ﾗｳﾝｼﾞｬｰが地元について語るスレ

大阪狭山市はパチンコが無い。

失礼。禿しく誤爆です。

>>1
でも名前はちゃんとしてるのな（ｗ

大阪府和泉市は、人口増加率が大阪府で唯一プラス。
全国でみても第四位らしいです。
・・・ほんとかな？

てっきりラウンジャーがラウンジの説明に来るスレだと思った（ｗ

>>4
やっても(･∀･)ｲｲ!?

とりあえず、ガイドラインにあるラウンジ関連スレのブックマークから。

ラウンジ総領事館〜ラウンジの事はここで聞け！〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/983928728/
▼2001/03/07(水) 10:32〜

ラウンジから来ました
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/985851235/
▼2001/03/29(木) 16:33〜

ラウンジから来た皆さんへ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/985864071/
▼2001/03/29(木) 20:07〜

ラウンジが駄目なときの害ドライン。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/991413519/
▼2001/06/02(土) 01:38〜

ラウンジ避難所
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/991491293/
▼2001/06/02(土) 23:14〜

ラウンジのindex2.html保存スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/994596588/
▼2001/07/08(日) 21:49〜

ﾗｳﾝｼﾞｬｰが地元について語るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1020962975/
▼02/05/10 01:49〜

参考資料（某スレから転載）

○ラウンジの変遷
　ラウンジ誕生:1999年12月（www.jbbs.net）→4月tako鯖移転
　→8月piza鯖移転→9月teri鯖移転→2001年2月binbo鯖移転
　→2月corn鯖移転→6月corn数日ダウン・避難所誕生
　→8月2ch鯖移転→9月saki鯖移転→11月salami鯖移転
　→11月corn鯖移転→2002年2月ex鯖移転
　現在に至る…

○名無しさんの変遷
　名無しさん→名無しさん＠お腹いっぱい。→名前強制入力（もしくは舐め次）
　→ＩＤ付き名無しさん→赤いお鼻の名無しさん→もういくつ寝ると名無しさん
　→22世紀を目指す名無しさん→真夏の名無しさん→新鯖の名無しさん
　→どこまでも名無しさん→じぷしー名無しさん→名無しさん?

ラウンジ＠2ch掲示板の過去ログ倉庫ブックマーク
http://freehp.kakiko.com/salami2/
ラウンジ関係で最大のスレ倉庫＆リンク集

蔵ウンジ
http://ageya.tripod.co.jp/
業務系スレの倉庫はこっちの方が見やすいかも

業務系スレ

勇気が無くて見れない画像解説スレPart100
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021182488/
グロ・ブラクラ・ウィルスのガイシュツリストはかなり便利。
▼姉妹スレ
勇気が無くて見られない画像解説スレin半角 part33
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1021053911/

LNN【Lounge News Network】(3面)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021145599/
ニュースさらっと読み。

ミッションUD：白血病患者を救え！Target:25
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1018727281/
各板にあるUDスレのラウンジ版。UDやってる人の情報源に。
▼姉妹スレ・多数

スレッド要約屋
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017883896/
スレ内容をわかりやすく要約。
▼姉妹スレ
スレッド要約＠ガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/997775982/

age屋
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017823937/
スレ保守の依頼＆連絡スレ。現在転機を迎えている模様。
▼姉妹スレ
【速報】役に立つかはしらんが【速報】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020675744/

紹介・案内系スレ

急募！悲惨な1のいるスレ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017347352/
タイトルのまんま。荒らされて消滅するも復活。
▼姉妹スレ
急募！悲惨な1のいるスレ＠ガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/999358917/

【良スレ】☆★　ラ　ウ　ン　ジ　★☆【案内】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019508330/
過去ログ中心。かつてラウンジにあった「各板の名スレ」復活？
▼姉妹スレ
各板の名スレッドのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001072723/

最近見つけた『気になる』スレッド 10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015700235/
悲惨でも名スレでもないが気になるスレを紹介。
このくらいのライトなノリが今のラウンジにはちょうどいいかも。

地下スレ案内所　〜３ヶ所目〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1016441584/
ラウンジの地下スレを紹介。圧縮情報なども。

ラウンジ観察スレッド -5-
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015188122/
ラウンジ内の気になるスレを紹介。ラウンジの流れをつかむのに有効。

２ちゃんねる案内スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021146388/
2chの他板紹介。紹介はあっさりめ。
▼姉妹スレ
【２ちゃんねる各板の攻略法】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1010441159/

立てられるかな？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015778556/
これも他板紹介。板を擬人化したネタ系。すまん、自スレだ（´Д｀；）
最近は圧縮情報や板移転情報が多くなって反省。

さて、そろそろタイトル通りの話を。

ラウンジに対する他板住人の評価は、
厨板・優良板に別れることが多いのはご承知の通り。
その理由について、ラウンジャなりに考えてみたいと思う。

まず、厨板に見られる要因の一つとして、
糞スレ乱立があげられると思う。
『ラウンジに板違いなし』（出典不明）の言葉を錦の御旗に、
100スレ／一日以上のペースでスレが立てられている。
スレ立て規制が1024から512に緩和されてから、
その傾向がますます強くなっている。
目的を持って立てられたスレに関しては問題ないのだが、
単に「スレを立ててみたい」という欲求のみで立てられたスレは、
レス数が100もいかないうちに放置されて沈んでいく。
上層から下層にわたってまんべんなく意味不明のタイトルが並ぶ
ラウンジのsubbackを見ると、確かに厨板だなと思わざるを得ない。

要因のもう一つが、他板への出張であろう。
過去の『悲惨な１』スレでは、当該スレへの認定証の貼り付けという
恥ずべき過去があったのも事実だ。
また、長寿スレを記念カキコで潰してしまうことも多い。
ただし、最近では勢いが無くなってむしろ喜ぶべき事なのだが、
ラウンジ以外の板住人による被害の方が大きいように思う。

この二つの要因をもって、
ラウンジャが他板住人に忌み嫌われていると思われる。

優良板として見られる要因の一つは、
>>9-10に貼った業務・案内系スレの存在によるものと思われる。
ラウンジ内にとどまる内向的な業務系スレに関しては、
他板住人の役に立つことはないが、
2ch全体場合によっては2chの外に及ぶ外向的な案内スレは、
他板住人であっても一度は覗いてもらいたいと思う。

ただし、この外向的なスレに厨房が入り込んでしまった場合、
>>12にあげた被害を及ぼす恐れもある。

要因のもう一つは、『ラウンジに板違いなし』による懐の広さであろう。
雑談から専門板っぽい話までカバーできるのは、
おそらく2ch内でもラウンジだけだと思われる。

ただしこの要因に関しても、拡大解釈しすぎることで、
>>11にあげた駄スレ乱立の引き金になっていることも事実である。

以上のように、ラウンジの長所短所は表裏一体であり、
厨板・優良板と相反する評価が下されるのは、当然のことであろう。

ま、今日はここまでにしとくか、
なんて飽きっぽいのもラウンジャの特徴（´Д｀；）

激しく良スレ
紹介してくれた新茶スレに感謝

＞15
がんがれ。

>>16-17
ありがとうございます。でも、新茶スレって？？？

このスレは、どうも誤解されがちなラウンジャを
とことん擁護してみようと思っております。
書きたいことは色々あるので、
のんびりお付き合いいただければ幸いです。

本日の話は『板住人の総意』。

批判要望板などを見ていると、
『○○板住人の総意』という言葉を見かける。
主に規制や板分割要望などのスレで見かけるのだが、
『板住人の総意』とは、いかなるものであろうか。

一般的には自治スレで話し合った結果を
『板住人の総意』としていることと思う。
だが、全ての板住人が自治スレに参加しているとは限らず、
自治スレ住人の総意＝板住人の総意、
となっていることが多いように思う。

一部の板では、自治スレに粘着くんがいたりして、
結論の出ていない要望を勝手にあげたり、
逆に、出した要望を引っ込めようと、
自治スレや要望スレをかき回すこともある。
あるいは、要望が通った後でも、文句を付けることもあるようだ。

と、まあ、わかったようなことを書いているものの、
全て板の内情を知っているわけでもないので、
広い2chの中には、全住人が参加して
円満に進んでいる自治スレがあるかも知れない。

さて、ラウンジの場合はどうだろうか。

ラウンジには、常に自治スレがあるわけではない。
かといって、住人の自治意識が低いわけでも、
問題が全くないわけでもない。
実際、内向的な業務・案内系スレ（>>13参照）では、
実務の間の雑談として、自治関連の話が出ることが多い。
だが、内向的な業務・案内系スレは、ほとんどがsage進行の
いわゆる地下スレとなっているので、
自発的に探そうと思わない限り、見つけ出すことすら難しい。
また、馴れ合い色が強いので、新規参加しづらいのも難点であろう。

更に言えば、一つの議題を複数のスレで進めていることも多いので、
議論をしようにも、どこでやるべきか悩み所だろう。

これは、業務・案内系スレを回している人間が
ある程度定まっていることが原因かも知れない。
ROMはそれなりにいると思われるが、
実際意見を書き込む人間は少ないようだ。
スレごとに別ハン・名無しを使い分けている（人のことは言えないが）ため、
一見さんには入りにくい空気があることは確かだろう。
ラウンジの業務・案内系スレ、
批判要望・削除依頼板のラウンジ関連スレを付き合わせてみれば、
いわゆる『自治派ラウンジャ』が見えてくると思われる。

>>21-21は、積極的自治派ラウンジャについてだが、
消極的自治派ラウンジャも存在する。
他スレで自らの意見を述べることは少ないが、
良スレを育てることで、ラウンジの雰囲気を良くしようとする人間だ。
意識的にやっているか無意識かはわからないが、
彼らのおかげで、業務・案内系スレに属さない良スレが存在する。

積極派も消極派も、自らの遊び場であるラウンジを
良くしたいと思う気持ちは変わらない。
だが、先に述べた『板住民の総意』は、
消極派の意見がほとんど採り入れられないので、非常に残念に思う。

ありゃ？
最初に書きたかったことと食い違ってるよーな……
自治の話をするつもりじゃなかったんだけどなー

ま、今回はこんな所で。
ご意見お待ちしております。

-----
こっから後付

連続投稿エラー出た……
ラウンジと同じ気分で書いちゃいけないねー

本日の話は、スレ圧縮と保守について。

地下スレの話を先にするべきだろうが、
ラウンジ総領事館〜ラウンジの事はここで聞け！〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/983928728/108
ここの注釈文が、地下スレを簡潔に表しているので、
細かい話は、またいずれ。

まず、スレ圧縮についてだが、以前は、
夜勤 ★氏がサーバの軽い時間を見計らって、一人で行っていたようだ。
最近では、ボヤッキー ★氏をはじめとする複数人が行っているが、
圧縮時期がわかりづらいためか、以下のスレにおいて
板住人からの自己申告をもって圧縮時期を決めているようである。
圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/
板住人の自治意識を高めるのに一役買っているのではないか、
と思われる当該スレだが、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/778-791
ひろゆき氏（★無）の疑問から、
以上のような意見（私見？）が交わされている。

上記の『圧縮要望スレッド』を見ていると、
圧縮の頻繁さで他板の追随を許さない板は、以下の２板であろう。
ラウンジ http://ex.2ch.net/entrance/
モーニングコーヒー http://love.2ch.net/morningcoffee/
どちらも、２−３日に一度のペースで、圧縮要望が出されている。
ただし、モーコー板は圧縮閾値が500→400（差100）であるのに対して、
ラウンジは700→400（差300）であることを考えると、
いかにラウンジのスレ立てペースが早すぎるかが、伺えることと思う。

>>11で触れたとおり、『ラウンジに板違いなし』で、
心理的にスレを立てやすい雰囲気がラウンジにあるのは確かなようだ。
どの板に立てるか迷ったスレはとりあえずラウンジで、
という傾向があるのも否めない。
逆説的ではあるが、ラウンジでなければならないスレ、
というのは、実はそれほど多くはない。
>>9-10で挙げた、業務・紹介系は、
本来ラウンジにあるべきスレだとは思うが、
ガイドラインで代行できないものでもない。
実際、姉妹スレが、ガイドラインにあるスレもいくつか見受けられる。

>>26訂正
×＞業務・紹介系
○＞紹介系

全面的に移行しない理由は人それぞれではあろうが、
ひとつは、（申し訳ない理由ではあるが）
ラウンジとガイドラインの人数の差にあると思う。
多くの人の目に触れてこその、紹介系であるからだ。
だが、紹介系スレは、ROMは多くても、書き込む人は限られている。
需要はあるが、スレの回転はあまり早くなく、dat落ちしやすい。
無理に書き込もうと思うと内容が薄くなってしまい、
これもあまりいいこととは思えない。
そこで、雑談あるいは空投稿をすることで、dat落ちを回避する。
これが、いわゆる『（スレ）保守』である。

リソースの無駄遣いという点では、あまりほめられたことではないのだが、
dat落ち→新スレ移行と比べた場合、いくらかましではないか？
というあたりが、自分自身を含めた『保守容認派』の言い訳になろうか。

保守をしなければ生き残れないスレはラウンジに立てるべきではない、
との意見もあるが、個人的にはそうは思わない。
実際、>>9-10で挙げたスレの内、全く保守無しで機能しているのは、
『勇気が無くて見れない画像解説スレ』くらいなものだ。
その他のスレが、ラウンジに必要のないスレかと聞かれれば、
決してそんなことはないと答えたい。
案内カテゴリ筆頭であり常時板メニュートップにあるラウンジには、
2ch初心者が、多く流入してくる。
そこに紹介系スレが存在しているのは、無駄なことではないはずだ。

規制に引っかからずもう一つ書けるかな……

またしても自分自身のことで恐縮ですが、
このスレについても、
ラウンジにあっても(･∀･)ｲｲ! スレなような気はするんですわ。
ちょうどいいタイトルのスレがあったから、
ガイドラインでやってるっていうか……
この手のスレを読んでくれる人っていうのは、
ラウンジとガイドライン掛け持ちしてる人が多いんだよね。
実際ラウンジの紹介系スレで、
けっこー紹介されてる（＝見ていただいてる）し。

そのうち『スレ乗っ取り』についても書きたいなあ。

>>29
俺的にはガイドラインでやるのに賛成。
つか、モナ板の歴史探訪スレ見て、似たようなことを
やりたいなと個人的に考えてたんだよね。
ラウンジの話をラウンジ内で延々とやっていても
自家中毒起こしちゃいそうだし。

