ウズベキスタンなどの中央アジア諸国

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

そうですね。日本ではこれらの国についての情報が得られない傾向にあります。
大学・高校でもほとんど触れられません。将来関係ある職業に就きたいと言う
ことであれば、企業やマスコミ情報系の特派員などがよいのでは？
この方面の研究も期待されておりませんし。まぁ、研究職も皆無だから仕方あり
ませんが。
一番良いのは、当地の大学に留学するか、当地に就職するかでしょう。当地の奥さん
をもらうのも手かも知れませんが。

　ウズベク語とロシア語学んでるのですか？　ウズベク語はまだまだ学び
にくいようですが、慣れればトルコ共和国のトルコ語と5割程度通じるようです。
ソ連崩壊後、キリル文字からラテン文字に直したので、表記の点でも近くなりました。
経済関係も密なようです。　まずは、その地域の言語はやらなくちゃダメでしょうが、
ロシア語は大丈夫として、ウズベク語が学べないならトルコ語などのテュルク系言語
で代用されては？　
　日本ユーラシア協会というとこもあって、確かウズベク語も学べますよ。
留学等も取り扱ってたと思います。　検索すればすぐに見つかると思います。
大学でウズベク語やってるトコは・・・・知りません。　ｇ

おっと、ウズベキスタンのみじゃなくて、「中央アジア諸国の勉強」でしたか。
タジキスタンならばタジク語はイラン系でネイティヴ同士ならばペルシア語と
8割程度は通じるようなので、ペルシア語をどうぞ。イランとも関係深いようです。
　もちろん、中央アジア諸国はいまだロシアとの関係も深く、ロシア系住民・ロシア
語も力を持っているので、ロシア語は外せません。　トルクメニスタンは人口5、6百万人の小国ですが、
天然ガス等で将来有望。　

3さん。丁寧なお返事ありがとうございます。私は北陸の田舎に住み、某国立
大学教育学部地域研究科の3年生です。以前から東欧ロシアに興味を持ち、私立の
外国語大学のロシア語学科を受験したのです。金銭的な理由から、国立大学にいく
ことになったのですが、夢を捨てきれません。いちおう、第二外国語はロシア語です
国際学や外国語学について、卒論を書きたいと考えております。
最近ではアフガニスタンについて報道されておりますが、私は、アフガニスタンではな
くウズベキスタンに興味があります。その近隣のタジキスタンなども行ってみたいです。
将来はこれらの国に永住したいとも考えております。
現在は学生ですので、とりあえずこれらの言語を習得したいのです。どうしたらいいでしょう？

まず、ロシア語をしっかりやったほうがいいらしいですよ。
ウズベキスタンに住んでる人によると。
大学院に行ってから、奨学金取って現地に留学するといいんじゃないですかね。
ウズベク語に関しては、今のところは、英語やロシア語で書かれた本を入手して、
それを読むしかないでしょう。>>3さんも行ってるようにチュルク諸語はかなり
どれも似ているので、どんな言語かを知りたいなら、トルコ語などの他の
チュルク語についての本を見てみるといいと思います。

ありがとう。なんかいい本ありますか？

　３です。　↓ご存知ですか？
http://homepage2.nifty.com/uzembas/vol._02.html

　ウズベク語講座やテキスト売っているようです。あと、トルコ関係の協会
でも、他のテュルク系諸語を学べるところがあるようなので、探してみてください。
あとは、大学書林の講座にもあったと思いますよ。　

間違えた・・・。
http://homepage2.nifty.com/uzembas/vol._02.htm

です。

　再度３です。　１さん、他に↓などどうですか？
http://www.turkeycenter.co.jp/
「トルコ中央アジア文化センター」です。テキストは９の方で売ってるよう。

9さんは詳しいですね。私は驚きました。でも本当に助かります。
ありがとうございます。地道に、英語や露語を学びつつ、ウズベ
ック語を学んでいきたいと思います。
がい

　またまた３です。あとタジキスタンならばタジク好きの人のサイト↓。
http://www2.memenet.or.jp/~tadashi/tajik/tajik.html
「タジクを抱きしめて」
本は大学書林より、縄田鉄男『タジク語基礎語彙集』しかありません。
　上のほうでペルシア語からやった方がいいなどと書きましたが、ロシア語が
出来るのであれば、タジク語からやってもいいかも。　未だタジク語はキリル
文字なので、アラビア文字のペルシア語やダリー語をやるよりとっつきやすいと
思います。　ただ、どこで学べるのかは・・・わかりません。
　ウズベク語の本は潰れた書店、泰流社より以前辞書か語彙集が出ていたと
思いますが、なにしろ噂の多い泰流社・・・（この版にもスレがあります）。
わたしも見たことありませんが、９のやつの方が無難そう。　トルコ語は
ここのトルコ語スレ参考になさってください。　

トルコ語に詳しい先生いますか？
どこの大学にいるの？できれば関西や東海地方で。教えてけろ？
その先生の授業にもぐります。

トルコ共和国のトルコ語ならトルコ語スレで質問すべきかと。

キルギス語もここでいいですか？
とりあえず、Googleディレクトリ
http://directory.google.com/Top/Science/Social_Sciences/Language_and_Linguistics/Natural_Languages/Altaic/Turkic/
ここから探すといろいろあるみたい。

とりあえずロシア語ができないと話にならないみたいなので、ロシア語を勉強中です。

　9で出だしたのはウズベキスタン共和国大使館便りですが、随分前のでしたね。
↓に大使館のＵＲＬを出しておきますので、そこから最新版に飛べます。
http://www7.gateway.ne.jp/~uzemb/
　ロシア語ができる（羨ましい）というのはとても有利です。　ソ連崩壊前はあの
地域へはなかなか研究者でもなかなか行くのが困難な地域でした。　ほとんど未開拓の
地域ですのでやりがいがあると思います。　がんばってください。

僕もトルキスタンに行ってみたいロシア語野郎ですが、
やっぱロシア語を先にやって、
それからやるのがいいんじゃないですかねえ？
あるにはあるんだけど、何しろ学習書が少ない。

ドライな言い方ですが、当地の文化を研究したいならともかく、
経済関係だけならロシア語だけで十分じゃないでしょうか？

>>17
　永住したいとまで１は言ってるので現地の言語が必要でしょう。
経済にもソ連崩壊より十年、ロシア人人口も減ってきており、今後の
ことを考えるとやはりロシア語だけでは・・・。　特にウズベク語は人
口も多く、中央アジアの中心なので。　ロシア語はやってると書いてい
るので問題ないでしょう。　カザフならば、また話は別なような気もします。

研究したいのであれば、そうとうお金がある人間が趣味でやるくらいの覚悟はいる。
なぜなら、金にならないからな。この地域の研究しても勤め先が皆無なのではない
でしょうか。たしかに魅力的な地域で、歴史的にも重要なところだと思います。しかし
日本ではさほど、重要視されていないのが現状です。
日本語教師や外交官として働きつつっていうのが良いと思います。

私も興味ありますが、なかなか。食っていけないでしょ？
まぁ、旅行会社がいい。

　しかっし、素朴な疑問だけど、カザフ語やウイグル語、アゼルバイジャン語、
キルギス語なんかは学習書が出てるのに、なんでウズベク語がないのだろう？
（泰流社のは考慮しない）
　人口、経済、地理、観光（藁）など、中央アジアの中心なのに・・・。　文献
だって一番多そうだし・・・。　どうして？　

↑テュルク系ではトルコ語に次ぐ言語なのにね。タタール語やアゼリー語
（アゼルバイジャン語＋イランのアゼルバイジャン語）も何気に話者人口
多いけどさ。　

>>21
そうですよね。

就職する場合、どこの旅行者がいいのでしょうか？
僕は現在大学三年で就職活動を今年はじめたいのですが、
ここらあたりの地域で活躍したいです。
教えてくだされ。

どう？

>>24
　ネットや業界紙等で調べれ。　当該地域に詳しいのですか？　大学で研究してた
の？　語学は？　まだまだ英語通じないトコ多いよ。　それに現時点で「あの地域」
というとほぼウズベキスタンになるけど、それでもいいのかい？　トルクメニスタン
は治安も良く、世界遺産のマルヴもあり、資源等で有望だけど。　

　そういや、まだトルクメン語の語学書も無いな・・・・。　タジク語はペル
語できればまあいいとしても・・・。　

おぉ〜お！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019446859/
助けてあげて下さい。
論文があぼーんされそうです。

直接関係ないけど、対象地域が同じということで。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1006619859/l50

ロシア語しゃべればええ！　カザフ人の友達は露英だった。

　↑だからよ、アノ辺りでもカザフは別格なの。　ロシア人（ウクライナ系
含む）の割合が4割くらいあるの。　地理的にもロシアに接してるし。
　１の言う、ウズベクだとウズベク人の割合は8割にもなるの。それから、
ロシア人の人口も減少しているのだよ。

>>32

そうか。ロスケ圏は必ずロシア語必修というわけでもなかったのですね。

>>31
　1は今、大学生なんだから、将来の事も考えてあげなくてはね。ロシア語は
勢力減少中でしょ。　もちろん英語は必要だけど、現地の言葉も必要。

>>1 さん、ごめんなさい (;´Д`)

仏教に興味があるのですが、
央亜の仏教の歴史でおもしろいの見つかったら教えてね。先生。

>21
確かにウズベク語は泰流社から出ているものだけれど、飛べ！のおぢさんが泰流社
で本を書き出す前のことだし、小松格さんの書いた本は悪くないよ。
私はその本でウズベク語を勉強して、ウズベク語の本をぼつぼつ読めるようになったし
ウズベク人とも簡単な会話が出きるようになったよ。

あげ。
でも今はロシア語をまず勉強中。。
やっぱり一つの言語を習得するには時間がかかるなぁ(´Д｀)

僕の愛するオクサーナに「へつらう」わけじゃないけど、
ロシア語やっといたほうがいいと思うぞ？
中央アジアら辺の言語は、日本国内で学ぼうと思うなら、
よっぽどの覚悟を決めてからでないと、ものにならないと思われ。
まず、勉強法はちゃんと確立されてないでしょう。
いささか乱暴な話ではあるが、中央アジア言語を学ぶためにロシア語をやっとくべきじゃ？
荒っぽい方法だが、僕のスペイン語の師匠は英語の学習書でスペイン語を学んだとか。
日本語だけでなく、他の言語でまた別の言語を勉強できるようにしといたほうがいいのでは？

静岡県内ではトルコ語やウズベク語などは学べないものでしょうか？
静岡大には有名な先生とかいないものでしょうか？
勉強する気はあるのですが・・・。

日本の不毛な現実だけど、
外国語ってホント東京圏とか関西に行かないと勉強できないでしょ？
まず先生いないし。有名な先生ってみんな東京か関西にいるよね？
英語みたいに、ある程度独学可能で、先生「調達」も可能な言語ならいいが、
スペイン語なんかだともう、地方での勉強苦しいよね。

外国語の先生を手っ取り早く「調達」する方法は、やっぱ大学に尽きると思う。
日本だと、英、独、仏、露、西、中、朝ぐらいなら大学に先生がいる。
首都圏や関西圏なら、信用できる学校もある。
これ以外を勉強するのは非常に難しいと思う。
僕は大学の有効活用を主張しているので、
社会人学生のために語学科目を増設してほしいと思う。

>>40
残念ながら、たぶん無理でしょう。
でももしかしたら、在日トルコ人のトルコ語教室なら、あるかもしれません。

そもそも大学のトルコ系言語の専門家（言語学者）は
東大、京大、東京外大、大阪外大、岡山大くらいにしかいないから。
それ以外となると、関東、関西のいくつかのイスラム史を開講する大学で
辛うじてトルコ語が勉強できるくらい。

　九州大でも学べそうだね。トルコ語なら。イスラーム史関係で。

　まあ、トルコ語だったら今はなんとかなるよね。　辞書も文法書も会話集
もとりあえずまともなのが日本語の本で手に入るし。　あとは英語の書籍や
インターネットを駆使してけっこうなレベルまでいけると思う。
　ウズベク語やトルクメン語、カザフ語は厳しいね。　タジク語ならばペル
シア語を薦める。ほぼ問題ないので。　しかし、せめてウズベク語はなんとか
しろよ、と思う。　中央アジアの要じゃん。　東京ならば、上のリンクのトコ
で学べるけどね。　関西には似たようなトコあるのだろうか？

静岡県立ならば、イスラムの専門家である
宮田修先生がいる。権威であるし、人柄も良いらしい。
彼ならば、トルコ語もウズベキスタン語もできると友人が言っていた。
頑張れ！
大学教師も高校教師も中学教師もみんな世間知らずのばかです。なかには優秀な
常識人もいるが、たいていは社会人経験者です。
世の中の「先生」と呼ばれる職の人はだめな人が多い。
せんせい
教師、医師、弁護士、代議士。
でしょ？

小一時間問い詰めたい。

８で紹介されたテキストを入手したyo。
テープの音がちょっと聞きづらかった。
でも、手頃でとりあえずウズベク語に触れるにはいいかも。

とりあえず音声が聞きたいなら、VOAのサイトで聞けるよ。
http://www.voanews.com/uzbek/

BBC Worldservice
http://www.bbc.co.uk/worldservice/
でもやってるね。キルギス、カザフもあるようです。

RFE/RL にはウズベク語のサイトも。
ttp://www.ozodlik.org/
毎日８時間分の音声もあるよ。

　１が中央アジアの文化や歴史を研究したいのならば、ペルシア語も必須ですな。
あの辺りのリンガ・フランカだったので。　19世紀、ロシア帝国に征服されるまで、
行政、文学、歴史等、ペルシア語で書かれたものが多い。　チャガタイ・トルコ語
もペルシア語が解らないと、恐らく無理。　タジク語にも応用できるしね。もちろ
んある程度以上のアラビア語の知識も欲しいところ。　カザフスタンやキルギスな
らば、また別か。　

この地域（ウズベキスタンやロシアだど）に関係する職業につきたいのですが、どんな職業がありますか？教えてください。
私は来年大学を卒業する予定です。指導教官が言うには旅行会社なんていいんじゃないか
と。他に何かありますか？また、旅行会社ってどんな仕事なのでしょうか？
当方、中部にある国立大学教育学部地域教育3年生です。

>>52
　中央アジアって言ってるんだから、ロシヤはもはや入らないだろう。関係は深い
けどさ。　この「地域」と言ったって、ウズベキスタンだけで日本の１．２倍の大
きさなんだよ。　ロシア語や現地の言語、あるいはトルコ語、ペルシア語なんかで
きるの？　いわゆる、「トルキスタン」でも北のカザフ、キルギス、南のウズベク
、トルクメン、タジクは別に考えた方が良いと思う。　イラン系のタジクも少し違
う。　カフカス諸国もまた別。　旅行会社のツアーにあるようなのなら、未だにウ
ズベキスタンしかないと思うよ。　あとは航空券やビザの手配もしてくれるような
零細の旅行会社。　あとは商社や石油関係だろうね。　そこらを狙うんだったら、
やっぱり現地の言語を形だけでも知っている、という顔してた方が良い。　もち
ロシア語も。　アフガニスタンは当分期待できないけど、ダリー語（アフガン・
ペルシア語）やパシュトー語ができれば、国際機関やアメリカで雇ってくれるとこ
はある。　

age

age

「〜スタン」って言う国名がそもそもイラン的だからね。

大阪外国語大学でも編入したら。途中編入はかなり楽だから。

ほんと？？今年か来年大阪外大編入うけよう！

僕も個人的にはウズベク語やカザフ語に興味あるんだが、
いかんせん、日本では学習が難しい。
よっぽどの思い入れと根気がないと、ものになんないでしょ。
ドライな言い方だが、日本捨てるくらいの覚悟がないとダメなんじゃないかな？

余談だが、ある商社の方が言ってた：
「カザフあたりの利権はアメリカが吸い上げてて、日本の商社はダメだ」
って。この辺に政治力が反映されちゃうんだそうです。
世界第２の経済大国は政治力では中国以下のようです。

モスクワの大学に「殴り込み」をかけたらどうでしょう？
何だかんだ言って、トルキスタンの言語研究が一番進んでるのは
モスクワだと思うのですが（語学留学とかでいいから）。

では、オクサーナへの愛をこめて……

　なんと去年の十二月に飯沼英三著『ウズベク語入門』なる分厚い本が出版されて
いました。　例によってベスト社からです。　10000円だそうですが・・・。　

そりゃすごい！　快挙ですね。
￥１０，０００ですか。最初￥１，０００と勘違いして、
「え？？　安い！」
と感激してしまいましたが。

３さんの「３」の書き込みが一番賢明な気がします。
いきなりウズベク語ったってなあ、勉強が困難で、
中途挫折しそうな気もするし、つぶしが利かないでしょう？
ロシア語かトルコ語を先にやって、その後、ってのがベストだと思いますが。

>>61
　同じ著者が出している『カザフ語』や『キルギス語』、『アゼルバイジャン語』より
分厚く五百頁以上あるようです。　ただ、以前このベスト社の語学書観た時、フォント
が見にくかったような気はしました。　値段の方は仕方ありませんね。

　興味の中心が政治・経済系ならばロシア語からがベストでしょうね。　歴史・文化の
方ならば、また別だとは思います。　ただ、1の方は新潟在住のようですし、元々ロシア語
をやっているのだから、日本でロシア語（もちろん英語も）をある程度ものにしたら、そのまま
直接現地に留学という手もあると思います。　昔のトルコ研究者などもそうしていたわけ
ですし・・・・。　ただ、需要の少ないところですから「つぶし」を最初から考えている
ようでは最初からやめた方が賢明かとは思います。　１さんはどういう方面に関心が
あるのだろうか・・・・？　　

いや、言語学に関心お有りの方ならそういう地域の言語は楽しいでしょうが、
実用を考えると、回答を出しにくいなあ。
もちろん、本気で命がけでトルキスタンの言語を学ぶってんなら、
もう何も言いません。

う〜ん、でもロシア語を相当な力にしてから、それ以降を考えれば？
日本じゃあ、ハッキリ言って語学は特殊技能の域を出ません。
英語以外の全部の言語についてそう言えるだろうし（ユニクロなんかは知りませんよ）、
第一さあ、若い世代が東アジア言語を勉強したって、
雇うのは「ホテル・カリフォルニア」に、かするか否かのオッサンなわけじゃん？
我が首都圏某私立大学の第２外語の現状を見てても、何か暗澹たる気分。
朝鮮語の先生の数は……いや、やめよう。むなしくなる。
もう趣味で語学できる！　って方なら別だが。

でも、トルキスタンで英語が通用する時代は、いつ来ることやら。
日本人は大学進学率４０％以上になっても、英語しゃべれないじゃん？
先日の「毎日新聞」夕刊（３面）のコラム：
「トルキスタンで英語がロシア語に取って代わる」
に疑問を呈した私でした。
こういうバカが言論をリードしてるのかと思うと、日本の将来はとても暗い気がしました。
何とかしろよ、こういう親父。

そうだね。日本の大学で研究しても所詮レベルがひくいから、直接その国に行くか
ロシアに単身乗り込むかしないとね。
日本の外国語の雄である東京外国語大学や大阪外国語大学はレベル下がる一方だしね。

