★ NHKラジオ フランス語講座 [4] ★
1 ：名無しさん＠３周年：
NHKラジオ・フランス語講座を使っての学習用スレッドです。
レベルに関係なく、積極的にフランス語を学ぶ人を対象にしています。
NHK外国語会話
http://www.nhk.or.jp/gogaku/index.html
NHK ONLINE French
http://www.nhk.or.jp/french/
レベルに関係なく、積極的にフランス語を学ぶ人を対象にしています。
NHK外国語会話
http://www.nhk.or.jp/gogaku/index.html
NHK ONLINE French
http://www.nhk.or.jp/french/
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 20:18:09
NHKラジオ フランス語講座
1: http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/1017/10179/1017910482.html
2: http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
3: http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1096291913/
1: http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/1017/10179/1017910482.html
2: http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/
3: http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1096291913/
乙です！
今日のみほたんの講座、ためになったよ。
フランスは鉄鋼 セメント ガラス等の基礎素材 航空機 農産物加工品 高級品 鉄道関連は
優れているが、ハイテクがロウテクとは知らなかった。
高級品とか、ケーキ ワインとかに関心がいき過ぎて、産業の実態が霞んでいたけれど
そうだったのか。
Le Monde でもすらすら読めるようになりたいものです。
フランスは鉄鋼 セメント ガラス等の基礎素材 航空機 農産物加工品 高級品 鉄道関連は
優れているが、ハイテクがロウテクとは知らなかった。
高級品とか、ケーキ ワインとかに関心がいき過ぎて、産業の実態が霞んでいたけれど
そうだったのか。
Le Monde でもすらすら読めるようになりたいものです。
5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:03:53
みほたん 明るくて結構いい感じになってきたね
ニコラ もっと元気だせー
ニコラ もっと元気だせー
6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 07:10:58
>>4
日本人にとって、農業国フランスはイメージがわいても、工業国フランス
は見られていない、というのは、昔テレビのほうでのインタビューでも仏人
が嘆いていたな。
んで、その仏人、工業国としてのフランスを日本に売り込もうとしてた。
確か、"France, Hi-tech, Hi-touch"とかいう標語もあった。
日本人にとって、農業国フランスはイメージがわいても、工業国フランス
は見られていない、というのは、昔テレビのほうでのインタビューでも仏人
が嘆いていたな。
んで、その仏人、工業国としてのフランスを日本に売り込もうとしてた。
確か、"France, Hi-tech, Hi-touch"とかいう標語もあった。
7 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 17:38:49
>>1 おつ
8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:00:29
入門編は動詞の活用の練習をもっとやってほしいです。
asとaは同じ音ですか。
asとaは同じ音ですか。
>>8
avoirのasとaは同じ音。
avoirのasとaは同じ音。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:07:09
11 ：8：2005/10/23(日) 10:13:47
>>9
ありがとうございました。
ありがとうございました。
12 ：8：2005/10/23(日) 19:45:13
13 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:05:51
来年あたり、みほたん先生の入門編というのもいいかも。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:28:32
>>13
そのときは、ノリのいい男性ポフェスーを望む。
そのときは、ノリのいい男性ポフェスーを望む。
15 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:53:51
そういえば、ラジオ仏語スレで女性講師に"たん"付けがおおっぴらに
なったのって、やっぱ去年の利恵子たんから？
古石先生も菊地先生もなんか"たん"つけるのにはちょっと似合わない
（失礼……）雰囲気だったしなぁ……。
なったのって、やっぱ去年の利恵子たんから？
古石先生も菊地先生もなんか"たん"つけるのにはちょっと似合わない
（失礼……）雰囲気だったしなぁ……。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:48:45
先生に”たん”つけて呼ぶ感覚わからない・・・
c'est dommage que tu ne entendes pas
ブスになってはまずいです。
このオバさん面白いこと言う。
このオバさん面白いこと言う。
>来年あたり、みほたん先生の入門編というのもいいかも。
いいですね。賛成 賛成♪
>先生に”たん”
愛称でいいんじゃないのでは。
酷いニックネームより可愛らしくて、愛情といいますか親しみの表われで
よいのでは。
>古石先生も菊地先生もなんか"たん"つけるのにはちょっと似合わない
似合う似合わない以前の問題ですよ。
やめてケレ。
いいですね。賛成 賛成♪
>先生に”たん”
愛称でいいんじゃないのでは。
酷いニックネームより可愛らしくて、愛情といいますか親しみの表われで
よいのでは。
>古石先生も菊地先生もなんか"たん"つけるのにはちょっと似合わない
似合う似合わない以前の問題ですよ。
やめてケレ。
20 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:48:35
今更去年のりえこたんのLeçon95をやっているものです。
「今日のポイント」の、「時制の一致」について質問させてくらさい！
je pense que ＋ → j'ai pensé que ＋
現在形 → 半過去形
複合過去形 → 大過去形
単純未来形 → 条件法現在形
とのことですが、りえこたんは、「je pensais que～」の時も当てはまると言っていました。
「当てはまる」というのは・・・。
例）Je pense que c'est une bonne occasion. →Je pensais que c'était une bonne occasion.
→J'ai pensé que c'était une bonne occasion.
という意味で解釈しているんですが、おっけいですか？
「今日のポイント」の、「時制の一致」について質問させてくらさい！
je pense que ＋ → j'ai pensé que ＋
現在形 → 半過去形
複合過去形 → 大過去形
単純未来形 → 条件法現在形
とのことですが、りえこたんは、「je pensais que～」の時も当てはまると言っていました。
「当てはまる」というのは・・・。
例）Je pense que c'est une bonne occasion. →Je pensais que c'était une bonne occasion.
→J'ai pensé que c'était une bonne occasion.
という意味で解釈しているんですが、おっけいですか？
オニバって何ですか？
On y va?
じゃ、いってみようか～
って感じです。
じゃ、いってみようか～
って感じです。
>>22
㌧です！
㌧です！
24 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 21:47:03
応用編・・
フェアトレード 日本だと、無農薬とか、高品質の食料品なら少々割高でも買うという
ことはあるけど、我々にはちょっと馴染み薄かな
コピー商品 ニセモノ薬で死者多数とは深刻。
但し、ジェネリック(後発)医薬品は別です、とわざわざフォローするのはNHKらしい
フェアトレード 日本だと、無農薬とか、高品質の食料品なら少々割高でも買うという
ことはあるけど、我々にはちょっと馴染み薄かな
コピー商品 ニセモノ薬で死者多数とは深刻。
但し、ジェネリック(後発)医薬品は別です、とわざわざフォローするのはNHKらしい
25 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 15:22:55
>>24
俺にはそのフォローはちょっと余計に思えた。
別にジェネリック医薬品は「不法」でも「ニセモノ」でもないし、現に日本で
も製薬会社が大々的に「ジェネリック医薬品」という言い回しを堂々と用
いてテレビCM流しているし。
でも、それでもそういうフォローを入れる、というのは、どっかで文句いう
香具師がいる（あるいは過去にいた）んだろうな。
俺にはそのフォローはちょっと余計に思えた。
別にジェネリック医薬品は「不法」でも「ニセモノ」でもないし、現に日本で
も製薬会社が大々的に「ジェネリック医薬品」という言い回しを堂々と用
いてテレビCM流しているし。
でも、それでもそういうフォローを入れる、というのは、どっかで文句いう
香具師がいる（あるいは過去にいた）んだろうな。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 00:10:08
今日は偽物商品について記事を読みました。
みなさんも偽物にはどうぞご注意を。
それではまた。
今日はフェアトレードについて記事を読みました。
みなさんもチャンスがあれば買ってみてはいかがですか。
それではまた。
いつも形式的で教科書的な結びの一言・・・
美穂タンとあのダルそうな男は結構いいコンビなのかも
冒頭のクイズも禿しくイラネ
みなさんも偽物にはどうぞご注意を。
それではまた。
今日はフェアトレードについて記事を読みました。
みなさんもチャンスがあれば買ってみてはいかがですか。
それではまた。
いつも形式的で教科書的な結びの一言・・・
美穂タンとあのダルそうな男は結構いいコンビなのかも
冒頭のクイズも禿しくイラネ
27 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 00:43:37
冒頭のクイズは単なる時間稼ぎにしか思えない。
あれだったら月～木のスキット読んでくれた方がいい。
あれだったら月～木のスキット読んでくれた方がいい。
28 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 06:38:08
このスレ見て聞いてみようと思ったんですけど、周波数教えてください
29 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 07:44:43
月～木の男性の声が怒っているみたいに聞こえる。
フランス語ってあれだけの勢いをつけて話さないといけないのかな。
フランス語ってあれだけの勢いをつけて話さないといけないのかな。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:09:31
>>28
住んでる場所によって、周波数が違うのだが。
住んでる場所によって、周波数が違うのだが。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:32:01
33 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 19:06:07
ドイツ語とフランス語の初級編聞いてるけど、ドイツ語に比べて進むのが早いような気がする。
数とかそんな簡単に覚えらんないよ。
数とかそんな簡単に覚えらんないよ。
>31
なんとなく、フランス語ってマッタリしたイメージがあったんですよ。
実際にフランス人が話しているのを聞いても。
喧嘩しているみたいに聞こえる言語
中国普通語＞広東語＞大阪弁＞スペイン語＝ドイツ語＝韓国語
＞イタリア語＝フランス語＝ロシア語
＞米国語＞タイ語＝ベトナム語＝インドネシア語＞英国語
という感じで。
でも今は、フランス語＞イタリア語にイメージが変わったかな。
なんとなく、フランス語ってマッタリしたイメージがあったんですよ。
実際にフランス人が話しているのを聞いても。
喧嘩しているみたいに聞こえる言語
中国普通語＞広東語＞大阪弁＞スペイン語＝ドイツ語＝韓国語
＞イタリア語＝フランス語＝ロシア語
＞米国語＞タイ語＝ベトナム語＝インドネシア語＞英国語
という感じで。
でも今は、フランス語＞イタリア語にイメージが変わったかな。
なにそのとんでもない分類ｗｗｗ
>>34
入門者向けに明確に発音してる部分も多少はあると思うが、
怒ってるだの喧嘩してるだのってずいぶん大げさだね。
一人の発音聴いただけでイメージ変わるっていうのも…。
「フランス語＝マッタリしてる」イメージを植えつけた人の立場は？
入門者向けに明確に発音してる部分も多少はあると思うが、
怒ってるだの喧嘩してるだのってずいぶん大げさだね。
一人の発音聴いただけでイメージ変わるっていうのも…。
「フランス語＝マッタリしてる」イメージを植えつけた人の立場は？
37 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 14:03:28
>>34
そんなあなたにはここでも大好評の応用編をおすすめしますよ！
半分眠ってるような男性のまったりどんよりフランス語が堪能できます
女性講師も原稿を一文ずつ区切って小学生みたいなトーンで読むので睡眠効果抜群
そんなあなたにはここでも大好評の応用編をおすすめしますよ！
半分眠ってるような男性のまったりどんよりフランス語が堪能できます
女性講師も原稿を一文ずつ区切って小学生みたいなトーンで読むので睡眠効果抜群
38 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 17:33:27
月曜日～木曜日までのフランス人の喋り方は聞き取りやすくて好きです。
輸入したてのフランス人だったらきっとズラズラ～っと喋られて
チートモわからんのではないでしょうか、解りやすくハッキリ喋って
いるのである意味親切心なんじゃないでしょうか？（と自分は思う）
日本人に聞き取りやすくしてあげようとするとなんかなんかそうなるみたい
フランス語の先生もそうです。（コイツは顔も超コワい！）
ミカエルさんがんばれ！多分2ちゃんなんか見ないだろうケド
輸入したてのフランス人だったらきっとズラズラ～っと喋られて
チートモわからんのではないでしょうか、解りやすくハッキリ喋って
いるのである意味親切心なんじゃないでしょうか？（と自分は思う）
日本人に聞き取りやすくしてあげようとするとなんかなんかそうなるみたい
フランス語の先生もそうです。（コイツは顔も超コワい！）
ミカエルさんがんばれ！多分2ちゃんなんか見ないだろうケド
そうはいってもNHK担当の人は見てるんじゃないかな
だから結構番組の感想とか書き込んでる
だから結構番組の感想とか書き込んでる
40 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 18:46:32
利恵子たんによると八十歳台のリスナーもたくさんいらっしゃるんだってね。
ミカエルさんの発音はなぜか、あの声まるごと、ずーっと頭に残って有り難いです。
毎日の「今日の表現」が自然に覚えられる感じだ。
ミカエルさんの発音はなぜか、あの声まるごと、ずーっと頭に残って有り難いです。
毎日の「今日の表現」が自然に覚えられる感じだ。
確かにフランス語は話し手によって大分印象が違う言語かも。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 21:01:19
美穂タンはフランスの高校に通ってたんだって。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 21:47:23
感情豊かに話されると耳にのこるね。
前回では、サヤが発した言葉がよく耳に残ってる。
ジュンのなまめかしいmignonne発言や、ナタリーのil va tomber!も
やたら耳に残ってる。
今回の応用編は耳に残らないから、慣れるまで時間かかりそう・・・
前回では、サヤが発した言葉がよく耳に残ってる。
ジュンのなまめかしいmignonne発言や、ナタリーのil va tomber!も
やたら耳に残ってる。
今回の応用編は耳に残らないから、慣れるまで時間かかりそう・・・
44 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 23:21:16
>>42
うらやますい……
でもなんか美穂たんが自分のことこんなに生き生きと話しているのって
今日が始めてでないか？
いままでお勉強モードに徹していた（最後のニコラの意見がほとんどつ
けたし同然だった）から、妙に新鮮だった。
うらやますい……
でもなんか美穂たんが自分のことこんなに生き生きと話しているのって
今日が始めてでないか？
いままでお勉強モードに徹していた（最後のニコラの意見がほとんどつ
けたし同然だった）から、妙に新鮮だった。
>>42
その割には発音が…
その割には発音が…
この応用編ってなんか声の調子が途中でよく変わるね 二人とも・・・
ほかの講座でもたまにあるけど多い上にわかり易すぎ
ほかの講座でもたまにあるけど多い上にわかり易すぎ
>>36
> 怒ってるだの喧嘩してるだのってずいぶん大げさだね。
大げさかなぁ。
北朝鮮ニュースのﾌﾝﾀﾞﾗﾊﾗﾝﾀﾞコピペのように
「◯◯語が喧嘩しているみたいに聞こえる」って普通の感想だと思うけれど。
> 一人の発音聴いただけでイメージ変わるっていうのも…。
> 「フランス語＝マッタリしてる」イメージを植えつけた人の立場は？
マッタリもそもそしていると思ったけれど、このくらいの勢いが必要なんだなって
イメージは変わりましたが、それも普通に抱く感想でしょう？
ミカエルさんを真似て発音すると、
自分的に最高レベルで呼気を強くする必要があって、喧嘩モードの気分。
もしかして、幼稚園生に絵本をはっきりくっきり読んであげている感じなのかな。
>37
ゆっくりで自分のレベルでもディクテの練習に使えそうですねぇ。
> 怒ってるだの喧嘩してるだのってずいぶん大げさだね。
大げさかなぁ。
北朝鮮ニュースのﾌﾝﾀﾞﾗﾊﾗﾝﾀﾞコピペのように
「◯◯語が喧嘩しているみたいに聞こえる」って普通の感想だと思うけれど。
> 一人の発音聴いただけでイメージ変わるっていうのも…。
> 「フランス語＝マッタリしてる」イメージを植えつけた人の立場は？
マッタリもそもそしていると思ったけれど、このくらいの勢いが必要なんだなって
イメージは変わりましたが、それも普通に抱く感想でしょう？
ミカエルさんを真似て発音すると、
自分的に最高レベルで呼気を強くする必要があって、喧嘩モードの気分。
もしかして、幼稚園生に絵本をはっきりくっきり読んであげている感じなのかな。
>37
ゆっくりで自分のレベルでもディクテの練習に使えそうですねぇ。
イデイロ先生も何度も何度もいってるよ。
「フランス語は美しい言語だといわれるせいか、子音をつよく発音してはいけないと思われているふしがあるようです。ですが、日本語よりはるかに強いのです。……」
#CD オートリピートしているんだがw
大天使のがマーニュたんより強く聞こえるのは、わかりやすくしているのかもしれない。けれども、平均的な日本人がきれいなつもりでマーニュたんをきどって発音すると、きいている側からするとふにゃんす語にきこえるんだよ。
#英語もいっしょらしい。大学で必須単英語位の講義の１つのテーマが子音を強くだった。
「フランス語は美しい言語だといわれるせいか、子音をつよく発音してはいけないと思われているふしがあるようです。ですが、日本語よりはるかに強いのです。……」
#CD オートリピートしているんだがw
大天使のがマーニュたんより強く聞こえるのは、わかりやすくしているのかもしれない。けれども、平均的な日本人がきれいなつもりでマーニュたんをきどって発音すると、きいている側からするとふにゃんす語にきこえるんだよ。
#英語もいっしょらしい。大学で必須単英語位の講義の１つのテーマが子音を強くだった。
49 ：764：2005/11/05(土) 14:12:12
某語学学校で仏人と話すときは、大きな声でシッカリと発音するように心掛けなさい、
と散々言われていたので、渡仏時のドゴール空港で空港係員にハッキリ！クッキリ！と
”シャトルバスはーどっこですかあ～！？！”と聞いてみた。
係員は顔をしかめて”君はどこで仏語習ったの？アクセントが強過ぎる...”
と言われた過去があるよ。
でも自信無さげにモにょモにょ話すよりは伝わるけどね。
と散々言われていたので、渡仏時のドゴール空港で空港係員にハッキリ！クッキリ！と
”シャトルバスはーどっこですかあ～！？！”と聞いてみた。
係員は顔をしかめて”君はどこで仏語習ったの？アクセントが強過ぎる...”
と言われた過去があるよ。
でも自信無さげにモにょモにょ話すよりは伝わるけどね。
あ、だめだ
これだと”シャルトルバスワドコデクアに”、と、なってしまう
これだと”シャルトルバスワドコデクアに”、と、なってしまう
Chat tors bas sous soie d'accord dessous cas?
53 ：49：2005/11/05(土) 20:30:09
楽しんでいただけて幸いです。>>51>>52乙。
でもフランス着いて初めての現地語だったんでそーとー力んでたんだろうな。
もちろん仏語だよ！"Ou est la navette,s'il te plait"
"Je cherche la navette"とか言ったはずだ。
....まあ外国語を話すときはある程度のイキオイも必要ということだ。
でもフランス着いて初めての現地語だったんでそーとー力んでたんだろうな。
もちろん仏語だよ！"Ou est la navette,s'il te plait"
"Je cherche la navette"とか言ったはずだ。
....まあ外国語を話すときはある程度のイキオイも必要ということだ。
54 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 18:29:38
今回の応用編もおもしろくないね。クイズとかどうしてああいう番組編成なのか
フランスの新聞記事がすぐに読めるようなやつはNHKのラジオ講座なんて
聞かないよ。
俺が望む番組は、
①まず、フランス人ゲストによる普通の速度での音読
②次に、一般の学習者になじみの薄い単語の説明
（テキストには辞書を引かなくても良い様に詳しく単語の解説が必要）
③そして、１行ごとにじっくり読み、解説
④その際、よく使う熟語、初学者に理解の難しい
文法事項等もきちんと解説する
⑤また、新聞記事が題材なのだから、新聞記事独特の言い回しを解説
（普通の文章ならこうなる、など）
⑥もう一度、フランス人ゲストによる音読
⑦最後に、その記事に関連した話題について、フランス人ゲストと日本人
講師による会話（この会話についても、テキストに載せる）
ちなみに、１０年前に放送された大木充先生、シルバン、ジョルジェット
の入門編は最高に楽しくてわかり易かった！
テレビでは、やはり１０年前の「恋のトゥルニケ」も最高だった。
ぜひ再放送してほしい！
フランスの新聞記事がすぐに読めるようなやつはNHKのラジオ講座なんて
聞かないよ。
俺が望む番組は、
①まず、フランス人ゲストによる普通の速度での音読
②次に、一般の学習者になじみの薄い単語の説明
（テキストには辞書を引かなくても良い様に詳しく単語の解説が必要）
③そして、１行ごとにじっくり読み、解説
④その際、よく使う熟語、初学者に理解の難しい
文法事項等もきちんと解説する
⑤また、新聞記事が題材なのだから、新聞記事独特の言い回しを解説
（普通の文章ならこうなる、など）
⑥もう一度、フランス人ゲストによる音読
⑦最後に、その記事に関連した話題について、フランス人ゲストと日本人
講師による会話（この会話についても、テキストに載せる）
ちなみに、１０年前に放送された大木充先生、シルバン、ジョルジェット
の入門編は最高に楽しくてわかり易かった！
テレビでは、やはり１０年前の「恋のトゥルニケ」も最高だった。
ぜひ再放送してほしい！
55 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 19:44:23
確かに本文の文法的解説や単語の説明などがほとんどないのは残念だな。
クイズとかほんとにどうでもいい。
その時間を本文の解説にあててほしい。
クイズとかほんとにどうでもいい。
その時間を本文の解説にあててほしい。
クイズもだけど、２度目に異常にゆっくり読むのも
いらない。ディクテの練習じゃないし、ゆっくり聞け
ばわかるってものでもないしね。ほんと、その分を
解説にあててほしいね。
いらない。ディクテの練習じゃないし、ゆっくり聞け
ばわかるってものでもないしね。ほんと、その分を
解説にあててほしいね。
57 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 22:29:08
来年はまた恒川のオヤジか。しかも再放送・・
美穂「フランスでは肥満の人は多いですか？」
害ヤール「９％のフランス人が肥満です。
でもアメリカには遠く及びません。あそこは３０％もの人が肥満だから」←誰もそこまで訊いてない
害ヤール「９％のフランス人が肥満です。
でもアメリカには遠く及びません。あそこは３０％もの人が肥満だから」←誰もそこまで訊いてない
その30%を特に強調してたよねｗ
相変わらず眠い講座だけど、井上先生の「そしらぬ顔をして彼に聞いてよ」の言い方はちょっと笑えた
相変わらず眠い講座だけど、井上先生の「そしらぬ顔をして彼に聞いてよ」の言い方はちょっと笑えた
応用編、素材は面白いが、
なんかこう、もっとおいしい料理の仕方があるはず。
恒川のオヤジってマジでつか？難解カリブ海の事でつか？
なんかこう、もっとおいしい料理の仕方があるはず。
恒川のオヤジってマジでつか？難解カリブ海の事でつか？
61 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 22:26:25
カリブとかアフリカの話はもうイラネ
du deux de
自然に聞き分けられるようになるまで時間がかかりそう
自然に聞き分けられるようになるまで時間がかかりそう
64 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 22:20:46
明日はいよいよミカエルの「好いたように呑んだらええんじゃ」の回でつね。
耳かっぽじくってしっかりと聞き逃さないようにしよう。
耳かっぽじくってしっかりと聞き逃さないようにしよう。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 12:46:21
「ナオとリリーの博物誌」「動物誌」が再放送される可能性について教えてください
>>65
まず〇%かと。
動物誌は04年4-6月の再放送を今年7-9月にしましたから。
仏語応用編２度の再放送はなかったと思います。
植物誌の方は来年おそらく7-9月に再放送されると思います。
ただ、NHKも好評でしたら２度再放送するかもしれませんので
要望でも出されたらよろしいかと。
まず〇%かと。
動物誌は04年4-6月の再放送を今年7-9月にしましたから。
仏語応用編２度の再放送はなかったと思います。
植物誌の方は来年おそらく7-9月に再放送されると思います。
ただ、NHKも好評でしたら２度再放送するかもしれませんので
要望でも出されたらよろしいかと。
おお、即レスありがとうございます
動物編は前回が再放送でこれでおしまいだと聞いていましたので、
植物編もそれに合わせて一回のみの放送かしらと思っていたもので。
来年の夏ごろですか、気長に待ちます……
動物編は前回が再放送でこれでおしまいだと聞いていましたので、
植物編もそれに合わせて一回のみの放送かしらと思っていたもので。
来年の夏ごろですか、気長に待ちます……
リエタンって声かわいいね。45～50？とは思えない。20代に聞こえる。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 21:19:59
恒川の旦那、来年はなんとか新ネタで願えませんかね
今度、新しく来た「美穂タン先生」とかいうのが滅法人気があるそうで
「美穂タン続投キボンヌ」なんて事を言ってる連中が多いらしいんですよ
今度、新しく来た「美穂タン先生」とかいうのが滅法人気があるそうで
「美穂タン続投キボンヌ」なんて事を言ってる連中が多いらしいんですよ
誰それ？
>恒川の旦那、来年はなんとか新ネタで願えませんかね
無理無理 １００%無理だってば。↓読んでね。
恒川先生の頭には、現代アフリカ文学、カリブ海のクレオール文学しか無いってばさ。
恒川先生に純粋派仏蘭西文学の講義を期待するのは、アフリカかハイチのコックに
フランス料理を期待するようなものだよ。
ttp://gensha.hit-u.ac.jp/Japanese/faculty/tsunekawa-j.htm
講義の仕方といいますか、取り組み方は高く評価したいですが、
その内容がね、ゲテモノといいますか、おっとこれは失礼しました。
でも、ズボシだよね。
無理無理 １００%無理だってば。↓読んでね。
恒川先生の頭には、現代アフリカ文学、カリブ海のクレオール文学しか無いってばさ。
恒川先生に純粋派仏蘭西文学の講義を期待するのは、アフリカかハイチのコックに
フランス料理を期待するようなものだよ。
ttp://gensha.hit-u.ac.jp/Japanese/faculty/tsunekawa-j.htm
講義の仕方といいますか、取り組み方は高く評価したいですが、
その内容がね、ゲテモノといいますか、おっとこれは失礼しました。
でも、ズボシだよね。
ミホたんって、『すぐに使えるフランス語会話』の本の人でしょ。
骨太な初級編をつくってくれそうなのだが。
骨太な初級編をつくってくれそうなのだが。
次って講師誰蟹。何かの再放送かな。
一人でアパルトマンの契約とか、ビジネスの売り込みとか
実践で使えそうなそんな内容がいいなー。
一人でアパルトマンの契約とか、ビジネスの売り込みとか
実践で使えそうなそんな内容がいいなー。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 07:53:28
今日はせっかくのアンチアメリカニズムの話なのに、お勉強で精一杯で
ニコラのコメントがなかったのは残念。（期待してたのに）
ところで、McDoって「マクド」ではなく、「マグド」って発音するのな。
ちょうど、secondeのcがgの音で発音されるのと一緒か。
……もしかして、ニコラが訛ってるだけ？
ニコラのコメントがなかったのは残念。（期待してたのに）
ところで、McDoって「マクド」ではなく、「マグド」って発音するのな。
ちょうど、secondeのcがgの音で発音されるのと一緒か。
……もしかして、ニコラが訛ってるだけ？
前回の男の先生みたく、いっぱい向こうの体験話とか雑談してくれる人がいいな。
今みたくテキストそのまま読んでるだけの講師なんて何の意味も無いし。
今みたくテキストそのまま読んでるだけの講師なんて何の意味も無いし。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 22:03:04
>>75
ナオ先生はそんなに体験談話していたっけ？ むしろほとんどその手の話はしていない
ように思えたが。
……かといって、セニョール立花みたいに２０分中８分も雑談に費やすようになると、
それはそれで問題だが。
うになる
ナオ先生はそんなに体験談話していたっけ？ むしろほとんどその手の話はしていない
ように思えたが。
……かといって、セニョール立花みたいに２０分中８分も雑談に費やすようになると、
それはそれで問題だが。
うになる
77 ：76：2005/11/12(土) 22:03:58
Pardon! 最後にゴミ行が入ってしまった。
ムッシュー立花は下品だけどなかなか良かったけどな
同じゲイの俺としては
同じゲイの俺としては
79 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 15:19:59
（ ）に入るものと文の訳お願いします
（ ）内に動詞を直説法現在に活用して入れなさい
1. Est-ce que vous ( ) dimanche ?
→travailler
2. Papa et maman ne ( ) pas la.
→etre
3.Elle( ) bien.
→chanter
4.Il ( ) des lunettes.
→porter
5. Jean-Paul( ) a Paris.
→arriver
↓( )内の不定冠詞、定冠詞あるいは部分冠詞をいれなさい
1. Elle mange( ) viande.
2. Avez-vous ( ) soeurs?
3. Est-ce que vous aimez( ) sport?
4.Ils arrivent a ( ) ecole.
5. Tu nas pas ( )courage.
簡単ですみません。
訳もお願いします。
（ ）内に動詞を直説法現在に活用して入れなさい
1. Est-ce que vous ( ) dimanche ?
→travailler
2. Papa et maman ne ( ) pas la.
→etre
3.Elle( ) bien.
→chanter
4.Il ( ) des lunettes.
→porter
5. Jean-Paul( ) a Paris.
→arriver
↓( )内の不定冠詞、定冠詞あるいは部分冠詞をいれなさい
1. Elle mange( ) viande.
2. Avez-vous ( ) soeurs?
3. Est-ce que vous aimez( ) sport?
4.Ils arrivent a ( ) ecole.
5. Tu nas pas ( )courage.
簡単ですみません。
訳もお願いします。
宿題は自分でしろ
いくらなんでもこりゃあひどいな
しかもNHKスレだし
まあひまな主婦がやってくれるんじゃないのｗ
しかもNHKスレだし
まあひまな主婦がやってくれるんじゃないのｗ
いや、理想的なのは立花先生の事よ。冗談とかもあって面白かった。
むしゅーイデイロはとれびやーん
初心者のオレには雑談はさぱーりだったので、CD を全部買ったが、全然はいっていず寂しい（当然か）
りえこたんの補習でがっちり固めて来年の再放送に燃えるぜ。
初心者のオレには雑談はさぱーりだったので、CD を全部買ったが、全然はいっていず寂しい（当然か）
りえこたんの補習でがっちり固めて来年の再放送に燃えるぜ。
84 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 21:11:47
>>80,81
これだけ打ち込んだ努力は認めてあげなきゃ。
これだけ打ち込んだ努力は認めてあげなきゃ。
85 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 21:35:21
今週は懐かしの?むしゅーイデイロの時のお相手ジャニックさんが
ジョリベ夫人役でスキットに登場 ! 楽しみ楽しみ
ジョリベ夫人役でスキットに登場 ! 楽しみ楽しみ
86 ：79：2005/11/13(日) 23:13:06
実はフランス人の彼氏ができたばっかりで、フランス語習おうとしてるんだけど、
わかんないよ～ 誰か教えて～
わかんないよ～ 誰か教えて～
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その方に教えてもらったらどうでせうかねｗ
ベッドの中でマンツーマン授業してもらえ
え？次タッチーの再放送なの？ヤッタ～！
>>85
ジャニックさんね、楽しみですね。
ところで、学校内にいて、図書室にいるジョリヴェ夫人って一体何者でしょうか。
図書室の係りの人? ボランティアの人??
>実はフランス人の彼氏ができたばっかりで、
それはよかったね。
でも、老婆心ながら、フランスといっても広うござんす。
フランス人=イーコール パリ出身 でないことだけは言っておこう。
フランス人 >>>> パリ出身
ジャニックさんね、楽しみですね。
ところで、学校内にいて、図書室にいるジョリヴェ夫人って一体何者でしょうか。
図書室の係りの人? ボランティアの人??
>実はフランス人の彼氏ができたばっかりで、
それはよかったね。
でも、老婆心ながら、フランスといっても広うござんす。
フランス人=イーコール パリ出身 でないことだけは言っておこう。
フランス人 >>>> パリ出身
いっその事、応用編とかで立花先生の雑談（あっちの生活経験豊富な誰でもいいけど）
をテキストにしてくれたら楽しく勉強できそうだし、実生活で役立ちそう。
新聞やニュースなんて堅苦しくてつまんないよ。
をテキストにしてくれたら楽しく勉強できそうだし、実生活で役立ちそう。
新聞やニュースなんて堅苦しくてつまんないよ。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:44:29
>>91
りえたんが「司書」って言ってなかった？
りえたんが「司書」って言ってなかった？
適当なスレ探したけどなさそうだったんでここで質問。
スレ違いだったらスルーしてください。
フランス語の学習法がよくわからないんだけど
みなさんどうやってます？
自分は独学でゼロからのスタートなんで
まずは辞書を買って「初級文法書＋ラジオ講座＋繰り返し聞いて発音する」
って感じでやってます。
英語と違って土台もないし、効率よく勉強するのはどうしたらいいかわからないんです。
英語の学習法の本やサイトはよく見るけど
フラ語は自分の知る限りないんでみんなどうやってるのかなと。
（英語の勉強法をフラ語に応用できそうなのもあるので参考にはなりますが）
英語をゼロから勉強したのと同じ感じでやるのがいいんですかね。
まずは中学英語程度のフラ語を身につけるのが目標です。
スレ違いだったらスルーしてください。
フランス語の学習法がよくわからないんだけど
みなさんどうやってます？
自分は独学でゼロからのスタートなんで
まずは辞書を買って「初級文法書＋ラジオ講座＋繰り返し聞いて発音する」
って感じでやってます。
英語と違って土台もないし、効率よく勉強するのはどうしたらいいかわからないんです。
英語の学習法の本やサイトはよく見るけど
フラ語は自分の知る限りないんでみんなどうやってるのかなと。
（英語の勉強法をフラ語に応用できそうなのもあるので参考にはなりますが）
英語をゼロから勉強したのと同じ感じでやるのがいいんですかね。
まずは中学英語程度のフラ語を身につけるのが目標です。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:42:14
>>94
「司書」という言葉を知らない人は「ししょ」と聞こえても意味が分からない。
>>95
仕事で必要とかじゃなければ、効率とか考えなくていいんじゃないの？
強いて言えば、長く続けていけるように頑張るといいと思う。
「司書」という言葉を知らない人は「ししょ」と聞こえても意味が分からない。
>>95
仕事で必要とかじゃなければ、効率とか考えなくていいんじゃないの？
強いて言えば、長く続けていけるように頑張るといいと思う。
Je peux vous aider?
とても親切なミカエルさん。
とても親切なミカエルさん。
>>95
>効率よく勉強するのはどうしたらいいかわからないんです。
あなたの仏語学習の目的が分かりませんので、抽象的な回答になりますが。
一番よいのは、学校へ行くのがよいと思います。
いろいろと、アドバイスして下さると思います。初級の時こそ行かれるのも一案です。
いろいろなところがありますが、よいところへ行かれるのが。
東京、大阪 京都周辺ではあります。その他地域もありましょう。
東京では日仏など。(ほんの一例として。)
そこまでしなくて、自学自習でと思われるのでしたら、↑の方法しかないですね。
のんびりと、焦らず地道に頑張りましょう。
ただ、何らかのアドバイスをしていただけるような、学校とか個人の先生とか
お探しになるものよいかもしれません。
パートタイムで(時間性で)個人レッスンのところとか。
また、目的によりますね。仏旅行に困らない程度、趣味でフランス料理のリシピを読みたい
でしたら独学でマスターもできましょうが、
フランス語通訳、翻訳等で身を立てたい等、なら、独学では無理っぽいです。まず無理。
>効率よく勉強するのはどうしたらいいかわからないんです。
あなたの仏語学習の目的が分かりませんので、抽象的な回答になりますが。
一番よいのは、学校へ行くのがよいと思います。
いろいろと、アドバイスして下さると思います。初級の時こそ行かれるのも一案です。
いろいろなところがありますが、よいところへ行かれるのが。
東京、大阪 京都周辺ではあります。その他地域もありましょう。
東京では日仏など。(ほんの一例として。)
そこまでしなくて、自学自習でと思われるのでしたら、↑の方法しかないですね。
のんびりと、焦らず地道に頑張りましょう。
ただ、何らかのアドバイスをしていただけるような、学校とか個人の先生とか
お探しになるものよいかもしれません。
パートタイムで(時間性で)個人レッスンのところとか。
また、目的によりますね。仏旅行に困らない程度、趣味でフランス料理のリシピを読みたい
でしたら独学でマスターもできましょうが、
フランス語通訳、翻訳等で身を立てたい等、なら、独学では無理っぽいです。まず無理。
通行人の声はイーヴだ！
独学で通訳、翻訳で食べてる知り合いいるけど。元々とても頭いい人だったけど。
あなたがまず無理、なだけで、できる人はいますよ。
あなたがまず無理、なだけで、できる人はいますよ。
>>100
すみません、そうです。私には無理です。
その尺度で申し上げまして、すみませんでした。
でも、仏語は英語とは違い、動詞も主語によって複雑に活用し
時制も複雑。読み方一つとってもリエゾン アンシェヌマンがあります。
この言語は独学で通訳、翻訳はとても難しいと思います。
でも、頑張って出来ないものはないともいいます。頑張ってください。
すみません、そうです。私には無理です。
その尺度で申し上げまして、すみませんでした。
でも、仏語は英語とは違い、動詞も主語によって複雑に活用し
時制も複雑。読み方一つとってもリエゾン アンシェヌマンがあります。
この言語は独学で通訳、翻訳はとても難しいと思います。
でも、頑張って出来ないものはないともいいます。頑張ってください。
レスありがとうございます。
２年後に留学する予定なので使えるようになりたいというのと
（英語は勉強法を知らなすぎて結局受験英語で終わってしまった）
英語以外の言語を勉強するのは初めてで
何から手をつけたらいいのか状態なので質問しました。
>96
そうですね。最初から気負いすぎないで続けられるようがんばります。
>>98
学校や個人レッスンとかはある程度力がついてからと思ってたんですが
初級のときこそ行くのも確かに一案ですね。
自分では思いつきませんでしたｗ 検討してみます。
２年後に留学する予定なので使えるようになりたいというのと
（英語は勉強法を知らなすぎて結局受験英語で終わってしまった）
英語以外の言語を勉強するのは初めてで
何から手をつけたらいいのか状態なので質問しました。
>96
そうですね。最初から気負いすぎないで続けられるようがんばります。
>>98
学校や個人レッスンとかはある程度力がついてからと思ってたんですが
初級のときこそ行くのも確かに一案ですね。
自分では思いつきませんでしたｗ 検討してみます。
>>102
何歳ですか？実は私も留学する予定なのです！
何歳ですか？実は私も留学する予定なのです！
104 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 00:48:33
>>95
英語とフランス語は共通する部分が結構多い（単語など）から、英語の能力があれば
文法面では入り込みやすいと思う。
主語にあわせて動詞が活用するところは、活用が少ない（３・単・現のsぐらい）英語の
方が特殊なので、ここは腰を落ち着けて勉強するしかないけれど。
学校に行く場合は、フランス人の先生に加え、日本人の先生のクラスもとることをお勧め
する。ちょっとした質問は日本語でできるから。下手にネーティブにこだわると、
授業わからない→フランス語でどう質問してよいかわからない→余計わからない
といった悪循環に陥る可能性あり。
慣れてきたら、問題数が少なくてすべての文法範囲をカバーする問題集みたいなものを
自分自身でやってみればいいと思う。
英語とフランス語は共通する部分が結構多い（単語など）から、英語の能力があれば
文法面では入り込みやすいと思う。
主語にあわせて動詞が活用するところは、活用が少ない（３・単・現のsぐらい）英語の
方が特殊なので、ここは腰を落ち着けて勉強するしかないけれど。
学校に行く場合は、フランス人の先生に加え、日本人の先生のクラスもとることをお勧め
する。ちょっとした質問は日本語でできるから。下手にネーティブにこだわると、
授業わからない→フランス語でどう質問してよいかわからない→余計わからない
といった悪循環に陥る可能性あり。
慣れてきたら、問題数が少なくてすべての文法範囲をカバーする問題集みたいなものを
自分自身でやってみればいいと思う。
ユミの声ってなんか意地悪っぽい…
>>102 >>103
みなさん、いいですね。フランスへ留学ですか。
差しさわりがなければ、何のためといいますか、何をしにといいますか、目的、
例えば、フランス料理を学びにとか、ファッションを学びにとか 音楽を学びにとか、
フランス文学 哲学を学びにとか、
をご披露といいますか、決意といいますか、をご教示頂けますと、また楽しくなるといいますか、
視野が広がった感じにもなります。
みなさん、いいですね。フランスへ留学ですか。
差しさわりがなければ、何のためといいますか、何をしにといいますか、目的、
例えば、フランス料理を学びにとか、ファッションを学びにとか 音楽を学びにとか、
フランス文学 哲学を学びにとか、
をご披露といいますか、決意といいますか、をご教示頂けますと、また楽しくなるといいますか、
視野が広がった感じにもなります。
スレ違い。
つか、図書館教えてくれた男子学生があまりのオヤジで
すごい驚いたよ。ま細かい事にはあまりつっこみたくないがさ。
すごい驚いたよ。ま細かい事にはあまりつっこみたくないがさ。
語学学校だから
学生といっても必ずしも20歳前後とかとは限らないのでは。
まあどうでもいいけど
学生といっても必ずしも20歳前後とかとは限らないのでは。
まあどうでもいいけど
なるほろ
何だ久々に応用編聞いたらﾁｮﾝネタかよ
しかも聞き取り問題でｼﾅの高速鉄道ネタまで強引に出てきたな('A`)
しかも聞き取り問題でｼﾅの高速鉄道ネタまで強引に出てきたな('A`)
今回の応用編は最初から聞く気にもならん。お子様向け新聞なんて。。
ニュースだとしても、もちっとエンタメな内容にしてほしいよ。
ニュースだとしても、もちっとエンタメな内容にしてほしいよ。
113 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 19:34:46
今日１２月のテキストとCD買って来ました。
なんと、ゲストがサントニさんからミカエルさんに替わっていました。
１０・１１月だけサントニさんだったのかな。
まだ聴いていませんが、嬉しくて書き込み(^.^)
CDはipodに入れて愛用しています。
なんと、ゲストがサントニさんからミカエルさんに替わっていました。
１０・１１月だけサントニさんだったのかな。
まだ聴いていませんが、嬉しくて書き込み(^.^)
CDはipodに入れて愛用しています。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 22:29:22
TGVもシナにはその技術を盗まれ
朝鮮では将軍様の御発明によるものという歴史にされてしまい・・
朝鮮では将軍様の御発明によるものという歴史にされてしまい・・
11月の最初に聞き逃した回があってCDを買ったんだけど
りえこ先生のお相手が見返るさんじゃなかったので
ちょっとがっかりしてたんだ～。
さんとにさんじゃダメって訳じゃないんだけどね。
なんでか分かんないけど、みかえるさんって魅力的。
りえこ先生のお相手が見返るさんじゃなかったので
ちょっとがっかりしてたんだ～。
さんとにさんじゃダメって訳じゃないんだけどね。
なんでか分かんないけど、みかえるさんって魅力的。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 23:48:39
ミカエルの言葉って聞き取りやすい
しかし応用編がイマイチなのは確か。
「予測しながら読む」のコーナーはいらん。
「予測しながら読む」のコーナーはいらん。
うん、つまんね。
そうそう。国語のテストみたい。
これなら別にフランスの新聞でなくてもよか。
これなら別にフランスの新聞でなくてもよか。
3ヶ月で終わってくれるよね？もーうんざり、って聞いてないけど。
122 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 16:27:33
とりあえず１２月号のテキスト買った。
Leçon 25……
わざわざコミケ二日目に合わせてあんなヲタなネタをぶつけてくる神っぷりに
感動した。
昨日の放送の最後のコメントといい、美穂たんもしかして狙ってまつか？
にしても、美穂たんの講座でもハイチやアフリカの話は出てくるのな。
恒川先生といい、イデイロ先生といい、美穂たんといい……NHKってどうして
もそっちの話を混ぜたいのな。
TVでも2002年のW杯で仏語圏を持つ国全部（うち４国はアフリカ）紹介してた
し。
Leçon 25……
わざわざコミケ二日目に合わせてあんなヲタなネタをぶつけてくる神っぷりに
感動した。
昨日の放送の最後のコメントといい、美穂たんもしかして狙ってまつか？
にしても、美穂たんの講座でもハイチやアフリカの話は出てくるのな。
恒川先生といい、イデイロ先生といい、美穂たんといい……NHKってどうして
もそっちの話を混ぜたいのな。
TVでも2002年のW杯で仏語圏を持つ国全部（うち４国はアフリカ）紹介してた
し。
NHKがその話を混ぜたいのかはわからんけれど、NHKに雇われた講師陣は
その話を入れたがっているような気がする。教育的配慮から。
仏語教育業界のはやりなのかも。
そんな気がする今日この頃。
その話を入れたがっているような気がする。教育的配慮から。
仏語教育業界のはやりなのかも。
そんな気がする今日この頃。
恒川の旦那、先だっては大変失礼致しました。どうやら先生の出番のようですぜ・・
みほたんとやらの講座の評判は今ひとつのようで。
みほたんとやらの講座の評判は今ひとつのようで。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:37:18
応用編、先を予測して読む、なんてやってるけど、フランス語の学習と
何の関係があるの？
皆さん、日本語の新聞読むときに、先を予測して読んでますか？
出だしのクイズといい、無駄が多すぎる。
もっとテキストのスペースを有効に使って欲しい!
何の関係があるの？
皆さん、日本語の新聞読むときに、先を予測して読んでますか？
出だしのクイズといい、無駄が多すぎる。
もっとテキストのスペースを有効に使って欲しい!
> 皆さん、日本語の新聞読むときに、先を予測して読んでますか？
うん。先の展開を予測してる時は、たまにある。
フランス語の学習に限定せず、言語学習では結構やるテーマ
なんじゃないのかな、これって。
例えば、「『しかし、…』が現れたら、その後の文のほうが重要」とか。
文の全体像を短時間に把握する技術って、試験の時にやらんかった？
んで、今度は自分が話したり書いたりする時に、こういったのを
使いこなせると、どうやったら相手に分かりやすい文章を組み立てられる
かのヒントにもなる。
…と、講座聴いてないのに言ってみる。
そういうのやってんじゃないの？ミホたん。
うん。先の展開を予測してる時は、たまにある。
フランス語の学習に限定せず、言語学習では結構やるテーマ
なんじゃないのかな、これって。
例えば、「『しかし、…』が現れたら、その後の文のほうが重要」とか。
文の全体像を短時間に把握する技術って、試験の時にやらんかった？
んで、今度は自分が話したり書いたりする時に、こういったのを
使いこなせると、どうやったら相手に分かりやすい文章を組み立てられる
かのヒントにもなる。
…と、講座聴いてないのに言ってみる。
そういうのやってんじゃないの？ミホたん。
>>126
そうそう。
日本語ネイティブは、日本語文章を理解するときそれが自然にできるんだよ。
けれども、日本語文章を作文するときはそれなりに訓練がいる。
文章を読んでいる者に文のテーマ、でてくるモノについて、読みながら適切な
メンタルモデルをつくらせるのが理解しやすい文章だそうだ。
＃今読んでいるライティングの本の受け売りさ（藁藁藁
フラ語を学ぶ（読む側の）初心者は、まずとにかく文法、語彙に目が
行きやすいから、そうした自然な文章理解のときのアタマの働かせかた
に意識的にさせようってこうとじゃないの。
そうそう。
日本語ネイティブは、日本語文章を理解するときそれが自然にできるんだよ。
けれども、日本語文章を作文するときはそれなりに訓練がいる。
文章を読んでいる者に文のテーマ、でてくるモノについて、読みながら適切な
メンタルモデルをつくらせるのが理解しやすい文章だそうだ。
＃今読んでいるライティングの本の受け売りさ（藁藁藁
フラ語を学ぶ（読む側の）初心者は、まずとにかく文法、語彙に目が
行きやすいから、そうした自然な文章理解のときのアタマの働かせかた
に意識的にさせようってこうとじゃないの。
128 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:12:26
今読んでいる文章の先に何が書いてあるか予測して何の意味が
あるの？
全体像を短時間に把握することに何の意味があるのか？
その作者が書いたことは一行ずつ読んでいけば文章の意味は
分かる事ではないのか。
単語と文法、知らなければその文章の意味は永久にわからないし、
知っていればすぐにわかること、それだけのことではないのか
あるの？
全体像を短時間に把握することに何の意味があるのか？
その作者が書いたことは一行ずつ読んでいけば文章の意味は
分かる事ではないのか。
単語と文法、知らなければその文章の意味は永久にわからないし、
知っていればすぐにわかること、それだけのことではないのか
>>128
文法はね、大きくなってからは自然習得はむずかしいだろう。
けれども、単語は、ある程度は半ば、二割か一割は辞書でではなく実地で覚える
ものだろう。もちろん辞書は強い味方さ。けれども、あなたは知らない単語を
全部辞書で引くの？ 引いたからってそれだけでわかるわけじゃない。ひとつの
単語にいくつもの意味がある。ニュアンスのさまざま。
そういうのは、文章を読み・聞きながら、接続詞や文修飾の副詞や、
さらには常識、くうきやらから、話の展開にあたりをつけながら識別しつつ
文章を理解し、その結果、その個々の単語への理解をも深めていくのでは
にゃいのか、どうだっ！
文法はね、大きくなってからは自然習得はむずかしいだろう。
けれども、単語は、ある程度は半ば、二割か一割は辞書でではなく実地で覚える
ものだろう。もちろん辞書は強い味方さ。けれども、あなたは知らない単語を
全部辞書で引くの？ 引いたからってそれだけでわかるわけじゃない。ひとつの
単語にいくつもの意味がある。ニュアンスのさまざま。
そういうのは、文章を読み・聞きながら、接続詞や文修飾の副詞や、
さらには常識、くうきやらから、話の展開にあたりをつけながら識別しつつ
文章を理解し、その結果、その個々の単語への理解をも深めていくのでは
にゃいのか、どうだっ！
>>129が輝いて見える
>>128 何の意味があるの？
効率。
あと、今は書いてある教材でやってるけど、議論したり、話してるときは
相手の意図を先読みできるとラクだ。次に言うことの準備時間ができる。
単語と文法はもちろん大事だけど、それだけじゃなくて、文章構成にも
目を向けましょうってことだろ？
先読みはその構成力訓練のための手段さ。
効率。
あと、今は書いてある教材でやってるけど、議論したり、話してるときは
相手の意図を先読みできるとラクだ。次に言うことの準備時間ができる。
単語と文法はもちろん大事だけど、それだけじゃなくて、文章構成にも
目を向けましょうってことだろ？
先読みはその構成力訓練のための手段さ。
はっ！
俺たちもしかして釣られてる？
俺たちもしかして釣られてる？
応用編冒頭のクイズも、聞き取りの練習といえないこともない。
C'est l'AllemagneとかC'est le Japonとかだとあんまり練習にならないけど。
C'est l'AllemagneとかC'est le Japonとかだとあんまり練習にならないけど。
134 ：初心者：2005/11/23(水) 23:17:18
フランス語を独学で勉強している初心者です。今やっている事はテキスト入門編を
暗記するくらい読んで、正確に書けるようにする事。勉強時間が少ないので
これ以上手を広げないように、少なくともテキストに書いてある事を
マスターするように心がけています。
暗記するくらい読んで、正確に書けるようにする事。勉強時間が少ないので
これ以上手を広げないように、少なくともテキストに書いてある事を
マスターするように心がけています。
＞少なくともテキストに書いてある事を マスターするように心がけています。
同じ～。
この内容だけでは全然足らないんだろうけど、
でもとにかくテキストにのってることは
最低限マスターしたい。
134は私かと思いました。
同じ～。
この内容だけでは全然足らないんだろうけど、
でもとにかくテキストにのってることは
最低限マスターしたい。
134は私かと思いました。
＞少なくともテキストに書いてある事を マスターするように心がけています。
同じ～。
自分はどっちかっていうと読んで書けるっていうより聞いて言えるようにしてる。
この内容だけでは全然足らないんだろうけど、
でもとにかくテキストにのってることは
最低限マスターしたい。
134と135は私かと思いました。
同じ～。
自分はどっちかっていうと読んで書けるっていうより聞いて言えるようにしてる。
この内容だけでは全然足らないんだろうけど、
でもとにかくテキストにのってることは
最低限マスターしたい。
134と135は私かと思いました。
応用編Lecon 14のAirbusの回、テキストに載っていた記事の全訳で、一番最後の文章
「エアバスでは、４０年間（この機種の想定耐用年数）で１０００機を売りさばきたい
と考えている。」
とあるが、これは間違いではなかろうか。
仮にある機体が４０年間使えるとして（そんなに長く使えるものなの？）、どうしてその
間に１０００機を売らないといけないことになるのか…
耐用年数じゃなくて商品としての寿命のことではないのかな。
「エアバスでは、４０年間（この機種の想定耐用年数）で１０００機を売りさばきたい
と考えている。」
とあるが、これは間違いではなかろうか。
仮にある機体が４０年間使えるとして（そんなに長く使えるものなの？）、どうしてその
間に１０００機を売らないといけないことになるのか…
耐用年数じゃなくて商品としての寿命のことではないのかな。
>137
４０年かけて１０００機売れれば、その後の４１年目から８０年目
までの間にその１０００機の寿命が次々に来るから、買い替え
需要でまた１０００機売れる、そうやって回転させていきたい、っ
てことじゃないでしょうか。
それよりも、その前の個所の計算が全然合わないのですが？
「１機２億５千万ドルなので初期投資の１００億ユーロに対して採
算が取れるためには、少なくともユーロに換算すると３００機を売
らなければならない」とありますが、２億５千万ドルはユーロに換
算すると約２億ユーロ。単純に割り算すれば１００÷２＝５０機じゃ
ないの？
４０年かけて１０００機売れれば、その後の４１年目から８０年目
までの間にその１０００機の寿命が次々に来るから、買い替え
需要でまた１０００機売れる、そうやって回転させていきたい、っ
てことじゃないでしょうか。
それよりも、その前の個所の計算が全然合わないのですが？
「１機２億５千万ドルなので初期投資の１００億ユーロに対して採
算が取れるためには、少なくともユーロに換算すると３００機を売
らなければならない」とありますが、２億５千万ドルはユーロに換
算すると約２億ユーロ。単純に割り算すれば１００÷２＝５０機じゃ
ないの？
うーむ、そこまで考えて飛行機を作っているのだろうか。
金額に関しては確かに原文からして変ですね。初期投資額が思いっきり概算とか。
単に計算間違いだったりして。
金額に関しては確かに原文からして変ですね。初期投資額が思いっきり概算とか。
単に計算間違いだったりして。
>>138
もしや製造費をお忘れではありませんか？
もしや製造費をお忘れではありませんか？
今まで応用編は見向きしなかったんだが、
扱ってる文章結構難しいね。
辞書引きながら読んだけど、全訳見ると
読み違いが多かったOTZ
扱ってる文章結構難しいね。
辞書引きながら読んだけど、全訳見ると
読み違いが多かったOTZ
>140
はあ？製造費？
１機２億５千万ドルは売値でしょう。
製造原価は当然含まれているにきまっているでしょうが。
私と同じように疑問をもつ人がいたから安心（？）。
ＮＨＫに問い合わせてみます。
はあ？製造費？
１機２億５千万ドルは売値でしょう。
製造原価は当然含まれているにきまっているでしょうが。
私と同じように疑問をもつ人がいたから安心（？）。
ＮＨＫに問い合わせてみます。
>>142
えーと、会計項目のこと詳しくないんで、すんなり説明できないんだけど、
製造原価のほかに、初期投資も回収しなくちゃならないんじゃないの。
製造原価：実際に飛行機１機つくるのに必要な材料費など
初期投資：その飛行機作るための技術研究開発費、製造ライン建設費など
売値＝製造原価＋その他（初期投資回収分、儲け、借金利息など）
とすると、「300機売らないとならない」という計算も成り立つのでは？
…自信ないけど。
>>138 １００÷２＝５０機じゃないの？
売値が全額初期投資回収にまわせるってすごいな…。
えーと、会計項目のこと詳しくないんで、すんなり説明できないんだけど、
製造原価のほかに、初期投資も回収しなくちゃならないんじゃないの。
製造原価：実際に飛行機１機つくるのに必要な材料費など
初期投資：その飛行機作るための技術研究開発費、製造ライン建設費など
売値＝製造原価＋その他（初期投資回収分、儲け、借金利息など）
とすると、「300機売らないとならない」という計算も成り立つのでは？
…自信ないけど。
>>138 １００÷２＝５０機じゃないの？
売値が全額初期投資回収にまわせるってすごいな…。
>143
説明ありがとうございます。
何だか会計の話になってしまいましたが、売値＝製造原価＋
一般費・販売管理費＋利益で、技術開発費や製造ライン建設
費の減価償却費などは一般費・販売管理費に入りますね。
この個所、本文をもう一度読み直してなんとなくわかったような
気がします。
「初期投資の１００億ユーロを回収するためには最低３００機
売らなければならない」ということは、１機あたり約０．３３億ユ
ーロの初期投資がかかっているということですが、それと「１機
が２億５千万ドルなので」とは直接関係ありません。それと、
なぜユーロではなくドルなのかを考えてみました。
おそらく、１機２億５千万円というのは、エアバスの対抗機種で
あるボーイング７４７の値段だと思います。エアバスは巨額の開
発費がかかっているので、それよりもっと高く売りたいのでしょう
が、あまり高くしてはかえって売れません。
そこで、「仮にボーイングと同程度の１機２億５千万ドルに値段
を設定して売ったとしても」初期投資の回収には３００機必要、
つまりもっと高くすればもっとたくさん売らなければ採算が取れ
ない、ということを言いたいのだと思います。
日本語訳には「なので」と簡単に書いてあり、これにつられて変
な解釈をしてしまいましたが、ここなら意味が通ると思います。
いかがでしょうか。
説明ありがとうございます。
何だか会計の話になってしまいましたが、売値＝製造原価＋
一般費・販売管理費＋利益で、技術開発費や製造ライン建設
費の減価償却費などは一般費・販売管理費に入りますね。
この個所、本文をもう一度読み直してなんとなくわかったような
気がします。
「初期投資の１００億ユーロを回収するためには最低３００機
売らなければならない」ということは、１機あたり約０．３３億ユ
ーロの初期投資がかかっているということですが、それと「１機
が２億５千万ドルなので」とは直接関係ありません。それと、
なぜユーロではなくドルなのかを考えてみました。
おそらく、１機２億５千万円というのは、エアバスの対抗機種で
あるボーイング７４７の値段だと思います。エアバスは巨額の開
発費がかかっているので、それよりもっと高く売りたいのでしょう
が、あまり高くしてはかえって売れません。
そこで、「仮にボーイングと同程度の１機２億５千万ドルに値段
を設定して売ったとしても」初期投資の回収には３００機必要、
つまりもっと高くすればもっとたくさん売らなければ採算が取れ
ない、ということを言いたいのだと思います。
日本語訳には「なので」と簡単に書いてあり、これにつられて変
な解釈をしてしまいましたが、ここなら意味が通ると思います。
いかがでしょうか。
今月号のひろば（視聴者からのお便り欄）見たけど
結構年配者も聴いてんのね。
何か新しいテキストになるたびにいつもひろばを見ては
やる気を出してるｷｶﾞｽｗ
結構年配者も聴いてんのね。
何か新しいテキストになるたびにいつもひろばを見ては
やる気を出してるｷｶﾞｽｗ
初級編Leçon31（11/23）の練習問題2.1)、フランスのほうが日本より面積が広いというネタのおしゃべりで、
ミカエルは日本の面積が38万平方キロといっていたが、利恵子タンの説明では37万平方キロとなっていた。
ミカエルの発言
Oui, oui, oui, mais bien-sûr la France est plus grande que le Japon. La France fait cinq cent
cinquante mille kilomètres carrés, cinq cent cinqente mille kilomètres carrés. Et le Japon fait
seulement trois cent quatre-vingt mille kilomètres carrés, trois cent quatre-vingt mille
kilomètres carrés pour le Japon. Voilà.
