フランス語学校　Nouveau bIatiment

フランス語学校・教室に関する話題　どうぞ。

愛し愛されて生きるのさ　　　作詞・作曲　小沢　健二

（前奏）
ちゃ〜んちゃらっちゃ〜ん　ちゃ〜んちゃらっちゃ〜ん
ちゃ〜んちゃらっちゃ〜ん　ちゃ〜んちゃらっちゃ〜ん

通り雨がコンクリートを染めてゆくのさ　僕らの心の中へも浸みこむようさ
この通りの向こう側ゎ♪　水をはねて誰か走る

夕方に簡単に雨が上がったその後で　お茶でも飲みに行こうなんて電話をかけて
駅か〜らの道を行く　君の住む部屋へと急ぐ♪

（首を左右に振りながら）

いつだってオカシイほど誰もが誰か愛し愛されて生きるのさ
それだけがただ僕らを悩める時にも未来の世界へ連れてく（ﾁｭﾗﾗﾗﾝ

何にも見えない夜空仰向けで見てた　そっと手をのばせば僕らは手をつなげたさ
けどそんな時はすぎて　大人になりずいぶんたつ

ふてく〜されてばかりの１０代をすぎ分別もついて齢をとり
夢から夢といつも醒めぬまま僕らは未来の世界へ駆けてく

月が輝く夜空が待ってる夕べさ　突然ほん〜のちょッと誰かに会いたくなるのさ
そんな言い訳を用意して　君の住む部屋へと急ぐ 　ウ、アーアーアーアー　

（間奏） ダッダッ、ダッダッダッ　ダッダッ、ダッダッダッ
　
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　『家族や友人たちと　並木道を歩くように
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　曲がり角を曲がるように
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　僕らは何処へ行くのだろうかと　何度も口に出してみたり
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　熱心に考え
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　深夜に恋人のことを思って
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　誰かのために祈るような　そんな気にもなるのかなんて
　(ユッツガットゥゲービトゥダン！)　考えたりするけど』

　YOU'VE GOT TO GET INTO THE MOON！

１０年前の僕らは胸を痛めてい〜としのエるィーなんて聴いてた
ふぞろいな心はまだ今でも僕らをやるせなく悩ませるのさ！

まぶしげにきっと彼女はまつ毛をふせて　ほんのちょっと息をきらして走って降りてくる
大きな川を渡る橋が見える場所を歩く

（首を左右に振りながら）

いつだってオカシイほど誰もが誰か愛し愛されて生きるのさ
それだけがただ僕らを悩める時にも未来の世界へ連れてく♪

月が輝く夜空が待ってる夕べさ　突然ほんのちょっと誰かに会いたくなるのさ
そんな言〜い訳を用意して　君の住む部屋へと急ぐぅぅーーーーーーー･･････････････

ちゃららららっら〜　　ﾁｬｰﾁｬﾗｯﾁｬｰ　　ちゃららららっら〜
ウ、アーーーー　ちゃ〜ちゃらっちゃ〜ん

ロールプレイが苦手で、通学を避けているんですか、
個人レッスンしかない？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284102860/422-444

>>5
これは酷い

今アテネどうなってるの？

某アニメを見たら、ラテン語監修アテネ．フランセになっててフイタ。

>>4
ディベートのクラス取ればロールプレイないのでは？

とりあえず、アテネ来学期はタクシー3のクラスが数年振りに復活する。
大変喜ばしい。
またAlterEgo4のクラスも新設される、これまた喜ばしい。
一時期の「ゆとり教育」から脱しつつあるし、学生ホール（カフェテリア）
で奇声を発する女史もいなくなって、良いのではないか。

アルタエゴってどう？>>10
比較的新しいよねえ？

コースブックだよ。
AlterEgo1から5迄ある。最新刊の5巻目は、2010に刊行開始。
AlterEgo1がA1
AlterEgo2がA2（一部B1）
AlterEgo3がB1
AlterEgo4がB2
AlterEgo5がC1（一部C2）ということで、同一シリーズで
ハイレベルの勉強が出来る。
ただ一巻目二巻目と三巻目四巻目とで、編者も違うし、
章立ても違うので、別のテキストと言っても良い。
また、「コースブック」なので、学校で使う台本として
なら評価対象になるが、「自習書」としては向かない。
またコースブックとしても「教師の力量」が問われる
から、テキスト単体での評価は難しい。

補足「コースブック」（タクシー、フェスティバル等）だけど、
日本人は概して、「コースブック」（読む聞く話す書く、話すには
グループ討議含む。書くのも共同作業含む）での勉強が下手だ。
中には「コースブックの完全な翻訳」でも考えてるのかという程、
例文の一文字一文字にこだわり、練習問題の正解の一つ一つに
にこだわり、グループディスカッションでは、分けわからなくなる
のが普通なのだが、その後、先生に「模範解答＝模範となる議論の
進め方」（そんなの有るわけない）を要求したり、とかね。

「台本」って書いたのは、そういうのと違うということ。

>>ありがとうございます。

タクシー、フェスティバルはどうですか？
コネクションやポーズカフェ(?)
に比べてどうですか？

追記↑
フランス人の家庭教師が使う教材として質問

タクシーは、薄く、全三巻。
最近改訂され内容は最新。「薄いから、勉強した気持ちになる」
でもタクシー1/2を終えても、意外とフランス語のレベルは
上がらない。「薄くて、こなしやすいが、逆に頭をつかわない」
からだと思う。

アテネではタクシー3の講座が数年振りに復活する。
タクシー3のレベルでは、フランス社会の実態がテキストの
テーマとなり「移民」「帰化」「高齢化」といった旧版タクシー3
のテーマが、「暗い」「難しい」と一部の学生に不評だったからだ。
（不評で、廃止要望の投書をした馬鹿生徒が多数。）

私見では、そういう社会的テーマが教材であっても全然問題では
ないし、タクシー3の欠点でもなんでもないので、余談。

確かにタクシー1と2で勉強してた日本人が実際パリに来て
全然会話できなくて困っていたし
教材自体もパリの本やで立ち読みしただけですが
内容が暗くて気が滅入りそう

フェスティバルはどうですか？

家庭教師に教わる、って聞いて、レスする気が失せましたです。
「コースブック」ってやつは１５名位の同じレベルの生徒と
ワイワイガヤガヤ読む聞く書く話すの能力を引き上げていく
ための台本として作られているものなので、マンツーマンだと、
教科書の魅力が引き出せないと思います。

あと、内容が難しくなる「タクシー３」は「暗い」（移民、老化）ですが
「タクシー１や２」は内容が「薄い」だけで、暗いと断定するのは
行き過ぎでしょう。（各課を見開き２頁にまとめるため、犠牲にしている
部分が、「特に」タクシーシリーズにはある。）

Festivalフェスティバルは、Cle社の教科書。練習問題にDELF対策色が
露骨。全三巻。順にレベルはA1A2B1（CLE社のカタログより）
一時期アテネフランセでFestival2と3が共に勉強できたが、2のクラス
が消滅し、3のクラスも、今のクラスが最後の課まで、到達したら
消えるかもしれない。よって実地につかった経験ある生徒は少ない。

Cle社では全四巻のTout va bien!がある。４巻目でB2レベル。

個人的には、カセット時代の教科書でフランスギャク満載の
Cle社のChampion1と2をおすすめするが。Metro Saint-Michel
という2巻本でも良い。

色々情報有難うございます

タクシーは確かに薄いですね
あとタクシー２の冒頭の移民の婆が自己の現状を語ると事とか
マジリアルで見ていて鬱になりそうなくらい
確かに現実的な題材ですが暗いことは暗いと判断しました

内容はアルタエゴがいいみたいですね
当方数人でフランス人講師を招いて学ぶ
たぶんアルタエゴを使おうと思います

有難うございました

ちなみにディディエ社のコネクションはどうでしょう？

アルタエゴでもそうだが、初学者で「コースブック」の評価に際し、
＜＜文学作品が１巻目、２巻目にでてないからつまらない＞＞
＜＜文章が短い＞＞
って、誤解に近い理由で、ダメ評価をしている人がいる。
わからなくはないだけに、「一部は誤解」だと言いたい。

コースブックに＜＜文学作品＞＞を出すかは編者の裁量。アルタエゴは
シリーズ全般を通じ、ジャーナリスティックな文章中心。
ただ、アルタエゴも４巻目になると、（新刊の５巻目も同様だが）
「長文」も増えてくる。
昔の５冊本、サンフロンティエールだと文学色強い（５巻目とか）

アルタエゴの最初の方の巻は「ホームページのフランス語」
を読まされる機会が多い。でも＜だからつまらない＞という即断は
禁物。＜短くて最新のフランス語の素材＞としてのHPだから。

で、コネクションはどうなんでしょう？？

それよりアルタエゴAlterEgoのシリーズを家庭教師ベース
での教科書に、最終的に、決めるそうですが、基準がわからないです。
アルタエゴは、２巻目を精査すればわかりますが、文法解説が
「穴埋め」になっていて、授業での「補完＝穴埋め作業」が
終わらないと、一読しても、わけのわからない、モノとなっています。
＜自習にはまったく向かない＞教科書です（逆に、クラスでわいわい
ガヤガヤ穴埋め作業をする課程で、文法事項を習得するという目的で
あれば最適です＞
「長所」が「短所」になる懸念が有ります。

コネクションよりも、ロンポワンという新しい教科書の話。
少なくともアテネで、少し前の学期で開講されたのですが、教師が
学校を去られるので、この秋でおしまい（冬学期はなし）。

斯様に、「使用実績の少ない」教科書は、教える側もノウハウが
ないし、教わる側も母集団が少ないので、公平な評価が難しい。

アテネでは、コネクションはある先生が採用是非を検討していた経緯を
知ってるが、旧版タクシー3のクラスを閉鎖に追いやった連中が
反対して、流れたことがある。それ以来「不運な教科書だな」と
おもって、分析してない。

ご回答有難うございます

詳しいので参考になりました

家庭教師と言っても場所が学校ではなく
個人宅で4人〜6人一緒に学ぶので
アルタエゴを起用したいと思います

今回教えて下さるフランス人の講師の方も
アルタエゴ（ラテン語！！）なんてタイトルがいい！！と喜んでましたし

また分からないことがあったら質問させて下さい

有難うございました

リコ先生はどうしたの？移籍？帰国？女優？

ギリシャの首都でタクシー乗ったことあるが誰もフランス語など勉強したことなかったよ

上のやりとりから、多分２巻目レベルに興味があるかと思います。
http://www.hachettefle.fr/pi/fiche.php?idArticle=241106
でテキストの一部をダウンロードできるので、ご参考まで。

またConnexionsの２巻目は、ここでスペイン版のようですが見られます。
http://www.scribd.com/doc/7451826/Connexions-2-Methode-de-Francais-Version-Espagne-Curso-de-Frances-2

>10
確かに、アテネの冬学期からAlter Ego4の授業が始まるが、
時間が木曜の１０〜１２：５０では、勤め人は受けられない！
土曜日にも、開講して欲しい。

日仏でも、Alter Ego 5の講座があるが（なぜか日仏にはAlter Ego4
はない）これまた火曜日の１３：３０〜１５：２０と受けられない！！

テクストは時事的な内容が多く興味深いので、どんな授業なのか、
受けてみたいのに。

Alter Ego4は、下記で生徒用のテキスト、練習帳、ＣＤがダウンロード
できる。但し、サイトへの登録が必要（無料）。
http://uz-translations.net/?category=french-fraudvid&altname=alter_ego_4
また、教師用のガイド（Guide pédagogique）も下記で入手可能。
http://www.hachettefle.fr/num/viewNUM.php?display=inline&rechTYPE=COD
というわけで、やる気さえあればお金を払わずに勉強できます。

AlterEgo4のP36のCD聞き取りの練習問題ってスゴイなあ。

教師でもないのに知ったかぶりで恐縮だが、語学学校通学歴長いので
以下、許せ。
ある優れたマニュアル＝教科書＝テキスト＝コースブックが有ったと
しても、先生が＜特長を熟知＞＜内容を熟知＞＜生徒の反応を熟知＞
するには、数学期そのマニュアルを使用して、先生も予習し、生徒の
実際の反応、理解度を確かめたあとになる。
要するに＜一巡目＞は不利なんだ。カフェクレームやタクシー、
最近ではフルレ等の教科書は、数年使用され、＜こなれている＞。
仮に新任の先生であっても講師室等で、アドバイスなりを仕入れる
事は可能だ。
が、新しいマニュアル（マニュエルって方がフランス語っぽいが）は
幾分か危険がある。

CLE社やＨＡＣＨＥＴＴＥ社などのテキストは
パリに来た時にサンミッシェル付近の本屋で買えば
日本で買うよりかなり安く買えますよ
ちなみにアルタエゴは15Ｅ位でした
クレ社の仏文法は18Ｅ位でした

折角のご提案ですが、フランスの書店では
日本の書店（フランス語を置いている）の店頭に
並ばない、アフリカ系作家の書籍とか、SFとかファンタジー
とかを買います。お勉強関係でもバカロレアの参考書
とか英仏対訳書とか、日本での希少性を、値段より、
優先します。

要するに、多少高価でもすぐに入手できる書籍は
日本で買う。
値段を問わず、日本ですぐに手に入らない書籍は現地で買う。

>>32
仏語はいいから日本語を勉強しろ。
読点の打ち方が滅茶苦茶だ。

読点すら打ててないお前がいえた話かよ。
そして、>>32を題材にして「正しい打ち方」を、書き込んでみな、検証してやるよ。

↑あの事件以来、偉そうなレスはみんな意識先生の
レスに見えてしまうorz

つか amazon.frで買えばいいじゃん

でもアマゾンよく売れ切れてない？

>>36
専用スレが出来ててもおかしくないな

>>25
M. F P先生と結婚すると言う噂が？

>>25
学士号しかもってないから日仏は行けないよ、ざまぁｗｗ
遅刻魔・禁煙・デブ

さよなら

>>41
×禁煙
○喫煙

リコ先生に見捨てられた大多数の生徒様、御愁傷様です。
オレたちのクラスにくるなよ。

アテネフランセ

授業の概要を教師の顔写真付きで張り出したり
…と思ったら、突然掲示を辞めたり。
中の情勢が不安定なのバレバレ。

>>44
そんなことあったか？？

>>45
最近通って無いの？
一時期、先生の顔写真＆履歴付きで授業紹介の掲示がされていたよ。
何故かある日を境に、全部無くなったけどｗ

生徒と先生の連絡交換を禁止します、って貼り紙が出来たのも最近。

>>46
なるほど、学校自体の魅力が無くて、
教師と生徒の個人関係のみで維持してるから、
生徒を抜いてやめていっちゃうんだね
>>43みると納得だわ

ちょっと誤解ないかな。
「新開講」のクラスは、宣伝を強化しないと、定員未充足で
未開講って事になる。（別に他にメインのクラスがある生徒はなんの影響も
ないだろうが、）あまりに「新開講（予定）→予定人員未充足で中止」が続くと
１）先生自体、新開講のクラスを引き受けたがらない
２）新開講のクラスが増えないと、生徒に取っての「選択肢」が広がらない
という問題が有る。

実際「時事フランス語」と「会話」ばかりが増殖して、「コースブック」
のクラスが（一番易しい「タクシー」除き）減っている。

それよりも「上級試験」の受験生が集まらないのか、アテネでは
「上級試験」「上級試験」って宣伝がうるさいうるさい、異常。
土曜日の夕方の試験など、受けたくても受けられないのだがねえ。
もちろん、上級クラスが「土曜午前/土曜午後」に４クラス固まって
いるので、彼らが正規の授業を受けた後「土曜夕方テスト」という時間割
は自然な流れだが、
ご存知の通り（知らないか？？）一部の実力者除き、それほどレベルが
高いわけでないので、
真の上級試験を望むなら「日曜日」とかに実施すべきなのだが。

>>48
誤解ってはぁ？話題ずれてるんですけど

いや、マジで推敲して書き込んでるわけでないので、脱線途中でしたな。
掲示板の掲示は「一定数の人数があつまり開講の見込みがでたら、外す」
あるいは「一定数の生徒の確保が絶望的で、開講中止を判断して、外す」
どちらかの条件が満たされたら、掲示板から消える、そういう意味では、
＜限られた期間の掲示＞だから、（特にもう１月以降のスケジュールまで
でている段階で、秋学期の宣伝しても無意味）、掲示板から消えてしま
っただけ。講師と生徒との接触云々とかは、全く関係ない。

>>51
へぇ〜なんで、そんなよく知ってのｗ？
じゃあどうして生徒と先生が連絡不可になったか教えてｗ？

・アテネフランセに務めるフランス人
日仏の先生の中には派閥があるんだよ。それが嫌で逃げて来る人も居るよ。

・日仏学院に務めるフランス人
日仏は修士以上を持っていないといけないから信用出来るよ。

だから日仏では、大学で教えている先生が多いのか。

>>51
>>52が図星だから言い換えさないのｗ？
まさかアテネフランセ内部の人ｗ？
パソコン強い人ｗ？

>>43
妊娠したみたいだよ
はやりのデキ婚かな？
さすがフランス人だねｗｗｗ

やっとウザイ、クラス見学制度が終わるぞ。

シモン先生のご冥福をお祈りします。

アテネって日仏みたいなカラフルなパンフレットはないよね。
紙に一覧表になってるだけだよね。

>>57
亡くなったの？
なんで？

アテネの先生だっけ？

アテネ、もう名前から削除してる。
珍しく仕事が早い

どうして自殺した講師が居た事を、隠しておくのだろうか？
フランス大使館の様に、すこしでもお悔やみでも書いておくべき。
完全に削除、と言う事は、なにかアテネフランセともトラブルがあったんじゃないの？

フランス側は「子供に会えなかったことで自殺」と事件の経緯を決めているけれど、
自殺の原因って、一つだけじゃないでしょ。
いろいろなことが重なってでしょ

上の人、>>62、どこから情報仕入れたか知らぬが、公開されている情報＝「亡くなった、という事実」以上の
詳細を関係者の許可無しに、書き込むと、情報漏洩で、（民事的に）問題になる可能性あるよ。

フランス大使館が動くような事件なんだね。「事案」「事象」がよりふさわしいけど。

>>63

フランス大使館のHPにばっちり自ら命を絶ったと書いてありますがｗ

情報有り難う。怖くてHP覗く気になれなかった。

キリスト教徒が自殺なんてしたら地獄へまっしぐらだが
当然フランス人＝全員キリスト教ってわけでもないからな

ハーグ条約批准推進の道具にされちゃったよ。

>>67
まったくそう思う。
子供に会えないことだけが原因になってるねｗ

>25日づけ、フイガロ新聞のサイトに、アルノー・シモン氏の記事がでていました。
>6か月の間に、2人目のフランス人の自殺です。

もう一人は誰だ？

>>69
これは、ハーグ条約に関係ないから、記事にならないんじゃない？

条約というより、意固地になって面会拒絶する、元パートナーの
性格が悪い、だけじゃないのか？？

別れた理由にもよるでしょ

>>71
フィガーロにはそんな風に書かれて居たね
でも本人達にしかわからない事に憶測たてるのはよくないよ。
特に恋愛に関しては

パートナーの情報は教え子から、私的に、集めるしかないね。

元学生だったら、、　

あこがれの仏蘭西人　手軽な所で教師とケコン
↓
念願のハーフの子供ゲット！　アタシを引き立てるブランド品！
↓
でもあきちゃった　案の定リコン

よくありがちな話でね？
白人相手だと下半身も途端にゆるむしね

>>76
飽きるのは男の方が多いと思うけど……
でも亡くなった方の話題はあんまり良くないと思うよ

フランスと結婚している私、記号としてのフランス人が

大事だから、そうしたものを味わってしまうと、

余り関係を維持しようと熱心にならないんだと思う

国際結婚の準拠法って「挙式地法」だからフランスで結婚（面倒らしい）
すれば、問題なかった気がする。アナウンサーでいたでしょ。

でも今はネットとかで肉便器だとかいう言葉が
流通しまくってるし、記号としての仏蘭西人とかいっても
中身が語学講師じゃ、それを知られた途端逆の扱いになりそう。

語学講師というのはそんなにアレなんですか？

本国じゃうだつがあがらないから日本にやってきた
出稼ぎ移民労働者のようなものか？
あっ！チョーセン人とかわらないｗ

わたしがフランス語学校でフランス語を習い始めて
よくわかったのは、英語は大切だということです。

フランス語はドイツ語のように中性名詞の範疇がないので不徹底と言われれば
不徹底ですが、名詞の性（男性名詞女性名詞）がある言語は、良い、と勉強して思いました。
名詞の性がない、若い頃に、そういう区別のない英語を学んだ事は「迷惑」です。

ドイツ語かフランス語を先に勉強して、その後に英語を勉強するという流れの方がよかった。

フランス語で劇やったからみてね

http://www.youtube.com/watch?v=5tzGy355_uE

欧米の国の男におまんこしてもらうために
その国の言語を勉強している女は掃いて捨てる
ほど毎年供給されているからね

男のために、ってのがダサいんだよなあｗ

>>85>>86
語学学校の話題を、無理やり大きく脱線させ、一部のオバサンの行動に、勝手にスポットライト当てて、ぼやく暇がある方が、素敵な日本男性とは思われないのですけれども。
確かにその様な女性はいらっしゃいますが、匿名掲示板で「肉便器」などと言う言葉を使い罵るあなた方自身も、同じ様に下品であると言う事を、理解した方が良いかもしれませんね。

飯田橋駅の橋の上の路上でたまに白人相手に発情している
おねえちゃん見るんだが、あれ見苦しいから止めてほしいわ

それって日仏じゃなく、法政の国際環境学部の連中だよ。

フランス語学校とかのほうが英会話より外専が多いということを発見した。
英語は一応ＯＫだから、次に仏語を〜みたいな勘違い女が多いｗ

>>90みたいな男に限って、
自分が女の子にデレデレされると、超喜ぶタイプｗ

フランス人と結婚したり付き合ってる女は仏語学校には来ない。
来る必要がない。
○○人の彼氏がいるからなどとはっきり言える人はまだいいが、
習う目的を聞かれて答えられない外専女がいる。
いい歳こいてそれじゃ馬鹿にされてもしょうがない。

>>92
貴方が思うのはご自由ですが、
関係ないものからするとものすごく不快だから
飽きずに何度も同じ話題を書くの、やめていただけませんか？
話が転換したり結論に至れば面白いけれども
自分の不平不満を並べて人を見下している書き込みって
不快にしかなりません。
アンチの掲示板ならまだしも。
あとお言葉を返すようですが、知り合いでフランス人の婚約者がいて
フランス語学校に通う人、結構多いですよ。
お互いの共通言語が外国語って辛いみたいです。
まぁ貴方からすればそれも肉便器（笑）の扱いになるのでしょうね。
でも残念ながら貴方より彼女たちのほうが様々な経験を積んで
良くも悪くも人生を謳歌していることをお忘れにならない方が良いと思われます。

↑　荒らしにレスするのも荒らしだ　↑

ふつうに人間付合いして働いているよりも

外人とオマンコするほうが人生を謳歌してるっておもえる

脳味噌の出来に乾杯ｗ

何でも良いけどさ、
人間、惹かれたもの同士が、性行為をするのは同じなのに、
外人とする女性に、わざわざ目くじらを立てるのが、
何だかなぁ、と思う。

別に外人×日本人コミュニティーじゃ無くても
誰でも発情するし、
(ほら、日本にはブリッコって伝統があるし)
その時にする行為は同じでしょ。

何でそんなに目くじら立てるのだろうか？

自分は語学の勉強を人より頑張っているのに、モテなくて、今はセックスする相手も居なくて、
それに加えて、掲示板でプライド傷つけられちゃったんだよｗ
痛いｗ

フランスで

男性をうけ入れれば誰でもモテるのに

相手がずっとできなかった人は　鬱になっちゃったよ

女性としてのプライドもそうだけど　セックスは大事だよね

いやー、４０過ぎた独身の外専とかは
クラスメイトにも陰でボロクソ馬鹿にされてるよｗ
講師だって見抜く人は見抜いてるからなんだコイツみたいな目で
見てるの丸分かりｗ

>>98
人の話を聞けオッサン。
オバサンの話はしてないっつーの。
特別な未来が無い、趣味でフランス語を勉強する人の姿勢にまで文句つける所が、
顕著に貴方の頭の堅さを表してるよ

正直言って教師だって何とも思わないよｗ
“無関心”だよｗ

フランス人にエッチして貰うと、日本人なのに
欧米人のようで誇りに思えるから
日本人相手にくらべてもとっても気持ちいいよ！
ハーフの赤ちゃんも楽しみだよ！

>>97
きちんとした目的があってフランスに行っている人は
男が出来る出来ないが原因で鬱になんてならんだろｗ
男が目的で行ってるからそう思うんだろうがｗ

だれも受けない、上級試験。

>>97って
男性をうけ入れれば誰でもモテるのに ⇒まあ言葉は悪いがそれがいわゆる肉便器状態だ
肉便器になれないから鬱になる・・・？
女性としてのプライド　⇒フランスで肉便器になることなのか？

セックス留学の人達の話はスレ違いなのでもうお仕舞いにして
（そういう人達が集まるオヴニー掲示板にでも移動して下さい）
I木先生があの事件の後も御元気なのか知りたいです