何だかんだ言って、日本の学術レベルは世界有数だと思えます。
んでも、じゃあアメリカなんかに敵することができるかって言うと、
やっぱ「借用学問」の国なわけじゃないですか？
最近、「日本語を国際語にする戦略」なんてたわごとを主張する本が出回ってますが、
ああいうオッサンほど、まあ外国語が苦手なんでしょ、って気がする。
う〜ん、アラビア語だってどれほど評価されるか疑わしい日本。
中央アジア言語ができても、本当に少数の会社でしか役立たない気がしてなりません。
やむを得ないことなんでしょうけど。

半分……以上冗談ですが、いっそＣＩＡに就職を考えたほうがいいのでは？
日本外務省は……宗男にやられるぐらいだから、実は情報網がボロボロでしょう。
まあ、日本はアメリカみたいに全世界を視野に入れてるわけでもないので。

外大のレベルが低下してるってのはよく聞きますが、
これも「アホ文系」症状の顕れなんでしょうねえ。
考えてもみましょうよ。
周囲の文系大学生は、ふらふら遊んでても、単位取れるわけじゃないですか？
そういう人間に囲まれた今時の大学生に、外国語は死ぬ気で勉強せえ、
と言っても、実感湧かないんじゃないかなあ？
イライラするね。

　とうとうウズベク語が出たか・・・・。　トルコ語、カザフ語、ウイグル語、
キルギス語、アゼルバイジャン語。
　あとはトルクメン語とタタール語ですな、トルコ系言語では。

　あっ・・・・ヤクート語・・・・・無理か（涙）

>>66
大学書林からアゼルバイジャン語の文法書出てるよね？

>>68
　大学書林からは『文法入門』と『会話練習帳』
　上にあがったベスト社からは『入門』、『会話』、『辞典』が出てます。　
　コッチは全部、飯沼英三著
　トルコ語以外のテュルク系言語の中では充実してるほうですね。　

　飯沼さん、『アゼルバイジャン語辞典』や『カザフ語辞典』書いているの
でウズベク語の辞典も作ってくれないだろうか・・・。　

>>66
ガガウズとかカラカルパクとかバシュキールとか…抜けてるのがたくさんあるぞ〜（ｗ
http://www.gengo.l.u-tokyo.ac.jp/hayasi/language.html

チュヴァシ語　リトアニア-カライム語もお忘れなく

オクサーナ云々のアホ死ねや

東京外国語大学や大阪外国語大学への編入を考えているのですが、どうでしょう？
現在は私立の外国語大学の英語専攻です。
カザフスタン地域やトルコに興味があります。編入は就職のときに不利にはたらくの
でしょうか？？

>>73

　なんで？　オクサーナじゃないけどさ。

　トルクメンなんかはロシア語人口もともと少ないし、誰が見てもあのあたりでは
一番ロシアに距離（政治的にも、もちろん地理的にも）置いてる国だから、英語が通じ
るようになる日も近いのでは、と思うけど。　
　日本とトルクメンクラスの小国における外国語の重要性比べたら比較にならないじゃん。
中東のバザール逝ってみなよ。　五・六ヶ国語できるから。　商売に必要なくらいはね。
昔はフランスの植民地にならなかった国でも中東ではフランス語が第一外国語でフランス
の教育制度なんか取り入れてフランス語起源の単語も多いけど、今直接植民地になってた
マグレブ諸国除けばフランス語と英語ではまったく通用度違うじゃん。　だから、ロシア人
が多いカザフなんかは別でも、トルクメンあたりが「英語がロシア語に取って代わる」って
のだってオクサーナがいきり立つほどバカげた意見ではないと思うけど？　

>>74

　編入まで考えてるのに、大雑把だね。　　ちゅーか就職ってさ、そっち
考えてるなら違うでしょ、進路？

一流企業入りたい！！

>73は、ロシア関連スレに常駐する、有名な
キティガイです。無視しておくのが吉。

友人が東京外国語大学に編入したのだが、かなり楽だったって言ってたよ。

いやほら、おれが注意したいのは、日本人の言語認識に対する甘さなのよ。
おれのバカ先輩（就職できなかったろうなあ）がさあ、
「シンガポールの公用語は日本語」
だとか言ったことがあってね、
「あ、この親父は『観光地』にしか行けない人種なんだな」
と思った。
英語ができない人は多いよ。知識で知ってても、しゃべることは別の次元。
若い中国人・韓国人の知人は何人かいるけどさ、
日本語も英語も上手な外人さんてのはあまり会ったことないね。
英語文献は読めても、おれに言わせると「会話不能」な人が大半よ。
だから、おれは１氏のように、
何語であろうと勉強しようと考えることは素晴らしいことだと思う。

それから、頼んますよ〜、オクサーナは僕の奥さんで、僕はその夫だってば。
「夫」とでもしてください。
愛する彼女の名が自分の代わりに使われてても、何か気恥ずかしいから。

オクサーナの未来の夫氏の言っていることは、あたっているし、的を得ていると思う。

>>74
入ってもいいだろうけどロシア語やトルコ語はやってるの？
んであなたの入りたい外大には
あなたの興味の範囲に応えられる先生はいるか確認した？

トルクメン語の辞書
http://www.chaihana.com/lang.html

８１氏、どうもありがとうございます。オクサーナにも言っときます。

う〜ん、何語を勉強しても、外語事情は非常に厳しい、
と念頭に置いておくべきだと思う。
何しろ外人は予想を遙かに上回って英語ができん。
フランス人は「タンキュー」とか言うし（Thank youのこと）。
中国人とか、８０％ぐらいダメだ。日本語のほうが通じるぐらい。
ま、そういう人が来てるんだろうけど。

よくも悪くも、日本人の対外認識は「甘い」と思う。
お隣の韓国は高校から「第３」外語まで選択可能という。

また、僕が思うに、言語にも「優先順位」がある。
たとえばロシア語とウズベク語を比較したら、やっぱロシア語でしょう。
英語と日本語を比較したばあい、僕は、
日本を研究する、とか、日本に直接来るような生活をする気がある、
とか言う人以外には絶対に英語を推奨する。
日本語は日本から一歩出るとほとんど役に立たない。
最近、日本語を海外でも普及させようという論調があるが、
僕はむしろ海外で全然使われていないぐらいで好いと思う。
その方が日本人が熱心に外語を勉強するようになると思うから。
韓国があんだけ熱心に外語教育をやってるのも、そういう現実を知ってるからでしょう。
日本人はつくづく甘い。その最たるが政府、就中首相か？

話は飛んだが、中央アジア言語を会得しても、
本当に現地に行って生活する気概がなければ、青春の浪費になってしまう気がする。
でも、大半の大学生がそうであるように、日本語＋英語＋αしか知らないよりは
トルコ系の言語も知っておいたほうが好いとは思う。
５１氏の書き込みにあるように、応用は利くだろうから。

ぜ〜んぶ神田外語大学で学べます。

まじめにトルコ語学びたいのならば、編入を考えてみては？もしくは海外に強い企業に入って、
会社のお金で留学する。私の友人はアンカラ大学に留学してます。トルコなら結構だれでも希望
すれば留学が出来ます。

今年、私は編入を考えています。

灯台のはやし先生か
兄弟のしょうがいと先生だな。

別スレで質問した者ですが、
ウズベク語でqaydasanとはどういう意味なのでしょうか。

ウイグル・ウズベク・カザフ・キルギスの各トルコ系の言語に興味があります。
でも、チャガタイ・トルコ語そのものについてもっと知りたいです。
詳しい方、いらっしゃいましたら、どんどん書き込んで欲しいな。
サラーム。

>45 宮田センセは、トルコ語もウズベク語もできないのでは？
論文で引用されたこと一度もないから。ロシア語すら怪しいと思う。
学者というより、評論家に近い。
まずはロシア語を磨き、その後、外務省の派遣員か専門調査員に
応募し、在ウズベク日本大使館勤務を狙うのが良かろう。

ロシア業界に戻れない中年が,中央アジアへ駐在ってことで自らを慰めてるスレは
此処ですか？

外大に編入したい！ロシア語やりたい。トルコ語やりたい。ちなみに英語は得意です。
アメリカの大学卒業したから。どうですか？

（ここで言うオクサーナとは、ＮＨＫテレビの彼女ではない。久々なので念のため）

アメリカの大学卒業してるなら、何も外大に編入することないんでは？
大学院入ればいいじゃん？
と言っても、マジで外語やるんなら、外大に入り直すのも手か。
昔だったら、ソ連政府お得意の「ただで留学」って手段があったろうに。
でもトルコ語はちょっと心配な気も。
よくよくお考えのなられるべきかと。慎重を期して悪いことはないでしょう。

では、オクサーナへの永遠の愛とともに……

>>93
外大の編入試験・院試は専攻したい言語の試験が必要だから英語だけじゃ無理だよ。
だいいち、語学教育は１〜２年次で重点的にやってるので
３〜４年次・大学院は語学を生かしたなんらかの研究をするのが建前。
しかも東外大はロシア語専攻・トルコ語専攻どちらも編入は募集してない。
英語専攻で入ってロシア語やトルコ語をやるんだったら外大に入る意味ないです。

決勝がブラジル＝ロシア戦だったらなあ、と思う今この瞬間。

９４氏の指摘どおり、外語系の学部って、最初語学やるんだけど、
結局言語の専門に進む人って少ないんだよね。
外語の先生自体が意外と語学教授が専門でなく、他の専門家だったりするもんね。
とにかく、語学は「入り口」って感じで。
東京外国語大学出身の島田雅彦さんもそういうこと言ってますね。
ですから、編入ではなく、１年生からやり直すつもりで受験されるのがベストかと。

でも、トルコ語とロシア語を勉強されたいのなら、
モスクワに留学されるのが最良の途に思えてなりませんが（ピーテルでもいいけどさ）。
ロシアでしたら大半の言語は勉強できるでしょうから。
ロシアの学校に入ればロシア語の勉強は否応なしにできるわけだし、
そこでトルコ語を勉強すればベストなんじゃないかな？
もちろん、ある程度はロシア語ができるって前提ですが。

じゃあ、オクサーナへの永遠の愛とともに〜♪

sage

ＮＨＫスペシャルのプーチン特集を見ていたら、
中央アジアの首脳はみんなロシア語を使ってた。
国連での演説でも。
やっぱ先にロシア語やったほうがいいのでは？

質問です。
тамашаってロシア語？キルギス語？意味は？

>99
キルギス語？ですかね。どちらかといえば
内陸アジアのトルコ諸語ならどれでもありそうですが
宴会とか遊戯とかそんな意味でしょ。多分。（うろおぼえ）

>>89
ﾄﾞｺﾔｵﾒｰ
と言ってみたり汁

タジキスタンはキリル文字を使っているのですか？それともアラビア文字を使って
いるのですか？

僕が以前に見た語学書はほとんどキリル文字で書いてあった。
ウズベク語もカザフ語も。
ただ、今どうなのかは判らない。

タジク語はアラビア文字に戻ったはずだけど
実際の運用ではどうしてるんだろ。

ウズベク語・トゥルクメン語・アゼルバイジャン語は
ソ連崩壊後にラテン文字化しました。
現在は併用？状態にあると思う。
カザフ語・キルギス語・タタール語はキリル文字のまま。

ソ連初期にはラテン文字を採用しましたからね、１０４氏が指摘されてる言語は。
カザフのばあい、あまりにロシア人が多いので、
たぶんロシア語と併用する関係もあるのでしょうね。

どっちみち言えるのは、ラテン・キリル・アラビアのどの文字を使っても
「きれいに」表記するのは難しいってことでしょうね。
ラテンはもともとシンプルな発音の言語を書くのにしか向いてないから。
キリルはもちっと音が多いんだが、母音がやっぱ少ないね。

タジク語は現在も、ロシア文字のようです。
タタール語はラテン文字への移行を定めた法律が
1999年9月に成立し、2001年9月から施行されたそうです。
ただし、ロシアなどが強く反発していることもあって、
教育現場でのラテン文字の導入は試験的に実施された
だけで、延期されたままだそうです。

上のほうの書き込みで派遣員とか専門調査員になればいいってあったけど、
それって仕事の合間に勉強できるってこと？そんな楽なの？

派遣員の仕事してた人の話では、帰国後の職がないって話なんだけど、
その辺はどう？
教えてくんでゴメンナサイ

オクサーナの未来の・・・さんは結構デキルとみた。いろいろおしえてね。

そんなにできませんよ。
どっちかって言うと、スペイン語とかポルトガル語のほうが得意。
じゃあ、何でロシア語スレに口入れしてるかっていうと、
やっぱオクサーナが好きだから。
その最愛のオクサーナに対して済まないが、いまだにロシア語はろくにできん。
オクサーナが日本語巧いから、少し甘えちゃってるかなあ？
でもオクサーナさえいれば……って気持ちになってるから、今。

しかし、なぜ「夫」の部分だけ「…」になってるの？

文字に関してですが、人間は文字（言語）に対して非常に保守的な面があるからねー。
日本語だって、漢字廃止論はけっこう強かったのに、なし崩しだもんね。
それでよかったんでしょうけど。
反中国的な論客だって、漢字廃止は言い出しそうにないし。
でも、ラテン文字やキリル文字で書かれた日本語って想像できないもんね。

どーだろ？
コンピューター時代ではあるけれど、キーの問題って無いかな？
ロシアではキリル文字のキーボードがあるけど、
トルキスタン言語とロシア語を同じキーボードで打つこと考えると、
ラテン文字への移行はすんなり行かないかもね。
いまだタイプライター使ってそうな地域でもあるし。

テレビでの再度のニュースを見てやっと気づいたんですが、
この前のウクライナ航空機事故の現場って「リボフ」だったんですね……
いや、たまたま「リビウ」＝「リボフ」だって知ってたもので。
こういう地名って、どう思います？
もともと馴染みのない地名とは言え、まだリボフのほうがわかるんじゃないかなあ？
朝鮮半島の地名なんかでも最近よく思うんですが、
「道」の名前なんて日本語読みでいいじゃんねえ？
「チョルラナムド」って言われてもねえ（全羅南道のこと）。
別に「ザビエル」のことを「シャヴィエル」とか「ハビエル」って言い換える必然性って無いでしょ？
ロシア語でなじんでしまった地名は、特に注意を必要とするもの以外、
あえて他言語に置き換える必要って無いと思うんだけど……

>>110
> ロシア語でなじんでしまった地名は、特に注意を必要とするもの以外、
> あえて他言語に置き換える必要って無いと思うんだけど……

特に注意を必要とするものって、例えば？

私の専門である「言語学」立場から意見を述べると、どっちでもイイんでないでしょうか。
ぽぺぽぺ。

ウクライナの場合、ウクライナ語が唯一の国家語・公用語だから
自国の地名をウクライナ語表記したくなる気分も分らんでもないが・・・
しかし、ロシア語人口がほとんどのハリコフをウクライナ語風に
ハリキフと表記されるとすごく鬱になる。

ハラコフ？ハラキリ？ハリキフ？ってなんでしょうか？お教え願いたい。
当方、ブラジル語専攻。

俺はアメリカ語専攻だから、ロシア語もウクライナ語もわからん。

スマソ。ハリコフ：ウクライナ第二の都市、かつては首都。
ついでに言うと、ウクライナ首都キエフはロシア語読み、
ウクライナ語読みだと、キゥイヴ？Kiyv？日本人には到底発音不可能。
スレ違いになったのでsage

新聞によってまちまちなんですよ、例のリボフ。
あんまり気にしないで某新聞に目を通したら、「リボフ」とあって。
特に注意を促すようなものとしては、カザフの首都「アルマ・トゥイ」あたりかな？
アルマ・アタが変更されたものらしいから、これは注意してもいいかな、と。
ま、首都がアスタナに移動しちゃったから、あまり重要でもないか。
キエフはいい例ですね。どの本でも「キエフ」なのに、キーヴ、じゃね。
でも、正確な発音は知らないけど、語末の有声子音は無声化するんじゃないの？
とすると、「キーフ」でいいのかな？
請指南。

私の彼女はウズベク人ですよ
すごく情が厚いし、日本人と似ているところも
多いと思います。
日本語に行って日本語を勉強したいと言ってます

情が厚いなんて特性は人種・民族と関係ないと思うのですが……
でもさあ、女性って特にどこの国の人がいいって無い気しない？
黒人と白人の違いは皮膚の色だけだよな？
男だと、多少違いがあるような気もするのだが……
おれにはラテン系の女性とそれ以外の女性しか区別が無い……
でもオクサーナ好きだから、説得力ないね。
男は恋するとダメです。

で、そのウズベク人の彼女とは何語で会話してるんですか？

どうでもいいけど、ウズベク人女性ってかなり早婚じゃなかったか。
今はどうだか知らんけど、16〜20歳が適齢期で学生婚も当たり前
らしいじゃないか。そんなウズベク人女性とおつきあい出来るなんて
118はよっぽど魅力と財力のある日本人なんだろうな。

早婚とは言っても、旧共産圏出身の女性でしょ？
しかも、日本語勉強したいなんておっしゃるなら、相当のインテリでは？

つーか、どこで知り合ったのかが興味ありますね。
モスクワなんかなら、出会った運命の女性がたまたまウズベク人だった……
ってことになるんでしょうが。
ウズベクで出会ったのなら、特別なお仕事されてるのかな〜、なんて思ったりして。
そういう方が１番さんには最高の参考になるんでしょうけど。

一般階層及び貧困層は早婚
一部のエリートやインテリは独身でもあたりまえ
118が付き合ってるのはもちろん後者。
ウズベク語、ロシア語、英語ぺらぺ〜らで
日本に行って、日本語も勉強したいって言うほど
経済的余裕があって（あるいは国費留学かもしれんが）
知的好奇心旺盛で、かつ美貌と良識と人格をかねそろえた
将来の美人ウズベク大使なんだぞー
って感じかな。

>>117
カザフスタンの旧首都は、より正しくは「アルマトゥ」かな。
АЛМАとТЫは離れないしテュルク諸語のЫは日本語のウにかなり近い。

従ってキルギスもクルグズと表記したほうが近いのだが…。

>>123>従ってキルギスもクルグズと表記したほうが近いのだが…。

　山川出版から出た新版世界各国史の『中央ユーラシア史』ではそうなってますね。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1653/R3_temp.swf?inputStr=%84S%84@%84M%84@%84Y%84@%81@%84K%84%5C%84%60%84L%84R%84E%84H%81@%84@%84J%84S%84R%84@%84M

１２２氏の指摘どおりなら、１１８氏の彼女って理想の女性だよね〜。
地上の奇跡オクサーナも、そこまで凄くはなかろう。
でも絶対オクサーナのほうが美人だい！（なぜか幼児化）

しかし、地名表記なんかもどっかでズバッと統一してほしいよ。
キム・ジョンイルはいいけどさ、「ペク・ナムスン」だっけ？
漢字で書かれても、わからないよ（今朝の新聞には漢字で書かれていた……）。
何で中国人名は日本語読みなのに、朝鮮語は現地読みなの？
だったら全部カタカナで書いて、統一してほしいよ。

そうか、ロシア語の「うぃ」も、トルキスタンでは非円唇の「う」に使うのか……
そういう代字はやめてほしい。別の文字を作ってくれ。
でも、言語音を正確に表記することの困難さを物語ってますよね。
トルキスタンは母音が複雑な言語が多いしね。