ミカエルは日本の面積が38万平方キロといっていたが、利恵子タンの説明では37万平方キロとなっていた。
ミカエルの発言
Oui, oui, oui, mais bien-sûr la France est plus grande que le Japon. La France fait cinq cent
cinquante mille kilomètres carrés, cinq cent cinqente mille kilomètres carrés. Et le Japon fait
seulement trois cent quatre-vingt mille kilomètres carrés, trois cent quatre-vingt mille
kilomètres carrés pour le Japon. Voilà.
>145
っていうか、ひろばに取り上げられているのは
年配者ばっかりだよ。
娘が国際結婚して孫と会話したいからとか、
何十年ぶりに旅行して講座で覚えた片言をしゃ
べったら通じてうれしかったとか、だいたいパタ
ーンが決まっている。
っていうか、ひろばに取り上げられているのは
年配者ばっかりだよ。
娘が国際結婚して孫と会話したいからとか、
何十年ぶりに旅行して講座で覚えた片言をしゃ
べったら通じてうれしかったとか、だいたいパタ
ーンが決まっている。
ほんとだ。
雑談のところが字になってると聞き取りしたあとに答えあわせができていいなあ。
雑談のところが字になってると聞き取りしたあとに答えあわせができていいなあ。
>146でした。
>>147
何でだろうね。
何でだろうね。
１２月はいよいよヤキトリ・テンプラの話だよ。
だけど、なぜか食卓にはテンプラが出てこない件については深く考えないでね
だけど、なぜか食卓にはテンプラが出てこない件については深く考えないでね
152 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 22:51:37
>>151
そう言えば、利恵子たんの講座で最初に出てきた複合過去形の文が
"Non merci. J'ai très bien mangé."
なのは、わざとヤキトリ宴会にあわせたのか？
もうイザベルねーさんの料理は（たとえ食後のケーキでさえ）もう堪忍
して、ゆーことか？
そう言えば、利恵子たんの講座で最初に出てきた複合過去形の文が
"Non merci. J'ai très bien mangé."
なのは、わざとヤキトリ宴会にあわせたのか？
もうイザベルねーさんの料理は（たとえ食後のケーキでさえ）もう堪忍
して、ゆーことか？
>>150
当たり障りの無い話題をわざわざ郵便代使って知らせてくるという時点で
投稿層が決まってくるのだろうか。採用年代は確かに高めだよな。
あと、たまーに「彼氏/彼女が仏人で勉強してる」というパターンが登場するね。
当たり障りの無い話題をわざわざ郵便代使って知らせてくるという時点で
投稿層が決まってくるのだろうか。採用年代は確かに高めだよな。
あと、たまーに「彼氏/彼女が仏人で勉強してる」というパターンが登場するね。
テキスト巻末にある日仏学院の広告写真エロ過ぎ・・
妖艶な唇だな
妖艶な唇だな
あと隣のトリコロールのとんぼな。いまどきあんなへたくそなCGを載せるのってすごいわ
実際にフランス語が母語の人と話したことないからわからんけど
スキットぐらいの速さが理解できないと厳しい？
途中の会話は何とか理解できるけど
スキットのヒアリングって早すぎて簡単なの以外聴きとれん。
意味を理解して何度も聴いたら理解度は多少あがるけど
それでも即座に理解するのは難しい。
もっと勉強しろってことなんだけどさｗ
スキットぐらいの速さが理解できないと厳しい？
途中の会話は何とか理解できるけど
スキットのヒアリングって早すぎて簡単なの以外聴きとれん。
意味を理解して何度も聴いたら理解度は多少あがるけど
それでも即座に理解するのは難しい。
もっと勉強しろってことなんだけどさｗ
>>155
お舞はおジンか、あんなのでうろたえるなよ。感受杉。
>>156
全然初心者の方でしたら、そんなのですよ。
全然初心者の方が、即聞き取れるハズないですよ。特にフランス語は。
悪く考えず、諦めず、頑張りましょうね。
お舞はおジンか、あんなのでうろたえるなよ。感受杉。
>>156
全然初心者の方でしたら、そんなのですよ。
全然初心者の方が、即聞き取れるハズないですよ。特にフランス語は。
悪く考えず、諦めず、頑張りましょうね。
日本語の「う」に聞こえる
ou eu u: e
これが自然に聞き分けられるようになるのはいつのことだろう。
ミカエルさんの「う」は、はっきり発音してくれるのでとてもわかりやすい。
ou eu u: e
これが自然に聞き分けられるようになるのはいつのことだろう。
ミカエルさんの「う」は、はっきり発音してくれるのでとてもわかりやすい。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 11:19:00
１０年ぶりにフラ語再開はじめました！俺はゲイなんだけど、同じくゲイの人でフラ語学習してる人いますかー？
ビアンですがoui
>>161
ﾉｼ
ﾉｼ
>161
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
165 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 21:08:36
>161
今、応用編でアシスタントやってます、ガイヤールです。ヨロシクです (rire
今、応用編でアシスタントやってます、ガイヤールです。ヨロシクです (rire
ニコラちゃんゲイ説ってどこから来たの？
利恵子たんの声に魅了されてやってまいりました
そういや先週応用編初めて聞いてみたんだが、たまたまかもしれないが
一応練習の目的説明してたじゃマイカ。ここでの評判読んだあとだったから
あまりのタイミングに驚いたぜ。
…でもなんでその練習をするかまでは説明してなかったけどな。
思いの外地道にやってる印象なんだが、どんよりした感じは否めないな。
読み上げの役のﾆｺﾗｹﾞｲちゃんの所為か？
一応練習の目的説明してたじゃマイカ。ここでの評判読んだあとだったから
あまりのタイミングに驚いたぜ。
…でもなんでその練習をするかまでは説明してなかったけどな。
思いの外地道にやってる印象なんだが、どんよりした感じは否めないな。
読み上げの役のﾆｺﾗｹﾞｲちゃんの所為か？
リエコせんせいRの音できてないなあ
４月から始めた初心者なんだけど、４～９月の講座はここ見てると
内容的にはよかったみたいだが自分にはレベルが高く感じた。
１０月からの講座は下地ができてるせいもあると思うけど
テキストも見やすくて内容もわかりやすくてすごくいい。
わけわからんかったのがやっと理解できつつあるｗ
理恵子ﾀｿの講座を最初に聞いてから立花先生だったらよかったなあ。
来春スタートのやつは再放送？
内容的にはよかったみたいだが自分にはレベルが高く感じた。
１０月からの講座は下地ができてるせいもあると思うけど
テキストも見やすくて内容もわかりやすくてすごくいい。
わけわからんかったのがやっと理解できつつあるｗ
理恵子ﾀｿの講座を最初に聞いてから立花先生だったらよかったなあ。
来春スタートのやつは再放送？
171 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 23:22:23
>>170
立花先生のはどちらかというとリピーター向けだからなぁ。
あと、４月からの入門編は、いままでのパターンだと新作。（で、１０～３月が前年度４月からの放送の
再放送）。ただ、そのとおりにいくという確証はいまのところない。
立花先生のはどちらかというとリピーター向けだからなぁ。
あと、４月からの入門編は、いままでのパターンだと新作。（で、１０～３月が前年度４月からの放送の
再放送）。ただ、そのとおりにいくという確証はいまのところない。
>>171
サンクス。そういうパターンなんだ。
その通りにいくと立花先生の講座は来年の秋開講だね。
その時に少しは成長してるといいんだけどｗ
ＮＨＫのラジオ講座っていいとはよく聞くけど本当にそうだな。
もちろんまだまだ初心者レベルだけど
何となく続けただけでも、最初はほんとﾊｧ～？状態だったのが
意外と結構わかるようになってて驚いた。
サンクス。そういうパターンなんだ。
その通りにいくと立花先生の講座は来年の秋開講だね。
その時に少しは成長してるといいんだけどｗ
ＮＨＫのラジオ講座っていいとはよく聞くけど本当にそうだな。
もちろんまだまだ初心者レベルだけど
何となく続けただけでも、最初はほんとﾊｧ～？状態だったのが
意外と結構わかるようになってて驚いた。
意外と分かるようになったのは、
継続したあなたの努力の結果でもあるでしょう。
どんなにいい講座でも、続けないと上達しないもんね。
継続したあなたの努力の結果でもあるでしょう。
どんなにいい講座でも、続けないと上達しないもんね。
174 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 02:18:05
りえこたんを聴けない週末は憂鬱。。
昨日はﾐｶｴﾛがりえこたんのお料理を食べるのが好きだとか言ってたな。
「うふふ、一度もごちそうしたことないんですけどねーぇ（はぁと」に萌え。
昨日はﾐｶｴﾛがりえこたんのお料理を食べるのが好きだとか言ってたな。
「うふふ、一度もごちそうしたことないんですけどねーぇ（はぁと」に萌え。
「りえこﾀﾝを料理するのが好き」って言ったのかとｵﾓﾀ OTL
ミホたん よく頑張っているのだがなぁ。
１月からはまた、恒川の旦那の訳分からない講義かぁ。
悪くはないのだが、題材が食えない。
１月からはまた、恒川の旦那の訳分からない講義かぁ。
悪くはないのだが、題材が食えない。
177 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:46:46
女流作家の子供の頃の思い出エッセイが良かったけど・・
アフリカの子供の混血の度合いの詳しい分類やら、
我が子の死体を抱いてバスに乗る話とか、はもうウンザリ・・
アフリカの子供の混血の度合いの詳しい分類やら、
我が子の死体を抱いてバスに乗る話とか、はもうウンザリ・・
178 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:10:00
>>177
３月にも、そのウンザリする悲劇の文学がありまっせ。
でも。やはりそろそろ暗い話題からは脱却したいよな。
今の美穂たんのも、先月まではわりと面白かったが今月はちょっと暗めだし。
（最後の最後にコミケ２日目にあてつけたかのようなネタが一応はあるが）
数年前の利恵子たん＆ミカエルのシリーズみたいなのやらないかなぁ。
もちろん、オープニングの曲は"Mais non mais non"でさ。
３月にも、そのウンザリする悲劇の文学がありまっせ。
でも。やはりそろそろ暗い話題からは脱却したいよな。
今の美穂たんのも、先月まではわりと面白かったが今月はちょっと暗めだし。
（最後の最後にコミケ２日目にあてつけたかのようなネタが一応はあるが）
数年前の利恵子たん＆ミカエルのシリーズみたいなのやらないかなぁ。
もちろん、オープニングの曲は"Mais non mais non"でさ。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:39:32
それでは今日もがんばって勉強しましょーぉ（はぁと
今美穂たんの講座終わって、その次のスペイン語応用をふと、聞いていますが、
立岩礼子たん先生。挨拶は気の抜けたものでしたが、解説といもよい感じです。
一文ずつ、自分でスペイン語を発音しながら訳して、文法解説とか、スペイン語圏の文化慣習等の解説をしながら。
また、今日の文法事項で、重要文法を集中解説したり、練習問題をしたり。
フランス語も何とかならないのかなー
応用編の講師陣の努力は分かるが、空振り的で、得点にあまり結びついていない感じだ。
まぁ、ドイツ語の下手くそな英語で初級ドイツ語文法を解説するよりは、ずっとましなのだが。
立岩礼子たん先生。挨拶は気の抜けたものでしたが、解説といもよい感じです。
一文ずつ、自分でスペイン語を発音しながら訳して、文法解説とか、スペイン語圏の文化慣習等の解説をしながら。
また、今日の文法事項で、重要文法を集中解説したり、練習問題をしたり。
フランス語も何とかならないのかなー
応用編の講師陣の努力は分かるが、空振り的で、得点にあまり結びついていない感じだ。
まぁ、ドイツ語の下手くそな英語で初級ドイツ語文法を解説するよりは、ずっとましなのだが。
今日は年賀状作りながら、NHK第２を付けっ放しにしています。
おっと、今ロシア語応用編。鴻野わか菜（こうの・わかな）先生♪
わ～かなタン。うーん、利恵子たんに負けず劣らず、たんたんたん♪
ttp://www.geocities.jp/wakanochka/profile/profile.htm
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09147
利恵子たんは、あっしより上の上。わ～かなたんは、あっしより下の下。
声からしますと、逆な感じです。
うーん、でも、利恵子たんの方が、たんたんたん♪
おっと、今ロシア語応用編。鴻野わか菜（こうの・わかな）先生♪
わ～かなタン。うーん、利恵子たんに負けず劣らず、たんたんたん♪
ttp://www.geocities.jp/wakanochka/profile/profile.htm
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09147
利恵子たんは、あっしより上の上。わ～かなたんは、あっしより下の下。
声からしますと、逆な感じです。
うーん、でも、利恵子たんの方が、たんたんたん♪
意味不明だけどちょとﾜﾛﾀｗ
やっぱり利恵子たんが 萌え～ No１ たんたんたん♪
とお喜びの表現だよ～ん♪
利～恵子たん、たんたんたん♪ あっしよりも若い若い、わか菜先生よりも たんたんたん♪
週に４日お声が聞けて、たんたんたん♪
とお喜びの表現だよ～ん♪
利～恵子たん、たんたんたん♪ あっしよりも若い若い、わか菜先生よりも たんたんたん♪
週に４日お声が聞けて、たんたんたん♪
たんたんたん♪
というのは何語なんでしょうか。
というのは何語なんでしょうか。
ヒント：注意
応用編、これから読まれる文章はどの部分に挿入すると
よいか、という聞き取り問題はむずかしいですね。全体を
読み比べればわからないこともないけど、もとの記事も
長いから、一度聞いたくらいではどの部分につながるか
まで頭が回りません。みなさん、いかがですか？
よいか、という聞き取り問題はむずかしいですね。全体を
読み比べればわからないこともないけど、もとの記事も
長いから、一度聞いたくらいではどの部分につながるか
まで頭が回りません。みなさん、いかがですか？
187 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:48:21
一体いつになったらちゃんとetre とavoir の活用を覚えられるのか｛書けるのか｝
そこから脱出できません。ラジオ講座以外のテキストを使わないつもりだったけど
最近「フラ語練習楽しいだけじゃだめかしら」を見つけ使っています。
そこから脱出できません。ラジオ講座以外のテキストを使わないつもりだったけど
最近「フラ語練習楽しいだけじゃだめかしら」を見つけ使っています。
188 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:01:05
>>186
俺はそれよりはるか手前の「聞き取り」の時点で半壊状態。
あと、特に今月は「辞書をひかない」練習が主眼ということで、当日の講座を聞くまでは
辞書を見ないようにしているから、本文レベルでも余計にわからん単語多くて死にそうな
んですが。
俺はそれよりはるか手前の「聞き取り」の時点で半壊状態。
あと、特に今月は「辞書をひかない」練習が主眼ということで、当日の講座を聞くまでは
辞書を見ないようにしているから、本文レベルでも余計にわからん単語多くて死にそうな
んですが。
ブーブー プロ胸 旦那ホレ
191 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:19:06
今週のスキットにはヤキトリ・テンプラが確かに出てきました、さて来週は・・
192 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:49:08
Vous vous promenez dans la foret?
193 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:52:36
10月から全部録音してきたのに昨日録り逃した
****カメラと一緒にパリでお散歩****
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134491055/
【江里子・塔子】在仏マダム第11話【久美子・美穂】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128003600/
フランスドケチ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088813349/
( ´,_ゝ｀) 日本女性に『パリ症候群』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103099504/
■フランス高等教育機関・グランゼコール■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1118333403/
【FRANCE】 パリスレッド ２ 【PARIS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1121568107/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134491055/
【江里子・塔子】在仏マダム第11話【久美子・美穂】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128003600/
フランスドケチ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088813349/
( ´,_ゝ｀) 日本女性に『パリ症候群』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103099504/
■フランス高等教育機関・グランゼコール■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1118333403/
【FRANCE】 パリスレッド ２ 【PARIS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1121568107/
>>193
譲ってくださいm(_ _)m
譲ってくださいm(_ _)m
ユミはパオロに たんたんたん♪
いつになったら たんたんたん♪
いつになったら たんたんたん♪
現れたか、たんたんｵﾔｼﾞ
その たんたんたん♪ ってリズムは、
ロシア語講座（金・土）のテーマ曲ですか？
ロシア語講座（金・土）のテーマ曲ですか？
200 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:37:47
美穂先生が好きです
今週から応用編もきいている。
「まるまる」のイントネーションがすごくてびっくりしている。
東方辺境ではあのようにいうのか。
今日なんて、テキストに全く表記が
ないのに「ばつばつ」も「さんかくさんかく」まででてきた
上で「何々」がでてきてひっくりかえった。
＃「ニコラだがや」にウケタ。
＃ラジオつけっぱなしで、わっか菜たん♪まできいてしまいヤバイ。
「まるまる」のイントネーションがすごくてびっくりしている。
東方辺境ではあのようにいうのか。
今日なんて、テキストに全く表記が
ないのに「ばつばつ」も「さんかくさんかく」まででてきた
上で「何々」がでてきてひっくりかえった。
＃「ニコラだがや」にウケタ。
＃ラジオつけっぱなしで、わっか菜たん♪まできいてしまいヤバイ。
202 ：ベルナール：2005/12/24(土) 23:46:12
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | /アラブ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ黒人 ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
フランス人の お気持ちでは・・・
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | /アラブ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ黒人 ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
フランス人の お気持ちでは・・・
203 ：アラム君：2005/12/24(土) 23:52:25
>>202
フランス人は人種差別主義者ですね・・・・ベルナールさん
フランス人は人種差別主義者ですね・・・・ベルナールさん
204 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:54:12
東北大学大学院文学研究科シンポジウム
フランス研究とフランス語教育について考える
来聴歓迎・入場無料
http://www.sal.tohoku.ac.jp/news/sympo0512.html
とき 2005年12月27日(火) 15:00～18:00
ところ 文科系総合研究棟11階 大会議室 案内図 http://www.sal.tohoku.ac.jp/kawauchi_color.jpg(154KB)
主催 東北大学大学院文学研究科
フランス研究とフランス語教育について考える
来聴歓迎・入場無料
http://www.sal.tohoku.ac.jp/news/sympo0512.html
とき 2005年12月27日(火) 15:00～18:00
ところ 文科系総合研究棟11階 大会議室 案内図 http://www.sal.tohoku.ac.jp/kawauchi_color.jpg(154KB)
主催 東北大学大学院文学研究科
205 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 21:39:10
入門編はもう半分過ぎましたね
今日が51課ですけど、自分の勉強は25課までしか進んでません
でも全部録音しておけば、遅れててもいいわけで
6月に仏検5級が受けられるくらいになってればいいと思ってますから
でも、追い抜くくらいのペースで頑張ってる人がいたら、それは凄いですね
4月から文句なしに応用編に進めるでしょうね
で、今回の利恵子たんの講座は今までの入門編に比べてどうなんでしょうか
フランス語講座は初めてなので知りません
今日が51課ですけど、自分の勉強は25課までしか進んでません
でも全部録音しておけば、遅れててもいいわけで
6月に仏検5級が受けられるくらいになってればいいと思ってますから
でも、追い抜くくらいのペースで頑張ってる人がいたら、それは凄いですね
4月から文句なしに応用編に進めるでしょうね
で、今回の利恵子たんの講座は今までの入門編に比べてどうなんでしょうか
フランス語講座は初めてなので知りません
206 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:08:14
>>205
かなりゆるい。
というか、とりあえず基本の基本だけはきっちり教えて、あとは自分でやってね、という半ば
放置に近いタイプ。少なくとも今のユミのシリーズは。
そういえば昔の利恵子たんの入門編はどうだったんだろう？
かなりゆるい。
というか、とりあえず基本の基本だけはきっちり教えて、あとは自分でやってね、という半ば
放置に近いタイプ。少なくとも今のユミのシリーズは。
そういえば昔の利恵子たんの入門編はどうだったんだろう？
207 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 08:02:50
もし私の思い違いでなければ・・・
今年の入門編も今日でおしまい、
正月はお待ちかねの、キキトリ練習ですよ
ミカエルさんの「新春かくし芸」が聴けるかも・・・ですよ、お楽しみに♪
今年の入門編も今日でおしまい、
正月はお待ちかねの、キキトリ練習ですよ
ミカエルさんの「新春かくし芸」が聴けるかも・・・ですよ、お楽しみに♪
>>205
>4月から文句なしに応用編に進めるでしょうね
文句有り有りで、応用編へ。
来年４月からは誰が入門担当されるのか分かりませんが、
後期の立花先生で、おさらい&躍進を。
入門編としましては、奥にかなり入っていましたよ。
整然としていたね。 ただ、ジャニックさんとおしゃべりが過ぎた感もですが。
>4月から文句なしに応用編に進めるでしょうね
文句有り有りで、応用編へ。
来年４月からは誰が入門担当されるのか分かりませんが、
後期の立花先生で、おさらい&躍進を。
入門編としましては、奥にかなり入っていましたよ。
整然としていたね。 ただ、ジャニックさんとおしゃべりが過ぎた感もですが。
209 ： 【小吉】 【608円】 ：2006/01/01(日) 23:15:43
２日からスタートかと思ったら９日からなんだね。
特別番組楽しみだ。今年は仏検３級とるどー
特別番組楽しみだ。今年は仏検３級とるどー
１２月で終わった応用編、「幹細胞」を取り上げていただいた
おかげで、韓国のＥＳ細胞捏造事件がよく理解できました。
ありがとうございました。
おかげで、韓国のＥＳ細胞捏造事件がよく理解できました。
ありがとうございました。
ミカエル先生によると、特別番組のテーマは、「ヤキトリ」だそうだ。
212 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:38:19
あれはアドリブだったのかな
利恵子たんの笑い声をもっと聞きたかった
仏検はあんな感じで出てくるんだなぁ
さあ、後半戦も頑張るぞ
利恵子たんの笑い声をもっと聞きたかった
仏検はあんな感じで出てくるんだなぁ
さあ、後半戦も頑張るぞ
213 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:19:24
ちょっとノイズが目立ったような気がする。
あ～あ 今日からまた、恒川の旦那の講義だよ。
講義態度、講義の仕方は一文ずつ丁寧に訳していって、よいのだが、
取り扱っている材料がねー 食えない。
フランス料理のレストランに入ったつもりが、カリブ海料理とかアフリカ料理がでてきた感じだよ。
講義態度、講義の仕方は一文ずつ丁寧に訳していって、よいのだが、
取り扱っている材料がねー 食えない。
フランス料理のレストランに入ったつもりが、カリブ海料理とかアフリカ料理がでてきた感じだよ。
215 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 16:41:35
応用編、講義の進め方はともかくとして、題材の選択に関しては、
「ナオとリリー」のシリーズが、いちばん良かったような・・・。
「ナオとリリー」のシリーズが、いちばん良かったような・・・。
216 ：mbo：2006/01/06(金) 19:36:16
恒川先生の1986年、87年の応用編、ノートルダムドパリ、カルメンは良かった。
フランスらしい作品で、訳も丁寧で、今でも当時の録音テープを聞いている。
フランスらしい作品で、訳も丁寧で、今でも当時の録音テープを聞いている。
217 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 21:08:41
20年も前ですか。上質のフランス料理ですね
>>214
NHKの仏語講座に「フランスらしさ」を求めている時点で間違っていると思って諦めてください。
ちなみに俺はあのカリブ海とかアフリカのシリーズもけっこう好きだったけど、なんかほとんど
読解だけで終わってしまったのはちょっと残念。
>>215
ナオ先生とリリーたんのシリーズは俺も今までで一番好き。
あのミニ会話の無理無理っぽい設定も笑える。
ただ、一番「鍛えられた」のは、12月までやっていた美穂たんのシリーズ。
特に12月。「辞書を見るな」というのはだいぶきつかった……
NHKの仏語講座に「フランスらしさ」を求めている時点で間違っていると思って諦めてください。
ちなみに俺はあのカリブ海とかアフリカのシリーズもけっこう好きだったけど、なんかほとんど
読解だけで終わってしまったのはちょっと残念。
>>215
ナオ先生とリリーたんのシリーズは俺も今までで一番好き。
あのミニ会話の無理無理っぽい設定も笑える。
ただ、一番「鍛えられた」のは、12月までやっていた美穂たんのシリーズ。
特に12月。「辞書を見るな」というのはだいぶきつかった……
219 ：mbo：2006/01/07(土) 05:43:28
美穂たんも現代時事を扱っていてよかった。知らない単語が多かった。
訳を最初に見て、何とかついていけた。
恒川先生のハイチもなじみがないが、それなりに新鮮で良さそう。
でも、今後、応用編で文学作品を題材としたもの取り上げてほしい。
かつての福井芳男先生のようなラジオドラマと構文練習を望んでいる。
訳を最初に見て、何とかついていけた。
恒川先生のハイチもなじみがないが、それなりに新鮮で良さそう。
でも、今後、応用編で文学作品を題材としたもの取り上げてほしい。
かつての福井芳男先生のようなラジオドラマと構文練習を望んでいる。
リエコたんの「ボルドーいってみたい？」に萌え萌え。
先生若いころは東大のアイドルだったんだろうなあ
先生若いころは東大のアイドルだったんだろうなあ
>東大のアイドル
利恵子たんと片山さつき氏だと、
利恵子たんに絶対投票するね。
年はどっちが上だったけ。
利恵子たんと片山さつき氏だと、
利恵子たんに絶対投票するね。
年はどっちが上だったけ。
222 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 11:34:13
今は入門編と応用編ともに再放送のせいもあってかスレが伸びませんね (rire
醒めてガール
224 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 21:40:29
>>224
醒めてガール
醒めてガール
226 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 01:14:35
フランス語の別売りCDってオールフランス語？
227 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 08:30:43
non 超特急スピードでの日本語解説付きですよ
228 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 12:20:56
>>224
東大の入試仏語は、英語でゆ～と公立の中三くらいかな
東大の入試仏語は、英語でゆ～と公立の中三くらいかな
229 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 20:15:30
大学の話になるとなんで入試の話になるんだw
工房か。大学の先生の話題で入試受かったなんていうなよ。
大学入試ってのは高校生レベルなんだぞ。
工房か。大学の先生の話題で入試受かったなんていうなよ。
大学入試ってのは高校生レベルなんだぞ。
231 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 23:02:49
今週から、またユミの仏語が速くなったな。上達が早い。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 14:12:00
>>228-229
センター試験も東大入試も英語の方が簡単。
センター試験も東大入試も英語の方が簡単。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 19:31:14
ユミとマリアの声の印象が逆な感じがする。
あんな甘え声の女優なんてどういう女優なんだ。
あんな甘え声の女優なんてどういう女優なんだ。
234 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:17:58
ちょっと前の話だけど…
テレビのフランス語会話にミカエルさんが出てたね。
２回くらい。海外県レユニオンの話をしてた。
出身なのかな？それとも住んでたのかな？
肩書きは中央大の先生だったよ。
テレビのフランス語会話にミカエルさんが出てたね。
２回くらい。海外県レユニオンの話をしてた。
出身なのかな？それとも住んでたのかな？
肩書きは中央大の先生だったよ。
大天使ｗ
237 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 23:52:26
238 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 02:00:24
え～？？
あの人、あの”ミカエルたん”だったのでつか？？？
「なんじゃ、怪しいをのこ！」と思っていたら・・・。
御免なさい。ミカエルたん！！
あの人、あの”ミカエルたん”だったのでつか？？？
「なんじゃ、怪しいをのこ！」と思っていたら・・・。
御免なさい。ミカエルたん！！
何この日本語できない女……
240 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 10:47:47
シェー、ミーはおフランス帰りざんす
241 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 11:18:37
いや、なんかちょっと思ったんだけど、
フランスって国は「おフランスな日本人」の言動の影響で
「それほどフランスに興味がない普通の日本人」に誤解されてる面が
多々あるような気がするんだよね。
赤塚不二夫ってなかなかするどいよｗ
フランスって国は「おフランスな日本人」の言動の影響で
「それほどフランスに興味がない普通の日本人」に誤解されてる面が
多々あるような気がするんだよね。
赤塚不二夫ってなかなかするどいよｗ
ラジオ番組をデジタル音源にしたいのですが、
talkmasterしか手段はないのでしょうか？
当方macなもので二つ返事で購入とまでは至らないのです。
もうちょっと踏み込んで勉強がしたいのですが…。
talkmasterしか手段はないのでしょうか？
当方macなもので二つ返事で購入とまでは至らないのです。
もうちょっと踏み込んで勉強がしたいのですが…。
>241
お仏蘭西は広いし、それぞれの地方にお国自慢や誇りがあるけれど、
「おフランスな日本人」は巴里にしか存在してない気がする。
お仏蘭西は広いし、それぞれの地方にお国自慢や誇りがあるけれど、
「おフランスな日本人」は巴里にしか存在してない気がする。
東京が必ずしも昔の日本らしさを持ち合わせていないのと同じように
パリもフランスというイメージからは遠いのだろうか
パリもフランスというイメージからは遠いのだろうか
246 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 09:48:14
>>243
>>244
やっぱ、なんですか移民、ですか。 ロンドンなんて、ここは香港かって
思うほどアジア人おおいいしな
で、石原君、きちんとした移民法の設定をとおっしゃってるが、かの地でおきてる
ことを観てると、あ～は、なりたくないと、思うことしきり。
それにしても、だからニューヨークは凄いと思うな～
ブログ風でスマソ
>>244
やっぱ、なんですか移民、ですか。 ロンドンなんて、ここは香港かって
思うほどアジア人おおいいしな
で、石原君、きちんとした移民法の設定をとおっしゃってるが、かの地でおきてる
ことを観てると、あ～は、なりたくないと、思うことしきり。
それにしても、だからニューヨークは凄いと思うな～
ブログ風でスマソ
247 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:32:58
↑何これ？
変な人はいるもんですね
>>242
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=10319
トークマスターより手間かかるけど、例えば、通常のラジカセとこういうのを
組み合わせて変換することはできる。（幸いこれはMac対応してる）
Mac使ってないからPCだけでやる方法は知らん。
デジタルモノ板とかMac板は見てみたのか？
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=10319
トークマスターより手間かかるけど、例えば、通常のラジカセとこういうのを
組み合わせて変換することはできる。（幸いこれはMac対応してる）
Mac使ってないからPCだけでやる方法は知らん。
デジタルモノ板とかMac板は見てみたのか？
>>249-250
ご意見ありがとうございます。参考になりました。
ご意見ありがとうございます。参考になりました。
252 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 13:29:18
今、理恵子さんの講座続けれてます
途中で挫折した前半の立花先生は入門編じゃまったくなかったと思ってます。
あれは初級編としておくべきだと思います。
前半がんばって続けようと思い、追いつかず辞書ばっかり開いていました。
結局挫折しました。理恵子さんと立花先生の講座レベル差ありすぎだと思います
きっちりと、レベル付けＮＨＫはしてほしいと思います。
以上 愚痴でした
途中で挫折した前半の立花先生は入門編じゃまったくなかったと思ってます。
あれは初級編としておくべきだと思います。
前半がんばって続けようと思い、追いつかず辞書ばっかり開いていました。
結局挫折しました。理恵子さんと立花先生の講座レベル差ありすぎだと思います
きっちりと、レベル付けＮＨＫはしてほしいと思います。
以上 愚痴でした
253 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 14:02:13
リピーターやいろんな受講者がいるので、
あまりに簡単な入門編ばかりだと困る。
今の時代、ＣＤもＤＶＤも手に入るし、本当の初歩の本もいろいろあるんだから、
ＮＨＫの講座くらいは入門編といっても最初歩ばかりでなく、
いろんなレベルがあった方がいい。
語学って、入門・応用って2つのレベルに分けられるようなもんじゃないし。
あまりに簡単な入門編ばかりだと困る。
今の時代、ＣＤもＤＶＤも手に入るし、本当の初歩の本もいろいろあるんだから、
ＮＨＫの講座くらいは入門編といっても最初歩ばかりでなく、
いろんなレベルがあった方がいい。
語学って、入門・応用って2つのレベルに分けられるようなもんじゃないし。
本当はいつまでもNHKの講座にこだわってんのがおかしいんだがな
入門編が簡単すぎると思ったんだったらもう入門編卒業の時期
応用編に移行するなり、他の中級教材にステップアップするなりすればいいのに
入門編１０年以上とかいつまでもリピーター続けてんなよｗ
入門編が簡単すぎると思ったんだったらもう入門編卒業の時期
応用編に移行するなり、他の中級教材にステップアップするなりすればいいのに
入門編１０年以上とかいつまでもリピーター続けてんなよｗ
255 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 15:40:06
放送大学へチャンネルあわせなよ。
アメリの脚本でも手に入れて、字幕梨でもわかるように
アメリの脚本でも手に入れて、字幕梨でもわかるように
だけどフランス語は入門よりも中級の方がいい教材が少ないのは事実だよ。
本屋行っても圧倒的に初心者向けが多い。
初心者向けが終わってから上級に行くまでのつなぎがあまりない。
本屋行っても圧倒的に初心者向けが多い。
初心者向けが終わってから上級に行くまでのつなぎがあまりない。
日本語で書かれたフランス語教材じゃなく
フランスで出版されたフランス語教材を使ってみるとかすれば？
解説はすべてフランス語
フランスで出版されたフランス語教材を使ってみるとかすれば？
解説はすべてフランス語
>>257
フランスの教材がいっぱいあるのはもちろん知ってる。
ただ日本人の視点から書かれた中級の教材も必要だと思う。
フランス人の講師にフランス語のみでフランス語を習ってるけど、
彼らも時々「日本語で書かれた文法書でも確認してみて」って言うことがある。
そういう意味では立花先生の講座も良かったと思う。
フランスの教材がいっぱいあるのはもちろん知ってる。
ただ日本人の視点から書かれた中級の教材も必要だと思う。
フランス人の講師にフランス語のみでフランス語を習ってるけど、
彼らも時々「日本語で書かれた文法書でも確認してみて」って言うことがある。
そういう意味では立花先生の講座も良かったと思う。
259 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 16:39:05
260 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:34:04
漏れドイツ語もかじってるけど、ドイツ語も中級の教材って少ないよ。
独語仏語でこういう状態っつーことは、英語以外はどれも同様ってことかと。
独語仏語でこういう状態っつーことは、英語以外はどれも同様ってことかと。
261 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:47:53
他のマイナー言語の状況を知らないでしょ？
フランス語とかドイツ語なんて第２外国語では１番マシだって。
このどちらも、選べるほど参考書があるんで感動したぐらい（笑）
フランス語とかドイツ語なんて第２外国語では１番マシだって。
このどちらも、選べるほど参考書があるんで感動したぐらい（笑）
262 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 00:42:08
>>261
いや、知ってるよ。つまりは教材が少ないと言いたかったわけで。
いや、知ってるよ。つまりは教材が少ないと言いたかったわけで。
263 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 23:57:56
オープニングの曲名教えてください
テキストを買いましょう
265 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 08:56:21
>>261
マイナーな言語のテキストはNYやロンドンの本屋で調達するヨロシ！！
英語からなら、結構テキスト選べるぞ！
ちなみに、マイナーじゃあないが、ヘブライ語とアラビア語のテキストは
NYと楽しいロンドン愉快なロンドンでゲットでんがな
マイナーな言語のテキストはNYやロンドンの本屋で調達するヨロシ！！
英語からなら、結構テキスト選べるぞ！
ちなみに、マイナーじゃあないが、ヘブライ語とアラビア語のテキストは
NYと楽しいロンドン愉快なロンドンでゲットでんがな
恒川先生ってRの発音うまいよね。
あとオリジナルの公演のフランス人のフランス語、面白いね。
ゴラムみたいなしゃべり方だ。
あのオリジナルの学者だかってフランス人？
あとオリジナルの公演のフランス人のフランス語、面白いね。
ゴラムみたいなしゃべり方だ。
あのオリジナルの学者だかってフランス人？
別のスレに誤爆してしまった。マルチをお許しください。
「公式には」接続法を扱わない今期の初級編だが、スキットに接続法を見つけた。
Lecon68（2/2放送）
Tu ne trouves pas qu'il ressemble a Paolo ?
主節が肯定形ならば、trouver que + ［直接法］だが、否定または疑問形のときは
［接続法］。ただしressemblerはer動詞なので、単数形および三人称複数形の
接続法現在は直接法現在に一致するのだが。
「公式には」接続法を扱わない今期の初級編だが、スキットに接続法を見つけた。
Lecon68（2/2放送）
Tu ne trouves pas qu'il ressemble a Paolo ?
主節が肯定形ならば、trouver que + ［直接法］だが、否定または疑問形のときは
［接続法］。ただしressemblerはer動詞なので、単数形および三人称複数形の
接続法現在は直接法現在に一致するのだが。
「公式には」接続法を扱わない今期の初級編だが、スキットに接続法を見つけた。
Lecon68（2/2放送）
Tu ne trouves pas qu'il ressemble a Paolo ?
主節が肯定形ならば、trouver que + ［直接法］だが、否定または疑問形のときは
［接続法］。ただしressemblerはer動詞なので、単数形および三人称複数形の
接続法現在は直接法現在に一致するのだが。
「公式には」接続法を扱わない今期の初級編だが、スキットに接続法を見つけた。
Lecon68（2/2放送）
Tu ne trouves pas qu'il ressemble a Paolo ?
主節が肯定形ならば、trouver que + ［直接法］だが、否定または疑問形のときは
［接続法］。ただしressemblerはer動詞なので、単数形および三人称複数形の
接続法現在は直接法現在に一致するのだが。
269 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:18:17
今日のYumi、元気がないな。なんでだろ？
270 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:46:52
オナニーに我慢できないからじゃろうな
誰か、やってやれよ
誰か、やってやれよ
271 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 17:42:32
95年前期の大木先生、シルヴァン、ジョルジェットコンビはフランス語会話
史上屈指の良コンビだった。とにかくなごやかに番組が進行していたなあ。
史上屈指の良コンビだった。とにかくなごやかに番組が進行していたなあ。
272 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 14:42:23
3月号のテキストが届いた。
新年度情報は以下の通り。
【入門編】
六鹿豊＋クリスティーヌ･ロバン＝佐藤 両氏
4人の仏男女のお話
【応用編・4～6月】
稲垣直樹＋ジャニック・マーニュ 両氏
「星の王子様」を読み解くらしい
新年度情報は以下の通り。
【入門編】
六鹿豊＋クリスティーヌ･ロバン＝佐藤 両氏
4人の仏男女のお話
【応用編・4～6月】
稲垣直樹＋ジャニック・マーニュ 両氏
「星の王子様」を読み解くらしい
>>273
ジャニックマーにゅううううううううううう！
ジャニックマーにゅううううううううううう！
275 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 18:32:04
>>273
ソフィとジルの六鹿先生だね。なんとなく超初心者向けではない予感。
ソフィとジルの六鹿先生だね。なんとなく超初心者向けではない予感。
276 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 18:52:37
恒川先生のに、ちょっとハマってます。エンディングの曲知りたいです。
仏検2級対策にもよさげ。
アゴタ・クリストフのエロいところ、応用編でまたやってほしい。
ブルジョア文学とか、星の王子はいらない。｢人間の土地｣のほうがいい。
大木先生の応用編、復活してほしい。
放送大のフランス語3の三浦先生とミカエルもいいけど、そろそろ新講座できないかなあ、、
昔、福井先生と田辺先生の仏作文講座、放送大であったけど、ああいう複文とか、不定詞、仏検2級向けの応用編、
やってほしい。
仏検2級対策にもよさげ。
アゴタ・クリストフのエロいところ、応用編でまたやってほしい。
ブルジョア文学とか、星の王子はいらない。｢人間の土地｣のほうがいい。
大木先生の応用編、復活してほしい。
放送大のフランス語3の三浦先生とミカエルもいいけど、そろそろ新講座できないかなあ、、
昔、福井先生と田辺先生の仏作文講座、放送大であったけど、ああいう複文とか、不定詞、仏検2級向けの応用編、
やってほしい。
277 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 19:23:16
/´,,,.｀ヽ
（,´._ヾ､ ) ミツル…
L_ "q 丿
__`ﾌ ~l."
/ / ／￣ヽ
/〈" ''´ ~~/ﾐ)━･~~~
>276
>俺のﾐﾂﾙは誰にも渡さない
まで読んだ。
>俺のﾐﾂﾙは誰にも渡さない
まで読んだ。
279 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:31:28
利恵子たんの作る例文って学校で使われる表現ばっか
職場での表現も聞いてみたいけど、会社経験のない人に
求めるのは無理があるか
「授業をさぼる」だなんて、この講座は学生しか聞いちゃいけないってこと？
職場での表現も聞いてみたいけど、会社経験のない人に
求めるのは無理があるか
「授業をさぼる」だなんて、この講座は学生しか聞いちゃいけないってこと？
この講座をきいてるおばさんだって、講座をさぼれるよ。
濃いフラ語ねらが、ぞろぞろ出てきたな。
いろいろ語って頂戴。
濃いフラ語ねらが、ぞろぞろ出てきたな。
いろいろ語って頂戴。
281 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 04:14:35
正直、入門偏の内容は接続法のとこまで、文法バリバリでやってほしい。前、異様に詰め込み式みたいなときあったけど、あれは復習のしがいあった。仏検２級レベルの土台づくりになったし。今回のは、テキスト買わずにディクテに使える程度。お話もつまんない。
充のハゲしいのがいい。ヘアカットのいろんな表現とかいっぱい出てきて、ああいう口語中心の攻めの通年講座がいい。
今のはあまったるすぎ。
カカオ70パーのオトナの講座にしてほしい。
ユミのロリ声なんとかしてくれ、、、
フランス語会話の後半、フランス事情は
ディクテにいい。France2はまだキツいから
会話のほうは何といっても、プ の唇の
素敵な彼抜きには語れない。
もじもじ君の格好してやってほしい。
発音と発声、あれなら完璧忘れない。
でもあの人はラジオ講座には向かない。
新作は、モロッコあたりを舞台に
庶民の日常会話、クスクスあたりで
いってほしい。
充のハゲしいのがいい。ヘアカットのいろんな表現とかいっぱい出てきて、ああいう口語中心の攻めの通年講座がいい。
今のはあまったるすぎ。
カカオ70パーのオトナの講座にしてほしい。
ユミのロリ声なんとかしてくれ、、、
フランス語会話の後半、フランス事情は
ディクテにいい。France2はまだキツいから
会話のほうは何といっても、プ の唇の
素敵な彼抜きには語れない。
もじもじ君の格好してやってほしい。
発音と発声、あれなら完璧忘れない。
でもあの人はラジオ講座には向かない。
新作は、モロッコあたりを舞台に
庶民の日常会話、クスクスあたりで
いってほしい。
りえこせんせー、４月からテレビへ、くらがえ。
ミカエルも引き連れてか～？……久しぶりにテレビでミカエルが見れそうだよ。
パトリス、はじき出されるか？
ミカエルも引き連れてか～？……久しぶりにテレビでミカエルが見れそうだよ。
パトリス、はじき出されるか？
284 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 17:08:44
パトリスをラジオ講座にもってきて、彼の一人芝居
で半年やってほしい。テキストも彼の手書きがいい。
基礎英語なんかは、そういう従来型の文法中心主義
みたいなのからとっくの昔に脱却してるのに、
なんでフランス語講座はそれ、ないんだろう。
パトリスならできる。ジュ～・スィ～・プロンビエ～・ビエっ・ビエっ・ビエっ♪
のころからファンなんで
バリバリ詰め込み式でやってもらうか、ブチキレ型どっちかがいいな。
北アフリカなら、モロッコを舞台に行く先々で事件にまきこまれる
主人公、カミュ、あたりで初級編やってほしい。
ルッソンアン 空港でひったくりにあう
テーマ: いろんな感嘆詞を学ぶ
オー・ララ～ オスク～ル!
で半年やってほしい。テキストも彼の手書きがいい。
基礎英語なんかは、そういう従来型の文法中心主義
みたいなのからとっくの昔に脱却してるのに、
なんでフランス語講座はそれ、ないんだろう。
パトリスならできる。ジュ～・スィ～・プロンビエ～・ビエっ・ビエっ・ビエっ♪
のころからファンなんで
バリバリ詰め込み式でやってもらうか、ブチキレ型どっちかがいいな。
北アフリカなら、モロッコを舞台に行く先々で事件にまきこまれる
主人公、カミュ、あたりで初級編やってほしい。
ルッソンアン 空港でひったくりにあう
テーマ: いろんな感嘆詞を学ぶ
オー・ララ～ オスク～ル!
285 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 17:28:28
ところで
le nu ce(cet)
la les une des cette ces
みたいな、図式化的な覚え方、フランス人もするの?
あと、関係ないけどフランス通訳試験で、フランス語にする
やつ、こんなの出てました。(2005)
1.自動販売機 2.鬼 3.追加料金 4.輸血 5.安保
6.二日酔い 7.年末賞与 8.温帯 9.地方分権 10.花粉症
仏和で、想像力でどんだけ見つけられるか試してみたけど、
1と6以外、わかんなかった。「鬼」ってどう表現するんだろう
le nu ce(cet)
la les une des cette ces
みたいな、図式化的な覚え方、フランス人もするの?
あと、関係ないけどフランス通訳試験で、フランス語にする
やつ、こんなの出てました。(2005)
1.自動販売機 2.鬼 3.追加料金 4.輸血 5.安保
6.二日酔い 7.年末賞与 8.温帯 9.地方分権 10.花粉症
仏和で、想像力でどんだけ見つけられるか試してみたけど、
1と6以外、わかんなかった。「鬼」ってどう表現するんだろう
スレ違いです
テキスト３月号のクロスワードパズルの設問に誤りがない？
ヨコのカギ10 Il s'est inscrit en fac de ____. （彼は理学部に登録した）
↑
ヨコのカギ10 Il s'est inscrit en fac de ____. （彼は理学部に登録した）
↑
288 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 15:59:57
どこが誤りなの？
ロワイヤル仏和中でscienceの項を引くと
faculte des sciences 理学部
となっていて、scienceに定冠詞が付くのかなって思ったんだけど…。ぐぐってみたら
1. faculte des sciences 約229,000件
2. faculte de sciences 約12,900件
3. fac des sciences 約23,800件
4. fac de sciences 約27,500件
これで見ると、1は正しくて2は誤りといえそうだが、3、4はどっちも正しいような。
faculte des sciences 理学部
となっていて、scienceに定冠詞が付くのかなって思ったんだけど…。ぐぐってみたら
1. faculte des sciences 約229,000件
2. faculte de sciences 約12,900件
3. fac des sciences 約23,800件
4. fac de sciences 約27,500件
これで見ると、1は正しくて2は誤りといえそうだが、3、4はどっちも正しいような。
290 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 21:39:39
>>289
ぐぐって多いのが正しいって言えるの？
それは余りにあさはかな考え。
依存はいそん、消耗はしょうこう、が正しいのにほとんどの人は、
いぞん、しょうもう、と発音する。
多数決など当てにならないよ。
ぐぐって多いのが正しいって言えるの？
それは余りにあさはかな考え。
依存はいそん、消耗はしょうこう、が正しいのにほとんどの人は、
いぞん、しょうもう、と発音する。
多数決など当てにならないよ。
さすがに、今さら「いぞん、しょうもう」が間違いだとはいえないと思う。むしろ
「いそん、しょうこう」なんていうほうがペダンティックだ。
大多数がそういう使い方をするのなら、それは正しい用法というしかない。
>>289の1と2のように二十倍近く違っていれば、1が正しい、少なくとも2の用法は
現在ではほとんど使われないとはいえるだろう。
3と4のように半々ぐらいだと微妙だけど、文法や論理的推論からは判断のしようがなければ
慣用を参考にするしかないと思う。
あえて推論すれば...
1と2の用例数（googleのページ数をこれにあてていいかという問題はあるが）の差、それに
仏和辞書には1の用例しかないということだから、1が正しくて、2は誤り。1が正しいなら
3も正しい。すると4は誤りということになりそうだが、NHKのテキストに用例（といっても
クロスワードパズルだが）があったこと、および用例数から判断して4も正しい。
「いそん、しょうこう」なんていうほうがペダンティックだ。
大多数がそういう使い方をするのなら、それは正しい用法というしかない。
>>289の1と2のように二十倍近く違っていれば、1が正しい、少なくとも2の用法は
現在ではほとんど使われないとはいえるだろう。
3と4のように半々ぐらいだと微妙だけど、文法や論理的推論からは判断のしようがなければ
慣用を参考にするしかないと思う。
あえて推論すれば...
1と2の用例数（googleのページ数をこれにあてていいかという問題はあるが）の差、それに
仏和辞書には1の用例しかないということだから、1が正しくて、2は誤り。1が正しいなら
3も正しい。すると4は誤りということになりそうだが、NHKのテキストに用例（といっても
クロスワードパズルだが）があったこと、および用例数から判断して4も正しい。
292 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 01:53:31
293 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 10:10:12
今朝の半過去んところで、
「木登り」が聴きとれなかったので、教えてほしい
んですが。
半過去って、nousの活用語尾とって半過去活用を
くっつけりゃいい、っていうヘリクツはわかるんだけど
実際練習してみると難しい。例えば、
boire(nous)での半過去活用、recevoir(je)、manger(nous)
voyager(ils)、vivre(ils) ミスりました。
活用わかった気になってるのと、手で書けるようになる
のと、きちんと発音できるようになるのは、全然レベル
違うのに気づきはじめたこのごろです。初級をナメてた、、
ごめんよ りえこたん
ミカエルのマダガスカル奮闘記を中級編で
「木登り」が聴きとれなかったので、教えてほしい
んですが。
半過去って、nousの活用語尾とって半過去活用を
くっつけりゃいい、っていうヘリクツはわかるんだけど
実際練習してみると難しい。例えば、
boire(nous)での半過去活用、recevoir(je)、manger(nous)
voyager(ils)、vivre(ils) ミスりました。
活用わかった気になってるのと、手で書けるようになる
のと、きちんと発音できるようになるのは、全然レベル
違うのに気づきはじめたこのごろです。初級をナメてた、、
ごめんよ りえこたん
ミカエルのマダガスカル奮闘記を中級編で
294 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 13:48:22
今日のミカエルさんのフランス語聞き取り、最後の方。
利恵子たんの訳～♪
「え～っえっ。」の感嘆語といい、
「小さい頃女の子と遊ぶのが好きだった。
そしてそれは今も変わっていない。」
利恵子たんの超うぶな訳に、萌え～♪ よい感じです♪
利恵子たんの訳～♪
「え～っえっ。」の感嘆語といい、
「小さい頃女の子と遊ぶのが好きだった。
そしてそれは今も変わっていない。」
利恵子たんの超うぶな訳に、萌え～♪ よい感じです♪
295 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 21:00:06
祝 ４月からのテレビ フランス語会話 ♪
フランス語会話
講師：杉山利恵子（明治大学教授）
ミカエル・フェリエ、-------
http://www.nhk.or.jp/gogaku/2006.html
嬉しいね♪ 利恵子たん ミカエルさんとTVで♪
フランス語会話
講師：杉山利恵子（明治大学教授）
ミカエル・フェリエ、-------
http://www.nhk.or.jp/gogaku/2006.html
嬉しいね♪ 利恵子たん ミカエルさんとTVで♪
296 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 21:51:07
>>291
Academie francaiseが認めるとは思えない考え方だな。
Academie francaiseが認めるとは思えない考え方だな。
６鹿たん復活今知りました。うれしい！
辛口ストーリーを期待。
辛口ストーリーを期待。
298 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 12:51:18
６鹿たん 淡々と進めてまいりましょう
パンチの効いた効果音と宮廷歌謡も復活か?
パンチの効いた効果音と宮廷歌謡も復活か?
299 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 14:43:57
６鹿たんって 講義中に音楽かける先生??
6鹿たん、San Francisco っていう70年代フォークのフランス版みたいな曲を
かけてくれたこともある。6鹿たんの青春だったのかな？
かけてくれたこともある。6鹿たんの青春だったのかな？
301 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 11:43:52
今から数年前の６鹿たんのオープニングの曲で
♪ﾌｰﾌｰﾊｧ～ンって曲知ってますか？（ｗ
♪ﾌｰﾌｰﾊｧ～ンって曲知ってますか？（ｗ
>>301
私にはWhiskyって言っているように聞こえた。
私にはWhiskyって言っているように聞こえた。
六鹿せんせと言えば、「私の車だもん」が良かった。
304 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 09:29:59
フランス語Ⅳっていうので、昔福井先生と田辺先生の
複文講座あったけど、あれ系を応用編でやってほしい。
(仏作文演習とか、仏検2級くらいのレベルで)
というか、2級とか仏検ってなくなるの??
今朝の知覚動詞とか、regarder(関係する)の用法とか、
初級講座としてはけっこうレベル高いこと
してるなって思う。複文、接続法んところまで
3月中にカバーできるのかな?? 条件法もまだ
みたいだし、、でもやっぱりフランス語は、直説法の
活用が一番やっかい。何べん手で書いても
覚えられない
複文講座あったけど、あれ系を応用編でやってほしい。
(仏作文演習とか、仏検2級くらいのレベルで)
というか、2級とか仏検ってなくなるの??
今朝の知覚動詞とか、regarder(関係する)の用法とか、
初級講座としてはけっこうレベル高いこと
してるなって思う。複文、接続法んところまで
3月中にカバーできるのかな?? 条件法もまだ
みたいだし、、でもやっぱりフランス語は、直説法の
活用が一番やっかい。何べん手で書いても
覚えられない
六しか先生といえば、キッシュロレーヌの作り方を思い出した。
先生の素敵な棒読み萌え。
そーだ宮廷歌謡！私カセットテープにとってあるんだよね。
いつか譜面に起こそうと思ってたんだ。忘れてた。
先生の素敵な棒読み萌え。
そーだ宮廷歌謡！私カセットテープにとってあるんだよね。
いつか譜面に起こそうと思ってたんだ。忘れてた。
306 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 19:44:53
クリスチーヌ佐藤先生も知的で素敵。前回のシリーズで
ついてない場面の会話はホントに実用的でした。
ついてない場面の会話はホントに実用的でした。
>>304
｜2級とか仏検ってなくなるの??
何の話かにゃ。
2006年は 6/18, 11/19 と<a href="http://apefdapf.org/cgi-bin/f_date.cgi">はぴょう<a>されてるけど。
｜2級とか仏検ってなくなるの??
何の話かにゃ。
2006年は 6/18, 11/19 と<a href="http://apefdapf.org/cgi-bin/f_date.cgi">はぴょう<a>されてるけど。
309 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 15:49:46
>>308
すいません。なんか準2ができるとかなんとかってスレ
どっかで見て、、(笑)
テキストなしで今、初級聴いてディクテしてるけど
けっこうちゃんと書けないです。いちお3級もってて、
2級も何度か受けてるレベル
六しかセンセイって初耳です。(95年より前のセンセイ?)
自分、テレビは三浦先生、ラジオは泉先生から
仏語やりはじめたんですが。知ってるのは、タマコとか
ミツルとか、バリバリ実用重視のセンセイ。アゴタクリストフ
の講読(堀茂樹センセイ)と、応用編で音楽(を講読の材料にして)流してた
センセイは好き。
今の応用編、準1のディクテ向けというか、、
でも仏語は抽象名詞は英語とほとんどかわんないから、逆に今の中級編の
講読はやさしく感じる(テクストあれば)
思いきって、仏作文だけにしてもいいのに。恒川のおやじ
初級と講読の間の講座、ラジオ講座でやってほしい。
実用重視で。
ミツル、、
タマコでもいい、、
すいません。なんか準2ができるとかなんとかってスレ
どっかで見て、、(笑)
テキストなしで今、初級聴いてディクテしてるけど
けっこうちゃんと書けないです。いちお3級もってて、
2級も何度か受けてるレベル
六しかセンセイって初耳です。(95年より前のセンセイ?)