上級試験、子供が受けた、って噂有り。

ハッテン場に子供を？

仏検１級取得者の集まっているハイレベルなクラスは、アテネでは何処ですか。
準１級取得者の集まっているクラスでも良いです（ただ、仏検１級対策クラスは
当然準１級取得者が集まる。だから除外）

アテネでは、最上級のＳ２でも準1級レベルだからねえ。Ｙ根先生の読解には
1級取得者もいると聞きましたが、それ以外だと、Ｍアル先生のdissertationや
書き取り上級、先学期から始まった通訳入門あたりにレベルの高い人が集まって
いるのではないかと思う。
以前は、文学テキスト解析入門とか、Ｈバック先生の和文仏訳上級とかも
ハイレベルだったのだが、夜のコースが潰れてしまったので、今は知らない。

土曜のRリア先生のクラスは、S1やS2となっているが高齢者の吹き溜まり
みたいで、お勧めできないらしいぞ。

Y根先生のクラスは、仏検１級直前の直前レベルまで、得点が上がってから
選択する予定だ。論文クラスは、他人事だが、どういう層を対象にしてるのかわからないなあ。
ジャーナリスト志望の人とか？？？
何シーズンかRリア先生、毛脛先生が土曜の上級クラスを独占してるのは、嫌だなあ。

論文クラスは、フランスへの留学予定者とか、研究者で論文を書かなくては
いけない方、1級･準１級ホルダー、ＤＡＬＦの受験者などでしたね。

和文仏訳上級（仏作文上級）のクラスが複数学期維持できない
時期がながかったから、論文クラスは長期間継続して欲しいなあ。
当方のレベルはまだそのレベルでないからね。
通訳クラスも同じ意味で、長期間継続して欲しいなあ。

毛脛先生の授業、履修を検討中です。

誤りを指摘してくれたり、ある程度出来るまで反復させるような気配りがある先生だと有り難いのですが、どうでしょうか。

教えて頂けると助かります。よろしくお願いします！

毛脛先生の授業を選択肢にいれるということは中級以上レベルと
推察されます。これ迄の学習歴を披瀝して頂かないとアドバイスできません。
毛脛先生は＜コースブック＞型のクラスと＜時事フランス語＞型のクラスに
大別できます。
コースブックは、先生というより使用するコースブックに依存します。
新開講の『Taxi3』でしたら、まさにその土曜日の時間帯に旧版『Taxi3』が４年程まえ
まで存在していました。そのクラスを『教科書換えろ！』と講義した生徒連中が
在籍している時間帯です。毛脛先生の教え方云々より集まってくる生徒に注意が
必要でしょう。
時事フランス語は、「時事問題にかぶれた評論家」が集まるだけで
フランス語の勉強になるかは疑問で、毛脛先生が音頭をとっても同じでしょう。

推敲せず書き込んで読み難いね。
×講義◯抗議、な。

>114
ありがとうございます。

留学のためにDALF C1取得が必要で、受験準備中です。
仏検は準１取得済みですが、語学学校に通ったことがありません。
だから、話したり、聞いたりが苦手です。。

DALFのC1なら、SyntheseのテクニックやProduction oraleが重要なので
アテネならMアル先生のDissertationがいいと思うが、聞くのが苦手では
講義についていけないかもしれない。
DALFそのものを意識した講座は、アテネにはないので、日仏学院の
C1対策の講座（Preparation au DALF C1;金曜夜)に通ったほうが
よいのでは？
どうしても自習するというのなら、下記の３冊があります。
CleのDALF C1/C2, didierのReussir le DALF, 同じくCle
のActivite pour le CECR（Niveaux C1-C2)。
個人的には、最後のが好きだが、欧明社で比べて見ればよい。
しかし、C1はpassiveな読解より、作文能力、聞き取りやExposeで
落ちる人がけっこう多いので、本だけだと結構大変だと思うよ。

あと、書き落としたが、いわゆるコースブックで勉強するのなら
HachetteのAlter Ego5がC1＞C2対応。
しかし、この内容は相当力がある人でなければ自習は難しい。
日仏にはこの対応の講座が先学期にできた（火曜の午後）。
Alter Ego4やNouvel Editoでも、その内容をスラスラ理解できる
程度の学力なら、C1は軽く受かると思う。
Alter Ego4のクラスはアテネにもできた（木曜午前）し、
Nouvel EditoなどB2レベルのクラスは日仏に多数ある。

日仏の案内は
http://www.institut.jp/sites/default/files/download/apprendre/t_2011h.pdf
また、アテネのは
http://www.athenee.jp/1_french/french_all.htm
で検索してみてください。

114は自意識過剰な知ったかぶり感
が文章からにじみ出てる。無価値。

117と118には感謝。

>113
以前に「時事フランス語」のクラスにいたことがあるけど、
まったくお勧めしない。

まず生徒にしゃべらせることがほとんどないし、先生が
自分のいいたいことをしゃべっているだけ。先生、自分で
歴史家といっているからね。

それよりも、集まってくる生徒（ほとんどおばさん）がうるさ
くて、授業中なのにすぐ日本語でしゃべり出す。先生も止
めようとしない。

もっとまともに時事フランス語を教えられる先生はいない
のかね。

>117-118
ありがとうございます。

le nouvel editoは直読直解できそうですが、これを耳で聞いたり、同程度の仏文を話したりするのは難しそうです。
今回は、聞き、話すというのをじっくり鍛えたいと考えています。

貴重な情報、ありがとうございました。

>120

おっと、私の書き込みと時差でした。
こちらも非常に有益な情報、ありがとうございました。
雰囲気が伝わってきました。

フランス語の学校で授業中に日本語とは。
しかも上級クラスで、、、下手でもお互いに頑張るという感じではないのですか。
ちょっと残念です。

>>120
おばさんの学級崩壊って、、、苦笑

前半部分は事実を書き込むから、評価は貴方自身がしてちょうだい。
４年程前は、「入門/初級/中級/上級」というクラス編制だった。
初級と中級の間に「中級準備」、中級と上級の間に「上級準備」というクラスが
１学期挿入されることはあっても、恒常的なクラスではなかった。
今は「入門/初級/中級/上級準備/上級」と「上級準備」が事実上の恒常的なクラス
となっている。
この「上級準備クラスの常時開設」の背景に何があるか？異変が起きている。
＿＿＿＿＿以下は、わたしの解釈だから参考＿＿＿＿＿
上級クラスのサロン化（成績の伸びが頭打ちの生徒が滞留する）現象があり、
上級クラスが最終クラスとしての機能を果たせていないから、溢れた生徒が「上級上級」になだれ込む。
「入門/初級/中級/上級/上級準備」というヒエラルヒーが出来つつある。
使用しているコースブックのレベルが違う！！って。確かに上級は「第３巻目相当」
上級準備は「第２巻相当」。

>123
120です。もうちょっと補足すると：

あるとき国の年金制度の話題をしていて、日本では保険料を
２５年払わないと年金がもらえない、と私が説明すると、すか
さずおばさんが、「あら、うちの会社では５年目からもらます
よ」って突っ込みをいれてきた。

あんたの会社の年金の話をしてるんじゃないよ、っていい返し
てやりたかったけど、あんまりばからしいんでほっといた。

こんな感じ。残念ながら、こんな「上級滞留組」が多くていや
になるよ。

「上級教養コース」と「上級錬成コース」に２分割して、
「錬成コース」は上級語学資格を目指す実用コース、
「教養コース」は「文学/哲学/時事問題」をまったりと勉強するコース
にすれば、文句はないのだけれどなあ。

>>125
グダグダ言ってきたら、「彼女の会社では5年でもらえるそうです」
とか振って、衆人環視の中でフランス語で説明させたら？

無職のおばさん主婦に対して、あんたらとは違うのよって言いたいだけでしょ
おばさん同士の見得の張り合い

あの〜、、、上級の方達って発音もそれなりに良いんですか？

>129
全部とはいわないけど、ひどい、というか、発音の基本ルール
（リエゾンする場合、"e"を発音する場合・しない場合など）を
全然わかっていない人も多い。

たいていの人は大学の第２外国語でフランス語を初めて勉強
すると思うけど（私もそう）、大学では発音をきちんと教えない
ことが多いみたいだからね。読めればいい、ということで。

もうね、あんたら若い子と交際したくて教師になるんかと
日本人フランス人問わずこんなのばっか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292498627/l50

アテネの教師で、未成年と付き合っていた人を知ってる。10歳差位で

１８超えているなら、なんら問題ないんじゃないか？

当時彼女は18だったからいいのか。
まぁ気持ち悪いのは変わらないけど

私はブサメンですが、先生になればモテモテと思って、
一生懸命勉強して、念願の先生になって、
何人もの若い女性とおまんこできました
これも、女性の、権力者に擦り寄る嗜好のお陰ですよｗ

毎学期恒例の「転入生観察日記」ですが、秋学期は、わたしの在籍クラス
に（後述の一名のぞき）転入生が来なかったので、書込みできませんでした。
※「迷惑なクラス見学の生徒」っていうネタもありますが、省略。

で、その例外が７周目にクラス登録して、自己紹介等して、その日だけで
さよなら、という変な「一日だけ転入生」がいただけ。（クラス変更といっても
残り数回で、また別のクラスという選択肢、馬鹿すぎる）

ただ、「他の語学学校のスパイ」という説もある。

クラスにきれいな子がいないか物色のハーフっていたなあ
とある先生の息子

184 ：吾輩は名無しである：2011/01/09(日) 08:05:53
でもさすがに
娘ほどの年齢の学生に手を出そうとは
思わないわ…

185 ：吾輩は名無しである：2011/01/09(日) 09:50:41
>>184
じつにくだらんオッサンの考え。
プルースト板に書き込む資格なし

187 ：吾輩は名無しである：2011/01/09(日) 22:00:47
１８５さん
自分のような人が増えないようにしてほしい

189 ：吾輩は名無しである：2011/01/10(月) 13:52:14
>>187
大人は自分の行動に責任を持とう。

アテネ、数年来学生ホールで大騒ぎしていたオバさんが、消えて、平和平和。
平和だとトゲトゲした書込みしなくて、良い。
でも、今学期、元毛脛先生のクラス、秋学期で教科書が一通り終わったという理由で
上級本科クラスから流れてきたという生徒がいるのだけど、その人
porteを「ポルテ」と読むのを聞いて驚愕。語末のeを発音していた。

一体このレベルの低さは？？？？？？

そんな細かいことはどうでもいいから
読み書きしゃべりができるくらいになれよ。

委員長まだ観察日記続けるんだ・・・
板が飛ぶ前にプロファイリング()笑　されてた人物像でほぼ合ってそうだけど
身バレしてもまだ続ける勇気はあるのかな。
案外委員長こそがクラスの人達や講師から観察されて陰でpgrされてるのかもしれないけどね。

だってさあ、スゴイ話がイロイロあるんだもの。騒音おばさんが消えて、まあ平和が
訪れたから、当面は安心だけどね。

自分達は生徒引き抜いて学校作っておいて、自分の学校の教師には生徒引き抜くなって。
だったらちゃんと雇用してあげなよー。　
お金に困ってるからミクで生徒募集しちゃうんだよー。

アテネのクラス見学は、「春学期」の開講保証などちっともないのに、
有料で２月からクラス見学許容するって、アホだろ。
（自殺したり妊娠したりって事件も続いているし）

少なくとも、冬学期のクラスが生徒数の関係でまったく
不安なく、春学期も安泰だとわかってから、つまり３月になってから、
実施すべきだ。

てす

アテネも日仏もぜんぜん人と口利かない
ヤバい人とかけっこういるんでしょ？

語学学校に何を期待しているの？

出会い(はーと)

ヤバ系生徒図鑑
ファイル１　辞書真っ黒オジさん：15年くらい前の辞書を真っ黒に
なるまで使っている。ロワ中の旧版かクラウンの旧版の利用者が多い。
害はないが、手垢まみれの辞書、不潔感一杯。

ファイル２　ナショナリストオジさん：フランス文化を馬鹿にするために
フランス語を勉強してるんだ、などと嘯く。どんな話題も天下国家政治の
話に脱線する。

>>149
上級クラスなの？

ロマンス諸語とほとんど関係ない
某マイナー言語使いの漏れがおフランス語に手を出そうと春から学校通おうと調べててここ来ますた。

学習履歴ゼロ、ラテン語なら昔専攻の関係で手を出したことはあるくらい、の漏れですがどの学校がいいでつか？
英語は英検1級持ってる程度でつ。

ロンポワンのイラストわかりにくくて変だよね

>>12

＞ コースブックだよ。
＞ AlterEgo1から5迄ある。最新刊の5巻目は、2010に刊行開始。
＞ AlterEgo1がA1
＞ AlterEgo2がA2（一部B1）
＞ AlterEgo3がB1
＞ AlterEgo4がB2
＞ AlterEgo5がC1（一部C2）ということで、同一シリーズで
＞ ハイレベルの勉強が出来る。
＞ ただ一巻目二巻目と三巻目四巻目とで、編者も違うし、
＞ 章立ても違うので、別のテキストと言っても良い。
＞ また、「コースブック」なので、学校で使う台本として
＞ なら評価対象になるが、「自習書」としては向かない。
＞ またコースブックとしても「教師の力量」が問われる
＞ から、テキスト単体での評価は難しい。
＞
＞

引用だけして何か言った気になっちゃってる馬鹿っているよね

むしろ　ヤバ系先生図鑑　を知りたい
還暦にしてセクハラで国立大クビになったのに
アテネで前科がないと考えるほうが無理があるし

電車内痴漢の事件類を考えると、
再犯がなければ嵌め込まれたと思ってしまうのだが、、、

先生の悪口など書き込むつもりはない。
ロースクールが出来る前の司法試験予備校の例を出すが、
そういう予備校の講師に、「懲戒された弁護士」先生が出講して
いたりした（一部だが）。法廷で勝負しにくい弁護士が、
第二の人生として、場末の司法試験予備校で講師をして暮らすという
生き方は許してあげたい。

語学講師も同じだ。メジャーアカデミズムの世界で問題があっても
裏の語学学校で食いつなぐ道、チャンスはあってしかるべき。

>>156

再犯は無いみたいですが、複数の40歳も年下の学部生に、
しつこくドライブや食事に誘っていたそうです。
アテネでも懲りずに10代や20代の女性を物色していると思うと、
ぞっとします。

>>158
断ればいいだけだろ。
大学じゃないんだから、嫌なら関わらなければよい。

ベルリッツかなんだと、撮影か録音しているじゃないですか。
録音・撮影なしで、部屋に２人だけというのは、
教師にとっても生徒にとっても拙いかも。

それ以前に、セクハラで一度クビになった先生を、
よく平気で使っていられるね
メールアドレスさえ聞き出せば、いくらでも
同じ事は出来るだろうさ

日本人女性は外国人に対してケツが軽いって万国共通の認識だからな。
無理もない。

人材が不足している？

>161お前に警告しておく。
私怨に基づく、個人攻撃の書込みを続けていると、ボロがでて、
最後には、お前も前科者になるぜ。
第一、オレたち生徒にとって、お前の書込みは不快。
第二、当該先生にとっても、迷惑。
第三、先生の近親者にとっても、迷惑。
第四、学校にとって営業妨害
第五、元勤務校にとっても迷惑。
第六、被害者にとっても迷惑。
第七、フランス語学校一般にとっても迷惑。
………
お前の、正義感は、性犯罪者系は再犯率が高いとかいう、刑事政策の授業で
三流教師に習った無駄知識に基づいてるのだろうが、
ジジイ、ババアが生徒の中心の現在のフランス語語学学校に、
そういう話題は筋違いだ。

本人乙

　　 _,,....,,_　 　　　　　げきりんにふれたらしいね
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

> 最後には、お前も前科者になるぜ。

で、前科者って誰？

アテネ、ALTER EGO5の最上級クラス、新設だね。
また、作文強化の時代なのか、やたらと「作文」が含まれる講座も
増えたね。良い方向に向かってるなあ。

意味がわからないから返事が書きたくないだって？
失礼な。
皆わからないながら頭をひねってるんだよ。
お前は間違いがないのか？
だったらこのクラスにいることないだろ。
ひとに説教すんな。

┐(´ー｀)┌

教科書ないし教材の８割理解が履修登録の前提だからねアテネ。
問題問題で、あまり頭ひねる馬鹿生徒は、履修条件違反。

一つ下のコースにさっさと落第生する義務がある。上級は中級へ、中級は初級へ、初級は入門へ。

なぁ、日仏学院かアテネフランセ
どっちでフランス語初級からスタートしたらいい？

フランス政府のバックアップがあって、資金力豊富なところ。

それと漏れのフランス語学習と関係がわからんが。
で、どっちがいい？

どうして２択なんだ？

他に近場で学校無いからでつ。

>>168
せっかくALTER EGO 5の授業が出来たのに、火曜日の午後では勤め人は受けられない！
ALTER EGO 4も同様、なんとかしてくれ！

初級はどこでもかわらんよ。
要はやる気さ。

アテネのホームページ、読みにくくなった上に、写真展みたいな無駄なコンテンツが
視認性を阻害している。さらにもう春学期の予定も紙ベースでは配布されているのに
ネットの方は全然更新されない。

2011年にもなって、ページの更新姿勢が「退化」するなど、アテネの上層部は何を考えてるんだろう。

DELFA1受験レベルならロハで教えてやるよ。３ヶ月あれば分十分。
ただしｷｬﾜｲｲｵﾝﾆｬﾉｺ限定。

むさいおっさんですけどだめですかそうですか

アテネ、アルターエゴ４（冬期から）と５をやるのは大いに良いが
ともになぜ昼間なんだ？
ストラテジーが無さすぎでしょう？
日仏のアルターエゴ５が火曜の昼間なんだから、夜間の開講の方が
社会人層のニーズが格段にあると思う。
アテネって、需要があるのに曜日や時間の設定ミスや、マーケティングが最低だから
いつも企画倒れで開講されないクラスが散見される。

社会人層のニーズより、有閑マダームのニーズの方が優先なんでそ。

教師だって、お昼の方が良いに決まっているし。

いま本屋にいるんだけど、オススメのフランス語の教科書ってある？
売り場のネーチャンに聞いても
資格がどうだ、英語ヒアリング教材がどうとか、
全く話にならん！

そもそも「教科書」って何を指す？？
１）大学の「教科書」。原則、市販はされないが、東大の教科書は市販されてる。
　長所）自習用途ではなし、短所）自習には向かない。練習問題の正解もない場合多し。
２）いわゆる日本語の解説のある「参考書」をあなたが「教科書」と読んでるだけ？
　2chの参考書スレ参照。
３）フランスの出版社が作成している「コースブック（教科書）」
　>>18や>>20あたりで話題になっていたと思うが、自習には向かないよね。

マジレスありがとう
四月から二年くらい集中して仏検二級くらいの到達点目指して勉強始める予定です。
事前知識ゼロだがラテン語やスラブ諸語の知識があるのでちっとは役に立たないかと願ってまつ。
参考書の類で教科書を考えてます。
あと、学校に週一ぐらいで通います。

日仏のA1 francais pour anglicisantsって講座だと、通常3学期かかるspiraleの教材を1学期で終えられるの？

age

アテネや日仏は通常営業？

日仏なんて古いからあちらこちらがぶっ壊れてるよ

土曜日のアテネは、閑散としていて、でも出席した先生と生徒とは
和気あいあいといい雰囲気だった。

なに、普段は吉野家並みに殺伐としてるの？

こりゃ春学期どころじゃないね。
On n'y peut rien.

再開しても先生いないかもね。

避難用エールフランス準備。

もう春学期申し込んじゃった人とかどーすんだよｗ

>179
私もそう思っていたけど、「フランス語」をクリックすると
ちゃんと春講座の案内が出ていた。

それなら「新着情報」に出すのが当たり前なのに。

>190
アテネは１９日まで全クラス休み、事務所も短時間
営業、電話の問い合わせは受けない（ホームページ
の情報）。

先生がこわがって出てこないのか、これ以上の地震
があるとオンボロビルがもたないのか。ふだんでも
あの階段を上り下りするのはけっこう緊張するし。

仏政府、留まる必要ない人は帰国を

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4675515.html

このまんま辞めちゃう先生もいそうだね

昼間の空き時間に寄り道して日仏に申し込んだ直後に地震。中庭に避難……
今後、授業あるのかなぁ……

このパリ在住のフランス親父（日本人だけど）によると、日本人には科学精神が
欠如しているから、今回のような惨事を招いたのだそうだ。みんなもよかったら、
何かひとこと言ってやってくれよ。

http://paulparis.exblog.jp/

社会に出たことのない知識人のいちばん悪いところが出ている。知識偏重で
頭の中にお花畑を作り上げ、何でも頭の中で処理しようとしている
亡くなった方、遺族そして被爆しながら原発を鎮めようと苦闘を続けている人
たちに、今の段階では、まずお悔やみを一言述べるべきだろう。人としての心
を持っているのなら。学問があるのに、なんでそれくらいのことわからないんだろう。

もうイラネ
帰ってくんな
入ってくんな

チャーター機来たね。

>>204
逃げ出す人は、日本には怖くて二度と来ないだろうね。

中国人＞＞＞フランス人

この程度で逃げ出すようじゃどこ行ったって
やってけないだろう

>>207
それが、フランス人のメンタリティーだろ。
教育水準が低いから、バカしかいない。

地震国じゃない出身の方にとって、地震ってかなりの恐怖みたいだよ。

＜フランス＞サルコジ大統領が訪日の用意　震災で連帯表明

>フランスのサルコジ大統領は１７日、震災対策に取り組む日本への「連帯」を表明するため今月下旬にも訪日する用意がある、と表明した。
>大統領は主要８カ国（Ｇ８）、主要２０カ国・地域（Ｇ２０）両会議の議長として訪日する考えで、
>「震災対策に最大限の力を注ぐ日本政府を邪魔しない形で、日本側が認めてくれれば訪問したい」と話した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000140-mai-int

>>210


どうせ、日本には来ないよ。

フランス人は、本当の腰抜けバカどもばかり(大爆笑)

中卒ニート日本人＞＞＞＞＞院卒エリートフランス人

非常時に言葉の問題がある外国人がいても困るだけじゃない。
立場が逆だったら、日本人も脱出するんじゃないか？

フランス人教師で日本人と結婚してない、大多数の教師は、日仏の往復は日本人が
東京と大阪との間で出張するのと似た感覚、だから、普通に帰国して、問題が解決
したら普通に戻ってくるだろう。

語学学校の夏期講習の際、フランス人講師が夏期に帰国するから、開講数が激減
する現象が、春に前倒しになっただけだろう。

>>212
フランス人は、逃げ足が早い。

今回の地震で、世界が認めたよｗｗ

小さい余震とかでいちいちビビってんだろうなw

アテネHPより

3月19日以降の授業のお知らせ
更新日：2011/3/19 17:00
3月19日（土）、21日（月）は全クラスとプライベートレッスンを休ませていただきます。
窓口業務及び説明会、お電話でのお問い合わせ等もお休みとさせていただきます。
3月22日（火）から通常通りの授業を再開いたします。
一部の授業に関して、通常とは別の講師による代行授業になる可能性がございます。
All classes and private lessons will resume from March 22.
ご協力お願い申し上げます

だって。

ほぼ日本人講師に変更になってるんじゃない？

教えてくれてたフランス人がこの一件で帰っちゃったんで、
4月からアテネか日仏に通うかなあと思ったけど無理そうか…

腰抜けフランス人(大爆笑)

podcastでTF1の夜のニュースを数日分再生してみているが、

１２日とか、冒頭で、３県で起きた津波のシーンと千葉の火災を映画の予告編みたいに
つなげて、恐ろしい恐ろしい演出をしている。

日本人は、あれは福島だ、あれは宮城だ、あれは千葉だと３カ所別々の事態だと
冷静に判断できるが、フランス人は、一カ所で起きてる事態だと誤解しても
無理はない。

あんなダイジェストを放送されたら、在日フランス人、帰国せよ！！という
判断をフランス政府が下しても無理はない。

実を取らずに体裁や見てくれを取る国という印象。何事も。
シャネルのバッグだってよく見ると造りがちゃちで長持ちするようには見えない。
元々愛人や二号さん向けのブランドだからしょうがないか。

別に祝日に連絡くれなくてもいいのになあ。火曜日から授業再開かあ。

>>209
フランス人を旦那に持つ同僚に聞いたけど、フランス政府の退避勧告は地震ではなく放射能の問題らしい。
東京在住だったけど、福島原発の直後に関西に避難。同僚が会社に出たいので東京に戻るというと
旦那が引き留め大げんか。
しかし結局関西に５日間避難しただけで東京に戻ってきた。フランス人が戻ってくるのは珍しいケースらしい。

大使館も京都に移したらしいね

東京日仏学院はいっそ建物まるごと建て替えたらいかがなものか。
なんとなく古くて怖くて行く気がしなくなった。

東京の語学学校の校舎に当てはまるかどうかは保証しないが、

大昔のコンクリートの方が今よりしっかりしていて、頑丈な場合もある、
とのこと。

語学学校の建物ってNZといい、どこもやわだよね。

東京日仏学院の校舎ってなんであんな造りにしたのかって思うほど変な設計だと思う

無駄にかっこつけてるというか

昔のコンクリートは川砂使ってるから、いいんだよね

日仏はコルビジェの日本人弟子が設計した一応由緒ある建造物なんだけど。。。

日仏学院はあんな坂途中の値の安い土地に建てやがって
行く時にいちいちあの坂きついだろ！全く

フランス気質のせこさがにじみ出てるよね　あの立地条件ｗ

日仏学院激混みワロタ
申込に一時間以上かかる

いや、嘘ついた。すまんこ
実際は二時間街だなこりゃ。
男女比率がここだけ異常だなしかし。

先輩方、SPIRALって教科書売ってる都内の本屋おせーて！

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

>>235
紀伊国屋書店新宿サザンシアターにあったの見たことある。

そんなに混んでるの？

受付期間がずれて申し込めなかった人が殺到してるわけ？

今日も混んでる？

日曜も結構混んでたな。
今日から新学期age

>>234
申し込みの列を見ると男女半々だなと思うけど
実際授業になるとなぜか女ばかりが多い印象。

やっぱ戻ってない先生いるみたいだね。

レベルや内容より、教師でクラスを選ぶ人もいるから、
その辺の状況は開示して戴きたいですね。

『東京日仏学院では教師62名のうち3名のみが家庭の事情により
帰国することになりましたが、
ほとんどのクラスが春学期に継続され、開講される予定です。』

帰国してほしい奴に限って帰国しないんだよなｗ

I have received an email from the address
of your friend Nancy, which looks like an
advertisement.
貴方の友人のNancyのアドレスで 私宛に何か
宣伝みたいなメールが 送信されてきました。

I guess somebody might have sent me
the email by misusing her name.
彼女の名前を勝手に使用した様に 思えるので
すが。

I am concerned that somebody may have
got access to her email address book.
もしかしたら 彼女のメールアドレス帳に侵入され
たのではないかしら.........。

Can you advise her of my above message?
貴方から 彼女にこの事を伝えてもらえないでしょ
うか。

>>244
いちおう、窓口に講座別混雑状況や
締切講座表あったよ。ネットにはないか。

アテネの方は？

専任で消えたのはManighettiだけかな？
もう、戻っては来ないんだろうね

また元暦二年のころ、おほなゐふること侍りき。そのさまよのつねならず。
山くづれて川を埋み、海かたぶきて陸をひたせり。土さけて水わきあがり、
いはほわれて谷にまろび入り、なぎさこぐふねは浪にたゞよひ、道ゆく駒は
足のたちどをまどはせり。いはむや都のほとりには、在々所々堂舍廟塔、一
つとして全からず。或はくづれ、或はたふれたる間、塵灰立ちあがりて盛な
る煙のごとし。地のふるひ家のやぶるゝ音、いかづちにことならず。家の中
に居れば忽にうちひしげなむとす。はしり出づればまた地われさく。羽なけ
れば空へもあがるべからず。龍ならねば雲にのぼらむこと難し。(方丈記)

Dans la 2e année de l'ère Ghennréki, il y eut un grand
tremblement de terre. Il fut exceptionnel. Les montagnes
étaient fracassées et venaient combler les rivières ; la mer
se soulevait et envahissait la terre ; la terre se crevassait
et l'eau en sortait; les rochers brisés roulaient dans les
vallées ; les bateaux qui côtoyaient les rivages y étaient
portés par les vagues ; les chevaux sur les routes ne savaient
où poser le pied. Dans la capitale, de tous côtés,
les temples, les pagodes, les monastères, les chapelles
mortuaires, rien n'était épargné : les uns étaient lézardés,
d'autres renversés ; et de ces débris, cendres et poussières
s'élevaient comme de la fumée. Le grondement de la terre
tremblante et le fracas des bâtiments croulants étaient
comme le tonnerre. Si l'on restait dans sa maison, on
avait peur qu'elle ne s'abattit; si l'on s'en échappait, la
terre s'ouvrait sous les pas : et point d'ailes pour s'enfuir
au ciel, nul moyen de monter, comme le dragon, parmi
les nuages! Certes, entre toutes les choses terribles, le
tremblement de terre vient en premier lieu.

