”2ch”に関するガイドライン

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347水先案名無い人:01/09/07 01:06 ID:A5ybtrdg
>>346

避難所リンク集2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999531955

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037

708 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 23:34 ID:???
ちょっとテスト

710 名前:誘導(笑) 投稿日:01/09/06 23:56 ID:3FsbtBQ6
★☆★ IDのテストはここでやってもいいの?Part 5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999102413&ls=50

711 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:13 ID:???
>>710
すまん(^_^;)
ちなみにindex更新のための書き込みでした〜
348水先案名無い人:01/09/07 08:33 ID:dw5SjD2o
全板で強制ID開始 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905

373 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 03:44 ID:???
てst

383 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:18 ID:???
もっかいtest

384 名前:365 重要情報 投稿日:01/09/07 04:29 ID:NckM8.BU
accuse板では、4:10分過ぎに再び、ID生成アルゴリズムが新しい物に変更されたようです。

385 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:29 ID:???
>>384
これでしばらくfixです(^_^;)

386 名前: ◆D69Zsbfg 投稿日:01/09/07 04:31 ID:ErmmHUbs
新しい ID は何かな?

387 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 04:37 ID:1PAO7OO2
全板共通?

389 名前:マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/07 04:38 ID:Av5HSIEo
>>387
うそ(^_^;)共通してる?

391 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:39 ID:???
大丈夫みたい(^_^;)>共通

392 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 04:39 ID:1PAO7OO2
>>387
少年漫画板でテストやったらおんなじだったですよ。

393 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:40 ID:???
>>392
やってくるです(^_^;)ちょいまち

396 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:42 ID:???
>>392
ほんとだ(^_^;)困ったね

397 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 04:43 ID:1PAO7OO2
>>396
あら・・・全板はちょっと、きついっす・・・

398 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:45 ID:???
>>397
ガイドラインとここは違うID出てます・・・・
なんか間違ったらしい(^_^;)
349水先案名無い人:01/09/07 08:33 ID:dw5SjD2o
400 名前: ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/07 04:54 ID:It2Zh..c
ちょっと変更してみます。
まずは動作テスト。

401 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:56 ID:???
うまくいったみたい・・・・
ちょっと待ってね。これから全サーバ書き換えます。

ああ、またIDが変わる(^_^;)すまん!

404 名前:マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/07 04:59 ID:It2Zh..c
これで全サーバが板ごとに違うID仕様になったはず・・・・
もし、同じIPで違う板に書いて同じIDが出るのを見かけたら教えてください(^_^;)
よろしくお願いします。

407 名前:代打名無し 投稿日:01/09/07 05:06 ID:ATXmk3yI
>マァヴ ◆WinMIRVY氏

・・・なんか、野球板では「強制」になってないんですが・・・。
メール欄に何か入れるとIDが???になるです。。。

408 名前:マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/07 05:09 ID:It2Zh..c
>>407
それはおいらに言われても(^_^;)
IDの出し方は運営方針なので、おいらにはどうにもできません。
おいらはただの不正アクセス者(^_^;)です

409 名前:407 投稿日:01/09/07 05:11 ID:ATXmk3yI
そ、そうでしたか。。。
じゃあ、ID再導入の決定とかって一体どなたが・・・

410 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 05:12 ID:???
>>409
2ちゃんねるとかいうパクリ掲示板を作って
調子ぶっこいてる例の男です(^_^;)

411 名前:例の男@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 05:14 ID:???
( ̄ー ̄)ニヤリ
350水先案名無い人:01/09/07 08:41 ID:dw5SjD2o
2ch帝国衰亡史2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999715846

7 名前:東京kitty 投稿日:01/09/06 10:02 ID:JJejzAGs
はぁ?
ひろゆきは合資会社東京アクセスという会社(1人会社?)を持っているが、
2chは法的には同社の資産ではないよ。
しかし、東京アクセスがひろゆきそれ自体と同義である以上、
ひろゆきが東京アクセスの事業に関して
2chを何らかの部分として
組み込もうとしていたのではないかと推測しても問題ではないと思うが?
大体、その部分は
「ひろゆきは2chを営利事業として展開するつもりは過去にチリほどもなかった」
とする見解があったために、
それに対する反論として同社の存在を提示しただけだよ。
「株式会社」というのは、
資本最低額無制限の「合資会社」ではあまりに
彼がかわいそうだから、
というジョークの部分と、
それから2chを法人化するならばやがてそれも視野に入れて当然と
考えられるからだが?
実際2chは彼の社会的存在の性格を規定する重要な部分であり、
それが彼の有する他の社会的性格(同社社長)とリンクを有するのではないか
もしくはそうしようと意図したことがあったのではないか、
と予想するのはそう不合理には思えないよ。
会社社長と巨大掲示板の管理は、
いずれも片手間でできることではないからね。
どちらかがおろそかになってしまう。
そうしないためには、両者に共同の部分を設けようと
個人が企図するのはむしろ理の当然だがね。
成功するかどうかは別にして(藁
>2

9 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 10:18 ID:???
推測、憶測をすることに問題があるわけない(^_^;)
ただし、それをいつのまにか事実と同様の前提にして討論するのは
単なる自慰行為にしかならないってことを意識してないとね。