自分、テレビは三浦先生、ラジオは泉先生から
仏語やりはじめたんですが。知ってるのは、タマコとか
ミツルとか、バリバリ実用重視のセンセイ。アゴタクリストフ
の講読(堀茂樹センセイ)と、応用編で音楽(を講読の材料にして)流してた
センセイは好き。
今の応用編、準1のディクテ向けというか、、
でも仏語は抽象名詞は英語とほとんどかわんないから、逆に今の中級編の
講読はやさしく感じる(テクストあれば)
思いきって、仏作文だけにしてもいいのに。恒川のおやじ
初級と講読の間の講座、ラジオ講座でやってほしい。
実用重視で。
ミツル、、
タマコでもいい、、
>>309
2005年度までのドイツ語みたいに、応用編を金曜日と土曜日で別内容にするとかしたら
よいように思う。
片方を会話表現を広げるためのもの（入門編の発展形）とし、もう片方を読解にするとか。
読解のほうも、去年の美穂たんの講座みたいに、練習問題たっぷりのほうがmeilleur!
2005年度までのドイツ語みたいに、応用編を金曜日と土曜日で別内容にするとかしたら
よいように思う。
片方を会話表現を広げるためのもの（入門編の発展形）とし、もう片方を読解にするとか。
読解のほうも、去年の美穂たんの講座みたいに、練習問題たっぷりのほうがmeilleur!
312 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 09:24:48
今の利恵子たんの入門編を最後まで頑張ったら
仏検何級までいけるでしょうか？
仏検何級までいけるでしょうか？
313 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 13:24:16
土曜日のドイツ語講座っていいよね。
>>312
全部わかるなら3級は楽勝。
全部わかるなら3級は楽勝。
私の場合は3か月ずつ集中するのが合っているので応用編は現状のままが
いいです。金土と続いていたほうが頭に入るように気がします。
だけど再放送も3か月ごとであるため、同じ講師が半年ぶっ通しに
なるときは困ってしまいます。
美穂たんも良かったけどウタコたん復活キボンヌ！
いいです。金土と続いていたほうが頭に入るように気がします。
だけど再放送も3か月ごとであるため、同じ講師が半年ぶっ通しに
なるときは困ってしまいます。
美穂たんも良かったけどウタコたん復活キボンヌ！
316 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 09:45:44
ウタコって誰?
恒川おやじの講義原稿(テキスト)、ネットのどっかに
ころがってないかなと検索中。
フランス語応用編は、講読っぽいのより仏作文か
ミツル式(中級会話で2級レベル～)が自分はいいです。
リエコたんの講義、接続法までやんないのかな、、
思いっきりまったりモードだけど、その分ミカエル
とのエスプリのきいたトークが多くて、その部分まで
ディクテの練習に使えば力つきそう。
仏検の昨年の2級のディクテの書き取り調べたら、
ぶっちゃけ初級レベルしっかり固めてたら書けそう
な感じだった。昔の仏検2級はもっと難しかった
気がする(90年代前半より前)
条件法もまだっぽいし、テレビ講座のほうはこの前
条件法過去をちょこっとやってた。
まったりモードはテレビで、ラジオ講座のほうは
半期の最終月には、しっかり条件法・接続法(複文)
のmodeんとこ、やってほしいです。ここんところ
初級でやってないと、講読もちゃんと理解できないし、
単文重視(口語重視)でいくのなら、応用編もその
流れでいってほしい。初級から中級への橋渡しで
挫折する人多いと思う。今のラジオ講座みたいなの
だと。仏検3級と2級の厚い壁、というか。
恒川おやじの講義原稿(テキスト)、ネットのどっかに
ころがってないかなと検索中。
フランス語応用編は、講読っぽいのより仏作文か
ミツル式(中級会話で2級レベル～)が自分はいいです。
リエコたんの講義、接続法までやんないのかな、、
思いっきりまったりモードだけど、その分ミカエル
とのエスプリのきいたトークが多くて、その部分まで
ディクテの練習に使えば力つきそう。
仏検の昨年の2級のディクテの書き取り調べたら、
ぶっちゃけ初級レベルしっかり固めてたら書けそう
な感じだった。昔の仏検2級はもっと難しかった
気がする(90年代前半より前)
条件法もまだっぽいし、テレビ講座のほうはこの前
条件法過去をちょこっとやってた。
まったりモードはテレビで、ラジオ講座のほうは
半期の最終月には、しっかり条件法・接続法(複文)
のmodeんとこ、やってほしいです。ここんところ
初級でやってないと、講読もちゃんと理解できないし、
単文重視(口語重視)でいくのなら、応用編もその
流れでいってほしい。初級から中級への橋渡しで
挫折する人多いと思う。今のラジオ講座みたいなの
だと。仏検3級と2級の厚い壁、というか。
318 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 09:40:53
319 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 13:04:52
320 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 15:13:29
５級は受けてもしょうがない。
321 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 18:19:33
ミカエルって既婚？
マジかっこいい～！
遊んでみたいわ！？
マジかっこいい～！
遊んでみたいわ！？
323 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 21:40:52
>>321
その方が速くフランス語が身に付くよ。
その方が速くフランス語が身に付くよ。
324 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 12:39:25
初級編でやったところから、仏検2級にもちょこちょこ
出てます。↓ ( )穴埋め問題とか。
何年か前は2級かなり難しいと思ってたけど、初級編くり返し
毎年やって、応用編もたまにかじって、あとは独学で
補ってやれば、別に大学の仏文科とか出てなくても取れそう
なのがわかってきました。でもさすがに準1とか1級はケタ違いに
難しい。2級は昔より問題がやさしくなった気がする。
タマコとかミツル、利恵子が問題つくってるっぽい。なんとなく
ttp://www2.mnx.jp/shigeki/francais/dapf/index.htm
初・中級レベル(いきなり応用レベルじゃなくて)希望。
表現運用力重視の中級編、ほしい。
出てます。↓ ( )穴埋め問題とか。
何年か前は2級かなり難しいと思ってたけど、初級編くり返し
毎年やって、応用編もたまにかじって、あとは独学で
補ってやれば、別に大学の仏文科とか出てなくても取れそう
なのがわかってきました。でもさすがに準1とか1級はケタ違いに
難しい。2級は昔より問題がやさしくなった気がする。
タマコとかミツル、利恵子が問題つくってるっぽい。なんとなく
ttp://www2.mnx.jp/shigeki/francais/dapf/index.htm
初・中級レベル(いきなり応用レベルじゃなくて)希望。
表現運用力重視の中級編、ほしい。
325 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 20:58:40
今日のリエコたんの「いぁん」には萌えた
327 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 06:13:42
去年も一昨年も杉山先生に習ってますた。
確かに声は可愛い。
確かに声は可愛い。
328 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 14:44:04
>>327
「声は」なんですか？外見は？
「声は」なんですか？外見は？
おばさん
330 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 18:40:33
四月からの六しか先生の放送、選曲も楽しみですう
331 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 21:10:46
332 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 22:14:25
へぇ、利恵子たんがただの怖い先生だったとは、見かけによらないもんだね
とにかく、今の入門編を完走して、6月の仏検4級をめざそっと
とにかく、今の入門編を完走して、6月の仏検4級をめざそっと
333 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 22:24:24
teをチュと発音するところは解せない。ティュだと思うのだが…
334 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 02:25:55
利恵子先生の”いちっ”とか”にっ”とか数字言う時の響きが好き。ちょ
っとそういう個々の部分のフェチです。
っとそういう個々の部分のフェチです。
>>333
文脈からして、ここで"te"は"tu"のことと思われるが、"tu"に関しては"テュ"と"チュ"の中間のような音で発音する仏人もいる。
ただ、カナでは正確には現せないので（そもそも[tju]と[ty]と[tiy]の区別もカナでは不可能、全部"テュ"になってしまう）、さらに
そこへ「"チュ"が少し入った"テュ"」が加わると、日本人としてはちょっと難しい。
文脈からして、ここで"te"は"tu"のことと思われるが、"tu"に関しては"テュ"と"チュ"の中間のような音で発音する仏人もいる。
ただ、カナでは正確には現せないので（そもそも[tju]と[ty]と[tiy]の区別もカナでは不可能、全部"テュ"になってしまう）、さらに
そこへ「"チュ"が少し入った"テュ"」が加わると、日本人としてはちょっと難しい。
336 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 08:28:54
離婚していたのか、知らなかった
338 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 19:07:33
318ですけど、過去問はやっぱ必要でしょうか。
今回の利恵子たんの入門編だけで、5級か、もう少し頑張って
4級に受かるんじゃないかと思ってるんですが・・
今回の利恵子たんの入門編だけで、5級か、もう少し頑張って
4級に受かるんじゃないかと思ってるんですが・・
理子んタン？
340 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 22:07:00
>>335
あんた、バカ？
あんた、バカ？
342 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 02:23:58
343 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 09:16:16
現在分詞って「書きことば」なの?
ジェロンディフは「話しことば」で使う、
って考えていいんでしょうか。
ジェロンディフは「話しことば」で使う、
って考えていいんでしょうか。
344 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:18:49
利恵子せんせに、思いっきり怒られたい。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:32:10
347 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:38:27
>>341 >>342
なるほど、そうですか。
5級対策本はどれもこれも高いのでどうしようかと思ってたんですけど
公式過去問集には4級と5級、両方載ってますよね。
あれは買おうかと思ってます。
で、利恵子たんの入門編をバッチシやった後に
どっちを受けるか決めようかと。
なるほど、そうですか。
5級対策本はどれもこれも高いのでどうしようかと思ってたんですけど
公式過去問集には4級と5級、両方載ってますよね。
あれは買おうかと思ってます。
で、利恵子たんの入門編をバッチシやった後に
どっちを受けるか決めようかと。
348 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 09:59:46
>>346
怖いって、なんかカリカリしてる感じ。
今はその影もないが。
大学での授業は淡々と進める感じ。
仏語学概論という授業では仏文以外の生徒でも受講可能なのだが、正直仏文以外の生徒には
面白くないかも。
で、念に回は必ず音声学についてみんなの前で発表させる。
怖いって、なんかカリカリしてる感じ。
今はその影もないが。
大学での授業は淡々と進める感じ。
仏語学概論という授業では仏文以外の生徒でも受講可能なのだが、正直仏文以外の生徒には
面白くないかも。
で、念に回は必ず音声学についてみんなの前で発表させる。
349 ：jジェラールの気持ち：2006/03/15(水) 17:53:05
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' λ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/助けて！
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>アラブ /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|猿乞食剤
| .|
こりゃァ！ これが自由・平等・博愛や わかったかぁ！
350 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 15:49:22
初級編きちんとやったらできる問題 (仏検2級の過去問)
・Ca n'a rien a ( ) avec mon opinion.
それは私の意見と何の関係もない
・Ca ne ( ) pas.
ぼくには関係のないことだよ
・Il vaut mieux le ( ) faire, tout ira bien.
彼に任せておく方がいい、万事うまくいくよ
最近のだと、こんな感じ。基本動詞が大切なのは、仏語も
いっしょかな…
・Ca n'a rien a ( ) avec mon opinion.
それは私の意見と何の関係もない
・Ca ne ( ) pas.
ぼくには関係のないことだよ
・Il vaut mieux le ( ) faire, tout ira bien.
彼に任せておく方がいい、万事うまくいくよ
最近のだと、こんな感じ。基本動詞が大切なのは、仏語も
いっしょかな…
351 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 19:13:21
voir
me regarde
laisser
me regarde
laisser
352 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 23:58:15
利恵子たんの入門編もいよいよ残り8回かぁ・・・
何回か録り逃がした回もあったけど、残りはパーフェクトに録音して
完走しよう！
何回か録り逃がした回もあったけど、残りはパーフェクトに録音して
完走しよう！
353 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 09:57:02
今朝、1997年の倉方センセイのテープが１本見つかりました。
(最終月) これでもか、これでもか、っていうくらい複文攻撃に
笑った。確かこの半期は、やたら【文法づくし】【文法攻撃】
で、それはそれでよかった。
応用編は、赤頭巾ちゃんと青ひげ、長靴をはいた猫が
入ってて、なんか【お得】なものを見つけた気分。
もうひとつは、1996年ぐらいに録音した放送大の、福井先生と
田辺先生コンビのフランス語Ⅳの「目的・結果」をあらわす複文
のテープ。福井先生はなんかドモってる感じがいい。棒読みも萌え
田辺先生がなんか福井先生をなんとかフォローしてる感じも素敵。
というか、福井先生ってもうお亡くなりになったんですか?
(もしかして、このときのテープが最期の肉声だったのか、、)
(最終月) これでもか、これでもか、っていうくらい複文攻撃に
笑った。確かこの半期は、やたら【文法づくし】【文法攻撃】
で、それはそれでよかった。
応用編は、赤頭巾ちゃんと青ひげ、長靴をはいた猫が
入ってて、なんか【お得】なものを見つけた気分。
もうひとつは、1996年ぐらいに録音した放送大の、福井先生と
田辺先生コンビのフランス語Ⅳの「目的・結果」をあらわす複文
のテープ。福井先生はなんかドモってる感じがいい。棒読みも萌え
田辺先生がなんか福井先生をなんとかフォローしてる感じも素敵。
というか、福井先生ってもうお亡くなりになったんですか?
(もしかして、このときのテープが最期の肉声だったのか、、)
354 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 10:11:26
ところで、りえこたんの講座って、条件法・接続法
かなり軽く流してるが、それはそれでいいのか??
文法なら、倉方最強 (仏検2級レベルも十分カバーしてる)
短期集中型で基礎力固めるなら、みつる
会話重視なら、たまこ・みつる
基本単語の用法なら、りえこたん
昔の泉先生の『ノートにメモっていくような講座の進め方』
もよかった。あんまり図式化して詰めこみ式でやるんじゃ
なくて。すごい小さい字でちょこちょこって、メモってある
ようなテキストもよかった。
自分としては、倉方の【文法攻撃】最強シリーズ復活を希望。
さっきテープ聴きなおしてみてたけど、半期で2級レベル
の内容までつっこんでる。ラジオ講座、入門・初級・中級・上級
に分けてほしいなあ。恒川おやじの仏作文なんか、軽く仏検準1
のテームのレベル超えてるし、月～木、と金・土のレベルの差
ありすぎ。準2級～2級レベルの内容やってほしい人、けっこういると
思う。「まん中」レベルがあんまりない、っていうのがネック。
講読じゃなくて、みつる式の応用編を復活してほしい。
かなり軽く流してるが、それはそれでいいのか??
文法なら、倉方最強 (仏検2級レベルも十分カバーしてる)
短期集中型で基礎力固めるなら、みつる
会話重視なら、たまこ・みつる
基本単語の用法なら、りえこたん
昔の泉先生の『ノートにメモっていくような講座の進め方』
もよかった。あんまり図式化して詰めこみ式でやるんじゃ
なくて。すごい小さい字でちょこちょこって、メモってある
ようなテキストもよかった。
自分としては、倉方の【文法攻撃】最強シリーズ復活を希望。
さっきテープ聴きなおしてみてたけど、半期で2級レベル
の内容までつっこんでる。ラジオ講座、入門・初級・中級・上級
に分けてほしいなあ。恒川おやじの仏作文なんか、軽く仏検準1
のテームのレベル超えてるし、月～木、と金・土のレベルの差
ありすぎ。準2級～2級レベルの内容やってほしい人、けっこういると
思う。「まん中」レベルがあんまりない、っていうのがネック。
講読じゃなくて、みつる式の応用編を復活してほしい。
355 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 11:22:39
次に入門編を担当する先生はどうでしょうか？
あと、10月からの再放送、立花先生の入門編は利恵子たんの入門編とは
レベルや扱う内容で、どんな違いがあるか知りたいです。
もしよければ立花先生の入門編も受講しようかと思ってます。
あと、10月からの再放送、立花先生の入門編は利恵子たんの入門編とは
レベルや扱う内容で、どんな違いがあるか知りたいです。
もしよければ立花先生の入門編も受講しようかと思ってます。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 15:03:54
今の入門は簡単すぎだな。文章も短いし､条件法とかほとんどやらなかったな。
しかし、次の入門はしょっぱらからレベル高いね。
初心者にはきつそうだ。
しかし、次の入門はしょっぱらからレベル高いね。
初心者にはきつそうだ。
４月号応用編、テキストを見たけど、前回の「レ・ミゼラ
ブル」のとき以上に解説がぎっしり書いてあるね。
それも語彙や文法の解説ではなく、文学的な解説。
たぶん、放送ではこの解説をそのまま読み上げるだけ
だと思う。「星の王子様」はあまり関心がないから、テキ
ストは買わずに帰ってきた。
今回は語学講座というより文学講座だね。
ブル」のとき以上に解説がぎっしり書いてあるね。
それも語彙や文法の解説ではなく、文学的な解説。
たぶん、放送ではこの解説をそのまま読み上げるだけ
だと思う。「星の王子様」はあまり関心がないから、テキ
ストは買わずに帰ってきた。
今回は語学講座というより文学講座だね。
4月号のテキスト、いつもより分厚いのはなぜだろう？
広告が多いのかな？それとも中身？
テレビの方はいつもと同じだから広告じゃないよね…
広告が多いのかな？それとも中身？
テレビの方はいつもと同じだから広告じゃないよね…
361 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:14:58
「星の王子さま」のテクストだけなら、ネットにいっぱい
転がってます。
自分は、立花先生(メルシー教授のフランス語?とか
いう参考書)＋泉先生のラジオ講座からスタートしたけど、
立花先生のはわかりやすい。(カタカナ表記は論外、っていう
人もいるけど、3級レベルくらいまでなら、むしろカタカナ付から
入ったほうが、フランス語の活用のパターンつかむのにいいし。
転がってます。
自分は、立花先生(メルシー教授のフランス語?とか
いう参考書)＋泉先生のラジオ講座からスタートしたけど、
立花先生のはわかりやすい。(カタカナ表記は論外、っていう
人もいるけど、3級レベルくらいまでなら、むしろカタカナ付から
入ったほうが、フランス語の活用のパターンつかむのにいいし。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:15:35
りえこたんのは、基本単語の用法学ぶのに役立った。
avoir とか、regarde とか voir とか
一見カンタンにみえる基本動詞の使い方、2,3月は役に
たった。ミカエルの解説テープおこしするなら、十分
仏検2級のディクテレベルだと思う。
とはいいつつ、条件法と接続法・複文ほとんど
やってないのは、今までにないパターンかな。
1997年の倉方おやじの最終月のテープ(テキスト)と
比較すれば、初級編、あまりにもレベルに差ありすぎ。
でも毎年聴いてると、各センセイの味がでてて、たのしい。
応用編の購読型のパターン、なんとかしてほしいんだけど。
みつる復活まだ? たまこでもいい(応用編)
テームばっかっていうのもいいなあ。昔の放送大の
田辺先生のようなやつとか。ブンガク講義はあんまり
興味ないし(アゴタ・クリストフ以外)
堀茂樹センセイんときは、翻訳者自身が講義、っていうのも
あって、しかも作品も読み応えあってよかった。
「星の王子さま」、テクスト読んでみたけど、けっこう難しい。
単純過去の活用がいっぱい出てて、実用的じゃないかなとも
思ったけど、活用とか構文、location 大切なのけっこう
入ってる。
テキストなしで聴いてるけど、4月号はしょっぱなから
難しいの? いきなりavoirの活用とか、倉方先生みたいな
感じ?(文法攻撃まっしぐら、みたいな…w)
avoir とか、regarde とか voir とか
一見カンタンにみえる基本動詞の使い方、2,3月は役に
たった。ミカエルの解説テープおこしするなら、十分
仏検2級のディクテレベルだと思う。
とはいいつつ、条件法と接続法・複文ほとんど
やってないのは、今までにないパターンかな。
1997年の倉方おやじの最終月のテープ(テキスト)と
比較すれば、初級編、あまりにもレベルに差ありすぎ。
でも毎年聴いてると、各センセイの味がでてて、たのしい。
応用編の購読型のパターン、なんとかしてほしいんだけど。
みつる復活まだ? たまこでもいい(応用編)
テームばっかっていうのもいいなあ。昔の放送大の
田辺先生のようなやつとか。ブンガク講義はあんまり
興味ないし(アゴタ・クリストフ以外)
堀茂樹センセイんときは、翻訳者自身が講義、っていうのも
あって、しかも作品も読み応えあってよかった。
「星の王子さま」、テクスト読んでみたけど、けっこう難しい。
単純過去の活用がいっぱい出てて、実用的じゃないかなとも
思ったけど、活用とか構文、location 大切なのけっこう
入ってる。
テキストなしで聴いてるけど、4月号はしょっぱなから
難しいの? いきなりavoirの活用とか、倉方先生みたいな
感じ?(文法攻撃まっしぐら、みたいな…w)
363 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:56:45
利恵子たんの講座は、フランス語の扉を開けるのに
とてもとっつきやすくてよかったです！
あと2週間ですね。
仏検5級の受験をはさんで、立花先生の入門編も聴こうかと思ってますが
録音に拘束されるのがねぇ・・・
録音するために、小旅行すら週末にしか行けないし・・
とてもとっつきやすくてよかったです！
あと2週間ですね。
仏検5級の受験をはさんで、立花先生の入門編も聴こうかと思ってますが
録音に拘束されるのがねぇ・・・
録音するために、小旅行すら週末にしか行けないし・・
俺はタイマーつきコンポと東芝RDを接続して、最低レート1.0で録音しようと考えてる。
それをRAMかRに保存と。
それをRAMかRに保存と。
>>362
2006年度については、文法攻撃、というよりも、会話表現の内容が盛りだくさん、という感じ。
一応は
－最初の２週間はたっぷり準備期間をおいて、あいさつ、数詞、時刻の言い方、自己紹介など、基礎の基礎の
そのまた基礎を習ってウォーミングアップ。
－３週目からは本格的にお勉強
という体裁だが、とにかく会話表現で使ういろんな言い回しをどんどん「準備期間」の段階から出していく。
そのとき、ついでに必要な文法事項も確認しよう、ということになって、「結果的に」文法内容も盛りだくさんになる。
ただ、４月後半は「いろいろな基礎的な動詞の活用を覚えよう」というのが主体かな？
３週目からだと、ほぼ１日に１～２動詞の割合。
2006年度については、文法攻撃、というよりも、会話表現の内容が盛りだくさん、という感じ。
一応は
－最初の２週間はたっぷり準備期間をおいて、あいさつ、数詞、時刻の言い方、自己紹介など、基礎の基礎の
そのまた基礎を習ってウォーミングアップ。
－３週目からは本格的にお勉強
という体裁だが、とにかく会話表現で使ういろんな言い回しをどんどん「準備期間」の段階から出していく。
そのとき、ついでに必要な文法事項も確認しよう、ということになって、「結果的に」文法内容も盛りだくさんになる。
ただ、４月後半は「いろいろな基礎的な動詞の活用を覚えよう」というのが主体かな？
３週目からだと、ほぼ１日に１～２動詞の割合。
367 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 22:23:04
一人だけ、異常に書き込んでるヤツがいるな。
368 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 22:59:57
>>361
>>カタカナ表記は論外、っていう人もいるけど、3級レベルくらいまでなら、むしろカタカナ付から
入ったほうが、フランス語の活用のパターンつかむのにいいし。
それは絶対ちがうよ。カタカナ標記で英語がきちんと喋れるか？
フランス語なんて、つづり字と発音の例外が少ないんだから、
カタカナ表記だけはやめるべきなんだよ！
もしも、カタカナ表記を継続していて仏検2級以上に合格した人がいたら、
手上げて？ いないでしょ？
初級が肝心なんだよ。 仏語教師の老婆心より
>>カタカナ表記は論外、っていう人もいるけど、3級レベルくらいまでなら、むしろカタカナ付から
入ったほうが、フランス語の活用のパターンつかむのにいいし。
それは絶対ちがうよ。カタカナ標記で英語がきちんと喋れるか？
フランス語なんて、つづり字と発音の例外が少ないんだから、
カタカナ表記だけはやめるべきなんだよ！
もしも、カタカナ表記を継続していて仏検2級以上に合格した人がいたら、
手上げて？ いないでしょ？
初級が肝心なんだよ。 仏語教師の老婆心より
>368
私も同意見。カタカナ付から入ったほうがフランス語の活用の
パターンをつかむのにいいって、まったく意味不明。
だって、例えば半過去の語尾 -ais, -ait, -aientはみんな同じ
発音。正しいスペルを覚えるべきであって、カタカナなんて百害
あって一利なし。
フランス語学校の上級クラスにいても、いつまでも日本式、
英語式の発音が抜けない人がいっぱいいます。初めが肝心
ですね。
私も同意見。カタカナ付から入ったほうがフランス語の活用の
パターンをつかむのにいいって、まったく意味不明。
だって、例えば半過去の語尾 -ais, -ait, -aientはみんな同じ
発音。正しいスペルを覚えるべきであって、カタカナなんて百害
あって一利なし。
フランス語学校の上級クラスにいても、いつまでも日本式、
英語式の発音が抜けない人がいっぱいいます。初めが肝心
ですね。
370 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 01:14:07
はいはい、自演自演と。
371 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 02:19:20
>>368 ですけど、↑何が？ 自演って何のこと？ 369さんとは別人なんですよ。
>>370 さんはカタカナ使って、しっかりフランス語勉強してください。
Vous feriez enormement de progres comme cela, je vous assure.
>>370 さんはカタカナ使って、しっかりフランス語勉強してください。
Vous feriez enormement de progres comme cela, je vous assure.
372 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 08:21:54
テレビのテキストで利恵子たんの本当の姿を見てしまった・・・ ああ・・
374 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 09:14:12
>>372
まだテキスト見てないんで、それは緊張・・
>>373
とにかく利恵子たんには、易しい内容で教えてくれたから感謝だよ。
5年余りやったり止めたりを繰り返してきたフランス語の勉強が
半年もまともに続いたんだから
まだテキスト見てないんで、それは緊張・・
>>373
とにかく利恵子たんには、易しい内容で教えてくれたから感謝だよ。
5年余りやったり止めたりを繰り返してきたフランス語の勉強が
半年もまともに続いたんだから
375 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 11:37:33
カタカナについてですが、
(3級受かるまで)単純未来・半過去・条件法がグチャグチャになってたとき、
活用語尾を手で書きながら、カタカナ表記見て覚えました。
あくまで、フランス語の活用語尾を「意識的」にアタマに入れる
のに、そんなにカタカナ表記が悪いとは思わん。少なくとも短期で3級
とるくらいのレベルなら。
そりゃあ、2級以上で留学等を目標においてる学習者は
別だと思うけど。はじめになんとなく「カタカナ」から入って、
少しずつフランス発音意識しだしたり、発音表記に近い
発音できるようになればいいと思う。第二外国語として
学んでる人には、そのほうが挫折が少ないと思う。
(少なくとも、活用語尾くらいはカタカナでいいんじゃない? くらい。
全部カタカナ表記っていうんじゃなくて)
自分は都心の私学の生徒の塾講師やってたけど、中学でも
やたら難しい発音表記から英語学ばせてる生徒
のほうが、英語嫌いが増えてた。結果、【発音】で
【これは無理だ、、】とか壁つくっちゃって、もう
そっから先やる意欲が失せてしまう。はじめは
なんとなく【まねっこ】くらいでいいんじゃない?
図式化してやるのがベストとは思わんが、短期間で
【活用語尾覚える】ときなんかは、覚えやすい。
レ・ラ・ラ・ロン・レ・ロン みたいな感じ
そもそも一日20分半年やったくらいで、発音フランス語
みたいになれる天才がいたら、手を上げてください。
(3級受かるまで)単純未来・半過去・条件法がグチャグチャになってたとき、
活用語尾を手で書きながら、カタカナ表記見て覚えました。
あくまで、フランス語の活用語尾を「意識的」にアタマに入れる
のに、そんなにカタカナ表記が悪いとは思わん。少なくとも短期で3級
とるくらいのレベルなら。
そりゃあ、2級以上で留学等を目標においてる学習者は
別だと思うけど。はじめになんとなく「カタカナ」から入って、
少しずつフランス発音意識しだしたり、発音表記に近い
発音できるようになればいいと思う。第二外国語として
学んでる人には、そのほうが挫折が少ないと思う。
(少なくとも、活用語尾くらいはカタカナでいいんじゃない? くらい。
全部カタカナ表記っていうんじゃなくて)
自分は都心の私学の生徒の塾講師やってたけど、中学でも
やたら難しい発音表記から英語学ばせてる生徒
のほうが、英語嫌いが増えてた。結果、【発音】で
【これは無理だ、、】とか壁つくっちゃって、もう
そっから先やる意欲が失せてしまう。はじめは
なんとなく【まねっこ】くらいでいいんじゃない?
図式化してやるのがベストとは思わんが、短期間で
【活用語尾覚える】ときなんかは、覚えやすい。
レ・ラ・ラ・ロン・レ・ロン みたいな感じ
そもそも一日20分半年やったくらいで、発音フランス語
みたいになれる天才がいたら、手を上げてください。
他人がどう勉強しようと、どうでもいいがな
目的も求めるレベルも人それぞれ
そこへ到る過程もまた人それぞれ
目的も求めるレベルも人それぞれ
そこへ到る過程もまた人それぞれ
377 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 11:42:33
>少なくとも、活用語尾くらいはカタカナでいいんじゃない? くらい
すいません。少なくとも、主要動詞の活用くらいは
カタカナ表記、補助的に頼ってもいいんじゃない? といいたい
発音練習しながら、カタカナ表記も参考にする。
すいません。少なくとも、主要動詞の活用くらいは
カタカナ表記、補助的に頼ってもいいんじゃない? といいたい
発音練習しながら、カタカナ表記も参考にする。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 11:52:13
>>375
でも、カタカナを文字の下に書くと、きちんとフランス語読めないね。
もったいよ・・・
友人の話だけど、日本人の先生で、初歩のフランス語のテストに「Bonjour」をカタカナにせよ、という試験があったのね。
友人は「ボンジュー」と最後のrの子音をあえて「ル」と書かなかったら、×になったみたい。
「ボンジュール」でないと、フランス語じゃないんだってさ。
でも、発音としては、どちらが本当に近いのかが問題だよね。
カタカナではrとlも識別できない。
-rai, -ras, -ra, -rons, -rez, -rontもカタカナ使わずに、
発音しながらつづり字を覚えると、高いレベルまで苦労せずにいけるのに。
少なくとも、２級以上をもってる人でないと、
「カタカナ併用がいいよ」なんて初心者に軽々しく言うべきではないと思うな。
昨今、カタカナ併用の辞書とか参考書が多すぎて、
僕としては吐き気するね。nauseabond !
ちなみに、スレ違いかもしれんけど、僕は仏検１級もガイド試験も取ってる。
英検も準１級までは簡単だった。１級はまだまだ駄目・・・
でも、カタカナを文字の下に書くと、きちんとフランス語読めないね。
もったいよ・・・
友人の話だけど、日本人の先生で、初歩のフランス語のテストに「Bonjour」をカタカナにせよ、という試験があったのね。
友人は「ボンジュー」と最後のrの子音をあえて「ル」と書かなかったら、×になったみたい。
「ボンジュール」でないと、フランス語じゃないんだってさ。
でも、発音としては、どちらが本当に近いのかが問題だよね。
カタカナではrとlも識別できない。
-rai, -ras, -ra, -rons, -rez, -rontもカタカナ使わずに、
発音しながらつづり字を覚えると、高いレベルまで苦労せずにいけるのに。
少なくとも、２級以上をもってる人でないと、
「カタカナ併用がいいよ」なんて初心者に軽々しく言うべきではないと思うな。
昨今、カタカナ併用の辞書とか参考書が多すぎて、
僕としては吐き気するね。nauseabond !
ちなみに、スレ違いかもしれんけど、僕は仏検１級もガイド試験も取ってる。
英検も準１級までは簡単だった。１級はまだまだ駄目・・・
きちんと読めるといったって所詮nativeじゃないんだし・・・
フランス人が聞けば外国人だってことはすぐ分かるんじゃないの。
よく英語でも「ｒ」と「l」の発音ができない・・・云々を言われるが
極端な話間違ったって、それ程不都合は生じないと思うけど。
初心者にとって、はじめから完璧な発音ができるより「継続」できるほうが重要だと思うね。
フランス人が聞けば外国人だってことはすぐ分かるんじゃないの。
よく英語でも「ｒ」と「l」の発音ができない・・・云々を言われるが
極端な話間違ったって、それ程不都合は生じないと思うけど。
初心者にとって、はじめから完璧な発音ができるより「継続」できるほうが重要だと思うね。
380 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 15:02:34
>>379
だから、君は3級どまりなんだって。
完璧な発音なんて、外国人にはできないよ。
でも、カタカナ英語やカタカナフランス語は、
3級程度まではよくても、その後、2級以上にはあがれへんよ。
3級程度の人の言うこと、真に受けないことを、初心者に助言するね。
だから、君は3級どまりなんだって。
完璧な発音なんて、外国人にはできないよ。
でも、カタカナ英語やカタカナフランス語は、
3級程度まではよくても、その後、2級以上にはあがれへんよ。
3級程度の人の言うこと、真に受けないことを、初心者に助言するね。
↑
と、日本語５級の彼が言っております。
と、日本語５級の彼が言っております。
382 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 16:00:09
↑
とフランス語10級の彼が証言しております。
とフランス語10級の彼が証言しております。
383 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 16:27:32
フランス語検定準1くらいになりゃ、そりゃカタカナ表記
なんて【論外】ってなるんだろうけど、ラジオ講座聴いてる
大半の人は、3級いくまでが大変だし、おそらく2級たどりつく
までに脱落者いっぱいいると思う。自分は英語のほうはネイティブ
に近い発音できるが(幼稚園までに英語やってたので)、仏語は
無理。
3級くらいでいいや、っていうレベルの人と、1級目標の人とでは
勉強法も違っていいんじゃない? 自分が言いたいのは、初心者は
活用語尾とかで何が何だかゴチャゴチャになりがちだから、
参考程度にカタカナ表記はいいと思う。
じぶんは
・文の構造つかむ …カタカナ表記はアタマの整理になる(3級程度までは)
カタカナどおりに発音じゃなくて、アタマの整理の助け
・フランス語の発音矯正 …仏検2級レベルくらいから意識(今意識しはじめくらい)
最近は語尾もカタカナ表記じゃなくて平気になったけど。
動詞の語尾の活用とかフランス語はものすごく規則的だから、初心者が
学ぶのに活用語尾くらいカタカナちょいマゼ、いいんじゃない?
じぶんがNHKのラジオ講座の講師になったら、入門時期はカタカナ表記をまぜる。
音として正しく認識できるには、幼児期か、1000時間近く聴かないと
無理でしょ?
それより【発音】とか【活用】で挫折して【半年続けられない】ほうが
よくない。
oeの発音なんかずっと意識しすぎてたら、たぶん半年たっても oeil
の発音なんかできん。テレビのパトリスの発音マネても、無理だもん。
ネイティブじゃないしw
なんて【論外】ってなるんだろうけど、ラジオ講座聴いてる
大半の人は、3級いくまでが大変だし、おそらく2級たどりつく
までに脱落者いっぱいいると思う。自分は英語のほうはネイティブ
に近い発音できるが(幼稚園までに英語やってたので)、仏語は
無理。
3級くらいでいいや、っていうレベルの人と、1級目標の人とでは
勉強法も違っていいんじゃない? 自分が言いたいのは、初心者は
活用語尾とかで何が何だかゴチャゴチャになりがちだから、
参考程度にカタカナ表記はいいと思う。
じぶんは
・文の構造つかむ …カタカナ表記はアタマの整理になる(3級程度までは)
カタカナどおりに発音じゃなくて、アタマの整理の助け
・フランス語の発音矯正 …仏検2級レベルくらいから意識(今意識しはじめくらい)
最近は語尾もカタカナ表記じゃなくて平気になったけど。
動詞の語尾の活用とかフランス語はものすごく規則的だから、初心者が
学ぶのに活用語尾くらいカタカナちょいマゼ、いいんじゃない?
じぶんがNHKのラジオ講座の講師になったら、入門時期はカタカナ表記をまぜる。
音として正しく認識できるには、幼児期か、1000時間近く聴かないと
無理でしょ?
それより【発音】とか【活用】で挫折して【半年続けられない】ほうが
よくない。
oeの発音なんかずっと意識しすぎてたら、たぶん半年たっても oeil
の発音なんかできん。テレビのパトリスの発音マネても、無理だもん。
ネイティブじゃないしw
eだろうがεだろうが実用上大差ない。
385 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:02:54
そういえば、パトリスがやっとテレビ講座からいなくなるのか。。
でもミカエル氏があれ以上に賑やかだったらどうしよう・・
でもミカエル氏があれ以上に賑やかだったらどうしよう・・
386 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:11:34
パトリスにラジオ講座1人芝居やらせたら
おもしろそう。
なんだかよくわかんないうちに発音矯正できそう。
おもしろそう。
なんだかよくわかんないうちに発音矯正できそう。
>>385
大天使はパトリスよりはおとなしいよ。
ただ、大天使の場合、日本人講師がそれをちゃんと御せる人ばかりだったから、というのもあるかも。
利恵子たんは比較的自由に大天使を泳がせてたけど、締めるときはきっちり締めて（絞めて？）いたし。
大天使はパトリスよりはおとなしいよ。
ただ、大天使の場合、日本人講師がそれをちゃんと御せる人ばかりだったから、というのもあるかも。
利恵子たんは比較的自由に大天使を泳がせてたけど、締めるときはきっちり締めて（絞めて？）いたし。
388 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 23:29:31
●●●●●●●●●●●●●●●●
反片仮名厨が一人います
相手にしないことが大事
●●●●●●●●●●●●●●●●
>>388
おまえのほうが消防に見えるが。わざわざ何行も無駄遣い乙。
おまえのほうが消防に見えるが。わざわざ何行も無駄遣い乙。
390 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 01:51:52
●●●●●●●●●●●●●●●●
反片仮名厨が一人います
相手にしないことが大事
●●●●●●●●●●●●●●●●
391 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 02:49:38
このスレ、レベル低いからもう去るわ。
カタカナで頑張ってフランス語上達してくれ。
オ・ルボワｰル！ これ何語だ？
カタカナで頑張ってフランス語上達してくれ。
オ・ルボワｰル！ これ何語だ？
392 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 03:13:06
で・き・る カナ
で・き・る カナ
さてさて ふふぅ～♪
で・き・る カナ
さてさて ふふぅ～♪
394 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 09:59:14
カタカナが好きな理由
＝「ポワロ」の声優のえいきょう
オ・ルボワール マダーム
＝「ポワロ」の声優のえいきょう
オ・ルボワール マダーム
395 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 10:10:56
NHKを訴えて金とれるかな
りえこたんのはもの足りないと思わせるところが
したたかな作戦なのかも。接続法はTV講座で(つづき)
にして視聴者獲得とは、、 したたかすぎる。
今朝の大過去は復習になりました。si＋半過去、まで
やって、条件法やんないところがまたいい。
でもキソのキソの骨格しっかりしたものにするのに、
りえこたんの講座はよかった。(2月と3月しか聴いてないけど)
恒川おやじの話題がほとんどないというのが
なんというか、、
誰か恒川おやじのテームんとこだけ、列挙してもらえると
うれしいんですが。テキストないので
「クリスト王の悲劇」のtext、ネットにころがってるかな
と思って探してるが、みつかんない。ルペストル氏の講演
テクストもみつからない。探し方が悪いのかな。
4月からの「星の王子」はすぐみつかったんだけど。
カタカナ最近は使ってないよ。あくまで入門期、
アタマぐちゃぐちゃんときにいい。カタカナ表記は
例えて言うと、『バカは整理上手じゃないとやっていけない』
みたいな感じ。レベル高い人はNHKのラジオ講座なんか
とっくに卒業してるでしょ?
仏検2級とれたら、もう少しえらそうに【カタカナ表記万歳!】
ってカキコします。オルボワール トゥ・ル・モン～ド
りえこたんのはもの足りないと思わせるところが
したたかな作戦なのかも。接続法はTV講座で(つづき)
にして視聴者獲得とは、、 したたかすぎる。
今朝の大過去は復習になりました。si＋半過去、まで
やって、条件法やんないところがまたいい。
でもキソのキソの骨格しっかりしたものにするのに、
りえこたんの講座はよかった。(2月と3月しか聴いてないけど)
恒川おやじの話題がほとんどないというのが
なんというか、、
誰か恒川おやじのテームんとこだけ、列挙してもらえると
うれしいんですが。テキストないので
「クリスト王の悲劇」のtext、ネットにころがってるかな
と思って探してるが、みつかんない。ルペストル氏の講演
テクストもみつからない。探し方が悪いのかな。
4月からの「星の王子」はすぐみつかったんだけど。
カタカナ最近は使ってないよ。あくまで入門期、
アタマぐちゃぐちゃんときにいい。カタカナ表記は
例えて言うと、『バカは整理上手じゃないとやっていけない』
みたいな感じ。レベル高い人はNHKのラジオ講座なんか
とっくに卒業してるでしょ?
仏検2級とれたら、もう少しえらそうに【カタカナ表記万歳!】
ってカキコします。オルボワール トゥ・ル・モン～ド
396 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 10:16:59
カタカナ表記大反対の人は
「グラタン」をフランス語並に発音できるか
試してみてください。あと、パンタロンとか
oeuf
自分はできん。「1」っていう発音すら、いまだに
できない。
「グラタン」をフランス語並に発音できるか
試してみてください。あと、パンタロンとか
oeuf
自分はできん。「1」っていう発音すら、いまだに
できない。
皆が皆、フランス人と話すことを目的としてるわけではない。
好きに勉強したらいい。
好きに勉強したらいい。
398 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 10:24:11
例えば、par rapport a みたいなイディオムとか、「差」をあらわす
de の用法覚えるレベルになっても「グラタン」の発音ができない、
というのが古来からの日本人外国語学習者の特性じゃないかと思う。
なんかの仏語CDで、日本人のセンセイが hier を「イーエ～ル」
って発音してたが、いいのかこんなので。それとも hier っ
ていうのはそういう発音なまりもあるの?
仏語のセンセイやってるレベルでも変な発音なのいるし。
昔の福井センセイのテープきいてると、
「こいつホントに東大出てパリ大出てんの?」
って思う。
de の用法覚えるレベルになっても「グラタン」の発音ができない、
というのが古来からの日本人外国語学習者の特性じゃないかと思う。
なんかの仏語CDで、日本人のセンセイが hier を「イーエ～ル」
って発音してたが、いいのかこんなので。それとも hier っ
ていうのはそういう発音なまりもあるの?
仏語のセンセイやってるレベルでも変な発音なのいるし。
昔の福井センセイのテープきいてると、
「こいつホントに東大出てパリ大出てんの?」
って思う。
399 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 11:46:40
思い出した。大学の教授でその人独自のおかしなカタカナフランス語を使う人がいた。
それがしかもディクテの授業の教授だった。テープの音声はこもって何話してるか全くわからず、
その次にヒントでその先生が言う。やっぱり、みんな全然分からない。
だからたまに、クレームをいうやつらがいてそいつらに対していつも、その教授はぶち切れながら、
「おれはフランスに行って、道を聞いたとき、通じたぞ！」だった。おいおい
それがしかもディクテの授業の教授だった。テープの音声はこもって何話してるか全くわからず、
その次にヒントでその先生が言う。やっぱり、みんな全然分からない。
だからたまに、クレームをいうやつらがいてそいつらに対していつも、その教授はぶち切れながら、
「おれはフランスに行って、道を聞いたとき、通じたぞ！」だった。おいおい
400 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 13:23:02
↑お前だけだな、連続カキコしてるのは。うざい。
401 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 13:25:54
文学部系は昔はそれで通ってたのかもしれないけど、
これからは厳しいかも。そういう先生たちは淘汰される。
でも、日本で純粋に外国語学部としてフランス語学科あるところ
って少ない気がする。たぶん文学部系のフランス語まともに
しゃべれない博士号持ちの連中がこれからどんどん淘汰されて
いくんだろうな、、
純粋にボードレールなんかまともに読みたい、なんて学生
こんな不況の時代に少ないだろうし、実用で使えるレベルまで
もっていきたい、って学習者のほうが多いと思う。講読は
いらない。ランボーのここんとこの解釈がどうだこうだ、
なんかより、1つでも使えるフランス語を増やしていきたい。
これからは厳しいかも。そういう先生たちは淘汰される。
でも、日本で純粋に外国語学部としてフランス語学科あるところ
って少ない気がする。たぶん文学部系のフランス語まともに
しゃべれない博士号持ちの連中がこれからどんどん淘汰されて
いくんだろうな、、
純粋にボードレールなんかまともに読みたい、なんて学生
こんな不況の時代に少ないだろうし、実用で使えるレベルまで
もっていきたい、って学習者のほうが多いと思う。講読は
いらない。ランボーのここんとこの解釈がどうだこうだ、
なんかより、1つでも使えるフランス語を増やしていきたい。
402 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 13:31:05
いや、自分も連続カキコしてるw
フランス語ってサッカー以来、盛り上がらんね。
中国語の需要はあるけど、しゃべれる日本人少ない
だろうし、フランス以外のフランコフォンの国行きたい
日本人も少ないせいかな。本場フランスは移民排除の方向
だし、フランスにロマンいだいてる女性と、一部
何か学ぶ意味ある人しか需要ないのかも。
日本に入ってくる外国人っていったって、中国人、韓国人、
ブラジル系、ロシア系、くらいだろうし。
少なくとも、日本でフランス語で食える職場なんて限られてる
し、あったとしても相当のレベル要求されるし。
フランス語ってサッカー以来、盛り上がらんね。
中国語の需要はあるけど、しゃべれる日本人少ない
だろうし、フランス以外のフランコフォンの国行きたい
日本人も少ないせいかな。本場フランスは移民排除の方向
だし、フランスにロマンいだいてる女性と、一部
何か学ぶ意味ある人しか需要ないのかも。
日本に入ってくる外国人っていったって、中国人、韓国人、
ブラジル系、ロシア系、くらいだろうし。
少なくとも、日本でフランス語で食える職場なんて限られてる
し、あったとしても相当のレベル要求されるし。
みんな熱いね
どうせなら全部フランス語で議論してくれよ
どうせなら全部フランス語で議論してくれよ
404 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 14:00:25
c'est impossible
405 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 14:18:34
今日のne pas んとこ、説明よくわかんなかった。
あと、昨日のdonner の性・数一致のとこもよくわかんなかった
んで、誰か教えてもらえませんか?
あと、昨日のdonner の性・数一致のとこもよくわかんなかった
んで、誰か教えてもらえませんか?
406 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 14:19:54
すいません。donner んとこというか、seが間接目的
だとかなんとかで性数一致、んところ
だとかなんとかで性数一致、んところ
407 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 14:41:38
408 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 17:54:25
きょうやっと新年度のテキストで利恵子たんの近影を見ました。
今のテキストの写真とは違い、いかにも「大学の先生」って感じで
利恵子’たん’と呼ぶには、よく言えば失礼、悪く言えばキツいって
印象を受けました。
今のテキストの写真とは違い、いかにも「大学の先生」って感じで
利恵子’たん’と呼ぶには、よく言えば失礼、悪く言えばキツいって
印象を受けました。
409 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 23:29:55
やっぱり反片仮名厨が一人いますね。
410 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 23:48:51
>>409
おまえこそ、反片仮名厨房・中毒じゃないのか？
おまえこそ、反片仮名厨房・中毒じゃないのか？
411 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 10:11:41
今日の間接話法は復習になった。
よく考えたら、別に接続法は特別やんなくても、活用のパターンは
命令法と半過去の組み合わせなんだね。
よく考えたら、別に接続法は特別やんなくても、活用のパターンは
命令法と半過去の組み合わせなんだね。
412 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 23:32:46
やっぱり反片仮名厨＝>>410がいます。
413 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 09:22:17
カタカナでなんとかなるのは3級までかな。やっぱり(笑)
フランス語は活用でつまづく人多いから、3級まではカタカナ
まじりでも続けられたらいいと思う。でも、仏検2級以上になると
「音声」として脳で記憶していかないと、un か uneか、とか
leかlaか という冠詞のレベルでどうにもなんなくなる。仏検
準1のテームの問題でも、りえこたんの講義で文法はカバーしてる。
「ぼくが彼女に会ったのは10月1日だった。昼食を公園で食べようと、
ハムサンドとミネラルウォーターを一本買ってベンチに座った。
食べ終わってある曲を口笛で吹いていると、一人のおばさんがやって
きた。隣に座るとぼくに言った。「その曲を作ったのは私です。」
模範解答みたら、複合過去と半過去、不定法だけ。間接話法さえ
模範解答では使ってない。
フランス語は活用でつまづく人多いから、3級まではカタカナ
まじりでも続けられたらいいと思う。でも、仏検2級以上になると
「音声」として脳で記憶していかないと、un か uneか、とか
leかlaか という冠詞のレベルでどうにもなんなくなる。仏検
準1のテームの問題でも、りえこたんの講義で文法はカバーしてる。
「ぼくが彼女に会ったのは10月1日だった。昼食を公園で食べようと、
ハムサンドとミネラルウォーターを一本買ってベンチに座った。
食べ終わってある曲を口笛で吹いていると、一人のおばさんがやって
きた。隣に座るとぼくに言った。「その曲を作ったのは私です。」
模範解答みたら、複合過去と半過去、不定法だけ。間接話法さえ
模範解答では使ってない。
414 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 09:30:44
ミカエルさん、今日の「文学」の最後のところ、
シャポーをシャトーと読んだように聞こえたのは
私だけでしょうか？ちなみに私は仏検２級、２月に
合格したばかりですが、「文学」のコーナーや
応用編は、知らない単語ばかりでついていくのが
大変です。いや、正直に言うと、３月の入門編も
結構知らない単語が多いです。
シャポーをシャトーと読んだように聞こえたのは
私だけでしょうか？ちなみに私は仏検２級、２月に
合格したばかりですが、「文学」のコーナーや
応用編は、知らない単語ばかりでついていくのが
大変です。いや、正直に言うと、３月の入門編も
結構知らない単語が多いです。
415 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 09:32:39
あと、大過去もあるかな。
仏検定2級の過去問で、りえこたん,ミカエルの講義で解けるもの(その2.
3級レベルは割愛)
・Je ne suis pas au ( ). 聞いてないよ。
・Il se ( ) conduire par sa femme. 彼は奥さんの言いなりだ。
・Il vaut mieux le ( ) faire, tout ira bien.
彼に任せておく方がいい、万事うまくいくよ。
・Qu'est-ce que ca ( ) dire, cette phrase?
この文はどういう意味ですか。
(書き換え)
・Qu'est-ce que vous voulez dire par la?
=Qu'est-ce que vous ( ) par la?
(ラジオ講座では、誘いの表現として出てきてたけど)
仏検定2級の過去問で、りえこたん,ミカエルの講義で解けるもの(その2.
3級レベルは割愛)
・Je ne suis pas au ( ). 聞いてないよ。
・Il se ( ) conduire par sa femme. 彼は奥さんの言いなりだ。
・Il vaut mieux le ( ) faire, tout ira bien.
彼に任せておく方がいい、万事うまくいくよ。
・Qu'est-ce que ca ( ) dire, cette phrase?
この文はどういう意味ですか。
(書き換え)
・Qu'est-ce que vous voulez dire par la?
=Qu'est-ce que vous ( ) par la?
(ラジオ講座では、誘いの表現として出てきてたけど)
416 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 09:37:51
>>414
2級とったんですか。すごい!
初級編も反復してやるのがやっぱり大切なんだ。
初級と応用編の真ん中あたりの講座あるといいのに。みつる…
「今日の文学コーナー」は難しいんで聴きとれなかった。
シャトーとシャポーの意味もわからないw
シャトーが城で、シャポーは帽子?
2級とったんですか。すごい!
初級編も反復してやるのがやっぱり大切なんだ。
初級と応用編の真ん中あたりの講座あるといいのに。みつる…
「今日の文学コーナー」は難しいんで聴きとれなかった。
シャトーとシャポーの意味もわからないw
シャトーが城で、シャポーは帽子?
417 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 23:26:55
やっぱり反片仮名厨＝>>413がいます。
418 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 11:36:13
昨日、4月号のラジオテキスト買ったよ。
加藤先生とか、中井先生とかの本の広告が載ってて懐かしかった。
みんなどこへ行った～♪
大過去、半過去、複合過去と色々あるけど、
よくよく読むと、英語の過去完了とか、
過去進行形とか、過去形と同じだよね。
英語の方が得意だから、一緒にしてくれとｵﾓﾀ。
加藤先生とか、中井先生とかの本の広告が載ってて懐かしかった。
みんなどこへ行った～♪
大過去、半過去、複合過去と色々あるけど、
よくよく読むと、英語の過去完了とか、
過去進行形とか、過去形と同じだよね。
英語の方が得意だから、一緒にしてくれとｵﾓﾀ。
419 ：208です：2006/03/24(金) 11:38:09
>>417
複数の人間が、カタカナでは上達しないよ、と助言してるのに、
お前のような単純な人間は、同じ発言しかできないのかよ。
Vous etes d'une ignorance incurable.
複数の人間が、カタカナでは上達しないよ、と助言してるのに、
お前のような単純な人間は、同じ発言しかできないのかよ。
Vous etes d'une ignorance incurable.