つことで頑張ってくらはい。
もしよかったらラウンジ地上の説明は俺にやらせてもらえると嬉しいな。

>>30
自家中毒ですか……なるほど。
ラウンジは議論好きが多い（これについてもそのうち）ので、
その危険性は高いかも。

（空白スレタイ）＊なんでも２ちゃん研究所　〜Extra Report〜＊
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014914799/
ここはうまくいってるけど、ラウンジ外の事だから……
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/983928728/101-108
ラウンジ内の事をガイドラインに転載してあるのは、
その辺を配慮したのかも？


地上の説明、ぜひお願いしたいですー
地上は、たまに見るくらいなので、よくわからんのです。

最近、地上・地下にかかわらず、紹介（考察）系の良スレが
多くなってきましたね。
一度、全スレ開いてみる必要がありそうです。

ラウンジはトーナメントに敗退したことですし、
落ち着いたところで全レス開いてみたんですが、
100いかずに止まってるスレの多さに哀しみを覚えます。
それどころか、２ゲッターや煽りも含めて10いかないスレまでも……
決して緩いとは言えないスレ立て規制の中で、
一桁で落ちていくスレがあるのはどうにかならないもんですかね。

ただ、いくつか楽しみなスレが見つかったので、
収穫はあったなと。

ラウンジのトーナメントについて思ったことなどを。
まずは投票所板から、レスの引用。

正直ラウンコやる気ないなと思った人→
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021994888/
-----
20 名前：清き一票＠名無しさん　sage 投稿日：02/05/22 17:45 ID:T3Z+gDb0
板があれるくらいならトーナメントから消えたいってのは、わかるな。

22 名前：清き一票＠名無しさん　sage 投稿日：02/05/22 19:24 ID:K9VN7nRP
>>20
まあそんなとこだろ。
実際予選以降糞スレ乱立してウザイし、
ここで負けた方がラウンジにとってはいいような気がする。

23 名前：清き一票＠名無しさん　age 投稿日：02/05/22 21:33 ID:I0scd0dE
糞スレは日常茶飯事です
-----

実は22が自分なのだが、20の意見に同意して
ほぼ脊髄反射で書き込んでしまったわけで。

ラウンジに限らず、トーナメントをきっかけに
それまでと雰囲気の変わってしまった板は、いくつかあると思う。
もちろん、良い方向に変わった板も多いのだが、
悪い方向に変わってしまった板も、残念ながらある。
ラウンジは、どうも後者のような気がする。

良くも悪くも間口の広いラウンジでは、
トーナメントでふらりと訪れた人が、何の抵抗もなく書き込める。
これが専門板であれば、いくつかのスレを読んで、
空気を読みながらレスをするのが普通なだと思われる。
自分でも>>10に挙げた「立てられるかな？」スレや、
探検レポート＠遠足隊などの企画で他板をよく覗くのだが、
実際書き込んでくるのは、元々出入りしていた板くらいで、
例え雑談スレがあっても、一見の板には書き込みにくいものだ。

雑談系板であっても、板ごとに空気の違いがあり、
それをぼんやりとでもつかむまではROMに徹するのが、
2chの、というよりもネット掲示板の暗黙のルールであると思う。
ラウンジと同系列の性格を持つと思われる

ロビー　http://tmp.2ch.net/lobby/
おいらロビー　http://teri.2ch.net/bobby/
壁　http://ex.2ch.net/wall/

これらの３板に初めて行った時、即座に書き込めるかと言えば、
なかなかそうはいかないだろう。
上記３板は、良くも悪くもコテハンが板を引っ張っているので、
そこから外れて遊ぶのは、難しいからであろうか。

ラウンジにもコテハンは多いが、
ぱっと見の雰囲気である地上スレで
板を引っ張っているコテハンは少数であり、
名無し（ただし地下コテハンの潜伏である可能性は高い）が
板を引っ張っているので、板に入り込むことに
抵抗が少ないのではないかと思われる。

それが良い方に転がれば、
参加しやすく活気のある板になるのだが、
悪い方に転がると、
混沌とした方向性のない板になってしまう。
そして前者の時期にはラウンジはおもしろいといわれるのだが、
後者の時期には厨房の吹きだまりと呼ばれることになる。

トーナメント中、他板またはラウンジの選対スレで暴れていたのは、
以前からラウンジにいた人かどうかはわからない。
ラウンジが既に持っているイメージ＝厨板に沿って、
ラウンジで遊んでいるのであろうと推測される。
だが、一度でもラウンジに書き込めばラウンジャであろうから、
周りに迷惑をかけていたのも、すなわちラウンジャであると言える。
そして、ラウンジを見ない人にとっては、
迷惑をかけられたという印象だけが残り、
ますますラウンジのイメージが悪くなっていくのである。

>>11-14の補足的な結論になってしまうが、
ラウンジの一時の姿しか見ない、
または他板でラウンジャに迷惑をかけられた人にとっては、
ラウンジは厨房隔離板であり、
ラウンジでじっくり遊んでいる人にとっては、
良スレを隠し持っている優良板であるのかも知れない。

ってな感じで、自分にとってトーナメントは、
ラウンジについて考える良い機会になりました。

自分自身を振り返ってみると、
初めてラウンジを見たのは
常駐スレに悲惨な１認定証が貼られたためでした。
決して悲惨なスレじゃなかったんですが（ｗ今でもシリーズで続いてるし
>>7と合わせてみると、teri鯖の頃だったかと思います。
悲惨な１スレ、各板の良スレを中心にずっとロムってて、
初めて書き込んだのが、2ch鯖に移る少し前頃。
その頃ダイヤルアップからADSLに変えたので、
要約スレの保守兼要約をしたのが最初です。
雑談を書き込めるほど勇気がなかったんですねー

現在でも、地上のネタ系スレや雑談スレには名無しで参加しています。
URLを貼る時は、身元を明かすために、名無し ◆LOGyabB2の
トリップ付けることもありますが、むしろ例外。
名無しで空気を作っていけるといいなあと思ってるんですけど、
なかなか難しいものです。

ま、今回はこんな所で。

なぬー、ここの名無しさんは名無し ◆LOGyabB2さんだったのか。
ホムペ、ブックマしてあります。FLASH制作お疲れ様でした。
俺は些細な叩きに凹んで投げちゃいました。投げたら(･∀･)ｱｶﾝ!!

さて、ラウンジの地上について。
まずは例として5/25(金) 00:33現在の上位２０スレを列挙してみましょう。

1: 彼女を痩せさせる方法教えてくらはい (40)
2: 今彼女が来てるんですが・・・ (122)
3: やい！お前らの好きなコテハンランキングを書け！ (968)
4: 口笛がふけねえ！ (14)
5: 【ﾈﾀか】!!ﾃﾞｨﾙの自宅に突撃ｼﾙ!!３匹目【伝説か】 (965)
6: 【挑戦!!】ラウンジの壁紙ｶｴﾖｰﾖ!!【第�V撃!!】 (12)
7: 鬱氏 (4)
8: 18歳・無職・童貞・包茎 (134)
9: ｳｯﾀｯﾀｰｳｯﾀｯﾀｰ (31)
10: 【決戦は】!!ﾃﾞｨﾙの自宅に突撃ｼﾙ!!６匹目【日曜日】 (8)
11: ◆金曜ジハードショー　第24回◆ (472)
12: 　あ　ず　ま　ん　が　大　王　 (406)
13: ボケに対しつっこみを入れつつ1000目指すｽﾚ　2 (539)
14: 【のし上がってきそうな固定↑↓落ちていく固定】 (133)
15: これといって書き込むｽﾚがない時に書き込むｽﾚ20 (323)
16: ラウンジクイズ「ヒントで逝かせて」第97クール目 (889)
17: ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｰｼｪｰﾘｰ (774)
18: 大物ステハン・・・・デビューしますた。！！ (410)
19: ２ちゃんで有名になるにはどうしたらいい？ (116)
20: ☆★100レスごとにホストを変えるスレpart72★☆ (512)

この中で、続編スレは8つ、固定ネタのスレは3つと、それだけで過半数を
占めています。また、100未満の新しいスレは6つでそのうち2つは続編スレなので、
新スレは実質４つと言えるでしょう。

現在のラウンジはスレ立て規制が512と、スレが立てにくい状況となっています。
そのため、金曜日の0時台という人の多い時間帯であっても新しいスレは少なく、
どうしても一見さんが入りにくいのは否めません。

新しく立ったスレというのはクソスレに終わる可能性もあれば
良スレに育つ可能性もある貴重な存在です。
この中でレスがついて伸びていくスレの種類をざっとあげてみます。

・1がレスを返すタイプの雑談スレ。
・１がラウンジャーを罵倒し、煽るスレ。
・ラウンジについての議論スレ。
・固定ネタに関するスレ。

議論スレ･固定スレを別にすれば、やはり1がレスをつけるスレのほうが
長続きします。100にも満たずに沈むスレッドの多くは、意味不明･無意味なタイトルと
本文しかなく、しかも1が放置するようなスレッドです。これらのいくつかは地下スレとして
リサイクルされていきます。

しかし、レスが多くつく＝良スレというわけでもなく、レスは少ないが
優良なスレも存在します。例をあげてみましょう。

　　人質にとられたっ！　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021905876/
凸「そろそろ俺たちも合体するか」凹
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1022070891/

これらに限らず、ネタ系のスレッドは最近のラウンジでは伸びない傾向にあります。
原因の一つに、ネタを考える人が少ない事と、気楽に好き勝手書き込めるスレに
流れる人が多いということがあるでしょう。

ここまでは、新しく立ったスレの伸び方についてのごくごく簡単な説明でした。
続いて、続編スレについても簡単な説明をしてみましょう。

2chブラウザの普及により、特定のスレだけを覗く人が増えるようになりました。
その結果、新鮮な未知のスレを求めるよりも、既存の安定したスレで遊び続ける人が
増えるようになりました。そのため、以前であればスレを消費しきったらそれで終わりに
なっていたようなスレでも、スレ住人の誰かが続編スレを立てることで継続するスレが
増えるようになりました。2chブラウザの普及だけでなく、スレ立て規制の影響も大きいでしょう。
住人の遊び方が変質した結果だと考えられます。

続いて、議論スレおよび固定スレについての説明をば。

議論スレ、と言っても、あくまでもラウンジについての議論をするスレのことです。
その内容が議論と呼べるか、ただの不満や批判の吐き出し場に過ぎないかは別として、
立てればまず伸びます。固定スレについてもその伸び方は同様です。
これは、ラウンジに常駐している人間がこぞって集まっていく事と、レスを付けやすいことに
起因しているといっていいでしょう。

議論スレではたいていの場合、｢最近のラウンジは〜だからダメだ」という意見が
ベースになりますが、実はそのスレが伸びている一方でなかなか面白いネタスレが
立っていることも珍しくなく、お前単に｢ラウンジつまらねーって言いたいだけちゃうんかと以下略」な
場合も多かったりします。

固定スレは、他板から来た人から見ればまさに馴れ合いの象徴でしょう。
特定の固定に関するスレのこともあれば、ラウンジ全体の固定についての
スレだったりもします。1日最低でも1スレは立ち、固定ネタが好きな名無しさんを
中心に消費されていきます。その多くは不毛です。

それでは、ラウンジ地上基本編の総括をしてみます。

1.スレ立て規制の影響もあって、新鮮なスレは少ない。
2.新鮮でも、1が放置した無意味･無内容なスレはすぐに沈む。
3.ネタスレが伸びづらい。
4.住人の遊び方の変質化した結果、続編スレが多い。
5.議論スレ･固定ネタスレはよく立つが、その多くは不毛。
　
ざっとこんな感じでしょうか。肯定的な内容にするつもりのはずが、
どう頑張ってもあまり外の人間から見て魅力的に映らないという罠。
ええと、強いて言えば、レスのつくスピードはとても速いのでその
スピード感が刺激的というのと、伸びないだけで、良質なネタスレは
少なからず立っている、というのが魅力でしょうか。
　
次回は、時間帯別に見比べてみようかと思います。

>>46
そのネタスレ自体がつまらないと
書きこみづらい
ちなみに>>43の上のスレはネタ的につまらん

>>39
確かにあの時のラウジンガースレはひどかったですよねえ。
個人的にはにっくさんのフラッシュおもしろかったんで、
ほとぼりが冷めた頃にでも続きを作って欲しいのですが。
自分のフラッシュもけっこー叩かれましたが、
みんなで何かを作っていく楽しみ方を知らない人が増えたって事かも。

マジでそろそろラウンジにも合体ロボが必要だな
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020141095/

例えば、ゲームを作るならゲーム製作技術板だったり、
理想の美少女を追求するならCG板だったりと、
『みんなで何かを作っていく楽しみ方』は専門板でもできるのですが、
今回のラウジンガーのように、歌あり小説ありCGありといった
メディアミックス（ｗ的な楽しみ方は、ラウンジならではと思うわけですよ。

『スレの杜』で紹介されたことで、
スレの空気が変わるのがイヤだという話がありますが、
ラウジンガースレはかなり初期の段階で紹介されたこともあってか、
むしろ、新しい人材流入によって、良い方向へ変わったとも言えます。

ところが、トーナメントの支援物資を期待されたことで、
言い方は悪いのですがクレクレ君が増えて、
スレの空気が良くない方向へ変わっちゃったのかなあって思いますね。
あの手のスレは、ネタを作る側でないとあまり楽しめないと思いますし。

>>33-37を書いた大きな理由は、
実はラウジンガースレの変遷を見ていたからでした。
板をスレと読み替えて、新しい人の流入による空気の変わりぐあいを
検証していただければわかるかと。
実際あのスレでも、初期には名無しで参加してましたし、
これって自分のラウンジでの遊び方と同じなんですねー。

以上をふまえて、>>46の
＞3.ネタスレが伸びづらい。
について思ったことを一つ。

合併２ちゃんねる
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1017/10170/1017033254.html

02/03/25 14:14に立てられて、02/04/01 23:47を最後にdat落ちするまで、
即レスで、どんどん書き込める性格のネタスレだったせいか、
最近のネタスレにしては、驚異的な伸び方をしています。
実際、全てのネタがおもしろいとは言いにくいのですが、
チャット的な進行のわりには笑えるネタが多いのではないかと。
遊んでる時は腹がよじれるほど笑ったネタも、
こうして過去ログで読むと、意外と普通だったりしますね。
ROMるだけでもおもしろいネタスレもありますが、
参加してこそおもしろいネタスレってのは、
ラウンジには結構多いような気がします。

>>47
つまらないスレは俺がおもしろくしてやる！くらいの気概が欲しいなあと。
>>43のスレは、ちょっと名無しでは入りにくいかもしれませんが、
参加してみるとおもしろいんじゃないかなと思ってます。
機会をうかがって、自分も参加してみたいと思ってますし。

