おまえら何ヶ国語話せる？

＠年齢も書いて

１ヶ国語（日本語） ３歳（甥）
本当です！

１歳10ヶ月で２カ国語プラス(日本語、中国語、怪しい英語)ですね。

韓国の整形したタレントが東京のレストランで
「キムチじゃねえだろ。kimchiだろ。」
「独島と東京は韓国の領土だぞ」

で番組爆笑。コケにされる日本の若い女店員。

http://www.youtube.com/watch?v=XmJPv2_6x0c

はいはい 김치 [kimʧʰi] ですね。
これでいい？

アメリカに行ってスーシーじゃねえよ、寿司だよ
ハワイとNYは日本の領土だよ

って出川哲郎が言うようなもん？

日本語、英語、ドイツ語、オランダ語、フラマン語、アフリカーンス語、フリースランド語、レッツェブルギッシュ語、
パトワ語、トク・ピシン、フリジア語、リンブルフ語、ルクセンブルク語、アレマン語、フローニン語、リプアーリ語、
イディッシュ語、スイスドイツ語、上ザクセン語、オーストラリア語
以上２０カ国語べらべら

>>7
はい　ウソ決定

５６歳

４０ヵ国語。

>>9
スカイプでてこいよ
２ｃｈで何行っても信用されないよｗ

弥太郎は有名だぞ
特にバルト語とスラブ語は秀逸らしい

２０歳

播州弁
大阪弁
東京弁
広島弁
土佐弁
ウチナーヤマトゥグチ
沖縄語
アメリカ英語
エスチュアリー英語
オーストラリア英語
カタカナ英語
フランス語
ケベック語
ブラジルポルトガル語
スペイン語
ブルガリア語


あたりですね！

あぁあと

北九州弁
福岡弁
熊本弁

>>11
言及ありがとうございます。

リトアニアの全国紙に写真入りで紹介され、在日リトアニア大使との面談でも全てリトアニア語で
話しますた。

古期リトアニア語とリトアニア方言学、バルト比較言語学、バルト・スラブアクセント論が
最も得意とする分野です。古代プロシア語もやっているでよ！

どうにかして給料上げてもらえませんかね？

予想通り、方言を上げる奴がいたな。
あとはコンピューター言語か？

「話せる」のレベルとしてどの程度まで認めるか次第だろうな。
現地で電車の券売機で切符買って、外国資本の大型スーパーで買い物して暮らせるレベルでいいなら１００か国語でも楽勝だろう。

日英独西伊仏中韓露　ここらはみなさんデフォですよね。

あれ、デイトリッパーさんと弥太郎さんって、同一人物なの？どうやったら
そんな風にいろいろできるようになるんですか？凄すぎる＠＠

多重人格者になりきることですｗ

わー弥太郎さんだｗ
かっこいー！
あっちのほうのスレは最近いらっしゃらないのですか？
弟子入りしたいです。ファンクラブつくっちゃおうかなｗ

弥太郎のスカイプID教えて

前スレ
何カ国語を習得していますか？（日本語を除く）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/962298180/

日本が大嫌いだけど、東京で働く中国人女性（２４）
仕事はデータマネージメント

スカイプID

tinkle06


そんなに嫌ならさっさとお帰り願いましょう
どんどんいじめてください。

インドネシア語とマレー語

Skype ID って何？
俺のPCのユーザー登録番号のことか？

弥太郎さん、個人授業して下さらないかしら？弟子になりたいです。

Yatarou only helps those who help themselves.

うん、だから頑張るから。私も50ヶ国語できるようになりたいもん。

Yatarou is a concept by which you measure your consciousness.

今の時代パソコンやっててスカイプも知らない時点で６０代なのバレバレだな。
まぁ、７０近いロシア語使いのジジイがスカイプやってたが。

バカじゃないの？弥太郎さんは、わざととぼけてるんだよｗ

冷たい関東弁怖い＞＜

日本が大嫌いだけど、東京で働く中国人女性（２４）
仕事はデータマネージメント

スカイプID

tinkle06


そんなに嫌ならさっさとお帰り願いましょう
どんどんいじめてください。

中国のほうがもうかるよね

C言語
Java言語
PHP
Smarty
Perl
BASIC
ActionScript
JavaScript
HTML
CSS
ShellScript
ドイツ語
英語
日本語

>>30
パソコン中毒の20歳ですが、スカイプのこと知りませんでした。

二十歳過ぎてから、三カ国語以上話せるようになった方、体験談話してください。仕事関係が多いとは思うけど、コツだったり、モチベーションだったり。

あ、おれだ
別に普通に勉強しただけだが、、
最初の英語はガチでやったなあ、２年ぐらい
英語ができなきゃ生きていけない、死んじゃう
ぐらいの気持ちでやった

俺は根性で勉強するのは無理だと思ったから
モチベーションを保つコトを第一にのんびりと。

ドラマとか音楽とかでモチベーションを持ってったり
暇な時に眺めてる単語帳を常に手元に持ってたり。
たまに検定とか目標決めて気合いを入れてメリハリ。

西語はスペインと文化に興味があったから。米でもわりと通用するから。（大学で第二外国語として選択）
仏語は音のおもしろさと文化にひかれて。
伊語は親を連れて旅行することになったから。
独語はNHKで語学講座をやっていたから。（私の中で一番おざなりな言語）
韓語は気持ち悪さにひかれて。
露語は文字のおもしろさに興味をもったから。
中文は好きな俳優（台湾＆大陸）の言うことを理解したいと思ったから。文化にも興味あり。
そして台湾語と広東語に足をつっこんだところです。

今いちばん流行っていない不人気言語が将来有望になるという法則がありそう。

ポー〇〇〇語のこと？

何語やってもリスペクトするけど朝鮮語だけはやめようよ

へどが出るほどキモイ

ドイツ語やろうっと。
（理由）人気がなくて静かに学べるから。

まだ若い諸君は、外国語を覚えながら、諸先輩方がなぜ高い語学力を持ちながら、結局、貧乏になってしまったのかをよく研究した方がいいですね。

英独仏は自然に学び始めた。
エスペラント　人工語とはどんなものか知りたくて手を出した。
中国語　　学習書があったから。ギリシャ語　これは挫折。
イタリア語　インドネシア語　前者は大学で専攻、後者は半分挫折
フィンランド語　非ヨーロッパ言語で面白そうだし、そこに本があったから。
　　　　　　　　1952年　オリンピックもあったし。

この板は２〜３カ国語できる人はゴロゴロいるな。
自分の学習スタイルが確立している人は何か国語でもいけるんだろうね。
資料や本があればの話だけど。

何カ国語も話せるのは大いに結構だし、素敵な事だと思うけど

英語から派生していってラテン語系、ゲルマン民族系等欧米諸国言語だとか、
日本語（漢字）を頼りにして容易に展開していける漢語
それら以外のタイ語とかチベット語とか中東系だとかやってる人って本当にすごいなって思う

別にすごいとは思わない。

いや、思う

外国切手を２００ヶ国程集めてます。
辞書までもってるのは、英独仏伊中、あいさつ程度なら、他５ヶ国ごぐらいです。
ｅ−ｂａｙでは、十数ヶ国と取引しましたが、英語だけで十分でした。

日本語
英語
米語
豪語
フィリピン英語
シングリッシュ
以上6カ国語

日本語
大阪語
英語
米語
豪語
インド英語
フィリピン英語
シングリッシュ
以上８カ国語

ゴルゴ13は何ヶ国語喋れるのですか？

おまえマジでそれ聞いてるの？
ここでマジで聞いてるの?
本当に知りたいの?
それキーボードで打ってる時どんな気持ちだった？
それキーボードで打ってる時どんな気持ちだった？

>>7
あくまでゲルマン語にこだわるのかｗｗｗ

日英中ぐらいだな。なんとかなってるのは。

韓国語：スカで使うけど、苦手。
上海語：チャットでしか使ってない。
広東語：同上

フランス語：スカで使うけど訂正されることが多い
アラビア語：エジプト方言だけ。分からなくなるとフランス語に逃げる。それでも間違う

20歳♂
日本語
英語
北京語
韓国語
ロシア語

韓国語とロシア語は北京に留学してたとき習った。

こいつらの「話せる」ってTOEIC換算で何点ぐらいを目安に言ってるのかな

まさか６００〜７００で話せるって言ってるの？

TOEICは会話のテストじゃないから

TOEICは会話のテストじゃないけど、コミュニケーションとしての英語力としてはかなり計れると思う。
英検やTOEFLでは計れないところ

フィリピンの女の子なんか高卒でも、簡単な言葉を使って、日本語とか中国語をスラスラ話したりする。聞いたら、本を読んだだけだというのだが。
あのやり方は参考になると思う。

話せるの基準はその言語だけで生きていること

間違えた、生きていけること

オシム監督が言ってる

ビッターライブルジーナ

って何語？
意味わかるかたいらっしゃいますか？

>>63,>>64の言ってる事って深いね

おおむね同意

>>66
だったら俺何百語も話せるわ
世界共通語のボディランゲージがあるし

食うものさえあれば生きていけるわな
何年もその言葉だけなら勝手に覚えるしね

28年間ジャングルで言葉も喋らず生きてた日本人もいることだ

客観的に判断できる材料としては，やっぱり検定試験とかじゃないか？
たまにブログで何種類かの言語で2級以上持ってる人とかいるけど，
そういう人はまぁ複数言語話者といってもいいんじゃないかと思う
実際流暢じゃなくても意思疎通はできるレベルじゃないと受かんないし

英中仏検1級所持者を発見しますた
語学の天才は頭脳の構造が凡人のそれとは違ってると思われますね

http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/36478.html

この人がyoutubeでフランス語喋ってるの見たことある。
フランス人からも絶賛のコメが多数あった。
冴えないｵｻｰﾝだったけどここまで喋れたら白人女もモノにできるかもしれない

野球少年がどれだけ努力してもイチローになれないように
俺らがいくら勉強してもこうはなれないだろうなｗ
↓これあれ得ないでしょｗ
英語、中国語（北京語、上海語、広東語）、ポルトガル語、スペイン語、フランス語、イタリア語、ロシア語、ドイツ語、韓国語

>>73
フランス語とドイツ語とロシア語除けば、まあいないこともないでしょ。

中検1級は通訳になってから更に10年修行が必要と言われてる超級難関資格です

>65
ボスニア語

何時もどうやって勉強しているんでしょうか？
多分、どの言語も同じ方法で学んでいると思うので。

言語ごとに違いますけどね。
中国語はリス、発音重視。
韓国語はリス、文法重視。
英語は語法と発音重視。

>>72
かなりフランス語好きみたいね！
http://www.youtube.com/watch?v=V9rPJBF_kKs


　livreの　lの発音は大丈夫？ネイティヴの人確かめて。

良評価50悪評価0ってのがすごいし確かにフランス語のコメントいっぱいついてますね

http://www.youtube.com/watch?v=JSSoKyEzv8w
このチャンネルにそれぞれの言語のピンズラーlesson1がうｐされてる

>>74
フランス語も、仮に英語と他ロマンス語が出来るのなら、
自然に出来ると思うが。

本人の天才に近い素質と、並外れた努力。　
とくに語学とかスポーツって、延々と反復練習するわけだから、
もうほとんどアスペルガーに近くなければマスターできないと思う。

バカでもいいけど、並外れた努力が必要ですね。

今回の震災で、欧米諸国と日本では放射線の警戒度に落差があることがわかった。
テレビの解説者が「レントゲンやＣＴを受けるのに比べれば、放射線は大した量
ではありません」と言っている。

日本は唯一の被爆国だというわりには、医療機器からの放射線に無神経だ。医師が
そもそも無神経で、年１回の健康診断で必ずレントゲンを受けさせるのがその証拠だ。
原爆を落としたアメリカ人のほうがはるかに敏感で、レントゲンを拒否する人もいるし、
１度撮影したらその写真を持って、別の病院に移っていき、何度も撮らせたりしない。
レントゲン代は患者負担なので、要求されたら病院は渡さねばならない。

日本は医療機関が保険点数を稼ぐために、なるべくレントゲンを撮らせようとして、医師と
医療機器メーカーが結託している。何でも医者の言いなりで、自分の体がどれだけ放射線に
侵されているのか知ろうともしない、自立心に乏しく他者依存性の強い国民に責任がある。
参考文献：近藤誠著「患者よ、がんと闘うな」

>>71
でも発音がクズ
知識は勉強すればいくらでも手に入るけど
発音は無理

>>86
フランス語と中国語見たけど
中国語は素晴らしかったよ

英語は発音悪かったけどフランス語はまぁまぁでしょ
表現が硬いけど上手いとのこと

>>86
一級取ってから言えよ ^^;

フランス語のフレージングというか文全体のイントネーションがいまいちのような。
言いたいことがいい終わるまで語尾を下げないとか。ちと散漫な感じ。

>>89
感じたことを言ったまでだよ^^v

ものすごいエキスパートたちですね＾＾

>>92
ここは嫉妬を感想という形に昇華させる
レトリックのエキスパートたちが集うスレです

まったく役に立たないスレだ

>>94
同感

>>1が「おまえら何カ国語話せる？」か聞いてるだけだろｗ
役に立とうが立たなかろうがどうでもいい
>>1が満足すればそれでいい

1よ
話せるというのはどの程度だよ？
買い物レベル、生活レベル、ビジネスレベル、ネイティブレベルと４段階に分けようじゃないか

>>97
ネイティブレベルだよ♪

>>98
0人では？

全員が一カ国語を喋れます♪

>>97
日本語でもそうだが、ネイティブだからといってビジネスで
まともな言葉が使えている人間ばかりとは限らないと思う。

それじゃ挨拶レベル生活レベル上級レベルでどうでしょう？
挨拶レベルはいわゆるカタコト
上級レベルは本を読んだり文章を書いたり軽い通訳が出来るという条件で
日本語は除きましょう (笑

旅行が出来る…検定3級
日常会話レベル…検定2級
新聞等から情報をしゅ得できる…検定準１級
専門家として使える…検定1級

2級以上でしょう。

中国語の場合、日常会話の前に新聞が読めてしまうパラドックス

中国語の場合日本人に限ってそうだな
ただ喋れなければ語学を習得したとは到底言えないな

>>103
検定で言えば２級が最低限でしょうね

日本では検定がないようなマイナー言語の読み書き、会話ができる事も価値あると思います

昔の朝鮮語(南)もそうだな。二十年くらいまでは。
見出しの作りが縦書きで日本にそっくり、しかも漢字もちりばめてあるので
「あれ、読める!」なんて驚いたものだ。

いまなら台湾なら繁体字なので意味が分かる。
中共のは簡体字なので日本人には読めないことも多かろう。

朝鮮語は文法も日本語そっくりだから
なおさらだな
簡体字は普通に勉強しないと読めない
戦後日本語の漢字も省略しまくりなので
繁体字も勉強しないと読めないの多いんじゃないかな
對當體鹽與圓臺
対当体塩与円台

まーた、簡體字とか繁體字についてグダグダ言ってるのかよ
そんなもん數ヶ月で全部覺えてしまうわ

まー勉強すりゃ日本人は早いわな

オレは台湾留学から中国語をスタートしたが、入門クラスで白人が毎日毎日漢字に悪戦苦闘しとったわ

Ｏｈ ｎｏ！
Ｔｈｉｓ ｉｓ ｃｒａｚｙ！！

ｗｗｗ

ベトナム（越南）語も、漢字で書かれた古い文献なら、むしろネイティブより
日本人の方が読めそうだ。

>>110
母語が何かによって変わってくるのは事実だよ
俺の場合も、母語がスペだったから英語は割りと早く覚えた

白人の書いた漢字って幼稚園児みたいだよなｗｗｗ
ほんと白人って白痴だと思う

>>111
ベトナム人も韓国人も普段全く漢字使わないからね
韓国人は高校で漢字の授業とかある学校あるらしいが
中国剤自由の韓国人ベトナム人の友人いるから良くわかるわ
彼等中国語勉強してるから簡体字は書けるけど繁体字は全くダメ
古い文献なんて読めるわけない

>>112
ネタ乙

>>114
繁体字は中国の学生ですら書けない奴が多いよ、学生で読めない奴はいないけど

中国人の大学生でも繁体字読めないヤツ結構いるよ
まあ、大学のレベルにもよるけどな

日本と一緒でウンコ以下みたいな大学が腐るほど出来てるしね
精華大学、北京大学みたいな日本人でも聞いたことがあるような学校のヤツなら繁体字は読める

学生で繁体字読めないとかマジうんこ以下だなｗｗ
俺はそんなアフォぼんには会った事ないけどなｗｗ

>>115

なにが？

>>108
臺の字は台湾でも台で表記することが多い。

蛇足だが国内では仙台市内の広告や看板で時折「仙臺」表記を見かける。

>>113
まぁ明治時代は白痴と呼ばれていたけど，
戦後になって進駐軍が差別用語だからって白人に変えさせたわけだしな

入管に行って、エイリアンカード見せてって言われたときのショックは以上でしたｗ

>>115
何がネタ？

あるサイトを見てたら、「語学のプロ」になるっていって、翻訳家とか通訳を育ててる。今だにそんなことをやってるのかと思った。
蒸気船に乗って外国に行ってた時代の発想だと思うんだけど。
今必要なのは、国内では技術革新をやる。それ以外のやつは海外で日本製品を売る。
そのための外国語だと思うのだが。

翻訳家や通訳になりたい人には普通に良いのでは・・？

翻訳家とか通訳ってかっこよく聞こえるだろうけどドカタと同じだよ

そうじゃなくて、ツールとしての外国語
自発的な行動を起こす人に対する外国語教育が求められて、、、んじゃねえの？

ま、どうでもいいけど

>>126
かっこいいか？ｗ

求められるって誰が求めてるの？本人がなりたいなら良いだろ
俺はならないが。

>>112
スペイン生まれなんだ
親の職業は？

お前ら釣られる前に日付みろって

>>126
言いたいことはわかる
ただ通訳は凄く知的な作業だと思うし才能がいるんじゃないかな
外国語を勉強することの入り口が物を売るためならちょっとつまらないと思うんだけど個人的には
外国語を学んだ知識を使って最終的に物を売れるようになるならいいと思うけどね

>>121
そうなんだ、ワロタ

>>129
母語がスペイン語だからって生まれがスペインだとは限らないよｗ
スペイン語圏の国は２０以上あるしねｗ

親は外交

どこで生まれたのよｗ

>>134
日本

>>134
ネタにレスつけるなｗ

>>136
ネタとちゃいます

>>137
日本で生まれて母語がなんでスペイン語なんだよ
親がスペイン語圏の人間なのか？
だからちょっと人と違う風貌なのか？ｗ

>>138
おれ、、、人と違う風貌なんだ、、

>>139
元気出しなよｗ

>>139
親を恨んじゃいかんよ
ここまで育ててくれたんだ
そして未だに援助して貰ってるじゃないか
・・・。

ネタにこんなこというのもなんだが、
スペイン語かポルトガル語と日本語のバイリンガルといえば、
普通は南米移民を連想するけどな。

>>142
固定観念

>>140
うん(´・ω・`)

>>141
だね(´・ω・`)

>>144
そうでもなくね

>>146
だよね

>>147
んなこたあない

>>148
そうかな？

日本語　母語
ロシア語　ある意味母語だがほぼ忘れた
仏語　大学で勉強中
英語　大学受験までしごかれたレベル　TOEICうけてない

フランス語マスターできたらぶっちゃけスペイン語もイタリア語もできるよね
ロシア語は今後強くなるそうなので頑張って勉強する予定。

>>150
ナニジン？

ロシアンママのクオーターっ子かよ
そしてフラ語もやってるお譲さま？
はあ
興奮してきた

>>150の男の子はナニジンなのかな？

>>150
萌える

>>150
結局ただの大学生じゃん、
日本語しかできない。

>>155
嫉妬しですねｗｗｗｗ

>>155
嫉妬ですねｗｗｗｗ

日本語　母語
英語　メディア情報、技術情報取得用
イタリア語　カトリック情報取得用
ラテン語　中世思想勉強用
ギリシア語　ギリシア哲学勉強用、新約聖書勉強用
ヘブライ語　旧約聖書勉強用
アラム語　原始キリスト教勉強用、旧約聖書勉強用
古典漢語　漢籍勉強用、語録勉強用
普通話　対中ビジネス用（全般）
上海語　対上海ビジネス用
広東語　対香港ビジネス用
サンスクリット語　仏典勉強用、真言用
パーリ語　パーリ系仏典勉強用
ヒンディー語　北インド情報取得用
アラビア語　イスラーム勉強用

他に
フランス語、ドイツ語、スペイン語、ペルシア語を勉強しようか考え中

>>158
>上海語　対上海ビジネス用

ないないｗ

こいつ大ウソｗ

>>159
本人が言うのもなんだけど、そんな特定のところに突っ込まなくても
一見して嘘って分かるだろ…

>>160
おまえがいうなｗｗ

まじか、言われるまで気づかなかったわ。
尊敬しちまったじゃねーか

>>158
他言語学者にして宗教学者、ビジネスもこなす超能力者でつね。

12chの大江アナって、普通に支那語しゃべっていたな。　福岡生まれの
支那人なのか？

支那そばが食べたい

>>165

五反田に支那そばって暖簾下げている店があるぞ

>>164
今時支那語使ってる位で華僑認定せんでもｗｗ
学習人口は今や英語の次じゃないのかな

支那そば屋とかなつかしいな。
ガチンコラーメン道

この↓のひとベルギーで育った台湾系で、語学にも興味があるようで、
何ヶ国語も話すことになってるけど、この人の日本語レベルで話せるっていうなら
日本でも日本語、英語、フラ語またはドイツ語、中国語など3ヶ国語は話せるって
いえる人は多いと思う。


http://www.youtube.com/watch?v=TP-uoIYU9OQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8ikZC6-Bo8o&feature=related

