NHKラジオ第2放送ロシア語講座入門編・応用編 (2)

1 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 02:27:53

NHKラジオ第2放送

本放送：　月～土　午前 8：50～9：10
再放送：　同日　　午前 4：40～5：00

月～木：　入門編
金～土：　応用編

http://www.nhk.or.jp/gogaku/russian/index.html

2 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 05:49:33

前スレ

NHKラジオ第2放送ロシア語講座入門編・応用編
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1115742046/

3 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 05:51:24

テレビ

NHK外国語会話ロシア語会話
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1115736643/

4 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 05:52:01

本スレ

ロシア語9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1160009115/

5 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 05:53:06

その他

○△□お薦めのロシア語辞書･参考書は●▲■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1096652364/

ロシア語検定についてどう思いますか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/996550512/

6 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 05:53:53

その他

ロシア語で「しりとり」しましょ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1035799616/

日本語の単語をロシア人に笑われる？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977725510/

7 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 07:55:58

訂正

再放送：　同日　　午前 4：40～5：00 >>4：20～4：40

8 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 07:57:10

放送大学の話題も可としましょう。

9 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 08:14:31

■放送大学
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/982433849/

10 ：Добар　поток ◆XXu3pWnvj2 ：2006/10/10(火) 08:21:27

新ｽﾚヽ（´～｀0）ヽｵﾒ

11 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 11:14:59

千葉大のページで　わか菜タンの授業はほとんど科目履修生不可になっているね。
去年ヲタが押しかけて迷惑をかけたのかな？

12 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 11:29:34

竹内さん前に比べてずいぶん上達していますね。日本人の名前も格変化する
というのは初めて聞いた。

Такегава とか Аракава 　とか　確かに語尾がロシア苗字に見えるね。

13 ：いすどん：2006/10/10(火) 21:13:59

ロシア語動詞の不定形・完了形の関係について
学習をするめていくにつれその複雑さに頭が痛くなる思いです。

形態論について何か詳しく書かれた本を探してるのですが
この前原求作書「ロシア語の体の用法」という本を見つけますた。
なかなかよろしい参考書になると思うのですが、
皆さんの考えはいかがでしょう？

他にこんな解説がある本があるとか、この人のここには異議があるとか。。
ちなみに同書で「不定形動詞は瓢箪なまずみたいなものだ」と書かれてますが
ロシア厨房の自分にはさっぱりわかりませんですた。変な説明・・

14 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 21:34:03

>>13　内容から言って本スレか参考書スレのほうがいいと思います。

15 ：いすどん：2006/10/10(火) 22:41:16

>14さん
転記いたします

16 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 17:21:56

入門編　スキットの通し読みはいつやってくれるのか昨年度聞いた人知りませんか？

17 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 22:23:05

ぎゃぁー、また今日録音失敗した・・・
1日2日抜かしたくらいじゃ問題ない鴨知れないけど、それがクセになっちゃったらヤバイよなぁ・・・

18 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 23:28:45

応用編でグレーに網掛けしてあるとこどういう意味？　第一目を聞き逃したので
意味がわからない。

19 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 23:42:18

>>16
誰も答えてくれないところをみると通し読みしないのかなぁ？
>>18
テキストの下の方に小さい文字で書いてあるよ。
「網掛けのついた語句や表現に関する
解説や記事が各課の後半のページにあります」

とりあえず毎回本文を暗記してます。

20 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 00:17:27

あっ19は入門編のことですもちろん。
なにしろ初心者ですから。
さすがに応用編は暗記できないですよ；

21 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 07:29:37

>>18　ありがとう。読みにくいのでアンダーラインくらいにしてほしい。
今回　入門編　多言語にくらべてレベル高いね。厨房の英語で言えばまだ連休まえだよ。
　
>>17 パソコンが一番失敗がないよ。ラジカセなどはテープ　ディスク切れ　徳増などは
メモリーフル　電池切れで失敗しやすい。パソコンで録音するときはコードを長くして
ラジオと離しておくのがこつ。

22 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 09:09:53

つっこみだけど　昨日高校生のカップルの部屋に流れていた曲がやけに
古臭いね。70年代サウンド！！！！　安岡先生が自分の青春時代を思い出して
選曲したのかな？

бойфрэнд 英語のboyfriendより軽い意味で使っているね。日本語のボーイフレンド
に近い感じだね。

>>20　朗読部分だけ録音して百回聞けば頭のなかにがんがん響いて意味は分からなくても
丸暗記できるよ。ちょっとだけ読んでくれた普通の早さが暗記用にはいいんだけど。

23 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 09:34:53

>>22
あ、CDを買ってあるので丸暗記に使ってますよ。
意味分からないのに単語がふと頭の中に
わいてくるようになりますね。
бойфрэндって、発音はロシア式に語尾が無声化するんだ。

24 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 10:44:16

放送では通し読みやらないのかな？　CDがあると通し読みのトラックだけ
リッピングできるので便利ですね。　今期は入門編　応用編とも優れているという
奇跡的な状況なので買おうかな。

25 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 18:15:03

NHK工作員乙!

26 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 20:21:59

今日の分録音できなかったorz
トークマスターの容量がいっぱいになってて。。うっかりしてた
どなたかアップしてくだされ･･･おねがいします

27 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 03:35:20

著作権云々があるんじゃなかったっけ？

28 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 15:10:03

>>26-27 著作権うんぬんを厳密に解釈すると中学校の教室で基礎英語を流すのも
だめなわけです。　26に反応が無いのは　メルアドを公開するとかここにアップして
とか鯖を用意するなどの基本的な礼儀が無いから。

29 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 17:41:05

>>28
OK、サンクス

俺は今日の取り忘れた・・・
今日の分うｐしてくれる人きぼんぬ
アップローダーはこのURLからサイズに合ったところ選んで
http://www.1rk.net/

俺はその代わり>>26に14日の分うｐしておく
passはメル欄のアルファベット6文字の単語ね
http://aoi.mine.nu/download/NWi2Hh8WR6/aoi001647.mp3.html

30 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 18:24:31

>>29 お疲れ様です。　下記のエラーが出てダウンロードできません。

/download/NWi2Hh8WR6/aoi001647.mp3.html/error=4
Clip Info No Infomation Available がでます。
自分はこのバージョンの録音を持っているのですが技術的な興味で。。

こちらは　NHK10月から全部と　放送大学　入門I　４－１５　　入門II　１－２を持っています。　

31 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 19:15:14

>>30
スマソ
技術的なことはさっぱりパリパリパリジェンヌ
>>26が落とせないと言ったら別の所に再うｐ予定

>こちらは　NHK10月から全部と　放送大学　入門I　４－１５　　入門II　１－２を持っています。　
買いたい・・・

32 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 22:49:13

金をもらうとまずいと思うので安定して使える鯖が見つかったらウｐして
行きたいと思います。NHKから正式に文句が来るまでは大丈夫でしょう。
その代わりだれかテキストを入力してくれませんか？

33 ：26：2006/10/17(火) 01:13:52

>>29
ありが㌧！
いまPCが使えないので、明日いただきます
本日分（昨日・ステップ9）は昼までにupしておきます

34 ：26：2006/10/17(火) 08:20:36

うｐ場所とパスは目欄に。解凍パスも同一。

>>29
うｐしていただいて申し訳ないが、ページが表示できなかった。。
よかったら、当方のうｐ場所に再うｐお願いできるかな？
あと、厚かましいお願いですが、13日分も消してしまって…
合わせてうｐしていただけると本当にありがたい。
（ちなみにこちらは10月分は13・14日以外はあります）

35 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 09:54:51

複数形が出てきましたよ。
文法事項を理解できることと、言葉として使えることとの間には
遥かな隔たりがあるのだな。

36 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 10:51:30

>>35　分かると使えるの差は大きいよ。スポーツの教則本を見て分かったつもりでも
できないだろう。言語も身体運動だから「体育」の一種と考えた方が良い。

37 ：31-32：2006/10/17(火) 11:02:54

>>26 ダウンロードさせていただきました。ありがとう。私のはNHK　4MB（20分）　放送大学　10MB（45分）
くらいでエンコードしているので音質がおとります。それでもよかったらリクエストしてください。

38 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 13:23:22

>>34
落としました、スパシーバ

http://nekoserver.dip.jp/cgi-bin/upload/index.html
ここに14日の
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
ここに13日のうｐしておきました
パスは前と同じで。

30MB近いのはちょっと重すぎかな・・・
今日からはビットレート落とす予定。

>>37
正直な事を言えば放送大学のが全て欲しいですが、
それに見合うモノを出せるとしたら黄熱病で有名な人が書かれた紙くらいしか（以下略

39 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 13:25:20

あ、基本的なことを書き忘れてたorz
ファイル名・ファイルNoはそれぞれ14.mp3とshine34120です。

40 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 13:46:39

>>38　とりあえず　放送大学　入門I-4をウｐしました。　音質など聞くに堪えられるか検証してください。
DL IDは　同じです。安岡先生の声をNHKと聞き比べてください。

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/index.html　　0685
>それに見合うモノを出せるとしたら黄熱病で有名な人が書かれた紙くらいしか
　皆さんのためにNHKテキスト（本文のみ）の入力を手伝っていただければ全部ウｐします。

41 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 14:14:52

つかUPしてる暇あんなら、NHKのテキストくらい
自分で入力すればいいんじゃない
自分の実力にもなるし、ましてそんな長文じゃないんだし

42 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 14:30:53

40
＞皆さんのために
その「皆さん」の中から私は外してくれていいよ。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 15:07:30

>>40
ﾑ?瑰鞦?!
???????????

>????????NHK????(????)?????????????????p????
???????????????
????????????????p??????????????????
????????(????)??p?????.txt???????????

44 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 15:10:04 BE:928147788-2BP(0)

何か文字化けしちゃったので再レスします

>>40
ありがとうございます。音質的には無問題です。

>皆さんのためにNHKテキスト（本文のみ）の入力を手伝っていただければ全部ウｐします。
えーと、皆さんの為なんですか？
まぁこっちとしては何の為であれうｐして貰えるならテキスト入力しますが。
ところでテキスト（本文のみ）をうｐするのは、.txtの拡張子でいいですか？

45 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 16:26:27

>>自分は手書きで全部写していますがテキスト版もあったほうがここで内容を検討するなど
何かと便利かと思っただけです。とりあえず何かをやっていただこうかと。笑

.txt　お願いします。　調べてみたら放送大学I-8 がかけていました。
これは今期録音して別途Upします。　またタイマーがずれて頭が欠けているのも
2個くらいあります。

46 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 16:34:10

放送大学I-5までUp しました。易しすぎるようでしたらII-1　II-2をUpします。

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/index.html　0688

47 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 18:17:28

>>45
>テキスト
ちょっくらやってみたけどかなり時間かかるぽいです。毎日時間が取れるわけでも無いので少し遅くなるかも。
あと発音の強調ポイントってできないみたいです。
>>46
できれば最初から順番にって感じで希望

48 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 18:52:44

http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/upload.html
ここの5753.txtに試しにやってみました。
こんな感じでとりあえず一ヶ月分パーっとやりますか？
金土が辛そうだ・・・

49 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 18:54:11

あ、少し見れば分かるけど間違いがちょくちょくある・・・orz
こういうのは減っていくと思うし許容範囲ってことで許してくだちい。

50 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 20:26:02

名詞の単数複数とか格変化の中で、例えば女性単と中性複が同じ形になるものとかあって、頭が混乱する
単or複なのか、どの格なのか
ぎゃー

51 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 20:40:34

名詞も動詞も形容詞も何とか詞も変化するんだよね
何とか格とか何とか系とかもう訳ワカラン

52 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 20:52:16

>>45
やんわりと皆さんに止められてるのに「笑」って何？
なめてんの？
Mixiでやって下さい。お願いします。

53 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 21:40:39

>>50,51
難しいよねー。私は予習の段階で　orz　だったよ。
もちつけもちつけと自分に言い聞かせている。
たぶん規則を先に憶えるより
文を暗記してから規則を確認するほうが楽なんじゃないかな。

54 ：50：2006/10/17(火) 22:18:51

>>51 >>53

ロシア語は何年越しの挑戦なんだけど、名詞の形容詞の格変化には、
実は複数形も格変化にあわせて６通りありますよ～んってところで、いつも挫折orz

毎朝外大のモジュールで練習問題やってまつ
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/ru/gmod/index.html

55 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 23:54:34

毎朝っていうのは偉いね。
自分も真似しようっと。

56 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 01:05:21

>>38
サンクト！
13日分の場所に少し迷ったが無事確保。助かりますた

57 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 05:50:41

外大って英語や仏語以外も女人ばかり？

58 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 22:33:17

　部下の女性に性的関係を強要した疑いがもたれているイスラエル大統
領に関し、ロシアのプーチン大統領が「１０人をレイプした強い男性でうら
やましい」などと話していたことが分かった。露紙コメルサントによると、
発言はモスクワで行われたイスラエル首相との会談冒頭で取材陣が会
場を退席した直後にマイクから聞こえた。Yahoo!　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000125-mai-int

59 ：48：2006/10/23(月) 16:30:36

>>45
放送大学ｱﾌﾟor郵送等とその条件についてお話したいので、よろしければﾒｰﾙ下さい。

60 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 09:38:34

ダーシャちゃんとヤーナさん同じ声優ですね。

61 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 09:46:29

フランス語は、テキストに声の出演者の名前が
書いてあったのだけど、ロシア語は名前がないね。
11月号のCDを聴いたのだけど、ニーナの男友達の声が
けっこうｾｸｽｨだと思ったｗ

62 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 10:54:56

むむ、いつの間にか格に話が入ってしまった
名詞の格変化を覚えるだけでも大変なのに、それに附属する形容詞も格変化するしorz

形容詞の性別の語尾変化も時々怪しいから、格変化についていけない

63 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 11:36:35

今月の終わりには複文が出てくるから英語で言えば中2レベルに入っている。

64 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 11:39:24

>>62
そういうあなたに、最終兵器　替え歌で覚えるロシア語文法 (釧路大学の先生）　
ttp://www.geocities.jp/miyazakov/index.html

65 ：45：2006/10/24(火) 12:24:34

>>48 そんなにほしいなら条件なしでぜんぶやるよ。DLkeyは前と同じ。100MB 近くあるよ。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
shine34631.zip

66 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 12:51:08

>>62
名詞が変化してる場合、形容詞はどう変化するんだろ・・・
>>63
1ヶ月でか・・・はえー

67 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 13:29:08

>>66

名詞の性
→それに応じて形容詞も語尾変化

文中の名詞の位置により名詞が格変化
→それに応じて性で語尾変化している形容詞がさらに格変化

女性名詞ならそれにつく形容詞も女性形に変化
その女性名詞が対格で使われたら、名詞は対格に変化
それに伴ってついている形容詞も対格に格変化

お、覚えることが大杉

>>64やってみる

68 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 15:39:17

>>67
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

難しいと思うな、覚えることが多いだけだ。
がんがれ。

69 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 15:47:12

>>67
私もついていくの必死。でもがんばるっ
おぼえるっ特訓っ

70 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 16:49:50

スキットの通し読み月末にはやってくれるのかな？

71 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 09:14:58

66-67 といっているうちに昨日　早速練習問題にあったね。

72 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 09:37:13

>>62　DLしましたか？　もう良いですか？　消しますよ。

73 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 09:39:27

>>72
62じゃないけど　いただきました。
ありがとうございました。

74 ：72：2006/10/25(水) 09:43:14

失礼　>>48　>>59　でした。

75 ：48：2006/10/25(水) 16:38:15

>>72
ありがとうございます！落としました。
ありがたやありがたや・・・
本当に感謝してます！

76 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 15:23:31

ロシア語的日本語

私は［東京の］［大学に］通っている

77 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 16:02:24

>>76　東大以外なら

私は［東京で］［大学に］通っている　　　かな？

欧州語で名詞を主格のまま二つ並べれるのは英語くらいだろ。night game みたいに。

78 ： ◆V1PqZ5eAFk ：2006/10/26(木) 17:13:58

ロシア語にする練習

私は日本の新聞を読んでいる
あなたはこの本を知っていますか
彼は良いシャツを買いたいと思っている
彼女は経済学部で学んでいる
私たちは面白い家に住んでいる

79 ： ◆V1PqZ5eAFk ：2006/10/26(木) 17:28:24

あってるかなぁ
Я читаю японскую газету.
Вы знаете эту книгу?
Он хочет купить холошей рубашку.
Она учится на экономическом факультете.
Мы живём в интересном доме.

80 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 19:48:44

>>79 ここだけ、もう一回お願いします。
彼は良いシャツを買いたいと思っている。Он хочет купить холошей рубашку.

81 ： ◆V1PqZ5eAFk ：2006/10/26(木) 20:12:54

ｱﾗﾔﾀﾞ　こうかな？
Он хочет купить хорошую рубашку.

82 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 23:39:54

>>81 はい　よくできました。

83 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 00:18:45

おら、そこまで行けてねorz
語学に割ける時間が１日１時間もないからな～

84 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 01:07:12

やっぱ一日2,3時間は必要かな？
30分程度とか短すぎ？
でも仕事してて、他にやりたいこと（せいぜいネットやゲーム）もあると厳しいよな

85 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 09:18:37

фотомодел の発音ですが фотомодэл　のように軟音化していないように
聞こえました。皆さんはどうですか？

学習時間？　職場で録音。帰りの電車でテキストなしで一回聞く。家でテキストで確認して一回。
朝の電車で一回　20分＊３＝1時間

土曜日は応用編の書き取りに加えて放送大学も聞くので2時間くらい。

86 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 16:55:51

今日の応用編　最初の先生と竹内さんとの会話、難しくなったな。今までは
ほとんど理解できたのに今日から急に早口になった。

87 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 18:52:36

>>86
いくら応用編といっても、ああ最初から最後までベラベラやられるとちょっと息詰まる。
たまには日本語話せよ。
文章の解説もないし、発音練習もない。
何人が実際に穴埋めやっているんだか！
いい気になりすぎ、ガリーナ！
あれではミスターテルミンも大変っしょ。

88 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:29:02

穴埋めやってるよ…入門編も聞いている初心者なのに。
対格が憶えきれてないのに。
カタカナで、ローマンアルファベットで、
そして時にはキリル文字で埋めてるよ。
確かにもうちょっと日本語増やしてくれると嬉しいです…

竹内さんはロシア語ぺらぺらのおにいさん、という認識だ。
ここ読んで最初から出来たわけではないんだな、と知った。

89 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:13:55

>>87 まえのシリーズのときは竹内さん大して話せなくて先生に叱られてばかりいた。
俺と変わらないなとおもっていたらぺらぺらにバージョンアップして出てきたよ。
えーーい　いまいましい。

90 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 00:18:51

あぁいまいましい

91 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 00:50:06

>>89
当然っしょ！
ﾐｽﾀｰﾃﾙﾐﾝのﾜｲﾌはﾛｼｱのお方だもん。
毎日訓練してれば上達するわなwww

92 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 01:29:02

最初のシリーズでは竹内さんひどいものでした。

先生：　トモダチハ　Друг　デスネ、デハ　タケウーチサン　オーンナトモダチハ？
竹内さん：　汗。。。。沈黙
先生：　Подруга デスネ、タケウーチサン　モーイチド　イテミマショウ。

93 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 04:01:27

竹内さんはロシアに留学してたんじゃないの？
人文科学系で、母国語でも難しいような読み書き喋りをする訳じゃなければ
あまり語学力無くてもやっていけたのかな

94 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 07:54:26

大学に留学して単位を取るのは難しいが彼の場合、家元に個人的に
師事してたわけだから尺八を習いにくるアメリカ人みたいなもの。

バレリーナやピアニストのお嬢さんたちも最初はロシア語ゼロの状態で
留学しているみたいだよ。

95 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 15:23:15

>>94
へぇへぇへぇ
政治学の学位を取る
とかとは全然違うのね

96 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 15:54:47

http://mielofon.rusf.ru/film/vfs/mi.htm
この映画の英語版タイトル解る人いる？

97 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 20:02:06

今週のラジオロシア語講座で紹介されてた”ВОСТОЧНАЯ ПЕСНЯ”という歌
http://www.youtube.com/watch?v=l7SY_NAtW8Y

いつの曲なんだろうか、気に入ってしまったｗ

98 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 20:22:46

>>17
LOCK ONていうソフトが最高に使える
忘れないためにはパソコンとラジオつけっぱなしにしておく必要があるが

LOCK ON
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014492/#lkm
http://www2k.biglobe.ne.jp/~minovski/hobby/lockon.htm

99 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 00:36:23

>>98 私が使っているのはこれです。スタンバイ状態(から自動でパスワードを入れてくれて
立ち上がって録音しスタンバイ状態にもどります。ラジオ側はつけっぱなしになりますが。
http://pino.to/choroku/

100 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 01:01:16

>>96　それくらい自分でぐぐれよ。　＜Guest from the Future ＞

101 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 13:08:44

イケメン男子生徒をめぐり女子生徒23人が大喧嘩

　ブルガリアの首都ソフィアで、イケメンの男子生徒をめぐって23人の女子生徒が
大喧嘩を始め警察が呼ばれる騒ぎがあった。

女子生徒は15歳から18歳で、ブラスナックルやチェーン、ビール瓶などを使っていた。
男子生徒の名は明らかになっていない。

　少女たちは学校を抜け出しGorublyane地区の運動場に集まり決闘をしたしたことを認めている。
何人かの少女は軽い怪我をした。

多くの通行人がこの出来事を目撃していたが、怪我をした少女の父親が通報するまで
警察に知らせる者はいなかったという。(Ananova)【吉】

ソース：Tokyo Fuku-blog
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2006/10/23_86ef.html

■原文
Ananova - 23 girls brawl over handsome boy
http://www.ananova.com/news/story/sm_2053128.html

102 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 14:40:37

>>98
ロック音使ってるが、うちでは休止モードから起動できてる。

103 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 16:52:05

やべ、今日や明日でもまだ本屋にあるよね？＞テキスト

104 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 18:28:57

>>100
ありがとうございます＞＜
英語字幕ないもたいなのでロシア聞き取れるように勉強します

105 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 01:32:02

>>103　浜松町の大きな本屋でなぜかロシア語だけなかった。不思議なごとに売切れだそうだ。
入荷を減らしすぎたのかな。

106 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 05:24:16

ﾔﾍﾞｰ、明日買わなきゃ・・・

107 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 09:09:56

>>106
今回　入門編、応用編とも当たりというきわめて珍しい状況なので普段はテキストなしで
聞き流している漏れのような層が買いに走っているとおもわれ。

108 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 19:40:00

>>107
駅の小さい本屋で一冊残ってるのをゲッツしてきたぜ

109 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 07:38:25

スキットの通し読みなかったので録音ファイルから切り出してつくった。7分くらいの
ちょっとしたラジオドラマになった。

110 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 08:29:29

>>109
その手があったか、俺もあとでやってみよう。

111 ：109：2006/10/31(火) 16:30:30

>>110　CDにも通し読みトラックがないね。ラジオがソースなので録音条件が
微妙に違うのでノイズとりレベル調整などきれいにつなぐのは苦労する。
最終日の　お歌の時間　をやめれば時間は十分あるのだけど先生は思い入れがあるのだろう。

効果音はトリムした方がいいよ。街の雑踏音とか高校生カップルが聞いている古めかしい70年代サウンドとか
ちょっとうるさい。

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 22:43:40

>>111
自分も作った。
すきっと部分だけ切り取ってiPodに入れた。
英語も聴いているんで（というか英語がメイン）、こちらとまとめて。
高校生の声がどう聴いても若々しくないんだよな
これじゃ萌えないので、久しぶりにt.A.T.u.聴いてるｗｗｗ

115 ：110：2006/10/31(火) 22:45:08

>>111
Большое спасибо за помощь.
スキットの切り出して、ノイズリダクションきつめにかけて
一週間１ファイルでまとめたよ。
効果音確かにうるさいね。思いっきりアッテネートかけた。

116 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 04:48:53

しまった・・・何かおかしいと思ったら買ってきたテキストはテレビの方だった・・・
返品できないのは仕方無いとしても、そんなことより明日でも入手できるか不安だ

117 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 07:40:08

5月号と11月号は発行部数をかなり減らすみたいだけど（どうせ三日坊主とNHKは思っている）
今回だけはかなりの人が続けている。また長年やっている人が保存版としても買いに走っている。
13番館　単行本希望。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 07:45:45

他言語はみんな残っていてロシア語だけ売り切れている。なぜ予測できない！NHK
講師の評価につながるようなことはできないのか。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 11:33:34

昨日テキスト買ってきた
沖縄は本土に比べて３日くらい発売日が遅いから本土に慣れた俺にとって買う
タイミングに困る

120 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 15:49:21

ダーシャちゃんは結局奴の魔手にかかるのかorz

121 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 16:49:53

>>117 >>118
売り切れてる場合、取り寄せとか出来ないのカナ？

122 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 08:09:19

先生の日本語の「訳」とか「語尾」のアクセントが気になる……

123 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 10:16:36

「やくみつる」の「やく」の発音とおなじですね

124 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 16:55:54

そんなことより、これ結構ペース早くない？
あと今までの単語全部覚えてたら結構な量になるよな

125 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 19:01:06

ペースが早いよりも無駄が無くて気に入ってる

126 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 21:11:35

>>125
禿同。復習がてら仏語も聞いてるが密度が全然違う
露語は全くの初心者なので、録音して聞いてる。
とりあえず毎回のをためないよう聴きつつ
寝る前に第一週目から再聴してます。まあ気長にやるよ

127 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 05:18:09

>>125-126
真面目にやって短期間で効率よく身につけたい人には大当たりかね？
ところでRの聞き分けが英語より難しい気がする
振るわせてくれればすぐ分かるんだけど・・・

128 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 09:16:25

>>122-123 故　安岡章太郎氏のお嬢さんなので東京育ちと思うが。漏れは故源氏鶏太
の息子さんに教わった。作家の子供　露西亜文学者になりがちなのかな？

129 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 09:18:20

>>127　ロシア人に聞いたけどネイティブでも幼児のときは区別してなく学校で徹底的に
矯正するそうだよ。

130 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 09:55:17

池袋のジュンク堂行ったらあったよ。4-9月のもバックナンバーであったけどそれは買ってない。
勉強というものが久々なのが幸か不幸か　10月から毎日聞き続けていられます。
おっと、今朝のTV見とかなきゃ。うわさでは放送大学にもロシア語入門ってあるみたいですね。

131 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 10:39:49

>>127
大当たりだよ、放送大学もいい感じだしね

132 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 11:45:38

7月から勉強はじめた。
最初は語学CDを聴いたり歌を憶えたりしてた。
10月から入門編と応用編両方聞いてるけど
なんだか上達してｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

133 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 12:40:42

>>130　放送大学も安岡先生だよ。TV夢ごこちで聞いた。録画しているの？

134 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 12:45:46

>>110　トリミング作業している間にノイズとりやらで何回も聞くからそれで全部覚えて
しまった。勉強と構えるより遊びで繰り返しきくといいみたい。もっとたまったら
順番にこだわらずに「頑固爺さんシリーズ」とか「ダーシャちゃん編」とかつくったら面白い。