一言でまとめると、
ラウンジは上っ面で遊ぶだけじゃすぐ飽きちゃう板だと。

もちろん、そういう遊び方もアリだとは思いますが、
それだけがラウンジの全てだと思われると寂しいですよん。

ま、今回はこんな所で。

>>50
そんな気はさらさらないよと。
メンドイ

>>48
そうまで言ってもらえるのなら地道に完成を目指すことにします。
構想はすでに固まっていたし、やっぱり投げ出すのはもったいないし。

現在のラウンジ、ここ数日続くスレ立て荒らしの影響でスレ立て規制2048です、、、
アイヨースレ乱立が始まったのが今月中旬くらいからで、アイヨースレが
age荒らし用のスレと化したのが22日あたりだったことを考えると、全板トーナメントで
ラウンジに来た人間が荒らしとなった可能性が高いのではないかと考えられます、、、

>>52
それは残念。
つまらない板orスレで不満を抱えて遊んでるよりも、
ちょっと手をかけただけで楽しく遊ぶほうが楽しいと思うんですが。
ラウンジに見切りを付けたということであれば、
それはそれで仕方ないことですね。

>>53
【議論】THREAD_TATESUGIを今こそ増やそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1022381352/

このスレ、今にして思えば、軽い警告だったのかも知れません。
あるいはこれを見て2048に変更したのか……
THREAD_TATESUGI=512の前は1024だったのに、
2048は唐突だなあと思いました。
4096なら、他の板でもいくつかあるので、
制裁としてはある意味順当な数値なのですけどね。

ついでに運営系板でのラウンジ関連ブックマーク

圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/
ラウンジのためのスレではありませんが
地下スレ運営＆保守してる人は必見

●ラウンジ閉鎖のお知らせ●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016103358/
元々はラウンジへの嫌がらせネタスレ
こっそり自治系の話が出ているのでたまにチェック

ラウンジ＠レス削除依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016171205/
スレッド削除依頼＠ラウンジ板Ｖｅｒ１．１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008827602/
説明するまでもない削除依頼スレ

■荒らされている板救援スレッド■２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018005461/
今回の（´∀｀）・●スレ乱立削除のきっかけになったかも知れない
ここに依頼を出すのはラウンジャとしては恥だと個人的には思ってる
……けど出しましたとも（泣）しかも●が○になって恥ずかしさ倍増

ラウンジの削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019410586/
ようやく活用されそうな予感

アイヨー（´∀｀）スレについて思い出したことを。

以前から、思い出したように複数の絵合わせスレはありましたが、
それに対して『Uzeeee!!』といいつつも削除依頼まで出なかったのは
せいぜい一日に数回ageて絵を合わせる程度で、
遊びの範疇だと暗黙のうちに認められていたように思えます。
ところが、>>53にもあるように、ageる事が目的になったため、
ラウンジャの怒りを買ったのではないかと。
直前のGWとの兼ね合いもあったのでしょうが、トーナメント以降、
ラウンジの雰囲気がかなり変わったような気がしますね。

そういえば最近は学校の長期休暇や連休中よりも、
その後の方が治安が悪くなりますね。

ラウンジに新規参入する層が、
休日＝ネット
だったのが、
学校＝ネット
に変わったのかもしれません。

ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/entrance2/

ラウンジャが幾度と無く議論を重ねても結論のでなかった分割案が、
管理者裁定であっさりと実現。
まあ、そうなるんじゃないかと予見していた人も多かったようですが。
ゆるゆるの規制のため、
スレを立ててみたいだけで育てる気のない人たちが、
多数の即死スレを立てています。
おかげで元のラウンジは、それなりに無難に進行中。
恐怖の１日おき圧縮も免れました。

この板のこれからの方向性を考えるスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1022682137/

新板の行く末を憂いている人も多いのですが、
現状、隔離板になっているのは否めません。
落ち着くまでは、時間が必要かと思われます。

やあお待ちどう。隔離板担当、気分は屯田兵です。
ラウンジclassicはスレ立てや2ゲットに夢中の人間を除くと
かなり人数が少ないです。
人数が少ない分、確かにclassicな雰囲気はします。

ラウンジclassicができて一日半ほど、
さっそく空気が変わってきたようです。

相変わらず脊髄反射の即死スレは乱立していますが、
意識して伸ばそうとしているスレが増えてきたようです。
ラウンジと比べて、書き込み時のタイムラグがないので、
チャット的なネタスレは、classicの方が向いているように思います。
逆に、テーマのない雑談系スレは、あまり伸びないようですね。

スレ立て規制が緩いため、ネタを練ってからスレを立てられるので、
脱線せずスレの方向を決めやすいのが、いいのかも知れません。
圧縮が入り始めると、また空気が変わっていく可能性はありますが。

ラウンジ観察スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1022604649/
気になるスレ、おもしろいスレを見つけたら、
ここに貼っておくと喜ばれるかと。

本日の話はラウンジ都市（板？）伝説。

１．ラウンジに板違いなし
このスレでも何度も出ているこの言葉だが、ソースは不明。
バリエーションとして『ラウンジは2chの縮図』。
案内カテゴリの筆頭に位置するラウンジについての、
簡潔な説明と言えよう。

２．ラウンジはひろゆきのお気に入り
これもソースは不明。
『ひろゆきが一番嫌いな板はラウンジ』という、正反対の言葉も。
しかし、ラウンジでひろゆきを見かけることは、ほとんどない。

３．鮫島
2chの、いや日本の存亡に関わる大事件を起こした
鮫島という男について、あれこれと考察するスレ。
あまりに危険な告発が相次ぎ、過去ログは全て抹消済み。
定期的に立てられるが、
半年に一度くらいのスパンだとおもしろい。

４．corn鯖時代の看板
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/banner/ent0216.jpg
しばらく見ていると、左上のコーン粒が動くというウワサがあった。
粒が動くと鯖が落ちる、等のバリエーションも。

５．saki鯖〜２度目のcorn鯖時代の看板
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/banner/ent.gif
当時の2chTOPページだった鳥獣戯画の説教図に、
モナーとギコををあしらった看板。
これ自体に秘密はないが、TOPページのある場所をダブルクリックすると、
このモナーとギコが表示されるというギミックがあった。
このギミックが『ラウンジはひろゆきのお気に入り』の
根拠とされていた事もあったが、TOP看板共に、作成者は今いる人 ★らしい。

そんなに手持ちネタがあるわけではないので、このくらいで。
他にもこんなのがあったよ、というのをご存じの方は、
教えてくだされば幸いです。

本日の話は、『スレッド乗っ取り』。

スレッド乗っ取りという行為は、大きく二つの流れに分けられる。

ひとつは、スレ立て人（＝スレッドホスト）が
まだやる気を見せているにも関わらず、
別の者がスレの流れを変えてしまう行為である。
多くの場合、取り巻きのいるコテハンによって行われるが、
希にコテハンの立てたスレを、名無し軍団が乗っ取ることもある。
通常、『乗っ取り』という言葉から連想されるのは、こちらの方であろう。

>>65の書き方だと、あまりほめられた行為ではないと
思われるかも知れないし、実際、その場合の方が多いと思う。
だが、荒らし依頼などあまりよろしくない趣旨のスレッドを
ネタスレに変えることも出来る（ただし成功率は非常に低い）ので、
悪い点ばかりとは言い切れない。

２ｃｈで一番古いスレ
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1014/10142/1014273688.html
例えば上のスレ。ラウンジの悪い部分全開のスレなのだが、
71がいきなりネタを始めた。
71の意図に気がついたので、自分も及ばずながら援護（119等）。

最初のスレ立て人の趣旨は、古いスレを見たい！という
単純なものだったのだろうが、
だんだん最古スレ潰しになってきた（最初の乗っ取り）ため、
苦々しく思っていたラウンジャ達との間で、泥沼の論争に。
71は、その空気を変えるためネタを投入（二回目の乗っ取り）、
最古スレ潰しの空気は変えたものの、
ネタを出す人が少なくそのまま終了。

この手のスレは、あまり長い間liveにしておくよりは、
そうそうにdat落ちした方がいいのかも知れず、
とりあえずは乗っ取り成功といったところか。

スレ乗っ取りのもうひとつの流れとしては、
本来の流れは終了してdat落ちを待っているスレに、
全く別の話題（あるいは趣旨に乗っ取った話題）を始める行為である。
『乗っ取り』というよりも、『スレのリサイクル』という方が聞こえがいいかも知れない。
ラウンジにある地下スレの多くは、この形態を取っている。

この『ﾗｳﾝｼﾞｬｰが地元について語るスレ』も、
乗っ取りのサンプルになるだろう。
スレ立て人の趣旨は、>>1にあるとおり、
ラウンジャが現実に住んでいる場所について語ろうというものだった。
しかし、>>4の発言を見つけた自分が、それならばということで、
ラウンジャが地元＝ラウンジについて語り始めている。

何故このようなことをするかといえば、
ラウンジ（またはラウンジャ）の習性だと答えようか。

ラウンジでスレを立てると、〜10レスくらいまでは、
２ゲットや煽りで、まともなスレを進行させることが出来ない。
また、地上（スレ一覧）にあるうちは、いつ煽り荒らしが来るかわからず、
なかなかマジレスがしにくい。
人は多いが他スレを荒らすような人は少ない時間と曜日を選んで
スレを立てることで回避できる問題ではあるが、
スレ立て規制の厳しさから、タイミングを合わせることは難しい。

そこで、落ち着いて地下スレを始めたい場合は、
終了スレ（多くは即死スレ）が十分に地下に下がったのを見計らって
おもむろに乗っ取る、という事になる。

もう少し緩い形でのスレ乗っ取りもある。
事情によってスレホストによるスレッドの継続が困難になった時、
別人がスレを引き継ぐという形である。

スレッド要約屋
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017883896/
元々は、要約屋氏が始めたスレだが、
途中、要約愁氏や名無しさんなども、要約を手がけている。
327で要約屋氏の引退宣言（398で騙りだったことが判明）を受けて、
要約屋（偽が無謀にも引き継いでいる。
（偽に対して書き方が厳しいのは本人だから、というのはナイショだ。
たまに、他の人が（偽名義で保守をしてくれるので、
共有コテハン化しているともいえる。

『スレ乗っ取り』についての説明はこのくらいで。
細かく分ければもっと色々あると思うのですが、
とりあえず、自分が関わった乗っ取りについては、
こんな感じになっています。
また、動機などについては長くなるので次回。

しかし、>>65で流れが二つと書きながら三つあるのはどーゆー事だ（ｗ
>>70は厳密にいえば『乗っ取り』でも『スレリサイクル』でもないので、
数に入れてなかったんですよ。

スレ乗っ取りについての続き。

『スレリサイクル』は、終了したスレを吟味して行うものだが、
何かの拍子にスレ立て人が戻ってくることもある。
「俺のスレが残ってると思ったら乗っ取られてるよ！」などのレスが
単発で付いたり、「大事に使ってね」と励まされたりする。
場合によっては、戻ってきたスレ立て人が話に加わったり、
保守をしてくれることもある。
『スレは天下の回りもの』とでもいったところか。
潔いというか、見ていて微笑ましい交流ではないかと思う。

ところが、先日ラウンジ地下において、
終了した（と思われた）スレで地下活動を行っていた所、
スレ立て人が退去勧告を促すという事態が起こった。
新ホストとして地下スレを運営していた人も粘ったが、
揉めている内にそのままdat落ちしてしまったようだ。
ラウンジの地下スレ文化は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/983928728/108
にあるように２年近く続いているが、
スレ立て人がスレ占有権を行使するというのは初めて見た。
もっとも、スレリサイクルによる地下スレ文化は、
比較的最近のものでもあるのだが。

どちらが正しいかは一概には言えないと思うが、
自分自身スレリサイクルによる地下スレ運営をしている以上、
他人事とは思えなかった。
乗っ取りに気づいても応援または放置してくれるスレ立て人の
懐の広さに感謝し、面白いスレ運営を目指すべきだと
あらためて考えさせられた事であった。

-----ココまで建前モード-----

-----ここから本音モード-----

スレ立て人に対しては、
まあ、一度放棄したスレに対してうだうだ言うなと。
乗っ取られたくなかったら、マメにレスなり保守なりしろと。

乗っ取った側（自分も含むが）に対しては、
『使わせてもらってる』意識は忘れるなと。
生きている（まだレスが付く可能性のある）スレは
乗っ取るべきではないと。

まー今回はこんな所で。

地下スレ乗っ取って使いかけたところへ>>1が帰ってきて
「出てけ!ココは俺のスレだ!!」っていうのなら結構あるかと思ったり…
乗っ取り組が撤退した瞬間dat落ち（藁　なんていう光景もわりと見ますです。

>>76
うお、結構あるもんなんですかい!?
うむー、まだまだ見識不足だなあ。

終わりきってないスレに乗り込んで、
「このスレはもらった」なんつー人もいたりして、
それはそれで困ったちゃん、って感じですな。

>>44
で言われてるような住人の遊び方の変質が根底にはあるんだろうな。
板内でのスレ乗っ取り。みんなのもの、でなく、誰かのもの、になれば、
あたり前のように取り合いが始まる。ﾗｳﾝｼﾞｬｰは何時の間にかスレの所有という概念、
を獲得したみたいだ。
人が見向きもしないゴミみたいなものほど真っ当な人間は懐に入れやすいし、
懐に入れればゴミでも手放したくないってわけだ。

>>78
＞スレの所有という概念
『スレホスト』の意味が変わってきたような気がしますね。
スレの話題をコントロールしたり、
空気読めないヒトを上手く誘導して話に加わらせたり、
一見さんもずっと参加してる人も楽しめるよう工夫するのが
スレホストの役割だったはずなのに、
スレを占有するのがスレホストだと思ってる人が増えたような。
ギャラリーが一見さんを追い出すような事もあったりして、
最近のラウンジは遊べるスレが減ったなあという感じはします。

誰でも参加できるはずの掲示板で
『ギャラリー』という観念も問題だったり。

ラウンジ観察スレッド（ラウンジclassic）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1022604649/235

235 名前：名無しさん　投稿日：02/07/05 07:30 ID:wwY.MCPA
自分の遊び場を自分で守っていく程度の自助努力は、
必要だと思いますよ。文句だけ言ってても、何も変わらないし。
つまらないなら面白く変える努力を、
それが面倒ならよそへ行くしかないですね。
（後略）

こーゆー趣旨のレスを、何回書いた事やら（´Д｀；）
このスレでも>>50で書いてますが。
ネタも振らずつまんねーとばかり言っている
広義の意味でのクレクレ君（>>79でいう『ギャラリー』）が、
最近特に増えているように思います。

