☆自由党�]☆ー落選参院選ー

いよいよ、参院選後、運命はいかに？

自由党４　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=976045110
自由党５　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988208150
自由党６　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990029296
自由党７　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=992714193
自由党８　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993484808
自由党９　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994412606

どうして、自由党が負けたのかを反省しましょう

俺のネタを無断でぱくるなよ（藁

時流を読めなかった。

コマーシャルがダサかったのか？
あんなにお金をかけたのに、、、

マキコを敵に回した

タッソの軽率質問。

自由党はじり貧だよねえ
今度衆院選があったら、当選者は小沢 (信者がいるからね)
だけかもねえ

よくて比例区３議席　選挙区０議席合計３議席で大勝利とは。

大爆笑！

http://home.att.ne.jp/moon/fcz/0713para.htm

タッソです

次期衆議院選で小沢一郎党首以外に当選可能な人いますか？

田中マキコが自由党から出ればねえ

小沢のマスコミへの姿勢悪すぎ。

タッソ批判を無視し続けた。

信者の軽率な行動。

小沢、最近テレビにうつるとき同じ事ばかり言ってるよね
「小泉さんで何が変わりましたか？」って

ホントに彼は国民の流れが読めないよね。永田町では変わってなくても
国民の流れは大きく変わったんだな。

都議選の結果は2週間後の自由党の結果を見るようです。

>>16
たぶん　　　〜〜　　でしょう。

小沢の手法はもう古い。

自由党、現有議席、いくつだっけ？
都議選では「0→０だから負けじゃない」という信者が続出したけど
今度はそんなセリフは許さないよ

テレビ中継時、原稿棒読み、カンペしっぱなしはマズイ。

小沢は日本を変えるまえに岩手の補助金談合を変えろといいたい。
こんな奴に日本が変えられるわけがない。

ネットはさすが、もう反省会ですか。

>>19
３→３なので負けではありません。善戦です。

>>21
まったく同意見です。

>>22
総括は早めに始めないと、次の衆院選に間に合わないのです。

分党するなら早めしましょうよ。
今度は小沢藩と達曽藩に分党です。

｢選挙民が悪く理解できなかった、残念です｣・・なんて

タッソ言いかねないな、アイツなら。

自由党はどうすれば立ち直れるかをまじめに話し合いましょう
まず、悪質な信者を切り捨てたいな、俺は

小沢藩は好き

達増犯は嫌い

>>28
同感です。

俺は達素藩を支持するぞ
「外務党」かな？

利権との癒着

>>２６
同感です

>>31
外務省腐敗徹底擁護か。

>>26
すっきりしていいかもね。

今後はマスメデア対策も重視しないと。

>>26 >>28
同意

じゃこういうわけだ
外務省腐敗徹底追及党　党首　田中マキコ、幹事長　小沢一郎
外務省腐敗徹底擁護党　党首　達曽、幹事長　鈴木ムネオ

まだ終わったわけじゃない。

>>39
もう終わってますよ、始まりから

あのタッソ質問さえなければ・・・

>>40
かもしれんなあ。

改選は２だろ
比例区３議席でも５割り増し
４議席で倍増！
・・・勝利と言うんだろうな信者は

田中真紀子がそんなにいいかなあ。単なる馬鹿婆なのに。
小泉は真紀子に引きずられて失脚に500点！！

>>41
タッソの質問は一つの大きな要素だけど
自由党の真の問題は、個人の問題じゃなくて、自由党の存立基盤、存在意義に係わる問題だと
思うけどどうだろ？
そう言う中で、小沢一郎が党首であるって言う、致命的な問題が浮かび上がってくる。
彼がいないと自由党はないし、かといって彼がいると自由党は自由であり得ない

>>44
国民は馬鹿です。
後1年は田中マキコの似非改革者振りには大勢は気付かない。
小泉が駄目だと気付くのはさらに先だ。

>>45　　同感です。
そこが大問題と思います。

>>46
馬鹿とかなんとかやめようよ。大事な１票には違いないのだから。

>>48
衆愚政治だと思わないか？
小泉は首相公選制って言ってるけど、これって結局人気がある自分が首相を続けるための手段じゃないの？

岩手の新人平野氏が、｢選挙は感情だ｣と最近述べたらしいが
優秀な人らしいだけに、悲しく可哀相だ。奇跡望む。

「スーパーの男」は当選するかな？

>>49
日本の民意も上がっているよ。

あーあー、タッソもヒラノも、その「馬鹿」な国民をリードする才能がないよのお

>>52
一体、国民の民度の何処が上がってる？
社会党の「山が動いた」マドンナフィーバー、日本新党の殿様フィーバー、そして小泉マキコフィーバー、
どちらかというと変わらないと言うよりも、退化しているんじゃないか？

>>53
残念ながら、それはいえるな。

小泉人気の秘密でも解析したほうがよいのでは。

スーパーの男はちょっと年取り過ぎじゃないの？
任期中に死んじゃうよ、きっと
まあ、そうすれば一人新人が繰り上がって当選するからいいのかな？

>>55
同じく、同感せざるを得ず。
既に勘づかれつつある辺り、小泉はアジテーターとして二流、
真紀子に至っては三流未満の政治漫談屋だと思うけど、
（その漫談を痛罵した達増がここまで叩かれる理由が判らん。
　特定少数の未成年者臭い人物が反覆して書き込んでいるあたり、
　反権力妄想やルサンチマン、コンプレックスの類だとは思うが）
小沢以下の面々が大衆を煽動する能力に欠いているのは確か。
ここに「新進党」の敗因があると考えている。