135 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 13:30:45

>>128
うわぁっ、知らなかった。確かに言われてみればソックリw

136 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 23:34:13

>>129
そこまでか・・・
もう開き直って、躊躇じゃない所に関しては意識せず発音しようかな
>>131
放送大学はいいね
入門2も欲しいよ

137 ：110：2006/11/04(土) 00:34:29

>>134
そのアイデアいいな。
切り出したスキットくっつけちまったから、もう一回の切り出そう。

138 ：130：2006/11/04(土) 18:30:14

>>133
録画してるのはＮＨＫ教育の週金の方ね。
今日の番組欄見てみたら　放送大学はＦＭに載ってた。
ＴＶじゃなかったのね。どーりでまったく違う講義が映ってるわけだいorz

139 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 09:26:28

NHK入門編今日のスキットの冒頭、
ピンピロチロピロって電子音がしてましたが
あれはなんですかｗ

140 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 19:24:44

>>139 携帯の呼び出し音とみたが絵とあってないね。

141 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 00:04:32

>>126 何年も皆さん入門編は聞きつづけているのでいっぺんにマスターは無理と思う。
文法はあとでいいから本文の丸暗記に今期は徹したらいいとおもう。

142 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 00:55:25

ロシア語の場合は文法、格変化の規則を一通りやった後本文の暗記とかのほうがイクナイ？

143 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 00:59:18

>>134
「頑固爺さんシリーズ」、05年4-9月期のテキストから拾い出してみたら、
ケッコー長かった。

ステップ88までで27課ぶん有る。
(9月号のテキストはどっかいったので、ワカランが...orz)

列車に乗り合わせた若者のマナーに文句タラタラになったり、
ダーシャちゃんの遊んでる風な女友達のことを嘆いてみたり、
ギャンブル好きのアンドレイをたしなめたり、
マリヤばーちゃんにお節介なヒトコト言ったり．．．

まとめると、そこそこ長編になりそう。
がんがれ！！

144 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 07:44:31

>>142 もちろん格変化　本文をみて何格か　が分る程度には一通りやる必要がある。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 10:57:04

それって簡単じゃナイキｶﾞｽ
放送大学の入門1を終えたら基礎的なのは出来るようになるって冒頭に書いてあったけど、
実際の所どうなのかな？
英語で言うと厨3くらいまでは終えてるの？

146 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 19:24:47

>>145 いや　入門Iと入門IIで厨3終了くらいだね。その続編　基礎　というのを
早く開講してほしい。露西亜語は文法が一通り終わったレベルの人は多いけど
なんにも喋れないことに愕然として惜しいとこで挫折しがち。実はもうすこし
の辛抱なんだけどね。英語で言う高校レベルの教材があまりにも少なく厨3終わった
時点でいきなり新聞嫁とか文学嫁とか放り出される。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 19:41:25

145のためにカリキュラムを作ると

放送大学入門I、NHK入門編13番館、放送大学入門II、NHK応用編わか菜先生、NHK応用編ガリーナ先生
の順番でやっていったらいい。NHKのほかの先生のは薀蓄ばかり多すぎて役に立たない。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 19:50:29

放送大学の入門IIの方　もう一人の男の先生がほとんど出演し安岡先生の出番が少ない。
発音が悪く教え方も安岡先生ほど上手でないので印刷教材がCDつきになったとこで
購入して独学でやればいいと思う。

149 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 00:31:54

>>146-148
レスサンクス
道のりは長いなぁ・・・
まぁ子ども時代が終わってから言語を学習してモノにするのは簡単じゃない事は分かってるけど、大変だぜ
もっと早く始めてれば良かったorz

>NHK応用編わか菜先生
これは来年の春から？

>発音が悪く教え方も安岡先生ほど上手でないので
あと何か舌と唾液の音が気にならない？
>印刷教材がCDつきになったとこで購入して独学でやればいいと思う。
去年や今年のが、来年くらいにはCDと一緒に発売される予定なの？

150 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 01:10:48

今回の神講座で挫折したらもったいないぞ
がんがれ
向いてないなら、しかたないが

151 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 01:44:17

別に挫折してないけど・・・

152 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 09:36:25

>>149 放送大学の場合は同じ放送を何年かつかいまわす。フランス語　ドイツ語など
CDつきになってきているので露西亜語も来年くらいCDがつくはず。

153 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 09:43:11

>>152
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/info/info180111_01.html

154 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 12:48:31

放送大学にこないだ電話して語学講座の問い合わせをしたが、ぜひ入学して
勉強してください　ダッテ！
誰が入ってやるか・・・金もったいない・・・テキストだけで十分

155 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 13:04:51

単位取ることによって得することってないよね？
後で大学逝こうかと考えてる人はそれを持ち込めるんだっけ？

156 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 14:36:33

第一、日本の大学って、年取ってまで入る意味ないよ・・・学部生で
まあ、おき楽な仲間やセックスフレンドつくって
ましてや、通信教育じゃあなあ。ただ単に大学卒の学士免状だけ。

その点、アメリカの大学はいいと思うが。何年か従軍していれば
学費をだしてくれるもんなあ～

157 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 15:09:07

>>156 米軍の場合　大卒資格がないと士官になれないんだよ。日本の自衛隊は
高卒資格のまま士官にする。一般社会も似ているから年取っての学士免状は意味がない。

放送大学　営業しないとやばいのかな？　昔　貧乏で大学にいけなかった中高年は
だいたい行きたい人は卒業しただろうし。MBAでもやればいいのに。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 15:50:51

>>156
日本の横並び思想は異常だよね
>>157
自衛隊でも士官は大卒が多いぞ

159 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 20:35:05

>高卒資格のまま士官にする。
>自衛隊でも士官は大卒が多いぞ

高卒組は下士官止まりだろう。
士官は防衛大学校卒＋若干の他の大学卒で固められている。
今は尉官にごく希にいけるのかなあ。

160 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 21:12:22

自衛隊は高卒とか高校中退とかでも士官になれる。(なれる人もいる)
ただ、定年が近い年齢になってから士官の中で一番低い階級あたりしかなれない。
それでも出世したほうだ。
多くは下士官どまり。また下士官よりしたは契約期間での任務なのでアホは下士官にすらなれずに辞めさせられるやつもいる。
自衛隊は九九ができないほど勉強ができなくても入れるがそういう奴は下士官への道は厳しい。
これらはアメリカもだいたい同じだと思う。
アメリカでも定年近くなって士官になった高卒ぐらいいるよ。
あと、高卒以下の入り方もいろいろある。
一番簡単なのは一般高卒および中卒、高校中退など。試験はあるが無試験のようなもの。
二番目は高卒新卒の曹候補生、または中学校新卒の自衛隊生徒。
これはそれなりに難しい試験と年齢制限があり多くのDQNは落とされる。
あとは、高卒の航空生。これはパイロットになる奴。勉強ができるだけでは入れない。
平衡感覚などが求められて、勉強の試験にパスしても運動神経、感覚がなければ落とされる。
これは簡単にはなれない。難しい。
それ以上は、大卒が条件だ。ただ、大卒でも試験に落ちる奴が多いのでそういう奴は高卒と一緒にDQN入隊となる。
大卒の試験もいろいろある。
一番上にあがれる入り方は防衛大学校または防衛医科大学校経由で入ることだ。
自衛隊の中では大卒以上の扱いを受けるが防衛大学校は実は大学ではない。
そのため、大学と名乗れず、大学校が正式名称だ。
防衛大学校は学校であるが職場でもある。だから給料も出る。
アパートから通うなんてことはできず、宿舎に監禁されて過ごすことになる。
根性無しは卒業できずにやめる。
だから卒業すれば根性のある奴と認められるので民間からも評価が高い。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 00:56:53

ここは自衛隊のスレですか？

162 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 02:52:12

>>160
知ったかぶりウゼー
一番下の二士でも大半は高卒以上だし、曹候補（曹学・補士）でも高卒新卒は半分以下

>あとは、高卒の航空生。これはパイロットになる奴。勉強ができるだけでは入れない。
これも高卒資格が求められるが新卒でなければいけないわけじゃない
あと身体基準で落ちるヤツが多く、適性検査はあるが運動神経なんて全く関係ない

>それ以上は、大卒が条件だ。ただ、大卒でも試験に落ちる奴が多いのでそういう奴は高卒と一緒にDQN入隊となる
これも嘘
幹部候補でも年齢制限のみで、学歴による制限はない
>自衛隊の中では大卒以上の扱いを受けるが防衛大学校は実は大学ではない。
はいコレも嘘
ちゃんと国立大学だし学位も貰える

突っ込みどころ大杉だなｗ
スレ違いの上に思いこみでダラダラ長文書き込むなよクズ

163 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 09:26:21

そういえば先週の「今週のメロディ」ってテトリスのBGM？

164 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 10:01:51

どのバージョンのテトリスのこと？？　ロシア民謡だから多分そうだろう。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 10:48:06

>>163
そうだよ
Korobeiniki (Korobeyniki) でしょ？
youtubeに大量にあった

http://www.youtube.com/results?search_query=Korobeiniki+&search=Search

166 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 12:45:24

厨房のとき女子と手をつないでフォークダンスを踊らされた。当時　教師も
コロボチカという曲だと思っていた。

167 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 14:00:10

>厨房のとき女子と手をつないでフォークダンスを踊らされた
裏山

168 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 14:45:41

復習に力を入れて、なんとか名詞の性・複数くらいまでは完璧にできるようになった
でもこの次が格と形容詞
以前もここで挫折した覚えが

169 ：160じゃないけど：2006/11/09(木) 15:18:19

>>162
>>自衛隊の中では大卒以上の扱いを受けるが防衛大学校は実は大学ではない。
>はいコレも嘘
>ちゃんと国立大学だし学位も貰える

>>160がいう意味の「大学」は、（後続の文章から判断して、）
いわゆる広義の「大学」ではないよ。
狭義の「大学」、つまり、教育基本法に則った文部科学省所管の大学のことだよ。

防衛大学校は、文部科学省所管に属さない国立の教育機関だよ。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 15:51:08

>>169
後続の文章からそう判断できるかね？
自演じゃないならずいぶんと優しい人だね。
ていうか普通にスレ違いなんだけどなぁ。

171 ：169：2006/11/09(木) 16:15:23

>>170
「大学」と「大学校」の違いが分かってれば、
↓この文章でそう判断できるよ。

>そのため、大学と名乗れず、大学校が正式名称だ。

172 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 17:45:39

いい加減にしろ
軍板でやれ

173 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 03:42:01

9日のスキットで、最後は対格が並んでるって言ってたけど、「時間」は女性名詞なのに変化してなくない？

174 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 11:21:35

>>173　время は女性名詞のように見えるかもしれませんが実は中性名詞です。
この質問のしかただと聞いている人しか答えられないのでなるべく例文も書くように
してください。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 13:40:35

>>174
ステップ14にも、以下のような『 : 』のついたセリフがあって、

Приходится выбирать : счастливый номер и недоступная цена йли несчастливый номер и нормальная цена.

цена が女性名詞で主格だから、
『 : 』をつけると、主格の名詞を列挙できるのかと思ってました。
ステップ24も同じ感じなので、主格の列挙だと思ってました。

でも先生の説明を聞くと、対格が並んでいると確かに言ってますね。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 14:12:41

Step24の場合は

Никита [выбирает] なになにを、なになにを

と目的語を列挙しているので対格になっているわけです。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 14:16:00

Step14の場合は

次の選択肢が存在する。　なになに　と　なになに

で主格を列挙しているわけです。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 23:44:11

そうでしたか、どうもありがとうございます。

179 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 13:34:39

土曜日の応用編で竹内さんが粗筋を言わされていた冒頭の会話のコーナーで
「Молодой человек　Олю замечал」　と言ったとき　すかさずガリーナ先生に
「замечал　Олю 」と語順を直されていましたがどうしてでしょうか?

自分なら単に「Молодой человек ее замечал 」といいたくなりますが。

180 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 13:43:34

今まで竹内さん流暢だったのに土曜日はあせっていたね。今までは竹内さんが
質問する側で家で練ってきたんだね。とっさに言わされるとあせる。関係代名詞を
連発していてなんか漏れみたいだと思った。

181 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 08:37:07

しかし前期と違ってちゃんと内容の話で盛り上がってるなあ

182 ：179：2006/11/14(火) 09:15:54

もう一度録音を聞いてみて自己レスします。

竹内さんは　на Олю замечал と言ったので直されました。
語順の問題ではないようです。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 09:18:38

>>178　よかったね。中級者の人は入門編聞いてなかったりテキストなしで聞いていたりするので
今後とも例文提示でお願いします。

184 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 13:08:14

>>181 なあに　来年の今頃は井桁が帰ってくるよ。

185 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 13:11:10

>>181 なあに　来年の今頃はロシア語じゃない放送内容を聞かされているよ

186 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 17:20:59

だーりだりだり　だーりだ♪

187 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 21:47:22

>>185
そう、最有力はアラビア語、対抗ポルトガル語
大穴ベトナム語　おまけタイ語

188 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 22:08:10

>>187
タイ語とベトナム語は逆だろ

189 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 22:30:06

叔父の名前はゴローといいます。
ということは従妹の父性はゴローブナですかっ？
もしも叔父さんがゲンゴロウだったら
従妹の父性は「源五郎鮒」になってしまうんですかっっ？

190 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 23:45:16

袴田陸奥男の娘、イリーナ・ハカマダの父称は"ムツオブナ"ですね。

191 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 15:16:17

医院渡辺医院坂下厚生総合病院星医院平野医院三芳診療所埼玉セントラル病院三
芳厚生病院山田内科クリニック耳鼻咽喉科気管食道科
橋本医院今成医院伊奈病院埼玉県立がんセンター埼玉県立精神医療センターひら
の歯科医院騎西クリニック病院一宮市立市民病院総合
大雄会病院あさの内科クリニックたいようクリニック中山診療所パース学園診療
所小西医院千代田医院安村外科内科診療所白波瀬医院
岡田整形外科医院大樋医院新潟手の外科研究所はしひら医院今井診療所三聖病院
京都第一赤十字病院市立　芦別病院北海道立本岐診療
所永野医院たかの耳鼻咽喉科内山クリニック長谷川内科南輪内診療所朝長医院中
島整形外科クリニック斉藤外科シオン診療所武川診療
所谷病院大玉診療所新潟手の外科研究所額賀医院よこぎ内科胃腸科クリニック平
中央医院いわき市国民健康保険田人診療所中野中央病
院佐藤医院野崎整形外科医院高木医院木村クリニック洋向台クリニックくさの内
科・眼科高月整形外科坂本医院いわき脳神経外科相田
整形外科南白土ごとう医院木村医院小野整形外科医院坂下厚生総合病院菅原医院
佐藤整形外科医院渡辺医院坂下厚生総合病院木村クリ
ニック市川医院宇野整形外科医院金子産婦人科つかはらレディースクリニック一
宮市立市民病院総合大雄会病院あさの内科クリニック

192 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 16:01:58

テキストなしで聞いているのでスキット、ダーシャなのかヤーナなのか分からない。
ニーナの彼氏　声がいいね。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 23:36:01

近所の本屋に12月のテキスト買いに行ったら、売り切れで買えんかった。
11月のテキストは残ってるのにそんなに人気があるのか。

194 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 00:20:39

月曜に別のテキストを買いに行ったけど、
ロシア語いっぱいあったよ。

195 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 21:42:32

沖縄は3日遅れだから発売日は明日
買えるかな

196 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 01:53:37

今日行った本屋には無かった・・・
明日股別の所いってみるか

197 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 02:10:18

２個のメガネ、３個のメガネ、４個のメガネのメガネは、
複数生格のочковになるということでよろしいのでしょうか？

198 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 04:59:51

21日で「ミルク入りの珈琲（紅茶だっけ）」ってセリフの時声が変になってない？

199 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 00:13:54

>>198 ２２日ですね。　確かに　すこし色っぽい声でした。

>>197　2個以上はすべてочковでいいと思う。もちろん21個の眼鏡は　двадцать одни очки　だね。

200 ：197：2006/11/24(金) 23:59:13

>>199
分かりました。どうもありがとうございました。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 09:45:42

ガリーナ先生は　вы , ты の使い分けを厳密にするように言われましたが
ネットではтыですね。私は中年オヤジで年齢をロシアのサイトに晒しています。
子供はこっちが大人と気がつくとすぐにвы に切り替えてきます。若い女性はこちらを
いきなりтыで話しかけてきます。若い男性はオヤジに敬意を払ってたいていвыで
話しかけてきます。

カナダ（フランス系）の高校生は先生のこともtuで呼んでいるようです。

202 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 16:10:34

ダーシャちゃんとヤナさん　声優が同じなのは別にいいが少しは声色を使えよ。

203 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 16:55:15

>>197
メガネの場合、英語でもtwo pairs of glassesというでしょう。
おなじようにロシア語でもдве пары очковという。
教科書には複数常用名詞はдвоеを使うように書いてあると思うが、
物の場合、あまり使われない。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 17:15:42

>>203 ということは　очковは変わらないでпарыの部分が数によって
変化するということですね。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 17:37:28

выで話し掛けてる相手でも、話の途中でケンカになったら
тыに切り替わるのかな？

206 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 18:24:43

ドイツ語がうまい人の話だけど普段duで話している相手とケンカになったとき
他人行儀で慇懃無礼にSieに切り替えてきたそうだ。

207 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 00:10:18

井桁先生が懐かしいのは、私だけかしら。

208 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 07:49:19

>>207　安岡先生　女性には受けないでか？　テレビ仏蘭西語の利恵子先生とか
東大ちゃんに男どもは萌えるんですよ。

209 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 09:10:50

私は女だが安岡先生萌えだ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾓｴｰ
柔らかい語り口、頭が良くて可愛くて強い心をもっていそう。
教え方がわかりやすいと思う。
でも人それぞれだから井桁先生が好みという人もあるだろう。
ちなみにフランス語は六鹿先生が(`・д・´)ｽｷﾀﾞ!

210 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 09:44:03

4月からロシア語講座を聴いているけど未だになじめない
ようやく文字の形と読み方に少し慣れてきた程度
それに文法用語が多すぎて混乱している
今日の名詞の生格形にしてもどういう働きかわからないままに問題を解いている

211 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 16:37:57

>>210　日本のロシア語界は文法用語が難解すぎて初心者を怯えさせるね。
いっそ英語ベースでやってみたら？

212 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:08:58

生格とは　日本語の　の　とか　英語の　of、's　に当たると説明されて
いるが　英語で名詞を二つ並べる形　night game などが生格の用法が
退化したものだともう。　ここでnightがじつは生格を取っていると思う。

213 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:14:31

複数形とか形容詞とかが入ってくると混乱しやすいよなぁ

214 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:19:42

名詞から派生した形容詞で他の名詞を修飾する場合と、生格で説明して
いる場合の違いをだれか分かりやすく説明できないか?

215 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 22:34:00

この前、ガリーナ先生がтыとвыの使い分けを話してしましたが、
今日のスキットで
Яна: Юра, это ваша кошка?
Юра: Нет, не наша.

Янаにいきなり聞かれた場合、Юраのように答えられず
なんでвы?、тыじゃないの?、まあいいや
Нет, не моя.って答えそうです。

安岡先生の説明で、выが2人称複数の意味で使われている
ということでした。
皆さんにお聞きしたいのですが、この場合のвыが2人称複数と
簡単にわかりましたでしょうか?

216 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:23:06

ЮраにしてみればЯнаにはтыで呼ばれるのがあたりまえだから複数（家族）の猫だと
とっさに思ったんだろうね。　あえて敬語としてのвыを使うとしたら何らかの事情が
あるだろうけど　その場合はうんと抑揚をつけておごそかにとかおおふざけで言うだろう。

それより自分はテキストを見ないで聞くので安岡先生が訳すまでヤーナではなくダーシャと
ばかり思っていた。ロシアのヌコタン鳴き声が違うね（ロシア語？）

217 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 22:07:07

>>216
レスありがとうございます。
なるほど、そういうことですか。

今日の歌の時間で、ぬこはмяуと言ってました。

出没母音の規則が覚えられん..

218 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 21:37:55

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-04873649-jijp-soci.view-001

右下の人、どこかのテレビ番組に出てるよね？

219 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 01:00:40

応用編　ロシア人に聞かせたらガリーナ先生の話　結構　語彙レベルが高く
ロシアのＤＱＮは理解できないだろうと言っていた。

220 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 01:11:41

age

221 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 09:41:18

>>219
マジかよ
テキストの部分じゃなくて会話の部分？

222 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 07:48:44

魚売り場のおばさんと　おしゃれなブティックの店員の声がおなじだよ。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 11:46:27

あのおばさん、本業は魚屋で、
時々ブティックでお手伝いしているらしいよ。
ロシア人は2つ以上職を持っている人多いよ。

224 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 05:30:33 BE:507580875-2BP(0)

step38の練習問題4番で
Ты любижь русские песни?
ってあるけど、ロシアの歌を、で対格になるんじゃなかったっけ？
複数系になってる場合だから対格と主格は同じって事？

225 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 06:03:44

>>224　そのとおり。　英語では歌一般に対して　Do you like a Russian song. Do you like Russian songs?
両方可能ですがロシア語の場合複数でいいます。単数で聞くと　どの歌がよ？　と
聞き返されたりします。

226 ：225：2006/12/06(水) 09:30:31

ただし　1番の問題は

Мы любим русскую музыку.になっているね。
音楽は抽象概念だから単数でいいとおもうが本スレにネイティブが来るから聞いてみるね。

227 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 11:15:51

この講座では今週の女性に必要なものは金だに限らず何となくロシア人をシニカルに見ているような気がする。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 11:58:17

ロシア人にスキット聞かせると笑いますよ。

229 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 16:18:21

大統領やГАИの話も出してくる。
さすが「酔いどれ列車」の訳者だぜ。

狂言回しなのに会話にも絡む案内役の女性、っていうのも
なかなか面白い。

230 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 03:28:14

【拉致】政府、北朝鮮向けラジオ放送、韓国に委託「しおかぜ」支援も決定[12/08]
ＮＨＫには頼らない。政府が番組を制作し、放送は韓国などの放送局に委託する。
ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/061208/ssk061208002.htm

231 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 12:12:49

応用編ってどれくらいのレベルになってから聞くのが効果的？
入門編なら一発で聞いて分かるくらいじゃないと話にならないかね？

232 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 12:13:53

最初から。意味が分からなくてもロシア語の音に触れる時間は多ければ多いほどいい。

233 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 22:18:21

ニーナさん　むきになると声が可愛いね。

234 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 22:19:44

ロシアでは女27歳、男25歳だと恋人や夫婦にはならないのか？
随分離れてる様な言い方だったが

235 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 23:13:39

>>231
今やっているガリーナ先生のは、
入門編を終えたばかりの程度では中身を理解していくのは難しいけど、
おそらく４月からやる鴻野先生の再放送（ロシア絵本とファンタジー）は、
入門編を終えたばかりの人でもすぐについていけるよ。

でも、232さんのいうとおり、意味が分からなくても
音に慣れるだけでも効果があると思うから、
今のガリーナ先生のも聞くだけ聞いた方がいいと思うよ。

236 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 03:30:44

そういえば12月号テキスト扉写真の女性可愛いですね
8月号でがいしゅつとのことですが、井桁先生のおかげで該当月は買ってません
よければ詳細を紹介してください

237 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 07:19:35

>>234 いや　そんなことないよ。彼氏にいたいとこをつかれたので
むきになったのだと思う。

238 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 07:24:50

>>231,235

今の入門編についていけて完全にこなせれば応用編なにがきても
怖くないとおもう。今の応用編も優れているので録音しておいたら
どうですか？　自分は応用編が中心ですが、入門編も耳の訓練のため
テキストを見ないで聞いています。

239 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 07:26:54

井桁先生の入門編　皆　馬鹿にするけど語彙とか結構　勉強になりました。

240 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 09:49:41

>>232 >>235 >>238
サンクス
結構録音漏れしてるけど、最初の方から聞いてみるかな
みんなきっちり録音してるのかな？

241 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 09:53:28

>>234
ロシアでは、男が年下というカップルはあまり一般的ではないのかな？

242 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 13:02:22

>>240
全部録音してるよ
でもロシア語初心者だからガリーナ先生は全然聞いてない
すごく面白そうなんだけどな…
入門編と金田一先生の30日完成みたいなテキストで少しずつ勉強してる

243 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 16:51:23

>>242
やっぱそうだよね・・・

俺は今日の逃したorz
入門編逃したのは久しぶりだ

244 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 21:04:33

初心者の皆さん　最初のやま格変化を乗り越えられておめでとうございます。
つぎの大山　定動詞　不定動詞　　完了体　不完了体があなたを待ち受けています。
中級者でも間違えて覚えている人がいますので注意して通過しましょう、。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 21:36:28

>>243
神になろか？　適当な場所提示して。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 21:53:08

>>245
http://bebe.sakura.ne.jp/puppy/upload.html
あとギャルのパンティーあったらおくれ

>>244
代名詞の変化とか所有名詞の変化の方がメンドイ・・・

247 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 22:20:29

安岡先生が説明していたидтиは、в, на+対格、к+与格で使う。
んで、ходитьも何か同じような気がする。
定動詞と不定動詞の使い方の区別がわからんよ。

Он идёт к Яне в гости.
Я часто хожу к старому другу.

もしかしてк ЯнеってЯнаを特定してるから定動詞?
к старому другуって抽象だから不定動詞?
皆さん、一瞬で区別できますか?

248 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 22:52:58

今日の聞けてないけど、往復とか頻度とか習慣の場合が不定同志でしょ

249 ：白馬入芦花：2006/12/12(火) 23:43:12

ラジオ第二放送はなくなるのでしょうか？

250 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 05:58:11

>>247　あなたが手紙を出しに郵便局に行くのはидти、あなたが郵便局員で
郵便局に通勤するのはходить。

251 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 06:01:10

あなたの子供が通学するのはходить、こどもが悪いことをしてあなたが
学校によばれて行くのはидти。

252 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 07:43:10

>>244
定動詞、不定動詞、完了体、不完了体をマスターした後、その次の山は何？

253 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 07:50:18

>>252
被動形動詞過去短語尾女性形　とか恐ろしい文法用語が君を待っている。

254 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 07:53:14

>>252　格変化と定動詞、不定動詞、完了体、不完了体をマスターしたら
とりあえずコミュニケーションはできる。比較級、関係代名詞、仮定法とかあと
あるけど英語に似ていて比較的易しい。

255 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 07:57:46

セクースで女が「イク」のは？

256 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 10:29:42

>>253
そういうのって、会話ではどれくらいの頻度で使われるのでしょうか？

被動形動詞か何形動詞だったかはうろ覚えなのですが、
どちらかというと文語的表現だということを耳にしたことがあります。

257 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 10:49:59

>>256 大学の第二で習ったのは文学講読偏重だったのでそんな言葉を無意識に
丸暗記しています。ロシア人との会話に使うと吃驚した顔をされるので
会話には余り使われないものと思います。

258 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 12:01:10

あーあ、そのレベルまで逝くのにどれくらいかかるのかなぁ・・・

259 ：257：2006/12/13(水) 12:47:44

いや　大学の第二でやってほとんど忘れていたのですがラジオの入門編
応用編を聞くようにしたら1-2年で逝きましたよ。

260 ：247：2006/12/13(水) 22:54:02

レス下さった皆さんありがとうございました。
少しехатьとездитьの考え方を教えて下さい。

В воскресенье мы ездили на дачу на автобусу.
安岡先生は、ездитьの過去形だから往復(行って帰ってきた)
という意味に解釈したのしょうか?

Тогда они ехали в центр города на меторо.
なぜездитьでなくехатьなのでしょうか?
たまたま行くという意味で動作が完了していないから
定動詞が使われているのでしょうか?