>推測しても問題ではないと思うが?
>当然と考えられるからだが?
>と予想するのはそう不合理には思えないよ。
>むしろ理の当然だがね。
このあたりkittyは口が上手いんだよね。
これはあくまで東京kittyの考えであって事実ではないということを明記してるわけだけど
こう書くことで、それが前提となる事実のように錯覚させることができる。
読み手の能力を上手く利用する話術だなぁと感心する次第(^_^;)
351水先案名無い人:01/09/07 11:37 ID:fHqxyOLQ
>>348 それのっけるのだったら、こっちのスレの引用が先と思うよん。
-----------------------------------------------------------
ID制復活を管理人氏に直訴する人数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855

144 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:06 ID:VrP9uzwo
強制ID制は嫌いですが、導入されて良かった面も確かにありました。
ただ一つだけ強く非難したいことがあります。
表面上の匿名を謳う以上、下2桁だろうとIDからIPの逆算を不可能にしてください。
匿名というのは一般ユーザ同士が匿名であればいいと思っていますが
計算方法を変えるたびに名無しさん達に対応されて情けないです。
表示するなら隙を作らないで下さい。
不信感持ちましたよ。

149 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 23:09 ID:???
>>144
不可能だと思うけど(^_^;)>逆算
おいらのIDから下二桁でも逆算できる人がいたらどうぞ晒してください。

152 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:10 ID:slR2bz.w
>149
IDだしてよー(笑)。

156 名前: ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/06 23:11 ID:lPiESfFk
>>152
うははははは(^_^;)すまん

162 名前:マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/06 23:14 ID:lPiESfFk
あ、こういう時トリップって便利やね(^_^;)

163 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:16 ID:RjzTrveU
>>162 家ですか。

166 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 23:17 ID:???
>>163
そだよ。

191 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:49 ID:MzrT3geM
マァヴ
***.***.32.224

216 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:02 ID:???
>>191
ちなみにはずれ(^_^;)
352水先案名無い人:01/09/07 11:37 ID:fHqxyOLQ
168 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:25 ID:ldPbdLFQ
>>166
何で、突然IDが表示されなくなったか、ご存知ですか?

169 名前: 144 投稿日:01/09/06 23:25 ID:VrP9uzwo
>マァヴ氏
厨房の私には無理ですが、セキュ板の連中さんはやれそうかも。
じゃあ初期(8/26午後から)の強制ID表示の時に比べて
今は格段に安心感がある(変な言い方ですけど)と思っていいんですか?
全板で開始された時は、どの鯖でも同じIDだったり逆算されまくって
常接の人は微妙にイヤンな感じでした。ずっと下二桁変わらないもん。

今後全板強制表示をやる時は対応されないようにお願いしますね。
計算方法を毎日変えるとかさー。

173 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 23:34 ID:???
>>168
理由は知らないです。

>>169
いや、理屈で考えると逆算なんてできないんですけどね(^_^;)これが
多分、別な理由でIPが割れたか、ないしは騙されてるかだと思うです。
もしよければ、その逆算されたっていうレス教えて下さい。

183 名前: 169 投稿日:01/09/06 23:44 ID:VrP9uzwo
>>173のマァヴ氏
そんなこと言っても現に当たってましたけどね。
サブプロバで書き込んでテストしたのも当たってました。
JAPUさんのサイトでも一時変換ツールを公開してたぐらいですし、
これって理屈で考えると逆算できてる気がしますが…。

IDを逆変換します。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998305406
ID表示ってやばくない?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=993958111

上の方のスレはラウンジが鯖移動して見れないようですが、
マァヴ氏ならどうにかして見れるのではないですか。
何十人も言い当てられていたので騙されてはいないようですよ。
353水先案名無い人:01/09/07 11:38 ID:fHqxyOLQ
210 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/06 23:59 ID:???
>>183
今読破中(^_^;)とりあえず、今読んでる範囲では大丈夫っぽい。

187 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:46 ID:J/Y8XwqE
>>183
これだっけか?

#!/usr/local/bin/perl
&id;
exit;

sub id{
my $mday;
foreach $mday(1..31){
open(OUT,">2ch-mday$mday.txt") or die "dont file open:$!";
my($idnum,$l1,$l2,$l3,$l4,$i);
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***.($l4) $idnum\n";
}
foreach $l4(1..254){
$idnum=".$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***(.$l4) $idnum\n";
}
foreach $l3(1..254){
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l3.$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.($l3.$l4) $idnum\n";
}}}
close(OUT);
}
354水先案名無い人:01/09/07 11:39 ID:fHqxyOLQ
188 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:48 ID:cc5fF6Y6
>>183
だからそれはIPアドレスの一部でしょ?
substr($ENV{'REMOTE_ADDR'}, 8);ってスクリプトを見れば分かるけど
もともとIPアドレスの一部しかcryptのkeyに使われてないんだから
完全にIPが出せる訳じゃない。
IPアドレスの一部が分かったって別に問題ないでしょ。

200 名前: 183 投稿日:01/09/06 23:53 ID:VrP9uzwo
>188
問題ない?
常時接続はキツイですよ。
10日後のIDも予測されるんですから。
強制表示するならせめて
ユーザー同士が匿名を維持できるようにすべきやん。

203 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/06 23:54 ID:kCzIHBzA
>>183
まさかですが…
Japuのツールにアクセスして全部IP漏れたと思ったんでは?
あのツールは、ID→IP(一部)変換と IP→ID変換の両ツールがあって、
IP→ID変換ツールの窓には、入力を省くために、アクセスした人の
IPがデフォルトで入るようになってるのですよ。

それをみて、IPが全部ばれた!とさわいでた人がげんにいたもので。

215 名前: 183 投稿日:01/09/07 00:01 ID:h7A3S/gQ
>203
違いますよー(笑)
ラウンジの変換スレで、いくつかのプロバのもので書き込みしたけど、
下二桁は全部当たってましたから。