420 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 12:22:37
>>419
2級受けるレベルになって、カタカナに頼らなくても
よくなったよ。あくまで入門期に活用の「構造」つかむのに
いいんじゃない? っていうくらい。
etreつかってるところが、いかにも日本人っぽくていいね♪
カタカナっつったって、全部カタカナとかじゃなくて、
活用語尾の把握にいい。(特に3級までは)
フランス語専門でやってる人でもなきゃ、たいてい条件法・
接続法たどり着かないうちに挫折する。ヘタすりゃ、半過去
までもたどり着けない。
2級受けるレベルになっても、直説法現在の活用が一番難しいと思う。
カタカナにちょい頼るくらい、モンダイなし。
そんで、いろんなフランス語の音声聴きながら『ああ、ニホンゴと
こんな感じに発音違うんだ…』って、少しずつ認識してきゃ
いいじゃん。
単純未来、半過去、条件法、接続法 その他のなかまたち(大過去とか
条件法過去は、【組み合わせ】方の問題だし、活用暗記にカタカナ活用は
悪くない)
もっとも、こんなレベル低いスレに仏文卒の人は混じってないと思うが(笑)。
(フランス語専攻で仏検2級は、ハズかしすぎて履歴書にも書けない)
そういう人はいきなり仏検準1とか他のTOEICみたいな試験受けたり
するだろうし。
とりあえず2級受かったら、もう少しエラそうにカタカナ万歳! って
書きます。2000年以降の2級はかなりやさしくなってるし。ディクテ含めて。
いずれにしても、別に仏語なんか専攻せんでも、ド素人で仏検2級くらい
まではもっていけるラジオ講座、継続は力なり。
2級受けるレベルになって、カタカナに頼らなくても
よくなったよ。あくまで入門期に活用の「構造」つかむのに
いいんじゃない? っていうくらい。
etreつかってるところが、いかにも日本人っぽくていいね♪
カタカナっつったって、全部カタカナとかじゃなくて、
活用語尾の把握にいい。(特に3級までは)
フランス語専門でやってる人でもなきゃ、たいてい条件法・
接続法たどり着かないうちに挫折する。ヘタすりゃ、半過去
までもたどり着けない。
2級受けるレベルになっても、直説法現在の活用が一番難しいと思う。
カタカナにちょい頼るくらい、モンダイなし。
そんで、いろんなフランス語の音声聴きながら『ああ、ニホンゴと
こんな感じに発音違うんだ…』って、少しずつ認識してきゃ
いいじゃん。
単純未来、半過去、条件法、接続法 その他のなかまたち(大過去とか
条件法過去は、【組み合わせ】方の問題だし、活用暗記にカタカナ活用は
悪くない)
もっとも、こんなレベル低いスレに仏文卒の人は混じってないと思うが(笑)。
(フランス語専攻で仏検2級は、ハズかしすぎて履歴書にも書けない)
そういう人はいきなり仏検準1とか他のTOEICみたいな試験受けたり
するだろうし。
とりあえず2級受かったら、もう少しエラそうにカタカナ万歳! って
書きます。2000年以降の2級はかなりやさしくなってるし。ディクテ含めて。
いずれにしても、別に仏語なんか専攻せんでも、ド素人で仏検2級くらい
まではもっていけるラジオ講座、継続は力なり。
421 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 12:31:49
>>お前のような単純な人間は、同じ発言しかできないのかよ。
そう。単純な脳みそなんで、活用繰り返して口ずさむのが
苦になんない。うんこしながら、条件法過去の例文なんか
暗唱してるw
子どもみたいに学ぶのが語学の上達にいい♪
あんま発音に縛られてると、プ の音に苦しみ、もがき
首をくくることになる。遊び感覚が続けるコツ
そう。単純な脳みそなんで、活用繰り返して口ずさむのが
苦になんない。うんこしながら、条件法過去の例文なんか
暗唱してるw
子どもみたいに学ぶのが語学の上達にいい♪
あんま発音に縛られてると、プ の音に苦しみ、もがき
首をくくることになる。遊び感覚が続けるコツ
422 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 23:48:04
やっぱりキチ●イ反片仮名厨＝>>419がいます。
六鹿先生のラジオって数字の練習が毎回あったよね？
ちゃんとマスターしたいので４月からのテキスト、CDも買いました。
練習するぞ！
ちゃんとマスターしたいので４月からのテキスト、CDも買いました。
練習するぞ！
六鹿先生のスキットまた前回と同じかと思ってちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ
425 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 22:22:42
とうとう最後の1週間か…。いい番組だった。
理恵子先生、ミカエル、ありがとう。
4月からはテレビでお会いしましょう。
６鹿先生、期待してるよ。
理恵子先生、ミカエル、ありがとう。
4月からはテレビでお会いしましょう。
６鹿先生、期待してるよ。
４月からのテキストみてみたら。
六鹿先生 本当に 「ろくしか」とお呼びするのですね。恐れ入りました。
「むろく」先生とばかり思っていました。
すごく飛ばし捲くっていますね。１ヶ月めで Je voudrais peux il faut devoir
とか 新出の単語の量も多ーーーい。
立花先生と双璧をなす飛ばしようで後々語り草になりそう。
直説法 条件法 接続法 どこまで行くのか楽しみです。
六鹿先生 本当に 「ろくしか」とお呼びするのですね。恐れ入りました。
「むろく」先生とばかり思っていました。
すごく飛ばし捲くっていますね。１ヶ月めで Je voudrais peux il faut devoir
とか 新出の単語の量も多ーーーい。
立花先生と双璧をなす飛ばしようで後々語り草になりそう。
直説法 条件法 接続法 どこまで行くのか楽しみです。
続き 応用編 星の王子さま。
２０分で １分ずつ解説して訳していくのに丁度よい分量かな。
やっとフランス料理の端くれ的なものがでてきた。少し期待したい。
カリブ海アフリカ料理には飽き飽きしてきていた。
２０分で １分ずつ解説して訳していくのに丁度よい分量かな。
やっとフランス料理の端くれ的なものがでてきた。少し期待したい。
カリブ海アフリカ料理には飽き飽きしてきていた。
星の王子様よりカミュのほうがよかったな。
セインカミュってアルベールカミュの子孫なんだってね
>>426
「むろく」ワロタ。
「むろく」ワロタ。
九九かよｗ
432 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 09:29:45
今週のスキットの乾杯の音があたかも不幸な未来を暗示するかのような
気味の悪い音に聞こえるのは・・なぜ
気味の悪い音に聞こえるのは・・なぜ
おれは「むしか」だと思ってたよorz
星の王子さま―
語彙的 文法的解説が豊富に付けられていますね。
今年前期のジャニックさんがまたご登場されています。
とても期待したい。
ちなみに 私は「ろくろく」 うひょ♪
語彙的 文法的解説が豊富に付けられていますね。
今年前期のジャニックさんがまたご登場されています。
とても期待したい。
ちなみに 私は「ろくろく」 うひょ♪
435 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:39:48
>１ヶ月めで Je voudrais peux il faut devoir
そのくらい飛ばしてくれるなら、テキスト買おうかな…
りえこたんのはテキストがいらなかった。恒川おやじのも
別に欲しくなかったし。講師によって売り上げに差がでてくる
接続法なら、倉方おやじもかなり飛ばしまくりだった(1997年)。
接続法の書き換え構文練習バンバンやってたし。
立花先生んときに聴き損ねたのが残念…
倉方より飛ばす感じですか? 六鹿先生って
利恵子たんの乾杯の音、、なんか事件の前ぶれっていう
感じだった。
そのくらい飛ばしてくれるなら、テキスト買おうかな…
りえこたんのはテキストがいらなかった。恒川おやじのも
別に欲しくなかったし。講師によって売り上げに差がでてくる
接続法なら、倉方おやじもかなり飛ばしまくりだった(1997年)。
接続法の書き換え構文練習バンバンやってたし。
立花先生んときに聴き損ねたのが残念…
倉方より飛ばす感じですか? 六鹿先生って
利恵子たんの乾杯の音、、なんか事件の前ぶれっていう
感じだった。
436 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:50:16
みつるはどこへ行ったんですか。
応用編にジョルゼットと共に、まいもどってきてほしい。
1回で4スキットとバリエーションの豊富さも素敵すぎた。
りえこたんのは、基本語の用法の再確認に役立った。
n'avoir rien a voir avec は、実は仏検準1にも出てた。
イディオム的なの取りあげるなら、もっといろいろ出して
欲しかった。
でもまったりしたミカエルとのおしゃべりも
楽しかった。ミカエルって、放送大学のフランス語Ⅲで
三浦先生とのトークもやってる。放送大のほうも、そろそろ
新講座やってほしいな
フランス本国はなんかすごいことになってるけど、日本の
フランス語学習者の減少につながるのかな
応用編にジョルゼットと共に、まいもどってきてほしい。
1回で4スキットとバリエーションの豊富さも素敵すぎた。
りえこたんのは、基本語の用法の再確認に役立った。
n'avoir rien a voir avec は、実は仏検準1にも出てた。
イディオム的なの取りあげるなら、もっといろいろ出して
欲しかった。
でもまったりしたミカエルとのおしゃべりも
楽しかった。ミカエルって、放送大学のフランス語Ⅲで
三浦先生とのトークもやってる。放送大のほうも、そろそろ
新講座やってほしいな
フランス本国はなんかすごいことになってるけど、日本の
フランス語学習者の減少につながるのかな
437 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:58:10
希望としては、
入門編
4月 発音、直説法現在の徹底練習
5月 代名動詞とイディオム演習、前置詞
6月 複合過去と半過去
7月 条件法、接続法
8月 総合演習-会話、テームで文法一周
9月 1本最新のフランス映画の脚本を紐解く(『斧』とか『アメリ』)
(目標としては、6ヶ月で仏検2級レベルまでもっていく)
応用編
1ヶ月目～3ヶ月目 TOEICみたいな問題演習(仏検2級～のレベルで)
入門編
4月 発音、直説法現在の徹底練習
5月 代名動詞とイディオム演習、前置詞
6月 複合過去と半過去
7月 条件法、接続法
8月 総合演習-会話、テームで文法一周
9月 1本最新のフランス映画の脚本を紐解く(『斧』とか『アメリ』)
(目標としては、6ヶ月で仏検2級レベルまでもっていく)
応用編
1ヶ月目～3ヶ月目 TOEICみたいな問題演習(仏検2級～のレベルで)
438 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 17:03:57
単純未来抜けてた。(6月に入れる)
りえこたん、ミカエル 今朝の講義、
単純未来の復習してた。弱い命令、的な用法あったの
そういえば忘れてた。
りえこたんみたくまったりした半期、はじめて。
どうなんだろう。詰めこみ式がいいのか、りえこたん式が
いいのか。
りえこたん、ミカエル 今朝の講義、
単純未来の復習してた。弱い命令、的な用法あったの
そういえば忘れてた。
りえこたんみたくまったりした半期、はじめて。
どうなんだろう。詰めこみ式がいいのか、りえこたん式が
いいのか。
>>437->>438
近接未来 近接過去 大過去 前未来 単純過去
どうするかね。
半年では無理だよ。
いっそのことまた立花先生にでも１年コースでやってもらいたいものです。
フラ語は ２０分 週４日 半年では無理無理。
近接未来 近接過去 大過去 前未来 単純過去
どうするかね。
半年では無理だよ。
いっそのことまた立花先生にでも１年コースでやってもらいたいものです。
フラ語は ２０分 週４日 半年では無理無理。
440 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:06:24
1回目から聞いてると、明日の「a la fois prochaine」が感慨深い。
この講座は再放送だから、次回はないんだけどね。
この講座は再放送だから、次回はないんだけどね。
441 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 16:06:12
>近接未来 近接過去 大過去 前未来 単純過去
どうするかね。
単純過去はいらん(笑) フランスのお文学やりたいのなんて、
ラジオ講座じゃなんとかならんw
近接未来と近接過去は、直説法現在でいいんじゃない?
その中の用法で扱えばいいし。
大過去と前未来も、半過去と単純未来でセットでやればいいし、
間接話法は条件法終わったあたりにぶちこめばいい。
1年コースだと、年末までにほとんどが脱落すると思う。
半年のスパンっていうのは、めりはりあっていいと思う。
今日でてきた「妨げる」だっけ? 何て言うのかもう忘れた。
3月の後半はふりかえってみたら、無生物主語の構文けっこう
やったんだね。りえこたん
単純過去はいらない(というか、覚えようとは思わない)。
赤ずきんちゃん研究も星の王子様研究も、フラ文語ってワイン片手に
スノッブする気もないしw
星の王子さまは、いろんな単語、表現、接続法学ぶのにいい。
中級へのステップに使います。
ラジオ講座でもっていけるのは、仏検2級くらいまでかな。
準1まで独学でいける人はすごい。初級文法終わったら『講読』っていう
発想、なんとかならんかなぁ… みつるに会いたい。
國枝センセイがラジオ講座担当だと、けっこうレベル高いところまで
詰めてやってくれそう。テレビ講座、あの短い時間に入門者～上級者まで
考慮して、すごく工夫して講座すすめられてたし。
どうするかね。
単純過去はいらん(笑) フランスのお文学やりたいのなんて、
ラジオ講座じゃなんとかならんw
近接未来と近接過去は、直説法現在でいいんじゃない?
その中の用法で扱えばいいし。
大過去と前未来も、半過去と単純未来でセットでやればいいし、
間接話法は条件法終わったあたりにぶちこめばいい。
1年コースだと、年末までにほとんどが脱落すると思う。
半年のスパンっていうのは、めりはりあっていいと思う。
今日でてきた「妨げる」だっけ? 何て言うのかもう忘れた。
3月の後半はふりかえってみたら、無生物主語の構文けっこう
やったんだね。りえこたん
単純過去はいらない(というか、覚えようとは思わない)。
赤ずきんちゃん研究も星の王子様研究も、フラ文語ってワイン片手に
スノッブする気もないしw
星の王子さまは、いろんな単語、表現、接続法学ぶのにいい。
中級へのステップに使います。
ラジオ講座でもっていけるのは、仏検2級くらいまでかな。
準1まで独学でいける人はすごい。初級文法終わったら『講読』っていう
発想、なんとかならんかなぁ… みつるに会いたい。
國枝センセイがラジオ講座担当だと、けっこうレベル高いところまで
詰めてやってくれそう。テレビ講座、あの短い時間に入門者～上級者まで
考慮して、すごく工夫して講座すすめられてたし。
443 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 10:16:55
入門編、最後の日にエンディングで流れていた曲、dans dix ans...、と男の
人が歌ってたけれど（１０年後、同じ日、同じ時間にというスキットと同じ内容）、
誰の、なんて言う曲か知っている人いますか？
人が歌ってたけれど（１０年後、同じ日、同じ時間にというスキットと同じ内容）、
誰の、なんて言う曲か知っている人いますか？
444 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 14:35:50
そういえば入門編の最終日の曲、よかった。
入門編、前みたく週に一曲流してほしいな。
(昔ながらなのと、最新のやつミックスで)
音から入るなら、シャンソンはとってもいい。
放送大学チェックしたら、今年はなかなかよさげです。
「フランス語基礎」っていうのと、大学院向けの
「言語文化研究Ⅱ」「フランス語入門Ⅰ、Ⅱ」も
30回でひととおり文法一周してる。テレビ講座のほうも、
せめてフランス語入門Ⅰ、Ⅱくらいの内容にしてほしい。
(あきらかに放送大の内容のほうが、骨組みからしっかり
してる)
フランス語基礎、っていうかフランス語中級だと思う(笑)
仏検2級～のレベルだし。たぶん「基礎」っていうので誤解
して申し込む放送大の生徒出そうw
入門編、前みたく週に一曲流してほしいな。
(昔ながらなのと、最新のやつミックスで)
音から入るなら、シャンソンはとってもいい。
放送大学チェックしたら、今年はなかなかよさげです。
「フランス語基礎」っていうのと、大学院向けの
「言語文化研究Ⅱ」「フランス語入門Ⅰ、Ⅱ」も
30回でひととおり文法一周してる。テレビ講座のほうも、
せめてフランス語入門Ⅰ、Ⅱくらいの内容にしてほしい。
(あきらかに放送大の内容のほうが、骨組みからしっかり
してる)
フランス語基礎、っていうかフランス語中級だと思う(笑)
仏検2級～のレベルだし。たぶん「基礎」っていうので誤解
して申し込む放送大の生徒出そうw
445 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 14:36:25
ラジオ講座より放送大の内容のほうが更に充実してきたら、
たぶんリスナーは放送大に流れる。放送大の派、毎日じゃ
ないのがあれだけど、逆に週1で45分なので、録画か録音
して使えばくり返し使える。前のミカエルと三浦先生のやつ
二十音声で録画しといてよかった。三浦先生の最後の講義
だったかもしれない(電波だと)。
フランス語基礎は、シャンソン毎回入るらしい。
ラジオ講座、応用編でいい感じのやってくれないと
テキストたぶん買わない。テームとか詰めてやってくれるのなら
自分は買います。フランス語の言いまわし集中講義とかでもいいい。
文学は興味ないし、時事もネットラジオやらFrance2あるし、
日本語と仏語を構文的に意識した講座できないかなぁ。
昔の放送大の福井先生と田辺先生のフランス語Ⅳみたいな。
メディアが多様化してるから、「NHKのラジオ講座でないと
できないこと」をやってほしい。文学系は放送大にまかせて、
実用重視の中級・応用編希望。
ラジオ講座(応用編)でズバリ「仏検2級対策講座」やると、テキスト
売れる。
仏検2級からはかなり熟語のレベルも上がるのに、ラジオ講座
じゃ効率的に学べないんだよね。みつる…
たぶんリスナーは放送大に流れる。放送大の派、毎日じゃ
ないのがあれだけど、逆に週1で45分なので、録画か録音
して使えばくり返し使える。前のミカエルと三浦先生のやつ
二十音声で録画しといてよかった。三浦先生の最後の講義
だったかもしれない(電波だと)。
フランス語基礎は、シャンソン毎回入るらしい。
ラジオ講座、応用編でいい感じのやってくれないと
テキストたぶん買わない。テームとか詰めてやってくれるのなら
自分は買います。フランス語の言いまわし集中講義とかでもいいい。
文学は興味ないし、時事もネットラジオやらFrance2あるし、
日本語と仏語を構文的に意識した講座できないかなぁ。
昔の放送大の福井先生と田辺先生のフランス語Ⅳみたいな。
メディアが多様化してるから、「NHKのラジオ講座でないと
できないこと」をやってほしい。文学系は放送大にまかせて、
実用重視の中級・応用編希望。
ラジオ講座(応用編)でズバリ「仏検2級対策講座」やると、テキスト
売れる。
仏検2級からはかなり熟語のレベルも上がるのに、ラジオ講座
じゃ効率的に学べないんだよね。みつる…
放送大が入らない地域もあることをお忘れなく
444,445はいつもの人だよね？
444,445はいつもの人だよね？
447 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 16:10:11
>444,445はいつもの人だよね？
そうです。
放送大は田舎だと、ケーブルとか契約しないと見れない。
東京近辺にいたときは、どういうわけかラジオで放送大の
副音声で聴けました。民放のしょうもないチャンネル1コ
まるごと放送大にしてほしい。ア○コのCMももう勘弁してほしい。
日本人の学力が、ちょっとはマシになる。
そうです。
放送大は田舎だと、ケーブルとか契約しないと見れない。
東京近辺にいたときは、どういうわけかラジオで放送大の
副音声で聴けました。民放のしょうもないチャンネル1コ
まるごと放送大にしてほしい。ア○コのCMももう勘弁してほしい。
日本人の学力が、ちょっとはマシになる。
>>446
スカパー
スカパー
>放送大は田舎だと、ケーブルとか契約しないと見れない。
すみません、今までのレスを見まして放送大学に関心を持ちましたが、
地方ですとCSのSky Perfect TV で見られませんでしょうか。
ケーブルTVの方が映りが良いのでしょうか。
すみません、今までのレスを見まして放送大学に関心を持ちましたが、
地方ですとCSのSky Perfect TV で見られませんでしょうか。
ケーブルTVの方が映りが良いのでしょうか。
つまり金を払えと？
月350円でラジオ（AMのみ、1000円）さえあれば
貧乏でもニートでも入院中の人でも誰でも勉強できるのがNHK講座のいいところなんじゃないの？
CSだのケーブルだのに金払うくらいだったらふつうにフランス語学校に通うよ
月350円でラジオ（AMのみ、1000円）さえあれば
貧乏でもニートでも入院中の人でも誰でも勉強できるのがNHK講座のいいところなんじゃないの？
CSだのケーブルだのに金払うくらいだったらふつうにフランス語学校に通うよ
>CSだのケーブルだのに金払うくらいだったらふつうにフランス語学校に通うよ
ちょっと違うな。
第１にフランス語学校へ行く暇が無い。
第２にフランス語学校が近くに無い。Nova位はありますよ。
日仏学院とかアテネとかのようなのはない。遠すぎる。
第３に少しお金は掛けられる。
このような場合どうする。 NHKTVの語学は使い物にならないポンコツだ。
ブザマな内容に落ちぶれたものだからさ。
ちょっと違うな。
第１にフランス語学校へ行く暇が無い。
第２にフランス語学校が近くに無い。Nova位はありますよ。
日仏学院とかアテネとかのようなのはない。遠すぎる。
第３に少しお金は掛けられる。
このような場合どうする。 NHKTVの語学は使い物にならないポンコツだ。
ブザマな内容に落ちぶれたものだからさ。
じゃあNHKテレビに文句をいうのが筋ってもんだろ
ラジオしか聞けない貧乏者を排除して、放送大学だけに文学を持ってかせるのは反対
ラジオしか聞けない貧乏者を排除して、放送大学だけに文学を持ってかせるのは反対
チミは馬鹿かね。
あんなポンコツな内容の NHKTVの語学番組にしがみ付いていて絶叫するより
放送大学の内容の濃い授業をタイマーで録画していれば、好きなときに快適な内容のが見れるだろう。
第１に放送大学の授業料 フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
これからは個性の多様化の時代、各自が自分に合ったところへいくのがBestでしょ。
それすら出せないのなら、働きなさい。 働いて稼ぎなさい。 それが先決だよ。
ただ、NHKが昔のようにもっと確りしてくれれば、こんなことしなくてすんだという思いはある。
十分すぎるくらいある。
NHKの馬鹿野朗ーーーーーーーー
あんなポンコツな内容の NHKTVの語学番組にしがみ付いていて絶叫するより
放送大学の内容の濃い授業をタイマーで録画していれば、好きなときに快適な内容のが見れるだろう。
第１に放送大学の授業料 フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
これからは個性の多様化の時代、各自が自分に合ったところへいくのがBestでしょ。
それすら出せないのなら、働きなさい。 働いて稼ぎなさい。 それが先決だよ。
ただ、NHKが昔のようにもっと確りしてくれれば、こんなことしなくてすんだという思いはある。
十分すぎるくらいある。
NHKの馬鹿野朗ーーーーーーーー
チミって。。。何歳ですか？
ってかあんたこそ読解力なさすぎ
フランス語どうこういう前に日本語なんとかしたら？
＞このような場合どうする。 NHKTVの語学は使い物にならないポンコツだ。
っていうからNHKテレビに文句言えといったんだろう？
＞あんなポンコツな内容の NHKTVの語学番組にしがみ付いていて絶叫するより
＞放送大学の内容の濃い授業をタイマーで録画していれば、好きなときに快適な内容のが見れるだろう。
だからNHKテレビに文句言えといったんだろう？
＞第１に放送大学の授業料 フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
ラジオしか聞けない人もいるわけよ
関東在住じゃない人もいるわけよ
＞フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
学費すら出せないのなら、働きなさい。 働いて稼ぎなさい。
さっさとフランス語学校にいけば？ｗｗ
各自が自分に合ったところへいくのがBestでしょ、というお言葉をそのまま返すよ
NHKをおまえに合わせるなよ
ってかあんたこそ読解力なさすぎ
フランス語どうこういう前に日本語なんとかしたら？
＞このような場合どうする。 NHKTVの語学は使い物にならないポンコツだ。
っていうからNHKテレビに文句言えといったんだろう？
＞あんなポンコツな内容の NHKTVの語学番組にしがみ付いていて絶叫するより
＞放送大学の内容の濃い授業をタイマーで録画していれば、好きなときに快適な内容のが見れるだろう。
だからNHKテレビに文句言えといったんだろう？
＞第１に放送大学の授業料 フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
ラジオしか聞けない人もいるわけよ
関東在住じゃない人もいるわけよ
＞フランス語学校に比べれば、安いの一言だがな。
学費すら出せないのなら、働きなさい。 働いて稼ぎなさい。
さっさとフランス語学校にいけば？ｗｗ
各自が自分に合ったところへいくのがBestでしょ、というお言葉をそのまま返すよ
NHKをおまえに合わせるなよ
455 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:11:18
利恵子たんの講座は終わっても、まだleçon54が終わったところ（爆）
6月の仏検5級に間に合わねぇ・・・
6月の仏検5級に間に合わねぇ・・・
>チミって。。。何歳ですか？
私は幼稚な幼子を相手にしてた感覚なのでね。チミっと言ったまでだ。
まあ、あなたの文章読めばそう思ったのでね。
まあ、童子に向かって ぼくーーという感覚だった。
成人されてた方とは幼稚すぎて思いもしなかった。
フランス語学校は上にも書いたが、行く暇が無く、学校そのものが近くになく、お金は少しはある。
よく読め。
こんな場合 ボケなNHK講座にしがみ付いているより 放送大学へ行くのがBetterだと思わんかね。
それを言いたかっただけだ。
稚拙なボククン。
まあ、このような議論が出てくるのも NHKがボケになって幼稚な箸にも棒にも掛からないポンコツな内容に
なってしまったからだ。そうだろう。
これは重要なのでもう一度言っておこう。
●NHKの大場か野朗ーーーーーーー
私は幼稚な幼子を相手にしてた感覚なのでね。チミっと言ったまでだ。
まあ、あなたの文章読めばそう思ったのでね。
まあ、童子に向かって ぼくーーという感覚だった。
成人されてた方とは幼稚すぎて思いもしなかった。
フランス語学校は上にも書いたが、行く暇が無く、学校そのものが近くになく、お金は少しはある。
よく読め。
こんな場合 ボケなNHK講座にしがみ付いているより 放送大学へ行くのがBetterだと思わんかね。
それを言いたかっただけだ。
稚拙なボククン。
まあ、このような議論が出てくるのも NHKがボケになって幼稚な箸にも棒にも掛からないポンコツな内容に
なってしまったからだ。そうだろう。
これは重要なのでもう一度言っておこう。
●NHKの大場か野朗ーーーーーーー
テキストとCDだけでも、継続は力なりでしょうか。
CDやたらと早くて短いものですから…。
星の王子様、頑張ってみたいのですが。
CDやたらと早くて短いものですから…。
星の王子様、頑張ってみたいのですが。
>>456
なるほど、チミなんていうこっ恥ずかしい死語でもって煽った気になっているとは
よほど耄碌したお方なんでしょうね（笑
それから「幼稚な幼子」って…「馬に乗馬」かよｗｗｗ
>>450の時点でおっさん（っつうかヒステリーばばぁ？）のレスは論点がずれてるのよ
わたくしは>>445
＞メディアが多様化してるから、「NHKのラジオ講座でないと
＞できないこと」をやってほしい。文学系は放送大にまかせて、
＞実用重視の中級・応用編希望。
＞ラジオ講座(応用編)でズバリ「仏検2級対策講座」やると、テキスト
＞売れる。
ってとこにレスして、「放送大が入らん地域があることを考えると、そういう
メディアの意図的な差別化は良くない」と言ってるんですが。
おっさんみたいな場合は黙って放送大学聞いてればいいじゃんよｗ
NHKのラジオ講座に文句付けるのは全くのお門違い。
なるほど、チミなんていうこっ恥ずかしい死語でもって煽った気になっているとは
よほど耄碌したお方なんでしょうね（笑
それから「幼稚な幼子」って…「馬に乗馬」かよｗｗｗ
>>450の時点でおっさん（っつうかヒステリーばばぁ？）のレスは論点がずれてるのよ
わたくしは>>445
＞メディアが多様化してるから、「NHKのラジオ講座でないと
＞できないこと」をやってほしい。文学系は放送大にまかせて、
＞実用重視の中級・応用編希望。
＞ラジオ講座(応用編)でズバリ「仏検2級対策講座」やると、テキスト
＞売れる。
ってとこにレスして、「放送大が入らん地域があることを考えると、そういう
メディアの意図的な差別化は良くない」と言ってるんですが。
おっさんみたいな場合は黙って放送大学聞いてればいいじゃんよｗ
NHKのラジオ講座に文句付けるのは全くのお門違い。
459 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:29:41
馬鹿は死ななきゃなおらない
今回初めてCD買ってみたんだけど、これってかなりはしょられてるよね？
サクサク進むのはいいけどなんか物足りない……
本放送はもっと楽しいのかなあ。
星の王子様はいい感じ。
普通の速度でも充分ゆっくりなのに、「今度はもっとゆっくり」ってどんだけ親切なんだと思ったがw
いっそジャニックの本気の早さが聞きたい…があの人元々おっとりしてそうだもんなー。
サクサク進むのはいいけどなんか物足りない……
本放送はもっと楽しいのかなあ。
星の王子様はいい感じ。
普通の速度でも充分ゆっくりなのに、「今度はもっとゆっくり」ってどんだけ親切なんだと思ったがw
いっそジャニックの本気の早さが聞きたい…があの人元々おっとりしてそうだもんなー。
雑談はある感じ？＞入門編
放送大学はハードオフかなんかで1000円ぐらいでぼろいアンテナとチューナー
買ってくれば、加入もなにもせずにそのままテレビもラジオも視聴できるよ。
買ってくれば、加入もなにもせずにそのままテレビもラジオも視聴できるよ。
あーそうなんだ、結構安いなあ。
でも家ブラウン管がないんだよねorz
でも家ブラウン管がないんだよねorz
ロシア人なのか？
466 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:41:28
>放送大学はハードオフかなんかで1000円ぐらいでぼろいアンテナとチューナー
買ってくれば、加入もなにもせずにそのままテレビもラジオも視聴できるよ
知らなかった。実家のおやじに放送大のやつ、録画してもらおうと
思ってたので。仏語講座の為だけにスカパーとかケーブル契約する気にも
なれないし、金ないしw
ラジオ講座はラジオさえ持ってれば、ホームレスでも語学学習できる
わけだから、応用編はもう少し、需要ある講座を考えてほしい。
(ホームレスでも、実用フランス語身につけて、モロッコで第二の人生
の可能性だってあるわけで。つかの間の夢もみれる)
星の王子も悪くないけど、自分の希望としては
みつる式、実用重視の中級編やってほしいなあ。
恒川先生の講座は、同じするなら、もっとタヒチ周辺国のお国事情
とか、実用度の高いテーマ扱ってほしかった。テームは(かなり難しいが)
役に立った。
ブンガクのほうは放送大にやってもらって(笑)
今の日本の不景気、文学部破綻寸前のご時世に、フラ文的なの
やりたい人がどのくらいいるかかなり疑問。フランス語を
「使える」言語して学びたい人の需要のほうが確実に多いはず。
例えばフランスの菓子・パンの学校入りたい
とか、フランコフォンの途上国で何かしたいとか。
買ってくれば、加入もなにもせずにそのままテレビもラジオも視聴できるよ
知らなかった。実家のおやじに放送大のやつ、録画してもらおうと
思ってたので。仏語講座の為だけにスカパーとかケーブル契約する気にも
なれないし、金ないしw
ラジオ講座はラジオさえ持ってれば、ホームレスでも語学学習できる
わけだから、応用編はもう少し、需要ある講座を考えてほしい。
(ホームレスでも、実用フランス語身につけて、モロッコで第二の人生
の可能性だってあるわけで。つかの間の夢もみれる)
星の王子も悪くないけど、自分の希望としては
みつる式、実用重視の中級編やってほしいなあ。
恒川先生の講座は、同じするなら、もっとタヒチ周辺国のお国事情
とか、実用度の高いテーマ扱ってほしかった。テームは(かなり難しいが)
役に立った。
ブンガクのほうは放送大にやってもらって(笑)
今の日本の不景気、文学部破綻寸前のご時世に、フラ文的なの
やりたい人がどのくらいいるかかなり疑問。フランス語を
「使える」言語して学びたい人の需要のほうが確実に多いはず。
例えばフランスの菓子・パンの学校入りたい
とか、フランコフォンの途上国で何かしたいとか。
467 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:44:29
ランボーの仏文研究したい『的』フランス語学習者は、あんまりいない。
応用編の講読中心のパターン、なんとかなんないかなあ。
そっち系のセンセイしかアマってないのかw
初級文法終えてたら、中級の壁とっても厚いからこそ(中級のレベル
の幅ひろいから)、
応用編で扱う内容はNHKでよく検討してほしい。くどいけど
講読はいらん。
応用編の講読中心のパターン、なんとかなんないかなあ。
そっち系のセンセイしかアマってないのかw
初級文法終えてたら、中級の壁とっても厚いからこそ(中級のレベル
の幅ひろいから)、
応用編で扱う内容はNHKでよく検討してほしい。くどいけど
講読はいらん。
468 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:49:54
実は、たったの２４時間で、
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469 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:54:57
>メディアの意図的な差別化は良くない
要するに、公共電波だから、需要のあるなしに
関わらず、みな『平等に』電波流したほうがいい、ってことでしょ?
需要がなくても、ヴァレリーの詩の講読もフランコフォン途上国の
ブンガクも入れる、っていう発想でしょ。
でも実際そのレベルの講読できるっていうのは、それこそ仏検2級
レベルクリアのあとくらいからの話で、初級終えたくらいじゃ、
講義を消化できない。多様性の前に、言葉としての運用力がキホン。
言ってることは 公共電波、文化の多様性の点からもわかるんだけど、
例えば今回の恒川おやじの講義、どんだけの中級～レベルの人達が
「いい講座だった…」って言うかな、っていう現実あるわけで。
自分は途上国のフランコフォン社会に興味あったから、よかった
とは思うが、「仏検準2、2級～向け」的な講座のほうが逆に初級から
中級への『実質的』な【ことばの運用力の基礎固め】になる。
講読式だと、『垂れ流し』『聞き流し』的な学習になりがち。
要するに、公共電波だから、需要のあるなしに
関わらず、みな『平等に』電波流したほうがいい、ってことでしょ?
需要がなくても、ヴァレリーの詩の講読もフランコフォン途上国の
ブンガクも入れる、っていう発想でしょ。
でも実際そのレベルの講読できるっていうのは、それこそ仏検2級
レベルクリアのあとくらいからの話で、初級終えたくらいじゃ、
講義を消化できない。多様性の前に、言葉としての運用力がキホン。
言ってることは 公共電波、文化の多様性の点からもわかるんだけど、
例えば今回の恒川おやじの講義、どんだけの中級～レベルの人達が
「いい講座だった…」って言うかな、っていう現実あるわけで。
自分は途上国のフランコフォン社会に興味あったから、よかった
とは思うが、「仏検準2、2級～向け」的な講座のほうが逆に初級から
中級への『実質的』な【ことばの運用力の基礎固め】になる。
講読式だと、『垂れ流し』『聞き流し』的な学習になりがち。
470 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:56:53
たったの24時間で、仏語の活用がスラスラ口ついて
出てくるようになりたい。
出てくるようになりたい。
471 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 09:14:46
クリスティーネさん前回よりも熱の入った語り口だよ
472 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:26:41
はじめのシャンソン。「あっ。入る喫茶店間違った…」みたいな
感じがいい。昭和40年代とか50年代にタイムスリップしたみたいw
昔こんな曲流してた喫茶店あったような、なかったような。かなり
ウケたんだけどw いつの時代のフランス語講座ですか、おまい、みたいなw
六鹿先生、初日からかなり『マイペース』でいい｡
クリスティーヌのはじめの、esperer＋直説法、おわりの souhaiter＋接続法
よく考えてある。
今回のシリーズはかなり詰めてやってくれそう。はじめてフランス語やる
人だと挫折するかも。この半期でなんとか発音矯正やろうと思う。
初日からかなり飛ばしてない? 発音も一気に半分近くやってるし(笑)
このくらい面白味のない講義でいい。ラジオ講座は。
感じがいい。昭和40年代とか50年代にタイムスリップしたみたいw
昔こんな曲流してた喫茶店あったような、なかったような。かなり
ウケたんだけどw いつの時代のフランス語講座ですか、おまい、みたいなw
六鹿先生、初日からかなり『マイペース』でいい｡
クリスティーヌのはじめの、esperer＋直説法、おわりの souhaiter＋接続法
よく考えてある。
今回のシリーズはかなり詰めてやってくれそう。はじめてフランス語やる
人だと挫折するかも。この半期でなんとか発音矯正やろうと思う。
初日からかなり飛ばしてない? 発音も一気に半分近くやってるし(笑)
このくらい面白味のない講義でいい。ラジオ講座は。
474 ：ad：2006/04/03(月) 10:38:47
実は、たったの２４時間で、
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475 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:59:43
>>473
オープニングの曲、ツボ入るよ。この曲聴けるだけでも、
早起きするかいがある(笑) なんて曲ですか? これはww
今回の半期は、ホンキでキソ固めたいリスナーにはいいと思う。
自分は、学生同士のスキットとかいらないので。
でもなんとなく、雰囲気的に六鹿先生は『面白味』がなさそう
なので、ファンがつきにくいかも。自分はこういう昔風(?)の
語学の先生が好き。硬派な講座でよさげ
オープニングの曲、ツボ入るよ。この曲聴けるだけでも、
早起きするかいがある(笑) なんて曲ですか? これはww
今回の半期は、ホンキでキソ固めたいリスナーにはいいと思う。
自分は、学生同士のスキットとかいらないので。
でもなんとなく、雰囲気的に六鹿先生は『面白味』がなさそう
なので、ファンがつきにくいかも。自分はこういう昔風(?)の
語学の先生が好き。硬派な講座でよさげ
476 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:19:55
クリスティーヌさん、聞きやすい声してるな。いい声。
ラジオ向きの人だな。写真は見ないでおこう…
ラジオ向きの人だな。写真は見ないでおこう…
477 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:59:39
>>476
同感
同感
六鹿先生とクリスティーヌさん、立花先生の秘密がない分いい感じ。
立花先生とシャニックさんもとてもよかったが発音練習が殆ど無かった。
クリスティーヌさんが丁寧なとても聞き取りやすいフランス語で何度も発音練習されているのは
とてもいい感じ。
今年は後期立花先生で最強年かな。
立花先生とシャニックさんもとてもよかったが発音練習が殆ど無かった。
クリスティーヌさんが丁寧なとても聞き取りやすいフランス語で何度も発音練習されているのは
とてもいい感じ。
今年は後期立花先生で最強年かな。
479 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:31:55
内容的にも、今年は最強年だと思う。
その分、はじめて仏語やる人にはキツいかな、っていう気はする。
でも入門者はテレビのほうで、りえこたんとミカエルに会えるし
ラジオのほうは『わりとホンキで語学やろうとしてる学習者向け』
っていうスタンスでやってほしい。
通年で仏検2級カバー(程度)の内容までやってくれる手堅い初級編
あるといいなあ。初級～中級(仏検2級)の壁、ラジオonlyだと
とっても厚いし。応用編は一気に難しいパターン多いし
オープニングの選曲が素敵すぎて、六鹿のファンになった。
その分、はじめて仏語やる人にはキツいかな、っていう気はする。
でも入門者はテレビのほうで、りえこたんとミカエルに会えるし
ラジオのほうは『わりとホンキで語学やろうとしてる学習者向け』
っていうスタンスでやってほしい。
通年で仏検2級カバー(程度)の内容までやってくれる手堅い初級編
あるといいなあ。初級～中級(仏検2級)の壁、ラジオonlyだと
とっても厚いし。応用編は一気に難しいパターン多いし
オープニングの選曲が素敵すぎて、六鹿のファンになった。
最初だからこんなもんなのかねえ
途中から眠くなりまんた
＞自分は、学生同士のスキットとかいらないので。
来週からスキット出てくるんじゃないの？
これはテキスト買うかどうか迷うな。。
途中から眠くなりまんた
＞自分は、学生同士のスキットとかいらないので。
来週からスキット出てくるんじゃないの？
これはテキスト買うかどうか迷うな。。
481 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:50:01
録り逃してしまいました・・・
CDを買うしかないのでしょうか？
今日の放送のみほしいです。。
もう一度聞ける方法教えてください
CDを買うしかないのでしょうか？
今日の放送のみほしいです。。
もう一度聞ける方法教えてください
482 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:58:28
>もう一度聞ける方法教えてください
１年６ヶ月お待ちなさい。１８ヶ月待つのです。
２００７年１０月から再放送される予定ですよ。
１年６ヶ月お待ちなさい。１８ヶ月待つのです。
２００７年１０月から再放送される予定ですよ。
>>481
有線に申し込む。もしくはCDを買う。もしくはあきらめる。
つーか遠まわしに「うｐしろ」って言ってんだろ、汚いよ。
今日は大した内容でもなかったから、明日から聞けばいいじゃん
ログみると好評なんだけど、そんなにいい？
文法だけなら本を見てやった方がいい気がするんだが。
先生のしゃべりが眠い。これは半年持たない悪寒
有線に申し込む。もしくはCDを買う。もしくはあきらめる。
つーか遠まわしに「うｐしろ」って言ってんだろ、汚いよ。
今日は大した内容でもなかったから、明日から聞けばいいじゃん
ログみると好評なんだけど、そんなにいい？
文法だけなら本を見てやった方がいい気がするんだが。
先生のしゃべりが眠い。これは半年持たない悪寒
484 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:09:00
スキットやるってラジオで言ってたな、そういえば。
今日の放送はそんなに気にするほどでもないと思う。
(カンタンなあいさつと発音練習だし)
ラジオ講座は、日曜除いて毎日あるから、今日の録音逃し
より、明日への継続のほうが大切。(といいつつ、自分は8年ぶりに
ラジオ再開したんだけどw)
>最初だからこんなもんなのかねえ
初回にしてはペースはやいと思う。まったりっていう感じ
じゃなかった。クリスティーヌの会話、ディクテの練習に
なりそう。
応用編で「これは…」ってのがないと、テキスト買わない(自分は)。
自分がはじめてフランス語やりはじめたときは、応用編に
アゴタ・クリストフ(翻訳者自身の講義)だったから、かなり
テキスト買う意味あった。テキストぜんぶ捨てたのが悔やまれる。
(みつる、のやつとアゴタ・クリストフのやつはとっとくべきだった)
応用編、なんでみつる式のがなかなか出てこないんだろ。
サンテックスのテクストもネットでカンタンに手に入るし、
テキスト買わないなぁ。
今日の放送はそんなに気にするほどでもないと思う。
(カンタンなあいさつと発音練習だし)
ラジオ講座は、日曜除いて毎日あるから、今日の録音逃し
より、明日への継続のほうが大切。(といいつつ、自分は8年ぶりに
ラジオ再開したんだけどw)
>最初だからこんなもんなのかねえ
初回にしてはペースはやいと思う。まったりっていう感じ
じゃなかった。クリスティーヌの会話、ディクテの練習に
なりそう。
応用編で「これは…」ってのがないと、テキスト買わない(自分は)。
自分がはじめてフランス語やりはじめたときは、応用編に
アゴタ・クリストフ(翻訳者自身の講義)だったから、かなり
テキスト買う意味あった。テキストぜんぶ捨てたのが悔やまれる。
(みつる、のやつとアゴタ・クリストフのやつはとっとくべきだった)
応用編、なんでみつる式のがなかなか出てこないんだろ。
サンテックスのテクストもネットでカンタンに手に入るし、
テキスト買わないなぁ。
485 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:12:27
486 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:13:04
正直、この先生の半期はつまんないと思う。
(おそらく新規の「顧客」をのがすw)
けど自分は好き。音声、解説付と思えば、割り切って
活用できそう。いっそのこと、この先生はスキットなしでいいから
発音と文法だけ、きっちりやってほしい。
(おそらく新規の「顧客」をのがすw)
けど自分は好き。音声、解説付と思えば、割り切って
活用できそう。いっそのこと、この先生はスキットなしでいいから
発音と文法だけ、きっちりやってほしい。
この講座でフランス語を始めてみようと思ってるんだけど、
ついていくにはには文法書とか必要ですか？
それとも、講座のテキストでとりあえず充分でしょうか？
よかったら教えて下さい。
ついていくにはには文法書とか必要ですか？
それとも、講座のテキストでとりあえず充分でしょうか？
よかったら教えて下さい。
昔やった基礎やり直そうと思っていたからこれはちょうどういいな。
>正直、この先生の半期はつまんないと思う。
そうかなー
六鹿先生やる気満々だし、この頃東大出身者が続いているのでライバル意識もあるのでは。
しかも、クリスティーヌさんの発音は素晴らしいので、しかもたくさん。
いいと思うのだがなあ。
>文法書とか必要ですか？
テキストで間に合うと思うが、心配ならとりあえず新リュミエールでも揃えてみたら。
そうかなー
六鹿先生やる気満々だし、この頃東大出身者が続いているのでライバル意識もあるのでは。
しかも、クリスティーヌさんの発音は素晴らしいので、しかもたくさん。
いいと思うのだがなあ。
>文法書とか必要ですか？
テキストで間に合うと思うが、心配ならとりあえず新リュミエールでも揃えてみたら。
490 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:42:32
仏検3級までなら、テキストとラジオで十分だと思います。
わかりにくくなったら、一冊カンタンな参考書買っておくとか。
(自分は「メルシー教授のフランス語」とかいう参考書とセット
でやりはじめました。立花先生の参考書だったかな? たしか。
はじめてフランス語やりはじめたとき、やっぱり「活用」で何度も
挫折しそうになったから)。辞書だと個人的には、入門の人には『パスポート
仏和辞典』がいいと思う。入門編は、この辞書で間に合うし。
英語できる人なら、フランス語の文法構造は、そんなに難しく
ないと思う。直接目的、間接目的の位置とか、en,y,leとか、aとかde、冠詞
は今でも難しいと思うが。あと当然だけど、発音はいつになっても
難しいな、うまくできないな(というか日本人には無理かな)、って思う。
問題は、今朝の雰囲気だと、フランス語嫌いになっちゃう(新規)入門者
でるんじゃないかとw 入門者には、りえこたんの講座のほうがいいかも。
わかりにくくなったら、一冊カンタンな参考書買っておくとか。
(自分は「メルシー教授のフランス語」とかいう参考書とセット
でやりはじめました。立花先生の参考書だったかな? たしか。
はじめてフランス語やりはじめたとき、やっぱり「活用」で何度も
挫折しそうになったから)。辞書だと個人的には、入門の人には『パスポート
仏和辞典』がいいと思う。入門編は、この辞書で間に合うし。
英語できる人なら、フランス語の文法構造は、そんなに難しく
ないと思う。直接目的、間接目的の位置とか、en,y,leとか、aとかde、冠詞
は今でも難しいと思うが。あと当然だけど、発音はいつになっても
難しいな、うまくできないな(というか日本人には無理かな)、って思う。
問題は、今朝の雰囲気だと、フランス語嫌いになっちゃう(新規)入門者
でるんじゃないかとw 入門者には、りえこたんの講座のほうがいいかも。
491 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:47:47
>>489
(くどいけど)自分はこの人のノリ、好きですよ。オープニングの曲で
ファンになったw 今風の曲選曲してないのがいいww
テキスト買ってないし、ソフィとジルのとき聴いてないから、
実のところよくわかんない。『棒読み』の六鹿、っていう過去ログ
気になる
(くどいけど)自分はこの人のノリ、好きですよ。オープニングの曲で
ファンになったw 今風の曲選曲してないのがいいww
テキスト買ってないし、ソフィとジルのとき聴いてないから、
実のところよくわかんない。『棒読み』の六鹿、っていう過去ログ
気になる
>>490
>>489
サンクス。
なくてもいいけどあればベターということですね。
しばらくテキストonlyで頑張ってみます。
>>491
オープニングの曲、マターリとしてますね
スペイン語の曲との違いに笑った
>>489
サンクス。
なくてもいいけどあればベターということですね。
しばらくテキストonlyで頑張ってみます。
>>491
オープニングの曲、マターリとしてますね
スペイン語の曲との違いに笑った
テキスト買わないけど聞く、って人いない？
>>486
まだそう判断するのは早いような気がする。今日の六鹿先生はまだ本気モードではない。
マターリな利恵子たん(2004)も、暴走の限りをつくした立花先生（2005）も、最初の数回はわりとおとなしかった。
あと１か月くらいしたら、たぶん面白さがわかるとおもう。
まだそう判断するのは早いような気がする。今日の六鹿先生はまだ本気モードではない。
マターリな利恵子たん(2004)も、暴走の限りをつくした立花先生（2005）も、最初の数回はわりとおとなしかった。
あと１か月くらいしたら、たぶん面白さがわかるとおもう。
＞暴走の限りをつくした立花先生（2005）
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
496 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 22:20:53
クリスティーヌさんの、
je souhaite que vous fassiez ??? des progres.
の、???のところ何て言っているのかわかる人いたら教えて下さい。
je souhaite que vous fassiez ??? des progres.
の、???のところ何て言っているのかわかる人いたら教えて下さい。
先々期まで、なんとなく聞き流していただけだった。
（本当はイデイロ先生のときはまじめにやるつもりだったが１か月で脱落）
道楽でフラ語やるには先期からの３期は最適じゃないか。
りえこたんで基礎をほほ押さえて、今期で磐石。
来期の暴走に備えるw、
（本当はイデイロ先生のときはまじめにやるつもりだったが１か月で脱落）
道楽でフラ語やるには先期からの３期は最適じゃないか。
りえこたんで基礎をほほ押さえて、今期で磐石。
来期の暴走に備えるw、
今年フランス出張があるので、学生時代以来13年ぶりに聴取再開しました。
（とはいっても仕事はほとんど英語で行われるんだけどねｗ）
中井(柏岡)珠子先生のときの印象が強く残っているのですが、六鹿先生の講座が
どういうふうに展開するのか楽しみ。
去年は暴走していたんですか？どんなふうに？
（とはいっても仕事はほとんど英語で行われるんだけどねｗ）
中井(柏岡)珠子先生のときの印象が強く残っているのですが、六鹿先生の講座が
どういうふうに展開するのか楽しみ。
去年は暴走していたんですか？どんなふうに？
499 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:56:08
楽しみだなあ。
立花先生の講座も大好きだったが
今日のかっ飛ばし方だと六鹿先生の本気モードは期待出来るw
立花先生の講座も大好きだったが
今日のかっ飛ばし方だと六鹿先生の本気モードは期待出来るw
500 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 09:14:30
2日目で、謝罪の表現一気にやってるしw
立花先生のとき聴いてなかったんですが、最終月とか
すごかったんですか? 調べてみよう。
エンディングの曲、なんか昔のポルノ劇場で流れてた
ような雰囲気。店主が六鹿。入ってみると意外とよかった、
みたいな。クリスティーヌの発音は確かに聴き取りやすいです。
むしろ、スキットのおばはんの声のほうがなんだか、、っていう感じ。
白百合のおばはん講師で録音したのか、どっか型落ちの仏語メディア
教材の音声借用してるのかw
六鹿先生、思う存分暴走してほしい。こういう感じで、2日目は
「謝罪の表現」みたくまとめてやってくれると効率よく学べる。
立花先生のとき聴いてなかったんですが、最終月とか
すごかったんですか? 調べてみよう。
エンディングの曲、なんか昔のポルノ劇場で流れてた
ような雰囲気。店主が六鹿。入ってみると意外とよかった、
みたいな。クリスティーヌの発音は確かに聴き取りやすいです。
むしろ、スキットのおばはんの声のほうがなんだか、、っていう感じ。
白百合のおばはん講師で録音したのか、どっか型落ちの仏語メディア
教材の音声借用してるのかw
六鹿先生、思う存分暴走してほしい。こういう感じで、2日目は
「謝罪の表現」みたくまとめてやってくれると効率よく学べる。
501 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 09:17:32
クリスティヌのフランス語はきれい。フランス語の語学教材CD
とかの音声に慣れてると、フランス語しゃべる人たちってみんな
こんなキレイで心地いい音声なのか、って誤解してしまう。
とかの音声に慣れてると、フランス語しゃべる人たちってみんな
こんなキレイで心地いい音声なのか、って誤解してしまう。
502 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 09:48:03
>>494
倉方おやじくらいやってくれると、うれしいです。
1997年の9月号のテープ、今でも聴いてるが
複文攻撃すごかったw 仏検2級の文法レベルまでひととおり
カバーしてたのは、自分の知る限り倉方先生くらい(初級編では)。
立花先生の飛びようも素敵だったらしいですね。
9月頃に、六鹿先生が何やってるかがたのしみ♪
倉方おやじくらいやってくれると、うれしいです。
1997年の9月号のテープ、今でも聴いてるが
複文攻撃すごかったw 仏検2級の文法レベルまでひととおり
カバーしてたのは、自分の知る限り倉方先生くらい(初級編では)。
立花先生の飛びようも素敵だったらしいですね。
9月頃に、六鹿先生が何やってるかがたのしみ♪
>>501
私はジャック・マーニュさんの声も好きです。
ロートレックの書簡の応用編でファンになりました。
準1級傾向と対策も（書いてないけどたぶん）マーニュさんなのですが、
無味乾燥に近い試験用の文や文章でも、一語一語、一文一文、ていねいに
情感こめて読んでくれているので、何回もCDを聞き、癒されました。
（試験は1次で5点不足で落ちました）
ただ残念なことに、こういうので勉強していると「アメリ」などを観たときに
愕然とするのです。ガサツで速いフランス語も勉強したいです。
私はジャック・マーニュさんの声も好きです。
ロートレックの書簡の応用編でファンになりました。
準1級傾向と対策も（書いてないけどたぶん）マーニュさんなのですが、
無味乾燥に近い試験用の文や文章でも、一語一語、一文一文、ていねいに
情感こめて読んでくれているので、何回もCDを聞き、癒されました。
（試験は1次で5点不足で落ちました）
ただ残念なことに、こういうので勉強していると「アメリ」などを観たときに
愕然とするのです。ガサツで速いフランス語も勉強したいです。
ジャックじゃなくてジャニクさんだった...orz
七月から立花先生のを聞き始めて、りえこ先生のを引き続き聞いたよ。
立花先生のを漠然と難しいとは思っていたけど（！）、
途中からはじめたからしょうがないと思ってた。
後で、このころはじめたんだよなと思って、
七月の両テキスト比べてみて、進みかたの違いに驚いた。
六鹿先生のも、どこまで行っちゃうんだか、それはそれで楽しみ。
立花先生のを漠然と難しいとは思っていたけど（！）、
途中からはじめたからしょうがないと思ってた。
後で、このころはじめたんだよなと思って、
七月の両テキスト比べてみて、進みかたの違いに驚いた。
六鹿先生のも、どこまで行っちゃうんだか、それはそれで楽しみ。
506 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:42:47
たぶんラジオフランス語やってる人って、ごく普通の
庶民で、そういう人達がラジオ講座＋独学onlyで
仏検とかとってるHPとかみると、とてもはげみになる。
カネなくても、日々の小さな積み重ねでそこまで
いけるんだ、っていうような。
立花先生から入ったら、それはかなりキツかったかも(笑)
「アメリ」はめちゃくちゃ難しいですね。
ディクテに使うのには最強(笑) でも準1ラインの人でも
アメリはキツいんだ。。
自分はとりあえず仏検2級の壁突破のために、初級編と
応用編を続けつつ、市販のテームのテキスト使ったり、仏和
で表現力つけるようやってます。例えば、今日出てきた
rienとか、graveって単語ひとつとっても、仏和で見ると
とっても表現のバリエーションがある。同じ20分の講義
でも、それぞれのリスナーの使い方で、付加価値の付き方が
かわってくる。仏検5級の頃には見えてこなかったことを
初級講座で再発見したり、2級めざしてんのに直説法現在の
活用も「あやふや」なまんまじゃん、みたいなのも再確認
できたりw 日々発見が語学継続のたのしみ。
今朝ふと気づいたのは、ミッフィー、ミッフィーのじいさんの口のかたち、
pouvoirの活用語尾じゃん、みたいな(笑) x-x-t型とか、みつるの
テキストにあったような。しょうもない喜びなんだけど、楽しいと
続けられる。
庶民で、そういう人達がラジオ講座＋独学onlyで
仏検とかとってるHPとかみると、とてもはげみになる。
カネなくても、日々の小さな積み重ねでそこまで
いけるんだ、っていうような。
立花先生から入ったら、それはかなりキツかったかも(笑)
「アメリ」はめちゃくちゃ難しいですね。
ディクテに使うのには最強(笑) でも準1ラインの人でも
アメリはキツいんだ。。
自分はとりあえず仏検2級の壁突破のために、初級編と
応用編を続けつつ、市販のテームのテキスト使ったり、仏和
で表現力つけるようやってます。例えば、今日出てきた
rienとか、graveって単語ひとつとっても、仏和で見ると
とっても表現のバリエーションがある。同じ20分の講義
でも、それぞれのリスナーの使い方で、付加価値の付き方が
かわってくる。仏検5級の頃には見えてこなかったことを
初級講座で再発見したり、2級めざしてんのに直説法現在の
活用も「あやふや」なまんまじゃん、みたいなのも再確認
できたりw 日々発見が語学継続のたのしみ。
今朝ふと気づいたのは、ミッフィー、ミッフィーのじいさんの口のかたち、
pouvoirの活用語尾じゃん、みたいな(笑) x-x-t型とか、みつるの
テキストにあったような。しょうもない喜びなんだけど、楽しいと
続けられる。
>>506
最初の5行って自分のことかと思いました。透視されたのかとおもったよ。
（HPはやってないけど）
仏検2級を目指しているのですね。1次は問題集や対策本ほど難しくなかった
です。読解対策としては去年の10月から12月にやってた応用編なんかが
いいかな。文法は時の運なので一通りやらないとね。
問題は面接ですが、私は2004年後期入門編にあった古石先生の週一回の
インタビューで、受け答えの仕方を学びました。実際は言葉につまることも
ありましたが、優しいネイティブの人が助け舟を出してくれて、
会話がどうにか成立。いい思い出になってるので506さんもがんばって。
ところで「市販のテームのテキスト」とは何でしょうか？
最初の5行って自分のことかと思いました。透視されたのかとおもったよ。
（HPはやってないけど）
仏検2級を目指しているのですね。1次は問題集や対策本ほど難しくなかった
です。読解対策としては去年の10月から12月にやってた応用編なんかが
いいかな。文法は時の運なので一通りやらないとね。
問題は面接ですが、私は2004年後期入門編にあった古石先生の週一回の
インタビューで、受け答えの仕方を学びました。実際は言葉につまることも
ありましたが、優しいネイティブの人が助け舟を出してくれて、
会話がどうにか成立。いい思い出になってるので506さんもがんばって。
ところで「市販のテームのテキスト」とは何でしょうか？
>>472
カフェと言わず、「喫茶店」と言う六鹿先生(・∀・)ﾓｴｯ
カフェと言わず、「喫茶店」と言う六鹿先生(・∀・)ﾓｴｯ
510 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:17:20
喫茶店っていうか、あの音楽は「純喫茶」って感じが。
その点、利恵子タンの時は、オープンカフェのイメージだった。
ミカエルが木漏れ日の下、春風に吹かれてカフェオレ飲んでそうな。
その点、「純喫茶六鹿」は、薄暗い店の中で、
六鹿がサイフォンで濃ーいコーヒー入れて、
カウンターでクリスティーヌたんが飲んでそうな。
その点、利恵子タンの時は、オープンカフェのイメージだった。
ミカエルが木漏れ日の下、春風に吹かれてカフェオレ飲んでそうな。
その点、「純喫茶六鹿」は、薄暗い店の中で、
六鹿がサイフォンで濃ーいコーヒー入れて、
カウンターでクリスティーヌたんが飲んでそうな。
ムスカ先生つまんねえ、臨終っぽい声だよ……
と思って聞くのやめようかと思ってたけど、
このスレ読んでてなんか楽しくなってきた。
キャラ付け感謝。
純喫茶ロクシカ笑えるｗｗハライテー
と思って聞くのやめようかと思ってたけど、
このスレ読んでてなんか楽しくなってきた。
キャラ付け感謝。
純喫茶ロクシカ笑えるｗｗハライテー
アルコールランプでサイフォン？ｗ
マスターも常連も辛口だけど居心地良さそうじゃない。
通いつめようかな。
マスターも常連も辛口だけど居心地良さそうじゃない。
通いつめようかな。
>>510
TVの方で早速オープンカフェでしたなw
TVの方で早速オープンカフェでしたなw
514 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:54:01
ブリジッド・バルドー（べべ）と森光子
フランス人に限らず白人は歳を取ると、すごく皺が出る。
フランスの有名女優だった、ブリジッド・バルドーとは今年で７１歳。
日本の年寄り女優森光子は、今年で８０歳と越える。
だが、この二人を比べると、どうだろう？
日本人女優の森と比較すると、べべの劣化の酷さがよくわかる。
べべが何故こんなに悲惨な結果になったかは、人種的な要因もあるが、
一番の劣化原因は食い物と太陽であろう。 べべは若い頃に、裸で肌を
強烈な日光の下にさらす多くの映画に出演した。その結果が↓ となった。
彼女のように劣化したくないならば、陽に当たることをさけ、繊維質の多い
ものを、大食いしないことである。
http://blog.ameba.jp/user_images/d7/c7/10002712428.jpg
http://chris.europe2blog.fr/chris38/images/bb.jpg
フランス人に限らず白人は歳を取ると、すごく皺が出る。
フランスの有名女優だった、ブリジッド・バルドーとは今年で７１歳。
日本の年寄り女優森光子は、今年で８０歳と越える。
だが、この二人を比べると、どうだろう？
日本人女優の森と比較すると、べべの劣化の酷さがよくわかる。
べべが何故こんなに悲惨な結果になったかは、人種的な要因もあるが、
一番の劣化原因は食い物と太陽であろう。 べべは若い頃に、裸で肌を
強烈な日光の下にさらす多くの映画に出演した。その結果が↓ となった。
彼女のように劣化したくないならば、陽に当たることをさけ、繊維質の多い
ものを、大食いしないことである。
http://blog.ameba.jp/user_images/d7/c7/10002712428.jpg
http://chris.europe2blog.fr/chris38/images/bb.jpg
515 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:58:41
エンディングの曲が、クレモンティーヌの声に聞こえるんですが、なんて題名か、ご存知の方、いらっしゃいましたら、教えてください。
516 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 09:26:12
>>507
仏検2級対策アドバイス、ありがとう。時事の応用編は再放送
あるので、楽しみにしてます。
>ところで「市販のテームのテキスト」とは何でしょうか？
朝日出版社から出てる『はじめての仏作文』(松村剛著)です。
ネットで買えると思うけど、解答がない(笑) 大学とかで
使うテキストなので。CD付 レベルとしては3級～準2級くらいの感じ。
「やさしめかな」と思ってやったけど、冠詞の使い方とか、その他もろもろ
ミスるミスる…w テームの下にヒントとして「単語」がついてるんです。
だから、仏検3級くらいからの人でも使える。
喫茶店六鹿、3日目にしてすでに飛ばしてると思うが、、w
Vous avez l'heure,～? はシブいでしょう。avoirのほうをキホン文にするとはw。
ちなみに、時間のきき方は、りえこたんのほうは4ヶ月目のおわりにやってた。
今日のマスター ～et quart とか ～et demie とか ～moins le quart くらいまで
飛ばしてくれたらよかった。そのへんは六鹿配慮か
やっぱりオープニングの曲が、なんとも言えない。オープニングの曲
の題名も知りたいです。
やっぱり薄暗い喫茶店のマスター想像してしまうw
こういう喫茶店、一度入るとハマるんだよね。クセになる
仏検2級対策アドバイス、ありがとう。時事の応用編は再放送
あるので、楽しみにしてます。
>ところで「市販のテームのテキスト」とは何でしょうか？
朝日出版社から出てる『はじめての仏作文』(松村剛著)です。
ネットで買えると思うけど、解答がない(笑) 大学とかで
使うテキストなので。CD付 レベルとしては3級～準2級くらいの感じ。
「やさしめかな」と思ってやったけど、冠詞の使い方とか、その他もろもろ
ミスるミスる…w テームの下にヒントとして「単語」がついてるんです。
だから、仏検3級くらいからの人でも使える。
喫茶店六鹿、3日目にしてすでに飛ばしてると思うが、、w
Vous avez l'heure,～? はシブいでしょう。avoirのほうをキホン文にするとはw。
ちなみに、時間のきき方は、りえこたんのほうは4ヶ月目のおわりにやってた。
今日のマスター ～et quart とか ～et demie とか ～moins le quart くらいまで
飛ばしてくれたらよかった。そのへんは六鹿配慮か
やっぱりオープニングの曲が、なんとも言えない。オープニングの曲
の題名も知りたいです。
やっぱり薄暗い喫茶店のマスター想像してしまうw
こういう喫茶店、一度入るとハマるんだよね。クセになる
517 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 14:41:25
学生時代に囓ったきりだけど時間的に余裕ができたので久しぶりに聴いてます。
一つ質問なのですが、今期の応用編は何故あまり評判がよくないのですか？
応用編にしては簡単すぎるから？仏検に直接役立たないから？
自分は応用編に惹かれて今月から始めたのですが・・・
一つ質問なのですが、今期の応用編は何故あまり評判がよくないのですか？
応用編にしては簡単すぎるから？仏検に直接役立たないから？
自分は応用編に惹かれて今月から始めたのですが・・・
518 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 14:49:17
>今期の応用編は何故あまり評判がよくないのですか？
そんなことないよ。いいと思うよ。
ただ、以前の方が テクストはwebで手に入る、テキスト買う必要は無いといわれていただけ。
星の王子さまは文法的にも豊富でよいと思いますよ。
テキスト見てみても確りと文法事項、単語もまた、作品自体の背景も 丁寧に書かれていますので、
実際どのような講義になるかは分からないところもありますが、個人的にはかなり期待していますよ。
そんなことないよ。いいと思うよ。
ただ、以前の方が テクストはwebで手に入る、テキスト買う必要は無いといわれていただけ。
星の王子さまは文法的にも豊富でよいと思いますよ。
テキスト見てみても確りと文法事項、単語もまた、作品自体の背景も 丁寧に書かれていますので、
実際どのような講義になるかは分からないところもありますが、個人的にはかなり期待していますよ。
>>516
>Vous avez l'heure,～?
