聞等のチラシや求人欄に載っているもの」しか見ていない
　→その意味で「限定」されている
　→les
・面接：自分で申し込みたいものなら何でも
　→その意味で「限定」されていない
　→des

ありがと。>>236
英語よりわかりやすいのだろうか、、、冠詞。

ランチを食べているときに、偶然、アヤコタンの本物みた〜。
かっこいいなぁ、、、うっとりしてしまった。

http://sp.nhk-book.co.jp/text/pdf/gogaku2012.pdf
・藤田先生が本編の初級編とアンコール入門編ｗ
・直ﾀｿの「24人の（ｒｙ」、まさかのアンコールから本編へ出戻りｗｗ
ついでなので、7~9月の応用編はアモﾀｿの再放送で頼む。

ナオたんの24人も理恵子のracontonsもクニパトのla vieも全部やっちゃったからなーｗ
理恵子のはこないだ書籍化したばっかやんけｗ

ナオ講座は貴重なテキスト講読、本放送時は週１コマだったが
週２ペースで放送してしまえば週２コマの応用編ちうことで
使い勝手が良いんだろうね
翌年度後期再放送なしでいきなり今年度のアンコール枠に入ったから
復帰させたってところか
7-9月の応用編はまだ未定なのかな？アモインタシリーズ面白いから
こちらも出戻ってくれても大歓迎ｗ　しかしナオにひと頑張りしてほしい
もう２４人分追加してもらってナオナオ４８として半年分埋めてもらいたいｗ
ナオの訳文好きなんだよね〜　リリアンヌさんの綺麗な発音も聴いてて心地よい。
しかし三浦＆ドラの比較文化シリーズの再放送のほうが現実的だと思うけどｗ

次年度のアンコールはいま再放送中の清岡シリーズとM.カワタケのカルメン、
美穂センセのTableかなーと思ってたんだが…（りえこセンセのは書籍が出たから
ないと思ってた）まさかまたジュリアンとさくらが聴けるとは思わなかったｗ
あの藤田シリーズ、２０分→１５分への過渡期の煽りで本来のものよりかなり
カットされてしまっていたけど、良い講座だったと思う。新シリーズも楽しみだけどね
クニパトは…今年度前期の初級と後期の３か月分とさらに３か月レベル制限なしで
好き放題やらせるシリーズやってもらってアンコール枠すべてクニパト！っていうの
ぜひやってほしい。

俺は小野潮に応用編（てか中級編）やって欲しい。
あれだけ頑張ったのに直説法（＋命令法）で終わってしまって気持ち悪い。

という（おそらく）少数意見を出してみる。

アンコールと再放送でこれまでの応用編全部録音網羅しちゃったからもうやってほしいもの残ってないや。
新作やってほしい。出来れば読解もの。昔なつかし星の王子さまみたいに一冊を3ヶ月で読むような。

サトシは週３コマながら直説法範囲を丁寧に網羅してたんで
ためになったシリーズ　続編があってもいいよね
ウシオと見返るも良いコンビだったと思う

>>241
直ﾀﾝはもう少し語学的な解説をしてもらえると良かった、個人的には。
初級編終わってすぐの段階で聴いたら辛かった……
三浦センセのを受け身の姿勢で聞くくらいでちょうどいい感じだった。

>>245
原文の分量が少なくてもやはり15分では解説しきれそうもないよな
限られた時間の中でさらにコンパクトに説明を詰め込もうとしていた
ようにも感じられたし；
かなり駆け足で触れている感触は否めなかった

せっかく本放送とアンコールと2枠があるんだからそういうわけ方せずに
朝昼入門〜初級シリーズと従来のアンコ枠を応用編シリーズとするとか
したらいいのにな　来年度からのハングルと中国語がそうだが…

どのみち全文読解なんてラジオじゃ無理だし望んでない。
24ヒーローやカルメンみたいなハイライトつまみ食いでもいいから、仏文学一冊読むための副読本みたいな講座がほしい。

アンコ枠を応用編シリーズにするためには、
新作を今の二倍作らないといけないずら。

アンコールさくらとジュリアンて、2010年に放送してるよね。

>>249
さくらとジュリアンって、
清岡先生のナミちゃんシリーズよりも
入門者には分かりやすいですか？

視聴された方の感想をお願いいたします。

わかりやすいっていうかさくらの一方的な恋心が後半粉砕されるのがブラックで面白い。
入門者フレンドリーなのは清岡に軍配が上がるんじゃないかな。

ああ、昔のスレで講師比較があって

藤田：黒い

とか書かれていたなｗ

↓こんなレスだったｗ


☆★ NHKラジオ フランス語講座 [20] ☆★

135 : 何語で名無しますか？ : 2010/04/25(日) 15:22:54
>>110
ラジオ フランス語講座マニアですが、初級編で話題になるのは
・清岡のギャグが寒い
・藤田が黒い
・利恵子さま、ああ利恵子さま、利恵子さま
・六鹿のつまらなさがイイ
・やっぱり、猫だよね

なので・・・・・イデイロ先生が可哀想だと思っております（笑）
たぶん、そのうち潮ﾀｿがこのポジションにつきそうｗ

みなさん、情報をありがとうございます。

清岡先生のギャグが寒いのは大丈夫だったので、
藤田先生の黒い部分も楽しめたらと思います。

録音できるところまで視聴を頑張ってみます。

ハングル・中国語みたいに、他の言語もいずれはアンコール放送廃止→ステップアップ枠として応用編のみ放送
の流れになりそうな予感

利恵子先生の本買った。中級めざしてがんばろう。
ところで、本にくっついてる不織布のCDケースってどうしてる？
はがしたい派なんだけど、かなり頑丈にくっついててとれない…

>255
いやだからそのためには、新作を２倍作らなければいけないんだって。

利恵子ちゃんってけっこう昔から講座担当してるんだね
利恵子ちゃんの初級編は聞いたことないから一度は聞きたいものだ

>>250
全く予備知識なく「さくらとジュリアン」からフランス語学習を始めた者ですが
とてもわかりやすかった。藤田先生の説明が役に立ちました。
ただ発音に関しては（文字と発音の関係ではなく、その発音を実際
どういう風にするのかについては）、辞書や参考書などで発音記号の勉強を
する必要はある。
>>241の方が触れているけど、内容がいいだけに当初の週４バージョン
がおすすめで、後に週３バージョンにカットされたのは勿体ない。

>259
藤田講座は、再編集、と説明されていますが、

週4日→週三日（木曜カット）
一日20分→一日15分

だけでなく、
25週→24週
になっているのですよ。

一番初めの一週間がカットされているんです。
この一週間の発音とかの初歩の説明が失われています。

今の第一課、あぶない！は、オリジナルでは、第五課です。




今の第一課、あぶない！はオリジナルでは第五課で、

ムッシュがテレビなんだね。来年度はラジオやめて
テレビにしようかなぁ、、。ジョジアーヌは出ないのだろうか。

ジョジアーヌに毎回コテンパンにのされるムッシューが見られると思うと楽しみすぎる
ムッシューが出るならジョジアーヌも出るだろ！ってか出てくださいお願いします

>>142
サトシのスキットは面白くなかったね。
でも最初と終わりの音楽とそれを背景にしての潮とミカエルのトークが
楽しかった。
最近は入門編も応用編も音楽が今一インパクトない。
（自分はオープニングの音楽につられて黒田先生のロシア語講座を聴き始めた。
勿論内容がよかったから聴き続けたわけだけど）

来年は入門編が藤田先生の新作で、テレビは川竹先生か。
入門編はもう卒業しているけど、これはどっちも視聴したい。

なんかサトシは不評だなぁ……
今年の初級編3作（國枝・清岡・小野）の中で、自分的には一番マシなスキットなんだが……

>>263
ここ最近で一番ひどいのは三浦センセのやつだと思う。
フリー音源かよｗ　と思った。

>>263
ロシア語は今の入門編とアンコールのもいい曲だと思う。
フランス語だと、潮の（OP,EDとも）とあもたんのが好きだ。

利恵子ちゃんのOPのone scale bossa novaもよかった

ただの雑談でなく、その日使ったフレーズを多用して
会話しているので、ディクテに最高だった。
それをここの一部のバカ住人は、、、、

>>潮とミカエルのトークが
>>楽しかった

アンコール枠って本放送の曜日と時間減らしてスマンスマンってことで
おわびに数年やったら無くなるのかと思ってたけど続くんだね

言語によって、ディアローグの傾向がそれぞれあって面白いね。

>>267
別に「楽しい」と思ったからって、
ただの雑談と思い勉強になる面を無視している訳ではないよ。
触ってはいけない人に触ってしまっているのかもしれないが。

>>256
ページとともにくっ付いてる時はカッターで切れ

ディクテは勉強になるしやりたければ個人でやればいいと思うよ。
これをこういうスレでやって添削を求めるのはヤメレと思うが。

個人でどうやって添削する？
>>個人でやればいい

確かにこれは結構、たいへん。そおっと剥がすか(ほぼ失敗)、
その頁ごと切ってしまうほか無いのかね。
>>271
>>256
ページとともにくっ付いてる時

>>273
添削して欲しければまず自分で添削の先生を探すところからな。

2ちゃんのやさしい名無し先生が添削してくれるだろうと思ってスレに投稿するのは甘え

このスレではディクテ厨は嫌われ叩かれ追い出されるが
スペイン語では逆にディクテ房が住人ありがたがられ
それとなく注意した方が悪い流れになっていた
だがその房は添削要求したりはしてないんで
結局ただの自己顕示欲からやってると思われる　
ブログでやれっていわれてもスレで続けてるようだ
なんか意地になってるっぽい

このスレでも、ディクテを書き込んだ人を「ディクテ厨」などとレッテルを貼って
屁理屈つけて追いだそうとした奴なんて
1人しかいないわけだが。

274かい？

そうじゃないけど。
sageない人は触っちゃいけない人だったんだね。

------どこの国が拉致したんですか？
役人　…　…　…（無言）

役人として言質を取られないようにするのが重要なのは分かりますが、
上記の質問にすら沈黙を守る神戸市市役所職員の態度に唖然。

こんなにまで在日コリアンに侵食されているのかと恐ろしくなる動画です。

http://www.youtube.com/watch?v=4duQF-sZ3cI
3:00頃から

じゃあ俺様がディクテしてやる。
自信のある奴は添削しやがれ。

«パリの地下鉄の、ま、全部ではないけれどもかなり多くの路線では、ドアは手動なんですね。»
―«そうですよね。自分でやらなきゃいけないです。»
―«なるほど。じゃ、この頼んだ人は、どっか電車のかなり中の方にいて……»
―«だからすごい混んでるですよね。ラッシュアワーかもしれないですよね。
すごい混んでるからぁ、やっぱりお願いしますとか窓開けてとか、窓じゃない（笑）、
ドアとか開けてですね、とか言うんですけどぉ、ちょ、ちょっとね、彼、彼女は自分でできないから»
―«なるほど、じゃこういうふうに人に頼んでも全然、いいんですね。»
―«OKです。»
―«はい、よく分かりました。»

このスレにディクテを書き込むことをけなされると
異様に反発する人、昔からいるよね
どうしてこのスレに書くことに固執するんだろ？
ラジオ講座雑談ディクテ書き写すスレを立てるか
それこそ自分でBLOG借りて続けたほうが
参考にしたい人も見やすいだろうに
けなす人もけなす人だけど…

基本的にディクテって「出来る人が暇つぶしにボランティアで投稿するもの」だよね。
「やってみたけど見て」「添削して」っていう意識の構ってちゃんは
表現する場を間違っているとしか思えない。

2012年度の講座がこうなると知っていたら、
2011年度は毎日じゃなくアンコールを聞いて、
理恵子先生の本を別に買えば良かった。

まちこ先生みたいな感じで語学やれば（アニメでいいので）
視聴率取れるだろうし、実力もつくように思う。
興味をもって、見る習慣、興味を持って練習する習慣、
これ大事だから。

↑
ラジオのスレだったので削除、取り消し。

一回の番組の時間が短くなったり、放送時間帯が変わったり
再放送のスケジュールが変則的になり・・・
やっと落ち着いたかと思ったたら、こうだもんなあ。
テキスト買ったり視聴や予習復習の時間だって限られてるってのー。
退職して時間に余裕のある熟年層ばっかりが必要としてるわけじゃないのに。
（テキストを毎月ちゃんと買って支えてる代表的な層、大事なお客様であること
はわかるけどもさ）

しかし、ぶっちゃけどんなに良い講座でも入門編や初級編は
２つもいらない。しかも常に４月と１０月に同時スタート。
2シリーズやるならどちらかを３か月ずらすとかすりゃいいのに。
だがそうなるとますます再放送のスケジュールがヤヤコシヤになるかｗ

>>271,>>273
下から1�pほど剥いだところで断念しました。
大人しくページごと切り取ります。

うちは電波状況悪くてラジオが入らないから、ストリーミング大活躍なんだけど
どうしてアンコールはストリーミング無いのかなぁ〜。

24人の(ｒｙがきっかけで扱われた名作を
読んでみようと思っていろいろと集めては
読んでいる。（Amazonでまとめ買い
したとき一緒に買ってる本がことごとく24人で
登場したタイトルと被ってて探しやすかったｗ）
しかしレミゼとか赤と黒とか三銃士あたりの長編は
日本語訳から読みたいねー・・・と思い直し
手に入れやすい文庫本を物色しているところ
ここで質問、「赤と黒」は小林訳（新潮文庫）と
桑原訳（岩波文庫）、どっちを読もうか迷ってます。
両者読んだ事がある方がもしいらっしゃるなら
特徴やおすすめポイントなんかあったら教えてください

>>288
http://pjo106.livedoor.biz/archives/810729.html
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1251721598/

>>289
URLありがとう。参考になりました。
そして文学板というものがあるのをすっかり忘れていた
いまはまだ厳しいけど優れた翻訳で親しんでから原書を紐解いてみる

フランス人ってアナルセックス大好きよね

養生しなさい。

４月からの新シリーズ、「ジュリアンとさくら」は入門編という位置づけだが、
藤田先生の新作は初級編になってる。
新作のほうがレベル高いってこと？

もう「入門編」の代わりに「初級編」っていう用語を使ってるだけなんじゃない？
本当に「入門編」とは別の意味での「初級編」と言えるのは、小野のシリーズくらいじゃないか？
（講座内容の良し悪しはまた別の話）

あ

山口みえが死んだわ…

藤田先生の新作(月〜水)
「百合のFranceウォッチング」

今度は、フランス街中での寒いギャグが
期待できそう♪

寒いギャグは清岡の専売特許だろ・・・

ところで新講座の百合って、もしかしてさくらのお姉さんだろうか？

今さらながら、担当講師によって言ってることが違うことに気づいた……
名詞・同士の比較に使うplus
アンコール初級（小野）p.228：«plus de ＋名詞»の«plus»のルビは「プリュ」
　　　　«Pierre travaille plus que Roland.»にはルビはないが、フェリエさんは[ply]と発音。
今の本放送初級（清岡）3月号p.12：「名詞・動詞の比較級」の欄の注意点に
　　　　「どちらもplusの発音は［プリュス］。」と記載。
応用編（杉山）4月号p.82：「plus：beaucoup（たくさん）の比較級「より多く」（［プリュス］と発音）」と記載
11月の応用編（國枝・ルロワ）11月号p.80：テキストには発音の記載なし。國枝は「プリュ」、パトリスは[plys]と発音。

