やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね23

構造改革の方向性は確かに正しい。
しかし小泉の掲げる構造改革では１００万人近い失業者が発生し
また日本経済の体力を奪い、本当に回復不可能となってしまう。

民主党の構造改革はセーフティネットに重点をおいている。
これで失業者は比較的少なく済んだ上で構造改革は実現できる。
小泉・自民党はセーフティネットを無視した構造改革で非常に危険だ。
やはり経済対策は民主党のほうが一枚上であって、
この経済的不況の国家多難の時期は、
やっぱ民主党政権を政権をつくる必要があるんだと思う。

>>2｢やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね｣原文

>>3「閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ 」

>>4過去スレ一覧

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ

マスコミではとかく「政治＝自民党政治」の図式により報道がなされがちだ。
自民党の議員が不祥事をしたり、悪政をしたりすると「政治」家のみなさんは･･･近頃の「政治」は･･･といった調子で「政治」全体が非難の対象となるのである。
あるいは５５年体制下の認知構造や文法をマスコミが引きずっている、という言い方をしてもいいかもしれない。その影響かどうかは知らないが、ややもするとわれわれ国民もこうした図式で「政治」を捉えがちだ。
実はこの図式は自民党にとって非常に都合のいいものである。自民党の失態や悪政を政治全体に責任転嫁できるからだ。だから自民党が悪政をすればするほど自民党が選挙で有利になるという奇妙な現象が生じることになる。具体的には
・自民党が悪政→政治全体への失望、期待感の喪失→投票率低下→自民党有利の選挙→自民党が悪政→･･･
の悪循環がいつまでたっても続くのである。この「自民党スパイラル」は実にたちが悪い。時に自民党は小泉や田中真紀子という個人のイメージで党全体のガス抜きを図るからである。
自民党スパイラルを断ち切るにはまず、マスコミも国民も政治＝自民党政治という図式から脱却しなければならないと思う。加藤政局の際、私が別のスレッドで「僕達は政治に失望するのではなく自民党に失望すべきだ」と主張したのもこのスパイラルを念頭においてのことである。
自民党の悪政を政治全体への責任転嫁による「政治離れ」や特異な自民党政治家個人のイメージによる「ガス抜き」で決着させてはいけない。我々は自民党体制そのものに対し選挙でしっかり決着をつけることにより悪政への意思表示をしなければいけない。
それができないならば、われわれはいつまでたっても自民党にとって都合のいい国民でありつづけることになるのである。

過去スレ
Part 1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993049657
part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993268075
part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993564983
part17 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993828695
part18 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994240833
part19 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994606010
part20 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994852966
part21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995160116
paet22 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995620474

小泉総理バンザイ！

新しいスレになったので再掲載

京都議定書が日本でまとめたものだからと言う体面主義は愚の骨頂で
えーかっこしいの橋本が日本に著しく不利な議定書をまとめたのが悪かった
真紀子外相が使えないから小泉首相訪米の直前に岡崎元タイ大使を派遣していたけど
彼がスーパーモーニングでビデオ出演したときに京都議定書はＥＵに都合の良いように
まとめられているとクレームを付けていました

アメリカカードを切ってＥＵから大きな譲歩を勝ち取った川口環境相チームの勝ち
京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし政権担当能力を欠いており
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

この例のように民主党の若手政治家が改革の情熱を持っていても
税金を貪り食う守旧派の労組が足を引っ張るのがガンだな

http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle22.htm
６月１３日号　今、松沢しげふみの思うこと

◇民主党の自己批判

　先週末、民主党の某都議会議員候補の応援に入り、応援演説を行なったところ、思わぬトラブルを引き起こしてしまいました。私が応援演説の中で、いつものように持論である郵政３事業の民営化とともに、地方自治体のかかえる現業分野、つまり「清掃事業や、学校給食などの民間で出来るものは民間に任せ、行政はあくまでも民業の補完に徹することだ」と演説したところ、街宣車を降りたと同時に、もの凄い勢いで抗議を受けました。

　「今のは、民主党の政策か！」「党本部に抗議する！」ｅｔｃ.

　猛烈な抗議でした。私も、党の決定した政策ではないが、自分の信念でいつもこのように演説していることを説明した上で、私の発言は都議会候補には何の責任もないので、あくまで発言への批判は私だけにしてほしい旨を伝えました。

　ここまで、読んで頂くと抗議してきた人達はどのような方々かおわかりだと思います。発言内容に関係する労働組合の皆さんです。相当ご立腹だったらしく、党本部にも話しが伝わり、いま問題となっているようです。

>>2
日本新党スパイラルこそ防ぐべきでは？
見事にそのパターンにはまりかけているのが民主党。
巨泉と菅直人のせいでまた分裂ですかね。やれやれですな。

>>6
そんな国同士の利害があるからこそ良くない。
日本は率先して環境問題に取り組む必要がある。
売国奴とか言ってる>>6こそ、まさに売国奴だと思う。

>>7
つづき

私は「一票の格差を是正する議員連盟」（会員110名）を超党派でつくっていて、先週の金曜日に仲間の議員と一緒に首相官邸を訪れ、小泉総理（自民党総裁）に直接要望してきました。

　これまで、一票の格差についてはHP上でも触れてきましたのでご承知の方も多いと思いますが、現在、神奈川７区と島根３区の一票の格差は２．５７倍にも達し、2倍を超える選挙区は９５選挙区にもなっています。また、参議院においても最大格差は５．６倍という異常な事態に陥っています。

　つまり、神奈川県民２．５人と島根県民１人の国政への参政権は同一ということになり、民主主義の原則であるはずの平等な参政権を侵害している人権問題です。これを先を送りして良いはずがありません。民主党は、議員連盟で考えたものとほぼ同一の法律案（一票の格差を２倍以内に収める法律案）を衆議院に議員立法として提出しました。小泉首相は参議院選挙後の最大の課題だと語りましたが、政治の構造改革に向けて、一刻もはやく、民主主義のルールに立ち返るための活動を展開していきたいと思います。

皆さんもおかしいと思いませんか？

>>9
ブサヨクのユートピア幻想のヴァカでは
リアリスティックな外交は無理だな（ｗ

>>6
京都議定書のスレと同じ結論にしかならないよ。
そっち読めば？

>>10
おかしいと思う

参院選の投開票まであと４日。

>>10
うん、同感。

１は民主党政権になると景気がすぐ回復すると思っているアホ。

つかえない反民主くん

>>16
最低、株価は上がるだろうな。

自民じゃ談合、丸投げはなくならないだろう

>>18
アホ発見！

>>20
自民の浪費がなくなれば影響は大きい

鳩に改革ができるわけない。

>>18
直後のageは小泉にもあった
その後の国会でヘタレ＆無能ぶりを露呈してsageていったけど（藁

自民が改革するという奇奇怪怪

市場は政権交代を望んでいる。

ここ数カ月の株安の要因は、ナスダックの下げが大きいだろう。
それを小泉のせいにするのは民主党のお得意分野。

>>26
小泉バブルが弾けただけでは？

株価低迷は必ずしも小泉の責任ではないよ。
アメリカ経済の影響もあるしね。

実際、自民議員も相当数政界再編を望んでるらしい

鳩山は利権いっぱい〜♪
鳩山政権で株価は１万円割れ確実。

今回は小泉に勝ってもらって、民主とぐちゃぐちゃになってくれ

>>28
自民がそういいたいのは解かるけど
現実をみないと

>>30
単なる金持ちと利権の区別がついてない馬鹿発見

鳩山の利権ってなんだろ？

短期的な株価の動きで一喜一憂するのが一番危険だね。

>>29
違うでしょう。確かに望んでいる人もいるけど
自民、公明は政界再編を望んでいない人が多いって
新聞報道されていたよ。

>>32
民主党の夢を見ている馬鹿発見！

>>35
長期的な株価の動きに無関心なのも相当危険だが（藁

>>31
増えるのは主流派だし、
参議院6年間自民独裁などいいとは思えない。

>>31
自民党が勝てば政界再編は野党間だけで行われ
大規模なモノにはならず、小泉も守旧派一派の自民党のまま。

日本の実体経済は悪いよ。
自民党のようにナスダックのせいにするのは責任転換。

>>37
>>38読め

民主党が政権取ったら、それこそ不安定政権。
株価どころか、日本崩壊だ

公明を切れるなら自民単独長期政権も悪くない

>>41
だね
竹中モナーも景気は悪化と認めてる

>>41
同意。
額面割れとかの意味も解からないんだろうね。

日本の実体経済が悪い。
それを小泉政権のせいにするのは現実逃避。

自民党政権＞民主党政権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂酸党政権（藁）

>>47
自民の失策のつけは大きい

>>47
小泉が具体的な将来像と構造改革の具体策を示さないから市場が不信感をもっている。
故に日本の実体経済は更に悪くなった。
小泉１人の責任ではないが、小泉も悪い。

>>47
アメリカと一緒のつもりらしい

米議会、減税法案で合意　１０年で１兆３５００億ドル

【ワシントン２５日共同】米議会の両院協議会は２５日夜、今年から１０年で総額１兆３５００億ドルの大型減税を実施する法案の具体的な内容について合意した。２６日未明から下院と上院の本会議を相次いで開き可決する見通しで、ブッシュ大統領の署名を経て成立する。今回の上下両院の合意には、大統領が提案した（１）所得税の税率引き下げ（２）日本の相続税に当たる遺産税の段階的廃止（３）夫婦合算で納税する際の負担軽減（４）子育て減税−−が盛り込まれている。所得税の最高税率を現在の３９・６％から、下院は大統領案通り３３％、上院は３６％に下げる法案を通したが、両院協議会は３５％で妥結。今年１月にさかのぼり最低税率を１５％から１０％に下げ、国内需要を刺激する効果も狙う。

市場は自民党政権にＮＯを突きつけている。

>>49
小沢野党連立政権→自社さ政権と、今の民主党が９０年代中盤ずっと
政権を握ってきたのを憶えてないのか？

>>53
ずっと？
そうだったのか（Ｗ

総理の職務放棄
Date: 2001-07-25 (Wed)
小泉総理は今日から参院選挙が終わるまで総理の職務を放棄し、自民党総裁として選挙応援に
専念するつもり。経済は株価が森政権時の最低価格を下回るなど先行き不安。外交関係も日韓、
日中の関係は悪化の一途。すぐにも専門家の意見を聞き対策を議論すべき時。その総理が異常
とも思えるほど連日ぎっしり応援日程を組んだのは選挙応援を言い訳にして経済無策をごまか
すつもり。

･･･菅さん、いくら批判のネタが切れたからってこれはないだろ。（藁

>>55
至極当然　

無意味なスレッドは上げないでくれ！

>>55 菅って因縁ばっかりつけてる総会屋みたいだね。

>>55
子供じみてる。

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　　　　 λ|.....ﾉヽ|__ノ　 |　 | ｀ｰr---r--| 　 　 |　　| |
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民主党に投票をお願いします。

日教組・解同ご推薦の民主党をよろしく。

えたマンセー

ぴにんまんせー

解同推薦といえば三重の自民公認候補がそうではないか。

解同に反対できる唯一の党・共産党はかっこいい。

ベストではないが民主党はベターな政党。

>>67.東大志望で、大東文化大に行くようなもうのかな？

>>68

早稲田慶応です。

>>67.代々木アニメーション学院レベルと思われ。

政権交代可能な政党は民主党だけです。

山野美容学校

　

民主党政権は江沢民閣下もお喜びになります。

民主党応援あげ。

横路を追放すれば民主党はよくなる。

＜熊谷民主党幹事長代理＞政府の経済運営を批判　盛岡市で会見 (毎日新聞)


2001年7月25日(水)19時36分


　民主党の熊谷弘幹事長代理は２５日、株安が続く経済情勢について「金融機関の『貸しはがし』によって全国の中堅・中小企業が首をしめられている」と、政府の対応を批判。小泉内閣の不良債権処理に関しては「患者の手術は成功したが患者は死んでしまった、という話になりかねない。内閣と、党の意見がバラバラ」と述べた。

＜熊谷民主党幹事長代理＞政府の経済運営を批判　盛岡市で会見 (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=25mainichi2615m043&ct=1&sct=0

>>77
まずは連合を追放しないと、民主党は良くならない。

>>80.それじゃ誰もとおらねえよ。

菅氏再び公明批判　舌戦エスカレート
　公明党の連立参加をめぐり神崎武法公明党代表と応酬している民主党の菅直人幹事長は２５日、奈良市での記者会見で「神崎さんの反論は反論になってない。（自民批判をしてきた以上）普通なら自民党政権ではない政権をつくろうと行動する」と批判、舌戦をエスカレートした。
　菅氏は公示日以降、公明党が３年前の参院選では野党として「自民党単独過半数阻止」で戦ったが、その後に自民党と連立政権を組んだことを街頭演説などでしばしば批判。神崎氏は２４日、さいたま市での記者会見で「菅さんは３年前のことばかり言う」と不快感を表明。連立参加については「自民単独政権に終わりを告げさせた」と反論していた

>>80連合を追放したら自由社民以下になるし。

喪家工作員のＡＡコピペが予想されるな（藁

民主党にも良い政治家はいるだろうが、鳩山や菅が首班の政府は御免だな。
大橋巨泉が外務大臣にでもなった日には、目も当てられない。

反対に自民党には悪い政治家もいるが、小泉内閣の方針を強く支持したい。
アナウンス効果で自民党が負ければ、小泉内閣は崩壊するだろうし、今回は自民党に投票する事になるだろう。

はっきり言ってジレンマに悩むところだが、民主党がもっとしっかりしていてくれたらと、残念でたまらない。

日教組御用達の民主党です。

鳩山は大衆に媚び過ぎ。

小泉の方が媚びてるだろうが。藁

>>87
嘘嘘。鳩山は大衆のことなんか、全然考えておりません。
政権交代という目の前のにんじんをいつかにゲットするかだけが、
彼の目的なんだから・・・・・・・・・・大衆なんか、そのための道具にしか過ぎないって。
鳩山を買いかぶるのは、やめましょう。

管の方がぎらついてる。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/25(水) 23:50
> 議定書への政府対応　「コウモリ外交」鳩山氏が批判
>
> 民主党の鳩山由紀夫代表は２３日、日本政府の京都議定書への対応について「コウモリ外
> 交ですべての国から信頼を失ったのではないか。米国を口実にしながらキャスチングボー
> ドを握り、ＥＵに譲歩を迫った。自国の産業界のために米国にも不信を買った。こんな骨
> 抜きの内容で譲歩を勝ち取ったと喜んでいるのは信じられない」と批判した。党本部で記
> 者団に語った。
>
> （２００１年７月２４日　朝日新聞朝刊）

鳩って馬鹿なの？

>>91
鳩山や菅は魑魅魍魎が跋扈する国際政治が解っていないだけ。
なぜ、EUだけにEU枠などと言うものが認められるのか？
なぜ、東ドイツなどが温室化ガスを最も出していた１９９０年を、削減の基準としているのか？

EUは自分達に都合がいいルールを作っておきながら、温暖化防止というレトリックを使って他国に押しつけているだけに過ぎない。
そのEUからアメリカカードを使って、情報を引き出したのは近年にない日本外交の勝利だ。

それが解らない外交音痴の鳩山や菅は、さっさと逝ってくれ。

>>92
X情報
○譲歩

なんかポッポ、言わされてるって感じするな。
本当は小泉を一緒に改革したかったりして。

>>92
鳩山さんは京都議定書を知らないんじゃないかな。
京都の会議では削減割り当ては決めたが、その内容はボンでつめてただけなんだけど。
京都議定書の内容を変えて日本が有利に事が進んだようなモノ言いだよね、鳩山さんやテレビ朝日は。

>>95
鳩山も菅も、朝日辺りの報道を後追いして、なにも考えないで発言しているだけでしょう。
だから頼りなんだよな。
国際政治の現実を踏まえて、もう少し日本の国益を考えて欲しいよ。

>>95
でもあれは内容を変えたに等しいぞ。

民主は、もう少しまともな批判の出来る野党に成長してほしいな。

野党が分裂だなんだってグラついてるから、自民が緩むんだよ。

>>97
変わってないものを変えたに等しいとはどういうこと？

>>100
森林吸収分だよ。あれで削減率を変えたに等しい。
日本は６％→２％程度に変わったんじゃないのかな。

>>101
森林吸収分は正当性が認められたんだけど。
＞日本は６％→２％程度に変わったんじゃないのかな。
これこそレトリックじゃないの？

欧州各国のほっといてもコスト高で消えて行く石炭火力発電とかはどうなの？
これって炭坑労働者を切る都合のいい理由にもなってんだけど。

>>102
意味がわからん。

全候補者直撃！　ファイナルアンサー
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
質問内容
１道路特定財源の見直しについてどう思いますか？
２来年度の歳出削減の重点項目として、地方交付税の削減が上がっています。
地方交付税をトータルとして減らすことに賛成ですか、反対ですか？
３来年度の予算編成で、公共事業予算の削減に賛成ですか、反対ですか？
４特殊法人を極力、民営化や廃止することに賛成ですか、反対ですか？
５郵政3事業の民営化に賛成ですか、反対ですか？

靖国参拝の是非についてははここでは置いといて、
なぜ小泉総理がかくも靖国参拝にこだわるのか疑問に思う。

確かに小泉は福田派の血を受け継ぐタカ派ということもあるが、
他方では自民党内で孤立している以上、国民の支持だけが頼りなわけで
ひどく世論を気にする面がある。
さて、その世論であるが、ごく乱暴な言い方をすれば、靖国問題など「興味ない」「どーでもいい」
が大半だと思う。靖国にこだわりを見せるのは、これまた乱暴な言い方すれば右翼と左翼だけである。
右でも左でもない人は靖国参拝などどうでもよく、これは「行きたきゃ行けば？」という消極的肯定論につながる
（現に5月ごろの世論調査は賛成派が反対派を上回ってる）が、これはあくまでも平時での話。
現在は明らかに中韓とは気まずい関係が続き、こういう重苦しい空気の中ではたいていの日本人は摩擦を避けたがるものである。
相手が中韓ならなおさらで、今では左でない人も「あまり中韓を刺激するな」が多数派だと思う。
現に日テレやフジなど保守系を含めたマスコミ報道でも、「説得する中韓（＆真紀子？）と聞き分けのないだだっ子小泉」という図式を描いてる。