会話としてはQuelle heure est il,～?よりも自然だから
無理にでもそっちにしたと思ってちょっと嬉しかった。
>今日のマスター ～et quart とか ～et demie とか ～moins le quart くらいまで
>飛ばしてくれたらよかった。そのへんは六鹿配慮か
12時を12 heuresじゃなくてmidi,minuitにしたのも同様の配慮かと思った。
その方が自然だし、11以降は明日出るし。
本当は11hもフライングだよねw
>Vous avez l'heure,～?
会話としてはQuelle heure est il,～?よりも自然だから
無理にでもそっちにしたと思ってちょっと嬉しかった。
>今日のマスター ～et quart とか ～et demie とか ～moins le quart くらいまで
>飛ばしてくれたらよかった。そのへんは六鹿配慮か
12時を12 heuresじゃなくてmidi,minuitにしたのも同様の配慮かと思った。
その方が自然だし、11以降は明日出るし。
本当は11hもフライングだよねw
520 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 16:10:24
>王子さまは文法的にも豊富でよいと思いますよ。
自分もそう思います。テクストがわりとネットに転がってるから、
買わなくていいかな、くらいの感じです。自分はネットでtext見つけて、
印刷して書き込みながら使う予定。単純過去多いから、あんまり
活用は気にせず、単語とか表現、文法の補強に役立てようかなと
>本当は11hもフライングだよねw
聴いてて「ん?、11入ってるじゃん」と思ったw。
この調子だと、4ヶ月目あたりに六鹿は何をしでかしているか
予想がつかない。何より、半期通して無駄話ゼロっぽい(笑)
ある意味彼こそ『マイペース』でしょうw
『マイペースでやってください』とか初日に言っていたが、
おまいがマイペースです。
初日に「でさ～ね」みたいな口調でしゃべってたが、いったいどこの
人なのか、六鹿? 「アインじゃありません」は少しウケた
自分もそう思います。テクストがわりとネットに転がってるから、
買わなくていいかな、くらいの感じです。自分はネットでtext見つけて、
印刷して書き込みながら使う予定。単純過去多いから、あんまり
活用は気にせず、単語とか表現、文法の補強に役立てようかなと
>本当は11hもフライングだよねw
聴いてて「ん?、11入ってるじゃん」と思ったw。
この調子だと、4ヶ月目あたりに六鹿は何をしでかしているか
予想がつかない。何より、半期通して無駄話ゼロっぽい(笑)
ある意味彼こそ『マイペース』でしょうw
『マイペースでやってください』とか初日に言っていたが、
おまいがマイペースです。
初日に「でさ～ね」みたいな口調でしゃべってたが、いったいどこの
人なのか、六鹿? 「アインじゃありません」は少しウケた
521 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 16:29:25
今回の講義中の挿入音楽はミホたん先生の時のと同じ感じだね
>>520
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ六鹿ﾀﾝにだんだん萌えてきた
一人でつっこみながらにやにやして聞きたい
ところで、今期のテキストは保存しといた方がいいですかね？
星の王子さまには興味がないので、応用編が花ことば？かなんかのシリーズに変わって、
さらに入門編も難しくなる7月ごろから買おうかと思っていたのですが、どうせ買うなら
全部揃えた方がいいかもしれない、という気がし始めました。
それとも3ヶ月我慢してお金は辞書買う分に回した方がいいかなあ？
くだらない質問ですが、よろしくお願いします。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ六鹿ﾀﾝにだんだん萌えてきた
一人でつっこみながらにやにやして聞きたい
ところで、今期のテキストは保存しといた方がいいですかね？
星の王子さまには興味がないので、応用編が花ことば？かなんかのシリーズに変わって、
さらに入門編も難しくなる7月ごろから買おうかと思っていたのですが、どうせ買うなら
全部揃えた方がいいかもしれない、という気がし始めました。
それとも3ヶ月我慢してお金は辞書買う分に回した方がいいかなあ？
くだらない質問ですが、よろしくお願いします。
辞書持ってないなら辞書が先でしょう。多分。
でもテキストも買っても損はないとｵﾓ
でもテキストも買っても損はないとｵﾓ
524 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 20:23:12
利恵子たんの半年は助走だったのかな？
六鹿先生、すごくね？
４月13日とか24日は、「ものしり英語塾」つぶしてやるのかって思うほど、
テキストがすごいことになってるよ。
六鹿先生、すごくね？
４月13日とか24日は、「ものしり英語塾」つぶしてやるのかって思うほど、
テキストがすごいことになってるよ。
525 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:09:00
初心者がＮＨＫのテキストに絞って半年間続ける場合に、辞書は必ずしも必要ないと思います。
526 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:09:48
立花先生のときから聞き始めたんで、基本的なことはわかってるから
今聞いてて眠くて仕方がない。始まったばかりだからかもしれないけど。
フトンの中で寝ながら聞いてるんだけど、２度寝しそう。
とにかく、単語を音節ごとに区切って発音するの止めてくれ。意味ない。
今聞いてて眠くて仕方がない。始まったばかりだからかもしれないけど。
フトンの中で寝ながら聞いてるんだけど、２度寝しそう。
とにかく、単語を音節ごとに区切って発音するの止めてくれ。意味ない。
522です。助言めｒすぃ。
初心者は初心者だけど、入門編はもう一年くらい聞いてるんですよ
そろそろ辞書買おうかな、と思ってたんだけど、テキストがすごいっていうなら買っちまおうかなぁ
初心者は初心者だけど、入門編はもう一年くらい聞いてるんですよ
そろそろ辞書買おうかな、と思ってたんだけど、テキストがすごいっていうなら買っちまおうかなぁ
なんでラジオ講座のサイト、画像壊れてるの？
533 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:07:01
わたくし、仏語歴4年目なんですが、入門編聞いてます。
応用編も今回は聞くつもりですが。
皆さんは、どれくらいしたら、入門編とおさらばするんでしょうか？
六鹿センセは、ソフィーとジルがよかったな。今期のスキットは40代の友人たちの話とか。
日本語訳読んでて、「日本の40代はこんな口調で話すか？」と気になってしまいます。
応用編も今回は聞くつもりですが。
皆さんは、どれくらいしたら、入門編とおさらばするんでしょうか？
六鹿センセは、ソフィーとジルがよかったな。今期のスキットは40代の友人たちの話とか。
日本語訳読んでて、「日本の40代はこんな口調で話すか？」と気になってしまいます。
535 ：517：2006/04/06(木) 00:27:31
>>518
>星の王子さまは文法的にも豊富でよいと思いますよ。
テキスト見てみても確りと文法事項、単語もまた、作品自体の背景も 丁寧に書かれていますので、
実際どのような講義になるかは分からないところもありますが、個人的にはかなり期待していますよ。
>>520
>単純過去多いから、あんまり
活用は気にせず、単語とか表現、文法の補強に役立てようかなと
レスありがとうございます。
なるほど、そうなんですか。何か、がぜんやる気が出てきました。
頑張ります。
>星の王子さまは文法的にも豊富でよいと思いますよ。
テキスト見てみても確りと文法事項、単語もまた、作品自体の背景も 丁寧に書かれていますので、
実際どのような講義になるかは分からないところもありますが、個人的にはかなり期待していますよ。
>>520
>単純過去多いから、あんまり
活用は気にせず、単語とか表現、文法の補強に役立てようかなと
レスありがとうございます。
なるほど、そうなんですか。何か、がぜんやる気が出てきました。
頑張ります。
536 ：533：2006/04/06(木) 00:30:26
>>516
そういえば飛ばしてますね、六鹿先生。と思ったら・・・
1991年に録音したテープが出てきたんですけど（柏岡珠子先生）、
- Pardon, Madame. Vous avez l'heure?
- Oui. Onze heures moins le vingt.
- Ah, merci bien.
- De rien.
これ二日目ですよ。基礎からやるのには辛すぎなような気も。
もっとも後期専用でしたけど。
そういえば飛ばしてますね、六鹿先生。と思ったら・・・
1991年に録音したテープが出てきたんですけど（柏岡珠子先生）、
- Pardon, Madame. Vous avez l'heure?
- Oui. Onze heures moins le vingt.
- Ah, merci bien.
- De rien.
これ二日目ですよ。基礎からやるのには辛すぎなような気も。
もっとも後期専用でしたけど。
538 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 09:31:32
>４月13日とか24日は、「ものしり英語塾」つぶしてやるのかって思うほど、
テキストがすごいことになってるよ。
何が起こるんだろう(楽しみ)。ものしり英語塾、いらんだろ。だいたい
英語なんか『ものしり』にして、どうするんだw
今回のテキスト買うべきかどうかは、本屋でテキスト見て決めればいいと
思う。ネットやるまでは律儀にテキスト買ってたけど、今はいらないかな。
応用編はテキストなしだとキツいから、図書館に買わすとか(よっぽど欲しいなら)w。
350円×6=2100円でしょ? 自分ならテキストの代わりに、仏和か(カンタンな)
仏仏買うかな。
1991年のテキストなんて、えらい掘り出しモン持ってるんですねぇ。
moinsを2日目に出すなんて、六鹿の上かもしれん。
というか、『後期専用』っていう流れがあったんですか?
自分は「みつる」の応用編んときのテキストと、アゴタ・クリストフん
ときのテキスト捨てたのが悔やまれます。「みつる」の応用編んときの
会話スキット、せめてテープ録音しときゃよかった。ヘア・カットの
表現もいっぱい出てきたときあったし。
木曜の音楽の選曲は、いただけない。まだイヴゥ・モンタンあたりなら
許せるが、17世紀のオペラ?? い・ら・な・い、んですが…www
せめて第二次世界大戦後あたりの音楽から『後』にしてほしい。
テキストがすごいことになってるよ。
何が起こるんだろう(楽しみ)。ものしり英語塾、いらんだろ。だいたい
英語なんか『ものしり』にして、どうするんだw
今回のテキスト買うべきかどうかは、本屋でテキスト見て決めればいいと
思う。ネットやるまでは律儀にテキスト買ってたけど、今はいらないかな。
応用編はテキストなしだとキツいから、図書館に買わすとか(よっぽど欲しいなら)w。
350円×6=2100円でしょ? 自分ならテキストの代わりに、仏和か(カンタンな)
仏仏買うかな。
1991年のテキストなんて、えらい掘り出しモン持ってるんですねぇ。
moinsを2日目に出すなんて、六鹿の上かもしれん。
というか、『後期専用』っていう流れがあったんですか?
自分は「みつる」の応用編んときのテキストと、アゴタ・クリストフん
ときのテキスト捨てたのが悔やまれます。「みつる」の応用編んときの
会話スキット、せめてテープ録音しときゃよかった。ヘア・カットの
表現もいっぱい出てきたときあったし。
木曜の音楽の選曲は、いただけない。まだイヴゥ・モンタンあたりなら
許せるが、17世紀のオペラ?? い・ら・な・い、んですが…www
せめて第二次世界大戦後あたりの音楽から『後』にしてほしい。
539 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 09:32:29
クリスティーヌ・ロバン・佐藤、っていうのは英語で言うと
どれがファーストネームで、どれがラストネームなんですか?
あと、フランソワって今まで女の名前かとばかり思ってた。
初級編もあなどれない。
六鹿はかなりやってくれそうなんで、できるだけきっちり聴こうと思う。
たぶんこの一年で、かなりの数のフランス語嫌いが増えるw
りえこたんのときにはじめてスタート切った人は幸いだったかも。
どれがファーストネームで、どれがラストネームなんですか?
あと、フランソワって今まで女の名前かとばかり思ってた。
初級編もあなどれない。
六鹿はかなりやってくれそうなんで、できるだけきっちり聴こうと思う。
たぶんこの一年で、かなりの数のフランス語嫌いが増えるw
りえこたんのときにはじめてスタート切った人は幸いだったかも。
今月の曲、渋すぎる・・・
最初のテーマソングはマターリしてていい。
この曲が頭から離れなくなったよ。
最初のテーマソングはマターリしてていい。
この曲が頭から離れなくなったよ。
>>539
クリスティーヌがファーストネームでロバンが自分の姓で佐藤が配偶者
の姓かと。
フランソワの女性版はフランソワーズでござるよ。
ミツルが好きだった人って結構いるんだね。
私は説明するたびに「（文・語句などを）スキャンしてみましょう
（ゲームチックな効果音）」て言うのが耳ざわりで
ダメでしたなあ。（当時はスキャンという言葉が新鮮だったのだろう）
全体にハイテンションなのが嫌い。ﾛｸ鹿のようなしっぽりした先生のほうが
好きなんだ。
アゴタ・クリストフの応用編は朗読が良かったです。男性ナレーターでしたが、
クソババアの罵倒、ふたごの男の子の坦坦とした会話、
お母さんの切なく優しい言葉を見事に読み分けていたのが忘れられません。
当時のは録音してなくて残念です。悪童日記3部作は英語版を見つつだけど
なんとか読破しました。
クリスティーヌがファーストネームでロバンが自分の姓で佐藤が配偶者
の姓かと。
フランソワの女性版はフランソワーズでござるよ。
ミツルが好きだった人って結構いるんだね。
私は説明するたびに「（文・語句などを）スキャンしてみましょう
（ゲームチックな効果音）」て言うのが耳ざわりで
ダメでしたなあ。（当時はスキャンという言葉が新鮮だったのだろう）
全体にハイテンションなのが嫌い。ﾛｸ鹿のようなしっぽりした先生のほうが
好きなんだ。
アゴタ・クリストフの応用編は朗読が良かったです。男性ナレーターでしたが、
クソババアの罵倒、ふたごの男の子の坦坦とした会話、
お母さんの切なく優しい言葉を見事に読み分けていたのが忘れられません。
当時のは録音してなくて残念です。悪童日記3部作は英語版を見つつだけど
なんとか読破しました。
542 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:33:21
最初の曲はなんか、『アタックナンバーワン』みたいな目がキラキラした
昔風の少女漫画がイメージでダブるw
>>541
>フランソワの女性版はフランソワーズでござるよ
知らなかった。名詞の男性型、女性型って人名にも
あてはまるのか… orz
ミツルは応用編のほうしか知らないです。一回で4スキットという
ハイテンションだった。しかも外国人講師が2人ついてた。
アゴタ・クリストフは、自分は3冊原書買ってしまった。「証明」っていう
のだけ除いて。あの朗読は今も耳に残ってます。強烈だった。
犬とエッチする女とか、西洋オーブンにアタマぶちこんで、
こんがり焼いて自殺とか、変態軍人におしっこかけて喜ばせるとか。
それを仏和引きながら学んでるフランス語初学者w 隠語とか
もまじってたし。どのセンセイから学びはじめたか、ってけっこう
重要ポイントかと思う。自分の場合は、フランス文学のキホン
=アゴタ・クリストフ、って感じだしww 今でも原書、ときどき
読んでます。クリストフが母語じゃない仏語酷使して書いてた姿
が目に浮かんできて、フランス語を母語として学んでない身として
文体にも共感できた。「悪童日記」が直説法現在が多くて、Hier
は半過去で「語り」入ってる。
昔風の少女漫画がイメージでダブるw
>>541
>フランソワの女性版はフランソワーズでござるよ
知らなかった。名詞の男性型、女性型って人名にも
あてはまるのか… orz
ミツルは応用編のほうしか知らないです。一回で4スキットという
ハイテンションだった。しかも外国人講師が2人ついてた。
アゴタ・クリストフは、自分は3冊原書買ってしまった。「証明」っていう
のだけ除いて。あの朗読は今も耳に残ってます。強烈だった。
犬とエッチする女とか、西洋オーブンにアタマぶちこんで、
こんがり焼いて自殺とか、変態軍人におしっこかけて喜ばせるとか。
それを仏和引きながら学んでるフランス語初学者w 隠語とか
もまじってたし。どのセンセイから学びはじめたか、ってけっこう
重要ポイントかと思う。自分の場合は、フランス文学のキホン
=アゴタ・クリストフ、って感じだしww 今でも原書、ときどき
読んでます。クリストフが母語じゃない仏語酷使して書いてた姿
が目に浮かんできて、フランス語を母語として学んでない身として
文体にも共感できた。「悪童日記」が直説法現在が多くて、Hier
は半過去で「語り」入ってる。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:33:55
応用編を「講読」でもっていくのなら、この手の最新作家やって
ほしいなあ(この人はもう、かなり昔にヒットした作家だけど)。
マスター六鹿、木曜のブルジョワ音楽はいただけない。文法・発音だけ
きっちりやってくれたらいい。クリスチーヌが救いw
星の王子に期待。
自分としては、みつるの応用編、堀茂樹氏のアゴタ・クリストフ、
倉方おやじの初級、が最強だったときかなと思ったり。
倉方おやじんときは、ムダ一切排除、文法＋雛形スキット式
の半期だった。ストーリーに工夫とか、自分は期待してないかも。
無理やりお話づくりでやるより、ズバリ雛形スキットをたくさん
やってくれたほうがいい。
ほしいなあ(この人はもう、かなり昔にヒットした作家だけど)。
マスター六鹿、木曜のブルジョワ音楽はいただけない。文法・発音だけ
きっちりやってくれたらいい。クリスチーヌが救いw
星の王子に期待。
自分としては、みつるの応用編、堀茂樹氏のアゴタ・クリストフ、
倉方おやじの初級、が最強だったときかなと思ったり。
倉方おやじんときは、ムダ一切排除、文法＋雛形スキット式
の半期だった。ストーリーに工夫とか、自分は期待してないかも。
無理やりお話づくりでやるより、ズバリ雛形スキットをたくさん
やってくれたほうがいい。
544 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 13:45:04
六鹿先生、木曜日のおしまいに流す今月の歌
どちらかといえば必要ないかな。
利恵子たんの時のように、今のTVのように文学作品か詩の一説の朗読の方が
いいんでは内科医ないかい。
どちらかといえば必要ないかな。
利恵子たんの時のように、今のTVのように文学作品か詩の一説の朗読の方が
いいんでは内科医ないかい。
>復習がない。orz
復習なかったですね。
全然別個の内容の講義でしたね。飛ばせー飛ばせー
Six鹿先生、単語にも数にも 重要なアンシェヌマン箇所には発音記号を付してくれていますので
イデイロ先生に比べれば、親切ですね。
復習なかったですね。
全然別個の内容の講義でしたね。飛ばせー飛ばせー
Six鹿先生、単語にも数にも 重要なアンシェヌマン箇所には発音記号を付してくれていますので
イデイロ先生に比べれば、親切ですね。
来週から毎日やると言う数の聞き取りが楽しみ。
「今月の歌」は何もバロックを持ってこなくても……と思ったw
「今月の歌」は何もバロックを持ってこなくても……と思ったw
548 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 14:44:48
>>545
テキストに復習用にまとめたページはあったよ。
まだ発音ばっかで文法も大したことやってないから、今日は先に進んだんじゃないの？
今日の放送、あんなに詰め込みで、ちゃんと歌聴かせる時間があるから驚いたよ。
純喫茶六鹿は時間の流れが違うのか？
テキストに復習用にまとめたページはあったよ。
まだ発音ばっかで文法も大したことやってないから、今日は先に進んだんじゃないの？
今日の放送、あんなに詰め込みで、ちゃんと歌聴かせる時間があるから驚いたよ。
純喫茶六鹿は時間の流れが違うのか？
549 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 15:08:06
クリスチーヌとの無駄なトーク一切なしだからw
いや、単に照れ屋なのかもしれない(謎)
白百合のHPで六鹿調べたら、この人どうも文法畑の
人らしいんで、いちお信用して続けてみる。
この人が過去スレで叩かれてたのは、講義がつまんないからなのか、
なんか問題ある教え方してるからなのか、人間的に問題ありなのか、
私怨からか? (笑)
バロックなんだ… 今朝の曲 orz
イヴゥ・モンタンかイヴゥ・ドュテイユみたいな昔の歌手でいいから
せめて第二次世界大戦後の歌手でおながいします。宮廷の召使に
なる予定はないし
いや、単に照れ屋なのかもしれない(謎)
白百合のHPで六鹿調べたら、この人どうも文法畑の
人らしいんで、いちお信用して続けてみる。
この人が過去スレで叩かれてたのは、講義がつまんないからなのか、
なんか問題ある教え方してるからなのか、人間的に問題ありなのか、
私怨からか? (笑)
バロックなんだ… 今朝の曲 orz
イヴゥ・モンタンかイヴゥ・ドュテイユみたいな昔の歌手でいいから
せめて第二次世界大戦後の歌手でおながいします。宮廷の召使に
なる予定はないし
今月の歌は17世紀だか18世紀の歌。（ルイ14世時代のヴェルサイユの歌と言っていたね）
4月からだんだん時代が下って行くのだろうか。
4月からだんだん時代が下って行くのだろうか。
551 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 17:13:59
>4月からだんだん時代が下って行くのだろうか
(笑) たぶん9月には、ゴール語なまりの歌
(笑) たぶん9月には、ゴール語なまりの歌
552 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 17:31:48
いや、六鹿氏は宮廷とかブルジョア好きだから、遡るとしても
やっぱり宮廷系かも
やっぱり宮廷系かも
「時代が下る」って遡るって意味じゃないよね。
>>553
そうだよ。
そうだよ。
>>548
㌧クス。ホントだ、第３週から木曜に「復習と発展」がくるんだ。
㌧クス。ホントだ、第３週から木曜に「復習と発展」がくるんだ。
今日書店にいって、フランス語の本を色々みてきたけど
六鹿先生の書いた本がダントツに分かりやすかったよ！買おうかな～。
あと、リエコ先生の旅行に役立つなんとかという本も同じくらい良い。
ＮＨＫ出版、やるね。
六鹿先生の書いた本がダントツに分かりやすかったよ！買おうかな～。
あと、リエコ先生の旅行に役立つなんとかという本も同じくらい良い。
ＮＨＫ出版、やるね。
557 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:00:07
ベレの方がいいと思うけどな
なんか六鹿先生の回の歌に不満な人多いよな。
俺なんかは「珍しいもん聴けた」なんて、逆にお得な気分なのだが。
戦後の歌なんて、ちょっと探せば出ることが多いが、フランスのあの時代の音楽はなかなか手に入りにくい。
（HMVのクラシックコーナーならもしかしたら入るかもしれんが……でもマイナーすぎる）
俺なんかは「珍しいもん聴けた」なんて、逆にお得な気分なのだが。
戦後の歌なんて、ちょっと探せば出ることが多いが、フランスのあの時代の音楽はなかなか手に入りにくい。
（HMVのクラシックコーナーならもしかしたら入るかもしれんが……でもマイナーすぎる）
559 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:46:47
俺も同じ意見だ。ピアフやモンタンなんてどこでも聴けるしな。
560 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:55:05
いいね、六鹿先生、すごく期待。
しっかり勉強させてくれそう。
私が聞いていた頃は石井先生だった。。。
しっかり勉強させてくれそう。
私が聞いていた頃は石井先生だった。。。
俺、ちょっとだけ中世・ルネサンスの音楽って聞くんだが。
リュリはメジャーな方だよ。
リュリはメジャーな方だよ。
>>538
1990年前後の時代は前期の再放送を翌年の前期、後期の再放送を後期にやっていたんですよ。
で、前期と後期ではコンセプトを変えていて、前期は文法中心、後期は会話重視だったので、
後期の講師は好き勝手に飛ばすことができたというわけ。
ちなみに1991年後期の柏岡先生の講座は、一週目の木曜日にFrance Infoの放送の録音を
そのまま流すというとんでもないことをやってましたよ。
しかもロトの当選番号発表だから速い速い。
前期の再放送を翌年後期にやるという今のサイクルだと絶対できないでしょうね。
過去スレ見てみたら中井珠子先生の参考書が使えないみたいなレスがあったけど、
文法畑の人じゃないから体系的に学びたい人は買っちゃダメですよｗ
六鹿先生と中井先生を擁する白百合の学生さんは幸せかもしれませんね。
文法と会話の両面で鍛えることができるから。
テキストはもう処分しちゃって手元にないんですよ。スキットの部分だけ録音したテープが残ってる。
>>560
同じ時期に学んだ人ですか？
1990年と91年の前期が石井晴一先生でしたね。
1990年前後の時代は前期の再放送を翌年の前期、後期の再放送を後期にやっていたんですよ。
で、前期と後期ではコンセプトを変えていて、前期は文法中心、後期は会話重視だったので、
後期の講師は好き勝手に飛ばすことができたというわけ。
ちなみに1991年後期の柏岡先生の講座は、一週目の木曜日にFrance Infoの放送の録音を
そのまま流すというとんでもないことをやってましたよ。
しかもロトの当選番号発表だから速い速い。
前期の再放送を翌年後期にやるという今のサイクルだと絶対できないでしょうね。
過去スレ見てみたら中井珠子先生の参考書が使えないみたいなレスがあったけど、
文法畑の人じゃないから体系的に学びたい人は買っちゃダメですよｗ
六鹿先生と中井先生を擁する白百合の学生さんは幸せかもしれませんね。
文法と会話の両面で鍛えることができるから。
テキストはもう処分しちゃって手元にないんですよ。スキットの部分だけ録音したテープが残ってる。
>>560
同じ時期に学んだ人ですか？
1990年と91年の前期が石井晴一先生でしたね。
私は昼組なので、今朝の音楽の感想を見てから、どれほど
退屈なのかと思って聞いたら結構優雅な気持ちになれてリフレッシュできた。
そりゃあ歌詞はさっぱりわからない。リエコたんのときのように
「今週学んだ○○形が使われていますね」と復習に使えるわけではない。
でも未知の音楽に出会うのは良いなあ。
以前の講座から推測するとずっと似たような音楽ばかり続く、
ということはおそらくないと思うので、バロック嫌いの人もどうかﾛｸ鹿たん
を見限らないであげて下さい。
>>542
「悪童日記」もう一度読み返してみようと思います。
私は3部作が1冊になったのを買えたので、オトクでした。
でも、542さんが挙げていた放送できないような細部は自分でも無意識に
記憶の隅に追いやっていたことに今気がつきました。
非フランス語圏からの移民の自伝的な小説だと思って読み始めたら
あまりにも強烈なエピソードが続くのでびっくりしました。
あの小説を読んでいる数日間タイムマシンで過去の東欧へ行ってたかのようです。
クリストフは自伝も最近出しているようなので読んでみたいと思います。
（長文＆スレ趣旨脱線スマソ）
退屈なのかと思って聞いたら結構優雅な気持ちになれてリフレッシュできた。
そりゃあ歌詞はさっぱりわからない。リエコたんのときのように
「今週学んだ○○形が使われていますね」と復習に使えるわけではない。
でも未知の音楽に出会うのは良いなあ。
以前の講座から推測するとずっと似たような音楽ばかり続く、
ということはおそらくないと思うので、バロック嫌いの人もどうかﾛｸ鹿たん
を見限らないであげて下さい。
>>542
「悪童日記」もう一度読み返してみようと思います。
私は3部作が1冊になったのを買えたので、オトクでした。
でも、542さんが挙げていた放送できないような細部は自分でも無意識に
記憶の隅に追いやっていたことに今気がつきました。
非フランス語圏からの移民の自伝的な小説だと思って読み始めたら
あまりにも強烈なエピソードが続くのでびっくりしました。
あの小説を読んでいる数日間タイムマシンで過去の東欧へ行ってたかのようです。
クリストフは自伝も最近出しているようなので読んでみたいと思います。
（長文＆スレ趣旨脱線スマソ）
564 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:51:29
明日はいよいよ、星の王子さまだ。
楽しみ。
テキストに、プチという形容詞が付くのは、
昔話の主人公に伝統的だと書いてあったけど、
「愛の妖精」の原題も、そういえば同じ形だよね。
これもそういう理由があったのかな。
楽しみ。
テキストに、プチという形容詞が付くのは、
昔話の主人公に伝統的だと書いてあったけど、
「愛の妖精」の原題も、そういえば同じ形だよね。
これもそういう理由があったのかな。
565 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 10:16:44
知らなかった。前期、後期で後期にそんなレベル高いこと初級で
やってた時代あったんですね。バブルの最中だったから、ラジオ講座も
きっとおカネかけれたのかも(笑)
タマコ先生のテキストは、確かに文法ひととおりやった人向けかも(or
文法と平行でやるとか)。あえて法則を『学習者に発見させる』式で
やってるっぽいし。どうなんだろう、それって?
アゴタ・クリストフの自伝読みたい!! ネットで紹介ページ探してみます。
星の王子、昔話とか童話=単純過去、かと思いこんでたから、今朝の放送
でびっくりした。ちなみに、自分は↓のテクストを印字して、書き込みして
使ってます。カラーイラストもばっちり入ってていい^^ すまんが、この
3か月はテキストはいらない(笑) 応用編、ネットで拾えないような作品
やってくんないと、テキスト売れんよw でも声の人が仏検2級のディクテ
の人と同じなんで、ディクテ用にも使えそう。複合過去、半過去、条件法、
接続法しっかり練習できそう。(今朝の放送分だけでもしっかり全部入ってる)
ttp://home.pacific.net.hk/~rebylee/text/le_petit_prince/html/ppchap1.html
やってた時代あったんですね。バブルの最中だったから、ラジオ講座も
きっとおカネかけれたのかも(笑)
タマコ先生のテキストは、確かに文法ひととおりやった人向けかも(or
文法と平行でやるとか)。あえて法則を『学習者に発見させる』式で
やってるっぽいし。どうなんだろう、それって?
アゴタ・クリストフの自伝読みたい!! ネットで紹介ページ探してみます。
星の王子、昔話とか童話=単純過去、かと思いこんでたから、今朝の放送
でびっくりした。ちなみに、自分は↓のテクストを印字して、書き込みして
使ってます。カラーイラストもばっちり入ってていい^^ すまんが、この
3か月はテキストはいらない(笑) 応用編、ネットで拾えないような作品
やってくんないと、テキスト売れんよw でも声の人が仏検2級のディクテ
の人と同じなんで、ディクテ用にも使えそう。複合過去、半過去、条件法、
接続法しっかり練習できそう。(今朝の放送分だけでもしっかり全部入ってる)
ttp://home.pacific.net.hk/~rebylee/text/le_petit_prince/html/ppchap1.html
566 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 10:32:58
>仏検2級のディクテ
すいません。最近じゃなくて、1996か1997年ごろ
今朝の放送、かなり周到に用意した感じのトーク。20分で
盛りだくさんでやろうとすると、こうなるのは仕方ないか。
(講師の人が外国人講師のコメントを「あっそう」「あっそう」ってな
感じで、後半はけっこう時間に終われてた感じ(笑))
六鹿の講義を4日分終え、5日目からの応用編が「天使」の講座のように思える。
この半期は、どっちの講座も外国人講師の人がモロ救いでしょうw どっちのセンセイも
限りなく面白味ゼロに近い。
やっぱ六鹿のあの木曜の曲、鬱なんだけどw あの音楽、いい???
木曜の「発展編」って… 何をしでかすのか六鹿。
たのしみ♪ 心行くまで『マイペース』で飛ばしてほしい。
けっこう長年フランス語のラジオ講座楽しんでる人多いんですね。
すいません。最近じゃなくて、1996か1997年ごろ
今朝の放送、かなり周到に用意した感じのトーク。20分で
盛りだくさんでやろうとすると、こうなるのは仕方ないか。
(講師の人が外国人講師のコメントを「あっそう」「あっそう」ってな
感じで、後半はけっこう時間に終われてた感じ(笑))
六鹿の講義を4日分終え、5日目からの応用編が「天使」の講座のように思える。
この半期は、どっちの講座も外国人講師の人がモロ救いでしょうw どっちのセンセイも
限りなく面白味ゼロに近い。
やっぱ六鹿のあの木曜の曲、鬱なんだけどw あの音楽、いい???
木曜の「発展編」って… 何をしでかすのか六鹿。
たのしみ♪ 心行くまで『マイペース』で飛ばしてほしい。
けっこう長年フランス語のラジオ講座楽しんでる人多いんですね。
ムスカのを聞くからテキスト買おーと思ってたんだけど
買う気なくした。2007年の後半買うわ。
ところで、ちょっと前にやってた時事フランス語のやつ
いつごろ再放送されるかしら？聞きたいんだけど、来年前半あたりかしらねえ。
買う気なくした。2007年の後半買うわ。
ところで、ちょっと前にやってた時事フランス語のやつ
いつごろ再放送されるかしら？聞きたいんだけど、来年前半あたりかしらねえ。
>いつごろ再放送されるかしら？
通常のローテーションでは２００７年１月―３月のハズです。
通常のローテーションでは２００７年１月―３月のハズです。
569 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 10:45:03
>>567
確か今年の後期か7月ごろ?? NHKのページに載ってたと思う。
六鹿先生って、身内の間ではムスカって言うんだ(笑)
宮崎駿のアニメに出てくる異様な生き物かとおもたw
ちなみに、星の王子の前テクストは確かこのページ(カラーイラスト付)↓
ttp://home.pacific.net.hk/~rebylee/text/le_petit_prince/html/pp.html
確か今年の後期か7月ごろ?? NHKのページに載ってたと思う。
六鹿先生って、身内の間ではムスカって言うんだ(笑)
宮崎駿のアニメに出てくる異様な生き物かとおもたw
ちなみに、星の王子の前テクストは確かこのページ(カラーイラスト付)↓
ttp://home.pacific.net.hk/~rebylee/text/le_petit_prince/html/pp.html
稲垣先生は発音あんまり上手くないね。
ジャニックとの会話がカタカナだったw
一方ジャニックの朗読はCDよりも少し早め？
いい感じだった。
ジャニックとの会話がカタカナだったw
一方ジャニックの朗読はCDよりも少し早め？
いい感じだった。
571 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:52:31
朗読はいい感じ。星の王子って思ってたより分量多いから、かなり抜粋して
進むんだろうな。知らない単語がいろいろあって、ためになりそう。
「噛む」とか「大ヘビ」なんていう単語は知らなかった。「原始人」
っていう表現も新鮮。
これtextなしでディクテで書き取ろうとしたら、かなり難しい。
稲垣先生とジャニックのトークは最終回にして(笑)、ひととおりジャニックに
朗読してほしい(全文)。
帽子の中にゾウさん入ってるイラストが、なんとも言えずかわいい。
代名詞が何さしてるのか、基礎文法のしくみ学んだだけじゃつかみにくい
ところの解説もあって、それはそれでうれしいかも。
進むんだろうな。知らない単語がいろいろあって、ためになりそう。
「噛む」とか「大ヘビ」なんていう単語は知らなかった。「原始人」
っていう表現も新鮮。
これtextなしでディクテで書き取ろうとしたら、かなり難しい。
稲垣先生とジャニックのトークは最終回にして(笑)、ひととおりジャニックに
朗読してほしい(全文)。
帽子の中にゾウさん入ってるイラストが、なんとも言えずかわいい。
代名詞が何さしてるのか、基礎文法のしくみ学んだだけじゃつかみにくい
ところの解説もあって、それはそれでうれしいかも。
>>571
>「原始人」
って確かに聴こえたけど、「原始林」だよw
てか普通「原生林」とか訳すよなあ……。
どうなんだろう。抜粋かなあ。
4月号の範囲では全文載ってるっぽいけど。
てか全文で、三ヶ月だっけ？で終わるのか？
>「原始人」
って確かに聴こえたけど、「原始林」だよw
てか普通「原生林」とか訳すよなあ……。
どうなんだろう。抜粋かなあ。
4月号の範囲では全文載ってるっぽいけど。
てか全文で、三ヶ月だっけ？で終わるのか？
応用編、Tres bien ♪
素晴らしいと感じました。
一文ずつ文法的要点、指示語 冠詞 名詞にまで細かく解説されていました。
濃縮された授業でした。通常のクラスといいますか、で受けた５０分くらいの授業を濃縮されていた感じです。
題材もよろしいですし、いい感じです。
最後にジャニックさんとの一つの題材のものとフリートークとてもよいと思いました。
イデイロ先生の時もよかったですが、稲垣先生、何よりもよいのは、あの先生のように「ひぃひぃひぃ」おっしゃらない。
堂々とされた受け答えでしたです。
私はフランス人は女性とお話しするときはみ～んな、「ひぃひぃ」言うのが礼儀かなと間違った考え方を持とうとしていました。
そのことが是正されました。稲垣先生、有り難う。
素晴らしいと感じました。
一文ずつ文法的要点、指示語 冠詞 名詞にまで細かく解説されていました。
濃縮された授業でした。通常のクラスといいますか、で受けた５０分くらいの授業を濃縮されていた感じです。
題材もよろしいですし、いい感じです。
最後にジャニックさんとの一つの題材のものとフリートークとてもよいと思いました。
イデイロ先生の時もよかったですが、稲垣先生、何よりもよいのは、あの先生のように「ひぃひぃひぃ」おっしゃらない。
堂々とされた受け答えでしたです。
私はフランス人は女性とお話しするときはみ～んな、「ひぃひぃ」言うのが礼儀かなと間違った考え方を持とうとしていました。
そのことが是正されました。稲垣先生、有り難う。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:45:23
>「原始人」
って確かに聴こえたけど、「原始林」だよw
日本語のﾃﾞｨｸﾃが、、日本語のﾃﾞｨｸﾃが、、できてない。 orz
申し訳ございません
サン・テクジュペリなのかサン・テグジュペリなのか
未だにわからない。
って確かに聴こえたけど、「原始林」だよw
日本語のﾃﾞｨｸﾃが、、日本語のﾃﾞｨｸﾃが、、できてない。 orz
申し訳ございません
サン・テクジュペリなのかサン・テグジュペリなのか
未だにわからない。
575 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:48:49
日本人でもうざいと思うほどあいづち打ち過ぎ
576 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:53:34
てか、今録音テープもう一度聴いてるんだけど
はじめの解説の発音、「原始人」なんですが、、www
「原始人」ってのはフランス語で何て言うの?
確かに文法説明、しっかり網羅してる。かなり初～中級者
意識してる。とても丁寧な説明。
NHKテキストには、イラストは載ってるんですか?
3か月でこんだけの量『消化』すんのは、このテンポだと
無理じゃないでしょうか。テキスト持ってないから
わからんけど。
でも、ディクテの練習に使えそう。恒川先生のは
自分には難しすぎたので
はじめの解説の発音、「原始人」なんですが、、www
「原始人」ってのはフランス語で何て言うの?
確かに文法説明、しっかり網羅してる。かなり初～中級者
意識してる。とても丁寧な説明。
NHKテキストには、イラストは載ってるんですか?
3か月でこんだけの量『消化』すんのは、このテンポだと
無理じゃないでしょうか。テキスト持ってないから
わからんけど。
でも、ディクテの練習に使えそう。恒川先生のは
自分には難しすぎたので
577 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:56:46
Le Petit Princeのフランス語の朗読CDを2つ持ってるけど
めちゃくちゃ早い。
Janiqueさんの最初の朗読でも、ネイティブの人にとっては
かなりゆっくりなんだろうな～って思う
めちゃくちゃ早い。
Janiqueさんの最初の朗読でも、ネイティブの人にとっては
かなりゆっくりなんだろうな～って思う
原始人 l'homme primitif
原始林 la foret vierge
原始林 la foret vierge
579 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 15:11:47
580 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 15:42:56
「悪童日記」の頃、全然知らないんだけど、
ここでブームになってるから、気になって調べたよ。
それにしてもすごい本を演習に使ってたのね、NHK
個性強すぎるわ。
ttp://keio-sf.hp.infoseek.co.jp/2006discuss/children.htm
ここでブームになってるから、気になって調べたよ。
それにしてもすごい本を演習に使ってたのね、NHK
個性強すぎるわ。
ttp://keio-sf.hp.infoseek.co.jp/2006discuss/children.htm
581 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:14:14
>>580
クリストフのはすごかったね。「宝石」のときの、ばあさん
なんかお茶目でかわいかった。「乞食の練習」んとこなんか、
実生活で役立ってるwww 上手に媚びて、なでてもらうとこ
なでてもらう。
こわいゎ… あの双子。あいつらの担任だったら、今頃
首つってるな自分
三浦先生が3つのkって言ってた。放送大で(hierの抜粋やったとき)
クンデラ・カフカ・クリストフ
ヨランドとの間に2人の子供をもち、引きかえに「書くこと」を放棄する
今、過去放送あったとこのtextのコピー見てるけど、何度読んでも
読み飽きないし。『辞書』と『聖書』だけで修羅場生き抜く、っていうのがね
クリストフそのものを表象してる。見習わないと
というか、なんか昔話ですいません。でも応用編の講読としては
とてもすばらしかったから(翻訳者自身が講義、っていうのも異例だし、
何より『内容』がすごくてw)、原書もついつい買ってしまった。
クリストフのはすごかったね。「宝石」のときの、ばあさん
なんかお茶目でかわいかった。「乞食の練習」んとこなんか、
実生活で役立ってるwww 上手に媚びて、なでてもらうとこ
なでてもらう。
こわいゎ… あの双子。あいつらの担任だったら、今頃
首つってるな自分
三浦先生が3つのkって言ってた。放送大で(hierの抜粋やったとき)
クンデラ・カフカ・クリストフ
ヨランドとの間に2人の子供をもち、引きかえに「書くこと」を放棄する
今、過去放送あったとこのtextのコピー見てるけど、何度読んでも
読み飽きないし。『辞書』と『聖書』だけで修羅場生き抜く、っていうのがね
クリストフそのものを表象してる。見習わないと
というか、なんか昔話ですいません。でも応用編の講読としては
とてもすばらしかったから(翻訳者自身が講義、っていうのも異例だし、
何より『内容』がすごくてw)、原書もついつい買ってしまった。
私も原始人って聞こえた・・・orz
うわ応用編、初日から聞き逃した・・・orz
もう再放送ってないの？
もう再放送ってないの？
584 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:15:20
稲垣先生、活舌よすぎ。大江千里かとおもた。
それと、セサセサ言い過ぎ。
それと、セサセサ言い過ぎ。
星の王子様ってなんで日本語訳全部載せないんだ？
訳なんか見なくても理解できるようにしろという嫌がらせ？
そういうよけいなお世話が学習を妨げるんだよなあ。
難解な最後のほうの文は解説しないで、くだらないこと延々話しているし。
訳なんか見なくても理解できるようにしろという嫌がらせ？
そういうよけいなお世話が学習を妨げるんだよなあ。
難解な最後のほうの文は解説しないで、くだらないこと延々話しているし。
>>583
運がよければ2007年7月……かも？
まあそれはともかく、今回の星の翁爺様、今までの読解とちがって、本編の分量は少なめで、そのぶん解説がていねいなのはうれしい。
ただ、仏語講座の読解系のときにはたいていあてはまるのだが（例外は美穂たん(2005)）、ほとんど解説に終始してしまうのな。
せっかくだから、練習問題とか充実させて（恒川先生のようなとってつけた感じのでなく、もっと体系的な）、もうちょっと実用性も考えて
くれるとなおうれしい。
ところで、稲垣先生、ジャニックさんに"Qu'est-ce que tu en penses?"と、最初から"tu"で話してたな。
運がよければ2007年7月……かも？
まあそれはともかく、今回の星の翁爺様、今までの読解とちがって、本編の分量は少なめで、そのぶん解説がていねいなのはうれしい。
ただ、仏語講座の読解系のときにはたいていあてはまるのだが（例外は美穂たん(2005)）、ほとんど解説に終始してしまうのな。
せっかくだから、練習問題とか充実させて（恒川先生のようなとってつけた感じのでなく、もっと体系的な）、もうちょっと実用性も考えて
くれるとなおうれしい。
ところで、稲垣先生、ジャニックさんに"Qu'est-ce que tu en penses?"と、最初から"tu"で話してたな。
>>587
今までのパターンどおりなら、という仮定のおはなし。
応用編の場合、4～6月、10～12月が新作、７～9月、1～3月がそれぞれ1年３か月前(前年度の4～6月および10～12月)の回の再放送、
というのがここ数年のパターン。
今までのパターンどおりなら、という仮定のおはなし。
応用編の場合、4～6月、10～12月が新作、７～9月、1～3月がそれぞれ1年３か月前(前年度の4～6月および10～12月)の回の再放送、
というのがここ数年のパターン。
589 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 00:30:40
＞５７６
イラストは載ってますよ。
取り上げる本文は、部分を選んでとばしとばし、という感じかな。
予習していたのに、私も「原始人」聞いてえっ？とおもった。
イラストは載ってますよ。
取り上げる本文は、部分を選んでとばしとばし、という感じかな。
予習していたのに、私も「原始人」聞いてえっ？とおもった。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 09:55:52
>せっかくだから、練習問題とか充実させて（恒川先生のようなとってつけた感じのでなく、もっと体系的な）、もうちょっと実用性も考えて
そう。この一言につきる。おフランスの文学系教授は左遷。
時代のニーズに合ってない。『使える』フランス語を学びたいのが
大半。
例えば、「ラジオビジネス英会話」に『講読』の講義なんか
入れたら、リスナーは切れまくる。《初級終わったら講読主義》から
第ニ外国語からぬけ切れないのは、NHKラジオフランス語講座(応用編)の
悪しき伝統としか思えない。東大院→パリ第なんちゃら大院出の
講読系のセンセイがいっぱいあまってるんだろうな、たぶん。
もしかしてラジオ講座のギャラも、講師の人気度と比例してたりしてw
それでみつるとか、実用派の人気ある講師の代わりに、安く抑えられる
定年真近講師or退職者講師を使うとか。
六鹿はびっちりやってくれそうだけど、面白くないし。新たに学ぶ
新規の客のがす。応用編は【ジャニックにしゃべらせてください】。
【おっさんのトークはいいからww】 ジャニックしゃ・べ・れ・な・い・じゃんw
最後の5分の解説を、星の王子のtext読解にあててほしい。もったいない
解説はすごく丁寧でいいと思う(仏検準2～2レベルくらいには)
恒川先生の講義は、一気に準1レベルだったし。
そう。この一言につきる。おフランスの文学系教授は左遷。
時代のニーズに合ってない。『使える』フランス語を学びたいのが
大半。
例えば、「ラジオビジネス英会話」に『講読』の講義なんか
入れたら、リスナーは切れまくる。《初級終わったら講読主義》から
第ニ外国語からぬけ切れないのは、NHKラジオフランス語講座(応用編)の
悪しき伝統としか思えない。東大院→パリ第なんちゃら大院出の
講読系のセンセイがいっぱいあまってるんだろうな、たぶん。
もしかしてラジオ講座のギャラも、講師の人気度と比例してたりしてw
それでみつるとか、実用派の人気ある講師の代わりに、安く抑えられる
定年真近講師or退職者講師を使うとか。
六鹿はびっちりやってくれそうだけど、面白くないし。新たに学ぶ
新規の客のがす。応用編は【ジャニックにしゃべらせてください】。
【おっさんのトークはいいからww】 ジャニックしゃ・べ・れ・な・い・じゃんw
最後の5分の解説を、星の王子のtext読解にあててほしい。もったいない
解説はすごく丁寧でいいと思う(仏検準2～2レベルくらいには)
恒川先生の講義は、一気に準1レベルだったし。
NHKラジオ フランス語講座
~~ ~~~~~~~~
~~ ~~~~~~~~
592 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 10:34:56
なるほど。おフランス講座だからいいのかw
恒川おやじの脱おフランス講座、悪くなかったんだけど
もっと地理的というか時事的にカリブ海をとりあげてくれたら
なと思う。「クリストフ王の悲劇」とか、かなりマニアックでしょ。
録音はしといたが
おフランスじゃなかったのは、あとは堀茂樹先生んときくらいかな。
恒川おやじの脱おフランス講座、悪くなかったんだけど
もっと地理的というか時事的にカリブ海をとりあげてくれたら
なと思う。「クリストフ王の悲劇」とか、かなりマニアックでしょ。
録音はしといたが
おフランスじゃなかったのは、あとは堀茂樹先生んときくらいかな。
前回ムッシュームシカが担当したソフィトジルを聞いていた方々に質問なのですが
文法はどこまでカバーしたか教えていただけないでしょうか
もしリエコレベルに毛が生えた程度の内容なら、聞くのを見合わせようかと思って迷っています。
文法はどこまでカバーしたか教えていただけないでしょうか
もしリエコレベルに毛が生えた程度の内容なら、聞くのを見合わせようかと思って迷っています。
594 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 11:01:34
>もしリエコレベルに毛が生えた程度の内容なら、聞くのを見合わせよう
自分も知りたいです。内容同レベルなら朝起きて録音もあれだし。
放送大の録音、録画に切り替えようかなと。バリバリやってくれるなら
起きる価値もあるけど、面白くないし、宮廷音楽だしw
倉方おやじくらい最終月は複文バリバリやってくれるとか、慣用表現
かなり濃くやってくれるとか、そういう感じなら続けたいが…
こわれたおもちゃみたく濃く飛ばしてやってくれるなら、(面白くなくていいから)
聴こうかなと… ムシカ
自分も知りたいです。内容同レベルなら朝起きて録音もあれだし。
放送大の録音、録画に切り替えようかなと。バリバリやってくれるなら
起きる価値もあるけど、面白くないし、宮廷音楽だしw
倉方おやじくらい最終月は複文バリバリやってくれるとか、慣用表現
かなり濃くやってくれるとか、そういう感じなら続けたいが…
こわれたおもちゃみたく濃く飛ばしてやってくれるなら、(面白くなくていいから)
聴こうかなと… ムシカ
星の王子さまはやはり新鮮味がなくて、物足りなかった。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 14:57:32
<<496
Je souhaite que vous fassie (des) progres vite.
と聞こえたような・・・
Je souhaite que vous fassie (des) progres vite.
と聞こえたような・・・
597 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 14:59:07
＜＜５９６
スマソ fassiez の間違い
スマソ fassiez の間違い
598 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 15:02:30
＞＞５３７
１１時２０分前は、
onze heures moins le vingt ではなく
onze heures moins vingt ではないのか？
１１時２０分前は、
onze heures moins le vingt ではなく
onze heures moins vingt ではないのか？
onze heures moins vingt
onze heures moins le quart
onze heures et quart
だね。混同しやすいけど。
onze heures moins le quart
onze heures et quart
だね。混同しやすいけど。
3/4 って何て言うんだったっけ
フランス語の数の数え方、20進法
の理解がないと、なかなか感覚がつかめない。
フランス語の数の数え方、20進法
の理解がないと、なかなか感覚がつかめない。
trois quarts=3/4
sつくのがポイントだった。サンクス
仏検2級の穴埋めに出てたから。
Il met trois ( ) d'heure pour aller au bureau.
「彼の通勤時間は45分だ」
仏検2級の穴埋めに出てたから。
Il met trois ( ) d'heure pour aller au bureau.
「彼の通勤時間は45分だ」
603 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 15:39:42
六鹿先生の講座、アルファべの発音練習も無く、大学や、語学学校で
フランス語を学んでいないとついていくのが難しいかもね。
しかし諦めずがんばるのじゃ、続ければ、輝かしい未来がきっとそこに
ある！
１週目の復習として、e の発音の補足説明。
①e は普通はウーと読む、したがってeuroは、ユーロではなく ウーロ
と読む（r は日本語のろとは違う、喉の奥でうがいをする感じでろ
と発音汁）。
② e の次に子音が２つ以上続くと、エと読む、したがって elle（彼女） は
ウルではなく、エル（厳密には広いエ）と読む。
③ e の次の子音が１つだが、その子音で単語が終わっている場合も
エと読む。例えば、regardez ! （見なさい）は、最初の e は 次に子音が１つ
なので、ウと読み、次の e は、その後に子音が１つ来て、それで
単語が終わっているので、エと読む。したがって、この語は、
ルガルデと読むのじゃ！（六鹿先生を師と仰ぐ１視聴者より）。
ps.何分、素人ですので、誤りがあれば、忌憚無く訂正をお願いします。
フランス語を学んでいないとついていくのが難しいかもね。
しかし諦めずがんばるのじゃ、続ければ、輝かしい未来がきっとそこに
ある！
１週目の復習として、e の発音の補足説明。
①e は普通はウーと読む、したがってeuroは、ユーロではなく ウーロ
と読む（r は日本語のろとは違う、喉の奥でうがいをする感じでろ
と発音汁）。
② e の次に子音が２つ以上続くと、エと読む、したがって elle（彼女） は
ウルではなく、エル（厳密には広いエ）と読む。
③ e の次の子音が１つだが、その子音で単語が終わっている場合も
エと読む。例えば、regardez ! （見なさい）は、最初の e は 次に子音が１つ
なので、ウと読み、次の e は、その後に子音が１つ来て、それで
単語が終わっているので、エと読む。したがって、この語は、
ルガルデと読むのじゃ！（六鹿先生を師と仰ぐ１視聴者より）。
ps.何分、素人ですので、誤りがあれば、忌憚無く訂正をお願いします。
604 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 15:46:03
六鹿テキストがすごいことになってる日が4月に2日ほどある、ってカキコあったけど
テキストどうなってるんですか? 一気に活用10コとか、一気にまとめて
単語50個とか?