>>125
これはキリル文字表示のクルグズ語だけど
トルコ語的に解釈すると
СЕЗのЕがöで、КЫЯЛのЫがıってことになる。

>>117
ウクライナ語の в はロシア語なら無声化するような位置で
[w] と発音するそうです。
（だから、というわけでもありませんが、過去男性形は -в）

変更された地名といえば、今のロシアでは昔の名前で呼ばれて
いるようですね。「アルマアタ」とか「ベロルシア」とか。

オクサーナのうんぬんさんは、結局ここで自慢話したいだけなのか、
己の嫁がロシア人だってことが？

>>126
オクサーナ孕ませたら征露丸でも飲ませて堕胎させとけ

>>126
>何で中国人名は日本語読みなのに、朝鮮語は現地読みなの？
日本の在日組織がそうしてほしい！とマスコミに対して希望してるからです。
ちなみに「キム・ジョンイル」とカタカナで書く場合は、「キム　ジョンイル」
朝鮮人の名前表記のときは、なぜか”・”は付けません。


ところで118の彼女はタシケント東洋大学の学生さん？

さて、未来の夫君。オクサーナの愛称を言ってみたまえ。

あくさーんか
くせーにゃ
くしゅーしゃ

サーノチカ（Sanochka）なんて愛称もあるらしい。
でも、オリガもそうだけど、あまり愛称使わないんじゃない？
かわいらしい響きだし、短い名だから。
偶然ですが、僕の先生（奥さん外人）のご息女が生まれた時、
奥さまは「オクサーナ」という名前を命名したかったとか。
「偶然ですねえ」と、笑った。
奥さまによると、「かわいい音だったから」なんだとか。

いや、自慢うんぬんの問題ではない。オクサーナが好きだから。
僕はオクサーナが好きで、それを暗に言いたかったからこんな「痛い」ＨＮにした。
好きになった女性がロシア人だろうとウズベク人だろうと、
好きなら好きでいいじゃない？
どうせ僕は今「盲目」だから。
世界一の美女が僕を好きだと言っても、オクサーナが好きだと言いきる自信がある。


それはともかくも、朝鮮人名を現地読みしたいなら、
漢字で書いて、ルビをふればいいんじゃないかな？
日本語でも難読な固有名詞はルビふるわけだし、これが一番妥当では？
人名はともかく、朝鮮半島の地名は日本人にもかなり馴染みのあるものだし、
道名なんか漢字で書いていただいたほうがありがたい。
でも、音で憶えちゃってるのは、かえって漢字にするとわかんないかな？

クセーニヤじゃ，ボケ。　そんなことも知らんのか。　モグリめ

>135
日本語読めるか？　ボケはお前じゃ。

>136 ボケはお前じゃ，基地外。　お前はオクサーナの未来の夫か？
やつは答えられてないやないか、　アホんだらめ。　つけあがるな。

132の質問は未来の夫氏に向けられていたのを思い出せ

で、「言葉」の話題にはいつ戻るんだと言ってみるテスト

私の彼女とは仕事の上で知り合いました
母国語の他に、ロシア語、英語を流暢に話します。
>>122さんがおっしゃってた
「一般階層及び貧困層は早婚、
一部のエリートやインテリは独身でもあたりまえ」
というのはよく分かりません。
でもウズベキスタンにいる時にまわりの人たちを見てると
なんとなくそうかなっていう気がします。

美貌と思うかどうかは人によって好みがわかれるところでしょうね。
まぁ肌はキレイかもしれませんね。少なくとも今のところは。
でもつき合ってると本当に日本人のメンタリティとの共通部分が
多くて、全然違和感がないんです。あっ、全然というわけでも
ありません。実際には少しはあります。
でも中央アジアの人々は日本人には親しみやすいのではないかなと
常に感じております。

何のろけてるんじゃ、ぼけぇ，氏ね

チャガタイ・トルコ語やオスマン・トルコ語（両方アラビア文字使用）を
習いたいのですが、やはり京大でないと修得はむりなんでしょうか？

>>142
あんな言葉、独習可能だろ。
NemethとEckmannを入手し、Redhouseのレキシコンと
Steingassを脇において読みたい本を読むがヨロシ。
アラビア語とペルシャ語の素養もあったほうがいい。
しかし
まさか「修得」自体が目的なんじゃないよな？　（藁）

>>141
ひがむなよ
ああ、そうなのかって読むだけでいいじゃねえか
情けないぞ

>>142
なぜ京大？
そっち方面の歴史を教えている教授がいる大学なら
どこでも勉強できるんじゃないの。
もちろん独習でもなんとかなるだろうけど。

トルクメニスタンが月の名前と曜日の名前を変更する
ことになったそうです。

ttp://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=204612

これまではどういう名称だったんでしょうか？
（上記の記事では「これまでの曜日はアラビア語式」と
あるのですが……。）

>145
しょ〜がいと先生のもとに行きたいのでは?

>>147
しょうがいと先生ってイスラムじゃないテュルクが専門じゃなかったっけ？

>>146
土　?enbe
日　y´ek?enbe
月　du?enbe
火　si?enbe
水　car?enbe
木　pen?enbe
金　anna

では？

あ、文字化けしたかな？

shenbe, yekshenbe, dushenbe, charshenbe, penshenbe, anna

>146
Отныне январь в Туркмении будет называться туркменбаши, в честь самого президента.
1月の呼称を自分の名前にしたってことかな？
まるでオクタビアヌスみたいだなあ

さらに読んだら、12月はもっとすごい。
さしずめ日本なら、「非核三原則の月」か？

ロシアは危険ですか？

>148
しょ〜がいと大先生は古代ウイグルが専門です。
かなり面白い先生で自称３つの院を出た男（大学院、病院、少年･･･）と
言ってますた。

>146
そうらしいです。
自分の母親の誕生月の名前も変えたとか･･･。

>>149
ありがとうございます。金曜日を除いてペルシア語式の
ようですね。今回の変更では月名、曜日名のなかで唯一
金曜日だけは変更しないそうですが、anna というのは
どこからきているのでしょうね。

月名はどうやらロシア語式だったようです。
（トルクメン語の語彙集↓）
ttp://www.chaihana.com/dict.pdf

>>154
月名は全部変えるそうですが、まあ、元がロシア語風じゃあ

レベル低い

と〜だいの言語学科はどうでしょうか？

林先生がいますが、何か？

＠その筋の人＠さん（１１８、１４０）の彼女の名前は何とおっしゃるんですか？
ウズベク人の名前はほとんど知りませんもので。
言えなければ別に構いません。
僕のばあい、もう周囲の人間ほとんど全て知ってるので、隠しようがありません。

>>158
だからどうなんですか？
いいの？　悪いの？

言語は大学で学ぶのもいいが、現地でまなべ！言語学は大学で学ぶのはいいが。

都内の国立を受けたいのですが、東大、都立大、東京外国語大、東京学芸大あたりを考えています。国際教育やロシア文化論を学びたいのですが、他に関東圏でありますか？

そうね。会社はいってから、語学研修にでたら
？

あげ。

あげあげがげげげげ。

162
ばーか

>>142
チャガタイ語ね
大阪外大の院に授業があった
バーブルナーマとか読んでいた。
今はしらん

キルギスタンってどう？ちょっと変った知り合いができてから
興味持ってるんだけど。

>>168
キルギス語は材料がないよ。どこにも…。
全くないわけではないけど…。
一応、やろうとした者としてのアドバイス。

http://kitep.host.net.kg/
↑ここに、聖書のキルギス語訳がある。
ほかの言語の聖書訳と比べれば、単語の意味や文法などはわかると思う。
ロゼッタストーンの解読に比べれば簡単でしょうね。

http://slovar-kyr-rus.narod.ru/
↑ここには、ロシア<->キルギスの超簡易辞書がある。
あまり役に立たないかも。

お隣のカザフ語は、キルギス語にかなり近いけど、こちらは学習資料が
それなりに豊富。日本語の本も出てる。高いけど。こちらはマスターすることも
（キルギス語よりは）難しくないだろうし、マスターしたらきっとキルギス語を
理解するにも不自由しないはず。

http://www.sozdik.kz/
↑これはロシア<->カザフのオンライン辞書。単語数豊富。
キルギス語のやつより遥かに役に立つ。

ちなみに、キルギスはロシア人も多いし、キルギス語よりロシア語の方が
ずっとよく使われてるよ。

キルギスでは朝鮮語も使われているよ。
スターリンが強制移住させた朝鮮人の子孫が多数残ってる。

キルギス語って何諸語に含まれるの？

　テュルク（チュルク）諸語です。

>>171は本当か？見かけは日本人にかなり似ているが。モンゴル系かな。

>>174
171はキルギス人が朝鮮人の子孫と言っているわけではないと思いますが。

>>175
それは理解している。がそういう話は聞いた事がなかったんで。
もしホントならヤツは朝鮮系なのかなと思ったんだよ。まず違うと思うけど。

>>176>がそういう話は聞いた事がなかったんで。

　けっこう知られた話で本もでていたと思いますが・・・。
　キルギスに限らず、ウズベク、カザフにもいますよ。　朝鮮人といっても沿海州に
いた人たちですが。

177に付け加えとくと、同じく強制移住でドイツ系もいるよ。

いるだろうが多数か？

少数民族（でもないのか？）の話題になったのでちょっと質問。
キルギスの人口ってどれぐらいいるの？
んでもって少数民族の人口比ってどんぐらいになるの？

>>180
　ここどうぞ↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5495/links.html

okusa-naの　未来の夫は情けないから士ね

遅くなりましたが、１８１さんありがとう。
しかし、中央アジア諸国って人口少ないんですね〜。
人口５００万の国だったら、数十万の少数民族も十分大きな民族、か。

上げついでまでに

オクサーナの未来の夫さん

本人の名前を言うのはちょっと勘弁してください
ごめんなさいね

私はしばらく中央アジアをまわっていて
先日帰国したばかりです
行く先でＷ杯のことをよくきかれましたよ

わあ、お久しぶりですねえ、＠その筋の人さん＠。
（何がその筋なのかは追求しないでおこう……）
そりゃあ、たしかに名前は出せませんよね、失礼しました。
ウズベクがＷ杯で出場できる日が早く来るといいですね。

あげておこう

オクサーナの未来の夫は、アニータの今の夫とどう違うんですか？

実は私の彼女もウズベク人です。ご存知かと思いますが純粋なウズベク人
はなかなかいませんよね、彼女のお父さんはウズベク人ですがお母さんはタジク人です。

ウズベキスタンは多民族国家ですからなかな純粋な民族を見つけるのは難しいとおもいます。彼女の話しではウズベク人の女性と日本人の男性の間の子供はまだ少ないと言ってました。

　純粋な民族なんて概念上のもんじゃん。　定義自体が「言語・宗教・生活慣習など、
文化的な観点から見て、共通意識をいだいている一まとまりの人びと」ですよ？　
　

実は私の彼女もウズベク人です。ご存知かと思いますが純粋なウズベク人
はなかなかいませんよね、彼女のお父さんはウズベク人ですがお母さんはタジク人です。

ウズベキスタンは多民族国家ですからなかな純粋な民族を見つけるのは難しいとおもいます。彼女の話しではウズベク人の女性と日本人の男性の間の子供はまだ少ないと言ってました。

質問に答える気の無い奴は死ね

>190
氏ぬのはおまえ

氏ぬのはカメバカ

そのキルギスの朝鮮語を調べた論文とか本とか知ってる人いる？

>>193
キルギスだったかウズベクだったか忘れましたが、一世の人と
二世の人が話しているのをテレビで見たことがあります。

ロシア語で話していて、いきなり数詞が朝鮮語になったり、
朝鮮語で話していて、ロシア語の単語に -hada をつけて動詞に
したり、というのが印象に残っています。

>>192
そのとおりだ
>>190は氏ね

何で死なねばならぬ？　俺はカメじゃないよ。

>>195=192
自作自演だろ？空しくない？

もう､このスレ無意味だから閉じれや

アフリカサッカー専用の掲示板立ち上げました
よかったら遊びに来てください。
アンゴラからジンバブエまで情報充実させます！！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3619/

>>197
みなさ〜ん
誰かが誰かに同調するとすぐに自作自演だと思い込むバカが
釣れましたよ

>200
それはね、彼に同調する人間が誰もいなくて、
いつも自分で自作自演を繰り返してるからだよ。

>>201　
お，いいことい言った

>>195ですが
>>192とは別人ですので
一緒にしないでください
迷惑です

あげておきましょう

201=202

>205
ぷっぷくぷ

文章が上手いからですよね

日本で中央アジアの言語を学び始めようかなって人にお勧めなのは、
人数はそれほど多くはないけど（ウイグル人は例外）
中央アジアから日本に留学しに来ている人達と交流するのが一番でないかな？
彼らと交流をはかろうっていう団体は結構あるし、
入門書を出版しているところもあるからね。

age

sage

age

アゼルバイジャン語で
「こんにちは」と
「ありがとう」を
教えていただけないでしょうか。

>>212
http://www.elite.net/~runner/jennifers/hello.htm

>>213
ありがとうございます！
でも……どう発音していいのかわからない……

あげておきましょう

疆獨萬歳
突厥斯丹
東突

幻の言語　イリ・トルコ語って何？

age

>>217=>>218

プップクプ

>>208
地方のひとにはきついね。

お電話、ファックスお待ち申し上げております。

吉田康彦（よしだ　やすひこ）
生年月日：１９３６年（昭和１１）年２月４日　東京生まれ
現 住 所：さいたま市上小町１１４５　　TEL 048-641-8203 　FAX 048-647-6191
Ｅ−mail address: yy2448 @ chive. ocn. ne. jp

>>218

＞幻の言語　イリ・トルコ語って何？


http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=ILI

１９５６年頃発見されて、ごく少数で消滅しそうな言語。

>>221
電話しても通じなかったけど
なんで？？

sage

古本屋で手に入れた戦前のウイグル語の教本
『中央アジア・トルコ語』（鷲見秀芳著1944年龍文書局）
は、表記が古く正確でない部分がありますが、読みやすく
なにより例文がおもしろい。少し紹介しましょう。

O asker ge ketchek dor.
彼は兵士に行くであろう
Sizlar Turkistan mejadelasi ni kurgen mo?
あなたはトルキスタン戦争を見ましたか
1931 tarihi sharqi turkestan ning shumulli enqilabi dor.
1931年は歴史的の東トルキスタンの広範な反乱である
Radio ge uzre Estalingrat da Alman askerlar ning butun jasaratlik suqushi ge ragmen tahe tamam bolmadi.
ラジオに依れば、スターリングラードはドイツ軍の猛烈果敢な攻撃にも拘らず未だ陥落しない、と

いかにも大戦中に出版された本らしいですね。ｗ

ようするにみな趣味道楽で勉強してるだけか・・・。

>226
それ以外なんの目的がある？

sage

お久しぶりです。

＞１８７
オクサーナはアニータより美しく、アニータの数倍頭がよく、
アニータの目の数千倍の輝きを放つ瞳を持っている。
オクサーナの瞳には全ての星の輝きが吸い込まれるのだから。
比較対象が悪い。
アニータが悪いのではなく、オクサーナが美しすぎるのだから。
オクサーナと地球上の女性を比較すること自体まちがっていると思う。

許されよ、＠その筋の人＠、
あなた様の彼女様を悪くいう気はありません。
でも、自分はそう信じているので（本気だから怖い）。
アジア大会にウズベクが出場してることに乾杯！
シンクロで、女の子が４位に入ってましたね。さすが元ソ連（何だかなあ）。

age

＞２２９
彼女は君に任せたぞ！（ｗ

ん？

トルコ系の人の名前って本来は苗字が先なんですか？

>>233
誰でも知ってることきくな！！

>>234そうなの？
じゃあカザフ人の場合は

Назарбаев(苗字)Нурсултан(名前)
↑
この順番が正式で、名前が先に来るのはロシア方式ということかな？

トルコ人の場合はどうなんですか？
欧州文化の影響を受けて名前が先だったりするの？

>>235
そうです。トルコ共和国の場合は名が最初で姓が後になります。
ミドルネームを持つ人もいますよ。

>235
たしかフルネームは一番最後にお父さんの名前がくるよね。
〜ヴィッチ、〜ヴァ・ナの形で。
キルギスでは最近昔風の名前を用いるケースが多いらしい
父の名前 ＋ ｢の息子、娘｣ ＋ 自分の名前
ちなみに中国のウイグル人は現在
自分の名前 ＋ 父の名前　を使っている。
他国の影響を受ける前のトルコ系の人の氏名はどうだったのかな？

つーかトルコ系諸民族が姓をつける風習をもったのは
ごく近代のことなんでは…。

×キルギスタン
○クルグズスタン

>239
たしかに｢クルグズ｣の方が現地の発音に近いけど、
カタカナ表記上｢キルギス｣の方が見た目がいいと思うのは私だけ？

kırgızstanが正しい

キルギスを認めるならトプカピ宮殿も認めにゃならん

どちらかいいか留学生に聞いたら
｢キルギス｣の方で慣れているからそれでいいって

頼むからレヴェルの低いくだらない内容を
書かないでくれ

>>244
では汝の思うレヴェルの高い内容を思い切りひけらかしたまえ。
皆汝にひれ伏すであろう。（藁

キルギス語で"Атама"ってどういう意味なの?