本日の話は『ラウンジは2chの縮図であるか？』。

私見ではあるが、ラウンジは十分2chの縮図であると思う。
雑談系板としては最大の板人口を抱え、
案内スレあり、雑談あり、ネタスレあり、馴れ合いあり……
専門板顔負けの考察スレが立つ事もある。
ラウンジのスレをチェックしておけば、
普段行かない板での祭も知る事が出来る。
良くも悪くも雑然としたつかみ所のない雰囲気は、
2chの姿を映しているように思う。

欲しい情報を求めて2chに流れ着いた人はともかく、
なんとなく「2chを見てみよう」と思ってきた人は、
おそらくラウンジを最初に見るのではないだろうか。
「おすすめ」カテゴリを除けば、メニューの最上層にあり、
地上の雑談スレは、基本的には一見さんも参加しやすく、
取っつきやすそうな雰囲気があるからだ。

また、専門板で激しく議論する合間にラウンジを覗く、
という人も多いと思われる。
ラウンジの多々あるスレには、
ひとつくらい興味を引くものがあるだろう。

「ラウンジはかくあるべき」という議論スレがたまにあるが、
『ラウンジ』を『2ch』と読み替えても、違和感がない事も多い。
ラウンジの方向性をコントロールする事が、
2ch全体（専門的なスレはともかく）の方向性をも
変えていく事になる、ような気がする。

まあ、個人で出来る事つーたら、
案内・業務系スレで細々とやっていく事くらいなもんですが。
今回はこんなトコで。

2ちゃんねる研究より
＞なんというか一般的には掲示板コミュニティーの場合、古参住人が一目置かれるというような風潮もままあるわけですが、
＞ 2ちゃんねるはそれとは対極に、古参をロビーに隔離し、 (というか元は2ちゃんねるの中心だったロビーを、おかしな人たちを収容する
＞隔離板として位置付け)、ある種のピエロ的な扱いをするような感じでやってきたわけで。
＞それが某マァヴ氏の個人的意図によるものであるにせよ、 2ちゃんねるの敷居の低さを生んできたわけで、
＞人口拡大の大きな要因だったと思います。
＞(もし仮に古参常連がやたらと持ち上げられるような文化だったとすれば、そんなところに普通は新規参加したくないですし)。

>>83の感じだと、古い人はいい加減出て行くべきかと思ったりします。
元気な新人ってここ一年で何人かは出てきてるのかねぇ。。。

>>84
コテハンで面白い人というのは、ほとんど出てないような気がします。
パワーのある人はいるけど、正直面白いとは（´Д｀；）
まあ、それを楽しんでいる人も多いのだろうし、
個人的な趣味の問題なのかも、とは思いますが。

面白いレスが名無しさんばかりなのは、ある意味健全なのかなあ。

先日ラウンジでは固定ハンドルスレが乱立していたようですが、
現在生き残っているスレを覗いてみたところ、
地上の雑談スレにヒットアンドアウェイタイプでレスを付ける固定の
認知度さらには評価が高くなる傾向にあるようです。
地下で濃いレスを付けるタイプのコテハンには不利な番付というか。
古参のコテハンですら、地下に潜っていると
「あいつもういねーだろ」扱いですからねえ。

■　２ちゃんねるガイド/全掲示板＆案内　改訂
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027798307/
を受けて、
ラウンジの位置づけについて、観察スレ内で意見交換がありました。
ラウンジ観察スレッド - ６ -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1025463817/139-159

当該スレの性格も関係してるかもしれませんが、
『案内カテゴリ』にこだわりを持っている人が多いようです。
しばらくラウンジを離れていた人が戻ってきた時、
案内・業務系スレがあるのを見ると、ほっとするとかしないとか。

（ラウンジの）案内・業務系スレは、やる気とそれなりの時間があれば、
誰でも参加できる点が魅力かと思います。
ただし、長く続いてるスレはROMの数も多いため、
うかつなことを書くと叩かれる可能性もあり、スレの流れを読む力は必要かも。

馴れ合い系雑談スレは、最初から参加してないと入りにくいとか、
中心コテハンの性格がわかってないと参加しづらいとか、
中に入ってしまえばむしろ居心地良いポイントが、
新規参入の妨げになりがちではないかと。

ラウンジ来たばっかりで既存スレには入れない、
という人が新規に雑談スレを立てるため、
結果として雑談スレが増えてしまうのかもしれませんなあ。

ラウンジのあるex鯖の圧縮閾値が、
24時間テレビ対策の一環として、
700→400から500→400に。
もともと足切りスレ数300という変則的な数値は、
ラウンジが毎日圧縮にならないための特別措置であったためか、
24時間テレビ終了後も、元には戻らない様子。

昨年の『４時間放置でdat落ち』の恐怖がよみがえるのか、
興味津々ではある。

ラウンジの業務系スレがちょっと荒れてた模様。
以前にもちょっとごたごたがあって、
それをきっかけに業務系スレからほぼ撤退した自分が言うのも何ですが（ｗ

業務系スレはそもそも趣味でやってる物であり、決して義務ではないこと。
似たような趣旨の業務系スレがあっても、
好きなスレだけに書き込むことに、何の問題もないはず。
有用（と思われる）レスがあったら、自分で転載すればいいし、
また、転載しなかったからといって責められる筋合いの物ではない。
＞広義の意味でのクレクレ君（>>79でいう『ギャラリー』）が、
＞最近特に増えているように思います。

今回の場合は、クレクレ君エセ自治厨風味、とでもいうか、
自分が見ているスレに情報が集まらないと気が済まない人だったようです。
業務系スレの数なんてたかがしれてるんだから、自らよんよん受信しろと。
管理側からのコメントであれば、ある程度集約した方が良いと思うけど、
ラウンジの業務スレは、趣味でやってるのだから。
今回問題になった『圧縮時の足切りライン確認』なんて、
特殊なツールが無くても調べられるんだから、
不便だと思ったら自分で調べれ。

と、以前このスレを好意的に紹介してもらったスレに関することだったので、
やや私怨風味で書いてみました。

漏れか？漏れの事か？ヽ(´Д`)ﾉ

>>92
足切り〜については、元スレに乗り込んでいった人が困ったちゃん。
文句言うなら自分で確認or転載すればいいのに、
と思ってしまいますた。

管理側コメント〜は、この板の『★付き発言』スレのことだったり。
とか書きつつも11桁たんのスレは重宝してますが。
最近運営系板ヲチする気力もなくなってきたんで、
『★付き発言』と『妄想』スレでまかなってますわ。

CNPサイトの一つである『2ch放浪日記』が仮？閉鎖した件について、
ここで話題になっている模様。

最近見つけた『気になる』スレッド 12　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1025464119/491

長寿スレ潰しといえば、>>12でも書いたように
暗黒ラウンジャの専売特許（最近ではニュース速報か）だったわけだが、
悲惨スレ・気になるスレに見られるように、
最近ではスレ保護に力を入れているわけで、
（意図せずとも）長寿スレ潰しのきっかけを招いてしまったサイトに対する
批判（叩きというほどでもなかろーよ）が起きていた。

で、上記スレを受けてなのか、
当該サイトの掲示板で管理人に対する批判が書き込まれ、
サイトが仮閉鎖されるという事態になってしまったわけだが、
果たしてこれは『気になるスレ』ひいてはラウンジャのせいなのだろうか？

『気になるスレ』で批判しなくても、
遅かれ早かれ別スレ別板で叩かれていたと思われるし、
最近良くも悪くも『落ち着いちゃってる』ラウンジの、
しかも（残念なことに）過疎気味のスレでのことでもあるし、
『気になるスレ』自体がサイト潰しの中心になったとは言えないような気がする。

まあ、自分自身ラウンジ擁護派だから、そう思うのかもしれないんですけどねえ。
過去の暗黒ラウンジのイメージが強い人とは考え方が違うかも。

さて
ニュース速報（本家）がex鯖同居になったわけだが。

重くてラウンジに入れない。
ツール使って（自分はかちゅ＆マカー。用）もスレ取得しにくい。

ラウンジは雑談板ではありません。
ラウンジは雑談板ではありません。
ラウンジは雑談板ではありません。

錯乱モードから元に戻って。

元々ex鯖は準tmp鯖だといわれていた。
ラウンジがex鯖に移された時、
『耐えていれば（いい子にしていれば）またcornなりsakiなりに帰れるはず』と
自治活動も盛んになったものだ。

な　の　に　こ　の　仕　打　ち　で　す　か　？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）いかん、また錯乱している（ｗ

exサーバ批判要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033375402/113

悲しいねえ……というか、上っ面のラウンジしか見てないんでしょうねえ。
もっとも、最近は、ラウンジの上っ面（上層・下層という意味ではなく）でしか
遊んでない人が多いのかもしれませんが。

個人的な考えですが、
ガイドラインは既にある物を体系化する板であり、
２ちゃんねる初心者のためではなく、
ある程度遊んでいる人のための案内板だと思ってます。
板紹介・スレ紹介にしても、体系立ててやっているため、
ROMはともかく初心者が参加するにはやや敷居の高い板ではないかと。

ひきかえ、ラウンジの紹介系は個人でやってるスレが多く、
それが馴れ合いに繋がる事もあるが、
気楽に参加できる雰囲気ではある。

どちらが良いとか悪いとかではなく、
ラウンジとガイドラインの役割の違いなのだと思う。
ラウンジでは紹介が主であり、
ガイドラインでは纏めることが主になっているのはないかと思っている。

モナー板の歴史探訪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1007598698/
例えばこのスレも、板の風速（モナ板も流れが速い）も無関係ではないだろうが、
モナー大好き板でやると議論が先行してしまいがちなため、
ガイドラインで纏めていると思われるし、実際それは成功していると思う。

ex鯖が重くなるだけなら『まだ』いい。
スレ保持数を現在の500→400からtmp鯖並の250→250にした日にゃあ、
業務系・案内系スレは全滅必死。
残るのはチャットスレや立て逃げスレだけ。

そんな板を望んでる者がいるのだろうか？

少なくとも中央広場に上っ面の下の影みたいな部分は要りません。
ラウンジの正常化の為に良い機会だと思います。
そろそろラウンジャーがラウンジを2chに返還しても良い頃かと思います。
業務系・案内系スレに関しては今の、2chのﾏｼﾞｮﾘﾃｨである厨と呼ばれる人種を避けて
ひっそりと、リンクを貼るのさえはばかられるような形なら、何処か他の、そういうスタイルに
向いた板に移動した方が良いのではないかと思います。(夢独り言とか)
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033375402/このスレの113を見れば
自分達がやっていると主張している事が外からいかに理解されてないか解かると
思うのですが、ラウンジをぱっと見てもそういう人間に理解を求めているようには見えません。
とても板が外側に向いてるようには見えないのです。
ラウンジにはsage文化というのがありますが、なかなか象徴的ですね。
大多数の目を引く必要は無い、内に入りこむ気のある人間だけ来ればいい、
と、そういう気分の表れではないでしょうか？

>>101の言う『上っ面の下の影』が何を指してるかわからないのですが、
ラウンジの正常化という点ではいい機会かもしれません。
刹那的な雑談スレがラウンジのあるべき姿ではないでしょうから。
案内、及び2chの縮図（雑談もあるがそればかりではない）、
というのがラウンジのそもそもの理想だと思いますが。

＞ラウンジをぱっと見てもそういう人間に理解を求めているようには見えません。
この辺は考慮の余地が大ありでしょうな。
紹介系スレはオープンにすべきなのでしょうが、
紹介先が荒らされるのは御免こうむりたいものです。
過去の積み重ねから、紹介系スレのsage進行が始まった事を考えると、
一概に否定できる物ではないような。

案内所としての役割を果たそうと思う人もいれば、
そういった場を荒らそうとする人もいる。
雑談を求める人も､ネタを求める人も､殺伐を求める人も､
全てを受け入れ､妥協しつつ方法を模索してきたのが、
ラウンジの今の姿だと思います。

だけど2chの中の1つの板でしかない以上、管理側の意図､
2chの進化の中で変わらざるを得ない。今は瀬戸際ですね・・・。

ども。
２ｃｈでやる限りはある程度は覚悟しないと、とは思いつつも、
あんま比率が増えると、やるせなくなりますですな、、、

紹介もいとしこいし。

>>103
全てを内包した混沌とした雰囲気がラウンジひいては2chの魅力、
という時代は終わったのかもしれないですなあ。寂しいことですが。

＞だけど2chの中の1つの板でしかない以上、管理側の意図､
＞2chの進化の中で変わらざるを得ない。今は瀬戸際ですね・・・。
批判要望板のスレに参戦しない理由として、
管理側の意図が読めないというのがあります。
ラウンジをどう変えたいのか……わかりやすい説明があれば、
変革のため努力する人あり、ラウンジを去る人あり、となると思うのですが。

できれば『変革のために努力する人』でありたいとは思うわけですが。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027621271/
以前、（クラウンですが）ここで頑張ろうと思ってたのに、
たった一つの（しかも別スレの）レスでプチ切れして放り投げた過去があるので
あんまり自信はないです（ｗ

>>104
＞新規参入遠足隊ちゃんは歓迎だけど荒らされるのはイヤ。
＞ジレンマだなあ。
自レスですが、結局これが今のラウンジの立場かと。

ちょっと冷静になって考えてみた。

万が一
圧縮閾値が250→250になっても
プロ野球板も同鯖になって実況で鯖落ちしても

ラウンジがある限り新しい遊び方を模索していくのが
ラウンジャのあるべき姿なのかもしれない

それが自分の遊び方と異なっていたとしても。

>>107
ちよっと感銘を受けましたが、それでもやはり2chの真中の空き地が欲しいな、
という思いはあります。

葉っぱの下の影の中には色々な生き物がいるの
ですね。
森の落ち葉の下、池の蓮の葉の下、
何も居ないとすれば、それはよほど環境が厳しいか
農薬を撒きすぎて、いずれにせよ生態系は死んでい
ます。

2ch自体　あるいはラウンジ自体が葉っぱの下の影
であった時代はとうの昔に過ぎ去って、今の子供達
はゆっくりと、自分で生き物を探すことすら知らない
ようですが。

どのみち、清い激流には魚は棲めないのですね。
流されてきた魚は、すぐに消えるだけです。
一時立ち寄って雑談するだけなら、こういっては
悪いのですけれども、もっと面白い池はいくらでも
あるのですが。