チラ裏らでやれやヴォケ

アテネは、講師未定が２名だったな。最近の履修要項。

仏人教師の殆んどの方は、
東日本から移動されたと予想していたので、
とても意外です。

フランス語の今の正書法っていつ決まった？結構最近か？

もう全員さっさと帰っちゃえばいいのにねw
どうせまたデカい直下型地震でも起きるんだろうし。

ドイツもこいつも国に帰ればよい。

ロンポワンとかいう新教科書クラス、一冊すむまえに、

アテネで消滅してない？？？

余震、ずっと続いてるよね
日本から避難しちゃったほうが正解だと思えてきた
逃げ出すためにもフランス語勉強しときまひょ・・・
パリは地震が無いからなあ

脚フェチフランス人は地震が大好きだから日本に来るんだろ



堂々とテーブルの下に潜れるから(笑)

失礼ながら時々思ってしまう。
教師の給料で東京で生活できるの？

帰国先生アテネ編。
airバック先生、balドッグ先生、不良chez先生かな？？
辞めた先生の代わりに別の先生が新任。代理の先生のストック多いんだな。

>>261

そんな脚した人っているか？

>>264
違うよ〜w
テーブルの脚じゃないって！
みんな一斉に潜ったらダメだけどなw

日本でフランス街みたいな住まいがTVで紹介されていたのですがどなたか場所分かる方いますか？
フランス人が多く住んでる町らしいのですが

ああ、それは多分、足立区の西新井だと思う。
あそこはフランス人結構目立つからなー、イオンとかフランス語飛び交ってるしw

>>267
ありがとうございました

西新井に？
どうして？

脚フェチの生態を知るならまずは嘆きの天使を観ないとな

棒足が好みだから、東アジアでは何も感じないわ。

むっちり脚いいじゃん！

アテネで受講したけど、教室内が薄暗い。
先生方に華やかさがないし、面白いとこだね

日仏はラブホみたいだろ

>246
帰国してほしい講師、誰？www
当方、一人いる

>>273
薄暗くて華やかさがないのに面白いと思うの？
なんか不思議だね

>>274
煙突事件もあったし
もうすぐ倒壊しそうで授業中に地震があると怖い

>>246,275
アテネの英語クラスの方なら、それなりにいるかもね。

東京の某フランス語学校に通うI.Nさんは今タイでロリ売春旅行中

>>275
とりあえずおまいさんが帰国すりゃ解決だべ

やっぱ、逃げてった先生たちのほうが正しかったのかも。。。
毎時２SVって　　　もうだめぼ

824 ：吾輩は名無しである：2011/05/19(木) 19:12:36.54
１８歳超えて同意の上なら法的には問題ない。ただ、１８超えてもまだまだ子供なので、大人としては立場を利用して子供を騙すようなことは道徳的に控えるべき。
ってマジレス。

春兄様、宇宙の　神。
三月十一日、日本は　かなりの地震があった。その後、津波を　起こしました。
緊張で、怖い雰囲気が日本全体を包んだ。
どうして　こんの災難は　遣って来る？三月十日は　春兄様の　誕生日。
でも、 誰も　春兄様を　祝いません。こんの事は　絶対に　許せない。春兄様の憤怒で、失望が　今回の　大きな地震が起きたのだ。
今回の地震は懲罰で、警告です。俺たちの　春兄様は　一番偉大です。
「春兄様を　信じてる、不滅である」

ネイティブの語学の先生なんて自分が気に入れば経歴とか学歴だとかは関係ないと思う。
まあたしかに客観的に見て「いい先生」ってのは一定数いるけれど
自分がいいと思う外見やキャラで選んどいて問題ないよ。
先生と合えば知らず知らず見につく。

神戸でありますか

夏学期プログラムできたね age

顔写真入りのクラス案内が出来てる

どこの学校の？

アテネ

HPね

クラス見学も始まるね

アテネのプライベートレッスン（マンツーマン）ってどうなの？

>275
C●dri●

>>293
スカイライン？

講師の名前はっきり書くなってw

アテネ写真明るく綺麗に写し過ぎだよ

アテネの図書館あんな広く明るくねーだろ

アテネ、学生ホールに陣取っていた、騒音おばさん（うるさい生徒）がいなくなってから、
とても平和です。
継続的に、上級作文や論文の講座も開講されるようになり、真の実力者の学習機会が
確保できています。

もう、「クラス見学制度」は廃止しましょう。「タクシー」は学習効率が
悪いので、AlterEgoに変更しましょう。

どうしていなくなったの？

騒音おばさんって１名？複数？

今は昔、カフェテリアというか学生ホールの「舞台」の席に陣取って、朝から晩まで（一時的に、履修クラスに出席する
時間をのぞき）フランス語のクラスはどうだ、英語のクラスはどうだと大声で騒ぎまくるおばさんがいましたとさ。

通訳案内士の講座がアテネにもできたようだが、それに反するように
通訳案内士の「過去問」が著作権の関係かなにかで、部分的にしか
ダウンロードできなくなってる。一時的であればいいが、

フランス政府給費留学生の過去問も、リンクはあるが、実際アクセスできないみたいだし、
ネット上の試験問題公開に逆風吹いてるのかな？？？？？？

フランスのホモダチ作りたいんだけど
どこに行けば知り合える？

新宿２丁目

>>304
OK！ J'adore．

>J'adore．
これじゃフランス語にならないなあ。補語がないとカタチがつかない。
まるでチンポのついてないホモ男みたいだ。

>>303
パヒ

ホモに理屈はいらない。

J'adore là　だべ
　　　　↑
　　（チンポ）

おお、漲ってるな。

補語がホモでホモが補語

なんでゲイってau使用率が高いんだろ

夏学期始まるage

最近アノ人来ないね

さっき日仏のHP何気に見てたら教師の名前が
やけに知らぬ名ばかりになったし
C●dri●先生もついに辞めた〜？！と思ったら
横浜校のページだった。びっくりした。
つか、ありえんわな。。

リクエストにおこたえして『転入生観察日記2011春学期編』
１）自己紹介：またフランス語の質問を理解してないので
　応対が頓珍漢。
２）喋るとき、「メモ書きするものを読む」ことしかできない。
要するに、予習した範囲で、テキストの練習問題を
解答する部分をメモしていて、授業中はその範囲でしか話せない人。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

日仏もアテネも講師在庫一掃総入れ替えしたらどーかな？

なんで呼んだんだよｗｗ　呼んだやつ責任とれよ！
こなくていいのに・・・・＞委員長
誰も望んでないっつーの
●e◎○●cとフランスに避難したら？
そしたらもうレベルの低い日本人の生徒にイライラしなくていいじゃない

私委員長の顔知ってるかも…

委員長って四六時中この板見張って常駐してんのかね

>>321おまえこそ、委員長を意識しすぎだろ。惚れてるのか？？

>>319
そうだよなあw
フランスへ行けばイライラしなくて済むじゃん。
なんでわざわざ日本にいるの？w

>>323「フランスへ行けば」とか、世捨て人みたいな発想だな、幼稚で笑える。
英語できるようになりたい　　　　　　アメリカへ行けば？
ドイツ語ができるうようになりたい　　ドイツへ行けば？
ロシア語ができるようになりたい　　　ロシアへ行けば？

思考停止ですか？？

少なくとも低レベルな仏語初心者の多い日本よりはパリのが居心地いーんじゃねーのw
日本に居て疎まれるだけならとっとと出てっとくれ

お、お前、誰と戦ってるんだ？？？？頭だいじょうぶか？？
語学学校のマナーの話なんだから、フランスの語学学校でだって
日本の語学学校と似たような問題は起きるだろう。

フランスでフランス語を学ぼうと、日本でフランス語学ぼうと、
非常識な学生は指弾されてしかるべき。

委員長って自分に対する好意的じゃないレスは
自分がこのスレで晒し上げた出来の良くない生徒だと信じてそうだね

>>327お前、屈折してるな。このスレに適した話題を、お前自身で、勝手に書き込めばいいだろ。
語学学校の健全な話題なら、どうぞご勝手に進めてくれ。

委員長de狂気だぜ

やけによろしくね、をくりかえした隣に座ったおばちゃん。
いちいち私に聞かないで欲しい。
こっちも必死に聞き取ってるんだから。
おまけに「ちょっと、わかってるなら教えなさいよ」って。

わかんないなら、クラスのレベル下げれば？

ワロタ

副委員長登場

いっつも思うんだけど、委員長って
なんの委員長なの？

委員長が自称したのでなく、委員長なる人物を「毛嫌いしている」輩がつけた名前。
でその「人物」は、他人の批判しか書き込むネタがないから、目立たない。
目立たないし、書き込むネタもないのに、このスレを監視している精神異常者。

×その「人物」
○その「輩」
だった、訂正。

だから、その毛嫌いしている人とやらは
いかなる由来を以って「委員長」と命名したのだろうと？？

「輩」から命名された委員長は言いたいことをかく、
命名した「輩」は、今ひとつ、ネタがない。
その「輩が、どうして『委員長』と名付けたか」を気にする「第二の輩」が
登場した。

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

例の人が「生徒会長」とか「委員長」って呼ばれだした頃の他のスレ住人からの評を
抽出してみたｗ例の人に関しては今と全く変わらないからコピペの必要なしということでｗ

711
【何語で名無しますか？】
新参者がヤラかすのを、今か今かと待っている継続生。
席なんてどこでもいいはずなのに、ほんと排他的。
学習の場でしかないのに、なんでそんなことになってるんだか。
陰気で陰湿な感じがする。

717
【何語で名無しますか？】 sage
ここで転入生がどうだとか、フランス語学習歴が浅い奴が自己紹介で
恥ずかしい思いをしたとか言ってる奴って本当に馬鹿でキモい。
多少レベルの低い生徒がいたっていいし、間違えて恥をかくのも勉強。
っていうか、留学しても国内で勉強してても恥をかいてなんぼだろ？
そういうのを異常に恐れてる奴って、小心者な分余計に勉強してるのは偉いと
思うけど、だからって同じクラスのレベルの低い奴を馬鹿にするやつは
もっと馬鹿だ。常に自分は自分、他人は他人って思えなきゃしょうがない。

俺はできるんだぜ〜って自己満するくらいできるなら最初から学校なんて通うなよ。

もし低いレベルの人がいるから授業に支障がでてるなら、そいつのせいじゃなくて
先生のせいだろう。先生がコントロールすべき問題だからな。

そういうちょっとできない人に対して優越感を感じつつ、迷惑がることで排他的になる
まさに村社会ｗ

722
【何語で名無しますか？】 sage
何が誤読だバカｗ

何がどう迷惑なんだ？
お前が気にしすぎなだけだろ？
人のこと気にしてないで自分のことに集中してろよ。
そのくらいのこともできないで学校におんぶにだっこしようってんだったら
ただの甘ちゃんバカにしか見えねーよｗ
その程度のことは折込済みで通うのが社会人の大人ってもんだ。

だいたいお前のは観察じゃなくて、ただ粗を探してウダウダ言ってるだけ。
それなら「イヤミだらけの主観日記」とでも書いとけ。
ほんとカッコわりぃなぁ。ざぞかしダサい奴なんだろうな、お前ｗｗｗ

そんなにお前の理想とする学校に通いたいなら自分で造れよ。
すぐ潰れるだろうけどｗｗｗｗ
お前こそそんなに不満があるなら語学学校通うな。
どこ行ったって不満しか持たねぇだろうからなｗ

724
【何語で名無しますか？】 sage
そうそう、嫌われ者の学級委員長ｗ
ネチネチ吊るし上げ日記見るたびにもやっとしてたのが
この一言ですっきりした。どこにでもいるよなこういう奴。
ちっとも珍しくも無いが。
顔真っ赤にして自己弁護しつつ吊るし上げ日記は続投するんだろうが
だっさいことこの上ない。クラスのほかの奴らも裏では煙たがってるだろうよ。
本人は実力を認められて一目置かれてるように妄想してるようだがｗ
遠巻きに見られてあまりの悪臭に辟易してるのが真相だろう。

726
【何語で名無しますか？】 sage
やはり自分の性格の悪さについてはオールスルーなのな
さぞかしクラスの中でも浮いてるだろうよ
自分以外を見下しこき下ろすことで自分が上にいると思っていたいという
鼻持ちならない考え方を改めた方がフランス語上達するよきっと

727
【何語で名無しますか？】 sage
どこが誤読なんだかさっぱりだなｗ

お前のモノサシなんざ誰も聞いてねーし、気に留める気もないｗ
それから、3級とか準2級の人をゴミと呼ぶ資格もお前にはない。
徒党を組もうがどうしようがお前以外気にしてねーし、
そんなこと気にするくらいなら自分の勉強に集中したほうが
いいわけ。オレは自分のクラスの他の生徒がどうだとか、
雰囲気がどうだかなんてどうでもいい。自分のプラスになるように
持ってくだけだね、金払ってる分くらいは。

だいたい長期間低迷しようがどうしようがその人の勝手だろ。
余計なお世話なんだよ。お前は義務教育の先生か？

精神的に病んでるのは誰がどう見ても　オ・マ・エｗ

732
【何語で名無しますか？】 sage
この風紀委員長、心の病気かもね・・・
アテネか日仏か知らんけど、心当たりある人、それっぽいの特定してもらえん？
他人を批判するだけして、自分に関する批判は完全無視とか
まともな人間だと思えないからうちの学校やクラスに移ってこられたら困る。

738
【何語で名無しますか？】 sage
またスレ私物化慢心日記ですか・・・いい加減にして欲しい
このスレで自分が相応しくないと思う生徒を晒して叩いておけば
自分の居るハイレベルなクラスに入ってこなくなると本気で
思ってるんだろうか。思ってそうで怖いなあ
レベルに合わない生徒をどうするか、そもそもクラスに入れるか
どうかは教師の判断じゃないか？それに対して異議があり、
自分のクラスの進度に影響があると思ったら教師に直接いえば
いいだけのこと。だがそんな恐怖政治みたいなクラス、
たとえどんなに為になり充実した授業が行われるとしても
入りたくはないなあ・・・どんなありがたいクラスか知らないけども。
書かれた人にそのうち特定されて本名や住所晒され位の目に
あわないと自分がやってることの意味わかんないんだろうね。
自分は「観察してるだけ」という言い訳はそろそろ通用せんよ。

742
【何語で名無しますか？】 sage
tu-ka風紀委員長さんこそが自分の学校とクラス晒せば
低レベルの奴はそのクラスに入ろうと思わなくなると思うんだが如何？
人を批判する資格などないのは委員長の方こそなんじゃって
主張はまるっと無視してるのが痛々しい

755
【何語で名無しますか？】 sage
委員長は今日もあちこちの仏語スレで大威張りしてらっしゃるなー。
もう委員長のような心を病んでる自称上級者には委員長だけの特別講義を
開催しておけばいいんじゃないですかね。
委員長に居つかれて微妙に困ってるクラスの担任はぜひご一考いただきたく。
仏語に関して「だけ」はそれなりのレベルのようだから
「クラスのレベルに満たないので」というのは追い出す理由にはならないだろうから
「あなたがハイレベルすぎるので、このクラスではこれ以上あなたの実力を伸ばすのが
著しく困難なので」という形なら委員長のプライドも傷つかずきっと皆が幸せ。
低レベル者を排除するよりもクラスにしがみついて上から目線の高レベル者を
それなりのクラスに導いてあげるほうが生徒全体のベースアップに繋がるんじゃ
ないかね長い目で見ると。

759
【何語で名無しますか？】 sage
委員長さんの他者見下し日記が読んでて不快だし一番嫌われてるのに。
ここは委員長さんの日記帳でもデスノートでもないぞ。

761
【何語で名無しますか？】 sage
自分は他人を叩く、だが自分を叩くのは屁理屈こねて許さない、どこの厨ニだよｗｗ
そういう姿勢が嫌われてるんだっつーの。

おもしろい傑作だ。

「委員長」本人よりも、委員長を批判している「輩」の
嫌みな書き込みリストの方が、病的で笑える。

委員長も輩も同一人物だったりしてｗ

それなんてマッチポンプｗｗｗ

>席なんてどこでもいいはずなのに、ほんと排他的。

あの〜、新参者はどの辺の席に座るのが無難なんでしょうか？

一番左の一番後ろだよ、んなこたぁ聞かネｪでもわかるだろうが。

やっぱ常駐なさっている。

>>347
偽物まで登場したようで、うれしい限りだが、「新参者の座席」については
もしすぐやってくる「夏期講習」を考えているなら、少なくとも履修することに決めたクラスが
次の２タイプのどちらに属するかを、よく考えることだね。

一つ目は、春からの継続クラス、（講師、時間帯が同じ）
もう一つ目は、夏だけの特別クラス。

前者なら、春から継続しているクラスの雰囲気を乱すようなことは新参者は
さけた方が良い。要するに、初回の授業の開始までは、机の上に「形だけ
荷物をおいておいて様子見」するという謙虚な態度が望ましい。
で、最初に目を付けた席にいつもの人（主）がやってきたら「お邪魔しまして」と別の席に
移れば良い。

後者のタイプなら、気兼ねなく、好きな席に着けば良い。

ただ、問題は、講座名がちがっていても、「実質的な
継続クラス」（講師、時間帯が同じ）が存在するので、前者と後者を間違えないことだ。
そのためには、春と夏の時間割表を比較するという、作業が必要となる。

座席なんかどうでもいい、という批判があるだろうから、予防線を張っておくと、

なぜ、座席が大事かというと、実際のクラスの着席順は、何週間もの
試行錯誤の末、
「事実上、能力が高い人と能力が低い人が、うまくバランスをとる配置」
に落ち着いていることが多い。
先生も指名しやすいし、生徒も答えやすいという形になっている。

新参者が数人、適当に着席することで、そのバランスが崩れると講義進行上ロスにな
りうる。もちろん、クラスにすぐ順応できる、良い子の新参者であれば、大歓迎だ。でも「転入生観察日記」
で数多く例示したように、実際に目にする転入生（新参者）は、どうも、
問題が多い。あなたが、良い新参者であることを祈ってます。

面白すぎるぜ委員長

委員長狙いのブラフに長々とマジレスするか？

委員長って仕事してないのかね？
１日中アテネと日仏を行ったり来たりしてこの板を監視して過ごしてんの？w

委員長は実はスパイなんだよ

長いやつアク禁か？ｗ

昨年この板が飛んでログが消失する前のNHKのTVフランス語のスレに
セドリックの批判が出た時、なぜか例の人についてプロファイリングされてた
以下抜粋


【何語で名無しますか？】
たまに出てくるセドリックがキモくて仕方ない
授業の評判、悪かったので日仏では受けなかったが

【何語で名無しますか？】 sage
２行目、悪意のある書込みだな。
伝聞に過ぎない評判でクラス選択しなかった、なんて
書き込む価値が全くないだろ。

【何語で名無しますか？】 sage
習い始めの初っ端からセドリックに嫌われた人は悲惨だよなｗ
日仏どころかフランス人全般のイメージが悪くなるぜ、あれｗ

【何語で名無しますか？】 sage
初っ端にガツンと生徒にショックを与えないと、
英語訛りで喋る奴とかがいるから、
大抵の先生は、初心者に厳しい。
ところが、教わる生徒は、その厳しさに、
「この先生ひどい」とか悪口を触れ回る。

生徒側が先生の評価を下していいのは
仏検２級は合格してからにしろよな。

【何語で名無しますか？】 sage
ＴＶで観るより全然歳逝ってるって感じしね？＞セドリック
クリステルも。

【何語で名無しますか？】 sage
>585
厳しくないですよ w
授業も中身も適当なだけですよ。
ほんと、チャランポランという言葉がピッタリだったよ。

厳しくてついていけないから悪口いうって発想自体……（笑）

【何語で名無しますか？】 sage
あの先生の陰湿さ＆緊張感は文章では表し難いよな
ショックを与えるとかいうより個人的な感情で嫌ってくるから
他の先生から見てもいじめだって言ってるし、教師らしい公明正大さが感じられない
チャランポランって別の人と勘違いしてないか？

【何語で名無しますか？】 sage
あなた自身が迷惑生徒でなかった、という説明が全くかけている。
どういうつもりで氏のクラスを選択したんだい。
軽薄な気持ちで履修したのなら、あなたの選択眼がまちがっていた
だけ。

だから仏語初心者には、精神病んでる生徒とかが多く、
そういう生徒を排除しなけりゃクラス維持できない場合は
やんわりと、退出してもらう必要が有る。
多くの語学学校は、教師に生徒の選択権などないから、
病的な生徒に履修登録され進行妨害されると困る。

【何語で名無しますか？】 sage
591ではないけれど…
>592
だから仏語初心者には、精神病んでる生徒とかが多く…

はげしく偏見でしょう（笑）どこの統計？？（笑）
仏検２級受かっても病んでる奴は病んでいる。
それに何をそんなに一人で熱く「氏」wをかばう必要が…知り合い？
ひょっとして…本人？？www

【何語で名無しますか？】 sage
初心者時代にクラスを追い出された恨みつらみを
ネットに書き込む気違いが一人。

振り返れば、フランス人教師がその兆候を察知してあらかじめ
そのクラスから、追い出したと考えるのが筋。これだけの粘着を
みせるのだからね。
（当時もそういう、粘着質の兆候があったのだろう）
ということは、フランス人教師の対応が◯だということ。

【何語で名無しますか？】 sage
>>599
アテネの問題生徒らしいよｗ
仏語のほとんどのスレに現れて
威張りちらしてるんだって。
deteste初心者らしいｗ
確かに精神病んでるのはアナタのほうじゃないかって思うよねｗ

【何語で名無しますか？】 sage
>>601
日仏とアテネ両方行ってそう。
調子に乗って書きすぎて身バレしそうだから
意図的にどっちメインとも取れるように小細工してると思われる。
早稲田の学生だけが手にはいる教科書がお奨めらしいから
院生かもなと思ってる。
人を批判するだけするが自分は実は打たれ弱いので
理論武装でガチガチに固めて先に相手を論破しようと身を守ってる。
きっと頭でっかちで末成り瓢箪みたいなもやしっ子。
書き込み口調が常に上から目線で横柄かつ尊大なので
スレ見ればすぐにわかるが＊＊＊＊＊＊という区切りを使って
長文かきこみをしている。特定してくれといってるようなもんだよなｗ
それだけ自尊心が強く、自意識過剰ということ。

【何語で名無しますか？】 sage
特定のフランス語教師の根も葉もない悪評を書き込んだ
奴は、責任取る覚悟あるんだな。

【何語で名無しますか？】 sage
なんとなくだけど、男だよね？
院生崩れ?のおじさん?って感じするけど。
教師や職員にもｳｻﾞがられてそう。

【何語で名無しますか？】 sage
>>582
>>584
>>591
こんな悪質な書込み、責任取れよ。

Cedricセンセーがこんなところにシコシコ書き込むとは思えないから
熱烈な崇拝者か助手か、Cedricに感化され強い影響を受けた優等生クンなのかな？
頭でっかちの院生崩れが、アテネか日仏の古参として新参虐めをしているというのが
真の姿だと思われる

いや、例の人は、自分が習ったことのない先生や入ったことのないクラスに対しても、口を出そうとする傾向があると思う。
とにかく初心者、新参者を一様に敵視する傾向にあるから、柔軟性の欠片もないw

よく読むと、

セ先生に悪態をつく「輩」側の書き込みが悪玉で、

セ先生を弁護する「委員長」が善玉じゃないか。

委員長の人気に嫉妬

Ce fil est toujours rencontré par le sujet limité et mémo de la personne.
Il est rempli dans une réponse sans signification comme Unko.
Par conséquent, Iincho et Yakara prennent la responsabilité naturellement et devraient manger la Unko paisiblement.
Si il commande déféqué au restaurant et mange la Unko, une personne devient pleine.
Vous qui sont amusés par Iincho et Yakara,vous êtes Unko et le même genre, aussi.
Lorsque vous rangez Unko au restaurant, disons "une Unko, s'il vous plait" par tous les moyens.