常時接続固定IP者にとっては、例え下二桁でもキツイってことです。
その月のIDは全部予測できてしまうんですから。
自意識過剰気味な自覚はありますけど、計算方を追跡されてしまうのは
2ch側が情けないですよ。
355水先案名無い人:01/09/07 11:39 ID:fHqxyOLQ
221 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:09 ID:???
>>215
なるほどね・・・・。確かに総当たりっていう手はある。
キーを複合させて事実上逆算不能にしても、その複合の種が漏れてたんじゃね(^_^;)
どっちにしても下2桁を特定できなくすることは出来るかもしれないけど
同じIPであることを特定させないことは難しいかもね・・・・。

223 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 00:12 ID:kXI3sxlw
>>221
総当りのパターン数を増やすという手はある気がする
65536通りしかなくて簡単に逆算できるのが問題なわけだから
今はIPの数字を使ってるけどリモホの先頭9桁に変えるとか

229 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:15 ID:???
>>223
いっそリモホ全部とかね(^_^;)
でも、確かに事実上IDが固定されてるってのは不整合だよな。
毎日変わってても意味ないし。
いっそ、一日一回発生させた乱数を記録しておいて
それを種にするってのがいいかも・・・・
それなら総当たりも糞もないし(^_^;)

236 名前: 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日:01/09/07 00:20 ID:bYIO16VQ
>>229
同感です。randam()系の関数使えば一発。

235 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 00:19 ID:ovjgCseM
>173 マァヴ氏
閉鎖された板のスレですが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=998406832
の280あたりからを参照。私は、285と277です。
285では気持ち悪かったので、つなぎ直しIPをシャッフルしました。

これは噂なんですが、対応表があるという話が。
356水先案名無い人:01/09/07 11:41 ID:xjvN9.9.
243 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:25 ID:???
>>235
ええと、下二桁を計算する方法があるのはわかりました(^_^;)
実際は逆算してるんじゃなくて、結果と等しい値が出るまで
キーを入れつづけてるんだけどね。
IPが下二桁が65535種類しかないってところがネックなんです。
下二桁が判明しても、気にするほどの実害はないんだけど
問題は違う日付でIDが同じってのがわかっちゃうことだね。
ひろゆきはその辺意識してるかなぁ・・・・

252 名前: 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日:01/09/07 00:31 ID:bYIO16VQ
>>243
たとえ256^4-1あったとしても、問題は同じですよ(^^;
2ちゃんねるで計算しきれている=余所でも総当たりできる
ってことです。
現実的には、計算式に乱数取り入れるしか手はないはずです。

264 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:35 ID:???
>>252
ぅぃ(^_^;)承知してます。
たかが256^4くらいなら屁でもないもんね。
推測可能なキーの複合だと、IPを基準にしてる限り高々有限個ってことになるです。
乱数か予想不可能なキーをsaltに使うかするしかないですね。

245 名前: 215 投稿日:01/09/07 00:26 ID:h7A3S/gQ
>>229
実は何のことやらサパーリですが、それなら何となく心強い感じです〜。
とにかく全ユーザーに公平にしてくださいよ。
って元管理委員長にお願いしても無駄なのでしょうか(;;)

常接が一日中同じIDなもの、実は気まずいんですけどね…。
まあ無駄に書き込まないから転送量を減らすことにはなってるんでしょう…。

249 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:29 ID:???
>>245
おいらも公平であったほうがいいと思うし
ひろゆきがIDの公平性というか目的をどこまで考えてるかによることなんだけど
伝えてはおきます。
おいらが元なんであれ(^_^;)無駄ってことはないと思います。
357水先案名無い人:01/09/07 11:42 ID:xjvN9.9.
254 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 00:31 ID:???
っていうか、完全にスレ違いの話だな(^_^;)こりゃ
でも、勉強になりました>>ID逆算ネタ
&スレ違い失礼>all

258 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 00:34 ID:h3Yz57xk
じゃあID逆算ネタは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905
でやる?

298 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:04 ID:???
んと、某猫さんが対応考えてくれてます>ID特定問題(あれは逆算とは言わない(^_^;))
もしかしたら、今夜はIDが変わるかもしれないね。

310 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:13 ID:qAOPXHVk
ID制廃止になったのは転送量問題が解決しつつあると
考えてもいいんですか?>マァヴ氏

316 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:16 ID:???
>>310
強制ID解除については、おいらは知りません(^_^;)

318 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:20 ID:???
ID変わりました(^_^;)
今の生成方法がバレるまではとりあえず安心です。

322 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:23 ID:UzA255vU
ほんとかにゃ?バレるまでの予想日数は?

325 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:25 ID:???
>>322
わかんない(^_^;)
まあ、ややこしいことをすればするほど
特定手順が推定しにくくなるわけで・・・・
358水先案名無い人:01/09/07 11:49 ID:xjvN9.9.
327 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:26 ID:EPiQEbmA
これなら全板に導入しても当面安心?