>>246
名前、名称；種類、品目

あいかわらずの超低レベル

もっとましなこと書いてくれ

もっとましなこと訊いてくれ

>248
夜釣りですか？この辺りは魚が少ないので
あまり釣れないでしょう。（ｗ

248は亀じゃないよ。こういうのを指摘して亀だ、亀だ亀だのあられだ、という
アフォさとが多いですが、困ります｡　しかし２４８さんのお悩みも理解できます｡
恐らく中央アジアの専門家なのでしょう。　２４８さん、僕と友達になりませう！

>>250
おまえオレが殺されて内心ホッとしたろ。

中央アジアの国でなぜキルギスタンだけが頻繁に「キルギス」と略されるのでしょうか？

正式な国名がスタンのつかないキルギズ（クルグズ）共和国 Kyrgyz Republic だから。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/kyrgyz/index.html

＞250　（ギクッ）死人にくちなし、死人にくちなし・・・

>252
いつも思うのだが「キルギスタン」て呼び方は
おかしくないか？「キルグ人の国」みたいだが。

「通称（conventional short form）」では
クルグズスタンともよばれるらしい。
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kg.html

>255(=239?)
あなたのおっしゃることは正しい。でもこだわる必要あるのかな？
キルギス人だって日本のこと｢ジャポン｣と発音してるのだから…

おい、サトシの会社・日揮に『最初の』判決下りたぞ。

>>256
ヤポーニヤじゃなくてジャポンなの？

なんだ、亀。農林水産板でいじめられて
泣きながらこっちに戻ってきたのか（ﾜﾗ

トルコはエルトゥール号遭難事件以来の親日国って言いますよね。
アルメニアはトルコによる迫害の時代、たまたま通りがかった日本の商船に
捕虜を助けてもらったとかで、日本にいい印象を持っている人が多いとか。

三　角　関　係　で　す　か　？

>259 往生際の悪いサトシ降臨す

>259 真実を説く人には常に圧力かかるは世のならひなり

ヴァカが勢揃いのスレ

↑亀井必至だな（ｹｹｹ

トルコはエルトゥール号遭難事件以来の親日国って言いますよね。
アルメニアはトルコによる迫害の時代、たまたま通りがかった日本の商船に
捕虜を助けてもらったとかで、日本にいい印象を持っている人が多いとか。
三　角　関　係　で　す　か　？

ノガイ・オルダって何だ？

>>266
世界史板へどうぞ。

大ヴァカが勢揃いのスレ

超低レヴェルのスレ


もっとましな質問できねえのか

質問するヤツらもクズなら
答えるヤツらもクズ

だから言ってるだろ
クズばかりのスレだって

↑いやぁ素晴らしい煽りだ。　これほどメガトン級の罵倒は久しぶりだ。
スカッとするねぇ。　この人はよっぽどの、中央アジアの権威と見た。

いやぁ同感同感。

>>270
>>271　
　269とかはたぶん、ペルシア語スレやパシュトー語スレでおなじようなこと書いてた奴だと
思われ。　観てみな。　何か鬱積してるんでしょ。　ほっといてオナニーさせてやろうよ。
あんまりヒドい場合は、また漏れが削除と調査依頼しといてあげるから。　

そうか、見てくる。

ウズベク語は今が旬かも知れません｡　商社がｺｿｰﾘ進出してるのを私は知っている
からです。　ウズベク語の教科書も大きな書店では見かけますし。

飛行機も入って来たしねー。＜渦

どこかでコブズ弾き語り叙事詩をライブで聴けるとこないかなあ。

>274
＞商社がｺｿｰﾘ進出してるのを私は知っている
空飛ぶ虫の名前が入った勝者？
＞ウズベク語
ア○○ラ宣誓は今どこにいるのか…

削除依頼されたら
ここにカキコできなくなるよ
バカは相手にしなきゃいいんだよ
煽りに反応しないようにしようよ

すまん、空飛ぶ虫とは？　わかんない。　もう少しほのめかして。
綿花のお仕事が増えていますね｡　元ＲＯＴＯＢＯのあの人ももう５年ご活躍
中です、現地で。　

中央アジアまんせーｱｹﾞ

あぼーん

もうロシアはだめぽ。　中央アジアの時代ぽ。　就職もそこにあるぽ

米誌タイム・アジア版の最新号（２月18日号）は「日本の経済的奇跡は終わった」と題する特集記事を掲載、小泉政権は経済危機回避に必要な改革を断行できないと分析した。

　記事は、長らく政府の保護を受けてきた日本の企業や産業界の体質が競争に耐えられないほど脆弱（ぜいじゃく）になり、改革能力を失っていると警告した。

　その上で、日本の「奇跡」の柱だった終身雇用制は「終身失業」の幻影に脅かされ、近い将来のシステム崩壊の可能性がひそかに語られていると指摘。夜が明けても必ず日が昇るとは限らないことを日本人は理解していると伝えている。（共同）

で？

ttp://cgi2.tky.3web.ne.jp/%7Etetnet/dousei/c_note.cgi

削除依頼出しておきました
ざまあみろ

さんくす

(　´,_ゝ`)

美禰子 ： きょうのAsａ.の朝刊に「フランスはアルメニア人ジェノサイド認知法を公布」
という記事が載ったわね。パリ駐在記者の発信だから，まあまあの内容だったけれど，テュ
ルク政府によって計画的，組織的に行われた「20世紀最初のジェノサイド」であって，三度
繰り返されてはならない，人間の尊厳にかかわる問題なのだ，という視点が欠けていたよう
だわ。
でも，このことを知らない人が多いなか，こういう記事が載ったのはよいことね。

(　´,_ゝ`)

おまいらもっと勉強汁！

不勉強でｽﾝﾏｿﾝ　反省しますた。

反省してカキコ
ウズベク語やカザフ語ってMT（機械翻訳）開発は
してるんでしょーか。日本語−ウイグル語は結構
進んでいるようで某（工業技術系）学会で口頭発表が
ありましたが・・・情報ｷﾎﾞﾝﾇ

あ、対象言語は英語でもロシア語でもいいです。

リメンバー（・Д・）アルマ・アタ！

けっ
まだ削除されてねえ
早く削除してくれよ
とっくに依頼だしてあるんだからさ

>>295
このスレの何をそんなに毛嫌いしているのか君は。

ウズベク語だけこんにちはが「アッサラームアレイクム」とアラビア語と同じなんだよね。
文字はキリル文字だけど。

もともとアラビア文字だったのが、
ソ連の政策でラテン文字に切り替えさせられ、
引き続きキリル文字に切り替えさせられたものと思われ。

あぼーん

産業に焼く立つ？

グレートゲーム。

298意味不明

このスレ早く削除してください
既に削除依頼は出してあります

>>297
＞ウズベク語だけこんにちはが「アッサラームアレイクム」とアラビア語と同じなんだよね。
他の民族もムスリムなら普通に言うよ、もちろん他の言い方もするけど…

＞303　まあまぁ、平に平にお願いしますよ。凄く出来る人だとはお見受けしますが。
　サトシの牛耳るスレなどもっとタチ悪いですから｡　

　重複でもないのに削除されるわけないじゃん。バカじゃないの？　

せめてどれ位お出来になるか、ご披露してからにして下さいな｡

>>307
君も最近やつれたね。生い先長くないだろ…。
言っとくけど、こっちの世ではオレが先輩だからな。

303意味不明

＞生い先

恥ずかしくないか？　なるほど、常識の無さでは大先輩だ。　

＞言っとくけど、こっちの世ではオレが先輩だからな。

で、何が言いたいの？　白人好きのあほが？　サ●シの板へ行けや。　お前のいいたことは
たった一つなんだから。　ここはすれ違いだから逝ね、ぼけ

＞君も最近やつれたね

協調性が出てきた,とみんな言ってますね。　貴君は高慢になったのですか？

協調性＝人を罵倒し、自分の非を一切認めないこと
（亀語辞典より）

何度か認めましたよ｡　お前がよく覚えてる筈。　一度引き下がったら,　図に乗って
罵倒誹謗中傷を100倍に強化したからね｡　これも見に覚えあるはずだ,お前らが｡

＞312　またサトシか・・・・。懲りない50前男・・・・

こいつ何人だ？

レベルの低いこのスレは　バカどん亀の　匂いがする

喧嘩してる人たちみんなレベル低っ！

超低レヴェルのスレ


もっとましな質問できねえのか

質問するヤツらもクズなら
答えるヤツらもクズ

盗作するサトシ、ばびんちょの316もクズ

だから言ってるだろ
クズばかりのスレだって

もうアカン、亀井先生立ちあがって下さい

売国奴の竹中と木村によって日本経済は殺されてしまいます。
今日も銀行株無茶苦茶や。UFJなぞ１４万４０００円で最安値更新。
みづほ　SMBC　ともに大幅安。理由はBIS規制の厳格化をバーゼル
委員会が各国へ通達した事からだが、竹中案とともにダブルパンチ
くらってふらふらや。もうすぐ無茶苦茶な貸し剥がしが始まる、、、
ガクガクブルブル。
もう、こうなったら、日本の最終兵器を使うしかない。
それは亀井静香前政調会長の登板。
あらゆる手を使って売国奴竹中をブタ箱にぶちこんで、
ハゲタカを駆逐してください。亀ちゃん！

あぼーん

超低レヴェルのスレ


もっとましな質問できねえのか

質問するヤツらもクズなら
答えるヤツらもクズ


だから言ってるだろ
クズばかりのスレだって

で？

o((=ﾟ♀ﾟ=))o我は蒼きオオカミの末裔！！！

重複でないと削除されないという人もいるようですが
念のために私も削除依頼を出しておきました
スレストかけてもらいます

>>324
理由は？

>>321
まずはお前からレベルの高い質問してくれ。そうじゃないとお前にそういうこと言う
資格ないと思う。

>>326
プクス（ｗ

テュルク系フンバガガガ語についてですが、
語感sasggilfwfwlirwlrnwwenrfewの連続偏重について
書いてある論文テ、スパシーバ武田とアレクセイ・クルニコヴァのが
有名だけど、前者には致命的な欠陥があるってうわさを
小耳に挟みました。 なんでも、アオリストに関する借用部分を
連続偏重ならぬ連続変調と誤認してたみたいなんですよ。それで、
アレクセイ氏に学会で指摘されて激怒、暴言を吐いて立ち去った
んだって。これ下世話なはなしだけど本当。ところでてめーらは
フンバガッガ語の借用語について音韻論語れる？できねーだろーな
ばかだぁら。くけけけけ。死ねよ。　　

立派な人、　偉い人もいいですが

　　　　　　　　　『謙虚な人になることです』

>>328
おまえ小耳に挟んだだけなんだろう。
その糞馬鹿鹿鹿語ってどこで何人くらいしゃべってるんだよ？
わかんねーだろーなばかだぁら。くけけけけ。死ねよ。

あなたも彼と同じレベルになるからその煽り合いは辞めようよ｡　

どんなご大層なこと知ってるか知らないけど、
彼は最低だね、人間として。

ま、いっか。関係ないや。

>立派な人、　偉い人もいいですが
>
>　　　　　　　　　『謙虚な人になることです』

コレ、過去の彼の言動を知るものにとっては
非常に片腹痛い書込みではありますね。

フン、ガ、ニュウ、ニ

なら知ってるよ。

何でも願いを叶える呪文だよ。

私はいつだって謙虚です｡　威張ったことはありません｡　貴君もよくご記憶のよ
うに｡　言われ亡き侮辱には抵抗したことはあります｡　　

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

>335
pupupu

>337
yamenasai

バカ数珠つなぎ

これだけヴォケが大勢集まるスレは珍しい

売春ネタのサトシのせい、です

>>339

♪　運　転　手　は　君　だ　！

正常化上げ

>>341
どうもありがとう！！

トゥルクメンバシュ（*・Д・*）あげ！

本当にみんなヴァカなんだね

あぼーん

>>345
どーでもいーけどそれ以外に言うことないの？

>>327
そういうのも煽りの一種だ。しかしこのスレ第二のペルシャ語スレになりそう。

ヴァカとかヴォケとか言わないでください

そういうことを言うと
程度の低いやりとりがなくなってしまう

そういうのを見て笑うのを
楽しみにしてるネクラな私が困ります

皆さんは気にせず
どんどんカキコしてくださいね

削除依頼を出しておきました
もう煽れなくなるぜ
ざまあみろ

>>350
そういわれて久しい……

どうだろう？
くだらないレスが続くのをいい機会として、
中央アジア諸語の卑語･俗語を挙げてみない？

>>351
では、あなたからどうぞ。

ティンティンなど

>353
Kotokum je! = Suck my di*k! (Kyrgyz)

ﾃｨﾑﾎﾟ

age

sage

あぼーん

はい、次の方どうぞ。

トルコ語の知識から勉強する場合、
中央アジアの言葉はどれが学びやすいですか。

トルクメン語？ウズベク語？
アタチュルクの「言語浄化」があるから、
カザフ語でしょうか。

トルコ http://mysite.freeserve.com/cemilkaynar/index.jhtml

<アタチュルクの「言語浄化」があるから、
<カザフ語でしょうか。
すみませんが、ご説明いただけますか？ﾄﾞﾕｺﾄ?

あの、アタチュルク以後のトルコ語は
古い草原時代のトルコ語が復活したので、
カザフとか遊牧民の単語と似ていると聞いたもので。
違うんならすみません。正しいこと教えて下さい。

原チャリでピザをデリバリーしていると、
ウシロから外車があおってくる。
そのうち交通事故で、死んじゃうかな？
やっぱりサトシに謝ってまともな仕事を
紹介してもらおう。
海外の現場なら、商社を首になった漏れ
にも勤まるかな。でも中東はやめてね。

>>365
電波？

age

ウズベキスタンに3年滞在した人が電話をしてきた。
どのくらい文化的にも言語的にも、恐ろしいくらい、
日本とウズベキスタンが似ているかという事を、
どうして私に話したかったらしい。

ウズベキスタンは長い歴史を持つ国で、最近まで、
ソ連だった頃までは国策として無宗教を強いられていたが、
生活の中に今まであった宗教はそうそう簡単に変わるはずもなく、
ソ連である時も、今まで同様その生活宗教は浸透したままだったそうである。
そして、その生活に溶け込んだ宗教と言うのが
「拝火（ゾロアスター）教）」だったのだそうだ。
どうも話を聞いていくと、日本人の生活習慣に馴染んでしまっている「神道」に、
その感覚は非常に近い。

彼女の着眼点はまさにここで、ウズベキスタンと日本の関係を辿っていくと、
絶対何らかの形で日本人のルーツに突き当たるのではないか、ということであった。
似ている部分を数えあげるだけでも、彼女の話を聞く限りハンパな数ではない。

日本とまったく同じ「コタツ」がある。
人が訪ねて来る前に「打ち水」をする。
日本と同じように「お彼岸」の習慣がある。
デブと同じ意味で「デブ」という言葉が存在する。
ノッポと同じ意味で「ノップ」という言葉が存在する。
玄米の事を「ショリ（シャリ）」と言い、白米の事を「グルチ（うるち）」と言う。

言葉の近さを言い始めると、数限りなく相似点があるようで、
「寒い」という言葉が過去形になるとどうして「寒かった」になるか、
彼女はずっと疑問に思っていたらしいのだが、
それをウズベキスタンの言葉で考えるとまったくスーッと氷解するのだと言う。

日本語の「寒い」も、ウズベキスタンでは「寒い」に非常によく似た言葉なのだそうだが、発音しない「K」の音が語尾にあるのだそうだ。それが過去形にすると、「サムカッタ」というように、「カ」という音が出てくるのだと言う。

あと尊敬語や丁寧語もあるようで、日本の「です」「ます」と同じ用途で、
発音的にも「デス」「マス」に聞こえる言葉があるのだそうだ。

あまりの類似点の多さに大笑いしながら聞いてしまったが、彼女はとても真剣で、
だから私も「これは新しい学説として発表するしかないですよ」と彼女を激励した。
ウズベキスタン語の辞書もあるようで、編集に携わった人も、日本とウズベキスタンの、
言語的な類似点の多さに驚いたというような編集後記を書いているらしい。

飛鳥時代あたりに、ウズベキスタンから僧侶が来たという文献も残っているのだそうだ。
そう考えると、意外に昔からウズベキスタンと日本は、
文化的にも言語的にも深い関わりや影響を持ってきたのかも知れない。

一説に寄ると、かの聖徳太子はウズベキスタン人だったという話もあるらしい。
よく考えると聖徳太子の肖像画の彼の着ている服を、
妙にユッタリとした作りの不思議な服だなぁと思っていたから、
それはあの時代の日本人が着ていたと考えるよりも、
よその国から来た人が着ていた服と考えられない事はないのだ。

彼女は今この日本にいる間しかできないということで、今ウズベキスタンにハマッて、
ウズベキスタンの歴史、および日本との類似点の資料集めに没頭しているらしい。

私もちょっと、紀伊国屋やリブロにでも足を運んで、
魅惑の国ウズベキスタンを調べてみたいなぁと思う、今日この頃である。

と学会にあっという間に論破されるくらいの、希薄な論拠だね(w

寒いって、トルコ語と同じソーウ（グ）クじゃなかったっけ？
ヤフシー　ｱｹﾞ

>368~372
誰か、その彼女にいい病院を教えてあげて下さい。
お大事に。

>>373-375
あえて真っ正面からつきあってやれ。

ヤダ！ﾃﾞﾑﾊﾟが感染りそうだし。

オラもやだ。
ちょっと訂正すればいいってレベルじゃなくて、
完全に勘違いしてるだけだから。
ばかばかしくて、反論する気がしない。
ぜんぶ、まちがってるんだよっ！

>>378
気持ちは分かりますが、何が間違ってるのか指摘しない限り、
ただ単に、高みから見くだしたいだけの偉そう君に見えますよ。
この類のスレってそういう人多いですけどね。

>>379
だ、か、ら、全部間違ってるの！
あ、「うるち」は間違ってないか。
でも、これはウズベク語意外の多くの言葉とも共通すること。
（英語のriceもそう、語源が同じ。）

大体、飛鳥時代にウズベキスタンなんかあったのかよ。

MMRの臭いがするな・・・そのうちノストラダムスでもでてくるのでは？

どうも。

＞かの聖徳太子はウズベキスタン人だった
ワラタ！（*ﾟ∀ﾟ*）

ここまで勘違いする人も珍しいな
これは病気のレベルだな
読んでて痛々しかった

新しい学説として発表だってさ
プクス

>>379
>気持ちは分かりますが、何が間違ってるのか指摘しない限り、
>ただ単に、高みから見くだしたいだけの偉そう君に見えますよ。
>この類のスレってそういう人多いですけどね

ばかばかしい明らかな間違いでも指摘しなきゃいけないのか
ヴォケもいい加減にしなさい

かの聖徳太子はウズベキスタン人だったage

＞ばかばかしい明らかな間違いでも指摘しなきゃいけないのか

それが学説を堅固にしていくのでつ

強固にする必要が全くないので誰も指摘しないよ。

>>387
無気力アノミー型人間ね。

>388
じゃ、あなたが指摘してあげて。
お願いね。

>>389
私には指摘するだけの知識がないの。ごめんね。

まあまあ、みなさん落ち着いて。
この際、どなたかご存じの方が逐一コメントしてくだされば、
勉強にもなるしいいと思うのですが。
>372さんも、これを機会に、書店など巡って、
ウズベキスタンについて知識を深められるといいですね。

西暦の6-7世紀にはウズベクという民族は存在しない。
説明終り。

いや、いた。

６〜７世紀に今のウズベキスタンがある場所に住んでいたのは
イラン系の民族だよ。

>>393
『大唐西域記』をお読みください。私も読んでませんが。

>372さんって基地害？

少なくとも自分の「トンデモ」に気付いてない人だなw

ウズベクと日本の関係は深くなる一方でしょう。　みんなねらい目ですよ。
トルクメニスタンはどうなのかな？　タジクは危険だけど。　

>>396-397
372さんじゃなくって、その知人ね。

どうでもいいけど、叩き甲斐のあるキャラが降臨したときだけ活発化するのね、このスレ。
住人のお里が知れるわ。
ワタシモナー。

　というか、某所のコピペじゃないの？

「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人と

ｻﾄｼはどこが違うの？

ウズベキスタンについて調べるにはどんな本がいいの？

>403
まず聖徳太子について知ることが大切でしょうｗ

>>403
ここでいろいろと調べるとよろし:
http://www.slavweb.com/jp/fsu/uzbek-j0.html

ほとんど英語じゃん

>405
いや、>372が紀伊国屋やリブロなどの本屋で
調べたいといってたけど、
あたしもどんな和書があるのか知りたいのです。

元商社員のカメは、ピザの宅配でもやってりゃいいだろ

>>408=電波ということでファイナルアンサー？

ファイナル・シーサー！

>>406
じゃこれ
http://www.eurasia.org.ru/index.shtml

>>411
ロシア語じゃん！

「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人と

ｻﾄｼはどこが違うの？

>>413=電波ということでファイナルアンサー？

>>414
だぁ　えた　ぱすれぇどにぃ！

あげ

青森県民の税金ネコババしてﾁﾘのアニータさんに数億円不法に送金した
千田被告と

鈴木宗男とつるんで国民の税金を勝手に流用、ロシア側から作ってほしい
との要請も無かったムネヲ・ハウスを（国民の領土返還の願いを踏みに
じって）北方四島に施設を建設した売国エンジニアリング会社・日揮の
糞ｻﾄｼは

どこが違うの？
（社会悪の面で）

>>417=電波ﾈﾝﾁｬｯｸということでファイナルアンサー？

>>418
Son yanit!