委員長（善玉）の人気に嫉妬する輩（悪玉）のあがき。笑える。

委員長さん、そこまで自分を美化しなくても
逆に身バレ寸前で焦ってるようにみえますよっと
セ先生の名前が出て急に　だもんね
別にセ先生庇ってるから正義・善玉っていうのは
そうとも限らんとおも　むきになって擁護したり
のほうが不自然だしなんか怪しい
ログが出てからも自分正当化してるし
やっぱ上のプロファイルかなり真実に近いのかね
まさかと思うけど去年外国語板飛ばしたの委員長さんなんじゃ？
という夢をみましたとさ

おい「輩」よ、
テレビより逝ってる／授業も中身も適当／チャランポランという
言葉がビッタリだった／
あの先生の陰湿さ／
個人的な感情できらってくる／
他の先生から見てもいじめだ

とか、幼稚すぎる書き込みで「笑える」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【何語で名無しますか？】
ＴＶで観るより全然歳逝ってるって感じしね？＞セドリック
クリステルも。
【何語で名無しますか？】
>585
厳しくないですよ w
授業も中身も適当なだけですよ。
ほんと、チャランポランという言葉がピッタリだったよ。
厳しくてついていけないから悪口いうって発想自体……（笑）
【何語で名無しますか？】
あの先生の陰湿さ＆緊張感は文章では表し難いよな
ショックを与えるとかいうより個人的な感情で嫌ってくるから
他の先生から見てもいじめだって言ってるし、教師らしい公明正大さが感じられない
チャランポランって別の人と勘違いしてないか？

どれが委員長なのかわかんなくなってきたな

まあ、委員長のメインコンテンツは事実を多少脚色した『○学期転入生観察日記』

であって、特定のフランス語教師を実名あげて誹謗するような「輩クン」とは違うから。

いちいち長文コピペを繰り返す理由がわからんが

＞だから仏語初心者には、精神病んでる生徒とかが多く、

という書き込みの部分で委員長が健常な人格じゃないということがわかる。
誰に需要があるのか『転入生観察日記』というコンセプト自体がなんとも意地悪い。
あとどうでもいいが358の１つ目のレスは関係ないだろ。

委員長は講師

『観察日記』に登場する人物が、健常と思うなら、あなた相当おかしいですよ。

自己紹介もできないベテラン転入生、
以前勉強していた講師の名前や教科書も思い出せない痴呆転入生、
授業の進行無視して、「演説」をはじめる転入生、
会話の演習なのに、書いたメモを朗読するだけの転入生、

＞『観察日記』に登場する人物が、健常

そんなこと誰も言ってねーだろ
委員長「も」健常じゃないと言えばいいのか？ｗ
うんこ同士観察しあって目糞鼻糞じゃん

（レスの）需要がない云々は、お前が、独自に「需要のあるレス」を勝手に
書き込めば良いだけだろ。そういう「需要のあるレス」など見たこともないけど。
そういう「需要のあるレス」がたくさんいれば、このスレも活気があるだろうよ。
でも、お前、継続的に需要のあるレスを書き込める能力がないのだろ、
だったら自分の能力アップにこそ、時間を割いたらどうなんだ。

あと、お前も『日記』の連中を健常でないと認めるなら、『観察日記』を書き込む価値がある
ってことを認めるわけだ。奴らは、語学学校にとっての「迷惑な存在」集団なんだからさあ。

ルール１：自己紹介はちゃんとフランス語でできるようにしましょう
ルール２：昔勉強した学校名、講師名、教科書名は覚えておきましょう
ルール３：「席順」は、クラスのバランス上、大事なので、転入生が
　　　　　好き勝手に着席しないでください
ルール４：授業の進行を邪魔しないようにしましょう
ルール５：そのクラスが自分に合わないとおもったら、悪態をつく前に
　　　　　別のクラスに去りましょう
ルール６；（別のクラスに去る事態になっても）「悪いのは自分」です
　　　　　ので、元のクラス、講師、他の生徒の悪口を言うのやめましょう
　　　　　※数回顔をだして、クラスの全部を理解などできませんから
ルール７：ルール１〜６に反した転入生は2chで曝されることを覚悟しましょう。
ルール８：だから「従順な賢い転入生」になりましょう。

ルール９：（クラスを継続する場合）欠席は極力しない。やむを得ず欠席
する場合は、無断欠席しないようにすること。
ルール１０：テキストの予習は必ずやり、宿題も必ず提出すること。

ルール11:人の事が気になってしょうがなく、
2chで必死に他人の悪口ばかり書く人は
学校に行くのをやめましょう。

委員長氏ってこのスレへのこだわりが相当強い、気持ち悪いくらいに。
ひとついわれたら１００倍以上にして言い返さないと気がすまないんだろね
「精神を病んでる」とか「健常者でない」という言葉にものすごく敏感みたい
てか、このスレの創始者かなんかだから、強いこだわり、なわばり意識があるのかな？
ここのところの発言は一人で発狂してるだけにみえる。異常だよ。
それに自分で気がつかないあたり既にもう危ない
たとえスレをはじめた人だったとしても、ここ委員長死の専用スレじゃないと思う
フランス語の学校について、カリキュラムとか講師について語り合うスレかと
思ってのぞいてみたら、新入生or転入生が失敗やらかすのを待ち構えてる
古だぬきの継続生の底意地悪い観察()笑　日記が続いててポカーンとしたｗ
委員長氏の観察日記に他の人からの需要があるなら独立して専用スレ立ててほしい
そこで好きなだけ新規生徒を叩いていればいい
それともこのスレを委員長氏に明け渡して、仏語語学学校の話題は仏語総合スレで
話すようにするとか。でも氏は仏語に関するスレはきっちり巡回してるようなので
どっちにしても大して変化ないかもしれないけど。

↑に細かい「ルール」とやらが書き込まれてるけど
このスレのほかの住人さんはそれ容認できる？
俺はそこまで細かく定めるくらいなら
新スレでいかがですか、に一票。
ルールの人が「このスレはワシのモンじゃ！！」と
主張し、他の人の意見で「フランス語の学校のお話は
別スレでしますのでここはご自由にお使いください」
というのが多ければさっさと明け渡しておいた方が
無難に思われる

おいおい、委員長への対応より、そもそも「需要のあるレス」を自分たちで大量に書き込めば十分だろ。

どうして自分の方から「需要のあるレス」を書き込めないネタのない連中が、
このスレに常駐してるんだ？？

>↑に細かい「ルール」とやらが書き込まれてるけど
>このスレのほかの住人さんはそれ容認できる？
>俺はそこまで細かく定めるくらいなら
>新スレでいかがですか、に一票。

転入生のルールを書いたまでなので、それを「スレのほかの住人」の「容認」云々は
論理の飛躍。転入生について、「どうでも良い」なら放置すれば良い。

「それ容認できる？」と意見をききて「そこまで細かく定めるくらいなら」
新スレでいかがですか、ってのも論理の飛躍。

転入生のルールを「そこまで」って、どこまでがあなたの許容範囲で、
１０程度のルール（しかも常識的なもの）が「そこまで」と評価される
くらい重いものなのか理解不能。

他人に賛同してもらうまえに、話を飛躍させず、話のつながりをもたせないと。

定年後にやってくるおっさんも問題だな。
はいはい、あんたは喋れるんだね、わかったよ。
でも先生はその話してないだろ？

俺セドリック好き
嫌いな奴をいじめ抜いて欲しい

委員長とそれに絡む輩の長文もどんどんｴｽｶﾚｰﾄしていって
見てるだけで気持ち悪くなってくるわ
委員長は匿名じゃなく記名でブログに書けばいいじゃん

「…シンニュウセイカンサツニッキ…」とか言って
いかにも友達のいなさそうなおっさんが教室の隅で斜めに構えて
粘着質な声で口の中でモゴモゴ呟いている図が容易に想像できるw

おっさん委員長と同じクラスになりたくないので
自分の学校とクラス晒してあとはブログで好きなだけお願いします
このスレからも、できれば2chのフランス語スレからも出て行ってください
おっさんが消えればおっさんアンチもいなくなると思う

もはや面白くもなんともないスレに成り下がったよなw
委員長と輩に纏わる回りくどい長文だらけで役に立つ有用な情報などない

ここのスレって何のスレ?
フランス語学校ってどこにあるの？
田舎だから英会話しか無くて困る

田舎でも探せばあるだろ。
個人講師とか、大学の講座とか。

委員長の語り口の淡々としたねちっこさは独特のものがあるよなｗ
>>373とか、すぐわかる

転入生にまつわるトラブルを避けたいなら、
「新人講師」による「新テキスト」「新開講クラス」なら
なんにも問題ない。完全にゼロからのスタートだから。
でもさあ、想像してごらん「新人講師」への不満、「新開講クラス」への不満、
「新テキスト」への不満とか、きっとワンサカ生まれると思う。

むしろ、
「ベテラン講師」「既存テキスト」「既存クラス」への「転入」の方が
リスクが少なくて、良いと思う。ただ、そのためには「転入生」としての
マナー（上述のルール１０）を守らなくっちゃ。

>390
同意ｗ
委員長が他人になりすまして擁護してるのもすぐわかるよなｗ

奴がいう「問題生徒」より、奴自身こそが「問題生徒」「扱いに
困る生徒」なんじゃないか？クラスの雰囲気も微妙になりやすいし
煙たがられても絶対に自分におかしな面があることを認めず
頑なな優等生って、わりあいどこの学校のどこのクラスにでも
いるだろ、よく似たタイプが。
奴がいう「問題生徒」も、奴という「問題生徒」も共通点は
「自分が常にモノサシ、自分の考えや価値基準だけを押し通す」
ことにあるように思えるので、クラスからいなくなるべき存在で
あることは同じだと思う。奴は自分に相当自信があるようだから
自分こそが消えるべき存在であると夢にも思わないだろうがｗ

そういう人ってフランス語学校だけじゃなくどこ行っても同じなんだろね
偉そうに意見ばかり押し通すがいざというとき役に立たないw

批判する方に、もっと面白いネタを書き込む能力がないから、こういう
混乱になっている。

批判より、スレにふさわしい楽しいレスを書き込めば良い。
ところが、フランス人講師の実名をあげて批判するとか低レベルな
レスしかしないから叩かれる。

委員長って言葉遣いとか文体がどこか古めかしいんだよね
まぁ絶対に若くはないな、みたいな
悪い意味で浮いている

＞リクエストにおこたえして

＞書き込める能力がないのだろ

＞これだけの粘着をみせるのだからね

こういった言い回しが何とも浮世離れしていると思う。
日常で周囲とまともにコミュニケーションとれてる人なのかな？

批判より、スレにふさわしい楽しいレスを書き込めば良い。

批判より、スレにふさわしい楽しいレスを書き込めば良い。

批判より、スレにふさわしい楽しいレスを書き込めば良い。

批判より、スレにふさわしい楽しいレスを書き込めば良い。

ここに居る人たちに楽しい人はいなさそうなので、無理だねｗ

どうなるんだろうね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000023-mai-soci

所謂統廃合キター

いいじゃん！
フランス文化センターなんて出来たら
充実だしさらに逝きやすくなる

横浜校に異動してないんじゃない？？
まだしぶとくいるじゃん…。

誰のことだよおい

>403
Elinas（笑）

委員長はどこにでも出没しそうだよな。
図太いとか通り越して心臓に剛毛が生えてそこにパンチパーマかかってそう。

本気でわからないのですが…
委員長って誰？　サイトかなんかやってんの？
全部読んだけれどいまいち実態がつかめない。。。

みなさん、夏休みはいかがお過ごしですか？

えっ、委員長ってオバサンじゃないの？

>408 料理研究家 黒田ティアキ氏？

委員長＝アダッド先生

>>402
存在感がお局っぽいよな　男だけど

委員長＝セルジュジュンタ先生

だれか、これフランス語に訳してフランスにうｐしてあげてhttp://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps&feature=related

えっ、男なの！？

委員長のあの冷酷で一人よがりな理屈っぽさは男特有のもの。
スイーツであるはずがないｗ

>411
数年前、とっとと日仏講師やめたいなんて言っていたけれど
結局ほかにできることもなさそうだし
日仏に籍を置くことでＴＶでたり、ラジオでたりできるしね。
大企業の経験ありって…。なんで辞めたんだろうねwww

まぁｱﾉ人がやりたいのは写真だろ



食えないのに



食えないのに

あー、前にサイト見たことあるある。
浴衣女子とか成人式女子とか妙に好きだったような。
あとバレンタインでもらったチョコも見た（笑）
頑張って食べる前に全部の数あつめて載っけてた。

委員長と講師センセイの話題が錯綜してる薄気味悪いスレと化しましたね(笑)

禿げてる？

誰が？

>419
薄気味悪いコメントせずに
お前の力でなんとかすればいい

>>422
>>419にはその能力がない「輩」だから、無理無理。

アテネの秋学期のラインナップ、強力だな。

数年前みとめられたゆとり化路線は、一部のクラス（タクシーの進度ゆっくりクラス）を除き、消えつつある。
B1以上レベルの教科書の選択肢が増えたこと○
「仏作文」と冠しているクラスはないが、「論文」「和文仏訳」「翻訳（和→仏）」などのクラスが多数開講されている○

まあちゃん、元気してるかなあ？
仕事見つけられるといいのだけど。。。
仕事なかったら、もどってこればいいと思うよ
@DIPLODOCUS

アテネのおばさん生徒たちってほんと逝っちゃってる。
ネイティブの講師が来ると「彼氏来たよ彼氏来たわよー」
とか言ってるし。しかも別にかっこよくないただの白人に対して。
講師を勝手に彼氏呼ばわりって・・・

>>426
手を上げて「静かにしてください！」って言えばいいじゃん
カファー君になれば先生のシュシュになれるよ

（番外編＆無断欠席編）『転入生観察日記』
ネタ豊富な転入生を待っていたが、そういう転入生の観察というよりも、欠席する生徒の話。
たった６回しかない夏期講習で、３回（以上）も無断欠席する生徒って、学校に
お金寄付しすぎ、って気がする。
欠席されちゃったら、観察もできず私としてもネタにこまるしね。

１〜２回出席して、
１）レベルが高すぎる
２）レベルが低すぎる
３）急に忙しくなった
４）クラスに合わない
どれかの理由だろけどね。

５）断ってから休みたかったが、知り合いがいないから
結果的に無断欠席になった、

っていうのなら仕方ないけど。

DELF申し込んじゃった

>428

人のことはぼちぼちやめにしませんか。
それより、あなたがどういう予習・復習をしていて、授業にどういう姿勢で臨んでいて、どういう成果が出ているかが聞きたいです。

きっと学習経験も豊富なのでしょうから、この場の皆さんに還元したら、きっと喜ばれることでしょう。

>>430あなたは薄々『委員長』が誰だか見当がついているから、その裏付け（証拠）をとるために、
私的なこと／具体的なことを、書かせたいのではないかと勘ぐってしまいます。

また委員長かよｗ

>>431

いえいえ、委員長がどなたかは関心ありません。
ただ、お互いの勉強の仕方を開示すれば、ちょっとはスレが建設的な方向に進むのではないかと思いまして。

例えば私なら、まず、予習の段階でテキストを仏仏辞典＋仏和辞典で引きまくりひたすら音読を繰り返して、復習は、教授用の本を入手してそれも含めて読み込みます。
教授用のテキストは、緊迫感がなくなってしまうので、授業前には絶対に見ないようにしています。
ただ、これがあると、先生が誰で、どんなやり方をしようとも、そのテキストで目的としていることがよくわかります。

逆に、教授用のテキストが手に入らないクラスは、自分に自信がないから、あまり選ばないようにしています。

こうやると、授業中は、練習だけに専念すればよくなるというメリットもあります。
ノートが不完全でも、まぁ、良いかな、みたいな。

自分の練習なので、他の人は、仮に出来なくともあまり気になりません。
どうせ、自分だって先生から見ればたいしたことないのだろうし。

やっと噂の主をみつけたよ、本当にいたんだね、だって、
「あのクラスすごい、だって、『教師用のテキストを買って、カンニングしまくってる』生徒がいる」
「一部の古株生徒が教師用のテキストも買わないと気まずい雰囲気をだすから、新参の生徒が困ってる」
「そんな、アホな勉強のしかた、ありえない」
って噂を聞いていたので。

サーバーダウン前にかいたが、語学学校に通えない環境の人が、
AlterEgoの３巻４巻５巻のようなテキストを「自習せざるを得ない」場合にかぎり、
学習効果をあげるために「教師用のテキスト」を参照することは、私も許容する。

でも東京とか大阪で、実地にフランス人の教師に教わることができる境遇で、
「教師用のテキスト」を常時参照するなんて、笑ってしまう。

>>434

誰がどういう勉強の仕方したって、いいんじゃない？

出入り口に一番近い席に座って、誰とも無駄口をきかず、鐘が鳴るなりさっさと帰るのがよろし。
外国語ができるというだけの方々と、わざわざ親しくすることもないでしょ。

確かに。これ以上の正論はないな。

授業中は先生の質問にも日本語で答え
終了後はみんな揃ってフレンチレストランのランチコースへ直行だ！

レモンとかですか？

これも、過去スレかいたことの再論だけど、コースブックタイプのテキストを履修するクラスで、
CDの聞き取りの練習問題をやったときの話。
具体的には、先生が、録音内容の「前半２分の１」まで流して、その（前半）部分についての内容理解を生徒に質問する機会
があった。
多くの生徒が、放送内容の難しさに難儀するなか、ある生徒が、すらすらと答え、口が滑って、なんとまだ放送して
ない「後半２分の１」の内容まで喋る、という失態をやらかした。残りの生徒は唖然。
ここでは、聞き取りの課題で、リアルタイムでフランス語が聞き取れるかが勝負の課題で、予習で放送内容を
覚えるくらいで授業に臨むなど、反則。
一度も放送されていないCDの内容を、先走って喋ってしまうってことは、他の生徒にとって、授業妨害の何ものでもない。

でも言いたいことは、そこにはない。

その生徒は以前から、聞き取りの「課題」ができず恥をかいているような生徒だ。
だから次の課題では恥をかきたくなかったのだろう。「課題」のCDを何度も何度も「予習」と称して、聞いて
放送内容を暗記するような状態で、授業に臨み、上記のような、「一度も、放送されてない内容を聞き取る」という
とんでもない失態を披露することになった。

各課のテキストに関しても、難しくて難しくて仕方なく、予習に手子摺るなら、その水準のテキストを勉強するのは時期尚早なんだ。
聞き取りの課題に関しても、素の状態でCDを聞いたら難しくて難しいなら、その水準のテキストを勉強するのは時期尚早なんだ。

「教師用のテキスト」を見ないと、満足できないとか、各課のテキストを仏仏辞典と仏和辞典を駆使して必死に
予習しないと授業に出られないのなら、まだそのテキストの水準を勉強するのは無理なんだ。

このように、各自の勉強方法が、他の生徒に悪影響を及ぼす場合があるんだ。

どうでもよいことを長々と

どうでもよいことを長々と

age

ふーん。すごいせいとがいるんだね。

>435
同じく。

>>433仏和はいいとして、仏仏をひきまくらないと理解できないテキストなんて、
昔でいうパノラマの４巻目、いまだとAlterEgoの４巻目、５巻目くらいだと思う。
そういう「最上級」のクラスに在籍している人の、自慢まじりの勉強法など参考にならない。

逆にTaxi1とかTaxi2とかで仏仏辞典で予習、『教師用テキスト』で予習、だと笑えるし。

流れから察するに、ルフレ2だと思うけど。

で、その最上級クラスで最上であっても社会的受け皿はないわけで。
　
法律・税務会計・理工学・医学で外国語ができると凄いとなるけど、それ以外だと正直萎えない？

448
なんて偏った人間観…
本当に社会的な属性「だけ」で人をジャッジするのね。
凄いものは凄い。それでいいでしょ。
社会的受け皿とか、他人のことなんだしどうだっていい。

>>448は、ずれた話だが、ずれてる度合いがまさに『観察』に値するくらいズレてるから、笑える。

社会的属性「だけ」にしか、しがみつけない人間って
どこにでもいますよね。

秋学期は楽しみな「新開講」のクラスが多い。時間と金があれば沢山受講できるのになあ。

語学学校学生類型
１）（男女不問）大学生、大学院生
２）（男子）正社員
３）（女子）正社員
４）（男女不問）非正規社員
５）（男子）定年退職後
６）（女子）専業主婦

>>453
それ以外はなんなのか

>>454
こっそり大金稼いでる自営業

じゃあ追加、
７）（男女不問）自由（営）業と職人見習い　※歌手パン職人

映画監督
デザイナー
料理人

『転入生観察日記2011夏期講習編』
（さすがに、ちょっと、可哀想な内容／生徒なので、個人が特定できないよう、大半は自主規制）
あなたには、「あのねえ、夏期講習っていっても、有料で授業してるのだから、他の生徒に迷惑かけるくらいなら、
レベルにあったもっと下のクラスを選択した方が良いよ」と言いたい。
普段温厚な先生が、苦笑していたくらいだから、まれにみるマイナスのインパクトある生徒だったよ。

おいおい原子力技術者が抜けてるぞ

秋学期登録始まったよ！　age

最近いきり立った委員長の姿みないね

めちゃくちゃ見てみたいー！
ところで日仏？アテネ？

俺、委員長の実物知ってるんだ…
けっこう男前なんだよそれが。。。

俺、委員長に観察されてる（問題）生徒の何人かは、思い当たる人知ってるかも。

>>464
じゃオマエも観察されてるな

日仏は「夏期講習」っていわないからアテネじゃない？

セドリックは日仏だろ。

>467
この人…日仏を悪く言うのは仕事の愚痴として仕方ないとしても
生徒の悪口（しかもキモイとか平気で言うなよ…）を
生徒の前で言うのは正直どうかと思った。
同じクラスの子がそんなふうに言われるのは
聞いていて気分のよいものではなかったよ。

っつうか、今は委員長の話でしょーがー。

「委員長」以外の人が書き込んだレスで、有益で盛り上がれるものが一つもない、という事実。

「委員長」以外の人が書き込んだレスで、有益で盛り上がれるものが一つもない、という事実。

>469 自己評価？

仏検2級ないと、だめだわな。

委員長の口癖ですからね＞仏検二級

東京日仏学院の表紙になんか列車型のデッキみたいなのが
描いてあるけど、あれほんとに出来たんじゃないよな？

某講師の口癖でもある

生活に余裕がある人が多い？

１年か２年で学生が全入れ替えなので、教え子のフランス語レベル向上が確認できない大学語学講師という身分と、

学生の入れ替えなどなく、講座が継続的に開講されるかぎり（※学校側の判断）、１年２年という期間を越え、
中長期的に教え子を指導し、フランス語のレベル向上が確認できる可能性のある、語学学校講師という身分と、を比較すると、