つまり「靖国へのこだわり」は、（2ちゃん内ならともかく）一般世論では
小泉にとって（そんなに大きくないにしても）今ではマイナス要因になると思う。

「小泉は参院選で遺族会の票を狙ってる」という見方もあるが、森内閣時代とはうって変って
今のところ自民党は堅調に支持を集めて優勢に戦っており、別に遺族会票にすがるような状況ではないと思う。

ならば小泉は、内外を敵に回してでも自分の信念を貫く！
という覚悟を持っているのか？これまでの外交実績ではむしろ批判されまくってる
彼にそんな余裕はあるのだろうか？

私には彼の真意が分からない。



http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=996078287

風力、太陽光ともに、CO2排出量は原発の2倍。
でも、原発もだめ。
どーすりゃ良いんだ？

>>106
科学技術に投資だよ。

あーｺﾋﾟﾍﾟうざい

意味不明だが>>107

風力や原発のＣＯ２排出量なんてどうやって決めるの？

この議定書は欧州からみれば燃費とコストの悪い石炭から天然ガスに切り替えるだけで余裕で目標が達成できるわけだ。例えば旧東ドイツなんかまだ石炭工業が手付かずだからそれを切り替えればOK。日本やカナダとは事情が違う、だから今回の特例が認められたわけさ。

>>110
原発と風力はCO2ださんよ。

ゴアが勝ってたらどうなってたのかねえ

４年後も共和党政権が続いてるとは思えないしなぁ。

>>112
発電機械の製造過程およびリサイクル過程で出すんじゃないのか。

製造時やメンテナンスを含めたCO2排出量だよ

>>114
クリントンの例で行けば、
中間選挙大敗--->野党側の政策にすりより--->リベラル・ブッシュが再選！
もあり。

バイオマス発電はどうよ？

ブッシュ外交、おもしれーな。
どこまで暴走できるか楽しみだ。

ブッシュってまだ就任してから半年のいわゆるハネムーン期間
だろ。支持率どうなのかね。こんなに右に走って。

>>103
京都では各国の削減割り当てが決められただけなの。
で、ボンでその削減方法の内容が検討された。カナダや日本は森林（保護）によって吸収される分を認めよと提案した。
会議でその正当性が認められたわけ（森林伐採を防ぐ意味でもね）。あと、温暖化ガス排出削減の手段としての原子力発電は、
その運用の安全性に疑問ありとのことで認められなかったの。

欧州の石炭火力発電については、書いてあるとおり。これについては日本ははるか以前に廃止してることなのよ。なにをいまさらと欧州側が罵られてもしょうがないけど、ここは駆け引きのうまさなんだろうね。

CO2出る>>118
メタンも出る。

>>115-116
ま、技術革新で発電効率を上げれば、すぐ解決する話。

京都議定書の中国の扱いはどうなの？
世界第二位のCO2排出国じゃなかったっけ。

>>124
後進国なので削減義務無し
インドも

じゃ、もう冬は、セントラルヒーティングやめて、ドテラ着てコタツに潜り込んで、しのぐしかないの？
>>121

121です。
日本ははるか以前に廃止してることなのよ
を
日本ははるか以前から廃止し続けてることなのよ
に訂正。すみません。

>>124
当時の小渕が、アジア重視だったんで、
途上国をかばうという名目で中国に有利な内容にまとめた。

今じゃ靖国などで全部ぶち壊しになったが（ｗ

>>125
マジ？？WTOに加盟して先進国宣言するのは嘘だったのか。

発電効率を上げれば？
今の発電器を超伝導に変えても2％弱しか上がらないのに？

>>129
まだ加盟してない

インドの人口爆発は続いてるし、止める方策もない。
中国を追い抜くってさ。

あたらしい発電方法の発明を待つしかなしかな。
風力は所詮オナニーだし。

>>124
京都議定書をまとめる際、後進国側の反対多数で後進国の削減は設定されず。
中国はこういう交渉はとても上手だね。先進国とは自分では言わないが、先進国の立場と後進国の立場を使い分けます。

中国といえば例の西部大開発。
三峡ダムもそうだけど、ありゃとんでもない環境破壊だって思うんだけどねぇ。

日本も後進国だから、削減は不要。

>>133
農業の副業にはいいらしいぞ

>>126
121です。わしはそうしてます。この夏も扇風機だけで乗り切る覚悟です。

どうせ４年後には民主党政権になって批准されるんだろ。
今のうちに技術革新しておくのが吉。

エアコン効かせてられるのも今のウチか。
扇風機とうちわの時代が目の前に迫ってる。

鳩山はいったい何がしたいのだろう。「自国の産業のために米の不信をかった」って
その米を批難してたのは自分だろ。
自分自身がこうもりなのに気がついていない（ｗ

俺は京都議定書マンセーの環境派だが、毎日クーラーをつけて寝ている。

おやすみ。

>>129
サミットに関しても日本が中国を先進国として推薦しようとしたら、他のサミット参加国だけでなく中国からもよけいなことすんなと怒られました。

じゃ、121さんは、もう削減余裕がないね。>>138

とにかく何でもいいから政府批判したいだけ＞１４１

>>139
場合によっては、民主党は無いかもしれないぞ（ｗ
党首がわがままを言えば、政党のひとつくらい簡単に潰れる。

はとぽっぽが錯乱しないように、祈れ。

>>1
いやぁ、ないと思うよ！

そーだったのか>>143
日本も構造改革で経済ガタガタになるから、その時はWTO脱退しよう。

>>141
君は発想が単純すぎるよ
アメリカを非難する事とアメリカから不信を買う事を肯定する事は全然違う

>>146
錯乱して自分の意見を言うどころか執行部の意見をそのまま朗読してるって感じがします。

>>150
はとにまともな政策がないのは、昔からそうじゃん（ｗ

>>142
後ろめたさは感じなくていいよ。鳩山さんも菅さんも君と似たり寄ったりだ。

民主には、しっかりした野党になってもらわないと、
自民党橋本派が小泉に口出しして改革が進まないことになってしまう。

野党、しっかりしろ。

中国環境ネタはもう終わったのかな。
ついでにゴビ砂漠もサハラ以上に年々拡大してるらしいよ。
そう遠くないうちに中国の環境問題が焦点になるのは間違いない。

また日本は銀行役かな（藁

最近の鳩山・菅は絶対おかしい。思考が浅すぎる。
Ｎステにリモコンで動かされているのか？

何で、菅は自民党にセーフティーネットしっかりしろとか言うの？
公明に言えば良いのに。

>>144
121の138です。
自転車通勤もしてる。扇風機だけは使わせてねー(笑)
ま、自分ができることからやってくしかないと思ってますから。

いまは、アメリカが世界を揺るがす「ならず者国家」。

>>154
その砂漠化を防ごうと植林に勤しんでいるのが日本人学者とボランティアたちです。
ゴビだけでなく世界各地でやってます。その努力分は１％として認めてやるよとボンで認証されました。

>>158
それが、アメリカ以外で世界的な共通認識になりつつあるような…。

いや、それは言いすぎ。ならず者はブッシュ個人と認定（ｗ
もちろん、斜陽の経済大国の首相がならず者子分です。

「先進国」ってのは権利や名誉より義務の方が多いからね。
それに一度国際的に宣言すると撤回はできないし。

>>159
そういう地道な活動はもっと国内外から注目されてもいいと思うのだが。
クジラ喰うのは野蛮だ！とかはもうおなか一杯。

＞１６３
マグロモナー　byグリンピース★

米国＝ならず者国家と簡単に言ってしまってもねえ。
欧州の中でも過去、植民地をもっていた国は老獪ですよ。
植民地での利権をいまだ手放さないでいる国ばかりですよ。
最近、欧州を正義の味方みたいな見方する風潮があるようですけど、ダマされてますよ、それ。
タバコだの、茶だの、ダイヤモンドだの、石油だの…これらの利権を欧州の企業が手放してますか？

>>164
ｹﾞｯﾌﾟ...

>>165
ちがうちがう。実態がどうじゃなくて、出来上がりつつある「イメージ」
を話してるのよ。

>>167
だから見せかけのイメージやレトリックに騙される、民主党やマスコミがアホだと言うことだろう？（ｗ

否。民主内には本心では、小泉にひよりたい奴多し。例えば、川田悦子の対抗馬、長島は自民から今回の参院選にでよーとしてた。個人情報保護法が通ったら、２ちゃんは潰されるので、唯一の健全野党候補、宮崎学しかいない、日本丸（タイタニック）を救うのは。

　

>>165
そういう低脳丸出しの短絡的思考はやめろって
ヨーロッパが正義の味方ではない事とアメリカがならずものでない事は全然違う

共産候補に負けそうだからって、学会に身を売る民主党に未来はないな。

層化と連立してるのは自民だろ。

なんだ、民主党って裏で創価と繋がってるんだ。

層化と連立してるのは自民だろ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994948530&st=137&to=138
はたして、↑の、真相や如何に。。。。。。。。。。

不在者投票行ってきました。
迷ったのですが、民主党の羽田雄一郎さんに１票。
自民党の吉田さんだけにはトップ当選してほしくない。

（小山さんに戦略的に投票しようとも思いましたが、やめました。）

>>177

各社の参院選終盤情勢では
羽田氏が吉田氏と拮抗。やや羽田氏有利。
両人を小山氏が激しく追い上げる展開。らいいけど
小山氏に入れた方が自民敗北の可能性があったのでは？

突然ですみません。日本有権者連盟では、来る参院選に向け、新しく「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料として、ぜひご利用下さい。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha/
よりよい内容にしていく為に、皆様からのご意見お待ちしております。

朝日の調査だと、自民党の支持率が最も低いのは長野県
民主党の支持率が最も高いのは長野県。さすが民主党王国だな。

>>180
羽田孜（元首相）、中島衛（元科技庁長官）の影響力だろう。
あと下条みつ（民主党第二支部長）のお父さんである
下条進一郎（元参院議員・元厚相）の影響もあるんだろうな。

長野って民主党が強いんですね。

長野は、自民党べったりのクソ田舎ではないんでね。

>>183
最初経世会、次は小沢との権力闘争に負けた連中が
たまたま長野に多かったから、というのが本当だろ。
羽田系も所詮利権にさとい（まあ羽田本人は比較的淡白だが）保守ですから。

　　　　　　　さあ！！財政構造改革の前に政界構造改革だ！！！

我々国民が！有権者が、実際の反自民投票行動によって、自民党分裂を
促してやろうじゃないか！！
政界再編の流れを国民の側から作っていこうじゃないか！！！！

我々国民が自らの投票で政界の構造改革を断行しようじゃないか！！！！

そこで！

　　　　　　　　　　　新たなるスローガン！！！


　　国　民　の　知　恵　と　勇　気　で　政　界　構　造　改　革　！！！



　　　　　　　　　反自民投票行動による政界構造改革だ！！！！


我　々　国　民　が　断　行　し　ま　す　！　政　界　構　造　改　革　！



詳しいことは
こちらで、
小泉内閣って怖くねーか？　ＰＡＲＴ２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=994713862&ls=50
>6 >7 >8 >9 >10 >13 >14 >191 >197

おれも長野県民。
選挙区は羽田雄一郎ｏｒ小山峰男に入れる予定。
比例区は佐藤道夫に入れたいが、非拘束式に反対の立場から政党名で入れる。

長野の民主党勢力は健在だな。

＜自民党派閥＞小泉首相が候補者に求めた「脱派閥」は有名無実化 (毎日新聞)


2001年7月25日(水)23時27分


　今回の参院選で小泉純一郎首相は候補者に派閥離脱を求めたが、「脱派閥」は有名無実となっている。複数改選区では、無所属候補を公認候補とは別の派閥が支援する現象なども起きている。これまで通り派閥単位で選挙対策本部が設けられ、森派などでは開票日当日には、当選者の名前にバラをつけて派の結束をアピールする。

＜自民党派閥＞小泉首相が候補者に求めた「脱派閥」は有名無実化 (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=25mainichi2615m142&ct=1&sct=0

参院選開票まであと３日。

民主党候補の健闘を祈る！

長野の民主党候補の小山峰男の後援会には
田中康夫知事の後援会が入ってるんだね。テレビでやってる。
無党派受けするんじゃない？

まぁ、何度も言うとおり長野県は民主党が強い地盤だからな。
２人当選もないわけがない。

　幸田しゃーみん　、環境学なんて、ろくすっぽ勉強してる
わけじゃあるまいし、えらそーに立候補しおって

　選挙はハローワークじゃないんだぞ。

はぁ？

>>192
しかし知事は無党派を標榜しているので特定政党の候補を
応援しないとしている。（巨泉は？という話があるが）
知事選で羽田系がどういうことをしたか、いまだにしこりは
消えてない。
>>193
残念ながらありえません。あおりで書いているなら別だが

>>196
羽田系が何したの？
羽田孜や雄一郎、今井、北沢などは田中支援だったけど。
あっ、羽田孜に近い県議の事？

田中康夫は親民主だろう。
小山後援会のメンバーを見ればな。

>>198

付け加えて田中康夫は何故か自由党支持らしいが。
憲法観や国家観は全然違うのに。

>>197
長野の県議会を良く見てみ。羽田系の県議は
今でも自民党議員だよ。

>>197
羽田の系列県議は全員吉村−池田支持。
羽田ら国会議員は気持ちは田中よりだったが
実際にはだれも動かなかった。

長野の世論調査（テレビ信州調べ）対象１０００人

小泉の支持率は８０％
自民党の支持率は２８％
民主党の支持率は２４％

>>200
自民党議員とはどいうい意味？
県政会の事いってるの？
確かに県政会は自民党系議員と民主党系議員。それに無所属系議員が混在してるが
県政会＝自民党ではない。

>>201
確かに国会議員はほとんど動かなかったが、
（とはいっても小山峰男と北沢俊美は東信地方で応援演説した）
民主党系県議の９名も、ほとんど動かなかった。

故に田中康夫もそこまで敵対心はないと思うのだが。

>>196
いや、分からんぞ。
まだ投票行動を決めていない有権者は４割もいる。
情勢は流動的だ。

>>205
そういう有権者はたいてい棄権にまわる。

>>206
ぴんぽーん正解

　民主党と自民党の構造改革案の違い（１）

　民主党はグローバルスタンダードの不良債権厳格査定を行った上でその不良債権を2〜3年で
最終処理しようと言っています。都銀でその額30数兆円ともいわれている。その過程で起きる
企業倒産やリストラに備えるために職業教育、失業保険の期間延長などの費用4兆円を新たに
拠出します。その費用は無駄な公共事業の中止、経済波及効果の低い地方への公共投資から
都市基盤整備、福祉施設への投資など経済波及効果も高く経済構造の変革にも役立つ分野に
投資を移行する事で公共事業の総額を3割カットするなどの財政努力で捻出します。これによって
不良再建最終処理が終わる3年後には確実に景気がよくなるというのが民主党の主張です。
　それに対して自民党は今までの経済失政を問われかねないグローバルスタンダードの不良債権
厳格査定を断固拒否して甘い査定で算出された12兆円だけを2〜3年かけて処理しようとしている
ようです。このような甘い査定では不良債権額は少なめに見積もられ結果、不良債権と査定されて
いなかった債権が新たに不良化して貸し倒れと言った事態が多発しているにもかかわらずです。
　このような予期せぬ債権の不良化が起きると銀行が債権の貸し倒れに備えて普段から積み立てている
引当金だけでは対応しきれず、その負担は国民に転嫁される可能性が高くなります。
不良債権が少なく見積もられていると銀行の経営計画も甘めに設定され合併やリストラ 、
資産の売却などの企業努力も停滞するので、予期せずに債権が不良化して銀行の経営が
目に見えて悪くなってからでは、もう手遅れの状態になりさらに国民負担増大の可能性が高くなります。
その結果、経営トップの責任も不明、リストラも不充分のまま4兆円もの血税で不良債権を穴埋め
して再建したのが旧長銀、今の新生銀行です。自民党は今までと同じ過ちをまた繰り返そうとしている。
　しかも自民党は2〜3年我慢すれば景気は良くなると言っていますが、自民党のやり方では2〜3年
我慢しても景気は良くなりません。なぜなら景気が良くなるというのは、不良債権の最終処理が終わると
言う前提の話ですが自民党が実際にやろうとしているのは全不良債権の１/３程度の額にすぎないから
です。自民党は骨太の方針で30数兆ある不良債権を全額2〜3年で最終処理すれば、その後には
景気は良くなるという話を巧妙に利用し、実際には骨太の方針が求めているような不良債権最終処理は
行わず、12兆円しか処理しないのにあたかも骨太の方針の言う最終処理を行うように見せかけて
国民を騙して2〜3年経てば景気が良くなるなどと妄言を言っているのです。