今ウズベクブームだよね♪

ほんと？どこが？

テレビ番組多し

芸能人が何人か映画のロケに行ったみたいだな。

>>422
見たらこのスレで報告汁！

ほとんど吉本の芸人がでかけて馬鹿やってました

千打はかわいそーだがｻﾄｼはけっこうハッピーみたい。
ロシア女に逃げられっぱなしで会社を首になり
この寒い１２月にピザのデリバリーやってるどっかの
カメよりは。交通事故に気をつけてね（藁

ウイグル語はウズベキ語とほぼ同じ
だと聞きましたが本当でしょうか？

>426 本人が自分の事第三者面して書くことを自作自演といいまつ

漏れもそろそろまともに就職しないと年が越せない。
商社時代に身に付いた浪費癖が、なかなか抜けなくて
ピザのデリバリーではとても生計が立たない。
今になってサトシに悪態をついたことを後悔している。
彼なら、こんな自分でも就職の世話をしてくれるだろう。

>千打はかわいそーだがｻﾄｼはけっこうハッピーみたい

千打以上に罪の意識のない悪党だからな〔ﾜﾗ

>>428
デムパは相手にするなＹＯ！

>>427
通じると思うけど、ちょと違うんじゃない？
でもギルギズ語とかよりは通じるよね！！

○　クルグズ

>431 はい！

みんな＝カメとカメの変名とカメの偽名と…（藁
なんたってケンカを売ったのはカメの方だから。
ｻﾄｼは完全無視、自分の掲示板で盛り上がっている
んだからハッピー

亀はウイグル語で
tashpaka(石蛙)
だけど、他の言葉でもそうかな？

> 435 引きつった様子でｻﾄｼ必死の反撃・・・・末路だね

　あのー・・・カメとかサトシてなんのことですか？　ロシア語関係のスレみても
随分前のことのようで、最近ココ来たもんにはわからないのですが？

必死の反撃・・・・末路だね ← オマエモナー（バク

サトシとか言うものについて言及している香具師は
同一人物による自作自演ということでファイナルアンサー？

軌道修正上げ

もう、貴君も50歳前なんだから、人格と品性の完成に勤めたまえ。もう、
残された時間はそう無いのだよ。　これは親心で言ってあげてるんだから

ｻﾄｼは日本のロシア女性売春組織の元締め。　気をつけろ

yakuza
とも関わり在り

ロミオ・マスト・大

この板で売春ネタで塗り固めようとしていたムネヲと組んで北方四島に要らぬ
施設を国民の税金で勝手に作っていた売国会社のｻﾄｼが売春ネタでここを仕切ろうと
していたが、みな、二度とこんなゴロツキの跋扈を許さないようにな。

>>445
うるさいよお前は。
そんなにサトシが好きなら勝手によそ行って釜掘ってろ。

ｻﾄｼ嫌いです

あ，そうだ！　ｻﾄｼｻﾝ、今度いつウラジオストクへ三番目の奥さんを「金で」
買いに行くのですか？　教えてください。　尊敬してますので

最初の奥さん、飯作ってくれなったんだって。　そりゃ人間のｸｽﾞに夕飯作る
訳ねぇよなぁ〜《藁　　

詰まりそういうことだ、ｻﾄｼ死ねよ、ボケぇ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
むなしいね。

国民の税金でまたどこに何の施設作るつもり？　ムネヲのあと誰を選ぶつもり？
また何兆円も無駄に日揮というトンネル会社から無尽蔵に国民の税金が流れていく
野ですが、いいのでしょうか？　ｻﾄｼよ？　

<ヽ｀∀´>日揮のｻﾄｼは潔く反省しる！
<ヽ｀∀´>国賊は粛清しる！

このｽﾚは

?･LOVE?･愛するｻﾄｼ！！！?･ﾓｰﾎｰ?･

に改名しますた。

僕もトルキスタンに行ってみたいロシア語野郎ですが、
やっぱロシア語を先にやって、
それからやるのがいいんじゃないですかねえ？
あるにはあるんだけど、何しろ学習書が少ない。

ドライな言い方ですが、当地の文化を研究したいならともかく、
経済関係だけならロシア語だけで十分じゃないでしょうか？

カメ君、どうやら君の援護をする人はいないようだね。
このあたりでココロを入れ替えて、５年ほどリビアに
行ってみるかね。ハードシップが高いし宿舎と食事を
支給してあげるから、それなりに社会復帰ができる亀。

就職詐欺者の言うことはあてにならん

社会復帰をあきらめたドン亀、哀れ
時給950円のデリバリでガンバレ
そして、そのうち事故で死ね

旧日本軍が中国大陸に残してきた
化学兵器の処理施設を担当してい
るのも○揮。少しは日経でも読ん
で勉強しろ、ドンガメ君。
それとも、化学兵器の処理担当の
仕事でもやってみるか？
危険手当くらいはつけてやろう。

キルギスって４０人の娘クルククズが語源らしいですね。

本日たった今入電したニュースです：

本日未明オートバイを運転していた亀井さんがトラックとの衝突を避けよう
として横転，運悪くバイクの下敷きになって死亡した、とのことです。
事故後３次間におよぶ応急措置が施されたが，たった一度のロシアの成功を
見届けた上で亀井氏は永遠にファンの前から姿を消しました。　

なお，現場には○○のＳ．Ｉ．氏の名詞が《略

なお、トラックの荷台にはエンジニアリング会社○揮の資材が過積載されてい
た模様

名刺を 名詞 と書くところがドキュンかな

このｽﾚは

?･LOVE?･愛するｻﾄｼ！！！?･ﾓｰﾎｰ?･

に改名しますたよ。

>>317 ﾐﾙ･ﾔｸﾌﾞ･ﾄﾞｩﾗﾄﾌ
「めざめたヨ、カザフだよ！」

>276
俺がヤッタるよ！
みんなでテルメズ逝こうネ！！

>>464
おはよう、同士よ！

長寿の妙薬カメのスープを飲みそこ
なったと○ダフィ大佐がご立腹です。

あげますとも！！

>>465

死んできてね?｡　てへ

http://www.rosianotomo.com/toko/offkai.htm

クソageコピペ厨房　

> 471 は、ホントにカメのお池ですか？

>>471=>>473

この「にちゃんねる」というＨＰを知って丸１週間がたちました。初めは常に繰
り返される罵詈雑言、叱咤罵倒の応酬に正直戸惑い、コメントのないＵＲＬをク
リックしては表示される死体画像、脱糞画像に嫌な気持ちになったのも事実で
す。ある時は、「ここすっごい面白いから見てみ！」というＵＲＬをクリックし
てみると、パソコンが「ガガガ」と音を立て画面が止まったこともありました。
何度試しても同じでした。すごい勢いでたくさん画面が開いていき、「こんなに
たくさん画像が見れるのか」とすごく期待しズボンもパンツも靴下も脱いで準備
して待っていたら、パソコンがプシューと音を立てて壊れた事さえありました。
後で調べてみると、ブラ・クラッシャーだということがわかった次第です。好奇
心があり信じやすい私なので、修理３台、買い替え２台で５８万円ほど使いまし
た。今では「にちゃんねる」というのは、こういった画像や騙し合いを楽しむＨ
Ｐであり、少し賢くなったと思います。ところで私もトイレ盗撮画像があるので
すが、どうすればお見せすることができるのでしょうか？

あげ

ＮＨＫスペシャルのプーチン特集を見ていたら、
中央アジアの首脳はみんなロシア語を使ってた。
国連での演説でも。
やっぱ先にロシア語やったほうがいいのでは？

つぶしは利くわな。

現地の外国企業で仕事するなら英語で十分でしょ。そういう人いっぱいいるよ。
向こうで必要とされる技術を持っていれば、通訳くらいつけてくれるよ。
自分で何かはじめようとするならロシア語必要でしょうけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　 　 　 　 ／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
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￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　　i　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ＿＿＿＿_　　 　 　 　 .|／￣￣￣..／|:::::::::::|￣￣￣／
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　￣￣￣￣|　 |:::::::::::|￣￣￣
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　　 　 　 　 |　 |:::::::::::|
　　　　　||L L | L L ||＿＿＿＿＿＿＿＿_ .|　 |:::::::::::|
===========l| L L l=================　i　 |:::::::::::|
二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　 ヽ|　　　　　_＿＿＿＿.i　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ∧＿∧ ____＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（　´Д｀）____＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 /　　（Ｓ）::::::i＼　　....|　 |:::::::::::|　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／神様、カメをお守り下さい。
　　　　 |　
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

○　クルグズ

チェブサンタの贈り物　2002年　12/25　カメ
ロシぴろのみなさまメリークリスマス!!日本では町じゅうクリスマスの雰囲気で一杯ですが、みなさまのところにはサンタクロースは来られましたか？ロシぴろにはチェブサンタが来ました（＾＾）
　 それではチェブサンタの贈り物どうぞ。（カメ）

--------------------------------------------------------------------------------

ひろしだのかめだのぶつぶつほざいてる奴、誰も相手にしてくれなくて可愛そうだなあ。


ﾌﾟｯ

サトシさん！
カメの奴バイクで大怪我したのは本当らしくて、今済生会病院で入院してる
らしい。　俺近くに住んでるんで詳細ご連絡しましょうか？

済生会病院の何号室でしょう？
お見舞いのお花を持って伺います（ニヤリッ）

このｽﾚは

?･LOVE?･愛するｻﾄｼ！！！?･ﾓｰﾎｰ?･

に改名しますた。

>486 カメの肩を持つと、君もトラックにはねられるよ

http://www.kanagawa.saiseikai.or.jp/kyukyu/er.htm

心無い書き込みに気分を悪くしている皆さん。済生会病院に
入院しているカメさんに、イッパツお見舞いしにいきませふ。
バイクで事故って救急車で運ばれた・・・と言えば、病室は
すぐにわかるそうです。当然、病室でも嫌われているそうです。

http://www.kanagawa.saiseikai.or.jp/hospital/map.htm

イッパツお見舞いしてやりに行く方への案内図です

問い合わせしましたところ，今は霊安室（？）に安置されているそうです。

487=488=489=490

みっともねー


ウイグル・ウズベク・カザフ・キルギスの各トルコ系の言語に興味があります。
でも、チャガタイ・トルコ語そのものについてもっと知りたいです。
詳しい方、いらっしゃいましたら、どんどん書き込んで欲しいな。
サラーム。

チャガタイ・トルコ語ってどこのトルコ語？

トランスオクシアナ地方のトルコ化したモンゴル人、
チャガタイ・トルコ人の言葉です。

んん？チャガタイ・トルコ人っていう民族がいるのか？
聞いたことねえけど。
第一、そんな無名の言葉やって何が楽しいの？
オナニか？？これスレらしいや。

泥棒による泥棒の為の泥棒が泥棒だと叫ぶ泥棒

ウェーハッハッハ

>>494
チャガタイ語は東西トルキスタンの古典語。
今も昔もチャガタイ語そのものを話してる民族はおりませんよ。
ウズベキスタンでは古典ウズベク文語と定義しているそうですが。

そんな死語を勉強するなんて、よっぽど（以下略）

＞ウズベキスタンでは古典ウズベク文語と定義している

近代ナショナリズムの産物。

（＾＾）

500

あいたー！　５００取られたよ。悲しいねー。
俺の人生って本当にツキがないね。

トルコ語とウイグル語できたら中央アジアでもなんとかなる？

中央アジアで一番役に立つのはもちろんロシア語（とりあえず旧ソ連全地域をカバー）。
トルコ語ができても、準備なしにいきなり、トルコ系統の
カザフ語、トルクメン語、ウズベク語、キルギス語、ウイグル語、
タタール語、ヤクート語、アゼルバイジャン語を聞き取るのは難しいです。
といってもトルコ語は、それらの習得の足がかりとして絶対お勧め。
こちらがトルコ語を話せば結構理解されるだろうし。
トルコ語だと教材も手に入りやすい。
あと、ペルシャ語もダリ語、タジク語とだいたい同じなのでお勧め。
英語は、教養ある人でないと、相当通じにくい。
というわけで、中央アジアを旅するのに勉強するとよい言語は、
１：ロシア語
２：トルコ語
３：ペルシャ語
４：英語
かな？でもやっぱり、英語は役に立つことがあると思う。

>>503
あなたは普段何をしている方ですか？

>>504
大学院生

>>505
専門は？

マリちゃんは、マリに住んでいるので、フランス語もしゃべれるようです。

すけ゜ー

>>508
不覚にもﾜﾗﾀ。

ウズベキスタンについて調べるにはどんな本がいいの？

閑散としておるな。

>>503>あと、ペルシャ語もダリ語、タジク語とだいたい同じなのでお勧め。
　
　イランの標準ペルシア語とダリー語は（とくにカーブルあたりだと）
けっこう違うけどね。　タジク語の方が地理的に隣接してないのにむしろ
通じやすかったりする。　イラン人もそう言ってた。　ただタジク語は
文字がキリルのままだけどね・・・。　

あげ

あげ

あげ

長寿の妙薬カメのスープを飲みそこ
なったと○ダフィ大佐がご立腹です。

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

>どうしたらイイのでしょうか？
ろくな職はない。やめとけ。

ウズベクからカザフへ企業，駐在員がシフトしていってるらしい。

トルクメン語で「顔でかニヤゾフ」ってなんていうの？

>>518
余計なお世話じゃボケ。

>>521
ふっふっふ。どうしたらイイかも分からんやつが
職に就こうなんて、甘い考えだよ。よーく考えて見なよ。

よーく考えた。
やっぱり俺は間違っていない。

>523
釣られているのかもしれないけど、マジレスすると
今どういう身分か、中央アジアの何を勉強したいか、
どんな職につきたいかなど、具体的なこと言わないと
アドバイスのしようがないんじゃないかな？

>>524
見事に釣られてるね。
517≠521≠523

<ヽ｀∀´>トルクメニスタンにしる！
<ヽ｀∀´>マンセーマンセー！

結局中央アジアの勉強なんかしても職はないってことか。

>>527
<ヽ｀Д´>スレの風紀を乱すアホを追放しる！
<ヽ｀Д´>厨は潔く反省しる！
<ヽ｀∀´>中央アジアなんかよりウリナラを優先しる！

そうですね。日本ではこれらの国についての情報が得られない傾向にあります。
大学・高校でもほとんど触れられません。将来関係ある職業に就きたいと言う
ことであれば、企業やマスコミ情報系の特派員などがよいのでは？
この方面の研究も期待されておりませんし。まぁ、研究職も皆無だから仕方あり
ませんが。
一番良いのは、当地の大学に留学するか、当地に就職するかでしょう。当地の奥さん
をもらうのも手かも知れませんが。

あぼーん

あげ

今日、地球の歩き方の中央アジア編を立ち読みしたのだが、ウズベク語とトルクメン語が似ていて
キルギス語とカザフ語が似ていると思った。でもこの４ヶ国語って方言差みたいなものだね。

ウズベクに合弁会社たったひとつある。　最初で最期と、　担当者は言うよ。
対日貿易額小さすぎるんだって。　ハァ・・・・ここに突破口あると思ったんだが
・・・

なつかしのしるくろーど

そうなんですかね？

先輩が働いてるんですがね。　来るな，来るな，って言うんですよ。
なんでかね。

>>536
それは、あなたが嫌われてるからに他なりません。
これだけみんなに嫌われてるんだから、もう少し
自分の言動を反省して見ては如何でしょう。

>>537
馬鹿じゃん？

>>538
OMAEMONAR

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.yume-mahou.com/movie/320x240.mov

このまったりスレでいったい何があぼーんされたんだ！？

http://www.rzconsent.com/web2/flash/flash/tukinoha6.swf

>>544
宣伝があぼーんされた。

>>545
スレと関係ないけど良くできてるな。

ag

語学と関係ないけど、ウズベキスタンも英米によるイラク攻撃支持国になったね。
どういう思惑があるのかな。詳しい人教えて。

>>549
旧東側諸国で、ロシアと多少なりとも距離を置いている国は
おおむね米支持という構図ではないでしょうか。

シルクロードの経由地でしたか？

金だよ金。

∧＿∧
　（＊　　　　）
　　＼ヽ　　ヽヽ　彡
　　　／丿￣￣ﾉヽ　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　　|　|￣￣￣|　|
　　（＿_）　　　（＿_）

あぼーん

あぼーん

ウズベク語講座どっかでやんないかな？　都心はちと遠すぎる

ロシア語、中国語、ペルシャ語、トルコ語。
中央アジアと新疆ではこの４つができればどうにかなる筈。

ロシア語だけで十分だったが。３年前は。

簡単だね。

ウズベキスタンの女性を好きになってしまった。
彼女はウズベキスタン人で、ウズベク語を話します。
他にロシア語と、英語。
英語は僕とどっこいどっこい。
彼女、とても優しいんです。僕だけにじゃないですけど。
ドイツ人のストーカーみたいのもいるらしい。
彼女いわく、ウズベキスタンはフリーセックスの国らしいです。
てっきりイスラムチックな国かと思っていましたが、そうではないそうで。
なんでも、離婚が多くて、ダンナが養育費を払う義務がないらしい？ので
離婚した子持ちの女性は生活がとても厳しいらしです。
離婚したら役所に１０％の罰金を払うとかなんとか言ってましたけど。
今、ウズベキスタンでは、ロシア語教育は英語に切り替わっているらしいです。
あと１０数年したら、若い子にはロシア語が通じなくなるそうです。
それに、ウズベク語もキリル文字からラテン文字に切りかわったといってました。
彼女は教師をしていたので、ホントらしいです。
ちなみに、１ヶ月の月給は１５ドル（米）くらいだそうで。
彼女はイタリアの血が混じっているらしく、目がグリーンでした。
見た目は完全な白人です。
でも東洋人差別みたいなものは全然感じなかった。
国内にアジア系の顔立ちの人が多いからでしょうか？
顔は白人、心はアジア、って感じでした。

アジア文庫の５Ｆのエレベーターの所に、中央アジアの言語の講座の紹介の
張り紙貼ってあるね。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あげ

ツェねずみバンザイ！！　　　　　

カカスタンは架空の国です。これって本当なの？ゴービー連邦は？クロアカ王国は？

外務省うけるのが手っ取り早く、マイナー諸語学べるよ。

だれか答えて！

>>567
逝ってよし。

561が述べた張り紙にはこのアドレス
http://www8.plala.or.jp/current/
が書いてあるが、今開いてみると地図が表示されない。

スタンって何？

国

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

ツェねずみバンザイ！！

上智は行くな！！！！！！！！勉強しなくなるから。

age

ツェねずみバンザイ！！

あぼーん

お前サルか？

うっきー

ウキキノフ

カザフスタン・ウズベキスタン・キルギスタン・トルクメニスタン
＝トルコ系言語

タジキスタン＝ペルシャ系言語
ってことなのかな？
そして、トルコに近い国ほど、トルコ語に近く、ウズベク語はペルシャの
影響を受け、キルギスなどはウイグルなどの影響もある？
そして当然ロシア語の影響も受けている。
ということか？
トルコで私はBenだが、ウズベクではMenらしい。
発音、アクセントが違うのだが、トルコ人に聞いたら、標準語と関西弁の
違いくらい、といっていた。そんなものなのか？
トルコに旅行に行ったウズベク人の話しを聞いた。
言葉はある程度通じるらしい。
いずれ通じなくなるロシア語を憶えるより、トルコ語をやっておくほうが、
この地方の国の言葉は習得しやすいということか。
トルコやアゼルバイジャン、中国のウイグル地方まで潰しが利くわけだが。