Ты едешь в театр? - Нет, я еду в гости к другу.
歩いていくシチュエーションのидит в гостиと同じく
乗り物の場合ехать в гостиという決まり文句なのでしょうか?

261 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 23:28:36

>>260
В воскресенье мы ездили на дачу на автобусу.
往復でありダーチャに行くのは習慣性があるからだとおもいます。日本人の別荘と違って
家庭菜園なので毎週通います。

Тогда они ехали в центр города на меторо.
たまたま行くとこだったからだと思います。

Ты едешь в театр? - Нет, я еду в гости к другу.
決まり文句かどうか分りませんが今　一回きりの動作について話しているとおもいます。

262 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 10:59:11

今日のスキットの最後「ГАИ（交通警察）がいなければ安いですから。」

解説では、スピード違反云々と言っていたけど、腐敗した警察に通行料
として賄賂を要求されるとか、もっと深い意味があるかと思った。
でもNHKの教育番組でそんなことはないか？

263 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 07:29:07

12月のдекабреって、
レオナルド・ディカプリオのディカプリオと音が似てますが、
なんか関係があるのでしょうか？

264 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 09:40:20

>>263
関係ありません。

ディカプリオは、DiCaprio =〈伊〉前置詞のdi + カプリ島Capriからと思われる。
※出典↓
http://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/jinmei.htm

一方декабрьは、ラテン語のdecemberが語源。
英語で12月をdecemberというのも、元を辿ればラテン語から。

265 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 14:12:01

>>263 高校の世界史で　デカブリストの乱　て習ったでしょう。

266 ：263：2006/12/16(土) 06:29:08

>>264
分かりました。どうもありがとうございます。そこのページ面白いですね。

>>265
私が高校生の時は世界史は必修ではなかったので（地理を選択しました）、
残念ながら知りません。

267 ：太陽：2006/12/18(月) 19:54:10

はじめまして。
最近、独学でロシア語を学び始めたばかりの太陽です。

早速質問があるんですが…
アルファベット（キリル文字）の書き方というか、書き順みたいなのを
知りたいのです。
筆記体については載ってる本もありますが、イタリック（？）については
私の調べた限りでは見つかりませんでした。
たとえば【Д・Ц・Я】などはどうやって書くのか（書き順）よくわかりません。

細かい話ですが、ご存知の方、教えてください。

268 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 19:54:48

ロシア人は、　д　　を手書きするとき（普通に書くとき）дと書くのかな？
それとも筆記体を書くのかな？

それと私の（書く）場合、б　は数字の６という字になってしまうし、
Ж　は漢字の水、
Ш　は漢字の山、
という字になってしまいます。
何かコツはありますか？
あと　Я　は英語のRのように縦棒から書き始めるのが正しいのかな？

269 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:31:25

>>267 >>268
本を買ったら。睨んでてもダメだよ。ほんの例えば、例えばだよ。↓
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/RF8TZPHX3WPZ3/ref=cm_lm_dtpa_fvlm_cfa_2/249-9256506-8812318

270 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 00:46:57

ＮＨＫのテレビ会話のテキストにイラスト漫画があるので、
それを見たら、手書きでどう書いてるのかわかる。
書き順まではわからんけど、だいたいわかった。
書きやすいので覚えるときは私はその書き方にしてます。

271 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 00:57:36

安岡先生の講義はロシア語のいちばんわかりにくい点をうまく
解説してくれているのでわかりやすい。
井桁先生はちと文法的すぎて、疲れた。
実用的という点では村田先生のテキストはかなりよかった。
本当に会話で使う表現が、きちんと整理されていた。
応用編はガリーナ先生と竹内さんの会話のほうが、映画よりも
面白い。
テキストの映画のセリフはかなり早口で、わかりにくい。
どうせなら国営テレビのドラマのほうが、聞き取りやすくて
面白いのにねえ、、、、。

でも純文学や童話よりは、実用的でいいか。。。

272 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 05:25:54

今後　ラジオでやって欲しい講座

さとう好明氏の　応用編　ビジネスロシア語
わか菜先生の　　入門編
安岡先生の　　　応用編
村田先生の　　　応用編　チェーホフ講読など

273 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 10:14:52

入門編で完了体・不完了体を勉強した。
英語だと一つの動詞を進行形にしたり過去形にしたり
現在完了形にしたりするわけだけど、
ロシア語ではそうじゃない、ということか。
不完了体→英語だと現在進行形、現在形、過去形の一部
完了体→英語だと現在完了形、過去形の一部
くらいの意味の幅を持つのかな？

274 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 23:29:38

>>273 安岡先生の説明で完了体には英語で言うtenseとしての現在形は
ありえない、とずばっと言ったのは画期的な説明だよ。安岡先生　かなり
英語もよく知っているみたいだ。

275 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 12:36:00

完了体には未来形と過去形しかないというのは、非常に重要な説明。
たとえば不完了体の(звонит) だと電話をしているくらいの意味だが、
Я позвоню Олегу.（完了体）だと「アレグに電話しよう」というような
бытьを使わないで未来の意志をあらわすのが普通らしい。英語の
I will call up みたいには言わないようだ。

276 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 13:12:56

最近の若い人の英語で　find it OUT！みたいな言い方があるがこれが
完了体のセンスに近いと思った。

277 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 13:09:31

テキストにも完了体と不完了体の説明がくわしくあるが、
この区別をきちんとしないと、会話では意味はなんとなく通じるが、
なにやらおかしい言葉に聞こえるようだ。
だから完了体、不完了体ペアで覚えるのがいいという説明が
やっとわかった。
ごっちゃにしやすいので、日本人にはわかりにくい点だ。

278 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 15:59:36

理屈では分っていても実際の会話では　後で電話するよとかを
Я буду позвонить.　などつい言ってしまう。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 22:25:56

I will telepone.
ってこと？
間違ってないJan

280 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 22:51:04

>>279
英語とロシア語では時制が異なるので、英語で置き換えては意味がない。
ロシア語で考えるんだ。

быть + 完了体の動詞の組み合わせは無い、という話。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 10:43:03

エカテリンブルク土産のスキット、
CDで聴くとグリゴーリー・アプーフチン氏が
ラジオ放送より女っぽい発音をしているような気がする。
そしてなんとなく、安岡先生が笑いを噛み殺しているような気がする。
気のせいかなあ。

282 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 13:15:21

>>279 先週の入門編　聞かなかったの？

283 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 11:27:49

「父と子」ってどーなんだろ。何か意味ありげ。
ツルゲーネフが出てきたから？ユーラが思春期だから？
安岡女史も有名な父親を持って色々とやりにくかったんだろうか？
それとも「今週のリズム」の作者が
何者かによってこの世を追放されてしまったから？

284 ：【中吉】【1689円】：2007/01/01(月) 16:44:21

あけましておめでとうございます。
今年もがんばって勉強しましょう。

285 ：名無しさん＠３周年：2007/01/01(月) 18:36:29

新年特別編は新たに録音したのかな？

286 ：名無しさん＠３周年：2007/01/02(火) 15:41:48

何？そんなのあったの？

287 ：名無しさん＠３周年：2007/01/02(火) 16:56:19

1月4日に「新年おめでとうございます！」という特別回がある。
語句もやるし「今日のポイント」もある。
13番館は2005年4月から9月の再放送なので、
新たに録音したんだろうねえ。
一回分だけどちょっとお得な気がするよ。CDにも入ってる。

288 ：名無しさん＠３周年：2007/01/02(火) 21:36:11

>>285
本放送収録時に、まとめて録り貯めしてるんじゃね？

再放送パターンはだいたい決まってるから、
再放送時の日程は予測できるし。

289 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 21:59:29

皆　新年特別回　聴いた？

290 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 22:00:42

全然忘れてたorz

291 ：名無しさん＠３周年：2007/01/05(金) 09:46:49

新年特別回、聴いたよ～(･∀･)

292 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 22:39:50

応用編で、女言葉として
・ウージャス（ужас）
・ウジャースニィ（ужасный）
・スタカンチク（стаканчик）
・バジーチカ（бадеечка）
などが紹介されましたが、残りの
・ルージチカ（？）
・クランダーシュク（？）
の綴りが分かりません。どなたか教えて下さい。

293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 17:22:25

ブッテプロークリタ

294 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 15:25:07

CDって普通に書店で扱ってるっけ？

295 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 20:09:59

モスクワでは7割離婚するというのは本当ですか？

296 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 22:12:18

>>292
ручка, карандаш　の指小形とおもうがスペルはわからん。
ロシア女から習っている人は要注意だな。自分のメル友(女）も指小形の嵐で
書いてくる。スペイン工場に逝った人がぺらぺらになってきたが、スペイン人が
きくとおねえ言葉に聞こえて一発でベッドで覚えたなと　わかったそうだ。

297 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 11:32:58

>>294 都会の大きな書店ならね。

298 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 13:01:06

8日のスキット、ちょっと難しいというか20分のスキット一つじゃ足りないよね・・・
一応理解は出来るけど身につけるには何倍も時間が必要になるのが当たり前？

299 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 15:42:44

ロシア語の場合、動詞の不規則変化や格支配がややこしいので、
きちんと基礎を勉強しないとなかなか正しくマスターできない。
できるだけ簡単で短いセンテンスを正しく覚えていったほうが
いいような気がする。
英語みたいに格変化を気にしなくていいような言語とは違うので
慣れで自然にできるようになるというような言葉ではないのでは・・。
自分は、スキットよりむしろ今日のポイントってところに重点を
おいて暗記するようにしています。
ここだけでもずいぶん使えるセンテンスがあるので
助かってます。

300 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 02:37:35

>>299みたいなのって何なんだろ
素で言ってるところが恐いよなｗ

301 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 17:14:34

>>300
どのあたりが恐いのかまったく理解できませんが。何かの恐怖症ですか？

302 ：292：2007/01/11(木) 21:12:35

>>296
どうもありがとうございます。

ручкаの指小形ручонкаは辞書で見つけました。
карандашの指小形は辞書で探しきれませんでした。

303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:41:23

Карандашик〔指小・表愛〕
お探しのはこれ？

304 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 00:13:10

>301
ひゅーもあのセンス無いね

305 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 00:35:41

どうでもいいが、ややこしい文法の本を読むよりは、安岡先生の
解説のほうがはるかにいい。
ロシア語の日本人が一番わかりにくい点をわかりやすく説明してくれてる
ったことだ。
ってことで、おれは安岡先生、マンセー。

306 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 07:41:30

安岡先生　単行本だしてくれないかな？

307 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 10:39:13

>>306
「13番館」が単行本になって、もちろんCD付きで
「今週のリズム」を省いて練習問題を増やした参考書に
なったらいいんじゃね？

308 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 20:17:21

木曜の戦争の話で気付いたんだけど、
13万感って2005年放送だったの？

309 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 10:15:36

>>308
「2005年度4月～9月の再放送です。」とテキストに書いてあるよ。

310 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 13:10:32

ロシアの人種差別主義者によるアジア人暴行映像
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

ロシアのレイシスト(人種差別主義者)によるアジア人(日本人もいます)への集団リンチ映像です。
その手口は卑劣極まりなく、手を上げて降参しているにも関わらず、平気で顔を蹴ったり殴ったりしています。
中には、10人以上でリンチしているのもあります。街中で会っただけでですよ？
しかも、ロシア内の半数以上の人々はこの行為に賛成しており、レイシスト達は裁判沙汰になっても無罪釈放がほとんどです。

311 ：292：2007/01/13(土) 18:07:53

>>303
どうもありがとうございます。
どんな指小形でも辞書に載ってる、という訳ではなさそうですね。

312 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 22:29:07

津波のせいできけなかったぞ。

「ロシア語講座　応用編　ロシアでは？日本では？Ⅲ」（４）は１月１６日（火）午前１：５０（月曜深夜）から放送します

だそうだ。

313 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 22:37:30

>>307　NHK出版からだとむつかしいだろうな。各国語シリーズがおそろいに
なっているしね。つくれば相当売れると思う。ラジオ講座先生たちの能力が
あからさまになるので結構いたいね。

314 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 01:23:43

>>312
ん？
それは特別にその日にやるの？

ところでトラブルや引越で録音できない時はCD買ってくればおｋ？

315 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 01:40:51

>>314 午後の放送　津波情報で中止になったからそのかわり。

一回や二回のためにCD買うのもったいないよ。ここで祈ればおのずと神が降臨する。

316 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 08:40:25

回を言ってくればうpするよ

317 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 23:59:31

これは酷い！
ロシアの人種差別主義者による集団暴行

その動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ

318 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 10:48:19

ダーシャちゃんとヤーナさん　声色もつかわず同じ調子で話すのでまぎらわしい。
直接対決はないのか？

319 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 10:57:34

ダーシャちゃん　いつ奴の毒牙にかかるの？　同世代のカレシがいながら。

320 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 17:49:14

正月特別回があるが、2005年9月にはあったステップ101～104がない。
2005年9月のバックナンバーほすぃ

321 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:21:30

>>320
eeeeeそんなのがあったの？
内容は13番館と関係あるわけ？えええええ

322 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 20:01:31

>>320
Download板へどうぞと言おうと思ったら
学習・語学スレが落ちちゃってるのでここで

step 101, 102, 103, 104 固めてupしました。
DLKey は入門編講師の姓（7文字）
ttp://tnpt.net/uploader/up25/upload.cgi?mode=dl&file=9324

323 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:51:44

>>315
昨日聞き逃してしまったので、step57の回を携えた
神の降臨をお祈りします。

324 ：322：2007/01/16(火) 22:37:21

step57
DLKey は 322 と同じ。
ttp://tnpt.net/uploader/up25/upload.cgi?mode=dl&file=9331

あまり続けると迷惑になるので、どなたかDownload板に
語学スレを立てていただけるといいのですが。
こちらはスレ立てできないので。

325 ：323：2007/01/16(火) 23:03:47

>>324
神様、どうもありがとうございます。

お礼に、私がダウン板に語学スレ立てようと思ったのですが、
スレッド一覧から落ちきっていると思われるため
テンプレ類が分からなくて立てられませんでした。
お役に立てなくてごめんなさい。

326 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 08:22:34

>>322
横からですがいただきました。スパシーバ

327 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 12:15:25

>>322
これどうやって開くのでござりまするのか？
文字化けしてしまいます。
拙者２chとかコンピユーテルとかには無知なのでごさいます。

328 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 12:53:21

>>327
ダウンロードはできたのですね。
４つの音声ファイルをフォルダから出して下さい。
winampなどのメディアプレイヤーで聴けます。
私はVLCmedia playerというのを使っています。

329 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 13:24:18

>>327
ttp://oggvorbis.fc2web.com/listen.html

もしかしてそれ以前に解凍ができないってこと？

330 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:20:04

年明けてから聞くのさぼってるな

ってか１２月号あたりまでの内容覚え直すので精一杯なんだよな

331 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 22:51:14

全部内容覚えてるの？

332 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 01:04:04

年明けてから簡単になったよ。12月が山だった。

333 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 02:16:17

10月から聴き始めた初心者です。
不思議なことに今月入ってからすんなり耳に入るようになってきた感じ。
宇宙飛行士の誰かが英語覚えるのに毎日通学中FEN聴いて練習した　という意味がなんとなくわかる気がしてきました。
３月にはどうなってるかちょーっと望み出てきました。
がんがるぜ！

334 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 04:38:34

>>333
マジカヨ・・・
全然すんなり入ってこないYO

335 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 09:14:29

>>334 333はかなり繰り返して聞いていると思う。ロシア語はヒアリング
自体は簡単。　聞き取れないときは音として聞き取れていないわけなく
単語をしらないだけ。

初心者の方は理屈より厨房に戻ったつもりで、とにかく本文丸暗記が基本。

336 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 16:47:54

文法とかその単元でやったモノを一応理解したら後は暗記って感じ？
ところで、大学入ってからロシア語始めて20歳でロシア語ペラペラとか言う人の話があって鬱・・・
ttp://www.tabisora.com/travel/107.html
教師とか環境に恵まれてるか否かで随分違うんだろうけど

337 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:45:28

>>336 本だけの2年間の独学で2級とった人が、まえ本スレにかいていました。
教師というより本人のモチベーション、知能、語学センスによると思う。

338 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 01:14:34

凄いなぁ。そんな人もいるのか。
俺は1年間の独学で3級がやっとだった。しかも我流の癖がついてしまった。
もうそれ以上は無理だったんで、個別指導を受けた。
そして現在に至る。

339 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 01:37:07

3級でも独学でとれるなんて、結構すごい気がする。
どれくらいの時間を費やしました？

340 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 18:01:48

>>339
1日2時間くらい勉強していました。

341 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 18:45:49

社会人で？

342 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:46:34

>>338　仕事で急に必要になったんですか?

343 ：338：2007/01/21(日) 23:31:58

いや、学生です。
ロシア語を勉強したきっかけは色々です。
少しあちらで仕事をしてみようかと・・などです。

344 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 00:48:41

一日2時間かぁ
社会人でも8,9時間労働で残業無しなら十分出来るかな？

345 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 05:48:40

以前は動詞の辺りで挫折。もう一度頑張ってみようかな。

346 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 08:26:24

３級って英語でいうと中学卒業レベルだよね。
英語３級なら結構簡単、というか普通に授業聞いてたら大して勉強しなくても
合格できた思い出があるから、
ラジオ講座入門編半年を隅から隅までバッチリやるだけで３級取れるのでは？
という希望を抱きながら入門編を聞いているロシア語歴４ヶ月の私だけど、
ロシア語は英語のようにはいかないのかな・・・

347 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 09:38:22

>>346 それは時間数が絶対的にちがうから。それに高校入試の勉強まで
やっていつでも取り出せるように磨いただろう。
頭の柔らかい厨房の時　3年かかったことを半年でやろうとするのだから
大人の知恵で練習不足を補っていかなければ。

今の安岡先生の入門編を完璧に隅から隅までバッチリやれば3級は取れると思う。
語彙に関しては少し追加したり整理したりしておいたほうがいい。
（東西南北、上下左右、色の名前とか）

348 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 09:42:59

俺は録音して電車の中で聞いている。片道４０分なので４回聴ける。

349 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 09:54:42

竹内さん　Петербург を軟音でなく　ペテルブルクと発音しているが
これもありか？　ガリーナ先生はペチェルブルクと発音している。

350 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:45:31

先週分全部録音できてなかった。。。
神様、御降臨ください！うp先は夜指定します
（勿論うp神の方で都合のよい場所があればそちらで構いません）
火曜日～土曜日分おねがいします

351 ：322：2007/01/22(月) 16:27:44

Download板の学習関連スレが復活したので
そちらでうpします。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1169222616/

352 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 20:20:39

>>351
今から落とします。助かりました
神、ありがとう！

353 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 22:36:27

>>347
授業のスピードが、中学の英語とは全然違う筈だけど・・・
あと語学に関しては中学じゃもう遅いんじゃね？

354 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:32:18

>>347 遅くはないけど男の子は声変わりするし恥ずかしいしその意味では廚１は
最悪のタイミング。　頭のいい子だけ集めたらロシア語くらいの進度で英語の授業は可能かな？

廚の英語の場合　易しいことを繰り返して教えるから身につく。　ロシア語は大人を
対象にしているからそれは当然自分で補うはずだという前提に立っている。

355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:33:29

>>351　ざんねんながらずっと人大杉。

356 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 08:43:29

>>355
お願いした者ですが、落とせたよ
時間帯ずらして何回かトライすればO.K.

357 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 14:04:36

質問です。по＋与格　で通信手段を表すということですが、
前にグリゴーリーペトローヴィチが、マリヤフョードロヴナに対して、
質問魔と化すというスキットがありました。
そこで「電話で会話をするのは好きですか？」というセリフでは
по＋（電話の与格）を使っているのですが、
「電話に費やす時間は多いのですか？」というセリフでは
у＋(電話の生格）を使っていました。

後者のセリフではなぜ、по＋与格でなく、у＋生格を使っているのでしょうか？？

358 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:28:11

у＋生格は、「～のそばで」や「～の所で」を表す。
正確にはその訳は「電話の所で費やす時間は多いのですか？」になる。

359 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:35:59

>>358
な～る！オーチンすぱしーば！！

360 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:37:00

Не за что.

361 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 09:39:37

>>360
I don't know
って？

362 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 09:42:48

>>361
Не за что.=Don't mention it.

363 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 23:44:21

今日の歌で　ロックグルーパ　と紹介されていたけどソ連時代はジャンルにかかわらず
バンドのことアンサンブルって言ってなかった？

364 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 01:40:43

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая русь
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

365 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 04:02:27

入門の練習問題とか今週の復讐で、スパッと正解の文章作れる人っている？
それなりの経験者じゃないと無理だよね？

366 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 07:16:23

>>365 一回目ではむつかしいだろう。むしろ初心者は回答を丸暗記したほうがよい。

367 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 09:05:31

>>365 会話をやるためにはそれをクリアする必要があります。しかも
文字を見ないで耳と口だけで。中級者が入門編を繰り返し聞くのもそのためです。

368 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 10:10:32

10月号引っ張り出して練習問題やってます。
なんていうか…最初からけっこう難しいです…
でも素振りのつもりでやってマス。
丸暗記はやっぱり身になる感じがしますね。

369 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 10:29:57

>>368 そうそう武道だとおもってやってください。たんに理解できるレベルと
技として使えるレベルには大きな差があります。

370 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 11:03:29

理解できる→正確に問題集等を解けるようになる→慣れる→使える

って事ね
大変なんだなぁ・・・

371 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 11:22:40

日本語も使えるようになるまでは相当大変だったはずだ。自覚は無いとしても。

372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 11:27:52

ロシア人の子供も小さいときはЛ,Рを区別してなくて学校教育で徹底的に矯正する
と聞いたことがある。

373 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 14:51:00

>>371
子どもの頃から常に接して教育を受けて使えるようになるﾚﾍﾞﾙを、
成長してから何十、何百時間で出来るようになる
なんて無理だよね・・・

>>372
ロシア人にもモンゴル系の民族いるけど、巻き舌、特にrrrって震わせるの出来ないヤツ多くないのかな

374 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 17:13:38

>>373 母国語並みは不可能としても英語のレベルにはちかづきたいね。
なんらかんらいっても厨１で始めて高校入試、大学入試を経てきた英語には
強制力が働いているからね。

375 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:39:50

＞なんらかんら
かわいいな

376 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 09:04:11

>>372
ロシア人の子供はбとвの区別は付くのかな？

俺にとっては、ЛとРも難しいけど
こっちもまた聞き分けるのが難しい。

377 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 09:16:15

沼野先生、上の子もう16歳なのか。

378 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 15:34:27

入門編の65課で、Пусть　она　～　という文が出てきましたが、
Пустьを使った「～に～をさせる」という使役文は、
「～に」という箇所に主格を使うのでしょうか？
そうだとすると、
「～は～に～をさせる」という文をロシア語で作文すると、
その文には主格が２つ登場するのでしょうか？

379 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 15:55:36

пустьは、一人称、三人称に対する「命令、許容、希望」なので、主語は常に発話者だよ。
だから、主語はяかмыだかど、文中には現れてこない。

「～は～に～をさせる」は
дать кому＋動詞原型やпросить, чтобыといった構文を使うことが多い。

380 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:20:46

本日の電話の説明には第二スキットというべき長い会話がついていた。

381 ：378：2007/01/30(火) 01:57:54

>>379
分かりました。どうもありがとうございます。

382 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 10:02:37

пароль национальной культуры --- одежда.
『民族文化のパスワードは衣服です』

『パスワード』の使い方、変ですよね？
代わりになんといえばいいのかは思いつかないけれども。

383 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 21:05:12

ネットのパスワードとかに引っ掛けてわざと言ったのだと思う。
Ключевое слово российской культуры ---одежда.　これでどうでしょう？

384 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 21:06:34

あ、民族だったね。間違えた。

385 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 22:43:42

下妻最強
http://l11.chip.jp/joker4649/
http://a14.chip.jp/shimotuma/album/c_index.php?tnum=17

痛すぎる

386 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 16:35:58

疑問が氷解！　なぞのГидとは博物館のガイドだった！！
声もイラストも同じ。

387 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 20:26:05

はやくテキストの3月号読みたい。

388 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 00:28:22

1月号二冊買ってたことに今日気付いた

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 12:52:58

>>387　先月号ではダーシャちゃんコックと敬語ではなしていたよね。
тыで話すようになったらできたということか？

391 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 00:46:31

４月からのラジオ語学講座は全講座１年間の通年講座になるそうですね。
ということは蘊蓄糞井桁の再放送は消滅ですね。やった～！
それにしても１年間連投する新しい講師って誰ですか？

392 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 07:30:52

えっ本当?　うんと昔は1年だったような気がする。1年みっちりやると
相当なことができるね。ガリーナ先生の再放送もないから録音とっておなかくっちゃ。

393 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 08:00:05

>>391　さすがに応用編は半年単位だろう。3ヶ月単位でもいいとおもう。

394 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 08:25:39

>>391 は嘘ですよ。前期村田真一。後期井桁です。

395 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 09:26:21

>>394
ソース教えて。
村田氏の動詞本が評判いいみたいなので期待します。

396 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 09:29:41

動詞本　かなりいいですよ。辞書・参考書スレにもかいておきましたが
おすすめです。女性の声が声色をつかいとても上手です。このひとは
ラジオ講座のとき文法の説明でも過去形の語尾がЛで終わるだけも文章全体を
男の声色でよんでました。

397 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 09:42:06

村田先生の前のシリーズ、最終月に文学講読を始めたのはぶっとんだ。
自分にとっては実質毎日が応用編だからよかったけど。

398 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 15:04:16

ロシア語講座の入門編って
最後の月はいつも文学講読じゃね？

399 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 17:56:50

始めようと思うんだけど、新しく始まるのいつ？

400 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 18:38:09

>>399 4月だよ。挫折する人の歩留まりを考えてテキスト4月号は
他の月に比べて大増刷されている。

401 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 19:28:45

ラジオ仏語スレのぞいたら通年の話題になってた
ところで112頁のジャガイモのブリヌイ、作ってみた人いる？

402 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 20:43:49

ちなみに応用編の前期は鴻野わか菜(05年後期の再放送)、後期は井上幸義(新作)。
ドイツ語(ｽﾚﾁすまん)を定期購読しているので、継続申込書に書いてあった。
>>394もソース元は同じだと思う。

403 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 21:22:42

中国語講座も教えてくださいませ

404 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 00:22:07

>>403
本スレ参照

405 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 01:02:12

>>401 料理板の炎のロシア料理スレにあります。

406 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 08:37:32

井上幸義　どこの先生？　まだテキストできてないなら、お願いですから
露西亜文学だけはご勘弁のほどをお願いいたします。

407 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 12:17:53

ロシア語の先生って
文学取り上げるの好きだね

408 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 13:36:40

>>406
上智。文学もやってるけどどちらかというと言語学。
ttp://librsh01.lib.sophia.ac.jp/Profiles/0060/0005592/profile.html
学生時代に2外の授業取っていましたが教え方は上手だと思います。以前入門編の講師もやってましたね。先生になる前はロシア系商社で働いたり、
通訳・翻訳をやっていたのでビジネス系の講座にしてほしいな。

409 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 14:56:14

>>408これで前期文学のときは後期実用シリーズという流れができてくればいいけどね。

410 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 15:16:59

>>408
井上幸義はロシアの音楽、特にクラシック音楽に万能。たぶんそんな内容になると思われ～

411 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 15:36:51

さとう好明さんに先生になってほしいが正規の研究者じゃないからだめなのかな？

412 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 22:59:18

ロシアの闇の部分とかソ連時代の笑える（当時のソ連人には笑えない）話を一杯やってほしいけど
流石に無理なんだろうな

413 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 20:44:34

これは酷い！！

ロシアのレイシスト（人種差別主義者）による集団暴行の動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

ロシアではこういうことが日常茶飯事です。怖いです。

414 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 20:53:52

外パブオヤジの買春ツアーは半殺しにしてくれても結構。

415 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 23:53:35

感情込めて訳を言う安岡先生萌え

416 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 00:27:25

ところでロシア人って意外と感情的らしいな

417 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 08:04:41

意外か?