テキストどうなってるんですか? 一気に活用10コとか、一気にまとめて
単語50個とか?
20/avrilと27/avrilの「復讐と発展」だろうか？
20日は「avoir,-er型,venirの活用と現在形、曜日の言い方」
27日は「faire,pouvoirと時刻、月名、日付など」
だけど、それぞれの週の復讐だしね。
一度に詰め込む訳じゃない。
とりあえず4月は一日動詞一個のペースみたい。
20日は「avoir,-er型,venirの活用と現在形、曜日の言い方」
27日は「faire,pouvoirと時刻、月名、日付など」
だけど、それぞれの週の復讐だしね。
一度に詰め込む訳じゃない。
とりあえず4月は一日動詞一個のペースみたい。
606 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 16:00:32
なにぶん入門者ですが、1週間がんばりました。
数字と挨拶はとりあえずなんとなく覚えました。
六鹿先生は、ついていくのが大変ですかぁ・・・
仏語は発音が難しいですね。
ついていくために本を別に買ったほうがいいですか？
数字と挨拶はとりあえずなんとなく覚えました。
六鹿先生は、ついていくのが大変ですかぁ・・・
仏語は発音が難しいですね。
ついていくために本を別に買ったほうがいいですか？
ラジオを半年聴き続けることが大切だと思う。わかんなくても
とりあえず。
テキストないんでわかんないけど、どうなんだろう?
自分は泉先生(96年)からやったけど、あんまり「図式化」
しない先生だったので(ノート講義みたいなテキストだったんで)
、参考書ないとキツかった。大きい活字で、図表化してある
ような参考書(例えば、仏検5級対策用テキストとか)
六鹿先生はどうなんだろう…
(昔の)小石先生とか、みつる式だと、参考書いらないのかなあと
思ったり。
入門のときって、le,la,lesとかce,cette,ces とか覚える
だけでも大変だし。
とりあえず。
テキストないんでわかんないけど、どうなんだろう?
自分は泉先生(96年)からやったけど、あんまり「図式化」
しない先生だったので(ノート講義みたいなテキストだったんで)
、参考書ないとキツかった。大きい活字で、図表化してある
ような参考書(例えば、仏検5級対策用テキストとか)
六鹿先生はどうなんだろう…
(昔の)小石先生とか、みつる式だと、参考書いらないのかなあと
思ったり。
入門のときって、le,la,lesとかce,cette,ces とか覚える
だけでも大変だし。
色々手を出すとわけわかんなくなると思う……
そういう自分がフランス語会話をスクールで習ってて
補助的に今期ラジオを聞き始めた者なんだけどさw
そういう自分がフランス語会話をスクールで習ってて
補助的に今期ラジオを聞き始めた者なんだけどさw
今日の放送のさいごにジャニックさんが言ったフランス語を
教えてください。
ボン・コラージュ・プレテ・デ・フランセ と聞こえたけど、
どういう意味？
教えてください。
ボン・コラージュ・プレテ・デ・フランセ と聞こえたけど、
どういう意味？
612 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 05:53:04
613 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 10:58:14
すまんですが答えられる方がいたら誰か>>593に答えてくださいおながいします
今日を逃したらあと二週間くらい本屋に行けそうな日がない。
今日を逃したらあと二週間くらい本屋に行けそうな日がない。
>>614
おおおおおおお、ありがとうございます。めるしい僕！！！参考になりました。
3月で大過去ってことは立ち鼻さん未満リエコさん以上の範囲をカバーってことですね。
あのペースでそこまでしかいかないってことは、、、迷うなぁ。
星の王子さんはテキストなしで済みますが、買うなら６ヶ月続けて買わないといけないので、
夏の応用編にもよります。確か博物誌ですよね。
リリアーン・ラタンさんの朗読が良かったのを覚えているのですが、
澤田先生は「フランス語を教える」という感じじゃなかったしなぁ、あれはひどかった。
ところでみなさんは入門編をどのくらいで卒業されますか？
僕はもう３年目なんですが、、そろそろやめないといけない気もするんだけど、、、
おおおおおおお、ありがとうございます。めるしい僕！！！参考になりました。
3月で大過去ってことは立ち鼻さん未満リエコさん以上の範囲をカバーってことですね。
あのペースでそこまでしかいかないってことは、、、迷うなぁ。
星の王子さんはテキストなしで済みますが、買うなら６ヶ月続けて買わないといけないので、
夏の応用編にもよります。確か博物誌ですよね。
リリアーン・ラタンさんの朗読が良かったのを覚えているのですが、
澤田先生は「フランス語を教える」という感じじゃなかったしなぁ、あれはひどかった。
ところでみなさんは入門編をどのくらいで卒業されますか？
僕はもう３年目なんですが、、そろそろやめないといけない気もするんだけど、、、
前スレかその前のスレでディクテをしている方を見かけましたが、
あれくらいのレベルに到達するまでにはどれくらいかかりましたか？
あれくらいのレベルに到達するまでにはどれくらいかかりましたか？
618 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 20:23:16
稲垣先生より恒川先生の方がフランス語の発音上手だと思ったよ。
昨日の稲垣先生がジャニックさんと会話するところで、
【...】の部分が何度聞いても釈然としないのだが……
誰か教えてください。
On va parler donc des contes de fees ou contes et des livres pour
les enfants en general 【et que】 la place qu'ils occupent en
quelque sorte dans l'histoire litteraire de France.
【...】の部分が何度聞いても釈然としないのだが……
誰か教えてください。
On va parler donc des contes de fees ou contes et des livres pour
les enfants en general 【et que】 la place qu'ils occupent en
quelque sorte dans l'histoire litteraire de France.
>>619
ainsi que de la place～のつもりぢゃないのか？
ainsi que de la place～のつもりぢゃないのか？
>６１２
そうです。プレテと聞こえたところ、一語でなかったんですね。
ありがとうございました。
そうです。プレテと聞こえたところ、一語でなかったんですね。
ありがとうございました。
今朝はムシカ、おとなしかった。説明もていねいで良
623 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:55:20
放送聴いてると眠くてしょうがない…
ムシカの講座は仏検対策用、と割り切ってて聴くといいw
効率よくやってやろう、っていう意図はわかるかも
半年ぶっ通しでムダ話ゼロのノリっぽいので、どこまで
マイペースで進めてくれるかがたのしみ♪
りえこたんのが「森林浴しながらリフレッシュマラソン(途中
歩くのも可」「お昼とかおやつ食べながらでもマラソンOK」
「徒歩もアリ」「走りながらおしゃべり可」)だとすると
六鹿のは「黙々と走るマラソン42.195km、途中脱落者は
知らない((私はキホンのキホンは教えたんだから、あとは
自分でなんとかしてください)」みたいな感じw
効率よくやってやろう、っていう意図はわかるかも
半年ぶっ通しでムダ話ゼロのノリっぽいので、どこまで
マイペースで進めてくれるかがたのしみ♪
りえこたんのが「森林浴しながらリフレッシュマラソン(途中
歩くのも可」「お昼とかおやつ食べながらでもマラソンOK」
「徒歩もアリ」「走りながらおしゃべり可」)だとすると
六鹿のは「黙々と走るマラソン42.195km、途中脱落者は
知らない((私はキホンのキホンは教えたんだから、あとは
自分でなんとかしてください)」みたいな感じw
>>624
ついでにいいますと、イデイロ先生のは鉄人レースかな。
イデイロ先生のテクストと６鹿先生テクスト見比べれば
イデイロ先生の方が緻密な感じがします。
入門書としての概括性網羅性緻密性を兼ね備えている感じです。
入門書としまして活用しています。
ただ、私が初めて昨年春からNHKラジオでフランス語を習ったはじめての先生なので、厳しく感じたのかもしれませんが。
今年６鹿先生→イデイロ先生は入門の方にはとてもよい年かもしれませんね。
今の応用編もいいですしね。
ついでにいいますと、イデイロ先生のは鉄人レースかな。
イデイロ先生のテクストと６鹿先生テクスト見比べれば
イデイロ先生の方が緻密な感じがします。
入門書としての概括性網羅性緻密性を兼ね備えている感じです。
入門書としまして活用しています。
ただ、私が初めて昨年春からNHKラジオでフランス語を習ったはじめての先生なので、厳しく感じたのかもしれませんが。
今年６鹿先生→イデイロ先生は入門の方にはとてもよい年かもしれませんね。
今の応用編もいいですしね。
今日の六鹿先生とクリスティーナさんのフリートークもどき、
ものすごくたどたどしくって、無理に会話してる感がウケたｗ
「あなたはイギリス人ですか？」
「いいえ、私はイギリス人ではありません」
「ああ、あなたはイギリス人じゃないんですね」
ものすごくたどたどしくって、無理に会話してる感がウケたｗ
「あなたはイギリス人ですか？」
「いいえ、私はイギリス人ではありません」
「ああ、あなたはイギリス人じゃないんですね」
入門編を繰り返して学習することを想定して順序的に並べるなら、六鹿→杉山→立花ラインだろう。
－まずは六鹿先生＋クリスティーヌねーさんに基礎を叩き込んでもらって、
－次に利恵子たん＋ミカエルでゆるゆるっと表現の確認をしつつ、リスニングの勉強
－最後にイデイロ先生＋ジャニックさんのリピーター向け出血大サービス特盛り（＋雑談も特盛り）
ただ、現実の放送順序はそうはなっていないのが痛い。
－まずは六鹿先生＋クリスティーヌねーさんに基礎を叩き込んでもらって、
－次に利恵子たん＋ミカエルでゆるゆるっと表現の確認をしつつ、リスニングの勉強
－最後にイデイロ先生＋ジャニックさんのリピーター向け出血大サービス特盛り（＋雑談も特盛り）
ただ、現実の放送順序はそうはなっていないのが痛い。
>>625
お、同期ですね。なんだかうれしい。私も立花先生からはじめました。
あれくらいぶっとばされると、リエコさんのは幼稚園のお昼寝タイム、
ムシウ・ムシカのはむしろ四国巡礼みたいな感じが…
＞概括性網羅性緻密性
なんかおどろおどろしいものが出てきそうでﾜﾛﾀ
>>627に心から同意。前スレを見返してるとムシカむづい、ムシカ文法細かい、などの声も
あがっていた気がするのですが、以外とのろのろ＆初心者向け拍子抜けしている気分です。
でもがんばって聞こう。
お、同期ですね。なんだかうれしい。私も立花先生からはじめました。
あれくらいぶっとばされると、リエコさんのは幼稚園のお昼寝タイム、
ムシウ・ムシカのはむしろ四国巡礼みたいな感じが…
＞概括性網羅性緻密性
なんかおどろおどろしいものが出てきそうでﾜﾛﾀ
>>627に心から同意。前スレを見返してるとムシカむづい、ムシカ文法細かい、などの声も
あがっていた気がするのですが、以外とのろのろ＆初心者向け拍子抜けしている気分です。
でもがんばって聞こう。
って事は、今年度の
六歯科→立花ラインは鬼って事か。
一年じっくり聴いてみようかなあ。
六歯科→立花ラインは鬼って事か。
一年じっくり聴いてみようかなあ。
今年から始めたのでよく分からんが
イロイロと個性があるんですね。
六鹿先生も今のところ分かりやすいですよ。
で、後半は噂の立花先生でさらにレベルアップをはかろっと。
楽しみ
イロイロと個性があるんですね。
六鹿先生も今のところ分かりやすいですよ。
で、後半は噂の立花先生でさらにレベルアップをはかろっと。
楽しみ
631 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 07:58:29
どうでもいいけど、一音節ごと読むの止めてくれ。
これ半年続くのか？
これ半年続くのか？
>>631
禿同。あれに無駄な時間使っているなら他の事に使え。
禿同。あれに無駄な時間使っているなら他の事に使え。
そうなのか…
丁寧にハッキリ繰り返しているし、内容も簡単に完結してるんであれってありがたい
おかげで外出先や移動の時にCDだけ聞いてても、テキスト開かなくてすむ
丁寧にハッキリ繰り返しているし、内容も簡単に完結してるんであれってありがたい
おかげで外出先や移動の時にCDだけ聞いてても、テキスト開かなくてすむ
>>633
どこぞのスレの誤爆デツカ
どこぞのスレの誤爆デツカ
今朝は、occupe(e) の使い方が参考になった。
後に不定法、aをとるのも知らなかったし、その日の講座を
カンタンと感じるなら感じるなりに、仏和開いてみたり、
仏仏使ってみたりするのもいい思う。
六鹿、英語学習者を意識してこの単語もってきたのかなと思ったり、
(一発目の形容詞でこれもってくんのも、なかなか味がある(笑))
彼の意図考えるのもおもしろい。文法畑の人らしいので、いちお
そこらへん信用して聴いてみようかなと
後に不定法、aをとるのも知らなかったし、その日の講座を
カンタンと感じるなら感じるなりに、仏和開いてみたり、
仏仏使ってみたりするのもいい思う。
六鹿、英語学習者を意識してこの単語もってきたのかなと思ったり、
(一発目の形容詞でこれもってくんのも、なかなか味がある(笑))
彼の意図考えるのもおもしろい。文法畑の人らしいので、いちお
そこらへん信用して聴いてみようかなと
>>636
たぶんなんだけど、仏語も英語とおんなじことで、どんどん説明とか
描写を足し算していくんじゃないかな。形容詞後置にしても、不定法にしても、
関係代名詞にしても、要するにはやい話、文のキホン要素(SV＋α)にいろいろペタペタくっつけて
いくというか。(説明あってる? テキトウなんだけどw)
(例文)
・Je suis tres occupe(e) ← (今日の例文)
＋ a preparer le depart.
＋ aux preparatifs du depart.
イディオムとして etre occupe(e) ＋ a inf(不定法)/qch(モノ・コト)
って感じで覚える前に、文の構造として素直に理解するほうがいいのかな
と。
ちなみに「不定法(inf)」=英語の to (動詞の)原型 みたいなもん
たぶんなんだけど、仏語も英語とおんなじことで、どんどん説明とか
描写を足し算していくんじゃないかな。形容詞後置にしても、不定法にしても、
関係代名詞にしても、要するにはやい話、文のキホン要素(SV＋α)にいろいろペタペタくっつけて
いくというか。(説明あってる? テキトウなんだけどw)
(例文)
・Je suis tres occupe(e) ← (今日の例文)
＋ a preparer le depart.
＋ aux preparatifs du depart.
イディオムとして etre occupe(e) ＋ a inf(不定法)/qch(モノ・コト)
って感じで覚える前に、文の構造として素直に理解するほうがいいのかな
と。
ちなみに「不定法(inf)」=英語の to (動詞の)原型 みたいなもん
>>637
うわ、まじで詳しくありがとうございます。
今日は数の復習11,12,13...の途中からラジオが混線して聞けなくなったんだけど、
それまでは聞いていたはずだ。そんなことまで説明してたっけ？
でもここでは前置詞 a がくるんだね。了解。
うわ、まじで詳しくありがとうございます。
今日は数の復習11,12,13...の途中からラジオが混線して聞けなくなったんだけど、
それまでは聞いていたはずだ。そんなことまで説明してたっけ？
でもここでは前置詞 a がくるんだね。了解。
>>638
六鹿先生、どうも毎回「数の練習」するっぽいから、あんまり
気にしないほうがいいと思う。
今日のポイントは何と言っても、etre(です・ます・あります)
の6つの活用(直説法現在)。「3×2」っていう説明ﾜﾛﾀw
六鹿先生、どうも毎回「数の練習」するっぽいから、あんまり
気にしないほうがいいと思う。
今日のポイントは何と言っても、etre(です・ます・あります)
の6つの活用(直説法現在)。「3×2」っていう説明ﾜﾛﾀw
640 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 18:37:46
■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト
韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。
韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。
まだ読んでない人はぜひ一読を。
ラジオ講座スレのびないのは、やっぱ面白くないからかな。六鹿
今朝は、C'est Ce sont 不定冠詞(単数)。
冠詞はやっぱり日本人には難しい。
女性名詞と男性名詞、いちおどっちかっていう『サイン』みたいなのは
語尾でわかるけど、話そうとすると『どっちだろう?』みたくなるから、
結局ひととおり独学でやれるだけのことやったら、あとは音で記憶して
いくしかないんだろうな。理屈じゃなくて
今朝は、C'est Ce sont 不定冠詞(単数)。
冠詞はやっぱり日本人には難しい。
女性名詞と男性名詞、いちおどっちかっていう『サイン』みたいなのは
語尾でわかるけど、話そうとすると『どっちだろう?』みたくなるから、
結局ひととおり独学でやれるだけのことやったら、あとは音で記憶して
いくしかないんだろうな。理屈じゃなくて
ついでに、ウェルニ(ッ)ケ言語視野だっけ。音で記憶っていうのは実質
一日中フランス語にどっぷり浸からないと無理かも、と思う
今日この頃。
でも普通に日本で暮らしてて、朝から晩までフランス語のネットラジオ聴いてたり
するのも基地外と紙一重かなとw
一日中フランス語にどっぷり浸からないと無理かも、と思う
今日この頃。
でも普通に日本で暮らしてて、朝から晩までフランス語のネットラジオ聴いてたり
するのも基地外と紙一重かなとw
>>643
日本語でおｋ
日本語でおｋ
今日はまだCe sontはやらなかったね。
複数型は来週月曜日だっけ？
encore
俺はJe n'ai pas encore … と何故か複合過去の後に否定文で習ったので、
肯定文での使い方が新鮮だったw
複数型は来週月曜日だっけ？
encore
俺はJe n'ai pas encore … と何故か複合過去の後に否定文で習ったので、
肯定文での使い方が新鮮だったw
646 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:06:13
やっと一音節ずつ発音すんの止めたな。ほっとした。
コレで聞きやすくなったよ。
コレで聞きやすくなったよ。
しかし、話し言葉でCe sontなんて使わないだろ。だいたいみんなC'estだよ。
六鹿つまんないのはいいが、宮廷音楽いらないw
りえことミカエルのほうに流れそう。
来週からのスキットに期待
やっぱり英語学習者を前提というか、意識してるでしょ。
en general とか。固めの文章はわりと好き。
くだけた表現の仏語で話すより、きちんとした仏語で
話す日本人のほうが好感もたれるでしょ。いきなりtuで話そうと
する輩より。
知り合いの中国人(博士号もってる)、謙譲語まで
使いこなすんだよね。もちろんTPOで。近頃のまともに日本語も
しゃべれん日本人のおばはん達とかじじい達を見ていると、心底悲しくなる。
六鹿式の固めのフランス語でいいと思う。りえこ先生と対極
をなすのがいい。
りえことミカエルのほうに流れそう。
来週からのスキットに期待
やっぱり英語学習者を前提というか、意識してるでしょ。
en general とか。固めの文章はわりと好き。
くだけた表現の仏語で話すより、きちんとした仏語で
話す日本人のほうが好感もたれるでしょ。いきなりtuで話そうと
する輩より。
知り合いの中国人(博士号もってる)、謙譲語まで
使いこなすんだよね。もちろんTPOで。近頃のまともに日本語も
しゃべれん日本人のおばはん達とかじじい達を見ていると、心底悲しくなる。
六鹿式の固めのフランス語でいいと思う。りえこ先生と対極
をなすのがいい。
en generalって硬い表現なの？
会話のクラスでよく使うけど……
まあ、友達同士では使わないとは思うけどね。
会話のクラスでよく使うけど……
まあ、友達同士では使わないとは思うけどね。
来週からいよいよスキットに入りますね。
少しは雑談が入ると良い。
今のままだと、ﾑｼｶ先生はいいが、路盤砂糖先生はフランス語マシーンでしかないから。
少しは雑談が入ると良い。
今のままだと、ﾑｼｶ先生はいいが、路盤砂糖先生はフランス語マシーンでしかないから。
謙譲語と尊敬語の違いが分からん・・・・
653 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 22:17:49
今月の歌、後半は歌わないのか？
星の王子、なかなかいい感じです。仏検準2～くらいに
ちょうどいい。今朝のは、いろんな表現が出てきてて、仏和の引き甲斐
がありました。
ttp://www.lepetitprince.net/right.html
↑ここのtextを印字して使用します。前のイラスト付きのページ、今朝の
放送の一部が割愛されてた。前文かとオモてたのに。
この方のページ、Reynal＆Hitchcock edition になってるけど、なんちゃら
edition、っていうのがよくわからない。本によって原文が違うのか??
>>649
すいません。自分ラジオとかメディアでしか仏語やってないから、実情は知らない
です。generalement みたいなadv. と、どっち使うほうがより口語的なんだろう?
ちょうどいい。今朝のは、いろんな表現が出てきてて、仏和の引き甲斐
がありました。
ttp://www.lepetitprince.net/right.html
↑ここのtextを印字して使用します。前のイラスト付きのページ、今朝の
放送の一部が割愛されてた。前文かとオモてたのに。
この方のページ、Reynal＆Hitchcock edition になってるけど、なんちゃら
edition、っていうのがよくわからない。本によって原文が違うのか??
>>649
すいません。自分ラジオとかメディアでしか仏語やってないから、実情は知らない
です。generalement みたいなadv. と、どっち使うほうがより口語的なんだろう?
>>651
スレ違いだけど(というか、自分がスレ違いなレスしたせいだけど)
謙譲語 自分を下げる
尊敬語 相手を上げる
相手
図にすると _____________
自分=相手 相手 自分
_____________ _______________ _______________ 地平線
自分
(丁寧語) (謙譲語) (尊敬語)
です・ます ((私は、身内は)ございます、申します) (あなたは)～で、いらっしゃいます)
この3つをまとめて『敬語』といいます。
例えると、フランス語の『条件法』が『敬語』みたいなもん?
スレ違いだけど(というか、自分がスレ違いなレスしたせいだけど)
謙譲語 自分を下げる
尊敬語 相手を上げる
相手
図にすると _____________
自分=相手 相手 自分
_____________ _______________ _______________ 地平線
自分
(丁寧語) (謙譲語) (尊敬語)
です・ます ((私は、身内は)ございます、申します) (あなたは)～で、いらっしゃいます)
この3つをまとめて『敬語』といいます。
例えると、フランス語の『条件法』が『敬語』みたいなもん?
ついでに、フランス語で最も丁寧というか遠まわしと言うか、
固い文体って、半過去とか条件法、節の複雑な組み合わせ
って言うことでいいんでしょうか?
りえこ先生のときは、接続法はやんなくて、条件法もちょっと
やったくらい。日常会話ではそれでいいの? vousで話すあんまり
親しくない人には常に条件法なのかな…、って思ってたけど
そうでもないのか?
大阪弁話す庶民派外国人なんか、敬語なんかほとんど使わないしw
要するに、関わる階層の人達によりけり、というところか(笑)
固い文体って、半過去とか条件法、節の複雑な組み合わせ
って言うことでいいんでしょうか?
りえこ先生のときは、接続法はやんなくて、条件法もちょっと
やったくらい。日常会話ではそれでいいの? vousで話すあんまり
親しくない人には常に条件法なのかな…、って思ってたけど
そうでもないのか?
大阪弁話す庶民派外国人なんか、敬語なんかほとんど使わないしw
要するに、関わる階層の人達によりけり、というところか(笑)
>路盤砂糖先生はフランス語マシーン
w 本人もそのほうがお気楽なのかもしれない。六鹿は
むずかしいおやじっぽいので。どっちみちお給料同じだろうし
りえこと組もうが、六鹿だろうが。
りえこ先生はミカエルと職場外でお食事してそうだけど、六鹿先生は
チャイムがなってもクリスチーヌとお食事はしてないっぽいw
応用編はすごく解説が丁寧でいい。文学的な解説というより、
サンテックスの生い立ちを織り交ぜて講義、という感じなので
とてもいいと思う。テクストも今のところ、単純過去出てなかったぽい
ので、普通に口語フランス語表現を学ぶのに役立つ。
ところで、今朝の解説の
reconnaitre ＋de の用法が手元の仏和に載ってなかった。
reconnaitre ＋a は載ってたけど。
これは慣用句というより、英語で言うと ofの用法みたいなde
っていうことでいいんでしょうか?
w 本人もそのほうがお気楽なのかもしれない。六鹿は
むずかしいおやじっぽいので。どっちみちお給料同じだろうし
りえこと組もうが、六鹿だろうが。
りえこ先生はミカエルと職場外でお食事してそうだけど、六鹿先生は
チャイムがなってもクリスチーヌとお食事はしてないっぽいw
応用編はすごく解説が丁寧でいい。文学的な解説というより、
サンテックスの生い立ちを織り交ぜて講義、という感じなので
とてもいいと思う。テクストも今のところ、単純過去出てなかったぽい
ので、普通に口語フランス語表現を学ぶのに役立つ。
ところで、今朝の解説の
reconnaitre ＋de の用法が手元の仏和に載ってなかった。
reconnaitre ＋a は載ってたけど。
これは慣用句というより、英語で言うと ofの用法みたいなde
っていうことでいいんでしょうか?
Et la gepgraphie, c'est exact.以下（テキストの二行目以降）
が嫌味だったとは、俺が持ってる内藤訳ではわからなかった。
確かにこういう解説をしてくれると話がわかってくるからいいね。
原語で読むと良い！
ところでgrandes personnesはEllesなのは、personneは男女に関わらず女性形だからなの？
Ilsと置き換えちゃいけないのかな？
それが本講座始まってからずっと疑問。
が嫌味だったとは、俺が持ってる内藤訳ではわからなかった。
確かにこういう解説をしてくれると話がわかってくるからいいね。
原語で読むと良い！
ところでgrandes personnesはEllesなのは、personneは男女に関わらず女性形だからなの？
Ilsと置き換えちゃいけないのかな？
それが本講座始まってからずっと疑問。
>>659
わざとじゃない？
grandes personnes という名詞を指してるんだよ、ここの大人の「人々」ではなくて、大人という「存在」を指してるんだよ、
ということを強調するため、あえて女性複数名詞personnesをいつまでも引きずってellesにしていると思われる。
もし「人々」に着目してたら、とっくにilsにしてるはず。
わざとじゃない？
grandes personnes という名詞を指してるんだよ、ここの大人の「人々」ではなくて、大人という「存在」を指してるんだよ、
ということを強調するため、あえて女性複数名詞personnesをいつまでも引きずってellesにしていると思われる。
もし「人々」に着目してたら、とっくにilsにしてるはず。
>>661
おお、おお、なるほど！
Ellesにすることによって逆に個人が特定されないのか。
それは、明日やるところの
quamd une drolw dw petite voua m'a reveille.
Elle disait:...
の「Elle」と同じ理由かな。
ここ以下の言葉は王子様の言葉だから「Il disait;...」でも
いいんだけど、その時点では誰かはわかってないから、
敢えて「声が言うには」と女性型で書いて個人を特定しない？
それと同じことがそこでも起こってるのかも。
明日そういう説明ないかな？
こういうことは日本語でも英語でも出来ないよね。
やっぱりフランス語原語で読むと味わいが違うな。
おお、おお、なるほど！
Ellesにすることによって逆に個人が特定されないのか。
それは、明日やるところの
quamd une drolw dw petite voua m'a reveille.
Elle disait:...
の「Elle」と同じ理由かな。
ここ以下の言葉は王子様の言葉だから「Il disait;...」でも
いいんだけど、その時点では誰かはわかってないから、
敢えて「声が言うには」と女性型で書いて個人を特定しない？
それと同じことがそこでも起こってるのかも。
明日そういう説明ないかな？
こういうことは日本語でも英語でも出来ないよね。
やっぱりフランス語原語で読むと味わいが違うな。
つっ釣だろ・・・・！？
それじゃあ、履歴書（curriculum vitae）に男でも女性形で
Nationalite: japonaise（国籍：日本）
って書くのもなんか深い意味があんのか？
それじゃあ、履歴書（curriculum vitae）に男でも女性形で
Nationalite: japonaise（国籍：日本）
って書くのもなんか深い意味があんのか？
女性型で書くの？
つまり、grandes personnesをellesで受けることに特別な意味はない。
単に、文法上の規則にしたがっているだけ。
初心者がお馬鹿ぶりに、あきれて開いた膣がふさがらないｗ
そういうこっちゃないでしょ。
そこでilsでもonでもなく、ellesなのは
grandes personesを受けてるからで、
ellsを使うことで特に「grandes persones」以外は指してない事を示してるんでしょ。
voixの後のelleも同じ。
そこでilsでもonでもなく、ellesなのは
grandes personesを受けてるからで、
ellsを使うことで特に「grandes persones」以外は指してない事を示してるんでしょ。
voixの後のelleも同じ。
668 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 13:40:17
開いた膣 ﾊｧﾊｧ
今朝、なんだかおもしろいトークだった。
vous か tu
これって、よく考えたら初級から当たり前のように活用丸暗記
してたが、キホンはvousでいいのかな? で、むこうがtuで話して
きたら、こっちから「tuでいい?」って聞いて、という流れで
vous か tu
これって、よく考えたら初級から当たり前のように活用丸暗記
してたが、キホンはvousでいいのかな? で、むこうがtuで話して
きたら、こっちから「tuでいい?」って聞いて、という流れで
671 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 16:23:03
あいづち打ち過ぎじゃボケ
日本人でも不快になるのにフランス人が聞いたら仰天するだろう
日本人でも不快になるのにフランス人が聞いたら仰天するだろう
672 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 16:23:13
自分が前に読んだ本ではtuとvousを混ぜることで
王子様の可愛さを出してると書いてあった。
その文法のめちゃくちゃざが子どもっぽいって。
今日みたいな解釈も出来るんだね。
王子様の可愛さを出してると書いてあった。
その文法のめちゃくちゃざが子どもっぽいって。
今日みたいな解釈も出来るんだね。
あいづちは確かに気になるw ジャニックにしゃべらせろ。
おっさんはおとなしく、ジャニックの横にちょこんと正座して
何も言わないのがよい。
tuとvous、子どもの世界、大人社会の論理っていう発想はおもしろい。
ついでに、自分が興味あるのは、この人の相続人達のゴタゴタ話。
あと、テ【ク】ジュペリなのか、テ【グ】ジュペリなのかもよくわからないけど、
どっちが正しいんですか? 曽野綾子氏がサン・テックスっていう書き方
してた小説もあったけど、俗称?
おっさんはおとなしく、ジャニックの横にちょこんと正座して
何も言わないのがよい。
tuとvous、子どもの世界、大人社会の論理っていう発想はおもしろい。
ついでに、自分が興味あるのは、この人の相続人達のゴタゴタ話。
あと、テ【ク】ジュペリなのか、テ【グ】ジュペリなのかもよくわからないけど、
どっちが正しいんですか? 曽野綾子氏がサン・テックスっていう書き方
してた小説もあったけど、俗称?
CD買った。六鹿マスターの愛想のない声を楽しんでいたが
さきほど夫の隣でこのCDをかけたら
「あ…俺もうダメ」と言って眠ってしまった。
おそるべしヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
さきほど夫の隣でこのCDをかけたら
「あ…俺もうダメ」と言って眠ってしまった。
おそるべしヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
六鹿豊の不眠症治療CD
立花→杉山→六鹿と３シーズン聞いてきたけど、
六鹿先生の回で、ようやく基本の動詞の変化を理解できた。
（予習復習は一切してない。ラジオ聞いてるだけ）
まあ３回も聞いてるから分かったのかもしれないけど、
六鹿先生が一番シンプルで分かりやすい教え方のような気がするなぁ。
六鹿先生の回で、ようやく基本の動詞の変化を理解できた。
（予習復習は一切してない。ラジオ聞いてるだけ）
まあ３回も聞いてるから分かったのかもしれないけど、
六鹿先生が一番シンプルで分かりやすい教え方のような気がするなぁ。
>>674
サンクス。【グ】納得しました。
不眠症CDとしての付加価値ﾜﾛｽ。「よく眠れます」をウリにして
オークションにかける
自分は六鹿おやじ式でいい。わざとスキット面白く「工夫」
してあるのより、こういうシンプルなのでいい。
最近の教育現場でもよくあるじゃん、教師同士の研修で『子どもたちに
なじみやすいように「牛丼屋」を舞台にして方程式をつくらせる」
みたいな凝りに凝った模擬授業やって、先生同士で拍手しあって
肝心のガキは一次方程式も理解できない。みたいな
初心者には、ズバリ発音、基本単語、文のしくみ、活用しっかり
やらせとけばいい。どっちみち1日20分半年じゃ、キホンのワク
教えるのが精一杯なんだから。個人的には今年の六鹿→立花
は(フランス語の初級ひととおりやってるものには)いい。
ただ、こんなに面白くない講師も今時めずらしくて希少価値w
ﾏﾆｱ向け喫茶だけど、コーヒーの味は悪くない。かわいい娘もいない
喫茶だが、その分コーヒー通の喉をうならせてほしい
この人の講座半年聴ききる、というのがなかなか試練だと思う。
「おもしろくもない」講義を半年みっちり聴ききる、という訓練
酒の席の上司のつまんない話聴ききるための、そういう基礎能力が
半年でしっかり身につく。それは実はフランス語を学ぶこと以上に
大切な能力だったりする。
六鹿の講義を半年きっちり聴ききる、っていうのは、実はそういう
隠れた付加価値がある。それを毎月350円で買える、ということは
とてつもなくありがたいことなのです
サンクス。【グ】納得しました。
不眠症CDとしての付加価値ﾜﾛｽ。「よく眠れます」をウリにして
オークションにかける
自分は六鹿おやじ式でいい。わざとスキット面白く「工夫」
してあるのより、こういうシンプルなのでいい。
最近の教育現場でもよくあるじゃん、教師同士の研修で『子どもたちに
なじみやすいように「牛丼屋」を舞台にして方程式をつくらせる」
みたいな凝りに凝った模擬授業やって、先生同士で拍手しあって
肝心のガキは一次方程式も理解できない。みたいな
初心者には、ズバリ発音、基本単語、文のしくみ、活用しっかり
やらせとけばいい。どっちみち1日20分半年じゃ、キホンのワク
教えるのが精一杯なんだから。個人的には今年の六鹿→立花
は(フランス語の初級ひととおりやってるものには)いい。
ただ、こんなに面白くない講師も今時めずらしくて希少価値w
ﾏﾆｱ向け喫茶だけど、コーヒーの味は悪くない。かわいい娘もいない
喫茶だが、その分コーヒー通の喉をうならせてほしい
この人の講座半年聴ききる、というのがなかなか試練だと思う。
「おもしろくもない」講義を半年みっちり聴ききる、という訓練
酒の席の上司のつまんない話聴ききるための、そういう基礎能力が
半年でしっかり身につく。それは実はフランス語を学ぶこと以上に
大切な能力だったりする。
六鹿の講義を半年きっちり聴ききる、っていうのは、実はそういう
隠れた付加価値がある。それを毎月350円で買える、ということは
とてつもなくありがたいことなのです
つまんない……というか、会話学校通ってて補助的に聞く分には
これくらい真面目でもいいけどね。
文法はわかる様になると思うけど、それだけになりそう。
やっぱりラジオでは会話出来る様にはならないと思うから、良いのかも知れないけど。
応用編のジャニックの朗読と二人の会話はディクテにいい。
それにしても稲垣先生のフランス語は下手だ……
「ｾｯｻｰ」がｳｻﾞｽw
これくらい真面目でもいいけどね。
文法はわかる様になると思うけど、それだけになりそう。
やっぱりラジオでは会話出来る様にはならないと思うから、良いのかも知れないけど。
応用編のジャニックの朗読と二人の会話はディクテにいい。
それにしても稲垣先生のフランス語は下手だ……
「ｾｯｻｰ」がｳｻﾞｽw
六鹿豊に耐えられないようじゃ、語学習得なんて無理だよ。
語学と関係ないところで、「あばばばば～」とか、よろこばしてもらえないとお勉強できない幼房スレはここですかあ。
それはともかく、短い時間に一生懸命しゃべっているジャニックさんの
コメントに無理やり「せさ」「せさ」「あは」「うふ」とかねじ込むか
被せるかのような相槌みたいなのは、フランスでは流行っているの？
それはともかく、短い時間に一生懸命しゃべっているジャニックさんの
コメントに無理やり「せさ」「せさ」「あは」「うふ」とかねじ込むか
被せるかのような相槌みたいなのは、フランスでは流行っているの？
ジャニックが小中学生のtutoyerが問題になってると言っていたけど、
日本でも先生や大人に敬語使わない子供が問題になってるそうだから、
どこも同じなんだなあと思った。
あと百年もしたらvouvoiementなんて淘汰されたりして。
活用もめんどくさいし。
日本でも先生や大人に敬語使わない子供が問題になってるそうだから、
どこも同じなんだなあと思った。
あと百年もしたらvouvoiementなんて淘汰されたりして。
活用もめんどくさいし。
ムシューカ・マスター、やるな。
渋面でクソおもしろくもなさそうな声ですすめているが、
イデイロせんせと同じシチュで、いきなり遅れてくる(en retard)キャラを
もってきたかと思たら、それに対して、慣れてるからね(J'ai l'habitude)
と言わせた。
それにしても、一気に avoir とその否定、定冠詞、その上、Il fait chaud!!
prendre に habitude だよ。オレは一応、リピータの末席にはいるが、
ホントのお初はたいへんだろうなw
渋面でクソおもしろくもなさそうな声ですすめているが、
イデイロせんせと同じシチュで、いきなり遅れてくる(en retard)キャラを
もってきたかと思たら、それに対して、慣れてるからね(J'ai l'habitude)
と言わせた。
それにしても、一気に avoir とその否定、定冠詞、その上、Il fait chaud!!
prendre に habitude だよ。オレは一応、リピータの末席にはいるが、
ホントのお初はたいへんだろうなw
>>685
同意。J'ai l'habitude. はひいたwww (いちお仏検2級めざしてる
リピーター末席だけど)
でもクリスチーヌ監修スキットらしいし。
初級編は朝食食いながらコーヒー片手に、と思ってたんだけど
六鹿のはなんというか、深い。六鹿ﾁﾙﾄﾞﾚﾝになることに決めた。
今朝の慣用表現、ぜんぶでいったい何個だﾜﾛｽ これ、入門者
講座じゃなくて、リピーター初中級向け講座w
ちなみに、今朝の表現の中級(自習)編として
・J'ai l'habitude de prendre un bain chaque soir. と
・Je suis en retard dans ses etudes/ sur lui.
ついでに、savoirとconnaitre、pouvoirの復讐もしました。
なかなか六鹿講座、リピーターにはいい感じ♪
この半期は、ラジオのほうのテキスト売り上げ、テレビに
抜かれるのでは… 入門編の初スキット初日で、ここまでやるんですね、
このおやじ。どのくらい立花、倉方の上いくのかお楽しみ♪
habitude んとこなんか、仏検2級の穴埋めに出ても
おかしくないw クリスチーヌの発案なんだろうか… 今回の
スキット… 入門者たぶん今ごろ爆死してる
同意。J'ai l'habitude. はひいたwww (いちお仏検2級めざしてる
リピーター末席だけど)
でもクリスチーヌ監修スキットらしいし。
初級編は朝食食いながらコーヒー片手に、と思ってたんだけど
六鹿のはなんというか、深い。六鹿ﾁﾙﾄﾞﾚﾝになることに決めた。
今朝の慣用表現、ぜんぶでいったい何個だﾜﾛｽ これ、入門者
講座じゃなくて、リピーター初中級向け講座w
ちなみに、今朝の表現の中級(自習)編として
・J'ai l'habitude de prendre un bain chaque soir. と
・Je suis en retard dans ses etudes/ sur lui.
ついでに、savoirとconnaitre、pouvoirの復讐もしました。
なかなか六鹿講座、リピーターにはいい感じ♪
この半期は、ラジオのほうのテキスト売り上げ、テレビに
抜かれるのでは… 入門編の初スキット初日で、ここまでやるんですね、
このおやじ。どのくらい立花、倉方の上いくのかお楽しみ♪
habitude んとこなんか、仏検2級の穴埋めに出ても
おかしくないw クリスチーヌの発案なんだろうか… 今回の
スキット… 入門者たぶん今ごろ爆死してる
>>682
まあそんなところ。りえこ先生のが季節の香水で軽く香りづけされた柔らかい
うんこだったとすると、六鹿のは固いうんこそのままｽﾗｲｽして、塩コショウでﾃｷﾄｳに皿に
盛りつけられた感じ。前菜としては、自分は六鹿式のほうが好き♪
まあそんなところ。りえこ先生のが季節の香水で軽く香りづけされた柔らかい
うんこだったとすると、六鹿のは固いうんこそのままｽﾗｲｽして、塩コショウでﾃｷﾄｳに皿に
盛りつけられた感じ。前菜としては、自分は六鹿式のほうが好き♪
>>687
食事中に読んでしまったじゃないか・・・orz
食事中に読んでしまったじゃないか・・・orz
いつも30分から1時間半くらい遅れてくる（ラテンだよなぁ）
フランス人夫妻を友に持つ私は、絶対今度使おうと思った。
＞J'ai l'habitude.
フランス人夫妻を友に持つ私は、絶対今度使おうと思った。
＞J'ai l'habitude.
690 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 12:29:20
なにげに、excuse-moi もいいと思う。
excusez-moi はよくあるけど、excuse-moi は見たことないな。
excusez-moi はよくあるけど、excuse-moi は見たことないな。
＞J'ai l'habitude.
今までいろんなフランス語初級のテキスト使ってみたけど、
初級でこんな文お目にかかったことなかったw
はじめ、音だけで聴いたとき「ん??」って感じだった。
クリスチーヌ＆六鹿コンビ、今までで最強かもしれない
今週のスキット、初めての週なのに飛びまくりじゃん。木曜の
復讐と発展がたのしみ♪ 復讐ﾜﾛｽんだけど
白百合でフランス語の初授業、担当六鹿だとかなりキツいでしょう(笑)
ムダなトークもせずに淡々と進めてそう。白百合なら通るが、普通の
大学なら授業崩壊
今までいろんなフランス語初級のテキスト使ってみたけど、
初級でこんな文お目にかかったことなかったw
はじめ、音だけで聴いたとき「ん??」って感じだった。
クリスチーヌ＆六鹿コンビ、今までで最強かもしれない
今週のスキット、初めての週なのに飛びまくりじゃん。木曜の
復讐と発展がたのしみ♪ 復讐ﾜﾛｽんだけど
白百合でフランス語の初授業、担当六鹿だとかなりキツいでしょう(笑)
ムダなトークもせずに淡々と進めてそう。白百合なら通るが、普通の
大学なら授業崩壊
692 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 12:43:24
>なにげに、excuse-moi
聴き取れなかった orz
ディクテやったらたぶん、excusez-moi って書きそう。
初スキットからつっこみどころ多すぎて、感無量っていう感じ
聴き取れなかった orz
ディクテやったらたぶん、excusez-moi って書きそう。
初スキットからつっこみどころ多すぎて、感無量っていう感じ
excusez-moiとexcuse-moiの違いが分かりませんよ
vousとtuの違いですよ。
696 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 15:57:32
>>695
だれについてくんの? 金魚のﾌﾝはいやだす。
ただ、初級レベルひととおり終えた学習者には、りえこ先生のうんこは
もの足りなかった。柔軟材入れすぎ
六鹿のは、なんというか、少しお通じが悪いときのうんこみたく
ポロポロしてんだけど、ｶｯﾁﾘしてるからスコップで拾いやすい感はある。
あとは、拾ったｳﾝｺをどうくっつけていくか、ってことでしょう。
「えっ…」っていうような意外な例文が出てくるっぽいから、
ついつい仏和をひいてしまう。初級テキストって、ありきたりな例文が
多いからね。たいていは。六鹿のは【(口語で)こんな例文使うの???】みたいな
不意打ちがあって、そこがおもしろい。だけどoccupeにしても、今朝の
にしても、クリスチーヌが表現選んでんのか、六鹿指揮の下なのか
ｱﾔｼｲ
だれについてくんの? 金魚のﾌﾝはいやだす。
ただ、初級レベルひととおり終えた学習者には、りえこ先生のうんこは
もの足りなかった。柔軟材入れすぎ
六鹿のは、なんというか、少しお通じが悪いときのうんこみたく
ポロポロしてんだけど、ｶｯﾁﾘしてるからスコップで拾いやすい感はある。
あとは、拾ったｳﾝｺをどうくっつけていくか、ってことでしょう。
「えっ…」っていうような意外な例文が出てくるっぽいから、
ついつい仏和をひいてしまう。初級テキストって、ありきたりな例文が
多いからね。たいていは。六鹿のは【(口語で)こんな例文使うの???】みたいな
不意打ちがあって、そこがおもしろい。だけどoccupeにしても、今朝の
にしても、クリスチーヌが表現選んでんのか、六鹿指揮の下なのか
ｱﾔｼｲ
げぇ、もういいわ
調子乗ってやりすぎです
調子乗ってやりすぎです
今年はうんこ対不眠症の戦いなんだよ。
入門者ですが、
このトピを思い出して笑いながら聴いてます。
だってまた、カフェじゃなく『喫茶店』って言ってたし、
クリスチーヌとぎこちない会話してたし。
>>685
habitudeはまだ覚えなくていいんですね。よかった。
覚える単語がやけに多いので、キホンだけ復讐しとります。
このトピを思い出して笑いながら聴いてます。
だってまた、カフェじゃなく『喫茶店』って言ってたし、
クリスチーヌとぎこちない会話してたし。
>>685
habitudeはまだ覚えなくていいんですね。よかった。
覚える単語がやけに多いので、キホンだけ復讐しとります。
今朝のもやっぱり一癖あるな。
er同時ﾃﾛにｳｰﾛに数ﾐｻｲﾙ弾集中投下
気になったんだけど、(ﾃｷｽﾄなしで聴いてるんで聴き取りミスかも)
Je prepare deja au cours. は
(1) preparer a ＋名詞 なの? (auは a＋leの縮約) 間接目的語?(COI?)
「すでに授業【を】準備してる」なら、Je prepare deja le cours.かなと思って。
というか、聴き取りミスかも。縮約まだやってないし、aの用法は「覚悟を
させる」とかだし、se preparer a(pour)の代動は辞書にのってるけど、と
思ったり。考えすぎか…。素直にleでいいのか?w
あとでもう一度テープ聴いてみます。
(2)dejaの位置。複合過去でdejaってよく使うから、動詞の前でも
いいのかなとか思って
六鹿のはテキストなし半期はｷﾂｲかも。自分には
六鹿だとなんか構えてしまう。(1)は単なる理解不足かも すいません
er同時ﾃﾛにｳｰﾛに数ﾐｻｲﾙ弾集中投下
気になったんだけど、(ﾃｷｽﾄなしで聴いてるんで聴き取りミスかも)
Je prepare deja au cours. は
(1) preparer a ＋名詞 なの? (auは a＋leの縮約) 間接目的語?(COI?)
「すでに授業【を】準備してる」なら、Je prepare deja le cours.かなと思って。
というか、聴き取りミスかも。縮約まだやってないし、aの用法は「覚悟を
させる」とかだし、se preparer a(pour)の代動は辞書にのってるけど、と
思ったり。考えすぎか…。素直にleでいいのか?w
あとでもう一度テープ聴いてみます。
(2)dejaの位置。複合過去でdejaってよく使うから、動詞の前でも
いいのかなとか思って
六鹿のはテキストなし半期はｷﾂｲかも。自分には
六鹿だとなんか構えてしまう。(1)は単なる理解不足かも すいません
あとすいません。もう1つ
Je prepare deja 【le】 cours.
Je prepare deja 【les】 cours.
のニュアンスの違い。どっちにしても【 】んとこが、auかleかlesか
聴きとれませんでした。auはありえんかもしれんが
Je prepare deja 【le】 cours.
Je prepare deja 【les】 cours.
のニュアンスの違い。どっちにしても【 】んとこが、auかleかlesか
聴きとれませんでした。auはありえんかもしれんが
702 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 10:50:42
↑もっかい聞け
leでもlesでもないよ。
聞き取れないんなら、安いものだし
テキスト買った方がいいんでない？
正しい文を確認するって大切だよ。
カフェじゃなくて「喫茶店」なんだな。いいな。
聞き取れないんなら、安いものだし
テキスト買った方がいいんでない？
正しい文を確認するって大切だよ。
カフェじゃなくて「喫茶店」なんだな。いいな。
くそー壊れかけのコンポDVDレコーダーに接続して録音してたら突然音が出なくなった。。。
６鹿先生とクリステイーヌ先生の講義 いいですね。
オーソドックスといいますか、古典的といいますか、
確りと発音あり、クリスティーヌさんの発音とてもいいです。
ジャニックさんのもよかったですが、とてもいいです。
また、ポイントを６鹿先生が解説されて。
イデイロ先生のもとてもよかったですが、盛り沢山で発音に時間が取れなかった。
>テキスト
お金も掛かることなので、どこかの国営放送の工作員のように買い煽りはしたくないのですが、
応用編もとてもいいいですので、買われてもいいのでは。
以外は本屋か図書館で確り頭にコピー。
オーソドックスといいますか、古典的といいますか、
確りと発音あり、クリスティーヌさんの発音とてもいいです。
ジャニックさんのもよかったですが、とてもいいです。
また、ポイントを６鹿先生が解説されて。
イデイロ先生のもとてもよかったですが、盛り沢山で発音に時間が取れなかった。
>テキスト
お金も掛かることなので、どこかの国営放送の工作員のように買い煽りはしたくないのですが、
応用編もとてもいいいですので、買われてもいいのでは。
以外は本屋か図書館で確り頭にコピー。
やたらと「カフェじゃなくて『喫茶店』」が多いな。
今どきのガキは、「カフェ」なっていっとんのかね、ごほごほ。
フツー漏れらは「茶店」だが。「ちゃみせ」じゃないぞ、ごっほごっほ。
今どきのガキは、「カフェ」なっていっとんのかね、ごほごほ。
フツー漏れらは「茶店」だが。「ちゃみせ」じゃないぞ、ごっほごっほ。
>>704
mes でした orz
どうしようかな… テキスト
一週目で聴き取れないのがあるのがかなりｼｮｯｸ
仏検3級持ちなんて、こんなもんかw というか、2度目聴いたら
mais かと、、orz
>>705
普通にテープ録音したあとに編集するほうが安全かと。
mes でした orz
どうしようかな… テキスト
一週目で聴き取れないのがあるのがかなりｼｮｯｸ
仏検3級持ちなんて、こんなもんかw というか、2度目聴いたら
mais かと、、orz
>>705
普通にテープ録音したあとに編集するほうが安全かと。
>>706
一週目でこんな感じなんで、脳内ｴﾗｰ続くようなら
そうしようかと思います。でもﾃｷｽﾄないほうが、逆に
一生懸命聴いてやろう、っていう気になるのもあるし…(悩
六鹿先生は説明が丁寧。クリスチーヌとのトークも入ってきたし、
いい感じ。
>イデイロ先生のもとてもよかったですが、盛り沢山
六鹿の上いくんですかww
一週目でこんな感じなんで、脳内ｴﾗｰ続くようなら
そうしようかと思います。でもﾃｷｽﾄないほうが、逆に
一生懸命聴いてやろう、っていう気になるのもあるし…(悩
六鹿先生は説明が丁寧。クリスチーヌとのトークも入ってきたし、
いい感じ。
>イデイロ先生のもとてもよかったですが、盛り沢山
六鹿の上いくんですかww
>六鹿の上いくんですかww
そう感じます。
以前上で、６鹿先生はフルマラソンと言われていましたですが、
また別な方が それならイデイロ先生のは鉄人レースだ。と言われていました。
そのような感じです。
イデイロ先生３週目の終り、Step１２で１００万までいきましたよ。
ただ、同じ２０分内の講義ですので、若干６鹿先生のが解説が濃く、イデイロ先生のは一通りだけ解説
という感じもしました。
そう感じます。
以前上で、６鹿先生はフルマラソンと言われていましたですが、
また別な方が それならイデイロ先生のは鉄人レースだ。と言われていました。
そのような感じです。
イデイロ先生３週目の終り、Step１２で１００万までいきましたよ。
ただ、同じ２０分内の講義ですので、若干６鹿先生のが解説が濃く、イデイロ先生のは一通りだけ解説
という感じもしました。
＞Step１２で１００万までいきましたよ。
・・・（絶句）
６鹿先生は本気で習得したい人にはいいみたいですね。
ところで何故にイデイロっていうの？
・・・（絶句）
６鹿先生は本気で習得したい人にはいいみたいですね。
ところで何故にイデイロっていうの？
>ところで何故にイデイロっていうの？
それは ご本人から、紛れもなくご本人自ら イデイロと。
いえね、超初期の頃ジャニックさんとの会話で
Je m'appelle Hidehiro.
をジュ マペル イデイロ とおっしゃられていましたよ。
確か。そう思う。きっと。そうだ。
ご本人の申し出ですので、それを尊重しまして。
それは ご本人から、紛れもなくご本人自ら イデイロと。
いえね、超初期の頃ジャニックさんとの会話で
Je m'appelle Hidehiro.
をジュ マペル イデイロ とおっしゃられていましたよ。
確か。そう思う。きっと。そうだ。
ご本人の申し出ですので、それを尊重しまして。
714 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:58:19
フランス語でｈは発音しないからな
５月号テキスト買ったよー。
入門編のスキットを見ると、今回も結構やりたい放題（皮肉たっぷり）なのな。４月を抑えていた（つーてもその萌
芽はいちおうはあったが）分、大ブレイクだな。
オーソドックスな昔風のよく言えば堅い、悪く言えばルーチンに嵌ったスタイルにカムフラージュされているから
真面目な講座に聞こえるが、こうしてスキットを見ていると、けっこうおもろい。
入門編のスキットを見ると、今回も結構やりたい放題（皮肉たっぷり）なのな。４月を抑えていた（つーてもその萌
芽はいちおうはあったが）分、大ブレイクだな。
オーソドックスな昔風のよく言えば堅い、悪く言えばルーチンに嵌ったスタイルにカムフラージュされているから
真面目な講座に聞こえるが、こうしてスキットを見ていると、けっこうおもろい。
>>713
サンクス。やっと意味が分かった。
サンクス。やっと意味が分かった。
テキスト見る限り、５月はじっくり複合過去をやるみたいだね。
こんな早くにやっていいのかしら？と思うけど
どうなるか楽しみ。
スキットは何気に楽しい。先が読めない……ｗ
こんな早くにやっていいのかしら？と思うけど
どうなるか楽しみ。
スキットは何気に楽しい。先が読めない……ｗ
>>700
(2)deja（副詞）は複合過去の場合は助動詞と過去分詞の間におくことが原則。
それ以外は「動詞の近く」が原則だけど、
動詞の直後の方が話すときは自然じゃないかな。
Je deja prepare mes cous.はなんか言いにくいっつーか、不自然な感じがする。
うまく説明できないけど。
(2)deja（副詞）は複合過去の場合は助動詞と過去分詞の間におくことが原則。
それ以外は「動詞の近く」が原則だけど、
動詞の直後の方が話すときは自然じゃないかな。
Je deja prepare mes cous.はなんか言いにくいっつーか、不自然な感じがする。
うまく説明できないけど。
この春からフランス語の習得始めました！
入門編をシコシコといまのところなんとかついていってます。
昔風の昭和の時代のラジオ語学講座っぽくてﾑｯｼｭﾑｼｶのﾌｧﾝです！20分間、全く時間のムダがなくていいですよー。
ところで、自分去年まで露語やってました。露語の場合、男性名詞・女性名詞（露語の場合は中性名詞まである）は語末の文字で判断するのですが、フランス語の場合も何かそういう規則はあるのでしょうか？聴き逃したのかもしれませんが、テクストにも記載がないみたいなので。
超超超初歩的な質問ですみません…。
入門編をシコシコといまのところなんとかついていってます。
昔風の昭和の時代のラジオ語学講座っぽくてﾑｯｼｭﾑｼｶのﾌｧﾝです！20分間、全く時間のムダがなくていいですよー。
ところで、自分去年まで露語やってました。露語の場合、男性名詞・女性名詞（露語の場合は中性名詞まである）は語末の文字で判断するのですが、フランス語の場合も何かそういう規則はあるのでしょうか？聴き逃したのかもしれませんが、テクストにも記載がないみたいなので。
超超超初歩的な質問ですみません…。
720 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 06:37:31
六鹿、5月に複合過去やんの? ｹﾞｷﾜﾛｽ
ほんと、なんか昭和40年代のﾗｼﾞｵ講座みたい。
今週は要するに、【fait(faire)の逝きづくり、ﾌﾞﾂ切りムニュ】だったんやね。
au faitなんか、en faitとﾐｽﾘやすいし、仏検の前置詞問題にもいつか
でそう。「ところで」っていうと、昔の三浦先生が口癖みたく使ってた
a propos 思い出す。今朝のやつのほうが口語的なのか?
あと、Tu a des ( ) de～ ? ～からの知らせはあった?
なんて2級あたりで出されてもおかしくなさそう。
Tu a des nouvelles de～なんて、ｵﾏｲ入門者ﾐｺﾞﾛｼにしてるだろw
ほんと、なんか昭和40年代のﾗｼﾞｵ講座みたい。
今週は要するに、【fait(faire)の逝きづくり、ﾌﾞﾂ切りムニュ】だったんやね。
au faitなんか、en faitとﾐｽﾘやすいし、仏検の前置詞問題にもいつか
でそう。「ところで」っていうと、昔の三浦先生が口癖みたく使ってた
a propos 思い出す。今朝のやつのほうが口語的なのか?
あと、Tu a des ( ) de～ ? ～からの知らせはあった?