オサルサーンダヨー！ウッホッホッホ！亜ポーン亜ポーン

あげちゃいます！
すめし！

ｐｊｂｊごってぽｐんっぽんｐｐポノポノフ。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　　　　　　　　　　

これって、いったい？ウキキノヒって、公務員受験の外交官スッドレにもいたし。。。

コイズム！万歳！

>>586
突っ込んでる奴が本人。これ定説。

ばれちゃった！みんなもカキコしてね！

アフガニスタンって、中央アジアだろ？一番研究しがいがある地域はアフガニスタン
だろ？今、マスコミでは引っ張りだこだしな。
ここに書き込みしてる奴は大半が、学生なんだろうが、ウズベクやその他旧ソビエト系
諸国はやっても金に成らんし、就職に困るだろうて・・・・。研究しても先が無いのた
め、私の同僚は、公務員やりながら、趣味でこの地域の言語や音楽を勉強している。休
暇をとって、たまに旅行に行ったり、取引したりしているみたいだが。
まぁ、よく考えな。若造！若いときは夢見るものだから。

若いときは夢見なきゃ！

岡山大は特急うずしおで逝ってよし！広島大は山陽シティーライナーで逝ってよし！
どちらもくそ田舎！京都大学のみあればよい！うっぷっぷ〜！

あげ。

世界の社葬から

灯台の歯矢士せんせのとこで勉強しる

学芸大へ逝け！！

ウズベクをはじめ中央アジアは商売的には厳しいです。
商社にせよメーカーにせよ、撤退モードです。
私も駐在員ですが、仕事が少ないので暇でいいけど、
なんか「お手柄のない日々」で悲しいのも事実です。
この辺で働きたいという希望を持つのは自由ですが、
現実にはほとんどその希望はかなわないと思います。
「ウズベキスタンに留学しました」ではどこの会社も
雇ってくれませんよ。大企業ではロシア語部落出身者
も多いので、新規にロシア語卒業生を雇う必要もなし。
じゃぁ、現地語はどうかというと、現地語は単語が足り
ないとの理由で、契約書やネゴを現地語で行う機会は
非常に少ないです。聞いたらわかると思うけど、商売
用語はロシア語からの借用語が非常に多いしね。
青年海外協力隊がいいんじゃないの。

あぼーん

寝耳にエビアン　　　　

597さん、　せい年協力隊で金くれるかえ？　

>597

コアな情報サンクス。　でも今観光が盛んですね,見たところ？　どうでしょうか？

あるスタンを１人で旅行中、通りを歩いていたら見知らぬ女性から
ぶちのめされました。恐かったー。

あけ゜

あけ゜

ウズベクは今回のイラク攻撃にも平穏？　

>600さん
手当ての体系につい詳しくわ知りませんが、2年間の派遣期間中に、日本
国内で給与の積み立てが行われ、その総額が200-300万円くらい、と耳に
したことがあります。任期満了後の就職先問題など、リスクもありますが、
民間企業から中央アジアを目指すより、日本語教師などで協力隊として
中央アジアを目指すほうが確率高そうな感じがします。タシケントに
協力隊いっぱいいるでしょ？誰か教えてください。

>601さん
観光は確かに力が入っています。
だいたいウズベクだと、ヒヴァ、ブハラ、サマルカンド見るんだ
けど、旅行後の評価は2つに分かれるらしい。１つは、シルクロード
の遺跡を目にして感動、もう1つは、3箇所とも同じようなもんしか
なく、しかも中国のシルクロードに見劣りする。
しょうがないよ。それしかないんだもん。贅沢言うなって感じ。
>605
平穏だぜ。イラン暦の正月というとこで、いい感じです。

皆カザフへ移りつつあるのは本当？

住友商事、伊藤忠商事、トーメンは、タシケントにも日本人
おいていたけど、今は現地スタッフだけで、カザフALMの事
務所が兼轄している。他にもタシケントに事務所だけは置い
ている日系企業はいくつかあるらしい。カザフに移ってきて
いるというより、ウズベクから撤退しているという感じか？

＞なんか「お手柄のない日々」で悲しいのも事実です。
真面目なお人柄、尊敬します。　そのような場合、大抵の香具師は女作って女衒の
大遊びするのが多く,　しかもそれをネットで自慢するあほうが殆どでありますの
に・・・

ウズベクの方がカザフより人口多いのに、ショックです。　カザフへ行く方は石油？

あぼーん

変わらないで欲しいものだね。

変わらないで欲しいものだね。

＞観光は確かに力が入っています。
＞だいたいウズベクだと、ヒヴァ、ブハラ、サマルカンド見るんだ
＞けど、旅行後の評価は2つに分かれるらしい。１つは、シルクロード
＞の遺跡を目にして感動、もう1つは、3箇所とも同じようなもんしか
＞なく、しかも中国のシルクロードに見劣りする。
中国のシルクロードって敦煌などを指したら見劣りしちゃうけど、
新疆ウイグル自治区の町と比べたら、ウズベキスタンの遺跡のほうが
明らかに素晴らしいと思うけど・・・

ところで、前に阪急百貨店でのウズベキスタン観光の催し物、行ってきました。
頑張ってますね＞ウズベキスタン航空
今度は関空の建物内にもウズベキスタン関係の場所が出来るそうで・・・

>597 ：鬱）駐在員（鬱 ：03/03/20 08:38
>ウズベクをはじめ中央アジアは商売的には厳しいです。
>商社にせよメーカーにせよ、撤退モードです。

今度、奴がくるらしいよ。カザフを追放された奴が！

　トルクメンのメルヴやタジキスタンの寝仏もいいじゃん。　

ＯＤＡやってるの？　なのにビジネスだめ？

ゴールデンゲームにゃ一枚かんどけ！

ウズベキスタン人に会ったことあるけど、ウズベク語の発音聞き取りやすかった。
顔は白人なんだけど、言葉はアジア的な感じがした。

>99
tamashaはキルギス・カザフで「冗談」、ウイグル・ウズベク・タジクで「娯楽」

＞６１９そりゃ、ウズベキスタンのロシア人だろ？
ウズベク人の顔は黒いぞ。

質問です。
昔、キルギス人の友達に教えてもらった歌があるのですが、
２番以降をすっかり忘れてしまいました。
どなたかご存じの方はいらっしゃいますか？
ちなみに一番はうろ覚えですが↓のような感じです。
Айлу түн, түнкүсүн, сен жанымда жүлтүсүн,
каткырып сен күлгөндө мен да кошо күлтүмүн,
каткырып сен күлгөндө мен да кошо күлтүмүн.

けっこう努力したつもりなのですが、どうしても情報がなくて…
ご存じの方いらっしゃいませんか？

sen kaydan bilip alding bul irdi?

>>623
私は中国に留学していたのですが、その時キルギス人の友達が教えてくれました。

キルギス語が堪能な方とお見受けしましたが、私はキルギス語は
ほとんどわからないので、>>622の歌の綴りが合っているかどうかもわかりません。
（キリル文字でちゃんと教えてもらったのですが、忘れてしまいました）
よろしければ添削していただけませんか？

覚えている限りでは、

月夜に、君はぼくのそばに座っていた
あなたが笑うと、私も笑った
（単純すぎるような…）

というような内容だと思います。

duris eken goi, molodes ekensin goi!
birak ekinshisin men tagi bilmeydi edim...keshir keshir
au,sen kitayding kay jerde okip jurgensin, shinjangda ma,ya?
kirgizsha nemese kazaksha jaksi soyleysing ba?

tura ikansan guu, azamat ikansan guu!
lekin ashnasining ikinchisini men ham takla bilmayman, kechirib koy.
a sen hitoyning kaysi rayonida okub turgansan, shinjangda mi?
yoki ozbek tilini bilmaysiz mi?

おおお、おまえら意味ないことよくやってるなぁ。敬服！

中国のバス焼き打ち、２１人死亡＝キルギス

【北京２８日時事】２８日の新華社電によると、中央アジアのキルギスで２６日夜、
中国・新疆ウイグル自治区の運輸会社が運行する長距離バスが焼き打ちに遭い、
乗客２１人の全員が死亡した。死者の大多数は中国人という。
中国外務省は２８日、キルギス政府に対し、迅速に捜査を進め、犯人を逮捕するよう要請した。
このバスはキルギスの首都ビシケクから新疆へ向かう途中で、何者かに襲われた。

（時事通信）[3月29日1時2分更新]

↑bu kabar shin ba edi? korkinishtu eken ee.
kay kalasinda bolgan okiga ekenin kimder bireu bilmeysing ba?
kilmiskerder kim ekenin janga kabar alsang magan bildirip koishu, bolama?

http://www.abc.net.au/gameon/chasm/chasm.swf

>>625
うーん…まったくわかりません。

>>623の内容は、ネットのキルギス語辞書
http://slovar-kyr-rus.narod.ru/index.html
http://janyzak.freenet.kg/dc_rk.htm
等でなんとか推測したのですが…

日本語か、せめてロシア語を併記していただければ
非常にうれしいのですが…

なお、留学してたのは、キルギスとはまったく縁もゆかりもない
山東省です。

もしかして、山東省のセイテクに教わったん？

＞６２５はカザフ語で、歌詞ではありませんでした。ごめんなさい。
では、ロシア語で。
da pravil'no, po-moemu,molodets ty!
no, izvini,ja zhe ne znaju vtaruju chast'ju pesnii
a gde ty uchilsja v kitae, v sin'tszjane chto li?
mozhet ty xorosho li znejesh kirgizskij ili kazaxskij?

あぼーん

あぼーん

http://ime.nu/thanx2.com/file/.fa11762.wmv (13)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

A shto proisxodit? Tak mnogo reklam...

>>634
Izvinite, shto ya ne otvechal srazy.
Ya eshcho ne xorosho govoryu po-russki.

Ya podumal, shto >>625 kyrgyzskii, a eto na samom dele
kazaxckii.. i, >>627, eto uzbekckii, da?

Tak, vy govorite 3 yaziki srednei azii?
Procto ydibitel'no..

Ya toje popytalsya izuchat' kyrgyzskii, no ya ne mog naiti
xoroshii material, i ya otkazalsya.

Interesno, kak vam udalos' vladet' etimi yazikami?

emne bolup jatat buyerde? oshoncho kop reklamdar...

kech joop bergenimdi kechirip koyunhuz.
men ancha jakshi oruscha suyloy albaym azirincha.

kyrgyz tili dep oylop tursam al chininda kazak tili turbaybiii, a
tegil bolso uzbek tili go iya?

tak,orto azijadagi 3 tildi suyloy alasizbi? men prosto tang kaldim...

men da kyrgyz tilin izildep koroyun dep araket kilgam, birok jakshi matrialdi taap albagandiktan
tashtap koydum.

men kizigam, kantip siz osho tilderdi ozdoshup alganingizga.

中央アジアの言語はどれも簡単です。だから、すべて操れなければ能がありません。この地域と関連した職については、ありません。

あげ

>646 　いい事あるんでしょ？　

>648　中央アジアで
バザールで現地語（ロシア語以外）で語りかけるとボラれます。
ポリースに現地語（ロシア語含む）で応対すると呼ばれて有り金を没収されてしまいます。
現地語を使って働いている日本人はいません。日本語で働いています。
以上

>>649
それはなぜですか？
私が中央アジアに行くことは絶対ないので、別に困りませんが、
気になります。

>>646
Shumo zaboni tojiki ham gap zada metunedmi?
Agar natuned, nagued ki hamashon oson.

age to farsira miduni,bem bedi "mi" dar"gap zada metunedmi" chiye??
fekir midunam zabane tajiki ham asantareee

age to farsira miduni> age to farsira *be*duni?

＞６５１
タジク人ってraftim*chi*って言うでしょ？
あれってウズベク語とかの影響下と思っていたけど
mitunedmiのmiって、まさかウズベキの疑問小辞ですか？

＞６５０
警察に絡まれたとき、変に現地語を使わないのがいことは、よく知られています。
中央アジアでは英語が通じないので、英語でごまかすといいそうです。ひとつには
アメリカの大きな存在があるのか。

age

タジク語はアラビア文字？ロシア文字？

>>657
>>106

クラミジア語はアラビア文字？ロシア文字？

おいなはれ。

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

そうですね。日本ではこれらの国についての情報が得られない傾向にあります。
大学・高校でもほとんど触れられません。将来関係ある職業に就きたいと言う
ことであれば、企業やマスコミ情報系の特派員などがよいのでは？
この方面の研究も期待されておりませんし。まぁ、研究職も皆無だから仕方あり
ませんが。
一番良いのは、当地の大学に留学するか、当地に就職するかでしょう。当地の奥さん
をもらうのも手かも知れませんが。

　ウズベク語とロシア語学んでるのですか？　ウズベク語はまだまだ学び
にくいようですが、慣れればトルコ共和国のトルコ語と5割程度通じるようです。
ソ連崩壊後、キリル文字からラテン文字に直したので、表記の点でも近くなりました。
経済関係も密なようです。　まずは、その地域の言語はやらなくちゃダメでしょうが、
ロシア語は大丈夫として、ウズベク語が学べないならトルコ語などのテュルク系言語
で代用されては？　
　日本ユーラシア協会というとこもあって、確かウズベク語も学べますよ。
留学等も取り扱ってたと思います。　検索すればすぐに見つかると思います。
大学でウズベク語やってるトコは・・・・知りません。　ｇ

灯台の歯矢士せんせいか、鏡台の賞凱徒せんせいのところでべんきょうしる。

民間企業くらいなら英語さえできれば十分なのでは？
英語１つ満足にできんのに他の言葉をやったところでしれている。

おっと、ウズベキスタンのみじゃなくて、「中央アジア諸国の勉強」でしたか。
タジキスタンならばタジク語はイラン系でネイティヴ同士ならばペルシア語と
8割程度は通じるようなので、ペルシア語をどうぞ。イランとも関係深いようです。
　もちろん、中央アジア諸国はいまだロシアとの関係も深く、ロシア系住民・ロシア
語も力を持っているので、ロシア語は外せません。　トルクメニスタンは人口5、6百万人の小国ですが、
天然ガス等で将来有望。

中国寄りのマスコミのせいで中央アジア諸国が勝手に「悪」にされてる。
中国寄りのマスゴミをどうにかしる。

ウズベクの友人（ウズベク）によると
共和国トルコ語との相互伝達率は２割にも満たないといいます。
イランの友人（ペルシャ人）によるとウズベク語を聞いていて５割は理解できるという。
おもしろいですね。

кимдир биров мени билан узбекча гапринг!

?мени? деган киши ким?

*мени* деган инсон бу мен гууу.
узбекча гапир.

あぼーん

カカスタン万歳！

カカスタン万歳万歳！！

カカスタン万歳万歳万歳！！！

カカスタン万歳万歳万歳万歳！！！！

不思議な内容のスレだ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

まえに新聞で
京大の教授に唆されて、高卒後カザフへ留学した男と
その母が京大教授を相手取って裁判を起こしどうのこうの
という記事を読んだ。
その後、結局、勝訴したんでしょうか？

あぼーん

あぼーん

そうですね。日本ではこれらの国についての情報が得られない傾向にあります。
大学・高校でもほとんど触れられません。将来関係ある職業に就きたいと言う
ことであれば、企業やマスコミ情報系の特派員などがよいのでは？
この方面の研究も期待されておりませんし。まぁ、研究職も皆無だから仕方あり
ませんが。
一番良いのは、当地の大学に留学するか、当地に就職するかでしょう。当地の奥さん
をもらうのも手かも知れませんが。

良スレ上げ

やめとけ。ウズベキならおれが知っている。

東大だ。専攻するなら経済しかないと言ってたぞ。もちろん、英語も堪能だ。

もっとも、ラテン語はできないが。（爆

ウズベキスタン大使館で、ウズベキ語のテキスト（入門編）を手に入れた。
テープも付いていた。
基本的には、トルコ語に近い感じ。
といっても、トルコ語よく知らないけど。
Men yaponiya dan man. 私は日本人からです。
Men siz ni surat ga olmoq chiman. 私あなたの写真を撮るしたい。

トルコ語のBen（私）のBがMになってるのはわかった。

Kechirasiz, Cofe bor mi?
ケチラシズ　コーフェ　ボール　ミ
すいません　コーヒーありますか？

Yop. Kora choi va kok choi bor.
ヨック　コラ　チョイ　ワ　コック　チョイ　ボール
いいえ、ありません。　紅茶と緑茶があります。

Ovkattan nima bor?
オフカッタン　ニマ　ボール
食べ物は何がありますか？

Osh, somsa va non.
オッシ　ソムサ　ワ　ノン
ピラフとサモサとパンです。

Iltamos, somsa va kok choi bering!
イルタモス　ソムサ　ワ　コック　チョイ　ベリン
すいませんが、サモサと緑茶をください。

Markhamat.
マルハマット
どうぞ。

bor mi?（ありますか）
Kora choi（紅茶）va（〜と）kok choi（緑茶）bor（ある）
Ovkattan（食べ物）
Osh（ピラフ）non（ナン）
bering（ください）


語順は日本語と同じ。発音もカタカナ読みで通じる。
単語さえ覚えれば、実はかなり会話が可能なのでは？

ここのバブルも過ぎた、と現地の先輩から嘆きのメールが来ましたが,
何か？　

>>694
そのバブルについてマジレス希望。石油かな？

>>691
ウズベク語,トルコ語,ウイグル語は同じチュルク系に属す
特にウズベクとウイグルはほとんど同じ

で、なんのバブルだったの？　

こんにちは。この地域がなんとな〜く好きなおれ様ですが、ココの地域に関係
した楽になれる職業って言ったら、外交官ですかに？

>>698
バニスター？

そりゃ、日本語教師でしょう。
当地の日本熱は結構なものらいしですよ。
あとは、絨毯を買いつけて日本で売るとか。

この前NHKの「地球に乾杯」で中央アジアの絨毯、欧州で人気ってやってたー！
あーカカスタン逝きたいー！

あぼーん

あぼーん

キルギスタンの女性とメールのやりとりしてたんだけど、
彼女が写真の交換しようって言ったんで応じたけど、
彼女、もろモンゴロイドだったよ。まるで日本人。
なのに、本人、キルギス語は得意ではないと言っていた。
ロシア語のほうが得意だ、と。
両親ともにキルギス人で、なぜロシア語のほうが得意なのかよく分からんン。
俺はキルギス語を教えてもらいたかったのだが、なんだかなぁ。
まあ、そこそこ可愛かったので、メールはつづけるつもりだが。

>>704
そりゃ旧ソ連だからだよー（あたりまえでめんごー）。
ロシア語は旧ソ連圏全域で使えるしなー。
中央アジアの人とどうやって知り合ったか教えてー！羨ましいばいよー！

メール相手の、ドイツに住むトルコ人に
ウズベク語が読めるかどうか、簡単なウズベク語書いたんだけど、彼女読めたよ。
海外ペンパル募集のページで中央アジアのメル友探してるけど、
登録者が異様に少なくて困った。
トルクメ・タジクはネット自体が普及してなのだろうか？

そりゃ簡単なのなら読めるだろうねえ…。

今、フジ見ろ！フジテレビ

良スレ上げ

現地赴任の先輩が合弁つぶれそう・・・・とメールしてきますた

106 ：人間の商品化、全体主義への一歩 ：03/06/17 09:11
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>696
ウイグル語と最も近い関係にあるのはウズベク語なの？
新疆のお隣のキルギス語かカザフ語だと思ってた。

なんでも、極東板で読んだが、ウズベクやカザフには韓国企業が盛んに
進出していて（韓国系がいる関係なのかな？）
当然、日本企業が進出してくるのは面白くないので、あれやこれやと
手を尽くしているとか。
ウズベクの場合、大統領に近づいて、右ハンドルの輸入を禁止？にしたそうです。
まあ、現地の人にしてみれば、新車の韓国車買うより、
中古でも安くて性能の良い日本車が欲しいでしょうね。
なので、ウズベクでは日本車が一切走っていないそうです。
まあ、トルクメニスタンを除くと、あの地域で
日本にとって大事な国というのは、あまり無いですから。