　民主党と自民党の構造改革案の違い（２）

　自民党は結局道路特定財源の一般財源化も公約に出来ませんでした。これを公約にした民主党は
今まで無駄な地方の公共事業に使われていた道路財源を都市基盤整備などの経済波及効果の高い
分野に投資する事が出来るので、結果として経済効率が高まり景気刺激のために使う公共事業費を
抑制する事が出来ます。民主党はその費用から資金を捻出するので増税しなくとも失業対策などの
費用をそこからまかなう事が出来ます。族議員の跋扈する自民党では出来ない芸当です。これによって
民主党案では増税なくして失業問題に手を打つので自民党に比べはるかにレベルの高い失業対策
が行えます。自民党の不良債権処理は甘いものですが失業対策は民主党よりはるかに見劣りする
のは明らかです。よって強力に不良債権処理するが失業対策もしっかりする民主党と比べると改革の
痛みは同程度になると思われます。しかし民主党案なら2〜3年で不良債権は最終処理されるので
その後には確実に景気が良くなります。自民党案では2〜3年経っても不良債権はまだ山ほど残って
いるので景気は良くなりません。この差は無駄な公共事業をなくして税金を効率的に使えるかどうか
の差です。族議員が無駄と分かっていても自分の地元に利益誘導する事ばかり考えている自民党には
出来ない事が民主党には出来るのです。
　デンマークでは不良債権最終処理を行って株価は半分になりましたが、その後一年で2倍にまで
跳ね上がりました。構造改革とは辛く厳しいものですがそれをやりぬけば必ず将来には明るい未来が
開けます。自民党のようないい加減な改革をやっていてはいつまでたっても景気は良くなりません。
皆さん、本当の構造改革をやれるのは自民党のようなシガラミがなく官僚に匹敵する政策立案能力を
備えた優秀な議員を多数そろえる民主党です。そのチームの力はすでに自民党をはるかに上回って
います。嘘だと思うなら一度試してみてください。民主党が政権を担えば自民党が10年かけてもとても
出来なかった事をあっという間にやってのけるでしょう。政権を変えシガラミのない政党に政権交代
しなければ本物の構造改革は出来ないのです。

>>208
民主党工作員ご苦労さん。

日教組の平和教育の民主党は守り抜きます。

>>209
民主党工作員ご苦労さん。

えっ？日教組は共産党支持じゃない。
あと高教組は確実に共産党支持。

中教組も共産党支持。

民主党がんばれ。

民主党の日ごろの活動成果が認められ、
日教組本体の支持を取り付けました。民主党に１票を！！

アンチ民主は民主支持者を装うなよ。
正々堂々批判しろ。

参院選開票まであと３日

民主党は解同の人権運動の味方です。

やっぱ公明党政権をつくる必要があるんだね。

民主党は郵政労働者の権利を守り抜きます。

政権交代でしか日本の構造改革は進まない。
自民党を解党させるためにも、民主党に力を！

>>221
はぁ？バカ？

民主党は郵政見直しを公約にしています。
自民党は公約にすらしていません。
真の構造改革を実行する政党を選んでください。

民主党

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994149994&ls=50
*コピペして定期上げして下さい。

なんか、寂れたね〜

それ俺も思ったよｗ

今日のアレはないよな(^^;

>>228
俺もときどきしか、このスレ書き込まなくなった。
無党派の民主支持者が引くようなことばっか書かないでくれー

わかった。

自民党に取って代わりうる政権政党を作る必要性は、よーくわかった。
私もそれには賛成します。
確かに自公保では、ダメです。それも理解した。

しかし、それが何で民主党政権にならなければならないのかが、今でもわからない。
民主党なんて、嘘と欺瞞に満ちあふれた政党が、
何で自民党に取って代わって、政権を担わなければならないの？
それは止めて欲しい。

自民党もイヤだけど、民主党に政権取られるのは、もっといや。

今でも民主党支持している人だって、野党第一党だから、
仕方なく票を入れている人がほとんどなんだから、
もっともっと謙虚にならなければダメだよ。
民主党諸君。

マー、時間の問題で、民主党は無くなるんだけどね。

ポッポはわざとああやって民主党を自爆させて政界再編に持ち込もうとしている！
ってのが俺の想像できうる最大の好意的解釈。

★小泉改革では、失業者・自殺者がますます増え、そして貧富の格差が拡大する！豊かさを分かち合う方策を！★
我が国の失業率は、不景気なので仕事が見つからないだろうと、求職をあきらめて家にいる人（潜在失業者）を含めれば、１０％に近づいている。公表失業率（約５％）より実態はもっと深刻である。
この時期に経済構造改革論議が盛んである。不良債権処理を進める過程で、さらに失業者が増えるといわれる。わが国の改革案を他国と比較した上で、改革が実施されたときの「功罪」を考えてみたい。
構造改革に成功した先進諸国の方策には大別して次の二つがある。
第一の代表は、１９８０年代英米のサッチャー首相とレーガン大統領によるもので、規制緩和、競争促進、社会保障削減などが根幹をなす。いわば民間活力育成策である。
第二の代表は、１９８０年代から９０年代にかけてのオランダ、デンマーク、スウェーデンなど、政府・経営・労働の三者合意にもとづく「豊かさを分かち合う」方式である。公共部門が様々な分野で積極的な役割を果たし、国民の敗者（倒産や解雇による失業者など）の数を最少にした。
我が国は明らかに第一の方策を目指している。
第二の方策は、たとえばオランダでは、ワーク・シェアリングの導入によって、パートタイマーの雇用拡大を図った。デンマークでは、公共部門が失業者の職業訓練に積極的に取り組んだ。スウェーデンでは、国民の教育水準を高めるために公費を多く支出した。これらの財源は、高所得者に、より多くの負担を求めた税収が中心である。
第二のグループの国は生産性が向上し、失業率の削減にも成功した。これらの国では恵まれた人々が、何がしかの犠牲を容認したのであり、「豊かさを分かち合う」方式となるのである。
我が国でも規制緩和、競争促進が必要な分野は数多くある。しかし、効率性のメリットを打ち消して、敗者の増大や貧富の格差拡大もありうる。
セーフティー・ネットへの手立てや税・社会保障制度の見直しが同時にないと、規制緩和、競争促進、財政再建といった改革は、失業問題をより深刻化し、貧富の格差を一層拡大しかねない。
ここでの私の主張は、我が国の構造改革は、第二の方策も同時にとりえないかということである。
効率性と公平性をうまくミックスさせる構造改革が、理想と思われる。（橘木京大教授の提案　新聞より）

第一のサッチャー、レーガン型の構造改革を目指しているのが自由党。
第二のデンマークやスウェーデン型の職業教育や失業対策などのセーフティーネットを重視した構造改革を目指しているのが民主党。
国民に痛みを強いる構造改革など必要ないと言っているのが社民党、共産党。
そして小泉自民党が目指しているのは、守旧派橋本派でも許容できる自民党利権に関わらない部分だけを構造改革する第一の変形バージョンと思われます。その結果があの自民党の骨抜き公約。
公明、保守は自民党に追随するしかないでしょう。
貴方ならどの政党の構造改革プランを選びますか？

>>231
かつては私も民主党に期待した人だから言うけど、
だって、もう今の民主党はダメだもの。
ダメダメ。

無党派の民主党支持者には早く引いてもらって、
更なる新党運動に力を注いだ方がいいよ。
本当にそう思う。

もちろん、民主党の失敗を肥やしにしないとダメだけどね。

ダメダメ民主党に幻想を持って、必至に応援したい気持ちはわかるけど、
早く諦めた方がいいよ。遅くなれば、遅くなるほど、むなしさばかり増えるから。

あーあ。民主党ができたばっかりの時は、こんなんじゃ無かったのになぁ。
元支持者としても、残念だけど、これが現実だってさ。

二大政党制になる条件とは。
１単純小選挙区制である、
２二大政党が共に同じぐらいの大きさの地盤を持っている、
３地方議会の議席の大半を二大政党が占めてる、
４国会の政党制と地方議会の政党制に大きなズレがない、
５強力な地域政党がない、
６国民の大半が候補者で投票するのではなく政党で投票する、
７おおむね単一民族である、
８二大政党以外に投票する国民がほとんどいない。

これらの条件を各国にあてはめてみると。
ーーーーーーーー　　１　　　　２　　　　　３　　　　４　　　　　５　　　　６　　　　　７　　　　８　　　　実際の政党制
日本ーーーーーー　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　　〇　　　　×　　　　〇　　　　×　　　　　　　多党制
アメリカ合衆国一　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　△　　　　×　　　　×　　　　　二大政党制
イギリス連合王国　　〇　　　　〇　　　　×　　　　〇　　　　△　　　　〇　　　　△　　　　×　　　　　二・五党制
カナダーーーーー　　〇　　　　×　　　　×　　　　△　　　　×　　　　〇　　　　×　　　　×　　　　　一党優位制
インドーーーーー　　〇　　　　×　　　　×　　　　△　　　　×　　　　△　　　　×　　　　×　　　分極的な多党制
フランス共和国ー　　×　　　　〇　　　　△　　　　△　　　　△　　　　〇　　　　△　　　　×　　　二大ブロック制
イタリア共和国ー　　×　　　　〇　　　　△　　　　△　　　　×　　　　〇　　　　〇　　　　×　　　二大ブロック制
スペイン王国ーー　　×　　　　〇　　　　△　　　　〇　　　　×　　　　〇　　　　×　　　　×　　　　　二・五党制
オーストラリアー　　×　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　△　　　　×　　　　　二・五党制
ニュージーランド　　×　　　　〇　　　　△　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　△　　　　×　　　　穏健な多党制
マルターーーーー　　×　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　　　二大政党制

一番重要な条件は８の二大政党以外に投票する国民がほとんどいないことです、
ですから比例であるにもかかわらずマルタは二大政党制になるのです、
２も重要な要件ですある意味では１より重要です、
１は相対条件で絶対条件ではない事に注意する必要があります、
日本を単純小選挙区制にしても二大政党制になりにくいのは明らかですし
無理に二大政党制にする必要はありません、
今より政党数は減りますが二大政党制にはならないでしょう。

１００％民主党政権は無理です。

>>235
元はと言えばミニ政党。
参院選で人気のない候補が落ちて人気のある候補が当選するという
自然な摂理が働くから大丈夫。

>>235
民主党が出来たばっかの頃は時限政党とか言ってたから支持する気にはなれんかったよ
もう忘れてる？

時限爆弾もそろそろ限界みたい＞２３８

はぁ？

>>239
時限爆弾、もう秒読みなんでしょう。はやく爆発、消滅して欲しいです。民主党

>>236のいうことが正しいとすれば、日本の現状では
小選挙区制は「自民一大政党制」しかもたらさない。
ゆえに小選挙区制をなくせ、という結論は出さないが。

>>243 拘束名簿比例か併用制にすべきだろうね。

武村の復帰！？
「民主新党さきがけ」にしたほうが支持伸びるし、よかねーか？

層化強酸斜眠が消えるなら単純小選挙区制でいいよ二極にならなくても。

>>236
おもしろいね。
日本では、
４国会の政党制と地方議会の政党制に大きなズレがない
６国民の大半が候補者で投票するのではなく政党で投票する、
が欠けてるね。
地方政治は捩じれまくりだし、政党内部も捩じれていて
イデオロギーでまとまっていない。

さらに、
２二大政党が共に同じぐらいの大きさの地盤を持っている、
３地方議会の議席の大半を二大政党が占めてる、
も、民主の地盤なんて縮小一方の労組であとは浮動票頼みだし、
地方組織も弱体。

やっぱり、イデオロギーを軸にした政界再編が必要に思えてくるね。
仮に国政の再編が実現したとしたなら、地方政治はどういう風に再編
されるんだろうね？

地方議会なんて公明と共産の議員しか
いないようなトコもあるしね

田舎の村八分体質が大きくかわることはないだろうな。

もっと自由党に選挙協力をしておくべきだった。

民主党が政界再編のために解党を辞さないのならそれはそれで価値はあるのだが。

進んで解党する方が政界再編は進む。

>>251
むかし、社民連の江田五月代表が、
｢社民連は野党の接着剤。自民党政権を終わらせるためならば解党しても
かまわない｣
っていってて、細川連立政権ができた後、本当に解党しちゃったよね？

エダノが前面に出ろよ。討論もよ。

民主党が解党しても政界再編は遅れるだけだろ
結局は自民を野党に転落させなきゃ何も始まらんのだから

「与党が野党に塩」　共産議長強く批判

民主「協力何もやっていない」

公明党が参院選の１部選挙区で民主党候補を水面下で支援していることをめぐり、共産党
が両党を激しく批判、民主党がこれに反論し、応酬を続けている。

共産党が問題にしているのは、公明党が候補者を擁立していない兵庫選挙区（改選数２）
で県本部レベルで民主党候補を支援していること。共産党と激しく対立する公明党にとっ
ては、「自民党を応援するのは当然だが、民主党が共産党に負けることがあってはならな
い」（赤松正雄兵庫県本部代表）というわけだ。

共産党の不破議長は「共産党を落とすために、与党が野党に塩を送り、野党が塩を送って
くれと頼む動きは驚くべきことだ」と激怒。同党政策責任者も１９日、「与野党が対決し
ている選挙戦で与党から票をもらい、本当に小泉内閣と対決できるのか」と民主党を強く
批判した。

これに対し、民主党は菅幹事長が１９日の東京都武蔵野市での記者会見で、「こちらは（
公明党との選挙協力は）何もやっていない。（共産党は）勝手に怒っている」と反論。熊
谷弘幹事長代理も１８日、「（共産党が後退した）東京都議選の結果は共産党の民主党攻
撃の結果だ。通用しない理屈で相手（の批判を）をやるより、民意を問う謙虚さを持って
もらいたい」と強調した。

「小泉人気」に乗る自民党の優勢が伝えられる中、公明、民主、共産３党は複数区でつば
ぜり合いを演じているだけに、参院選終盤に向け、批判合戦は続きそうだ。(07/20)

http://www.yomiuri.co.jp/election2001/news/10720_01.htm

>>255
野党第一党の再編が進めば、結局は政界再編が近づくという急がば回れの考え方です。
今の民主党を延命させても、政権交代が近づかないのは、
社会党が延々と野党第一党をやっていても政権交代が起こらなかったことと同じ。

自民と組むならまだしも公明と組みやがるとは…
マジ売国奴。国民の敵。くたばれ民主党！！

>>257
野党再編したら政権交代に近づくのか？

公明党の真の敵は共産党だから、共産党が落選するためだったら、
民主党にだって、勝手に協力することはあります。
それに対して、民主党は別に恩義を感じていないけど、
選挙が近づくと思い出してしまいますね。
「公明党に世話になった、公明党に世話になった」
ちょっと仕方ない部分は含まれていますよ。

>>256
ちなみに兵庫選挙区の状況
定数２
自民はほぼ確定、公明は候補無し、民主ｖｓ共産で２位争い

公明との協力は無いともあるとも言えないなあ

>>259
政界再編が起きれば政権交代の必要性はないって事だよ。
左派にはつまらないが。

去年の衆議院選挙、自分は民主にいれた。（その選挙区は結局自民が勝ったが）
しかし、森政権を崩壊させることも出来なかったし、
自分が考えていたシナリオ「野党勝利→自民若手・反経正会離脱→政党ガラガラポン→小泉氏等の台頭」
の、なにひとつ出来なかった。　結局野党は「反対」って咆えてるだけの党だ。

今回は自民党に投票する。

しかし民主党って、言葉を見ても「自由民主党」からホントに「自由」を取っただけの党だね。
民主党こそ、しがらみだらけのダメ政党だね。

>>259
自民が割れない限り無理

>>264
自民党を割らせるためにも強力な野党第一党が必要。
ただし、今の民主党は既に賞味期限切れ。
よって、まずは民主党の解党をきぼーん。

>>262
野党再編が起きれば政界再編が必ず起きるかのような発言だな
低脳の君のために今までの流れをまとめてあげるよ

255 政権交代が政界再編の必要条件
↓
257 民主党のままでは政権交代は永遠にない
↓
259 野党再編すれば政権交代に近づくのか？

いちいち説明するのもアホらしいけど
小泉を相手にするとこんな感じなんだろうなあ（藁

>>263
記憶力悪い奴だな
民主党は加藤鉱一と協力して自民党を割りかけたんだけど、
それを必死になって小泉達が食い止めたんだよ

>>265
強力な第一党が必要
そのためにも賞味期限切れの自民の解党きぼーん。
総裁も、もう一歩踏み出せないようだけど

加藤のときの悔しさは忘れないっ

>>268
小泉が自民を解党するならあと百歩は踏み出さなきゃいかんよ（藁

最初から風頼みの政党だった民主党が、
２チャンネルでここまで叩かれているんだから、
この次の選挙で、民主党は敗北決定だな。
残念だけど、仕方がない。忘れよう、忘れよう。昔支持した政党なんて。

一歩どころか最近じゃ腰ひけてる。。。

>>272
派閥離脱取り下げで一歩後退といった所だな

参院選で民主惨敗
↓
若手から代表交代論浮上
↓
菅がおもてむき鳩山擁護
↓
しかし若手の不満はおさまらない
↓
ぽっぽ責任を取る形で代表辞任を表明
↓
待ってましたとばかりに菅が次期代表就任に意欲
↓
しかし､党内から待望論は広がらない
↓
若手から世代交代すべきだという声が日増しに増えていく
↓
事実上､鳩菅体制崩壊
↓
樽床･枝野･岡田など若手を大抜擢
↓
新生民主党誕生

>>274
それでどのくらい支持が得られるかが問題だよなあ
しかも３年は選挙ないわけだし

>>267
だからその時、政治の実力で結局小泉に負けてるってことじゃん
んで今回も小泉に負ける

なんなの？この党

>>273
橋本にでも怒られたのかな

>>266
怒っちゃうぞ プンプンっと（Ｗ

>>277
青木だよ
超ガイシュツなんだが

>>276
263で言ってる事と276で言ってる事がまるで違うのだが（藁
君はまじで記憶力悪いね

小泉は青木のイヌだわん

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

初心忘れるべからずという事で

加藤の乱で残った印象は、加藤の腰抜けって事だけ。

菅幹事長も目標下方修正　２７議席が目安
　民主党の菅直人幹事長は２６日、宮崎市で記者会見し、参院選の議席獲得目標について「改選議席が２２、３年前の議席獲得が２７、こういう数字もそれぞれある。小泉首相大旋風の中で大勝はできないまでも、ちゃんと勝ち残る」と述べ、２７議席が目安との考えを表明した。
　菅幹事長はこれまで「党単独で３０を上回るのが党としての目標」としており、目標議席を事実上、下方修正。２５日に鳩山由紀夫代表が２７議席を目標ラインとする考えを示したのに合わせた。
　また、選挙区の情勢について「ぎりぎりの勝負にかかっているのが、改選数２以上で十数選挙区、改選数１で３から４選挙区」と、苦しい戦いであるとの認識を示した。　　　　　　　　　　