語学教師としては、後者の方が教え子の成長が確認できる限りにおいて＜やりがい＞がある、はずである。
ところが、中長期的に指導しても、教え子が一向にレベルアップしないことの方が多い、というのが現実。
・大学生＝平日仕事をしてない分、勉強に割ける時間が多い
・語学学校の（社会人）学生＝平日、仕事をしている分、勉強に割ける時間が少ない
という関係にあって、一律、語学学校の学生が駄目、という訳ではないが、
＜中長期に渉り勉強できる語学学校という好環境＞と＜仕事をしている分、勉強割ける時間が少ないという悪条件＞
とが衝突する関係にある。

フランス語なんて勉強してる人少ないわな
使わないもん

そうね。あたしんとこは、ボケ防止が動機のお仲間ばかりよ

原子力技術者っているの？

ｾ℃ﾘｯｸ先生って大学でもああいう態度で教えてるの？

全くの初心者に教えるのが好きという教師もいるとは思う。

全くの初心者が一番楽だからじゃね？

そうか？

>480
うまいこと大学にすべりこんだよね。

震災で本国に帰ってしまった人の穴埋めじゃない？

いや、たしか震災よりも前からだよ。
女子大生好きそうだし、ぴったりじゃん！とか思った自分

でも、大学のほうが、語学学校よりも
やる気のない学生やら出来の悪い奴やらほとんど来ない人やら多いのに。
実際に大学で教えてる講師はよくそう言っている。

アテネ、昨日の夜のクラスは、台風で中止だった。
３月の地震での中止に続き、またまた中止。

当たり前だろ。
あんな状況で授業行うほうがおかしい。

午後の時間帯のクラスの人は帰宅難民になった？

まぁ、大学の語学の授業なんてたかがしれてるよね。
大学によっては資格とコネさえあればつとまるレベルってか

けっこうなベテランもいるけどね。
そういう人は語学学校でも手馴れたものという感じ。

大学にもよると思うけど。

久しぶりに日仏に登録に行った。


受付のみごとなまでの無愛想に笑った。

最後にとってつけたようなありがとうございました。

講師が来たときだけ「ﾎﾞﾝｼﾞｭｰ!」とか２オクターブくらい高い声になるw

日仏の受付って外注業者じゃないの？

話題候補
『初回だけ出席してすぐにクラス変更する生徒（仮）』
『初回の授業に欠席した生徒の２回目授業冒頭での言い訳（仮）』

>>497
どちらも知りたいナ

新学期だね

趣向をかえて『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）にしましょうか。
名付けて、「英語読みおばさん」

important
information
intelligentを
「イン」ポータント
「イン」フォメーション
「イン」テリジャンと読むので聞いていてイライラするのだが

驚くのは、＜これまでも発音矯正されたはずなのに、無視し続ける、その無神経さ＞だ。

委員長、絶好調ですなw

『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）
次は、名付けて、「連想ゲーム的　脱線おじさん」

先生の（フランス語による）話を誤解して、（多分
自分なりに連想したんだろうが）的外れな話をフランス語で一方的に喋りだす。

で周囲はだれもフォローしない（しできない）。

あー、フランス語学校ってそういう
大人ＫＹが吹き溜まってる部分もあるよな。

>>494は委員長なのか？

『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）
次は、名付けて、
「初級中級のフランス語教科書の題材は新聞記事みたいな低級な
テキストばかりで文学の引用とかがないから、全然興味がわかな

い、だから履修したいとおもう講義が限られてしまって、学習機
会が少ない、だから思うように成績がのびなかったんだ、と勘違

い気味な台詞をはくのがかっこいいと思っている文学系お兄さん」

楽しいねー。

『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）
次は、名付けて、「無断欠席ばかりで、授業料寄付状態の、お金持ちおばさん」

めったに出席しないから、「観察」する方も大変である。

「観察」してんじゃねーよw

フランス語で語学学校行ってる人って親が高学歴か家が金持ちなんだろう？
フランス語なんかそもそもやる環境にないもん。普通の公立学校出身の人間は
語学学校自体の授業料は高いのか安いのか知らないけど、そこに行こうっていう
環境にある人はやっぱり親が高学歴か家が金持ちのおぼっちゃまなんだよねえ
いいなあ。俺なんか語学学校なんていかなかったわ

フランス語＝お金持ちとかハイソとか凄いとかそういう連想する奴自体が時代遅れかつ知的下層階級なんだよな。
他の習い事でもそう。
昔は知らんが今は誰にでも門戸が開かれているというのに。

金持ちじゃなくてもフランスに興味を持つきっかけは親が仏文科とか家に本があったとかあるよね
親が中卒、本なんてない環境ではフランスに興味をもつきっかけがないよ。子供が勉強必死でやって一流の公立高校行き、よい大学に入ったとしても「フランス」に興味を持てるきっかけはないじゃない。公立ではあまりフランス語もやらないしさ。

だいたい親が大学卒って凄いよね。俺の親は中卒だよ。親は国立大学の経済学部に入ってたまたま第二外国語でフランス語だった。勉強して一応、二級まで取った。次、準一受ける
ここでちんたらと語学学校なんて行ってる人間で、二級すらない奴はアホにしか見えない。三級で留学とか言う奴もいるしな。馬鹿か

結論として何が言いたいのか今一つわからんな

フランス語学校に行ける人はめぐまれてるってことさ
経済的に恵まれてなくても、少なくともそういう知的な環境にあったんだろうなと
でもその環境でイマイチ勉強しない人間は不愉快だよ。語学学校に行ってるくせに
と言いたいの

バリバリ勉強してる奴もいるだろ

語学学校というと倒産→授業料没収のイメージがあるのですが、アテネとか経営は大丈夫なのでしょうか？

日仏学院は政府経営だからそういうことはあんまなさそうに見えるけど・・・

フランス語学校の閉校問題は少し前、欧明社本店近くの二つある語学学校の
うち今消えてしまった学校で起きたね。（生き残っている学校の方の話じゃないからね）

アテネ、冬学期の時間割が発表になったね。
難しいレベルのクラスが増殖中だね。
数学期前、久方ぶりにタクシー３のクラスが復活して、タクシー１タクシー２タクシー３と
継続的に勉強できる環境が確保できたと喜んでいたが、上級クラス担当の先生は、AlterEgoとかEchoとか新しい教科書がお好きなよう
なのか、新講座のテキストはタクシー３以外の教科書が増えてるね。（それだったら初級中級でAlterEgo12,EchoA1A2を採用すべきかと）

冬学期は、イールシャウアー先生の名前が消えてるね。
ヒルシャワー名義で鈴木先生と仏語会話の共著を出版したばかりなのにね。

>516
アテネの場合、授業料は学期ごと（最大３カ月）に納めるようになっている
から、倒産した学校のように、１年間前払いした授業料が返って来ないと
いうことはないね。

経営が苦しいところは（語学学校に限らず、エステなどでも同じ）とにかく
現金がほしいから、割引率が高いとか何とかいって、たくさん前払いさせ
ようとする。そういうところは気をつけた方がいい。

アテネのM.オーブリィは幾つぐらいの先生？

アテネで水曜午後に「時事」講座を持ってた先生は
震災後に帰国しちゃったの？

>>521オーブリィ先生は幾つもクラスもってられるので「クラス見学」してみたらどうなの？

『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）
次は、名付けて、「簡単なことを難しいフランス語で発言しようとして講師に怪訝な顔をされる生徒」

『ベテラン生徒観察日記』（2011秋）
ああ、うざい、うざい、なんでもかんでも、時事問題に結びつける時事問題オヤジ

あんた、日本語で考えてるだけじゃん。日本語で考えてる時事問題を、フランス語でどう
説明するのか？授業中、それしか考えてないじゃん。

ごっついデブやった

誘ってくれるの待ってるの。
想いが通じますように。

アテネにクレーム入れようかな。
たまにしか来ないで予習も全くせず
大きな顔をしてる人間を優遇するんだものね。
電子辞書を叩く速度で
意見したつもりになってるとか。

>電子辞書を叩く速度で
>意見したつもりになってるとか。

言いたいことが伝わらないよ。

予習内容に関連することを質問するのでなく、
場当たり的に、授業でたまたま話題になったテーマで、先生の説明不足とかがあった場合に、
速攻で電子辞書を検索して「その説明間違ってますよ」みたいなしたり顔をして、
一人前に、授業に参加したつもりになっている生徒、

みたいなことかね？？？

ブランクがありましたが、通学できる状況になったので、
日仏に通おうと思っています。昔キャンプス２を終えたのですが、
語彙はすっかり忘れており、リスニングはもともと苦手です。
とりあえずレベルチェックをしたところ１０でした。
（聴力がＢ２の下、読解と筆記がＡ２の上）
年明けたら申し込みに行こうと思うのですが、
ロンポワン１の終わりあたりから始めるのがよいのか、
２のクラスに入るのがよいのか、考えているところです。
テキストには評価表の冊子がついていますが、
これは授業時に先生がチェックしてくださるのですか。
また、ル・ラボは開室時間が限られていますが、
利用者は多いのでしょうか。
色々質問して申し訳ないのですが、
ご教授いただけると大変うれしいです。

２で始める方がいいと思うけど。
テキストのクラスは途中で入るとポツネン・・・な感じになりやすい。
もしくは冬学期はＡ２＋レベルの補足強化クラスをとって、春からロンポワン２。

＞531
ありがとうございます。
なるほど、途中で入ると挫折しやすいですか…。
補強クラスからロンポワン２の方向で考えたいと思います！

冬学期に生徒が減るのは寒いから？

減ってる気はしない。

日仏のプレミアムパックってどんな感じ？
仕事で10月からフランスに行くことが増えそうなんで、なるべく早いペースで上達したいんだ
大学の第二外国語で少しやっただけなので、ほぼ初心者
アテネフランセのサンテティックには時間的な余裕がなくて行けそうにない

>>535
自分は取ってないけど、プレミアムでがんばった人はかなり早く上達してたので、
やる気がある人には良いと思う。

2007年冬のアテネ、フランス人講師一覧
シャペ、mlleジュンタ、ブレフュエル、ペルワン、バルドフ、ルロン、
ドナティ、モルレ、フルニエ、ビヨ、ラタスト、ビエルカ、ギャリグ、
ベルテ、エールバック、コルリウ、リコ、フォール、ルヌール、キヨタ、
デルマス、ルフェーブル、プピ、ラリア、ケスレー、シモン、サガズ、
アロ、フェルナギュ、イールシャウア、ボダン、マサ、ブレディエ、
デュボワ、スタンフリ、リリ、プピ、マクスレ、ナポリ、チュシュ

2012年冬のアテネまで生存している講師は、
シャペ、バルドフ、ペルワン、ルロン、ビエルカ、フルニエ、
ラリア、ケスレー、ルヌール等々。

お経かと思った

何が目的なのかわからないけど、粘着質で怖いｗ

もうすぐはるですね。

koiをしてみませんか

ペテロとアンデレ、ヤコブとヨハネ

ピリポとトマスとマタイたち

ヤコブとタダイ、シモンとユダ、バルトロマイが１２弟子

J'ai envie de toi...

Moi aussi

語学学校にいる人間は比較的金持ちか親が大卒

日仏ですが、講師の質にバラつきがあります（資格・学歴とかではなく）
見学できるのは学期最初の1時間（殆どイントロダクション）で、かつ空席がある時だけです。
学期中のクラス変更もできません。授業料が高いので受講生としてはリスク大です。
私は以前日本人講師の入門クラスをとりましたが、学期中、数字の練習だけで１フレーズも話すことなく終わりました（講師が任意で生徒を当てていくので、当たらない人は全くあたりません。）
とにかくクラス単価が高いので、講師選択を間違えると本当に時間とお金の無駄になります。

>>546
昨年から日仏通い始めたけれど、１学期間、数字の練習だけで終わるコースなんて見た事ないｗ　一学期通えば最低限の挨拶と自己紹介はできるようになるはず。

「数字しか覚えられなかった」というのであれば話は別だが。

入門クラスということはspiral?
あのメソッドで30時間まったく講師に当てられないということはないと思う。仮にそんなことがあったとしても、喋る、前に出て書く、グループディスカッションの内容を他人に話す、聞く、あれだけgeneralにやっていれば、講師に当てられなくても喋れるようになるはず。

学期中のクラス変更は建前としては出来ないが、その曜日は仕事で都合が悪くなった等申告すれば空きのあるクラスなら途中から変更も可能。

講師の質のバラツキは確かにある。
評判のいいクラスはすぐに埋まってしまうので、残数のPDFで講師名をチェックしておいて、次回の申し込みに備えればいいと思う。

>>546
それ本当に日仏学院か？

まったく初心者でも、市販の入門問題集の一冊でも終わらせてから臨んだ方がいいよ。

もしかして546はゆとり世代？

>>549
ああ。恐らく「コレを覚えなさい」とはっきり言われない限り覚える必要がないとおもってしまう、ゆとり世代なんだろうな。かわいそうに。

シュシュになるように努力せよ

講師の能力のバラつきはたしかにある。
日本人講師だからダメ、
授業数をたくさん持っているから良い…は絶対にないし。
（専任だから、大学でも教えているから等はあてにならない〜）

自分は…ここでもよく話題に上がっている
Ｃドリック・Ｒヴォー先生が最悪でした。
通える時間そこだけだったから、１学期使ってしまったが金の無駄だった…。

そこでクラス変更制度のあるアテネフランセなら、
外れ先生と一学期つき合う、なんて無駄なことはありません。

安楽死

合法化

りぼー先生は人類の神ですよ

>>553
はぁ?
無駄なことはありませんだと?
おまえの人生にフランス語なんか無駄だろ
フランス語の先生にでもなれると思ってんのか?

フランス語の先生なんてそんなに要らないよね。
自分で本買って覚えるのが基本だろう。

フランス語覚えること自体が要らないと思うよ

とりあえずこの辺見た
http://www4.atwiki.jp/france5/

>>557, 558, 557の３人の人達　フランス語に余程恨みがあるようだね。
何年経っても大学で単位が貰えなかったかな？
何語をやろうが勝手だろ？変なイチャモン付ける奴等は最低だね。

亀だけど、これ↓、すごく気になるんだけど・・・kwsk知りたいんで説明してほしいな



>>468 ：何語で名無しますか？：2011/09/14(水) 12:28:04.42
>467
この人…日仏を悪く言うのは仕事の愚痴として仕方ないとしても
生徒の悪口（しかもキモイとか平気で言うなよ…）を
生徒の前で言うのは正直どうかと思った。
同じクラスの子がそんなふうに言われるのは
聞いていて気分のよいものではなかったよ。

授業の進行を妨げる生徒は、駄目だよね。

そういう妨害生徒は、「痛い生徒」として他の生徒も、教師も
排除に向かうよね。

１）先生の質問から外れた、無軌道な返答・発言
２）宿題をしてこない
３）（無断欠席するのは勝手だが、）欠席中に履修できなかった箇所で
　後になって、騒ぐ

委員チョ〜〜〜かよ

>562
ttp://item.rakuten.co.jp/rock-s/21253/

自分のほうがキモイってば。……ねぇ？

セドリックが誰かの外見のことキモいって言ったの？

アテネフランセ行ってる奴って、カルトの信者と変わらんよねw


ヒッポなら楽に習得できるのに、「おフランス語習ってる私素敵！」ってまるっきり宗教じゃんw



うわべだけのにわかセレブ乙だわ(^-^)

フランス語がセレブだと思わないけど。

セレブどころかうんこだべ

でも
フランス語：おいしいお菓子
中国語：うんこ
ハングル：うんこ
だからなあ。

アフリカでも使われているし。

だからいいーんだよ
アフリカで使われているからオ・シャ・レ

アンゴラとか

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/006/133844797735213206033_EEE.jpg

東京大学はフランス語で受験するとチョー有利だよ。
英語の4番5番は他の言語に試験中に選択できる。�W番�X番をフランス語で選択すると20分位で60点満点中55点くらい確保できる。
英語の4番5番は１〜3番に比べると平易だが、1時間近くかけて40点が精々だろう。余程の人はともかく。
15〜7点、この間に何百人犇いていると言える？文二文三のボーダーライン付近で。
フランス語学習が順調に進めば、予めの語学選択でフランス語選択という手もある。�W番�X番よりはだいぶ難しいが、120点満
点で90点位取れそうだよ。英語だと70点が精々でしょう。20数点差。数学一問余分に完璧完答しても追いつけません。
日仏学院は添削をやっていて、凄く受験勉強に役立つ。最初「中級準備」から始めるのを薦める。「中級」は受講にあたって
試験があって、不合格だと「中級準備」あまりに散々だと「初級」に回される。
リンガホンの初級を終えるくらいで、かつ大学の初級文法くらいが頭に入った段階で、ルソーやシャトーブリアン位の部分訳
出が大体出来る位になったら、多分「中級準備」で大丈夫。

>>575
で、おまえは東大通ったのかよ?

補足致します。リンガホンの初級の段階でNHKラジオのフランス語講座入門編を聴くと、よい補足になるでしょう。大学
の初級文法マスターくらいになると易しく感じられるようになるでしょうけれど、決して馬鹿にしてはいけません。
東京日仏学院の添削「中級準備」受講後もNHKラジオはお勧めです。自信がついたら応用編も聴くとよいでしょう。最初
は難しいでしょうが、やがてその素晴しさが解る(私はルソーやジイドの素晴しさをNHKから学んだ)。
それから、なるべく早い段階で石坂忠之『英語活用暗記本位のフランス語単語集』白水社、を入手するとよい。もう英語
の学習によってフランス語の世界に既に2歩も3歩も入っていることが解るだろう。抽象語は同じか似ているものが非常に
多い。
あと有名な伊藤和夫氏の『英文解釈教室』を読んだ人は大勢居るだろうけれど、あの英文読解法をフランス語でやってみ
る。特に大修館の例のシリーズの「文の構造」は伊藤氏の英文読解法をフランス語でかなりの程度やっていたと記憶して
いる。
仏検は必要ありません。時間は無いのですから「効率的学習」を極限まで追求すべきです。
通信添削は「中級準備」を毎回提出していれば、「中級」は必ず受かります。「中級」は最後まで受講すると認定証が貰
えます。私も貰ってさらに「上級仏文解釈」を取りました。英語で言うとZ会のDかAか回によってぶれがありましたが、
まあ大体その位。そこまで行けば東京大学のフランス語の入学試験問題�W番�X番はかなり易しく感じられる筈。
英語の勉強は止めていけません。英語の勉強はかなりフランス語の勉強に役立ちます。駿台で65位の偏差値は確保しま
しょう。
模試は代々木ゼミナールを薦める。採点がいい加減と考えるかもしれないが、模試の最大の効用は「欠点の発見」です。
成績は高3の1学期までならば気にしていけません。徹底的に復習して下さい。12月位の(11月下旬かな)代々木ゼミナー
ルの「東京大学模試」でフランス語で70点台後半が取れれば>>575で私が述べたように予め届け出てフランス語受験して
宜しい。

>566
生徒に対してね。やだよね。
日本人でも変な単語とかはわりとすぐ覚えたりするじゃん？
だから「キモイ」だの「ビミョー」だの
簡単に使っちゃうんだろうね。

それ言われたの女性？
態度嫌われてたとかじゃなく？

>>577
文章中の「大修館の例のシリーズの『文の構造』」というのは、正式には、

福井芳男、丸山圭三郎『スタンダードフランス語講座２(文の構造)』大修館書店

です。ちなみに東京大学入学試験勉強に関するならば、日仏学院の添削「中級準備」から「中級」への移行段階で
殆どマスターできると思うので、引き続き

富永明夫、鈴木康司『スタンダードフランス語講座７(解釈)』大修館書店

で同様の学習を続ければ宜しい。英語で言う「英標」にあたると言っていいでしょう。
そこから先？私は「代々木ゼミナール東大模試」受験段階で、「解釈」迄頭に入れるのが精一杯だったから、解りません。

フランス語で受験するような人は中高一貫校で
すでに中学からフランス語をやっているんでしょ？

>579
真面目にこたえちゃうと…
女性でフランス語やるような人だったら
彼、大好きなんじゃないですか？・笑

授業態度もクラスメート受けも別に普通の男性でしたよ。

あたしは好きだぜ、セドリッ苦！！！

チャラ人間とは相思相愛みたいだね。

っていうか、579は本人（代含む）か関係者？
興味の持ち方が生徒のそれとはちょっとちがう。

女性にキモいとか言うなら最悪な人間だと思うけど
あの人はそういうタイプともまた違うからな。
外見じゃなくとにかく授業進行妨害する奴が嫌なんだろうとは思ってた。

じゃあ、最悪人間で決定ってことになりますが
それでよろしうございますか？

だから女性じゃなくて男性に言ったんだろ？
読解力ねーな。

だから女性にも言ってるってことなんだよ。
頼むから気付いてくれよ。。。

自分が奴のクラスにいた時はキモいとか第一印象で差別するってことはなかったぞ。
いきなり学期の途中から入ってきた人にキツい時はあったけど。

自分がいた時は、明らかに他の生徒にも
嫌われてる人に対してキツかったよ。
たいして意味のない質問繰り返すとか、自分だけ喋りまくるとか。

日仏のカミーユ先生はどうしちゃったの？？

もっとマニアックな講師の話題ない？

クリスマスの時期にサンタの格好した女がいたが、正直痛かったな。

近所の教室通ってるけど講師のフランス語が
下手すぎて聞くに耐えない
自分の下手なの棚に上げてネチネチ
発音にケチつけてくるよ…

近所の教室などに通うお前が悪い。

>>595
そうか…
文法はきっちり教えてくれるから
ある程度理解が進んだら
やっぱりネイティブ講師のいる
学校にでも行ったほうがいいかな？
遠いんだort

NHKのラジオでも、発音のひどい人はいるから仕方ない
でも発音の上手い下手と教え方・内容の良し悪しは別なんだよな……

ごめん
>自分の下手なの棚に上げてネチネチ
>発音にケチつけてくるよ…
ここ見落としてたｗ
そりゃちょっと辛いね……

ただ、発音のひどい先生が指摘するということは
フランス語として最低限区別しなければならない違いを
区別できていないということかもしれない、と思ったりもした
どうだろう

>>598
うん
なるべく素直に注意されたら直すようには
努力してるんだけどね
頑張るわ

その講師がテキスト読んだりしても
フランス語に聴こえないんだ
ドヤ顔で朗読してるけど気にしないようにするわw

日本人講師に、近所の教室で学ぶ、お前が悪い。

昔からそうだが、このスレで、小さな学校や教室の不満を書くと、
事実上、問題となる講師が容易に特定できるので、結果として
ネット上での個人攻撃になるよ。

県名も地域名も書いてないのにw
どうやって特定w

かみーゆはフランスへ帰ったよ。

何食わぬ顔でフランス語を教え
フランス文化を熱く語ってたのが
実はカナダ人だったでござる
不良外人氏ねや

かみーゆせんせいの再来日はないのかな？？

仙台のフランス語学校はどこがいいか知りません?
日仏協会・ベルリッツ・QUARTIER LATIN SENDAIなど数校あるようですが…。

クラス・ド・フランセってどうなの？

夏学期だよ！

こういう学校とかってそこらのゲイバーよりもハッテン場化してそうで怖い

そういう歪んだ方向に想像が向くのはお前だけ。
アイワズゲイのガブ君以外そういう話題はなかったしね。

だって実際ゴロゴロ潜んでたよ
二丁目が近いし

仏イケメンはゲイしかいない現実

あっちのゲイは外見や趣味などでわかるからまだいいよな

近所の駿河台大学法科大学院が閉校を検討しているようなので、
アテネフランセは、その後の校舎を貰ったらどうなのかなあ？？

アテネ、校舎さがしてるの？

買い取るほどの余裕があるのかな〜

手狭になったとか？

Parce que chez moi c'est tout petit...