自由党の問題は人気がないということよりも、その存在理由がないということじゃないのか？

今回自由党はせめて政策を語る真摯なCMをするべきだった。なのに訳の分からないロボットを
壊すCMに、政党助成金とは言え税金を大量に使い、人気取りCMを製作した。

前の選挙で評判が良かったからと言って二匹目のドジョウを狙ったんだろうけど、そういう人気先行
じゃなくて、自由党にはまじめに政策実現に取り組む政党というイメージを作るべきだ。

その政策も小泉と差を付けづらい点が問題だ
もう小泉の元に集まるしかあるまい

>>59
そうかもな。

皆さん、自由党の建て直しに向けて真剣に話し合いをしてくれてありがとう。
私はこれから小泉首相と連立交渉に向かいます

真摯な有権者のみなさん、このスレ相手にしてはいけません。

>>63
真摯な自由党信者はこのスレを相手にしてはいけません

次期衆議院選挙も完敗しそう（笑）

参院選の負けを認められないようだと、未来はないと思います。
次に作るCMをみれば分かるかな？
次もコミカル路線だったら終わりだな

CMと言えば、社民党のCMの路線変更は良かったと思います。
ただし、放送できないんじゃ、意味がありませんが、、、

負けには負けの原因がある。サッチィーの夫。

そういえば、昔小沢はサッチーに直接出馬促したよね。あれが、新進党崩壊の印
今度は菅が巨船の出馬を促しに行ったよね。これが、民主党崩壊の印

サッチィーがケチのつき始め。

小沢一郎の自由党 (タッソ付き) よりも、小泉純一郎の自民党 (マキコ付き) が魅力的なのは明か
余程の小沢信者じゃないと、もう自由党に入れる人は誰もいないぞ
かくいう我妻も、去年の今頃は「小沢一郎かわいい」なんて言っていたのが、今や「純一郎、純一郎」
で、小沢一郎はどう思うのと聞いたら、「もう時代遅れ」だって。
よく見てるなあと改めて感心した次第です。

政策を語れる自民党員はいないようだな
呼び掛けても誰も出てこないよ

>>71
女性って、タッソやポッポみたいなタイプ生理的にだめみたいだ。
都選で女の子達に保守系支持と答えたら、はっきり言われたよ。
それにしても小泉・真紀子もてるなあー、異常だ。

自由とうって道路財源一犯かに凄い反対してましたよね。

>>73
でもその二人、妻子がいるぞ

タッソの嫁は良くワカランが、ポッポの嫁は問題ありそうな
いずれにせよ、奴らの嫁は物好きって事で、、、

元宝塚？　＞ぽっぽの嫁
けっこう美人だよね

略奪愛だよね、確か

ぽっぽの嫁は、嫌われるタイプ。オレも嫌。
タッソの嫁は、元日航スッチィーとか。

どっちがどっちを？　>>78

二人とも、顔やシグサ、ム−ドが嫌われるらしい。

代議士の妻には、ハデな雰囲気マイナスじゃないか。
田舎くさい、やぼったい方がお徳では。代議士は逆だと思う。

ねえ、政治家の妻話から、自由党の建て直しについて、本題に戻りましょうよ

テレビなどのイメ−ジ選挙、大事なことつくづく感じる。

自由党に未来を感じないのは
(1) イメージ作りが下手 : これは改善可能
(2) 政策が今となっては政権党と差を感じない : 致命的
(3) 過去の人、小沢が党首である : 支持の広がりようがない
というわけで、(2),(3)の方が問題です。

自由党、選挙区は全滅です。
応援するスレは勝手ですが、ウェブ繋ぐ奴に自由党支持が偏っていてウザイ

インターネットユーザーの政党支持の偏りは
　世論より多い　　　眠守、自由
　世論より少ない　　自民、斜眠
　あんまり関係ない　層化、強酸
だと思うけど、いかが？

>>85
(2)感じさせない　のか　感じない　のか？
(1)を受けて、「感じさせていない」＝広報戦略の弱さ　との認識なら同意できるが・・・
君自身が、政権党＝自民党＝小泉の構造改革と
　　　　　小沢一郎＝自由党の構造改革＝日本一新の差　を認識出来ないとするならば
議論はかみ合わないね
まあ、それだからこそ (3) の評価が出てくるのかも知れないが

俺自身は、
(1) イメージ　という表現が適切かどうかは置くとしても、
　　党としての広報戦略に致命的な欠陥があるという認識は同じ
(2),(3) は自由党の絶対的優位点であり、テーマにより物足りない箇所もあるが
　　　　８年前の「日本改造計画」での、それこそ骨太の提言は全く色あせていないと捉える
よって、(1) の面で、根本の自己改革があれば、あらためて小沢一郎、自由党の政権獲得、
長期運営に繋がるものと考える

>>87 おおむね同意
層化、強酸は公言すると叩かれやすいからだまってるというやつもいると思うけど。

ただ、ここの自由党支持者になぜかへんなやつが多いのが謎。

＞１９４
それはどうかな。
吉田は準備期間も充分にあったし、運動員もフルに動いていたよ。
街頭演説では現職の代議士もいっしょにいたし。
事前調査なんてあてにならないしさ。