聴き直したら、ミカエルは潮の時は[ply]、利恵子の時は[plys]と律儀に使い分けていたｗ

フランス語でタチとウケはなんていうの？

百合がテーマなら申し分ない

タチとネコがいい

ディアローグは、フランス版「荊の城」でお願い

ヴィクトリア朝英国が舞台なのが悔しくなるほど
ガチ百合ものの名作だな＞茨の城
まいフラって物語性の強いディアローグがないから残念

さくらとジュリアン人気あるんだね
もう何回聴いたかわからない
でも絵と話が好きだからまた聴く

Elle est guide.(だったかな？）

定番な流れを暗転させる黒ジュリアンもといダーク藤岡…

藤田先生の優しい語り口が好きだ
お便りコーナーにも元教え子らしき人が数人投稿してたよね

しかし　いくらフランス男とはいえアキバでコスプレギャルの
写真を撮ろうと走り出すジュリアン
オタク男子のくせに二股がけとかアリエネー
さくらの妹百合はこんなのにひっかかりませんように

2012年度アンコール毎日フランス語、スペイン語、イタリア語買ってきた
フランス語の入門編は藤田先生ね。もう２回聞いた
でもスペイン語に比べたらまだまし。
フランス語は応用編もあるから。
例のごとく４月から９月まで６ヶ月間録りためて１ヶ月ぐらい
でさらっと終えるわｗ
こんなもんでしょ？
今のラジオNHK語学講座なんて
メインは他の語学教材でやってるからね
もうラジオ講座はちょっと突き放した離れたスタンスでみてるから
別に不満なんてないわｗ

また「メインは他の語学教材」さんかよｗ
あんた、本当にテキスト買った？
今年からスペイン語も応用編が復活したんだが。

×今年から
○今年4月（来年度）から

>>308

おほほほほ
相変わらずバカねｗ
買ったのはアンコールまいにちだけ
スペイン語は（生きた会話）塾の超入門だけｗ

突き放したスタンスでみてるけど捨てられない…
何だか古女房みたいだw
メインの他の語学教材で充実したラブアフェア満喫中と
十分ラテンっぽいな

ちょっと、よくわからない

↑
万年初級者の
捨て台詞

よしよし

４月からフランス語の勉強を始めます。よろしくお願いします。
全く０からのスタートです。とりあえずラジオ講座を聴いてみます。

>>315
単語帳買え。

>>315
(_ _ )　　こちらこそよろしくお願いします
　ヽﾉ)　　
　　ll

>>316
参考書スレにあった参考書と辞書と、もちろんラジオ講座のテキストを買いました。
単語帳も買ってみます。

>>315
よろしくお願いいたします。

清岡講座
もともと週４だったのを週３放送にしたせいで、
今日が最終回だったのに、お別れの挨拶なし
「次回会いましょう」もそのまま流してた

再放送で手抜きするのは仕方がないが、せめて再編集ぐらいはしてくれ

清岡講座、木曜日は答え合わせばかりだったような。

どうやら、今年度前期のまいにちフランス語は
電子テキスト無しっぽい。
去年はドイツ語だったが。
毎年前期はヨーロッパ言語から1冊ハブるみたいな規則でもあるんだろうか……

参考までに
パピレスのドイツ語
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pN6kpKTLpMGlyaWkpcS47A
（一番上は12年4月号）
フランス語
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pN6kpKTLpMGl1aXppfOlubjs
（一番上は12年3月号）

>>319
清岡お得意のギャグだな

>>319
今週も再放送があるからだろう。

もう
たくさんだ！
こんなへなちょこフランス語講座は

テレビもラジオも４月号テキスト余りまくってた…
清岡人気で持ってたのなｗ
それなのに最終回カットとかありえん
最後の最後に良いこといってたのに。
このスレみてるやつには清岡ファンはいないだろうが
ファンはやかましく抗議しろよ！カットしないでって。
いくらなんでも可哀相だろ。ギャグは寒いわ滑るわだが
功労者といってもいいだろうに。あんまりだろ・・・
間接直接目的語、代名詞en y leは丁寧にじっくり時間かけてたんで
このシリーズのそこは高く評価してるつもりだ
また練習問題増量して書籍化するつもりなんだろうか
それより文法事項後半部分補完のために応用編やってくれよ
奈美とトマの新婚生活ストーリーでいいからさ
条件法やっとすこし苦手意識なくなってきたところだってのに。

アンコールまいにち応用編後期ってｸﾆﾊﾟﾄかよ！こないだ終わったばかりだろ！
レギュラーまいにちの方は今やってる北村の再放送だしなんなのこの不毛地帯。

うふふ
ますます良くなるラジオフランス語講座
癖になりそう〜

テキスト売れるわけないよね

>>326
アンコールの応用編は実質中級編が2本連続。
何を考えてるんだか。

まいにち応用編
4-6月　直&リリー　文学24人（2010年の同時期の再放送）
7-9月　北村　フランス人ケチケチ生活（今やってるやつ）

アンコールまいにち応用編
4-6月/10-12月　ﾘｴｺ&ﾐｶｴﾙ　初級文法のおさらい（最近本が出たやつ）
7-9月/1-3月　ｸﾆﾊﾟﾄ　現代フランス人DQN事情（去年末に終わったばかりのやつ）

なんだこの閉塞感。
アンコールじゃない方の10月以降は新作なんだろうな？

いんや
ずっとこの調子だ
新作なんて出ないわさ
応用編なんて使い回しが多いのは常識
ぐるぐる回って楽しいな

>>330
直は去年アンコールでもやってたな

>>325
清岡は腐っても清岡卓行の（前妻の）子供だから大人気なのさ(´・ω・｀)

おかしいな、ムッシューカワタケとジョジアーヌのカルメンと
三浦＆ドラの日仏放談はアンコールに入らないの？
通常放送枠でも、今期終わったばかりのマダム北村のをまたやるの？
利恵子先生やパトリスは好きだけども
書籍化されたばかり、終わってそれほど期間あいてないのが再放送って…
人気あるのはわかるけどさ

なんか応用編、弾数が少ないのはわかるが
こう使いまわしばっかり感が漂うのはなんだか微妙な気分だ
もちろん講座やってくれる講師やゲストに責任はないけどな
20分→15分への縮小改悪で2007年担当の（他言語含）講師達に
無駄な労力強いたり、（ドイツ語の清野先生の話では、20分だった
番組を5分切ったわけではなく、新たに15分の番組として録音
しなおしてたんだそうだ。当然藤田先生も同じ労を執ったんだろう）
清岡シリーズの木曜分を全カットというのも乱暴すぎるし
講師やゲストに対する敬意もなにもあったもんじゃない
もちろん視聴者に対しても不誠実極まりなし
これら全て語学番組制作側のスタンスに大いに問題あり、だと思う

>>334
前にも書いた気がするが、三浦講座なんて
俺みたいに初級編を終わった段階の学習者には
ほどよい程度の背伸びでいい講座だと思うんだけどな。
偶数回は、デバというにはちゃちな気がするが、
そこも含めて初級終了段階でちょうどいい訓練になった。

>>335
三浦講座について同感
一見硬そうに思ったが聴いてるとためになった
題材の選び方も良かったよな

>>330-331
一応、後期の応用編は「新作」だと発表されている。

入門編も、無印・アンコール両方共同じ講師って、なんかなぁ……

毎回再放送で毎月支払ってる受信料はどこに消えてるんだよ(´・ω・｀)

>>338
中韓

と言いたいところだが、あっちも放送枠が拡大しただけで
半分は再放送で済ますつもりらしいので違うだろうな。

>>334
杉山利恵子の基礎編は聞いたことがないから
もう一度再放送してほしい

ここ併用してるし
http://www4.atwiki.jp/france5/

話戻すけど、三浦講座を再放送しない理由の1つに
相撲が取り上げられたから、とかないか？

>>325
この人のファンて、フランス語ではなく清岡にしか興味がないんだろうなって人が多くない？
この人でテキストが売れるってのは複雑な気分。

と、凡コメントを書いてみる。

>>343
さあ？
どうせこのスレでは人気ないし、気にするようなことでも叩くことでもなかろ
ついでにいわせてもらうと4月新開講なんだからテキスト入荷数多くて当たり前な時期じゃね？
最初のシリーズの翌年度後期再放送のときは
テキスト増刷があったそうだから好きな人はその伝説が誇らしいんだろう

しかし、なんで初級編のアンコールが藤田さんなんだ？
そのまま清岡にすりゃ良いじゃん。
利恵子の応用編も、書籍化直後にアンコール放送してるんだし、
なんの問題があるのかさっぱり分からん。

ジュリアンとさくら何回目だよいい加減しつこいよ

>>338
あのね、他すれでもへんなこと言ってるひといたけどね。
ラジオは受信料関係ないんだよ。

明日から新講座開講だけど
最初の週は発音徹底的にやるのね
さくらの時はカットされたからなぁ
百合はシリーズ終盤にモンサンミシェルに行ったさくらと違って
もうフランス一人旅からスタートなのか。
大和撫子風なさくらとは対照的にアクティブで元気な子なんかなって印象
くれぐれも彼女いること隠してるかもしれないフランス男子に気をつけてほしいｗ

>>347
横からだけど、じゃあどこからお金が出てるの？

さくら聴いた。
小野の講座が、始まりの挨拶からジングルまで、
やけにこのシリーズに似てて笑ってしまったｗ

Le mouvement du prix de ce temps est un decor

アンコールの方、発音教えてくれないのな

>>349
NHKに決まって...中国共産党かもしれんが

この講座聴くの初めてだけど藤田さんって機関車トーマスのナレーションの声の人に似てる

【調査/国際】世界で最もがさつな民族は「フランス」、中国は5位、日本は？--英旅行サイト (RecordChina)［12/04/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1333427365/

百合はさくらと違って、ビッチかもしれません

やっぱアンコールは清岡にするべきだった。
本放送：清岡先生だ、テキスト買わなきゃ
再放送：もう持ってるけど、清岡先生だし買わなきゃ。挨拶変わってるかも知れないし
アンコール：先生の講座が1冊にまとまった。買わなきゃ
書籍出版：CDも付いてるし買わなきゃ
と、コアなファンが4回は買ってくれる

ソフトな口調でサクサクと進める藤田先生…

百合が絶対ジャポンEXPに行くと思うのは自分だけじゃないと思う
そしてジュリアンと彼女にバッタリ出会うくだりもありそうな
確か仙台であってるはずだよね

今回の応用編は面白くないな・・・

あたいの小指もなめさせてやんないんだから

応用編、ラジオの向こう側のあたしたちにアピールが足りないわよ

藤田先生　丸くなったようで　もう「黒藤田」は出現しないかな。

スポーツカフェ

タクシーの運転手、会話がすべって可哀想

>>363
第3課のPause-cafeで慎太郎批判

http://www.nhk.or.jp/gogaku/french/kouza/
>【初級編】
>●オープニング曲：「プレヴェールに捧ぐ」（セルジュ・ゲーンスブール）
>●コーナー曲：「コーヒー・カラー」（セルジュ・ゲンズブール）
これ、同じ人だよね？？

>>367
同じも何も日本で一番有名なフランス人歌手やがな

>>368
いや、表記くらい統一したらどうかと思ったもので……

同じかどうか聞いているんじゃなかったのかよ？

http://homepage3.nifty.com/arrobase/francais/dapf/

2週終わったところで、数字が100までやっている。
かなりのスパルタだ。

ところで、百合には日本に恋人がいて、
途中からフランスに来るっていう展開はないのか？

その恋人は浮世絵師？

2週で100までやるのがスパルタとは

藤田先生の初めて聴いたけど、スキットの発音練習や役割練習やらないのね・・・

5月号テキスト買ってきた
二ヶ月目にして早くも複合過去・半過去・代名動詞…だと…
今シリーズではブラック藤田はストーリーにではなく、カリキュラムに発揮されているようだ

>>376
潮を超えたかｗ
でも、この進度だと条件法・接続法もやるのかね？
それはそれで俺的には嬉しいかも。

どうでもええわ
そんな基礎文法なんて

>>375
「ジュリアンとさくらの〜」ではシャドウイングで発音練習やってた気がするけど記憶違いかな？
アンコールで放送中なので、一度聴いてみてください

どうして利恵子とミカエルの写真は白黒なの

しみ、しわが目立つからだよ

わかれよアホ

さくらは初心者レベル
百合は、実は、中級向けってことか
同じ期間で並んでいる理由がようやく分かったよ

＞利恵子 ： この関係代名詞のouは、時を表す語につくこともあるんです。その例文です。
＞ミカエル： Je n'oublierai jamais le jour ou nous nous sommes rencontres, Rieko.
＞利恵子 ： …。（ため息）Ah, c'etait pas pour ca...
＞ 　　「私は、私達が出会った日のことを決して忘れないでしょう」という意味です。
＞ 　　これは、ただの、例文です（笑）。では今日のスキットをもう一度聞きましょう。
＞ミカエル：（笑）Allons-y.

利恵子＆ミカエルの過去音源　販売希望

ﾐｶｴﾙ逃げてー

百合がの次は薔薇な人々でやって欲しいわ。

フランカルネから突然ゆべしを語るシルヴィさんw

それぞれが結構違う方向性で話してる最後の日本語会話が好きだ

うふふ

藤田先生、「胡桃ゆべし」が何かをわかっていなかった気がするんだが

ため撮りしておいた4月からの聞いたら韓国語になってるじゃねーかｗｗ
なんだよ時間変わったのかよ

イヌHKは勝手に時間変えて謝りもしない詐欺会社だから信用するな。

ていうか、変わってないから．．．

>>389
韓国語とスペイン語は朝の放送時間入れ替わったね

いやいや変わったって！
ってか再放送の午後のことだけど

フランス語の勉強しようと思ってハングル語だった時のガッカリ感ｗ

初級編のエンディングでかかっている曲は、なんという曲なんですか。ご存じの方、教えてください。

>>395
ttp://www.nhk.or.jp/gogaku/french/kouza/#music

> 396

どうもありがとうございます。NHKのサイトに書いてあったんですね。

懐かしいな、20年前の古石先生の時聞いてた
いまだに仏検準２級しか取れてないが

古石先生のCDブック買ったことあるニャン。
初心者はこれやれば十分ニャン
いまやってみたけど
なかなかいいニャン
傑作CDブックだニャン
まだ売ってるかニャン？

釣られて尼で注文してもーたやないかーいｗ

古石先生の本といえば
「金色の眼の猫」もよいけど
「新・フランス語入門」も良いと思う。
スキットの物語やキャラも大人っぽくて面白い
通貨がフランだったりもするけど
いま読んでても色々と興味深い
１か月ひとつのスキットがあって全部で６つあるんだけど
粋な連作短編映画を観ているような感じ

グランゼコール出の新人君がビジネスマンとして
様々な経験をする、という話があるんだけどそれと比べると
いまのまいフラではこういうストーリーは許されないのかなーと
ちょっと思う　ナミ恋で主人公が彼氏の勤務先にあっさりコネで
入社するも、事務連絡すらろくに出来ずまともに仕事していないの
に仕事してる気でいるの見るとなんだかなって気分になる

おぬし
かなり古くから聞いておるのぅ
２０年以上からではあるまいか・・
で肝心のレベルはどうかのぅ？
まさか初級レベルではあるまいのぉ
超上級レベルかなｗ

>>402
侍言葉のまんこ　キモイ

>>401
ラブストーリーを期待する人が多い気はする

今頃初級編の3週目を聴いたら
突然、別れの挨拶の後に2人が日本語で会話しててびっくりしたｗ

百合のお姉さんのパートーナーのお兄さんのピエール…！！

前にフランスにいるお姉さんのところに来たと聞いた時
もしかしたら…？と思ったんだけど…

何だかドキドキしてきたぞw

フランス人はマイペースですから
フランス人はそうは思わないんですよね

藤田先生最近押され気味

ファクユー
おばちゃん

シンプルライフのドミニクが言いたい放題だったから、
ジレ鈴木さんが可愛らしく感じるわよ

まいにちフラ語講座

ファクユー
おばぁちゃん

>>406
さくらはジュリアンを略奪したってことかな？
bon guideと罵られながらも、さくらはやるね。
やっぱり、ブラック藤田ですね。

ブラック展開ｸﾙｰ？！…あ、過去のこととしてさらっと語られてるだけなのかな
だがしかし、さすが、それでこそ藤田先生ですよねｗ







今年のアンコールを初めて聞いてる人にはネタバレになるが
さくらの方の最終回で、さくらがモンサンミシェルを見ながら
流した涙は無駄ではなかったということかな！

シュークリーム怖い・・・

Moi aussi. Je ne veux pas travailler.....