>>109
2chは発足した当初から葉っぱの下ではなかったし、
その案内カテゴリのトップに置かれたラウンジが、
葉っぱの下であったわけが無いと思いますがね。
そもそも今のラウンジの位置にあったﾛﾋﾞｰを、下の雑談系2
カテゴリに押しやって新しくラウンジを作った経緯を思い出せば、
ラウンジという板に実際は何が求められていたのか見当がつくと思いますが。
ﾗｳﾝｼﾞｬｰは、実際には全然別の方にやってきてしまったわけで、
それは板は生き物だからしょうがない事だとも思うのですが、
ただ、そういう、2ch案内カテゴリに置かれたﾌﾘｰｼﾞｬﾝﾙの板として
は今現在うまく機能してないんじゃないかと思います。
かつては、うまくいっていた時期もあったと思うのですが。
葉っぱの下としては理想的な壁というﾌﾘｰｼﾞｬﾝﾙの板がありますが、
葉っぱの上の、誰もが無理なく参加できるﾌﾘｰｼﾞｬﾝﾙの板ってラウンジ以外にありえるのでしょうか？

流れる、というのは重要な事だと思うのですよね。
2chがここまで広いのを考えれば。
あちこちから人が流れて入っては出て逝く、
そういう交差点みたいな場所というのが、
私にとって理想的な案内板としてのラウンジです。

あなたはかつて、2ch自体が葉っぱの下であったことを
知らないのですか？
ラウンジが、過疎板であったことをしらないのですか？

>>112
ひろゆきがあめぞうで宣伝しまくって2chを作った経緯を考えれば葉っぱの下、
という表現はおかしく思えます。また、よく、2chはアンダーグラウンドでは無い、
とも発言していました。実際の人口は別として、姿勢として葉っぱの下であった事は無いと思います。
ラウンジが過疎の頃は少なくともそれを良い事だとは思ってませんでしたし、
当時の住民はどうやったら人が増えるのか、一生懸命悩んだものでした。
　当時はそういう風にして外を向いていたのが、現実に外から人が沢山入ってきて、
それがあまり歓迎できる人々ではなかった為に、後ろ向きになってしまったのが
ラウンジの現状だと思うのですが、現在のラウンジャーにとって一番幸せなのは
板ごと、何処かへ隠してもらう事かもしれませんね。なんて、批判要望の
スレを見ていて思いました。

2chは出来た当初、中途半端なUGまがいだったのです。
ただ、そこに来る人間は、UG閲覧者が多かった。
自らUGに関わる勇気はなくても、2chなら書き込めた。
ただ、そんな人たちは、ネットの初歩と楽しみ方くらいは
心得ていた。

あなたの言う理想のラウンジを作るには、現状よりもはるかに
大きなキャパが必要です。

現に悲惨な1や気になるスレは地下ではないにもかかわらず、
大半の時間、地下に潜っています。
案内スレッドでは、あのレス量が精一杯なのですが、それでも
一瞬で沈んで、保守なしでは生き延びるのも難しい。

書き込みがずれました。
>>113
おそらく、壁の存在がそれに当たると思うのですが。
人間もだいぶ重なっていますし。

それでもラウンジでなければ出来ないことがあります。
案内や、より多くの人との雑談は、隠し板では無意味です。

あなたの理想は、確かに同意できます。
私も現在のラウンジの状況を良いとは思いません。
せめて案内や業務くらいはアゲでのびのびやりたいものです。
現状より良い条件を求められれば、それが一番なのですが。

>>116理想に関しての問題はキャパでなく空気でなんとかなるのではと思いますが、
私が楽観的すぎるかもしれません。
今回の件に関して私が言いたい事はだいたい言えたかと思います。

＋激しく乗り遅れ＋

何でもラウンジで済ませようとする人が多いと、最近思ったりします。
>>91でも書きましたが、ただ黙って口を開けていれば
情報という名のえさを押し込んでもらえると思っている人達。
>>111にかなり同意だったりするわけで、
流れていく指針としての案内スレがラウンジには必要だと思ってますが、
＞広義の意味でのクレクレ君（>>79でいう『ギャラリー』）が、
＞最近特に増えているように思います。

『広義の意味でのクレクレ君』が居座ってる限り、
ラウンジは今のキャパでも足りないな、と思ったり。

自分じゃ何も動こうとしないで、他人のやることに文句
だけつけるやつ、増えたね。
業務スレやってて強く感じたよ。
要望板とか見てると、それが今現在2chに来るやつの
平均みたいな気がするよ。

私は技術的なことや専門知識はないので、自分にできることとして、
保守屋さんとは別に自主的に保守だけして回るようにしていますが、
やっぱり「やってもらって当然」と思う人が多いのは感じます。

ラウンジと他の板を比べた場合、ラウンジは機能的過ぎて驚きました。
これは長い間、圧縮等をくぐり抜けてきた結果なんだと思いますが、
逆に環境が整いすぎて自主性が伸びないのでは？と思うこともあります。
（なくなったら困るのは当然、承知していますが）

情報を探さなくても業務系の人が自スレにまとめてくれる、
ログは全部取ってくれる人がいる、保守はしてくれる人がいる……、と。

それらは各々の趣味というか自発的なものでしかないのに、環境が
整いすぎて、ありがたさに気がつかない。挙句の果てには、
やってもらって当然、むしろなんでできないんだと文句をつけたり。
（今日も保守屋さんに文句言ってる人がいましたが……）
これじゃあ、いつ各々の人にキレられても仕方がないとも思います。
端から見てて、「業務系」に分類される人たちは大変だろうなとも思う。

だからできる範囲で手助けする。そういう風な空気になればいいなと
思うんですけどね。なんか他力本願なタイプの人が多いような気がします。

ラウンジに、こんなスレが立ちました。
『ラウンジはチャット系雑談ばかりじゃない』というアピールのためだそうです。
既存の業務系スレには書き込みにくい人も、
新規で立てられたこのスレなら入りやすいかと。

墓標　〜ラウンジにはこんなスレッドがあった。〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033974281/

自分が参加していれば、自治も業務も悪くはないもんです。

今回は>>121で紹介したスレを受けて、
ラウンジ発で全板に広まったネタの紹介を。

僕の肛門も閉鎖されそうです
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1000/10002/1000218738.html
これが初出スレではないと思う……が見つからなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
2001年8月25日の閉鎖騒動を受けて、コテハン・汎用みか型決戦兵器が
（たぶん名無しで）付けたレスが初出のはず。

で、こんなコピペが作られた。

>>○○よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな

壊れたテレビ捨てたいんですが
http://corn.2ch.net/entrance/kako/995/995990179.html
スレタイトルだけではわかりにくいが、
『○○を窓から投げ捨てろ』のテンプレートになったスレ。
part4くらいまであったような気がする。

IEの中止ボタンがしいたけに見えて困る
http://salami.2ch.net/entrance/kako/1005/10053/1005329005.html
ぐぐると2ch以外のサイトが山のように引っかかる。
派生スレがいくつかあったが、しいたけにはかなわず撃沈。

今の流行りはこれかな。

２ちゃんねらー一家
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020485718/
2ch用語で会話する家族、という設定のネタスレ。
コピペ元になっているのはほとんどが１だが、
他にも秀逸な作品が揃ってるので一読がおすすめ。
その後、継続スレも立ったが、
いまいち伸びずに沈んでいったような気がする。

まあこんな感じで有名どころを。
他にも(･∀･)ｲｲ!!ネタご存じの方、書き込んでってくださいませ。

連投規制出た(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>121に貼りにこいや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>127
>>90を読んでいただけますでしょうか？

このスレはラウンジャーのためのスレというよりは、
他板住人さんが気軽にラウンジで遊べるように
ラウンジの良いところ・悪いところを紹介したり、
ラウンジャー（一部の暗黒面を除く）を擁護したりするスレです。

ラウンジに有用と思われるレスがありましたら、ご自由に転載してください。
ラウンジに書かれて困ることは書いてないつもりです。
誤字脱字推敲不足は多いけど（恥

>>121に貼ってきたぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

現在ex鯖bbs.cgi停止中

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033375402/456
456 名前：夜勤 ★　sage 投稿日：02/10/18 18:16 ID:???
>>454
悩んでるというか、
何か解決策が出てこないかなと　ROM っているだけだったりして、

あたしの脳はもうつるつる。

　　　　　　 　ﾋﾟｶｰ 　 　 　
　　　　　　　(´Д｀；)/⌒ ))
　　　　((　┌(　鯖 )へ　)),,
　　　　　　　 　> 　 　　　　

まともなレスはこちらで。

★付き発言転載のガイドライン Part10
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1032308377/275

とりあえず、ニュー速が荒らされた煽りを食ったらしいです。

今回は『ラウンジャとAA』について。

AAは2ch文化を代表する一つであるが、
ラウンジには意外なほどAAスレが少ない。
段ボールスレや名前拡大スレの（個人的には）名スレもあるが、
いわゆるテンプレチャット系のスレはほとんど無いと思う。
（ラウジンガーは深く関わりすぎているので客観的な判断はできぬ（ｗ）

かといってラウンジに貼られるAAが少ない、というわけではない。
他板からのコピペによるAAは、それなりの頻度で見られる。

考えられる理由の一つは、
『ラウンジは2ch初心者が多い』為であろうか。

コピペならともかく、AA作成（改造であっても）は手間のかかるものだ。
また、AA系板の歴史が長いこともあり、
必要なAAが既に揃っているので、わざわざ自作する必要もあまりない。

ただ、初心者は目的のコピペがある場所を知らないはずだし、
場にあった的確なコピペをしているのは、
そこそこ2chを知っている者なような気もする。

で、別の理由を考えてみるわけだが、
『ラウンジは文字ネタ文化優位の板である』というのはどうだろうか。

事実、ﾜﾗﾀをためるスレなどでも、（自作であっても）AAで貰ったﾜﾗﾀは
ちょっと卑怯な気もしなくもない（自分だけかもしれないが）。
また、コピペ改造でも、文字ネタ系の改造は、
他板と比較しても恐るべき早さで進むことが多い。

また、雑談系にありがちなテンプレチャットが無いのは、
悠長にAAを貼ってると話題に追いつけなくなるほど
ラウンジの回転が早いせいもあるかもしれない。

ここからは私見モード全開で。

>>111に以前同意したんだけど、
ラウンジで遊んでた人がAA系板に流れ、
そこで培ってきた技術をラウンジにフィードバックして新しい遊び方を開発する、
というのが理想なような気もするんだよねえ。

ラウンジだけで遊んでいると、視野が狭くなっちゃうのかもしれない。
自分自身、他板から流れて住み着いたラウンジャなせいもあるかもなのですが、
違う釜の飯を食ってくることも、
ラウンジ活性化のためには大事なことではないかと思うのですよ。

結局AAにとどまらない結論になってしまったよーな。

あ、削除ガイドラインの

アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、
必然性がないと判断されれば削除対象になります。

この項目に沿ってラウンジではAAが少ない、っつーなら仕方ないですが、
たぶんそういうコトじゃないと思うんで、今回書いてみました。

んな削除ガイドラインなぞ普通のラウンジャが気にするわけも無く、、、（ ；´Д`）ｗ

「AA文化」というよりは「1行レス凝縮文化」
あるいは「うｐろだ文化」という気がしますです

ラウンジにはいろんな人がいるし『普通のラウンジャ』というくくりは難しいかと。

うｐろだ文化＝晒しスレが最近のラウンジの主流になっているんですかねえ。

最初は2chで顔だの電番だの晒すなんて無謀な勇気が必要だったわけで、
そんな中で晒すからこそ『神』あるいは褒め言葉としての『バカ』と
呼ばれたもんなんだけど、最近、つーかここ１年半くらいの晒しスレは
何の躊躇もなく晒していて、何となく(;´∀｀)ｱｱﾝだったりするわけです。

しょーじき2chでは、表のハンドルすら出したくないんだけど、
そっちのほうが少数派なのかもしれません。

過去ログ追っていて気が付きましたが、ここ数ヶ月で明らか
にAAスレは減少傾向にありますね。
ネタを考えたりテンプレ改造したりと、以外と手間の掛かる
AAスレは、今のラウンジには向かないのかもしれません。

ざっと見たところ、現在生きていて
不特定多数が書き込んでいるAAスレは、

ヽ(´ー` )ノ　ねじー
*AA作成型

【ラウンジ編】モララーの一日一悪（ ・∀・）
■□寂しい猫の後姿□■
　■　　　　そ ん な バ ナ ナ　　　　■　
*テンプレ独り言型

ってところですかね。もっとあるかもしれないけど。
少し上で出ていた一行レス文化にちょっとバリエーション
つけた程度のスレが多いのは確かかも。
(タイトル書くくらいなら生きているスレOKですよね、、、)

>>140
調査お疲れ様ですー
バナナスレは餃子スレの後継になるのかな？
ギコぐるみスレ（モナ板）よりも早いようですが、ラウンジ発のＡＡなのか……

ラウンジにもＡＡ職人さんは多数流れてきてますが、
普通に文字レスしてるコトが多いですね。
ＡＡ板では文字レス禁止スレが多いので、
ラウンジでは文字レス中心と、遊び方を変えているのかもしれません。

>>122に追加
あるおおさかでうまれたおんなのいちにち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014982047/
『ある○○でうまれた○○のいちにち』ってかんじのテンプレで
密かに各板に流出中。

他板でラウンジネタを見かけると（￣ー￣）としてしまう自分って。

今回は板名称と板住人名称について。

2ch上の各掲示板は『○○板（いた）』と呼ばれるのが通例となっている。
そんな中で例外が２通り。
一つは『イスラム情勢板』通称『タリ板（ばん）』。
正式名称ではなく愛称ではあるが、
板を『いた』と読まず『ばん』と読ませる唯一の板である。
そしてもう一つは、板名称に『板』を付けない板。
ガイドライン、ロビー、おいらロビー、ラウンジｃｌａｓｓｉｃ（通称『クラウン』）、
そして、ラウンジ。
うっかり『ラウンジ板』等と言おうものなら、
シロートは(･∀･)ｶｴﾚ!!と言い返されかねない雰囲気がある。

板名称に『板』を付けない各板には、共通点があると思われる。
それは、掲示板でありながら、場としての性格を持っていることだ。

2chの掲示板群は、それぞれの板にテーマがあり、
そのテーマについて語り合いたい人が集まってくるので、
テーマ＝板名称になっている。
ところが、ラウンジ、ロビーは、ラウンジやロビーについて語る場ではない。
2ch利用者が一休みするための『ラウンジ』であり『ロビー』である、
という意味での命名であろう。
ロビーがまだ『メイン』という名だった頃は、
（当時を知らないが）『メイン板』という呼び方でも違和感はなかったと思われる。
それが、『ロビー』に改名されてから『板』が外され、
更にロビーから分離した『ラウンジ』にも、
同様の性格が継承されたのではないだろうか。

もっとも、この考えでいけば、現ガイドラインは
「2chを利用するためのガイドラインについて語る板」になっているため、
『ガイドライン板』という名称でも構わないような気もするが。
（旧ガイドラインは流石に見てなかったのです）

そして、ラウンジとロビーは、
他にもいくつかある雑談板とは一線を画した空気を持つ板になっていった。
それが、板住人名称にも現れていると思われる。

通常、板住人の呼び方は『○○板住人』である。
また、蔑称としては『○○信者』『○○ヲタ』（漫画・ゲーム系板に多い）と
いうものもあるが、○○には板名称（またはその別称）が入るのが通例だ。

各板住人通称のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1015168732/
ここを読むとわかるが、板内だけで通用する呼称はあっても、
全板に認知されているものは『○○板住人』であろう。

そして、ここでもラウンジとロビーは、一線を画しているのだ。

ラウンジ住人はラウンジャー、ロビー住人はロビラー。
板名の後ろにerを付けただけではあるが、
ラウンジ住人・ロビー住人とは呼ばないのが習わしである。
また、ラウンジャについては『ラウンコ』という呼び方もあるが、
これは他板住人による蔑称であろう。

ラウンジ・ロビー住人の呼称が『板名＋er』というのは、なんだか象徴的だ。
どちらも板への帰属意識が強く、
板内で全ての話題をまかなう事ができる板だ。

それが良いことか悪いことかはわからないが。

で、ふと思い出したんだけど、ラウンジャは猫好きが多いわけで。
よく、「犬は人に付き猫は家に付く」とかいわれるわけですが、
板への帰属意識が強いラウンジャ（ロビーはよくわからぬ）は猫っぽいのかなと。

ま、今回はこんな感じで、妄想論理のお披露目ですた。

壁もそうだね。

>>149
そういえば、壁を忘れてた（´Д｀;）
壁もやっぱり『場』が板名称になってる板ですねえ。

>148
好奇心が一杯で、気まぐれなのも猫っぽいかも?