誰か有名人がフランスにバレエ留学したけど
いい男はほぼゲイでガッカリしたらしいな

桃井かおり？
広田レオナ？

何のための留学だよ。。

>616
経営不振で生徒少なそうだけど…。

>603
ちょっと笑った（笑）
でも、日本でだってフランスかぶれ女子とかいるし、
それに近いのかもよ。

>>618
じゃあ、いい男でなければ、、、

アテネ、もう秋学期の募集なんだね。

「ラテン語、古典ギリシャ語の良い参考書とかコンパクトな辞書ないっすかね」って、
そんな需要の少ない言語に、あるわけないじゃん。

日仏の生徒に髪の毛を金髪にした風俗嬢がいると聞いたのだが

そういう人なんのために来てるんだか

このあいだまでセドリックのクラスだったらしい
今は知らない

金髪っていえばネイティブのすげえ派手なかっこの女の先生いるよね？

金髪風俗嬢の生徒さんも派手だよｗ
お店に出勤する時のような濃いメイクにカラコンｗｗ

>628
勧誘したのか？
どっちがどっちを？？？だけど。

新宿界隈の友達なんじゃねーのw

>>631
勧誘で日仏に来たわけではない
あのメイクで風俗嬢を公言していたらオトコを誘っているように思うけどｗｗ
最初日本人には見えんかったわｗｗ

気分転換にでも来たんじゃないの。
あの業界って精神がおかしくなる女が多いらしい。

あそこ歌舞伎町近いしな

ちょっとイカれてるのは同意ｗ
風俗嬢だってことをカムアウトしてるのが笑える
それと全く授業についていけないらしい

風俗嬢ってフランス語でなんつーの？
FUUZOKUJOU？

休講期間だから会えません

風俗嬢ではなくて売春婦

淫売婦ともいう

>>640
そのとおり

オフ・シーズンの海外旅行ってアッチ系女子が参加してるしね。
語学学校に来ても驚くことじゃないと思うけど。

どの季節が、だれの、オフシーズンなのか？？？

いまはオフじゃなく、オンというかハイシーズンだし。

淫売さんは去年から在籍中

だから歌舞伎町からの流れ者だろｗ

何も知らない御主人が不憫でなりません

え、既婚女子なの？？
ここ読んで背戸クラスに行ったとか？

＞え、既婚女子なの？？

そのようですｗ
女子ではないよ
アラサーｗｗ

前セドリックが２ちゃんのこと
「ヒキコモリダ！」とか言ってたけど
こんなとこ覗いてるあんたは一体って感じだよな

>>649
何で覗いてるの？
もしかして自分の評判を気にしてんの？

知らんわ(笑)

教師は知らんけど、特定の生徒を話題にするのは拙いかもしれない。
話題にするならもうちょっとボカしたほうが安全かも。

フランス語にもヒキコモリって言葉あるのかな

フランス語覚えたって何の役にも立たん。アフリカで役に立つぐらいだし
フランスの哲学とかバカしかやらん。

そんな低レベルなものよりアラビア語学んだ方がいいよ。

アラビア語はアラビアだけちゃうんか？

>フランス語覚えたって何の役にも立たん。アフリカで役に立つぐらいだし
>フランスの哲学とかバカしかやらん。

韓国の哲学なんか、存在すらしない。
中国の哲学なんか、江戸時代で終わってる。
ドイツの哲学まあ良い。
英米の哲学、まあ良い。
フランスの哲学まあ良い。

ロシアの哲学？？？？
イタリアの哲学？？？
スペインの哲学？？？

>>654
釣り針デカ杉

>649
（笑）

引きこもりとは違うと思うが…。

パリに行くんだってｗｗ

主婦淫売が？

>>660
違います

もうこれ以上ユーロは安くならんだろ
格安で行くなら今のうちだね

そうかな？
もっと円高になる可能性もあるんじゃないかな

売春って稼げるんだろうか？

フランス行くのか

何日間行くのかな
予算はいくら？

オマエも行ってこいよ

ピガール広場で売春してこいよ

フランスでおけつ売ったらいくらで売れるかな？

駐在員の奥さんや留学生が小遣い稼ぎに売春してるって聞くけどホントなの？

時事フランス語って、日本語で仕入れた時事問題（テレビや新聞）を、ただ、

フランス語の単語ならべて、フランス語で理解しているつもりになってる

だけな生徒が多いなあ。

日本語でのニュースなど一切見ずに、すべてをフランス語だけで時事情報
仕入れてるんだったら、褒めてあげたいがそうじゃない。

来週出発

アンスティテュ　フランセ

往復航空券はいくら？
直行便で行くのか？

ツアーだよ

一人でツアー？ｗ

一人ツアー、フランスに限らず結構いますよ。
追加料金払わなくちゃいけないけど。

ツアーは安心だよね

休講なのでヒマ

アテネ、内装工事がおわって、壁面真っ白だね。

どうせ狭いのにね

アテネ、一時経営不振が言われていたけれど
やっぱり今も？？

アテネの校長がなくなりました。

校閲という横やりがなくなり、
講師陣の出版が容易になると良いのにね。

日仏学院名前変わったの？

ほんまや
日本語なら仏学院やな
坊主にするか

日仏学院でいーんじゃねーかよ
なにかっこつけてんだよ
経営野郎が変わったのか？

アテネ、もう１月以降の冬学期の募集だね。

>アテネ・フランセで一緒した子が巴里に行った時の話。
>サンジェルマンデュプレのおねーさんが、
>「エスク ヴゥ ゼット ル シヌワ ウ ル ジャポネ？」
>日本のお姉さんが青筋立てた。
>
>「のん！ じゅ しゅい ら じゃぽねーず！ らっ！ らっ！ らっ！」
>そしたら向こうが
>「セ・パ・ヴレ！」
>って、そりゃあんまりな｡

こういう定冠詞の使い方、知らんかった。

>>581
確かにその傾向があるようです。どこまで一般化出来るかわかりませんが、私が入学後に配置されたクラス(学内では俗に「インター」と呼ばれます)では完全一貫校でないか、またはフランス語必修でない課程の出身者は、私以外には2人だけでした。
一人は国立、もう一人は一貫校でしたが高校から入学したものです(その子は女子です)。男子は現在、私以外全員大学の教官です(東大教官もいます)。
授業では、私はだいぶ落ちこぼれていました(上位の2〜3名が抜群に出来て後が私とどんぐりといった状態でした)。ちなみに最上位は、教官より出来ました。
用いたテキストはもう忘れてしまいましたがクルティウスの仏語訳やベルグソンを輪読したことは覚えています(これ以上具体的に書くと解られてしまいますのでご勘弁を)。
前述の国立出身の子(彼とは科類が同じ)は今超一流私立大学の教官ですが、必ず私と二人だけの時に、授業の進みが速いと、嘆いていました。

どこの大学の話だよ？

>>689
あんた日本語めちゃくちゃ下手やな
何を言いたいのか、さっぱりわからんわ

>>689
で、ゲイ比率はどうなの？

セドってHP持ってるんだな

自称フォトグラファー

YUKIの新アルバムのジャケ、東京日仏学院だね

自称フォトグラファー（笑）

笑ってんじゃねえよ

自称フォトグラファー（苦笑）

近々写真集を作って生徒に買わせるという手段に出るっぽいよ

ぼなねー　a tous !

骨ねえ、厚っす。　（ステーキ）

食えねえ、熱っす

小姐、素敵っす。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:12:16.50 ID:yXp90eFr
NHK、フランスで反日捏造番組を連日放送。マジよ！

正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。

せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。

そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？

フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと、そのくらい酷い反日番組に、
協力「ＮＨＫ」とあったんで電話してきた。
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。

それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。

歴史認識問題は既にこじれすぎててコメントのしようがないが、
それでもＮＨＫは他の民放よりマシと言わざるを得ない

まあ、テレ東の次に、か。

・・・・・・・の英語のコースだけど、先生と生徒が結託して
邪魔な生徒を排除しにかかるっていうの確かにありましたねえ
上達が遅いとか、あんまり話せないとか
浮いた感じがしてクラスに馴染んでないとか
単に先生と相性が悪いとか、そんなような理由で

その生徒に対して先生はつっけんどん、そっけない、辛く当たる、まったく指名しない
聞えよがしに嫌味を言う（あなたはトラブルメーカーだとか）
他の生徒はその生徒とペアワークやグループワークをしない
その生徒が発言すると嫌そうな顔をするとか
その人が来なくなればいいと思って居心地悪くしてるんでしょうね

フランス語のほうは分かりませんし
随分前のことだから現状は分かりませんが
件の学校昔はその辺のことに無頓着というかドライと申しますか
クラスに合わない生徒、力がない生徒は追い出してよしという校風だったのかも
少なくとも全員の力を伸ばしましょうってことではなかったですね
今なら訴訟騒ぎになるんじゃないかってこともありましたし

気取りすかした文系の皆さんの上品ないじめ、随分目撃しました（笑
もっとも殆どの生徒は自称ハイソ、実は生粋の一般人だったんでしょうけど（苦笑

巷の英会話スクールの教師とか見てみると
いかに日仏学院の先生がセンスあるかわかるな。
同じ白人なのにぜんぜん違うわ。
英語圏の教師って体型も服装ももっさりしてる。
やせていてもイケメンでも適当っぽくてダサい。
やっぱフランス人がプライド高く持つのもわかるわ。

そのことだけでなく全体的に考えても
個人的な印象としてあまり人間味がない学校だったですね
それが一概に悪いとは言えませんが

もちろん、殆どの生成はまあまともで普通だったけ
何でこの人採用されたんだろってのが何人かいたんですよ
そういう先生どこでも何人かいるのかな
だから問題ありの方は個人的な問題であったんだけど
とはいえ生徒にこびないと言いましょうか
かなりドライな学校でしたよ

営業が気合入れまくりで生徒勧誘したり
先生が愛想笑いてんこ盛りで生徒に媚売るスクールもろくでもないけどねえ

というかフランス語の学校、実ははセレブ金持ちの生徒少ないよねえ（笑）
リッシュファミーユのマダムやマドモワゼルが集まるイメージあるけど
あんまりいないよー
てゆうか見たことないわｗ
ごく普通か、どっちかっていうとお金に不自由してる層がメインなんじゃ
お金ないから夢食べて生きてるみたいな
アテネフランセの場合
授業料の安さにつられて入学する生徒が多そうだしねえ

かつてアングレール系のエコールにたくさんありましたね
えさに食いついた獲物は逃がすなって営業さんや
明るく、楽しく、手軽にがうたい文句
フランセーズのエコールも、そんなのが増えた？

フランス語学校の生徒
本屋でフランス語の教材だの
しゃれたインテリアの洋書だの写真集だの
気取りすかして見てるイメージかな

「見るばっかりじゃなくて気に行ったら買ってくださいね」って
声をかけたくなるような

こんなふうになりたいっていう理想像と現実の自分とのギャップが
ものすごく大きい人たちなんじゃないかなと

自称フォトグラファー（失笑）

ギターとか簡易キボードと電子打ちこみドラムみたいので
3人編成くらいでフレンチポップやるような密かな思いがあって
少し自己勉強しているのですが、自分としては、本やフレーズを
読んで覚えるより、歌って覚えたほうが覚えやすいので
歌ってばかりで勉強してます。　
歌クラスとか無いでしょうから、合唱団みたいな感じのところって
ありますか？関西系です。

最近は、変な生徒が淘汰されて、書き込む話題がありません。

写真家レスリー・キー容疑者逮捕＝男性性器露骨な作品販売の疑い―警視庁

時事通信 2月4日(月)16時45分配信



東京・六本木のギャラリーで、わいせつな写真集を販売したとして、警視庁保安課などは4日、わいせつ図画頒布容疑で、
写真家のレスリー・キー（本名キー・カー・リヨン・レスリー）容疑者（41）＝東京都港区南青山＝ら3人を逮捕した。
同課によると、同容疑者は「写真集は販売した」としているが、わいせつ性については供述していないという。
逮捕容疑は2日、六本木のギャラリーで男性モデルの性器などが写った写真集計7冊を客2人に1冊6000円で販売した疑い。
同課によると、レスリー容疑者は自らのウェブサイト上で「1年をかけて撮り下ろした最新メンズヌード」などと宣伝。
昨年以降「無修整のポルノ写真集が売られている」などの情報が寄せられ、同課が捜査。
多くのページで性器が露骨に写っており、わいせつ図画に当たると判断した。
同課や本人のホームページによると、レスリー容疑者はシンガポール国籍。
歌手の浜崎あゆみさんや松任谷由実さん、米女性歌手レディー・ガガさんらのCDジャケットや写真集などを多く撮影している。　

ペアワークやグループワークが嫌いな人もいるからね。
上級者は別として日本人に効果があるんだろうか？

あれまったく嫌いだったわ。
ペアで立案して発表
ペアで応対練習

ペアワークとかグループワークね
ハブられやすい生徒いるよね（笑）

それはともかく若いうちは楽しいんだろうけど
ある程度の年になると馬鹿らしいというか
ペアで会話練習してから発表
受け狙った楽しいのばっかり（苦笑）

俺が教師だったらやるだろうな。
プリントとかも。

ペアやグループで練習とかって普通じゃないの？
日本人だけのクラスなら嫌でも仕方ないと思ってたけど。

>>722
おまいさんがきちんと教えないからだお

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

新唐人テレビ　フランスチャンネルもあるよ！
http://www.youtube.com/user/NTDFrench

↑あんた誰だか知らないけれど、日本の馴れ合い記者クラブのマスゴミと、
ある意味命懸けですらあるそことは比較にならんだろ。

>>720
あまりフランス語の勉強にならないよね
生徒を辞めさせなくするためなのかな

相手が可愛かったら全然おｋ
まあ皆無だが

そのあいだバンショとかしなくてよさそうだし、
ある意味自習タイムだから他のこと考えたり
やったりできそう。自分が何らかのものを教えるようなことに
なったら、グループワークさくれつするような
展開を企画しようかと思っている。

あれってお話し相手を探している人には良いきっかけになるんだろうな。

日本人同士だと日本語で話しちゃって意味ねーわな
覚えないと思うあれじゃ

学校行って見たいけど
金持ち自慢の性悪マダムしか居ないイメージ
カネ払ってそれだったらやだな

あてくし系の人とかあまりいないだろ？

>>729
ちょっとあんた…ｗ

>>733
だからイメージだけだって
金持ちはあんまいりないよ
性悪はいぱーいいるけどｗ

あてくしがいつ性悪ざまんした？

あ〜〜、自覚してないんだなｗ

まあ実のところ生徒が何人もいたら
ペアかグループで会話の練習させないと授業が成り立たないんだろう
先生が全部の生徒と一度に話すことできないから
会話の準備をさせて、内容をコントロールしたうえでなら
日本人同士でも校歌がないわけじゃないと思うが

生徒同士のペアワークとか嫌ならプライベートレッスン受ければいいんじゃ？

プラベートレッスン？

シルヴィア... R.I.P.

日本人同士が会話の練習してもクソの役にも立たないしそもそも面白くない

教室ジプシーです。潰れそうな教室、ヤバイ教室ってありますか?

テキストにペアかグループで会話するような指示があるからじゃないか。

東大とか京大とかそのへんの第2外国語のクラスなら、やる気も頭もあるし
意味あるんじゃね？あれは、数学の教科書でいえば練習問題みたいなもんで
確認と頭はたらかせる目的だよね。
だから、ちゃんとそこまでは85点くらい取れるくらい勉強できてれば意味あるだろう。
おフレンチ学校じゃ45点くらいの内容把握しかしてないんだろ。

たまに金持ち気取りしたい勘違いしたマダムが
乱入してくることあるけど、語学のクラスは全体に学生とか若い人が
多いのでそういう類の人は浮くね
そういう人はワインのクラスにでも行ったｒ

たまにフランス文化かぶれの勘違いした学生が
乱入してくることあるけど、語学のクラスは全体には社会人とかリタイア層が
多いのでそういう類の人は浮くね
そういう人は次の週くらいにいなくなり、教室ジプシーになる。

あてくしもニボーが微妙なのでクラスが
なかなかむずかしでござい。

ぶっちゃけフランス語習ってる学生ってどうかしてると思う
社会人になって何にも役に立たないのに
英語が出来て余裕が出たら学ぶ語学やろとおもふの

745=○

746=×

>748　何語学ぼうが人の勝手だろうが
英語なら中学からやってんだから
大学生なら「（ある程度は）できてる」のが前提だし当然
社畜生活で直接役に立つかどうかだけを
「何を学ぶか」の基準にしたくはないね

生徒同士の会話演習（タクシー、ルフレ等コースブック形式教科書）問題の「背景」

すべての、語学クラスには＜少数の優等生＞と＜（それ以外の）並ないしそれ以下の生徒＞がいる。
会話演習を、
＜並ないしそれ以下の生徒＞と＜並ないしそれ以下の生徒＞でやると悲惨になる。
＜少数の優等生＞と＜並ないしそれ以下の生徒＞でやっても、悲惨になる。
＜少数の優等生＞と＜少数の優等生＞の場合のみ、うまく行く。

しかし、多くの場合、＜少数の優等生＞と＜少数の優等生＞とがくっついて
ペアを組むことは少ない。
なぜなら、＜少数の優等生＞だけで固まると、クラスの２極化につながる（でき
る奴とできない奴の溝ができる）が、それは後々まずいから、そういうことを避ける上で、
＜少数の優等生＞はばらばらに座ることになる。

ゆえに、＜並ないしそれ以下の生徒＞と＜並ないしそれ以下の生徒＞または、
＜少数の優等生＞と＜並ないしそれ以下の生徒＞の組み合わせだから、
つねに生徒同士の会話演習は、失敗する。

これは、教科書が悪いのでも、先生が悪いのでもなく、＜少数の優等生＞が
悪いのでもなく、＜（それ以外の）並ないしそれ以下の生徒＞が悪いのである。

しかし＜（それ以外の）並ないしそれ以下の生徒＞の学費で語学学校は成り立っている。

同性婚について語れって言われても
日本語でも無理だわ

3月の集中講座を申し込もうと思いますが日仏とアテネどっちのがいいかさっぱりわからんです。
自分は仏語予備知識ゼロ、英語はネイティブとなんとかコミュニケーション取れるです。
4月から大学で仏語取るのに多少慣れておければ、という感じです。
おそらく学校で文法的なことは勉強できると思うんですが、どっちが良いでしょうか？

コースブックは同じ語族の英国人、ドイツ人、スペイン人等向けに開発されたんじゃないかな？

753みたいなのと関わっても何も得るものがなさそうだな

お前がフランス語勉強なさっても
さっぱりわからないんじゃないかなあと思いますが

755　つ　入門コース　まぁメリット無いと思いますよw
こっちも関わりたくないし

ガハハ
ごもっとも

ところで年齢層が高いのはどっちすかね。

>>751
真理ですね。フランス語教師がなぜ金をもらっているかというと、こういう
矛盾に満ちた世界を相手にしてどうんかこうにか体裁を保つという作業に対しての報酬でしょう。

人間の出来の分布も正規分布ですからね。真ん中の「凡庸」な層の割合が非常に多い。
だから、「並みないしそれ以下」の量をもって学校経営は成り立っているのだが、
しかし反面、この事実こそに根本的矛盾がはらんでいる。

つまり、フランス語なんて習う奴は、「並み」じゃいけないんだ。何語だってそうだけど
文化を習う奴って、並みのやつなんてお呼びじゃないんだよね。迷惑なんだよね。
つまり、学問する奴は人口の1割以下でいいし、そうしなければ、無駄無理のオンパレード

学校ビジネスはいらない。本当の教育機関だけあればいい。そこには「少数の優等生」しかいない。

なんで、現在の教科書は、現在の実情に合った作りをしないんだろう。それがわかっていながら、
意地でもやりたくない？ユートピアは捨てられない。「並み」のやつなんてクラスにはいないよという
幻想にしがみつきたいのかね？真実はたぶん、何も考えてなく、過去のテキストを土台に作ってるだけだろう。

>>748
そうしてるだろ。

>>760
しかもその優等者というのは、ギフト的なものであって
必死こいて勉強しなくても身についていくって感じなんだろ。
努力は美しいが、人間は生まれ持った見えないレールのようなものの
上を走っている。

ほんとに努力してりゃ美しいよ。並み才能のやつが、ぎくしゃくしながら
使い物になるような実力をつけていくのが一番の学習者の鑑かもしれんが。
現実にはそんな人間は1000人に1人くらいしかいない。

なんか昔の生徒会長のコピーみたいなやつが出て来たな

ただの語学やるのに並もクソもあるかよ

日仏なんか特にフランス文化を広げようという意思が感じられるし
間口を広げて色んな人に来てもらいたいと思ってるんだろうから
並の奴でも大歓迎なんだよ。それがウザいならマンツーマンだけやってろよ。

あ、「広めよう」ね

>>753

フランス語やってるやつは嫌なのばっかだと思われるのもアレなんで・・・
私のつたない経験を元にできる限りお教えしたいと思います。

私も英語はそれなりにできますが、やはりフランス語と似たような点は
あっても全く違います。私は日仏でしか受けたことはありませんが、日仏の集中は
Spiraleを使うみたいだから、まぁいいんじゃないかと。大学生対象のコースだと
分かりませんけが、Spiraleは入門にはいいと思います。
あとは先生によるので、運ですね。それはどこも一緒だと思います。
もし、文法的にもっと勉強したいなら、自分で参考書等をやらないとダメです。

個人的には入門レベルならフランス人じゃなくて日本人の先生の方がうまく教えられる
んじゃないかと思いますが、そんなのないかな？Spiraleは英語でいう中１〜せいぜい
中２レベルなので、本当に入門レベルです。学校に頼り過ぎは禁物です。英語がお出来
になるならご存知だと思いますが。

入門レベルで個人的に良かった参考書は
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」白水社
ですかね。これをやりながら集中コースやって、仏検４級あたりの勉強終われば
とりあえず入門レベルは終わりだと思います。

長文失礼しました。

>>765
間口は広げるでいいんですよ

わかりますか？

>>767

ﾌﾟｯ

間違いをドヤ顔で指摘したつもりが
実は自分の勘違いだった時ほど恥ずかしいものはない







須田鷹雄

>>766 ステマじないだけましかと　
2ch耐性あるんで問題ないｗ　
詳細ありがとうございました。
目的があるんで食らいついていきますね　でわー

アテネのカフェテリアって、関係ない人でも休めるの？

俺は関係なかったからレモンでご飯たべて
近所の学校で受けてた。学生のときにアテネで勉強してれば
今頃フランスは某都市で苦労せずにすんだかもしれない。
下のブラセルズは外人が多かったな。

>>764読解力なくて笑える。

コースブックの生徒同士の会話演習が効果的かどうか
なのであって>>764の実体験を述べれば良いんだよ。

あなたの素晴らしい「生徒間会話演習攻略法」を披露してくれよな、待ってるぜ。

授業の最初に
クワドヌフ？とか
チュアフェラスメーヌデルニエ？
とかの質問で各人が答えるパターンって
よくあると思うのですが、毎回答えるのに
苦労するのは、どうしてなんでしょうか？
単に新聞を読みましたとか。買い物に
行きましたとかでいいわけなんだけど
どうしてもしゃべりずらい。

自分の描写力と
言語力に乖離があることが原因なような
気はするのですが、いかがなのでしょうか？

仏作文の練習も兼ねてあらかじめ書いてみてから、口に出して練習する。

あ〜やだ、もう、ここ・・ばっかり

そりゃ、即興でしゃべれるほど堪能なら習う必要もない。
準備して発表させる練習でしょ。必要なら原稿書いて読む。
できれば、それを暗記して発表する。その位すりゃ教師も満足だろ。

大体日本語で会話するときも、そんな話題の振り方はない。いきなり今週なにした？？
って言われても、言葉に詰まるし。風俗行って5年ぶりにオキニ嬢に会ったら
それなりに年取ってたけど性格は変わってなかったとかそんなことはふさわしくないし。

要するに準備しなきゃ普通のやつはしゃべれないってことだな。

昨日見た夢の描写とかでもいいんじゃね？他の生徒の顰蹙を買うな。

5年経っても、どう攻めれば俺が一番逝きやすいかとか、ちゃんと覚えていたとか。
向こうも1ランク感度が上がってたのは、経験が増えたからか、俺のテクニックが上がったからか
はたまた、5年ぶりに会いに来た感激？からか？

そんな話をしてもしょうがない。

アテネ校内放送でしきりと、カフェテリアに部外者はいるな。

＜当局から指導があったから＞と放送しているが、
学校運営に＜当局＞が口だすのって、本当だろうか？？？？？？

どういった＜当局＞が、カフェテリアに立ち入り禁止などという
干渉をそういった権限でしたのだろうか？？？？？？？？？？

当局以前に私有地に無断進入ということ
にはならないの？

>>777>>778
別にバタイユは文学として否定はしないか
学問板でレス内容が下品すぎないか？

↑
Ｘ しないか
○ しないが

日本人で、フランス人的に話す人ってほとんどいないよね。
結構滑らかに次々言葉が出てくる人も、発音が明瞭でない。
発音にはあまり興味なかったのかなぁ？
俺は、フランス語に惹かれたのは、あの独特の発音だよね。
だから、滑らかでもないし、文法もめちゃくちゃだけど、発音はちゃんとしてると思うよ。
っていうか、教師に褒められた。でも、執念に近い苦労だったな。

et puis...?