民主党<略称･ぽっぽ>

民主は２２，３だと責任問題になるのか。
ぽっぽ危うし。

ぎりぎりが多いって事は大敗も大勝もありうるって事だな

民主に大勝なんてあるわけないだろ。
いままでどれだけ国民を裏切ってきたか身に覚えがねえのか？糞どもめが。
もう騙されねえんだよ。愚民とでもなんとでもほざけや。
赤っ恥かかせてやっからよ！！

菅が大敗の原因を鳩やマスコミに押し付けるに１００クローネ。

>>274
それが民主党にとって一番すばらしいシナリオだ。みんな，今回は民主をいいわけ
できないくら徹底的に惨敗させようぜ！２０議席を切れば，さすがに，鳩も菅も
いすわれまい。

枝野が党首になってもブームが起きるとも思わないし、起きて欲しいとも思わない

民主２７じゃあ中途半端だわな。２０くらいにして鳩菅退陣がよい。
民主党は一度くらい挫折を味わっておいたほうがいい。
参院選でよかったな。

政権交代が最高の構造改革。

民主が政権担当したら、日本人の参政権がなくなっちゃいまーす

>294
バカ？？？頭が錯乱中ですか？

>>293
賛成だけど、民主党には政権とって欲しくない。
もう、民主党は終わった政党だよ。

どうだろうね。下馬評よりは健闘するだろうけど、、、

いよいよ明後日か。鳩山と菅の顔が引きつるだろうか。

>>297
下馬評以下になる

民主党は健闘しただけではダメだと思います。
政権を取ることを目的とした政党ですから。
政権を取らない抵抗政党として期待されている訳ではありませんから。
もう既に足下が崩れかけているので、健闘している位だったら、
次回の衆院選挙で大敗北でしょう。きっと。

私は民主党支持をやめた一人ですから、民主党に代わる次の良質な
野党第一党が出てくることを期待しています。
自民党が割れて、民主党も割れて、鳩菅は排除の論理で、
新しい野党第一党には入れずに民主・自民の若手で構成された
自民党ではない新党に期待します。

できないかな。そんな新党が。

突然ですみません。日本有権者連盟では、来る参院選に向け「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料としてぜひご利用ください。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha/
よりよい内容にしていくために、皆様からのご意見お待ちしております。

>>300
自民が割れるんなら民主なんて最初から要らんよ

>>293
賛成
自民という組織をぶっ壊すことが構造改革

自民党＝もっとも改革すべき構造

民主党２７議席とって鳩菅体制維持だ。

日本の借金総額
下記の場所に行って心を痛めてください
http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html
皆さんこのアドレスをあらゆる掲示板に貼り付けてください。

野党第１党が１２０議席中２０議席ほどではな（わらわら

選挙区で自民党が４５議席ほどなのに､民主党は１５議席ほど。自民が民主に３倍。
これで勝ったと言う民主党はどうかしてる。

民主党信者はアイドルが運古しないと思い込んでる厨房と同じ発想なんだよな。

自民党を消す事が日本の発展につながる。

つーか３５議席以上ほしい。

民主党の政権構想は？

同じ改革でも中身がちがう。民主党の改革。
http://www.dpj.or.jp/reform/index.html

>>312
野党にそんなことを聞くな

自由支持者だが選挙区は民主にいれる。
これからも仲良くしましょう。

今回の選挙、民主は、楽勝だね。

>>316
大丈夫ですか。

16 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/27(金) 23:30

金をかけずに、株価を上げる唯一の策

政権交代！！！

おまえらのような極右政党と仲良くできるわきゃねーだろクソ。
俺たちは社民主義なんだよ>>315
さっさと消えろやこの泡沫政党め（わら

>>318
小泉も最初は政権交代での期待ageがあったからな
その後は市場の期待に応えられなかったけど

>>318
株の本質を知らないのだな。

民主「人事刷新論」強まる、参院選後に若手登用も




　民主党内で参院選後、主要ポストに若手を抜てきするなどの党人事を断行すべきだとの意見が強まっている。「小泉人気」が続く中、次期衆院選に向けて清新なイメージを打ち出し、戦う体制を強化する狙いからだ。鳩山代表は人事刷新に前向きだが、参院選が不調に終わった場合、自らの辞任論も出かねないため、慎重に党内情勢を見極める考えだ。

　同党の執行部体制については従来、〈１〉意思決定の過程が不透明〈２〉役割分担が分かりにくい――などの不満が党内にくすぶっていた。「自民党が小泉首相になり、田中外相ら人気者を抜てきしたのと比べ、民主党は新鮮さが足りない」（若手議員）との声もあった。

　このため、鳩山氏は「執行部がもっと一体となって動けるように調整する機関を作ったり、若手活用を考えたい」（周辺）としている。通常の意思決定の場である国会役員会の改組や、常任幹事会、ネクスト・キャビネット（次の内閣）への若手起用を想定しているようだ。

　党内には、「副代表は６人も必要ない」「鳩山氏の側近グループの主要ポスト独占を見直すべきだ」との意見も出ている。

　ただ、こうした人事刷新構想は参院選結果次第で大きく変わってくる。民主党が目標の３０議席を超えれば、鳩山氏が大胆な人事を打ち出すことが可能だが、改選２２議席を割り込んだ場合、自らが辞任に追い込まれる公算が大きい。代表辞任となれば、９月までに代表選を実施し、臨時党大会で執行部交代という事態になると見られる。

　改選議席を上回っても、９８年参院選で獲得した２７議席に届かない場合、鳩山氏に批判的な旧社会党系グループや若手議員から執行部責任論が噴出する可能性があり、人事は流動的になる。このため、鳩山氏が大胆な“自前人事”を断行できるかどうかは不透明だ。

(7月27日22:01)

３０か・・

日本にも２大政党制は必要。
だから敢えて民主党支持

27以上は取れないですといってるようなものだ(藁

★末広まきこ落選統一スレその2★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995474125
　　↓新スレ移行
★★★末広まきこ落選統一スレその3★★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996254957

>>308 定数格差是正してから同じこと言ってくれたら少しは聞いてあげる。

民主党は「現時点で比例選の１０議席を含めて２７、８議席は確保した」（党幹部）としており、３０議席の大台を目指して追い込みをかけている。

　１人区は、奈良などを除けば、自民党が大半で優位に立っていると見られる。

　埼玉や千葉、大阪、京都などの複数区では、接戦が続いており、鳩山代表や菅幹事長らが重点的に遊説に入ることで、議席を固めようとしている。

　党内では公示前、圧倒的な小泉内閣の支持率を踏まえ、２２の改選議席維持さえ危ぶむ向きもあった。

　だが、選挙戦中盤以降、株価の低迷などを背景に「小泉首相で大丈夫かという疑問が強まっている」（菅氏）として、反転攻勢への期待感が高まっている。鳩山氏らは、政府・与党の経済政策を集中的に批判し、勝敗のカギを握る無党派層の支持を取り付けたい考えだ。




。。。。埼玉千葉大阪京都では接戦が続いている････（わらわら
自由党と共産党とで当落線上で争っていて政権が取れるとでも思ってるの？

首都圏の埼玉千葉で自由党と接戦､関西圏の大阪京都で共産党と接戦。

埼玉･千葉･大阪･京都では本当は民主党の指定席なのに。
特に埼玉･千葉は民主党が得意としてきた都市型選挙区。
昨年の勢いはどこえやら。

>>324
二大政党は必要ですが、そのために安易に左に行くのでなく
自民党とほぼ同じ足場で堂々と戦ってほしい。
今回は、民主党自ら逃げてしまったので不戦敗と思う。

小平市の民主党の女性市議が
ポルノ開放を主張して話題になっている。
つまり今の日本では「性」にまつわるものを
まるで臭いものに蓋をするように規制しているのだが、
彼女の主張によれば、逆の発想でむしろ性を開放することで
性についての健全で正しい知識が普及する、というわけ。
水島広子は反対するだろうが、こういう意欲的な若手の
勇気ある意見も党の上層部で真剣に議論してほしい。
性を開放する、エロ本のモザイクが消える、売春が合法化される、
なんていうと社民党は激怒するだろうが、
ヨーロッパの一部の国では既に実行されており、
それにまた実は我が国は江戸時代まではそうだったのである。
性を開放し、性に関する正しい情報を普及させる。
このような発案は、若者の間では大きな支持を得られるだろう。

初鹿系スレッド

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993178471

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド２
http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982505842.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド３
http://piza.2ch.net/giin/kako/986/986421160.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド4
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991421785.html

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992716862.html

>>322
>「鳩山氏の側近グループの主要ポスト独占を見直すべきだ」
これって、具体的にはだれなんでしょう？
幹事長代理の枝野なんか、菅幹事長に近い気もするけど、幹事長や
幹事長代理以外の「主要ポスト」？
熊さんや岡田のこと？
民主党に詳しい人、教えて。

==============================================================
　　　■■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■■
　　　■　┃　日本は、政権交代でしか、変わらない　┃　■
　　　■■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■■
　　　　　　　　　　　　☆-民主党-☆
　　　　　　　　★ http://www.dpj.or.jp ★
==============================================================

「 動かない水は、澱（よど）む。」

　ひとつの体制が、長く動かないでいると、
　そこに利権が生まれる、利益誘導が生まれる。
　澱んだ水をかいだしても、体制が変わらないかぎり、また、水は澱む。
　日本を変えるには、政権交代しかない。
　政権を変えることで、政治と官僚、業界の癒着も、一掃できる。
　税金の納得できない使われ方も、改善できる。
　責任をとるべき人に、責任をとらせることもできる。
　日本をダイナミックに、変えよう。いまこそみなさんの力が必要です。
　政権を担える政党へ。民主党は、闘いつづけます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党代表　　鳩山由紀夫

-------------------------------------------------------------------
【 同じ改革でも中身が違う 】民主党の改革
-------------------------------------------------------------------
・・・≪ ゆずれない３つの原則 ≫・・・・・・・

〔１〕スピードと中身を。

−はっきりと期限つきで具体的な中身を示します。
　　先送りや骨抜きを許しません。

〔２〕痛みは責任の重い人から。

−改革に伴う痛みは、不良銀行の役員や天下り官僚など責任の重い人から。
　　国民だけに痛みを押しつけません。

〔３〕まず、セーフティーネットを。

−構造改革に伴う痛みに備えて、雇用対策や年金・医療・介護など
　　「いざというときの安心」を充実させます。

・・・≪ 具 体 的 政 策 ≫・・・・・・・・・・

▼「不良債権処理」痛みは国民。責任はウヤムヤ？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　民主党は、不良債権の最終処理に賛成です。
　　「緊急一斉検査」で、銀行や企業の経営責任を追及します。
　　金融機能を再生させ、一刻も早い景気回復を。

▼「国と地方をあわせて、６６６兆円の借金ですって。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　これって、私たちの税金で返済するの？」
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　民主党は、徹底した歳出削減をすすめます。
　　増税で、すべての国民に痛みを強いるのではなく、公共事業を
　　５年で３割削減するなど、徹底的に歳出を削減します。

▼「天下りを許しているのは、だれ？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　民主党は、天下り全面禁止。
　　特殊法人の廃止・民営化をすすめ、癒着の温床を打破します。

▼「４億円もの着服事件。あれって、氷山のナントカじゃない？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　民主党は、情報公開を徹底する「機密費流用防止法案」を提出。
　　大臣に機密費の記録・公表を義務づけ、総額を６割削減します。
　　※すぐには公表できない機密事項も、きちんと記録をしておいて、
　　　将来、問題のなくなった時点で公表します。

▼「道路特定財源の見直し、やる気あるの？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　民主党は、「道路特定財源の一般財源化」を正式決定！
　　社会保障や環境政策にも、自由に使えるよう改めます。
　　※環境税の導入、二重課税の見直しなど、抜本的な
　　　自動車関連税制の改革を２年以内に実現します。

▼「京都議定書。アメリカがNOなら、日本もNOなの？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　地球温暖化防止の京都議定書は、アメリカがNOでも民主党はYES！
　　地球の温暖化を進める二酸化炭素など温室効果ガスの削減目標を決めた
　　「京都議定書」。日本で開かれた国際会議で、日本が議長国として
　　取りまとめた大切な国際的な約束です。しかし、世界で一番多くの
　　温室効果ガスを排出している米国が、反対の姿勢に転換しました。
　　いまや、発効するか、反故にされるかは、議長国だった
　　日本の決断にかかっています。
　　米国がＮＯでも民主党はＹＥＳ――世界に対し毅然とした態度を示し、
　　地球環境を守るためにリーダーシップを発揮します。

*-----**-----**-----**-----**-----**-----**-----**-----**-----*
　　民主党は、
　　　　　　　　　【 構 造 改 革 】に賛成です。
　　　　　　　　　【 抵 抗 勢 力 】と戦います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党代表　　鳩山由紀夫
---------------------------------------------------------------
□==== 民 主 党 情 報 サ イ ト も ご 覧 下 さ い===============□

■ 改革詳細情報はオフィシャルサイトから＞＞ http://www.dpj.or.jp/
■「仕事」がテーマのサイト＞＞ http://www.kinta.ne.jp
■「暮らし」がテーマのサイト＞＞ http://www.will-be.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もぜひ観て下さい！
□=============================================================□

>>322
大笑い！民主党内で自前の人事もできないやつに，日本の改革ができるはずが
ない！

あげてみっか

民主党は立派な左翼政党に脱皮しました。

これが連合パワーだ！
http://www.jtuc-rengo.or.jp/link/index_body.html

http://www.jtuc-rengo.or.jp/ugoki/focus/20010725.html

民主比例区、佐藤道夫さんしかめぼしい人がいないんですが彼は当選圏内でしょうか？
有能な改革派は他に誰がいますか？

　七月十一日付の「神戸新聞」にこういうことが載りました。

　公明党県本部の赤松代表が自民党の候補とともに「民主党の候補も支援する方針を示した」と報じられている。赤松氏は、民主党候補の支援について、「民主党県連の幹部から要請があった」と明らかにしています。「共産候補が通らないように」するための対応と語っています。

　そして次に七月二十日付の「神戸新聞」です。「神戸市長田区で開かれた公明党員の会合」には公明党衆院議員などとともに民主党の参議院候補も並び、その場で「公明側は…『参院選挙区では民主候補を親せきだと思って応援してほしい』。民主側も『大きな力はないが、個人的に（公明比例候補の応援に）誠意を示したい』と力を込めた」というのです。

　みなさん、これはほんとうに驚くべきことではありませんか。

　第一に、国政のうえでは、少なくとも公明党は与党、民主党は野党といっています。お互い、「対決する」とか「批判する」とかいっているではありませんか。表では「対決」とかいっている野党が、裏では“ヤミの連合”を結ぶというのは、国民を愚ろうし、国民をあまりにもバカにしたやり方ではないでしょうか。（「そうだ」の声、拍手）

　第二に、民主党は公明党にみずから応援をもとめたわけです。しかも比例代表では見返りに公明党を応援しましょうといっているわけであります。みなさん、これは兵庫の民主党というのは、政治的に小泉内閣の「構造改革」の応援団というだけではない。組織的にも自民・公明連合の仲間入りをしたということを示しているのではないでしょうか。（拍手）

　みなさん、自民・公明連合のヒモ付きで国会に出たとして、いったいどんな仕事ができるというのでしょうか。県民のみなさんの役に立つ仕事なんかできるわけないじゃありませんか（「そうだ」の声、拍手）。こんな汚いやり方は、ほんとうに許してはならないと思います。

なんかコピペばっかりになってるな。

市場は自民党政権にＮＯを突きつけている。

つーか鳩ポッポって自分自身の選挙でぎりぎり当選だろ、
小選挙区制で党首になる人間は絶対多数で当選しなければダメなはず。

>>348
一票の格差も関係してると思われ

>>349
党首は自分の選挙区をに留守にしても絶対多数で当選する実力が必要なはず、
一票の格差を持ち出してかばうとかえってみじめなだけ。

>>350
小泉マンセーがベストだとでも？

まぁ、公共事業漬けの北海道で公共事業３割削減だもんなぁ。

菅は選挙区で圧勝してたね
しかしここで人気の高い枝野は前々回は比例復活
やっぱ菅なのか？

菅は東京何区だっけ？
枝野は埼玉2区？

>>350

都心なら楽勝だろうな。
地方なら自民が強いのは当たり前。

そこを敢えて北海道にでるところがぽっぽらしい。

やぱし、今回の選挙、民主は、楽勝だね。

北海道は民主党が強いような気がするが。

民主党の政権はダメだ。
憂国が無い。

中国、韓国の属国政権なら民主党だろうがね。

>>356
？

>>357
え、そうなんだ。
北海道は補助金漬けのようなイメージがあった。
ムネオがいるからかなあ。

小泉はまだしも土井や小沢も絶対多数で当選している、
土井や小沢は弱小政党だからな。

神崎は比例党首。

>>358
自民も解かりにくいよな。

サッカーのＷ杯とかで
折角友好ムードだったのに
それを自分でぶち壊すなんて。

民主の公約くらい見とけ！
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html

大勲位も比例だっけ

次回も出る気かな

自民の公約くらい見とけ！
http://www.jimin.or.jp/jimin/jimin/sen_san19/index.html

ジャスコ岡田や松沢も絶対多数で当選している。

>>366
てか、自民と小泉ということが違うじゃん。
あれは迷うよ。
事前に党内で話し合って欲しかったな。
野中ＶＳ小泉　とかでさ。

>>368
そもそも我が党の公約と小泉の発言を受けての公約と二本立てになってるじゃねーか（藁

>>369

なんだそりゃ？

>>369
ちがうちがう。
我が党の公約と小泉の発言を受けての「政策」の二本立てだ。
公約と政策、どっちが重いんだ？（藁

京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし政権担当能力を欠いており
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