真剣に自党反省必要だ。

反論封じの体質変えねば。

>>45
党内最大の矛盾だ。

比例区はこんなところです

【自由党】(17)　○当選確実　△当落線上　×落選
△　田村秀昭　68　党常任幹事　現職�A　自衛隊票+自由党名簿1位
○　西岡武夫　65　元文相　新人　長崎では西岡党+自由候補で一番の知名度
×　井脇ノブ子　55　高校理事長　新人　女性で唯一名簿上位で目に付きやすいだけ
×　大江康弘　47　党支部会長　新人　関西圏に期待。
△　村本理恵子　46　会社社長　新人　WINWIN推薦で女性候補で最も若い
×　木本由孝　57　元北海道議　新人　北海道でもだれも知らない
×　清水信次　75　会社社長　新人　顔を見れば分かる人多い、消費税反対ですよね？
×　戸田邦司　66　党政調副会長　現職�@　現職だが支持者間では人気なし
×　広野允士　58　元衆院議員　新人　富山で知名度あるも知名度不足
×　阿曽重樹　51　元毎日記者　新人　小沢のブレーン｡名簿3位につけているし､小沢が票を流すかもしれない･･･｡

後は泡沫、泡沫、バブル政党の悲しさよ

>>88
違いの分かる専門家相手ならいいよ
でも一般庶民向けに(2), (3)がネックであることが分からないか？

いやあ、自由党信者が前のスレでまだ頑張ってるよね
タイタニックの映画を観ているようだ

J病院関係者によると、小沢の心臓の調子がかなりまずい様だよ。
選挙戦、最後まで大丈夫なのか？

>>95
オレ、わからないことあるんだけど聞いていい？

>>98
何ですか？

自由党は今回の選挙を初めから諦めてたと思う
非拘束式比例区ではやはり有名人を出さなきゃだめでしょ
もうだれも自由党からの呼びかけに応じなかったのか、変に潔癖だったのか分からないけど、
自由党から出したい有名人はいたはずなのにね

>>99
道路財源の扱いが民主党ほどはっきりしていないように見えるのはなぜ？
別に民主党がいいとか言ってるんじゃなくて、
受けがよさげなことをあえて言わない理由。

道路財源一般化は自由党は反対だろ？

財務省管轄に持ってくるんだったら意味がないって言ってたよね。

>>102 じゃああえて反対する理由

>>101
小沢はもしかしたら政界再編をすでに視野に入れているかも知れない
この選挙にあまり熱心に見えないのもそのせいかもしれない
自由党という殻はもう彼には不必要になって、後は自由党の政策をできるだけ潔癖に保って
他党 (自民党小泉グループなのか民主党右派なのか分からないが) に高く売ることしか考えていない
様な気がする。
従って、次の衆院選にもう自由党は存在しないかも知れないね。

そりゃただでさえ多い岩手の補助金がなくなるからね。

>>103 よくわからない。
ふつう税金ってそうでしょう。
それ説明になってないと思う。

>>104
自由党が一番都会と田舎の狭間で政策に苦しんでるんだよな
先の都議選で都内の人気が盛り上がっていないことが明らかになったので、都会の政策 (道路財源一般化）
を正面切って、表明できないんだよな。
そうかと言って、田舎の政策 (道路財源一般化反対) とも言えず、辛いところだね。
民主党はその点、支持基盤が都会だから、単純に立場を表明できるよな。

小沢の生き残る道は田舎党の党首になることかもしれない。その場合、都会党党首は小泉だよな。

小沢は道路財源一般化は、大蔵の権限が強くなるだけで官僚同士の
権力闘争にすぎないということだろ？

>>105
うーん、野中と組むとか言い出さないだろうな？＞小沢

道路財源一般化ではなくて、一度道路財源そのものを白紙に戻して、議論すべきでは？

小沢も結局小手先の論理だけで、中味は完全に守旧派だね。

>>108さんの説明、了解できました。でもあまりかっこよくないですね。
もうちょっと自由党の政策理念（よくわかんないけど）上の位置付けはないの？

>>110
さすがに小沢なら、田中マキコをまず取り込んで、小泉を取り込み、
民主党進歩派 (松沢とか) と自由党を巻き込んで、一つにまとめようとするんじゃないかな？

レスが遅くてごめん。なんか回線がひっかかってる。
>>109
オレの単純な了解では、一般化＝道路つくるのがへって他に回せる、
でまずいこと別にないんだけど。
>>111さんは、要は道路の税金を減らせってこと言ってるんだよね。
だったら公約にしとけばいいのに。けっこう受けがよさそうじゃん。

>>113
小沢さんは一見政策が優れているように見えるけど、そしてそうやって人材を引きつけて来たけど、
結局みんな離れていくのは (残るはタッソとか西村シンゴとか軽率な奴ばかり)、
政策は表看板で、政治をパワーゲームとしか見てないからだよ。
自分は自民党幹事長として自民党を振り回したくせに、一旦喧嘩して自民党を出るや、自民党を
壊すことだけを生き甲斐にしている。初めから矛盾しているんだよ。小沢は
そんな小沢にもういい加減飽き飽きです。

参院選の投票の参考におつかいください。
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

そう言えば、自由党の候補者で元自民党の何とかと言う人が多すぎないか？
人材難なんだろうけれども、やる気を感じないなあ

道路の税金を減らせ何て地方でいったら命狙われますよ（ｗ

ごめん、もしかしてオレに答えてくれている人って
自由党を支持している人じゃないのかな？

>>119
でも小泉が偉いのは、鈍感なのか、命を懸けているのかよく分からないが、
そういう禁句すらも地方の応援で言えるところだよね。
しかも、小泉が言うと地方でも大喝采。一体どうなっているんだろう？

>>120
元自由党支持、今無党派です。
そういう人も多いはずです。

自由党には想像以上に都議選0議席の影響が大きいような気がします。

結局、自由党の歯切れが悪いには都会向け政策に徹することが出来ない、ジレンマの現れだよな。
そうかと言って、選挙区で唯一取れそうなのが、岩手と言うんじゃ、仕方がないかな？
その岩手がタッソの地元っていうのも面白いねえ