328 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:27 ID:???
>>327
一応説明受けたけど、多分当面大丈夫(^_^;)
ソース見られたらマズいだろうけどね。

332 名前: 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日:01/09/07 01:29 ID:SV14T2Hk
>>328
お疲れさまです。
でも、ソース見られてもマズくないように、そのうちでいいから、してほしいです(^^

333 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:30 ID:???
>>332
おいらもそう思う(^_^;)
ちとガイドラインでテストしてきます。
んでわ。

340 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:43 ID:isgCI5bM
かちゅ〜しゃで書くとID変わるね。
以前からあったかちゅ〜しゃのときだけ串を通らないから
変わるって話じゃなくて、同じIPで本当に変わる。

342 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:46 ID:???
>>340
ごめん。それ無しになった。
ID重複って話があったんで、ついでにユーザーエージェント見てもらうようにしたんだけど
IDの意味がなくなっちゃいそうなんで(^_^;)
ってわけでもっかいIDが変わります。
359水先案名無い人:01/09/07 11:51 ID:xjvN9.9.
377 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 03:14 ID:JXqepHGA
>>335
に同意。

右側がスースーする。

378 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 03:26 ID:???
うひょ

419 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 04:22 ID:???
お?

420 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 04:22 ID:NckM8.BU
>>399 今でも、逆算は不可能なんだけど、
同じIPから投稿されたIDは、同じでなければならない
という制約がどうしてもあるから、
考えられるIPをつかって、ID生成を片っ端から総当たりすれば、
あっと言う間に正解にたどり着かれてしまうんだよ。

原理的に、実質的な逆算不能のIDは絶対に作れない。

423 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:22 ID:???
>>420
そうでもなくなりました(^_^;)
いやぁ(^_^;)ご迷惑おかけしてすまん>エラー

458 名前: h091.p997.iij4u.or.jp@夜勤 ★ 投稿日:01/09/07 04:41 ID:???
ひっ
360水先案名無い人:01/09/07 12:46 ID:1UasPm/s
>>351 サンクス♪
重要度は読む方が判断するとして、とりあえず全部転載しておくというのでどう?
-----------------------------------------------------------
閉鎖板報告 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131

959 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 03:47 ID:???
今、どっか、エラーで書き込めないとこある?

972 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 03:55 ID:???
sakiが今復旧の噂(^_^;)

995 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 04:11 ID:???
test

998 名前: ◆D69Zsbfg 投稿日:01/09/07 04:12 ID:ErmmHUbs
1000
361水先案名無い人:01/09/07 12:54 ID:ykZVGEg.
>>360
そのスレの新スレはどこですか?
362水先案名無い人:01/09/07 14:50 ID:fHqxyOLQ
夜勤さんを召還するスレッド!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996674822

265 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 10:32 ID:pHBXfvH.
夜勤さん、まだここ見ていてくれたんだ…

スレ容量制限(現状384KB?)について、今後変更の予定はあるのでしょうか?
もし方針がおありなら、教えてください。

以前「256KBに統一、かも」と書かれていたように思うので。

266 名前: ◆D69Zsbfg 投稿日:01/09/07 13:46 ID:.3RK7frc
過去ログ、スレッドの大きさ、板の数・・・・・・・・・・
いろいろな要素があるです。板の復活も考えると
これらすべてを一番快適な状態にするのは、ちょっと無理かも、
いろいろ 試行錯誤しています。

267 名前: 名無しさんの声 投稿日:01/09/07 13:52 ID:zl1Zgn4M
bbspinkのdatを圧縮可能にする予定はありませんか?
ツールが対応すればかなりの節約になると思います。
http://www2.bbspink.com/.htaccess

mod_gzip_item_include file \.dat$
という行を追加するだけです。

268 名前: ◆D69Zsbfg @夜勤 ★ 投稿日:01/09/07 14:13 ID:???
>>267
予定はありありです。
実験してみたいのですが、、、、、
ツールの作者の方々に、組み込んでいただかないと、

入れてみようかしら?
でも、転送量の観察をしたいので、ツールが組み込んだら、
教えてもらいたかったりします。
363水先案名無い人:01/09/07 14:53 ID:fHqxyOLQ


269 名前: 265 投稿日:01/09/07 14:28 ID:pHBXfvH.
>266
なるほど、お答えありがとうございます。
やはり一定期間(〜9/19、とか?)は条件を変えていろいろテストされる、という
ことでしょうか。結論はそのあと、ということで。

ちょうど別スレで希望してきたところなのですが、
「datが制限容量に近づいてきたら警告メッセージを出す」
というルールが実装されれば、少なくとも今後のスレについては「いきなり読めなく
なる」ということがなくなると思います。

個人的にはこの程度のセーフティネットは必須と考えます(さらに言うなら、セーフ
ティネットさえ用意されていれば、容量制限は384でも256でも構わない、とさえ思って
います)が、おそらく転送量が増えることでしょう。

コーディングとテストの結果にもよるのでしょうが、何とか実現の方向にいかないも
のでしょうか?


270 名前: ◆D69Zsbfg @夜勤 ★ 投稿日:01/09/07 14:35 ID:???
>>269
いろいろ考えながらやっているのですが、、
なかなか これが難しい。

今、私の中での優先順位は、
過去ログ > 板の復活 > スレッドの制限
のような感じです、なんとか 512に戻したいとは思いますが、すぐには無理でしょう。
364水先案名無い人:01/09/07 16:14 ID:ykZVGEg.
205 名前:切込隊長 ★ 投稿日:01/09/07 14:42 ID:???
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、一時期はどうなることかと思った
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|



208 名前:切込隊長 ★ 投稿日:01/09/07 15:08 ID:???

     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、メドはたった。迷惑かけてすまなかった
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|


212 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 15:37 ID:???
>>208
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、ご苦労様です。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
365水先案名無い人:01/09/07 16:48 ID:iwLI3w62
>>364
ソースは
正直言えよ!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999271038
だね。

コピペするときは元スレのリンク頼みますだ。
366水先案名無い人:01/09/07 16:49 ID:iwLI3w62
あげてしまった。スマソ。
367ミジンコ:01/09/07 18:48 ID:QWeHJD4s
閉鎖板復活開始!