なんて2級あたりで出されてもおかしくなさそう。
Tu a des nouvelles de～なんて、ｵﾏｲ入門者ﾐｺﾞﾛｼにしてるだろw
全然関係ないですが…
中山美穂が出てるＣＭに、無意味にフランス語が使われるのがウザいです。
中山美穂が出てるＣＭに、無意味にフランス語が使われるのがウザいです。
中山さんとダンナ、ひよこ鑑定士の国の住民やからね。イメージ的に
フランス語入れたっていうくらいだと思う。日本人のフランス語感覚
って、東北弁訛りくらいのもんだと思う。
>Step１２で１００万までいきましたよ
ｷｬｰ そうなんですか。自分なんかは、フランスパンとチーズ
買うくらいの単位までしか生活上必要ないので、1000ｳｰﾛくらい
まででなんとかなるかな。もっとも、行きたい国は土人の国なんで
通貨単位はｳｰﾛじゃないっぽいが
>Je deja prepare mes cours.はなんか言いにくいっつーか、不自然な感じ
そうそう。dejaの位置がなんかひっかかってたというか、、
はじめ聴いたとき、J'ai deja prepare mes cours. かとオモタ
(でも初回に「複合過去」はありえんだろう(いや、六鹿はやりかねない)
とか思いながら)
フランス語入れたっていうくらいだと思う。日本人のフランス語感覚
って、東北弁訛りくらいのもんだと思う。
>Step１２で１００万までいきましたよ
ｷｬｰ そうなんですか。自分なんかは、フランスパンとチーズ
買うくらいの単位までしか生活上必要ないので、1000ｳｰﾛくらい
まででなんとかなるかな。もっとも、行きたい国は土人の国なんで
通貨単位はｳｰﾛじゃないっぽいが
>Je deja prepare mes cours.はなんか言いにくいっつーか、不自然な感じ
そうそう。dejaの位置がなんかひっかかってたというか、、
はじめ聴いたとき、J'ai deja prepare mes cours. かとオモタ
(でも初回に「複合過去」はありえんだろう(いや、六鹿はやりかねない)
とか思いながら)
>東北弁訛り
→「東北弁訛り」に香水ふりかけたようなもん
>>720
だから～、軽いｺﾝﾄw 日本人に、mesとmaisの発音使い分けれる
んかい、と思う。なんか口をチュっってやったような変な
発音記号あるじゃん。з だっけ
>男性名詞・女性名詞（露語の場合は中性名詞まである）は語末の文字で判断するのですが、
フランス語の場合も何かそういう規則
これはねー。僕も知りたい。みつるのテキスト見たら
男性名詞は -e以外で終わってる
女性名詞は -e,-ion,-te,-aison で終わってる
ただし、-eで終わってても、-age,-aire,-isme は男性名詞
と書いてありました。
→「東北弁訛り」に香水ふりかけたようなもん
>>720
だから～、軽いｺﾝﾄw 日本人に、mesとmaisの発音使い分けれる
んかい、と思う。なんか口をチュっってやったような変な
発音記号あるじゃん。з だっけ
>男性名詞・女性名詞（露語の場合は中性名詞まである）は語末の文字で判断するのですが、
フランス語の場合も何かそういう規則
これはねー。僕も知りたい。みつるのテキスト見たら
男性名詞は -e以外で終わってる
女性名詞は -e,-ion,-te,-aison で終わってる
ただし、-eで終わってても、-age,-aire,-isme は男性名詞
と書いてありました。
>з だっけ
すいません。反対 Eをそのまんま小文字にして、ちゅっ
ってした感じの発音記号 パソコンでどうやって出すんですか?
maisの発音記号 あと、mesと比べて、口の感じがどう違うのか
わかんない
すいません。反対 Eをそのまんま小文字にして、ちゅっ
ってした感じの発音記号 パソコンでどうやって出すんですか?
maisの発音記号 あと、mesと比べて、口の感じがどう違うのか
わかんない
今後のムシカマスターの予定。
5月 entendre,dire,allerの現在形、所有形容詞、人称代名詞（強勢形）、
複合過去形、指示形容詞、比較級、定冠詞の縮約
近未来形、Ouvrir,boire,vouloirの現在形、数量表現、
人称代名詞（直接目的語）、部分冠詞、代名詞en
6月 ジェロンディフ、代名動詞、croire,voir,savoirの現在形、最上級、
関係代名詞、-irの動詞、bonの比較級、人称代名詞（間接）
5月 entendre,dire,allerの現在形、所有形容詞、人称代名詞（強勢形）、
複合過去形、指示形容詞、比較級、定冠詞の縮約
近未来形、Ouvrir,boire,vouloirの現在形、数量表現、
人称代名詞（直接目的語）、部分冠詞、代名詞en
6月 ジェロンディフ、代名動詞、croire,voir,savoirの現在形、最上級、
関係代名詞、-irの動詞、bonの比較級、人称代名詞（間接）
>>725
ﾃｸｽﾄも持ってるなら（持ってないんだっけ？w）P48。
aiもｱｸｻﾝのつかないeで音節の終わりに子音字が来る場合もε（せまいｴ）、
つまりmaisとmesは同じ発音です。
でも文脈でわかるっしょ。
ﾃｸｽﾄも持ってるなら（持ってないんだっけ？w）P48。
aiもｱｸｻﾝのつかないeで音節の終わりに子音字が来る場合もε（せまいｴ）、
つまりmaisとmesは同じ発音です。
でも文脈でわかるっしょ。
>>726
テキストのその予定を見て、入門篇じゃないよなぁとｵﾓﾀ
うんと濃いエスプレッソって感じじゃないですか？
でも子供じゃないから、涼しい顔していただくわ。
Oui, je vais prendre ça.
テキストのその予定を見て、入門篇じゃないよなぁとｵﾓﾀ
うんと濃いエスプレッソって感じじゃないですか？
でも子供じゃないから、涼しい顔していただくわ。
Oui, je vais prendre ça.
>>726
なんか、りえこの6か月分より濃いんだけど。すでに半分でw
5月に中性代名詞ﾜﾛｽww 新人いびりですかw entendreとか、
えらくしぶい動詞を、、ジェロンディフなんか、りえこ最終月
かその前月くらいにサラリと流したくらいなのに。六鹿素敵♪
どっから6月の情報仕入れてきたの? この調子だと、9月の最終月に
何をしてがすのか全く読めない…
>eで音節の終わりに子音字が来る場合もε（せまいｴ）、
つまりmaisとmesは同じ発音
これって発音区別しなくていいってこと? せまいｴ、っていう
のが、よくSonsのvoyellesの表で「狭い」とか「広い」
とか舌の位置が「前」「うしろ」とか、実践しないと
わかんない。股の開き方みたく、経験積むしかないのかな。
昔の「主婦の友」の付録みたく「ｾｯｸｽの手引」みたいなもん
いくら読んでもわかんない、みたいな。
こんだけ濃いと3ヶ月で胃潰瘍になりそう
なんか、りえこの6か月分より濃いんだけど。すでに半分でw
5月に中性代名詞ﾜﾛｽww 新人いびりですかw entendreとか、
えらくしぶい動詞を、、ジェロンディフなんか、りえこ最終月
かその前月くらいにサラリと流したくらいなのに。六鹿素敵♪
どっから6月の情報仕入れてきたの? この調子だと、9月の最終月に
何をしてがすのか全く読めない…
>eで音節の終わりに子音字が来る場合もε（せまいｴ）、
つまりmaisとmesは同じ発音
これって発音区別しなくていいってこと? せまいｴ、っていう
のが、よくSonsのvoyellesの表で「狭い」とか「広い」
とか舌の位置が「前」「うしろ」とか、実践しないと
わかんない。股の開き方みたく、経験積むしかないのかな。
昔の「主婦の友」の付録みたく「ｾｯｸｽの手引」みたいなもん
いくら読んでもわかんない、みたいな。
こんだけ濃いと3ヶ月で胃潰瘍になりそう
なんかわけのわからない例えがｳｻﾞｲ…
entendreとか別に渋い動詞じゃないっしょ。
動作としても基本的だし、会話じゃよく使うけどな。
今年度から聞き始めたので、例年の進行とか検定ではとかわからないけど
六鹿たんは会話で自然なのを選んでるのかな？
「疑問詞+ESQ」とか何気に出てきてないし。
QuandもOuもCommonも今までみんな語末だよね。
entendreとか別に渋い動詞じゃないっしょ。
動作としても基本的だし、会話じゃよく使うけどな。
今年度から聞き始めたので、例年の進行とか検定ではとかわからないけど
六鹿たんは会話で自然なのを選んでるのかな？
「疑問詞+ESQ」とか何気に出てきてないし。
QuandもOuもCommonも今までみんな語末だよね。
ESQ？ 商品検査ﾃｽﾄの略称か何かかとｵﾓﾀw
>entendreとか別に渋い動詞じゃないっしょ
用法としてはすごく幅広い代表的な基本動詞、っていう意味で
しぶいかなと。
ECQ入れるのって、なんかまわりくどい気がする。なんていうか、
間を埋めるためとか、文のﾘｽﾞﾑをよくするためとか、そういう
気がするんですが。vousんときだけじゃなくて、tuんときでも
ECQ頻繁に使うの?
>entendreとか別に渋い動詞じゃないっしょ
用法としてはすごく幅広い代表的な基本動詞、っていう意味で
しぶいかなと。
ECQ入れるのって、なんかまわりくどい気がする。なんていうか、
間を埋めるためとか、文のﾘｽﾞﾑをよくするためとか、そういう
気がするんですが。vousんときだけじゃなくて、tuんときでも
ECQ頻繁に使うの?
>>730
たぶんお初の人は、かなりの率で抜け落ちていくかと。
予想なんだけど、今期のﾗｼﾞｵﾌﾗﾝｽ語ﾃｷｽﾄ 5月から大量に売れ残り
が出る気がする。ﾛｼｱ語とか並みに
ありがちな初級編に飽きてる人には、六鹿は逆に新鮮かもw
少なくとも自分には新鮮。1週目のｽｷｯﾄでこんなに辞書ひいたこと
ないし
たぶんお初の人は、かなりの率で抜け落ちていくかと。
予想なんだけど、今期のﾗｼﾞｵﾌﾗﾝｽ語ﾃｷｽﾄ 5月から大量に売れ残り
が出る気がする。ﾛｼｱ語とか並みに
ありがちな初級編に飽きてる人には、六鹿は逆に新鮮かもw
少なくとも自分には新鮮。1週目のｽｷｯﾄでこんなに辞書ひいたこと
ないし
なんかめちゃくちゃだな。
テキストにちゃんとmais[mε]、mes[me]って書いてあるよ。
章末に発音の違いも書いてあるし（区別に神経質になる必要はありませんとも書いてあるｗ）
わからないならテキスト買えば良いのに。
テキストにちゃんとmais[mε]、mes[me]って書いてあるよ。
章末に発音の違いも書いてあるし（区別に神経質になる必要はありませんとも書いてあるｗ）
わからないならテキスト買えば良いのに。
>>732
疑問形は、倒置＞疑問詞前＞語尾上げの順で丁寧。
今日の例で言うと、
Quand arrivent ils?
Quand est-ce que ils arrivent?
Ils arrivent quand?
の順で、最後の表現が一番口語的。
tuでも
D'ou est-ce qu tu viens?
とか使うよ。
疑問形は、倒置＞疑問詞前＞語尾上げの順で丁寧。
今日の例で言うと、
Quand arrivent ils?
Quand est-ce que ils arrivent?
Ils arrivent quand?
の順で、最後の表現が一番口語的。
tuでも
D'ou est-ce qu tu viens?
とか使うよ。
てか今日ナニゲにonとか使ってたよな……
「on、これは私たちって意味でしたね」とか言ってたけど、
それやるの来週の月曜日ですからｗｗｗ
「on、これは私たちって意味でしたね」とか言ってたけど、
それやるの来週の月曜日ですからｗｗｗ
これ一人の人がどれくらい書き込んでるの？
やったコンポ直った
>「on、これは私たちって意味でしたね」
「でしたね」ﾜﾛｽww そんな面白い1コマあったんだ。聞き逃したw
疑問形は倒置が一番丁寧とは知らなかった。
tuでも普通にecq使うんだ…
自分はﾃｷｽﾄ半期なし、でやってみようと思う。いかに音おろそかに
してたか反省しないと。六鹿の半期乗り切れる人ならたぶん
中級からが楽になると思われ。自分がお初六鹿だったら、たぶんﾑﾘ
一見さんで終わる
「でしたね」ﾜﾛｽww そんな面白い1コマあったんだ。聞き逃したw
疑問形は倒置が一番丁寧とは知らなかった。
tuでも普通にecq使うんだ…
自分はﾃｷｽﾄ半期なし、でやってみようと思う。いかに音おろそかに
してたか反省しないと。六鹿の半期乗り切れる人ならたぶん
中級からが楽になると思われ。自分がお初六鹿だったら、たぶんﾑﾘ
一見さんで終わる
741 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 16:29:29
ムシカ先生、進むのが早くて仏検対策にグー
すごいコメント量だなw
ひとりで何回も書き込んでる希ガス…
>>743
希ガスって自分のことだろｗ
希ガスって自分のことだろｗ
今期の入門編
まったくのフランス語初心者は早々と脱落しそうだな
まったくのフランス語初心者は早々と脱落しそうだな
六鹿ﾏｽﾀｰの解説はなかなかいいんだけど、なにぶん愛想のない
おやじなんで、なんとか盛り上げてやんないとw
仏検対策用ﾗｼﾞｵ講座
J'ai l'habitude. Tu a nouvelles de～. au fait
駿台のﾃｷｽﾄみたい
おやじなんで、なんとか盛り上げてやんないとw
仏検対策用ﾗｼﾞｵ講座
J'ai l'habitude. Tu a nouvelles de～. au fait
駿台のﾃｷｽﾄみたい
>>724さん
ありがとうございました。
露語ほど明確な語尾判断はないのですね。
皆さんは、男性名詞と女性名詞、どうやって判断しているのでしょうか？
これによって、形容詞の語尾が変わるんですよね。
そうですよね。
いきなりonが出て来て、焦りました。
あれ？こんなのいつやったっけぇーおまえ。みたいな感じで。
なんせ、今月から始めた超初歩者なんで。
ついていくのがやっとですが、楽しいです！
ありがとうございました。
露語ほど明確な語尾判断はないのですね。
皆さんは、男性名詞と女性名詞、どうやって判断しているのでしょうか？
これによって、形容詞の語尾が変わるんですよね。
そうですよね。
いきなりonが出て来て、焦りました。
あれ？こんなのいつやったっけぇーおまえ。みたいな感じで。
なんせ、今月から始めた超初歩者なんで。
ついていくのがやっとですが、楽しいです！
このスレ、まじで回転早いなァ
750 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 19:10:33
杉山利恵子ってどうなの？
751 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:28:08
おばさん。
752 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:44:10
今回のを聞き始めたけど、確かに初心者には難しいね。というか、進行がはやいな。今のところやっていけてるけど。
754 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:01:35
ここ数年ラジオフランス語講座のスレを読んでて感じたこと…
・書き込みが少ない
・フラ語は人気がない
よって最近の書き込みは、ある特定の人物による連続書き込みと思われる
・書き込みが少ない
・フラ語は人気がない
よって最近の書き込みは、ある特定の人物による連続書き込みと思われる
ウンチがどうとか膣がどうとか悪のりしてる人が一人いるようだね。
たぶんなんだけど、ムシカ喫茶店がどうのこうので盛り上がったから
それで調子に乗っちゃったんだろうね。女の子っぽくてかわいいじゃんｗ
それで調子に乗っちゃったんだろうね。女の子っぽくてかわいいじゃんｗ
>>754
別に誰が書き込んでもいいんじゃないの？
フランス語が人気がないのは、いいことだよ。
皆が中国語とか韓国語やれば、フランス語の貴重価値がＵＰするかも？
cacaとか汚い話はやめてほしいけど、特定の人物でも何でもいいじゃんか。
それをチェックするほど、>>754は暇なの？
別に誰が書き込んでもいいんじゃないの？
フランス語が人気がないのは、いいことだよ。
皆が中国語とか韓国語やれば、フランス語の貴重価値がＵＰするかも？
cacaとか汚い話はやめてほしいけど、特定の人物でも何でもいいじゃんか。
それをチェックするほど、>>754は暇なの？
本人乙。っていうか心狭いねｗｗｗｗ
2chの書き込みで人気がどうのこうのってﾜﾛｽ
2chの書き込みで人気がどうのこうのってﾜﾛｽ
ｗ←この全角のwを使う人も同じ人っぽい。
連続書き込みだっていいじゃない。
毎日聴いてるから色々書きたくなるのは当たり前。
個人の自由だと思われます。
毎日聴いてるから色々書きたくなるのは当たり前。
個人の自由だと思われます。
なにこの自演
怖いお
怖いお
762 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 00:15:43
今期は、フリートークも増え（六鹿先生にしては）、良い感じ。
しかし、「【君はいつパリに来るの？】皆さん、言ってください」と言われ、言葉につまった六鹿2クール目の私・・・。
あと、Tu viens quand à Paris? は、Tu viens à Paris quand?とはならないのでしょうか？
疑問詞が文頭に来る疑問文ばかりに慣れているので、quandを何処に入れてよいのやら・・・。
しかし、「【君はいつパリに来るの？】皆さん、言ってください」と言われ、言葉につまった六鹿2クール目の私・・・。
あと、Tu viens quand à Paris? は、Tu viens à Paris quand?とはならないのでしょうか？
疑問詞が文頭に来る疑問文ばかりに慣れているので、quandを何処に入れてよいのやら・・・。
うひょ。今朝でとりあえず仏検5級対策までは終わった感じ。
木曜の復讐と発展、すごいわ。りえこが1週かけてやったのを
分割なしで1日にまとめたみたい。
確かにフリートーク増えましたね
>Tu viens quand à Paris?
確かに悩む(と思う)。英語に慣れてると、語末に疑問詞もってこれるフランス語に
かなり違和感がある。
ところで今さらなんだけど、dejaの位置、prepareの後っぽかった。
venirはイメージつかめると、関連の慣用表現が覚えやすいです。
D'ou venez-vous? 仏和ひいたら『おまいはどこから来たﾔｼでしか』
→『いったい何を言ってるんだ』の意味でも使うらしい
D'ou vient qu'elle est toujours en retard? とか、Pourquoiの
意で使える、っていうのも英語のcomeのイメージに似てるのかな
venir「来る」で相変わらず感覚がつかめないのは、
Je viendrai chez vous. あなたの家に『行き』ますよ。ってやつ
aller「行く」にすると、ﾆｭｱﾝｽ変わるんだろうか
TVのほうもちょうどvenir deやってたので、いい復讐になった。
deが国名でdu、desに変化するんだね。読むときはたいして気にして
なかったけど、テームしようとしたら冠詞(mかfか)でつまる
木曜の復讐と発展、すごいわ。りえこが1週かけてやったのを
分割なしで1日にまとめたみたい。
確かにフリートーク増えましたね
>Tu viens quand à Paris?
確かに悩む(と思う)。英語に慣れてると、語末に疑問詞もってこれるフランス語に
かなり違和感がある。
ところで今さらなんだけど、dejaの位置、prepareの後っぽかった。
venirはイメージつかめると、関連の慣用表現が覚えやすいです。
D'ou venez-vous? 仏和ひいたら『おまいはどこから来たﾔｼでしか』
→『いったい何を言ってるんだ』の意味でも使うらしい
D'ou vient qu'elle est toujours en retard? とか、Pourquoiの
意で使える、っていうのも英語のcomeのイメージに似てるのかな
venir「来る」で相変わらず感覚がつかめないのは、
Je viendrai chez vous. あなたの家に『行き』ますよ。ってやつ
aller「行く」にすると、ﾆｭｱﾝｽ変わるんだろうか
TVのほうもちょうどvenir deやってたので、いい復讐になった。
deが国名でdu、desに変化するんだね。読むときはたいして気にして
なかったけど、テームしようとしたら冠詞(mかfか)でつまる
>>763
dejaは基本的に動詞の後。それも直後が望ましい。
例外的に強調のために文頭に置く場合もある。
複合過去の時は、助動詞と過去分詞の間に置く。
quandの位置もそうだけど、理屈で考えずに
いくつもの例文を丸暗記すると、しっくり来る位置感覚がつかめると思う。
dejaは基本的に動詞の後。それも直後が望ましい。
例外的に強調のために文頭に置く場合もある。
複合過去の時は、助動詞と過去分詞の間に置く。
quandの位置もそうだけど、理屈で考えずに
いくつもの例文を丸暗記すると、しっくり来る位置感覚がつかめると思う。
６鹿先生のOnePoint解説いいですね。
>>764
仏作文のとき役立てます。サンクス
>quandの位置もそうだけど、理屈で考えずに
いくつもの例文を丸暗記
「しっくり来る位置感覚」っていい表現ですね。理屈で考えると
直接目的、間接目的、中性代名詞んとこなんか未だにﾜｹわかんないしw
丸暗記をﾊﾞｶにしてたけど、六鹿1週目で反省
ﾃｰﾑの材料として六鹿講座聴くと初中級者にも大いに役立ちます。
スキット1週目でこの内容は濃い
仏作文のとき役立てます。サンクス
>quandの位置もそうだけど、理屈で考えずに
いくつもの例文を丸暗記
「しっくり来る位置感覚」っていい表現ですね。理屈で考えると
直接目的、間接目的、中性代名詞んとこなんか未だにﾜｹわかんないしw
丸暗記をﾊﾞｶにしてたけど、六鹿1週目で反省
ﾃｰﾑの材料として六鹿講座聴くと初中級者にも大いに役立ちます。
スキット1週目でこの内容は濃い
いつもテキストに気になった表現をアンダーライン引いてたんだけど、
今日は見事に真っ白。あまり新しい発見は無かったな。
でもまあ、復習ですから……。
今日は見事に真っ白。あまり新しい発見は無かったな。
でもまあ、復習ですから……。
今日の復讐発展のほうがむしろ普通の入門編でやる内容というか、、
六鹿Z会基礎ｺｰｽのテキスト
六鹿Z会基礎ｺｰｽのテキスト
五月号の今月の歌も、古い歌だった。
十七世紀の音楽悲劇 Ｍｅｄｅｅ（２文字め、４文字めにアクサンテギュ）だって。
十七世紀の音楽悲劇 Ｍｅｄｅｅ（２文字め、４文字めにアクサンテギュ）だって。
Nancy
６鹿先生がクリスティーヌ先生に説明を求めたところ。↓
http://www.ot-nancy.fr/index.php
なかなかよいところみたいです。
右上に日の丸が載っているのでクリックしても、情報量特に少ないです。
Union Jackならかなりの情報が載っています。でも、Francaisに比べると少ないです。
日本語はまだまだマイナーな感じです。
早くFrancais で読めるようになりたい。
６鹿先生がクリスティーヌ先生に説明を求めたところ。↓
http://www.ot-nancy.fr/index.php
なかなかよいところみたいです。
右上に日の丸が載っているのでクリックしても、情報量特に少ないです。
Union Jackならかなりの情報が載っています。でも、Francaisに比べると少ないです。
日本語はまだまだマイナーな感じです。
早くFrancais で読めるようになりたい。
771 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:59:23
いや～、今日の会話は良かった。
応用編のディクテは全く手が出ない２級狙いのオイラにとっては
今日のクリスティーヌの会話は練習になる。
でも、相変わらず今月の歌、後半は歌わないのね…
応用編のディクテは全く手が出ない２級狙いのオイラにとっては
今日のクリスティーヌの会話は練習になる。
でも、相変わらず今月の歌、後半は歌わないのね…
ロバン先生ゆっくりぶつ切りで話してくれるから
ディクテやりやがれこの野郎、って感じだよねｗ
たいしたこと言ってないけど。
六鹿先生のほうが稲垣先生よりは少しは発音ましだろうか？
ディクテやりやがれこの野郎、って感じだよねｗ
たいしたこと言ってないけど。
六鹿先生のほうが稲垣先生よりは少しは発音ましだろうか？
稲垣先生はいかにもおっさんフラ語
六鹿先生は素人耳には(pour moi)きれい。
ただ、写真は柔和なのに声が固い。
うんこまでいわなくていいが、リラックスするとモアベターよ
六鹿先生は素人耳には(pour moi)きれい。
ただ、写真は柔和なのに声が固い。
うんこまでいわなくていいが、リラックスするとモアベターよ
>応用編のディクテは全く手が出ない２級狙い
今期はよさげ。恒川おやじんときは準1レベルだったけど。
やっぱ抜粋ですね。おっさんあいづち打ちすぎw 電車ん中でﾑﾗﾑﾗきてる
置換ｵﾔｼﾞというか、若い娘のｹﾂに反応してる中間管理職ｵﾔｼﾞのあいづち
というかw
解説は丁寧だし、仏語2級に役立つ表現もいろいろ出てきてていい。
a peine,auxquelles,imposer qun de inf,sousの用法復讐予定。
関係代名詞、quiとかque以外、難しい…
auxquellesってa＋les＋quelles(f.p)でしょ、des grosses planetes
指す、っていうのがよくわかんない。of whichみたいなもん、っていう
のは感覚的にわかるけど、単文にわけると、ここんとこどうなるんですか?
今期はよさげ。恒川おやじんときは準1レベルだったけど。
やっぱ抜粋ですね。おっさんあいづち打ちすぎw 電車ん中でﾑﾗﾑﾗきてる
置換ｵﾔｼﾞというか、若い娘のｹﾂに反応してる中間管理職ｵﾔｼﾞのあいづち
というかw
解説は丁寧だし、仏語2級に役立つ表現もいろいろ出てきてていい。
a peine,auxquelles,imposer qun de inf,sousの用法復讐予定。
関係代名詞、quiとかque以外、難しい…
auxquellesってa＋les＋quelles(f.p)でしょ、des grosses planetes
指す、っていうのがよくわかんない。of whichみたいなもん、っていう
のは感覚的にわかるけど、単文にわけると、ここんとこどうなるんですか?
六鹿のシャンソン、誰か止めてくれ～泣
せめてｸﾞﾚｺだかグリコだか知らんけど、そっから後くらいの
歌手にしてほしい。異様だもん、あの曲。いくらﾑｼｶ
の喫茶店でも、あの曲は常連ですらひく。ｸﾘｽﾁｰﾇは黙って横にちょこん
と座ってるんだろうか。りえこ先生のTVのｼｬﾝｿﾝのほうが
まだいい。宮廷音楽いらない。
そこらへんの今時のｼｬﾝｿﾝでいい ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでいいから、ﾌﾗ語版ゆず
みたいなのでいい
せめてｸﾞﾚｺだかグリコだか知らんけど、そっから後くらいの
歌手にしてほしい。異様だもん、あの曲。いくらﾑｼｶ
の喫茶店でも、あの曲は常連ですらひく。ｸﾘｽﾁｰﾇは黙って横にちょこん
と座ってるんだろうか。りえこ先生のTVのｼｬﾝｿﾝのほうが
まだいい。宮廷音楽いらない。
そこらへんの今時のｼｬﾝｿﾝでいい ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでいいから、ﾌﾗ語版ゆず
みたいなのでいい
おまえの変な例えコメントもいらねーよ
今日の応用篇より
- Donc je te pose une question sur les Francais: comment ils ont
vecu la Deuxieme Guerre mondiale, surtout l'occupation?
- Eh bien, il y a plusieurs cas de figures bien sur... Euh...il y a
des gens qui se sont accommodes de l'occupation; il y a meme des
gens qui ont collabore ave l'occupant; il y a des gens qui ont fait
de la resistance passive; il y a des gens qui ont emigre, par
exemple, ver les Etats-Unis ou bien l'Afrique du Nord...euh...et
puis il y a bien sur eu aussi un mouvement de resistance active,
parfois sur le territoire francais, d'autres fois, a partir d'autres
pays, par exemple, a partir de l'Angleterre ou a partir de l'Afrique
du Nord.
- Bon donc je vais essayer de traduire.
- Hon-hon
- Donc je te pose une question sur les Francais: comment ils ont
vecu la Deuxieme Guerre mondiale, surtout l'occupation?
- Eh bien, il y a plusieurs cas de figures bien sur... Euh...il y a
des gens qui se sont accommodes de l'occupation; il y a meme des
gens qui ont collabore ave l'occupant; il y a des gens qui ont fait
de la resistance passive; il y a des gens qui ont emigre, par
exemple, ver les Etats-Unis ou bien l'Afrique du Nord...euh...et
puis il y a bien sur eu aussi un mouvement de resistance active,
parfois sur le territoire francais, d'autres fois, a partir d'autres
pays, par exemple, a partir de l'Angleterre ou a partir de l'Afrique
du Nord.
- Bon donc je vais essayer de traduire.
- Hon-hon
すごい! ディクテばっちり
>d'autres fois, a partir d'autres pays, par exemple,
a partir de l'Angleterre ou a partir de l'Afrique
du Nord.
国外脱出組って、やっぱり「生まれ」も関係してるんだろうな。
日本人はそういうのに疎いが(白人だとみんな一緒だと思ってる)
「ジタン」っていう映画みたけど、ああいうのって今でも
あるんだろうな
>d'autres fois, a partir d'autres pays, par exemple,
a partir de l'Angleterre ou a partir de l'Afrique
du Nord.
国外脱出組って、やっぱり「生まれ」も関係してるんだろうな。
日本人はそういうのに疎いが(白人だとみんな一緒だと思ってる)
「ジタン」っていう映画みたけど、ああいうのって今でも
あるんだろうな
781 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 15:31:41
張り付いて書いてる人、きもいよ。
しばらく書き込むのやめてくれ。
しばらく書き込むのやめてくれ。
応用編のレベルってどれくらいなの？
単語調べて説明聞けば理解できるレベルなんだけど。
単語調べて説明聞けば理解できるレベルなんだけど。
ｷﾓｲっていうか、ちょっと独りよがりなんだよね。
もう少し読む人の気持ちを考えてほしい。
もう少し読む人の気持ちを考えてほしい。
784 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 21:30:56
確かに、友達のいないフランス語ｵﾀが得意がって書いてそう。
しばらくROMって仕切るのやめてくれないかな？
しばらくROMって仕切るのやめてくれないかな？
785 ：762：2006/04/21(金) 21:32:20
>>764
そうですね～。Tu viens quand à Paris?の方が、しっくり来ますからね。
「文末に疑問詞を付ける事も出来る」なのに、途中に来てもいいって事ですか？
まあ、六鹿先生、今期は、口語が中心みたいですからね。あまり気にしない方がいいかもしれませんね。
そうですね～。Tu viens quand à Paris?の方が、しっくり来ますからね。
「文末に疑問詞を付ける事も出来る」なのに、途中に来てもいいって事ですか？
まあ、六鹿先生、今期は、口語が中心みたいですからね。あまり気にしない方がいいかもしれませんね。
786 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 22:11:03
俺もそう思うけど、>>757-758 みたいなヤツもいるからな
俺はこのスレに書いてある分からない単語調べて勉強しているぞｗ
結論：２ちゃんえるのなかでも、地中にめりこむクソ → 783、784
ｼﾞｬﾆｯｸさん教授なんてorz
星の王子さま、オリジナル版とめいうつ岩波の翻訳をかりてきました。
イラストのオリジナルがどうとか先生がいってたけれど、
死後に出たフランス板は、けっこう原画に加筆とか大胆にされているらしい。
それも意図的に変更されている（イラスト上の数式とか）らしいので、
却って古いのも見たくなりました。
フランス語は入門編もままならないレベルだけど、こういう話も
知らないこと多くてけっこう面白い。
イラストのオリジナルがどうとか先生がいってたけれど、
死後に出たフランス板は、けっこう原画に加筆とか大胆にされているらしい。
それも意図的に変更されている（イラスト上の数式とか）らしいので、
却って古いのも見たくなりました。
フランス語は入門編もままならないレベルだけど、こういう話も
知らないこと多くてけっこう面白い。
791 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 08:56:03
ロクシカ先生はラジオ講座はじめてじゃないでしょ。
緊張して声が硬いのではないよ。
２００２年も担当だったと聞いたが。
緊張して声が硬いのではないよ。
２００２年も担当だったと聞いたが。
今朝のポイント
au hasard de,C'est ainsi que,grace a,C'est important que＋subj.,
par consequent,faire remarquer qun a qch,venir a bout de,si＋半過去,条件法
使役faire
宮崎駿のタイトル、きちんとディクテできなかったので教えてほしいん
ですが。
「ハウルの城」「千と千尋の神隠し」「くれないのブタ」「ラピュタ」
au hasard de,C'est ainsi que,grace a,C'est important que＋subj.,
par consequent,faire remarquer qun a qch,venir a bout de,si＋半過去,条件法
使役faire
宮崎駿のタイトル、きちんとディクテできなかったので教えてほしいん
ですが。
「ハウルの城」「千と千尋の神隠し」「くれないのブタ」「ラピュタ」
㍍ｱｳﾙ
>>792
ずいぶん前に翻訳スレに貼られた依頼文だけど、こん中から探し出しなよ。
今日は、日本人の先生が喋り杉で、ディクテする気がしない。
|467 ：ハウルちゃん ：04/11/21 20:13:01
|訳訳訳訳！！！
|
|Vous aimez l'action et l'humour, mais aussi la poesie et les
|aventures? Courez voir <Le chateau dans le ciel>, sorti depuis le
|15 janvier au cinema. Decouvrez ce tres beau dessin anime inedit du
|n゜1 de l'animation japonaise, Hayao Miyazaki. Deja auteur de
|chefs-d'oeuvre tels que <Le voyage de Chihiro>(2001), <Princesse
|Mononoke>(1997), <Porco Rosso>(1992), ou <Mon voisin Totoro>(1986),
|Miyazaki nous presente aujourd'hui <Le chateau dans le ciel>, l'un
|de ses premiers films, realise en 1986.
ずいぶん前に翻訳スレに貼られた依頼文だけど、こん中から探し出しなよ。
今日は、日本人の先生が喋り杉で、ディクテする気がしない。
|467 ：ハウルちゃん ：04/11/21 20:13:01
|訳訳訳訳！！！
|
|Vous aimez l'action et l'humour, mais aussi la poesie et les
|aventures? Courez voir <Le chateau dans le ciel>, sorti depuis le
|15 janvier au cinema. Decouvrez ce tres beau dessin anime inedit du
|n゜1 de l'animation japonaise, Hayao Miyazaki. Deja auteur de
|chefs-d'oeuvre tels que <Le voyage de Chihiro>(2001), <Princesse
|Mononoke>(1997), <Porco Rosso>(1992), ou <Mon voisin Totoro>(1986),
|Miyazaki nous presente aujourd'hui <Le chateau dans le ciel>, l'un
|de ses premiers films, realise en 1986.
>>794
ありがとう。
<Le chateau dans le ciel> ハウルの城
<Le voyage de Chihiro> 千と千尋
<Mon voisin Totoro> mon voisinっていうのがいい。
voyageの使い方もおもしろい。「神隠し」→voyage
セールスマン voyageur de commerceとか、voyageのもつ意味、
奥行きあるなと思う。
「くれないのブタ」と「ラピュタ」不明
アニメはdessin anime でanimeじゃ通じないんだ
ありがとう。
<Le chateau dans le ciel> ハウルの城
<Le voyage de Chihiro> 千と千尋
<Mon voisin Totoro> mon voisinっていうのがいい。
voyageの使い方もおもしろい。「神隠し」→voyage
セールスマン voyageur de commerceとか、voyageのもつ意味、
奥行きあるなと思う。
「くれないのブタ」と「ラピュタ」不明
アニメはdessin anime でanimeじゃ通じないんだ
796 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 16:53:36
Mon voisin Totoro は英語タイトル My neighbor Totoro からの直訳
Le Chateau dans le Ciel （空の中の城）＝天空の城ラピュタ
Laputaはスペイン語のla puta ＝売春婦なので海外版では直接使われていない
紅の豚 Porco Rosso これはイタリア語で赤い豚の意味
↑微妙につづり間違えてたら失礼
Le voyage de Chihiroは奥行きあるだろうか？
風通に「ちひろの冒険（旅行）」みたいな糞つまらんタイトルになってると思うけど
英語タイトル「Sprited Away」はなるほどと思ったが
Le Chateau dans le Ciel （空の中の城）＝天空の城ラピュタ
Laputaはスペイン語のla puta ＝売春婦なので海外版では直接使われていない
紅の豚 Porco Rosso これはイタリア語で赤い豚の意味
↑微妙につづり間違えてたら失礼
Le voyage de Chihiroは奥行きあるだろうか？
風通に「ちひろの冒険（旅行）」みたいな糞つまらんタイトルになってると思うけど
英語タイトル「Sprited Away」はなるほどと思ったが
797 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 16:56:05
ハウルは Le Cha^teau Ambulant
余談ですが、当方別に宮崎ヲタでも何でもないんだけど、
ジブリの仏語吹替えDVDをかなり持ってます。
英語の吹き替えに比べて、仏語の吹き替えの質はかなりイイと思う。
英語の吹き替えは余計なことを（アドリブで）入れすぎでイライラする。
それに比べてフランス語版はかなり忠実に吹き替えてるし、
声優の声質も似たような人を選んでるので、違和感がほとんどない。
たまに聞いてリスニング力をあげています。
ちなみに、
もののけ姫・紅の豚＝日本語版DVDに仏語吹き替えが入っている。
トトロ＝北米版DVDに仏語吹き替えが入っている。比較的手に入れやすい。
以上３つ以外でフランス語吹き替えを聞きたければ、
フランス語版を直接買うしかない。
ジブリの仏語吹替えDVDをかなり持ってます。
英語の吹き替えに比べて、仏語の吹き替えの質はかなりイイと思う。
英語の吹き替えは余計なことを（アドリブで）入れすぎでイライラする。
それに比べてフランス語版はかなり忠実に吹き替えてるし、
声優の声質も似たような人を選んでるので、違和感がほとんどない。
たまに聞いてリスニング力をあげています。
ちなみに、
もののけ姫・紅の豚＝日本語版DVDに仏語吹き替えが入っている。
トトロ＝北米版DVDに仏語吹き替えが入っている。比較的手に入れやすい。
以上３つ以外でフランス語吹き替えを聞きたければ、
フランス語版を直接買うしかない。
スレ違い終了
スレ違いとか誰それがうざいとかお前らは何様のつもりだよ。
文句言う前にてめえが盛り上げろよ。そんなんじゃ書き込みが減る一方だろ。
文句言う前にてめえが盛り上げろよ。そんなんじゃ書き込みが減る一方だろ。
スレ違いで盛り上がっても仕方がない
というより迷惑ですので。お引取りください、マドモワゼル
というより迷惑ですので。お引取りください、マドモワゼル
803 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 20:07:05
京大の大先生もシータにﾊｧﾊｧしてるんだよ
すまん
ハウルとか最近のはしらんので除外
ってか、内容がつまらんらしいから見る気がしない
ハウルとか最近のはしらんので除外
ってか、内容がつまらんらしいから見る気がしない
風の谷のナウシカの原作は読んだほうがいいぞ。映画なんか目じゃないほどあれはすげえ。
星の王子様は別にピンと来なかったが・・。
星の王子様は別にピンと来なかったが・・。
>>790
我が家にあるのは、母から譲り受けた内藤濯氏訳の岩波の改訂版（S41年発行）と
この講座に先駆けて買ったHarcout社のフランス語版（オールカラー）ですが、
やっぱり古い奴のがコピーっぽい。絵も汚いし。
井戸のところの絵とか酷いコピーだし。
（もちろん例の望遠鏡の先の星がない）
まさに
Mon dessin est beacoup moins ravissant que le modele.
って感じｗ
比べるのも面白いけど、やっぱり持つなら綺麗なほうがいいね。
我が家にあるのは、母から譲り受けた内藤濯氏訳の岩波の改訂版（S41年発行）と
この講座に先駆けて買ったHarcout社のフランス語版（オールカラー）ですが、
やっぱり古い奴のがコピーっぽい。絵も汚いし。
井戸のところの絵とか酷いコピーだし。
（もちろん例の望遠鏡の先の星がない）
まさに
Mon dessin est beacoup moins ravissant que le modele.
って感じｗ
比べるのも面白いけど、やっぱり持つなら綺麗なほうがいいね。
応用編の星の王子さま、ファンタジー＆メルヘンチックでいいんだけど……
①日本語訳が何でいつも最後まで書いてくれてないの？紙のスペースの関係？
②毎回物語が跳ぶので、前回との関連が分かりずらく、体系的に内容が理解しにくいのは私だけ…？
③ｼﾞｬﾆｯｸさん喋っているときに先生合図ち入れすぎ！ﾃﾞｨｸﾃの邪魔！
①日本語訳が何でいつも最後まで書いてくれてないの？紙のスペースの関係？
②毎回物語が跳ぶので、前回との関連が分かりずらく、体系的に内容が理解しにくいのは私だけ…？
③ｼﾞｬﾆｯｸさん喋っているときに先生合図ち入れすぎ！ﾃﾞｨｸﾃの邪魔！
>ハウルは Le Chateau Ambulant
ambulant 巡回する、移動する、っていうのはおもしろい。こっちがハウル
なんだ。
>Laputaはスペイン語のla puta ＝売春婦
こういう感覚もってたら、宮崎さんも「ラピュタ」のタイトルつけなかったかもw
>>808
2,3まったく同意。セサセサセサセサ 多すぎ!ww
今朝の六鹿の一言:「こういう文にはやく慣れてください」
↓
Je suis tres content(e) de les voir.
不定法の文、今朝がお初なんですが…
この場合のdeって「形容詞の補語」としてのde なんですね。
Tu es fou d'avoir refuse son offre. 例の芸人のフォ～っていうのは
ここの「fou」からきてるのか、と仏和見ながらオモタ
あと、lesですが、直接目的の解説まだなんだけどw
「目的語の(人称)代名詞は、動詞(verb)・不定詞(inf.)の前」説明なしですか
しかも、不定詞の前の直積目的語les、なんてw
Je suis tres hereux(se) de 【vous】voir. のほうは、お初でよくお目に
かかる文だけど、【les】でしかﾛｸｼｶ
こういう文にはやく慣れます。
ambulant 巡回する、移動する、っていうのはおもしろい。こっちがハウル
なんだ。
>Laputaはスペイン語のla puta ＝売春婦
こういう感覚もってたら、宮崎さんも「ラピュタ」のタイトルつけなかったかもw
>>808
2,3まったく同意。セサセサセサセサ 多すぎ!ww
今朝の六鹿の一言:「こういう文にはやく慣れてください」
↓
Je suis tres content(e) de les voir.
不定法の文、今朝がお初なんですが…
この場合のdeって「形容詞の補語」としてのde なんですね。
Tu es fou d'avoir refuse son offre. 例の芸人のフォ～っていうのは
ここの「fou」からきてるのか、と仏和見ながらオモタ
あと、lesですが、直接目的の解説まだなんだけどw
「目的語の(人称)代名詞は、動詞(verb)・不定詞(inf.)の前」説明なしですか
しかも、不定詞の前の直積目的語les、なんてw
Je suis tres hereux(se) de 【vous】voir. のほうは、お初でよくお目に
かかる文だけど、【les】でしかﾛｸｼｶ
こういう文にはやく慣れます。
ﾌﾗﾝｽ語のfouはﾌｫｰとは読みませんorz
懲りないねえ。このテンションの高さが煙たがれてるというのに…。
ちなみに
Je suis tres content de les revoir.
です。
ちなみに
Je suis tres content de les revoir.
です。
812 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 13:03:24
いやぁ、今日は密度の濃い内容だった。
息もつかせぬ進行におったまげたが、
練習問題の２１から６９まで発音するのに
時間がかかっただけじゃん…
息もつかせぬ進行におったまげたが、
練習問題の２１から６９まで発音するのに
時間がかかっただけじゃん…
入門者にはついていくのが大変だけど、
今晩の理恵子先生の講座を見てまったりしよっと♪
今晩の理恵子先生の講座を見てまったりしよっと♪
2人の会話で、６鹿の質問に対するクリスティーヌの返答に
「あ～！」と妙にリアクションが大きいのが笑える
1人でラジオの前で肩を震わす私。
みんなおかしくないのかな？
「あ～！」と妙にリアクションが大きいのが笑える
1人でラジオの前で肩を震わす私。
みんなおかしくないのかな？
>>814
まだ4月だから、ちょー簡単なスタジオ追加ダイアログ。
わざとらしさがでてしまうのがおもしろい。
ぎゅうぎゅうにつまってはいるが、六紙かタン説明がていねいでよい。
利恵子たんからイデイロたんへの橋渡しとしてグッドな気がする。
まだ4月だから、ちょー簡単なスタジオ追加ダイアログ。
わざとらしさがでてしまうのがおもしろい。
ぎゅうぎゅうにつまってはいるが、六紙かタン説明がていねいでよい。
利恵子たんからイデイロたんへの橋渡しとしてグッドな気がする。
フランス語の数字っていまだに覚えられない。
ニュースで19○○年とか言っているのも聞き取れないし。
ニュースで19○○年とか言っているのも聞き取れないし。
817 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 23:00:03
石井先生のとき。。。
そういえばクルマのナンバープレートをみて、
フランス語でいう練習をすればいいって言ってたな。
そういえばクルマのナンバープレートをみて、
フランス語でいう練習をすればいいって言ってたな。
とあるラジオ局のせいで、
quatre-vingt un point troisは覚えたw
あとはそれを手がかりに80-99は言える様に。
1-24は時間で覚えたな。
相変わらず2hと12hが区別出来ないけど……orz
残りは目についた数字を片っ端から言う様にして覚えた。
quatre-vingt un point troisは覚えたw
あとはそれを手がかりに80-99は言える様に。
1-24は時間で覚えたな。
相変わらず2hと12hが区別出来ないけど……orz
残りは目についた数字を片っ端から言う様にして覚えた。
>>819
ありがとうw
聞き分けというより、伝わらない……
なので、2hを言う時は手を使ったり14hと言ったり、
12hの時はmidiとかnuit（または24h）を使って逃げているw
おかげで余計に上達しないorz
聞き分けは何となく当るようになってきたけど…まだ自信無いな。
ありがとうw
聞き分けというより、伝わらない……
なので、2hを言う時は手を使ったり14hと言ったり、
12hの時はmidiとかnuit（または24h）を使って逃げているw
おかげで余計に上達しないorz
聞き分けは何となく当るようになってきたけど…まだ自信無いな。
821 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 00:24:21
６鹿って日本語のアクセント鬼なまってないか？
日本語の方言もマシに矯正できてないおじさん。
ましてや外言語のセンスがあるとは到底思えない。
彼奴のフランス語もたかが知れていると類推せざるを得ない。
まぁ人のよさそうな好紳士ではあるが・・・。
日本語の方言もマシに矯正できてないおじさん。
ましてや外言語のセンスがあるとは到底思えない。
彼奴のフランス語もたかが知れていると類推せざるを得ない。
まぁ人のよさそうな好紳士ではあるが・・・。
822 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 00:32:45
こんなもんだろ
つーかリエコが良過ぎた
イタリア語講座聞いてからモノを言え
つーかリエコが良過ぎた
イタリア語講座聞いてからモノを言え
>>820
ﾏｼﾞﾚｽすると12時って24時間方式であえていうのか？
midiやminuitは逃げではないから普通にそう使ってくれぉ
12時13分って厳密に言いたかったらdouze heures treizeかもしれんが
2時は藻前のそのままの発音で通じる希ｶﾞｽ
変に気にするな
ﾏｼﾞﾚｽすると12時って24時間方式であえていうのか？
midiやminuitは逃げではないから普通にそう使ってくれぉ
12時13分って厳密に言いたかったらdouze heures treizeかもしれんが
2時は藻前のそのままの発音で通じる希ｶﾞｽ
変に気にするな
>６鹿って日本語のアクセント鬼なまってないか？
おそらく蓄膿症で九州の炭坑出
テキストがすごいことになってる、って今日のことかな
しかもエンディングの曲が長かった。六鹿余裕をぶちかましている
acheterのnous.の活用「アシュトン」ってどっかできいたことあるなと
思いをめぐらせていたら、『永遠に美しく』で「アシュトン様～」で
思い出した。accent grave、ディクテで書き忘れしやすそう。
tout de suiteのsuite、suivre(v)の3単にSって考えると、動詞が名詞化
されて慣用句になった仏語多いんだろうなと思う。
Il faut+名詞、っていうのは見落としてた。Il faut【de】voiture.って
聞こえたんですが、【 】の部分教えてもらえませんか? 否定のあとのde
はわかるけど、de?
あと、habiteは自動詞、他動詞どっちも用法あるんですね。
habiter a Parisもhabiter Paris もOK? でも、Vous habitez a ou?とは
言えないのが疑問。
Je voudrais prepare 【un】diner formidable. ここも、形容詞とか
補語、関代くっついたら自動的にleかと思いこんでたので、冠詞は学ぶところ多いです
pouvoirに条件法… Ben,oui 仏検対策する人には、今年は最強。
おそらく蓄膿症で九州の炭坑出
テキストがすごいことになってる、って今日のことかな
しかもエンディングの曲が長かった。六鹿余裕をぶちかましている
acheterのnous.の活用「アシュトン」ってどっかできいたことあるなと
思いをめぐらせていたら、『永遠に美しく』で「アシュトン様～」で
思い出した。accent grave、ディクテで書き忘れしやすそう。
tout de suiteのsuite、suivre(v)の3単にSって考えると、動詞が名詞化
されて慣用句になった仏語多いんだろうなと思う。
Il faut+名詞、っていうのは見落としてた。Il faut【de】voiture.って
聞こえたんですが、【 】の部分教えてもらえませんか? 否定のあとのde
はわかるけど、de?
あと、habiteは自動詞、他動詞どっちも用法あるんですね。
habiter a Parisもhabiter Paris もOK? でも、Vous habitez a ou?とは
言えないのが疑問。
Je voudrais prepare 【un】diner formidable. ここも、形容詞とか
補語、関代くっついたら自動的にleかと思いこんでたので、冠詞は学ぶところ多いです
pouvoirに条件法… Ben,oui 仏検対策する人には、今年は最強。
>>824
星の王子は今年がうまれてはじめてです。かさこじぞうとか
ウーフくらいしか読んだことない。かなり抜粋だから、星の王子お初の
人だと、たぶん筋がつかめない。というか、ぜんぶ日本語で読んでも
筋がつかめないかもw
星の王子は今年がうまれてはじめてです。かさこじぞうとか
ウーフくらいしか読んだことない。かなり抜粋だから、星の王子お初の
人だと、たぶん筋がつかめない。というか、ぜんぶ日本語で読んでも
筋がつかめないかもw
>>825
ちょっと上の方で、京都出身だと言う話がでてます＞ﾑｼｶ
ちょっと上の方で、京都出身だと言う話がでてます＞ﾑｼｶ
>>827
じゃあたぶん、京都のbiche一家の六男で、蓄膿症
じゃあたぶん、京都のbiche一家の六男で、蓄膿症
このスレって女しかいないの？
>>828
初読で今回の応用編を聞くのはつらいだろうね。
初回のときに「みなさんご存知の」って言ってたから。
みんなが知ってる話を原語で読んでそのニュアンスの違いを感じるのが
今回の狙いだと思う。
そのために毎回時制の話をして
何過去だとどんなニュアンスが出るとか
話してるんだと思う。
話の筋は解説してないよ。
初読で今回の応用編を聞くのはつらいだろうね。
初回のときに「みなさんご存知の」って言ってたから。
みんなが知ってる話を原語で読んでそのニュアンスの違いを感じるのが
今回の狙いだと思う。
そのために毎回時制の話をして
何過去だとどんなニュアンスが出るとか
話してるんだと思う。
話の筋は解説してないよ。
えーと…「ミラベル」の説明ってまだですよね…？
>>825
Il faut deux voirtures.
Il faut deux voirtures.
今聴いたけど、日本語で二台のってちゃんと言ってるじゃんか。
deとdeuxを聞き分けられないとしても（文脈上ありえないけど）
日本語聞き取れればわかるだろ。
deとdeuxを聞き分けられないとしても（文脈上ありえないけど）
日本語聞き取れればわかるだろ。
日本語訳の星の王子さまを一切読んだことないの俺くらいかな。
今必死に最初からフランス語版で読んでるけど
今必死に最初からフランス語版で読んでるけど
ミラベルのタルトとか一瞬で調べられるだろ
ttp://images.google.com/images?q=mirabelle&hl=en&btnG=Search+Images
ttp://images.google.com/images?q=mirabelle&hl=en&btnG=Search+Images
>親切１点、s をつけて1点、r をいれて -1点、ごくろうさま、１点です。
ﾜﾛｽwww というか、deuxなんですね。どうも。Il faut 名詞= avoir besoin de
仏語をやってるとユーモアセンスにも磨きがかかる。
今朝の復讐(応用編) etre d'accord (avec qn/pour inf),se mettre d'accord
,etre en accord avec qch,devoirの用法いろいろ,rester a inf,travaillerの
用法いろいろ,quart,demiとdemie,moinsの用法,telephonerのついでに、telephone
使った表現ﾁｪｯｸ
今朝の発見 (1)D'accord.はD'ac(c).とかdakとか俗語あるらしい(10年前の仏和)
(2)Je dois partir. のdevoir ～しないといけない、の意味の他、～するつもり
(～することになってる)の意味でも使えるらしい。
(3)demieのeは、時刻のときはいつもつける、ということでいいのか疑問。1ﾒｰﾄﾙ
半、と言う時にはun metre et demi とsをつけない
今日の仏検2級 ヒント:(1時間の)1/4は quart
彼の通勤時間は45分だ。
Il met trois ( ) d'heure pour aller au bureau.
りえこ先生は1月(4ヵ月目)に今朝の内容やってた。六鹿は4週目
5月から複合過去って、かなりのﾊｲﾍﾟｰｽ
大学の第二外国語だと、1年目の終わりくらいに複合過去って
いうところもあるし。直説法現在が一番難しい(活用覚えるにしても、
用法にしても)
ﾜﾛｽwww というか、deuxなんですね。どうも。Il faut 名詞= avoir besoin de
仏語をやってるとユーモアセンスにも磨きがかかる。
今朝の復讐(応用編) etre d'accord (avec qn/pour inf),se mettre d'accord
,etre en accord avec qch,devoirの用法いろいろ,rester a inf,travaillerの
用法いろいろ,quart,demiとdemie,moinsの用法,telephonerのついでに、telephone
使った表現ﾁｪｯｸ
今朝の発見 (1)D'accord.はD'ac(c).とかdakとか俗語あるらしい(10年前の仏和)
(2)Je dois partir. のdevoir ～しないといけない、の意味の他、～するつもり
(～することになってる)の意味でも使えるらしい。
(3)demieのeは、時刻のときはいつもつける、ということでいいのか疑問。1ﾒｰﾄﾙ
半、と言う時にはun metre et demi とsをつけない
今日の仏検2級 ヒント:(1時間の)1/4は quart
彼の通勤時間は45分だ。
Il met trois ( ) d'heure pour aller au bureau.
りえこ先生は1月(4ヵ月目)に今朝の内容やってた。六鹿は4週目
5月から複合過去って、かなりのﾊｲﾍﾟｰｽ
大学の第二外国語だと、1年目の終わりくらいに複合過去って
いうところもあるし。直説法現在が一番難しい(活用覚えるにしても、
用法にしても)
だめだ、調子に乗っちゃったよ
>un metre et demi
先行する名詞に性数一致してるだけですけど。
二級ってこんな事わからなくても受かるﾚﾍﾞﾙなの？
先行する名詞に性数一致してるだけですけど。
二級ってこんな事わからなくても受かるﾚﾍﾞﾙなの？
>二級ってこんな事わからなくても受かるﾚﾍﾞﾙなの？
性数一致意識しだしたの、実のところ3級とってからw
2級も数点足んなくて落ちるくらいなんだけど。いいのか仏検、というか
いいのか自分。仏語の性数一致って、本当に徹底してると思う。
「何時半です」のdemieのeはなんなの?
性数一致意識しだしたの、実のところ3級とってからw
2級も数点足んなくて落ちるくらいなんだけど。いいのか仏検、というか
いいのか自分。仏語の性数一致って、本当に徹底してると思う。
「何時半です」のdemieのeはなんなの?
844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 18:52:57
ｈｅｕｒｅ（女）と性一致してるから。
仲間はずれはどれ？
1.seconde
2.minute
3.heure
4.jour
こんな感じかw
1.seconde
2.minute
3.heure
4.jour
こんな感じかw
44
>>845
1番だけがuの文字入ってない。
1番だけがuの文字入ってない。
・Il est six heures et quart.
・Il est six heures moins le quart.
・Il est six heures moins dx.
真ん中の言い方の時だけ、leが付く。
こう言う事を解説してあげないと入門者にはわからないと思うんだけど。
明日のまとめで言うのかな？
あと24時間方式ではdemieとquartが使えない事とか。
・Il est six heures moins le quart.
・Il est six heures moins dx.
真ん中の言い方の時だけ、leが付く。
こう言う事を解説してあげないと入門者にはわからないと思うんだけど。
明日のまとめで言うのかな？
あと24時間方式ではdemieとquartが使えない事とか。
ここ見て先生が、あっ、しまった言うの忘れたって思っても今更じゃね？
ﾃｷｽﾄには載ってないの？
ﾃｷｽﾄには載ってないの？
載ってないよ。
852 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 00:16:19
俺の記憶が正しければneuf heures の発音変化とかも説明しなかったし
結構はしょって解説してる所は多い
初心者は多分混乱してるでしょう
結構はしょって解説してる所は多い
初心者は多分混乱してるでしょう
>>852
説明あったよ。
説明あったよ。
テキストのステップ3のところで、「リエゾンや発音の変化に注意して下さい」と書いてある。
俺の記憶が確かならば、ラジオでもその説明はあった。
俺の記憶が確かならば、ラジオでもその説明はあった。
超関係ないけど、星の王子様の「私」って
言い訳がましいよね。
「絵が下手なのは私の責任ではない！」とかw
言い訳がましいよね。
「絵が下手なのは私の責任ではない！」とかw
>>844
そうなんだ!