こんにちは
前スレから、移って参りました
よろしくお願いします
自由党支持者ですが、前スレでは、当選予想や個人の宣伝ばかりで、嫌になりました
もっと自由党の政策について語りましょうよ

読売新聞記事からの転載です

>自由党も比例選で５２０万票を獲得した９８年選挙に比べると、伸び悩んでいる。

ということは400万票で、やはり3議席か？

自由党って党壊したりくっつけたりしかできないね。

小沢が今何を考えているかはもちろん分からないけど、自由党の限界を一番感じているのはかく言う小沢だと思う。
選挙活動しながらもうどうしようもない閉塞感に囚われてるよ。
じゃ、不振だった参院選後にどうするか？やはり小沢はそればかり毎日考えているような気がする。
小沢の毎日の発言に注意したい。

>>128
激しく同意。
しかし、小沢よ、この状況の現出を読めなかったのか？

小沢の自由党敗北に対する責任は大きいが、ここは自由党とか小さな枠に拘らず、小泉の次の自民党総裁
を目指して欲しいな。俺は、個人的に密かに期待している。

明日の読売新聞報道によるとやはり自由党は厳しいらしい。
後14日間、ますます落ち込みそうだ。小沢がロボットに突っ込むCMを見る度にますます引いてしまう。
逆効果だから、あのCMはやめた方がいいのではないでしょうか？

なんかマジに深刻そう。
でも、自由党が都市部で負けてる理由をある程度了解できました。ありがとう。

>>130
しょうみなところ、小沢と小泉は組めるの？

>>98
まあ、元気を出しましょうよ。小沢先生は、選挙後アッという技をくりだしてくれるから
間違いなく、勝負は次の衆院選です。

新潟の森裕子候補なんてどーよ？
入れようかどうか迷ってる。

>>133
無理。

>>133
組めるとか組めないとかじゃなくて、小沢はビックリする政治家の組み合わせを成し遂げる才能はありそうだ。
そう言う点で、小沢が今の閉塞感を打開するには、小泉を巻き込んで、自民を割るしかないと思う。
その時に野中達がどういう行動をするかがまさに見物だと思う。

>>135
そうやって死票を積み上げるより、3番手に乗って、予想を覆そうよ

もう、小沢の時代じゃないよ。
自民復党なんて声もあるみたいだけど
小沢が金丸の力で首相候補面接なんてやった事は
絶対に忘れないよ。
一度自自連立したときの小沢の態度で亀裂は決定的。
もう誰も組みたいなんて本気で思ってない。
岩手で利権を仕切ってきたために岩手で強かったが
それももう終わり。
利権の無くなった小沢にすり寄る奴は誰もいない。
小沢の政策が素晴らしい事は認めるが
もはや政治家は誰も小沢を信用してない。

いやいや、137の期待がわかるが単なる夢想のような気もする。
小沢と小泉の過去のいきさつやしがらみはどうなのよ？

小沢を支持してる奴は
小沢の自民党時代の行動をどう思ってるの？
利権支配してあれほど尊大な行動したの知らないの？
しかも、総理の座を固辞し続けたのは小沢本人なのに。
今更なんで小党の党首なんかに拘ってるのか理解できないよ。

>>140
だとすると、小沢が悪あがきしようとしても、もう小沢に未来はないのか？

>>140
小沢と小泉は、小沢と野中以上に最悪。
小泉と野中以上に悪い。
絶対にあり得ない組み合わせ。
小泉が自民を割って鳩と組んだとしてもそこには小沢は無い。

>>143
小沢は一体誰と組んで多数派工作をすれば良いんでしょうか？

>>144
菅や土井と組んで第三の道を行くのが良いと思いますが。
憲法や国防に於いて大幅に宗旨替えが必要になりますが
不可能ではないと思います。

>>145
なるほど、最近の小沢氏の行動を見て、そんな気がしてたけど、今までの自由党支持者を
裏切る形で、そういう多数派工作に走ることが果たしてできるかな？
昔鈴木善幸は社会党員だったけど、小沢はその逆の路を行くのかな？同じ岩手だもんなあ

>>146
合流でなくて統一会派選挙は統一候補を数名出すという形で
連合を組むという方法でやるとは思いますけどね。
これなら支持者を裏切らずに手を組むことが可能。

次の衆院選は
予想
1) 小泉、鳩　連合　　　　　　　　180
2) 野中、ムネオ、保守　党 140
2-B) 公明党 40
3) 小沢、菅、土井　連合 120
4) 共産党 30
の争いになると面白そうだけどね

>>148
その勢力図になれば
守旧派と公明共産はもっと減りますよ。

石原系は無し？？

>>148
これをみる限りでは、菅にどれだけついていくかって感じだなぁ。

石原系は1)ではないでしょうか？

>>148 面白い組み合わせだ。

…やはり「乱世の小沢」には、「大乱世」の現在の政治情況は、ちと厳しいのかも…

>>148
これだと　2)　はじり貧だな
もう少し役者を揃えないと、さすがに辛いでしょ。
党名はこんなところかな？
1) 進歩党
2) 自由民主党
2-B) 公明党
3) 改革連合
4) 左派民主党
といったところか？