荒木飛呂彦に復活の巻
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999854616

1 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 18:23 ID:???
というわけで、ちょっとずつ復活できそうです。
夜勤さん、切込隊長に感謝。
368ミジンコ:01/09/07 19:02 ID:QWeHJD4s
現時点で復活している板。

ネットウォッチ http://kaba.2ch.net/net/index.htm
電波お花畑 http://natto.2ch.net/denpa/index.htm
声優 http://natto.2ch.net/voice/index.htm
369濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp:01/09/07 20:12 ID:4cGWelGo
370水先案名無い人:01/09/07 22:19 ID:XDEtB6So
板復活ニュースはこちらに書くべきかと
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999868694&ls=50
371水先案名無い人:01/09/07 22:30 ID:.BFTPDQ.
>370 このスレの最初の方を見てくれ(このスレはもともと発言集専用スレじゃないよ)。
372水先案名無い人:01/09/08 01:04 ID:lUIY8vfo
>>371
んじゃここと別に新スレ建てるかね?
「★発言のガイドライン」とか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全板で強制ID開始 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905

448 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 22:40 ID:WKLq4TLc
>>408 マァヴ ◆WinMIRVY

こんなID生成で、本当にいつでもどこでも安心して2ちゃんを使えるのか?
ちゃんと説明してくれよ!!!

451 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:21 ID:???
>>448
ちゃんと説明するとまた解析というか特定ネタになっちゃうんだよね(^_^;)
IDのかぶりを無くすにはIP全部使うしかないんだよなぁ・・・・。
もうちっとオリジナルでいじってみようかとは思ってます。

454 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:25 ID:wJ1SmfT6
>>451
というかスクリプトが一部の鯖(teriとか)を除いて更新されてないような
気がするのですが。
ズバリ言っちゃうとpublic_html/test/bbs.cgiが
require '../../test/bbs.cgi';
になってない。
373水先案名無い人:01/09/08 01:04 ID:lUIY8vfo
455 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:27 ID:???
>>454
そのあたりはひろゆきの領分です(^_^;)

456 名前:>>451 投稿日:01/09/07 23:27 ID:o1HyKI1o
てめぇ!余計なことやんなよ!
おりゃぁ2chたぁ艶ねぇが
削除委員長じゃねぇのか!こいつ!
まぁエエが....
とろくせいことやんなよ!なぁ!

457 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:29 ID:2Kq1yBoU
>マァヴ氏
下のスレにも来て下さい。

今回の新しいID制ってなんか変だから
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999866038&ls=50

458 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:29 ID:???
>>456
著しく既出です(^_^;)

459 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:30 ID:WKLq4TLc
>>451
ほとんど、IDぶつからないならそれで十分じゃないの?
こう言う場合は、暗号の強度より解読された場合のリスク管理の方が重要でしょ。
むしろ、下8桁なんてばれてる方が、串や再接続による自作自演にはプレッシャーになるのに。

ところで、IDが再接続で、変る→変らない→変るとなったのは本当ですか?

460 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:31 ID:???
>>459
そこなんだよね(^_^;)問題は
まあ、昨日の時点では、やっつけだったんで
もうちっとちゃんと考えてやるです。

んで質問は意味がわからないです。
っていうか>>457のスレでやりましょう。
374水先案名無い人:01/09/08 01:12 ID:lUIY8vfo
今回の新しいID制ってなんか変だから
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999866038

73 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:29 ID:???
来ました

78 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:32 ID:???
誰かここまでをまとめてうれい(^_^;)ネタも可

79 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:33 ID:2Kq1yBoU
>73
サンキューです。
で、同じプロバイダの人間が全員同じIDなんだけど。
プロバ板のスレ見てくれればわかると思うけど…
不便で嫌です。

80 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:34 ID:???
えーっと、ソースが漏れても最悪同じ人物の発言を追えるくらいです。
IPは特定不能になってます(^_^;)

82 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:36 ID:Rsqtxs1w
>>78
・ID生成プログラムを書いてるのは誰か?
・ID生成法を変えてるのは誰か?
・2ch全体で現在使われてるID生成法は何種類?
・それぞれのID生成法の特徴は?(つなぎなおすと変わるかどうか、とか)
・串はどの程度使える?
について推測してる、って感じかな。

87 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/07 23:39 ID:It2Zh..c
>>79
そうなの?
誰かONCの人いたらID見せてもらえないかな?

88 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:41 ID:HBBaZYOE
>>87
ここはID生成規則が違うから
プロバイダ板に書いていただかないと意味がないです。

89 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:42 ID:???
>>82
・色んな人が考えてます
・色んな人が変えてます
・それは秘密です
・IPが変わると変わる可能性が高いはずです
・串はIDとは関係ないです
375水先案名無い人:01/09/08 01:14 ID:lUIY8vfo
93 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:44 ID:WKLq4TLc
>>89
とにかく、IPの上の方を使うのはヤバイと思うのですが、以前の様にちゃんと上の方は切っているんですか。

94 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:46 ID:???
>>93
切ってるっと答えても、切ってないと答えても
ヒントになっちゃうので秘密です。

95 名前:79 投稿日:01/09/07 23:46 ID:2Kq1yBoU
>87
そうなんです。
ケーブルのプロバイダが何種類かあるけど、
全部同じIDになります。不自由です。

96 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:47 ID:???
>>88
書いてきたけど、まだサンプル少ないね(^_^;)
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=999871931&ls=50