その不細工、てっきり韓国人だと思ってたけど台湾系だったんだｗ

この目はすくなくとも先住台湾民族ではないのは明白だけどな。

韓国語なんてやってどうするんだろｗｗ

しゃべれてもなんの自慢にもなんねー

韓国語はホンマにしょーもない
いちおう囓ったけど
漢字の部分がいわば平仮名だからな
韓国人の読書率は最低らしいがな

それ言ったらベトナム語もそうなるがｗ

ブサとか関係ないよ

話せる言語の個数を増やしたければ、日本語を勉強してると韓国語も
やるんじゃないかな？

結局その言語を使ってどんな活動・仕事をするか、したかが問題で
そうじゃなきゃただのびっくり人間コンテストだな

>>174
そんなやついるのか？

いたとしても韓国語なんて入ってたら＋１じゃなくて−３ぐらいだな
その価値ｗｗ

喋れる言語の数が-2個（ぐらい）の俺が通りますよ〜

確かに韓国語喋れるって人とはちょっと距離おいて付きあうかも

>>172
ベトナム語 約８５００万人
朝鮮語 約７０００万人

なんで韓国が叩かれてるの？
韓国人にも目がパッチリ美人はいますよ

嫌韓じゃないけど、それは居ても極々稀。天然記念物。
ほとんどは整形。

>>180
にいなくもない
でも>>181が言うようにほぼ整形

韓国は男子子役ですら整形で二重にしてるぞ

>>180字体が釣りだろｗｗ

突っ込まれたいとしか思えないw

韓国に本屋少ねーんだよな。高学歴社会なのに。
エンターテインメントに金はださない。タダで見るもんだと思っている。
文化は育たないね。

韓国はお隣の国なのにあんな文字と目が細い国民のおかけでいつまでも縁が無いよー

>>185
韓国が高学歴社会とかスゲー釣りｗｗ
大学のレベルも日本とは比べ物にならないし、
未だにノーベル賞取った国民がいないのに何が高学歴社会とか

71の中国語は169の華僑の中国語と比べ物にならないくらい上手らしい。
つれの台湾人に今ユーチューブ見てもらった。
71は日本人だといってるけど、ユーチューブを見てる限りは中国人と
変わらないらしい。
でも英語はやっぱり発音むずかしいな。。。

英語余裕〜

>>189
英語はできてあたりまえなの

>>190>>188

まあ一級持ってるんだから中国人と変わらんでしょ
８６年から中学高校と上海留学したらしいけど一体何者？
秘密組織のエージェントなのか

>>188
>>189

71は確かに極めてうまい。南方の中国人に聞こえるね。
中国人も南方出身の大半は、彼らが中国語の方言と呼ぶところの南方言語が母語であって、
言語学的には普通話のネイティブではないだろうから､結局この人も ネイティブではないが
極めてうまいという意味で、同じ状況なんだろうけどね。

169の人はとても不思議。語学大好きで努力もしているし、明らかに才能もあるのに、
英語すらそんなにうまくない。発音だけの問題じゃなくて、語彙も少ないし、冠詞とかも
いっぱい間違える。日本人でこのレベルなら英語がお上手といえるレベルだけど、
ヨーロッパでこのレベルなら高度な知的業務に 携わるのは難しいかもね。
しかも、自分のルーツのはずの中国語も（彼の努力と才能を考えれば）かなりイマイチ。
台湾訛りが強いから、教材から学習したと言うよりは、周りの親戚などと話して覚えた要素が
大きいんだろうけど、どうしてだろうなあ。

と日本人が評価しておりますｗｗ


日本語を勉強したジャカルタ人が
日本語を勉強したアゼルバイジャン人の発音を極めてキレイだと評価して、
大阪出身の人の発音に似てるね
などと偉そうに評価してる構図ｗｗｗ

194の人の169の中国語の解説はかなりあってるよ。

>>188
>>194
安価打てやｶｽ

>>169のペルギーブサは二兎を追う者は一兎をも得ずの言葉がもっとも合う人物だよ

でもこのレベルでも話せたら、その国で迷ったり、その言語しか話せない人と対面したとき、
全く話せないのとは全然違うから少しでも役に立つものだよ。


俺なんかフランス語挨拶レベルだけど、ほんの少しでも言いたいことが言えてコミュニケーションとれたら全く知らないのとは全然違うなぁと実感することがあるし

>>199
フランス語！
かっけー

なにがや、、

なんちゅうか発音ヲタクなんで、
発音だけは良いから一応通じるしｗ

>>202
嘘付け
日本人で発音の良い奴なんて存在するか！ぼけ

>>202
嘘付けとか意味わからん。

発音好きで何が悪いんじゃ

>>204
’自称’発音ヲタｗｗｗｗ
こういうの一番痛いわｗｗｗ

間違えた>>203だ

ていうか何がボケやねんどつきまわすぞｗｗ
スカイプＩＤ教えろよｗ

俺は英語以外は外国語は挨拶程度しか知らないが、少なくともお前よりは発音は良いはずだからな
ていうか発音好きだと言ってるのに何が気に入らんのじゃ？
好きな物を好きと言って何が痛いのか分からないし

鉄ヲタに　お前鉄道好きじゃないだろ、詳しくないだろ！
と言って回ってるのか？

>>206
お前のを教えろ
スカイプでもなんでもやってやろうじゃないの！
しょせん片言マンコだとは思うけどねｗ

サブの方を
letterafternoon

だから挨拶程度だと最初から言ってるだろ…。
人のことを何も知らない癖に、他人が好きだという物を、好きじゃないだろ！という意味が分からない。
勝手にマンコにするなチンコじゃボケｶｽこのゲイオヤジが

>>208
もうねｗｗ
ＩＤ名の時点でわかるんだよｗｗ
おまえのすべてがｗｗｗｗｗ
あ〜もうおまえつまんないからいいやｗｗ
アホは相手にしないんでねｗｗｗ
頑張ってねｗｗｗ　自　　称　　発　　音　　ヲ　　タ　　ク　　さ　　んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこいつ
キチガイにもほどがあるなぁ…。

>>210
だよね
ちょっとこわい

なんでゲイってこんな性格悪いんだろ。

わざわざこっちがＩＤ晒してやってんのに。
荒らしゲイに誠実に対応した俺が馬鹿だったかな〜。
俺はいつでも真面目にレスしてるんでね。

キチガイすぎ；；

と日本人が申しております

と朝鮮人が申しております

煽りをスルーしないとはこれいかに

日本人　vs　韓国人　（2011年現在）

ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
J・J・サクライ賞（物理学） 6人 0人
バルザン賞（自然・人文科学） 3人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 4人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 9人 0人
ウルフ賞（科学、芸術） 9人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学部門） 1人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人
アカデミー賞（映画） 4人 0人
グラミー賞（音楽） 8人 0人
エミー賞（テレビ番組） 2回 0回
世界３大映画祭グランプリ 8回 0回
200年以上の伝統企業 3146社 0社
五輪、世界選手権の陸上と水泳のメダル 198個 6個
一人当たりGDP 40000ドル 20000ドル
青少年の平均平日学習時間 321分 470分　　　　　←←←おおｗ
大学進学率 47％ 84％ 　　　　　　　　　　　　←←←←←超すげーw

sarashi

発音オタク(笑)

大事なことじゃないでしょうか
一級三冠王の彼も言ってるじゃないですか
「発音が命」だと

あくまで自称だからねｗｗ
発音とか
日本人に生まれた時点で詰んでるから

>>194
>>195

ある程度知ってれば、どちらが正確でどちらが嫉妬か明らかなのだが
それにしても痛いな。。。

出来悪いけど発音うｐしてみました
http://koebu.com/topic/e-2

アメリカ人、フランス人、中国人、、、、
みんな日本語の発音変だよな

中国人、日本人、インド人、フィリピン人、フランス人、、、
みんな英語の発音変だよな

アメリカ人、日本人、香港人、中東人、、、
みんな中国語の発音変だよな


発音至上主義とは
英会話学校など各種語学コースの仕掛けた罠である

ご注意あれ

>>224

めちゃ上手い。うらやましい。。。

>>224
スカイプでネイティブに送ったらやっぱりちょっと違うって言ってた

>>224
高校生レベル？

>>224
えええ〜、これ日本人？　うますぎ。
でも、No.1 と　No.2　とNo.3　はそれぞれ話者が違うよね？
No.3は明らかにフランス語なまり。

あ、ていうか、そのフランス語訛りも含めて、一人の発音オタクさんがしゃべってるってこと？
日本人離れしてるよね。それとも役者さん？

今ここにフランス人の彼がいるから聞いてもらった
上手にまねしてるけど外人だってすぐわかるとのこと

>>227
別にネイティヴレベルと豪語はしてないからねｗ
でも日本人にしては良いほうだとは思ってます

>>229
全部自分ですよ
発音・訛りヲタなので。
フランス人訛りを研究したわけではなく適当な訛りですけどね。
>>231
フランス訛りを上手に真似てはないです

>>204さん
ちょっと試しにルパンやってみてくれない？

モノマネと外国語発音習得の相関性を知りたい

>>232
いや、日本人の中じゃなく、非英語圏の中でも屈指の発音のよさでしょ。

>>233
ルパン！？ｗ
学校の先生のモノマネは得意だけど、アニメとかはちょっとできないｗ
アニメヲタの人とかだと上手いんだろうけど。
>>234
もっと精進したいものです。

ぜひ先生のモノマネ聞いてみたいｗｗ

204さんぐらいの発音できれば。。。

モノマネがうまいヤツと外国語の発音習得はかなり近いんじゃないかな

発音記号から攻めてもダメな領域ってのがある
タモリの各国語麻雀とか各国語サッカー中継
中川家（弟）の車掌のモノマネ

この領域は発音記号からじゃ攻められない
異常なまでの観察力と綿密な背景設定
そしてそれを体現する能力

204にあるのは語学の才能ではなく観察力

>>236
英語圏の外人の日本語の真似とか、偽外国語とかなら出来そうだけどね（納得いかなくてなかなか投稿できないけど）

>>238
俺は発音記号は中学時代に趣味でちゃんと勉強して、
それからずっと必ず発音記号はチェックするし役に立ってます。

>>239
発音記号を否定してるんじゃない
それだけじゃたりえない領域の話をしてるんだが
読解力がねえのかよ。。

発音だけで後はカスなのね

>>240
いいえ。ありがとう。

>>241

あなたの言うこつは理解したけど、
否定はしとらんでも、ただ俺は英語に関して発音記号無しでは無理だったっちことを言っておきたかっただけなんよ。

204さんへ質問です。
LとかRの発音も発音記号を勉強する時にみにつきましたか？
world, pearlが発音できなくて。。。。

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>245
ある程度聴いて真似して試行錯誤しながら、さらに精度を高めようと発音記号をマスターしたので、
どうだったかははっきりとわかりません。
でも最初はひたすら聴いてモノマネだったかな。
日本人の前だとわざと発音を悪めにしないといけない空気があるのが嫌ですね。
カタカナ英語にするときでも、LだけはちゃんとLで発音しますが。
ｒ巻きまくったアメリカ英語風で発音するといかにもかっこつけてると思われそうだから
日本人発音を残しつつ軽いオージー発音を使うのも一つの手かもしれません。

よく読んでなかった
>>245
Lはある時急に発見した感じでしたね。

発音記号より前だったように思います。
英語のdarkＬ(?)の出し方がわからなくて試行錯誤していて、
それのやり方がわかった瞬間にさらにLの本質?をわかった気がした。

発見した時は おお！これがＬか！って感じで嬉しかったし

逆にやり方わかれば(特に英語のLightLなんて)簡単なのになんでこれを教えてくれないんだろうとも思う
Lを舌弾いてラ行(時にdっぽい発音)で発音してる人多いけど、
発音の仕方を教わってないだけ
もしくは興味がないんだと思う
lをrやdで発音するのは気になってしょうがない

ｒも聴いて真似してある程度出来たけど、記号を見てさらに理解が深まった感じだったと思う。

アメリカ英語とイギリス英語では発音が違うし、
結構最近になってから
英和辞書じゃなくてアメリカ英英辞書に載ってる記号を覚えて、
今まで自分が英和の記号を見て考えていた「ｒ」の概念と、
アメリカ人的な考えでの「ｒ」の捉え方の違いがわかってアメリカ人的に考えるように修正したし、おそらくイギリス
人はまた違った捉え方をするんだろうなとも考えることが出来るようになったし、
まだまだ発見はありそうです。

無駄話だったらすみません。好きなもので…ｗ

いい加減うぜーよ
おまえが読解力とか会話（談話）のセンスがねえのはよくわかったから消えろ

発音はそりゃあ大事さ
すっげー大事
だけどな、何をどういう風に話し、聞き、リアクションするかってのは根本的にチョー重要なの。
当たり前すぎて誰もそんな話しねーの
おまえは友達とちゃんと日本語で会話することから始めろ

ってことで消えろ

>>248
同じLでも英語とフランス語では少し違いますよね。

単なるオタクとはいえ、ちゃんと自分の声もさらし一応人格も最低限はなっている
やつを､単なる馬鹿が叩いているというこの構図。

英語ってさ、発音適当でも意外と通じない？
中国語はそうはいかないんだな

�@流暢な発音

�A通じる発音←先ずはここをクリア
　
�B通じない発音＝下手な発音

>>253
まずはＬは最低限覚えたいものだと思う。
カブレラなんか母音も少なくてめちゃくちゃな発音だけど、
彼らは最低限Ｌは発音してるわけだし

昔からよく言われていますが
日本人の通じない英語の発音として
there is， there are がありますね。
ゼアリズ[ðeə-rɪz]，ゼアラー[ðeə-ra:]と読む人が多いとか。

確かにイギリス英語でリエゾンする場合、ｒの前の曖昧母音は必要ないっぽいけど
その発音記号通りに正確に英語を発音したら通じないことはないと思う…

(thereのイギリス系発音は ゼ〜 みたいなのが多いけど、 ｾﾞｱと発音する場合もある)

イギリス発音をもっと単純にするなら

ゼーリズ
ゼーラァ ですね

アメリカ英語のｒの場合はイギリス英語(特にリエゾン時)みたいにこんなにはっきりしてないからラ行っぽくは聴こえないと思う
舌先を反らせるのではなく舌の奥を盛り上げて(?)発音するのが主流だし

255

この点が言われているほど通じないのか実験したことがないので
何とも言えませんが，
最初にthere is ,there areを習ったとき
この場合はenchaînementしないで
[ðeər-ɪz]，[ðeər-a:]と読むように
と指導されたのでずっとそうしていますね。

>>258
thereのｒは発音するのにareのｒは発音しないなんて、変わってますね。

>>259
その２つのrは、もともと違うタイプのrじゃん。

いい加減スレチガイやめてくんね
まったりしたネタスレだったのに発音厨うざすぎ

>>260
ん？

>>261
同感
発音クソやろうが来てからつまんなくなった
マジで自慢はよそでしてくださいって感じ。

オカマが煽ったのが原因。煽らなければそのまま進んでいた。

>>264だな

でも、
実際に発音できる人からの意見は参考になる。
s

たくさんの外国語覚えるのはダイソーの会話シリーズが
一番安上がりかと思ってたけど、
Google翻訳ならさらに安上がりかな。
発音もしてくれるのはありがたい。
http://translate.google.co.jp/#en|fr|

英語以外はできないけど
最近証券マンが株の相場師ブログみていて
そいつは友達の証券マンだけど
カンコクの株相場師「金富子　もうかる株レシピ」を参考にしてる

俺も真似てる

http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業

宣伝か。

なんでここで

sage

sage

ちなみに
第二次大戦でアメリカに殺された日本人は約３１０万人

これ豆知識な。

いいからスレタイ読め

>>224
いま初めて聞いたがフランス語訛りの英語に笑ってしまった。
Rだけがフランス語になってる感じがしないでもないが・・・

自分は英検１級と仏検１級は持ってるが、会話は不自由しまくり。
神経質すぎて会話中に文法や性を気にしてしまう。
小説読んででも知らない単語は辞書引かないと気が済まないから全然進まない。
もう１ヶ国語勉強したいけど、英仏がもう少し完成してからかな。

>>276
しつこいよ
この発音バカはもう駆逐したんだから召喚するな
つか自演か？うぜーな

まるで成長していない。。。。

ナルシスト的発音厨とそれに嫉妬する幼稚な人間とあいだの争いに成長を求めているとは。。。

>>279
お前の書き方なんかイタイ

おまえが発音厨か嫉妬厨かは知らないけど、どちらにしろ、
痛みを与えてしまったのなら、ごめん。謝る。

>>281
予想もしなかった切り返し

わろた

すげぇ！！
7ヶ月の独学で沖縄語ペラペラのオランダ人！！
http://www.youtube.com/watch?v=SB1x8iqqSto

>>284
どうせハーフなんやろ

日本語が上級に達していれば沖縄語はすぐできるようになるよ。

日本語ぺらぺらの外国人は結構いるし。相当な努力したんだろうし、
それはそれで評価すべき事だけど。

別に大したことなくねー
とかいうと悔し紛れに言ってるみたいだなｗ
でも沖縄語だから何？って感じ
たんに一つの方言（言語）じゃね。
日本語や中国語やスペイン語などがすごく上手な非母語話者と同等にすごいというだけでしかない

>>287
で、おまえさんはどうなの？

ただね、マイナー言語って勉強した人は分かるけど、現地にいかずに学ぶのは
とても大変。その点はすごいと思う。教材がほとんど無いから。
情報面の観点から行けば、英語はとても楽。その次に楽なものが一桁あって、
それ以外は本当に大変。

この人は日本語が明らかにできるので、その延長だから簡単なんだろうけどね。

>>289
なんか納得

難易度はどの言語も同じだね

学習過程が楽か困難かはそれぞれだと思う

英語　　　学習過程　楽度１００
中国語　　　　　　　　　　　　７５
フランス、イタリア、ドイツ、スペイン、ポルトガル語　４０
ロシア語、タイ語、マレー語、タガログ語、広東語　１０

その他　困難度１００

マイナー言語は片言喋れるだけでも一目置かれるかも知れないけど
英語や中国語なんかは学習人口が多いから人より抜きん出るのは大変
人と競争するのもまた楽しいけど

>>292
日本以外は英語しゃべれ当然って感じだもんな

マイナーな言語ってどうやって勉強してる？

自分はいつも、とりあえず一番よさげな解説書買って一通りやったあと、ネット上でその言語の文章読んだり
動画やポッドキャスト聞いたり、可能ならその言語の本取り寄せて読んだりだが

>>294
俺もそれ知りたい

上海語、まさか。上海語は日本人に対して難しい過ぎるよ〜〜
自分は上海人です。よく知ってるよ！

>>296
シャーシャーヌー！

>>297
ふょーしゃーｗ

>>297
ふょーしゃーｗ

>>296
上海人って他の中国人を見下してるよね、明らかに。
見ててとても感じが悪いですね。

ただ生まれた環境が違うだけ、たまたま都市戸籍で金持ちの家に生まれただけで、
あんなにも同じ中国人を見下す態度は格好悪いと思います。

>>300
中国人乙

>>301
いや、日本人だよ〜
残念でしたｗ

>>302
アジア人乙

>>302
２チャンネラー乙ｗ

>>302
tanisin.....