>>371

ﾜﾗﾀ

有権者軽く見られてるなー

どっちにしろ公約なんてまともなものほど実現されねえんだから
むしろ場が荒れる方向に入れるのが面白い。
で、ここで場が荒れる方向というのはどこかといえば
民主なんかに入れてもヘタレて腐るだけで何にも面白くない。
むしろ自民のしかも守旧派にいれれば選挙後に面白い光景がみれるかもしれねーぜ！

>>372
丸呑みしろなんて言ってないぞー。
とっとと批准しろや。

靖国問題も落としどころ考えないと

民主が万が一政権とれば中韓はもっと厚かましい要求してくるだろうな
それでもいいの？

>>374
場が荒れる方向なら、自民が大敗したほうがサプライズじゃん（Ｗ

そもそも鳩ぽっぽが土下座訪韓旅行に逝ってからだよ、韓国が輪をかけて
高圧的になりだしたのは

>>376
検定するなんて約束するから揉めるんだよ。
自分で問題起こしてるの自民の場合

>>378
与党３党の幹事長があやまりに逝って
会談拒否されたほうが痛かったぞ

アメリカ無しでとっとと批准しても
それにどれほどの効果があるのだ？

途上国は、全然免除してるんだぞコレって。
そんなことして中国の生活レベルが向上してきたら
地球は滅ぶぞ。

>>378
そのせいで民主が大敗した、ということになれば
韓国も考え直すかもしれんね。

>>379
そうかな？
民主はただ中国韓国の言いなりになるしか術はなさそうだが・・・

>>381
なんと。さすが中国シンパの橋本が考えたというべきか
中国奴隷の民主が支持するはずというべきか。そういうもんだったのか。
それで中国有利だから民主党は強烈にプッシュしてたんだね。京都議定書。
なるほどなるほど。ようやく理解できた。ありがとう。

このままの経済で中韓にＧＤＰ・国力で並ばれたり
するよりましです。

祝！社民、共産、新社会、民主党左派圧勝！！！

嘲笑！自民自由保守民主ウヨ惨敗！！！！！！！

自民の今までの悪事を暴けるのは民主党だね

維新政党・新風政権

>>375
批准に向けては一歩一歩条文を吟味していくのが当たり前だろうが
それだから民主党は外交センスゼロのヴァカだといわれるんだ
中共やちょんの内政干渉には断固たる態度を取るべし
反日国賊マスコミに迎合する民主党では日本はますますダメになる

>>384
じゃ、京都議定書を支持してるＥＵは中国まんせーてことかよ？
ばか？

京都議定書ってさいしょから政治的な意味合いばかりが先行して実効性のとぼしいものだったでしょ
アメリカが抜けて騒いでいる連中は「何をいまさら・・・」と思う。

今回の難しいところは、
必ずしも「小泉の政策」＝「自民党の公約」では無い所だ。
しかも、参院選で自民が圧勝しなければ小泉の政権基盤は
安定しないというネジレ。
また、不良債権処理案などはたしかに民主党の方が優れているが、
今は民間の不良債権処理よりも政府部門の改革を優先すべきでは、
という意見もある。
たしかに今不良債権を処理しても新しいそれが増えるだけかもしれない。
そういう意味では民主党の政策は「時期」という次元では
間違っているのかもしれない。

ま、今日明日しか出来ないしね。
こんなスレッドを上げるのも。

必死こいて、がんばりーや。（ﾜﾗ

>>392
>今は民間の不良債権処理よりも
>政府部門の改革を優先すべきでは、 という意見もある

両方やるんだよ。
競合するわけじゃあるまいし。
７００人くらい国会議員がいるんだろう。
手分けしてやれや。

明日の選挙では決して自民党（小泉さん）には投票しないようにしましょう。

森総理の時となにも改善されていません。かえって経済状況は悪くなっています。
小泉さんは党の同調を取っているわけではなく、1人で改革・改革と言っていますが
バックが協力しない党でなんで改革がでくるのでしょうか。出来るはずがありませんね。

私は靖国参拝に賛成です。戦争で犠牲になった人たちを慰霊して、なぜいけないんでしょうか。反対している人たちは、どこか考えがおかしいと思います。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

比例区は野党に選挙区は野党の有力候補に投票しましょう。

>>394
ちゃんと文章読んでる？
いま下手に不良債権処理に手を出すとヤブヘビになる
可能性がある。

◎小泉改革は、セーフティーネットを張らずに空中ブランコをやれと国民に言っているようなもの！これでは、路頭に迷う失業者が増大する。◎

民主党はセーフティーネット、すなわち弱者と敗者を立ち直らせるための失業（雇用）保険制度の充実を公約する。
失業しても、決してホームレスに追い込まれたり、自殺に追い込まれたりしないように、最低限の文化的生活ができるほどの所得を長期間保証する制度です。
また、再就職のための職業訓練制度も充実させる。
さらに、ワーク・シェアリングの導入によって、雇用の拡大を図ります。
求人年齢制限の撤廃も公約。

>>398
先延ばしにするリスクは考えないのかな

>>400
誰も「処理するな」なんて言ってないんだけどね。
「今」、「下手に」という条件をつけてるのに
目に入らないの？
現状における不良債権処理はやり方によっては新しい不良債権を
増やすだけだという見解もある。

安全ネットがなければブランコもできんのか？
根性なしめが

>>399
財源は？

民主が政権を担うだと？はぁ？
あほか。
　当落線上の労組・左翼系候補
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

左翼に政権を任せてたまるか！

>>403
例えばだけど
公共事業３割削減なら10兆ぐらいは浮くのでは？

>>401
「上手に」やらなくちゃね。

>>405
７兆６０００億円ぐらい浮くね。しかし失業者が同時に１００万人
ぐらいでて、失業保険給付で２兆円くらい飛んで逝く。
その他、倒産による不良債権、負の乗数効果による税収の落ち込み、
売上減少によるリストラ発生で、スパイラルになり、削減は高いものに
つく可能性あり。

>>407
公共事業としてでなくても良いだろう。
失業保険も消費されるだろうし
セーフティーネットによる雇用も生まれるし
第一無駄なものを造るより、将来に繋げた人材育成なくしては
国際競争から取り残されるぞ。

　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　菅さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　レーニン万歳というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　イヌ食いっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　チョソの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／|

>>408
公共事業の削減と馬鹿の一つ覚えみたいになっているからな。
日本経済が、もう公共事業という麻薬中毒にかかっているか
どうか検証する必要があるのでは？
麻薬中毒患者なら、急に減らすとどういうことになるか予測する必要はあるだろう。
セーフティーネット論者はちと楽観すぎではないかな。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994149994&ls=50
*コピペして定期上げして下さい。

>>410
それだけ公共事業の負担が大きいというだよ。
国債発行で資金捻出も、もう限界だ。
このまま公共事業を続けられると考えることこそ
楽観的。

自民が族議員の利権のためにばら撒いているという
問題もある。

民主党政権成立。

あーやって、上げ足取りのネタ拾ってるのか。
野党も大変だな。

事務官がデータ揃えてくれる小泉とは大違い。

さてと明日は投票日。
頑張れよ！民主党

＜参院選＞比例代表で自民やや後退　民主党も頭打ち　終盤情勢 (毎日新聞)


2001年7月27日(金)20時54分


　毎日新聞は２７日、大都市を抱える８都府県で２５、２６両日に実施した世論調査（電話）と、各選挙区、政党の取材を総合し、参院選の終盤情勢を探った。自民党優勢の流れは変わらないが、比例代表で、「小泉人気」に乗る同党に、先週後半の中盤情勢と比べてやや後退の兆しが現れた。

＜参院選＞比例代表で自民やや後退　民主党も頭打ち　終盤情勢 (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=27mainichi2815m081&ct=1&sct=0

民主党批判＝喪家工作員と決め付けてる民主党工作員。

　

　民主党と自民党の構造改革案の違い（１）

　民主党はグローバルスタンダードの不良債権厳格査定を行った上でその不良債権を2〜3年で
最終処理しようと言っています。都銀でその額30数兆円ともいわれている。その過程で起きる
企業倒産やリストラに備えるために職業教育、失業保険の期間延長などの費用4兆円を新たに
拠出します。その費用は無駄な公共事業の中止、経済波及効果の低い地方への公共投資から
都市基盤整備、福祉施設への投資など経済波及効果も高く経済構造の変革にも役立つ分野に
投資を移行する事で公共事業の総額を3割カットするなどの財政努力で捻出します。これによって
不良再建最終処理が終わる3年後には確実に景気がよくなるというのが民主党の主張です。
　それに対して自民党は今までの経済失政を問われかねないグローバルスタンダードの不良債権
厳格査定を断固拒否して甘い査定で算出された12兆円だけを2〜3年かけて処理しようとしている
ようです。このような甘い査定では不良債権額は少なめに見積もられ結果、不良債権と査定されて
いなかった債権が新たに不良化して貸し倒れと言った事態が多発しているにもかかわらずです。
　このような予期せぬ債権の不良化が起きると銀行が債権の貸し倒れに備えて普段から積み立てている
引当金だけでは対応しきれず、その負担は国民に転嫁される可能性が高くなります。
不良債権が少なく見積もられていると銀行の経営計画も甘めに設定され合併やリストラ 、
資産の売却などの企業努力も停滞するので、予期せずに債権が不良化して銀行の経営が
目に見えて悪くなってからでは、もう手遅れの状態になりさらに国民負担増大の可能性が高くなります。
その結果、経営トップの責任も不明、リストラも不充分のまま4兆円もの血税で不良債権を穴埋め
して再建したのが旧長銀、今の新生銀行です。自民党は今までと同じ過ちをまた繰り返そうとしている。
　しかも自民党は2〜3年我慢すれば景気は良くなると言っていますが、自民党のやり方では2〜3年
我慢しても景気は良くなりません。なぜなら景気が良くなるというのは、不良債権の最終処理が終わると
言う前提の話ですが自民党が実際にやろうとしているのは全不良債権の１/３程度の額にすぎないから
です。自民党は骨太の方針で30数兆ある不良債権を全額2〜3年で最終処理すれば、その後には
景気は良くなるという話を巧妙に利用し、実際には骨太の方針が求めているような不良債権最終処理は
行わず、12兆円しか処理しないのにあたかも骨太の方針の言う最終処理を行うように見せかけて
国民を騙して2〜3年経てば景気が良くなるなどと妄言を言っているのです。

　民主党と自民党の構造改革案の違い（２）

　自民党は結局道路特定財源の一般財源化も公約に出来ませんでした。これを公約にした民主党は
今まで無駄な地方の公共事業に使われていた道路財源を都市基盤整備などの経済波及効果の高い
分野に投資する事が出来るので、結果として経済効率が高まり景気刺激のために使う公共事業費を
抑制する事が出来ます。民主党はその費用から資金を捻出するので増税しなくとも失業対策などの
費用をそこからまかなう事が出来ます。族議員の跋扈する自民党では出来ない芸当です。これによって
民主党案では増税なくして失業問題に手を打つので自民党に比べはるかにレベルの高い失業対策
が行えます。自民党の不良債権処理は甘いものですが失業対策は民主党よりはるかに見劣りする
のは明らかです。よって強力に不良債権処理するが失業対策もしっかりする民主党と比べると改革の
痛みは同程度になると思われます。しかし民主党案なら2〜3年で不良債権は最終処理されるので
その後には確実に景気が良くなります。自民党案では2〜3年経っても不良債権はまだ山ほど残って
いるので景気は良くなりません。この差は無駄な公共事業をなくして税金を効率的に使えるかどうか
の差です。族議員が無駄と分かっていても自分の地元に利益誘導する事ばかり考えている自民党には
出来ない事が民主党には出来るのです。
　デンマークでは不良債権最終処理を行って株価は半分になりましたが、その後一年で2倍にまで
跳ね上がりました。構造改革とは辛く厳しいものですがそれをやりぬけば必ず将来には明るい未来が
開けます。自民党のようないい加減な改革をやっていてはいつまでたっても景気は良くなりません。
皆さん、本当の構造改革をやれるのは自民党のようなシガラミがなく官僚に匹敵する政策立案能力を
備えた優秀な議員を多数そろえる民主党です。そのチームの力はすでに自民党をはるかに上回って
います。嘘だと思うなら一度試してみてください。民主党が政権を担えば自民党が10年かけてもとても
出来なかった事をあっという間にやってのけるでしょう。政権を変えシガラミのない政党に政権交代
しなければ本物の構造改革は出来ないのです。

民主党工作員が頑張ってます。藁

http://www.mars.dti.ne.jp/~detak/cheer3/o.htm

誹謗中傷に明け暮れて心がすさんだあなた方に贈るドスケベ画像。
沈没する日本経済に代わってあなたの股間を活性化させます。

http://www.mars.dti.ne.jp/~detak/cheer2/m.htm


あんちゃんら、いくら偉そうなことほざいとってもな
所詮は男や、政治経済よりもお目この方が重要やろ
男児よ！勃ちあがるんだ！

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>418
自民党批判＝労組工作員ときめつける自民党工作員。

なら、俺も決め付けてやる。
自民党＝土建屋。

>>424
ここは民主スレですぞ。

小泉人気に便乗してる自民にいっても仕方ないか。

>424
君のほうがうるさいよ。
アンチはアンチらしく、このスレで書き込むなよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

民主党スレで民主党を自画自賛するのは当たり前では？

>>426
424は民主支持者の煽りのコピペだよ。
無視・無視。

>>425
ていうか、民主工作員＝労組員がいるのは、本人がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ済み。

>>424
虫のいい話だ。
自分たちが野党を誹謗中傷しておいて、一方で自分たちが反撃されたらそれか。

まったく自己中心的かつ卑劣極まりない自民信者。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

荒らしは無視でいきましょうや

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>430
そんなわけないじゃん。

>>434
同感。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

つーか、荒らしは自民を落とし入れようとする民主支持者っぽいな。
逆効果だから止めな。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

自民党　�@皇族・旧財閥・銀行・ゼネコン・芸能界・マスコミ―小泉・中曽根・石原・堀内
　　　 　　�A中小建設・農家・官僚―野中・橋本・宗男
　　　 　　�B　�@�Aどちらとも―亀井・麻生・真紀子

民主　　�C新興財閥・マスコミ―鳩山
　　　 　 �D公務員・労組―管

公明　　�E層化・芸能界・皇族―神埼

自由　　�F旧財閥の一部―小沢

保守　　�G皇族―扇

社民　　�H公務員、在日、酒造、JT―土井

共産　　�I学者、医者、労組―志井

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

小泉＞＞＞＞＞＞その他自民党＝民主党

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>431
ていうか、自民工作員＝土建屋がいるのは、本人がカミングアウト済み。

この前、別スレでカミングアウトして、土建屋を擁護してた。（マジ・レスです）

もちろん、カミングアウトしている創価工作員も発見してます。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>448
労組員以外の民主支持者は２ちゃんにはいないよ。

>>420
企業倒産やリストラに備えるために職業教育、失業保険の期間延長などの
費用4兆円を新たに拠出します。

その費用は無駄な公共事業の中止、経済波及効果の低い地方への公共投資から
都市基盤整備、福祉施設への投資など経済波及効果も高く経済構造の変革にも
役立つ分野に 投資を移行する事で公共事業の総額を3割カットするなどの
財政努力で捻出します。

財源について質問してる人いたな。

工作員だけのスレです。

民主党はしがらみがない政党です。

俺も見た。
反日とか、脈絡なく民主がーとか始めた人が
自民擁護してた。

>>439
>>441
>>442
>>444
>>445
>>447
何だ、アホ助だったのか。
マジレスして損した。
連続コピペのいやがらせしかできないのに、よく偉そうなことがいえるな。
恥ずかしいとはおもわんのか。
自民信者っていうのは、まったく軽蔑に値する輩だなあ。

欠点のない人間はいないのに欠点のない政党だと主張する民主党は自己矛盾政党。

>>451
証拠も示さずよく言うよ。

なら、俺も決め付けてやる。

２チャンネルには、土建屋以外の自民工作員はいません。

民主党政権が構造改革と規制緩和を実現します。

労組と全く関係ないが民主党を支持してるぞ。
政権交代実現を！

自民党は結局道路特定財源の一般財源化も公約に出来ませんでした。

これを公約にした民主党は 今まで無駄な地方の公共事業に使われていた
道路財源を都市基盤整備などの経済波及効果の高い分野に投資する事が
出来るので、結果として経済効率が高まり景気刺激のために使う公共事業費を
抑制する事が出来ます。

民主党はその費用から資金を捻出するので増税しなくとも失業対策などの
費用をそこからまかなう事が出来ます。

>>458
アホやな。ホントの話なのに。

労組でもないのに民主を支持するような厨房は２ちゃんにはいないよ。

>>458
民主党工作員。

>>461
これ読んでどういう反応が欲しいわけ？

>>463
偉そうに。俺は労組でも工作員でもないが
民主党には期待してるぞ。

>>465
自民は増税するのか？

これだからアンチ民主党は嫌いだ。
根拠もない事をヌケヌケと・・・

＜参院選＞大勢判明は３０日未明に (毎日新聞)


2001年7月28日(土)20時18分


　参院選の投票は２９日全国５万３４３９カ所の投票所で実施され、開票は午後８時から始まる。選挙区の当選者がすべて固まるのは３０日午前１時過ぎとみられる。一方、非拘束名簿式で行われる比例区は、政結果判明見込み時刻は最も早い宮城、茨城県でも３０日午前４時で、最も遅い東京都では同１１時にずれ込む見通し。

＜参院選＞大勢判明は３０日未明に (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=28mainichi2915m047&ct=1&sct=0

鳩は田中知事のパクリをやめろ！

>>463
こういうカキコみると
自民の工作員てほんとにいるのかもと思うよ。

>>452
失業者が２００万人増になれば、失業保険の給付金だけでも
４兆円増になるから、失業保険の期間延長、職業教育の費用を
あわせれば、公共事業の総額を3割カットしても赤字になるぞ。
それで、別のところから、財源を引っ張りださないといけなくなる。
竹中のように、失業者はホームレスになって、野垂れ死の方が、
まだ、マシなのでは？