一見滅茶苦茶に見えるナポレオンの歴史

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/32/209.html

しかし、ある意味で見事に首尾一貫している。

>>783
具体的にどのように苦労して上達したのか宜しければ教えてください。
発音で挫折しています。

>>773

読解力？その前にお前の文章力のなさを客観的に見直して
少しはまともな文章書けるようになれやｗ
お前が>>751に対して「それは真理ですね」とか言ってる時点で
明らかに並の生徒を馬鹿にしてるってことじゃねぇか

グループワークなんて英語圏の国の語学学校だっていくらでもやるし
そこで生徒同士のレベルを完全に一致させるなんて不可能に決まってんだろ
それが嫌なら独学かマンツーマンでやれってだけだバカ

グループワークの恩恵を受けれるかどうかはその人の取り組み方によるし
それが受けれないと思った時点でやめりゃあいいだけだ

そんな簡単なことにに対して「教師がなぜ金をもらってるか」とか
「体裁を保つという作業に対しての報酬」とか何言ってんだ？
そんなくだらない事をグダグダ言ってるお前が並み以下なんだよ

>>751の言う少数の優等生とは何を持って優秀というかは分からないが、
本当の意味での優秀さを持つ生徒ならば、どんな状況でも自分のプラスに
なるように置かれた状況を変えていけるのではないだろうか。
並以下の生徒と組むから自分にプラスにならないというのは受け身の姿勢であって、
真の優秀な生徒ならば能動的にその場を自分にとってプラスに変えていける能力を
持っているのではないだろうか。

そしてそのくら能動的姿勢を常に持ち合わせてないと
語学の習得は難しいと…

つーか、語学学校って並がいくところだろー　そもそも

そうそう、ただでさ日本人なんて世界的に見ても外国語習得能力低いのに
その日本にある語学学校で、「俺はできる！」なんて言ったってフランスの
語学学校行って欧米人のクラスメイトと話して、学習歴・学習時間なんざ教えた日には
「それでその程度？」なんて思われるのがオチなくせに、無駄でキモい選民意識
みたいなもの持ってるなんて笑わせるよなｗ

そういのを目くそ鼻くそを笑うっていうんだｗ

>>787さんさあ

>>751イコール>>773なんだけどさあ。

まさに、読解力なくて笑える。

>>788あなたも、
条件法で語るのはやめろよな。

あなたの＜＜実体験＞＞を語れよな。
どういう教科書で、どういう相手と、どんな風に会話演習をこなしてきたのかをさ。

てめぇが>>751だか>>773だかどうでもいいんだよ、バーカｗｗｗ

その前にテメェが実体験語れよ、人に命令する前にな
具体的にだぞｗ

それもしねぇくせに人に偉そうに命令すんじゃねーよ。

それからな、テメェの持論をお前の大好きなフランス人にかましてみろよｗ
どんだけ賛同が得られるか楽しみだなバーカｗｗｗ

ところでぽまいら語学学校いってんの？

>>786
イタリア語かスペイン語かなら、日本人はかなりイケるんじゃないかとよく言われない？
俺はそう思ってるんだけど。日本語の母音子音プラスＲがありゃいいんだもん。
なんで、日本人なのに英語やフランス語やドイツ語をやらなきゃいけないの？
自国語にない子音母音を無理やり覚える苦労なんて、何かのプラスになるかね？

俺はなんかの意味があるのではないかと思って、某御茶ノ水の老舗フランス語学校で
発音教室に入った。そして、日本語にない音声（すなわち口唇舌の使い方の新規習得）を
意地でやり続けた。特に問題なのが、日本語だと区別がないもの。
c'est un enfant tres important.
この中に日本語でいえば同じ「アン」表記になってしまうのに、フランス語の発音では
３種類あるでしょうが。これを意地でも区別する。
あと、Ｒな。これをなんとしても、Ｌと区別する。大げさなくらいでちょうどいい。
無理やりでもＲを発音し続けないと、自然さはいつまでも出てこない。
あと、日本語の「う」これもフランス語では
Je sais tous ce que tu pense.
Tous ceux qui lui sont tres cheres
とか３種類あるでしょうが。
これにこだわる。なんとしても自分が反射的に区別できるように文章を読む。
ほとんど執念。５年はかかる。

イタリア語やった方がいいよ。マジで。日本人には向き不向きがある。
母音が５個しかない言語なんて世界でまれだからね。

>>792 ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒

早く優等生がどういう教科書でどういう並以下の相手とどんな風に会話演習をして迷惑を被ったのか教えてよ〜　人に軽々しく偉そうに命令するくらいだから自分の話は楽勝でできるでしょう？？？ｗ

お前も読解力なくて笑えるなぁ
だって、>>787=>>788なんだもんｗｗｗｗ

それから反論する場合は揚げ足取りじゃなくて内容について反論してね、優等生さんｗ

>>787>>788のような抽象的理想主義者は左翼に多いよね。具体論を常に理想論に逃がす。
口当たりのいい、大多数がとりあえず賛同するようなことを言ってお茶を濁す。

極論するとさ、田中真紀子の大学新設不許可はあんたみたいな現実逃亡論者からは
非モラルの見本のようなんだろうが、才能のない人間に無駄な税金をつぎ込むのが正義なのか？
人はそれぞれ向き不向きがある。不向きな人にはそれなりに尊敬される道があって
それはFランク大学で遊ぶことじゃない。羊飼いの少年は尊敬されただろ。

才能ある奴が才能ないやつと組んで学習能率を上げるだ？
そりゃ、卓球やって、ラリーが全く続かない奴と練習して、奴がボールを取ってくる間
懸命に筋トレやりゃいいのか？あまりに馬鹿げたこと言うな。

>>798=>>792

抽象論はお前だろう？？？
論理のすげ替え乙ｗｗｗｗ

ちなみに俺はどっちかっていうと右！

どうでもいいけど、お前がまず具体論を示せよｗｗｗｗ

この問題をご提起なされたのは貴方様だよねぇ?

Debatはそこからよんｗ

>>学校ビジネスはいらない。本当の教育機関だけあればいい。そこには「少数の優等生」しかいない。

こういうこと言う人の方が左翼が多いと思う

よく分からんが、

大学も語学学校もその大半の優等生でない人間の授業料で成り立ってる。

大学の場合は、大卒が一種の資格となっている以上、ふるい分けを厳しくしてみたところで
大学の経営が成り立たなってどんどん潰れたら、それなりに困る人が多いと思う。

こまらないよ。高卒から働けて無駄なことをしないですむ。
一番困るのは、非常勤講師も含めたおしえる側。
こいつらはどこにも役立たない。

>>798　　←この人みたいに自分でフランス語の才能に溢れてると
勘違い？してる人なら、わざわざ語学学校なんて行く必要ないんじゃ
ないかな。なんのために不満を抱えつつみんなで仲良く勉強してるんでしょう。
本当に才能ある人は学校なんか行かなくても習得できるでしょ？
結局は妄想に近い理想を掲げて現実から逃避してるだけなんだろうけど。

あの時の田中真紀子が非モラルの見本だなんて思ってる人少ないんじゃない？
気持ちは分かるが、手続き上無理があるからってだけでさ。そっちの考えの方が
よっぽど現実に則してると思うけどね。現実逃亡論者は自分だと気付かない時点で
君のおつむも大したことないなと思われちゃうよ。君が万が一優秀な大学を出ていた
としても、まさに「良い学校出ても馬鹿なやつはたくさんいる」の中の典型になっちゃうよ。

あのさ〜　一般的にいう語学って学問ですらないのよ
言語学なら学問だけど、単に会話できるようになりた〜いとか
だったら全く学問とは呼べないわけ　言葉なんてツールでしかないから

だからね、語学学校って学問をしに行く場所じゃないわけ
そりゃあレベル下がるの当たり前でさぁ　頭いい人はそんなの
見越して行くわけでしょ

だいたい本物の才能持ってんなら、学校なんかに金使わないよ
今時ネットでいろいろできるわけだからさぁ　それで頭いい人は今頃フランス語
使って何か違う学問してるでしょ　こんなとこで自分より下のレベルの人の
ことをウジウジ言ってないでさ

ﾌﾙﾎﾞｯｺ過ぎてﾜﾛﾀw

ひょっとして、このスレってこれの繰り返し？

具体的な学校の話題とかもないし盛り上がんないから
嫌われ者の学級委員長が仕方なくいつも同じ話題で盛り上げようと
してるんじゃないかな

入門・初級レベルのクラスの
「隣の生徒と次の文章を使って会話しましょう」は
生徒が「声を出して練習する」機会を増やすため。
生徒数にもよるけど、その都度　先生対生徒　で練習すると
時間くっちゃうから。下手すると一言も声を発することなく
今日の授業終了、になんてことを避けるためにも
まぁ、しょうがないと思う。

ただ、上級レベルでの「隣の人と課題仕上げて」系は
日本人の性格を考えると非常にやりにくいと思う。
相手のレベルがどうこうと言うより、相手に気を遣う点で。
自分的にはこうしたいけど、相手的にはそうじゃないみたい、とか
フランス語云々じゃない点でwなんか気苦労多くてヤダ。
一人でさっさと解答作った方がよっぽど早い・・・

>>805
分かったようなこと書いてるけど
あんたが書いてることは間違ってる
学問というものが分かってないし
語学学習についても認識不足だね

一つだけ指摘すると、たしかに今は
インターネットでいろいろできるけど
それだけで語学学校と同じ学習効果が
期待できると思ったら大間違いだ

>>809
ペアワークとグループワークは
一般的に使われている語学学習のメソッドの一つで
取り入れられてるのはフランス語だけじゃないよ
それやらないとある程度の生徒数になる
クラス対象のレッスンが成り立たないもん
先生と直接話す時間は限られてくるけど仕方ないよね
それが嫌ならプライベートレッスン受ければいい
ただし１時間６０００円位かかるよ

間違ってるとかいうなら具体的に反論してよ。
君の反論はくだらない例えを用いるだけで、ちっとも反論になってないよ。

確かに学問には２つの意味があるけどさ、ここではもう一つの意味でしょ。
君はただの語学を「理論に基づいて体系づけられた知識と研究」に仕立てあげたいんだね。
僕はそう思わないけど。

君にとって語学学習ってどれほどのもんなの？
そんなに崇高なものなの？
生きがいに近いの？
それが全てくらいの勢いなの？
っていうか「語学学校LOVE!」って感じなの？
それを汚されるのが嫌なだけなの？　
やっぱり独学とネットだけじゃ習得できる程の才能はないの？
入学試験も落第もない語学学校なのに、そこで何を求めてるの？
大学とかどっかの研究所と同じくらいのレベルじゃないと満足できないの？

まずそれを説明してもらいたいね。

>>インターネットでいろいろできるけど
それだけで語学学校と同じ学習効果が
期待できると思ったら大間違いだ

でもレベルの低い人が紛れ込んでて
大した効果ないだろうからやめた方が
いいんじゃない？って話なんだけど
そういう人排除するの不可能だし
能力あるんならさ

もしかして語学学習プロ？？ｗ

それがなんだか知らないけどｗｗｗ

学校にとっては委員長もスイーツ（）もただの客

>>811　誰がそんな説明求めた？
　　　　　そんな誰でも分かる当たり前のことドヤ顔で言われてもね
　　　　　しかも６０００円もかかんないとこいくらでもあるでし、都内で

息子　　「ねぇ、パパ」

委員長　「なんだい？」

息子　　「『語学学習』って凄い学問なんでしょ？」

委員長　「そうだよ」

息子　　「じゃあ語学学習いっぱいやったらどんなノーベル賞もらえるの？」

委員長　「…の、ノーベル語学学習賞だよ」

息子　　「すごいや！じゃあ僕いっぱい語学学習やってノーベル賞目指すね！」

委員長　「・・・」

>>812-813はバ○だね
学者になりたいのかもしれないけど絶対に無理だわ

＞確かに学問には２つの意味があるけどさ

二つしかないのか？？ｗ

それにしても812はひどい悪文だね
慌てて書いたのだとしても
こんな文章しか書けないようじゃ
とても語学的センスがあると思えません

あんまり頭が良くないのに学問かぶれしている者が書いた文章
その典型的な例ですね、これは

添削

＞間違ってるとかいうなら具体的に反論してよ。
＞君の反論はくだらない例えを用いるだけで、ちっとも反論になってないよ。

君はくだらない例えを挙げただけで、ちっとも反論になってないよ

あなたは私の投稿は反論になってないと言いたいのですね
それでは「君の反論は」とするのは不適切です
それにこの文で「用いる」という言葉を使うのは単語の選択の誤りです

大阪　神戸　間　としたらおすすめおしえて？

あら〜　ここ２ちゃんなのにわざわざ素敵な添削ありがとう
確かに俺は文章ヘタだよね、ｴﾍｯ　ｺﾞﾒﾝﾈ!
>>751=>>760　で自演してるのは分かってるけど、
君の>>760の名文を参考にして勉強に励むよ。
良い文章書くのって難しいんだなあってつくづく思うよ。
ちょっとオナニー文過ぎて何言ってるかわからないけど。
あ、>>798の田中真紀子を例にだすなんて最高にイカしてたよ。

だけどオレ学者より今の職の方が向いてるいし、なりたいとも
思ってないんだ。もっとできが良ければ君みたいに語学学習学者に
なりたいと思うんだけどね。

ところで「語学学習学者」って凄く言いにくいよね。
君は自分の職業聞かれたときちゃんと上手に言える？

>>751=>>760は自演じゃない。文章から同一人物でないとセンスがあるならわかるだろ。
もし、これを同一人物が自演したとしたら、大した文章家だ。
事実760は俺。715のような氷のような透き通った理性的な考察に感嘆して
おれの駄文をつなげた。

798もおれ。つまり、760＝798。もちろん語学学習者ではある。これは職業ではない。
本職は全く語学に縁もゆかりもない業種だ。

それからグループ課題のよな腐りきったものが教科書の主流になっているということは、
ようするに教育する側が全くルーティーン化してビジネス化していること。
だって、エリートを教育するんなら、そんなお友達ごっこの時間を取るような構成にするわけ
ないだろうな。フランス語お遊びの時間だよ。上手な子はまだな子に教えてね！
みんなで仲良く、「低いレヴェルに合わせてきれいな輪を作りましょうね！」という
語学の本質とは全く関係ないところに気を使ってる。
そういう教科書はっきり言って終わってると思うよ。いや、フランス語なんてメジャーな（つもり）の語学は
完全にビジネス化してるんだよ。生徒さん通し仲良く会食気分でね〜！って豪華客船のクルーみたいのが
ショータイムのサーヴィストークしているようなもんだ。

フランス語は、やっぱりそのイメージの良さから、スイーツを呼び込む要素があって
そのスイーツにも段階があるから、はっきりと見極めにくいけど、あきらかに他のマイナー言語
（ex.タイ語、ロシア語、スペイン語（これは大メジャーなのに学習者があまりに少ないという意味で）
チェコ語etc.)を学んでいる奴とは、客層が違う←うまく乗せれば商売になる。
いまはこの段階だろうね。昔はさすがに英語以外の言語を習う奴は気合入っていたけど。

誰かこの人の病名教えて

>>805, 812
語学って学問ですらなく、言葉なんてツールでしかない、というのは
その通りなんだが、でも母語を確立した学習者にとって、外国語を習得する
ことがどんだけ大変かは、想像できると思う。それは、ネイテイブの言語活動
とは比較にならないほどの言語処理能力（母語と外国語との相互関係からくる）が必要で、勉強すれば誰もが身に付くことではないといえる。言語はネイテイブを選ばないが、非ネイテイブを
選ぶのである。

語学は独学でもちろんできるとぼくも思っている。有難いことに、数十年前では考えられなかったような語学環境がネットが提供してくれている。これを
利用しない手はもちろんない。それに加えて、学習のレベルに応じて立ち現れてくるさまざまな困難性を自力で解決してゆける自分だけのメソッドを持つ
ことが必要だ。これがないと、習得はむずかしくなり、挫折してしまいやすい。

ところで、君は何語をやっているのでしょうか？メデイアにアクセスして、その
外国語を生かして、情報を得ていますか？ストレスを感じることなく、読んだり、書いたりできますか。

最初は辛いね。
しかし経験上、ネイティブとまではいかないが、
会話している時に日本語では考えてないな。
もっとも英語の場合だけど
仏語もそのあたりまでいきたいんだが　
読みはともかく発音はきびしいね

君は人に質問する前にまず先に人の質問に答えなさい
君の実体験もまだだし

日本人にとって外国語を習得するというのはとても難しい事だというのは同意する
特にかなり大人になってからだとね
しかし、だからといって現存する語学学校にいる様々なレベルの人を
馬鹿にする権利は少なくとも君にはない。ただのグチ程度なら許せるが
語学学校自体、文化を広めるという側面も持つし、ビジネスでもある。
君が真の教育機関という妄想の産物を欲するなら、人や学校を批判する前に
自分で造るかやめればいいだけだろ。

正直君の人や学校に対する批判は見苦しい

君は語学学習にかなりの時間と金、労力をつぎ込んでいるんだろう
そして苦悩している
それは俺も一緒だ

しかし、語学というのは結局自分一人でやらなきゃいけないものだ。
そして語学学校というものがすべての人に扉を開けている以上、
自分のクラスにいろんな人がいるのは当たり前で、それを気にしても
しょうがない。　俺はあくまで語学学校というのは補足的にしか利用しない。
頼りすぎたりしないんだよ。だから批判もなにもない。いやならクラスを変えるか
学校を変える。

しかし、こういうやつは来るなとか勉強するなとは全く思わない。
それはその人の自由だから。

ごめん俺は全くの別人。上のほうで学校の比較の質問してた人です
ここidでないから、わからなくなってしまう

ぼくに読むことの厳しさを教えてくれるのが、Carta Capital誌の編集長、
Mino Carta氏の超硬派なコラムである。ゴメン、フランス誌でなくて。
語彙力１万でも、とても読めない。２万はないと。このひとのコラムのおかげで
普段は使いもしない単語を覚えさせられる羽目になるが、有難いことに、
つぎの機会までには、すっかり忘れ去っている。しかし、彼が書くような文体は、
ぼくのひとつの憧れである。

あ、>>830さんには何も言ってませんよ。
>>831,>>832のことでしたら。
紛らわしくてこちらこそごめんなさい。

語学なんてアウトプットのツール。
脳みそで考えるのが学問。
ただの実学の具。あたまのよさなんて
まったく関係ない。
剣玉が上手いとか自転車に乗れるとか
そういったものだ。
（引用：　俺）

頭の良さというもにもいろいろあり、広範囲な知識を総合して論文にまとめるとか
長大な文章に対する比較論文を書くとか、はたまた数学の奥深い知識を体得するとか。
いわゆる「知的」作業。知識ね。
で、違う頭の良さもあって、あまり大脳を介さない反射的なもの。
短期記憶（言われたことをすかさず繰り返すとか）図形把握、パターン認識などの
いわゆる反射的な鋭さを基準にする有能さ。実はこの方が実際の生活には役立つ。
で、語学の場合、それをツールとして体得するという段階で考えれば、そっちの
反射短期記憶のようなものが優秀な人間のほうが強い。とくに聞き取りなどの認識で強い。
ツールとしてだよ。向こうの小学校5年生くらいの言語能力がつけられればまったく素晴らしいだろ。
でも、小学校5年の知識だよ。それをどう生かせるかは知識分野の能力で決まるが
まずツールを手に入れないことにはしょうがないからね。

ほんとに向こうの小学生くらいの言語習得を目指そうという人はあまりいないよなぁ。
あの発音、子供だからとくに素直だよね。でも、ネイティブそのもの。
知識偏重で発音なおざりっていうのは、語学としてはかなり不完全だと感じる。

小学生のネイティブ語学力に劣っているという事実は認めたくないんだろうね。
それで、知識だ時事問題だ文法だという偏重したところにフランス語の題材を求めると。

だから、試験も間違った方向だよな。純粋語学なら、大人から初めて
向こうの小学校低学年の力がついたら素晴らしいじゃないか、って思うけどね。
うそいインテリの自慢屋には震え上がるような話だろうな。でも、内心はそれが理想だと
感じているんだろうな。

発音練習を死ぬまでやるべきだよ。そっから「語学」が始まる。「知識」とは併存されるが
あくまで直接関係のない「語学」≒「言語能力」

長文連投はマナー違反ですかから控えてください

エセインテリがグダグダうるせーわ

ここはフランス語の学校について情報交換するスレだよ

>>836
言語は君のいうようにアウトプトのツールであると同時に、インプットの
ツールでもあるよね。未知の知識は、インプットによってもたらされ、
精神が豊かになるわけだから、既知の知識や意味を伝えるアウトプットよりは
少なくとも自分にはより意味がある。外国語を駆使する能力は、もちろん
脳の活動とまったく無関係ではなく、それを無視しては成り立たない言語活動
だと思う。

>>837, 838
２チャンネル全般にいえることだが、投稿文が一行だけという一行論者があまりに
多すぎる。僕からしたら、それはタイトルだろう、本文はどこだ、といいたく
なるのだが、まず君のようなしっかりした意見が聞けて嬉しい。

言語は反射短期記憶に優れた人間のほうが向いているという意見は、
まったくその通りだと思う。ただ、母語をすでに体得してしまった外国人にとって、
「まず、ツールを手に入れる」ということはあり得ない話だ。それは、
ネイテイブの小学生の言語能力レベルを持ち出して、云々しているからだ。
外国人は、少しずつ、知識を増やしながら、将来使えるようなツールを
構築していかなければならないからだ。語学と言語能力は直接関係ないというが、
もちろん関係がある。それは、母語と外国語という相互関係（inter-relação)
のなかで駆使されなければならないからである。ネイテイブは、そもそも
母語しかもたないから、われわれとネイテイブの言語駆使能力は、まったく
異なるもので、比較対象にはなり得ない。

そういう目的にかなった傾向の仏語学校ってないのかな？
あったら、興味あるなぁ　いってみたい

>>841
語学の学習っていうのを、学問的なニュアンスでとらえるのが、教育界の常識になってる。
日本だけでなく、フランスが作った教科書見たっておなじこと。
アルファベットから単語に入って、初等文法やってetc.のお定まりのパターン。
それはそれでいいよ。万人納得するし、有効でしょ。ちゃんとやれば。

ただ、それだと、英語やフランス語のような日本語の発音とはかなり異質な言語に対して
ツールとして使えるか？というのが常に言われていて、japanise englishだの
文法バカだの、問題点は100年くらい言われている。

学校感覚教科書感覚の語学とはべつに、並行して、ネイティブの子供、しかも小学校低学年までの
まだ発声器官や語彙数が発達しきってない段階の年齢の子供の言語活動っていうのは
実に素晴らしい教師だ。これ以上の教師はいない。
だって、発音はしっかりしているのに、ゆっくりしゃべって、外国人学習者のちょうどいい語彙数で
しかも子供の良く通る声でと。なんでこれを理想教材として認識されないんだろう？

映画やアニメで子供のしゃべっているのを聞いて繰り返し耳を傾けてきた。
それを真似してきた（大人の通常スピードや発音の簡略化でのしゃべりはあまりにハードだ）
それが、その言語にもっとも素直に近づけたという感覚を持ったねえ。

もちろん、すでに母国語を体得してしまった外国人はそんなことばかりやってられないからな。
わかるけど。母語と外国語の相互関係のなかで実力を構築しなければナンセンスだし
それをしなければただの道楽で社会的価値もない。

でも、上にも書いた、子供を介した「ネイティヴ」への接近っていうのに、
もっとプライドも不安もかなぐり捨てて向き合うべきだね。これは、似非のフランス語教授
特に発音に問題あるような知識偏重のフランス語教師にもっとも言いたい。

ん？la tefe?

馬鹿をつり上げて、スレを（ある程度）盛り上げるのが委員長の仕事なので、
盛り上げましょう。
＜語学学校のあるクラス内での優秀、並、劣等の区別の仕方＞

第一：メインの在籍クラス：上級＞中級＞初級＞入門
　　これは、メイン以外のクラスを複数受講する時の基準

第二：学年末テストのスコア：（多くの語学学校では）ある
　テキストの最終学期の学期終了直前にテストがある。
　　その際のテストが、20点換算で、16〜１８点が優秀
　　1３点から１５点が「並」、１０点から１２点が「劣等」
　　９点以下は、落第。
　　※フランス人教師は18.5以上の点をつけるのは忌避する傾向にある。

第三：外部資格試験保有状況
　　仏検一級＞準一級＞二級＞準二級、ただし五年前の「二級取得」に価値があるかは疑問
　　DalfC1>DelfB2>DelfB1>DelfA2>DelfA1

第四：クラスでの＜日常点＞＜平常点＞、質疑応答時の正解率の高さ、抜き打ちディクテ
　　での正答率の高さ、読解力の正確さ、発言力等々、他の生徒との比較は容易。

第一から第四程度の基準を混ぜれば、わかるよね。

>>843
君が述べている音声教育から言語を始めるべきというのは、君の言語習得において
きわめて重要なテーマであり、それが有効なメソッドとして確信を得たというのは
君の真実だから、それは尊重に値する。本当に上達したいのなら、みなが各人各様の
方法論をもって、言語と取り組む必要があると、僕は述べてきた。
だが、どうだろう、語学教育機関なんてのは、結局、方法論としては、万人に受け入れ
やすい汎用的なメソッドなものに収束してゆくのでなかろうか、それこそ、君のいう
１００年問題点を孕みながら。マスを受け入れ、ビジネスとして需要に応え、
これから先も運営してゆくために。
君からしたら、今の中高の英語教育も、発音もまともにできない英語教師の政府の
雇用対策にしか映らないだろう。それを批判したところで、どうにもならないもどかしさがある。
結局、学習者本人が、自己解決しながら、言語習得をしていくしかないものだから。

新参生徒、観察日記特別編

以前、先生にあてられると、
授業の進行無視して、＜下手なフランス語で、演説はじめちゃう馬鹿生徒＞
の実例を書き込んだことがあるけど、

この長文の主も、語学学校の生徒だったら（本人は、引きこもりみたいだけど）
この＜下手なフランス語で、演説はじめちゃう馬鹿生徒＞第二号になるんだろうね。

>>847
Seu moço, tenha vergonha
Acabe a descaração

Seu moço, tenha cuidado
Com sua exploração
Se não lhe dou de presente
A sua cova no chão
Quero ver quem vai dizer
Quero ver quem vai mentir
Quero ver quem vai negar
Aquilo que eu disse aqui

Agora vou terminar
Não é obrigado a me ouvir
Quem não quiser escutar

イタリア語習い始めたけど、発音楽で笑っちゃうわ。
こりゃ日本語の裏ヴァージョンじゃね？って感じで。
Ｒだけ江戸っ子になればいいし。

>>848
Se morre o rico e o pobre
Enterre o rico e eu
Quero ver quem que separa
O pó do rico do meu
Se lá em baixo há igualdade
Aqui em cima há de haver
Quem quer ser mais do que é
Um dia há de sofrer

Agora vou divertir
Agora vou terminar
Não é obrigado a escutar
Quem não quiser me ouvir

>>849
Há crendiches populares (não sei se ainda vale a pena) entre praticantes de idioma de que
não há quase nenhuma disparidade entre italiano, castelhano, português e francês
em relação à gramática e ao toque lingüístico. Você disse o italiano ser
bem semelhente ao japonês quanto à pronunciação, merecendo apenas outra versão dele.
Você tem muita coragem em manifestar isso para principiantes.
Sendo assim, convido você a vislumbrar a placa denominada quem sabe
português? na qual apesar de não inventada por mim, aproveito esse espaço
(no começo,
tanta bagunça com ruído em japonês por os ignorantes
e aos poucos
retomando silêncio em poder eu escrever só em mais um idioma) para descrever
além de dicas e segredos em linguagem, o que sinto,
o que digo em correr dos tempos, isto é, existência da minha identidade.