6月号テキストを買いました。
条件法現在、êtreを用いた複合過去、que, quiまでの関係代名詞まで。
この3ヶ月で、他の初級編の6ヶ月分を飛ばしましたね。
あと、3ヶ月どこまで飛ばすつもりだろう。

うふふ
楽しみだわ

>>416
仏語は初心者ですが、イタリア語とスペイン語の学習経験があります。
なのに既にヒーヒー言うとります・・・・

すっ飛ばしてるか・・・
でも、乗り越えられない壁はそのまんま

>>416
普通に条件法・接続法までできるよな

２年目以降の人にはいいけど初めてのひとには文法詰まってて早いよね
まだなんとか復習の範囲内だけど覚えきってないからなかなかきつい

仙台のさくらの実家はやたらと立派な和風建築だったが…
ジュリアン逆玉狙って乗り換えた？

百合がフランスに来たのはパートナー関係を心配した両親が
日本で進めてるお見合いについて話すためだったら面白い

bon guideだったと今度はさくらに言ってもらいたい

エスカルゴの藤田ね

さくらはレンヌで学生やってるのか
それともジュリアン実家のクレープ屋で働いてるのか

前編同様7月にブラック展開くるかな。期待！

４月から独学で始めた初心者だけど、消化しきれねー
なんか英語の１０倍以上ムズいんですけど
数字の読み方とか動詞の活用とかその他もろもろ
・・・まだ５月なのにｗ

藤田先生の「バイリンガル、憧れますよね…」に親近感がわいた

2年目だからちょうどいいけど去年のどの応用編より手ごたえがあると感じるのはわたしだけ？

>>427
去年、前期に潮のアンコール初級編を聴いて
後期にこの放送を聴こうとして撃沈した
「まず読解して、それから楽しむ」んじゃなくて
「読解できていることを前提に楽しむ」感じがした

某氏のエッセイを読んでいたら・・・
「私のフランス語など、ＮＨＫラジオ講座訛りのお粗末なものだ・・・」的なことが書いてあり
・・・そうなのか、そんなもんなのか
ラジオ講座の訛り

自分の仏語のお粗末さを責任転嫁してるだけじゃないの
某氏、と隠す意味もわからんけど

日本の国債は、格下げになったそうだね。
でも、おフランスの国債は、なぜかＡＡＡ（笑）
ユーロ危機なら、おフランスの方が格下げされてもいいような・・

やっぱ印象点で、フランスに差をつけられたかな。

>>431
このスレ的には、おフランスはＡＡＡじゃねぇの？

数の勘定もできないので国際言語失格。
こんな土人語意味なし

おほほ
おフランス語ね
簡単、簡単ｗ

>>433
分数の計算もできないお前が言っても説得力がないなｗ

今回の初級編、進度は速いけど
スキットと練習問題は結構簡単な気がする

>>433
都知事乙w

パリでショッピングお料理教室
百合お嬢様すぎw

エンディングのトーク、藤田先生は乙女だよね

さくらと百合はフランス育ちでバイリンガルだったのか。
前のシリーズではさくらはフランス文学を学んでいて、フランス語はun
peuと言っていたんだけど。

さくらとジュリアンを見直していたら、
ソフィーが日本に来るだいぶ前のLeçon 24の文法説明の例文で
Sophie vient au Japon au mois de juillet.
（ソフィーは7月に日本に来ます）
という文がさりげなく入っていた。
こんなところに伏線があったのか！

今回の百合も、どこかに伏線が入っているのでは......
どこかに後半の登場人物のヒントがと思ってよく見ているが、分からない....

百合がフランスに来てもすぐに姉に会いにいかない
ジュリアンとのことで微妙な家族関係になってる気がする

ジュリアンとさくらってもうpacs契約を結んでるような関係なのかな？
恋人でも婚約者でもなく夫でもなく「パートナー」と言ってるのが気になった
それに藤田先生曰く、百合とピエールジャンヌ夫妻は「親戚のようのもの」なんでしょ。
ジュリアンとさくらが単なる恋人どうしだったらそういう風には言わないような…

親戚ではなくて親戚のようなっていう言い方が気になるよ

テキストをパラパラめくってて気づいたんだが
5月の人称代名詞の時には基本的に「補語」と呼んでいたのに
6月の関係詞のところでは「目的語」と呼んでいるのは
何か意味があるんだろうか？

あ。ジャンヌは百合のことをnotre guideって言ってしまったよ。
まさか、百合はピェールを略奪するのでは……

guideと言った人と結ばれるなら
名前のとおり百合はジャンヌと…

>441 登場人物じゃないけど、6月号にそこはかとなく匂う例文がいくつかｗ
「あなたがもっと優しければあなたと結婚するのに」（ｐ49）
さくら、バカンス先でジュリアンと喧嘩別れして帰ってくる？
「私は彼の言うことを信用していません。」（ｐ45）
　　↑仲裁に入ったピエール他に対して
「お願いだから私に電話して」（ｐ27）
百合がピエールにおねだり？（446説）

妄想失礼ｗ

26課

すべて順調です
彼らは情熱的に愛し合っています
その女性のことはよく覚えています

に、あれこれ妄想してしまった。

C'est banal.

藤田先生セーラームーンの解説詳しすぎw
やっぱり本人がOTAKUだったんだな

でもワンピース人気を知ってるなら
ここはセーラーマーキュリーじゃなくてミクだと思うが

本人の趣味全開かww

さくら、いきなりコブ月とはｗ

何だか微妙にショックだった。。。

モニョるわ。。脱落するかも

どうやら、さくら、ジュリアンの声は変わらないようですね。
あの懐かしい声で会話が聞けますね。
しかし、さくらの声はお姉さんのように聞こえるかな。

これからは、本編とアンコールで出てくる人物の声比べが面白そう。

清岡先生の時にナミの声がパリ編と東京編で違ってしまって、ちょっと違和感だったので嬉しいです。

かつて、さくらの声より百合の声の方が萌え萌えだと言われていたけど、
今回の組み合わせでは、さくらの声の方が萌え萌えだな。

ジュリアン、百合が家にいてもさくらに毎晩迫ってそう

ジュリアンは草食系さくらが肉食系…

ジュリアンとソフィーにはさまれて、
さくらはモンサンミシェルの前で泣いていたのに。
ソフィーは、かなりな肉食に見えたのに…
恐るべし、さくら……

ソフィーにあっさり捨てられたジュリアンを
さくらが心身ともに慰めたんじゃないのｗ
ジュリアンは昔から軽いチャラ男だから
こういう陳腐な手法に簡単にひっかかるｗ
兄ちゃんのほうが真面目そうな好青年だ。

アキバのメイドさんに突進していくジュリアンに
大人なグランゼコール生ソフィーはもったいない
ロリっぽいさくらが合ってるw

パックスだと解消後、さくらに親権が有利にはたらきそう
日本で認知はするかもしれないけど、私生児だよね、安寿

アンジュと聞いて天使は思い浮かべたが
安寿と厨子王ってどれくらいの人が思いついた？

ハーグ条約テーマになりそう

「まいにち」を聞きながら「アンコール」も聞いてると、変な感じだな。
なんかセリフの一つ一つが怖いわ。

「僕のガールフレンドだよ」
「まあ、なんてきれいな人でしょう」
「あなたはとてもよいガイドだそうだわ」
「それがいいね。二人とも同じくらいの年だし」

「子供ができたから、私たち結婚を考えているの。そうでしょう、ジュリアン？」

ブラック炸裂や・・・
百合シリーズはあまり黒くないなと思っていたが
アンコールとの合わせ技でこう来たか、と

７月から「まいにち」と「アンコール」を聞きはじめてちょっと混乱してる
（アンコールの方も初めて聞くプログラム）

On y pense..． ジュリアンは観念したようです。
さくら、恐ろしい子。

今回のアンコールとの同時平行の企画を考えた人は凄い。
他の講師がアンコールと同時平行ならウザイとか文句言う人がいると思うけど…
百合シリーズを書いているのが藤田先生なら尊敬する。
アンコールの（さくらとジュリアンの）さくらは、ただ可哀想な役だったのに。
今となっては、ちょっと怖いさくら。

C'est la vie !

パックスという気楽な関係で
カワイイ女の子との恋愛楽しむはずが
子供を縦に結婚を迫られるはめに
ジュリアンまだ若いのに気の毒…
相手がフランス女性だったらこうはならなかっただろうに

日本の女の子と気安く遊べると思ったら大間違いという
藤田先生のブラックなユーモアーかw

ソフィの逆襲まだー？
でも浮世絵大好きソフィは漫画大好きジュリアンとは合わなかったのか。

>>469
ベトナムかどっかの交差点を危険な感じで渡って
可愛いベトナム娘でもひっかけようと思っていたのに、
正式な関係にこだわる日本娘の性という落とし穴が待っていたｗ

BSアジアニュースではベトナム人アナが美人だ。

>>459
兄ちゃんって銀行員だったっけ？

出会ったのが5年前でその時ジュリアンには恋人がいて
いまアンジュが9ヶ月だから
さくらとの恋愛期間を楽しむまもなく家庭持ちになるのか
パックスの利点何も活用してないじゃないか
ジュリアンって本当におバカだったんだな〜w

フランス女性の常識でソフィーはピルを服用してるから、
さくらの妊娠はジュリアンとっては«Ça m'étonne !»では⁈

さくらが子供のためにと結婚を提案する回に
フランス人は恋愛感情が無くなったら一緒にいない
という話をしたのは意味深
ジュリアンはいいやつですっていう口調がビミョーに聞こえた
もしかしたらジュリアンはフランス男ではなく
遊びのつもりがまんまと騙されて
結果出来ちゃった婚する日本人男性を皮肉ってる？

近頃、まれに見る盛り上がっているスレだな……
外国語板にあるのが惜しいくらい……

同じNHKフランス語講座のラブストーリー系でも
BSでやってる放送大学のスキットの方は
まんまる顔のおぼこい日本人の女の子がすぐにイケメンフランス人の
ヴァンサンとくっついてデートしまくって、
でも帰国して別れるかと思ったら、イケメンが日本で働くことになる
という甘〜い内容だった。

何だか一気に所帯じみた展開になってしまい欝
やっぱり日本人は恋愛の主人公には向かない
同じように結婚離婚子供の話が出てきたが
ナンシーの4人はクールだった…

ナンシーの４人は、偏屈の毛のあるインテリだったり
暖炉のある邸宅住まいだったりオサレだったけど
面白さでは今回＞ナンシー
ナンシーも今から思えば味わいがあったが。

スキットのヒロインでは、ロシア語の貝澤講座の
ミキが、のんびりマイペースお騒がせ娘で好きだった。
ボロージャも怪しかったし。

妹が姉夫婦の子供の面倒を見にはるばる遠くからやってくる
というのは結構リアルだｗ

>>479
ミキとヴァロージャww
初の萌えキャラリューバに感動した
でも声はオバさんであれはひどいと思った
（スレチごめん）

脇キャラだったけど理恵子先生の時の
ポーランドから留学してた女優さんが印象的

>>481
> 脇キャラだったけど理恵子先生の時の
> ポーランドから留学してた女優さんが印象的

マリア・パデレフスカね
パオロがいつの間にかマリアの学生証を盗み見して
「わずか20歳」って年齢をチェックしてたのがちょっとキモかったｗ

その理恵子先生のシリーズのヒロインのユミは
そつなく気配りもできる優等生だったね。

好きなキャラは、その理恵子先生頃の応用編（旅行会話）の
そそっかしい画家、カズキ。

「君はなぜ泣いているの？」「なぜなら彼と別れたからです」
は伏線なのだろうか。

カズキとカロリーヌの夫婦な
あれも面白かった
講師は中村啓祐＆アドリアナ・リコ横山

単行本買ったよ
カズキ・カロリーナ

子供の面倒をみるだけなら今までどおりベビーシッターがいる
出稼ぎ外国人労働者ならヴァカンスに行かないはず

「子供が出来たから結婚を考えてるの。そうでしょジュリアン？」
のために呼ばれたのかと。

単行本のCDのカズキの声は、卒がなくて中村先生のような味が無いよね

ここ数年講師自体が濃くてキャラ立ちした主人公がいない
百合もこのままでは主役の座をお姉さんに奪われてしまうぞ
ガンバレ！！

ジュリアン不在時のさくらゆり姉妹の日本語の会話を普通に聞きたいなｗ

「お姉さん、上手く結婚できそう？」
「その為にあなたを呼んだんじゃない。ちゃんと協力してね。」w

最近、ジュリアンの彼女だったソフィーの安否が心配で、夜も眠れません

グランゼコール出のエリートだから
全然心配じゃないです

そうですね
でも生きてるかどうか、どこかに埋められてないか
心配なんです

同じグランゼコール出身のエリートとパックスなう？

兄弟どっちかがクレープ屋継ぐことになるのか

意外にもソフィー、神楽坂に住んで日仏あたりでフランス語を教えて
日本男性にチヤホヤされて、満喫してるとか

>>494
ジャンヌは料理が下手

まさか百合が・・・料理学校に行ってたし

従姉妹がフランス人と結婚してパリに住んでいるが
さくらのように日本語教師を頼まれたとは聞いたことがない
場所的な違いがあるのかな？それとも年齢かw

でジュリアンはさくらのアルバイトで生活維持？

藤田先生の講座は内容が充実していて素晴らしいですね。
ただ、１回１５分週３回では、フランス語の基礎を学ぶとしても
あまりにも時間が短かすぎると思います。
来年度からは、入門編を週５回にして、
応用編は中韓のように「レベルアップフランス語」を
別番組として放送して頂きたいと思います。

本日をもって脱落、去年５級合格。今年４級合格予定。
基礎編だけを聞いていたが、すでに４級レベルを超えているのだ。
反論は認めない。

>>498
まずありえないけど、入門・初級編と応用編を独立させても
「まいにち」を3ヶ月毎に新規開講させて
結局今よりも内容が薄くなるのがNHKクオリティー。

>>499
４級持ってるけどテキストなしで余裕でついていけてますけど何か？

>>500
ハングル講座入門編が3ヶ月でまた初歩の初歩になってしまった
結構やる気がくじける

４９９だが、英検１級、独検２級。スペイン語３級取得済み。
中国語にしようかまよったが、フランス語で正解だった。
エールフランスでフランスに行くと、CAからかわいいといわれる。
そんな僕はなぜかアメリカの医師免許も持っている。
かぼちゃ頭にはテキストはいらないようだ。