99 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:49 ID:MWUBo.JE
さっき速報板で書き込みしてたんだけど。
同じIDが3人いた・・・。
しかも一人荒しだし。
何か・・・厭だ。これ。

100 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:50 ID:???
>>99
IPが同じだったのではないかと・・・・

ただ、かなり複雑な演算で塩利かせたり、なんだりしてるので
そのあたりで重複しやすい部分が出てるかもしれないです。

101 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:52 ID:WKLq4TLc
>>94
たとえソースが漏れて、総当り解析されても、プロバイダや会社・学校等が
ばれないことを明言できないと、利用者にとって無用なプレッシャーがかかると
思いますが。
376水先案名無い人:01/09/08 01:20 ID:1UasPm/s
102 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:52 ID:???
極端な話、演算途中で0を掛ける可能性のある部分が出現してしまうと
かなり多くの人が同じIDになるでそ?(^_^;)
そういうポカをやってる可能性はあるです。

103 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:53 ID:???
>>101
あ、それは明言できちゃいます(^_^;)
その分重複はあるけどね。

106 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:54 ID:???
あー(^_^;)なんとなく0を掛けちゃう問題系かも〜
昨日、さいごにひろゆきのアイデア入れたところがそんな感じ・・・・

107 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:54 ID:iu1.0Pow
>>95
CATVには固定IP割り当てと同一IPを使うのとあるようです。

108 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 23:57 ID:???
>>107
そゆのはしょうがないよね(^_^;)
固有の情報ってIPとユーザエージェントとMACアドレスくらいだけど
ユーザーエージェントは変えられるし
MACアドレスはスクリプトで参照できないもんなぁ

109 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 23:57 ID:WKLq4TLc
>>99
串かQ2の経由じゃないの?
>>100
たしかに、重複し易い方が破られにくいでしょうが、
破られないことより、破られた場合のセキュリティー
についてどのぐらい確保されているかが聞きたいのですが。

114 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:01 ID:WKLq4TLc
>>103
それなら、少しぐらいヒントになっても、なぜ安心できるのか
ちゃんと、その理由を公開した方が良くないですか?
377水先案名無い人:01/09/08 01:24 ID:1UasPm/s
116 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:01 ID:???
>>109
とりあえずIPは一部でも特定不能です。
ソース見た人ならわかると思うけど(^_^;)<投げやりな保証だ・・・・

118 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:02 ID:???
>>114
よくないと思います(^_^;)さすがに

122 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:06 ID:iu1.0Pow
変わらないね。どうでもいいけど

123 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY 投稿日:01/09/08 00:07 ID:It2Zh..c
んじゃおいらも

124 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:09 ID:???
変わらないね・・・・(^_^;)
ま、そのうちなんとかします。
今日はよっぱらって、ポカやりそうなので、明日あたりじっくり考えて変更します。
ちなみに今のID生成は3分かかってません(^_^;)

おっかしいなぁ、日付を塩にしてるのに・・・・・

126 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:09 ID:v1kwKKUk
えー
変わるつもりが変わらなかったって??

128 名前:pr3-ts.telepac.pt 投稿日:01/09/08 00:10 ID:Ci1wZUBY
>>124
いちおう念のため確認しておきますけど、
cryptの暗号化方式が(2chのように)DESの場合、
cryptの第一引数は先頭8桁しか見ないし第二引数は
先頭2桁しか見ないことは理解してますよね?
saltに投稿日の文字列をまるごと与えた結果、年しか
見てないなんてオチじゃありませんよね?

131 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:11 ID:???
>>126
そう(^_^;)
まあ、今回の改訂の主眼はIPの部分特定回避だったから
目的は達成してるんだけどね。

134 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:13 ID:???
>>128
大丈夫みたいですよ(^_^;)今ソース見たけど
っていうか、それだから固定IPだと毎月20日は同じIDなんだけどね・・・・

137 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:16 ID:HPYlM0l6
>>134
teri鯖のソースは
substr($DATE, 0, 10))
になってるように見えるんですが…。
substr($DATE, 6, 2))
では?

142 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:23 ID:???
>>137
そうですね(^_^;)
っていうか、もしおいらに連絡手段持ってたら即座に連絡ください・・・。
連絡ない場合はteri鯖のアクセスログを調査してもらうことになっちゃいそうです(^_^;)
378水先案名無い人:01/09/08 01:27 ID:1UasPm/s
143 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:25 ID:6F6VCPVo
24 名前:p8bca29.atgijk03.ap.so-net.ne.jp 投稿日:01/09/08 00:09 ID:0.oHq6Dw
30 名前:12@ pl238.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp 投稿日:01/09/08 00:20 ID:0.oHq6Dw

これは変ですよね。プロバイダ違ってID同じ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=999871931

145 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:27 ID:???
>>143
そういう重複は充分可能性あるです。
IPを丸ごと使わない限りしかたないです。

151 名前:137 投稿日:01/09/08 00:30 ID:HPYlM0l6
>>142
メアド教えてください。

153 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:32 ID:???
>>151
一応、昨日bbs.cgiが更新されてからのアクセスログの確保を確認しました(^_^;)
ってことで、メアド欄にメールくだされ(^_^;)どきどき

155 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 00:34 ID:4rxNywh.
グロ画像送っていい?