>>152
いやいや、慎太郎はご逝去あそばせられた、つうのがぜんていでしょ。

いやあ、小沢が3)の勢力で満足できると思えない。
きっと共産党も巻き込むと思うな。
純な共産党は新社会党化して、泡沫政党へ一直線だな。

>>156
大きくて古い日本新党的な存在になれば充分でしょう。
小沢はある程度コントロール出来るだけの勢力を取れれば満足するはず。

こう見てくると小沢がどう動くかが実はこれからの政界再編の鍵じゃないか
やはり手駒は多いに越したことはないので、自由党に頑張って欲しい

敗色濃厚な参院選で向けて、自由党の起死回生の妙策はないのか？

>>159
今回は無理。
それに参院などさほど重要ではない。
ここは負けて再編を促すほうが長期的には良いだろう。

>>156
衆院における共産の泡沫化は進むだろうね。
再編時に真っ先に標的にされるだろう。
志井では党内すらまとまらなくなっていくだろう。

>>160
僕もその意見に全面的に同意します。
参院選の自由党の結果は負けが分かっていて、それ自体重要じゃない。少なくとも小沢氏にとっては
参院選は現時点で結果の分かった過去の出来事になっている
今までの選挙では終盤追い上げたが、今回はそれとは事情が違うことも彼は気付いている。
そして、その先をじーと見つめているはずだ。

>>158
おいおい、小沢が共産や社民と組むんだぞ。
おちょくりじゃないんならマジで心配だ。

>>162
自由党支持者さんには信じられないだろうけど、
小沢さんなら考えかねないでしょう。それに政治のダイナミックスとしては結構面白いし、現実的だ

>>161
見つめるのはいいが、いまの小沢に一体何ができるというのだ？
手勢はたったこれだけだぞ。

>>162
158じゃないけど俺も有りだと思うよ。
小沢の力の源泉は元々綺麗なものじゃないのだから
共産を利用したっていい。
農業政策では完全に組める。

何とか人気者に接近しようとするだろう
第一候補　菅直人
第二候補　田中まきこ
第三候補　田中知事
第四候補　石原慎太郎

手勢と言ったって、タッソとかシンゴとか、手垢が付いた奴ばかりだからな。あてにしてないよ。
自由党という看板がもう限界だと感じているから、参院選はどうでもいいんだ

うーむ、小沢信者の底力を見た感じだな（汗

>>167
信者じゃないよ。
単なる予想です。

>>166
その中なら石原は除外ですね。
石原-小沢は絶対にないです。
仲が悪すぎる。
他の３人は組める要素がありますね。
再編の看板娘は真紀子という結論が出てるので真紀子取り込みはあるかもしれませんが
それは、小泉が真紀子を切った場合に限定されます。
菅-田中康夫は同じ路線なのでここと組むでしょう。

>>160
共産党も穀田辺りが出てくると、まとまるような気もするが（藁

>>169
それより不破をまたメインにした方がいいとは思うけどね。
不破は良くも悪くも共産党にしてはめずらしい人材だった。

対立軸がハッキリしましたね
次の衆院選は3大勢力＋αの対決になります

1) 小泉純一郎、鳩山悠紀夫、石原慎太郎
2) 橋本龍太郎、野中ひろむ、鈴木ムネオ、田舎の知事達
3) 小沢一郎、菅直人、田中康夫、土井たか子、田舎の進歩派知事達

後は1)と3)で田中マキコの引っ張り合いですね。

>>171
ykk+民主改革派＋石原スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994184990
このスレと同じ軸ですね。
評論家連中も同じ様な意見のようだし、
この形が一番自然だということではないでしょうか。

まあ、自由党スレなので、小沢がどう考えて、どういう行動を取るかを考えていきたいものです。
少なくとも、自由党は小沢とそれ以外 (タッソ、フジイ) に別れるはずだ。
小沢以外は自民旧守派に保守ピタルともども合併だな。
だからこそその勢力を大きくする必要がないわけだよ

まぁ、日本の政治もようやく、親小沢、反小沢を軸にするのではなく
イデオロギーを軸にして収斂しつつあるということか。
小沢という強烈な個性のせいで、日本の政界が無駄にした時間は
あまりに長すぎたな。
小沢よ！　もう余計なことするな！
イデオロギーだけでまとまれ！

>>172
スレ見ました。大きな違いがあります。
やはり社会自由党っていうか、小沢がどう動くかで2)と3)で勢力争いが生じそうだ
斜眠がどう動くか？
いずれにせよ2)はじり貧のはずだし、それが小泉の狙いだと信じたい

前のスレ見ました。
自由党カルトはホントにレベルが低くて、同じ支持者と言われるのが、恥ずかしい限りです。
何とか2chで彼らが恥さらしを出来ないようにさせたいものです。

お休み
sage

>>174 激しく同意。
小沢さんの陰謀力が衰えたことで、逆説的に小沢さんも一人の有能な政治家以上の
仕事ができなくなった、ということですね。
政界全体にとっては、よいことかと。

620 名前：浮動票 投稿日：2001/07/15(日) 05:11
テレビ不向き、苦手の党首にとっては。今日一日正念場。まさか、今日も棒読み、カンペしまくり心配だ。
テレビパフォ−マンス、ポッポとなら勝てるが、小泉相手では、大関と十両の違いがあるからな。！(^o^)／

>>94
西岡のような、信念のない過去の問題児を上位にしなければならない党内事情
自民や民主のゴミや補欠クラスばかりでは、彼らにバカにされるわけだ（藁

>>108　　＞＞小沢の生き残る道は田舎党の党首になることかもしれない。その場合、都会党党首は小泉だよな。

賛成だ。その方がすっきりする。逆は風貌上とても無理。徹底的に角栄型を貫く。土建、業界利権擁護などなど。地方ではニ−ズ多し。

>>171
政界再編、いいと思います。

>>171 >>172 >>174 >>181 激しく同意
皆さん真剣、真面目で正論と思います。一部の自由信者？とは月とスッポンです。
今日もテレビ討論楽しみです。