>>503
日本語は不自由なのですね。

村上春樹のようにはいかないのだ。
カミュのようにはいかないのだ。
それでも不自由と戦っている。

一番の勝ち組はソフィーかもよｗ
頭の軽いジュリアンから国立行政学院出のエリートに華麗に乗り換えて
彼に後ろ盾になってもらって芸術家として売り出し中、とかね。
一方さくら＆ジュリアン
ｼﾞ「僕がソフィーと別れた時、さくらがどれだけ励ましになてくれたことか。
　　彼女はとても良いｶ　ｳ　ﾝ　ｾ　ﾗ　ｰでありｲ　ｱ　ﾝ　ﾌだ。←覚えたばかりの
　　微妙な日本語を得意げに使ってみせるアホｗ）」
さ「#$%&'>?<@pふじこ！！！！！」
ゆ「お姉さん！落ち着いて！！」

その後二人は安寿の親権をめぐって泥仕合に突入しましたとさｗ

フランスは基本的に共同親権だよ。

あらやだ、クソスレにきたわ

ウさん久しぶり。そろそろ2級合格した？

親権の奪い合いじゃなくて押し付け合い
二人共まだ若いからね〜
ジュリアンと安寿だと映画になる
さくらと安寿だと昭和ドラマ

２級過去問サイト見つけたわ
http://homepage3.nifty.com/arrobase/francais/dapf/

５級から１級までのってて便利よ
あたしはまだ準２レベルね

>>510
また嘘つきがきた。
おまえ、レベルをつければ実際持っている級より高く言っていいと思っているだろ。
英検準一級落ちて、英検準一級なんか持っていないのに
「私は英検準一級レベル」とか平気で嘘つくやつだろうおまえ。
レベルなんか言わなくていい。
持っている級を書けよバカが。
お菓子の学校もフランス語能力なしと言われて断られているくせに、
よく○級レベルとか嘘つけるよな

あんた、よくあたしの大昔の情報覚えてるわねｗワロタ
３級しか持ってないわ。過去問やったら準２はイケた
ってだけの話よ。C'est tout.
最近は、中級フランス語文法たまにカジるくらいね

まだ2級取ってないのｗいい加減に取りなよ。

最近の２級なんだか難しくなってるじゃない？
準２ができたせいね
亜矢子のシンプルライフ講座聴いてるわ

2級なんて取っちゃうとあんなもん基礎レベルに感じるな。

３級でもたいしたもんだ。

8月号げと
ソフィーが殺害されたり埋められたりしてなくて良かったｗ
子連れ結婚式とか勘弁してよDQN姉ちゃん…

１：尿失禁って何の駄洒落なの？
１：は責任とって答えてくれよ。
悪意を感じるだけなんだ。

８月号の藤田講座、
スキットも学習内容も濃いね。

以前ポルナレフが古いと言われたせいかザーズを出してきたかｗ

みんな揃った結婚式
安寿を囲んで和気藹々の大団円…とかだと嫌だ

定番を覆す突然の恋人登場・良いガイド・ヒロインの涙が新鮮だったのに

結婚式の場で安寿が「ﾊﾟﾊﾟ…ﾏﾏﾝ…」と初めてのお喋り、とかねｗ
上のほうでも誰かが言ってたけど、7月から一気にﾅﾏﾅﾏしく俗っぽくなった。

デキ婚どころか子がもう1歳になろうというのに未だ結婚してないとか
「彼の元カノが結婚式に来てくれるの〜」のくだりとか
なんだか感覚的に受け入れられない部分が多い。自分が古いんだろうけどさ…
これがフランス人カップルの話なら文化の違いと割り切れるんだけどね。

さくらは数年で中身はもう完全にあっちの人になったのね。

５年前・・・モンサンミシェルでさくら涙の別れ
３年前・・・ソフィー、浮世絵の知識を深めるべく日本へ
さくらが略奪したのか、
ソフィ―が捨てたのか。

「子供が出来たから結婚しましょう」で
語学講座から一気に苦手ジャンルのドラマになってしまった…

これ以上さくらジュリアンソフィーの話が続いたら挫折するかも

>>518
お前には失禁の美しさ、素晴らしさがわからんらしいなｗ

一作目は何度も再放送される名作だった
二作目はちょっと調子に乗りすぎた感あり
藤田先生伝説の黒歴史になるか？

ソフィ―が捨てたのなら許す。
ジュリアンとソフィーが恋人どうしなのに
その後もさくらがフランスにやってきたことで両者の仲が壊れ
挙句にパクスだと、
さくらって奴は…だけどｗ

元カレの結婚式には浮世絵師同伴で出席かな？
恋人が浮世絵師ってかなり渋くない？
さくらのデキ婚でめでたし、で終わらないでしょう。
最後に展開があるとしたら、百合の就職かロマンスなんだろうか？

ナンシーの4人の関係は素敵だった。
偏屈っぽい哲学者とバツ１女教師との恋愛（濃そうｗ）も
中年どうしながら爽やかに描かれてるし、
落ち着いた大人の関係って感じ。
再放送きぼん

アンコールでぜひやってほしいね
だが２００７年以前のラ講って
一回２０分じゃなかったっけ？
そのせいでブラック藤田のさくらシリーズは
収録しなおしたんだよね＞２０分から１５分に
２０分時代の名シリーズは深夜にでもいいから
そのまま再放送してほしいもんだ
テキストはスキットだけでもサイトに載せるとかして
もしそんな深夜アンコールシリーズが実現するなら
金色の眼のぬこも再放送してほしい

スキットのない青井先生の講座も今向きだと思う

はじめて聞いたのが金色の眼のねこ２ですた。
また聞いてみたいです。
スキットに出てきた、つぶれかけだったあのパン屋さんどうしているかな（笑
テキスト処分しちゃったの激しく後悔・・・orz

みなさんはテキスト取っておいてますか？

気に入ったのは取ってある。

>>531
金色の眼の猫２はなんか不思議だったな。
でも全般的に雰囲気が暗かった。
話始まって1か月するかしないかで、そのパン屋のおやじが
"C'est fini."とか"Je suis perdu."とか後ろ向きな発言を連発
するのがちょっと…

今年ラジオ講座をはじめた俺には
何のことかさっぱりわからん。

Q:ラジオフランス語講座の電子版が電子書店にないようです。
A: 2012年度前期（4〜9月）は、テキスト本文中で一部著作権処理ができなかった部分があり、
　　ラジオフランス語講座の電子版は発行がありません。ご了承ください。
電子版の発行状況は、毎号毎に変わる可能性があります。詳細は、
　　本サイトにてご連絡いたしますので、ご了承ください。

藤田さん撮影の写真がひっかかったのかな

貼っつけてから気づいたが
NHK出版が『まいにちフランス語』ではなく『ラジオフランス語講座』って呼んでるんだな……

質問メールをそのままコピペしちゃったのかな

うふふ

「アンコール」の今週のまとめの仏訳をやってたら、
最後の問題で凍りついたわ。

「ジュリアンとソフィーはいつか結婚するでしょう。」

さくら…

>>539
そうか！
ブラック最後のどんでん返しは、ジュリアンとソフィーの結婚か！

>>512

ま、このスレ、ゥさんが主役みたいなスレだからな・・

裏の主役ですね。
みんなウザがるくせに、いないと寂しい...みたいな。

さくらはシングルマザーになって、フランス人のエリートと結婚、てのが今時のトレンドでしょうか。
日本語の夏期講習で運命の出会いが！　ああ楽しみ。

俺は応用編に進む自信が無いから
清岡レナ講座を何度か反復して復習してる
しかし・・・これJASRACとかに通報したら十分アウトなレベルだろ

>>544
入門編を何度も復習するのもいいことだけど、
応用編に進むのもいいよ。
六鹿先生が一通り入門を終えたらさっさとステップアップすることを
推奨していた。
進んでみれば何とかなるもんだよ。
特に今の応用編は、応用編のテキストにしては単語の説明が親切な方。

さくらって大学卒業後就職経験無しですぐにジュリアン追って渡仏
パックス生活突入だよね
ロリ趣味なセレブには興味を持たれるかもしれないけど
エリートが好むタイプの女性じゃない気がする

杉山先生の「ユミのパリひとり暮らし」の最終回は10年後の再会を約束して乾杯してた。
ユミ、マリア、パオロのその後を続編でやってほしい。
マリアは女優を続けてるだろうが、ユミとパオロは交際に発展したのだろうか。

急に生々しくなるから子供ネタはやめて欲しい＞ユミパオロ

セシルコルベル・ケルト・ピアフ・ザーズ
好きなものがたくさん出てきた今週は嬉しかった

安寿はもういらないよ

さくらが大学卒業後フランスに留学→ジュリアンと再会（ソフィーとは別れ済）
→交際発展してパックス生活満喫中、とかなら良かったのに。
勉強のためでも仕事のためでもなくただただ押しかけ女房するために渡仏して
あげくにデキ婚（未満）じゃねぇ…
ＤＱＮだのビ○チだのと２ちゃんで叩かれる要素満載じゃないかｗ
百合には実姉とそのパートナーではなく義姉夫婦に倣って幸せになってもらいたい。

そうそう、百合っていたね。
というくらい存在感が薄いな……

さくらって、ジュリアンのどこに惚れたんだか…よくわからん

前作の段階で言うと、ひょんなことからおフランス男と出会って
デートする状況にうっとり、って感じでは。
でも外交官の娘という設定が加わるとそこらが微妙になってくるがｗ

ジュリアンは人当たりも良い。

さくらは気が強そうだからソフィーというライバルの存在で
火が付いた所があるかもしれない。

アンジュがいてもさらっとパックス満喫してたらな…
さくらは母親兼学生で論文書きのために百合を呼んだとか…
専業主婦で子供を盾に結婚を迫るのはなんだかな〜
最後にジュリアンがさくらに結婚を申し込むところで終わりだったらまだ良かった…

バイト中の子守のために未婚で子育て未経験の妹を
３週間も呼びつけるというのもなんかモニョるのよ…
妹をサポートしてもらうためにシッターも雇ったんだろうけど。

ジュリアンを巡って、ソフィーとさくらのバトルはなかったと推測する。
盗った盗られたのイザコザがあったのなら「今でもいい友達」はないと思うから。
それとも、フランス人はその辺も日本人とは感覚が違うのか？

赤ん坊生まれたのが9ヶ月も前で妊娠発覚したのはさらに前
今やっと結婚を考えている状態ってここまでこぎつけるのに相当モメたろうね

>>554
ちゃんと妹にそれなりのお駄賃がくれると思う。

自分、既に２子いる姉の出産の時に、遠く四国まで
子守りに呼ばれたが、
義兄がかえってこっちが申し訳なくなるくらいの額のお駄賃をくれた。

まあさくらにガイドを頼んだジュリアンだとどうかという所はあるけどｗ

藤田先生が読んでたら、してやったり顔なんだろうな。
語学番組のスキットって不思議なジャンルかもしんない。
映画やドラマにあるようなドロドロはリスナーの想像力にまかせて
最後はさわやかにまとめてくれる気がする。

どうかなー…
どんな風に〆られていても、最早爽やかな印象にはならない気がする。自分的には。

同じブラックでも「さくらｶﾜｲｿｰ」の一点だけだった前作とは違い
明らかにやりすぎ感があるな…

ジュリアンの弟の出現とかは、ないのかしら

憎からず思っていたさくらがフランスまでやってきて
逆にソフィーが日本に行ってる間にジュリアン二股交際
さくらに子供ができ困っているジュリアンにソフィーから別れ話
まだソフィーに未練があるジュリアンは取り敢えずパックスでさくらを説得
で今さくらに正式な結婚をを迫られ中、とか？w

560説ありえるかもｗ
なんと微妙なバランスで成り立ってる三人の「いい友達」関係…
ソフィーが浮世絵師と別れてフランスに帰ってきて
優柔不断男ジュリアンの気持ちがぐらつくようなことがあれば
凄いことになりそうだねｗ

おほほほほ
お暑い季節はおフランス語の勉強が
はかどるザマス

まだ若いオタク男ジュリアンが
三次元子持ち家庭生活に埋没する覚悟があるのかどうか。
安寿にコスプレさせて楽しめるからいい？

藤田先生って講義では優しい紳士なのにどうして
黒い考えが浮かんで来るんだろ？！

逆にフィクションの世界でやりたい放題だからリアルでは紳士でいられるというか

え〜〜
じゃあ運命的？出会いの後とにかくジュリアン一筋なさくら
ジュリアンソフィーのいい友達関係って
藤田先生の理想的願望！！

流石にNHKというのもあって
子供ができた以上、ジュリアンとさくらは結婚するだろう。
と思ったけど、結婚するかしないかは不明で
パックスの段階のまま９月号が終わるというのも藤田先生ならあり得る。

>>567
フランス人って事実婚の方が多いだろ。

さくらが結婚要求したところでフランスから一気に
日本のラジオ講座という現実に引き戻された；；

>>568
いや、だからNHK的視点からｗ

前シリーズの時は皆心情的に、「白人男に遊ばれた」さくらの味方で
次シリーズではフランスに乗り込んでリベンジ編をとか言っていたが、
そうなってみると、さくらの逞しさが鬱陶しいと感じるようになったね。

そこはそれぞれの感想で、
前昨の段階で、さくらは気が強そうだったからお花畑展開に
せず、あの展開で調度バランス良かったと思ってた。
今シリーズは、姉に頼まれて子守りに来る妹という展開が
けっこうリアルでツボｗ
というわけで百合がんばれ。

「特に親世代にはパックスは理解されにくい」のセリフで
もしかしてさくらは家出同然でフランスにやってきて
両親とは絶縁状態なんじゃ…と思った。
百合は一応子守名目でレンヌに来たが、姉と両親との
橋渡し的な役割もつとめようと思ってるのかもしれない。
さくら＝DQN姉、百合＝健気な妹、のイメージになってきた…

立派な日本家屋に住むさくら両親その他親類縁者の
理解を得るためにはまず正式に結婚しないと

接続法についての藤田先生の説明はわかりやすいな。

アリエッティザースのだめ
藤田先生の守備範囲は広いw
共通するのはやっぱりオタクっぽいってところか

ザーズはＮＨＫがやっていた番組で知った。
「アメイジングヴォイス」だったか。

藤田先生が番組の終わりに、「持っているから貸してあげますよ」
と言っていたＣＤは、のだめのクラシックＣＤなのか
クラシックのＣＤなのかｗ

ドラマののだめヨーロッパ編では
ジュリアンの中の人が出てたよね

そう言えばそうだ。映画は見てないけど
コンクールでの千秋のライバル役だったっけ？
藤田先生はオタク傾向があって、かつ音楽好きだから
のだめを見たり読んだりしていてもおかしくない。

おくりびと・パリ二十区、どちらもいい映画だったよ〜
なにげ藤田先生と好みが合う自分は実はオタク系だったのか…

百合がジュリアンの両親が経営するクレープ店で修行して
日本で店を開く夢をもつ、なんてどうだろう。

料理を習いに行ってたしね＞百合

ジュリアン、今JTのCMに出てるよね？！
あの声はジュリアンだよなぁ。

そろそろ10月以降の新応用編情報出てこんか？
もう今の応用編うんざりだ。
語学の勉強とは割り切ってもあの極端な思想を聞かされるのはねぇ。
しかも再放送だから2回目だし。
新講座は聞いてて楽しくなるようなヤツ、
もしくは偏ってないフランス内容きぼん。