何ヶ国語話せようと使う機会が無ければ徐々に話せなくなる。ゴルゴ13ならいざ知らず。

学生のときに習ったドイツ語はもうさっぱりわかりません。
今はペルー人とかスペイン人の友達がいるからスペイン語は話せるけど。ポルトガル語もちょっとだけ。

維持するために毎日、通勤の行き帰りにNHK WORLDのPODCASTを英語、西語、葡萄語を聞いてるけど、
そろそろ英語がやばくなってきたかな。

>>306
ペルーってたしか南米だったよね
南米のスペイン語とスペインのスペイン語って
若干違ったりするんでしょう？

>学生のときに習ったドイツ語はもうさっぱりわかりません。
>そろそろ英語がやばくなってきたかな。

もとは出来たような誤解を与える書き方ですよ。

コンピュータ言語も含めるんなら
C C++ C# perl php Lisp F# SQL pascal basic
日本語　中国語　英語　韓国語
で合計１４語使えます

コンピューター言語全く知らないけど、
例えばコンピューター言語話者同士がそれだけで会話が成り立つものなの？

会話というか筆談になるが
抽象的な思考の流れを示すことはできる

具体的な物の名前や動作を示したければ
英単語を借りてくるしかないが

>>269

母国語以外に２，３カ語がかなり自在に話せる人に質問なのですが、

やはり客観的にみて他の人より語学の習得に関して才能があると思いますか？

例えば、同じ学習環境・条件で日本語だけしゃべれる人と
日本語プラス英語・フランス語が話せる人に明日からミャンマー語を
学習するようにと言われた場合、
どちらが学習の速度が早いでしょうか？

そりゃ当然後者だね

初学者が外国語習得にかける時間の半分以上は
効率よい学習法を求めて試行錯誤してる時間だから

>>313

世間一般ではそれほど認めたがらない傾向があるが、語学は明らかに
才能がものすごい関係している。
俺は昔、大学院時代にある語学学校で外国語を教えていたけど、生徒によって
飲み込みの早さ（発音、文法、語彙すべて）にもう雲泥の差があった。
才能ない人でも時間をかければゆっくり上達はするけどね。


さらに、才能だけじゃなくて経験も関係してくる。
>>314がいうように、仮に同じ才能、同じ年齢だったとしても、一度外国語の
効率の良い学び方を会得して、脳も外国語を喋る回路ができている人は速い。
（しばらく前に読んだ第二言語取得の論文に書いてあったけど、外国語を
若い頃にマスターした経験のある人（＝脳が外国語に慣れている）は、４０歳に
なっても５０歳になっても、言語を（若い時ほど速くはない）覚えて、流暢に
話せるようになる。ある程度の年齢までに一つも外国語をちゃんとマスターしたことがない
人は、それ以降はいくらやっても絶対流暢にはならないみたい。

だから、二つの面から考える必要があるよ。

書き忘れた。
ただし、上はオフレコの本音。実際、こういう事はなかなか外では言えない。

先生をやってたときに、似たような質問をしてくる生徒はたくさんいて（「どうやったら
語学ができるようになるでしょうか？」「私には才能がないんでしょうか？」etc）
その人たちには、営業上、あるいはマナーの問題として、こんな話はできないので、
「どれだけどこつこつやるかですよ」「誰でも時間をかければできるようになります」
って答えてたし。

努力も大事だけどね。ある程度若いのなら、実力＝努力*才能　かな。才能だけじゃダメだよ。

>>316
>>実際、こういう事はなかなか外では言えない。

なんで？
本音を隠す意味が分からん

後ろを読めば本音を隠す意味が分からないやつのほうが分からないが。。。

317がお子様だからだろ
そんなやつは言葉はできても円滑なコミュは取れない
なんでこの板に居るのか不思議だ

>>318-319
悔しかったの？

↑こいつ以降無視で。こういうのは構うとつけ上がる癖がある

↑長文書いたのに誰も構ってくれなくて悔しかったねｗｗｗ

おいおい朝から喧嘩するなよ
喧嘩両成敗ってことで２人とも退場願おうか

皆さんに質問なんですが
ドイツ語やフランス語を勉強すると英語の学力もあがるの？

理解が深まって成績があがるって聞いたけど本当なの?

英語以外の外国語に時間をかけることを考えれば
かえって不利になると思うんだけど

>>324
上がるよ　いわゆるシナジー効果だ

>>324
上がるよ。
英語やってるなら知ってるかもしれないけど、
英語は土着のドイツ語系ゲルマンと、上階層のフランス（ラテン系）からの借用語から成り立ってるからね。

ドイツ語とフランス語の単語の意義を知ることは、
英語の成り立ちを辿ることに近い。

まあ普通は英語やってから、それらをやるから
そうだったんだ〜、って感心することが多いが

英語の成り立ちを知っても仕方ないだろう
ビジネス英語（笑）でも習っとけ

>>326-327
外国語としての英語と、
言語学の対象としての英語の
せめぎ合い・・・　ですね？ｗ

>>323
二人じゃないよ。少なくとも３人いる。たぶん４人。

>>328
ほとんどの日本人が勘違いしているが（君が勘違いしているという意味ではなくてよ）、
英文学を研究していくのに必要な英語力（現代英語とは形も発音も違うからね）と、
実用英語をベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラしゃべくっていく能力は違うよ。

日本人の集まりの中で、自分と外人が１人ずつ居て、日本語でしゃべるのが普通なのに、
わざとベラベラベラベラ英会話ひけらかして気持ちよくなる（そして陰で馬鹿にされる）
のが実用英語だとするならば、そんなことのためにフランス語やドイツ語までやる必要なし。

日本人の英語力なんてのは、所詮アメリカ仕込みのインチキ英語だから、
まずイギリス英語から始めた方がよろしい。しかし、この時点で自分だけは
日本人が英語に抱くカルトから脱会したことを自覚しなければならない。

迫害の日々を送る事になる。一番英語やっててよかったなと思えるのは、
学歴高めのイギリス人の友人に、率直に間違いを指摘してもらったり、
本当の英語ではこういう言い方するとか教えてもらうことだが、日本人には豚に真珠。

ケンブリッジの学生とかだとパリに遊学してるのとか少なくないから、フランス語が出来ると
軽めに話が盛り上がるのは事実。イギリスではリセでフランス語を習うらしい。
じゃあ、フランス語を勉強したイギリス人は、普通のイギリス人より英語が得意だろうか。

そんなことないだろ。要は、無教養を見下す精神的優位性を獲得できるようになるだけ。
アメリカ仕込みの英語でロンドン来て粋がってる日本人、本当に恥ずかしいから。やるなら日本でやれ。
そういう恥ずかしいのにならないためにフランス語を学習するのであれば、効果はあるだろう。

そもそも、日本人の勘違いは、英語の定義を曖昧にしている事に原因がある。
英語とは何か。狭義にはイギリス本国で話されている言語。それにアメリカを含めるのか。
アメリカ英語であればなぜ米語と言わないのか。ブッシュやオバマのズーズー弁は米語だ。

日本人の言う“英語”というのは、米語をメインに豪・加あたりの田舎方言をブレンドした
ハイブリッド言語で、それを英語が母国語でもなんでもない朝鮮や東南アジアあたりで、
ノンネイティブ同士で会話するためだけに使っているのを英語と呼称しているだけ。

何が言いたいかというと“語学（＝米語）を活かす”とかいう日本独特のトレンドに
騙されるなという事。これは二重に誤解をはらんでいる。一つには、語学って何ということ。
実際には英語のことだろ。それも米語。ロシア語やスペイン語の事ではないはずだ。

もう一つには“活かす”って何という事。フランス語やラテン語の教養をかいま見せつつ、
文芸書の前書きや後書きを執筆する事か？違うだろー。そうではなくて、米語でアジア人相手に
ベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラしゃべくること。俺は、活かしてなくて壊してると思うが？

幼稚な突っ込みをする低脳が登場してウンザリしてたら、
今度はウジ虫まで沸いてきた。。。。

>日本人の集まりの中で、自分と外人が１人ずつ居て、日本語でしゃべるのが普通なのに、
わざとベラベラベラベラ英会話ひけらかして気持ちよくなる

これってその外人も内心では困ってるんだよね。。。
今自分がその立場だからよくわかる。

こういうところで聞くのが正しいか、どうかは分かりませんが、お分かりで
あればお教えください。
娘が大学受験にあたり、実用外国語を学びたいと言っております。
すると、国立では東京外語と大阪しか、なさそうなんですが他にもあるでしょうか。
東大教養学部は学力的に無理です。
尚、北九州とか愛知県立、神戸市立は就職が今いちそうなので、できれば
国立で探しています。
言葉はメジャー系で中国語とかスペイン語、タイ語、マレー語とかアラビア語、
ポルトガルブラジル語もわかればお教えください。
また、今後知っておくと商売上役立ちそうな他の言語があればお教えください。

アホは父のお願いです。

>>336
外資系なんて言ったって、所詮は外国企業が出稼ぎに来てるだけで、そこで働いてる日本人は
出稼ぎ商人が日本市場かき回すのに、ヘラヘラ愛想良く協力してるだけなんだよね。
標準的なオフィス構成は、見張り役のガイジン１人と、あとは全員日本人。なのに、なぜか
社内公用語（笑）は英語。そうしておくことで、馬鹿がホイホイ求人に応募してくるのかね。

英会話をモノにすれば自分がキャリアアップ（笑）できると錯覚してる勘違い野郎が多いから、
仕事の合間見つけては、用も無いのにガイジンに話しかけて、仕事の邪魔をし続ける。
ま、日本なんかにトバされてくるガイジンは大した将来性ある奴いないから、いいんだが。
これが、日本の外資系企業に置けるビジネス英語の使用状況の実態なのだよ、諸君。

でも、こうした日本人の勘違いは外資系企業にとどまらない。どこもかしこも馬鹿だらけだ。
たとえばマスコミの記者会見などでも、極々たま〜に会長がガイジンだったりする場合、
会場に数百人いる人間は、そのガイジンを除いて全員日本人で、通訳完備なのに、
某国営放送の女性キャスター（馬鹿）が、全く必要のないシチュエーションで、にわかに

ベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラ英語で質問し始めたりするんだよ。ほんと馬鹿かと。
まわりの数百人の人間が分からなくて（そして呆れ果てて）ポカーンとしてるのを尻目に
ベラベラベラベラ公開オナヌをし始める。大した質問してないんですよ。元々頭悪いから。
あー、こんなことがしたいために、毎週英会話教室通って“修練”してるのかと思うと泣けてくる。

>>337
語学専攻はやめておけ。語学を専攻してして後悔の念（コンプレックス）からここで吠えている
人を見てみれば､語学を専攻してもろくな事無いことが分かる。

一流大学にはいって、専門の勉強をしたうえで、余裕があったら語学（まずは英語）をやるのがいい。
特に語学や特定言語に対して執拗な拘りがあるのなら止めないけど。

外国語学科じゃなくても頑張ればできるようになるよ。逆に言うと、専門にしてもかなり頑張らない
とできるようにならないし。

そもそも、会話力“維持”という発想そのものがおかしい。なぜなら、
仕事で使う→会話スキル上達→また仕事で使う→さらにスキル上達
という流れが普通であり、逆に言えば、そうでなければ維持する必要性など無い。
なぜなら、それは仕事では使わないという事実そのものの証明だから。

仕事帰りに駅前留学（古）したり、年に数回あるかないかの海外出張のために
毎晩自宅で外国放送垂れ流して、馬鹿馬鹿しく泣けてくる努力を続けているのは、
日常生活で全く使わないボディビル用の筋肉を付けるため、暇を見つけてはジムにいき、
吐きそうになりながらプロテインがぶ飲みしてる勘違い野郎のオナヌと同じ。

>>341
言いたい事はわかるが、外国語の維持は老化防止に効果があるってデータもありますよｐ
外国の新聞を読んで、ある程度情報操作された日本のニュースから解き放たれる効果もありますよｐ
たったの年に数回、されど年に数回の海外旅行で現地の女の子ひっかけて遊べる効果もありますよｗ

>>342
例えば語学留学とかすると、語学学校にはそれこそ、これから一生現地で移民として
生活していかなければいけない人間や、結婚して一生現地で過ごしていく運命の人間が
大半な訳だが、そういう人間にとって語学学習は死活問題であり、後の人生への橋渡しだ。
しかし、日本人は最終的に全員（どうせ離婚したり国外退去になるからね）が帰国する習わし。

帰国したら特に会話力を中心に、日に日に衰えていくのは自明だし、それは日本人に限らず
どこの国の人間だって同じなのだが、日本人だけは会話力維持に血眼になる基地外率高し。
帰国後に、今更ながら日本の語学学校に通い直してまで会話力維持に執念燃やしやがる。
これは、試合で使わなくなった筋肉を、試合にも出ないのに必死に維持するのと同じくらい不毛だ。

それでは、ボケ防止の為と割り切って会話をやってるかと言えばそんなことなくて、
ベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラ全く不自然なシチュエーションでにわかに
しゃべくりだして、周りで平和に暮らしている日本人を不快な気分にする言行を繰り返す。
俺はねぇ、留学経験の有無に関わらず、スタバとかで外国人観光客ひっつかまえて、

引きまくってるのにベラベラベラベラ下手な英会話で絡みまくってる、じんつぁまとか
汚い物たくさん見すぎたんだよ。店でほっと一息つこうとしてる旅行者一家ひっつかまえて
１５分くらい非実用英会話の練習相手にしてるボケ老人とか。そんなのを見つづけて、
この国の国民は一体どういう精神構造してるんだと、大いに懐疑してるんだよ。

>>344
そんだけ平和なんだよ、日本はｗ
英語を代表に外国語なんて所詮は趣味でやってるのが大半だからｗｗ

ジムやヨガや生け花やペン習字とかと同じ土俵のものなんだから
目くじら立ててキレてんじゃねえよｗ
みっともない

>>337

学部名、学科名と本当にそこでやってることは必ずしも一致しない。
○○語学科って看板掲げてても教員が会話ができない人だったりすると
文学作品読ませてたりするし、あるいは日本語訳でその言語の文学作品読ませて
おわりとか。
かと思うと、文学部の○○文学科なのにやたら実用的なことをやるところもあったりする。

それから、大学のランキングにそんなにこだわらないならかなり選択肢がひろがるよ。
たとえば中東の言語なら、俺が知ってる範囲だと新潟大がえらく強い。

あと、これは俺の意見だが、
いまどきネットがあればかなりマイナーな言語でも多量に浴びまくれる。
だったら大学には文法と読解だけ期待して、ほかは自分でやれるってことだ。
会話の相手なら大学には留学生がいるはず。
ほかに大学に期待することといえば、留学プログラムがあるかどうかだね。

これだけ書いたらすっきりした？
でも全部読む人は皆無だとおもう。

いや、俺は全部読んだぞ。
内容は理解してないけど。

全部読んだけど長文でムキになって
結局何が言いたいのかイマイチだなｗ
オナにかなｗｗ

ん？普通のことじゃん？
他人のオナにを妄想しつつ自分でオナにしてるんでしょ。

いずれにしろ、語学の道を進みコンプレックスの塊になるとこんなおじさんに
なっちゃうって事だ。ちゃんと自信を持てる専門性があった方がいい。
若い人は専門選択などのとき参考にするように。

>>317
ヒント・日本人

>>351
なんか納得しました
進路かえます。

>>350
吹いたｗ

>>352
自分の本音を生徒に隠して
「誰でもがんばれば同じように上達しますよー」って
上っ面だけのエールを送る先生ってどうなの？

生徒の個性の違いを理解したうえで
それぞれに合った教え方をして、それぞれの習得速度に合わせて伸ばしてやるべきだよね

悪いけど　>>316は語学教師としては無能だと思うわ

才能のあるなしをハッキリ言ってしまったら、努力する者もしなくなるだろｗ
「ああ、俺頑張っても才能ないんだ」って。
教師としては当然の対応だと思うぞ。

自分のことを
他人の才能の有無をハッキリ見極められるほどの
優秀な教師だと思ってるってわけだ

モノを教えていたら覚えの早い遅いくらいは分かるだろ。
それが本当の本当に才能の差かは別として。

小学校や中学の通信簿だと
良いところや悪いところを書いてくれたりするけど
ああいうのはダメだってこと？

みんな「がんばってるね」って書いて終わり？ゆとり教育万歳だな

え？
いや・・・オマイの日本語理解力が相当ヤバいと思うぞｗ
「語学が伸び悩んでる？あ、そりゃ才能の問題だ。」と言うのと、良いとこ悪いとこを指摘するのは全くの別物だと思うがｗ

確かに語学は才能かもしれん、母国語でもこうなんだから。

末期癌患者に
あなたは癌ですよって告知しないのが良い医者ということだね
分かった分かった　ゆとり万歳

落ち着いて考えろよ。
語学学習の学生と、末期がん患者がどうして一緒になるんだよ。
才能の差があれど、やる気を失わないように指導するのは当たり前だろ。

いつの間にが議論が進んでるね。
俺が語学の教師としてそれほど才能がないのはその通り。実際単なる学生時代のバイトだから。

もちろん、文法が無茶苦茶な人には文法が大事だと言ったし､発音が悪い人には発音を強調
したり、それぞれの生徒の状況に応じてアドバイスしたつもり。でも才能がないとは言えなかったね。
『発音がイマイチだから頑張った方がいい」ってのはＯＫだろうけど、「おまえは才能ない」ってのは
やっぱり俺には言えない。生徒のやる気を削ぐのは一番いけないし、実際、バイトとはいえ、自分の
生徒が減ると学校での立場が不味くなるから、おだてて続けさせる必要もあるし。商売ですから。


才能はそりゃ、雲泥の差があるよ。発音にしたって、日本語にない初めての音を俺みたいなダメ教師が
ちょっと教えるだけで２，３分で完璧な音を出せる人もいる。逆に、同じ音、教え方でも全然ダメで､
もっと経験のある良い先生に頼んであれこれやってもらっても何ヶ月もできない人だっている。単語だって
文法だって同じ。まあ、それでもまあ、たのしきゃいいんじゃないかな。

俺はそれで当たり前だと思うんだけど、それが優劣評価を否定するゆとり教育と同じに見える人間もいるらしい。

だから喧嘩するなよｗｗｗ

当然のことを、ゆとりだとか何とかいちゃもんつけて
、なんだか相当にストレス抱えてる人間がいるみたいだね。
単なる社会不適合者かな？

>>365
日本語でおｋ

結局>>351が正しいという説。。

なんだ　ここじゃなかなか釣れないなぁ
別の釣り堀探すわ

待て、俺が釣られてやるからなんか餌くれ。

>>351
何やるにしても専門分野で食って行くのは大変じゃないかな？
もっともしっかり専門分野に長けててその上複数言語ができるようなら鬼に金棒だが
なかなかそうは行かないでしょ

その言語で法律事務できるとか会計実務できるとかじゃないと
いくらやってもオバハンの語学サークル風情とかわらん、それでもいいんだけどさ

会話できますって言ってもテレアポとかわらない。ぶっちゃけ最低級の質の労働

その言語でなければ取れない情報・やれない学問があるとか
自分の所属コミュニティでその言語圏の戦略性が高くて地域研究的な情報への需要があるとか
移民したいとか
そんなのあればやる価値あるけど

>>363

そうなると、発音は別として単語を覚えたり、文法の飲み込みの早さなどは
やはり才能＝ＩＱの高さになりますか？

ヤベ・・・

ＩＱなんて体調によって変わるからあてにならん。

>>372
仕事で外国語を活用する方面だと普通は
海外在住なり海外営業だと思うんだけど
何故ゆえ法律事務なんだろうｗｗ

その他については納得します。

でも仕事で使えればそれは理想
しかし、そうでなく趣味的なものであってもそれはそれで問題ないと思う。
サラリーマンが毎日格闘技の道場に通う、
動機は健康増進だったりいざという時の
実戦のためだったりするわけだけど
それで食えてる人はほとんど皆無に近いわけですよね。
語学の習得学習にもそういう趣味的側面があってもいいし、なければ続けていけるもんじゃないのです。

>>372
＞その言語で法律事務できるとか会計実務できるとかじゃないと
これはつまり、高収入インテリの仕事という意味で書いたんだと思うが、
これらを語学と結びつけるのは現実的に難しい。よく勘違いするんですよ。
法律は、本質的にドメスティックなもの。資格に国籍とかも関係してくる。
法学研究科で外国法を研究して、周りから浮きまくるくらいしか道はない。
会計は、本質的にただの数字の処理。語学力磨いても活かしようがない。

＞その言語でなければ取れない情報・やれない学問があるとか
英語やってて取得できるのはアングロアメリカの情報だけ。スペイン語圏の
文化に通じたければスペイン語を学習するしかない。でも、日本人は米語を
習得する事が世界に通じる事だと信じて疑わない。よく勘違いするんですよ。
ただし、スペインの景色がきれいだからとか、サッカー（玉転がし）が
好きだからとかいう理由でスペイン語を志すのは頂けない。勘違い野郎へ一直線だ。

＞会話できますって言ってもテレアポとかわらない。ぶっちゃけ最低級の質の労働
よくぞ言った。転職・求人サイトなどで「語学を活かす」とかいう馬鹿馬鹿しいタグ付けてる案件が
チラホラあるが、そのほとんどが君の指摘するように、ただのテレフォンコミュニケーター。泣けてくる。
俺は、こんなことするなら語学力を活かすどころか台無しにしてると思うんだよなぁ。
日本で、ケータイ（笑）やサラ金なんかの電話受付してるネーチャン。日本語を活かしてるのかね。
米語で同じ事やると、自己実現（笑）やスキルアップ（笑）出来てると思えるチンドン屋が
羨ましい。

最近思うんだが、ベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラ同国人の前で米会話垂れ流す肉＊器とか、
あれは、自分の裸をさらけ出し（エクスポ〜ズ）たくて仕方ない商売女と本質的に精神構造
同じなんじゃないのかと思うよ。裸に自信がある事と、人前で裸を見せびらかしたい事は
似て非なるもの。

＞仕事で外国語を活用する方面だと普通は海外在住なり海外営業だと思うんだけど

外資系（笑）で仕事が、結局の所ガイジンが日本市場を食い散らかしにきてるのの
水先案内人というか、下っ端というかそういう役回りで、日本に居ちびりながら国際派
気取り続ける、いい歳コイて自分を客観視できない痛い奴の掃き溜めみたいな職場だとするならば、
日系商社くらいしか身の振り方は無い。

ここで注意しておくべきことは、語学できる＝商社なんてのはそれこそ３０年前からの（非）常識で
あって今更、発見でも何でもないと言う事。つまり、日本で米語の仕事が増えたように
錯覚しているのは外資が日本市場を食い散らかしにしてるのの“現地妻”的な仕事が一時的な増えたから。
過去形にしたのは、最近では日本経済がポシャった事により、片っ端から日本市場から撤退している。
出稼ぎガイジンの接待係的な求人により、水増し的に米語の求人が増えたように見えてるだけ。
T社やC社のような自動車ハイテク産業しか世界に出て行けないのだから、実際は３０年前から国際化していない。
つづく、、