>713
全然大きな市場ではないから、日本車が売れなくても問題ナシ！
韓国車が広まって、すぐ壊れて、韓国のイメージダウンにつながるのがオチ。

>>712
そうらしいよ。ウズベク語とウイグル語はチャガタイ・チュルク語で
カザフ語とキルギス語はキプチャク・チュルク語（タタール語の仲間）。
居住地の遠さ近さよりも定住民のチュルク語と遊牧民のチュルク語の違いのほうがでかいんでしょうな。

中央アジア地域に留学を考えているのですが、１年にどのくらいの費用が
かかるのでしょうか。

100万あればいいんじゃない？
ところで何のために中央アジアに留学するの？
ロシア語はできんの？

１年で１００万ですか・・・。バイトしなくてはいけませんねぇ。
語学の勉強しようかなって思って。単なる趣味ですよ趣味。語学
オタクじゃ就職きついですか？やっぱし・・・。

中央アジアならロシア語と英語が使えれば、基本的には問題ないはず。
まずロシア留学してロシア語をマスターして（基礎があれば一年でもなんとか）
それからトライすればいいのでは。
りんごと羊肉が入ったプローフは美味しいね。

>>719 トルクメニスタンやタジキスタンは無理。「中央アジアなら」と大雑把に
にいうが、何のために行くか・勉強するのかに大いに左右されると思うけどね。

中央アジア諸国の勉強をしたいのですが。どうしたらイイのでしょうか？
将来はこの地域と関連した職につきたいと考えております。
教えて下さい。

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

就職かぁ。この地域に関係した就職ね。必要とされてませんよそれほど。
外務省に専門職員というのがあるから、それ受けたら？近年やや易化して
いるみたいですし。先輩はこれに受かって、希望のトルコに留学していま
す。今度メールで対策や待遇など感想を聞いてみますね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　||　　　　　||　　　　 ||　　　　　||　　　　　||
　　 ／■＼　／■＼　／■＼　 ／■＼　／■＼
　　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　　



おにぎり全滅・・・
　　　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ 　 ∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ
　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪　　∪∪

>>724
でも、中央アジアなんて、毎年はいらないだろう。
ウズベク語要員を１人とったら、その後数年はウズベク語はいらんよということになる。
そこらへんのサイクルを見極めないときついかもよ。
省内に知り合いがいるなら、何語の研修生が何年に何人出たという情報を貰った方が良いと思われる。

ここにも新天地は無かったってことで・・・・・。
みんな騙されたわけよ・・・・
ああ〜あこりゃこりゃ♪　　

グレートゲーム。

（＾＾）

チェチェン・ウォーって映画どうよ。

チェチェンは「中央アジア」というくくりに入ってないと思う・・・

すごぽぺ

1位東京　医科歯科
　2位京都
　3位一橋、東京工業
　4位東北 大阪
　5位名古屋
　6位九州
　7位北海道
　8位神戸
　9位筑波←早慶
10位お茶女 (東外)
11位広島 (都立､大阪市大、大外、静岡県立)
12位横国(大阪府立、東京農工、東京学芸)
13位千葉 (電通､奈良女、大阪教育) ←上智理科大
14位岡山 (京都府立、名工、京都繊維)
15位金沢 (横市、京都教育) ←March

age

良すれあげ

なばあげ

susudennすすうでん

新潟のＪＳＮは詐欺会社だから辞めとけ　北チョンとも関係あるし
失楽園会社だし 不倫社長と秘書が新入社員を食い物にする糞会社だから
売れもしないロシア関連ミニコミ誌を飛び込みで押し売り営業させられまつ

突然お邪魔します。以前からロシアやその周りの旧ソ連の国に興味があって、
趣味でロシアのホームページを覗くこともあり、そのたびにロシア語できたらなぁ
と思って単語を覚えてみたり、ほんの少しかじってます。音の響きも好きです。
ロシア語を勉強している方々や話せる方々は、英語もできるんですか？英語できる
ようになってからの方がいいんですかね。英語は高校レベルだし、そんな人が
ロシア語は無理があるのでしょうか。両方同時に勉強するのもありかとも思いますが、
今は全く関係のない学校に通っててちょっと大変ですし、まずどうやって勉強したら
いいのか・・・　　

>>739
ここは、ウズベク語、カザフ語、トルクメン語、タタール語、アゼルバイジャン語、
キルギス（クルグズ）語、タジク（ペルシア）語などの中央アジアの現地語について
のスレッドなのでロシア語についてのご質問ならロシア語のスレッドに行ってされた
ほうがいいと思います。

許されるのは、ウイグル語まで。

俺もウズベキ語やりたかったんだけど、日本でテキスト入手困難なので、
ロシア語やってます。
ロシアも旧ソ連も、英語話せる人がここ数年増えたので、
俺はロシア人と英語でメールしてます。
多分ロシア語やっても仕事は無いと思うので、英語をマスターするのが吉。
趣味でロシア語やるなら良いけど、かなり難しいよ。

>>742
日本にいてもウズベク語のサイトとか見て勉強できるんじゃないの？
英語でウズベク語の辞書や文法書も出てるんだし。
トルコ語とペルシア語しかやったことない知識でウズベク語の文法書
読んだけど、母音調和がかなりいい加減になってきてる印象だったな。

742さんレスありがとうございます。
とりあえず英語を頑張ってみます！英語のわかるロシア人と
コミュニケーション取れればいいですしね。
ロシア語は難しいけど好きなので、たまにかじっていきます。
740さんはじめ、スレ違い失礼しました。

そうですね。大きな外資系企業がいいですね。

まじにロシア、旧ソ連関係は層が薄い。
ロシア語かじって、すぐしたり顔になるやつが多い。
読解力がまじに貧弱。びっくりする。

それから、この地方では、日本語教師はわんさか居る。日本人は、多少ブ男でキモイ奴でも
もてるので、リピーターもおおい。

上げるか・・・

タジキスタンはキリル文字を使っているのですか？それともアラビア文字を使って
いるのですか？

>748
今のところキリル文字のようです。一時はアラビア文字化も計画されたのですが
挫折したようです。
http://www.ozodi.org/
タジク語で書かれたＨＰですが、文字コードが分かりません。KOI-8でも文字化け
していますが、画像部分はキリル文字です。

>>749
そのページで指定してあるフォントをインストールすれば
ちゃんと表示されますよ。

>>749
http://www.ozodi.org/fonts/rferl-xproject2.asp
ここでフォントをダウンロードしたら読めるよ。

タジキスタンを描いた映画「ルナ・パパ」、BS2でやってるの見たが
タジキスタンの風俗や風景が興味深かった。台詞はロシア語でしたが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>749 「国際賎民｣の､Ｂ民小僧さんは、こちらへどうぞ。
ほれ。↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061019644/l50

>751
Шукр！
金魚の糞が出てきたようなのでしばらく退散します。

あ〜あ、誰にも相手にされないからって、
バカ亀、今度は自転車小僧を攻撃かよ、、、。

「>>758」と、インドの糞カキ人夫が申しております。

あぼーん

上げるか・・・

あぼーん

>>715
そっかなぁ。。
ウズベク語とキルギス語とカザフ語は
単語とかが共通してる部分が多いような
気がするけどウイグル語はちょっとちがうような
気がした。

ウイグル語だけ孤立してるように思えたけど。。。

単語の借用なんて系統とは本質的には関係ないだろ

っていうか同じチュルクなんだから、違いなんてたいした問題じゃない

ウズベク語とウイグル語は先祖が同じチャガタイ・トルコ語じゃないのか？

あぼーん

欝になった

ウホッ

ウズベキ語とトルコ語ってどのくらい似てるんですか？例文を挙げて説明していただけるとわかりやすい・・・
AzərıcəとTürkçeの違いはなんとな〜くわかったような気がしたけど・・・

ウズベク語ってトルコ語とかの他のテュルク諸語と違って、母音調和がほとんどなくなっちゃってる気がするが。

タタル語はずいぶん違うんだろうか？

自称ロシア人のお姐さんに対抗するため
私は新嘉坡人を自称しました。
「あなたがロシア人ではないことは知っている。
あなたは旧ソ連圏の中央アジア人だろう。」
とカマをかけたら、
「パスポートはアゼルバイジャンで、
ママはアゼルバイジャン人だけど、
パパはモスクワ出身のロシア人よ。」
と白状しました。
「私は新嘉坡に出稼ぎに行きたいけど、
新嘉坡はビザ代が高すぎるわ！！（怒」
と文句を言われてしまいました。
おしまい。

NHKのアレクサンダー大王の都を探せみたいな番組でタジキスタンでた。
なんつーか、顔は日本人に少し似てたね。
親近感覚える顔立ちだ。

タジク人は日本人ぽくねーだろ
たぶんそれはクルグス人

フーン。

(σ･v･)σ 777 ｹﾞｯﾂ

中央アジアはロシア語だけで十分では？

日本企業どんどん撤退してるらしいね

韓国企業の天下！！！

>>775
わかると思うけど、顔できっちり分かれるかは微妙。個人差地域差とか
隔世遺伝とかある。あのあたりの「人種」は言語の系統ほどわかりやすくない。

でもその言語も相当混ざった中間的なやつもあるな。
新疆のエイヌ語の場合、語彙の大半はタジク語なのに文法がチュルク語。

トルコ語やこの地域を独学でやっている大学3年生です。
この地域に会社や営業所がある企業でどこがオススメですか？
こういった地域で働いてみたいので、就職活動を考えています。
ご意見アドバイスよろしくお願い致します。

age

現地で人気が高い、空手講師か日本語教師なら、簡単に働けそうな気がする。

キルギスタン
Кыргыз/Kyrgyz, Кыргызстан/Kyrgyzstan

日本で、タタール語の文法書とか会話集って売っていますか。

ニコラス・ポッペの『Tartar Manual』なら、Amazonで売ってた。

ありがとうございました。有りましたその本。
値段がするので、ボーナス出てから買うことにします。
タタール語とカザフ語はどのくらい近いのでしょうか。

インディアナ大学出版局から出てた、中央アジアの言語の文法書のシリーズって
今ではRoutledgeCurzonから再版されてるのか。しかし、それにしてもバカ高いな。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082226559/89

今調べています。分かる方是非協力お願いします。
辞書で調べても乗っていないので普段から
該当言語を使ってる語学学習者に質問です。　
よろしくお願いします

大阪ウズベキスタンの会では、以前泰流社より発売しておりました
ウズベク語辞典を全面改訂して、
ウズベク新文字（ローマ字）によるウズベク語辞典―新版―を発売しました。
すでに発売中のやさしいウズベク語−新版−ともどもよろしくお願いいたします。
http://www.osakaport.com/komatsu/syoseki/syoseki.html

小松って人一度もウズベキに行ったこともなく実力もないのに
ウズベク語の一人者面してるって聞いたことあるぞ。
泰流社の戸辺みたいなものか？
中央アジアの一人者として歴史の本も出しているらしいけど
信用できるのかなァ

中央アジア近代史研究の分野では日本の第一人者の東大の小松久男ｾﾝｾと混同してるやろ。

ひさおﾊｧﾊｧ

中央アジア、ロシア語だけで十分だろう。

イスラーム文化圏でもあるから、ハマルと底無しだな。必要な勉強量、ハンパでないぞ。

東大の山内センセは偉大や。

山内昌之なんて最近は一次史料に基づいた着実な研究してない気が駿河。
ほとんど、「歴史家」というより「評論家」「小説家」といった風情で。

う〜む。否定出来ん。

ソ連崩壊後数年の激動期の活動がピークか。。

う〜む。否定出来ん。

ソ連崩壊後数年の激動期の活動がピークか。。

うーむ。否定出来ん。

旬は過ぎたか。。

>>792 小松さんがウズベク人の家庭でお茶談笑してるところが
ホームページに出てるけど・・？

＞801
だから何だというのだ

ウズベク語聞くとげんなりする。特に帰りのアシアナ便のインチョン空港。

タタールに関するメルグループのアドレスです。
http://groups.yahoo.com/group/tatar-l/

続々撤退してるらしいね

寂しい話だ。で、来なくてもいいやつが来る。

今度中国の新彊ウイグル自治区に行くんですが
トルコ語で対応できますか？

ほとんど通じないよ。

新疆でトルコ語が通じるのは数字です。数字だけは問題ないと思います。
中国語の方がいいね。

>>808
>>809
そうなんですか。残念。
でもとりあえずトルコ語かじってどれぐらい通じるか
確かめてきますね。

どうせかじるならウイグル語にしたらどう？

>>810
このページでウイグル語勉強できるよ。
http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/

小松さんって招かれざる客なの？　どういうひと？

>>649
そんなことないでしょう。
現地語で喋ったほうが安くしてくれたりすることあるよ。
警官とも仲良くなれたし。
言葉というより個人のキャラクターじゃないの？

ウイグル語はトルコ語と比べると、日本語に近い言葉だよ。
日本人にとって一番簡単な外国語のひとつです。

ウズベキ語が完璧にできる日本人って何人ぐらいいるのかな〜？

メン　オズベクチャ　ビルマイマン

>817
スィズ　オズベクチャ　ビルマイスィズム？
メン　アズマズ　ビラマン

>>816　十人くらいかな。

>>817＆818
ウズベキ語をどこでどうやって勉強し始めましたか？

タシケントダ。。。あかん、やっぱ、ロシア語のほうが圧倒的に楽だわ。
ギャピヨック！

ロシア語の方が、日本人にとっては難しいのでは？

みんな撤退してるらしいね

元気なのは時下くらいだろう。

寺田さんは

ケンブ？

寺尾さんだった

元気だよ。

Yahshimisiz?

昨晩は雷がなって久しぶりの雨でした。

東京方面で、中央アジアの言葉が勉強できるところありますか？

中央アジア語学院

寺尾さんメール何度か送ってますが、ご返事頂けませんか？

寺尾さんメール何度か送ってますが、ご返事頂けませんか？

寺尾さん見てるのかな。

寺尾さ〜ん！！

青年海外協力隊の実態

http://bbs10.otd.co.jp/292702/bbs_tree

56 Reply subject 匿名希望 2004/07/14 12:52

私の知るキルギス人にどうしてJICAに伝えてほしい事
があるそうなので、私が彼女の代わりに代弁します。

中央アジアにキルギスという国があり、そこにはジャパンセンターという、日本文化や語学を
無料で教える交流センターが在ります。そこの所長？のエンドウ　タカオと言う人物が堂々と
買春行為をしており、日本語を学ぶ学生の間で有名になっています。
ある女子学生はJICAの日本語教師や職員に抗議したらしいですが、JICA職員には相手に
されなかったそうです。

その後彼女はJICA本部にメールを送りエンドウ氏は帰国することになったのですが、
他の問題として、キルギスには中国人が多数移民して来ており、カジノやレストランを開き、
その中国人経営のカジノでJICA職員が豪遊しているそうなのです。キルギス人の主張としては、
キルギスを助けに来ているJICAが何故中国系の店でばかりお金を使うのか？儲かったお金で中国人は
マンションや、店の規模を更に大きくしています。せっかく日本の税金でJICAを送り込んでいるのに、
JICAや日本人のイメージまで低下しています。キルギスは小さな国なので、JICAの買春やギャンブル
遊びが噂ですぐに広まります。
キルギス人はJICA本部にメールを送ったそうですが、改善はないそうです。

税金泥棒

旧国際暴力事業団

http://jica.fanspace.com/

告発した女性に僕のような脅迫等の身の危険が及ばないことを祈ります

>>837　堂々はマズイわな。

>>839

中央アジアのJICA関係者がアルカイダ系の連中に殺されることを
祈願しましょう。

アッラー、アクバル、インシャラー

>>849 穏やかでないな。いい人もいる。

昨日のcueは盛り上がった。

池袋ジュンク堂で、チェチェン語⇔英語辞書があった。
２４８００円（くらい）だった。

チェチェニャは中央アジアではないぞよ。

寺尾さん連絡取れないんだ。　寺尾さんどこにいるの？　
まだそこにいるの？

いるよ。

メール送るからご返事ください

↑ケンブ？

今日の夕方猛烈に酒が飲みたくなり、とうとうウイスキーを一口飲みました。８０ｍｌ
ぐらい飲んだ後、気持が悪くなりました。一昨日の大酒がいけないのかと思いました。
いつも私は酒を少し飲むと吐き気がするのですが、強い酒を更に飲むと吐き気がおさま
ります。私は氷と茶とウイスキーを混ぜて吐き気を殺しながら１００ｍｌのウイスキー
を飲みました。でもまだ吐き気は続きました。一度肝臓に激痛が走りました。仕方がな
いので迎え酒ということで、濃いウイスキーを１００ｍｌを３０分前に飲みました。

今私は楽になっています。迎え酒が効いて吐き気も肝臓の激痛も有りません。あと少し
ウイスキーが残っています。私が肝硬変で死んでも、そのサンプルを残せば
いいではありませんか。この語学版スレ立て人の凄まじい死に様を全国に晒
すことが、今正に酒で死のうとする人達への箴言となるのではないかと思い
ます。

酒渇の山は２日目と７日目なり。それを越したら自分の精神を鍛えよ。

私が入るお墓は新幹線から見えます。でも私の墓から新幹線を見て下さい。
「酒壺童女」という墓石が立っています。お寺の名前は個人情報公開になるので
言えませんが、新幹線に乗ってお酒を飲む時には、私の酒壺童女の名前を思い出
して下さい。

何か急に寒くなってきた。

Tuii ata-aa!
Latyn tamgasy menen jazmaiyn, kirillitsany ech jerde kabyl alyshpait tura!
Ushunu kyrgyz biyligi bilbei jatkany kyzyk, ei...
Kytaichany kaerden uirense bolot?

>817
メン(men?)ってbenだよね?って事は一人称はアゼルバイジャン語と同じ？
アズマズはアゼルバイジャン語の事？アゼルバイジャン語ネットで無料で勉強出来るとこありますか？

>818
Ma tu bi kurdî dizanî?