おふらんす版ボンビーライフ万歳シリーズにはもううんざりに同意
新旧ノワール藤田講座とアンコのタカパトが無ければとっくに心が折れていただろう

>>584
インタビューは構わないんだが
ならあもたんの時みたいにいろんな人に聞いて欲しかった
1人ですました方が版権やら何やら処理が楽なのかね

後期の情報はここで見れる
http://www.biz-nhk-book.jp/shoten/news/2012/08/post_902.html
6ヶ月の講座のようなので、肌に合わないと辛そうだ

>>584
>しかも再放送だから2回目だし。
来年か再来年辺りにアンコールで3回目の放送が待っていることだろう
もしかすると直ﾀｿのように4度目の放送がないとも言い切れない

584ですが、みんなけっこううんざりしてたのね（笑

>>586
さんくす！
ほんとだ6ヶ月講座なのか。
3ヶ月だとあっという間だから長いのは賛成だけど、内容如何だね。
基礎がクニパト再放送なら癒やしにはなるか（笑

新応用編の梅本洋一さんて過去にやってた？
記憶に残ってないのだが。

584ですが、続けてスマヌ。
気になって調べてみた（笑

梅本洋一さん映画評論家なのか。
映画ネタかな？
だとしたらちょっとだけ期待しておこうかな。

>>588
俺は国パト嫌いなんで、「やっとこれでまともな講座が聞ける」と思ってたら……
て感じかな
ただインタビューを紹介するだけならまだしも
初回の「シンプルに生きるためのコツも学べればさらにいいですね」という講師の言葉で
「俺には合わんな」と悟って聴くのやめた

シンプルライフもクニパトも一度聞けばゲップが出るよなｗ

ひとりのインタビューで、３ヶ月もの講座にするなら、
もっと皆が納得するほどの大物を連れてこないと……
「（敗軍の将）サルコジ、経済などの自説などを（結婚についての考え方を含めて）大いに語る」
なんて感じなら、
（３ヶ月だけなら）面白く聞けるだろうな。
もちろん無理だろうが…

ジャック・アタリでもよいぞｗ

>>584
フランス語は所謂リベラル系の人が多いイメージ。

アモちんや中村先生は楽しかった。

フランス語はこれだけやれば十分
びっくりするほどペラペラ話せるようになる
http://www.rakuten.ne.jp/gold/every-e/french/lp/

リベラル系の人が多いイメージってｗ

「共和制」についてお勉強したほうがよろしいんじゃないでしょうか
日本人が考える「リベラル」とは全く違います

>>592

そうそう！
３ヶ月やるならもうちょっと大物でないとね（笑

シンプルライフもさらっと聞くなら
「そういうのもアリかもね」ですむ内容、せいぜい４週だよね。
それを３ヶ月やられると、学習者としてはさすがになんだかねってなる。

なんちゃってLOHASが巷で流行ってたから、傾向として受け入れられるとの判断だったのか。
もはやそんな悠長な時代ではなかろうに、日本もフランスも・・・（涙

>>596
だから「所謂」」とつけているんだけど

ぶっちゃけサヨっぽいってことか。

えー社会党のオランドが大統領になったとか
共産党本部があったとか昔から反自由主義の牙城だったこととか
全く知らないってこと？

スレチだ，あっちへいけ．しっしっ．

おほほ
おばかさん達がフランス語やるなんて
１００年早いわよｗ

>>602
あなたがフランス語をやるためにはあと何百年待てばいいんでしょうかねｗ

>602
うさん、名前名前w

録音時とも初回放送時とも社会情勢が変わってるし
第一ドミニクさんのシンプルライフ本の初版は6年以上前
こういう時流に乗った生ものは再放送のある語学講座では扱わない方がいいと思う

そうねそうね。ぶっちゃけあたしも聴くのを
やめちゃったわ　でも美穂のルモンドなら、5年前の内容でもおK

2006年の本を2010年に放送する時点でブレてるというか
リーマン・ショック以降の世界貧乏時代の時流に乗ってるというか

だからまた美穂にルモンドかそこらをやってもらえばいいんじゃ

藤田講座のスキットは無難に終わったか。
（さくらのＤＱＮさへの批判に対応して、差し替えた可能性もないでもない
内容な気もするけど。）
でも語彙関係やら学習内容は充実している感じなのが良かった。

>>607
まだ9月号は届いていないが
スキットはここ4年くらいで一番良かった

キツネのイラストは好きだった

まあ美穂のルモンドも何度も聞いたし飽きたな
ネタも今聞くと古いし
やるなら新ネタでお願いしたい

周りがリッチな生活をしてる中のシンプルライフは新鮮だけど
シンプルライフを余儀なくされている時は敢えて聞きたい話じゃないな

さくらは明日にでも結婚式を挙げたそうだったけど
やっぱりジュリアンにためらいがある？

>607（さくらのＤＱＮさへの批判に対応して、差し替えた可能性もないでもない
内容な気もするけど。）
自分もそれ思った。ひょっとして藤田ｾﾝｾはじめ製作スタッフここ見てる？ｗ
なんだかあれっと思うくらいすとんと無難に終わる感じ＞今回の講座

ともあれ密度の濃い学習内容で、
あの初心者に優しい第１作とはまた別の良さがあるな＞藤田２作目

基礎編（清岡レナ）をしばらく反復して聞いてたが
今日始めて応用編（国パトの2010年10月〜を録音している）を聞いた。
一回聞いただけでは何じゃこりゃーと思った。ほとんど分からんw
辞書とかテキストの説明見れば分かるが。。。俺なんかカスなんだなーと身に沁みた
お前らから見て国パトってどうなの？

応用編にしては簡単だと思った

今の応用編を聞き続けるのは、難しいからなー

伊語は国・言語ともマイナーなためか
応用編ではルネサンス期の音楽、世界遺産、食べ物、都市の歴史
とかの文化系が多い
仏語も美術とか歴史とかやって欲しい

今年はよく分からん構成だな
アンコールの応用編は3ヶ月の中級文法が2講座
無印の応用編は両方とも中級修了レベル

>615 >616 >618 thx 国パトから逃げたらもっとつらいんじゃねーの？ってのが分かった。
まー、テキスト読みながら＆一部辞書引きながらとはいえ
分かりはするので、全24回完走がんがる。

>>614
亀だが、
「辞書とかテキストの説明見れば分かる」レベルまで引き上げたんだったら
初級編としては十分役目を果たしたと思うんだが

>620　ウン。だけど、何往復かしたんだからもうちょっと...て期待もあったんだ。
今日はlecon deuxやった。　お前らに質問だが
Il faut respecter le code de la route
この文で、パトの発音だと、code la route...に聞こえる。
de二回連続ってのは、うざいから省略するの？
俺の耳がボンクラなだけ？

北村の方の応用編でやってたけど
話し言葉の場合はdeのeは落ちやすい、deのdは無声化してtになる時もある
特に-de deと重なる時は脱落・もしくはほとんど聞こえなくなる
パトリスは早口だから……

10月からの応用編、映画関係インタビューなんだね。
誰のインタビューが聞けるのか楽しみ。
個人的にはオゾン監督とかルコント監督あたりが好きなので期待
したいなぁ。

国パト講座のphrase representativeの後に出てくる
パトのおしゃべりとelargissment culture par Pat
って難しくない？　俺は毎回あそこで苦戦する。
少なくとも毎回のdialogueよりはレベルが上だよな？

うわー
こんな教材があったなんて信じられないわ
安くて盛り沢山ね
初級から上級までって
テキスト３さつにCD９まい
アプリもついて
ネットでフランス人と話し放題だって
日本製の教材なんてぼったくりね


http://www.amazon.co.jp/Living-Language-French-Platinum-Edition/dp/0307479099/ref=sr_1_11?s=english-books&ie=UTF8&qid=1345958985&sr=1-11

英検2級に落ちた私がその52日後にTOEICで839点取った方法

http://jhlt.xsrv.jp/s/kiokulanding.html

いや、久しぶりにここ見に来ました

前のカノジョが浮世絵師とくっついていたとは驚きだ

今日の回で、知ったんねぇ。

10月からって国パト？

そうだよ
>>586に書いてある

アンコールの入門編を聴くか
いい加減応用編に行くか
どうしよう

恋人同士の時間が有りいい関係のまま別れて今も友達のソフィー
すぐに子供が出来子供のためにパックスから結婚希望のさくら

なんだか典型的にイメージするフランス女性と日本人女性だな

アレを日本女性の代表と思わないでｼﾙｳﾞﾌﾟﾚ

むらじいつになったら
フランス語になるんだよ

この　　　おやじ

再放送もクグロフ
本放送もクグロフ

応用編は9カ月続けてインタビューなのか
もうちょっとバランスを考えて欲しかった

もう文学は望めないのか

ブンガクいらね

ブンガクもいいぞ。
おいらはブンガクに一票

英語で言うと「実践ビジネス英語」講座レベルの
高度な会話スキットに１票

俺もブンガクに一票

中級編「現代ブンガク入門」はどうかな。
清レナがやってくれないかな……

応用編で清岡とか国パトとか勘弁してほしい
だいたい親はともかく清岡本人は文学関係で実績無いだろ

>>644
同意

>>643
そういうテーマは小野あたりにやらせろよｗ
フランス文学の概説書出してるし。読んでないがｗ

澤田さんのやつ、敷居がもうちょっと低ければなぁ……
24人を12人に減らして2日で1本にして
中級以上の文法をピックアップするとか
（テクストは1/3か半分くらい長めにしてもいいかも）

「シンプルで、上質な生き方」って聞いてて
イラッとしてしまいます。
まだまだ修行がたりないっすね。

澤田さんの文学に出てくる植物編が好きだ
動物編の単行本買ったんだけど著作権の関係か原文が載ってなくて
あれはチートだよ

おほほほほ
こんなスレでのうがきたれてる
オバカサン達ってｗ

フランスにでも移住しなさいｗ

伊藤緋紗子さんのある著書に「シンプルに生きる」という章があったので読んでみた。
フランス語のsimpleは日本語で言う「シンプル」と微妙に意味が違う
かなり難しい言葉だね。
「simple」が人に対する褒め言葉、というのは新鮮な驚きだった。
「simplicite」は「自分の内なる声を素直に聞けること、心の中の虚飾を取り去ること」
つまり物質的よりむしろ精神的なもの。自分の周囲の環境から不必要なものを
なくすことは単なるとっかかりであって究極の目的ではないってこと。
このへん、ドミニクの言ってることとも通じるよね。
ドミニク講座も単なるドケチライフ推奨講座ではないと思う。
まあ、結構言い方がキツかったり「日本人に物申す」的な部分もあるから
そのへんでカチンとくる人はいるんだろうけどね。

「カチンとくる」んじゃなくて
言い分に全く共感できないのと
それ以上にそれを持ち上げる講師が気持ち悪い

ドミニクのシンプルライフ本がユーロ圏でベストセラーだったのは
まだ経済が悪化する前だったからね
リッチな中でのシンプル提唱が新鮮で印象的だったのかも
本人は禅にも傾倒してるから僧房のような生活が理想なのかな？
でも独身自由業でなければとても実践できないような偏向的生活
好きで本を著書を読むならいいけど語学講座で取り上げる内容では無いと思う

まあね

禅は知っててオタクやPOPカルチャーは知らなかったんだろうか
金閣寺銀閣寺があって東照宮桂離宮があるのが日本なんだけど
上から目線な物の言い方は全然シンプルじゃない。

オタクカルチャーなんて禅と比べたら全くメジャーじゃないし
金閣寺銀閣寺東照宮桂離宮と時代がバラバラなものを同列に語るあたり日本人の歴史認識の無さを物語っている

zenはすっかりフランス語化してるよね
TGVのグリーン車みたいのにZENって名前がついてるぐらいだし

zenって、フランス人が発音するとどうなるのだろう？
やはり鼻母音になって、「ぜん」とは聞こえないのだろうか？

ミクとかメジャーじゃない？
ジャパンエキスポのコスプレはNARUTOだった
ドラゴンボールの時代は終わったんだとしみじみw

あくまでもサブカルであっちの厨二がハマってるだけですから

初級編、最後の日本語のフリートークがあるのかないのかが気になって
ポーズカフェに集中できない

ボカロは技術立国日本の面目躍如だお

倍速の時はクールな感じでかっこ良く思ってた
インカムコスプレお絵かき発音練習で疑問が点灯
ドミニク講座で勘違い苦手講師になってしまった。

言葉数多く自分の価値観を押し付けてくるのって
まさにフランス的で禅の精神からは程遠い気がする…

ルモンドならいいけどソトコトをわざわざ仏語で読みたくないな〜

禅の説教集の膨大さを知らんのか

>>641
あたいも同意見だわ

正法眼藏がどう読まれているとかなら興味あるけど
他人のバックの中身やワードローブ計画とかどうでもいい

バックの中身って何？

>>667
back(背中)の中身だろ。

欧州や日本でも仕事が無いと言われてる時に
仕事を選ぶ基準が好きなこと時間があまり取られないことって
理想を語るにしても世間の実情とあまりにずれ過ぎてない？

今は自分の本が売れてると言ってたから
実はすごく前のインタビューなんだろうか

ベストセラーの後同じネタで数冊本を出したけど
それ以後の話は特に聞かない
マーサスチュワートより旬は短かったと思う

何で今更フランス語講座でドミニク？？

でも実際に知り合いのフランス人ってみんな質素だ。
一般の日本人感覚からするとただのケチ。
それがシンプルって感覚なのかね？
お金ないくせにバカンスはたっぷりとる。みたいなのも驚くし。

そもそもフランスは消費税が約20%だからそんなに消費できないんだよね
だから必然的に質素倹約になる
そのなかで賢く楽しむすべを心得ているって感じ
日本も増税が控えているから見習うべきところはあると思うけどね

おほほほほ
おばかがノウガキたれてるわｗ

シンプルライフもあくまで一個人の考え方
皆がシンプルライフして消費が伸びなければ経済は活性化せず国も貧しくなる
それなのに北村先生とセバスチャンが絶対の価値観のように
やたらとヨイショするから印象が悪い

>皆がシンプルライフして消費が伸びなければ経済は活性化せず国も貧しくなる

シンプルに生きるのにお金がかかることがあるとも言ってる訳だが。
単に金使うなと主張しているのだと思ってるなら理解が浅すぎる

それこそ一個人の考え方なのだから、フーンそういう考え方もあるんだーと
聞き流しておけばいいのだし、3ヶ月我慢できないほど不快なら
聞くのをやめるなりＮＨＫに電凸するなりすればいい話。
日本にもすでに断捨離みたいな考え方があるからそう目新しいコンセプトでもないし
この講座に大きな社会的影響力がある訳でもないだろ。放っとけばいい。

聞き続けることを選んだのなら、多少気に入らない部分は目を瞑って
何かしら自分の益になることを拾い上げようとするほうが建設的だよ。

別に絶対の価値観として持ち上げてる訳でもないしね

ドミニクさんの本を読んでみたくて
密林で探したら中古本が1円で多数売られてた。
この手のベストセラー本にはありがちなことだけど…
不要なものは処分を自分の本で実践されちゃったんだな…

何だかな〜〜

今回の百合の話は不思議な感じだったな。
百合は何も変わらず、そして、周りも、百合が絡んでも何も変わらない。
冷たい感じの話だった。
異界から来た百合は、また異界に帰っていくような……

なんか、次の応用編も不安だな
インタビュー主体なら、せめて１ヶ月に１人くらいは変えて欲しいんだが
そもそも俺、映画詳しくないしな……

次の応用編もインタビューって方向性は決まってるの？

天羽のインタビューは2回に1人だったけど
前半はいつも自己紹介とかどうして日本と関わったかという定型の質問ばかりで退屈だったから
個人的にはじっくりインタビューの方が好きよ