その商社だが、商社で外国語を活かすのというは実際には難しい（＆難しくなっている）。
まず、日本独特の形態と言われる総合商社だが、現地採用で一生その土地で働くような
働き方でない限り、特定の語学を活かすのは無理。３〜５年で全然関係ない土地にトバされる。
自分が望む国に赴任する事は稀だし（希望を聞いた後、わざと違う国にトバすのが常識。
これは業界に関係なく、日系大企業ならどこでもやる人事術。こうやってスキルを挫いて社畜化する。
日本人って、こういうことだけは上手いんですよ。仕事の出来不出来に関係ないような裏工作）
稀に希望が叶っても、社会人人生のうちせいぜい３〜５年。帰国後にモチベーションを保てるだろうか。

それどころか、毎晩毎晩、接待接待で語学力を維持（笑）することすら難しい。
ほとんどの人間が学生時代に習った各国語のBe動詞の一人称単数の活用すら忘れて一生を終える。

テレコミュニケーターだろうが売春婦だろうが立派な仕事だ
最低級な仕事だからといって誰もしなかったら皆が困るだろうが？
それに対比しての法律事務や会計事務が高収入インテリ？
ちょっと笑っちゃうなｗ
ただの事務員じゃんか(爆笑)
弁護士や医師ならば誰もが認める高収入インテリだろうよ
医者や弁護士などの高給インテリ職業で且つ複数言語話者しか認められないと言うつもりなのかい？
でもって貴方がそれに当てはまると？
そして自慢オナにでつか？ｗｗｗ

結局、本来のイメージで外国語を使うような仕事ができるフィールドがあるのは、専門商社くらい。
ガイジンが作った製品（コンテンツ）にタダ乗りして、３掛５掛にして同国人に売り飛ばすみたいな
ポン引きやブローカーみたいな卑しい儲け方しながら、自分は普通の日本人とは違うんだぞと威張れる仕事w
しかし、日本経済がポシャった事により、よほどしょっぱいニッチな物でも取り扱ってない限り、もはや
全然売れない。多くの専門商社が倒産or寸前。表では強気な事言ってても、実際は借金漬けがほとんど。
うちは専門店ですからなんてかっこいい事言ってられなくて、なりふり構わずみっともない物輸入し始めてる。

たとえばイタリアなんかの高級服を輸入してる（してた）会社がある。会社名に服の名前をつけるような勘違い会社だ。
全然売れないから、今度は服のハンガーを輸入してる。なんじゃこりゃ？それも明らかに売れなさそうな高そうなやつ。
イタリア歩いてて社長がこのハンガーは素晴らしいと思ったとか言ってる。嘘でしょ〜。服売れなくて仕方なくやってんでしょ〜。
フランスなんかからジュエリー（笑）輸入してる会社とかでも、全然売れなくてジュエリーなんて危険なもの卸せなくなって
ジュエリーを入れる用のせっこい箱や包装紙を輸入してる糞会社とかある。お前は宝石屋じゃないから紙屋だから。
イギリスで王室御用達の高級グッツ輸入販売してる会社があるが、裏サイト作って中国製の安物売り始めた。ブランド価値ゼロだよ？
２年くらい様子見てるがそれすらほとんど売れてない。価格がぼったくりなんだよ。いい加減気づけよ。

そんなねぇ、そんなことしてまで特定の国にしがみつきたいのか。こういうチンドン屋は
その国と関わる事が自分のアイデンティティーの一部になってるから、会社が倒産して自分が
＊吊るまで一日でも長く関わってたいと思ってる、言葉は悪いけとただの欧米かぶれ。よく居るんですよ。
特定の国だけに憧れるのは経営的にも自分の人生的にも非常に危ういんですよ。

総合商社も専門商社も、電話受け付けすら否定して一生懸命長文書いてる人間は、
御大層な意見と裏腹に学習言語と全く関係のない仕事してるんだろうなぁｗ

イソップ童話の酸っぱいブドウにしか見えないな。

一人コンプ丸出しのキチおるな

さしずめ商社受けて門前払いされた無能君だろ。

これってニート、フリーターの言訳と一緒だよな。
あれがダメだから、これがダメだから、だから、だから、俺は働かないって言ってるニートと一緒。
コンプ丸出しにして外資系、商社、専門商社を攻撃してるけど本人が業界の蚊帳の外ってパターン。

ベラベラベラベラねぇ、ベラベラベラベラに憧れているのはわかったｗ。

その変な日本語面白いよなｗ

>>377-382
平日の昼間に劣等感丸出しの長文ﾜﾛｽ
いいからハローワーク行けよｗｗｗ

>>389
仕方ねーだろ？
紹介できる仕事はない、って言われちゃったんだから

>>390
ｶﾜｲｿｽ、同情ﾊｽﾙﾖ

でも日本語話せる外人でペラペラぺらペラペラなやつまず居ないわ

パックンとデーブ以外

昨日質問した337ですが、新潟大学しか出てこないのはちと寂しいです。
それと経済とか法学をやりつつ、外国語を究めるよりも、外国語を身につけた
上で、法科大学院に入るなり、会計士試験に臨むほうが外国語ができない人より
は差がつけられる気がします。

自分は土木ですので技術英語ができます。
勿論、文系の人ではテクニカルタームは通訳できませんのでそれなりに活躍はしております。

とりあえず、関西なので大阪を第一志望で、暇があれば法学とか経済などを
幅広く学ばせ、留年覚悟で英語と社会の教員免許を取らせようと思います。

結局、その言語コミュニティの社会の動き(新語や既存語彙の意味の変化など含め)についていかなきゃ意味ないわけで、
そうなると、やっぱ２つか３つくらいが現実的と思う…

中身の寂しい挨拶とかの簡単な会話だけ、あるいは既存の文献参照だけのためなら無理すりゃ10くらいいけるかもしれないけど

>>393
情報提供してあげるのはいいことだけどもう自立するんだし子供の人生くらい自分自身に決めさせなよ
学ばせるとか取らせるって、物じゃないんだから

だよな
馬鹿なおっさんも世の中に入るんだなぁ

馬鹿な親だから、子もそれなりなんだろ
バカはおまえらだよ、そんくらい察しろっての

こいつの子がかわいそうだな・・・
きっと残念な育てられ方して、残念な青年に育っちまってることだろう。。

このおっさんは物事を客観的にみれてると思い込んでいる様だが
悲観的でしかない。

使いでのあるのはスペイン語と中国語。
在学中に半年から1年ほど物価の安い地域に語学留学すれば、
ある程度は上手になると思う。
ただし、物価の安いスペイン語圏や中国語圏では
現地人の日本語通訳を安い人件費で雇うことが出来るので、
取り得が語学だけだと、就職は難しい。（現地人と同程度の給料しかもらえない）

語学系以外の学科で別の技能を身に付けたうえに語学もできる
という人の方が就職には有利だと思うが、最終的には本人が決めること。

>>392

世間知らず乙。

俺の友達のルイスは、スペイン人だが博多弁ぺらぺら。週末は場末の居酒屋で一杯やって、〆はとんこつラーメン。
たまに母国の父親と電話で話す姿を見るが、たまに博多弁でしゃべっている。

以前香港の病院に性病検査行ったが
その時の担当ドクターが英語に普通語ペラペラだったな

>>401
そいつに、、イホ　デ　プタ　っていってみ
ほめ言葉だから喜ぶよ！

>>402
イケメン高学歴で複数話者だったけど、
そういう完璧なヤツほど怪しい女に
引っかかったりしてな

人生どっかで落とし穴が潜んでるよ

妬みや嫉みまみれの酷いスレだな　ここは

これからは、セミリンガルの帰国子女が増えそうだ。
親（特に母親）がロクに喋れない、勉強する気もないのに、
子供を現地校やインターに入れたり、ベビーシッターに預けっぱなしにして、
子供が外国語ペラペラーって喜んでるのが多い。
日本語はかなり不自由。

お前らは他人をこきおろすことしか楽しみが無いの？
他人はいいから自分の能力を磨けよ

>>407
毎日自分のちんこをこすって磨いてますが何か?

【トリリンガル】とか言ってるやつなんだよｗ
英語なんだからトライリンガルだろ
どうしてもトリリンガルと言いたいならバイリンガルもビリンガルと言うこと。

なんだよって、このスレでそんなこと言ってるのオマエ一人だが？

チラ裏や。このスレとは関係ないけどゆうて書こうおもたけどかかへんかってん。

このスレッドは
見えない敵と戦ってる
おかしなヤツが多すぎだな

長い間規制にかかっとって今日やっと解除されたさかい、ついつい

外国語板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/study/11329/

弥太郎を完全排除して真面目に語りたい方はこちらへどうぞ。
弥太郎が消えないようなら、定期的に宣伝願います。

ハングリンガル
ハングル語の弊害がこんなところにも

トリリンガル、トライリンガルの話題は定期的に出るね

もはやお約束

ハングル語もお約束

ハングルは文字だが、あの言語は結局
「韓国語」っていえばいいのか？それとも「朝鮮語」でいいのか？

厳密に言えば朝鮮語で正しい筈だが
「朝鮮」という言葉を差別語だと思ってる馬鹿もいるし

>>418
スレチ

>>418
そもそも韓国という国自体に興味がない

朝鮮という言い方が差別ならあの半島の名前はムオエヨ？

普通にハングル半島でいいだろ。
言語もハングル語なんだし。

日本での朝鮮語の呼称の変化に合わせて、
北ハングル、南ハングルに地名を変更するらしい。

ぶっちゃけ　英語と韓国語　以外しゃべれる日本人見たことないです

中国では北韓、南韓なんて言ったりするけどね
まーどっちでもいいよ
そんなことは興味がないんだよ

ハングルも定着してくると、差別用語に思われるようになる
それの繰り返しだよ

だから最初から朝鮮語ってちゃんと呼べばいいの

中立を装うならラジオ講座の酢キットに北朝鮮の生活を入れてみろよ。

>>427

需要の問題。

留学、旅行、音楽、映画など 南へのニーズのほうが圧倒的に高いだろ。

>>428 じゃ韓国語講座でいいじゃん。

朝鮮がいやなら祖国語のチョソンにすればいい。

　チョソン人、チョソン半島、チョソン語なら文句はないだろう。

　ハングルという馬鹿げたものよりずっといい。

挨拶とか基本的な会話でいいなら三か国語は話せる

オーストラリアに6年間いましたが、洋画あんまりわかりませんが何か？

挨拶とか基本的な会話だけでいいなら
２０ヶ国語３０ヶ国語だって余裕だろ

ピーター　フランクルって13ヶ国語しゃべるらしい　うらやましいな〜

「英語でしゃべらないと」という番組でピーター・フランクルさんは
「そんなにたくさん外国語できると頭の中混乱しませんか？」
と質問されてたけど
「まだ大丈夫です」って言ってた。スゲーヨ

日本人の言語学者の小島剛一さんのがすげえだろ　
50言語以上ペラペラなはずだよ

ペラペラってのがどういうペラペラなのか分かんねえな

トーイック５００でも、英語力ゼロの中学生から見たら
すっげー――――ｗｗ超ペラペラｗｗｗ　だし

戸部実之先生のペラペラ言語数には誰もかなわない。
何せ実用入門書が書けるほどペラペラなんだからさ。

実用入門書が書けるから口語もペラペラとは言えない

>>439
こいうやつうざい

うざいとかうざくないじゃなくて
科学的に考えましょう

>>441
うんうざい

科学的な考察方法を適用すると。
実用入門書を書くと言う事は出版社を通じて社会一般に販売する書籍を執筆するに際して
十分な知識を持ち合わせている蓋然性が高く、そこから会話に置いても俗にペラペラと表現
されるような流暢な会話能力を有しているの可能性が高いと目される、と言う事。
少なくとも2chという匿名掲示板で自称ペラペラよりは、より高い可能性でペラペラであると思われる。
もちろん可能性のもんだいなのでペラペラではない可能性も同様にあるが。

>>443
理論展開してきやがった！

＞十分な知識を持ち合わせている蓋然性が高く、そこから会話に置いても俗にペラペラと表現
＞されるような流暢な会話能力を有しているの可能性が高いと目される、と言う事。

この文章、前段と後段の相関性を証明する、
つまり絶対的にそうだと言いきれる論拠を提示してもらいたい。


十分な知識を持ち合わせているが、会話のスピードは標準か遅いということも考えられます。
外国語がペラペラだと表現されるには、それ相当の発話スピードが伴っていると解釈するのが通常であります

お前は最後の一行を読んでないのか。
可能性の問題なので絶対などと言えない。
ただ、他の要素からその可能性が高いと思われるというだけのこと。

じゃあどのくらいの可能性なのか、
なぜそう言いきれるのかを科学的・論理的に説明して頂きたい。

不思議な奴だな。
可能性の問題だと説明されているのに、なぜそう言い切れるのかとは何とも。

可能性があるって、言われたって
３％の可能性と、９５％の可能性じゃかなりの違いだよ

その数値がどのくらいなのか、
どのくらいの可能性なのか、
そしてなぜその位の可能性と言えるのかを教えてほしいって言ってるんだが？

不思議もくそもあったもんじゃない

じゃ会話は全然ダメでいいよ。

英語は中学からの義務教育だがペラペラだと言える人は何パーいるんだろな
言葉は難しい
母語を除いた複数言語をペラペラなんて夢のような話だよ

>>401

時々語学学校はそこそこでやめて、日本人社会でもまれて日本語ぺらぺらに
なる外人がいるんだけど、
敬語とか全然知らなくていきなりタメ口で話し出すから
一体どんな日本人と日常付き合ってるんだろうと思う。

何回かそういう人に会ってると、ぺらぺら日本語とかより
多少外国語なまりがあっても
丁寧な日本語話す外国人のほうがいいなと思うし好感が持てる。

もちろん丁寧な日本語をぺらぺらに話す外国人もいますけど。

>>452に超同意

ペラペラっていうのは発話スピードだけではないね
適切な表現を適切な状況下で選択して使えるのは、
コミュニケーション上とても重要。

よく○○弁話せる外人が凄いとか言うけど、
得てして敬語や丁寧語は無茶苦茶。
この分野は学校もしくは独学できちんとやらないと習得は無理。

そういうこともあるので、
私達も外国語を学習する際、相手に不快な表現を使っていないか、
適切な表現はなんなのかよく注意しながら勉強したいもんです

>>452
漁師とかも敬語使えないのもいるから一緒だよ
まわりに敬語使える人いないと覚えられないんだよ

>>454
初耳だわ。。。

>>455
あら、そうなの？ウブなのねぇ、あんた

漁師とローラは敬語が使えん。
覚えておくんだ。

>>456
あらやだ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv51157990?alert=1
ブラスはロシア語と関西弁（アスペクトあり）の完全なバイリンガルやね。

>>459
ｼｮﾀ公の宣伝ｳｾﾞｰｗｗｗ

>>459
自分に酔いすぎてて気持ち悪い

いまの世界には6000くらいの言語があると言われてるんだろ？

4000言語くらいペラペラになってから出直して来い

>>462
raight now i student wvwry lengugw is very much i dont can!

>>463
それ、どこの言葉？

>>457
年寄り　と呼ばれる人達も敬語が使えないんだよ
謝る　ってことも知らないようだがな

>>464
ネタだよスルーして

>>465で思い出したけど、天皇陛下が慰問された時に、
どすんとあぐら書いて世間話でもしてるような被災者の写真あったね

東北の一般の漁師さんとかってああいう感じなのかな

ttp://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/712eb5d170f3a31d330549088f612cd6
ここにあるリンク
ttp://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias
をたどってみたら、出版点数ではありませんが参考になりそうな順位がありました。

ベストテンは、英、独、仏、伊、波、西、日本、ロシア、蘭、葡

アジア勢は、中国語が１２位、ベトナム語が１７位、トルコ語が２０位、インドネシア語２１位、朝鮮語が２２位でした。
アラビア語やタイ語の順位が低いのはちょっと意外？

>>467
あれは最初の訪問先だから茨城からの被災民だぞ失礼な
とうほぐの漁師はめちゃくちゃな敬語で頑張ってたぞ

ただ、海沿いは若い奴もマジで敬語使えないからなー
障害の一種だぜあれ>>291

>>468

アラビアとタイは、どちらも文字が難しいからかな。
右から書くのか左から書くのかもわかりずらいし。

俺にはアラビア文字も出来る気がしないのだが、やった人は難しくないと言う。
ただ、タイ文字は出来る人からも「難しいからオススメしない」との声が出る

日本語だけだな
英語はちょっと

目標は
スペイン語・イタリア語・中国語・インドネシア語

６ヶ国語使いだな
ラッキーセブンにするためにもう一つ検討中
俺は外国に移住するぞーーー

もう一個どうすっかなあ

メジャーなところだと
ドイツ語・フランス語・韓国語・ロシア語あたりか
（ＮＨＫ語学講座や検定試験がある）

ヨーロッパばかりに偏るのもいやだし
寒いのいやだしで全部対象外かなあ
とりあえず保留

スワヒリ語に走るか・・・

＼●　　ｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨｻﾞｰﾄﾞ!
　 ■￣
＜　＼

>>472
外国に住む許可が下りるだけのなんらかのスキルはお持ちなんですか？

>>475
くじ頼みか・結婚するか・何か身につけるか・資産家になる
ってところか

くじ頼みかな

最近は、ネットTVもはやってるのかな。
英語以外は、なかなか難しいな。
字幕付きでゆっくり話してくれる子供ニュース見たいのはないかな。

ttp://ikaten.squidtv.net/worldtv/

35歳以上で２万ドル資産があればフィリピンの永住権もらえるらしいよ。

>>478
いらねーーーー

俺は中国人と結婚してるから一生そのまま中国に住めるし、資産があるから、一生働かないで暮らせる。
でも、それが色々あるんだよな。

中国の親族関係はめんどくさそうで嫌だわ

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。

>>478
160万なら手が届くな
永住権とればビザは必要ないんでしょ

>>480
おせーて
中国人と結婚したらどう優遇されるの？

I can speak only Japanese.
は韓国語では何て言うんだ？

전 단지 일본어를 할 수 있어요.
で合ってる？

>>484
전 단지 일본어를 할 수 있어요.<-文法がすこし可笑しいですよ〜
저는 일본어밖에 할 줄 몰라요. が正しいですね(｡・ε・｡)!

484

>>485
ありがとうございます <(_ _)>

「〜しかできない」
「밖에　-ㄹ[-을]　줄 모르다」
ですね。
やっと辞書で見つかりました。

알리요
じゃね？
だけわからないって書いてるよ？

間違えた
알라요だ

-ㄹ[-을]　줄 알다
は「〜できる」

-ㄹ[-을]　줄 모르다
は「〜できない」

で両者は反対の意味でしょ

朝鮮語講座はスレ違い
在日は出てけよ

じゃ追加で

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
韓　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.

フランス語はちょっと違う。
je ne sais parler que le japonais が正解。

じゃ追加で

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449583544
これみると日本人のネイティブが言う場合はleは付けない方がいいと思うんだが。
まあ，原則が無視されているとも書いてあるが。
どうかな？

494,491です。

493は俺じゃないですよ。w

だからチョソノは別でやれ

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只會說漢語.
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.

なりすましやめてくれ

中　我只會說漢語。
↓
中　我只會說日語。

にしないとここでは変だろw

498

適当にトリップ入れたのまずかったな。orz

昨年１０月以降、たばこ３〜４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

吾唯知足

>>500
去年から20カートン以上個人でやってるが関税取られた事ないな
ただ俺が輸出する場所は一回に2カートンまでの規制があるので送料がタバコの値段と同じだけする
それでも日本で買うのの半額だ
酒は明らかに体に悪いけどタバコはそうでもないよね(｀_´)ゞ

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只會說日語。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.
廣　我淨係識講日文。

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.
廣　我淨係識講日文。
泰 '''ผมเพียง แต่ไม่สามารถพูดภาษาญี่ปุ่น

日本語 英語 中国語 ちょっとスペイン語とベトナム語

日本語、英語
ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語
中国語、インドネシア語

いまからがむばる

しまむら　にみえた

本当はロシア語、アラビア語、ヒンディー語も追加できれば
かなり地域カバー率＆語族カバー率が上がるんだがなあ

韓国語とかスワヒリ語もバリエーションという面ではやってみたいものではある

>>486
>「〜しかできない」
>「밖에　-ㄹ[-을]　줄 모르다」

俺の持っている文法書に載ってない orz
かなり有名で人気のある本なんだが。

そりゃその文法書があかんわ
普通に使うじゃん　この言い方

「〜しかできない」という項目のところには
「밖에 못하다」
しか載ってなかった。

「밖에　-ㄹ[-을]　줄 모르다」
も載っけてほしかった。

英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.
廣　我淨係識講日文。
泰 '''ผมเพียง แต่ไม่สามารถพูดภาษาญี่ปุ่น
露　Я могу говорить только по японски.

>>508
アラブ諸国はまじでフスハーは通じないよ。
ニュースだって実際にはアンミーヤだし。ただし、討論番組で、敬虔な
ムスリムと思しき識者がフスハーも混ぜていたけど、アラブ諸国では
ほぼフスハーは通じない。、
基本的にアーンミーヤか、そうでなければフランス語か英語だ。

日''' 私は日本語しか喋れません。
英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.
廣　我淨係識講日文。
泰''' ผมเพียง แต่ไม่สามารถพูดภาษาญี่ปุ่น
越''' Tôi chỉ có thể nói tiếng Nhật
露　Я могу говорить только по японски.