418 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 11:07:44

ちょっと昔のロシアのイメージ

灰色の空に覆われた灰色の街で、灰色っぽいコートを着て灰色の目をした灰色っぽい肌をした人々が
灰色っぽいパンを供給して貰うために黙って並んでいる
目を引く動きをするのは安物ウオッカや工業用のアルコールで酔っぱらった男と食べ物を探し回る野良犬のみ

419 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 16:04:46

ソ連時代でもそんなことは無かった。

420 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:49:11

>>415
同意。おかげでCDを何度も聞いちゃう。
男の人の台詞を言う安岡先生も好きだ。
お気に入りの台詞は自分でも暗記して発音してみたりするよ。

421 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 10:55:26

新年度
入門編　村田真一
応用編　鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」 2005/10～2006/03の再放送

422 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 11:41:14

村田先生　リピーターや中級者にサービスする傾向があり。
前に担当したとき最終月は月から土まで毎日が応用編となっていた。

わか菜先生のは応用編としては簡単な方なのでレベルが逆転する
可能性が大きい。

音声がまたスベットラーナさんだといいな。

423 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 11:43:21

安岡先生　人気があるのに単行本だしてくれないね。放送大学の教科書くらいか?

424 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 18:05:10

>>423
NHK出版から出すのが難しいなら
東京大学出版から出してくださればいいのに。

425 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 21:36:51

そうか　その手があったか。　NHKは各言語シリーズを揃えなくてはならないし、
それぞれ既得権がきまっているからね。東大の第二ではどんな教科書をつかっているの？

426 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 10:45:38

入門編　安岡先生以外、だれの声に萌える?　漏れはニーナがむきになるときの声が好き。

427 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 11:19:12

応用編　最初のころの録音を聞きなおしているが、10月には聞き取れなかった
先生と竹内さんの会話がだいだい聞き取れるようになっていた。自信がつくので
これはお勧め。

428 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 11:31:15

私も応用編のディクテーションやってたら
聞き取りは上達したよ。ハードだけど身になる感じ。

429 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 15:11:10

ニーナのカレシ声がいいね。

430 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 20:26:06

入門編の質問とか皆無になったね。皆さん挫折してしまったのかな？

431 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 21:09:41

＞430
そんなことないやい！
形動詞っていうのは英語でいうところの分詞みたいなもんだろう？
そ、そりゃちょっと難しいけど…

432 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 02:27:51

形動詞は規則を理解するのは簡単だが即座に理解したり使いこなすのは難しそうだ

433 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 21:56:33

練習問題ってかなり難しくない？
時間が短いし今までの語彙ちゃんと覚えてないと無理だよな？

434 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 22:24:10

>>432　リアルタイムでは難しいと思いますよ。録音してとめながらでもいいです。
回答を覚えるほうが大事です。例文集としてまとめると全部で３００－５００くらいに
なると思います。

435 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 02:03:13

Поздравляю с днём восьмого марта　！

436 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 13:10:13

入門編で出た語を数えたら1166だった
（単語帳を数えてみただけ）

437 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 13:42:56

>>436
結構たいしたものだね。半年で。中学英語が1500くらいだから。
陸軍大佐とか普通の3000語水準にない単語が入っていたりする。

438 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 17:19:57

ほとんど覚えてない俺ガイル

439 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 18:38:41

今日の放送の入門編ステップ88がタイマー録音できてませんでした。
今までずっと聞き続けただけにショックが大きいです。
どなたかアップしてくれませんでしょうか？

440 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 20:09:42

おｋ
http://nuko.sakura.ne.jp/nuko/src/nuko0327.mp3.html
パスはrussia

441 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 20:43:51

ありがとうございます。
でもforbiddenアク禁になっているのですが、どうすればいいですか？
度々すみません。

442 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 21:07:09

>>441
今、落とせました。
２ちゃんから直接りんくするとアク禁になるようです。
ありがとうございました。

443 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 21:29:53

>>442
そりは知らなかった
今後は気を付けるぜ

444 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 22:16:51

2007NHKテキストのしおりを本屋でもらってきた
入門編は「スキットがやさしくなって、練習問題も増量」と書いてある

445 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 09:36:29

>>438　来年度後半　井桁先生だから今の録音を聞きなおすんだな。

446 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 09:37:58

>スキットがやさしくなって

　今までの奴　難しかったのかな?

447 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 09:44:20

>>440　さんのとこ電波状態がいいですね。

448 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 10:29:34

>>446
フラ語はカナつきになるそうだ。

449 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 11:16:37

>>448　えっ　まさか？！

450 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 20:43:59

>>445
それってどういう意味さ？
>>447
放送大学はほぼ無理だけどね・・・orz
>>448
それはかわいそうカナ、かわいそうカナ

451 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 21:04:31

超スローペースで学習してます。
以前神にアップしていただいた第60課をやっと聴けたのですが、途中で切れてました。
週のリズムも聞きたいので、どなたかアップしていただけませんか？

452 ：451：2007/03/09(金) 21:15:14

わがままいってすみません。

453 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 22:20:07

クレクレ厨ウザ杉
エサ与えた椰子最低

454 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 22:25:52

西語 - 中国語 - ラジオ体操 - 露語とつながってる、
約9M の激重ファイルでよかったら、どっかのろだにうｐるぞ。

455 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 22:35:48

>>454
よろしくおねがいします

456 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 23:44:47

>>451 ( = >>455)

斧14　24426　蓮：russian

457 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 00:32:21

>>456
いただきました。ありがとうございます。

458 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 12:47:16

便乗ですみません。Step81だけパソコン不調で欠けています。どなたかおねがいできませんか？
あとは入門編　応用編すべてそろっています。放送大学もだいたいあります。

459 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 13:10:08

ダウンロード板の語学スレが見あたらない（また落ちたの？）ので、
こちらに来てみたのですが
昨日(3/9)分の応用編第45課をよろしければ頂けますでしょうか？
タイマーのセットミスで録り損なってしてしまいました。

460 ：458：2007/03/10(土) 13:44:20

>>459　アップしました。　.oggですけど聞き方わかりますよね。
斧　N14_24439.zip　Keyword:galina です。

461 ：459：2007/03/10(土) 14:29:22

>>460
頂きました。助かります。どうもありがとうございました。

462 ：これの意味分かりますか？：2007/03/10(土) 17:30:33

В России нет таких глупостей.

463 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 18:23:53

>>462
「ロシアじゃ、こんな馬鹿げたことは有り得ない」です。

464 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 19:41:45

В России нет таких глупостей.をテンプレの翻訳サイトにかけると、
In Russia there are no such nonsenses.露→英は精度は悪くない。

逆に英→露はいまいちの所が多いいけど、どこかお勧めの所はあります？

465 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 22:58:58

ダウソ板の語学スレは落ちてないからクレクレはこっちで頼む
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1169222616/

466 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 00:40:37

入門編に関していえば、安岡先生の文法の説明はピカイチだ。
ただ実際的な会話となると村田先生のテキストにはかなり
使われる表現が多い。
井桁先生のようだとかなり文法的な説明がくわしすぎて、実際には
使えないと思う。
ガリーナ先生の講座は、文章があまり簡単ではないが
学習法として、デクテーションは力がつく方法だと思う。

467 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 00:50:02

そういや今月で終わりだっけ？
4月からはどうなるんだろ・・・
NHK新ロシア語もやって、今回の入門編も全部やったんなら、次からの入門編はイラネかな？

468 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 00:50:34

469 ：458：2007/03/11(日) 02:31:25

>>468　みんな入門編何年も聞いているよ。テキスト無しで全部分るようになったら卒業。

470 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 09:08:52

三月になってようやく霧が少し晴れてきた。
安岡先生-村田先生-井桁先生という流れは独学の自分にはラッキーかもしれん
>>458
夕方までにダウソ板にうぷしとくのでそちらで。

471 ：458：2007/03/11(日) 10:36:00

>>470　ありがとう。

村田先生の前回は結構高度なことをやった。模範朗読のロシア女性がとっても
声がきれいで、文法の例文さえ男性か女性かで声色で読んでくれる。また
この人だといいな。中級でも入門編レベルのことは理解できても自分の側から
発信することはなかなかできない。だから皆　何年も聞く。テキストは見なくなるけど。

応用編　わか菜先生で簡単だから聞いたらいいよ。

472 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 10:42:22

そういえば東外大言語モジュールの
ロシア語ビデオに出演しているのはガリーナ先生？

彼氏が先生のファンなのよ。ロシア語勉強してないくせに。
汚い俗語は使っちゃダメです、っていうところがいいんだって。

473 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 11:48:34

わか菜先生の再放送「ロシア絵本とファンタジー」って実用的？

474 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 11:58:05

きたないこぉとば　つかわなぁい　やくそぉく　してくださぁい

пареньまで細字になっているのは納得できないぞ。普通につかっている。

475 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 12:00:46

>>473　直接会話文にはつかえないがこれくらい読めたほうがいいというだけ。
中学校のときの英語のリーダーのようなもの。

476 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 12:46:31

特にハルムスがあれだな

477 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 14:40:25

>>472
スパルタな感じが彼氏に受けてるんじゃないか

478 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 18:44:51

入門編を何年も聞いてるってレスあったけど、かなりマジでやるか環境等に恵まれてないと
数ヶ月や一年でほとんど辞書使わずにニュース読むとか難しくない会話ならスラスラできる
って無理なんかなぁ？

479 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 18:48:28

>>478 そりゃそうだよ。中学高校大学と8年間も学生として恵また環境でやった英語でさえ
ほとんどの人は数ヶ月や一年でほとんど辞書使わずにニュース読むとか難しくない会話ならスラスラできる
なんてとても無理なんだから。

480 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 18:51:49

訂正　数ヶ月や一年で＝＞八年もかかって

481 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 20:59:24

>>479　なんでロシア語習得に対しては安易に考えるというか、幻想をもつひとがいるんだろうね。

482 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 23:16:54

応用編　最後の部分こそサントラを流して欲しい。

483 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 23:27:24

>>481
どうやってそのような結論が出るダニ？

484 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 09:23:27

>>478
>かなりマジでやるか環境等に恵まれてないと

　修正　かなりマジでやるか環境等に恵まれて、さらに知能が高くて語学センスが
　　　　抜群に優れていないと

485 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 09:30:49

知能って逝っても色々あるだろうし、語学センスとひとまとめでいいんじゃね？

486 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 09:54:58

わかった、語学センスとひとまとめでいいよ。　本板で独学一年で2級とったという人がいたが
今までの中で最高レベルだな。暇とか環境とかより語学センスがすぐれていたんだろうな。

487 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 10:27:38

＞486
なんかムラムラしてきたｗ
自分は独学はじめて半年だから、次のロシア語検定で２級めざす！

488 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 11:25:34

東京外大の会話モジュールの女性、ちょっと若いけどやっぱりガリーナ先生だな。
хорошо　というとき特徴がある。

489 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 20:29:58

>>486
4級が第二の1年次修了かあまり意味が無い2年次修了までで、
2級は専門学科が2年学んだくらいかな？
>>487
俺も

490 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 00:18:39

俺的には時事ロシア語なんてのもやってもらいたいって希望もあるんだが。
ＢＳのロシア国営TVのニュースでしやべっているのは専門用語だらけだし
第一スピードがめちゃ速い。これがすんなり聞き取れば、ほとんど
ネーテイブなんだろうが、これを解説してくれる講座なんてないものか。。
ラジオテキストは文法の解説がコンパクトでわかりやすいが、
ヒアリングには向いていない。
ガリーナ先生のコーナーにもヒアリングはあるが、そう簡単でもない。
ただロシア語は基礎がかなりややこしくて重要なために、基礎をさぼると
簡単な作文ですら書けないということになってしまいがちと痛感。
読み書きヒアリングのバランスをうまく取ろうとすると難しい。
目標を検定におくとまた、学習方法も変わってくるのでは。
ロシア語は非常に独習がしにくいことは確かだし、
ともかく自分としては金を掛ける気もしないので、は毎月３５０円のテキストで
できるだけレベルアップを目指すのみ。

491 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 00:56:49

さほど高度なレベルを必要としないなら、とりあえずロシア語環境の中に飛び込んでるのがイイカナ？
まぁ学生→勤め人
ってコースから外れると風当たりが強い日本ではリスク高いし金もかかるだろうが

492 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 02:29:55

今日って言うか昨日のスキットワロタｗ
それにしてもｼｬ動詞が絡むと脳味噌で処理するのに時間が2,3倍になっちゃうわ・・・

493 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:04:50

普通の3000語くらいの語彙でストリップショウなんていう語彙はないね。
安岡先生がまた生真面目に講義するから萌えるんだろう。

494 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:14:43

「ストリップ・ショウ、という意味なんですね」
萌え～

495 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:19:41

英語のstrip teaseがそのままロシア語になってるんだね。
スキット作成している安岡先生を思い浮かべて萌えた。

496 ：494：2007/03/14(水) 10:24:01

昨日NHK国際ニュース聞いてみたら10月に習った
друг　другаだけ聞き取れた。あとは呪文にしか聞こえない。
おそろしく速いな

497 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:26:22

>>490　NHKの海外放送ではだめ?　ニュースはネットでも聞けるしスクリプトもついている。
そんなに早くないから結構愛用している。
ガリーナ先生のディクテーションはほとんど聞き取れるが手がついていかない。

498 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:35:37

>>497
いや、まだ独学半年組なんでスクリプトみる余裕までないや。
耳ならしに聞くだけ。でもそのうち挑戦したい

499 ：498：2007/03/14(水) 10:44:30

>>497
490氏へのレスでしたね。失礼しますた。

500 ：497：2007/03/14(水) 10:45:19

いえいえ　コメントは誰でもしてもいいんですよ。

501 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 10:47:49

萌えでは　安岡先生が　わか菜先生　を超えたね。

502 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 14:19:59

ガリーナ先生が言ってたけど、ただロシア語の放送などを垂れ流しで聞くのは
勉強にはならないって。スクリプトで何を言っているか確認しないといけない。

503 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 15:07:31

ＮＨＫの海外放送はかなりわかりやすいスピードで話してるから
デクテーションの初中級から中級にはいい教材かもしれない。
最近は録音できるプレーヤーもあるみたいだから、うまく使えば
いけばいい教材になるかも。
しかもスクリプトまである。
内容は日本のことが多いから、ロシア国内の話よりはわかりやすい。
考えようによっては、ガリーナ先生のデクテーションのほうが
難しい気さえする。
中国語や韓国語に比べて、ロシア語関係の啓蒙雑誌なんてないから、
教材はネットから拾ってくるのが一番。

504 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 15:23:34

安岡先生の今月の講座にある、能動形動詞現在、能動形動詞過去、
被動形動詞現在、被動形動詞過去なんてのは、会話よりも文語的
文章で使われる用法だが、固い口調の演説なんかでも使われるので、
知っておいたほうがいいのかも。
こういう英語にはないややこしい用法も、さらりと解説してくれる
安岡先生はなかなかだ。
かと思えば。ストリップはどうのこうのとすまして言うあたりも
笑える。あえて今後希望をいうなら、もうちょいわかりやすい歌を
選曲してもらえるとありがたい。
なにしろこちらが知ってる曲なんて１つもない。
前々回の村田先生のときは、いくつか知ってる曲もあったし
数年前のヒット曲もあった。

505 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 15:44:47

安岡先生の歌で知っていたのは

モスクワを歩く、東の歌、モスクワは涙を信じない、コロブシュカ　くらいかな。
サイトから音源を見つけてｍｐ３でゲットした。ロックンロールの猫も面白いので
レコーダーに入れている。クラシック系のは音源も見つからなかったのでパスした。

確かにソ連時代の歌が多いね。「恋のバカンス」とかもいれたら面白かったのに。
日本で年配の方が好きな『ロシア民謡』（実は戦時歌謡、軍歌）も最近あたらしい
アレンジで復活しているのでそういうの方がわかりやすかったかも。

506 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 17:36:51

＞505
自分が知っていたのは「コロブシカ」、「水色の列車」、
「孤独なアコーディオン」、「疲れた太陽」。
テキスト本文に出てきた単語や文法が歌詞の中に
でてきていて、良かった。最後の歌が、最初に出てきた
「モスクワを歩く」だというのもエレガントだ。
mp3を入手できたものについては、丸暗記した。
音程はダメダメだけどｗ

507 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 19:56:57

図らずしも　ここがロシア語関係唯一の良スレになったね。

508 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 22:09:04

>>507
毎日新しい放送があるからな

509 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 03:03:23

テキストの最後の方に載ってるエッセイに小林和夫っていう大学教授のがあるが、
これって全ての物事を自分の都合のいいように解釈する、典型的な思想にはまったタイプじゃない？

510 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 07:20:46

>>509 そんなの有ったの？という感じ　エッセー3つともいらない。

511 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 13:44:43

ラジオロシア語講座のバックナンバーを扱っているお店、誰か知りませんか？
市販のロシア語の参考書は入門書がほとんどで中級者には物足りないのです。
2005年以前のものが欲しいです。中古でも何でもいいです。

512 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 13:56:35

>>423
安岡先生の本ですが、岩波文庫『ロシア文学案内』(共著）
(赤っぽい表紙のもの。水色は金子幸彦著）
の、20世紀文学の章は安岡先生の執筆ですよ。

513 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 14:02:35

>>511　ときどきヤフオクにでてますよ。

514 ：423：2007/03/15(木) 14:04:43

>>512　もちろんロシア語の教科書でという意味でです。

515 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 14:07:27

さすがに新ロシア語入門古いので安岡先生が書き直すのがいいのだけど。
佐藤先生が生きている間は無理か？『新』がつかないバージョン70年代から
ありましたよ。

516 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 14:10:37

>>511
親戚のじいちゃんの本棚あさってみるとか
あとは古本屋こまめにまわるとか、
歴代の講師に手紙かいて借りるとか？

517 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 14:16:36

ここの常連さんたちが一番持っていると思うよ。手放さないけど。

518 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 15:47:15

>>515
でも文法とか基礎ならアレがベスツに近いんでないの？

519 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 16:21:59

応用編で書籍化されたのがあればいいのにね

520 ：511：2007/03/15(木) 16:48:48

皆さんありがとうございます。
歴代の講師に手紙かいて借りる、
というのは考えてもみませんでした。
スバシーバ　バリショーエ！

521 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 21:44:39

露西亜の歌をダウンロードできるサイト　安岡先生の歌の時間に
でてきた曲は大部分あります。

なつめろ系
ttp://music.lib.ru/cgi-bin/seek
R-POPなら
ttp://www.muzoff.ru/
ソビエト軍歌　戦時歌謡なら
ttp://www.sovmusic.ru/

522 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 22:08:11

テキスト、英語と同じうんこ色らしい

523 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 01:10:33

あれ間違えるよ。

524 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 01:56:26

>>521
情報ありがとうございます
適当に数曲DLしてみました。すごい数ですね。

525 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 14:37:58

ラジオを聞かずにCDとテキストのみでの勉強はありですかね？
効果が薄れそうですか？

526 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 14:52:11

>>525 過去のやつはそういうやり方もありだけどリアルタイムのは
放送も聴いたほうがいいと思います。

527 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 14:53:33

やっぱ、文法解説などのためですかね？

528 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 14:59:38

それもあるけど、毎日ちょっとづつやる習慣をつけるため。　CDだけだと
週末にまとめてやったりするから。

529 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 19:28:19

新講座テキスト　発売日はいつ？

530 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 19:34:21

18日

531 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 19:56:49

今月18日は日曜だから発売日1日繰り上がって
明日の17日が新講座テキストの発売日

532 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 21:04:55

オデュッセウスが強烈すぎて、頭から離れないよ

533 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 21:59:46

＞532
同じだｗ
オデュッセウスどこかで聴けませんか？

534 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 00:06:12

ググレカス

535 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 09:39:06

>>533 探したけど同名の違う歌が多くて見つからなかった。
　　　　放送の録音はとってないの？　一応2番まであるから
　　　　歌だけ切り出したら良い。

536 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 10:06:43

>>535
クレクレ厨が湧くから控えてくれ

537 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 13:54:44

新しいテキストが今日発売ですね。
新年度開講講座の入門編はどんな感じですか？
テキスト購入した人いたら情報よろしくお願いします。

538 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 17:17:48

スキットはごく短め
水曜日が復習
木曜日が翻訳のためのウォームアップと称した作文
九月はスウ゛ェトラーナさん作の「ロシア都市めぐり」に関する文を読むらしい

539 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 18:33:30

>>538　やはり表紙は　うんこ色なのか？

540 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 18:46:50

>>539
英語含めて全部同じ黄土色でした。

541 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 19:58:58

>>539
他の講座もすべて同色な為かレジで、
ロシア語ですがよろしいですか？と言われました。

542 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 20:42:25

なんか　旧ソ連みたいだね。

543 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 21:33:28

復習がてらに数えてみたんだが、
安岡先生て最初の月だけで動詞24個出してたんだな
（今週のリズムの中の動詞は除く）半年で250くらい

544 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 21:49:54

>>543 村田先生の動詞333に入っていない動詞も有ったと思う。

来期は復習の人は本放送は水木金土だけ聞いて月火は
安岡先生の録音を聞いたほうがいいかもしれないね。

545 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 22:58:47

NHKロシア語入門をやっているんだが(今30課)、こいつをやり終えてから
動詞333やラジオにトライしようかと考えている。
ところでこの勉強方針ってはどうなんでしょう？

実は「NHKは古いから直ぐにでもラジオに移るべき」と知人に言われたことがあります。
NHKをやめて即ラジオ移行がいいんでしょうか？

546 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 23:15:58

>>545　安岡先生の入門編なら即移ったほうがいいが次の講座が当たりかはずれか
分らないのでとりあえずつづけたら？　ところで両方やる暇はないの？

547 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 23:27:08

二足のわらじをはけるほど器用ではないですlol
1冊を深く勉強するタイプです。

548 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 23:36:10

ほうほう

549 ：youtyan：2007/03/17(土) 23:51:43

ロシア語無料体験できます。
学習センター
ユーザ名：noiya
パスワード：noiya
http://noiya.en101.com/
ご意見、情報をお待ちしております。

550 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 17:44:18

皆さん　新テキスト買った?　5月は色がかわるのかな？

551 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 17:45:38

NHK出版　金がないのかな?　ぺらぺらの小冊子が何万部も350円で売れるのは
おいしい商売だとおもっていたが。

552 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 18:49:16

４月からのテキストは入門編が以前文よりも内容が簡単になっている。
露作文が多いので基礎を固めるにはいいのでは。
ロシア語は英語以上に基礎がややこしいだけに、基礎に力を
入れてもらえるのはありがたい。
そうでないといつまでたっても
カタコトロシア語になってしまうので、基礎重視はありがたい。
ＣＤを聞くのは、発音や力点のチェックをするくらいで、
できるだけ放送を聞いておいたほうが、いいと思う。
文法事項の説明もＣＤよりくわしくしてもらえるはず。
それと自分は簡単なスペルでも案外間違ってしまうものがあるので、
できるだけ書くことで単語を暗記するようにしています。

553 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 19:42:15

買いました。ロシア語デビューします。４月放送までに文字覚えてついていけるよう頑張ります！

554 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 21:23:43

＞553
ようこそ。半年先を行く者です。
謎解きみたいで楽しいですよ。

555 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 22:28:15

>>554　よかったね新講座はやさしそうで。　いままでリピーターにサービスするため
準応用編みないになって、ずぶの初心者には難しすぎた感がある。

556 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 08:47:58

4月からテレビ、10月からラジオを聞こうと思ってたんですが、
4月からのラジオは易しそうでよさそうですね。
録音だけでもしておこうかな。

557 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 09:15:02

>>556　4月からラジオも聞いた方がいいです。テレビはロシア語バラエティみたいな
娯楽番組だから。今年度からは中級者コーナーの時間が明確になるのでテレビだけで
身に着けるのは無理。

558 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 11:26:22

入門編を半年聞いて，調子に乗ってロシア語圏に旅行に行ったら
完全に力不足ですた……
また4月からがんばろう

559 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 11:35:56

>>558　そりゃそうだ。　厨房が英語圏に旅行に行くようなものだから。

560 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 12:10:01

>>557
アドバイスありがとうございます。
やっぱりラジオも聞くことにします。

561 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 15:52:54

在東京　ロシア人コミュニティの歴史法則

１）ロシア人だけで始める。
２）日本人の友達を連れてくる人が出てきて日露友好の会になる。
３）ロシア語学習者、商社モスクワ駐在経験者、帰国子女などが
　　うわさを聞きつけて集まってくる。
４）ロシア女性目当ての若い男が来るようになる。
５）害パブオヤジまでやってくるようになる。
６）ロシア人　少しずつ減ってくる。
７）ロシア人皆無になって害パブオヤジが仕切る日本人の会になる。

562 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 18:43:04

>>558
何処行ってきた？

563 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 22:11:31

>>562
ウズベキスタンです
若い世代でも，英語は駄目だけどロシア語ならOKという人がほとんどでした
B&Bの主人とかはさすがに英語話してくれるのですが

564 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 23:40:23

>>563　日本人が外人を見ると英語で話し掛けるように中央アジアの人は外人というものは
デフォでロシア語ができるものと思い込んでいるよね。

565 ：名無しさん＠３周年：2007/03/19(月) 23:56:38

ウンコ色の新しいテキスト買ってきました。近所の小さい本屋にあったので毎月かならず
買うので5月以降も置くように頼みました。

内容は実質的というか本文も文法事項に即したものです。今まではお話の面白さを追うあまり
最初のほうにいきなり難しいことがでてきたり無理がありましたがそれが改善しています。かといって
文法事項としてはやるべきことはやっていてレベルとして低いわけではありません。
木曜日の露作文は準中級とはじめからことわっています。4月から否定生格とか数字のあとの複数生格
とか露作文で要求しています。もちろん代名詞の格変化もわかっているものとしてあります。
本当に初めての人と既習者の両方に配慮した形です。わか菜先生の応用編はガリーナ先生に
鍛えられたあとではずいぶんやさしく感じます。