620 名前：浮動票 投稿日：2001/07/15(日) 04:11
テレビ不向き、苦手の小沢党首にとっては。今日一日正念場。
まさか、今日も原稿棒読み、カンペしまくり心配だ。
テレビパフォ−マンス、ポッポとなら勝てるが、小泉相手では、大関と十両の違いがあるからな。！(^o^)／
報道2001 ＮＨＫ党首討論　サンプロ　楽しみだ。

今日の小沢はまずまず、でも小泉にはかなわんなー。

>>183 >>184 あんたら、カルトだな
なんで違う意見に全部「激しく同意」しちゃうんだよ、アホ。
オナニースレから出てくんな。

>>186
頭の悪い信者発見！

政策論争0じゃん

政策論争、政策論争・・・
あほか
そんなこと興味のないやつもいるんだよ、単細胞が

自分が単なる「政策論争ヲタ」だということを、わかってないから始末に終えん

まあ期待してないけど。
ここのレベルが高いなんていったあほがいたんで。
多分お前のことだろう。

８０パーはこんなんよ。
2ｃｈは極端にしても（藁

今日の小沢はまあまあ。土井はばらまき発言でマイナス。

age

sage

>>188 このスレのまじめな自由党支持者の皆さんの結論
現在の自由党の政策はダメだから今回の選挙は負け
→選挙後の政界再編に期待
でしょ。
でも、このスレ見ても、小沢一郎個人の問題になってしまっているのが、
他党の議論に比べてへんてこりん。

しまった・・・

ｓ

ｓ

ｓ

ｓ

ｓ

自由党って、どうでもいいや

ところで、寝坊したんだけど、今日の小沢は道路財源値のことをどう言ってたの？

今回の参議院選挙で､自由党は惨敗。

負けは負けだけど、小沢がどう身を振るか、タッソを切るかが重要でしょう

>>204　　＞＞道路財源
財務省に権限が集中するから云々・・・
やる気なし、田舎の利権を考えると当然か。

>>206　　同感
小沢政策悪くないが、子分のイメ−ジ悪すぎる。
最近の小沢さん、紳士すぎ。今朝のテレビも合格。
タッソで懲りたか。

その他、小沢党首の今朝の論点を教えて下さい。
大方、小沢党首の主張していたことは小泉に横取りされたもんで、独自な主張は何が残ったかと
おもったんで

論点・主張は、変化ないと思う、素人の感想では
プラスはチカゲと小沢、マイナスは土井とポッポ、しい。
土井の補正５０００億災害ばらまき発言は軽率と思う。

小沢さんの顔色が悪いのがきになる。夏の暑さが大分身に染みてるようだな。
心臓のこともあるし、大丈夫でしょうか？

ところで、皆さん、自由党の議席予想はどうなの？
比例区4、選挙区0だと思うけど、いかが？

選挙区は岩手でぎりぎりでしょ。
でもタッソの地元って言うのが痛いな。

都市部で次点争い。他は泡沫でしょうか？

比例区では3-4でしょう。
終盤の小泉人気の盛り上がりで3がいいとこかな？
情けないことに斜眠に負けそうだ

ところで、眠守との選挙協力は、意味があるの？

>>215
自由、地方組織ないところ多すぎ
小沢は今まで自由党を大きくする気が全くなかったんじゃないかな？
従って、選挙協力もほとんど形だけ。その点喪家を尊敬するな。

>214
小泉人気は今が頂点だと思うよ｡終盤になるにつれてバランス効果ができると思う｡
野党はそこそこ取るんじゃない？

>217
そう言う場合、バランスを民主で取ろうとするんじゃないかな？
自由に入れるのは今やコアな支持者だけになってしまったようだ

平野は県南を抑えた｡あとは大票田盛岡で浸透するのみ｡盛岡は達増の選挙区｡
もし平野を落としたら達増は事実上政治生命はなくなるだろう｡

>>217
選挙後半でサミットがあるよね
小泉人気がここでまた盛り上がるよね
何もしなくても毎日ニュースのトップだからね

>>219
その大票田でタッソがソッポを向かれているのが辛いねえ
いっそ早めにタッソの政治生命を終わらせた方がいいのではないか

タッソがソッポか

ところでタッソは今回の選挙で応援に回っているの？
どこで応援してるか情報求む

どうして、自由党�]は「決戦」から「落選」に変わったの？
まだがんばってるじゃん

嫌がらせしてるんだよ｡ムカツクから｡

>>225
誰が誰にむかついてるんでしょうか？
スレたてた人は自由党支持者なの、アンチ自由党支持者なの？

ご想像の通り私はアンチですよ。信者だけでなく自由党も支持者もムカツク。崩壊してよし！

>226
スレ主は自由党支持 (アンチカルト) じゃないの？

>>228
まあ、あっちのスレ見ると、小沢万歳、自由党候補万歳ばかりだから
カルト以外は相手したくないよねえ

>228
自由党を支持なんかするかヴォケ｡このスレの名前自由党らしいだろ。

ここは自由党候補･比例候補のの落選を祈るスレだ｡自由党にあきれた支持者よ､ここに集え！

>>230
でも自由党支持者にはこの名前で誤解されてるようだな
スレを「カルトのための自由党スレ」と「アンチカルトのための自由党スレ」に今度は分けようよ

小沢に最後まで付き合う必要はない。自由支持者よ､このスレをきっかけにアンチにかわれ。

>>231
落選を祈るじゃなくて、落選はもう決まってるんだから、落選後をどう考えるっていうスレでしょ
まあ、いろんな人が参加して、好き勝手発言しあう
自由党総合スレって事で許してソ