■■猫画像をにゃー、お願いにゃー■■
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1006/10069/1006933963.html
こんなスレもありましたな（part4まで確認）ー

>>151
確かに。
犬っぽい板とかあるのか気になるところです。

>>96でex鯖に同居になったニュース速報が、ex2鯖に移転。
夜でもさくさくラウンジに書き込めるようになって嬉しい。
とはいうものの、最近見るスレはそれなりに多いが、
書き込むスレはちょっとしかなかったりする。

移転前（引き金になったか？）のニュー速侵攻祭がひどかった……
ラウンジ観察スレッド - ７ -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1032120971/504
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1032120971/508-509
直前の全スレコピペ爆撃と相まって、圧縮の足切りラインが読めず、
定番スレが空保守だらけに。

>>107にも書いたが、踏まれても摘まれても、
しぶとく這い上がってくるのがラウンジャ気質だと思われるわけだが、
最近（今年の夏くらいから？）は、ちょっと攻撃を受けると
元気を無くしてしまうラウンジャも多いような気がする。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033710084/477
＞何度荒らされようと、どれだけ足切でdatに行こうと、再建して見せるのがわれらラウンジャー。
＞
＞鯖とび→二年半前に日付がタイムスリップ→圧縮→liveスレ全dat落ち→倉庫にもなし、という
＞管理側のスーパーコンボをたびたび食らいながら、何度でも再生してくる
＞ラウンジクラシックを見習おう。

一瞬自分で書いたかと思ったくらい禿同なワケだが（ｗ

クラウンは、人が少ないことと、良くも悪くも馴れ合い度が高いため、
スーパーコンボが発動しても、復元力が強いと思われる。
また、固定IDのせいもあり、名無しで活動している業務系住人も、
正体がわかりやすく、何かあったらばっくれているワケにもいかない。

対するラウンジ（exラウンジ）は、地上と地下で住人は分断され、
業務系と呼ばれる住人の数が多いこともあり、
「誰かがやってくれるだろう」感が強いことは否めない。

スレ立て制限の強度の違い（exラウンジ＝1024／クラウン＝64）も関係あったり。

どちらが良いとか悪いとかじゃなく、
遊び方と目的によって板を使い分けるべきではないかと、最近思ったり。

あ、コレも書いとこう。
>>153で触れた全スレコピペ爆撃の削除依頼について、
ラウンジの地下で少々意見交換がされた模様。
『可読性を損なうスレの趣旨と違うコピペ』という点では
削除ガイドラインに抵触しているので、削除依頼をすることは問題ないと思う。
ただ、ラウンジという板の性格から考えると、
『私人情報（電番など）・荒らし依頼・スレ容量潰しコピペ』以外は、
適当に放っておいてもいいかなとか思ったり。
ま、相変わらずの私見モード全開ですが。

「交換」ってどこでですかね、、、
つぅか漏れじゃないっつの（汗

自分も基本的に重要削除案件しか出さないようにしてますが。
再取得ウザイし。
その辺考えるとラウンジは（削除依頼的には）極めて平和な板だと思いますが。

ただ「再取得ウザイ → 削除依頼反対」も、度を超すとまずい気がする訳で。
個人情報晒し・電話番号乱投etc、アク禁喰らってもどんどんプロバを変えて、
連投を止めないような悪質なのが、他板には居ます。
そういった荒らしがラウンジへ来たら、削除依頼は誰かが出すわけで。
（最近のラウンジだと既女リモホ晒しが一例です。）

重要削除だろうがコピペだろうが、削除されれば再取得になる。
その時に、書き込んだ人間ではなく、削除依頼した人間に矛先が向くような空気だと、
板としてはまずいかと。　現状では杞憂に過ぎませんが。


そろそろ新人削除人も出てくる時期、
ひろゆきの方針として「削除人を増やす」という指示が出てる模様です。
昔みたいに「消さずに、流して済む」状態なら良かったんですが、
これからは削除で対応する部分も増えそうなんで、念の為にpost。

専門板ならともかく、
雑談系では単発のコピペはさっくり無視して流すのが吉、
とか思ってしまう自分は、意外とちゃうちゃうさんが好きだったりする（ｗ
削除処理による再取得がめんどくさいと言うよりも、
過度の潔癖は雑談系、とりわけラウンジにはどうよ？とか思うわけです。

ただ、最近は荒らしが粘着化してて、反応があろうと無かろうと
延々と荒し続けてたりするわけで、一概には言えなかったり。
削除議論板とか批判要望板を読んでると、いろいろ考えちゃうけど、
個人でどーこーできるもんじゃないですしねー。

恨むなら削除依頼者でも削除人ひいてはひろゆきではなく
荒らしたやつを恨め、って思うんですが、
正体のわかってる人を叩きたがる人が多いのが何だかなあと。
アクセス禁止に対しても、アク禁した管理陣を恨むのは筋違いだろーと。

ラウンジのスレ立て規制が1024→256→512と変更された模様。
今のところ特に圧縮感覚が狭まったようには見えないが。

スレ立て規制がなかった頃のクラウンが、
糞スレ・荒らしスレ乱立を経て、
雑談も多いが、いわゆる案内・業務系スレも充実したのを考えると、
(･∀･)ｲｲ!!結果が出るかもしんない。
ま、住人の質も数も違うので、同じ結果になるとは限らないわけですが。

BBSテーブルのトップから落ちたこともあり、
これからどうなっていくのか、個人的には非常に興味があったりする。

しかし、今回の規制変更の流れを見ていると、
以前このスレでも紹介した都市伝説、
『ラウンジはひろゆきのお気に入り』は、意外と当たってるのかも。
なんだかんだ言って目をかけられているみたいだし。

初期のログ（ロビーから分離した頃）を読んでいると、
ひろゆきの理想が見えてくる、ような気がしないでもない。

>>159
さて、どうでしょう。　
最近のage屋や観察スレ見ていると規制を弱めたところで結果は
期待出来ないでしょう。
業務/案内系の人材は厨房の多いギスギスした空気に嫌気が差
してクラウンや壁に散ってしまいましたから。

個人的には過疎化の進む1-2月以降の展開に期待しています。

>>161
業務・案内系は、現在悲惨な感じですな……

業務・案内系スレのsage進行ですが、
以前は、紹介先が荒らされるのがイヤでsageてたのが、
最近では厨房よけにsageてる感じになってますし。

age進行の数少ない業務系スレの『要約屋』ですが、
たまにｺﾞﾙｧと思う依頼はあるものの、おおむね順調に進んでいると思います。
スレの目的がはっきりしてるのがいいのか、
ギャラリーが参加しやすい（要約できなくても依頼を持ってくることは出来る）
のがいいのか……自分が参加してるスレは、なかなか判断しにくいもんです。

>>160
ええ、季節的な要因はあると思います。
1-2月頃に落ち着いてくれるとｲｲですね、、、

>>161
依頼する事で、ｷﾞｬﾗﾘｰ自体も
気軽に参加しやすいのではないでしょうか?

最近、ラウンジ内の地上VS地下論が活発になっている模様。

個人的な意見ですが、
最近の地下は馴れ合い雑談系が多くなったと思います。
おそらく、>>161にあるように、地下で業務・案内をしていた人達が
他板に流出したことが原因かと。自分自身も、
かつてラウンジでやっていた案内系スレをクラウンで再開してたりしますし。

『馴れ合いはsageでやれ』との認識が、
地下スレ文化の発端となったことを考えれば、
正しい流れなのかもしれませんが、地下の多様化が失われてきたことは
ちょっと寂しい感はあるかなと。

季節要因も含めて全般的に荒れてるのもあるが、
業務にしろネタスレにしろ見向きもされないような現状、
ひたすら雑談馴れ合いばかりの現状見ると、
前者は求められてないんじゃないかって気になるよ。

閉鎖的な狭い枠の中での馴れ合いが今の流行りか？
広くラウンジを見る、俯瞰的な見方をする人が減って
ラウンジの中にいてもラウンジに興味ない人が増えた。

少し前まではネタスレが減ったなんて議論もあったが、
ラウンジャーの流れがラウンジ全体で楽しむことより
小グループだけで楽しむ方を選んでる。
悪い言い方だがＲＯＭを意識しない人、
自分達が楽しければいいって人が増えてるんだろうな。

＞自分達が楽しければいいって人が増えてるんだろうな。

自分たちが心の底から楽しいと思っているのならまだ良い。
それならばあきらめもつく・・・

>>165
＞ラウンジャーの流れがラウンジ全体で楽しむことより
＞小グループだけで楽しむ方を選んでる。
を読んで思い出したんですが、今年のクリスマススレについて。

以前は、GW、夏休み、クリスマス、年越し等のイベント時期になると、
『ラウンジ全体を巻き込んで遊ぶ総合スレ』があったわけです。
総合スレを中心に、いくつか派生スレを持ちつつ、
新規企画を立ち上げたり以前からある企画を流用したりと、
これがなかなか楽しかったわけで。
（私事ながら自分がラウンジに居着いたのは『ファイトラウンジ』からだったよーな）

ところが今年は、24時間スレは不発、そして、
クリスマスも統一企画は無し。

ラウンジ観察スレッド - 8 -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040152388/238
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040152388/243-244

こんな感じでスレ乱立だけはあったものの、
みんなで楽しめるスレは（少なくとも地上には）無かった模様。
かと言って自ら企画を立てるネタもなく｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>166
楽しいのだと思いますよ、本人達は。
『見ている人も楽しめることを書き込みましょう』という2chのルールを持ち出すと、
「自分が楽しめればいい」って答えが返ってきますから。

見ている人『も』楽しめて、もちろん自分『も』楽しめるスレまたはレス、
両立させるのはそんなに難しいことではないと思うわけですが。

>>169
どうなんだろう？
まあ感覚的なもんだから議論のしようもないけど。
馴れ合うんだったら徹底さが足りないように思うどね。
馴れ合いスレは否定しないけど、中途半端な馴れ合いばかりが
増えるのは、切ない。

ラウンジは明確な目的の無い板で、2chにあるどのスレ立てても
板違いとは言われないけど、逆に言えば元々お膳立てされている
ものなど何もなくて、本来まるっきり面白くない板なんじゃないだろ
うか？
だからこそ、居る人間たちがそれぞれの楽しみを貪欲に追求した
結果がcorn鯖ラウンジの隆盛につながったんだと思う。

みんなが楽しみを追求した結果、ラウンジは「なんでもあり」以上に
何でもありになったけど、2ch全部を一つに詰め込んだ板だから、
遊ぶにはかなりバランス感覚が必要なんだと思う。
今のラウンジにバランスを修正する力が残っているかどうかを見て
いるけど、どうだろうねえ・・・
板全体を見渡していた人たちは、皆ここしばらくの状況に嫌気が
さしてラウンジから離れてしまったし。

>>170の＞ここしばらくの状況
といえば、この年末年始のラウンジで目立ったものをいくつか。

○特異性の見られない馴れ合い雑談
○下ネタ実況系雑談
○惰性で立てられる続編スレ
○スレもしくはコテハン粘着によるスレ潰し

スレ紹介系（定番の「気になる」「悲惨」含めて）の勢いが無くなったのが寂しい。
紹介先が荒らされると困るっつーんで、
現在のラウンジでは消極的になりがちなネタですが。
板紹介系ネタスレでチェックしているものはありますが、
１以外がネタ出ししない（オレモナー）ので尻すぼみ気味。

『バランス感覚』についてもちょっと。
2ch全体でバランス感覚のない人が増えているような。
自分の城を守ることで手一杯で、周りを見渡す余裕が足りないよーな。

>>171で挙げた個人的には望ましくない最近の傾向も、
ラウンジに限らず全板で起きていたりするわけで。

板で遊ぶ＜特定スレで遊ぶ、
に、2chの使い方がシフトしてきているのかもしれません。

>>172
「板で遊ぶ＜特定スレで遊ぶ」が、ここではラウンジ(と2ch全体)で
悪い方に向かっているというニュアンスで語られていますが、
元々2chの大半の板は「板で遊ぶ＜特定スレで遊ぶ」が主流ですよね。

例えば漫画板なら、好きな漫画家のスレしかチェックしないという風に。
邦楽板やソフトウェア板などもほとんどの人がそうです。
それら専門板は特定の話題のスレを乱立させないように
ローカルルールを決め、限られたスペースで密度の高い話をする。
だから部外者には入っていけない閉鎖的な部分もある。
そしてスレ住人も少数だし、そのスレ限定の固定もいる。
(これはラウンジで言えば顔晒し限定固定みたいなものでしょうか)