他言語も割りと硬波な方向のようですが仏語はカナがふってありました。
ロシア語もフリガナつきという噂がありましたが、なくてよかったです。

566 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 00:13:49

前期　村田先生で基礎を固めてから井桁先生を後期に聞くのはとてもいいと思います。
応用編後期はゴーゴリ講読です。文学講読が2回つづくのはちょっとお腹いっぱいです。

567 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 12:35:46

>>563
いいなあウズベキスタン
俺も中央アジアとかカフカスとか東欧をフラフラしてみたいわ

>>565
一通り初級レベル終えた人にもお勧め？

568 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 13:06:01

>>567
＞一通り初級レベル終えた人にもお勧め？

だったら木曜日だけ聞けばいいと思う。課題がすらすらできなかったら
月火水も聞いて初級から復習すればいい。

569 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 13:15:14

>>567　木曜日の露作文は初級がちゃんとできているのかチェックになると思う。
初級が終わったとおもうのと、本当にできているかは別問題。

570 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 18:07:10

>>568-569
おｋ、流石に月水禽とか全部聞くのはめんどーだから木金土聞いてみゆ

571 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 18:21:11

ロシア語の応用編は
他の外国語の講座と違って
バラエティ少ないな
ガリーナ先生（昔はタマーラ先生）の会話と
文学講読ばっか

572 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 18:25:24

>>571 時事とかできる先生がいないんだろうな。さとう好明さんに講師になって欲しい。

573 ：名無しさん＠３周年：2007/03/20(火) 22:41:18

時事とかになったらロシア擁護ばっかりになりそうな予感

574 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 07:41:07

村田先生の講座は、実は日常会話にはかなり役立つはず。
過去テキストを見たら
ロシア人がよく使う表現がかなり盛り込まれていた。
ただし録音はあくまで語学教材で日本人向けになってるものが多く
ヒアリングには不向き。
今回は基礎重視ということだから、基礎のマスターにはいいと思う。

575 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 07:47:12

ロシア語の需要自体、英語ほどでないから、
時事関係のロシア語研究者もあまりいないのでは。。。
どうしても文学関係の講師になってしまうのは現状では仕方ないかも。。
ビジネスがさかんになれば、ビジネスロシア語なんて講座ができることを期待。

576 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 08:24:59

>>574　村田先生の過去の講座で　試験を受ける人にゲンをかついで　「罵る」というのが
あったが　ロシア人に聞いてみたら知らない人がいた。

577 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 08:29:35

>>575　外務省の佐藤優さんとか　商社マンだった　さとう好明さんとか外大の先生より
実践のロシア語がものすごくできる人は民間にいるんだろうけどアカデミックなバックグラウンド
がないと講師によばれないね。

578 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 13:53:48

佐藤優とかには時事問題とか絶対やってもらいたくないな

579 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 14:23:35

自分は地味に文学講義してくれる方がありがたい。
ネタにもなるし、自分からは絶対読もうと思わないからw
安岡先生の酔いどれ列車講読なんてのがあれば最高

580 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 20:31:45

>>574
村田先生の新講座　水が復習で木が別立ての露作文だから　実質週2日しかない。
それで9月には紀行文を読もうというのだから、ちょっと無理があるのではないか？

581 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 21:01:45

従来村田先生の講座は、テレビ講座が入門でをマスターして
その次くらいのレベルといわれていた。まあ初心者向きでないと
いわれたからこういう構成になったのだろう。
作文重視というのは基礎強化という流れとしては仕方ないかも。
全部のテキストを見てみないと断定はできないですが。

582 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 21:26:07

木曜日　露作文の課題みてみたら4月の最後の方は月火で教えてない否定生格、数量生格、疑問詞
の格変化は当然のこととして要求しているよ。村田先生　ずぶの初心者はお嫌いなのかな？
リピーターを重視したいみたいね。

583 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 23:09:57

＞579
うゎ。それいいな。難しそうだけど。
雑誌や新聞の購読とかはどうかな。

584 ：名無しさん＠３周年：2007/03/22(木) 00:24:41

>５８２
村田先生はＮＨＫで同時通訳をされた方なので、まったくのビギナー向きの
説明というのが得手でないのかもしれない。そのあたりがリピター向きと取られてしまう
まう所以か。正直自分も村田先生の説明では理解できなかった部分はいくつかあったが、
安岡先生の説明ではっきり理解できたというくらい。
講師によって教え方にクセがあるのは確か。

585 ：名無しさん＠３周年：2007/03/22(木) 00:48:48

村田先生　応用編で　戯曲かなんかやって欲しい。

586 ：名無しさん＠３周年：2007/03/22(木) 11:11:31

村田先生　結構　実務家なんだね。学者さんではめずらしいね。

587 ：511：2007/03/22(木) 13:43:28

応用編のわか菜先生って、大学の先生とは思えないほど若いな。
テキストの写真見てびっくりした。
しかもCD聞いたら、声がアニメ的！！
この先生の研究室の学生は幸せ者だ。
理系の俺の研究室の教授なんか、人間的温かみのかけらもないし、
、すぐキレるし、息がクサイし、鼻毛伸び放題だし、
自分の研究が第一で学生を教育する気全然ないし、。。
理系と文系の教授はまるで世界が違う。
人生の進路まちがったかなー。。

588 ：名無しさん＠３周年：2007/03/22(木) 14:19:14

わか菜先生の講義　一般聴講生も受講可だったのに最近千葉大のホームページをみたら
不許可になった。ヲタが押しかけてご迷惑をかけたのかな？

589 ：名無しさん＠３周年：2007/03/22(木) 19:11:30

Ya ne znala shto tam jibyt mnogo interecnix putizei

590 ：名無しさん＠３周年：2007/03/23(金) 09:19:40

>>581　テレビ入門レベル　　－＞　ラジオ初級レベル　と位置づければ
すっきりするかもな。放送大学はロシア語は違うがフランス語などそういう構成に
なっている。

591 ：名無しさん＠３周年：2007/03/23(金) 12:46:42

>>589
putizei って？

592 ：名無しさん＠３周年：2007/03/23(金) 13:37:52

>>591　　птицей　だと思った。

593 ：名無しさん＠３周年：2007/03/25(日) 13:29:42

本屋いったら、ラジオロシア語だけ売り切れだったｗ
なぜかというと、２冊しかいれてなかったらしい。
ハングル、中国語、英語なんかは山積みで３つづつ置いてあるのにな。

594 ：名無しさん＠３周年：2007/03/25(日) 20:24:14

本屋いったら、テレビロシア語だけ売り切れだったｗ

595 ：名無しさん＠３周年：2007/03/25(日) 22:00:41

>>593
近所の本屋も二冊だ。
そして必ず毎月一冊余るw

596 ：名無しさん＠３周年：2007/03/25(日) 22:26:12

どんだけテキスト売れてないんだｗｗｗ
うちの近所は山積みだからそんな惨状しらなんだ

597 ：名無しさん＠３周年：2007/03/26(月) 01:01:47

小さな店だとロシア語だけ扱わないとこも珍しくないし。

598 ：名無しさん＠３周年：2007/03/26(月) 10:02:14

近所の小さい書店で定期購読するのが確実だよ。なぜかいつもは
置いてない近所の店に4月号があった。買おうか
買うまいか迷っている。わか菜先生のは前のを持っているし。

599 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 13:43:13

ロシア語のテキスト仕入れても
小さな書店じゃ売れないんじゃね？
うちの近くの本屋でも４月号以外は
ロシア語普段置いてない

600 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 15:56:34

いつの間にニキータとダーシャが結婚することになってんだ

601 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 16:10:44

２５で女子高生って犯罪だよな

602 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 16:47:12

食べ物の話がきっかけで、お祖父さんに紹介されて
ニキータと親しくなったけど、ユーラとか同級生よりずっと大人だし、
アンドレイおじさんみたいに地に足がついていない人じゃないし、
真面目な働き者って貴重よね。
それに勉強家でもあるのよ。なんて立派なんでしょう。
だけどニキータにはお父さんがいないの。可哀想…

603 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:05:46

>>602　友達のロシア人　母子家庭が多いらしくお父さんがいないの普通だよ。

604 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:20:37

>>601
ギリギリNGか
>>602
ソレダ！ていうかアンドレイが何歳か気になる
ニキータと同じくらいじゃなかったっけ

605 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:21:18

仕事の出来るニキータはモテモテ。
ダーシャはこれからが大変だな。ロシア人は離婚率高いし

606 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:31:49

ニキータにぞっこん惚れ込んだ女子高生ダーシャちゃんも、
数年立つと高い毛皮のコートが欲しいとか言い出すのさ

607 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:35:05

ニキータは稼いで実業家になるから毛皮のコートくらいどうってことないよ。
アンドレイも最後は食うためにストッリプの音楽を書くことになる。

608 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 17:40:39

参考書板からコピペします。この話題はこっちでお願いします。

59 名前：名無しさん＠３周年 [] ：2007/03/26(月) 09:18:27
何回も登場いる先生も多いから安岡先生の新シリーズを希望する声をNHKにあげよう。

60 名前：名無しさん＠３周年 [↓] ：2007/03/26(月) 16:44:35
続・13番館へようこそ！
・ワシリーサは機嫌が悪い。
・ニキータの妻、ダーシャは大学で勉強している。
・ユーラと彼の仲間たちは漫画に夢中です。
・アンドレイとは別れました。
・ニーナと結婚できたのは君のおかげだよ。

61 名前：名無しさん＠３周年 [] ：2007/03/26(月) 17:14:00
>>60　じゃ　ミリタリもので

　・老兵の結婚式には軍楽隊が呼ばれました。
　・ユーラ君　兵役はロシア市民の崇高な義務だよ。
　・ヤーナさん　貴女にあこがれていました。
　・お祖父さん　ユーラが虐められない様に手を回して！！

62 名前：名無しさん＠３周年 [] ：2007/03/26(月) 20:25:00
・裁判に負けました。

63 名前：名無しさん＠３周年 [↓] ：2007/03/27(火) 00:30:23
アンドレイって子どもがいるらしいが、何歳くらいなん？

609 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 18:22:16

この講座もあと2回。

610 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 20:37:05

ロシア語には珍しく、ストーリーが
ちゃんとある講座だったな。
こういうのまたやらないかな。

611 ：名無しさん＠３周年：2007/03/27(火) 20:40:15

08年度の4月　安岡先生だと良いな。　応用編はガリーナ先生の再放送だし。
そういえば安岡先生の本放送　やはり応用編はガリーナ先生だったね。

612 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 00:02:15

>>611
1年以上経ってからまだ入門編レベルかよ

613 ：611：2007/03/28(水) 06:36:39

>>612 大学の第二外国語でかなり熱心にやったあと応用編だけでなく
入門編も10年以上聞いているよ。入門編レベルでも理解するのは簡単だけど
瞬間的に13館レベルの会話が口から出るのは結構むつかしいんだけど、
君は1年でできたの？　すごいね。

614 ：611：2007/03/28(水) 06:44:14

ロシア人との交流会に行くと第2とラジオだけというとお世辞を言ってもらえる。
他の日本人参加者はモスクワ駐在経験者とか露文の院生とかだけど
会話の応答速度では負けない。本当に難しい話になったらかなわないけど。

入門編はばかにならないよ。

615 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 08:26:11

テキスト買ってきた
当然だが文字からしてわからんな
まあ頑張ります

616 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 09:38:51

>>612 地雷踏んだね。611も地雷として敷設したつもりは無いんだろうけど。

617 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 12:27:39

ニキータはヤーナに結婚を隠してたのか。

618 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 14:52:04

最後の展開が無理すぎるので続編を望む。

619 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 17:35:01

ツマンネースレ。ココ。

620 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 18:11:18

ね

621 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 18:29:46

少し前の話だけど、グロズヌイって単語出てきたじゃん？チェチェン共和国の首都の名前でもあるよね？
どういう意味でそう名付けられたんだろ

622 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 18:49:36

>>621
1818年にロシア帝国の将軍のひとり、A.P.イェルモロフによって、
当地に築かれた「グロズナヤ要塞」が起源のようです。
しかし何故「グロズナヤ」という言葉を使ったのかまでは分かりませんでした。

チェチェン人はロシア人の侵略に対して最も激しく抵抗した民族と言われていますが、
確かに、それに相応しい名称だと思います。

623 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 19:12:16

エセインテリ

624 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 19:13:53

いわんらいてい

625 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 21:19:03

ウンコ！　チンコ！

626 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 22:06:19

＞624
それはグロズナヤじゃなくてグロズナワ。
しかも生格じゃんよ。

627 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 22:32:40

ウンコ食ってろ馬鹿ども

628 ：名無しさん＠３周年：2007/03/28(水) 22:43:30

>>622
サンクス

629 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 08:47:51

安岡先生の授業が終わっちゃうよう… (´；ω；`)

630 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 09:21:46

オワタ！

631 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 09:41:17

来週短篇小説をやるとおっしゃっていたが、どこで？

632 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 09:45:05

>>631　それ本放送のとき日にちがあまったのでやったのですよ。
今回はありません。そのかわり新年特別回がありました。NHKのちょんぼ
ですな。

633 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 10:00:14

半年で短編小説なんて厨房の英語に比べたら超速だね。

634 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 10:55:38

>>632
ﾀﾞﾖﾈ…一瞬信じてしまったじゃないか…orz

635 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 18:56:59

乾杯のときの『ザズダロービエ』を聞くたびに思うこと。

ぼくが個人的にときどき教えてもらうロシア語の先生（日本人）は、
乾杯のときに『ザズダロービエ』とロシア人が言うのは聞いたことがない、
『ナ』を使うんだ、と言っています。

なので先生と飲んで乾杯するときは、『ナズダロービエ』と言います。
そう言わないと訂正されるし、先生の機嫌がちょと悪くなるので。

先生はソ連時代モスクワに何年かいて翻訳の仕事をしていて、
ロシア人の知り合いもたくさんいるので、間違っていることは言わないとは思うのですが、
乾杯を『ナズタロービエ』だと書いてあるテキストにもめぐり合ったことはありません。

ぼくはどっちを信じればいいんでしょう？

636 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 19:02:14

>>635　土曜日にロシア人たちと花見にいくので聞いて見るね。

637 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 19:35:52

なぜロシア人と花見に行くのか
羨ましい

638 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 19:55:05

>>635
「ナズダローヴィエ」は、ロシア人の家に食事に呼ばれて行って、
料理に舌鼓を打って「フクースナ！」と言ったようなときに、
女主人が返事で言う言葉だと思っていたけど、乾杯の時にも使うのか。

あ、あと学食で食器を返すとき、おばちゃんに「スパシーバ」って言うと、
「ナズダローヴィエ」って返ってくるな。

俺も明日ロシア人に聞いてみるわ。

639 ：635：2007/03/30(金) 01:08:00

みなさん、応答ありがとうございます。
よろしくお願いします。

640 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 04:50:00

>>632
何年か前のロシア語講座でも同じ例があった。
この時も再放送だったけど、その期の最終回になる第100課で
その講師が「ではまた来週」と締めてしまった。
それでＮＨＫ出版に問い合わせたら、再放送分のシリーズでは
流せなかった第101-104課のテキストについて、コピーで郵送して
くれたよ。この時はその中に形動詞や副動詞があったので、
送ってくれて助かった。
さすがに4課分の追加放送を夜中の2時や3時にやれとは言えない
だろうけど、テキスト（＋カセット？）ならNHK出版にダメモトで
頼んでみるのはどうだろう？

641 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 05:12:25

>>640　あ　それ良いな。自分は録音はもっているから。
みんなでNHKに要求しよう。それにしても確認しなかったNHKのちょんぼだな。
来月号にお詫びがでるだろう。

642 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 05:14:14

Step100　2バージョンつくらなかったのかな？　たんにテープの入れ違い？

643 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 15:40:12

プラトーノフの短編小説読みたかった
安岡先生のお別れの言葉聞きたかった
NHKのバカヤロー

644 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 16:47:04

うん…お別れの言葉は聞きたかったな…

645 ：名無しさん＠３周年：2007/03/30(金) 16:51:54

>>640さんが言うようにNHKに対してごねてみる価値はあるかもね。

646 ：名無しさん＠３周年：2007/03/31(土) 11:23:23

>>643-644

迷える子羊に神が降臨しましたよ。テキストはありません。

ttp://www3.axfc.net/uploader/12/
[N12_19918.zip]

647 ：名無しさん＠３周年：2007/03/31(土) 23:56:55

>>635 ロシア人グループと花見シャシリックに行ってきました。日本人参加者同士もロシア語で話すという
スパルタンな会でしたがナズダロービエの件　聞いてきました。

『ザズダロービエ』、『ナズダロービエ』どっちも可だそうです。ただ今日の飲み会で実際に使ったのは
『ナズダロービエ』の方が多かったように思います。

648 ：635：2007/04/01(日) 00:40:52

>>647
おつかれさまです&ありがとうございます。
参考になりました。
ナズダロービエのほうが多かったのはなんとなく嬉しい感じです。

649 ：名無しさん＠３周年：2007/04/01(日) 17:53:23

スキット出演者の面々を見ると、今年度の入門編はモスクワの録音じゃないのかな。

650 ：名無しさん＠３周年：2007/04/01(日) 20:09:55

Я уважаювас
誰かこれ分かったら教えて下さい。
おながいします。

651 ：名無しさん＠３周年：2007/04/01(日) 22:03:25

>>650　ここはラジオ講座スレなのでスレ違いです。ロシア語本スレでも
学習者でない方の興味本位の質問は歓迎されません。

http://imtranslator.net/　　こういう翻訳サイトを使ってもらえれば簡単に
わかることです。

スペースが一個ぬけているので直しておきました。
Я уважаю вас.

652 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 13:30:02

新講座　もう聴いた人いる？

653 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 16:23:38

>>652
今、将に聞いているよ。

654 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 17:46:03

声が聞き取りやすかった　

655 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 18:16:49

05/10-06/03 ○○[再放送]
↓
06/04-06/09 井桁[新作]
↓
06/09-07/03 安岡[再放送]
↓
07/04-07/09 村田[新作]

だけど　○○のところは、同じ村田先生だったよね？
以前ついでに録音してたときに聞いた記憶があるんだが

年度別に講師・内容まとめたものって無いですか？

656 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 19:41:14

最近になって久しぶりに聞くようになったけど、NHKのロシア語は相かわらず萎え系路線だね

スキットの朗読、女は大学生つう設定なのにいっつも推定年齢１５０歳の精気抜けきったような魔女系のお婆さん声の人だろ
男もどうみても中年のおっさんの声

テレビも他の言語がとよた真帆（伊）・中山エミリ（独）・葉山レイコ（西）・谷原章介（中）なんていう豪華キャストなのにロシア語のゲスト・・・誰だテメエはｗ

ま、今回のラジオロシア語はまたまたまたまたゲストのスベトラーナさんという唯一の花があるからいいか

その点、前回シリーズは先週になってはじめて一回だけ聞いたけど、割とよさげだったけど聞くまもなく終わってしまった残念

657 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 22:24:45

10年くらい聞いたけど今回は聞かないでフランス語に浮気しようとおもう。わか菜先生のももう聞いたからいい。
フランス語の先生話し上手で20分があっという間にたってしまう。ロシア語の先生　生真面目すぎるのかも。

ちゅう

658 ：名無しさん＠３周年：2007/04/02(月) 22:33:50

>10年くらい聞いたけど
１０年もロシア語漬けですか。
ご苦労さまです。ハイ

659 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 00:34:37

10年ラジオ講座聞いてまだ入門編最初から聞こうとかって
一生かかってもマスター出来ないでしょうな

660 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 08:32:29

語学学習は、穴の開いたバケツで水を汲み続けるような作業。
忘れる速度をを上回る速度で知識をどんどん供給しなければ、
何年やっても水位＝語学力は上がらない。

しかも、この「穴」は加齢とともにどんどん大きくなっていくので、
年齢を重ねれば重ねるほど、より多くの努力が必要になる。

本気で言語を身に付けたかったら、娯楽に費やす時間を犠牲にしてでも、
１日２０分のラジオ聴講に加え、さらに４０分を復習に充てるべき。
ラジオを聞き流すだけで身に着くほど、言語は簡単ではない。

661 ：蒼井 ◆mWmyLN68N. ：2007/04/03(火) 12:54:55

やっぱり皆あの声嫌なのかww

ロシア語ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟしそうだorz

662 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 13:30:07

>>660 まじめに相手にすることないですよ。こいつ他言語のスレで同じこと
書き散らしているから。

663 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 16:46:11

>>661 皆　青いのう。

664 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 18:04:47

>>660
いやそう簡単に忘れないだろ・・・
繰り返せば繰り返すほどアナは小さくなるんじゃないの？

665 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 19:28:17

>>664
＞いやそう簡単に忘れないだろ・・・

大半の人間は、集中的に学習しなければ、簡単に忘れてしまいます。
少なくとも>>657氏は、10年間聞き続けても基礎的な知識が身に着かなかったほど、
実に多くのことを忘れてしまっているようですが。

＞繰り返せば繰り返すほどアナは小さくなるんじゃないの？

確かにおっしゃるとおりですが、まったく塞がるということもありません。
日本語だって、いつの間にか漢字や人の名前をド忘れしていたりしますよね。
自分の思考言語ではない外国語であれば、尚更のことです。

666 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 22:04:49

入門編　テキスト無しで聞いているけど今回のは木曜日だけでいいな。

667 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 22:06:01

なぜさ

668 ：名無しさん＠３周年：2007/04/03(火) 22:33:44

まあ好きにすればええがな

669 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 18:12:18

入門編全部聞いて、初級参考書もやったんなら
ガリーナ先生の応用編進んでOKだよな？

670 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 20:01:32

>>669 一年半後にということ？いま録音もっているの？10月ころの先生と竹内さんの
会話がだいたいわかればOK。　ちんぷんかんぷんならまだ早い。今期のわか菜先生のを
やったらいい。

671 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 22:40:49

>>670
えーと、半年分の録音が溜まってるから聞こうかな、ってとこ
会話は分かるところもあれば全然わかんねーって所もあって微妙だが
まあやってみてるだよ

結局の所語彙だよね・・・

672 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 23:17:14

>>671　そうなんだ　一通り文法をやったあとは語彙につきる。

聞いたことがある語彙＞意味がわかる語彙＞＞よく考えれば使える語彙＞＞＞＞瞬時に使える語彙

673 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 23:38:20

どこかに13番缶のテキストは家宝になるみたいなレスがありましたが、
13番館ってそんな名講義だったんですか？

674 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 23:43:02

聞いてみればわかりますが神講座ですよ
クレクレしないで下さいね

675 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 23:53:54

どもども
くれくれしないよ失敬な

く　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

676 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 02:12:48

クレクレ厨カエレ

677 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 02:32:06

趣味でロシア語をかじってみようかと思い、
さきほど10月～3月講座のテキスト、CDを注文しますた。
レスを読んでると、安岡先生はどうやら評判良いようですし…楽しみです。
11,000円以上もかかっただけに、頑張ろう(>_<)

678 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 07:05:00

いまならばバックナンバー買えるよ。聞いていないならCDつきでそろえたらいい。
一万円以上になるけどそれだけの価値がある。ガリーナ先生の中級編もあたり。
両方当たりの期はめずらしい。　2008年度　前期の復帰を希望。

そういえば　安岡先生の本放送の裏はガリーナ先生の再放送だったね。

679 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 11:39:53

テキストをどう利用するかは人それぞれだが、
文法の基礎をやるなら安岡先生の講座、これは
へんな文法書を読むよりはるかにわかりやすい。
前回のガリーナ先生の講義は、会話そのものより説明文が
ややむずかしかったという感はあるが、
日常的な会話表現も結構、載っていたし俗語の
説明はけっこう参考になった。
今回の村田先生の講座は作文に力をいれるということなので、
それにあわせて利用できればと思うが、どれだけ聴けるか。

680 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 13:39:49

応用編についてお聞きします
担当講師は半年ごととのことですが、内容は３ヵ月ごとに変わるのですか？

681 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 13:56:36

ガリーナたんの再放送はいつあるのかなあ

682 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 14:50:10

＞６８０
内容は半年継続です。
前回は「散歩」というロシア映画の解説でした。
映画のセリフはかなり早口でしかもかなり聞き取りにくかったの
ですが、解説がかなり詳細でした。
ＣＤだと生徒である竹内さんとのやりとりは入っていないので、
できればラジオ放送を録音したほうがいいと思いました。

683 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 16:08:45

>682
ありがとうございます
なるほど応用編も50回前後あるってことですね
映画などは楽しめそうですね
今回は絵本ってことで結構楽しみにしてます（全然わからないと思うが）
CD高いんで毎日ラジオを録音するようにしてますが失敗が怖いですね

684 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 16:15:20

毎日になると手間かかるし
テープのほうが高いきするよ。
どうざんしょ。

685 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 16:22:53

パソコンで録音すると簡単でテープ代もいらないよ。ラジオはそれように24時間つけっぱなしだが
電池は1ヶ月もっているよ。

686 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 16:25:37

前期の入門編　応用編　全部パソコンで録音したけど１GBいかなかったよ。
せいぜいCD-ROM2枚分。パソコンで録音しておくとMP-3プレイヤーで持ち運べるので
通勤通学の間にきけて便利。

687 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 16:26:49

＞682

トークマスターがいいよ
タイマーで録音できるので忘れることはない。
しかもUSBでPCにダウンロードも出来る。

しかし一番便利なことは首からかけての持ち運びも
できるので通勤時にも勉強できることかな。

688 ：名無しさん＠３周年：2007/04/05(木) 17:33:26

100均のラジオを使ってパソコンに録音し、980円のMP3に入れて聞くのが一番安い

689 ：名無しさん＠３周年：2007/04/06(金) 11:20:51

わかるところだけ一覧表作ってみた
気が向いたら補完頼む

［入門編］
2005/4～9：安岡治子「13番館へようこそ！」
2006/4～9：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」
2006/10～2007/3：安岡治子「13番館へようこそ！」(再)
2007/4～9：村田真一「じっくり鍛えてステップアップ」
2007/10～2008/3：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」(再)

［応用編］
2004/10～2005/3：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」
2005/10～2006/3：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」
2006/4～9：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」(再)
2006/10～2007/3：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第III部」
2007/4～9：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」(再)
2007/10～2008/3：井上幸義／新作

690 ：名無しさん＠３周年：2007/04/06(金) 16:13:20

2001/4～9：沼野恭子「基礎のロシア語丸かじり」
2002/4～9：村田真一「楽しくロシア語ステップアップ」
2003/4～9 ：沼野恭子「声に出そう！ロシア語」
2004/4～9：村田真一「基本動詞でステップアップ」

2002/4～9：川端香男里「トルストイの戦争と平和を読む」（2000年後期再放送）
2002/10～3：滝川ガリーナ「ロシア語中級会話」
2003/4～9：中村善和「ロシア民話の世界」（2001年再放送）
2004/4～9：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第Ⅱ部」

家にあったスキットから抜き出してみた。

691 ：名無しさん＠３周年：2007/04/06(金) 16:14:14

スキットじゃない、テキストだった。

実際聞いたことあるのは2003年の沼野先生のやつから。
今年はテレビにでてるね。

692 ：名無しさん＠３周年：2007/04/06(金) 22:49:32

久しぶりに聴いた　わか菜先生はやはり可愛いね。

693 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 00:34:57

この人何歳なん？

694 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 02:36:01

>>689-690
これさあ、次スレ立てるときにスレの最初の方で書いとこうよ
あるいはwikipediaとかに記録しとけばいいんだろうけど

695 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 02:45:56

次スレの季節 ( 950？？ 980？？の近辺) になったら、もまいさんが再度テンプレ案として
提案してくれれば、もれなく入ると思うよ。

このスレ自体、ラジオ･テレビの共用スレだったものが、どっかの早濡れがロクな議論をせずに
分離させたスレの2スレ目だから、テンプレがチープなのも仕方がない。

696 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 05:37:59

ガリーナせんせーの応用編、入門編を聞き始めたときは全然分からなかったのに
今聞くと結構聞き取れたり、文中の単語も何が何詞か性数格は何なのか分かってうれぴー
まあ半年、平均一日1時間くらいは勉強してれば当たり前かな？

なんつーか、語学を勉強してると時間を無駄にしてないと思えていいよね・・・

697 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 06:47:36

>>690
早速の補充乙

他のとこもわかったら追加頼むぜ

698 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 15:06:01

ＣＤ
井桁コースより
村田コースの方がわかりやすいし講座聞いてる感じがしていいな。

699 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 19:02:46

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20050930bk03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20050930142407687L0.jpg

700 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 20:01:32

松野明美かと思った。

701 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 01:43:26

去年の今頃(2006/4)俺がここに来たときは
村田先生に関してあんまし評判良くなかった記憶があるが
（←2005/10-2006/3再放送の放送についてだが）
気のせいか

702 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 05:59:25

応用編って入門編と結構壁あるのが普通？ステップ式に行く感じではないのか？

703 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 06:51:11

講座によって全然違う

704 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 08:06:51

>>701 前回の村田先生の文法あまり詳しく教えないまま最終月にはチェーホフの講読を
やるなどなしくずしに応用編に変えてしまったから初心者層に評判が悪かった。リピータに
サービスしすぎたのかな?　今回はその反省があるのかな？　でも今の講座も水復習で木露作文なら
実質　月火しかやらないんだろう。　9月は紀行文をよむそうだから突然　光速になりそう。

705 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 08:46:41

ロシア語まったくはじめてやってるんだけど、
田村先生の今週聞いて、月火しかないんで13番館に変更しようか考え中
上の方に放送大学薦めてる人もいたからそれも含めて
だが放送大学週一だからなー

706 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 08:53:39

しっかりやるなら13番館がいいと思う
あの密度からして、単行本になるんじゃないか。

707 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 09:16:48

1万以上出して前シーズンの教材を注文したんだけど、正解ぽいね♪

708 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 11:48:48

ドイツスレから拾ってきた。
ラジオまで縮小されたらどこで勉強すればいいんだ。
NHKラジオ外国語講座大幅に縮小？
ttp://www.jgg.jp/modules/news/article.php?storyid=264

709 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 12:10:10

ロシア語はラジオでも真っ先に潰されそうだな

710 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 13:30:10

>>702 いままでの応用編の中では今回の　わか菜先生のが一番初心者にやさしい。
他の先生のは入門編半年終了ではつらいとおもう。　今の入門編　木曜日は準応用編というべきもので
入門編を終わった人がステップ的に行くのに最適。

>>705　安岡先生のはCDで好きなときに聴けるから村田先生のもリアルタイムできいといたほうがいいよ。

711 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 14:20:25

>>708
昨今の大学「改革」といい、一体何がしたいんだろうね？

712 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 23:44:39

村田先生の今までの講座が、初心者にはとっつきにくいものでは
あったのは実際のロシア語会話で使われる慣用表現が
かなりあったため。これは正直暗記しにくかった。

文法的説明や、例文のわかりやすさという
点では安岡先生のほうが秀抜。
ロシア語は基礎をきちんと勉強しないと、いつまでも正確に
読み書きできないので、村田先生は今回作文重視になったのだと思う。
残念ながらロシア語の場合、英語などのように中級向け教材や雑誌が
あまりない状態なので、うまく利用方法を考えないとないと
いけないのは頭がいたい。

713 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 15:33:36

今回初めて聞いてるんだが，鴻野先生のアニメ声っぷりにビックリです

714 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 17:28:22

>>713 　この声に魅せられてロシア語を始めた人も多い。

わか菜先生の千葉大の講義　一般人も聴講可能だったがいまは禁止になっている。
ヲタが押しかけてご迷惑をかけたのかな？

715 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 20:59:18

ていうか何歳なの？

716 ：名無しさん＠３周年：2007/04/09(月) 22:45:37

オクサナたんの朗読もｲｲ!