民主スレに反民主が来るのが不愉快。
根拠ある党の姿勢へ対する批判ならともかく
根拠も無い妄想には嫌気がさした。

大阪の羽田孜は良かった。

>474
いいじゃねーか、心の狭いこと言わないで｡
もともと　ごった煮政党なんだし｡

民主党にしがらみはない。

労組

解同ご推薦の民主党です。

＞４７７
つくる会の歴史教科書にあんなに反発して
韓国に朝貢する理由は何？

>>473
凄い発想だな。

>>474
別に２ちゃんの民主支持者が労組員しかいないから労組はダメだとか
いってるわけじゃないよ。少なくとも、２ちゃんの民主支持者には
他人の意見をきかない盲信者しかいない、つまり労組員か関係者しか
いないという事実を述べてるだけ。

>>473
＞失業者が２００万人

その数字の根拠は？

>>482
まともな意見のふりをした草加工作員。

小泉は、自民党の利権に手を付けずに構造改革をやろうと考えているのでは？
分からぬでもないが、それは無理。
マーケットもそれを見抜いている。

>>484
いいよ、もう。　自民だってわかったから。

彼が演説を終えた後、翼をくださいを歌いだし回りのボランティア
の若者たちが騒いでいた・・。さらに次に事もあろうに管幹事長が音頭を取り
かんコールをしてまた若者が勝手に騒いでいた・・。勿論声援を送る人も
いたが大半の人は迷惑そうだったように思える・・。
とても選挙運動には見えなかったし、大學のコンパで騒いでるのと大差ないように
思えた・・。この行動を見て有権者がどう思うか
また日頃民主党は小泉改革はパフォーマンスというがパフォーマンスに走っ
ているのはどちらか、考えて欲しいものである。
その審判は明日下される

>484
おい、いつものおまえだろ！あんたのレスがどれだけ民主党を貶めてるか、わかってる？このヴォケ！

>>487
どこでやってたの？見たかったなぁ〜（ｗ

新宿

内ゲバか。ﾜ

構造改革は民主党だからできます。

>>487
自民さーーん

>487
>さらに次に事もあろうに管幹事長が音頭を取り　かんコールをしてまた若者が勝手に騒いでいた・・

○国の国旗を振り回してはいなかったか？
ＴＢＳはいなかったか？
レスきぼ〜ん

民主党は横路がいるからまとめるのは至難の業。

いないいない

横路と労組が民主党を誤解させている原因。

>>497
労組の中でも民間労組は話のわかるやつもいるしいいんだけど、
官公労だよ、問題は。勤務時間中に選挙活動とか、やりたい放題
やってる。民主の政策も詳しく見ると官公労への利権移譲につながる
ようになってるみたい。

>>485
文章の前半では個人的な意見として述べられているものが、
後半部分では事実として扱われている。
それに、株安は必ずしも小泉の責任ではない。
責任の一端はあるかもしれないが。

官公労そのものをリストラしろ。

公共事業が３割減るだけでも十分だ

しかし森の時は森一人の責任としてきたのに
ここで一人の責任ではない、という一部のマスコミや一部のユーザー
は矛盾だな

新聞も商売。

>>499
小泉とヘイゾーは
マーケット幾らまで許容するつもりなんだ？

もう少し民主がんばって。
自民の大勝は困ります。
ｂｙ公明党支持者

やっぱ調整インフレしかないな。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994149994&ls=50
*コピペして定期上げして下さい。

自民は増税しかないだろう。
歳出が減らせないんだからな。

>>507
あほ助は逝ってよし。

救国大連立しかないか。

>>510

ムネヲや最中や青木功や四個未知などを除いてくれ。

年金まで特殊法人に注ぎ込んだ自民

池田大作様まんせーー

政界再編のステップとして大連立は選択肢の一つではあるな。

>>514
民主党自由党自民党の改革派で改革政権を樹立。

小泉が加藤などを引き連れて離党してくれると最高だが。

　

厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！

あほ助は逝ってよし。

民主党に投票する予定です。

厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！

＜参院選＞主要７党の「かく戦えり」 (毎日新聞)


2001年7月28日(土)20時6分


　１２日に公示された参院選は２８日、選挙戦の最終日を迎え、各党党首は全国で最後のお願いに。小泉首相の人気で自民党は終始優勢が伝えられてきたが、前回は事前予測がはずれ惨敗した経験があり選対では最後まで引き締めに懸命。一方、野党側は最近の株価低迷などにより、有権者の間に変化が生じている、と期待を寄せる。

厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！

＜参院選＞主要７党の「かく戦えり」 (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=28mainichi2915m041&ct=1&sct=0

アンチ民主うざい！

37 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/28(土) 22:46
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX2331.html
1998年11月12日
民主党の基礎年金保険料引き下げ提案と消費税問題について

（文中から）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げと保険料引き下げのために必要な財源は年間2.2兆円であり、消費税1％分の正味の税収に相当する。また、昨年春に引き上げられた消費税率2％のうち1％は地方自治体の住民向けサービス等の財源に充てられる地方消費税である。民主党は、消費税の一時引き下げよりも、その財源を基礎年金等の福祉財源や地方財源の安定化に充てることによって、将来にむけた国民生活の安心の基礎を確立する方向に政策を一歩進めるべきであると考える。


具体的な民主党の方が、やっぱ良いわ

選挙区は民主党候補、比例区は民主党へ

厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！

民主党が政界再編の捨石になってくれることを期待して投票します。

二人区では強酸落としのため層化票が民主に動くらしいな。マジで。

厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！厨房！

(4) 同時に、来年4月で10年を迎える消費税については、消費税の持つ逆進性緩和策の検討、帳簿方式からインボイス方式、高過ぎる免税点の引き下げ、簡易課税制度(みなし仕入れ率)等について思い切った見直しを行い、真に国民に信頼される公正かつ透明な税制に改革することが不可欠である。

これやってくれないから、消費税太りがなくならないのでは？

自民党が勝つと政界再編の芽がなくなる。
民主党勝って欲しい。

米民主党はﾕﾀﾞｰﾔ

む？

民主党の参院終盤情勢はどうなの？

自民党は６０未満にとどまる気がする。

>>536

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=27mainichi2815m081&ct=1&sct=0

来週は株価１００００円台に突入らしいです。

>>537
選挙区で圧倒的だから６０は超える気がする。

自民党が落としそうな１人区が５〜６ないと６０割れは期待できない。
今のところ、三重、奈良、大分、沖縄の４選挙区で野党系が善戦中。

自民の官僚癒着は腹立たしいが菅・鳩の中韓謝罪外交も許せんと思ってる
無党派層はマジ多いと思うよ。
民主考えろ

三重は野党系無所属候補が取りそうです。
奈良は民主党候補と自民党候補が激しく競り合い互角。
大分は社民党候補と自民党候補が予断を許さない激戦。
沖縄は先行する自民党候補を野党系無所属候補が激しく追い上げ逆転を狙う。

＞５４３
岩手、岡山、徳島は？

今日のNHKスペシャル見た？
いまさら民主に入れても株価は下落の一直線。

>>543
奈良は自民です。

チカゲたん、はにゃ〜ん

>>544
岩手は知名度で勝る自民党候補が有利。自由党候補は苦戦だが逆転可能。
岡山は知名度・組織力で勝る自民党候補が有利。民主党候補も追い上げる。
徳島は自民党候補有利だが、民主党候補も善戦中だが小泉人気の影響が・・・。

奈良の民主党候補の前田も他候補に比べて知名度でリードしてるから
接戦だろうな。

　

1の悲惨な行く末1．引きこもり，社会との細い接点はこの2ちゃんねるのみ
2．下らない，薄っぺらい2ちゃんねるの思想論争を本気にしてしまう．
3．自分が社会にカムバックして劇的に英雄になるには政治活動しかないと勝手な妄想を生み出す．
4．社会の政治情勢が自分の政治思想のとおりにならないかと日々悶々としている．
5．しばらくはストレスの矛先を韓国人中国人に向けておく．あとエロ画でオナニーの毎日．
6．4年ほど経って，その妄想も限界，一般社会に爆発させなければいけない状況になる．
7．もし運良く社会情勢が右に傾いていた場合はこれ幸い，もう自分の時代だと勝手に決め付ける．
8．さて自分はどのように政治の第一線に立つべきか思いをめぐらせる．
9．具体的な政治活動は一切していない．それどころか何をすべきか全然わかってない．しかし自分は政治の表舞台に立たなければならいという妄想だけは立派に成長．
10．数年たっても社会の表舞台に立てない苛立ち．親にぶつける。
11．政治家の街頭演説を聞いてそれらしさを味わってるだけのような現状．
12．その数年後，国会議事堂の前で消火器を撒き散らし逮捕される．
13．精神病院へ数ヶ月入院．退院後自分の起こした事件の記事を見て満足に浸る．

>自民の官僚癒着は腹立たしいが菅・鳩の中韓謝罪外交も許せんと思ってる

自民党にはない愛があります

新聞では奈良は自民が一歩リードしていると予想しています。

自民の選挙区獲得議席をを３０前後にすれば過半数割れだが難しいだろう。

>>553
朝日、毎日、日経は「横一線」と明記
読売だけが「自民リード」としている事からもほぼ互角。
あとは無党派層を多くと取り込んだ方が当選すると思う。

奈良選挙区の民主党・前田って無党派受けする候補？

>>556
知名度では抜群。無党派受けするかは分からないけど。

>>553
なら賢人界が始まりそう

あと１週間あったら小泉人気ももう少し衰えたんだろうけど。
しょうがない。明日の８時に出る出口調査の結果を楽しみにします。

横道派切って自由党あたりとくっつき、一気にリベラル化きぼーん

あと２０時間２５分後ですな。

自由とくっ付いたら保守政党になるだろう。
あと小沢がいる限り分裂の恐怖が付きまとう。

民主党の中盤の追い上げ。終盤の頭打ち報道。
選挙結果にどう出るかな。

激戦区だけでも勝ってほしいが。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の労組・左翼系候補
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

候補者一覧
http://www.yomiuri.co.jp/election2001/kouji/yb00018.htm

*コピペして定期上げして下さい。

自民党の勝ちすぎは良くない。
激戦区だけでも野党（民主）が取って
チェック機能を残しておきたい。

鳩の垢シャツ効果が見ものだな

シャツだけじゃなくて心も垢です

またあほ助が来てるよ。藁

改選議席確保して菅幹事長体制維持がいいよね。
これからは護憲・小泉改革反対がベストな選択だろう。

>>570そうだね

大橋巨泉　元テレビタレント（過去に脱税疑惑）
朝日俊弘　自治労特別中執　元社会党　自治労102万人
池口修次　全国本田労組会長　自動車総連77万人
若林秀樹　電機連合総研副所長　電機連合74万人
柳沢光美　ゼンセン同盟中執　ゼンセン同盟58万人
前川忠夫　元金属労協副議長　元社会党　ＪＡＭ 50万人
神本美恵子　日教組教育文化局長　日教組36万人
藤原正司　関西電力総連会長　電力総連25万人
伊藤基隆　全逓委員長　元社会党　全逓15万人
竹村泰子　前党北海道代表　元社会党

改革と言うのはフットワークの軽さが必要だ。
いまそれができるのは民主党しかいない。
自民は反対勢力を説得する時間がかかる。
やはり民主党だな。他に入れる政党が無い。

>570
いや菅さんに代表交代すべきだろう。
執行部を菅さんの人事で固めて、思うようにやらせたい。

セーフティネットの中身が不明の小泉改革に反対するのは当然だな
改革そのものの中身も不明なんだが（藁

最近のＴＶ報道で、小泉を神のように慕うおばちゃん連中を
みると、カルトにはまってしまった信者みたいに見えて怖すぎ。
俺も小泉の言ってることは正しいと思うけど、
とりあえず短期的に見れば、参院選で自民党が圧勝してしまうと
反小泉勢力が増えるもは紛れも無い事実。
だから、小泉が自民党をぶっ潰し、衆議院を解散して
慎太郎と新党を作ってから小泉を支持したい。

>>575 その場合、民主も割れると思われ

>>575
議席数からいって難しいです

自民の加藤氏も民主党に合流するのだろ？
何人連れてくるか楽しみだ。

日本の借金総額
下記の場所に行って心を痛めてください
http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

ただいま７１９兆3115億円

＞小泉が自民党をぶっ潰し、衆議院を解散して
＞慎太郎と新党を作ってから小泉を支持したい。

夢見る夢男くん♪

>>573
そうだね。鳩山さんは余計なことを言いかねないからいらないね。

>>575
鳩山代表が何とかして解散に持ち込むと言っている以上、
見方によっては民主党そのものが反小泉です。
また、自民党が圧勝すると反小泉が増えるというのは短絡的です。

>>576
それが最善。
自民党の支持者の本音は守旧派勢力拡大が目的なのに対して
野党支持者は政界再編による変革希望者が大半。
自民党が負けて割れ、一緒に野党も再編されるのがベスト。

青木にヘつらう小泉なんて、信用する方が馬鹿。
森を支えて加藤の乱を潰したような奴をなんで信用できるか不思議。

小泉は権力マンセー男。
だから靖国にもこだわる。

>>582
>自民党が圧勝すると反小泉が増えるというのは短絡的です。

守旧派が小泉改革に加担すると？
いつから守旧派は自殺願望者になったんだ？

>>578
小泉が選挙で敗北して追われるように自民党を出た場合、
加藤はもとより山崎も離党しないかもしれません。
第一、小泉が離党するかどうかさえ分かりません。

>>583
民主党が割れるわけないだろう。割る理由なんてない。
ウヨの鳩山とその仲間を追い出せばよい。

俺民主支持だけど、靖国参拝には賛成

だから全員の芝居なんだってば。
自民の大芝居に騙される乞食の図、そのもの

>>588 いや、サヨを追い出すべきだ

>>576
と言うか、民主がまず割れないと
自民も割れにくいでしょう。

>>586
ではお尋ねします。
たとえば自民党比例代表には２７人の候補者がいます。
その中で守旧派は具体的に誰のことでしょう。
そもそも、守旧派の定義とは何でしょう。
どの程度から守旧派でどの程度からはそうでないのか。

>>592
与党政権党が割れないと
政界再編は始まらない

>>592
逆だろ
自民党が割れるまでは民主党は割りたくても割れない

>>592
民主は絶対に割れないって。枝野も討論で言ってたし。
小泉まんせー集団を追い出せばよい。どうせ２，３人だし。

>>590
政治は化かし合いだからね。
ただ、それを承知の上で各党を支持する人はいいけれど
マスゴミに操られて小泉信者になってるｵﾊﾞﾊﾝ達は痛すぎだね。
ああ言う人たちは、真っ先にいたい目に遭わせて欲しい。

>>587
つうか小泉は総裁選で負けたくらいじゃまず離党せんだろう
それ以前に御輿から降ろされる事も考えにくいが

>>584
そういう人には何も言うつもりはない。
ただ、「小泉は支持するが自民党の候補には入れない」
というのはどうかな。意見の割れる所だと思う。
候補者による場合分けも必要なのではないか。

>>597

小泉にウットリしてる様子はまるで催眠術のよう

民主の労組系サヨは実際は改革なんてやれるはずがない
＝公約違反

>>598
そうだ。９月に総裁選があるんだ

石原慎太郎はどうなんだろうか？
テレビの発言を聞いてる限りでは自民党の援護射撃をしてるだけに思えるが
自民党を割るつもりなんてあるのかなあ

>>597
でも、民主バブルの時はその層が支持してたんじゃないかな。
風を作れないのは執行部の問題だよ。
信者だけではどの党も選挙に勝てないからね。

民主党はこれからは護憲でいくだろう。菅さんも言ってたし。
これが参院選後の民主党にとって一番大事なことだろう。

護憲は社民だけで十分。というか、世論は改憲支持の動きがつよい

自民党員なのかよ！！
(三村つっこみ）
>>602

>>605
そうすると、鳩山は遠からず抜けるね。

>>606
でも、憲法９条だけは死守しなきゃ。

>>604
つうか風頼みだったのが過去の失敗だと思うよ

>>605
ソースある？
俺には工作員の荒らしにしか見えんのだが

だけはって、他はいいのかよ（三村突っ込み）>>609

>>587
加藤は出る可能性が高いよ。
小泉との仲は険悪らしい。
このまま自民にいたのではくすぶったままだからね。

というより、民主党は憲法と経済政策を軸に分裂したほうがいい。

>>611
工作員あつかいかよ。ムカツク。

自民が森のままだったら、民主ももっとマトモだったんだよ。
あのころは鳩山が改憲唱えてたり、
菅だって、9条改正も視野に入れた論憲には賛成だった。
9条の精神（要するに平和主義）を尊重するという条件で9条改正にも
柔軟だった。

今だったら、反自民が嵩じるあまり、9条改正＝軍国化
とか言い出しそう。

石原、大クンニの改憲とぽっぽのそれは基本理念がちがうとおもうんだが。

民主党は庶民の味方です。

民主が左傾化するなら旧社会党と一緒ジャン
そんなことになったら俺は自民支持するＹＯ！

>>613
ただ山崎が幹事長、若手の一人ノブテルも内閣でＨ・Ｓにはまってる今では味方が・・・

>>610
風は常に吹いてそれをどう掴むかだろう。
上手く乗れば上昇するし、間違えば失速する。
民主党に有利な風はこの一年何度か強く吹いたが、結局乗れなかった。
風の向きや強さを読むのが下手なのだ。