>>679
9月号ひろば
「トリュフォー監督へのインタビューなどを素材に、
応用表現やリスニング力を磨きます。」

9月号、後期（10月1日〜）の語学講座（英語以外）のご案内
「フランス映画についてのインタビューをもとに、
聞き取りのこつを学びます」

どうせなら映画自体を題材にして欲しかった・・・・

フランス語のスクリーンキーボードを作ってみた
http://kanto.me/xeno/france.html

まさか、6ヶ月間、ずっとトリュフォー監督のインタビューだろうか？
誰かが書いていたけど、フランソワとかパトリスとか別な映画監督も
インタビューしてほしいな。

あまりの展開に7月から聴くのをやめてたんだが本屋でテキスト立ち読みしてびっくりした
さくらが大学で教えるって何だよ…
日本の大学院も出てなければフランスの学位も何も持ってない筈だよな？
フランスの大学教員になるのって簡単なんだね（棒）
ＤＱＮさくらのイメージ回復を図ったのかもしれないが無理あり杉

>677 ９月のスキットはちぐはぐ感が凄いよな。やはり急遽差し替えたのだろうか…

テキスト買ったけど応用編は今月は「トリュフォー（1）」となっていたから
他の人についても扱うみたいだ
とりあえずはじめの2回はさる映画批評家がトリュフォーについて語ったインタビューが素材
3回目からトリュフォー自身のインタビュー
だけど、「主な教材には30年前（！）に録ったトリュフォーのインタビューを使う」と書いてあるので、比重は高くなりそう

インタビュー見たけど自分的には微妙
初級編のテキストは持ってるので取り敢えず買うのはやめて様子見

実用ばかりでなく来年度は文学の復活希望

文学希望に一票

応用編は世界遺産をやってほしい

ｲﾐﾌ

>>689
伊語でやってた
今やってるような都市の逸話や歴史もいいなと思う

シルヴィさんが日本人に感心していて何となく嬉しかった
シルヴィ藤田・ドミニク北村対談があれば面白い

鹿島先生のパリ物語のような？
ベンヤミンのパサージュ論のような？

鹿島先生以前は好きだったんだけど
最近はちょっと俗っぽくなりすぎてきた気がする

バタイユとかどうだろう？

バタイユならランスの大聖堂とか？世界遺産で言うなら

レミゼのパリの子供たちやパリの地下道の下りとかも面白そうだけど

「トラッド・フランセ」ですか？

トラッドフランセ！　いいねw

ペレアスとメリザンドもいいな
ネイティヴの朗読が聞きたいとずっと思ってる

なんでもいいが、杉山利恵子先生希望

>>697　いいないいな　おフランス語は優しい先生がいて。
ロシア語なんか恐怖政治を敷いているのとガサツなのしかいない。

むしろフランス語はおちゃらけかスイーツしかいなくて物足りない

沼野先生は仕事がしっかりしてるし
柳町先生は親しみやすいと思うけどな…

とっくに流行終わったエッセイストが
何と言ったかどう考えてるかっていう問題出す人よりずっとマシだよ

ストリーミングできいてもやっぱり、OUを英語で考えれば・・・がよくききとれん
フェール？？え？

英語苦手だったろ

ロシア語は淡々と仕事してるとこがイイ。
仏語も國パトとか清岡レナとかみたくおちゃらけてないで
あっさり進めてくれる先生をお願い。

>>703
でも、藤田さんのはポーズカフェという初級者にはチンプンカンプンなコーナーがあるが
これはこれで捨てがたい

最近だと小野は淡々と進めていたな
個人的には同綴・同音異義語もいいが
時間がないんだから単純未来と接続法・条件法を扱って欲しかったが

ところで、「まいにち」に変わってから、入門・初級編はずっと男性講師なんだな

セバスチャンのプライベートが一番どうでもいい話

>>704
小野センセいいね〜あのシンプルさがすきだ。
新作やってくれんかの。

放送大学のフランス語入門２を初めて通して１講分聴いたが微妙だった
NHKの初級編より文法を丁寧に説明してくれるのかと思ってたんだが
NHKと大して変わらない気が

放送大学のは年間15回、各45分で講座まとめてるから、
詰め込み式だわよ
フランス語基礎は聴いたわ。工藤先生ね

衝撃的デビューの安寿もその後は効果音ばかり
百合も空気だった
すでに生活共にしてるのに結婚式は来年
やっぱり差し替えたのかな？
それともジュリアンが何だかんだと結婚から逃げてるダメ男という
ブラックな暗示なんだろうか

ソフィーに相談して結婚延期方法をあれこれ考えているかもしれない

差し替えてると思う。
おそらくラストシーンはソフィーやヒロイン姉妹の両親も含む
関係者全員集合の結婚式だったのではないかと推測
前編からの集大成という感じで。
さくら両親は安寿に免じて男を追って家を飛び出た娘を許す、とかｗ
（まだ安寿に会ったことないんだよね？）
それにしても実質的な主人公はさくらだよな
百合はどこ行っちゃったのって話になるが

>>706
新作というか、応用編で続きやって欲しいんだけど
たぶん、利恵子先生のやつがその代わりなんだろうな

次回作は「ソフィのKyoto浮世絵ウォッチング」ですお楽しみに！

元外交官なんだから初孫にちゃちゃと会いにくるのが普通
さくらジュリアンをわざわざパックス設定にしたのも不明
あれこれ振ったネタがほとんど回収されてない

ドラマじゃないんだからストーリーなんかどうでもいいだろｗ

藤田さんのさくらシリーズになると
スレが学習内容そっちのけでスキットの展開に夢中になる感じが
自分は苦手

学習内容の何を語るんだよｗ
基礎編だし大したことやってないだろ

フランス語学習の観点から言えば
ドミニク講座は高度で盛りだくさんだったと思うよ
（応用編だから当然といえば当然だが）
そういう話題は一切なく
「スキットの内容」をここでさんざん批判されてるねｗ

>>712
「ソファーのKyotoウォッチング」！いいね。
「ジャンヌとビェールのチェニジァ・ウォッチング」もありかも。

藤田先生ありがとう。
第一作目も本当の初心者が勉強するのにとてもいい傑作の一つでしたが
（フランス語の発音の説明があると更によい）、
それとはまた打って変わって、濃い内容でした。
さくらがちょっと怖かったですｗ
初級編は前に卒業したけど、藤田先生ということで今期は
初級編も楽しませていただきました。

沼きょんはロシア語らしくていいじゃん。
まあ自分は黒田先生がいたからロシア語を勉強することができたが、
一方過去の講師のリストを見ると、そうそうたるメンバーで
再放送してほしかったりするｗ
でも、近年の応用編もミキ＆ヴァロージャがバランスとれていたほか
時事ロシア語もあったし、柳町先生も語彙や文法事項が充実している。

フランス語の初級編だと、藤田（1作目、週４体制時）→六鹿の流れが最高だったし、
理恵子先生や小野先生のもよかった。
藤田先生の１作目で入門しけど、解説がとても参考になって勉強しやすくて良かったよ。
今回も面白かった。１作目の時はスルーして音読タイムに使っていた
ポーズカフェも、今回は楽しめたｗ

インタビューは天羽さんのが良かった
今度のはどんな感じだろう？

スキットをドラマ風味にしたのは藤田先生
ドラマチックにしすぎてすべった感があるけどw

さくらとジュリアン
ソフィと浮世絵師
大学で日本語を教えるとか
百合が最後に言ってた日本とフランスの架け橋につながるのかなと思った
その象徴がアンジュってことで。

>>721
なんか北村さんに近くなる気がする

>>723
インタビューの相手が心底胡散臭かったぞ
あの人、自分のやってることは全部善でありそうでないものは悪である、と主張したいようだ

アモーは発音が最悪だったから。
素材はそれなりに良くて、会話文らしい表現もあったのにそこはスルーで流しっぱなしという手抜き講座だった。
トリュフォーのやつもテキスト見る感じではそんな風になりそう。

北村のは中身の思想はともかく、会話文と記述文の違いとか聞き取りとかやってくれて良かった。

柏岡珠子って現・中井珠子か

やっぱ応用編は3ヶ月毎にしてほしいな
肌に合わない場合、キツすぎる
録音しっ放しだった天羽のやつでもやるかな
てかNHKは9カ月連続でインタビュー素材になることまでちゃんと計算してたのか？

インタビューの中身が面白いか、講座としてレベルアップの役に立つかのどっちかじゃないとキツいな。
文学の講読でも同じことが言えるけど。

ピエールとポールを間違えてましたに笑った

さくらシリーズは書いてる以上の事を
ここの人が深読みするのが行き過ぎて時々キモイ
もうちょっとあっさり目のスキットの方がいいわ

苦手な話を聞き取りのため集中して聞くのは結構ストレスだった
自分の選択で聞き流せる方がいい

マジで応用編だけでも過去の講座のテキスト・放送音声をセットでネット販売とかしてくれないかな……

選択が出来るほどフランス語講座には幅がないから……

＞北村のは中身の思想はともかく〜

思想ならともかく
とっくにオワコンになったエッセイストの一人語りだから
あれを上質な生き方の提唱と捉えてるのが痛すぎる

オワコンの痛い一人語りでもどうでもいいよ
ぶっちゃけフランス語学んでると意識の高い学生（）みたいな文にいくらでも出会うよ

キツネともお別れで少し寂しいな。
ドミニクの言いたい放題もフランス人らしくて、今となっては面白かった。
あれに少しの間でも付き合えないと思うなら、
フランス語を学ぶのは考えなおしたほうがいいかも。

やっと国枝パトリス地獄から解放される

来月から、昨年度前期のクニパト再放送なんですけど…
うちはあのコンビ好きだから楽しみｗ

まあ今年度は前期が藤田さんだったからまだいいんじゃね？
去年の国パト→清岡みたいな感じだと
おちゃらけが苦手な人には辛そう

クニパト枠の前期は理恵子だよね？

>>740
それはアンコールの応用編の話だろ？
そう言えば今年度はアンコールの組み方も
実質中級編を連続とか意味不明だな

ドミニクさんはパリに住んでるんだろうか？
話に自然のことが一度も出てこなかったのが不思議だった。
消費社会とか物質的なものを否定的に捉えてるのに話は都会生活っぽい
フランスは農業国なんだから街じゃなくて田舎で生活すればいいのにと思った。

>>732
あたいも同感だわ。ルモンドが最強だったわね
テーマも幅広かったし、内容も濃かったわ

ドミニクは日本在住

ストリーミングで百合の最終回を聴き終わった
こりゃもう1回復讐が必要だな……

また年代物のインタビュー…

芸術系なら美術とか音楽やってくれればいいのに

何やっても文句出るｗ

確かに何をやっても文句は出るが
それでも評価は企画によって分かれるし
澤田の文学シリーズはここまで叩かれていない

>>746
音楽はちょっとな……
数年前のイタリア語講座応用編が凄かった。
名前は忘れたが、ピアニストを名乗る人がやっていた。
作曲家の解説を日本語でして、少しイタリア人に解説を言わして、
あとは、ひたすら音楽をかけていた。
それを思うと、映画評論家にしては、ちゃんと語彙や語法のまとめをしているじゃないか！
素晴らしい！

オペラのカルメンのやつも退屈だったし期待できないね。

>>749
>名前は忘れたが、ピアニストを名乗る人がやっていた。
それ、来年の1月から再放送するやつだね

>>750
カルメンって、あのMonsieur川竹のアレ？
確かにあの頃のは少し退屈だった。つーかカルメン自体話が暗いからだと思うが。

カルメンてフランス語か？と思ったらビゼーなんだね。

原作のメリメもフランス人。
フランス人が考えたステロタイプスペイン物語が「カルメン」なんだよ。
闘牛士とかジプシーとか。

＞749　751　
あのイタリア語の応用編は不思議だったね。
音楽を勉強したいためにイタリアに行く人には、もしかして役立つのだろうか？
と思いながら聞いていた。音楽用語とか出てきてたし。

しかし、話は興味深かったので、自分はイタリア語は分からないけど、
クラッシック音楽の趣味講座として毎回聞いてた。
この間までやってたイタリア美術史の講座も同様。

その語学の上達を目指す人にとっては、問題あるかもしれないけど、
ある言語に興味を起こさせるほどの面白さを提供できるなら、
この手の講座もいいんじゃないかと思った。
裾野を広げるというか、学習人口を増やすという意味では。

フランス語の場合は、すでに学習人口多いし、
ああいうのは無しだと思うが。

>>755
先月までやってた都市巡りみたいなやつ
俺はフランス語でもやって欲しい

勉強したいのはフランス語だからテーマはなんでもいいよ。
澤田のやつとか雑学多すぎて無駄だった。

まぁそれはそのとおり、正論です。
雑学を学ぶ訳じゃないからね。

が、興味の持てるテーマで
勉強する方が嬉しいと思う人間もいるんだよ。
テーマによって、言葉の傾向もだいぶ変わって来るから。

たとえば、自分は美術書を原書で読みたいから
解説的な文に使われる構文とか単語とかがたくさん
出て来るようなテキストだと嬉しい。

しかし、その興味は人それぞれなので
万人受けするテーマであることが望ましいんだろうな。

トリュフォーって万人受けしてるん？
アデルはユゴーの娘ってことで見たけど
後の作品は見たことがないからさっぱり興味がわかない

う〜ん、フランス映画と言えばトリュフォーってベタな感じかもね。

そうなんですね〜
仏語やってるのに全然知らなかった…
頑張って聞き続ければ興味持てるかな

ジェームズアイボリー作品が好きなので
あんな感じだといいな…

興味ないテーマは割り切って勉強に専念すれば？

テーマに興味持てない、っていうのは、
ニーズとズレているってことでもあるんだよ。

極端な例を挙げれば、
ビジネス会話や、メール用の文章を学びたいと思っているところへ
19世紀文学のテキストをテーマに持ってこられたら、
割り切って勉強しろと言われても、それは無理な話であって…。
他で勉強しようってことになると思う。
割り切って勉強しとけば、いつか何かの訳には立つかもしれないが。

公共的な講座なので、
ある程度の人に興味を持ってもらえる（＝潜在的にニーズがありそうな）
テーマであることが求められると思います。

無難なところでは、ニュースが聞けるとか、新聞、雑誌が読めるとか、かな。
フランス語を学ぶ目的を持っている時点で、フランスにも興味がある人が多いだろうから、
フランスの歴史や、文化的背景を紹介するような文章でもいいかもしれない。

ただし、これは中級以上のはなし。
初級文法の段階では、サトシの留学だろうが、ナミの東京日記だろうが、
テキストはなんでも良し。

英語だったらニュースの聞き取り、大人の英会話、ビジネス英語と多様なニーズに応えられる十分な枠があるけど
所詮は第二外国語は枠が少ないので……
趣味に合わない講座の時は諦めて独学するしかない。