717 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 08:51:33

30半ば

718 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 10:20:25

>>716　ウクライナ女性のロシア語　訛っているというわけではないが、なんとなく
舌足らずで可愛く聞こえる。

719 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 12:43:14

修道院の写真、あんなの載せて問題にならないのだろうか？

720 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 12:56:59

田舎の坊さん　そんなの確認しようがないだろう。　それとも君がちくりに行く？

721 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 13:03:26

NHKのことだから許可取ってるんじゃない？

722 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 13:19:40

ＮＨＫのことだから賄賂にぎらしているんじゃない。

723 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 09:22:36

「早く」рано、「遅く」поздно
「速く」быстро、「遅く」медленноか

724 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 09:57:55

>>689
応用編
2001前期　原タマーラ「スキーツアー」（1999の再放送）

東郷正延先生の頃のを知ってる人はいないかな。
親戚の爺さんは東郷先生のラジオ講座でロシア語マスターしたって言ってた。

725 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 10:03:20

>>715

|プロフィールを紹介しています|授業の紹介とシラバスです|研究活動を紹介しています|著作のリストです|備忘録のような日記です|主なリンク先と情報源のリストですプロフィール＞経歴等
鴻野わか菜（こうの・わかな）
>>読売新聞2005年9月30日付夕刊から
(記事および写真は読売新聞社の許諾を得て転載しています。読売新聞社の著作物について)

生年等
1973年1月神奈川県生まれ

経歴
・東京外国語大学外国語学部（学士）
・東京大学大学院人文社会系研究科欧米文化研究専攻修士課程（修士・文学）
・東京大学大学院人文社会系研究科欧米文化研究専攻博士課程（博士・文学）
・国立ロシア人文大学大学院（Ph.D.）
・2002年10月より千葉大学文学部国際言語文化学科専任講師
・2006年 8月より千葉大学文学部国際言語文化学科助教授

わか菜先生のＨＰからとってきた。

726 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 11:19:44

三十半ばで助教授、NHKラジオ担当とは・・・

727 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 11:40:39

東外大ロンダ組は結構世に憚る

728 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 13:06:48

>>726 理系なのでその世界のことわからないんだけど
「お早い出世で！」なの「干されてやがる！」のどっちなの？？？

729 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 16:14:30

頭の良さとか講師としての優秀さ＝学歴、ではないだろうが、
優秀で有ることを示したいならやっぱ一流大＋修士博士は当たり前なんだな・・・

730 ：名無しさん＠３周年：2007/04/12(木) 16:40:13

これからブクオフ逝くんだけど安岡たんの「名も無き花」が掲載されているのは2005年9月号だよね？
無かったらどうするべ・・・>>640のように実際にテキストもらえるか問い合わせた人居る？
だめもとでやってみるかな
メールより電話でした方が効果的？

731 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 09:55:57

>>730
バックナンバー、ブックオフにはまず置いてないだろう。
ましてやCDはなおさらだ。
NHKか安岡先生に頼むしかないかと。

732 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 14:32:32

●シャークの「アイスクリーム」について
テキストでは14日土曜日のところに記載されているのに
今日放送されてたよ？何か間違ったんだろうか？

733 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 15:17:17

ある程度書物に慣れ親しんだ人にはわかることだが、雑誌なんかは
後から入手しようとすると大変厳しい
単行本だったら古本でいくらでも探せるし、よほどのチンポじゃないかぎり入手できる

雑誌はなるべく買って、手放すな

734 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 16:31:00

>>731
いや、まめに逝ってるとたまにNHKテキストが入荷されていることがあるからさー
３店舗回ったがさすがにロシア語テキストはなかったぜ
NHK出版に問い合わせてみるか
東京だと長期距離通話になるな
まずはメールで逝ってみるか

735 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 18:42:51

>>734
長距離通話ってさ…
SkypOut使おうよ。ロシアにも市内通話料金で電話できるよ。（モスクワとペテルブルグの場合）

736 ：名無しさん＠３周年：2007/04/13(金) 19:56:29

日本人同士がロシア語でスカイプ通話するOFF？

737 ：名無しさん＠３周年：2007/04/14(土) 10:50:05

応用編第３課で、аллеяの与格のалееが出てきましたが、
このаллеяを手元の辞書（コンサイス露和辞典）で調べると、見出しに

　аллея　[－л'－]

と書いてありました。この[－л'－]は、何を意味するのでしょうか？
主格以外は、лを２つ並べるのではなく、一つにしろということでしょうか？
（「辞書の構成と使い方」を見ても、それらしき説明が見あたりませんでした）

738 ：名無しさん＠３周年：2007/04/14(土) 21:04:07

安岡せんせーのバックナンバーCDとテキストが届いた。
CDを早速聞いてみたが、１日分が４分程度…
普通は25分間の講義なんでしょ？あまりにも端折りすぎだよなぁ

739 ：名無しさん＠３周年：2007/04/14(土) 21:08:16

あ、応用編も入れるとトータル10分程度になるのか

740 ：名無しさん＠３周年：2007/04/14(土) 21:13:48

入門も応用も普通は20分の授業だよ
OPとED削ったら19分くらいか？

741 ：名無しさん＠３周年：2007/04/14(土) 21:16:01

確かに説明とかはぶかれてるけど
ラジオの方ではスキット繰り返したりするからね。
その分はぶかれて短いってのもある。
あと、応用編って曜日違うよ。

742 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 00:03:16

あ、曜日違うのか…
ということはますます短すぎない？

いくらスキッドの繰り返しがないとはいえ、20分→4分にまで圧縮ということは
大切な説明を省いていない…よね？うーむ

743 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 00:45:09

>>735
なんだと

おめーら、みんなで立ち上がるんだ！

744 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 01:15:13

>>742
そんなに心配なら、まだ4月なんだし本放送録音したら？
CDでも勉強できない事はないよ。一通りやってみて
どうしてもわからなかったら、他に詳しい文法書買ってみるとか。

745 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 01:25:23

>>744
13番館の話だと思うぜ？

746 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 01:44:11

>>745
わかってるけど、そこまでして13番館にこだわらなくても
いいかな、と思って。

NHKはいい加減、本放送ノーカットのMP3販売をしてくれないかな。
そうすれば解決するのに。

747 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 10:29:19

>>737
7ページの「発音の指示」に相当する部分です。といっても、
肝心の、「見出し語の直後に [ ] の中に入れて示す」という説明が
抜けてるので、わからなくても仕方がないと思いますが。

で、指示の中身は、
・表記上は л が二つあるけれども、発音するときにはひとつしか
発音しない。
・借用語だけれども、л のあとの е は е と発音し、э にはならない。
の二点です。たぶん。

748 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 12:53:59

ともかく音を耳から聞くことは必要だと思う。
ロシア語は日本人にはなじみのない単語がかなりあるし、力点を正しく覚えないと
実際の会話ではまるで通じない。イントネーションも音で覚えたほうが効果は
ある。
放送の録音がベストだとは思うが、CDでもカバーはある程度できる。
まあ限度があることは確かだが。。

749 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 13:58:49

ガリーナ先生のは、文章読む奴は基本的に聞き取れるし竹内さんとの会話も
何を話してるのか何と言ってるのかは、流れから考えられることもあっておおよそは分かるんだが
実際のロシア語のニュースとかビデオ見ても、かなりメジャーな単語と固有名詞以外全然ワカラン
あー、ロシア語話してるねってくらいだ・・・

750 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 15:32:01

>>749 そりゃそうだよ。　初心者向けに語彙やスピードを相当手加減している。
中学高校大学と2000時間くらいやっている英語でさえニュースとかビデオ見ても
聞き取れないでしょう。

751 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 15:33:42

後半については、そうでもないけど……

752 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 16:51:03

>>749　やっぱり語彙が決定的に不足するんだな。大学受験みたいに必死に集中して
やる機会がないから。　そのレベルには8000語くらいはひつようだろうね。

753 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 16:59:23

大学受験に必要な英語の語彙でカバーできる範囲をカバーできるロシア語の語彙はどれくらいなんだろうね。

754 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 18:54:54

>>753
一流大学の受験だと英単語5-6000語くらいだな。
英語の難しさは基本語に広すぎる意味があることで解釈が大変、ロシア語の場合細かい状況に応じて
いちいち別の言葉がある。動詞は英語で　go on, go for, go around, など基本語の組み合わせでいえることに
ついていちいち動詞があり完了体と不完了体があるわけだ。覚えてしまえば解釈は英語より迷わないけどね。

ロシア語で同じレベルだと8,000－10,000語くらいになるんじゃないかな？

＞実際のロシア語のニュースとかビデオ見ても、かなりメジャーな単語と固有名詞以外全然ワカラン
＞あー、ロシア語話してるねってくらいだ・・・

だからこれは当然のことだよ。

755 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 23:01:40

ガリーナ先生の講義に使用した映画は２００３年に製作された
もので、ラジオで採用しているのは映画のイントロ部分と
後半部分あたり。ラジオで採用されていない部分の会話はかなり早口。
講座に使用されているのは比較的わかりやすい会話だと思われる。
それでもかなり速い。
ニュースなんかより子供向け番組や昼メロドラマなんかのほうが
はるかにゆっくりしやべっている。
ロシア国営放送でもビデオ付ニュース専門サイトがあるので
それを見ながら学習というのもひとつの手。

http://www.vesti.ru/

756 ：737：2007/04/15(日) 23:36:48

>>747
分かりました。どうもありがとうございました。

757 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 00:13:45

>>755
昼メロとかは演劇的にせりふを作っているので聴きやすい。今回　使用した映画は
最近の流行でドキュメンタリー風に若者に自然に喋らしている。ガリーナ先生はそこを狙って
採用したのだろうけど、いかんせん我々生徒のレベルが追いついていない。

むしろ竹内さんとの会話の部分をスクリプトに残して欲しかった。

758 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 07:27:24

>>752
大学受験関係なくない？
大学受験で英語読めるようになったよー、語彙増えたよーって人あまりいない希ガス。
あとタケウチさんは以前はダメダメだったって本当？

759 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 07:36:34

>大学受験みたいに

760 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 07:52:40

>>758 一流大学出の理系の人は普通に英語で論文を読んだり書いたりできるから大学受験は関係有ると思う。
竹内さん最初のシリーズでは本当に話せなかった。

761 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 08:07:22

＞７６０
あの竹内さんでもできなかったのかあ。。。。
それを聞いてちょっとだけ安心した。
ガリーナ先生との会話というのは比較的
聞きとりやすいので、レベル的にはよかった。
ガリーナ先生の話は、現代ロシア文化という観点から
すると面白いんだろうが、いかんせん語彙がムツカシイかった。

762 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 09:47:35

これなんか聴き取りやすいと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=0fsR5U51kvA
ネタ元の昼メロを知ってると楽しめる

763 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 10:14:07

>>761 竹内さんの最初のころのレベル

先生；竹内さーん　友達はロシアー語では、なんとーいいますか？
竹内；Друг
先生；はい、では、おーんな友達は？
竹内；沈黙
先生；Подруга ですね。わかりまーしたか？

764 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 10:36:41

>>763マジで？何年前？

>>760
そういう人達は大学受験で身につけた訳ではないと思うが。
あと論文は語彙も書き方も、普通の英文読み書きとは違うでしょ。

765 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 11:35:06

>>764　第一シリーズだから5-6年前。　だれでも5-6年がんばれば今の竹内さんくらいにはなれる。
　竹内さんの場合　奥様がロシア人なので家で特訓してきたかもしれない。

766 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 11:42:18

вы で話している相手（女性）たいして過去形を間違えて читала (本当は-ли )といってしまうこと
ありませんか？　自分は良くやりますが大変失礼でしょうか？

767 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 12:08:44

おっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシア女とケコーンしてロシア語マスターするぞーーーーーーーーーーー

http://www.russianeuro.com/Japanese/default.cfm
http://www.yamasho.info/
http://www.baikal.co.jp/
http://www.aiasso.jp/roza/index.php
http://members.jcom.home.ne.jp/samimai/
http://www.khabarovskamur.com/

なんか沢山あるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

768 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 13:18:37

>>765
それは恵まれすぎだな。

769 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 13:31:39

一日24時間一緒にいる奥さんと数時間ラジオだけでは違うよなあｗｗ
地道に頑張るべ

770 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 13:53:23

自分はメル友に毎日電話しています。コンビにで売ってるカードを使うと　携帯＜＞固定
は日本国内の通常料金より安いです。

771 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 20:43:36

>>770
＞コンビニで売ってるカード

詳しく

772 ：名無しさん＠３周年：2007/04/16(月) 20:50:38

>>771 色々あるけど例えばこういうの。
コンビニの機械でチャージして使います。

ttp://www.brastel.com/

773 ：名無しさん＠３周年：2007/04/17(火) 16:47:49

ベルリンの郵便やさん　ナチスっぽくて格好いいですね。　ロンドンの間違い英語看板がまた可愛い。

774 ：名無しさん＠３周年：2007/04/17(火) 21:33:47

今日のステップ10の『ためしてみよう』4
『これはどんな本ですか？』はどうして
А это～と文頭にΑが付くのですか？

775 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 09:54:55

>>774　じゃ～　というニュアンスだけど、1番から3番までの会話が一連の流れになっているという
解釈じゃないかな？　それにしては5番が突飛だけど。文法的にはなくてもいいよ。

776 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 10:48:48

わか菜せんせい　月末に通し読み聞かせてくれたかな？　本放送の時聞いたけど忘れた。

777 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 11:45:47

>>776
CDには通し読み入ってたよ。だから聞かせてくれるんじゃないかな？

778 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 14:27:53

>>775
ありがとうございます。
やっぱり1～4はひとつ会話ってことなんですかね。

779 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 18:58:53

今日から１３番館はじめるぜーーーーーーーーーー！
>>738はどこまですすんだのかぜ？頑張ろうぜ？

780 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 19:05:15

まったくずぶの初心者じゃない人は13番館　CDくらいの進度が丁度いいだろね。
一回4分なら一日で放送の一週間分できる。

781 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 19:12:56

>>778　に聞かれて初めて入門編を開いたが実質月火2回なのに進度は決して遅くないね。大丈夫ですか？

782 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 13:15:42

2001年３月以前の講師とその内容知ってる人いないの？

783 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 14:39:47

漠然と原タマーラ先生のを覚えているけど何年の前期か後期かとかは定かでない。

784 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 15:02:01

国内最強の蔵書を誇る国立国会図書館にすら
2002年以降のバックナンバーしか置いてなかった。
あきらめるしかないな。

785 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 15:11:23

東京外大の図書館はどうだろう。

786 ：今まで出たのまとめたお(^ω^)：2007/04/19(木) 15:48:29

［入門編］
2001前：沼野恭子「基礎のロシア語丸かじり」
2002前：村田真一「楽しくロシア語ステップアップ」
2003前：沼野恭子「声に出そう！ロシア語」
2004前：村田真一「基本動詞でステップアップ」
2005前：安岡治子「13番館へようこそ！」
2006前：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」
2006後：安岡治子「13番館へようこそ！」(再)
2007前：村田真一「じっくり鍛えてステップアップ」
2007後：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」(再)

［応用編］
1999：原タマーラ「スキーツアー」
2000後：川端香男里「トルストイの戦争と平和を読む」
2001前：原タマーラ「スキーツアー」（再）
2001後：中村善和「ロシア民話の世界」
2002前：川端香男里「トルストイの戦争と平和を読む」（再）
2002後：滝川ガリーナ「ロシア語中級会話」
2003前：中村善和「ロシア民話の世界」（再）
2004前：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第II部」
2004後：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」
2005後：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」
2006前：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」(再)
2006後：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第III部」
2007前：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」(再)
2007後：井上幸義　新作

［その他］
東郷正延

787 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 18:43:47

押し入れの中に昔のテキストがあるような気がするけど、
とりあえず記憶に残ってるのは（違ってたらごめん）、

入門編
1978前：森安達也（副題などは特になかったような）

788 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 19:34:23

>>787
「昔」って、ソ連時代じゃないか…

789 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 21:02:21

そいや、あのころは（すくなくとも田舎に行くと）ロシア語じゃなくて
ソ連語と言わないと通じなかったような。で、ついでに思い出したので、

応用編
1978前：染谷茂 Тургенев: "Живые мощи" （『生ける聖骨』）

790 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 07:50:36

1975前（通年だったかもしれない）　：　佐藤純一　　入門編に副題はなかった。

791 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 09:51:57

>>785
どうも普通の大学のビブリアチエカには(東京外大は分からないが)、
ラジオロシア語に限らずHNKのテキストは一切置いてないようだ。
こんなパリェーズヌィなジュルナールィが保存されていないとは
まったくビザブラージエだ。

792 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 09:58:19

NHKラジオテキストロシヤ語入門講座
NHKラジオテキストロシア語入門
NHKラジオロシア語講座

と誌名が変わってきたんだね
早稲田大学の中央図書館が一番揃ってるね
さすが露文の伝統があるだけあるな

793 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 10:28:21

>>789　実際　当時教えていたのは露西亜語でなくソ連語だったと思う。
　　　　いま　ロシア人に披露すると馬鹿受けする。

794 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 10:30:12

>>791　>>792　「ロシア語教育学」というものがあるなら第一級資料だと思うが。
特に　応用編は今は亡き大御所たちが書いている。

795 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 14:50:34

>>791
何か時計じかけのオレンジみたいだなｗ

796 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 17:43:12

北方領土問題について、ロシアの某新聞が
「日本はクリール諸島（北方領土）のことを忘れた」と題する記事を掲載。
北方領土問題は日本の対ロシア投資にはもはや影響を及ぼさないと結論づけ
ている。
ロシアは、日本人も日本政府も、もう北方領土などは、どうでもよい、と
考えている、と勝手に理解している。

でも、最近の日本の動きを見ると、虫のいいロシア人の解釈も、当らずしも
遠からずです。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/04/20(金) 18:00:20

高度経済成長で道路の大渋滞が社会問題となっているモスクワでは、
ベンツに乗っていた大金持ちも地下鉄に乗り換え始めている。
その地下鉄も、全く想定されなかった程の混雑に見舞われている。

モスクワ地下鉄は1935年に開業。今は12路線の総延長278キロで、平日
のべ９１０万人を輸送する。
ラッシュアワーには９０秒間隔で運転されているが、それでも乗客を
さばききれない。
昨年末は環状線のある駅で入場制限までかけられた。

すし詰めの地下鉄車内はエアコンも換気扇もない。暑さや酸素不足から
失神する乗客も出る。
窓以外の換気設備は天井付近の小さな格子戸だけ。
時速60キロで走行しなければ十分に換気されないから、ラッシュアワー時
ノロノロ運転になると、全く効かない。

コムソモリスカヤ・プラウダ紙によれば、座席下に換気扇が取り付けられた
時期もあったが、すぐに壊されるので長続きしなかった。
エアコンは車両が古いために取り付け不可能。
そもそもトンネル内に地上の空気を引き込む装置からして拡張の必要が
あるという。

798 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 09:12:23

近所の本屋で、またもやラジオロシア語だけ売切れ。
今日、ついでに街中で買ってくるか。

799 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 09:20:41

>>798　近所で必ず買うなら頼んでおけば良いのに。

800 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 12:46:04

5月のテキストを買ってみたが、入門編は、
かなりやさしくなっていて、相当の方針転換が伺える。
会話のための基礎文法重視って感じ。

ただここまで落とすと応用編とのギャップが大きくなりすぎない
のだろうか。
というか半年で基礎文法をマスターするのは難しくなるだろうから
過去テキストの復習やその他の教材での補強が必要なことは間違いなし。
ラテシェワさんが共著で出している「らくらくロシア語文法＋会話」
国際語学社はルビがふってあり、内容としてビジネス会話がメイン。
レベルは初級を終わったあたりとあるから、こういったものを
あわせて利用するとかしないと文法が理解できないのでは。
入門編終わって、トルストイやチェーホフなんてとても読めんだろうね。
こちらは普通に会話ができて雑誌や新聞が読めればいいという程度なもんで
地道にやるしかないか。

801 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 12:51:42

>>800　9月には紀行文を読むそうだから村田先生お得意のターボ超加速が6月ころに入るだろう。

802 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 12:59:37

十三番館に当たるフランス語の神講座に　『金猫』　というのがありNHK出版じゃないとこから
単行本としてでている。　そうか　この手があるのなら十三番館も単行本希望。

803 ：名無しさん＠３周年：2007/04/24(火) 13:07:56

>>792
だれか早稲田の図書館に入って
バックナンバー調べてくれる人いないかな

804 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 08:01:40

>>803
OPACの検索くらいネットですぐできるんだが

805 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 09:50:17

>>804
OPACの検索で、早稲田図書館に
60年代からのバックナンバーがあることは判明したが、
中身まではわからん。
講師と内容が知りたい。

806 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 13:04:40

>>805　部外利用はむつかしいようだね。　早稲田の人よろしく。

巻次・年月次 7巻1号 (昭37. 4)- ; 1巻1号 (昭39. 4)-13巻2号 (昭51. 3) 　14巻1号 (昭51. 4)-
継続前誌 NHKラジオテキストロシヤ語入門講座 / 日本放送協会 AN10339342
継続後誌 NHKラジオロシア語講座 / 日本放送協会 AN10143067
別著者等日本放送協会
ニホンホウソウキョウカイ

今　疑問におもっていること

　通年制から半年制に変わった時期。
　応用編が始まった時期。

NHKラジオテキストロシヤ語入門講座＞NHKラジオロシア語講座　に変わったタイミング(1976.4)
だと思っているがどうだろう。

807 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 18:05:07

とりあえず>>786の抜けを埋めて

808 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 22:34:24

>>805-806
別に煽るわけじゃないけど、web-catで出てくる

5(2-4),6(1-3) 1960-1961 早大中央雑誌 616||7A

で、巻号の所蔵状況が一目瞭然なんだが
５巻２～４号（１９６０年）、６巻１～３号（１９６１年）
ってこと

809 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 22:37:34

7-8;1(1,3),2(1,3-12),3(1-3),4-13 1962-1963;1964-1976 早大中央雑誌 616||7

後続継誌の意味もわかるよね
巻は発行何年目、号は各月に対応するし、号表示（）がない場合は
１２号全部ある巻（年）ってこと

これでｏｋ？

810 ：名無しさん＠３周年：2007/04/25(水) 22:37:35

所蔵状況は問題じゃないよな

811 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 00:05:23

90年代あたりに担当した先生（中澤先生とか金田一先生とか）だと、
大学のサイトで業績を調べると担当した時期がわかるみたい。

あと、応用編は一時期、一年間を３つに分けて４か月単位の編成に
なってたことがあったような気がする。

812 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 10:10:53

知り合いの爺さんが言うには
原タマーラ先生は少なくとも'７６年から'９９年まで全て再放送なしで
毎年応用編を担当していたらしい（前期か後期か不明）。
あと、雑誌名が切り替わった'７６年の入門編前期は
佐藤純一先生が担当だったとのこと。

813 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 10:30:49

>>812　自分は75年に大学一年生で佐藤純一先生のを聞いてと思います。なんか通年だったような
気がしています。単行本も当時からありました。NHKロシア語入門（１９６９、佐藤純一）