他に専門板に限らずとも、自スレを前提とした自己板・夢板なども
「板で遊ぶ＜特定スレで遊ぶ」が主流です。

逆に2ch全体を見ても特定のスレに固執せずに板で遊んでいる板は
回転の速いラウンジ･ニュー速・＋など少数派です。
専門板で板全体で遊んでいるのはスポーツ絡みの板などでしょうか。
その中でも勿論、チーム・選手ごと等、スレ篭りの人はいるでしょうが。

そう考えると、ラウンジはラウンジに板違いなしと言われるように、
「全ての板の話題を取り上げて語ることの出来る場所」、ひいては
「2chの全てのいいとこ取りをした最強の専門板」と成りえる可能性も
あるわけです。実際にそう成りつつあるのかもしれません。
……なんてことを少し議論の趣旨とはかけ離れますが、思ってみたり。

けれど個人的には、ラウンジ住人が自らを「ラウンジャー｣と呼ぶ、
ニュー速住人がそう名乗る、というのは「板で遊ぶ＞特定スレで遊ぶ」が
前提にある板の住人の、暗黙の連帯感のようなものだと思っているので、
ラウンジからそれが消えていくのは寂しくもあるのですが。

「板で遊ぶ＜特定スレで遊ぶ」の解釈の違いかも。
っつーか>>167あたりの流れだと>>173さんの解釈の方が自然なわけですが、
>>172での『板で遊ぶ』っていうのは、
（当該板の）いろんなスレで遊ぶというコトじゃなくて、
板全体を見渡して遊ぶって意味で書きました。
板のローカルルール（暗黙の了解含む）を知った上で特定スレで遊ぶのも、
一応含まれているわけで。

漫画板だと自分も特定スレしか参加してないんですが、
正式発売日前のネタバレについての扱いとか、キャラ萌についてとか、
いわゆる『お約束』を知ってる人と知らない人の温度差が大きいんですね。
知らない人が知ってる人に対して『自治厨』とか言ったり。

＞それら専門板は特定の話題のスレを乱立させないように
＞ローカルルールを決め、限られたスペースで密度の高い話をする。
っていうのが、板を見渡した（個人的には好ましい）遊び方だと思います。

ここまで書いて>>172の自分の書き方が悪かったことを今更激しく後悔。
誤解されて当然な書き方だよなー（´Д｀;）

話をラウンジに戻して
例えば地上と地下の棲み分けなんかは
ぱっと見解らない暗黙の了解だったりするわけですが、
そーゆーのが気にくわない人もいるようで、>>171で書いたスレ潰しがあったり。
下手に擁護すると泥沼化するので傍観しましたが、
潰した側は板全体を見てるつもりで、特定の複数スレしか見てないため、
あーゆーことが起きるんじゃないかなと。

確かに「荒らしは無視」という戦術は正しいのだが、無視し続けた
結果が今のラウンジ、今の2chの姿であるならば、戦略としては
正しくないのかもしれない。

（＾＾）

176を見た上のことならﾜﾗﾀを差し上げたいところだが。

>>176
愉快犯の荒らしは無視でいいと思うんですが、
最近増えてきた粘着系荒らしは難しいですね。

このスレに書いたことあるかなー？
ラウンジのどっかのスレだったかも知れないけど。
某板某スレで粘着議論スキー荒らしコテが暴れてた時は、
煽り返し（これは問題外だ）・無視戦術が効かず、
表サイトで発言力のあるコテが正攻法でなだめすかして
名無しに戻っていただいた、っつー経験があります。

２年以上前の専門板の話だし、
現在のラウンジで有効かどうかは不明ですが。

その時の自分の対応は、
2chでは一切無視（そもそも当時はそんな書き込みしてなかったし）、
表サイト関係で荒らしコテからメール貰ったんで
過剰なくらいﾏﾝｾｰ＆感謝の返事を書きましたとも。
まともな接触をすればまともな返事が返ってくるよ、ってことを
荒らしコテに分かって欲しかったんで。

んで、ラウンジでも、粘着荒らし系コテがまともな書き込みをしている時は、
（気が付いたらだけど）出来るだけまともなレスを付けるよう心がけてます。

『名前欄で判断するんじゃなくて書き込みの内容で判断する』を
出来るだけ実践していきたい物です。

たぶん今のラウンジは一部の人以外には面白くないんだと思います。
面白くないけれど、時間つぶしにラウンジに来てしまう。
そんな人たちの書き込みはやはりつまらない。
ますますラウンジはつまらないレスで溢れ返る。
手っ取り早く瞬間を楽しもうということで、スレ潰し荒らしに便乗する。
すると真面目にやっていた人はいなくなる。
またまたラウンジはつまらなくなる。

と、最近のラウンジはこんな悪循環に陥っているような気がします。
随分前のレスにありましたが、主体性のない「誰か面白いことをしろ｣と
いう人が多いのも原因かもしれません。誰も自分から動かないから、
ちょっと動きの早いスレに皆が集まる。刹那を求めるようになる。
そして「つまらない」という感情が根底にあるから、悪い方、破壊的な方に
流されやすい。後のことは考えない。そんな状態が今のラウンジかと。

>>180
20や30煽りや無関係な荒らしレスが入ったくらいで潔癖性な
までに騒ぐのはむしろ空気が悪くなるだけですが、あまりに
無視しすぎると、安易に荒らす人間が増えてくるような気がします。

荒らしまでも取り込んで自分たちの側につけるのは、ラウンジの
十八番だったのですが(w
ただ追従するだけの子供が増えた今ではなかなか難しいかもしれ
ませんね。


>>181
最近増えてきた名無しでネチネチと特定の人に陰湿なレスを
つけるタイプも問題かもしれません。
むしろはっきりとした荒らしよりもタチが悪いように思います。

案内系にしろ、ネタ系にしろ、誰かがスレを引っ張りはじめると、
まわりがそれをサポートするというのは、かなり昔からラウンジの
スレの多くに見られる特徴ですが、主にレスをつけてスレを引っ
張っていたのは、実はわりと限られた人間なのです。

しばらく前から何もしないｸﾚｸﾚ君に嫌気が差して、そんな人たちの
多くが流出してしまいましたが、最近の陰湿なsageレスがさらに
トドメを差しているようですね。

やはり誰でも不快な気分になってまで、その板で遊ぼうとは思い
ませんから。

今現在ラウンジを代表するようなスレってあるのかな？
非ラウンジャにそのスレを紹介した時に
ラウンジっぺぇとニヤリとさせるような。

>>183
２ちゃんねる総合会議室
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036657671/
2ch全板をネタにしたスレ。ROMだけどこーゆーのは文句なく好き。

::::::::::::スレッド誘導します::::::::::::
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1042521350/
スレッド誘導はガイドラインにもありましたが、
「それは拾わなくていいレスだろう」というのまで誘導してるあたりが
ラウンジらしくて好きだったりします。こっちは手を出してます（´Д｀;）

案内系ネタスレでage進行の物を２つばかり。
有名どころ（age屋の保守リストに掲載されているスレ）を外した
現在の（個人的）注目スレはこんな感じです。
皆さんのオススメスレも知りたいなあ。

>>161で書かれていた
＞個人的には過疎化の進む1-2月以降の展開に期待しています。
ですが、ラウンジ某所のスレ分類を見ると、ここの所、
参加しやすいネタスレや定型スレがぼちぼちと復活してきたようですね。
まずは行動（レス）でラウンジをどうにかしよう、という事かも。

私事ながら、自分もマメに書き込んでいるネタスレがあります。
>>182で書かれている『サポート』を意識してやってみようと思ったわけですが。
スレ序盤は少人数で回してた感がありましたが、
100レス越えたあたりからは、それなりに参加人数も増えたかなと。

自分以外の書き込みが全部同一人物だったら切ないなあ（ｗ

>>185
昔、ネタスレの客寄せのために名無しと捨てハンを駆使して、文体も変えて自作自演
しまくったものの、書き込んでいるのは自分だけ。という状況になったことならあります。
悲惨な例ですが。

>>186
そのくらいやらないとうまく軌道に乗らないのが最近のネタスレかも。
ROMが書き込みやすいようなネタ振りや、
レベル低めのネタを意識的に混ぜるのも効果があるかも知れないですね。
あんまりにも完成度の高いネタスレは、書き込みに躊躇してしまう（´Д｀;）

同系統のネタスレ（一行ネタ系）を見比べていて思ったのですが、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも一気に30くらいはネタで埋めておかないと、
雑談が始まってしまう可能性が高いような。
立てる時間によるかも知れないですが。

ほっしゅ

nn

age屋終わっちゃったのかな

>>190
スレが落ちてから団体としての活動はしていないようです。
環境の変化でラウンジを頻繁に覗けなくなったり、
規制の関係で少人数での保守に限界が来たからではないかと。

現在の足切りラインなどは、『圧縮があった？』スレで報告されています。

おっぱい晒しスレが管理人裁定で『板違い』と判断され、
路線変更？の上ラウンジで継続中。

entrance：ラウンジ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027580469/359
＞管理人に相談した結果、おっぱいスレは
＞「ラウンジでは板違い」という判断を頂きました。
＞
＞エロはPINKちゃんねる http://wow.bbspink.com/ でお願いします。

おっぱいｽﾚが板違いてどういう事だ？出て来い管理人
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044021102/

◆ラウンジ削除議論★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043257000/19-20

で、路線変更前から継続して荒らされているわけですが、
最近のラウンジでは、どーもコピペ荒らしによるスレ潰しが多い。
気に入らないなら見ない、ガイドラインに反してると思えば削除依頼する、
ただそれだけの事なのに、
IP記録を始めたり各種スクリプトによる罠がはってある今、
なぜリスクの高いスレ潰しをするのか。

構ってちゃんなのかなあ。

関係あるかはわかりませんが、ここの所スレ乱立も多いようです。
最近ではバレンタインやウンコスレですが、
それぞれのスレが違う趣旨で併走しているならともかく、
とりあえず立てただけなスレが多いような。

ex鯖の即死判定が厳しくなったおかげで、
圧縮にはさほど影響がない事が多いので、まあ見なければすむことですが。

おまけの個人メモ
ペットボトルにキャップを入れるスレ（ログを残してなかったのが悔やまれ）、
ラウンジでのパート３くらいまでは(･∀･)ｲｲ!!感じで面白かったけど、
物理板に飛び火してからはきな臭い感じに。他板に迷惑かけるなや（´Д｀;）

ほっしゅ、と

さいたまの小学生殺す！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046586873/
1 名前：中浦和の星【約17光年】 ◆ASTGOURAWA 　ネタだけどな。 投稿日：03/03/02 15:34 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール欄→￣￣￣￣￣￣

まあこんなスレがPart5まで行ってしまうのが最近のラウンジの傾向な訳で。
ネタにしてはひねりがないっつーか、ラウンジ向けのネタじゃないっつーか。
せいぜい１スレで終わってればともかく、
昨今の状況を考えると、確かにスレを伸ばしやすい題材ではあるけれど、
笑えない系かなあと思うわけです。

構ってちゃんも多いけど、構いたいちゃんも多いのかなあ、と。

『構ってちゃん』と『構いたいちゃん』の、
需要と供給のバランスが取れているとも言えるスレが、実況系。

朝飯をアップするスレ 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046311232/
今から掃除をしまつ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046679986/

このあたりは、常に人がいるラウンジ（最近そうでもない？）でこそ
上手く回るタイプのスレなような気がする。
楽しめるかどうかは人によりだろうが、個人的には割と好き。
日常をテーマに据えることで、
濃いラウンジャーじゃなくても参加できるのがいいかなあと。

過去の実況系スレから、
スレホストが先導して独特の雰囲気を作り上げたモノを。

ﾄﾞﾗｸｴとかの話するから"超"暇な奴だけ聞いてくれ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/996/996478009.html
あたしと一緒にオシッコ我慢しようね
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1002/10022/1002290441.html

ライブで見ていてドキドキしていたスレ。
個人的な感想ですが、ラウンジらしいネタスレだと思ってます。

ネタスレの定義もそのうちやりたいわけですが、なかなか（ｗ

個人メモ

■　pizaの過去ログ全部消します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047316571/
piza鯖時代の過去ログ移動。

> exサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
dat保持数増加。

■　mentaiの過去ログ全部消します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047639882/

今mentai_mukashi落としてるけど、重い、、、

>>200
なぜめんたい？と思ったら
JBBS鯖時代のラウンジ過去ログがmentai_mukashiにあったんですねー

次はsakiかsalamiか……
cornやｔｅｒｉはけっこー後回しになるのではと思っているんですが、どうでしょう？
takoもまだ生きているっぽいですし。

cornは勘弁！
ラウンジだけでおよそ5万スレ弱あるから、解凍したらdatだけでも
軽くｷﾞｶﾞ越える・・・

「ハードディスク使用量 35% 」に望みを託すか

>>202
cornは前後期あるから……
個人的なイメージとして前期corn鯖時代って、
スレ乱立が多かったような気がします。

ラウンジとは無関係だけど次はyasaiだったのか？
takoも鯖代支払いを止めたはずだから、時間の問題なのかも。
一番の問題は夜勤鯖じゃないので、ログの行方がボランティア頼りな事かも。

yasaiはまだログを公開中なので、気になる板があるのなら
今の内。
板ごとばっさり落とせるので、ある意味便利です。

takoは去年の内に全ログ取得完了・・・
と思っていたら、ボランティア鯖のtako/entranceに置いてある
logはもうご見ましたか？
避難所のクロニクルを調べてみたら、
http://tako.2ch.net/entrance/log/
のログでした。
まだ取得していなかったので、ありがたく落とさせて頂ましたが。

>>204
一部の2chブラウザ用板メニューで見られるトコですね＜tako
拾い読みしたけどなかなか面白かったです。

さて、ラウンジ（ex鯖）だけの話じゃないですが、
いくつかの板で自動圧縮＆即死判定が行われていないため、
dat数が異常に増えてます。
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/294-297
ラウンジに限って言えば、
800→500とか700→400とゆー時代もあったわけで、
何とかなるかとお気楽に構えてたりもしますが……

>>205
今まで公開されてきたhttp://tako.2ch.net/entrance/index2.htmlと
違って、http://tako.2ch.net/entrance/log/20010121/は、おそらく
専用ブラウザでも見れないと思います。
（かちゅーしゃとA boneだけだったりして・・・)
ひたすらdatを落として、html化するしか無いようです。

http://tako.2ch.net/entrance/index2.htmlに置いてあるログは596件。
ところがこちらには上と重複なしで2,284件ものログが眠っていました。
どういう経緯でこの二つが分けられているのかがよく分からないので
すが、なにか心当たりはありますか？