>234
勝手に決めるなよ｡自由信者がくるだろ｡ここはアンチ自由スレだ。

落選を語る必要なんかないだろ｡おもしろくない｡落選を祈れ｡

いやいや、アンチ自由党カルトスレだぞ

まあまあ、スレの正当性や意味あいなんて良いじゃないか
みんな自由党にいろんな意味で興味を持っているわけだから
ムカツク人はどうムカツクかを書けばいいよ

>237
ここもカルト集団が集うのか(藁　否定はできないな｡

>238
消えろ｡ウザイ。自由支持者というHN消せ｡

アンチスレでよくもまぁヌケヌケと自由党支持者と名乗れるものだな｡あほか。

238ってヴァカじゃないの？死んだほうがいいよね。

238、自由党支持者というムカツクHNやめろ｡反自由党支持者にしろ｡

例えば、前のスレ見ると「小沢氏の討論を全部見ました｡ダントツに良かったよ｡ 」と書いてあるけど
どういう点がどう良かったかなんて、まるで議論されないわけだ。まるで宗教だからな。

実際には小沢は討論下手だし、原稿を棒読みで、しかも内容はほとんど小泉に横取りされて
しまった。新しい方向性を打ち出すまもなく選挙戦に突入して、今では「小泉では改革はできない」
と訳の分からない批判をするばかり。改革の方向性は両者同じだからな。
ここは新しい改革の筋道を提案すべきではないだろうか？
例えば、所得税大幅減税と消費税の税率大幅アップとか、有料道路の一旦廃止、道路公団民営化
とか提案できないものだろうか？

>>243
ここはアンチスレじゃないって、昨日の議論を見てくれたまえ
君のように排他的な奴こそ出てくれ

>244
だからさ、自由党っていうHN消せよ｡自由のオナニースレにしたいいじゃねーんだよ。

>245
おまえここから出て行けヴォケ｡自由支持者のスレはあるじゃないか｡スレの名を見ろ｡自由党の政策なんか誰も興味ねえよ！！！！

>>246
ウザイ、お前こそ本当に無党派なのか？自分の支持政党を名乗って、何が悪い？

>248
だからさ､ここは自由の政策スレじゃないって｡自由スレはちゃんとあるだろ｡そこでやれ。

スレ名を見ろ｡落選参院選だろ｡誰が自由党の政策を語れっていってるんだよ｡

>>247
あーあー、良識ない奴がまた良識なスレをぶち壊してやがる
最低な奴だな
アンチでも何でもいいから、不快な奴は早く出てくれよ
もっとハッキリとアンチを表明しているスレがあるじゃないか。そこでお前こそオナニーしてれば
いいんだよ

ははは、馬鹿みたい、このスレも終わったな

アンチはここだろ｡自由党支持者は向こうで政策を語れよ｡

なんで自由党支持者は｢落選参院選｣とはっきり書いているのに、
ここで政策を語りたがるんだ？アホじゃねえか？

ここで政策を語ってしまったらここのスレの意味がなくなるじゃん。しかも自由党の政策なんか誰も聞きたくないし｡

同じ奴がスレをつぶしてるね
2chらしいけど、、
じゃ、良識ある皆さんは、アンチ自由党カルトを残して、自由党�]�Tに移ろうか？

こんな小さな政党で、内輪もめ。退潮もあたりまえだ（ワラ）

内ゲバを見てるだけで面白いです

AGE

荒れちゃったね、このスレ
ちょっと残念

比例区３〜４　地方区０　昨日ラジオ予想より。

岩手地方区は、今後の小沢党首とタッソの活躍しだい。（ワラ

明日、小沢党首王国岩手へ、急遽てこ入れ、終盤にも。
タッソ本部長｢歴史的大集会にしたい｣

これ以上小沢さんに泥を塗るな。

｢歴史的大集会にしたい｣

よく言えるネ。

>>261
そんな所だと思います。
比例区　３　＋１−１
地方区　０　＋１
と言うところでしょう。合わせて２−５議席でしょう

>>265 そんなもんらしい
岩手で、小沢得意の終盤大逆転見れるか、面白い。

>>266
でもその岩手でタッソが大集会をもくろんでいるらしい
逆効果であることがワカランかい

>>267
なるほど、困りましたネ。明日の大集会？みものですね。
初日の一声動員も、王国はじまって以来の少数だったらしいし。

王国崩壊の始まりですよ

集会参加者数x0.9＝岩手の得票数

>>270
というとは、集会参加者はどのくらいだったの？

>>271
今日の集会ね。
何人なんだろうね。

>>271
ごめんごめん

>>267
ここにきて外務省汚職が、連日ワイドショウの餌食に。
真紀子大臣に追い風らしい？　なぜ、この時期にってつい考えちゃう。

タッソも疑惑の黒塗りタクシーに乗ってたんだよな

タッソは外務省恥部出身だっけ。

秘部出身です。

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

タッソの奥さんは元スッチーでフェラがうまいらしい

>>274
この時期、自由党公認は、超マイナスでは　？？　(^^;)

タッソ＝外務省擁護＝沖縄軍曹・機密費・汚職・外交特権＜＜＜マキコ、小泉改革派

>>280
自由党にとってもマイナスだ。
真紀子大臣利用の選挙対策の匂いがする。

あれっ
何で小沢塾のスレがなくなっちゃったの？

a




x

>>263
タッソとその信者へ
これ以上、党に泥を塗るな。

小沢先生、猛暑の折、お体ご自愛下さい。

新聞の予想も厳しいネ。

夕刊フジ掲載の議席予測：小林吉弥・浅川博忠
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001071715.html
【自由党】
　浅川氏は「４議席」、小林氏は「２議席」。
　浅川氏は「小泉首相に対抗できるのは小沢氏と思ったが、『改革』の看板を首相に取られて厳しい」と指摘。小林氏は「明るい壊し屋・小泉首相が登場したことで、小沢氏の魅力が薄れた。地元・岩手で落とせば、今後の政界再々編の主導権は握れない」と語る。