フランス映画を見たくてフランス語を勉強する人もいるから、それなりにニーズがあるテーマなんじゃないかな。

>>1
スレタイが一瞬・・　おフランス語講座 に見えたりしてｗ（＾＾；

フランスの歴史文化ってまだやったことがないよね？
いくらでも素材はあると思うけど
一課一人で王様シリーズとかやって欲しい

そういうのは日本語でもたくさん本が出てるからそっち読めばいいよ。
雑誌「ふらんす」で12人の悪女というのやってたよ。

ふらんすは数年間購読したけど内容が消化しきれなくてやめた
でもコストパフォーマンスはまいにちよりいい気がする
また読み始めようかな

クニパト初級編終えてからクニパト応用編してるけど物足りない
藤田先生の応用編で勉強してみたい

近年の応用編でいいなと思ったのは
書籍化された、利恵子先生のと井上先生のA table!かな
週２なのが物足りなく思うくらい内容濃かったし面白かった
それと北村先生の数字で読むフランスも良かった
内容一新してPart2やってくれないかなー
新聞や雑誌を読む講座、みたいな時事的な内容を扱った
ものはあまり時間がたつと再放送しにくいからなかなか
作りづらいんだろうけど（だから文学や文化を扱ったテクスト
にならざるをえないのだろう）そういう講座もやってほしい

>>771
いいこと言うわ〜

A table!は良かった
単行本出して欲しい

応用編はもう美穂と亜矢子だけでいいわ。時事問題でね。
ｸﾆﾊﾟﾄとかは初級で好きなだけはしゃいでなさい。

>>774
奥さんもいいこと言うわね〜
全くもってその通りだわ

映画評論面白くねえわ
北野武の映画よりつまんねえわ　笑

亜矢子ｲﾗﾈ

シンプルライフの亜矢子しか知らない人はイラネと思うかもしれないわね。

テレビでも知ってるから余計にいらない

ラジオテレビ共に良かったのは理恵子先生だけだ

テレビの亜矢子はゆとりに合わせていたからね。

お金なくて長い間公団住宅に住ませてもらっていますが、お金貯まりません。
英検準一級は落ちました。
英語はだめだと判断してフランス語を始めましたがまだ３級です。
フランス語圏に住もうにもお金がありません。
フランスの製菓学校に申し込んだことがありますがフランス語能力が低すぎるという理由で断られました。
でもいいんです。元々お金なかったですから。
せめてもの救いは、惣菜パンをフランス語で言えることです。
もう全て諦めました。
フランス語は私の人生にとって何の役にもたちませんでした。
自殺します。さようなら(;;)
(;;)
(;;)

理恵子さま　ああ理恵子さま　理恵子さま

仏検二級も落ちたんじゃなかったかしら？

先月までイタリア語応用編で「イタリア２４の物語」というのをやっていた。

イタリアの街を北から南へ訪れて、歴史や文化を学ぶというもので、
とてもよかった。

これのフランス版をやってくれないかなあ。

24人のヒーローやったじゃん。

>>784
本当にやってほしい

イタリア２４の物語、自分も聞いてたよ
面白かったね、あれ
フランス語でもそういうのやってくれるといいなと思ってた
フランスの主な都市と、地方の名物特色、民間伝承
なんか織り交ぜた講師書き下ろしテキストで進められる応用編　すごくいいｗ

なんだ結局みんな雑学を学びたいんだ。
フランス語講座なんか求められていないのねｗ

テレビのｸﾆﾊﾟﾄだか亜矢子だかの講座でブルターニュ地方の文化歴史紹介コーナーあったじゃん。
六鹿の入門編でナントの文化歴史紹介してたじゃん。
そういうのじゃ我慢できないの？
ひとつの講座で広く浅く網羅しないと納得できないの？

去年と今年の、狭く深いインタビュー講座が不評だからだろ
特に今年は、フランス語を勉強するのに
自分に興味のない前提知識が求められるのが辛い

狭く深くやるのもいいけど
ずっと時差の激しいインタビューばかり続くのは
いくらなんでも偏りすぎ
どうしてもやるならアーカイブス扱いでやって欲しい

そうね。アメリでももう古いってのに、何
勘違いしてるのかしらこのジジイ
美穂の過去のルモンド垂れ流しとけば、そのほうが
まだいいわ
>>781
あら年増の奥さん、プリプリのイケメンいびり？ｗ

確かにインタビュー飽きたってのはあるけど、
だからといって雑学を学びたいとは思えんな〜。
やっぱりフランス語を読んだり書いたり話したり出来るようになりたいというのが目的だから、
新聞や小説などを読むときにポイントになる熟語とか文法とかの講座がいい。
一昔前の亜矢子や美穂の講座はそこが良かったのよね〜。

>フランスの主な都市と、地方の名物特色、民間伝承
こんな新書で読めば事足りるものをわざわざ貴重な枠使ってやってほしくないわ。

>新聞や小説などを読むときにポイントになる熟語とか
文法とかの講座がいい
>一昔前の亜矢子や美穂の講座
姐さんの言う通りだわ

「まいにち」になってから、もう応用編はダメね。
なんでルモンドやらないのかしら。NHKラジオ仏の担当者は
使えないわね

まいにち（）になってからゆとり向けになったわよね。
初級編の方もストーリーのあら探しばかりで誰も勉強してないしｗ

求める物は人それぞれだよね
自分の望まないものを叩いても自分の望むものが
供給されるわけでもなし、イライラしすぎｗ
どうせここに何書いたって反映されるわけでなし
本気でリクエストしたい人はとっくにＮＨＫに葉書かメール書いてるっしょ
その結果がインタビュー番組の連続なのだろうか・・・ｗ
特定の講師を望む人も、時事ニュースを教材にして欲しい人も
文化教養ネタを素材にして欲しい人も　まずは地道に葉書書けばいいんじゃない？

自分が興味もてないテーマだから駄々をこねてるだけ

葉書代がおしいわ
NHKの担当者がここのスレ読めばいいのよ
みんな本音トークしてるから

>>797みたいな書き込みを見ると
ドミニクが日本に住みつく理由が分かる気がするわ

「興味持てないテーマでは勉強する気になれない」
「雑学歴史文化番組をやれ」
基本的にこれを繰り返してるだけだしね。飽きた。

テーマは毎回変わるから、興味なければ聞くのやめて以前の復習してた方が伸びるよ。
自分もぶっちゃけ今のは聞いてない。で、井上美穂のルモンドやり直してたりする。
「まいにち」になってからずっと外れだけどｗ
もういい加減外ればかりなら他のテキストやるのも手だよね。

>793
「雑学」っていうけど、歴史や文化を勉強しないで
新聞や小説が読めますか？

熟語や文法ならそれこそ文法書がいっぱいあるでしょ。

>>フランスの主な都市と、地方の名物特色、民間伝承
>こんな新書で読めば事足りるものをわざわざ貴重な枠使ってやってほしくないわ。

それをフランス語で読みたいんだよ！

っていうかそんな基礎知識は知ってるのが大前提よ。
何でも仏語講座に求めないで欲しいわｗ
そういうニーズに応えてゆとり講座になっていくのよね〜。

フランスの歴史とか文化を全く知らないでフランス語を勉強しようとするなんてあり得ないでしょ。
自分の興味と語学の勉強は分けて考えた方がいいよ。
特にラジオの二外の講座なんて。講師も仏文学崩ればかりなんだし。
とっとと応用編卒業して自力で雑誌「L'histoire」とか読めるようになった方が早い。

放送大学の「フランス語入門2」がまさに
フランスのさまざまな地域およびフランス語圏の人々の暮らしや職業、文化、伝統などを紹介する講座って書いてあるよ。
そんなにやりたいならNHKに頼らずそっち行けば？

もしかして
10年くらい前に比べて
入門・初級編がゆとり化してるのに
応用編は逆に難しくなってない？
大学で勉強してた時に少し聴いたくらいだから自信はないけど

今の応用編ゆとりだよ

ゆとり臭は入門編のスキット全文にカタカナの読み仮名が振られてることに強く感じる
しかも先月までのはいちいち単語の意味まで逐一書いてあったり
内容以前に、ここまでやるゆとり仕様なんとかしる・・・

ただ、1課で4ページ（実質3ページ）使ってくれるようになったのは有難い
やっぱり紙幅に余裕があったほうが分かりやすい

20分の頃は応用編も厳しくて良かったなあ。
最も応用レベルに達してない人が内容に興味持てないからって文句言ってるこの頃だしなあ。。

なんで、フランス語講座のテキストだけ、電子化非対応なの？
講師が権利厨で反対してるとか？

>>811
10月から電子版出てるぞ
9月までは>>535の通り
（NHK出版のHPでの公式の説明）

>>812
あ、PC から reader store みたら、タブレットだけ対応してるのね。
でも、sony reader から store にアクセスすると販売してないんだよ。
http://ebookstore.sony.jp/item/BT000018784000100101/

ほかの外国語は、みんな sony reader に対応してるだけに、謎だ。

>>813
欲しかったらストアに問い合わせてみたらどうだ？
10月から発売再開なので、向こうで何かしらミスってる可能性があるかも

zasshionline とか見ても電子版おいてあるし、手違いって線もあるのかな。
明日、電話してみるわ。

最近の応用編は講師自身もお手軽に手抜きしている気がする…

かなり前だけどハイチを取り上げた時は語学講座を超えて感動した

ハイチは入門編じゃなかった？

最初の方にうpしてくれてある内容見ると
ロートレックと舞踏が仏語を手段として
知りたいことを知るのに活用出来た講座だった

トリュフォーは既に色々語られてるから
今ひとつ新鮮味がないな〜

ロートレックと舞踏こそ手垢にまみれたテーマじゃないか？

梅本先生発音素晴らしいね。
いちいち解説もいいけど、vocabulaireは簡単な熟語ばかりで応用編とは言い難いな。
日常会話自体でそんなに難しい表現って使わないもんだろうけど。

トリュフォーのインタビューは評判の割には悪くないよ。今となっては貴重なインタビューだし。

19世紀以降のフランス芸術は、もう日本人にはお馴染みすぎるからな。
何をやってもあんまり新鮮さはないんじゃないの。
かといって、モリエールとかラシーヌなんかやっても、今度は誰もやりたがらないだろうしｗ

ぶっちゃけ今やフランス文化自体がオワコンだからね。
だから大人しく時事問題やっときゃいいのよ。それならいくらでもネタあるわよ。

>816 >817
恒川邦夫先生の応用編ですね。
最初はセネガルの作家を取り上げてましたね。
ゲストにもセネガル人の外交官を呼んできて。

結局今の講師はそういうバードな時事問題できる人いないし、
リスナーの方もゆとり講座しか求めてないんだろうね。

恒川爺なつかしいわ〜

春に上智退官したよね

あ、泉先生だった勘違いъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

あら、あたしを３級合格に導いてくれたのが
泉先生だったわ〜
恒川爺は今、中国の大学で教えてるわ

ドミニクもトリュフォーもファンの人にとっては
垂涎の企画なんだろうね

残念なことにどちらもそれ程興味が持てないから
語学講座と割り切って地味に聴いてる

でも出来れば１ヶ月替わりのインタビューにして欲しかった

>>829
いい加減しつこい

恒川先生、このご時勢に中国とは・・・
何事もなくご無事であることを祈る

泉先生と恒川先生の講座、聴いてみたいな
テキスト販売なくてもいいから深夜にリバイバル放送してくれないものか
スレのテンプレみてるとあれもこれも聴いてみたくなる
古石先生の金色の眼のぬこ２シリーズをずっと要望してるけど
さっぱり放送される気配がない、駿河台が出てた最初のシリーズを
まとめた書籍も絶版にされちゃったし・・・・

ドミニクとトリュフォーが嫌いな人、もうよくわかったから
その熱い思いをエヌエチケーにメールするといいよｗ
インタビュー講座が続くのは多分、「今期のインタビューとてもよかったです！
またインタビューの講座をお願いします！」って投書が多いからだと思うよ

擁護しつこい

擁護よりアンチのほうがウザい

ドミニクの時nhkにメールしたよ

ユーロ危機東日本大震災以前の価値観で語るインタビューを通常枠で再放送するのは
初回放送時にいくら人気があった講座だったとしても
余りにも何も考えていないと思う
ベストセラーだったドミニク本が今や不良在庫っぽくなってるのは
ネットから簡単に確認できます、ってね。

ま、来年度アンコールまいフラ枠での放送があるんだろうなｗ＞ドミニク
ムシューカワタケのカルメンや三浦とドラの日仏シリーズ等面白いのがあるのになー
そっちを再放送しろよｗｗ
インタビューを元にしたシリーズなら天羽のがよかったけどさすがに
初回放送から時間も経ち過ぎてるしアンコールで放送済みだからもうないか

初回からそんなに人気講座じゃないでしょう。
単にローテーションでアンコールやってるだけだよ。
だからそんなに目くじら立てなくてもいいよ。

川竹のカルメンやドラの日仏比較論や天羽のインタビューもろくな講座じゃなかったけど。。
川竹と天羽のはアンコールも終わってるしもうやらなくていいや。

アモーは発音が最悪だったねｗ日本語すらおぼつかなかったｗ
インタビューもオリビエジャメの質問が毎回同じで定型的な会話しかなかったし、
解説はおざなりで録音垂れ流しなだけだったし
なんと言ってもインタビュー相手がつまんないオッサンばかりで実に退屈な番組だった。
あれだけはもう勘弁だわ。

カルメンは久しぶりに半年かけてひとつの物語をじっくり読む講座でよかったかも。

三浦とドラのフランス人と議論するやつもワンテーマで練習問題も付いててまあまあだったね。

フランス語も、入門編１週と応用編１週と二本立てならこんなに喧々諤々ならんだろうに
結論はもう出てるけど、自分が興味ある講座だけ選んでそれをベースに勉強するのが
一番なんだろうね　おいらはいまアンコでやってる杉山先生のでがんばるよ
他の講座悪いとは思わないけど（それが良い、ためになる、面白いと思ってる人が
いるだろうから）、学習のベースをすべてまいにちフランス語に定めなくてもいいかな、と
まあ、選択肢が少ないのは不満だから、もっとバラエティが欲しいけど。

三浦とドラのやつはアンコールまだだっけ？
天皇批判とか日本の排外主義批判とかやってたからよっぽど評判悪かったのかな。

基礎編を3回くらい使いまわして
代わりに応用編は再放送をなくして基本的に新規にして欲しい
でも基礎編のほうが客が釣れるんだろうな

>>838は可能なら理想的に見えるが
今の中韓を見る限り、初級編が更に手薄になるだけだから無駄だろうと思う
レベルアップも、中国語は国パト・利恵子レベルかそれ以下の講座ばっかり

>>839
アンコールどころか無印の再放送すらやってない
相撲もやばかったんじゃね？

カルメンは眠かった
運転中に聴くのはきわめて危険な行為だった

フランス思想とかやったらいいのに。

>842
抑揚のない長いセリフが多かったし、間に音楽も入ってたからね。
でも文学として鑑賞するにはよかったと思うよ。
音楽と朗読のCD付きで出版されたら買うよ。

カルメン出版は……いいやｗ

あの先生の話し方もまた眠くなるんだよねｗ

>846
眠くなるといえば、井上美穂先生のお相手の
ニコラ・ガイヤール。先生が張り切っていたの
とは正反対で、やる気あるの？というほどボソ
ボソとして本当に眠くなった。

美穂先生のときはまだ放送時間が20分だった
んだね。やっぱり放送時間が短縮されたのが
大きい。語句や文法の説明など、テキストには
書いてあっても放送で説明する時間がないし
（イタリア語でも同じ）どうしても手抜きになって
しまう。