ちなみに、次に無くなるとすればteriに一票(w


圧縮が掛からなくて、例え1000超→500だったとしても、ラウンジは
馴れている分、大きな被害は出ないかもしれません。
ただ、やはり保守の頻度がどうしても上がりますね。

>>206
おっとﾊｽﾞｶｼ-
＞どういう経緯でこの二つが分けられているのかがよく分からないので
＞すが、なにか心当たりはありますか？
おそらくtakoからpizaに移動した時点での、現行ログと過去ログではないかと。
日付からの判断で、当時の事はわからないのですが。

ちょっとおもしろい（というか興味深い）レスを見つけたので一部転載。
entrance：ラウンジ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027441675/316
＞316 名前：削除屋γ ★　sage 投稿日：03/04/01 03:43 ID:???
＞固定スレですが、一部に誤解があるようなので補足説明を。
＞
＞固定名がスレッドタイトルに入っているからといって
＞“機械的に一律全面処理”となるわけではありません。
＞スレッドの進行内容および占有状況と併せて判断します。

ラウンジは全てにおいて削除基準が緩めの板なせいかも知れませんが、
（主に）地下スレ運営で参考になりそうな気がします。

>>207
ここ↓から判断すると、どうやら有志の手で保存されていたdat
なのではないかと、気が付きました。

　6 名前：人類の遺産 投稿日：2001/05/02(水) 08:22 ID:???
（略）
　　　各板で鯖移転が相次いだ先夏以前のスレでは、有志によりdatが保存されたものだけが
　　　その栄誉に浴すものであり、「人の心に残った真の名スレ」とでも言うべき記録でしょう。
（略）

発掘作業
http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988646165.html


固定スレも乱立スレも、板全体を見て一定の割合までなら許され、
目に付きすぎると削除される。
やはりラウンジはバランスの板だと感じます。
板に詳しい削除人以外は手を出さないわけです(w
スレの多様性こそが、2chにおける唯一の、ラウンジの存在価値
なのではないかと、最近考えるようになりました。

>>208
なるほどなるほど。
そのスレが立った時期＝丁度ラウンジに居着き始めた時期なので、
なんだかノスタルジー。

＞スレの多様性こそが、2chにおける唯一の、ラウンジの存在価値
＞なのではないかと、最近考えるようになりました。
『ラウンジでなければならないスレ』というのはほとんど無いですしね。
『ラウンジでなければ成り立たないスレ』は結構あると思いますが。
ウンコスレと哲学スレが違和感なく同居しているのが、
ラウンジのおもしろさなのかも知れません。

ねぇねぇ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047915399/

最近始めた（再開した、とも言う）紹介系ネタスレですが、
ちょっとガイドラインの空気ではやれない感じのスレにしようと模索中。
全レス＋AAテンプレスレになってしまって、馴れ合い色強すぎかなあ。
ラウンジらしいスレって難しい……（´Д｀;）

>>209
スレッドの目的はラウンジでしかできないというものは無いものの、
その結果はラウンジ独特なことが多いですからね。

>>210
あれはあれで没問題と思いますが。
私は頻繁に他の板を見る方ではないので、抹茶スレ亡き後、ああいう
スレは楽しみです。

さすがにラウンジで他板の地下スレ紹介するのも難しいでしょうから、
あまり手伝えないとは思いますが、是非続けて欲しいと思います。

紹介系スレについて思った事。

最近見つけた『気になる』スレッド 14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045797234/194-200

（197は自分だが）200を見るとちょっと泣きたくなる自分は、
やっぱり案内ラウンジが好きなんだなあと痛感。
ホントは自分で面白い事を書ければ一番いいのだけど、力不足（涙なので
せめて面白いスレを発掘・紹介しよう、という動機です。
「ワタシはこれ面白いと思うんだけどミンナはどう思う？」って感じで
コミュニケーションをとりたい、ってコトなんですね。

だから個人的には転載歓迎ですよ、とこんなところで書いてみる。

紹介者のテンションを保つ事が、
紹介系スレのレベルを保つ事に繋がると思うわけですが、
その為にROMが出来る事はあるはず。

・紹介されたスレを荒らさない
・紹介されたスレが面白かったら一言つける（まあ連続するのもアレですが）
・つまらなくても「つまらない」とは言わずスルー

これだけでもずいぶんと紹介者のテンションはあがるのでは？
紹介系スレを作る（盛り上げる）のは、
実際に紹介する人だけじゃないということで。

>>213
理想だね。
観察スレッドなんかで紹介したとき、やっぱり反応があったり、
紹介したスレが盛り上がったりするとうれしい。

＞紹介すると荒れる
実際の所、最近は紹介してもだれも見やしないから、荒らされも
しないんだけどね。

>>214
『ラウンジから記念カキコ』が無くなったのは、いい事なんですがせつない（ｗ

えーと、ここ最近のラウンジの動き。

・看板騒動
個人画像の看板（しかもゲーハー板っぽい）が発端となって、
看板置き場の管理とかで揉めてる模様。現在も意見調整中？

ラウンジ観察スレッド - ９ -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047438651/188-191
此度の看板騒動を解り易くしてみました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049808684/

・exサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
とのことですが、圧縮情報スレやex鯖のご近所さんを見ると、
実際の所800（770）→600な気がしなくも。
それとも、即死判定や1000over優先dat落ちで100近く逝っちゃうモノなのか。

ここの所、削除が円滑（まーこれについてはいろいろ思う事もありますが）
に進んでいる事や、即死判定が上手く機能してる事などからか、
足切り間隔が20時間以上あるようです。
おかげで、ネタ系・業務系がぽつぽつ育っている模様。
久しぶりに全スレ取得をしてみようか、という気持ちになります。

『ラウンジもうだめぽ』というスレが立ち始めると活性化するラウンジ七不思議。

先程、現在の閾値になって始めての圧縮がありました。
無事？770→700弱のようです。
しかも足きりまで60時間以上！
続いて欲しいものです。

ラウンジは人が減ると、活性化が始まるのです(w
それにしても、ラウンジで一日に立つスレ数、レス数共に、明らかに
減っているにもかかわらず、2ch内ではあいかわらずトップクラス。
2chで人が減っているようにも感じない所を見ると、板毎への分散が
成功したのでしょうか。

（＾＾）

　保　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>220

ラウンジ観察スレッド - ９ -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047438651/307-309
そしてこのスレの>>196
いい加減放置すべきではないのかと思うわけですが。
人の出入りの激しいラウンジでは、
同じネタでも飽きずに食いつく人が居るっつー事か。

『同じネタの繰り返し』でも、いわゆる定番ネタに関しては、
食いつきの良さがいい方向に作用しているのかも知れないですね。

2003年　2ｃｈ史
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042151015/
でも取り上げられているので今更ですが個人的メモ。

>>196　>>222　結論
ラウンジ観察スレッド - ９ -
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047438651/340

お巡りさんはやはり早朝に来るモノらしい……

保守

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　

最近ラウンジの某ネトゲ系スレで遊んでるのですが、
ラウンジャの性別・職業（所属）の幅の広さは、
やはり特筆すべきものではないかと思うわけです。
スレの内容が多岐にわたるのも致し方ないかと。

しかし最近では、他板で祭りになってるスレをベタ移植、
というのが増えているような気も。
もっとラウンジなりの広げ方ができるといいのかもしれませんが、
なかなか難しいものです。

ごくごく狭い範囲しか見れてないですけど、
昔は「ラウンジャ」っていう人がいて
どんなネタでもラウンジ風にアレンジしたように思うですけど
最近は「話題」と「人間」の両方をごっそり持ってきているような気がします。
生粋のラウンジャって言う人はもう居ないのではないかと。

>>230
まーラウンジという『場』にとっては、
住人は流動的な方がいいのかもしれないですね。
ネタとともに人が流入するのはいいけど、そのまま右から左では寂しい。

ちょ、おまいら、メール欄に「aferen」って入れてみ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1055767648/
観察スレにも書いたけど、この手のネタスレは比較的ラウンジっぽいノリかと。

個人メモ

ラウンジの新しい名無しさんを考えるスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056111980/
ラウンジの新しい名無しさんを考えるスレ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056144035/
ラウンジの新しい名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1056131153/
デフォ名無しにウンコはどうかと思うが、そろそろ名無し変更はいいことだと思う。
某所で『名無し変更の電波スレ立ててえ』と言った直後だが、
スレを立てたのは自分ではない、と弁解しておこうｗ

さて、ラウンジにも看板を。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1055925982/
>>215の騒動以降×だったラウンジの看板をどーにかしよー、というスレ。

で、うんこに関しては、運営側から（珍しくも）スピーディに却下を頂いてます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/466-467n

現スレ
ラウンジの新しい名無しさんを考えるスレ３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056265271/
【打倒】ラウンジのデフォルト名無し募集【うんこ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056302472/

投票でやると絶対決まらない、と断言しよう。


で、ラウンジ看板画像の方ですが
<DIV align=center><A href="http://www.2ch.net/guide/" border="0"><IMG src=""
border=0></A></DIV>
………もしかして「管理人」と呼べる人が居なくなってる？

930とは連絡取れないし、鯖スペースを用意してくれる神が出るか
はたまた２ｃｈ管理看板でもこぎつけるか。

どちらも興味深く見守っております。

おーい騙されるなよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【ex系鯖】　oyster鯖争奪戦　【新鯖獲得】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057093391/76-78

76 名前：名無しさん？　sage 投稿日：03/07/03 22:09 ID:???
結局ラウンジにはなんの恩恵もないんだよな
そのためにわざわざ壺導入したくないっつーの

77 名前：名無しさん？　 投稿日：03/07/03 23:00 ID:OmTj8bY9
>>76
野球板とＯＦＦ板がex鯖から出て行けばかなり軽くなると思われ

78 名前：名無しさん？　sage 投稿日：03/07/03 23:16 ID:???
>>77
ex3で全く違う鯖だから無関係
今んとこラウンジは１板１鯖体制だから

ラウンジが得するのは
ラウンジを新鯖（高性能）に移動してもらうくらいだな

78が自分なわけですが。

書き込む前に調べてみたところ、
ラウンジのあるサーバkuri5.he.netにはex／live2が同居中。
内、アクティヴな板はentrance（ラウンジ）のみ。
争奪戦でex系が勝っても、新鯖獲得するのが野球（現在ex3）の予定だからなあ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057093391/74

74 名前：名無しさん？　sage 投稿日：03/07/03 01:15 ID:???
>>1
ラウンジ板とか言ってる奴に、スレ立てられたくない

結局他板からの応援要請スレ、っつーことかもしれないと思ったり。
その割にはラウンジが得するような書き方が姑息でイヤンな訳です。

>>232-233　の顛末
イヤ、すっかり忘れてたとか、そんな事は決してｗ


ラウンジの新しい名無しさんを考えるスレ４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056436079/58

58 名前：名無しさん？　sage 投稿日：03/06/26 07:37 ID:???
結局うんこで揉めただけじゃん・・・
しかも運用情報板でバカ晒して・・・・・・


さて、ラウンジにも看板を。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1055925982/202-
こちらは少しづつ進んでいる模様。
自分が現在2ch用に取ってる垢が和塩なため
お手伝いできなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

【ex系鯖】　oyster鯖争奪戦　【新鯖獲得】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057093391/79

ex鯖上にある板　http://ex.2ch.net/kakolog.html
　　ラウンジ　http://ex.2ch.net/entrance/
　　ハングル　http://ex.2ch.net/korea/
　　ネトヲチ　http://ex.2ch.net/net/
　　投票所　http://ex.2ch.net/vote/
live2上鯖にある板　http://live2.2ch.net/kakolog.html
　　（liveな板は、、無し）


ぎゃあろぐたん間違いがヽ(´Д｀;)ノ
らぅんじ ★さん煽らず訂正ありが�d

>>237
完全な間違いとも言い切れませんよ。

スレッドランキングなどで上位に食い込むex鯖上にある板はラウンジ
ぐらいで、他はネトヲチがたまに顔を見せる程度です。
どの板も専門板と違って、ROMだけで問題になるほど負荷がかかる
とは考えにくいところから、ラウンジ以外の板の鯖負荷はあまり問題に
ならないように思います。

ですから今のところexはラウンジ専用鯖に近いかと。
もっとも、他の板の人は厭がるでしょうが(w

>>238
フォローさんくすです(´Д｀;)
ハングル・ヲチ・投票所、と突発的に祭りになりやすい板の鯖なんですなあ。
ラウンジ独立（実質他板移転？）の時には頑張らないと。
●持ってないですがｗ

業務連絡ー
ここ見てる方は向こうも見ている方が多いと思われますが

墓標　〜ラウンジにはこんなスレッドがあった〜　2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046335867/657
名無し変更にまつわるエピソード探索中の模様。
ご存じの方は是非。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　

705/707

最近はスレ立て速度が　100弱／日（夏休みに入って変わる可能性大）で、
圧縮も１日１回弱、足切りラインも24時間以上がザラなラウンジですが、
案内・業務系スレに新たな危機が。

墓標　〜ラウンジにはこんなスレッドがあった〜　2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046335867/684
＞圧縮の足切りが緩やかなだけに
＞n日ルールはきついな

案内・業務系スレは、一気にレスがつくタイプではなく
じわじわ伸ばしていく物が多いので、ｎ日ルールに引っかかりやすいわけです。
以前は、足切りラインの都合上、１日２回以上の保守レスを入れていたため
顕在化しなかった問題ではあります。

なかなかうまくいかんもんですなヽ(´Д｀;)ノ

（☣３☣）ヱェー　

琵琶湖の周辺は年間を通じて湿度が70%を下らない

湿度といえば

元々ラウンジって雑談系（うう抵抗あるなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）の板の中では
群を抜いて湿度の低い板だったと思うのですよ。
それはおそらく純粋な雑談板ではなく、
案内・2ch内ヲチ系（現ガイドラインっぽい）の性格を持っているため、
ちょっと引いた感じのラウンジャが多かったからだと思うのです。
>>230の
＞どんなネタでもラウンジ風にアレンジしたように思うですけど
っていうのは、たぶんそのあたりから来てるのではないかと。

ところが最近では、良くも悪くも湿っぽい板になっているような気がします。
もっとも2ch全域に渡って湿度が高くなった気もしなくもないわけで、
その原因はやはり20010825にあるのだと思うのですけど。

まーここでいう『湿度』とは、＋：人情話、−：粘着、ってことなワケですけどね。
うまくまとめようとして自爆気味ヽ(´Д｀;)ノ

へ

sage

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

うむ