>>514
この羅列に何か意味があるの？

まさかお前ら
自己紹介の挨拶ができる程度で
「１ヶ国語できる」とカウントしてるわけじゃないよな？？

そうだよ俺は十カ国語で喋るよ
ところでベトナム語漢字に出来る人いない？

>>515
これはユーモアというやつだよ。
スレタイと対比すると分かるだろ。

ところでタイ語とベトナム語の文の前についてる''' って何か意味あるの？

>>517
何故か'''入れないとフォントが左にずれるので

>>518
了解しました。それでは私の方で行を揃えておきます。

日　私は日本語しか喋れません。
英　I can speak only Japanese.
独　Ich spreche nur Japanisch.
仏　Je ne peux parler que japonais.
中　我只会说日语。
朝　저는 일본어밖에 할 줄 몰라요.
廣　我淨係識講日文。
泰　ผมเพียง แต่ไม่สามารถพูดภาษาญี่ปุ่น
越　Tôi chỉ có thể nói tiếng Nhật
露　Я могу говорить только по японски.

世界の主要20言語使用人口


下の表は世界の主要20言語の使用人口です。左欄は母語(第1言語)を基準とした言語のリストで、右欄はその言語が公用語となっている国の人口を示しています

母語人口 公用語人口
1 中国語 (1,000) 1 英語 (1,400)
2 英語 (350) 2 中国語 (1,000)
3 スペイン語 (250) 3 ヒンディー語 (700)
4 ヒンディー語 (200) 4 スペイン語 (280)
5 アラビア語 (150) 5 ロシア語 (270)
6 ベンガル語 (150) 6 フランス語 (220)
7 ロシア語 (150) 7 アラビア語 (170)
8 ポルトガル語 (135) 8 ポルトガル語 (160)
9 日本語 (120) 9 マレー語 (160)
10 ドイツ語 (100) 10 ベンガル語 (150)
11 フランス語 (70) 11 日本語 (120)
12 パンジャブ語 (70) 12 ドイツ語 (100)
13 ジャワ語 (65) 13 ウルドゥー語 (85)
14 ビハール語 (65) 14 イタリア語 (60)
15 イタリア語 (60) 15 韓国語 (60)
16 韓国語 (60) 16 ベトナム語 (60)
17 テルグ語 (55) 17 ペルシア語 (55)
18 タミール語 (55) 18 タガログ語 (50)
19 マラータ語 (50) 19 タイ語 (50)
20 ベトナム語 (50) 20 トルコ語 (50)
注：

話者人口でいうと、ドイツ語とフランス語の間に8000万広東語が入るけど
母語と言い切れるのは香港の850人だけ

広東省の中国人は広東語が母語と言い切ってもいいと思うけど、外から来た人間の数を引かないといけないね

朝鮮語に挑戦したことがあった、しかしすこしかじるとハングルは
意外に最近できてた。古典を読むのを楽しみに勉強していたので
古典がないのがいやになって中国語にかえた中国語なら朝鮮の
古典も読めるし。

各国語「よく使うひとこと」シリーズ（他のスレから集めてきた）

１
日　（電話を）切らずにしばらくお待ち下さい。
英　Hold the line, please. / Hold on. Just a moment, please.
仏　Ne quittez pas. Attendez un moment.
中　别挂断，请等一会儿。
独　Bleiben Sie bitte am Apparat. / Einen Moment, bitte.
韓　끊지 마세요. 잠깐만 기다리세요.

２
日　私にファックス来てないでしょうか？
英　Is there a fax for me?
仏　Y a-t-il un fax pour moi?　
中　我的传真来了没有？
朝　나한테 팩스가 없나요?

３
日　ここで食べますか？持ち帰りにしますか？
英　For here or to go?（Will that be for here or to go ? の略）
中　在这儿吃还是带走？

４
日　（ご注文は）以上でよろしいですか？
英　Is that all?
中　就这些吗？（全部就这些吗？）

１
日　（電話を）切らずにしばらくお待ち下さい。
英　Hold the line, please. / Hold on. Just a moment, please.
仏　Ne quittez pas. Attendez un moment.
中　别挂断，请等一会儿。
独　Bleiben Sie bitte am Apparat. / Einen Moment, bitte.
韓　끊지 마세요. 잠깐만 기다리세요.
露　Оставайтесь на линии.またはПодождите, не положите трубку.

２
日　私にファックス来てないでしょうか？
英　Is there a fax for me?
仏　Y a-t-il un fax pour moi?　
中　我的传真来了没有？
朝　나한테 팩스가 없나요?
露　Факс мне не пришел?

３
日　ここで食べますか？持ち帰りにしますか？
英　For here or to go?（Will that be for here or to go ? の略）
中　在这儿吃还是带走？
露　Вы будете есть здесь? или с свой ?

４
日　（ご注文は）以上でよろしいですか？
英　Is that all?
中　就这些吗？（全部就这些吗？）
露　（Заказ） все?

５ヶ国語使えるようになるまでの道は遠い・・・

日　イク、イク、イッちゃう！
英　Oh, no, coming, coming yea

中国語でそれをどう言うか知ってるがここでは書かない。
あしからず。w

スレタイ読めよ
スレチ>>528

我只會說日語。

説じゃなくて講のほうがよく聞くような感じがするんだけど。
どうなんだろ？

>>530
どっちでも一緒だけど講のほうがより口語に近いね

日本語でも話す、喋る
どっちも使うっしょ

我受不了啦，出來、、、出來、啊！啊！

>>531

xie xie !

Ich kann Japanisch, Deutschland und Englisch sprechen.
I can speak japanese, germany and english.

１０年はかかるなあ
英語、日本語、中国語、インドネシア語
ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語

今年から挑戦だからまだまだ

１０年前に始めてれば良かった
８ヶ国語マスターへの道は険しい
１０年生きてるかもわからんし・・・

>>535
がんばれよ

>>536
ほーい、おじさん（まではまだいかないけど）
がんばっちゃうよー

>>537
俺１６歳
３ヶ国語
話せる
弱点は
雑種
っていうこと
ＡＨＡＨＡＨＡ

>>538
すごいですね
その倍位生きてますが
つたない日本語と英語のみですよ
（中国語、イタリア語、スペイン語が最初歩段階）
こちらは

若いときにもうちょっと勉強しとくべきだった

>>539
自分はペルーで日系人としてうまれて
６歳の頃、母と一緒に日本に来ました
幼い頃から語学に触れる機会が大かったので
わりと得意なんです

>>540
なるほど
こっちは
現在そのお得意なスペイン語の活用に苦戦中です
英語には男性女性名詞もなかったし

文のいろんな要素が影響しあってるので大変です

母国語が二つ以上ってのはかなり強みじゃないか？
うらやましい。
脳のなかはどうなってるんだ？

やっぱり年食って文法から学んだ外国語は、どこまでいっても母国語とはなにか使い勝手が違う・・・

日本語、英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ロシア語、中国語、タイ語、韓国語
C、C＋＋、Fortran、86アセンブラ、BASIC、LISP、JAVA、ObjectC、LabVIEW、
PYTHON、HSP、VisualC、C#、VisualBASIC、COBOL、Ruby、PIC、H8、SH4、RX

実に30言語。まるちばいりんがーと呼んでもイイよ？

>>540
イケメンでしょ。
ペルーの日系人男性は、ハイティーンから30ぐらいまで、超イケメンが多いと思う。

エルサルバドルの人を知っている。日本人より背が低くて、こてこてのおっさんなんだけど、
西洋人なら誰でもいい軽い女にはもててた、
でも、女の子を誘うとき、脅すんだぜ。こわぁー。

>>544
ふざけんなｗ
日系人のブサイク率の高さは計り知れないものなんだぞｗ
まぁ稀に中の上以上の容姿を持った日系人はいるけどね

>>534　与太言うなよ。Deutschlandなんていう名の言語ってあるかな？
添えてある英語も間違いだらけ。言語名は大文字で書き始めることに
決められているじゃなかったっけ？

５ヶ国語＠３１歳

言語書こうぜ

５ヶ国語
日本語
英語
イタリア語
ヒュンディー語
バスコ語

日本語
英語
ベトナム語
ヌメール語
タイ語
中国語
スペイン語
7カ国語話者@36歳

7カ国語話者でおまけに資産家の俺になんか質問あるか？下々の者たちよ

Ich kann Deutsch, Japanisch und Englisch sprechen.
俺はドイツ語、日本語、英語をしゃべれる。
I can speak German, Japanese and English.

>>546
そうかなぁ、ブラジル日系人のAkihiro Satoなんて、世界レベルでひっぱりだこのCMモデルで、超絶なイケメンだよ。
http://www.crunchyroll.com/forumtopic-320129/akihiro-sato-hot-asian-model

Daniel Matsunagaも、イケメンだよね。
http://chuvachienes.com/2011/01/24/daniel-matsunaga-on-a-cctv-scandal-caught-kissing-a-girl-and-its-not-heart-evangelista/

>>554
美容板いけよｗ

中国語
英語
日本語

朝鮮語やってるやつは死ねよ

>>554
そりゃ混血してたらイケメンもいるだろうが、純日系人でイケメンは知らないなｗ

純日系人って純日本人だよね混血したらかっこよくなる人もいればそうじゃない人もいるし世の中いろいろ

4ヶ国語


英語　日本語　アイルランド語　イタリア語

家の中と外で使う言葉が違う人間は最低
2カ国後がネイティブなわけだ
うらやまし

>>561の改行にちゃんと「。」を付けてあげてあげるね。

家の中と外で使う言葉が違う人間は最低。
2カ国後がネイティブなわけだ。
うらやまし 。

日本語←母語
朝鮮語←拉致問題で興味持った
中国語←三国志で興味持った
英語←なんとなく
ドイツ語←ナチス最高！ヒトラー万歳！！

現在いくつかのメジャーな外国語を勉強中ですが、
未だどれも基本会話レベルです。
国内であまりお金を掛けずにネイティブと外国語会話を楽しみたい場合は、
何処へ行くのがよいでしょうか？

>>564
skype

>>565

Thank you very much.
Vielen Dank.
Merci beaucoup.
Muchas gracias.
Grazie mille.

ロシア語にもそのうち挑戦してみることにした

日本語、英語
イタリア語、スペイン語、フランス語、ドイツ語
中国語、インドネシア語、ロシア語

９ヶ国語目標に変更

http://www.allcountries.org/maps/world_language_maps.html
World Language Map

結構カバーエリアが広くなりそう

こう見るとブラジルがスペイン語なら確実にスペイン語なのにな

http://www.amazon.co.jp/dp/4877315314
こんなの買ってポルトガル語もいってみるか？

>>565

980円でヘッドホンマイク買って無料のskypeダウンロード＆インストールして、
テスト通話まで完了したけど、話し相手の探し方がまだよくわかりません。
外人と初級会話を楽しみたい場合、どこで探すのが良いのでしょうか？

>>571
Skypeで「ディレクトリ」＞「ユーザを検索」の手順で
外国人っぽい名前で検索して、国や地域を参考に適当に電話すれば
海外の人たちとお話できる

>>572
私のskypeでは、何故か「ディレクトリ」というのが出てきません。
何のクレジットも購入してないからでしょうか？
「友達を検索」なら氏名欄に、mariaとかobamaとか入れると、
いろいろの国の人が出てきますが、突然話す勇気も出てきません。
出来ればコメント欄を検索して、日本語を勉強したいとか、
趣味があってる人と話したいです。
良い方法はないでしょうか？

いきなりskypeで話しかけるのは
日本人には合わないとおもうよ
とりあえず私はlang-8というサイトを勧めます
そこで知り合った外国人の方をチャットに誘ってみたらどうでしょう？
そうしたら別にスカイプでなくとも
他の手段でも会話できますから

>>573
http://www.sharedtalk.com/index.aspx?tgt=SubMyMailbox

ここなんかどうですか？

３７才　一般大卒　

ネイティブ　　　　　日本語
４スキル　　　　　　英語　マレー語（インドネシア語はごまかしながらなら）　
新聞くらいは読める　仏語　中国語
文法は知ってる　　　ポルトガル語　ペルシャ語
放棄　　　　　　　　アラビア語

　　　　

33歳外大卒
日本語ネイティブ
英語中国語検定2級レベル
まだまだレベルアップ予定

47歳　工業高校卒業

ネイティブ　　　　　日本語
多数　　　　　　ポーランド語　リトアニア語　ギリシャ語　ロシア語　イタリア語　フランス語・・・以下略
チャットはできない　ロシア語　ドイツ語
放棄　　　　　　　　ロシア語での議論

日本語
英語
フランス語
中国語
広東語

あなたがたは天才ですね。うらやましいです。

itunesでわけわからないながら
ロシア語、タイ語、中国語、アラビア語、
イタリア語、フランス語、スペイン語、ヒンディー語、ドイツ語
の１曲ずつ買ってみた
いろんな音が心地よいね

いくつかの言語はＣＤも買った

25歳
ネイティブ 日本語
ビジネスレベル 英語（TOEIC930)
簡単な文なら読める フランス語 ドイツ語 スウェーデン語
旅行や挨拶位なら イタリア語

・歯科医
・元ベンチャー企業社長　【現在は倒産】
・横浜市南区
・1958年生まれ（53歳）
・身長低い

日本語、英語、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語、ｶﾀｶﾅ露西亜語、
ポーランド語が特別難しいわけじゃないっていう事実。
ま、ポーランド語が特別難しいという事はない。難しいと言うのなら言語など皆同じように難しいぜ。
さっきちょっと見てみたがベラルーシ語をローマ字で表記してドイツ語を混ぜたような感じだぜ。
ポーランド語なんか問題にならんよ。
ポーランド語は難しい、昔の知合いのポーランドの女がそういってたから真実だ」 なんて言う奴
大丈夫か？頭。　在ポーランドの諸君、文句がある奴、来てみやがれ
俺様式 ◆AlOrXoOkrZEF ！が↓のスレで待っていてやるゼ！！
アッハッハッハ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1290424255/l50
【ロシア・ウクライナ・ベラルーシ国際結婚スレ３】

すみません、↓が何語か分かりますか？

http://uproda.2ch-library.com/402741xlb/lib402741.mp3

>>584
ラテン語系の言葉じゃないか？

スペイン語かなー？
ポルトガル語？

スペイン語かイタリア語っぽいけどなーんか不自然・・・

>>585
>>586
前半の方は意味は分かりませんが、
後半残り3秒くらいの部分で判別がつきました。
スペイン語です。

google翻訳で英語で「try again later」と入れると、
似たような発音でしゃべってくれます。

http://translate.google.co.jp/#en|es|try%20again%20later

スワヒリ語の音楽も面白いなあ

http://www.youtube.com/watch?v=uRRyAEddO6E&feature=related
スワヒリ語の歌（加湿器）

47歳　工業高校卒業

ネイティブ　　　　　日本語
多数　　　　　　ポーランド語　リトアニア語　ギリシャ語　ロシア語　イタリア語　フランス語・・・以下略
チャットはできない　ロシア語　ドイツ語
放棄　　　　　　　　ロシア語での議論

>>590
ﾜﾛｽｗｗｗ

ロシア語のチャットが出来ないのは、入力の問題か相手がいないということじゃないの？
そんなに難しくないはずだけど。
メカ音痴か？

話せると言うからには、例えば検定試験で、
少なくとも準1級レベルは持っているということだよね。
簡単な挨拶ができるくらいで、まさか数に入れたりしてないよね。

>少なくとも準1級レベル

そっか。。。ここでいう話せるとは英検一級レベルだと思ってた。

英検準１級ってのは、込み合った話はほとんどできません、
言いっぱなしで簡単なことはいえますが、向こうがいってることはよくわからないので
とりあえず笑ってうなずいておきます、ってレベルだよね。
そんなんでいいの？

込み合った話って満員電車の中とかで話してるのか？
なんか微笑ましいなw

満員電車の騒音やいらだちの中で会話するのは確かに英検準１レベルじゃ無理。
英検準１級レベルだと実験室のように静かで雑音のない環境で、ゆっくり明瞭に
発音されないと聞き取れないし、口語が混じると何言ってるかまるでわからない。

検定の類は詳しくないが準一級ってそんな程度なのか。
その先の幅が果てしなく大きく続くのにな。

>>597
このスルー力は一級レベル

準１級レベルでトーイック型の聞き取りをやると
満員電車で足を踏まれたときの「いてっ！」っていう崩れた言葉の
意味がわからずそれをウダウダ考えてるうちに問題がはるか先にいって
しまうだろう。独特のけだるい発声法や節回しのある私鉄各線の車掌
のアナウンスなどはNHKのアナウンサーがしゃべってる内容も６〜７割
しかわからない準１級レベルでは手も足も出ない。

準一級ってそんなもんなのか。
その分だと喋るほうも余り期待でき無さそうだ。

ということは、このスレでできる言語を書き込む場合は
少なくとも英検一級レベルでってことで。

そうすると東京外語のいわゆるマイナー語なんか
ほとんど誰もそんなレベルに到達しないから誰もかけなくなっちゃうよ。

都内@25才
英、仏、中、西
日常会話、メディアが理解できるレベル。英語は1級、仏は準1。

夏だしアラビア語始めた。

あぼーん

>>603

だから結局のところ実際何ヶ国語も話せる人はほとんどいないってこと
じゃない？

いや、日英西とか日英中とか日英韓とか、そこらはいるよ。
日英仏、日英独もいないわけじゃない。
英語+いわゆるメジャーな言語１つが達者な人というのは結構いるもの。

それから、スペイン語を専攻してついでにイタリア語を
ちょっと勉強して多少できるとか、マンダリンが達者だから広東語も
やってみるとかそういうやり方なら日英+２くらいはできても何の
不思議もない。

でも、もともと日本国内で生活してたら勉強しにくい言葉は
長期留学もせず英検１級以上のレベルに達するのは容易じゃないし、
全然系統がバラバラな組み合わせで４つも５つも英検準１レベルまで
習得してる奴は恐ろしく非効率なことをしてることになる。

ただ、割り切って辞書引きながら時間かけて読むだけというのなら、
歴史とか哲学を専門にしてる奴は博士課程までいったら
４〜５言語は読める奴が多い。

並行して勉強するのは>>607の通り止めれ。

複数言語レベル上げたいならピーターフランクルの外国語習得術は読んでみ。

そんな啓発本を読むのではなく
大切なのは地道な努力ではないかい

言語に限らず何か秀でた人は必ず成功例を持つ。
参考にしたりモチベーションを上げたりする事も大切な努力である

日本語を教えてる経験からいわせてもらうと、
日常会話ができるとか多少できるっていう自己申告は
すごい幅があるように思えるので、このスレでこれこれの言語が
できると書き込む時の目安みたいなものを決めてもらえると
わかりやすいと思います。

相手に言いたい事が伝わるだけの会話力でいいんじゃない？
多少文法が壊れてても、ネイティブからすればおかしくても粗方言いたいことが言えると自分で実感出来るレベル
簡単な単語使っても伝わりゃいいでしょ
自己申告がどーの言い出すと、検定試験みたいに面接するしかないわけだがｗ

となると、俺はふたつだねw
(日本語含む)

哲学といえば日本人で有名なところでは井筒俊彦

英独仏漢アラビアペルシャサンスクリットギリシャラテンあたりを
研究に使ってるし、コーランを訳したのもこの人。
ただ、現代語の聞く話すがどれくらい流暢だったのかはよくわからないし
たとえばサンスクリットも自分で原典をすらすら読んでいたのか
ヨーロッパ語の論文を参考にして発言しているのかなどわからない面もある。
もちろんそこらの外大生なんかとは二桁違いに凄いのだけどね。
アーネストサトウの日本語だって、ラッフルズのインドネシア語
だってユーチューブの画像が残ってるわけでもないし、実際どの程度話せたのか
なんか誰にもわからないし。伝説の一人歩きも結構ある予感。

あと言い古されたことかもしれないけど、たとえば井筒俊彦みたいに
フスハー、サンスクリット、ギリシャ、ラテン、漢籍などの古典語に
埋もれて書斎で思索にふけるタイプの人だと、たいていはノリのいい
軽いおしゃべりなんてのは嫌いだし苦手だから会話力はあまり伸びない。
この人はこの板で最難クラスといわれてるフスハー、サンスクリット、
古典ギリシャ、さらにロシア語まで４冠王でこなしてるんだから文法
習得能力は明らかに人並み外れまくってるが。

で、その逆もしかりだ。軽い会話の流暢な若い女性には、書斎にこもって
文法をガチガチ学んだり唸りながら文献と格闘したりは大っ嫌いな人が
多いし。

>>612

その程度の基準でいいんだったら、
自分の場合、日本語、英語、フラ語、中国語ができます。

フランス語って人気あるけど
なんで人気あるんだろ
フランスでは英語が通じるだろうし
ネイティブ話者の数も知れているよね

>>614
嫌いというか出来ないと言う方が正確なところだろうね。

この版にいる人は皆凄いな

やっぱりすぐ記憶できちゃうわけ？

できると思っているのは本人だけ

あ

>>616
＞フランスでは英語が通じるだろうし

通じねぇよ、アホが。

フランス人は英語も出来ないのか？
そんな低脳民族の言語勉強して何が楽しいんだよ

スイーツ（笑）かホモだからだよ

フランス人は英語が出来ないのでフランスに旅行に行くためにはこっちがフランス語覚えないといけないのは本当？

中国人は英語が出来ないので中国に旅行に行くためにはこっちが中国語覚えないといけないのは本当？

>>625
本当です。

パリで話しかけたフランス人は英語バッチリだった。
ヨーロッパ各国の都市部なら、ある程度英語は通じると言っていい。
もちろん人によることは言うまでもない。

このタイトル自体、むかつく。
不特定多数に対して、いきなり「おまえら」と書くやつの
教養がどれほどのものか簡単に想像がつく。

21
中国語、英語、日本語、ペルシア語、ラテン（つーかこれ話せねえ）

>>625
北京はまだマシだけど、基本的には中国語を覚えてもらわないとｗ

なあ、ちょっとペルシャ語で
「明日イスファハーンで学生の大きな集会があると聞いたが
　何事もおきなければいいのだが」
っていってみて。

شنیدم که فردا در اصفحان
جمعآوری بزرگ شاگردان خواهد شد
امندوارم هیچ چیزی پیش نمی آید
ってとこ？まっ適当に書き込んだつもりだが

じゃあ同様に、そのような懸念する奴がなぜいると考えられるのか
１００ワードくらいの英語で解説してみて。

めんどいのでやめるｗ。。

なるほど。まあそうするとファルシのほうが英検でいうと
２級くらい、英語は準１かそれより下くらいってとこかな。

まあまずまずじゃないの。

いちおう英検２級レベルで３言語ということで。もしファルシは
二外でやってるなら頑張ってると思う。専攻だとちょっとだが。

いや。。本当は英語の方がもっと上手だけど。。

でも１００ワード書くのも面倒っていうのだと
英検１級とかアイエルツ７とかには達しないでしょう。
トーイック万年８００点台くらいなんじゃないの。

こないだの取ったToeflだけど１０２でした、まあそんなレベルです

じゃあ、推薦者次第でぎりぎり留学の許可はもらえるけど、論文は
雑誌に受け取ってもらえない、ディスカッションでは当てられれば
発言できるけど丁々発止の議論に割って入ることはできない、
そんなくらいのレベルだね。

>>639
結構詳しいですね、英語もペルシアもかなりのレベルですよね

まあ狭い世界で互いに特定しかねないからこんくらいにしますかね。

語学なんて所詮オナニーなんだから批判する書き込みはおかしい

全く意味不明な書き込みだ

>>642
えーｗ

>>642

語学を勉強するのは趣味とか自己満足とかいう意味？

>>645
釣りレスは相手にすんな

>>642 極論だがそうかもしれんな。 だがそれが 良い。終わりもない。

金稼げるし、生きていけるし、満足もする、いいじゃん

Language learning is a never ending process.