ニコラ・ガイヤールはダメね
美穂の講座の魅力を半減させてしまったわ

放送大学で今、フランスの言語文化85 福井芳男
やってるわ。ヴァンサン・ヴォワチュールとか知らない
連中の歴史講座みたいね

デュルケーム読解とかやってゆとりをドン引きさせればいいのよｗ

ベルクソンもやって欲しいです。

>>808
亀だけど……
本文にルビが振ってあるくせに
単語欄にはカタカナも発音記号もないんだよな
いくら綴りと読みの対応の規則性が高いとはいえ
これはどうかと思う
俺は本文はともかく、単語には発音記号を振ってもいいと思うんだが
実は発音記号を入れるのが面倒くさいとか、そんなくだらない理由だったりして
つまり、編集もゆとり化しているんじゃないかと

ベルクソンやるならバタイユやって

>>852
カタカナふりは俺もずっと反対派　本文のカタカナも許せんｗ
せめて単語熟語をまとめた欄に発音記号をつける程度にとどめて欲しいとずっと思ってる
どうせカタカナがないと読めないような層はすぐに挫折するに決まってるのに

カタカナ賛成派
語尾覚えるのにカタカナは楽チンだわ

どっちでもよい。ルビも発音記号も読まないし。

個人的には初級はガンガンゆとってくれて敷居を低くしてくれた方がいいと思うから
ルビでも駄洒落でも何でもやってくれていいよ。
その分応用編のレベルを上げて。

敷居を下げる→進度が遅れる（しかも週3）→初級文法が応用編に送られる→応用編のレベルが下がる

いっそ応用編を廃して半年じっくりゆとり入門編でもいいね。
それ卒業したらもうラジオなんかに頼るな！みたいな。

スキットがストーリーになっている場合は、ルビなしのがあるからまだいいんだけどな
そういう意味で最悪だったのは国パト

俺はルビが邪魔で、潮のラスト2ヶ月分の解説の例文を手打ちした

>>859
スペイン語の小池和良くらいちゃんとやってくれればいいけど
イタリア語みたいに直説法だけでおわるようだったら時間の無駄だと思う

15分×100回くらいならゆとってたら直節法までで終わるかも。
むしろそこだけでもしっかりやればいいよ。
もう今は「フラ語」「こんなにわかっていいかしら？」ってのが好評になる時代なんだよｗ
六鹿のは接続法までいったけどあれは20分時代だったしスパルタだったしね。

ゆとり講座はうんざり

ここでイタリア語やスペイン語まで出してくる奴って広く浅くてレベル低そうｗ
文化とか歴史の浅い講座やれって言ってたのも同じ奴だろう。

自分と違う他人の嗜好を認められない人が多いよねここ

興味がないテーマでさんざんごねたりねｗ
ラジオを聴くことが目的化して本末転倒してるみたい。

>ラジオを聴くことが目的化
これってまさにゆとり講座のリスナーのことじゃん

スキットのキャラがどーしたこーした、講師の声が萌えるとか萌えないとか、テーマが気に入らないだのなんだの、イタリア語やスペイン語と比べてどーしたこーした、
そんなのばっかじゃんこのスレも。
だ〜れも勉強してない。

だって、ここは、ラジオフランス語講座を語るスレだろ。
色々と語りたいのは、仕方ないよ。
それ以外はスレチだからな……

真面目に勉強してる人はこんなとこでくだ巻いてないって

ここでは評判悪いけど、北村のシンプルライフの講座
会話文の時はdeのeやilのlや否定のneを落とすとか部分冠詞のdeが聞き取りにくくなるとか
そういうtipsはディクテの役に立って嬉しい。
あんまりこういうことをまとまって解説してくれる本とかもなかったから。

内容はおまけ。

>>871
このスレで評判が悪いのではなく、正確にいうとドミニク・ローホーの思想が嫌いで
フランス語の勉強が出来ない約一名が延々と怨嗟の発言をしてるだけ

昨日から今日にかけて擁護発言が急に増えたな
最初から勉強する気なんか無く、ただ聴き続けることにのみ意義を見出してる奴か
それとも講座の関係者か

ドミニク嫌いさん怖っ

粘着すぎるよねｗ

>>871みたいな学習の面からの擁護に対して↓は的外れすぎじゃないだろうか。

>最初から勉強する気なんか無く、ただ聴き続けることにのみ意義を見出してる奴か

初級編は５３歳と４５歳のおやじの掛け合い漫才と思って聞いてる
もともとこの講座に何の期待も抱いてないし、これはこれで別に嫌いじゃないな

>>862
すでに命令法でてるじゃん。

>>862
どうでもいいが、「直節法」って凄い変換だな
「直接法」ならよく見るけど

>直節法

笑

関節法

進みがおそい・・・

ここ見て思い出した。ラジオ講座聴こうと思ったのに
パトリスの喋り方がウザくてやめたんだっけ。

清岡&レナの新刊が出るようだが、東京日記じゃないようだね
『清岡&レナ式 フランス語初級卒業講座―文法が好きになる1200問 [単行本（ソフトカバー）] 』

遂に、清岡レナも初級編を卒業か……
次は応用編かな

応用には来なくて結構です。

応用編はりえこが笑えたわ
初級の続きの条件法からやりだして、
でもりえこのほうがまだよかったわ。
今の大昔の映画のインタビューよりは

どなたか以下のフランス語を訳せる方いらっしゃいませんか?
なんとなく分かるんですが、きちんと理解したくて。。お願いします。

On parle pas assez tous les deux je trouve,ou alors que pour dire des choses nulles.

je connais pas si bien que ca, c'est uniquement parce que mes profs de l'universite nous parlaient beaucoup de leur pays, donc j'ai ete un peu immerge dans le japon pendant des annees.

ca m'interesse depuis que j'ai commencer a me pencher sur la langue,depuis la fin du college

リエコのゆとり応用編は笑った。
応用編はあれを卒業したレベルを対象の講座にしてほしいわね。

ご質問です。
フランス語でcompagnonはｺﾝﾊﾟﾆｮﾝと読むのにdiagnosticはﾃﾞｨｱｸﾞﾉｽﾃｨｯｸと読むのはなぜでしょうか？
gnの読み方はﾆｬ、ﾆｭ、ﾆｮと教えてもらったのですが、別のルールがあるのでしょうか。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

>>889
国パトもな
基礎編で条件法・接続法までしっかりとやってくれればそれでいいんだが
ここ数年でまともにやったのってこないだの藤田くらいだろ
（清岡のはオマケ程度に取り上げただけなので除外）
清岡のテキストが飛ぶように売れてるようじゃ望み薄

>>890
ロワイヤル仏和中辞典p.2147
「＊学術語では多く/gn/」

>>892
どうもありがとうございました。
とっても助かりました。

倉方ひでのりに逢いたいわ
初級編で接続法までびっしり、avoir beau inf.
en attendant que, 複文２か月びっしりよっ
１日でまいにちフランス語４日分のペースで
進んでたわね　木曜の復習講座もなかったの
あたしの中では、初級編最高の講師ね
六鹿どころのさわぎじゃなかったわ

倉方先生にあいたいなら、
『システマティックフランス語文法』を読むと良い。教科書だから解答無いけど。

>>891
そんな何年も仏語講座聞いてて、未だになんで基礎編に用があるの？

万年初級なんだろうよ……
放っておいてやれ

ラジオ講座って、文法じゃなくて、リスリングとかコミュニカティブなものを鍛えるためでしょ。
接続法までどーしてもやりたいなら、文法書でも見ればいいだけじゃん。

1週間以上前の書き込みに突然3つ続けて誹謗中傷のレス……

えっこれのどこが誹謗中傷？

万年初級の人ほどラジオに多くを求める。

国枝さんのは、サバイバルフレンチって感じで、これはこれで勉強になるよ。
Taxi と Communication って教科書使って初級は卒業したつもりだったけど、
いろいろ習ってない日常表現が出てくるし。

あれはパトリスの独り言（テキストだとコラム）のコーナーが
フランスの時事問題になっていて昔の北村講座みたいで良かった。
一応ディクテの練習にもなる。

国パトは初級を卒業した人の別冊講座みたいな感じ
自分なりのやり方で結構活用できる

おほほほ
なんて
程度低い書き込みが多いんでしょ
ここは

ゥさん卯年だったの？

ゥもディクテ苦手なんだから少しはやりなさいね。

ぶっちゃけ、ディクテは０点でもいいのよ
前置詞と穴埋め、○×問題で点数かせげば
２級は受かるわ

今回は応用編の映画評論がクソ面白くないわ
最近は、純と愛のいとしにハマってるの
朝の連ドラ、仏語でやってくれないかしら

清岡批判が多いけど、テキストに載ってるけど放送されないEXERCICESって練習問題みたいなやつ、
あれけっこういいぞ
解答を書き込まずにブツブツ言いながら何度も練習するとけっこう効き目があったよ

あ、もしかすると、私が>>910で言ってるEXERCICESをまとめたのが
>>884の新刊なのかな？
だとするとその新刊の宣伝カキコみたいになっちゃってイヤだな…
私、ＮＨＫ出版の関係者じゃありません。今度の仏検で３級を受ける、おじさん学習者です

初級編は小野以外みんなよかっただろ

小野さんダメだったか？

清岡先生の練習問題の回答が気に入ってた

>>909
ようやくプロポーズしたわねｗ
自分で仏語訳してみればｗ

先月から国ﾊﾟﾄとアンコールの両方を聞きはじめたド素人ですが
何度聞いても基本文が頭に定着しません。
アンコールの方を基本にしていて10回聞けば大丈夫だろと思ったのですがダメです
始める前は短いダイアログだから楽勝だなと思ったのに
毎日マジメにやっているのに挫けそうです
こういう砂をかむような作業に耐えていれば
いつかヘレンケラーのように突然悟ることがあるのでしょうか？

清岡先生の新刊、かなりいいと思うが。
ああいう基礎をやり易く仕上げてくれる本ってなかなかないぞ。

参考書の話は参考書のスレでね。

>>916
聞くだけではだめです。
発音もしなければ
近頃はやりのシャドーイングでもすれば？

>>916
ド素人さんなら最初は仕方ないよ。
ある時、ふと解る時が必ず来るよ。
何でこんなダイアログで悩んでたんだってね。
そして、この形式ばったダイアログから開放されたいと思うようになり
ラジオ講座を卒業していくのです。

ダイアログｗ

講師自身が「スケッチ」でなく「スキット」って言うくらいなんだから
大目に見てやれよ

スケッチｗ

発音なんかドーデもいいぜ　喋っちまえよ

>>916

ここでアドヴァイスを求めてはいけません。
ここのレス見ても分かるとおり
フランス語に挫折し
ここでウップンを晴らす人ばかりです。

Ce n'est pas vrai.

そうよねぇ
ここときたま覗くけど
フランス語できない人が悔し紛れに
わけわからないことばかり書いてるわ

あらやだ
お高くとまった発言ですわ

仏語でおｋ

おフランス語でおk

ごきげんよう。

あ

ふんっ　何さフランス語

藤田の講義聞き直すわ。３級に使えそう。
国枝パトリスでは４級どまり。
映画論は２級でやってくれよ。

国枝のツイッター勉強になるわ。

阿児がいないと聞き取れない

(ﾟДﾟ)ﾉ
仏検がなんたらかんたら
言ってる人たちって
一生涯言ってるって感じね
しょせんぐるぐる回りの万年初級ね

ゥが一番仏検にこだわってる万年初級な件

まだ3級受かってないのか…

初級だからこそラジオ講座を聞くのだ

そのうち買おうと思ってた2011年度のアンコール版テキストがいつの間にか「お取り扱いできません」になってるのは何故だ？
小野潮のやつ
アマゾンにもないしヤフオクにも出てない
そんなに人気だったっけ？

前の年度の(特にアンコール)は
もともと在庫は少ないのでは

アンコールのテキストは下手すると前期で売り切れる。

今年の三月の２０１２年度のテキストが並ぶまでは普通に書店にあったけどねぇ

ここ最近は古いのは置かなくなってるよ。
都内の大型書店に張り紙あった。
過年度のは置きませんってさ。

売れ残ったのはその後どうすんの？

返本だろ

テキストがないとかあるとか
騒いでるわ
かわいそうね
テキストは補助的かまったく使わないから
なくてもよくってよ

アンコール版のテキストは希少価値って事なんだね
目をつける人がいそうだ

ずっと聞いてる人ならアンコールテキスト要らないけどね
古いテキストあるし、確かに
あっても初級はテキスト開かなくなるし(聞かなくなるかw)

テキスト無しで聞いてみるのも乙ですよ

フランス語もハングル中国語のように初級と中上級が別れるといいですなぁ

中韓、優遇され過ぎだと思う

テキストは、買わないのが基本だわ

↑
↑
↑記載の
1997.04　のプログラムの再放送を10年くらい流し続けた方が
学習効果は高いと思う。

倉方ひでのりのことかしら、、

別に何年度のでもいいと思うけど文句ばっか言ってる奴は同じの4周くらい聞いてとっとと卒業しちゃえばいいわ

>>956
敬称または称号をつけなさい。

自民党で
だいじょぶかしら

フランス語ってほんとに言語として成立してるんですか？

comment?

応用編を聞く限りネイティブの滑舌があまりにも悪すぎるからです

おまいがそう思うんならそれでええよ

きょう書店で1月号のテキストを見てきたが、応用編はおじいさんの
映画の話をまだやるんだね。まったく趣味の世界だな。

ラジオ講座は趣味です

>964
「講師の」趣味の世界、という意味ですよ。

あの講師は映画評論が仕事なんだから

聞く人にとってはこれ趣味だろ、と思うだけで
梅本さん30年前のインタビューの方が発音良い気がw

http://www.nhk.or.jp/gogaku/euro_special/
ドイツ語のスレに貼ってあった

美穂、帰ってきて〜

まぁまぁ

やっぱりラジオ講座程度じゃだめね〜

パリなら英語通じまくるしな
ドイツ人の棒読み英語よりよっぽどわかりやすい。

1987年前期の応用編、恒川講師のカルメン講読を聴いている。
自分では読めない原書を講読できて、ありがたい。よくわかる。

1987年てまだ音声教材がカセットテープだった時代じゃない？

前世紀の遺物か。

応用編
半年もやるんだ…

その時期に首相だったクレッソン女史が例の
「日本人は うさぎ小屋のようなアパートに住み、2時間もかけて通勤し高い物価に耐えるアリのような生活をしている」
「日本人は黄色いアリ（fourmis jaunes）、何度●しても湧いてくるアリ」
「黄色い●ビどもが再び世界を征服しようとしている」
「大半のイ●リス人男性はガチホモ」
発言をして今日まで謝罪をしていないんだが

原文が何処を探しても見つからないんだよね。
フランス語版Wikipediaからも数々の問題発言項目がきれいに抹消されてる。
これらの問題発言のフランス語ソースってフランスの国会議事録か何かで調べれば出てくるのかな？

たぶん無いんだろ。

>976
まだそのガセ信じてる人がいたのか
彼女がサルコジ並みに諸外国への人種的問題発言の多かった人物だったのは事実だけど
ウサギ小屋（cage a lapins）は1991年首相就任のクレッソンよりずっと以前、
1979年の経団連「土光訪欧ミッション」報告書だぞ。

日&#x2005;本&#x2005;・&#x2005;E&#x2005;U&#x2005;関&#x2005;係&#x2005;の&#x2005;進&#x2005;展&#x2005;と&#x2005;課&#x2005;題
　ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200711_682/068201.pdf

アゴタクリストフの講義テープ
家族に捨てられたわ
貴重品だったのに　堀茂樹

家族は正しい判断をした

>>978
いつかメディアリテラシの講義かなんかで
adversaireをライバルとか好敵手とかしとけば
何事も無いのに敵としために云々かんぬん
という話を聞いたことがある。

>981
kwsk