>>615
じゃあソースあるのか？

>>621
政策の中身も分からず支持するようなドキュンを発生させろという事？

自民は経済音痴？

>>624
少なくとも小泉、山崎はね
麻生もあやしい

>>621
風は参議院選挙後にまた強い追い風が吹くと思う。
それに乗れるかだな。

幾らなんでも年間４０兆の公共投資はばら撒きすぎだろ

9条改正って鳩山がウォルフレンに刺激されたんでしょ

教科書問題もなぜ韓国の肩もつのかわからん＞民主

>>623
政策を全て理解させるのは不可能だし、理想論。
また、政策の中にも受け入れられる物と、拒否する物が混在するのも当たり前。
一部でも分かってもらえばよいし、分からないかもしれない場合は
とりあえず支持をしてもらうのも大切です。
支持してもらえなければ、話しも聴いてもらえないですから。

９条２項改正なのか、９条１項改正なのか
それが問題

>>630
国債乱発するなんて聞いてない。

民主党の支持率が「支持政党なし」を上回ったのは
総選挙前後の数ヶ月だけ。
民主は、無党派層の自民批判票を取り込むことはできているが、
恒常的な支持、つまり政党としての支持は得られていない。
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/seitou/seitou.htm

道路公団も本体は赤字でも
関連企業はぼろ儲けしてるというしな。

自民党の改革派と合流してアカきらなけりゃ支持率アップは無理でしょ。

年金も国債も国民保険もみんな名前を変えた税金だぞ？
国が保障してるんだから当然だろ。

>>633
やっぱり風頼みじゃ駄目なんだろうなあ

●小泉純一郎が、遂に日本の総理大臣に昇りつめた。茨の道を突き進むこれからが大変だ。最近の彼の言動を見ていると、ある種ヒトラーにも似た身振りや言動にカリスマ性を感じる。一切の既得権益にとらわれない彼の政策には共感する所が多いが、不平等条約たる日米安保条約の破棄を引き金に、横田・厚木の米軍を叩き出す事も忘れないで欲しい。
●取り敢えずは総理拝命おめでとうと言いたいが、あまりおおっぴらに応援できないのが残念だ。（一応これでも私は民主党員なんで・・・。）(01/04/26追加)

鳩山の演説、ヘタだヘタだと言われ続けてたけど、だいぶまとも
になってきたと思う。

民主党

>>639
小泉が演説しても、
守旧派がうんと言わなけりゃ実行されないのにな。

>>640
鳩山は演説より討論がネック
小泉の論点すり替えにまったく追求できないのはどうにかならんのか
菅みたいに他人のアラ探ししまくらないと駄目だよ

>>643
逆だな。
菅のアラ探しだけの討論なんて聞き飽きたよ。
諫早と天下りと政官業の癒着しか言わないんだから、耳にタコが出来た。
たまには他のことを言ってみろ。（ｗ

>>643
アラ探しとかいうなよ（Ｗ
政策論議なんだから
そこは違うという話になるのが当たり前。

>>644
ニュースくらい見ろ

>>644　党内で意見の分かれてる都合の悪いネタに自分から振るわけないやん。

鳩山は２ちゃんで揚げ足取りの練習でもしろ（藁

>>644
>諫早と天下りと政官業の癒着しか言わないんだから

そこが自民党を切り崩す重点じゃないか。あとは歴史認識。
靖国神社公式参拝にも厳しく追及している。
鳩山さんは討論だとやさしすぎて自民を追い込めない。

鳩山は、小泉にはビジョンがないと繰り返し言ってたが、
鳩山にも民主党をどうするか全くビジョンがないことはなぜか
誰もつっこまない。

小泉の論点すり替え、ハグラカシは汚いね。
それに反論できない鳩も何だが。

ほとんどの討論番組は、討論じゃなく与党への詰問ばかりになってる。
Ｎ２３みたいに、野党へ質問させる時間を何故与えないんだ？

民主党は古い形の政党だ
民主党は、政党を党議拘束でしばり、一枚岩のよう
にみせかけて、党が一つの方向に向かうという前提
に立った政党である。そこに数合わせで、「選挙に勝
てそうだから」と全く異なる人たちが寄せ集まってい
る。にもかかわらず、「開かれた政党」のふりをする
から訳がわからなくなる。
外面と実態が乖離して、
いざという時に動きが悪く国民を裏切るから
害があるとすらいえる。
鳩山グループと横路グループは、
そもそも一つの党を作るべきではないのだ。

菅は教科書問題非難してるが、実際読んでみるとどこが問題なのかサパーリわからん。
つうか、サヨるのやめれ。

>>650
小泉には日本をどうするのかを聞き、
鳩山には民主党をどうするのかを聞くの？

>>653
利権に群がってるだけの自民にいわれても迫力ないよ。

>>654
そもそも菅がつくる会の教科書を批判したのかも謎だが

加藤政局以来初の国政選挙だな
名前： 無党派さん
E-mail：
内容：
あのとき、２ちゃんは燃えていた。
選挙で自民を倒そうというレスで溢れていた。
しかしだ、みんなもう冷めてないか？
外はこんなに暑いというのに。
議員板は２ちゃんのお勧めにもなれない。
悔しい、だから、みんな投票に行く前に
このスレに書き込もう。この８ヶ月の溜まった
思いを!!､諸君の票が生きることを祈る｡

立てすぎだってさ｡

>>651
鳩山の育ちの良さが裏目に出てると見た
他人を疑うとかそういう事をあまりしてこなかったのではないか

>>655
小泉にも自民をどうするのか聞かないと

あ、でも大勢は守旧派だな。
小泉が答えても自民は動かないか。

>>659
自民の予算食い尽くすあの貪欲さには呆れる。
もし、鳩がああだったら民主は支持しないと思う。

>>661
ていうか、最初の文章の意味がわからん。

>>661
痔罠盗って、まるでピラニアだな（ｗ

>>661
最初の文章が日本語的に意味わからん。

>>657
＞そもそも菅がつくる会の教科書を批判したのかも謎だが

http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
■ 批判と反論の自由
　 Date: 2001-07-14 (Sat)
　私が「つくる会」を批判したことに対して、発言の撤回と謝罪を要求する抗議声明がつくる会から出された。政治グループが批判をし合うのは日常茶飯事。反論するのももちろん自由。しかしなぜ発言の撤回まで要求してくるのか。批判をすること自体を許さないとするのが「つくる会」の体質なのか。
　私が「つくる会」を批判した真意は、外交のあり方について主張し行動するのなら政治集団として堂々とやればいい。教科書執筆グループのような顔をして逆に検定制度を盾に取ったような主張の仕方は卑怯ではないかというもの。今、教科書問題と靖国参拝問題で日韓、日中の関係は袋小路に入っている。こうした状況全体に対してどう考えているのか。政治グループであれば自らの行動で生じた事態に対して当然責任が問われる。それとも学術団体だから責任はないと言うのか。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>665
それはつくる会批判であって、つくる会の書いた教科書批判ではないだろうが
菅も君みたいな連中の相手するのは疲れるだろうな（藁

無駄な公共事業多すぎということだな。

民主党は危ない。
自民党圧勝確実。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>665

なるほど。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

あほ助は逝ってよし。

これはパート２３だけど、荒らしが無かったらこの半分も逝ってないのかな（藁

今回の選挙はどうなるか分からないが、
問題は鳩山の優柔不断さに有ると思う。
自民党と同じ土俵で勝負をしていれば、
今回は負けたかもしれないが、自民が失政をしたとき
受け皿に成れたと思う。
違いを際だたせるために、菅の流れに迎合したのは
鳩山の大きなミスだ。

ＮＨＫ特集見た

ぽっぽ中々良かったよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>682
いや、政権交代を目指すというスタンスを強調できたのはプラス材料
改革は主張してたから、小泉亡き後の改革支持派の受け皿にはなれるだろう

ただし討論での鳩山の激甘な態度だけは何とかしてくれ（藁

鳩山のために比例は民主にしようと思うけど
なんか巨泉と菅を応援するかたちになっちゃうのが悔しい。
もうこうなったら自由党に入れてしまおうか・・・

野党だから与党批判は当然だと言う意見があるが、批判だけでは駄目だと言うことが解らないらしい。
反自民で結集した細川政権が、何も新しい物を生み出さず失敗した教訓を民主党は生かしていない。
アンチ自民だけではない物を求めて民主党は結成されたはずだが、現状はアンチ自民一色になってしまっている。

アンチマルコスで政権交代したフィリピンも、同様にアンチスカルトで政権交代したインドネシアも、その後の政権は不安定化し経済は低迷している。
細川政権も含めて、これらの失敗を繰り返さない為には、アンチ自民だけでは駄目なのだ。

だから、政府批判よりも民主党の政策を明確に訴える必要がある。
今、民主党が言っているような現政権の政策の穴に判創膏を張るようなのではなく、新しい21世紀の政策を出して欲しいんだけどね。

>>686
個人的にだが、自由党ならいいと思う

>>667
へぇー、じゃ菅直人は作る会の教科書には賛成なんだ。
では、なぜつくる会を批判するのだろう？（ｗ

>>687
やってるから大丈夫

>>685
いや、政権交代は良いのだが、実際どうするかが見えてこない。
公明党を自陣に引き込む構想とか、共産まで含めた構想とかが無いと、
現実味がないんだと思う。
単に政権交代とか言っていたのは、旧社会党も言っていたし。
その、旧社会党を取り込んで与党になった自民党の迫力が、
民主党にも欲しいのです。

>>690
やってたら、民主党の支持率が１０％前後に低迷しているわけがないだろう。
自己満足ではダメだと言っているんだけどね。

>>688
そうですね。
自由党なんていう選択は以前なら考えられなかったけど
タレント議員もいないし、参院選だからまじでそうしよ
うかな・・・

>>691
鳩菅の本音は
YKK＋公明＋民主＋自由−民主左派
でしょう。
非自民非共産
公明とは内閣組むが選挙協力はしない
そんなところか

>>689
教科書批判をしてない＝教科書に賛成か
低脳もここまで来ると喜劇だな

>>691
確かにそうだ。
現状の民主、自由、社民の野党共闘にしても、経済政策では社民党の間に大きな開きがあるし、外交安全保障では自由党との間で開きがある。
この状態では、政権構想と作るのは難しい。
せめて、次の総選挙までにはこの三党で政権構想をまとめないと、政権交代を叫んでも絵に書いた餅だ。

>>694
鳩山は非自民非共産非公明だと思う

>>694
鳩山と菅はそこまで協力できるのか？

自民党は失政に対する責任をとるべき。企業で言えば、社長辞任に相当。
まず自ら政権を降りる。これが日本の風習で、そうなるべきでしょう。

自民の失政から発生した痛みを何故国民から初めに受けなければならないのだ。
痛みはまず自民党とこれとグルになった輩から受けるべきだ。

何？責任もとらず、もっと支援してくれ、政権維持させてくれだと？
よく言うね。自民党も。
国民はもうダマされないぞ。

>>695
いやいや、民主支持者も行儀が悪いな。（ｗ
作る会批判＝作る会の教科書批判と考えても不思議はないよ。
というより、世間一般はそう受け取るだろう。

>>699
自社さ政権にいた鳩山や菅のさきがけグループや、旧社会党グループの責任は問わない？
現民主党執行部の大半が、その失政のお先棒を担いでいたんだけどな。

>>692
そもそも、日本人の政治意識はここで話をするほど高いのか？
ただ単に、マスコミの扇動や雰囲気に流されているやつが多くて、
支持率と言うのも本当にその政党の本質を理解した上でのものか
どうか疑わしいのだが。
本当なら小泉改革にも賛否両論がある筈だし、民主党にも
もっと明確な意思表示を求める声があって然るべきだと思うが、
実際にそれを求めているのは、ほんの一部の選挙ヲタ位のような
気がするぞ。

>>699
そんなことを言っていたら1000年たっても政権は取れない。
今と今からを考えないと。
安易に国民と言うな。

民主党は、自民党でも社会党でも当選できなくなった議員の
姥捨て山です。

>>700
だから菅が違うとわざわざ説明してて、コピペもされてたわけだろ

>>702
>支持率と言うのも本当にその政党の本質を理解した上でのものか
>どうか疑わしい

それはどうかな。有権者はよく見てるよ

>>705
俺もお前の言っていることわからんわ。
菅が何が違うと言ったって？

>>702
自民党はそう言う政治意識を良く知っている。
イデオロギーの比率が高いほど理想論に振り回される。
選挙民の主流となる視点を考えないと政治は戦えない。

>>706
良く見てるのに支持率80％逝くか？
ちょっと、違うと思うぞ。

自民党は「党」なのか？(ﾜﾗ

>>701
どう考えても、Ａ級戦犯は自民党であることに異論はないでしょう。

菅鳩も、まず村山・橋本政権の失政の責任を取ってからでないと
批判にも重みがない。
自社さが危なくなると、さっさと逃げ出して批判をかわす為に新党を
作ったようなものだから。

>>708
これには同感。
正しい事を言っても、有権者を知らないと政権は
獲れないよな。
同じ改革を叫んで、そのお株を自民党に奪われたのは
そこなんだろうな。
うん、民主党に欠けてるのはソコだよ。

>>707

>>665を読め

>>709
あの支持率というのが実は曲者なのよ。
「支持」の中には「非常に支持」と「ある程度支持」の
二つの回答があって、後者の方が多い。
「小泉内閣を非常に支持」は全体の３割も無い。

>>711
で、A級戦犯の罪は問うてもB級戦犯は見逃すと？
またそれは何故に？

>>712
それは自民党にとっても諸刃の剣だって。
政権にしがみつく為にはｻﾖｸとでも組みますって
節操のなさを露呈したんだから。
今回だって、あれだけ改革に抵抗してたくせに
選挙に負けそうになると口だけは改革改革！
でも、裏では「小泉人気をしゃぶり尽くす！」
これだもん・・・・

>>714
お前ちゃんと読んだ？
教科書を批判してないとどこに書いてある？

>>715
だから、支持率が高いのでヒットラーの再来と言ったり
巨泉を引っ張り出したのが間違いでしょう。
普通に考えれば、流動部分が多いのに。

>>717
自民党は元々あんなのだからさほどダメージはないが、社会党とさきがけは消滅してしまった。
自民党の手練手管にあっさり騙されるような鳩山や菅に日本を任せられのか？
おまけに、何時の間にか武村まで民主党に入っているし。

>>718
教科書批判してないとは書いてないが、教科書批判したとも書いてない
説明するのも馬鹿馬鹿しい

政党助成金増額へ

結局何にもしていない
説明するのもうざったい。

つくる会の教科書は採択されるべきではない

>>719
民主党的には小泉や真紀子を国会で追求しただけで
大量の抗議や脅迫電話が来た事でパニクったんだろう。
確かに、国会議員が不信な点について追求しただけで
抗議や脅迫電話殺到は酷い。
国民の質の問題だね。

巨泉は・・・・「小」泉に対する洒落・・・「巨」泉（鬱

>>721
なるほど、自分の脳内だけしか視野がないわけか。（ｗ
世間がどう受け取るかは、眼中にないわけ？
支持者がこれでは、民主党が低迷するわけだ。

>>700の俺の問いと>>705のお前の答えを読んでみな。
>>705と>>721の矛盾には気がつかないか？

>>725
あのくらいでパニクるわけないだろ。
小泉人気に水を差す為に大げさに言っているだけ
なのに、それも見抜けないとは無邪気な人だ。

>>727
いや、明らかにパニクってたよ。
現にあの時期は民主党の対小泉戦略は揺れてた（今もか？）

>>726
705と721はどこが矛盾してないが？
教科書批判とつくる会批判は別、つくる会批判はしてる、教科書批判は不明
それだけ

君に読解力、理解力が無いだけだろ（藁
不毛だからもう終わるよ

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>728
パニクるとしたら支持率の方だろうな。
一日か二日で数百件の抗議が来た程度じゃ、連中は驚かないよ。
様々な団体が事がある度にすざまじい抗議をしてくるからね。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>728
つうか最初は小泉の正体も見えないから対応には困るだろ
今なら「『まだ３ヶ月』とか懲りずに言ってるな」で済むけど

コピペやめれ

>>728
たぶん民主党には小泉が圧勝して、高い支持率を得ることを
想定してなかったんだろう。
閣僚人事も想定できない状態だったと思える。
本来こういう自体が起きた場合、スタンスを変えず
見定める必要があるのだが、たしかに慌てて見えた。
鳩山には早く元に戻して欲しいのだが…

元社会党が足を引っ張るのよ。

>>742
菅は内閣発足直後にいきなり自民党の参院選比例区の名簿を批判してた
マイペースな奴だなと思った（藁

>>729
やっぱり、お前頭悪い。
>>700の問いに対しての>>705なんだぜ？

世間一般が菅直人が教科書批判をしたと受け取るという>>700の意見に、お前は>>705でコピペで違うと菅が言っていると反論している。
ところが、>>721になると教科書批判したとは書いてないとお前は言う。
じゃ、お前は>>700の意見を認めるんだな？

700 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/29(日) 02:12
>>695
いやいや、民主支持者も行儀が悪いな。（ｗ
作る会批判＝作る会の教科書批判と考えても不思議はないよ。
というより、世間一般はそう受け取るだろう。

705 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/29(日) 02:19
>>700
だから菅が違うとわざわざ説明してて、コピペもされてたわけだろ

721 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/29(日) 02:33
>>718
教科書批判してないとは書いてないが、教科書批判したとも書いてない
説明するのも馬鹿馬鹿しい

鳩山的には
創価公明<<<<<<<<<<<<<<<<<<<非共産サヨ(連合横溝)
なのか？

小泉人気にある程度喰われることは仕方ないにしても、
民主党の慌て狼狽でかなりイメージダウンしたことは間違いない。
野党のくせに守りに入ってんだものガッカリ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

小泉人気にある程度喰われることは仕方ないにしても、
民主党の慌て狼狽でかなりイメージダウンしたことは間違いない。
野党のくせに守りに入ってんだものガッカリ。

巨泉擁立はその象徴。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>749
慌てるのは、民主党に理念と戦略が欠如しているから。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

草加のコピペうざい

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>745
前言撤回、もう１回だけ説明する
700の内容＝作る会批判と教科書批判は混同されやすい
705の内容＝作る会批判と教科書批判の違いを菅は「今日の一言」で説明してる
以上