學語言是一個永無止境的過程

日本語でも敬語とかちゃんとしゃべれない人がたくさんいるし。

>>651
そんなレベルじゃなく普通に「的を得る」とか「ふいんき」とかが正しいと思ってる，
教養溢れる方々で満ちてるよこの国は

的を射るが正しいというのが定説であり「的を得る」が辞書にも載っていないのは承知しているが、
「的を得る」という表現も間違ってはいないと思うのだ

>>652
ふいんきと書いて何故か変換できないとか言ってるザコをたまに見るね

>>653
ソシュール言語学では，いわゆる言語(langage)を
parole(言語の実際の使用，会話)と
langue(言語の体系，規則)というふうにわけて考えてて，
前者には「間違い」はない，つまり某女性経済評論家ではないが
「発話されることは全て正しい」とされる。
したがってparoleはlangueによって完全に制限されるのではなく，
paroleの方がlangueを作り変えることができる。慣用表現だな。
もし>>653がそういう意味で言ってるならその通りだと思う。
ら抜き言葉とかも市民権を得てるし。

とはいえそういう誤用が一般化するのにはそれなりの時間がかかるし，
それを経ずに全ての誤用を認めていたら，それこそ日本語そのものが崩壊してしまう。
そういう意味でも「的を得る」は結構微妙な領域に入ってきてる気がするけど，
基本的に漏れは誤用に寛容になりすぎるのには反対なり。

クソ長くなった上にスレチでスマソ

>>652

こんにちは　の「は」が「わ」になってるのが気になってしょうがないんだけど
これはもうこのまま「わ」に変わっちゃうのかな？

公共広告機構が公式で「こんにちワン」だから

>>656
>>655で長々と書いたけど，ようはテレビなりネットなりを通じて何年も言い続けられれば，
それもまた言い方の一つになってしまうからな。正しいかどうかはおいといて，便宜上，暫定的に。
でも>>656みたいな人が多ければ，こんにちは，も残るだろうから，
その時は両方okとかになるんじゃないかな…ら抜き言葉みたいに

>>616

イギリス人やアメリカ人では初歩程度フランス語を
知ってる人も多いので、
テレビや映画とか会話でもフランス語が出てくる時がります。
そういう時についていけるようフランス語も勉強してる（もともとフラ語を
大学で履修したということもあったし）、
後は今中国にいるので普段の生活用に適当に中国語勉強してます。
でも日常のほとんどは英語なので英語＞フランス語＞中国語の割合で空いた時間に勉強してます。
例えば↓のイギリスのコメディ番組ですが、
フランス語がわかってるとさらに面白いと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=zV1zK8zRCPo

ああ、すみません、日本語間違いだらけですね。これからは気をつけます。

マレーシア&シンガポールに住んでたことあるけど、まあああいう
生活してれば普通の奴でも３つくらい話せるようになるわな。

渡来人の多かった天平時代以前の貴族とか多少は中・韓話せたのかね。

韓ってなんだ、ん？
おまえは韓国って国がいつできたか知ってるのか？

そういう時は
「藤原時代以前の上流階級は大陸や半島の言葉が多少は話せたのかね」
とでも言うんだな。
わかったかいユトリ君。

さすがにあげあしとりが過ぎるんじゃ…

>韓ってなんだ、ん？

ハングル語のことだゆ

最近までオーストラリアにいました。その他２か国留学しました。すべて英語圏ですが、留学生の友達も多くて韓国語や仏語は自然に覚えた感じです。
ネイティブ：日本語
ネイティブに近い：英語
日常会話は問題ない：フランス語、韓国語
年齢はまだ16の糞ガキです。。。留学は２０か月程しかしていません。

最近語彙が自分でもわかるほど減ってきました。自分にとって言語は習得も早いですが忘れるのも早いので大変です。

ソウルマル
プサンマル
在日朝鮮語

ここにいる人は
>>659の　ttp://www.youtube.com/watch?v=zV1zK8zRCPo

ぐらい楽勝なんですか？全然わかんなかったんですけど。

良いスレ上げ

４０歳近くになって語学が面白くなってきた

>>669 継続は力なり

残された時間は少ない。。。

残り時間なんて分からない。明日死んでも後悔しない生き方をしなさい

La ringrazio di cuore.

>>672
はーい
なんてもう遅いかなあ。。。

とりあえず今日はフランス語　イタリア語　スペイン語
が同時に学べる単語集
を読みました

>>674 初学者は混乱するか止めれ。欲張らず一つを集中した方がよい。一個ある程度レベル上げたら次が楽になる。日本語の勉強も忘れずに

>一個ある程度レベル上げたら

英語でいうと英検1級レベルぐらいでしょうか？

>>676
四級ぐらい。

>>675
イタリア語検定5級と
スペイン語検定6級ゲットしました

今度フランス語検定5級なんで
イタリア語、フランス語も含めて
まとめてやりたいんです

スペイン語だった
フランス語2重になっていまった

人事部の採用係を担当してるものですが、
色んな言語の5級とか6級とか沢山持っていたって、実践ではほとんど役に立たないし何の肩書きにもならないよ。
むしろ、「この人は物事を浅く広くやるタイプで１つの事が長続きしない飽きっぽい人で、スペシャリストにはなれない」という印象を強く受けます。
履歴書に書くなら１つだけでもいいから2級あたりのものを書いたほうがいいよ。
4級とか沢山書いてもマイナス要因になる場合が多いです。

いや心配はいらないよ
趣味だからさ

とりあえず始めるきっかけが欲しいから
一番下のを取っただけです

心配ありがと

たくさんの言語知ってたほうが、あの世でも役に立ちそう。
６０過ぎてから始めたとしても、遅くはないと思う。

あの世なら
妖怪検定の方がいい

>>682
60歳からはマスターするには厳しいと思うけど、マスターは二の次に楽しい趣味として有意義に過ごせるなら何語でもありだと思うよ。
筆記は別として会話がマスター出来る可能性が高いのは韓国語だけどね。

＞色んな言語の5級とか6級とか沢山持っていたって、実践ではほとんど役に立たないし何の肩書きにもならないよ。

確かに、でも一生に一回ぐらい役に立つ時があるんだな、これが。
一度会社にボツワナ政府の高官が来たんだけど、
こんにちはってボツワナ語で挨拶したらえらい喜んで、
会談がフレンドリーな笑いから始まってよかったよ。ボツワナは英語が常用だし
会談自体は英語で進行したけど、
帰りの見送りでその高官と握手した時「あなたが日本人で私にボツワナ語で挨拶した第一号」って言われた。
ってそれだけだったんだけど。。。あとはその時から社長に自分の名前覚えてくれたぐらい。

>>685 その瞬間こそが外国語を学ぶ本当の理由。外国語を学ぶとは他社への配慮や考え方、異質な文化を学ぶ事。

あげ

日本生まれの日本人で北京語と上海語をともに取得しているなんて聞いたことない。中国語の方言を話せる日本人には会ったことない

普通語と台湾語ができる日本人通訳にはあったことがある。
客家語もできるって言ってた。
台湾人がずっとその通訳を台湾人と思ってたぐらいだから、
少なくとも普通語と
台湾語はネイティブぐらいできるんだと思う。

>>680
あくまで個人の感想でした。

日本語：若干（とりあえず会話は成立する）
英語：若干（とりあえず会話は成立する）
独語：なんとか（とりあえず会話は成立する気がするｗ）

３４歳　ロシアに留学していたので日露英の順で喋れます。
ドイツ語は読めるけれど喋るのが難しい。
あと、ウクライナ語が少しわかる。

>>692
３４歳でその程度とは詰んでますね

俺は３５で
ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語、中国語、インドネシア語
の勉強することに決めた
遅いかもしれんけど

俺は３５で
ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語、中国語、インドネシア語
の勉強することに決めた
遅いかもしれんけど

>>692

スラブ語系は、早いな

朝鮮語、ハングル語、コリア語、韓国語、共和国語、高麗語の6各国語を話せます。

>>697 urujima!

多言語とは言ってもヨーロッパ系の言語ばっかりなんだろう？
脱亜入欧か？

九州新幹線全線開通開通前、在来線特急で流れていた４カ国語アナウンス。
下り線のアナウンス（朝鮮語の部分）については自信がなかったので
朝鮮語スレで質問したところ文法的には特に問題ないとの回答をいただきました。
ついでではありますが、上り線のアナウンスをここに書いておきます。
簡単な文章ですけど、
多言語学習者の皆様の参考になれば幸いです。
（でも朝鮮語の方は勉強不足でやっぱり自信がないので間違ってたらごめんなさい。）

Ladies and gentlemen, we will arrive at Hakata terminal in a few minutes.
Passengers going to the Kagoshima Line and the Fukuhoku Yutaka Line, please change trains here at Hakata.
Thank you.

안내말씀 드리겠습니다.
잠시 후 하카타역에 도착합니다.
가고시마 선을 이용하실 손님은 이 역에서 갈아타 주시기 바랍니다.
감사합니다.

感谢您乘坐○○九州公司的列车。
列车马上就要到达终点站，博多站。
利用鹿儿岛线的旅客，请在本站换车。
谢谢

ヨーロッパの言語は話者が多いのと
国力がある国が多いのでメリットが大きいからだろう

フランス語はアフリカで
スペイン語中南米で
ドイツ語はヨーロッパで
話者が多い

去年、鹿児島ー熊本間の新幹線乗った時には英語のアナウンスはなく、中国語朝鮮語のみだった。
時代は変わったと思ったんだけど。

他にヨーロッパの言語が多いことも影響しているだろう
類似性もあり他のを身に付けやすいから
というのもあるだろう

南米は遠過ぎる
スペイン語勉強しても現地に行って使うのにエネルギーと金使い過ぎ

>>697
> 朝鮮語、ハングル語、コリア語、韓国語、共和国語、高麗語の6各国語を話せます。
>
>
朝鮮語＝ハングル語＝コリア語
韓国語、共和国語、高麗語∈朝鮮語

朝鮮語と韓国語の関係はノルド語とノルウェー語の関係と同じ

ドイツ語とオランダ語の関係はハングル語と韓国語の関係

オランダ人のほとんどは英語が話せるひとが多く、ドイツ人に話せない人が
多いっていうのは教育方法のせい？

ユーロ圏で実際英語しゃべれない人は何パーくらいなんだろな
パスポート無しでも行き来出来るんだっけ？
普通話覚えないと普通話を

>>708
国力や人口の差だよ。
アフリカとかインドとかフィリピンとかが英語できるのと同じ。

ハングル語は間違い。
日本語をひらがな語というようなものだ。

ハングル文字、エスペラント語、サンスクリット語、ヒンドゥー語
おかしなものが山ほどあるのに、なぜハングル語だけかみつかれるのだろう。
ていうか、ハングル語は十分定着しているのだが。

ハングルは偉大な文字。
だからハングル語と言ってしまうと、偉大な文字語となってしまう。

ちゃんというならハングル、韓国語。
そもそもハングルは文字を指す、拡大して話し言葉も含むようになり韓国語とほぼ同義になった。

>>713
ハングル文字は偉大な文字語文字になってしまうな。

偉大な文字文字だね

ハングル＝朝鮮語
ゆえにハングル文字は朝鮮語文字

うーん、ずれてるな

俺は日本語、アイヌ語、与那国語、小笠原クレオールが話せるよ。

ハングルは「韓文」すなわち韓国語という意味があるんだ。
ハングル語でOK

ハングルのハンは韓だと思っていた時期は俺にもあったよ？

ポルトガル語とスペイン語話せる。35歳。一応仕事でつかうがあまり役に立ってない。

それはすごいな。

ポルトニョールにならないの？

＞ポルトガル語とスペイン語話せる。

この一言でこいつが目の覚めるようなボンクラだということが分かる。
イベリアのロマンス語にどれだけバリエーションあると思ってんだか。

＞一応仕事でつかうがあまり役に立ってない。

それは、お前が大学で一般教養おろそかにしてきたボンクラだからだよ。

てｓ

日本語（母国語）英検一級、フランス語検定2級、中国語検定3級を同時にレベルアップさせる
方法を教えて下さい。

フランスで中国人の異性とハリウッド映画を見ながら英語を中国語で解説する生活をする。

なんでフランスまで行って中国人と生活しなきゃなんねぇんんだ！

今日の文化放送聴いてはじめて知ったが、小笠原諸島の欧米系のあいの子は
「自分」よこを「ミーら」というらしいね

あいの子て。

あげ

ほいきた真希

日本語、英語以外に
ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語、
中国語、インドネシア語
を使えるようになろうと思ったものの
まだまだ長そうだ
最低１０年はかかるな・・・
インドネシア語はまだぜんぜん手をつけてない

タイ語、ロシア語、アラビア語、ヒンディー語も興味があるものの
ここまでの余裕はないな・・・

さすがにタイ語は文字が習得不可能らしいね。

え？

文字だけで数ヶ月かかるらしい

…

ないないw

テキストを買って、読まずに、数年、枕元に積んでおきます。
数年後、初めて、学習を始めます。
文字習得が楽になってるはずです。

難しい順なら

ヒンディー語＞タイ語＞アラビア語＞ロシア語

だね

ヒンディーは結合文字が、タイ語は記号と声調の組み合わせが難しい
アラビア文字自体は難しくないけど、発音が複雑だったり、母音表記が普段使われなかったりする。
ロシア文字は簡単だけど、結局アクセントの位置が分からないと正しく発音できない。
どれも簡単じゃないよ。
まあ、

Mexican Polyglot Speaks 11 Languages
http://www.youtube.com/watch?v=GQAFBqfQkd4

一方、こちらの勘違いデブには低評価しかつかないのであった。。
http://www.youtube.com/watch?v=4dDYRwISIPc

タイ語は文字自体は３日ー３週間でおｋ
ただし発音と綴りが一致しないことが多いので、結局数年がかり

ヒンディーは、文字覚えきるまでが一苦労。そのかわり覚えれば簡単。
アラビア語は文法終わればある程度までいける。

ロシア語は読むだけなら１年かからない。

>>743さん

はすごく詳しそうですが、実際全部ご自分でマスターされたのですか？

うらやましい

>>7
ついでにウリ語くらいしゃべれよ

>>67
それじゃ１種じゃないか？

>>67
それじゃ１種じゃないか？

>>744
一番慣れているのがロシア語、次がアラビア語です。
ロシア語はマイナー言語の学習に利用したり、QQでのコミュニケーションに使ってます。
ヒンディーはあまり使わないというか、結局英語、もしくはウルドゥー語を若干ヒンディーっぽく話すだけで、難し目の語彙は分かりません。
タイ語も昔覚えてタイにフィールドワークに行ったことあるのですが、行先名見てる間にバスが次々と発車してしまい、凹んで止めました。
今はスカイプでアルファベットでタイ語入力するぐらいですね。

日本語、英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ラテン語、マジャール語
の７か国語で「歌が歌えます」と就職の面接で言ったら、業界最大手の旅行会社に受かったｗ

>>750
もったいない。旅行会社なんて。。
ビジネスが出来なくて語学しかできないんなら仕方ないが。

因みに俺は、母国語の日本語の能力を１００とすると以下の通り

英語…５０（現在）以前８０
中国語…７０　

で中国語はビジネスでも使っている。韓国語を勉強したいが、需要も時間も無いので。
兎に角、スキルの付かない、馬鹿でも出来る仕事はするべきでない。

>>751
添乗員って雇われであって、旅行会社の人間ではないのだな。

最大手ならいいんじゃね？
HISとかなら何のスキルも残らない可能性が高いけど

旅行会社、百貨店、電力会社、通信会社、印刷会社、流通業、公務員（１種除く）
どれも昔なら３流大卒が行っていたものだ。今は、安定して楽して給与が良いので
人気だが。システム部とか経理部とか特殊な部署に行かないと、スキルは全く付かない。
半年もいれば出来る仕事ばかりだ。中にいる社員は。。。禄に本も読んだ事の無い、馬鹿ばかりだ。
逆に言えば、年功序列で楽して稼げる。逆にITとか外資コンサルとか本来頭を使う仕事は、キツイばかりで、
中々儲からない。世の中の構造がおかしいんだろうな。

近所のばあさんだが、英語のみだけど、時給6万円だとさ。特に海外に行くときは
渡航手当てがビジネスクラス・・・仕事？　医薬品の翻訳ですよ。そのせいか、
年金なんか腹ってないから貰ってないとさ。もう70代じゃないの？

>>755
それはあなたか、ばあさんかどちらかの嘘ですね。

>もったいない。旅行会社なんて。

きわめて傲慢な態度だな。失礼だろう>>750くんに対して。
なんにしろ、おまえは最低の人間だよ。
なにが 中国語…７０　笑わせるなよ。　

千家なんとかって同時通訳、アポロ11号の時給は10万円相当だったらしいね

人類史上の大舞台だかんな、すごいよねプレッシャーも。

通訳は１分１０００円までは取れるよ。
同時ならもっとだね。

>>754
本当に失礼だ。旅行会社に謝れ！
＞半年もいれば出来る仕事ばかりだ。

旅行会社の人間は一流企業ならそこそこ優秀だ！半年でなく2週間で出来るYO！W）
今日も派遣社員に仕事は任せてマターり。仕事で頭使わない分、趣味で頑張れるわな。

>>761　昔の交通「公社」は土曜日の午後は窓口を閉めていたくらいだからね。
もちろん日曜日は終日閉まっていた。

>>762
その頃はどんな会社もそうだったんだよ（笑

この道20年のロンドン在住のベテラン添乗員から直接聞いた話なんですが、
20年前ロンドンに語学留学に来た1週間目でヨーロッパ周る
添乗員の仕事もらったものの、
それがまだ英語なんて初級レベルだったんで、パニックで必死になって
ガイドしたんだそうです。
で、その方が言うにはその時のお客さんの評価が20年添乗員生活の中で一番高かく、
語学力よりも一生懸命さとか必死さが伝わって評価されたのではないかと
思ってると言ってました。

20年前と今では評価の基準も旅行者が添乗員に期待することも
違っていると思いますが。

>>763 90年代のことだよ。

>>764
英語板でやれや。カス。詩ね

英：今スコットランド語勉強中
独：方言本仕入れたが手がつかない
仏：これはそこそこ
中：英語以上に使う羽目に。広東語、上海語、ミン南語も。今客家語と潮州語
ウルドゥー：上達しません。ベンガル語のほうがまだ聞き取れるというありさま
トルコ語：思ったより伸びない。てか使わん。
ロシア語：好きでもないのに飲みに行ってたら少し上達
韓国語：高校生から毎日スカイプ。正直疲れる
アラビア語：エジプト人と毎日。フスハーとアーンミーヤがごっちゃになり、えらいことに

ほかは最近やってないし、つかれる。

英語、米語はヒアリングに難。
中国語、普通語の日常会話レベル。広東語は読んで歌える。上海語はわからん
韓国語、ハングル読めるが、意外に手強い
スペイン語、発音簡単だが活用が覚えられない。
インドネシア語、トライしたいが、インセンティブに欠ける。
タイ語、文字はやらない。発音難しい。
アラビア語、文字は意外に簡単だが活用が覚えられない。
ヒンディー語、英語で通用するので使う機会無し。でも文字以外は学びやすい。
ロシア語、片手間ではできない。やめた方がいい。
日本語、高度な思考するために使用、大阪弁が母語だが、正しく話せない。