814 ：佐藤純一：2007/04/26(木) 13:08:43

　　　　　　　　　――ラジオ講座の効用と限界――

　ラジオやテレビの講座は便利だが、教室の授業のような強制力がないのでと
かく長続きしないとか、また、授業が一方通行的なので果たして力がつくのか
不安だ、といった声をよく耳にします。さらには、ラジオとテレビの講座の目
的はどう関連し、どう違っているのかわからぬ、ラジオの入門編と応用編は程
度が違いすぎるのではないか、といったご意見もあるようです。
　こういった点に関して、ふだん放送の中では申しあげる余裕がなかったので
すが、この機会を利用して、入門編を中心に製作側の意図と希望を述べさせて
いただきます。
　まず、入門編はほんとうの「手ほどき」として利用していだだくのがねらい
です。昨年から半年編成にしたのもこの性格を徹底させるためです。入門編は
「手ほどき」にすぎませんが、そのかわり、基礎的な表現や主要文法項目を日
本人が学びやすいように順序だてて扱い、半年で全体の見とおしがつかめるよ
うに工夫しているつもりです。まったく初めてロシア語をテレビやラジオだけ
で独習なさる方は、半年コースの入門編を二度繰り返して、一年間で内容を完
全にマスターするぐらいが標準ではないかと思います。
　第２に、ラジオ講座は、わずかな時間の勉強をひんぱんに繰り返し、ゆっく
りと、しかし、知らず知らずのうちに力をつけて行く勉強法に立脚しています。
あまし即効は期待できないのですが、そのかわりうまく習慣づけができれば、
比較的困難を感ずることなく、学習期間に見あう成績が得られるはずです。規
則的な勉強の習慣の確立を助けるものとして、ラジオ講座のこの面を積極的に
利用されることを期待しています。

815 ：佐藤純一：2007/04/26(木) 13:09:25

　第３に、ラジオの効用は、ロシア語の音声面の学習に最も著しい映像をもつ
テレビに比べて、シチュエーションと結びついた、ことばの意味や用法の直観
的具体的把握という点では、ラジオははるかに劣りますが、テレビの視覚的な
おもしろさと状況全体に拡散されたことばを純粋にとり出し、それに注意を集
中させるにはラジオのほうがすぐれています。テレビで得た即物的、即状況的
な反応の感覚を、ことばとして学びなおすにはラジオを活用してください。
　第４には、ラジオのもつ手軽さと、個人的な性質を積極的に利用すべきでし
ょう。寝床の中でも、通勤電車の中でも、あるいは仕事の手を休めずに聞ける
ラジオは、テレビとも教室の授業とも違う気楽さが身上です。日常生活の一部
として、ことばの流れに身を浸す余裕と日常性が外国語の勉強には必要です。
初めから全部を完全に学びとろうとするよりは、気楽に聞きながし、時間をみ
つけて、できるだけひんぱんに繰り返し、聞いたり、となえたりして、やがて
はっきり耳にのこり、自然に口をついて出てくるようになったことばがだんだ
んとふえて行くならば成功です。書物相手のねじり鉢巻の独習や、義務感だけ
の教室の勉強では、このような自然なことばの力がなかなか身につかないもの
です。
　そして、このようにして入門編を終えたら、こんどは意識的に飛躍を試みる
ことが大切です。その飛躍の目標が応用編だとお考えいただきたいものです。
応用編は今後ますます多様な形式やテーマの講義のシリーズとして編成される
予定です。勉強の量を質の転換に高めるため積極的に飛躍を求め続けられるよ
う期待します。

816 ：N.N：2007/04/26(木) 13:12:08

http://hi.baidu.com/n1ngn1ng
デスノート

817 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 13:24:38

>>814-816

佐藤先生　恐れ入りますが出典を書いていただけますか？　　昭和51年度のラジオテキストから
と想像しておりますが。

818 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 16:08:52

わか菜せんせいの再放送だし、村田先生の簡単すぎるし講座の歴史以外に話題がないな。

819 ：名無しさん＠３周年：2007/04/27(金) 10:04:18

>>817
実は、うちの爺さんが佐藤先生の言葉をノートに書き写していたのを
ここに書いたのです。
後世に残す価値がある文章だと思ったので書きこみました。
爺さんに訊いてみましたが、出典は覚えてないそうです。

ついでに安岡治子先生が'94年に講師を勤めたときの言葉があったので
それも紹介します。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　はじめに
　
　ロシアの諺「蝸牛は進んでいく。いつかは着くはずだ」というのがあります。
広大なロシアの大地を蝸牛が少しずつ這ってゆく。。。そんな光景は想像するだ
けで気が遠くなりそうです。ロシアの時の流れは、一刻を争う現代のテンポとは
明らかに違っています。まわりの景色に目をやることもなくひたすら先を急ぐよ
うな暮らしぶりを、ロシア人は「浮世の虚しさ」と言って嫌いますが、ロシア人
は、蝸牛の歩みの中でしか把握できない大切なものをよく知っているのではない
でしょうか。ドストエフスキーやトルストイの文学も、イコンと呼ばれる聖像画
も、チャイコフスキーやラフマニノフの音楽も、あわてず騒がず悠然と進んでゆ
くロシアのテンポから生まれたものに違いありません。
　ロシアは、日本にとって一番近いヨーロッパです。それは地理的な意味だけで
ではありません。たしかに文化も宗教も、そして人の感性や心情も、ロシアには
他のヨーロッパよりずっと私たちにとってなじみやすいものがあるように思われ
ます。皆さんもロシア語の勉強を通して大らかなロシアの魅力をぜひ知っていた
だきたいと思います。
　

820 ：名無しさん＠３周年：2007/04/27(金) 10:07:59

>>813
うちの爺さんの記憶が正しければ、
'76年の前期入門編が佐藤純一先生、
'76年の後期入門編が'75前期の再放送で、同じく佐藤先生
とのことです。

821 ：名無しさん＠３周年：2007/04/27(金) 17:41:58

カタツムリは凍らないのかな？

ところで。
13番館に出てきた表現を利用してみようと思って、
近所の猫に「кис,кис!」ってロシア語で挨拶してみたら
すっごい吃驚した顔して、後ずさりながら逃げてったよ。

822 ：名無しさん＠３周年：2007/04/27(金) 17:55:35

>>露西亜の女の子とチャットしていて日本語では猫はняоだといったら笑っていたのでその場で
飼い猫に試させたらら応答があり、本猫はМ音よりН音に反応するんだと驚いていた。

823 ：名無しさん＠３周年：2007/04/28(土) 15:45:51

本日の応用編　通し読みはなかった。時間は十分余っていたのに先生がお花畑な
心で薀蓄をたれた。

824 ：名無しさん＠３周年：2007/04/28(土) 22:47:00

確かに最後の五分間は？だな
ウンチクが始まるとラジオ切るか無視して復習始めてる

825 ：名無しさん＠３周年：2007/04/30(月) 11:54:39

わか菜先生の本放送ときの入門編　村田先生の再放送だったね。　安岡先生の本放送のときの応用編
ガリーナ先生の再放送だったような。　組み合わせが決まっているみたいだ。

826 ：名無しさん＠３周年：2007/04/30(月) 12:33:55

基本的には時期をずらして2回放送することになる。
したがって前回の安岡先生の放送は再放送。
ガリーナ先生は新作。
今回はわか菜先生が再放送になり、村田先生が新作。

827 ：名無しさん＠３周年：2007/05/01(火) 14:57:05

この前村田先生の入門編の最後でチェホフの「犬を連れた奥さん」の抜粋を聞き
ロシア語の全文を手に入れた。
　辞書を片手に読んでいるが中々進まなず悪戦苦闘。A5版で20ページ程度だが今年
いっぱいかけて読了しようと思う。読了できたら少しは力がついたような気がする
だろうと思いながら。

828 ：名無しさん＠３周年：2007/05/01(火) 20:37:36

>>647
WOWOWでスティーブンセガールの『撃鉄、ワルシャワの標的』（原題は、The Foreigner）というのを見てたら、
スティーブンセガールが兄弟で乾杯するとき、ロシア語で言ってたんだけど、『ナ』を使ってるのを発見しました。
始まって20分くらいの場面で。
映画自体はなんというか、よくわからなかったけれど…

829 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 10:04:49

そうなのか…入門編はやさしくなってるのか。
今期からロシア語の綺麗な音だけに惹かれて始めた初心者には
格種類の多さを見ただけで既に何が何やら状態なのだが。

ここ見て13番館も手に入れたよ。とりあえずCD併用でがんばるかー

830 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 10:35:40

>>827　しかしこのときの入門編でチェーホフはたまげた。わか菜先生の応用編と
レベルが逆転していた。今期の村田先生　実質　月火　だけだけどちゃんと教えられるのかな？

831 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 10:39:54

ここの懐古趣味がNHKフランス語講座スレに伝染してしまいました。ロシア語やっている人は
フランス語もかじっている人が多いからな。

832 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 11:06:05

ロシア語の格変化はかなり複雑だから、これにこだわりすぎると
ロシア語はまちがいなく嫌になる。
頻度の高い格変化だけ暗記すればいいわけで、質のいいテキストはこのことは
あまり最初から触れていない。
試験なんかではきちんとできないとまずいが、会話ではあまり
うるさく言われない。日本語の「てにをは」に該当するわけだ。
むしろRの巻き舌とかアクセントの位置を正確に発音しないと通じない。
１３番館はかなりよくできたテキストで、本文よりもポイントの例文
のほうが使えると思う。

833 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 11:28:50

造格と女性対格はできないと目立つな。　代名詞はとりあえず　Я, ТЫ, ВЫ だけ
完璧にしておけば会話はできる。

834 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 11:35:06

>>831
自分もロシア語とフランス語とやりました。
70年代、80年代の古き良き昭和の時代の講座を語り合いながら、ラジオ語学講座の歴史と意義を再認識し、犬hkの「英語以外縮小計画」を撤回させましょう。

835 ：名無しさん＠３周年：2007/05/03(木) 15:38:27

рが「る」
лが「ル」
って表記は一般的ですか？
テレビの字幕がそうなっているんですが。

836 ：名無しさん＠３周年：2007/05/03(木) 16:09:45

лとрの発音自体を、日本語の発音で区別することにかなり無理あり。
だから日本語表記はあくまで便宜的なものであまり重視しないほうが
いい。
あえていうなら日本語のラリルレロのほうがPの音に近いと、
金田一先生のテキストにはある。

837 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 02:12:27

ていうかロシア語のRとLって英語のそれより区別付きにくいよなぁ？
「これ明らかにR」ってのは有るけど・・・

838 ：名無しさん＠３周年：2007/05/07(月) 12:13:53

マルシャークのポーチタって何十年も読まれているのだから
何かすごい魅力があるのだろうけど、
感受性の鈍い俺にはその良さはイマイチわからなかった。
韻を踏んでる以外は平々凡々の絵本としか思えん。
どなたかポーチタのすごさを感じ取れた方がいたら、
その魅力をわかりやすくスカジーチェ。

839 ：名無しさん＠３周年：2007/05/07(月) 20:39:29

絵を含めた構図で見ないことにはなぁ……

840 ：名無しさん＠３周年：2007/05/07(月) 22:15:58

なんせ子供の本だからね。　8月？にやる野良犬の話は大人も感動できるよ。

841 ：名無しさん＠３周年：2007/05/08(火) 13:35:08

わか菜先生って独身？
独身ならハメにいこうと思っているんだが

842 ：名無しさん＠３周年：2007/05/08(火) 16:41:11

>>839
同意。絵本の世界をラジオであれこれ説明されてもピンとこないし手もち無沙汰になる
絵本トークはせいぜい二分くらいにしてくれ

843 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 09:27:53

この応用編のメンバーこそテレビで放送するのにふさわしいビジュアル
生徒役はロシア顔の鈴木らんらんあたりで

844 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 13:22:38

　　　　　　入門　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　応用
00後期　　宇多文雄(再)　　　　　　　　　　　　　　　川端香男里　トルストイ『戦争と平和』
00前期　　井上幸義「じっくり基礎ロシア語｣(再)　　　　　　　沼野充義　「吟遊詩人オクジャワの世界」(再)
99後期　　金田一真澄　続ユーモア家族(再)　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ
99前期　　井上幸義　「じっくり基礎ロシア語｣　　　　　原卓也　チェーホフ『恋について』
98後期　　宇多文雄　(再)　　　　　　　　　　　　　　沼野充義　「吟遊詩人オクジャワの世界」
98前期　　金田一真澄　続ユーモア家族　　　　　　　　原タマーラ
97後期　　金田一真澄　ユーモア家族(再)　　　　　　　　　原卓也　チェーホフ『恋について』
97前期　　宇多文雄　　　　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ
96後期　　森俊一(再)　　　　　　　　　　　　　　　　沼野充義　ロシア現代小説
96前期　　金田一真澄　ユーモア家族　　　　　　　　　原タマーラ
95後期　　安岡治子(再)　　　　　　　　　　　　　　　川端香男里　ツルゲーネフ『貴族の巣』
95前期　　森俊一　　　　　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ
94後期　　中澤英彦　(再)　　　　　　　　　　　　　　原卓也『カラマーゾフの兄弟』
94前期　　安岡治子　　　　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ
93後期　　沼野充義　(再)　　　　　　　　　　　　　　森安達也　幅広いジャンルでロシアの精神性に迫る作品の購読
93前期　　中澤英彦　　　　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ
92後期　　中澤英彦(再)　　　　　　　　　　　　　　　川端香男里　ロシアの詩や散文の名作
92前期　　沼野充義　　　　　　　　　　　　　　　　　原タマーラ　　　

845 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 13:46:49

>>837 　ロシア人も幼児のときは区別できません。学校教育で徹底的に矯正するのです。
それより　恵美ちゃんが　вとбを区別していないほうが気になる。

846 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 18:46:27

これがマルシャーク「ポーチタ」の挿絵。

http://chl.kiev.ua/ev/poch/poch_gl_r.html

847 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 19:03:16

>>846　なるほど　こうやって原画をカラーでみると魅力がわかるね。

848 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 20:46:08

>>846
㌧。このままポストカードにしてもよさげな絵本だな、ていうか絵本というよりカードだな

849 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 21:28:57

>>846
ありがとう。色づかいとかが、すっごい好みだ！

850 ：名無しさん＠３周年：2007/05/09(水) 23:40:38

>>845
矯正の仕方について詳しく教えてくれい

851 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 11:10:06

>>844さん、貴重なデータありがとうございます。
94年度前期に安岡治子先生は入門編担当していたのですね。05年度前期講座が初めてだと思ってました。
どんな講座だったのでしょう？

852 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 15:19:14

しかし、今の入門編についての具体的な意見とか質問がでないね。聞いていないけど
やっぱりつまらないの？

853 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 17:07:52

今日の「入門編」だよな。翻訳難しかった。orz
できたやついるのか。

854 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 17:37:49

できるはずがない

855 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 17:40:23

先週まで易しかったけど急に難しくなったね。村田先生著の基本動詞333を
やっている人は比較的できると思う。わか菜先生の童話よりこっちの方が実質中級だな。

856 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 22:09:56

今期って実質「月火水」「木」「金土」の三講座制か?

857 ：名無しさん＠３周年：2007/05/10(木) 22:17:35

もう、木曜日は諦めることにした。月火水を頑張るよ。

858 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 07:37:27

>>856 そうなんだ　三講座制なんだ。本当の初級は水が復習だから月火の実質2日間。
安岡先生は木曜日を復習にしなかたっから4日間フルに使っていた。
それでも　村田先生　9月には紀行文を講読するというから7月には超光速になるとおもわれ。
村田先生　初心者に教えるのに飽きてしまう癖がある。

>>857　文法的にはやさしいんだが口語的語彙がわからないんだろう？　「たぶん」とか
先に回答をみて、お題と回答を例文として丸暗記すればいいよ。

859 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 09:17:08

ここで「急に難しくなるんじゃないか」と聞いてはいたけど
確かに難しいね。なるほど三講座制かぁ。
でもロシア語はこのくらい骨がなくちゃ（強がり）。

860 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 09:23:45

>>855
釣れないな

861 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 10:45:27

>>827 　「犬をつれた奥さん」
自分は朗読をききながら自分は英露対訳本でよんでいます。辞書を引かなくていいので
早いです。そのかわり何回も最後まで通読します。

862 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 10:50:49

>>858
同意
村田は最初はゆっくりで説明も丁寧でこれは続けられそうと思わせておいて、途中から急激にターボかけて教え方も雑になるっていうのが定番。
過去２回もそうだったww
テクストも最後の方になると執筆に飽きてくるのか、箇条書きになって空欄ばかり。
個人的には、昔の宇多おやじとか沼野妻が贔ww

863 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 12:54:42

>>861　チェーホフの朗読　ナウカで買ったけどmp3フォーマットなので一枚のCDに
数時間分の録音が入っておりおすすめ。マルシャーク「森は生きている」の
カセットを半額でセールしていた。自分はカセットを聞く手段が無いので買わなかったが
早い者勝ち。

864 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 12:19:22

木曜日　村田先生の作文　先生の著書　動詞３３３を簡単にしたみたいな雰囲気だな。
動詞３３３が難しすぎるという人が辞書参考書スレにいたから木曜日を聞けばいいと思う。

865 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 15:17:28

６月は黄緑色
黄土色→紫色→黄緑と来て…
さて、漏れの予想
７月は水色
８月はオレンジ色
９月は赤
10月はピンク
11月は緑
12月は黄色
視聴者（テクスト購入者）の多そうな講座の旧色の順ww

866 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 22:29:44

来年度も同じ色でやるのかな？それならずいぶん節約になるだろう。

867 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 13:36:51

1991年度　放送予定

[入門編]
前期　中澤英彦先生
後期　沼野充義先生。90年度の再放送

［応用編］
前期
　原タマーラ先生のご担当で、「鳥の市場」のシリーズを放送します。鳥の市
場というのは、モスクワにあるペット市場で、大人にも子どもにも人気のある
所です。ここを舞台に、おじいさんと孫などロシア人家族が登場するシリーズ
です。生きた会話がふんだんに使われます。今回もゲストはアレクサンドル・
ヴェルグスさんです。

後期
　伊東一郎先生のご担当で、ゴーゴリの初期の作品から「ソロチンツィの市」
を選び購読します。この作品は、19世紀のウクライナ農村を舞台に、民間伝承
を題材にとったおどぎ話のような作品です。

868 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 13:42:31

昔は応用編は、ドイツ語講座などのように、毎回新作だった？
ロシア語講座の待遇はどんどん悪くなるばかりだな。

869 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 14:09:28

>>868　タマーラ先生のは毎回新作だった。文学講読系は昔から再放送があった。
よくできたのは再放送があったほうがいいとおもう。二回目は良くわかるから
上達を実感できる。くそ講座も二回あるのは痛い。

870 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 19:48:52

ガリーナ先生の講義でロシア映画に興味を持った方へ。
下高井戸シネマで【特集】白夜映画祭があります。

＞『｢こねこ｣とロシア映画のいま』『日本に恋するロシア映画』の著者
＞杉浦かおりが選ぶ、これだけは見ておきたいロシア映画１０本＋１

ttp://www.ne.jp/asahi/kmr/ski/shimotakaido_cinema.html

871 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 20:20:50

>>867
1980年代も分かる範囲で教えていただけませんか？
当時の講座内容に大変興味があります。
昔の講座の方が内容的にもよかったように思えるのは私だけでしょうか？

872 ：名無しさん＠３周年：2007/05/14(月) 20:49:58

>>871　　早稲田の人　だれか調べてきてくれ。

873 ：名無しさん＠３周年：2007/05/15(火) 10:10:27

９０　
入
前　沼野充義
後　江川卓　89再

応
前　原タマーラ　レニングラードの街を舞台にして、さまざまの年代の人たちが
　　　　　　　　楽しいダイアローグを展開します。いろいろの実際の場面に即
　　　　　　　　した、生きたロシア語が自然に身につきます。
後　佐々木照央　19世紀の文学作品から、レフ・トルストイの民話集を中心に購
　　　　　　　　読します。ロシア文の学習とあわせて、ロシアの風土と民衆へ
　　　　　　　　の理解が深まるでしょう。

874 ：名無しさん＠３周年：2007/05/15(火) 12:43:55

89
入門
前　江川卓
後　宮澤俊一　98後の再
応用
前　原タマーラ　「ロストフの城塞」
後　安井亮平　カザコフ「12月の２人」、ラスプーチン「老婆」、キム「稲妻」

875 ：名無しさん＠３周年：2007/05/15(火) 23:30:06

>>873-874
続きを、よろしくお願いします。
大変興味深い資料だと思っています。

876 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 10:35:59

88
入門
前　宮澤俊一
後　中澤英彦　87前の再
応用
４ー７月　
宇多文雄先生のシリーズ。｢時代を読むロシア語｣を放送
します。ソ連の最新情報を新聞や雑誌その他、ソビエトの
マスコミから直接キャッチする手ほどきをしていただきます。
８－11月
原タマーラ先生の担当で、｢クリンのチャイコフスキーの家を
たずねる旅｣のシリーズを放送します。正確な発音と、日常会
話の表現に重点を置いて指導していただきます。
12－３月
中本信幸先生の担当で、｢チェーホフとクニッペル｣をお聞きい
ただきます。テキストはチェーホフとモスクワ芸術座の女優だ
った妻オリガ・クニッペルの書簡です。朗読は現役のモスクワ
芸術座の俳優が当たる予定です。

※訂正
89年入門　後期　88前期の再

877 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 11:29:31

>>876　いまでも応用編　3ヶ月くらいで変わるのがいいと思う。
講読　つまらなかったら半年聞かされるのはつらい。

タマーラ先生やガリーナ先生、ネイティブは現代ロシア語、日本人のお家元は
古典というパターンは今でもつづいているね。　時事とかビジネスロシア語とか
やったことが無いんだね。

878 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 11:33:22

村田先生　木曜日は中級者にもためになるね。　この先生　初級の教え方はまずいが
ボキャブラリーに関してはとても優れている。

応用編も文学講読はぼーと聞いているだけに終わりがちなのでガリーナ先生のディクテーションの
ようにスパルタンなものを増やして欲しい。

879 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 12:57:15

私もガリーナ先生のディクテーションが、
すっごい難しかったけど恋しいです。
私を鍛えてくれる厳しい授業はないのか…
なければ自分でなんとかするしかないと、わかってるけど。

880 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 16:00:28

やっぱアレムズイよなぁ？
あと竹内さんは最初の内はダメダメだったらしいけど、それで授業として成り立ってたの？

881 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 16:10:56

>>880　できなければできないなりで、先生があわせてくれるから。貴方が出演しても成り立ちます。
わか菜先生を入門編担当にして村田先生が文学抜きで応用編をやってくれればいいと思う。わか菜先生の
童話、入門編の最終月に触りをやるくらいで丁度よい。

動詞３３３が難しい人は今回の村田先生　木曜日を聴けばいいと思う。

882 ：名無しさん＠３周年：2007/05/16(水) 17:21:10

>>876
まだまだ昔のもよろしくお願いします。昔の方が充実していたよな～

883 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 20:06:52

安岡先生の特別講義の復習をしているのですが、プラトーノフ作の一文で(step103)、

Даша склонилась и поцеловала
его в светящуюся головку.　（この文中のегоは「花」を指す）
　
　訳：ダーシャは身を屈めて花の光り輝く頭にキスをした。

という文章がありました。
この文のегоは生格で、後ろのсветящуюся головкуを修飾しているのでしょうか？
それとも、対格で、動詞поцеловалаに直に結びついている目的語なのでしょう

884 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 21:32:06

>>883 自分は対格として読みましたけど日本語の訳文からすると安岡先生は生格として認識していますね。

885 ：名無しさん＠３周年：2007/05/17(木) 21:39:15

村田先生の木曜の作文は、ロシア語として自然なので
これは日本語を訳するというより、ロシア語のフレーズを
暗記していったほうがいいような気がする。

886 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 02:50:38

ガリーナ先生の講座は、デクテーションで読んでいる文章自体がむずかしかった
ので、大変だった。しかし学習方法がすごく役にたった。口語表現も結構役に立ったが、
いかんせん全部は読破できなかった。
特に2月3月ごろはやたら難しい感じがしたのでとりあえず録音だけという回も。

887 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 04:31:15

3月は死ねる。
20分聞いた後、辞書使って分からない単語と形を調べて文全体を読める（つーか一時的に大体覚える）
のに1時間くらいかかる。
これろくに訳文見ないで分かるようになったら
普通の会話するとかニュース聞くくらいは特に問題無く出来るレベルだよね？

888 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 07:44:38

ガリーナ先生の文章　ロシア人に見せたらネイティブのＤＱＮにはわからない
高級語彙が使われている言われた。

889 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 09:35:49

＞８８７
映画でしゃべっている会話自体は、早口なだけで会話としては
ごく自然なセリフらしい。
解説のほうがやはりやや高尚な語彙が
用いられているらしい。セリフの部分は日常会話に使える。
テキスト全部がスラスラ読めればかなり実力があることは間違いないが、こういう高尚な語彙を覚える必要があるのかどうか。
ニュースとか新聞などでは使われる語彙自体がまったく別物なので、それ専門の講座が欲しいくらい。

890 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 09:50:32

この映画は今の流行と言うかドキュメンタリー風にいまどきの若者に自然に喋らせている。
昼メロとか演劇的に発声を作っているやつのほうが我々外人にはやさしい。

891 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 10:07:47

NHKonlineのロシア語ニュースを
再生速度落として（そのままだとちょっとツライ）
ディクテーションしてみようかな。
MP3で落としてメディアプレーヤーで聞けば、
技術的にはｗできるっぽい。

892 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 12:05:24

>>889
映画で喋ってる会話は、雑音や早口が無ければ別に難しいことは無いね
解説は語彙が難しいし、表現も、基本を完璧にしてても分からないようなのはあるよね？

ディクテーションはロシア語書き慣れてないとスピードが足り無すぎだな

893 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 12:47:13

>>891　スピードを落とすより余白を挿入して難しいとこをリピートした方がいいと思う。

>>892　英語は簡単な単語でも音声的に聞き取れないことがあるがロシア語が聞き取れないのは
単語を知らない場合が多い。ディクテーションは聞き取れても手がついていかない。

894 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 12:56:03

１２月分までの分ならここで見れるよ。（視聴のボタンをおせばよい）
テキストでカットされた部分もあるが、めちゃくちゃ早口なので
さっぱりわからん。

http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=33079

895 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 13:01:18

>>894　ありがとう。テキストでやったとこは全部わかるので
なんかロシア語が上達した気になるね。

896 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 13:27:39

とても　まめな方のブログ　入門編　応用編もあり。毎日更新。
ttp://mysouda.kitaguni.tv/c22544.html

897 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 13:58:12

>>891
NHKonlineのロシア語ニュース　更新が早いね。うっかりテキストもセーブするのを忘れると
なくなってしまう。

898 ：sage：2007/05/18(金) 14:09:27

応用編、あまりにも雑談が多すぎる気が。
もっとテキストをしっかりやるか、テキストの分量を増やす方が良いな。
絵はいくら口で説明されてもよく分からないし。

899 ：883：2007/05/18(金) 14:16:19

>>884
レス、ありがとうございます。
対格だとしても、自然な日本語としては「花の光り輝く頭に」と
訳すだろうなとも思えましたので、判断に今一自信が持てなかったんです。

900 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 14:39:46

>>898　文学の先生は皆　薀蓄が多すぎるのはいつものこととしても、最初に訳読してから
詳細な説明でまた訳するので　一回目の訳読はいらないと思う。それより月末に
通し読みを聞かせて欲しい。せっかくオクサーナがいるんだから会話するとか。

901 ：名無しさん＠３周年：2007/05/18(金) 15:10:52

>>899　英語だと　kissed it on head だね、　やはり対格だとおもう。

902 ：名無しさん＠３周年：2007/05/20(日) 10:55:50

今回わか菜先生の講座は絵本の紹介なので、絵がないとイメージがわかない
のは当然だと思う。
５月のテキストでイラストを書いている、Конашевичのものはこちら、
http://www.skazka.com.ru/gallery/kon/000001kon.html
http://www.skazka.com.ru/gallery/kon/000002kon.html
http://www.skazka.com.ru/gallery/kon/000003kon.html

ブタの話のイラストはこれ。

http://www.rgdb.ru/img/duvidov/telefon.jpg

応用編のレベルは入門編の文法事項を補足したくらいの
内容で比較的平易だが、やはり１回の分量をもうすこし増やしてもらいたい。

903 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 14:48:48

テキスト本文に出てきた分からない単語は線引いて、露英辞書で調べてノートに書き留めてるんだけど
そのノートを単語帳のように使って単語を頭に叩き込むって非効率的だよね？
文章を読んだときに分かればOK?