(六) Alors,Christine,vous voulez bien expliquer ce que c'est
mirabelle comme fruit?
(ク) Oui. Alors, la mirabelle, c'est une petite prune, de
couleur jaune, tres,tres ca vous hereuse. Et on a recolte (surtout),
(言いかえ) on a recolte au moins de aout.
(六) そんで8月に穫り入れするってことっスか?
(ク) Oui,c'est ca. Et on fait beaucoup des bonnes choses avec la
marabelle,des desserts,comme la tarte marabelle,le sorbet au mirabelle.
Oui, de la confiture,et aussi de l'eau-de-vie.
(ク) Oui,et on dit que la mirabelle,c'est le fruit symbole de la Lorain.
(六) なんか… なんたらかんたら
(ク) Et,la Lorain formule soixante-dix pour cent de la production mondiale
de marabelle,
(六) あ～、c'est vrai?
(ク) ,c'est ce que on dit… (ｸﾘｽﾁｰﾇ、意味不明な笑い)
A la semaine prochaine. 閉店♪
初ﾃﾞｨｸﾃどうだろう
そうなんだ!
(六) Alors,Christine,vous voulez bien expliquer ce que c'est
mirabelle comme fruit?
(ク) Oui. Alors, la mirabelle, c'est une petite prune, de
couleur jaune, tres,tres ca vous hereuse. Et on a recolte (surtout),
(言いかえ) on a recolte au moins de aout.
(六) そんで8月に穫り入れするってことっスか?
(ク) Oui,c'est ca. Et on fait beaucoup des bonnes choses avec la
marabelle,des desserts,comme la tarte marabelle,le sorbet au mirabelle.
Oui, de la confiture,et aussi de l'eau-de-vie.
(ク) Oui,et on dit que la mirabelle,c'est le fruit symbole de la Lorain.
(六) なんか… なんたらかんたら
(ク) Et,la Lorain formule soixante-dix pour cent de la production mondiale
de marabelle,
(六) あ～、c'est vrai?
(ク) ,c'est ce que on dit… (ｸﾘｽﾁｰﾇ、意味不明な笑い)
A la semaine prochaine. 閉店♪
初ﾃﾞｨｸﾃどうだろう
formule じゃなくて、forme? 添削ﾖﾛ
5月まで全て理解したら
仏検何級までいけますか？
仏検何級までいけますか？
>>861
たぶん4級(か3級)
たぶん4級(か3級)
>>838-839
去年パリに行った時に、ディナーのデザートに
「季節のフルーツのタルト」というのがあって
上にほおずきの様なものがちょこんと乗ってたのね。
フランス人はほおずきを喰うのかな？ほおずきってフランス語でなんて言うの？と思って
「ｹｽｸｾ？」って聞いたはいいけど、なんて答えたのか聞き取れなかったorz
で、ずっとアレは何だろうと疑問に思ってたんだけど、
今思えばあれがミラベルだったんだなあ、と。
ｻﾝｸｽ
「ミラベルのタルト」と言うともっとぎっしりと詰まってるタルトの様で
俺が喰ったのとは違うみたいだけど。
去年パリに行った時に、ディナーのデザートに
「季節のフルーツのタルト」というのがあって
上にほおずきの様なものがちょこんと乗ってたのね。
フランス人はほおずきを喰うのかな？ほおずきってフランス語でなんて言うの？と思って
「ｹｽｸｾ？」って聞いたはいいけど、なんて答えたのか聞き取れなかったorz
で、ずっとアレは何だろうと疑問に思ってたんだけど、
今思えばあれがミラベルだったんだなあ、と。
ｻﾝｸｽ
「ミラベルのタルト」と言うともっとぎっしりと詰まってるタルトの様で
俺が喰ったのとは違うみたいだけど。
午後のを聴いてるが、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで心地よくマタ～リしていると、いきなり西語のけたたましく騒がしいｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ。
西語の曲変えてくれ！キムタクさん…
10年程前の小石ｾﾝｾので少しやったので、４月から久々に再開しましたが、今のところ何とかついていけてます。
ﾑｯｼｭﾛｸｼｶ、イイですよ！ちょっと厳しいけど、それでヨイヨイ！
最近の語学講座は、リスナーに気を使い過ぎであります。
９月まで頑張るゾ～
西語の曲変えてくれ！キムタクさん…
10年程前の小石ｾﾝｾので少しやったので、４月から久々に再開しましたが、今のところ何とかついていけてます。
ﾑｯｼｭﾛｸｼｶ、イイですよ！ちょっと厳しいけど、それでヨイヨイ！
最近の語学講座は、リスナーに気を使い過ぎであります。
９月まで頑張るゾ～
867 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 19:37:43
腐女子臭
腐女子の意味わかってる？
>>868
ﾛｸｼｶとｺｲｼがｒｙ）
ﾛｸｼｶとｺｲｼがｒｙ）
870 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 22:13:08
>>868
いままでで一番笑えたレス
いままでで一番笑えたレス
４月も終わりましたね。
みなさんお疲れ様でした。
新単語が続出ですが、気にしない、気にしない。
最初ははりきって100%覚えようとしたから辛かったけど
気楽に聴くことにした。
だってムシュカ早いんですもの～
また来週から新テキストでまったりとやっていきましょう。
みなさんお疲れ様でした。
新単語が続出ですが、気にしない、気にしない。
最初ははりきって100%覚えようとしたから辛かったけど
気楽に聴くことにした。
だってムシュカ早いんですもの～
また来週から新テキストでまったりとやっていきましょう。
今日の応用篇より
- Saint-Exupery s'est marie avec Consuelo en 1931, eh donc a
l'epoque au Japon un tel mariage international etait extremement
rare... alors qu'en France a l'epoque...comment ca se presentait?
- A l'epoque en France il y avait....il y avait des mouvements
d'immigration de gens qui venaient essentiellement de l'Europe quand
meme hein... il y avait beaucoup d'immigres de Russie, de Pologne,
d'Italie, d'Espagne, n'est-ce pas... Donc ces gens s'integraient peu
a peu...euh... a la population francaise et il y avait deja des
mariages internationaux, bien sur en moins que maintenant..
- Bien sur...A l'interieur meme de la France il y a eu cette
occasion... beaucoup d'occations de se connaitre.
- Tout a fait! Histriquement les mariages internationaux existent
depuis assez longtemps.
- Bah donc c'est.... A la difference des Japonais, deja a cette
epoque les France se mariaient avec des etrangers.
- Oui, alors il y a....
- Il y a eu en consequence...
- Il y a une statistique que je voudrais livrer aux auditeurs, c'est
que parmi les Francais actuels 25% ou au moins un grand parent etranger.
- Saint-Exupery s'est marie avec Consuelo en 1931, eh donc a
l'epoque au Japon un tel mariage international etait extremement
rare... alors qu'en France a l'epoque...comment ca se presentait?
- A l'epoque en France il y avait....il y avait des mouvements
d'immigration de gens qui venaient essentiellement de l'Europe quand
meme hein... il y avait beaucoup d'immigres de Russie, de Pologne,
d'Italie, d'Espagne, n'est-ce pas... Donc ces gens s'integraient peu
a peu...euh... a la population francaise et il y avait deja des
mariages internationaux, bien sur en moins que maintenant..
- Bien sur...A l'interieur meme de la France il y a eu cette
occasion... beaucoup d'occations de se connaitre.
- Tout a fait! Histriquement les mariages internationaux existent
depuis assez longtemps.
- Bah donc c'est.... A la difference des Japonais, deja a cette
epoque les France se mariaient avec des etrangers.
- Oui, alors il y a....
- Il y a eu en consequence...
- Il y a une statistique que je voudrais livrer aux auditeurs, c'est
que parmi les Francais actuels 25% ou au moins un grand parent etranger.
873 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 18:12:48
星の王子さまで、講座で読まれない部分を朗読したCDみたいなものはありますか？
日本の朗読CDみたいな感じで
日本の朗読CDみたいな感じで
あるよー
Phillipeの朗読版、LPで持ってたな。
家にレコード回す機械が無いからほとんど意味ないんだけど。
誰か聞いたことある人いる？
家にレコード回す機械が無いからほとんど意味ないんだけど。
誰か聞いたことある人いる？
>>876
K7でならorz
K7でならorz
稲垣先生、日本語もフランス語も変な訛があるから聞きにくい。
というか、たまにどっち話してるのかわからない時がある。
「あるいは」が「aller」に聞こえたり。
というか、たまにどっち話してるのかわからない時がある。
「あるいは」が「aller」に聞こえたり。
これまでのﾘｴｺたんﾊｧﾊｱ的なﾉﾘはなくなったのかorz
代わりに半角カナでキモイことを書きちらしまくる勘違い腐女子が来たけどね
881 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 21:58:03
>>872
神降臨
神降臨
882 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 22:28:54
>>872
明日もお願いします。
明日もお願いします。
>>879-880
どっちもどっちだな
どっちもどっちだな
>>875
どーも
どーも
今日の応用篇から
- Est-ce que je peux poser une question sur le symbole de la rose?
Par exemple au moyen age dans le Roman de la Rose, c'est un recit
tres tres connu, la rose representait l'objet d'amour, c'est-a-dire,
la dame. (Janick: Tout a fait!) Bon, est-ce que tu peux citer
quelques autres exemples de ce symbolisme de la rose?
- Eh bien...euh... d'abord il faut savoir que la rose, c'est le
symbole de la femme, de l'amour, de la grace, (Gakichan: Oui, c'est
ca), n'est-ce pas, de la feminite. En dehors du Roman de la Rose,
il existe beaucoup de chansons anciennes.
※ Gakichan traduit ce que vient de dire Janick.
- C'est-a-dire que dans les chansons euh... les roses ou la rose...
pour* les chansons de cette epoque, representent toujours la femme
et l'amour de cette femme.
- Ah oui, c'est ca. "Cette epoque", tu veux dire le moyen age ou
l'epoque posterieure.
- Euh... le moyen ages mais aussi la Renaissance.
- C'est ca.
※ traduction de Gakichan
- Et selon la couleur, il y a aussi des symbloes: par exemple, la
rose blanche signifie la purete; la rose rouge, l'amour profond.
- Ah bon
*tous les chansonsのようにも聞こえるんだが？
- Est-ce que je peux poser une question sur le symbole de la rose?
Par exemple au moyen age dans le Roman de la Rose, c'est un recit
tres tres connu, la rose representait l'objet d'amour, c'est-a-dire,
la dame. (Janick: Tout a fait!) Bon, est-ce que tu peux citer
quelques autres exemples de ce symbolisme de la rose?
- Eh bien...euh... d'abord il faut savoir que la rose, c'est le
symbole de la femme, de l'amour, de la grace, (Gakichan: Oui, c'est
ca), n'est-ce pas, de la feminite. En dehors du Roman de la Rose,
il existe beaucoup de chansons anciennes.
※ Gakichan traduit ce que vient de dire Janick.
- C'est-a-dire que dans les chansons euh... les roses ou la rose...
pour* les chansons de cette epoque, representent toujours la femme
et l'amour de cette femme.
- Ah oui, c'est ca. "Cette epoque", tu veux dire le moyen age ou
l'epoque posterieure.
- Euh... le moyen ages mais aussi la Renaissance.
- C'est ca.
※ traduction de Gakichan
- Et selon la couleur, il y a aussi des symbloes: par exemple, la
rose blanche signifie la purete; la rose rouge, l'amour profond.
- Ah bon
*tous les chansonsのようにも聞こえるんだが？
やっぱpour les chansons でいいんだ。orz
gakichanってきもいorz
gakichanって何? あのセサセサ星人のことw
ジャニックは教養があっていい。
もっと喋ればいいのに。
もっと喋ればいいのに。
今日のgakichanいつもよりかはｳｲｳｲｾｻ控えていたような感。
ｼﾞｬﾆｯｸさんホント教養あっていいね。
来期の入門編のネイティブはｼﾞｬﾆｯｸさんでしょ？
去年聴かなかったからな～
立花先生とどんな感じの講座だったのかな？
ｼﾞｬﾆｯｸさんホント教養あっていいね。
来期の入門編のネイティブはｼﾞｬﾆｯｸさんでしょ？
去年聴かなかったからな～
立花先生とどんな感じの講座だったのかな？
892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 17:17:41
今回の応用編、ひとつひとつの文章を丁寧に解説してくれて
良いと思います。
ただ、複合過去や半過去は丁寧に説明してたのに、単純過去とか
接続法半過去のことはテキストにあまり詳しく解説されてないのは
残念。
それと、フランス語に対応する日本語訳が全部ないのも残念。
ところで、この４月に、新潮文庫から「星の王子様」の文庫本が新訳で
出ましたね。挿絵もサンテグジュペリの描いたものをそのまま
使っていてカラフルできれいです。
応用編は「星の王子様」の部分・部分を取り出して解説しているので、
全体のストーリーがいまひとつ分からないという感じの人は
この文庫本買って読むと良いと思います（大きな活字で１５０頁程、
挿絵も多いのですぐに読めます）。
良いと思います。
ただ、複合過去や半過去は丁寧に説明してたのに、単純過去とか
接続法半過去のことはテキストにあまり詳しく解説されてないのは
残念。
それと、フランス語に対応する日本語訳が全部ないのも残念。
ところで、この４月に、新潮文庫から「星の王子様」の文庫本が新訳で
出ましたね。挿絵もサンテグジュペリの描いたものをそのまま
使っていてカラフルできれいです。
応用編は「星の王子様」の部分・部分を取り出して解説しているので、
全体のストーリーがいまひとつ分からないという感じの人は
この文庫本買って読むと良いと思います（大きな活字で１５０頁程、
挿絵も多いのですぐに読めます）。
893 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 21:20:20
星の王子さまの翻訳ごときで何をいまさら
どうせだったら稲垣先生の訳（平凡社版）を読んでみては？
てか訳が中途半端なのはこの本を買えって事かもw
てか訳が中途半端なのはこの本を買えって事かもw
今朝のスキットですが、
enervant(e)はお初だった。enerver＋ant
手段のsurとか、前置詞が少しずつ出てきた
entendreの活用、なかなか覚えられないです。ミツルのテキスト
にはds-ds-d型(-endre)でs-s-t型のヴァリアントと書かれてた。
あと、トイレの単語が聴きとれなかったんですが。vesse?
toilettesとかlavabosはよく聞くんですが
enervant(e)はお初だった。enerver＋ant
手段のsurとか、前置詞が少しずつ出てきた
entendreの活用、なかなか覚えられないです。ミツルのテキスト
にはds-ds-d型(-endre)でs-s-t型のヴァリアントと書かれてた。
あと、トイレの単語が聴きとれなかったんですが。vesse?
toilettesとかlavabosはよく聞くんですが
手段のsur→媒体のsurか?
テキストに書いてあったのは↓こう。
Ou sont les W.-C., s'il vous plaît? トイレはどこですか？
そして「ヴェセ」と発音されていた。
ドゥブルヴェじゃなくヴェと発音するのか～と思った。
Ou sont les W.-C., s'il vous plaît? トイレはどこですか？
そして「ヴェセ」と発音されていた。
ドゥブルヴェじゃなくヴェと発音するのか～と思った。
>>897
サンクス。仏和ひいたらW.-C.載ってた上に、なんと発音が
「ヴェセ」と「ドゥブルヴェッセ」2つあるらしい。
W ポワン ﾄﾚﾃﾞｭﾆｵﾝ C ポワン、って何でこんな意味不明な
書き方になるのか? WCでいいじゃん、とオモタ
六鹿のは何故か仏和をひく機会が増える。
enervant(e)、入門レベル超えてる(入門用ﾃｷｽﾄでこんな
単語お目にかかったことないんだけど) 仏和の☆マークすら
ついてない orz ありきたりな入門編に飽きた人にはいいかも
ﾌﾗﾝｽの40代(の若者)?って、こんな話し方するのかw
サンクス。仏和ひいたらW.-C.載ってた上に、なんと発音が
「ヴェセ」と「ドゥブルヴェッセ」2つあるらしい。
W ポワン ﾄﾚﾃﾞｭﾆｵﾝ C ポワン、って何でこんな意味不明な
書き方になるのか? WCでいいじゃん、とオモタ
六鹿のは何故か仏和をひく機会が増える。
enervant(e)、入門レベル超えてる(入門用ﾃｷｽﾄでこんな
単語お目にかかったことないんだけど) 仏和の☆マークすら
ついてない orz ありきたりな入門編に飽きた人にはいいかも
ﾌﾗﾝｽの40代(の若者)?って、こんな話し方するのかw
形容詞って癖出ない？
教科書によって扱う形容詞違うし
日本人の先生の作った教科書とﾌﾗﾝｽの教科書とでも違う希ｶﾞｽ
最近jalouxってのが出て来て先生病んでんなと思ったorz
教科書によって扱う形容詞違うし
日本人の先生の作った教科書とﾌﾗﾝｽの教科書とでも違う希ｶﾞｽ
最近jalouxってのが出て来て先生病んでんなと思ったorz
本当言うと、単語レベルの学習だったら、イデイロ先生の動詞と形容詞のときの主な単語の表みたいのを出してくれると
いいなあとおもう。
あれって量はラジオ講座にしては充実してたが、結構使いそうな単語選んで乗せてたし。
いいなあとおもう。
あれって量はラジオ講座にしては充実してたが、結構使いそうな単語選んで乗せてたし。
901 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:54:25
chez eux
テキストではリエゾンの記号があるけど、何て読むの？
シェ ウーじゃだめ？
テキストではリエゾンの記号があるけど、何て読むの？
シェ ウーじゃだめ？
heuresを「アー」って読んでるの？>>902は
また、ｱﾝﾁ片仮名房だよ
ｽﾙｰよろしこ
ｽﾙｰよろしこ
別に片仮名どうでもいいけど、
ウーのが近いと思うぞ。
ウーのが近いと思うぞ。
906 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 00:55:08
近い方なら「アー」じゃね？？
907 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 01:46:47
アーとウーの中間。
どっちでもいいのでくだらない事で喧嘩しないように。
どっちでもいいのでくだらない事で喧嘩しないように。
908 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 02:23:28
オーとエーの中間じゃね？
冠詞の縮約が難しい。auなのかenなのか、国名ごとに暗記したほうが
よさそう。deとduも即座に出てこない
冠詞は何年やってもむずかしい。
冠詞も発音リエゾンも、地道に慣れるしかないかも(理屈で覚えようとしても無理)
ここ最近、六鹿、普通の入門編やってる感じ。malとかmieuxは表現の幅ひろい
から、仏和でチェックしてます。
よさそう。deとduも即座に出てこない
冠詞は何年やってもむずかしい。
冠詞も発音リエゾンも、地道に慣れるしかないかも(理屈で覚えようとしても無理)
ここ最近、六鹿、普通の入門編やってる感じ。malとかmieuxは表現の幅ひろい
から、仏和でチェックしてます。
910 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 09:48:37
確か今月末の復習で国の冠詞やると思う。
男性がauで女性がenだからわかりやすいと思うけど。季節も同じ。
男性がauで女性がenだからわかりやすいと思うけど。季節も同じ。
911 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 12:26:45
今週はalloばっかりだな
発音ﾘｴｿﾞﾝ何年やってもわからないって語学ｾﾝｽなさ杉な希ｶﾞｽ
913 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 21:07:08
すげーなムッシュ六鹿
いままで数字さぼってたけど
しごかれたおかげでどうやらマスターしたよ
いままで数字さぼってたけど
しごかれたおかげでどうやらマスターしたよ
915 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 06:18:48
今年の電話のスキットは、音声がクリアーでよかった。
立花先生のときは、芝居がかりすぎて、わざと受話器を通ったかんじの
くぐもった声にしてあって、聞き難かった。
ラジオの受信状態の悪い人もいるんだから、と不満をもったものだ。
あと、やたらＢＧＭの歌詞がスキットにかぶるのも閉口したが、
今回のはその点も非常によいとおもう。
立花先生のときは、芝居がかりすぎて、わざと受話器を通ったかんじの
くぐもった声にしてあって、聞き難かった。
ラジオの受信状態の悪い人もいるんだから、と不満をもったものだ。
あと、やたらＢＧＭの歌詞がスキットにかぶるのも閉口したが、
今回のはその点も非常によいとおもう。
今朝の例文
Il dit qu'il ne vient pas demain. ですが、主節と従属節のilで
ダブるので、Il dit ne pas venir demain.でもOKですか?
リエゾンなんて、こてこての日本人じゃ、なかなか慣れられない。
柿と牡蠣と下記、夏季、垣、花器、蠣、を文脈と発音だけで区別しろ
っていうくらいむずかしい。
私は《カキ》が好きです。
《カキ》を食べた後、近所の商店へ《カキ》を買いに行きました。
その《カキ》は天然モノで、肉厚でおいしかったです。
↑
コレをこてこてのフランス人が解くくらいむずかしい。
Il dit qu'il ne vient pas demain. ですが、主節と従属節のilで
ダブるので、Il dit ne pas venir demain.でもOKですか?
リエゾンなんて、こてこての日本人じゃ、なかなか慣れられない。
柿と牡蠣と下記、夏季、垣、花器、蠣、を文脈と発音だけで区別しろ
っていうくらいむずかしい。
私は《カキ》が好きです。
《カキ》を食べた後、近所の商店へ《カキ》を買いに行きました。
その《カキ》は天然モノで、肉厚でおいしかったです。
↑
コレをこてこてのフランス人が解くくらいむずかしい。
917 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 10:25:41
>>916
慣れたら屁でもない。リエゾンできるときでも、しなくてもいいらしいぞ。
慣れたら屁でもない。リエゾンできるときでも、しなくてもいいらしいぞ。
ﾘｴｿﾞﾝって慣れでしょ
ﾊﾟﾀｰﾝが五万とあるわけでなし
難しい難しい？ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
そうやって自分の可能性を否定しないで
ﾊﾟﾀｰﾝが五万とあるわけでなし
難しい難しい？ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
そうやって自分の可能性を否定しないで
六鹿、数字のじごき感謝なんだけど、10年目にしてようやく
数字もﾘｴｿﾞﾝあるの意識しだした orz
最近出てきてる所有形容詞、前置詞もリエゾンするのか…
はじめの頃って活用のこととか単語覚えるとか文法ルールとか、そういうので
アタマいっぱいだったから。
(determinant＋nom)
liaison obligatoire apres:
les-aux-des-ces-mes-tes-ses-nos-vos-leurs
quelques-plusieurs-certains-de nombreux-quels
deux-trois-six-dix-un-aucun-mon-ton-son-tout
仏検2級の2次面接ってどのくらいのレベルなのかと思う。
ネットで調べたら、無言でなければほぼ受かるらしいがw
リエゾンきっちりできるって、かなりのレベルでしょ? 自分は
未だに【r】の発音すらできない
(Preposition)
en-dans-chez-sans-sous
数字もﾘｴｿﾞﾝあるの意識しだした orz
最近出てきてる所有形容詞、前置詞もリエゾンするのか…
はじめの頃って活用のこととか単語覚えるとか文法ルールとか、そういうので
アタマいっぱいだったから。
(determinant＋nom)
liaison obligatoire apres:
les-aux-des-ces-mes-tes-ses-nos-vos-leurs
quelques-plusieurs-certains-de nombreux-quels
deux-trois-six-dix-un-aucun-mon-ton-son-tout
仏検2級の2次面接ってどのくらいのレベルなのかと思う。
ネットで調べたら、無言でなければほぼ受かるらしいがw
リエゾンきっちりできるって、かなりのレベルでしょ? 自分は
未だに【r】の発音すらできない
(Preposition)
en-dans-chez-sans-sous
多分頭から入ってる人はリエゾン難しいと感じるのでしょう。
習うより慣れろで、沢山フランス語を聞くとか、
聞き取る時に音だけ（文字をあえて思い浮かべない）聞く様にするとか
あと自分でも何度も暗唱すると
自然と出る様になると思うけど。
発音出来ない、リエゾン難しいという人は、
会話をおろそかにしてる証拠かな。
まあ、文章読む分にはリエゾンとか関係ないからそれしかやらない人は
無理してやらなくてもいいんじゃないの？
習うより慣れろで、沢山フランス語を聞くとか、
聞き取る時に音だけ（文字をあえて思い浮かべない）聞く様にするとか
あと自分でも何度も暗唱すると
自然と出る様になると思うけど。
発音出来ない、リエゾン難しいという人は、
会話をおろそかにしてる証拠かな。
まあ、文章読む分にはリエゾンとか関係ないからそれしかやらない人は
無理してやらなくてもいいんじゃないの？
>発音出来ない、リエゾン難しいという人は、
会話をおろそかにしてる証拠かな
それはわかってるんだけど、まわりの理解がなくて発音練習
できない。家族にキモがられる。フランス語できる自分の正体をまだ
家族には明かしていないし
例えば家族の中の誰かが何か語学やってて、家族は誰もそのこと知らない
とするでしょ。そしたらある日、母親の自室からアラビア語ペラペラ
しゃべる肉声が聞こえてきて、『あっ…。聞いてはいけないものを
聞いてしまった…』 母親の自室の前で驚愕して立ちつくす息子の心境になる
んじゃないかと(きっと僕は腹違いの子なんだ、みたいな)
家族崩壊につながりかねない
会話をおろそかにしてる証拠かな
それはわかってるんだけど、まわりの理解がなくて発音練習
できない。家族にキモがられる。フランス語できる自分の正体をまだ
家族には明かしていないし
例えば家族の中の誰かが何か語学やってて、家族は誰もそのこと知らない
とするでしょ。そしたらある日、母親の自室からアラビア語ペラペラ
しゃべる肉声が聞こえてきて、『あっ…。聞いてはいけないものを
聞いてしまった…』 母親の自室の前で驚愕して立ちつくす息子の心境になる
んじゃないかと(きっと僕は腹違いの子なんだ、みたいな)
家族崩壊につながりかねない
>家族崩壊 →家庭崩壊
フランス語で何て言うんですか、これ。いつの日か通訳試験に出そう
フランス語で何て言うんですか、これ。いつの日か通訳試験に出そう
スキットのclaireだっけ？彼女って本当に忙しいのね。
先週もカフェに遅刻したと思ったらすぐに「家に帰らなきゃ！」とか言ってたし
今週は家で電話すら出来なくて、スーパーで買い物しながらfrancoisと話している…
彼女が弁護士だったっけ？
こんなんで八月のパーティには出席出来るのか！
忙しいならワインとデザートは任せろとか言うな！とか
突っ込みたくなってしまう……
先週もカフェに遅刻したと思ったらすぐに「家に帰らなきゃ！」とか言ってたし
今週は家で電話すら出来なくて、スーパーで買い物しながらfrancoisと話している…
彼女が弁護士だったっけ？
こんなんで八月のパーティには出席出来るのか！
忙しいならワインとデザートは任せろとか言うな！とか
突っ込みたくなってしまう……
925 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 18:21:04
>>922
語学やるのに家族に聞かれることさえ恥ずかしがってるんならすぐやめちまえ
そんな奴がフランス人と話せるようになれるわけがねえ
岩村けーなんも普段話す声でやれっていってるだろ
俺なんて何語だろうが家族に聞こえるように大声でわめきちらしてる
語学やるのに家族に聞かれることさえ恥ずかしがってるんならすぐやめちまえ
そんな奴がフランス人と話せるようになれるわけがねえ
岩村けーなんも普段話す声でやれっていってるだろ
俺なんて何語だろうが家族に聞こえるように大声でわめきちらしてる
>>925
922は釣りだと思うけど……w
922は釣りだと思うけど……w
息子がフランス語を喋っただけで崩壊する家庭も凄いが。
どんな目的で語学を勉強するのか人によって違うから、
会話出来る様にならないとフランス語を勉強する意味はないとは言わないけど、
そんな環境で勉強してるんなら発音が出来なくても当然なので気にすんな。
というかおまいはリエゾンがどうのとか言わなくていいです。
どんな目的で語学を勉強するのか人によって違うから、
会話出来る様にならないとフランス語を勉強する意味はないとは言わないけど、
そんな環境で勉強してるんなら発音が出来なくても当然なので気にすんな。
というかおまいはリエゾンがどうのとか言わなくていいです。
ちょっと早めにラジオつけたらじいさんに怒鳴られた。
Eh! Doucement! On dirait qu'on est au ghetto coreen!
Eh! Doucement! On dirait qu'on est au ghetto coreen!
>916
言えない。それは英語でも同じこと。
ただし、「彼は・・・したと言った」というときは、
Il a dit avoir + 過去分詞 という構文が使える。
詳しくは辞書を参照して下さい。
言えない。それは英語でも同じこと。
ただし、「彼は・・・したと言った」というときは、
Il a dit avoir + 過去分詞 という構文が使える。
詳しくは辞書を参照して下さい。
931 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 23:19:18
933 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 00:33:55
今月の歌、最後まで流すかおもわずヒヤヒヤしちゃった。
四月はなかなか最後まで聞けなかったからなあ。
そしたらエンディングも余裕でながかった。
そしたら講義も聞き取りとかもうひとことでもできるでしょ！
と思ってしまったわがままな聴者でした。
四月はなかなか最後まで聞けなかったからなあ。
そしたらエンディングも余裕でながかった。
そしたら講義も聞き取りとかもうひとことでもできるでしょ！
と思ってしまったわがままな聴者でした。
934 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 00:38:53
仏和大辞典には、
>Vous dites adorer la musique. あなたは音楽が大好きだとおっしゃる。
という例文をあげて、
>Vous dites que vous adorez...のようにするのが普通である。
と説明してあるのだが、「Vous dites adorer...」が駄目だとまでは言ってない。
なんか、消化不良の説明だ。はっきり白黒つけてほすい。
>>935
「おい、音ちっちゃく汁。朝鮮部落みてえじゃねえか」って怒鳴ったんだろ。
>Vous dites adorer la musique. あなたは音楽が大好きだとおっしゃる。
という例文をあげて、
>Vous dites que vous adorez...のようにするのが普通である。
と説明してあるのだが、「Vous dites adorer...」が駄目だとまでは言ってない。
なんか、消化不良の説明だ。はっきり白黒つけてほすい。
>>935
「おい、音ちっちゃく汁。朝鮮部落みてえじゃねえか」って怒鳴ったんだろ。
すまそ、自分にアンカー張ってしまった。>>936へのレスだった。
あと、もう１つ、朝鮮人の集落について"ghetto"という、ある意味ユダヤを連想させる単語を使用している点も気になるな。
もしかして過去に朝鮮に住んでいたか、あるいは在日の多い地域に住んでいたかで、何かあったんだろうか？
あと、もう１つ、朝鮮人の集落について"ghetto"という、ある意味ユダヤを連想させる単語を使用している点も気になるな。
もしかして過去に朝鮮に住んでいたか、あるいは在日の多い地域に住んでいたかで、何かあったんだろうか？
>Il dit ne pas venir demain.
これって○? 不定詞の否定って確かこうじゃなかったかと…
neとpasでハサんだら、意味変わっちゃうし、
>「彼は・・・したと言った」というときは、
Il a dit avoir + 過去分詞 という構文
サンクス。調べてみます
宮廷音楽の時間、いらない(笑) 六鹿のシュミでしか
星の王子いいです。最後のディクテは自分にはまだ難しくてできないけど、
星の王子textをネットで拾って印字してたので、カキコミしながらお勉強
できてグー ディクテやんないとダメかなあ。テープ起こし、って予想以上に
労力使うから、気が向かないとなかなかやる気にならない。
フランス語で家庭崩壊、ってブルジョアファミーュには、わかんないだろうな。
うちなんか親戚一同皆高卒族(一部中卒)なんで、自分みたいなのは浮くんだよね。
フランス語シュミっていう時点で基地外扱いされるw
フランス語のリエゾンの前に、家族のリエゾンのほうが先かもしれない。
ふらんす語屋にだけはなんないように気をつけないと
これって○? 不定詞の否定って確かこうじゃなかったかと…
neとpasでハサんだら、意味変わっちゃうし、
>「彼は・・・したと言った」というときは、
Il a dit avoir + 過去分詞 という構文
サンクス。調べてみます
宮廷音楽の時間、いらない(笑) 六鹿のシュミでしか
星の王子いいです。最後のディクテは自分にはまだ難しくてできないけど、
星の王子textをネットで拾って印字してたので、カキコミしながらお勉強
できてグー ディクテやんないとダメかなあ。テープ起こし、って予想以上に
労力使うから、気が向かないとなかなかやる気にならない。
フランス語で家庭崩壊、ってブルジョアファミーュには、わかんないだろうな。
うちなんか親戚一同皆高卒族(一部中卒)なんで、自分みたいなのは浮くんだよね。
フランス語シュミっていう時点で基地外扱いされるw
フランス語のリエゾンの前に、家族のリエゾンのほうが先かもしれない。
ふらんす語屋にだけはなんないように気をつけないと
940 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 12:59:48
先週、パリに行ってきましたが、L'EXPRESSという雑誌に「星の王子様」の朗読のCD-ROMがついていました。
迷わず買いました。その雑誌は日本でも売られているはずなので、興味のある人は本屋さんに急いでくださいな。
迷わず買いました。その雑誌は日本でも売られているはずなので、興味のある人は本屋さんに急いでくださいな。
宮廷音楽、私はイヤじゃないです。
こんなに役に立たないものも珍しい。
（フランス語の勉強にすらならない！）
でも無用のものに情熱を傾けるのって嫌いじゃないです。
それに個人的には、全く役にたたないってわけでもない。
以前のものも含めて宮廷音楽、テープにとってあるんだけど
自分で音を拾って、MIDIソフトに入力すれば
著作権クリアできるので、色々使えそうだと思ってる。
いや、自分が少数派だってことはわかっていますがｗ。
こんなに役に立たないものも珍しい。
（フランス語の勉強にすらならない！）
でも無用のものに情熱を傾けるのって嫌いじゃないです。
それに個人的には、全く役にたたないってわけでもない。
以前のものも含めて宮廷音楽、テープにとってあるんだけど
自分で音を拾って、MIDIソフトに入力すれば
著作権クリアできるので、色々使えそうだと思ってる。
いや、自分が少数派だってことはわかっていますがｗ。
今日の応用篇より
- Comme on sait tres bien, Saint-Exupery etait exile a l'epoque aux
Etats-Unis et que...il a deroule une propagande antinazie aux
Etats-Unis, alors que les Americains restaient un peu indifferents a
ses discours.*
- Tout a fait. Saint-Exupery etait aux Etats-Unis dans l'espoir de
denoncer le nazisme et de soulever l'interet des Americains pour
qu'ils interviennent en Europe.
- Bah donc, il se sentait tres malheureux, je crois, a l'epoque aux
Etats-Unis.
- J'imagine qu'il devait se sentir doublement exile, c'est-a-dire,
loin de la France d'une part, mais surtout dans l'impossiblite de
faire passer son message et, je crois que ce... ce fut une grande
souffrance pour lui.
* Comme on le sait tres bien, Saint-Exupery etait exile a l'epoque
aux Etats-Unis ou il a deroule une propagande antinazie, alors que
les Americains ～のつもりか？
- Comme on sait tres bien, Saint-Exupery etait exile a l'epoque aux
Etats-Unis et que...il a deroule une propagande antinazie aux
Etats-Unis, alors que les Americains restaient un peu indifferents a
ses discours.*
- Tout a fait. Saint-Exupery etait aux Etats-Unis dans l'espoir de
denoncer le nazisme et de soulever l'interet des Americains pour
qu'ils interviennent en Europe.
- Bah donc, il se sentait tres malheureux, je crois, a l'epoque aux
Etats-Unis.
- J'imagine qu'il devait se sentir doublement exile, c'est-a-dire,
loin de la France d'une part, mais surtout dans l'impossiblite de
faire passer son message et, je crois que ce... ce fut une grande
souffrance pour lui.
* Comme on le sait tres bien, Saint-Exupery etait exile a l'epoque
aux Etats-Unis ou il a deroule une propagande antinazie, alors que
les Americains ～のつもりか？
今月の歌、もっと気軽に口ずさめるような
かわいい歌（子供の歌）とかにして欲しいなぁ・・・
かわいい歌（子供の歌）とかにして欲しいなぁ・・・
手本にならない日本人教師のフランス語などDicteeする価値なし。
945 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:26:48
日本人教師にこそフランス語しゃべってほしい。でないと手本にならないと
思うんだが。日本人教師によるインタビューとかやってほしいよ。
思うんだが。日本人教師によるインタビューとかやってほしいよ。
946 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:40:15
947 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 07:59:58
今日のジャニックさん、速すぎ。n'est ce pas だけ聞き取れた。
今日の応用篇より
- Janick, comment tu trouve, il y a aussi une mention a...l'adresse,
et puis il y a deux noms Antoine et Consuelo? Est-ce que...
on...met tas d'elements, tas d'informations sur une gourmette?
- Eh bien non. D'habitude ce genre de bracelet, donc on appelle
"gourmette", une gourmette, on met le prenom, on peut mettre
eventuellement le nom de famille...euh...parfois on met le nom de
deux personnes quand il s'agit d'un couple, ca peut arriver mais
generalement c'est un prenom, n'est-ce?
- C'est ca.
- Donc c'est vrai, c'est surprenant avec une adresse.
- Donc l'existance meme de ce bracelet ne parait pas tres
vraisemblable.
- Oui bien sur. De nombreux doutes d'ailleurs sont ete emis a
propos de l'authenticite de ce bracelet, n'est-ce pas, y compris de
la part de la famille..（C'est ca)..de Saint-Exupery
- Janick, comment tu trouve, il y a aussi une mention a...l'adresse,
et puis il y a deux noms Antoine et Consuelo? Est-ce que...
on...met tas d'elements, tas d'informations sur une gourmette?
- Eh bien non. D'habitude ce genre de bracelet, donc on appelle
"gourmette", une gourmette, on met le prenom, on peut mettre
eventuellement le nom de famille...euh...parfois on met le nom de
deux personnes quand il s'agit d'un couple, ca peut arriver mais
generalement c'est un prenom, n'est-ce?
- C'est ca.
- Donc c'est vrai, c'est surprenant avec une adresse.
- Donc l'existance meme de ce bracelet ne parait pas tres
vraisemblable.
- Oui bien sur. De nombreux doutes d'ailleurs sont ete emis a
propos de l'authenticite de ce bracelet, n'est-ce pas, y compris de
la part de la famille..（C'est ca)..de Saint-Exupery
稲垣先生が始めにもたついたからﾏｷが入って
ジャニック猛スピードｗ
ジャニック猛スピードｗ
今朝のディクテはお手上げ セサセサ星人ジャニックを
追い立てる。
>mention, gourmette, eventuellement
何回聴いてもmentionがわかんなくて仏和引きまくり orz
「マンション」?? 「グルメ」?? みたいな
>quand il s'agit d, surprenant, parait, vraisemblable,
d'ailleurs, sont ete emis, l'authenticite
parait ぜんぜん聴きとれなかった
>>948 すごすぎ。このあたり全く聴きとれなかった。
今朝のがスラスラ聴きとれるレベル、仏検なら
準1レベル～上かとオモタ 応用編ディクテはさすがに難しい
六鹿ディクテで基礎力補強します
追い立てる。
>mention, gourmette, eventuellement
何回聴いてもmentionがわかんなくて仏和引きまくり orz
「マンション」?? 「グルメ」?? みたいな
>quand il s'agit d, surprenant, parait, vraisemblable,
d'ailleurs, sont ete emis, l'authenticite
parait ぜんぜん聴きとれなかった
>>948 すごすぎ。このあたり全く聴きとれなかった。
今朝のがスラスラ聴きとれるレベル、仏検なら
準1レベル～上かとオモタ 応用編ディクテはさすがに難しい
六鹿ディクテで基礎力補強します
仏検仏検うるせえなあこの人は。
お仏壇の長谷川♪
>>952
Ça se fait heureux si on touche les rides de l'une de sa main contre celles de l'autre?
Si oui, <<Na-Mou...>>
Ça se fait heureux si on touche les rides de l'une de sa main contre celles de l'autre?
Si oui, <<Na-Mou...>>
>>951
いつもの人だよ
いつもの人だよ
いつもの人はディクテだ仏検だって言う前に
フランス語を勉強してることを家族にカミングアウトするか
家を出るか、発音練習ができる環境を作るのが先決だと思う。
Rの発音できないリエゾンわかんないんじゃ2級も受からないし
ただの文法ヲタになるぞ。
フランス語を勉強してることを家族にカミングアウトするか
家を出るか、発音練習ができる環境を作るのが先決だと思う。
Rの発音できないリエゾンわかんないんじゃ2級も受からないし
ただの文法ヲタになるぞ。
956 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 18:29:46
リエゾン、難しいですね。
文法書には、必ずリエゾンする場合（主語代名詞＋動詞、vous etes...等）
とリエゾンしてはならない場合（etの後等）の説明はあるが、いざフランス語の
文章を目の前にしてみると、リエゾンしていいのやら悪いのやら。
フランス語の語学学校に行ったことのある人なら、et の後でリエゾンして
先生に注意されたことのある人は多いはず。
フランス人の先生の前で、フランス語の文章を声に出して読む機会が
多ければ、自然とできるようになるかもね。でも、時間とお金が
ちょっと必要かな。
文法書には、必ずリエゾンする場合（主語代名詞＋動詞、vous etes...等）
とリエゾンしてはならない場合（etの後等）の説明はあるが、いざフランス語の
文章を目の前にしてみると、リエゾンしていいのやら悪いのやら。
フランス語の語学学校に行ったことのある人なら、et の後でリエゾンして
先生に注意されたことのある人は多いはず。
フランス人の先生の前で、フランス語の文章を声に出して読む機会が
多ければ、自然とできるようになるかもね。でも、時間とお金が
ちょっと必要かな。
そんなに悩むことかなあ？
音源はいくでも有るんだから、耳で聞いて口を動かしているうちに
自然に覚えるよ。
俺が苦手、というか、つい忘れるのは「Ｐ」の音のリエゾン
trop＿impressionant
beaucoup＿a faire
音源はいくでも有るんだから、耳で聞いて口を動かしているうちに
自然に覚えるよ。
俺が苦手、というか、つい忘れるのは「Ｐ」の音のリエゾン
trop＿impressionant
beaucoup＿a faire
初級者はとにかく全部リエゾンしなさい。
それからリエゾンしない方を覚える。
その方がよっぽど楽。綴り覚えるし。
それからリエゾンしない方を覚える。
その方がよっぽど楽。綴り覚えるし。
959 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:48:58
et の後リエゾンするなんて考えもしなかった
真面目で熱心なのはいいが理解力がないのはﾀﾞﾒﾎﾟｗ
961 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:01:23
え、etってリエゾンしないんじゃないの？
pの後もリエゾンするの？？？
pの後もリエゾンするの？？？
>>961
etの後はリエゾンしない。
前とはしたりしなかったり。
trois heures et demie（しない）
vingt et un（する）
corps et ame（する）
a tort et a travers（リエゾンしないけどアンシェヌマンする）
Gerard Phillipeは『Le Petit Prince』の
Quand le msytere est 【trop impressionnant】, on n'ose pas desobeir.
のところを「トロパンプレッショナン」と読んでたよ。
etの後はリエゾンしない。
前とはしたりしなかったり。
trois heures et demie（しない）
vingt et un（する）
corps et ame（する）
a tort et a travers（リエゾンしないけどアンシェヌマンする）
Gerard Phillipeは『Le Petit Prince』の
Quand le msytere est 【trop impressionnant】, on n'ose pas desobeir.
のところを「トロパンプレッショナン」と読んでたよ。
>フランス語を勉強してることを家族にカミングアウト
できない… 明日精神科で相談してみます。そんで手帳もらって
市営に入る
できない… 明日精神科で相談してみます。そんで手帳もらって
市営に入る
文字じゃなくて音から入れよ
ラジオはそういう意味では音から入れるよね。
なんか精神科とか見たら気の毒になってきた…＞いつもの人
なんか精神科とか見たら気の毒になってきた…＞いつもの人
966 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 16:02:33
paysage を何で la で受けるのかって思ったら
gravure を受けてたのね。その辺はスルーか…
gravure を受けてたのね。その辺はスルーか…
昔の二外はドイツ語で、単なる道楽リスナーの技術屋なんだけど、
リエゾンて不思議に思うのよ。ガッコの英語の先生がリエゾンとか
よくいってたのは、フランス語でいうアンシェヌマンで、
早く言えば音がつながるのは自然でよくわかる。
でも、単独では発音しない文字の部分が、単語の発音がつながった
ときにでてくるのは何でなの？ 文字が読めない人でフランス語が
母語の人はどういう感覚でリエゾンしてるんだろう。
（はっ!） よく母音が続くのをいやがるとかいってるな。
母音がつづくと口びるが緊張しっぱなしみたいな感じがあるから
子音をはさむのか。そのためにほとんどの単語の末尾に
（単独のときには）読みもしない文字がはいっているのか。
単語の境目にそういう子音を発音すると楽なような気がする。
……と、ここまでテキトーに考えたが、リエゾンする場所で
リエゾンしない方がくだけた感じに聞こえるというのは、どうも
上の理屈にあｈピッタシこないな。
リエゾンて不思議に思うのよ。ガッコの英語の先生がリエゾンとか
よくいってたのは、フランス語でいうアンシェヌマンで、
早く言えば音がつながるのは自然でよくわかる。
でも、単独では発音しない文字の部分が、単語の発音がつながった
ときにでてくるのは何でなの？ 文字が読めない人でフランス語が
母語の人はどういう感覚でリエゾンしてるんだろう。
（はっ!） よく母音が続くのをいやがるとかいってるな。
母音がつづくと口びるが緊張しっぱなしみたいな感じがあるから
子音をはさむのか。そのためにほとんどの単語の末尾に
（単独のときには）読みもしない文字がはいっているのか。
単語の境目にそういう子音を発音すると楽なような気がする。
……と、ここまでテキトーに考えたが、リエゾンする場所で
リエゾンしない方がくだけた感じに聞こえるというのは、どうも
上の理屈にあｈピッタシこないな。
>>967
> ……と、ここまでテキトーに考えたが、リエゾンする場所で
> リエゾンしない方がくだけた感じに聞こえるというのは、どうも
> 上の理屈にあｈピッタシこないな。
なぜだ？
liaison facultativeはしてもしなくてもいいんだから
あえてﾘｴｿﾞﾝするためには綴りを知らないとだめだろ？
頭の中で書きつつ話さないといかん
無音のhってのも学習者には厄介だ
母語の人は日常の積み重ねだから大袈裟かもしれんが
あてくしｲﾝﾃﾘざますぅとやり杉間違いするとｱｯﾌｫだ
ﾌﾗﾝｽには折々口頭試験があるがﾘｴｿﾞﾝで教養がわかるといって過言ではない
犯しちゃいけないﾘｴｿﾞﾝ間違いとか犯しやすいﾘｴｿﾞﾝ間違いがあるんだ
> ……と、ここまでテキトーに考えたが、リエゾンする場所で
> リエゾンしない方がくだけた感じに聞こえるというのは、どうも
> 上の理屈にあｈピッタシこないな。
なぜだ？
liaison facultativeはしてもしなくてもいいんだから
あえてﾘｴｿﾞﾝするためには綴りを知らないとだめだろ？
頭の中で書きつつ話さないといかん
無音のhってのも学習者には厄介だ
母語の人は日常の積み重ねだから大袈裟かもしれんが
あてくしｲﾝﾃﾘざますぅとやり杉間違いするとｱｯﾌｫだ
ﾌﾗﾝｽには折々口頭試験があるがﾘｴｿﾞﾝで教養がわかるといって過言ではない
犯しちゃいけないﾘｴｿﾞﾝ間違いとか犯しやすいﾘｴｿﾞﾝ間違いがあるんだ
有音のhだったorz
フランス人でもリエゾンを間違える。例えば、
「Je ne suis pas ne a Aix-en-Provence.」を「pas」の「ｓ」につられて
「ジュヌスイパネ【ザ】エクサンプロヴァンス」と発音したり、
「Donne-moi z'en une.」みたいに、ありもしない音を入れて
リエゾンしたりする。
「Je ne suis pas ne a Aix-en-Provence.」を「pas」の「ｓ」につられて
「ジュヌスイパネ【ザ】エクサンプロヴァンス」と発音したり、
「Donne-moi z'en une.」みたいに、ありもしない音を入れて
リエゾンしたりする。
>>970
なつかしスwww、くっつきの「を（８倍角）」
なつかしスwww、くっつきの「を（８倍角）」
>なんか精神科とか見たら気の毒になってきた…＞いつもの人
実家だと発声練習しにくいから鬱→手帳をもらう→市営に入ってお気楽に
フランス語のネットTV・ラジオかけまくり、発音練習→ｳﾏｰ
リエゾン難しいですね。alleの複合過去のリエゾン、六鹿とか他の先生に
よってリエゾンマーク違うの?? わかんないときはとりあえずリエゾンしなくても
通じるならいいけど。(変にリエゾンさせるよりいいかと)
今朝のdate de、無生物主語も出てきたんで
「この絵は19世紀に描かれました」のニュアンスで3つテームしてみました。
・Cette peinture date du 19ieme siecle.
・Cette oeuvre a ete peinte en 19ieme siecle.
・On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
どうでしょう… 仏検2級から書き換えも出るから、そろそろテームで
練習。六鹿とｸﾘｽﾁｰﾇのテキスト、けっこう練ってあるような気がする。
J'y suis deja alle(e). 語順覚えるのに明快でわかりやすい例文だし。
yとか説明まだっぽいが… natal(e)ついでに、natif(ve)＋deも確認
あと、magnifiqueのgは発音しないんですね。ﾏｸﾞﾆﾌｨｯｸじゃなくて
仏和ﾏﾆﾌｪｽﾄのあたりを探してた
実家だと発声練習しにくいから鬱→手帳をもらう→市営に入ってお気楽に
フランス語のネットTV・ラジオかけまくり、発音練習→ｳﾏｰ
リエゾン難しいですね。alleの複合過去のリエゾン、六鹿とか他の先生に
よってリエゾンマーク違うの?? わかんないときはとりあえずリエゾンしなくても
通じるならいいけど。(変にリエゾンさせるよりいいかと)
今朝のdate de、無生物主語も出てきたんで
「この絵は19世紀に描かれました」のニュアンスで3つテームしてみました。
・Cette peinture date du 19ieme siecle.
・Cette oeuvre a ete peinte en 19ieme siecle.
・On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
どうでしょう… 仏検2級から書き換えも出るから、そろそろテームで
練習。六鹿とｸﾘｽﾁｰﾇのテキスト、けっこう練ってあるような気がする。
J'y suis deja alle(e). 語順覚えるのに明快でわかりやすい例文だし。
yとか説明まだっぽいが… natal(e)ついでに、natif(ve)＋deも確認
あと、magnifiqueのgは発音しないんですね。ﾏｸﾞﾆﾌｨｯｸじゃなくて
仏和ﾏﾆﾌｪｽﾄのあたりを探してた
すいません。dater de, aller
不定詞、動詞の3単、過去分詞、名詞、ｶﾀﾁがよく似てるから
(というか、同じのもあるけど)
ﾃﾞｨｸﾃもﾆｱﾐｽしやすい気がス。性数一致も本当にめんどくさい
ﾑｼｶが「おまいら。意味考えて聴けや」というのはそういうことかと
ﾃﾞｨｸﾃ添削のあとで実感する。
不定詞、動詞の3単、過去分詞、名詞、ｶﾀﾁがよく似てるから
(というか、同じのもあるけど)
ﾃﾞｨｸﾃもﾆｱﾐｽしやすい気がス。性数一致も本当にめんどくさい
ﾑｼｶが「おまいら。意味考えて聴けや」というのはそういうことかと
ﾃﾞｨｸﾃ添削のあとで実感する。
>>973
初級の漏れでもこれが↓がｲｹﾅｲのは分る
On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
でも、どう書き換えればいいのかよく分らない。orz
こんなんでどうだろう↓。添削おながいします。m(_'_)m
La date de ce tableau se situe au 19ieme siecle.
初級の漏れでもこれが↓がｲｹﾅｲのは分る
On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
でも、どう書き換えればいいのかよく分らない。orz
こんなんでどうだろう↓。添削おながいします。m(_'_)m
La date de ce tableau se situe au 19ieme siecle.
>まあアンタの場合は検定の面接で通じればいいだけ
けっこう言うね。だけ、って言うけどﾗｼﾞｵ講座程度で仏語やってる
ﾊﾟﾝﾋﾟｰだと、仏検2級はすごいハードル高いんです。実際2級の2次は
リエゾンどころか、無言じゃなかったら受かるらしいが
>>975
おまいは初級じゃないと思われ。というか、正解教えてください
on se trouve ってｲｸﾅｲの? なんとなくそれっぽい表現で、なんとなく
通じるかな、みたいに思ったんだけど
けっこう言うね。だけ、って言うけどﾗｼﾞｵ講座程度で仏語やってる
ﾊﾟﾝﾋﾟｰだと、仏検2級はすごいハードル高いんです。実際2級の2次は
リエゾンどころか、無言じゃなかったら受かるらしいが
>>975
おまいは初級じゃないと思われ。というか、正解教えてください
on se trouve ってｲｸﾅｲの? なんとなくそれっぽい表現で、なんとなく
通じるかな、みたいに思ったんだけど
ｽﾏｿ
ﾗｼﾞｵ講座程度で仏語やってる →ﾗｼﾞｵ講座で仏語やってる程度
「程度」の位置間違えた。dejaﾐｽ
ﾗｼﾞｵ講座程度で仏語やってる →ﾗｼﾞｵ講座で仏語やってる程度
「程度」の位置間違えた。dejaﾐｽ
>>973
ラジオで言ってたけど、～世紀の場合はローマ数字で書くのが普通。
あと定冠詞もつける。-eimeは数字につける表記の場合は-eと書く。
以上を踏まえて「１９世紀」はテキストにあるように「le XIXe siecle」
＞・On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
これは意味がわからない…
On trouve que cette pienture date du XIXe siecle.
Il se trouve que cette pienture date du XIXe siecle.とか？
Cette pienture s'est trouvee au XIXe siecle.発見されたじゃないかｗ
なんとなくやりたいことはわかるけど、le XIXe siecleは属詞じゃないから並べられないんだよね。
「この絵、１９世紀」じゃ意味が通じない。
ラジオで言ってたけど、～世紀の場合はローマ数字で書くのが普通。
あと定冠詞もつける。-eimeは数字につける表記の場合は-eと書く。
以上を踏まえて「１９世紀」はテキストにあるように「le XIXe siecle」
＞・On se trouve cette peinture en 19ieme siecle.
これは意味がわからない…
On trouve que cette pienture date du XIXe siecle.
Il se trouve que cette pienture date du XIXe siecle.とか？
Cette pienture s'est trouvee au XIXe siecle.発見されたじゃないかｗ
なんとなくやりたいことはわかるけど、le XIXe siecleは属詞じゃないから並べられないんだよね。
「この絵、１９世紀」じゃ意味が通じない。
>>979
サンクス。やっぱ上には上いるなあ
leなんですね。Il se trouve que なるほど
-eimeは数字につける表記の場合は-e なんですね
あと、le XIXe siecleなんですね。このミッフィーのＸのようなのがわかんないw
１～21までは覚えたほうがいいかな。「星の王子」のチャプターにもこの
表示あったけど、どれが何番目だかよくわかんない
>Cette pienture s'est trouvee au XIXe siecle.発見されたじゃないかｗ
ﾜﾛｽｰｰｰｰ すいません。種まいたの自分なんだけど…
se trouverってなんか使えそうな気がしただけなんです。
代名動詞って初級じゃほんの端っこしかやんないから、実のところ
ほとんどわかんないｗ
On a une penture du XIXe siecle．なら可かな
なんとなくやりたいことがわかってもらえてうれしいです。属詞(A)じゃないから
enなんか使えないんだ、文法的にも
たぶん自分、Il se trouve que を使いたかったんだと思う。
えらくツッコんでもらってありがとうございます。まだまだﾋﾖｺだな
サンクス。やっぱ上には上いるなあ
leなんですね。Il se trouve que なるほど
-eimeは数字につける表記の場合は-e なんですね
あと、le XIXe siecleなんですね。このミッフィーのＸのようなのがわかんないw
１～21までは覚えたほうがいいかな。「星の王子」のチャプターにもこの
表示あったけど、どれが何番目だかよくわかんない
>Cette pienture s'est trouvee au XIXe siecle.発見されたじゃないかｗ
ﾜﾛｽｰｰｰｰ すいません。種まいたの自分なんだけど…
se trouverってなんか使えそうな気がしただけなんです。
代名動詞って初級じゃほんの端っこしかやんないから、実のところ
ほとんどわかんないｗ
On a une penture du XIXe siecle．なら可かな
なんとなくやりたいことがわかってもらえてうれしいです。属詞(A)じゃないから
enなんか使えないんだ、文法的にも
たぶん自分、Il se trouve que を使いたかったんだと思う。
えらくツッコんでもらってありがとうございます。まだまだﾋﾖｺだな
なるほど、それならon a ～より
nous avons ～の方がお店の人っぽいかな。
nous avons ～の方がお店の人っぽいかな。
切り番のおにさん、次スレおながいすます。
ローマ数字は普通にわかると思うがなあ…
でも最近ローマ数字の時計とかないしね。知らない子は知らないのかも。
あとドラクエとかやればw
でも最近ローマ数字の時計とかないしね。知らない子は知らないのかも。
あとドラクエとかやればw