ヒント：春休み

今度はポルトガル語の連投ですか
ちょっとまえにポルトガル語スレしきろうとして
長文書き込んでたけど誰にも相手にされなかった御仁かな？
よっぽど自己顕示欲が強い方のようで

自己満足のためにスレを目的外使用する馬鹿が後を絶たないようで

>>874
足りないくせにインテリだと思われたい痛い人たちだね（笑）
理屈言いのアホって痛々しいよね

訂正しとく
>>847
足りないくせにインテリだと思われたい痛い人たちだね（笑）
理屈言いのアホって痛々しいよね

>>853
Porque homem de bem vê em você imbecilidade total, passível de
crítica do povo. Sua verdade reside em o equivocado pressuposto que
o burrice a exemplo de você predomina sempre sobre inteligência que
deixa o povo pensar em alguma coisa séria, ao invés de causar irritação
do povo como você argumenta e acaba se atrabalhando !!

Acabe a descaração
Deixe o dinheiro do pobre
E roube outro ladrão
Não é obrigado a escutar
Quem não quiser me ouvir !

フランス語の語学学校の、コースブックテキストの課題にある、生徒間の会話演習の
実体験はまだですか？？？？

結局、委員長は自分の語学能力の無さに失望してるだけだろ。
さぞかしお勉強は一生懸命やるタイプなんだろうけど、語学は
別物だからね。いくらやってもなかなかモノにできない。
正直フランスかぶれのスイーツの方がフランス人の男と
簡単に付き合ったりして、クソまじめに勉強してる男なんかより
よっぽどコミュニケーション力は高いんじゃね？そしてどんどん上達していく。
もちろん本人のゴールがとこにあるかによるけど、コミュニケーション力は
重要だよな。日本人の女はただでさえ若く見られるし、若い女には世界中
老若男女問わず優しいから、言葉はそこそこでもちょろっと話せれば
喜ばれる、っていうか、相手にしてもらえる。
でも男はそうはいかない。基本的によっぽど言葉ができるか、
独自の面白がられるキャラを持ってなければ誰にも相手にされないからね。

そんなのみんな一緒なんだから、子供みたいにスネるなよ、委員長ｗｗｗ
語学能力がないのはクラスにいるレベルの低い人とか少しヘンな人たちのせいじゃなくて
自分自身のせいだろｗｗｗｗ

つまり委員長はただの語学コンプレックスの権化ということか


ﾅｰﾝﾀﾞ　ﾂﾏﾝﾈｰﾉ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

それは言っちゃダメ！


ｼｰｯ! d( ﾟεﾟ；)

＞結局、委員長は自分の語学能力の無さに失望してるだけだろ。

上のレスで、＜自分の語学能力の無さに失望＞したかのような
書き込みなど一切してないんだけど？？？＜空想の＞委員長に対して、
批判するって、笑える。

意味の無い長文を書き込んでるのは私ではないし。

お前が委員長じゃなかったら、何のためにレスしてんだ、バーカｗｗｗ
お前全く関係ないんだろ？空想だろうがなんだろうがどうでもいいだろ。

自分に関係ない書き込みに対してレスするほどお前はヒマなのか？本当にアホだなｗｗｗ

今さ、テクストどういの使ってのさ？

繰り返す。
だから＜失望＞するようなレスが、これっぽっちもないのに、
語学能力の無さに失望してるって、決めつけるなよな。
語学学校に通うのは、楽しくて楽しくて仕方が無い。

＜授業の流れを無視して、フランス語で演説はじめちゃう空気の読めない
生徒に出会うのも、楽しいといえば楽しいし＞

それより、自らの読解能力の無さに、失望しろよな。

あのな、お前が委員長なんだよ
お前が思ってなくても、お前はすでに委員長って呼ばれてるんだよｗ
クラスで嫌われ者の学級委員長ってなｗｗｗ

語学学校に通うのがそこまで楽しいってのも、いい年して気持ち悪いなｗ
それにお前のレスからは笑えるほどコンプレックスが滲み出ちゃってるんだよ、バーカ
お前見た目もキモいだろ？まぁ、そうだろうねぇ…

だから、
＞結局、委員長は自分の語学能力の無さに失望してるだけだろ。
という筋違いの話、どうなったんだ？？？？

ホントにお前は人の質問には答えないくせに
自分の質問だけはしつこく聞くな〜　メンドくせ

いいか、>>805は俺だ
それに対して
＞＞学問というものが分かってないし
語学学習についても認識不足だね

とか言っといて
＞＞語学って学問ですらなく、言葉なんてツールでしかない、というのは
その通り

と言う。ただでさえお前の言ってることに一貫性がないんだなぁ

それで語学学習云々とお前のくだらない持論を展開
大変だ難しい云々・・・　お前はフランス語を学ぶというより語学学習研究家にでも
なったつもりなのかと思うよな

そして俺はコイツ自分の能力の足らなさから、足りないと自覚してるからこそ
語学学習なんてものに無駄な分析とかしだしたに違いないと思ったまでだ
それはつまり自分の語学学習能力に失望してるから無駄に深く分析してるんだろう
と思った・・・以上ですけど？

いいか、筋違いもクソもねぇんだよ。それはタダのお前に対する印象で
それが違うというなら、それを具体的に正せばいいだけだろ
「オレは能力は確かにないけど、失望はしていない。希望を抱いてるんだ」
とかね。だいたい２ちゃんでの会話でお前自身のことを筋違いだとかなんとかって
どういうことだ？お前のことなんて会ったこともないのに知らねーし、
ここの書き込みだけでテメエのことなんて全部分かるか、ボケ
こっちの勝手に書いた印象が違うなら自分で具体的に正せばいいだけだろ
お前ほんとバカな、Ｂ型か？ｗ

あ、じゃあ語学コンプレックスを抱えてるとか見た目がキモイ
ってことには触れてこないけど、それは合ってるってことでok？

これに答えないならもう二度とお前の質問には答えないから
全部無視で勝手にお前のこと書かせてもらうわｗ

>>867

お願いします、B型を悪く言わないでｗ

あのー　>>818でさ
＞＞学者になりたいのかもしれないけど絶対に無理だわ

って書いてあるけどこれって委員長でしょ？数分おきの連投だし間違いないと思うんだけど、これって委員長のいう「筋違い」ってやつだと思うんだけど。
ブーメランってやつかな。

>>867さんよ、858とかで、誤認が確認でできるよ。
>>805の発言は私ではありません。別人を、委員長と誤解してるよ。
>>818も私（委員長）ではありません。

わたし、委員長が発言したのを整理すると
751で会話演習問題「背景」を書き込んだ。773で馬鹿な764氏を批判。
779でアテネの校内放送を批判。
792で、＜751と773とを別人と誤解している＞787氏を批判
793で、抽象論の788氏を批判（実は、787=788)
845で、クラスでの優秀並劣等の判断基準を披露
847で、長文書き込みの主を揶揄。857で、実体験のレスを要求。
861で、誤解してる批判相手に注意喚起。864と866でも念押し。

アンカーで整理すると。
>>751と>>773と>>779と>>792と>>793と
>>845と>>847と>>857と>>861と>>864と>>866だよ。

ヘッ、委員長と副委員長でもいるってのか？
どうでもいいけど、俺の中でウザいのは大体お前ってことにしてる。
別にそれが間違ってようが関係ない。

所詮ここ２ちゃんだしｗ

悪態ついてるのは、＜「副」委員長＞なんで、よろしく。

それと、あんたは、匿名掲示板で、匿名だからか、書き込み主体を誤認して、
筋違いの批判を明々白々とおこなったわけだから、そ
もそも、2chで書き込む資質に欠けるよね。

語学学校では、協調性に欠けて、迷惑をかける。
2chでも、読解力に欠けて、筋違いの批判で、迷惑をかける。
おまけに、語学力は、全然伸びない、じゃあ、人生大変だよね。

あ、そ

委員長嫌いの君と
「副」委員長のバトル、ワクワク、わくわく。

さぞかし、語学学校での実体験を欠いた、抽象論に終始するんだろうね。

＜委員長嫌いの君＞の書き込みを無視してるのは「副」委員長なんだからね。

しっかしまあ、>>867この書き込み、ガラが悪いなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　実体験に基づく　委員長　より

話題転換（語学学校の実体験に基づく）「授業の進行を妨害する生徒たち」

1.「優秀」な生徒が、授業の進行を妨害する場合
2.「並以下」の生徒が、授業の進行を妨害する場合

1.「優秀」な生徒が、授業の進行を妨害する場合
とは、授業時間が押している（残り時間が少ない）にも関わらず、
細かい（＝どうでも良い）質問を繰り返えし、その質問で残りの
時間を浪費する場合。
生徒としては、「俺はわかってるんだぜ」と他の生徒に自慢したい
のだろうが、他の生徒からみると、そういう瑣末な質問は、休み時間
にするべきだろう。

2.「並以下」の生徒が、授業の進行を妨害する場合。
とはわかっていないのに、わかっていないことに気づかず、
わかってない（＝筋違い）の返答を、繰り返す場合。

フランス人の先生は、それは、自分（＝先生）の質問の際の言い方
がまちがっていたのか、生徒の質問への理解が足りないのか、
質問は理解しつつも、生徒が頓珍漢な答えを喋っているのか（珍答を
フランス語で喋っている）、区別がつかず、当惑する。そこで授業が停
滞する。
足を引っ張る生徒は、よりレベルのひくいクラスに、クラス替えすべきだろう。

＞＞あなたの＜＜実体験＞＞を語れよな。
どういう教科書で、どういう相手と、どんな風に会話演習をこなしてきたのかをさ。

すみませんが、この件についてどのような体験をお持ちなのか
お聞かせ願えませんでしょうか。さぞかし迷惑したんでしょう。
>>751でもそこまで具体的には書かれておられないようですが、
私はとても興味があります。上記ご質問の通り具体的にお願い致します。
「実体験に基づく」委員長さま。

ご自分でご質問されたのですから、ご自身でもお答えできますよね？

>>876　その程度？
いちいちここに書き込むまでもないようなことだよね。
それをわざわざ実体験だなんて…小さいのぅ

「話題転換」って書いたんだけど、二名同時に「誤読」するって、馬鹿だなあ。

「古い話題」＜生徒同士の会話演習が有効か無効か＞
「新しい話題」＜授業の進行を妨げる生徒の例の紹介＞

>>877は>>876の書き込みを「古い話題」の実体験と「誤解」してるが、「新しい話題」。

>>878も>>876の書き込みを「古い話題」の実体験と「誤解」してるが、「新しい話題」。


ちなみに「古い話題」の実体験の片鱗は、>>751に書いてある。
「新しい話題」の実体験の片鱗は>>876に書いてある。

「古い話題」も「新しい話題」も、実体験を何らかいてないのは、>>877と>>878の馬鹿兄弟二人。

くだらねー言い訳はいいから早く
「どういう教科書」使ってたのか書けよｗｗｗｗ

あのー
>>878も>>876の書き込みを「古い話題」の実体験と「誤解」してるが、「新しい話題」。
↑これって何のことですか？僕はただ>>876についての感想を言ったまでですが。
意味がよくわかりませんね。

昨年Ｂ１受かりましたが、クラス中、話せないフリをして
優秀な腐女をイライラさせるのが私の趣味です

>>882
>>845の基準表参照。読解力なくて笑える。
DelfB1如きで、「話せないフリ」とか優等生を自称するなんて笑えるよ。

B1なんか、「なんとか話せる」程度じゃん。「話せないフリ」じゃなく「話せない」だけ。

Delfの口頭試験で自分の意見を喋っていいのはDelfB2からだよ。

DALFC1<とかDALFC2>取得とか、仏検１級合格とか、給費留学生試験合格とか
レベルであったら「話せないフリ」ってのも、わかるけど。

>>882は確かに書いてある内容はアレだが、
誰もお前のくだらない基準表とやらなんて読んでねーよ
それなのに読解力も何もねーんだよｗ
だいたい誰も頼んでないこと長々と書くなバカ
オレですら読んでねーよ

お前本当に「読解力がなくて笑える」ってセリフ好きだけど、
>>878さんとか>>877に対して>>879みたいな書き込みする時点で
お前が一番読解力ねーだろｗｗｗ誤読とかホント意味わかんねーし

お前が話題変えようとするのも勝手だが、それを無視するのもこっちの勝手ｗ

このスレに常駐する「委員長」の特徴

�@　とりあえず外見はキモい（本人否定せず）
�A　自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
　　　（このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身ｗ）
�B　結構いい年（これに対しても否定せず）
�C　語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない（本人談）
�D　その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
　　　吊るすのが趣味（観察日記ｗ）
�E　でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい（本人談）
�F　基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
�G　語学コンプレックスを抱えている（本人否定せず）
�H　そして語学学習研究家になる（無意味ｗ）
�I　自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
　　（失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず）

さあ、こんな委員長が実は君のクラスに紛れ込んでるかもしれない！！！

>>885
常駐されているあなたに対しては、他の人たちは、
「委員長批判より、もっと有益なレスを書くだけで十分でしょ」って思っていますよ。

委員長　怒りの昼休み投稿ｗｗｗ

他の人？今までだって散々過疎ってたのに、こんなスレ大して覗いてるやつ
いねーよｗ　

とりあえず長文書くならフランス語で書いてくれよ
ここで日本語を読むメリット全く無いじゃん
フランス語なら勉強がてら読んでやってもええで

委員長、おやつ休憩？ｗ
しかもヘンな関西弁炸裂！ｗｗｗ

内容的にも『嫌なら見るな』で終わりだし
もうちょっと頑張ろうよ　委員長

実体験（笑）書かないと委員長に馬鹿と罵られるスレはココですか？

>>888は委員長じゃないよ。読解力ないねえ。

実体験に基づく、フランス語系語学学校で観察される問題生徒のタイプ

＜セッテ君＞
１）語末のeを、ほぼすべて発音してしまう生徒。ceを　セ、cetteを　セッテ、動詞の活用reste　をレステ等　　　※さすがにleやneやdeはちゃんと読む。
＜板書強要ちゃん＞
２）先生に、「今、はなされたこと、ききとれないので、黒板に書いてください」と先生に板書を強いる生徒。
＜接続法ちゃん＞
３）文中に接続法がでてくるとその都度、「この際、基礎からもう一度説明してくださぁーーーい」と依頼する生徒。
＜教科書悪者論者君＞
４）自分の成績が伸びないのは、教科書がわるいからだ、と騒ぐ生徒。
＜突然日本語英語ちゃん＞
５）フランス語でつまると、日本語や英語で喋りだす生徒。
＜無冠詞関心君＞
６）熟語表現で無冠詞名詞があると「どうして無冠詞なんだ」と毎回毎回騒ぐ生徒。
７）＜演説君＞
８）＜進行妨害ちゃん＞
９）＜無断欠席ちゃん＞
１０）＜宿題できてませんちゃん＞

フランス語の長文はよ

>>891
まぁ、実際いるね、こういうタイプの生徒
でも、いちいち気にしてもキリがないから
割り切った方が心の健康にいいと思うよ

いくらそれを言っても聞く耳持たないのが委員長

>>893あなた誰？？？
そもそも最近のスレの流れは、生徒同士の会話練習（当初はペアワークとか言ってたね）が
役に立つか否かの議論が軸だったんだが、>>893は＜実体験＞として、どうやって会話練習
をしのいだのかね？

あなたの用語でいうなら「割り切った」対応を具体的にどうやって会話練習でやっ
たのかね。

全然役に立たないとい論調だったが、当方としては、
「並以下」と「並以下」では駄目。
「優秀」と「並以下」でも駄目。
「優秀」と「優秀」では有益、でもそういうペアは、実体験では、稀。
って図式化したんだけどさあ。

ほらね？

じゃあダメだった時お前は具体的にどう凌いだんだ？

１．先生に変えてくれと言う
２．相手に「君ではためにならないから嫌だ」という
３．何もいわずに我慢する
４．その他

さあどれだ？ｗ

俺は別に永遠とそんなことやってる訳じゃないから
授業の他の部分で自分に勉強になるところを探すか
自分の言う事をほとんど理解できないくらいな人ならどうやって
分かりやすく伝えられるかを考えながらやる
それもまぁ少し勉強にはなる

はい、具体的に答えたから次はお前ね！ｗ

>>895

>>893です。ちなみに>>809も自分です。

正直言うと、自分も>>891に書かれてるような生徒がクラスにいると
イライラする方です。でも、まークラスに参加している以上、
ある程度のレベルのバラつきは仕方ないか、
と気持ちに整理つけてます。

ペアでの会話で相手が微妙な場合は、
やんわりと自分のペースで済ませます。
ペアでの課題の時は「こんな感じですかね？」って
仕上げてしまいます。
基本、ペアでやる事に意義は感じてないんで
「何かを得よう」なんて考えないでサッサとすます。
>>809にも書いた様に、相手に気を使うのが一番キツイ・・・

過去に、フランス語に詰まると
英語を使う生徒と一緒になったことがあって、
そいつが先生に「フランス語じゃわからないから
英語で説明しろ」と言い出した時には
「迷惑なんで、あなたが理解できるレベルの
クラスに移って下さい」って本人にはっきり言った。

まあ、こんな感じで
迷惑行為には、本人若しくは先生、学校側にはっきり申し立てる。
ある程度のレベルのバラつきは我慢する。
そうやって「割り切って」過ごしてます。

ちなみに、在籍クラスは上級レベルです。
仕事でもフランス語使ってます。

興味ある書き込みだね。

>>898さんは898氏クラスの
＜突然日本語英語ちゃん＞（>>891参照）に、ひじょーに厳しい一言
言っちゃったんだ。

それはともかく、当方は、生徒同士の会話演習＝ペアワークは、＜即興で他人と話せる
かどうかのテストの場＞だと考えているので、「優秀」相手「並以下」相手いずれも、楽
しんでいる。

ペアワークを苦痛に感じて、このスレに不満をかいていた何人かの生徒の精神構造が
まったく理解できないんだけどなあ。
これも>>891に書いた、＜教科書悪者論者君＞が鬱憤はらそうと
しているだけに思える。

>>898さんにはまったく同意。
ペアでやることに過剰な期待は持ってないし、
それについてあれこれ考えてネガティブな気分になるなんて
バカらし過ぎるから、特に感想も持たない。
でも授業妨害的なあまりにも迷惑な行為があれば、
はっきり指摘してクラス変更するよう即すのもいいね。

ペアでやることについて不満を鬱積させるタイプの人は、
個人レッスン受けた方が精神衛生的に良さそう。

おれは文法練習とか会話練習とかよりも
映画のシナリオを1年くらいで全部暗記させるほうが
いいと思う。
映画と行っても歌だと覚えやすいからミュージカルだな。
なんでこれしないかと。
これやれば仏語なんかちょちょいのちょいのこだろ。

並行してやらないとだめだよ。
ネイティヴじゃないんだから。
それは、文盲を作るやりかた（しかもものすごい時間が必要）
ただし、文法会話練習だけでは片手落ちなのは確か。
その点、そのシナリオ実戦練習は、基礎と並行してやるには最良の方法だ。

語学学校に関係のない、学習法の話題はスレ違いです。
しかも参考にならないし。

>>903

教室運営という観点からはと賃貸借料が多少高くても
耐震構造もったバチマンの方がやっぱりいいでしょうか？

そう思う。
耐震より免振がベターだろう。

ＪＡＬのフランス便に乗っていた
CAは日仏をお勧めしていたが、、

アンスティチュフランセってやっぱすごいんだなって
フランスに行って思った

何故？
世界中にあるアリアンスのがすげーって思ったけどｗｗｗ

＞「迷惑なんで、あなたが理解できるレベルの
＞クラスに移って下さい」って本人にはっきり言った。
＞まあ、こんな感じで
＞迷惑行為には、本人若しくは先生、学校側にはっきり申し立てる。

担任の先生でもないのに？
あんたにそこまでする権利があるのかと
あんたこそ相当にイタイ人だってことに気付いてくれ

放置でいいじゃん
世の中高飛車なやつはけっこう居るぜ

>>910さんへ
>>893さんと喧嘩してください。

>>891を書いた、委員長と呼ばれるモノより。

>>910あんたの方が、イタイと思います（大多数の意見）。

〜と喧嘩してくださいと言いつつ自分がケンカを売るアホな委員長ｗ

しかもお前が多数派を気取るなバカｗｗｗ

「委員長」ってもはや代名詞だよな

>>912は「委員長」は偽モノ？
本物は「喧嘩」なんて書かずに
「ぜひ議論してほしい（ｷﾘｯ」と書くとｵﾓｗ

財団法人の資格のままで存続するのは難しいと聞いたけどな。

グループレッスンって、クラス分け難しいよね。
学校の事情もあるし、ちょっとレヴェルが違うとこ入れられるとやめようと思うようになる。
やはり、なんだかんだで疲れる。答えられるところをわざと遠慮したり。

>>913
バカはおまえ（大多数の意見）。

委員長復活記念

このスレに常駐する「委員長」の特徴

�@　とりあえず外見はキモい（本人否定せず）
�A　自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
　　　（このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身ｗ）
�B　結構いい年（これに対しても否定せず）
�C　語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない（本人談）
�D　その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
　　　吊るすのが趣味（観察日記ｗ）
�E　でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい（本人談）
�F　基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
�G　語学コンプレックスを抱えている（本人否定せず）
�H　そして語学学習研究家になる（無意味ｗ）
�I　自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
　　（失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず）
�J　ハゲている
�K　最近ご無沙汰である

委員長いまどこにいるのさ

>>919
典型的な日本人だ

「典型的な日本人だ」というセリフで対象を揶揄したつもりになる。
このことこそが日本人の特徴だよね（笑

↑お前のように他人の揚げ足を取って優越感に浸っているようなのも嫌な日本人の見本だ

↑
という風に自分はすべての埒外だがという顔をして同胞を貶めてひそかな喜びにひたるのって（笑

対象を揶揄したのじゃなくて、「特徴」になってないと言いたいだけじゃないの？

「特徴」になってないと言いたいのを
「典型的な日本人だ」という言い方で表現する･･･

意味わからん（笑

このスレに常駐する委員長のみならず日本人みんなにあてはまることだって意味だろ

当て値腐乱背の仏検対策講座の読解のクラスってどうですか

まあそれなりに良いんだろうけど、この手のクラスは
やろうと思えば自分でできたってことが多いんで
どうかと思いまして

これまでの学習歴を書いてくれないと、コメントできない。

通信教育でフランス語習っているんだけど、まったく分からねえ…
質問するにも手紙出さなきゃなんないし、どっか教室探して短期で習おうかな

plan厨＝委員長は否定しないのか・・・

「委員長」の特徴

�@　とりあえず外見はキモい（本人否定せず）
�A　自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
　　　（このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身ｗ）
�B　結構いい年（これに対しても否定せず）
�C　語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない（本人談）
�D　その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
　　　吊るすのが趣味（観察日記ｗ）
�E　でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい（本人談）
�F　基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
�G　語学コンプレックスを抱えている（本人否定せず）
�H　そして語学学習研究家になる（無意味ｗ）
�I　自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
　　（失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず）
�J　ハゲている
�K　最近ご無沙汰である （アッチの方が）

教室ジプシーです。
今まで通った学校
日仏文化協会：
グループレッスンで教科書を中心に進める授業、年齢層バラバラ。
先生の質は、まあまあよかったです。
ベルリッツ：
セミプライベートで、教科書中心だが、フリートークも多かったです
先生の質は、◎でした。難点は料金が高くて続けられないこと。
フランス語は、最低1回３コマとれといわれ、続きませんでした。お金があったらずっとここに通いたかったです。
ボギャブラリーが増えました。
ラプロヴォンス：
オリジナルの教材で、テキスト中心ですが、校長の教え方が一番うまかった
DELF対策のレッスンも受けましたが、見事合格できました。
今は、教室がなくてウェブレッスンのみかも。
日仏学院：
１０人以上のグループレッスンでテキスト＆プリント中心。年齢層バラバラ。
しゃべる機会があまりなし。
ラブレフランス：
個人レッスン中心。
先生の質最がすごく悪いわりに料金が高い。
校長をはじめ、先生の女関係の噂が絶えない。
お金にがつがつしていて、経営難？を感じたし、経営者の常識がない感じ
ALFフランス語学校：
グループと個人レッスンあり。
先生の質は、いい方だが、校長の教え方がヘタだが他の先生は◎
感じのいい学校。

マイナーな学校の具体名をネットに書き込んで、事実上の営業妨害するなよな。

日仏、振替あるといいんだが。