157 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:35 ID:???
>>155
すきにしてくれ(^_^;)

っていうか、おいらの引退って・・・・あうあうあう

158 名前:137 投稿日:01/09/08 00:35 ID:HPYlM0l6
>>153
送りました。

161 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:39 ID:???
>>158
お返事書きました(^_^;)

ごめんね>all
ちょっとセキュリティ考えると、マジにならんとまずいので・・・・

165 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 00:47 ID:???
ちょっと話はそれるけど・・・引退について
今までは運営の指針について、おいら自身が(ひろゆきとの信頼関係において)
独自に判断してた部分があるですよ。
例えば板の規制とか、IDの導入に対する見解とかね。
んで、それをその時点での2chの方針として扱ってたわけだけど
今後はそういう関り方はしないつもりです。
実際、そういう判断したり、その判断で行動したりはしてないし(^_^;)
で、今はお友達を助けるってことで、作業的な部分を請け負ったりはしてます。
379水先案名無い人:01/09/08 01:34 ID:1UasPm/s
175 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:00 ID:???
>>137
御親切感謝です(^_^;)

179 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:03 ID:???
さて、それでは・・・・
公開されてもびくともしないID生成手順を考えるってのはどうでしょう?(^_^;)
公開されても大丈夫ってくらいだから、公開で考えても平気なはずだし・・・・

186 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:09 ID:zU5Ckb5M
>>179 マァヴさん。
秘密のでたらめな8バイトの文字列を、セキュアに管理する方法は現存していますか?
つまり、一部の管理界の人間だけが知っていて、
それを、サーバーの安全なところに置いておけるかってこと?

187 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:09 ID:???
ちなみに使える材料は
日付、板の名称(accuseとかそういうの)、IPアドレス、リモホ名称、その他取得できそうな変数・定数(^_^;)
ってことで・・・・
ちなみにユーザーエージェントは不可です(^_^;)自作自演やりまくりになる

188 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:10 ID:iqRIWebs
>>179 今朝の段階で誰かがそれ提案してたのに・・・。

190 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:11 ID:iqRIWebs
日替わりの乱数みたいなのはないんすか(w

191 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:11 ID:???
>>186
いまのところないです。
あったとしてもハクられたらどうにもならないですし・・・・。
380水先案名無い人:01/09/08 01:57 ID:1UasPm/s

196 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:13 ID:iu1.0Pow
へんなんでましたけど・・・

User CGI Script Verification
This tool makes about 25 different checks to verify that your script is installed in the correct location with the
correct permissions, and if possible, that your script does not contain syntax errors.

--------------------------------------------------------------------------------

Verify your User CGI Script Configuration:
Server Name:
Account Name:
Script Name:



--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 1996 Hurricane Electric. All Rights Reserved.
Comments? [email protected]

197 名前:137 投稿日:01/09/08 01:13 ID:HPYlM0l6
DESよりMD5のほうがいいと思います。
DESだとkey8桁+salt2桁しか使えないという制約がどうしても
つきまといます。
MD5なら入力はいくらでも長くできますから何も考えず
使える材料を連結していくだけで済みます。

198 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:13 ID:???
>>188
あ、そうだっけ(^_^;)朝方は半分寝てた・・・ごめん

>>190
それが比較的安全なんだけど、その乱数を引っ張られたら・・・・
>>182さんの言う通り、公開しても大丈夫な方法が望ましいです。
日替わり乱数は次善の策ってことで。

205 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:17 ID:HPYlM0l6
>>201
Perl5ならDigest::MD5というモジュールがあるので使えます。

206 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:17 ID:VVjUQc46
ところでなんでIDなんかに拘ってるの?

208 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:19 ID:???
>>206
・思考実験として面白い
・鉄壁のIDを作るっては燃える
・IDから情報特定を排除したほうがいい

以上の理由。おいら的には最初の理由が一番です(^_^;)
381水先案名無い人:01/09/08 01:59 ID:1UasPm/s
232 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:34 ID:HPYlM0l6
IPにcryptを掛けて末尾3バイトを取れば
32ビット→16ビットのマッピングになりますね。
たとえ総当たりしても65536通りのIPのどれであるかは
分からない。

235 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:35 ID:???
>>205
5です(^_^;)
んじゃMD5使えるということで・・・・

(ごめん、徹夜後に飲んだので、結構へろへろです・・・・
でも、ちゃんとバッキーに見せますのでよろしくです)

240 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:41 ID:HPYlM0l6
>>148を改良して
・IPにcryptを掛けて末尾3バイトを取ったもの
・日替わりで/dev/randomから取った値2バイト
・板名
・秘密の数字8バイト
を並べてMD5を掛ければ、秘密の数字がバレない限り
IPからIDを再生できない。
日替わりのランダム値を予測するのは非常に困難。
万一バレて総当りされたとしても、65536通りの値の
どれであるかはわからない。

何か穴があったら指摘してください。

241 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:45 ID:???
>>240
質問だけど、cryptしたIPの下3バイトって実際には65535より少なくならない?
cryptの動作知らないので、一応確認なんだけど。
っていうのは、4バイトのIPから8バイトの暗号が出来るわけだよね?
そのうち3バイトってことは元の情報でいう2バイト以下になるはず・・・・

242 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:48 ID:WKLq4TLc
>>232
基本的にはそんな感じ(実際にはcrypt3文字だと18バイト)
ただ、偏りがホントにないか保証がないな。

偏らないようにするには、おそらく多次元空間の球の細密充填問題に
帰着すると気がします。
数学板にでも投げればやってもらえるでしょう。

244 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:49 ID:???
えーっとですね(^_^;)IPの逆算を防止することを優先すると・・・・
重複が起る可能性を1/65535以下に抑えて
かつIP4バイトを全部使って、2バイトの情報を作るってのはどうでしょう?
4バイトの情報から2バイトの情報を作るのだから、復元は不能ですよね?
で、その情報劣化&暗号化の段階で、重複が1/65535以下になる手法を考えるとか・・・・