おまえたち、もうちょっと、勉強自分でせえや。
何にも本よんでないんじゃないか？
もうちょっと、社会のこと勉強したほうがいいぞ。
まあ、自分の足であるいみて、他人みて我ふり　なおせだな

寺尾さん、俺も連れて行ってくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

↑だから、どなた？もしかして元時計の住人？

俺もウズベクへ連れて行ってくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

元時計の住人って？　意味わからん

就職の件ですが、中央アジアの現地語とロシア語と英語をマスターして、国連に入るという道を考えるのはどうでしょうか。
日本だけを視野に入れるより、そっちのほうが未来があるように思えます。

韓国企業は中央アジアに積極的に進出してるんだよね。

朝鮮語のできない朝鮮系が一所懸命ハングル勉強して韓国企業に雇用されているの？
それとも朝鮮系現地人の企業家もけっこういるの？

朝鮮系が朝鮮語を勉強して韓国企業に雇用されるという例は、皆無では
ないだろうが、少数派だろう。ロシア語のある程度できる韓国人マネージャ
と同じくらいの数ではないだろうか。ここでは企業家自体の数が少ないので
一概に言えないが、コンピュータや家電関係の販売店に朝鮮系がいる場合が
ままある。

国連の話だが、中央アジアに骨を埋める気ならローカルの言葉をやる意味も
あるだろうが、まずは英語だろう。英語ができなければ国際機関では話に
ならん。逆に英語ができれば、あとは質のよい通訳を雇用すれば仕事は十分
できるし、効率がよい。他の地域に行ってもつぶしが利く。まあ、ロシア語
ができれば越したことはないが、ネイティブと同じ土俵で勝負するためには
相当訓練する必要がある。現地語にうつつを抜かしている暇はないと思う。

人文学系ではなく理数系の専門職のほうが、こういう途上国ではやりがいの
ある仕事ができるのではないか。言葉は駐在でもして数年暮らせば身につく
が、ITや土木設計、バイオは独学では仕事で使えるレベルは習得不可能。

ある日、二日酔いで起きられない朝、いつものように私が「適当に会社に電
話しておいてくれ」と妻に言ったら、はっきりと断られました。それで頭に
きて、仕事を休んで５日間の飲み続け。気がついたら、寝小便と吐物の中で
寝ていました。酒も食物も体が受つけない。苦しい。このまま死ぬかもしれ
ない。以前だったら、こんなにひどくなる前に、妻があれこれかまってくれ
たのに。そう思いながらＮさんが目を開くと、まくら元に妻と２人の娘が座
っていました。　私はどうすればいいでしょうか？

ソグディアナの土着神に「ナナ」と呼ばれる女神がいるのですが、
どなたかこれに関して詳しい方いらっしゃいませんか？
ソグド人の多くはゾロアスター教徒でしたが、偶像崇拝をしていたり、
他宗教の神の姿をアフラ・マズダが創造した神の姿にあてたりと、
独自の宗教を作り出していました。
ゾロアスター教徒と、女神ナナの関係が知りたいのですが、
少しでもいいので情報をください！

寺尾さん、正月はそちらですか？　

↑日本だそうです。

メールありがと

＞＞８６５
タイのバンコクに「ナナ」というところが有ります。
女神さんが沢山いますよ。現地では「天使」と言いますが。
「ナナプラザ」という神殿もあります。
近くの宿泊所のグレースホテルにはパルシー(インドのゾロアスタ教徒）の方もいらっしゃいます。

>>865
「ナナ」女神がいつ頃から中央アジアで崇拝されていたかは、中央アジア史自体が未解明な部分がほとんどなのでよくわかっていませんが、
クシャーン朝のころにはすでに既存のイラン系の神々と並んで盛んに崇拝されていた、中央アジア固有の女神だったようです。

最近発見されたラバータクのカニシュカ王碑文では（碑文自体は神殿建立の祈念碑だったらしいのですが）、
カニシュカが治世第１年の事績として「ウンマ女神の導きによって神殿建立した〜」という一文を述べており、
それに続く制作奉納された神々の像のリストの筆頭に「ナナ」女神が挙げられています。
（ウンマ女神に続いてマハーセーナ、ヴィシャーハ、アウラマズド、スラオシャ、ナラサ、ミフルと続きます）
当時極めて重要な神だったことが伺えます。

カニシュカや息子のフヴィシュカが鋳造したコインの銘には自分自身のほかにも、裏面に神々の像を刻んでいるのですが、
アウラマズドやミフル、ワードといったイラン系の神々に混じって仏陀やヘリオス（ミフル）やアネモス（ワード）なども描かれています。
それらのなかに「ナナ」女神も含まれていて、「ナナ」あるいは「ナナシャオ」という銘文がみられます。

ソグド人の根拠地ホラーサーン東部からソグディアナ一帯は、
サーサーン朝の直接支配からは免れた地域で、度重なる王朝の内部抗争や宗教弾圧から逃れたさまざまな宗教の信徒たちが非難した地域でもあります。
ネストリウス派、マニ教、仏教などがこの地域で信者を獲得し、ソグディアナのみならず
交易先のソグド人コミュニティーを核として中央アジア全体に多大な影響を与えていったのは周知のことかと思います。

そのような状況でもゾロアスターというかイラン固有の神々はソグディアナでも連綿と信奉されていました。
直接支配されていなかったため教典『アヴェスター』を独自に解釈してソグド独自の宗教伝統を保持していたようです。
発掘された７〜８世紀のソグド語契約文書類のなかに「ナナイヴァンダク」という人物がいることからも
ソグドでも「ナナ」女神はポピュラーな神だったことがうかがえます。


あまり詳しくないうえ外国語板で適切なレスかわからないので、
東方書店『大月氏』や『アジアの歴史と文化８　中央アジア』などの文献目録を独自に検索されることをお勧めします（汗

ウズベキスタン出身の女の子でSaida Khalmirzaevaという名前の子がいるのですが、
この名前ってチュルク系でしょうか？それともロシア系でしょうか？

>>872
下の苗字（？）部分がロシア語形になってますが、もとはペルシア語の人名で
おそらく、
「サイイダorサイーダ・ハールミールザー」だと思われます。
おそらくタジク系かと思いますがウズベクやカザフなどのテュルク系の可能性もあります。
どちらにしても個人名も苗字も中央アジアのムスリム系の名前なので、ロシア系ではないでしょう。

寺尾さん？　

↑本人は見てないと思うよ

お前が伝えてやれや

>837
まだビシケクにいるじゃないか。商社出身だからアソビはお手の物だろう。

age

てらおってだれ？

いつ帰ってくるんですか？　もうそちらで活躍する夢は捨てた方がいいで
すか？　

何でボランティアとか青年協力隊してる女って高遠みたいな激ブサ女ばっかりなの？

う〜ん動機が不純だからでしょう

＞＞880
寺尾さんは年末に日本に帰ったきりみたいですよ・・・

年賀状出してみよう

こんな知障が日本の税金で遊びまくっているのは許せない。

国民の血税を勝手に流用する日揮という会社は許せない。　検察さん、早く早く

強力隊だろ税金の無駄図解は、本当に一刻も早く現地人に銃殺されれば良いのに。

スマトラの自衛隊のこと？　

なんだ、このスレ、怨念うずまいていてこわいよ。
たいさーん

久々に地球の歩き方中央アジア編がリニューアルされたね。

寺尾さん、寺尾さん、今どこ？！！　返事して！！

寺尾ちゃんは日本におるぞ。

日本人ボランティアが海外で馬鹿にされる５０の理由
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index1000.html

日本人ボランティアが海外で馬鹿にされる５０の理由
www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index1000.html

おやおや朝鮮人さんがファビョっているようですね

協力隊・シニアボランティア、共に日本の失業対策。
定職につけない若者と、企業内で必要なくなった
おっさんを海外に輸出。原料は「くず・ごみ」なん
だけど、BL上では「ボランティア」。JICAのハンコ
が押してあると免税になるらしい。

BLってビルオブランディング？

まだ独立を回復してないけど
「東トルキスタン共和国」も中央アジア諸国の一つですよ
ttp://eastturkistan-gov.org/
ttp://www.uygur.org/japan/
みんなウイグル語もよろしく！！

寺尾さんどこ！　寺尾さん応答して！

900

ローマ字orキリル文字

また、きな臭くなってきた。

死者５００人以上か＝キルギスへ大量脱出−ウズベク東部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000618-jij-int

カリモフ大統領は14日の会見で「市民への発砲命令は出していない」と強調したが、
軍部隊は武装グループが占拠した州政府庁舎付近でデモに参加していた群衆にも発砲。
複数のメディアは目撃者の証言として部隊が無差別に銃を乱射し、負傷者にもとどめを
刺した様子などを伝えた。国境付近でキルギスに越境しようとした避難民にも発砲したもようだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　大統領辞任を求めた群集に治安部隊が発砲、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 住民５００人以上が犠牲になったという事か。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l まさに民衆に対する弾圧政治ですね。(･A･ )

05.5.16 日経「ウズベク暴動、武力鎮圧の犠牲500人規模に」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050515AT2M1500O15052005.html

ちょっと聞きたいのですが、
カリモフ大統領というのは、大の親日家らしいですが、
自身はイスラム教徒なのですか？

名前もそのままにイスラーム・カリーモフだぞ。

寺尾さん、どこにいるの？

インタファクス通信によると、ロシアの人権擁護団体「メモリアル」は３０日、目撃者の
証言として、ウズベキスタン政府が東部アンディジャンでの暴動を武力制圧した後、
１８機の飛行機を使って市民の遺体数百体を極秘に国内の別の場所に移送、犠牲者の数を
隠していると批判した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　やはりこの辺の実態は報道が完全に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 規制されているようだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ロシアやウズベク国内でも
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 実態が分からないんでしょうね。(･A･ )

05.5.31 Yahoo「ウズベク暴動で遺体隠し？　ロシアの人権団体指摘」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000007-kyodo-int

>>905
カリーモフの「カリーム」自体もアラビア語人名だったりする罠。

タジク人でウズベク語が苦手、ロシア語が一番得意だっけ彼は

一応イスラム教徒だろう。ただ、多くのウズベク人にとってのイスラム教は
我々日本人の仏教程度か、もう少し敬虔度が高いくらいだと思う。昼間から
ウオッカは飲むし、アザーンは聞こえないし、5回のお祈りもほとんどして
いない。断食も守る人の方が少ないようだ。もちろん、生活にはイスラムに
基づく歳時記や習慣が根付いている。

事態が流動的だ。1898年アンディジャン蜂起、1920〜30年のバスマチ運動、
この地で何か起こるたび、常に流血を伴ってきた。歴史は繰り返すのか。

中国の暴挙許すまじ！外務省の尻を叩け！！！！
↓ここから意見を送るのだ！
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

図書館でひたすら勉強しなさい。
それでも無理だったらあきらめなさい。

寺尾さん今何やってるの？

[email protected]

>914　社長と会ってんじゃないか、今ごろ。

でも会社撤収したんでしょ？　どこの社長と会ってるの？　○紅？

★未確認情報★

今年７月上旬、ウズベキスタンのタシケトで、日本人殺害される。
観光ビザによる入国直後の事件。
有名ホテル、「インツーリスト」の室内（！）での犯行だった。
ウズベキスタン、日本両国とも、なぜかこの事件を報道されていない。（？）

この情報は、JICAの職員から中央アジア関係者への伝聞によります。
補足ですが、外務省のページにもこの事件に関する言及はまだありません。

識者の方、よろしければ情報提供願います。

突然ですが質問させてください。
アラビア文字で書かれたウイグル語のＬＡなのですが、

Ｌ　と　Ａ　をどう組み合わせたら、あんな字になるのですか？

Ａの「右から続く」文字とＬの「左に続く」が一緒になると、
あんな感じの文字になるのでしょうか。

>919
"لا"のことか？　もともとアラビア語の合字でこう書くから。

そうでしたか。
もう丸覚えするしかないのですね。

ありがとうございました。

ウズベキスタン、カザフスタン、トルクメニスタン、タジキスタン、キルギス（タン）・・・
旧ソ連のは全て-istanがつくようなのでおそらくイスラム教国なのだろう。

グルジア､アルメニア、アゼルバイジャンは西アジアになるのですか？

あぼーん

この会社ただ働き会社として有名です。　被害者続出。　将来社員にしてやるから
と大嘘こいて、ロシア語学生をただで長期間（1〜3年）本人の手弁当で働かせては、
最後に失敗も無いのに、あれこれ損失が出た、ただで働くことの真剣味が足らん、
こんなのでは雇えない！！　と恫喝して追い出すということを繰り返しているそうです。
そして新たな学生を募集する。　悲劇が繰り返されているようですので、私達では
外国語学部を有する大学間でただ今ネットワークを構築しています。　他にもこの
業者の「手口」を真似た類似の会社が続発しています。　ちなみにこのケースの問題会社は

ＶＡＴＯＲＡと言うそうです。

>918

「インツーリスト」。。わざとはずしたか？

ウイグルやばい。

そうですね

チュルク語にもオグズとかカルルクとかいろいろ分派があるよね。
実際中央アジア諸語ってどれくらい通じるもんなの？
北欧諸語みたいにほとんど方言みたいな感じ？
例えばウイグル人とトルクメン人は会話が成り立つの？

ウイグル人とウズベク人なら会話が成り立つって聞くよ。
旧ソ連内の中央アジア諸国でなら、異民族と会話するとき
その民族が住んでいる国の公用語かロシア語が使われるので
わざわざお互いが違う言葉で話すことはないです。

へー、ロシア語はまだ共通語として使われてるんですか。

あと50年はロシア語が通用するだろうよ。

>>930
中央アジアやカフカスでは、バルト三国のようにロシア語に対する嫌悪感は
あまり感じられず、むしろロシア語によって外国の情報を積極的に受け入れてます。
そして未だにロシア語がある程度できないと、高等教育や就職面で不利な状況が
残っています。

>>931
100年経っても通用すると思うよ、マイナーな言語話す国はそれだけじゃ
やってけないので大抵どこかの主要な言語を話せることが多い、
ヨーロッパでもマイナー言語の国は英語が話せるからね。ただし国家が教育にある程度
金をかけてる国ならの話でアフリカとか教育に金をかけられないような国は別だけど。
>>932
>未だにロシア語がある程度できないと、高等教育や就職面で不利な状況
学術書とかは未だに旧ソ連のものだからロシア語が出来ないと高等な学業が出来ないし
ウズベキスタンとかの身近な貿易相手はもちろんロシアや中央アジア諸国なわけで
その国で共通に使われてるのがロシア語なら、話せないと仕事出来ないから
就職で不利になるのは当然だろうね。
特にウズベキスタンとかは米軍を撤退させたから今は反米になってしまい急速にロシア寄りになり
キルギスでもアメリカが仕込んだ民主化も結局うまくいかなくなって、またロシア
に近づいたりしてるから、こういう政治体制見てもロシア語はずっと使われるだろうね。

トルコ（共和国）語が共通語になる可能性はまだ無いんですか？

>>934
なんでトルコ語を共通語にしたいの？日本人には文法が近くて覚えやすいから？

そのほうが自然じゃないですか。
トルコも中央アジアに影響力を強めたいみたいだし。

無知の恥...

チャガタイ・トルコ語を復活させて、文章語とするのはいいと思うけど
トルコ共和国のトルコ語を中央アジアにもってきて共通語にすればいい
というのは、ロシア語を旧ユーゴスラビア地域の共通語にすればいいと
言っているようなほど無茶苦茶な考えだと思う。

加藤タキ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1134709542/1-100

Gov.uz - O’zbekiston Respublikasi Davlat Hokimiyati Portali
ttp://www.gov.uz/uz/

オズベキストン？

そうですね

地球の歩き方で中央アジア編を見ると、ウズベキスタンではウズベク語がかなり浸透してるように
思えるのだが、ロシア語だけでも事が足りるのだろうか？

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

ソ連崩壊後ロシア人はロシアへの帰国が相次いだが最近は再び中央アジアへ戻って
きている人もふえているそうだが

>>945
なぜに？

そうですね

TEST

そうですか

950

こんな板違いスレがどうして4年半もの間
生き残ってるんだろう？

ホレ！　埋め立て厨！　出て来い！　ここ埋めろや！ｗ

五反田もしくは恵比寿からウズベク大使館まではバスで行ったほうがいいね。
平日では水曜日が休みで時間は午前は１２時半までで、午後は３時から５時半まで。

ウズベキスタン大使館で、ウズベク語のテキスト（入門編）
を手に入れられなかった。
交通費無駄使いした。

あらかじめ電話しておくべきだった。

五反田から恵比寿駅経由渋谷駅行きで入谷町で降りてすぐのところにある。

>>954
もう在庫切れってことですか？
もし入手できたら詳細きぼん。

>>957
在庫切れかどうか知らないけど、今は置いてないみたいね。
電話で問い合わせてみたら。

我々日本人は１９世紀と２０世紀には白人からアジアを開放するために戦った。
今世紀には、いよいよ「アジアの真の解放」を実現しなければならない。
「白人がいなくなった今、誰から解放するのか」だって？
それは「中国共産党」からの解放に決まっている。

内モンゴル、チベット、満州、雲南、ウイグルは、この連中に侵略されている。
漢民族も、この連中に支配され、自由を奪われた存在と見ることが出来る。
人類の解放のため、世界に呼びかけて、この勢力を壊滅させなければならない。

ただし、日本は、絶対に大陸に軍事進出してはいけない。
「先制攻撃」などという弱者の愚行を繰り返してはならない。

強者は戦わずして勝つ。あくまでも、言論戦と思想戦のみで、中共を内部崩壊させるのである。
我々の武器はインターネットだ。決起せよ！人類のために。アジアのために。自由と人権のために。

政府による行動は困難であるし、むしろ望ましくない。
中国共産党による民主主義弾圧、人権侵害、異民族侵略を抑止しようとの志を共有した人々の「行動」だけが重要だ。
非組織的行動であるからこそ成功しうるのだ。

実行せよ！今すぐに。それぞれの出来ることを。
中国語を学んだ者は、中国語での情報発信を積極的に行い、中国社会内部における反共産党の動きの誘発に貢献すべきである。

さすれば、１０年程度で中国共産党支配は消滅するであろう。
さしあたり、北京オリンピックをきっかけに、中国共産党の統制を崩壊させるのが当面の目標である。
立ち上がれ！

小泉前首相がウズベキスタン訪問時に
歓迎会で歌った歌手ANoRA（アノーラ）が日本でデビューしてる。
http://yaplog.jp/anora-a/
http://www.arcadia-enter.com/anora/
日本語が上手でブログも日本語と英語で書いてる。
彼女はウズベキスタンの現役大学生でチャートをにぎわせている。

test

そうですね

キルギスは日本と血統がつながっているらしいが、言語はどうだろ？日本語の語彙は多少とも入っているのかな？

適当なこと書くなよチンカスが

>>622です。
4年も経ってるけど自己解決したので一応報告。
自分が教わったのは4番までだったけど、これは5番まで。

Айлуу түн, түңкүсүн
Сен жанымда жүрчүсүң
Каткырып мен күлгөндө
Сен да кошо күлчүсүң

Капкара кашыңдан
Кундуз далай чачыңдан
Мен сага ашык элем
Сен он сегиз жашыңда

Сүйгөнмүн, сүйгөнмүн
Сен деп далай жүргөнмүн
А бирок сен билбедиң
Менин сүйүп жүргөнүм

Ал түнү мен келдим
Сен ошондо чыкпадың
А бирок ичте калды
Айтылбаган сырларым

Таарынам, таарынам
Мен тагдырга таарынам
Баарынан жаман экен
Сүйгөнүңдөн айрылган

　　 　 　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　ＮＩＤＡ！
　　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲゴネて〜♪
　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽノ
　　　　　　 　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲ金取れる〜♪
　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 　 　 　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ　　　　　　ｳﾘﾅﾗ！
　 　 　 　　 　l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　／ ー--―'　.））
　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　講師は工作員
　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　))　　　　返還は少人数
　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

NOVAウサギ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1060399969/
ＮＯＶＡ苦情相談１８００件以上　全国で３カ月間に　[08/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186062781/
【教育】NOVAへの苦情相談急増、3カ月で1800件・中途解約時の精算方法も解決されず…国民生活センター [07/08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186063858/
☆★☆　Practice in the VOICE ☆★☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1155823528/

>>918

test

L

ペシャワール

日本人ダンサー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=603313

sage

？？？

これはもう

英語で十分だろ

ロシア語で十分だろ

azerbaijan

uzbekistan

tadzhikistan

kirghstan

kazakhstan

turkmenistan

zazaistan

uzbekistan

tadzhikistan

kirghstan

kazakhstan

turkmenistan

zazaistan

test

test

test

test

test

test

test

test

test

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1000ならジュースでも飲むか

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