904 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 15:00:41

>>903　難しい単語はみんな語句の説明に載っているから辞書もいらないとおもうけど。
わかる単語＞＞＞＞＞＞使える単語　なので　完全に定着させるはその単語を使って露作文
してみるしかない。

905 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 16:38:39

わか菜先生の5月、確かに知らない動物名があって勉強になった。今まで犬猫牛馬豚虎熊兎象
くらいしか知らなかった。

906 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 18:29:33

>>904
何？自分はこういうレベルだよ、って事を言いたいの？ｗ

907 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 18:58:58

前講座のテキストは買っておいた方が良いの？

живуとвижу…

908 ：名無しさん＠３周年：2007/05/21(月) 19:04:10

>>907　安岡先生の講座のこと？　手に入るなら買っておいたほうがいいけど
放送を聞けない今、初心者はCDだけだとつらいかも。

909 ：名無しさん＠３周年：2007/05/23(水) 11:43:11

今回の村田ﾏﾀｰﾘでいつも挫折組の折れにとってはﾖｲﾖｲww
スキットを１週間連続にして、水曜日までで木曜日を復讐にしてくれるとなーおﾖｲﾖｲww
露助は初期段階で諦められるから、入門中級応用の４ヶ月の３交替制がﾖｲﾖｲww

910 ：名無しさん＠３周年：2007/05/23(水) 14:16:15

入門編初めて聞いてみた。一見　簡単そうに見えるけど逆に初心者にはつらくないか？
既習者がまとめに聞くのはいいけど。本文の貧弱さと練習問題がマッチしてない。

911 ：名無しさん＠３周年：2007/05/23(水) 14:37:37

>>910
確かにスキットはもう少しボリュームあってﾖｲﾖｲww
過去２回の村田や後期から迷惑再放送の糞井桁講座よりかは餅兵衛も持続できてﾖｲﾖｲww

912 ：名無しさん＠３周年：2007/05/23(水) 14:44:55

>>910　は　10月から井桁聴くの？

913 ：名無しさん＠３周年：2007/05/23(水) 17:25:01

>>910さん、ラジオでは勉強しなかったのですか？どうやって勉強したのですか？

914 ：910：2007/05/23(水) 17:50:51

>>913
ソ連時代に大学の第二外国語で習ってほとんど忘れていたのですが、2年位前に趣味で再開しました。
昨年度の後期はガリーナ先生の応用編と安岡先生の入門編を目当てにテキストを買いましたが
普通はテキストなしでmp3にして通勤電車で聞いています。わか菜先生のは本放送時に聞いたので
今回はやっていません。

今やっている勉強は
村田先生の木曜日をテキストなしで聞いて書き取る。（もちろん録音を止めながら）
村田先生の動詞３３３の例文暗記
チェーホフの「犬を連れた奥さん」を朗読を聴きながら音読と解読。
一日一回　メル友からくるメールを解読して（指小形の嵐なので大変）返事を書く。
三日に一回くらいメル友と電話で会話。（コンビニで売っているカードをつかうと2千円で3時間くら話せる。）
NHKテレビロシア語会話　視聴

くらいですね。録音はパソコンにラジオをつないでやっています。

915 ：913：2007/05/23(水) 18:12:32

>>914さん、詳細なご説明ありがとうございました。
自分もソ連時代に大学の第２外国語でやって以来、趣味で今年度から勉強をまた始めました。
今期の村田先生のラジオ講座と『NHK新ロシア語入門』とを併用、沼野先生のテレビ会話は夜カフェ感覚で見ています。
ちなみにメル友は女性（異性）の方ですか？？

916 ：914：2007/05/23(水) 18:32:24

>>915　『NHK新ロシア語入門』はソ連風の教科書の名残をとどめていて我々には懐かしいですが
さすがに古くないですか？　佐藤純一先生のラジオ講座をリアルタイムで聞いていました。
この手のものは順番に前からやるのでなく便覧として疑問に思ったとき適宜引くのがいいです。

はあ　お恥ずかしながら　メル友は　娘くらいの年齢の若い女性です。

917 ：915：2007/05/23(水) 18:45:59

>>916
早々にカキコミありがとうございます！
なるほど。わかりました。
今の講座よりも、宇多先生、原タマーラ先生、佐藤先生、……とかの講座が好きな懐古派なもので…。
また何かあったら来ますので、よろしくお願いします。

918 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 14:54:52

昭和６２年
入門　前　中澤英彦
　　　後　佐藤純一　86前の再
応用　4－7月　飯田規和　ヴィクトル・ドランスキー『デニースカ物語』(第二弾)
　　　8－11　　原タマーラ　
　　　12－3　　渡辺雅司　レフ・メチニコフの日本論

919 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 22:39:51

学び始めて1年経てば、もうズバッと現地逝って勉強するのも手だよね？

920 ：914：2007/05/25(金) 23:39:02

>>919　いいけど生活費はどうするの？

921 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 23:51:07

そんなことはどうでもいいでしょ。他人なんだ

922 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 10:17:15

ガスパダァ　ナチナーエム　サブラーニエ。
プラヒーエ　ノーバスチ　ガスパダァ。
クロスワードパズル、４月号から応募者の数が秘密になった。
６月号からは当選者の名前も秘密になった。
シュト　ジュ　パルチャーエッツァ　ガスパダァ？

923 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 13:05:27

わか菜先生って声質もいいが、かつぜつもいいな。
今まで聞いている限り一度として噛んだためしがない。
アナウンサーとしても食べていけると思えるほどだ。
でも個人的には安岡先生のときどき舌がまわらなくなるような話し方もよかったなー
村田先生は、ロシア語のように、同じ発音はくっつけて発音してる。
たとえば、「おききください」→「おきーください」のように。
はじめは舌が回らないだけかと思ったが、意識的にこうしているに違いない。
思うにロシア語の先生は発音にひとくせあるようだ。
元横国大教授の長縄光男先生は日本語の「しゃしゅしょ」の発音が全部「ш」になってた。
安岡先生もこの気があった。

924 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 15:01:05

ただ、日本語とロシア語の発音に差がなくて、おまけに日本語もロシア語も区切りなく続けて言うから分かりにくいよ。
せめて一呼吸おいて、ロシア語部分が際だつようにすると良いと思う。

925 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 16:24:19

FFTでスペクトルをとってみるとよくわかるよ。発声を使い分けている人は
ロシア語モードになると高周波成分が多くなる。

926 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 16:28:25

来月号の入門編　すごいことになっている。いきなり形容詞の格変化全部だ。
名詞の格変化もろくに練習させていないのに。

村田先生得意のターボモードがかかってきた。

927 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 20:39:46

どうせ身につけるにはかなりの時間が必要なんだから、飛ばし気味でいこうかな

って感じか？

928 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 22:54:09

>>927 一回目は全体像をざっとつかむというのもやり方ではあるけどね。初心者が一期でマスターするのは
むりだろう。でも、今年度後期はなんせ井桁先生だからな。昨年度安岡先生を聞いた人にとっては
文法のまとめになって村田先生のはいい講座だ。

929 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 23:11:27

今録音しておいたガリーナ先生の全部聞き終わったけど、最後まで難しくてしょうがなかった。
絶対的な語彙力が足りないのと、覚えたはずの語彙でもすぐ分からなかったり大半は忘れたりだわ。

930 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 00:16:05

>>929

前にだれか上げてくれたけど聞いた?　最初の10分くらい視聴できる。Просмотрをクリック。
ttp://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=33079

ステレオで聞くとＡＭラジオで聞くのと全然違う。騒音も左右から聞こえて面白い。

931 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 07:10:41

>>928
井桁先生の講座とはいったいどのようなものなのか教えてくださいませんか？

932 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 07:10:56

すでに木曜日は中級編だよな

933 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 07:40:52

>>932 わか菜せんせいとレベルが逆転している。

>>931　まあ楽しみに。基礎ができている人にとってはスキットの内容が充実していて良い。
ネイティブの女性は今のテレビロシア語で声だけ出演しているエカテリーナだからお楽しみに。
唯一の欠点は文法をろくに説明しないで文学論をぶつことくらいだ。

934 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 09:38:59

去年、ロシア語始めるぞ！と思って
いきなり＃氏の講座で困惑したっけ。
初心者には辛くて、とうとうダイソーの旅行会話CDに鞍替えして
安岡氏の講座を待ってた。

そんな俺だが6月号のターボwktk

935 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 16:58:00

やべ！まだ6月号買ってないや

936 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 22:08:34

>>931
積木をひとつひとつ積み上げていくのではなくて、あっちふらふらこっちふらふらの講座。講座として全く体系を成していない。
またご自身は決して放送の中でロシア語を話さない。文法の説明も他者の文法書の棒読み。
そしてなによりすごいのは、自分自身の蘊蓄語り。講座の半分以上の時間は蘊蓄を喋っている。
とにかくぶったまげるから、お楽しみに～

937 ：名無しさん＠３周年：2007/05/30(水) 07:40:38

半分以上かよ、すげえな

938 ：名無しさん＠３周年：2007/05/30(水) 09:13:46

>>936 >>933
ちょｗｗ
あらゆる意味で楽しみｗｗｗ

939 ：名無しさん＠３周年：2007/05/30(水) 10:00:21

>>936
なんか、それやだな
後期は安岡先生の録音聞くことにする

940 ：名無しさん＠３周年：2007/05/30(水) 10:30:47

井桁先生、スキットだけは悪くない。教養ある人の綺麗なロシア語で録音されている。
語彙に関しては初心者用のはずなのに難しい文学用語があったりで興味深い。
とにかく突っ込みどころが多いから楽しめると思う。本当の初心者が多い4月ではなく
10月に放送する分には損害はないとおもう。

941 ：名無しさん＠３周年：2007/05/31(木) 11:12:35

安岡先生の講座で文法、その補充にわか菜先生の解説って感じでやると
よくわかる。今回の村田講座からスタートすると学習方法はとまどうかも知れない。
特に与格の説明なんて、あきらかにまずい。
ただ一番ロシア語っぽいのは村田先生のものだろう。
井桁講座は使える文章があまりないので、格変化表の部分だけ、たまに
使用したくらい。ロシア文学論は他でやってくれって感じ。
あえて評価するなら、日本のことをロシア語でどう説明するかという
すこしわかったという点。録音は、たしかにきれいなロシア語が聴ける。

942 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 11:44:25

2000年まで20年以上も講師を務めてきた原タマーラ先生の講座とは
どのようなものだったのでしょうか。
リアルタイムで聞いた経験があるという古参の方がいましたら
教えてください。

943 ：まとめたぜ・・・・・：2007/06/01(金) 12:33:56

［入門編］
1975前：佐藤純一
1976前：佐藤純一
1976後：佐藤純一　(1975前の再）
1978前：森安達也
1987前：中澤英彦
1987後：佐藤純一　(1986前の再）
1988前：宮澤俊一
1988後：中澤英彦　(1987前の再）
1989前：江川卓
1989後：宮澤俊一　(1988前の再）
1990前：沼野充義
1990後：江川卓　(1989前の再）
1991前：中澤英彦
1991後：沼野充義　(1990前の再）
1992前：沼野充義
1992後：中澤英彦　(再）
1993前：中澤英彦
1993後：沼野充義　(再）
1994前：安岡治子
1994後：中澤英彦　(再）
1995前：森俊一
1995後：安岡治子　(再）

944 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 12:34:48

1996前：金田一真澄「ユーモア家族」
1996後：森俊一　(再)　
1997前：宇多文雄
1997後：金田一真澄「ユーモア家族」(再)　
1998前：金田一真澄「続ユーモア家族」
1998後：宇多文雄　(再)　
1999前：井上幸義「じっくり基礎ロシア語｣
1999後：金田一真澄「続ユーモア家族」　(再)　
2000前：井上幸義「じっくり基礎ロシア語｣　(再)　
2000後：宇多文雄　(再)　
2001前：沼野恭子「基礎のロシア語丸かじり」
2002前：村田真一「楽しくロシア語ステップアップ」
2003前：沼野恭子「声に出そう！ロシア語」
2004前：村田真一「基本動詞でステップアップ」
2005前：安岡治子「13番館へようこそ！」
2006前：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」
2006後：安岡治子「13番館へようこそ！」(再)
2007前：村田真一「じっくり鍛えてステップアップ」
2007後：井桁貞義「ロシアを知ろう、日本を語ろう！」(再)

945 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 12:35:42

［応用編］
1978前：染谷茂 Тургенев: "Живые мощи" 「生ける聖骨」
1987/4～7：飯田規和「ヴィクトル・ドランスキー『デニースカ物語』(第二弾)」
1987/8～11：原タマーラ　
1987/12～1988/3：渡辺雅司　レフ・メチニコフの日本論
1988/4～7：宇多文雄｢時代を読むロシア語｣
1988/8～11：原タマーラ「クリンのチャイコフスキーの家をたずねる旅」
1988/12～1989/3：中本信幸「チェーホフとクニッペル｣
1989前：原タマーラ「ロストフの城塞」
1989後：安井亮平「カザコフ「12月の２人」ラスプーチン「老婆」キム「稲妻」」
1990前：原タマーラ「レニングラードの街を舞台に～」
1990後：佐々木照央「レフ・トルストイの民話集」
1991前：原タマーラ「鳥の市場」
1991後：伊東一郎「ソロチンツィの市」
1992前：原タマーラ
1992後：川端香男里「ロシアの詩や散文の名作」
1993前：原タマーラ
1993後：森安達也「幅広いジャンルでロシアの精神性に迫る作品の購読」
1994前：原タマーラ
1994後：原卓也『カラマーゾフの兄弟』
1995前：原タマーラ
1995後：川端香男里「ツルゲーネフ『貴族の巣』」

946 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 12:37:29

1996前：原タマーラ
1996後：沼野充義「ロシア現代小説」
1997前：原タマーラ
1997後：原卓也「チェーホフ『恋について』」
1998前：原タマーラ
1998後：沼野充義「吟遊詩人オクジャワの世界」
1999前：原卓也「チェーホフ『恋について』」
1999後：原タマーラ「スキーツアー」
2000前：沼野充義　「吟遊詩人オクジャワの世界」(再)
2000後：川端香男里「トルストイの戦争と平和を読む」
2001前：原タマーラ「スキーツアー」（再）
2001後：中村善和「ロシア民話の世界」
2002前：川端香男里「トルストイの戦争と平和を読む」（再）
2002後：滝川ガリーナ「ロシア語中級会話」
2003前：中村善和「ロシア民話の世界」（再）
2004前：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第II部」
2004後：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」
2005後：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」
2006前：渡辺雅司「チェーホフの『サハリン島』を読む」(再)
2006後：滝川ガリーナ「ロシアでは？　日本では？　第III部」
2007前：鴻野わか菜「ロシア絵本とファンタジー」(再)
2007後：井上幸義　新作

947 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 12:38:34

［その他］
東郷正延
原タマーラは少なくとも1976～1999年まで全て再放送なしで応用編を担当

［講座名変遷］
NHKラジオテキストロシヤ語入門講座
→NHKラジオテキストロシア語入門
→NHKラジオロシア語講座

948 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 13:20:43

昭和61
入門　前　佐藤純一
　　　後　新田実　85年前期の再
応用　4－6月　川端香男里　「ロシアの自然と詩」プーシキン、レールモントフ、ネクラーソフ他
　　　7－9月　中沢英彦　В.В.Кольсовの≪ラスカース(物語、短編小説)に於けるルースキーイズィークのイストーリヤ(歴史)≫
　　10－3月　原タマーラ

昭和60
入門　前　新田実
　　　後　佐藤純一　昭59の再
応用　4－6　伊東一郎　「夕べの鐘」をはじめロシア民謡の購読
　　　7－9　江川卓　チェーホフ『Шуточка』他一編
　　　10－3　原タマーラ

949 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 13:29:40

昭和59
入門　前　佐藤純一
　　　後　新田実　昭58前期の再
応用　4－6　水野忠夫　「芸術家の運命」シクロフスキー、エレンブルク、エルモリンスキーの文章
　　　7－9　安井亮平　アンドレイ・プラトーノフ『名もなき花』、ワシーリイ・ベローフ『村の動物たち』
　　　10－3　原タマーラ

昭和58
入門　前　新田実
　　　後　森安達也　昭57前期の再
応用　4－6　原卓也　「作家の手紙から」ドストエフスキー、ツルゲーネフ、トルストイ他
　　　7－9　川崎浹(とおる)　チェーホフ『三人姉妹』
　　　10－3　原タマーラ

950 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 13:32:34

東郷正延ってまだ出てこないね。
いつの年代の人だ？

951 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 21:51:46

>>943
素晴らしいまとめ、ありがとうございます。乙！

952 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 00:05:53

ロシア語応用編＝ロシア文学応用編って感じがかなり強いが、
英語講座＝英文学ってことはないのに、なしてロシア語はこうなるのか？
プーシキンやトルストイなんて１００年前くらい前の文章？
これじゃ入門編からいきなり上級にいくようなものが結構あるのでは？
いくらロシア語会話でないとはいえ。。。
「役にたつロシア語講座」をもっとキボンヌ。

まとめ　乙。

953 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 12:25:35

そもそも、講師の人選はどのようにしているのでしょう？

954 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 13:16:54

ロシア語を教えることができるのは、
大学の露文科の先生、在日のロシア語講師、外務省ロシア関連の
元職員、フリーランサーなどに限られていた模様。
人材自体がすくないので、どうしても文学関係の講師が一番多い
のはしかたがないのかも。
ただ最近トルストイやツルゲーネフも新訳が発行されているくらい
だから、原語も陳腐化して面があることはたしか。
ロシア語自体も需要が英語ほどないから、ＮＨＫとしても
力を入れることはできないという面もあるにせよ、１００年も前の
言葉をわざわざ解説されることにはやや抵抗あるんですわ。

955 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 19:11:56

講師を公募制にすればかなり状況が変わると思う。

956 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 22:05:14

>>952
同意
大学で文学作品大量に読まされて、読解・露文和訳はそれなりにできる人が多いと思う
ラジオ聞く理由は、「喋れない・聞こえない」をどうにかするため
もっと日常会話を鍛えてほしいんだが

957 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 01:41:11

第二レベルで訳や読解出来るか？辞書の使い方じゃなくて？

958 ：956：2007/06/03(日) 14:07:21

>>957
ロシア語なんてやる人は、みんな露文出身じゃないの？
第二で取ってる人なんて、ほとんどみたことない

959 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 22:14:52

何だその発想

960 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 22:49:14

世間が見えないゆとりの発想だろ、かまうな

961 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 14:23:38

>>942　昔話
原タマーラ先生の中級会話のスキットは安岡先生の入門編の後半位のレベルで
リピートさせたり先生とリスナーでロール読みさせたりそれは丁寧に教えていた。
難解な文学講読の裏は定番で原タマーラ先生の中級会話がきていたのでそれなりに
バランスがとれていた。文学の先生も大御所がでており話が面白かった。

962 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 16:52:09

トルストイの民話や、チェホフの短編などやはり文学など、再度
放送希望。出来れば抜粋でなく全部。

963 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 18:55:48

ここで言わないでNHKに言え
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

964 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 19:43:20

>>962　文学だったらこういうのがあるよ。
ttp://www.sussex.ac.uk/Units/russian/Ruslang/

965 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 20:30:25

というか、そんなことNHKに言わないで。

966 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 20:58:08

お客様の文学を増やしてくれと言う意見が多いので今後のロシア語講座に繁栄いたします。NHK

967 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 21:24:51

文学より発音練習増やして下さい。お客様

968 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 22:54:29

七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ～。
七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながさんに「えせハマっ子」と言われそう。
（笑）いいな～～きもなながさんと七響ちゃまに会ったのね～～！
猫横本校いいな～～楽しそうぢゃないのぉぉ！
いいながこけのHOME PAGE
だったけど、やーめたっ！
じゃあねー
校も○ね。
しばらくはあなたの話題でオイスはもちきりだよ。一番有名な生徒になれてよかったね。
これからは、ドイツ語の先生にも一人ひとりせつめいするから、ドイツでも有名になれるとおもうよ。すごいね、日本一有名なドイツ語学習者だね。

次が実名風呂がとして有名になった人のカキコです。七響の友達
二段わけ。
http://blog.goo.ne.jp/nan
aki-nanaki

969 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 23:06:18

文学は英語対訳本で自分で読めるから（朗読も売っている）ビジネスロシア語とか
時事ロシア語とかやってほしい。

970 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 10:00:54

ここのビジネスロシア語というのが、案外使える。
残念ながらこの手のロシア語を使ったことはないが。。。

http://www.sapporo-u.ac.jp/~yamada-t/expres0.html

971 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 10:22:55

昭和57年
入門　前　森安達也
　　　後　新田実　56年の再
応用　4－6　飯田規和　ドラグンスキー『デニースカ物語』
　　　7－9　藤沼貴　「ロシア詩鑑賞」プーシキン、レルモントフ他
　　　10－3　原タマーラ　　

972 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 11:47:05

私も、ビジネスロシア語や時事ロシア語もやってくれると良いなと思う。
ただ、そのためには講師の決め方そのものを変えないと無理な気が。
大学の先生でもそういうことが出来る人はいるはずなのに、
講師の仕事をもらうのは文学関係者ばかり。
コネ？

973 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 12:27:39

初めまして。ロシア語とは縁もゆかりもないのですが
先日ドライブ中、ラジオ講座についつい聞き入ってしまいました。
その例文は
「褐色の髪の男の話をします。
　しかしその男には髪はなかったので
便宜上褐色の髪の男と言っているだけです。
その男は口がきけませんでした。
なぜなら口がなかったからです。
それどころか鼻もありませんでした。
そして手足もありませんでした。
それどころかおなかも背中も
内蔵さえもありませんでした。
もう私は誰について話しているのかわからなくなってしまいました。
この男の話はもうやめた方がいいでしょう。」
というものでした。
「水色のノート」というキーワードがあったようにも思います。
どなたかこの短編？の出典をご存じでしたらお教えいただけると嬉しいです。

974 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 13:01:00

>>973
ダニイル・ハルムス（1905～1942）の「出来事」からとられた
「空色のノート　第10番」という作品だとテキストには書いてあります。
より詳しくお知りになりたいのでしたら、本スレの方で
質問されることをお勧めします。

975 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 13:59:16

>>974
早速のお返事どうもありがとうございました。
ダニイル・ハルムスで検索したらいろいろ出てきました。
アバンギャルド詩人だということ、おもしろそうなのですが
どうしてよりによって教材にこの短編？を使われたのでしょうね？？

976 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 15:04:54

佐藤優を使い続ける「週刊金曜日」の退廃（５）
http://katayamatakao.blog100.fc2.com/blog-entry-5.html

977 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 16:09:21

入門編のテーマソングが変わったのいつだったけ？　前は入門編も応用編と同じ
鈴の音で始まるやつだった。

978 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 18:23:47

>>975
ロシア語では「～がない」という時に
名詞が格変化する特別な規則があるのですが
この作品は「～がなかった」と何度も出てくるので
とても練習になると思います。
それに、面白いじゃないですか。

979 ：名無しさん＠３周年：2007/06/06(水) 13:54:04

ロシア語講座を始める人は山ほどいるでしょうが、
最終回まで聴き続ける人は多分毎年ほんのわずかでしょう。
そのひとにぎりの人たちでもピンからキリまであり、
復習はせずにとりあえずラジオを聞いていただけの人もいれば、
スキットはもちろん練習問題まですべて己の血肉にした人もいるでしょう。
私は安岡先生の入門講座を最終回まで聴き、
スキットは暗記するほど復習したのですが、
練習問題については解説を聞いて理解はしましたが、
自ら書くとなると、まだまだ反復が必要です。
皆さんはどの程度まで講座に取り組んでいますか。
また、ラジオ講座だけでロシア語検定三級、二級に合格した方がいましたら、
どのくらいラジオ講座をやったのか、参考までに教えてください。

980 ：名無しさん＠３周年：2007/06/06(水) 20:12:57

私は前回の安岡先生のから聴きはじめましたが，今回の練習問題がちょうどいい感じです
毎回二十分ぐらいかかってますけど

981 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 09:07:41

>>980　安岡先生の本文丸暗記　村田先生で文法のまとめと練習問題、これが最強です。
村田先生の木曜日は中級者にとっても有用です。

いいタイミングで始められて良かったですね。村田先生で始めて10月から井桁先生これが最悪。
応用編のわか菜先生も聞いていますか？

982 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 17:38:07

応用編もなんとか聴いてます．今月に入って急に面白くなった気がする……
ていうか木曜日のほうがキツいかも．時間かけて予習しても半分も当たってないし

よく考えたら聴きはじめたのは2006年度前期だったりするんですが，なにしろ
知識ゼロの状態で井桁先生講座だったもんで，結局後期でいちからやり直してるのでした

983 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 19:06:01

>>982　前回もそうだったけど　村田先生入門編とわか菜先生応用編は　レベルが逆転するんだよ。

984 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 23:58:00

ガリーナレベルが有れば良かったのに・・・
アレって学習歴1年未満には難しいけど、辞書や和訳をきちんと使ってれば
覚えられる単語や文章は一部でも、全体的な語学力として結構プラスになるよね？

985 ：979：2007/06/08(金) 10:47:50

>>981
わか菜先生も聞いています。韻を踏んでて暗記しやすいです。
評判の悪い井桁先生の講座もやっています
（実はスタート時に井桁講座に５月半ばで挫折し、安岡講座で復帰した）。
安岡先生のおかげで単語さえわかれば読めるようになりました。
村田先生は木曜だけ聞いていますが、
意味のつながりがあるスキットと違って、なかなか暗記できません。
秋のロシア語検定三級に挑戦しようと思っています。

986 ：名無しさん＠３周年：2007/06/08(金) 17:30:22

>>979 語学学習になれていますね。ほかに何をやっていますか？
新しい言語は、入門編１期目は本文の暗記、2期目で文法の整理がいいとおもいます。
ある程度文章を暗記してから文法表を覚えると頭の中にストックがあるので楽です。

987 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 09:13:11

今、応用編で朗読しているアレクセイ・ラフーボ氏の声、
13番館のニキータの声かなぁ？って思った。

988 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 14:29:27

糞井桁とばして10月からもう一度安岡嬢の13番再々放送ヨロシク！
犬は真剣に需要者のことを考えなさい。
糞井桁講座はホントに酷いです。このままだと後期はテキストが腐るほど余るの決まりです。

989 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 12:02:57

すごい支持だね。１３番館

990 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 14:46:55

>>989
違うよ～
井桁講座を封印したいだけだよ。
再放送なんて全くいらねえ糞講座だから。

991 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 16:23:07

安岡先生の放送を本にすればいいかも。
てか、あの分量が本にまとまるのかわからん。