結論）日本在住の日本人なら英語、中国語できれば十分です。あと一つやるとすれば、アジア言語か? 韓国語、インドネシア語、スベイン語くらいかな。でも日本語も日々鍛練しないとね。

英語TOEIC 750点
西検　　　1級
葡語　　　日常会話
伊語　　　日常会話

スペインの大学院卒。35歳。現在無職ｗ

>>764
単に仕事のできない「ベテラン」なだけだね、それ。
恥ずかしい話を恥ずかしげもなく･･･

>>764
添乗員に求められるものは語学力ではなく
若さと美貌

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>769
どんなとこにしろ院卒でTOEIC 750点は低すぎるな。
英語で論文を書かないとすると専攻はなんなんでしょう？

>>770

確かにそういう考えかたもできるよね。熱く語ってたからそっかーって
思わずうなずいて聞いてしまった。

今も当時と同じとは言って無いんじゃないか？
それにありがちな「昔話」に目くじら立てる方がどーかしてるぜ！

くじら？目に立てる？ぎゃーっはっはっ

>>776
ｳﾞｧｶ　ﾊｹｰﾝｗ

>>773
文学だよ。論文はスペイン語でね。英語は聞き取りがどうしても上手にならない。
もう生まれもっての苦手科目だよ。750点が俺の限界。
西語、伊語は発音めちゃ簡単。聞き取りやすい。葡語もちょっと慣れればすぐ聞き取れる。

ただ一つはっきり言えるのは、スペインで文学なんて勉強しても、教授にでも
ならない限り、需要は全くない。まぁ、楽しんだからいいけど。

日本語 共通語を日常会話として使用。
大阪弁、母語だが敬語話せない。
英語、仕事用。しかし米語はヒアリング難。
中国語、普通語は読み書もできるが訛られると聞き取れない。広東語勉強中。
スベイン語、まだまだ仕事では使えない。
韓国語、非常に苦戦している。モチベーションに欠ける。
タイ語、書けない、読めない。
フランス語、話す相手がいない。
ロシア語、使わない。
インドネシア語、アジアの共通語になる！勉強するべき。
フィリピン語、これはマスターできない。やめなはれ。
アラビア語、取っつき難いが意外と入門レベルは簡単です。
ドイツ語、ドイツ周辺に住まないと必要無し。
ヒンディー語、意外と簡単です。ヒジネスは英語だが、会話できれば尊敬される。

結論）日本語だけで十分です。高度な思考は母国語でしか出来ません。

17歳
中国語
日本語

しょぼいけど英語ペラペラになりたい

お前らすごいな。今英語勉強してるけど難しいよ。一応文法を徹底的にやって一ヶ月位たつけど多少文章を掴めるくらいで喋れるようになるのはいつになることやら・・・・・

今英語って義務教育はどーした？？？

>>779
「お父ちゃん寝たはる」は敬語やぞ
関西人は知らんうちに敬語を駆使している場合が多い

自由に使えるレベル：日本語、英語、エスペラント、日本手話、

話せないが、読み書き、聞き取りはできる：現代中国語、ポルトガル語、

読み書きのみ：漢文、古典ギリシャ語、ラテン語、

読むだけ：スペイン語、イタリア語、ドイツ語、

フランス語とイタリア語はなんとなく類推ができるので無理やり読めることは読める。

韓国語は文字は読めないがきいてると半分程度わかる。

>>784
どうやって英語話せるようになった？

>>785
大学書林　英語四週間

>>785

日本語は母国語。
英語は受験勉強の時に理解→音読を繰り返してたのと、留学の経験があるから。
エスペラントは学生時代に興味本位ではじめて、英語と同じで音読してたら自然と話せるようになった。
手話は仕事で必要だから覚えた・・・・・といってもいきなり実地でかなり身についてしまう。
中国語とポルトガル語は仕事で必要だったので勉強した。入門書を
音読してちょっと読み物をやった程度。仕事ではちょくちょく使える場面はあるけど
通訳の人がいるから喋る練習は全然してない。時々思い出したようにネットで浴びてみたりするだけ。
漢文、古典ギリシャ語、ラテン語は趣味。
スペイン語、イタリヤ語はラテン語やポルトガル語からの類推。
マウスオーバー辞書使えば読むのはそんなに困らない。
簡単なやりとりならそんなに聴き取りに苦労することもないし。
フランス語も無理したら読めるはずだけどあんまりやってない。やっぱり音読厨だから読み方覚えるのが
面倒な言語はモチベーションがあがらないとダメだね。
ドイツ語は学生時代に外書講読で読んでた。ネットでマウスオーバー辞書使えばそこそこ読める。
韓国語は、韓国人に囲まれて仕事する部署にしばらくいたから。仕事に必要なかったし忙しかったので
勉強しなかったが、やっておいたら今頃ペラペラだったのにって思う。

>>786は偽物。

古典ギリシャ語とラテン語までやるとは・・・

>>785

スレ違いになるので英語の話はほどほどにしておくが、「英語上達完全マップ」はよくできてるよ。
振り返ってみるとあれとよく似た勉強の仕方をしてきたと思う。

中学の英語教科書→安藤貞夫のチャートの例文＋高校のリーダーの教科書
→速読英単語必修篇、上級篇＋即戦ゼミ３の例文
という感じで音読した。山口実況中継は必読な。

エスペラントは阪直先生のうすい入門書を音読式でやり終えてから
大学書林の辞書を引き引き簡単な読み物を１パラグラフずつ読んでは音読、
読んでは音読。

中国語は上野先生の新中国語入門。
ポルトガル語はカタカナで発音が書いてある単語帳を
２０００語レベルのと６０００語レベルのと２冊やって、
それから田所って先生の本。

当方
英語、スウェーデン語、ポルトガル語。
36歳。

>>767は英語板のスコッツの人？

>>790
スウェーデン語はどうやって身につけるのですか？

>>791
英語板には書き込んだことないけど。。。
日本語で書いてあるスコッツの本はないから、俺と同じようにイギリスから本とCD取り寄せた人がいるのかな？

別の人でしたか。。
英語板にもスコッツを楽しんで勉強してる人がいるもんで

マイナー語話せる人ってかっこいいな

多分英語板のスコッツの人は私より年季入ってるでしょう。
私はイギリスで出版されてる本とCDを一組、ドイツで出版されてる会話本を一組今年買ってからです。

いや、彼も確か今年始めたと思う

今年の7月にLath　Scots Leanerが再版になったので、そのときからかもですね。
私は中古で５月に購入しましたが。

英語板のスコッツの人です。あっちに、ここのスレが貼ってたので来ました。
スコッツ始めたのは今年の三月頃からです。わかるのは日本語と英語だけ。
スコットランド・ゲールの本と辞書は揃えたけど、発音のややこしさに怯えてなかなか手を付けられないw

同じ本使っておられるんですね。中古でCDゲットするの大変じゃなかったですか？
私はCDだけ六月ごろまで入手できなかったので、
同じ出版社から出てる詩集のオーディオブックを買って（Matthew FittのKate o Shanter's Tale）
発音はそれとオンライン辞書のIPAの記号でしばらくしのいでました。

英語板の訛りスレにはスコットランド語関係の話題にも乗ってくれる人がいて、
結構にぎやかな感じですよ。ぜひぜひ、遊びにきてください。

>>799
＞私はCDだけ六月ごろまで入手できなかったので、

そうですね。出版元に問い合わせたら、春の段階だと在庫なし、7月再版予定と言われました。
しかたなくアマゾンで中古を購入したのですが、CDケースが割れてたいましたorz

発音は、youtubeにいくつか動画が上がっていたので、それを真似ていました。
スタートレックのスコットランド語版なんかは面白かったです。

LuathのCDは、女性が歌うように喋っている箇所がまったく真似できず、そこだけ飛ばしていますｗ

>>800
あんまりスコットランド語の話ばかりしてると、スレチかなあ。
スタートレックのスコットランド語版はすごく見てみたい・・・。

スコットランド語、綴りがフリーダムというか、著者によって結構バラバラですよね。
英語でいうwouldを例にとっても、wad、wid、wudの三種類見たことあるし、辞書にも全部ちゃんと載ってるし。
読む方はもう慣れたけど、自分が書くとなると、どの綴りにしようかちょっと悩むｗ

私は最初かなりとまどったんですが、こんな感じの言語って、他にもたくさんあるんでしょうか？

>>801
ドイツ語方言もスペルはかなりカオスですよ。

日本語
英語
フランス語
ギリシャ語
ロシア語
@19♂

現在、簿記1級・USCPA・証アナ・CFAを勉強中
小4から毎日、語学だけは勉強してました。外人のガールフレンドが沢山欲しかったのでねｗ

>>803
ギリシャ語は現代語のほうですか？

>>803
なんていうやつだ！

>>803
うそつけ

母語は日本語・フランス語
英語は日常会話＆中高大で習ったくらいなら。

いろいろ手を出してきたが、本格的にマスターしたくてタイ語習いはじめた。
文字の読みムズすぎﾜﾛｴﾅｲ
@24

タイとかｗｗ
土人語って需要あるの？ｗ

度人って何？

自分で調べることすらできないおまえも土人な

構うんじゃない。

日本人だって土人じゃないか。
成金土人にすぎん。

ソンキムドジン

>>812
成金って時点で土人じゃないのよ？＾＾
それもわからんのか？ｗ

オイルマネーの中東の成金は土人扱いじゃん

似たようなもんでしょ日本人も

民度が低い民度人

ドジンなんて言葉は昭和のおっさんしか使わないからどうでもよし。

タイ＝土人
だからなｗ

タイ人の可愛い女の子に足の裏でぞんざいに扱われたいがためにタイ語勉強してる

タイは女より男の方が可愛いからみんなゲイになるってタイ人が言ってたけど。

ムエタイやってる女の子いるの？

いいひん。

>>822
先輩がやってる
四十代女性

ゲロゲロ

>>824

少なくとも「女の子」ではないな。
モエタイ・婆ｗ

え？なんて？？

日米ハーフで、フランス語教育も行っている家庭。
http://www.youtube.com/watch?v=aVZ23Td7RJs&feature=g-all

もっと若いときに語学に目覚めていれば。。。

日本で1番多くの言語操るの誰？

日本人でなら誰かね

新名さんだと思うけど、なんで後に続く人が出ないのかね。
もっとも、覚えるのに気が遠くなる手間がかかるからね。

山口弁、長崎弁、東京方言かな！(ｷﾘｯ)

お前日本語できないんだな

>>834
日本語ぶちえらいっちゃー

そんな偉くないけん

自己申告だけなら20カ国語とかナンボでも言えるからね。
実際には後で恥晒す羽目になる例もあるけど。

自分は3ヶ国語だわ

>>836
これは えらい=しんどい という下地があってはじめて理解されるボケ

俺は朝鮮語、韓国語、共和国語、ハングル語、コリア語、高麗語だな。

違いをおせーて

日本語 英語 スペイン語 ガリシア語 ポルトガル語 イタリア語の6ヶ国語かな

>>842
スペイン語 ガリシア語 ポルトガル語 イタリア語は一つにカウントだな。
まあ、本当は使えないんだろうけど。

日本語
英語
中国語
フランス語
イタリア語←new!

>>843
カウントしねーよ

>>845
カタロニア語、サルジニア語、ロマンシュ語、フリウリ語、オクシタン語、ラディーノ語、ドロミテ語もカウントだな。

国際人になるんなら、マルチリンガル（４ヶ国語取得）を目指せ！

仕事で使えるレベルの判定基準
英検なら準１級、他の中国語、他試験でも同じレベルで、その国の新聞・ニュース
がストレス無く分かるレベルで、仕事にも使用可能なレベル。
その語学の試験なら、最上級の資格レベルをさす。HSK６級、韓国語６級など。

アジア仕様…日本人なら、日本語の他、
　　　　　　英語TOEIC800点、新HSK6級、韓国語能力検定6級という感じ。。

日本語(母語）　　　　 膠着語
英語（仕事）　　　　 屈折語
ロシア語（修士課程） 屈折語
イタリア語（ナンパ） 屈折語
ベトナム語（妻の母語）孤立語

日本語とチベット語とベンガル語かな。
ベンガル語はカタコトなんですけどねｗｗｗ
それとチベット語の細かい感性はやっぱり外国人には理解できないものだと思う。

悪魔払いで、普段使わない言語を操るのがよく見られる現象らしいけど、
この前やってたやつもアメリカ人なのに普段話せないドイツ語でgottと言ったとのことだけど、
普通にアメリカ英語訛りの発音だったし、単語を言っただけだからなぁ

ほんとに普段分からないはずの言語をペラペラとしゃべったこととかあるの？

分からないはずのラテン語を理解するとかもあるとのことだけど

そう言う事例の映像、そして裏付けなどはあるのか？

そこまであったらガチで信じれるけど

日本語
英語
トルコ語
アラビア語
@44

中東のどこかに赴任していた仲間はこの組み合わせが多い。
あともう一つ希少言語をやってみたいが、年齢的に頭に入らず（泣）

>>851
アラビア語ってどうやって勉強した？？

中東興味あるんだけどアラビア語とトルコ語もやった方がいいのかな？

国際人の必要言語を纏めてみよう！
アジア…英語、中国語、韓国語、日本語
中東…英語、トルコ語、アラビア語、日本語
アメリカ…英語、スペイン語、後教えて。。。
ヨーロッパ…

>>852
最初は朝日カルチャーのアラビア語講座で文法を学び、
仕事でエジプトにいたのであとは実践で。

でもカルチャーでは正統派アラビア語しかやらないので、
方言の強いエジプトではさっぱり通じず苦労。
アラビア語はすごく難しい。
会話はできるけど、新聞は読めません。

トルコ語は日本人には楽勝だよ。
語順がほぼ一緒で、英語なんかより数倍簡単です。
ただトルコでしか通じないから、中東全体に興味があるなら
気合入れてアラビア語やってみるのもいいかも。
奥深すぎー。
仕事にするならアラビア語だと思う。

>>854
おおーありがとう
アラビア語やるかな
頑張る

５ヶ国語話せるよ
定時制のアホ高校に通う１９歳のクズだけど
日本語
英語
フランス語
スペイン語
ポルトガル語
スカイプで覚えた

スカイプでスワヒリ語とショナ語学習中。

>>854
やっぱりフスハーは通じないんだね。
アルジャジーラはフスハーでやっているからアラブ諸国ならどこでも通じると思っている人が多いが
実際は役に立たないんですね。

>>858
相手がフスハー理解しても、返事がアーンミーヤだったりするからなあ

英語
日本語
北海道語
標準語
オネエ語

エミール・クレブス ６０ヶ国語を話せた。

中東興味あるやつはとりあえず髭を生やせ
髭が生えない朝鮮体質なら諦め

>>860
北海道語でしゃべってみせえ

日本語
英語（カナダ）
２ｃｈ語
日本英語
東京語

これぐらいかね

39歳

日本語（母語）
英語（限定的に役に立っている程度）

中国語（挫折したけれど未練がある　身近に耳に入る言語なので）
韓国語（少しだけ勉強したけれど、興味を失う）
スペイン語（勉強中）
フランス語（大好きだけれど、スペイン語の勉強時間がなくなるので手を出さない）
ロシア語　アラビア語（興味はあるけれど、恐ろしく難しく思えて手を出すのも怖い）

ヒッポファミリークラブに入って多言語習得に成功！

勉強なしで楽チンだよ。
学校通って必死に勉強する人可哀想だね。

>>866
詐欺じゃん
教材高いし
話せるようになるわけがない

>>865
話せる言語なのか？

最近始めたのはゾンカ語。
敬語がきつい。

でもメールではとりあえず何とかなった。

マラガシ語始めたけど、こっちは発音とスペルの違いも大きいし、文法が複雑。
タガログ語より簡単なのかもだけど、直感的に把握しにくいのは問題だ。

>>856
ほんまかー

幼稚園〜中学生までで七ヶ国語は覚えられますかね？
(現在小５で四ヶ国語です＞＜)

>>871
どの程度のレベルに満足できるか、によるね

俺も中東で
トルコ語、日本語
英語、アラビア語
16のJK

日本語を流暢に話すコリア系ロシア人の老夫婦
http://youtu.be/DZgWYZQ0tjE

日本語、英語、中国語。
英語はジャパニーズイングリッシュ。
中国語はずっと、「何」とか「どうやって書くの」とかばかり言ってる。

>>871
＞(現在小５で四ヶ国語です＞＜)

小５でねらーかよ？　ロクなガキに育たねーなｗ
つか親が代わりにカキコしてんのか？
・幼稚園　３歳児〜
　　↓（現在まで８年間）
・小学５年生　１１歳　４ヶ国語習得？
つまり、２年間で１言語の割合。中学生までを
中学生活３年間と解釈すれば、あと４年。机上の理屈で
言えばあと２ヶ国語の合計６ヶ国語。受験や他の科目の
勉強を犠牲にすれば無理ではないかもなｗ

日本語
英語（英検１級）
フランス語（仏検準１級）
イタリア語（伊検２級）
スペイン語（西検２級）
ドイツ語（独検２級）
ロシア語（露検３級）

検定を受ける意味を教えて。
ずっと考えてたけど、どうしてもわからない。

履歴書を書いた事が無い人がよく訊く質問ですね

独学だと、どのくらいの到達点かわからん・・・検定は目印になる
で、実際旅行にいってみて、試す。。。思うように役立つわけがない
会話できないよ
でも、博物館とか美術館にいって、いろいろ読めるっていうのはありがたい
小さいホテルに泊まって、居合わせた人たちに検定の話すると、いいきっかけにはなる
でも、受けなくてもいいんでは？自己満足でオワリです　ひとそれぞれ

各運営団体にカネ貢いでいると思うと、確かにアホらしいかもｗ
取る必要なし
ほしいひとはうければいい　

検定は虚しい。取っても企業にスルーされる。
官僚の懐に一部お金が入るし。
トーイック４７０点取らされたけど、英語は話せない。
ＵＫていうＤＪが９００点前後持ってるそうだけど…。
安河内が満点取ってるけどアピールにすぎない。
彼の本、少し本屋から消えつつある。
彼は上智の外国語学科出てるから、もし自分が安河内で履歴書書くなら、
英検１級とだけ書く。

俺の場合、TOEIC８００以上で一万の資格給が付いたから取ってよかったと思う。
でもそれ以上は関係なし。

英検準１級持ってるが、実際英語ぜんぜん聞き取れん。
っていうか咄嗟に何か言われるとさ、頭ん中真っ白になるんだよ。

「ランチの後の予定組みたいから、私のスケジュール帳、そこにおいてあると
思うんだけどそこにない？」

みたいなことを昨日上司に尋ねられたらしいんだが

「ランチの後私スケッチしたい、俺のジュース瓶
　　こっちによこせ・・・ヘイ！」

みたいな感じに頭ン中でストーリーが出来上がっちゃって
パニくったわ

ｗｗｗ

>>876
マジレスとか純粋なおっさんだなｗｗ

>>886
ネタにマジレスするというネタですが何か？

日本語
ドイツ語（聴き取れない）
中国語（初級レベル）
英語（中１レベル）

878です。
みなさんの考えを教えてくださりありがとうございます。
>>879確かに自分はバイトの履歴書しか書いたことありません。

日本語（母語）
英語（英検準２級）
中国語（中検３級）
韓国語（テキストが埃かぶってた）

会社で語学使う機会はゼロだが、
英語 一級
タイ語 二級
クメール語 検定試験無し

>>891
神ｗｗｗ

Two polyglots meet in The Netherlands
　色んな言語で会話
http://youtu.be/bSH0QrwEDwg

Talent and language learning. Richard Simcott
http://youtu.be/pfCE-f4UpBc

オレの職場に、大学の非常勤講師やってるジジイがいて（専門は数学）
「十三ヶ国語ができる」とか豪語してんだが、
内訳が一向に明らかにならんのだ…
んで、ある時NHKの語学番組見てるとか言ってたんでフと思って、
NHKで放送してる語学講座の数を数えてみると、足りない…
じゃぁ残りは何だろうな…と思うと、
そのジジイがそういうことを言い出した頃は
「アジア語学紀行」なる番組をやってて、それを入れると13くらいになる…

グロいジイサンだな…　と思ったよ…

しかも脳梗塞で倒れて入院して復帰したら
そんなこと言い出すようになったんだよな…　ああはなりたくねぇな…

病気した人相手に…小さい男ｗ

ははは　相変わらず２ちゃんらしいレスだな…

まぁいいよ、何とでも言え

高次脳機能障害と言うらしいが、
あんたはそんな、局所的にキ○○○になった
（専門の数学は忘れてはいないらしいが、そっちでも「オレはスゴイ！」
「○○学の奴等はバカ」「○○学なんか児戯」とか一々言わないと気がすまないらしい）
ジジイと同じ職場にいてもビクともしない「大きい」男なのかもしれんけどな
そんなのにことある毎に「○○語できてもそれが何だ！オレなんか１３ヶ国語！」
「やっぱり文系、要領が悪い」とか言われてみな…

ま、いずれにせよスレチだ　オレは小さくてかまわんから、これで収めよう

>>896　まぁ、一口に○○語ができると言っても、それこそピンキリだからな。

語学オンチ＆語学昆布で世界に類を見ない極東島国のこの民族においては、
ラ○オ口座で軽めに初級文法さらっただけで、すかさず俺は○○語できるよとか、
平気で言ってのけるような身の程＆恥知らずなカスばっか。実際は小説の一冊どころか、
雑誌のベタ記事を読み散らかすことすら極めて怪しい、低レベルな連中ばっかw