245 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:51 ID:???
>>242 >>232
あ、>>241みたいな心配はいらないのか(^_^;)ごめん
382水先案名無い人:01/09/08 02:09 ID:1UasPm/s
246 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:52 ID:HPYlM0l6
>>241
cryptは、56ビットのkey+12ビットのsaltを
6ビット*10+4ビットという形で11バイトの文字列に写像します。
つまり文字列は8バイトですが実質的な情報量は64ビットです。
末尾の3バイトは6ビット+6ビット+4=16ビットの取りうる値が
あるので、32ビットのIPから16ビットの値への写像になると
思うのですが…。

247 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 01:53 ID:???
>>246
ぅぃぅぃ(^_^;)了解です

249 名前:なー 投稿日:01/09/08 01:55 ID:ovq/zLGI
>>244
それは適当なマスクでAND/ORすれば。。
IPを170.170.170.170でマスクとか。

250 名前:気のせいですか? 投稿日:01/09/08 01:55 ID:zU5Ckb5M
IP 4バイトに小細工して情報を劣化させても、
同じIPから必ず同じバイト列が得られるんですよね?
MD5に掛けてしまえば、その時点で不可逆に情報が破壊されるのだから、
MD5にいきなりそのまま掛けてしまえば、
小細工をしようがしまいが、意味は無くなるのではないでしょうか?

251 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 01:57 ID:HPYlM0l6
>>249
なるほど。簡単かつ偏りがないですね。

253 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 02:00 ID:???
>>249
ごめん(^_^;)実は理解するスキルが・・・・

>>250
単純にIPが生で暗号化に使われてると
暗号化のプロセスが判明している場合
IP側をどんどん変更して、同じ結果が出るまで回せば突き止められるわけです。
なので、最終的に得られたIP部分が、本来のIPとは別物になってるのが望ましいわけです。
同じIPからは同じバイト列が得られますが、そのバイト列から推定出来るIPは
65535種類あることになります。
もちろん下2バイトの従来の方式でも65535種類ですが、下2バイトが特定されることと
65535種類のランダムなIPとではかなり違うと思います。

254 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 02:01 ID:2Kq1yBoU
ねえねえ、プロバイダの漏れ串で
前はIDが変わったのに今は同じなの、直してくれないんですか?
ユーザー全員同じIDです。

256 名前:酔っぱらい ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/08 02:02 ID:???
>>249 >>251
あ、偏りがないのですか!(^_^;)それはいい
かけ算とかそういうのだと、思いっきり偏ることは判ってたので
なんかいい方法はないかと思ってたんです。
(ごめんね。素人で)
383水先案名無い人:01/09/08 16:39 ID:/Zjrv7pc
このスレッド大きすぎます。


1 名前:read.cgi ver5.12 (01/9/5)投稿日:2001/04/12(木) 15:11
このスレッド大きすぎます。


になったんで引っ越した方がよさそうですね(かちゅ使ってると気付かない・・・)
384水先案名無い人:01/09/08 16:40 ID:/Zjrv7pc
で、続きはこちら。

★付き発言転載のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999930171
385水先案名無い人:01/09/08 23:11 ID:zJ3wcM/o
もうひとつ。こちらは出来事をまとめたり案内するスレ。
2ちゃんねる水先案内掲示処
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999957871
386水先案名無い人:01/09/25 02:58 ID:FpI.DXK2
age
387水先案名無い人:01/10/14 18:27 ID:lvenszAA
>>384のさらに続き

★付き発言転載のガイドライン Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001931093/l50

★付き発言転載のガイドライン Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1003049693/l50
388 :02/03/24 18:04 ID:PVlNMQ3o
389:02/04/22 21:27 ID:5S5Ju9xK
★☆2ちゃんねるでIP記録しているの?★★
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 02/04/22 21:11
本当にこれだけ?

新規スレッドをたてる際、一時的にIPアドレスを記録しています。
また、荒らし対策の為に臨時にIPアドレスを取得することもあります。
あしからずご了承ください。


単なるレスもIP取っているの?
390:02/04/22 21:28 ID:5S5Ju9xK
↑これって本当なの?
391水先案名無い人:02/04/22 22:55 ID:66/8sNwf
スレを立てるときに一時的に取ってるってのは聞いたことがある。
犯罪予告スレとか、個人の非難中傷とかのために。
レスの場合は電話番号とか危険な情報が引っかかる場合があるけど、基本的には取ってない。
が、荒らしのIPを取るために罠として取っている時があるらしい。
つか、仮にIPを取られているとしても、何もやましいことをしてなかったらなんら問題は無い。
392:02/04/22 23:17 ID:Mdtp+HOf
そっか有り難う、
そうだよね、トラフィックログって1日だけでもものすごい量に
なるから、本当に取っているならどうやって管理しているの?
と思ったのです。
>何もやましいことをしてなかったらなんら問題は無い。
それは大丈夫です。はい。
393水先案名無い人:02/04/23 19:15 ID:vRSJmW1i
俺はtmp鯖の扱いが気になる。
394 :02/04/29 07:23 ID:uxqJRfHN
鯖なにつかっているんだろう。
ソラリスかな。
395水先案名無い人:02/04/29 07:47 ID:VOGZk1Qo
スレッドの中で検索ってどうするんですか?
オシエテクンスマソ
396水先案名無い人
>394 確かLinux
>395 WinならCtrl+F Macなら コマンド+F