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

そうだね、明日は自民と公明党が大勝利します。

>>742
だね。
明らかに読み間違いをして、戦略を誤った。
おまけにその小泉が民主党の主張を丸のみするような
発言までしだすんだから手に負えない。
本当、自民党の戦略勝ちだよ。
自民圧勝は＝守旧派の勢力拡大であり、日本の将来にとって
暗雲である事は間違いないけど、ここまで来たら仕方がないな。
小泉の「改革」とやらのお手並みと、それを支持した大多数の国民が
どこまでそれに着いて行けるか、じっくりと拝見させて
いただきましょう。
でも、小泉が守旧派の抵抗で改革に失敗したら、それはそれで
なぜか「野党が悪いんだ」とか巧みに責任転嫁してくるんだろうな。
それまでに、そんな陳家な責任のすり替えに対抗できる政党を
作っておかなくちゃね。

ま、明日はほぼ間違いなく自民圧勝で
このスレもしばらくは小泉信者の乱入を受けて荒れるだろう。
大体、どのくらいでまともな話が出来る状態になるかな。
しばらくは、消えておかなくちゃ。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>755
この内容が、お前には「作る会批判と教科書批判の違いを菅は「今日の一言」で説明してる 」と読めるわけね。（ｗ
この文は、７／１２に同じく作る会批判をした事に対する言い訳なんだが。
語るに落ちたな。
菅のHPを読みなおしてこいよ。

http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
■ 批判と反論の自由
　 Date: 2001-07-14 (Sat)
　私が「つくる会」を批判したことに対して、発言の撤回と謝罪を要求する抗議声明がつくる会から出された。政治グループが批判をし合うのは日常茶飯事。反論するのももちろん自由。しかしなぜ発言の撤回まで要求してくるのか。批判をすること自体を許さないとするのが「つくる会」の体質なのか。
　私が「つくる会」を批判した真意は、外交のあり方について主張し行動するのなら政治集団として堂々とやればいい。教科書執筆グループのような顔をして逆に検定制度を盾に取ったような主張の仕方は卑怯ではないかというもの。今、教科書問題と靖国参拝問題で日韓、日中の関係は袋小路に入っている。こうした状況全体に対してどう考えているのか。政治グループであれば自らの行動で生じた事態に対して当然責任が問われる。それとも学術団体だから責任はないと言うのか。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

この自民信者の荒らし、完全に異常だよ。
昨日の昼ごろから何千枚も同一の文章をコピペしてるよ。
同一スレへの連続コピペも異常だ。

だれか、２チャンネルに詳しいかた、アクセス規制を管理人に要請してください。

>>762
スレの性格関係無しにコピぺしてるよ。
自民スレだろうが民主スレだろうが、選挙結果予想スレだろうが
前後のレスに関係なくコピぺしまくってる。
恐らく、ただの基地外。
支持政党に関係なく、こういう基地外は追い出すように呼びかけなきゃね。
恐らく、自民支持者も困ってるんじゃない？
はっきり言って逆効果だもん。

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

>>762
創価じゃないの？

民主も北京ソウルの狗

>>765
違うだろ。
奴等は異常だが、少しは頭を使う。
こいつはただの木治外。

>>765

創価学会がそんなことするはずないだろ。

>>764
何箇所コピペした？（藁

祝　民主党惨敗　小泉自民党・公明党　勝利！

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

自民党工作員は氏ね！

>>770は小泉自民党なんて党があると思ってるドキュソ！

明日（正確には今日だが）大勢人が集まる前に
「宣伝うるさい」のアクセス制限を依頼しとこうよ

７７４＞今したら？（藁

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

勝って欲しくない政党。
自民党、民主党、共産党、公明党、社民党、二院クラブ

こんな俺には、自由党と自由連合しか残ってないんだが。
自由党も好きなわけじゃないし、自由連合なんてよく知らない。
どうしたらいいんだろう？

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

おっ、７７７を取った。

アホな民主支持者>>755をサラシアゲ

>>775
厨房な質問でスマンが、
どこにどうやって依頼すればいいの？

どーせアクセス制限なんかされないんだろ。

　□１票は獲得□

　「宇宙人ユッキーでございます」。民主党の鳩山由紀夫代表は午後２時半過ぎ、観光客でにぎわう東京・浅草の雷門前で声を張り上げた。「冷たい構造改革ではない温かい改革を」と訴えた。

　群馬県から鳩山代表と小泉首相の演説を聞き比べるために来たという女子大学生（２２）は「小泉改革への批判は分かるが、自分たちだったらどうするのかが伝わってこない」と自民と民主の間で揺れる。目黒区の女子大学生（２０）は鳩山代表と一緒に写真撮影。「気さくで感じのいいおじさん。初めての投票で迷っていたけど、今決めました」と笑った。

>>783
＞「冷たい構造改革ではない温かい改革を」

民主党はプライマリーバランスを３，４年で回復すると言ってなかったっけ？
不良債権処理策は民主党のは要注意先債権も含めて処理する物で、政府案より更に多量の倒産を招く厳しい事言っている。

倒産が政府案よりも大きい不良債権処理策と、政府以上の緊縮財政で「温かい改革」なんて出来るのかね？
なんか矛盾しているな。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994149994&ls=50
*コピペして定期上げして下さい。

やっぱり民主党しかないか。消去法だけどね。

>>784
やっぱり民主党は無責任な政党だね。

日教組の人権・平和教育を断固、支持します。
教員の破り年休を民主党は守りぬきます。

「宇宙人、ゆっきーです」
きもい〜〜〜！！（＠o＠）

恥ずかしくないのかね、自分のやってる事が。
あんた一応政治家のはしくれだろ？
ふざけやがって！！
もっと真面目にやれ！！

　　／ ￣￣￣ ヽ
　/　　　　　　　　＼
/ 　 /⌒''''''ヽ、　　　ヽ
|　 /　　　　　＼　　　 ）
|　/-━　 ━-　ヽ、　/
.i （i ━ ）（ ━ ）- i　｜
i　|､ 　　i　　　　　i_ ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼i　　 '.･.・.'､　　 iﾉﾉ　　／
　i.i.､　　▼　　　 ﾉ/　＜　　保守〜保守〜保守ピタル〜♪
　 ヽ｀.､＿＿_.ノ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「永住外国人の地方参政権」

自民党　反対（国会議員の９割が反対・慎重を表明）
民主党　賛成（慎重派の議員も一部いる）
自由党　賛成（消極的賛成）
公明党　賛成（積極的賛成）
社民党　賛成（積極的賛成）
共産党　賛成（積極的賛成）
保守党　慎重（自由党時代の賛成から慎重に変更

明日の日本を担うのは民主党だと思います。絶対に民主党に投票します。菅さん、ステキ！
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

民主党は解同から推薦を頂きました。
同和奨学金と自治体採用同和枠は断固、守り抜きます。

民主党！

＜参院選＞２９日投開票　首相の改革路線に対する判断が最大争点 (毎日新聞)


2001年7月28日(土)20時15分


　第１９回参院選挙の投票は２９日、一部地域を除き午前７時から午後８時まで全国で行われ、即日開票される。小泉純一郎首相が掲げる「聖域なき構造改革」路線を有権者はどう判断するかが最大の焦点。自民党は高い人気に支えられ優勢が伝えられており、関心は「小泉自民」単独で６３議席を上回るかどうかに移っている。

参院選議席予想ぅぅぅぅぅぅぅうううう！
1 名前： 参院選議席予想ぅぅぅぅぅぅぅうううう！ 投稿日： 2001/07/09(月) 13:44

自民　68
民主　20
公明　8
自由　7
共産　4
社民　3
保守　3
維新政党新風　2
自由連合　1
新党自由と希望　0
新社会　0
無所属　5

明らかなのは、馬鹿なサヨク政党が激減することです。これは先ごろ行
われた都議選の結果からも明らかです。

教科書問題でも頑張った維新政党新風は確実に支持を広げています。
荒れる子供、外国人による犯罪多発など国難の今、国家を愛する政党が
伸びるのは当然だと思う。

＜参院選＞２９日投開票　首相の改革路線に対する判断が最大争点 (毎日新聞)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=28mainichi2915m045&ct=1&sct=0

>>796
はぁ？なんで自由が７議席も取るんだよ。せいぜい４議席だよ。

自民が６８も取らない、自由が７も取らない
新風、保守は論外。

投票率が気になる

あほ助の予想にマジレスしても意味は無い

>>800
６１〜６４％程度になるんじゃないか？

どんどん投票所に行こう！

>>797
マスコミは小泉マンセーだわな。

小泉が政策を具体的にいわないことと、自民の候補者がほとんど
抵抗勢力なんだがいいのか？
が争点なのに

新風が一議席でもとったら入党する！！

１票を無駄にすんな
新風に入れるなら扇に入れてやれ

そうだよ、ミニ政党に入れるなら、小泉さんが自民の
候補者より押している扇サンに投票しなよ

今回の選挙は自民が勝ってもいいから
保守だけは全滅してほしい。

鳩山党首は理屈だけ、候補者見てみろ、学者、弁護士など理屈が
先にたち実行力がない連中ばかり、巨泉は貧富格差容認で自分
勝手な海外カブレノ個人主義者、もし政権を執れば貧富差拡大
個人主義者の横行、犯罪の増加、国民のためにならない。
民主党が勝って欲しい人は非道な個人主義者と見ております。

投票率あがれ

愛知の大塚さんには、ぜひ当選してほしい。

>>798
菅の靖国や教科書に対する左旋回発言の連発に，保守浮動票が反発している。
今回は，保守浮動票はかなり自民党に回帰しているが，それでもどうしても自民が
いやだという浮動票が，民主党を毛嫌いして自由党に流れる傾向がある。
そのため，民主党が低調となり自由党の議席がのびるという調査結果となっている。

あほやなー。だから組合系のヤツラがおって、バランスとってんのやんけ。

投票率が上がると、公明党を減らせるのです
皆さん選挙にいきましょう
そして、信者票にあぐらをかいている公明党を
崩しましょう

選挙事務所で飲んだり食べたり
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996124258

　

民主党候補に入れてきました。
頑張って下さい。

>>817
比例区は？

http://www.election.co.jp/ank.html

ここにも民主党へ投票よろしくです。

投票率はどうなるのだろう？
民主党は３０代、４０代の男性に人気のある政党。
これらの人が投票所に足を運んでくれれば
民主党も議席を大幅に増やせる。

逆に２０代女性には自民が大人気。
小泉人気おそるべし〜。

民主党です。

このスレも開票が近くなったら新スレに移行すべきだろう。

>>820
今の所前回とほぼ同じなので、60％前後じゃないかな。

どんどん投票にＧＯ

民主党は外交でこれまでのぺこぺこ外交を
踏襲するでしょう

はぁ？

自民党の対米追従外交の方が問題。

>>826
バカ？意味不明だよ。

参院選、投票始まる＝あす未明に大勢判明（時事通信）

　小泉内閣発足後、初の国政選挙となる第１９回参院通常選挙は２９日午前７時から、全国約５３４００カ所の投票所で一斉に投票が始まった。投票は一部を除き午後８時で締め切られた後、全国３４００カ所の開票所で開票作業がスタート。３０日未明に大勢が判明する見通しだ。
　今回の参院選は、比例代表選挙に非拘束名簿式が導入され、政党名、候補者名のいずれでも投票できるようになった。選挙区は２９２人、比例代表は前回（１９９８年）と同じ過去最少の１４政党から２０４人が立候補している。

［時事通信社］

民主党は外交でこれまでのぺこぺこ外交を
踏襲するでしょう

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010729/dom/07040000_jijdomx757.html

嵐かよっ

民主党がんばれ。小泉では改革は不可能だ。

激戦区は結果が分かるのは遅くなるんだろうな。
まぁ当確打ち間違いよりはマシだろうけど。

　

TV特番に出てくる面子で明日の民主の流れがわかるな｡
はたして副代表６人のうち誰が天下をとるか…
それにしても２３とはゲンの悪いスレだな。

あと８時間後ですね。

>>831
ぺこぺこﾜﾗﾀ
逝って良し

>>821
つまり、何も考えていない頭空っぽの
お姉ちゃんやオバハンにしか支持されてない。
でも、数だけはバカみたいに多いから一大勢力になってると。

女がもっと賢ければ日本の破滅は防げたのにな。

男が賢いのかどうかも激しく疑問だが・・・

>>841
全くもって同意

>>841
女は小泉ｶｺｲｲ！で投票に走るが
男は扇ﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･末広マキコﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･で投票しない分だけマシ(藁

賢くない男子は今回も選挙に無関心。いくらかマシだ。

>>843
終盤のＴＶ見てると
どうも女性層は選挙権ない人が多かったとみた
隣近所に声かけるような集票力あるおばさんはおたかさんが好きみたい

>>841
女は小泉ｶｺｲｲ！で投票に走るが
男は扇ﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･末広マキコﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･で投票しない分だけマシ(藁

参院選議席予想ぅぅぅぅぅぅぅうううう！
1 名前： 参院選議席予想ぅぅぅぅぅぅぅうううう！ 投稿日： 2001/07/09(月) 13:44

自民　50
民主　37
公明　11
自由　7
共産　5
社民　4
保守　0
自由連合　1
新党自由と希望　1
無所属　5

>>843
なるほど

＜参院選＞前回上回る　投票率１１．３８％（午前１０時現在） (毎日新聞-全文)


2001年7月29日(日)11時36分


　第１９回参院選挙の投票は２９日、午前７時から始まった。投票は午後８時まで全国で行われ、即日開票される。総務省発表の午前１０時現在の投票率は１１．３８％（男１２．０９％、女１０．７１％）で前回に比べ０．３９ポイント上回っている。

　景気後退が続く中、小泉純一郎首相が掲げる「聖域なき構造改革」路線を有権者はどう判断するかが最大の焦点。自民、公明、保守の連立与党３党は、非改選議席と合わせ参院の過半数維持に必要な６３議席を目標に掲げてきたが、自民党は小泉首相の高い人気に支えられ優勢が伝えられており、関心は「小泉自民」単独で、改選総議席数の過半数となる６１を上回るかどうかに移っている。

＜参院選＞前回上回る　投票率１１．３８％（午前１０時現在） (毎日新聞-全文)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=29mainichiF0729m128&ct=1&sct=0

昨日の集会を見た人の多くは民主党に投票しないと思う

＞８５１
集会？

自民党の議席減のためにも民主党に投票を！

>>851
詳細ｷﾎﾞﾝ

民主党に入れた。

投票率が上がる事は良いことだ。

鈴木かんの最終演説の後のバカ騒ぎ

中韓に尻尾フリフリしているので今回は入れません。

民主党に期待します。

自公保の過半数阻止のためにも民主党に投票しましょう。

　

民主党は日教組の人権・平和教育を推進します。

あほ助はいけ。

選挙区は民主
比例区は巨泉批判で自由に入れたよ。

比例で民主入れる人は、ツルネンに入れてあげて！
まちがっても巨賤は勘弁して。

巨泉落としたら民主党から労働者階級生まれの議員が絶滅するぞ

俺は選挙区は民主党候補
比例区は佐藤道夫（民主党）に入れた。
両人の当選を祈りたいね。

佐藤道夫（民主）は良いの？

佐藤道夫は良識がある人物。ぜひ当選してほしい。

民主党は参議院選挙後解党だとよ。

巨泉落としたら民主党から労働者階級生まれの議員が絶滅するぞ

比例区名簿

http://www.eda-jp.com/dpj/2001s2.html

>>870-871
はぁ？

巨泉落としたら民主党から労働者階級生まれの議員が絶滅するぞ

民主党の終盤の追い上げは届くのかな？

そろそろ新スレ移行じゃない。

俺も民主党に投票したみんなも頼む。

すずきとシャーミンに入れたよ

とうとう開票まで７時間。
新スレに移行してください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996379291&ls=50

バカコンパ野郎鈴木にいれるとは藁
保坂さんぞう先生に決まっとるであろう

とうとう開票まで７時間。
新スレに移行してください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996379291&ls=50

巨泉死ね！

旧社会党左派から自民党右派までごちゃごちゃといる政党が、まともな政策など打ち出せるはずもなし。

>>883
あほ助は逝ってよし。

とうとう開票まで７時間。
新スレに移行してください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996379291&ls=50

昔は自民党が幅広いということをいいこととして宣伝していたのにね。

あいかわらず輸出企業の儲けを、
（道路→福祉の公共投資で国内のダニ共にばらまく。
そういう構造を維持し続けるつもりかねえ。

新スレに移行？
誰に都合が悪くなったんだ？

祝！民主党政権前夜ってか

602 名前：くたばれ末吉 投稿日：2001/07/18(水) 13:32 ID:AC1EUDUU
1:1] 民主党板橋除名 ■▲▼
1 名前：獨協大学ＯＢ 投稿日：2001/07/18(水) 13:29 ID:AC1EUDUU
101 名前：板橋民主党除名 投稿日：2001/06/25(月) 16:37
土屋事務所発４４９．８５MHZ通信
な、なんと土屋が駄犬から金銭恐喝との新情報！
あの監視対象Nが興奮して口走ってました。
しばらく目が離せませんぞ〜！！
http://www4.justnet.ne.jp/~m.miyaaki/mywork.htm

53 名前：民主党板橋除名 投稿日：2001/07/07(土) 12:25 ID:.f4NC97E
817 名前：民主党板橋除名 投稿日：2001/07/07(土) 12:21 ID:.f4NC97E
おいみんな、いい情報があるぜ。
驚くなよ〜なあんと加藤哲史とあの西村元宏が、都議会議員の土屋敬之
の秘書になるんだってよ。前いた秘書は土屋ともめて、内部書類持ち出し
たまま行方不明。もう一人の秘書は二年後の板橋区議選に出馬。
あのさとりんが応援している松村けいこが怒りまくり。
　http://www64.tcup.com/6407/nishi.html　　７月１日参照
土屋絡みでおおもめにもめていた板橋民主党だけど、おっもしろいぜ。


（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

新スレに移行してください。

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