しかし、かと言って、本当に小説の一冊くらい読解できるようになったところで、
鎖国が国技であるようなガラパゴスなこの国では全く実用性がない能力に終わる。
総合的に考えれば、どうせ周りはカスばかり、どうせバレないだろうから好き放題、
やれ「俺は５カ国語マスター」だ「俺は１０カ国語できるよ」などと

ホラ吹きまくるのが“要領のいい”奴ということになる。本当に本当に、ダメな国だなぁ〜

言ったからには習得しようというモチベーションになるがな！

数カ国語極めるだけの人が多い国と母国語だけで
古典、哲学、文学、数学を極める民族の国ではどちらが
いいだろう。両方は人の一生では無理として。

>>899
前者にいいところがあるか？

>>896
メーカーの管理職はたいてい英語が苦手で（他の言語はもう論外）、資格給貰ってた俺は飲み会でことあるごとに絡まれてたよｗ
その割に昼間は管理職にへいこらと英文メール代筆、論文の修正なんかを頼まれてたｗ

>>900
英語はいる
日本は翻訳技術がすごいから前者のいいところが思いつかない

英語、ドイツ語、オランダ語、フラマン語、チェコ語、ポーランド語、ノルウェー語、デンマーク語

最初の2つは本業(通訳)。
次の1つは本業で独蘭国境に15年住んでたときに身に付いた。その次は仕事で耳にするうち身に付いた。

スラブ系の2つはドイツ在住中に出張で覚えてしまった。大学の講義の聴講には一歩届かないくらい。

北欧の2つは、幼稚園まで現地にいたから簡単な会話なら出来る。

ここまで合計して8言語。しかし、フラマン語の扱いが微妙なので7言語かもしれない。

>>903
あと、アフリカーンス語、ルクセンブルク語、スウェーデン語、スロヴァキア語、イディッシュ語もできるので、
合計１３カ国語がぺらぺらです。

>>904
自分はそれからアフリカーンス語、ルクセンブルク語、スロヴァキア語、イディッシュ語、フラマン語、チェコ語、ポーランド語を抜いて

タイ語、ラオ語、タガログ語、マレー語、ベトナム語、カンボジア語、ナワトル語、中国語、ロシア語、ポルトガル語、スペイン語の１７ヶ国語

アラビア語は趣味で勉強中

どうしてそんなに喋れるんだよ。
それとも、俺が買いかぶりすぎてるだけ？

>>905
それから韓国語、スワヒリ語、トルコ語、アイスランド語、カザフ語、ウルドゥを覚えたので
２３ヶ国語ペラペラです。

>>907
使えるってどの程度のレベル？
まさか、挨拶ができて便所がどこにあるか聞ける程度じゃないよな？

>>907
ウルドゥじゃなくてウルドゥー語でしょ。
ウルドゥ語も間違い。

>>908
そこまでは使えないだろ。
１から１０までの数とこんにちは、さようなら、ありがとうくらいまで。

>>908
もちろんそれぞれの母国語話者をナンパするぐらいの語学力はありますよ。

オマンコプリーズ

韓国語、朝鮮語、コリア語、ハングル語、高麗語、共和国語ができる。
６つだな。

俺日本語ちょっとしか出来ないけど金儲け出来るよ。
カネ、カネ、キンコって叫べばいいだけｗ

>>906
実は１つ言語をマスターするたびに難易度が低くなっていく
コツをつかめばヨーロッパ圏の言語なら３ヶ月でその国の言葉の検定の一番高いのをクリアできるようになる

>>906
もう一つとっておきの秘策があるんだよね。
現地妻を世界各国につくる事。いろんな人種のマンコをしる事は重要。

きもい

きもいとは失礼な。
２３ヶ国語ペラペラな私はどの国にいっても愛人がいて人生薔薇色ですよ。

昨日２カ国語覚えた
今日は３ヶ国語覚えるつもり

早稲田の校歌ってイェール大学のパクリなんだって？
本当なら恥ずかしい事だね。

レッツェブルク語の出きると書かれた９０３？一度文章を
見せて欲しいものですね。

>>921
どこにそんなことが書いてあるんだよ新参

>>922
>904にかいてあるよ
ちなみにレッツェブルク語＝ルクセンブルグ語のこと

そうなのか。ごめんな

いや、いいってことよ

今日レッツェブルク語を覚えた。明日デンマーク語を覚えるつもり

一日で覚えたの！？

ルクセンブルク語なんて何に使うんだよドイツ語で十分だろ

>>926レッツェブルク語と言う単語を覚えたんだよね。違うかな？

英語準１〜1級の間くらい
中国語準1級くらい
韓国語　韓国語能力検定５級位
日本語　母国語

>>928ドイツ語で充分だろう？って、どんなドイツ語で充分なのかな？
教えてほしいね。Ik kann Plattdüütsch en beten snacken.

>>931それオランダ語じゃね？

>>930
ぐらいとか書かなくて良いから
実際に持っている級だけを書けよ
持ってないならその言語は書くな

20ヶ国語の例文１００を覚えた東大卒がいるんだよ、凄いね

>>934
種田さんのこと？

いや、ちょっとしたsarcasmでした。
某スレに偉そうな東大卒がメインは英語、他の言語は手を抜けば良いと豪語する輩がいてね。

>>936
いやまじで種田輝豊氏はすごい。
本当にペラペラだから。

>>934
>>936
過去ログ読んできたが、外国人女性スレの東大卒は、そんな事は言ってないんじゃない？



958 名前： 何語で名無しますか？ [sage] 投稿日： 2012/05/02(水) 04:46:43.83

日本人の俺らがスペイン語を何年か学んでも、ここの帰国子女君のように
スペイン語は日常会話で全く困る事がない、教えてもらう必要ないなんて
平気で言えるようには絶対にならないだろう。

それなら、基本の挨拶や、ありがとう、綺麗だねなど基本的な
表現を３０とか多くても１００くらい憶えれば、それでいいんじゃないか？

これなら短期間で何とかなるし、充分に相手にも好感を持ってもらえる。
で、後は英語と日本語で何とかするというわけだ。

そのかわり話せる言葉の数を増やすといい。３０〜１００表現程度なら
俺はフランス語、スペイン語、イタリア語、ドイツ語、ロシア語、ウクライナ語、
ポーランド語、チェコ語、アラビア語、中国語、韓国語、インドネシア語が話せる。

>>937

4 : ２０ヶ国語薄っペラペラ : 01/08/28 04:53 ID:S/KFUrTc [1/1回発言]
種田輝豊さんですね。
私は彼とは直接面識が有りませんが、息子のヒロシくんに似ているとよくからかわれました。
『２０ヶ国語ペラペラ』持っていますよ。
「うるし塗り勉強法」とか、面白いことかいてある本ですね。
でも、彼をよく知り、語学にも堪能なかたに言わせると、
「挨拶プラス少々の会話ができるだけでペラペラと言うのはおかしい」
だとか。本当に使いこなせる言語はいくつなんでしょう。

フランス語解ればイタリア語も結構解るな

>>940
おそらく種田さんの使える言語は、英語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、ルーマニア語、ドイツ語、オランダ語、ノルウェー語、スウェーデン語、フィンランド語、デンマーク語だけじゃないだろうか？

スペイン語とフランス語の知識があればイタリア語はほとんど理解できるな

>>941
これだけで１２カ国語ペラペラ。
もう一寸頑張って、ルクセンブルク語、フラマン語、アフリカーンス語、ガリシア語、カタロニア語、オクシタン語、
サルジニア語、ロマンシュ語まで手を伸ばせば２０カ国語ペラペラ。

よく布教活動してるモルモン教の外人さん結構いろんな言語使えるよねｗ
一回仲良くなって英語教えてもらったことあるわ

日本語
英語
フランス語
スペイン語
古代ギリシャ語

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/006/133844797735213206033_EEE.jpg

>>941
メモはアラビア語で書いてる、と書いてあったような

>>941
種田氏は大学書林の四週間シリーズを主にやってたみたいだけど、当時ルーマニア語の教材って何があったんでしょう？
まだ白水社のルーマニア語の入門もなかったと記憶してますが。。。

>>943
ルクセンブルク語は教材が少なすぎて。。。
ガリシア語もはるか後に教材が出た程度だし。。。

>>948
昔でも、英語で書かれたルーマニア語の教材はあっただろ。

だが、種田氏の２０カ国語ペラペラというのは、どの程度ペラペラか
証明されていない言語のほうが多いので、疑問だな。

>>950
そうですね、国内で入手可能だったものに、teach yourself rumanianがあったような記憶が

音声教材は昔は見かけませんでしたけどね

>>932　931がオランダ語に見えるんですか？　あなたの知識一寸が足らない
ようですね。　Plattdüütschです。

種田氏の所持している語学検定リストってないの?

>>953
種田氏当時って英検以外何があったんでしょうねえ

大体外国語検定なんて、一寸昔の人には無関係ですよ。TOEIC
で何点取ろうが。　シェイクスピアを訳した坪内逍遥や森鴎外にはそんなもの
必要でないはず。

当時も何も今生きているんだろ

言語学掲示板群
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A8%80%E8%AA%9E%E5%AD%A6%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%20alpha

ここでいうぺらぺらってどの程度の事をいってるの？

>>958
一般的には英検２級レベルだろうな

自分でじぶんの語学力を知るのに語学試験は必要なし。
知りたければ、インターネットで自分が勉強してる外国語の
ネット記事をよんでみるとよい。あと、インターネット･ラジオで
どれくらい聞き取れるか実験してみるとよい。
ラジオはテレビと違って映像がないので、上級者向きだが。
それで、自分の実力がわかる、痛いくらいに。

種田なんかより戦う言語学者である小島剛一の方が凄いだろう
一体どれだけの言語を解しているんだよ

種田の２０ケ国語ペラペラという本、４０年前になるが、買って読んだことがある。
タイトルは、あれはプロパガンダだよ。出版側には大きく売りたい、著者は大きく見せたい
という気持ちがあっただろう。木島則夫ショーとかのワイドショーでベレー帽かぶった種田
さんが英語の通訳してるシーンの写真を思い出す。
だが、今と違って、多言語学習の環境が劣悪で、英語、ドイツ語、フランス語を除いたら、
まともな辞書すらないかまったくない時代だったんだよ。リスニングなんてどうするのよ、ＦＥＮ以外ない
短波ラジオ時代に。

多言語学習、もし、読みに特化してやるんだったら、できないこともないかも。
わたしだったら、ルーマニア語かな。インタネットラジオで聞いたことあるが、
ポルトガル語とよく似ていた。ロマンス語族だからとは簡単にはいえない
親近感があった。

>>959

レスありがとう。
それなら、日常会話はなんとかこなせるけど
ビジネスレベルには程遠いって感じでしょうか。

>>964
英検２級って、ペラペラには程遠いと思うけど。
それと、あなたの言う日常会話って、レストランや空港で何とかなる程度のカタコト会話の事？

日常会話とビジネス会話では、話す事が決まってるビジネス会話のほうが遥かに簡単。

日常会話が出来るためには、海外の様々なジャンルのドラマを字幕なしに見て完璧に理解し
そのレベルの速さで話せる能力が必要で、英検１級やＴＯＥＩＣ９００点以上の人でも難しいよ。

日常会話というのは語学の最高レベルのものだと思うよ。ＴＯＥＩＣ最高点
取ったひとでも、ニュース英語は聞き取れるのに、街頭インタビューになると
途端に聞き取れなくなるそうです。あと、電話の受話器から聞き取る英語もなかなか
むづかしいらしい。

外国語はあれこれやる必要ないよ。それより一ヶ国語に集中してやるほうが
絶対いい。いまはインタネットの時代、母国語ともうひとつ外国語ができれば、
世界中の情報を手に入れることが可能だ。英語以外の外国語でも、英語圏の
情報だってゲット
できるというわけだ。

＜日常会話＞というのは、英会話学校のような語学産業が、語学学習者向けに
編み出した＜幻想＞みたいなもの。はじめから成立しないもの。⇒英語学習者に
この手の幻想を持ってるひと多し。
初歩のフランス語会話とか、ちょっと考えたらわかるでしょ。でも、会話帖が売れれば
著者の利益になるから、わかってて出す。
はじめから成立しない幻想を売って、利益をあげる。

http://www.youtube.com/user/lingosteve

この親父さんの外国語能力ってどんなもんなの？
日本語はかなりうまいけど、日本に９年住んでたっていうから
ほかの言語のレベルを知りたい。

今の時代、語学の検定試験っていろいろあるだろ。ドイツ語検定とか、フランス語
検定とか。昔は、英語の検定しかなかったよ。たとえ、これらの検定で特級とったとしても、
ペラペラには程遠いと思う。それが目標ではなく、そこがじつはスタートライン
かもしれない。たとえば、英検１級ていうけど、話きいてると、みんな傾向と対策して
やってる。出そうなテーマを複数考えておいて、答案をすでにつくっているだ。
大学受験英語のやりかたを踏襲してる。でも、現実の日常会話って、即興会話ってこと
だよ。英検１級とっても、ペラペラじゃないのはそこだよ。まぁ、スタートラインに
ようやく立ったてとこじゃないですか。
で

スティーブさん、５ヶ月まえからチェコ語はじめたそうです。
すでに、新聞読めますと言ってました。

英検一級はスタートラインではない
デーブスベクターでさえ、英検一級は落ちた。
英検一級と実力に差があるように見えるのは試験の特性のせい
一級合格したということは少なくとも部分的には秀でているということだ。
そのことを測る試験。
全ての分野が劣っているというわけではない。
日本人の場合何級取ろうと会話経験が少なく日本語を使って生活しているから
英語だけを使って生活している人間よりも劣る部分はでるよな。
しかし全てが劣っているというわけではない

英検１級はいつとったのかによって事情が違うと思うんだよね。
昔になればなるほど、和訳と英訳、文法でガチガチの時代。
その時代に英検１級とった奴で、口語が全然わからないとか、会話が
まるでダメな奴がいるのは、別に驚くことでもなんでもない。
紙のトフルで600点の爺さんが（今の教授世代）留学経験あっても、
驚くほど日本人丸だしの英語しかしゃべれないのと事情は似てる。

デーブスペクターのばあいはギャグだよ。
彼なら英検三級でも落ちるんじゃないかな

日本語　　　母国語　某全国模試で成績上位者名簿に載った　
　　　　　　自作の詩が県の文集に載ったことある

英語　　　　国連特A級　工業英検１級
　　　　　　どっちも何となく受けて１度で合格した

フランス語　大学時代に１年ぐらい勉強した
　　　　　　社会人になって少し独学で３級合格

スペイン語　これも大学で勉強
　　　　　　検定試験受けてみたら３級合格した

ポルトガル語　文法の参考書を１週間で通読してポイントを覚えたら
　　　　　　　ポルトガル語の新聞読めるようになった

ざっとこんなところだけど、実のところ
これって大したことないですか
けっこうすごいですか？

目の色変えて外国語の習得にやっきになってる方には
実は日本語の語学力にも差があるんだって認識あります？
読解力、文章作成力、日本語全般に関する知識など

>>974
最後の日本語3行の程度の低さで、アホで嘘吐きだと分かる。(笑)

>>976
非常に興味深い分析ですね。
なぜそのような判断に至ったのでしょうか。

exploración + explotación = exploração

O cara ficou calado, é porque acha que não merece argumento.

>>974

Sou japonês , e para minha vergonha, aprendendo português há mais de duas décadas.
Você se manifestou aqui na placa sobre assunto de seu nível de cada idioma estrangeiro já aprendido.
Eu acho, se é verdade, maravilhoso, só que resta uma dúvida. Acho incrível dizer que aprendera
gramática portuguesa em torno de uma semana, ganhando o essencial, e logo depois, passou a fazer leitura nos jornais.
A gramátca, pela minha experiência, só apresenta extrutura fundamental que suporta esse idioma e não garantirá
sua compreensão todinha das coisas que você tá lendo. Para fazer isso, necessita de ao menos dez mil palavras já aprendidas,
inclusive gírias, expressões cotidianas e as palavras que vieram de lá, claro.
Só com ajuda desse número de palavras, é que se pode conseguir isso.
Como se pode fazer isso só no período de aprender gramática por uma semana?
Me convença, por favor.
Por fim, para sua compreensão do português, dê referência à minha crítica c/nome de boticario sobre dicionário GENDAI NIPPO JITEN, editora SHOGAKKAN.

初めに断っておきますがポルトガル語で新聞を読むときに辞書を使いますよ

スペイン語とポルトガル語の類似性が非常に高いことによると思います
ポルトガル語の文法が網羅された参考書を、今日は名詞と冠詞、今日は動詞の現在形と
言った具合に項目毎に理解しながら読みすすめたのですが
スペイン語の文法と仕組みや概念が酷似していたので、とまどわずに
読み進めることができました。

たとえば名詞と形容詞の語尾や冠詞は主語の性と数に一致させて変化するといったことは
既知のことなので戸惑わずに理解することができる。
覚えるべきことは実際にどう変化するかという「変化の仕組み」そのものでいい。
同じことが動詞の語尾変化や時制の概念についても言え
多くの文法事項について実際にどう変化するのかという「仕組み」を
覚えればいいということで、スペイン語を勉強した時に比べ
単位時間当たりの学習進度を大幅に早めることができました。

接続法もどういったときに接続法を使うかとか
自生の一致などは類似しているので
あまり概念の理解に苦労することなく学習を進めることができたと思います
もちろん、スペイン語とポルトガル語で文法の違いがありましたが
それはそれで面白い発見ができました。

ポルトガル語は学習歴が短いですから文法を完璧に理解し
自発的に運用できるレベルには達していませんが
インターネットにあるニュースなど理解するには十分かなと。
ただし、私のスペイン語の語学力が日本語やえいごのそれに比べれば
かなり劣ります。
ですからスペイン語でも難解な書物など読むのは苦労しますし
聞き取りなどインプットのスピードをこちらで調整できないものを理解するのも大変です。
おそらくスペイン語で理解できないことをポルトガル語で読み、聞いても
理解できないのではないかと思います。

スペイン語とポルトガル語は単語も似ているものが多いのも助かります。
ちょっとばかりスペルが違っていても意味を推測できるものが多いですね。

ただ日本語、英語、フランス語、スペイン語の順で、
こちらから情報を発するなど言語能力を能動的に使うのが難しくなります。
ポルトガル語はまだとてもそのレベルに至っていません。
簡単なことを書いて、話すのも時間がかかってしまいます。

>>980
You posted your rather lengthy message in Portugese
because you wanted to test my reading ability in that launguage, didn't you?
Did i pass the test? (laugh)

Actually it's nothing special.
I don't have a bag of tricks from which a special device for
leraning a language pops out.
A lot of people use the knowledge of a pre-learned language in leraning a new language.
I did exactly the same thing.

答えてやったんだからお礼ぐらいいいなさいよ。
日本語ベースの掲示板で外国語で書くの好きじゃないんだけどね、本当は。
特に私は日本人ですがとか断ってやるって、すえた感じがするでしょ。

実際、日本の外国語学校に行くとそんなのばっかりだけどね。
男はネチネチジメジメ、せせこましくて粘着そうで
女は大して頭良くないのにインテリ気取りで、自己顕示欲が強くて
汚漫湖が臭そうなブスばっかり。

よくいるでしょ。
外国語で暮らしてる汚漫湖のブログとかで、訪問者全員日本人なのに外国語で書くのが。
あれってこんたんミエミエでいじましいし、みっともないよね。
あまりにいじましいんで、こっちが恥ずかしくなっちゃうわ（笑。
大した女じゃないんだろうね、何かにつけて、
５か国語ぐらいならバカじゃなきゃマスターでしますよ。
そんなにごたいそうなことじゃないって。

ちょっとばかり外国ができることしか自慢することがない女ってみじめだね（ｗ
そういう奴って大概すごーくバカそうなの
男はみっともないこと分かってるから自慢しないのかも

>>981
レス遅れてすみません。仕事で遅れました。
なるほど、スペイン語の知識があるので、ポルトガル語の文法把握も
短時間にこなすことができたわけですね。なるほど。
私も、昔パラグアイに行ったことがあるのですが、挨拶以外はポル語で
押し通したんですが、なんとか通じました。兄弟言語といってもいいかも
知れませんね。でも。発音はずいぶん違いますよ。ニュース・ペーパーは
たしかに酷似してますけど。

ポルトガルのと、ブラジルのとでは、発音も単語や言い回しもずいぶんと
ちがいますので、やるんだったら、どちらかに特化して勉強したほうが
いいと思います。自分は宗主国のポル語は苦手です。

私は、日本人ですが、ブラジル音楽史の調査のためブラジルで結婚したので、
娘たちもブラジル語です。学校や試験も受けたことないですが、とにかく
ゼロからはじめて現在に至っています。ですので、読み書きは日常的にふつうに
やっています。

フランス語ができるというのは、うらやましいです。リオは１９世紀以降
フランス文化がかなり入ってきましたので、発音にも若干その影響がある
のかもしれませんが、とにかくやりたくても時間がありません。

まぁ、多言語を維持するのは、メンテナンスも大変でしょうが、頑張って
ください。

娘たちもブラジル語とな…
何たる悪文
多言語習得なんぞにいれあげてるオナゴはこの程度の属性の方が多いね
これでは何か国語覚えたところでリスペクトしてもらえんだろうね
言語のメンテナンスとな…
こりゃまた漫湖臭い奇妙な言い回しじゃな

まっ、あんたも頑張ってくだされ
凡人さん