【産経新聞序盤情勢】1万5000人調査
与党３党が過半数６３を大きく上回る公算が確実になった。特に自民党は改選６１を上回る勢い。
民主党は改選の２３議席はほぼ確保したものの､現時点では目標の３０議席は苦しい状況。
共産･社民は改選議席確保まで達していない。
【獲得予想議席】
自民党６１議席〜６９議席
公明党１２議席程度

民主党２５議席程度
共産党　７議席程度
自由党　４議席程度
社民党　２議席程度

>>286
＞＞地元・岩手で落とせば、今後の政界再々編の主導権は握れない」と語る。

自民党、岩手・奈良・三重・大分てこ入れへ

自民党は１７日夜、山崎拓幹事長、青木幹雄参院幹事長らが党本部で参院選情勢について意見交換した。その結果、岩手、奈良、三重、大分の４選挙区などが当落線上にあり、選挙戦終盤に向け重点区として取り組みを強化していく必要があるとの認識で一致した。今後、幹部の遊説や組織支援でてこ入れを図る。協議には町村信孝幹事長代理、細田博之総務局長らも同席した。

［時事通信社］

岩手は、小沢自由と自民の大接戦。わずか自民先行　面白い
自由・・・終盤小沢再遊説で、得意の大逆転へ
自民・・・２４日塩爺講演　２５日小泉遊説で逃げ切りへ

最終結果は浮動票しだいとか・・・小泉旋風、タッソ放言

ほれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995427259

地方区０予想とは、岩手も落選です。

比例５００万は無理で
予想では３〜４議席らしい

それも無理。いいところ２議席。
某新聞社の世論調査の生データではこうなっている。

>>263 ＞＞タッソ本部長｢歴史的大集会にしたい｣

豪雨の　｢歴史的大離散会｣ だったらしい。タッソの嘘つきめ。

これ以上小沢さんに泥を塗るな。

信者狂ってきている。どうせ２〜４なのにバカめ（笑）

なぜ自由信者は、他党候補の中傷
誹謗するのか理解できん、逆効果なのに。

>>287
開票結果が楽しみだ。
都議選後の自由信者のカオを思い出す（笑）

まったく自由信者はガキだ。

「自由殺すにゃ、刃物は要らぬ。タッソがテレビに映りゃいい。」

自由党支持率急上昇中!!

落ち目の自由党なんて、どうでもいいやん！！

自由信者狂ってきている。どうせ２〜４議席なのに（笑）

自由信者のカキコや選挙運動すぐわかる。すぐカッとするもん。
あれでは逆効果だよまったく。昔の強酸や層化よりひどい。

２ちゃんは自由信者多い。どうせ２〜４議席なのに（笑）

１〜２議席でしょ。

真の改革者は、小泉氏ではなく、小沢党首、自由党です。私は応援します。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

小沢は破壊者だろ（藁）

自由党支持率急上昇中!!

民主党は６．２％と２．３ポイント増加。
なんだ民主党負けないのか。
つまんねー。（泣

>>306 まさか、でも
次期総選挙も敗戦濃厚。その後分裂解散か、どっかに吸収か？

せいぜい３議席？

自由党は議席数より、次期衆議院選挙完敗後の
分裂、解党、吸収、再編などが問題。（悲泣

自由党も政策悪くないのに、一部の人材がイメ−ジ悪くしている。
タッソ、西の付く人々、例の秘書などなど。

あの秘書がいなければ、

自由党支持率急上昇中!!

＞３１５
誰？

☆自由党�]☆ー落選参院選ー

一部の人材がイメ−ジ悪くしている。

タッソ、大人気だモンね

ヤツに感謝してる人も多いだろう。

＞選挙後に吸収？
それは無いですよ。国会法の規定により比例議員は既存政党に移籍する事は出来な
いのです。比例議員が多数を占める自由党が他党に吸収されるという事はあり得な
い（新党の場合は除く）

>321
煽りに反応するな。

>>322
ちゃんと反論しないと、、、

岩手も激戦らしいな。

>>322
ゴメンゴメン。単純に「知らない」のかと思って書いてしまった…。

>>313 ２００２年自由党分裂予想図
新自由党（野党）　　　
　　小沢と一部の側近。西村、西岡、タッソ、サッチィーなど問題児
自民党諸派
　　藤井など多数の良識派。　
　

分裂より解党

250〜290万票2議席と予測
そのうち、200〜230万票が政党名投票
小沢シンパ有名文化人(いるのか?)を擁立できなかった時点で敗北。
去年獲った票の半分は自民党、一部が保守党に流れる。

u

　

各社調査によると岩手ではほぼ無理。
これで選挙区は全滅決定。

>>331
岩手は終盤小泉、小沢投入で最後まで大接戦。

331 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/23(月) 23:19

さっきのＮステで、岩手の自由候補道路財源うまいこと言ってた。
中身は守旧派そのもの。小沢土建だからしかたがないが・・・

>>331
ＭＶＰはタッソ君ですな。
盛岡市の真紀子ファンのオバタリアン（死語）を
一気に敵に廻したんだから。

玉沢は礼をいくら言っても言いたらんだろう。

岩手の自民党では、タッソさまさまじゃないの（笑

岩手はどの予想でも自由党勝利だもんね。

で、正直な話として比例区は何議席よ？
社民くらいには勝てるんだろーな。

比例も厳しいらしい

朝日じゃ諸派扱い

与党、過半数確保の勢い　参院選中盤の朝日新聞調査
　朝日新聞社は参院選中盤の情勢を探るため、２１、２２の両日、電話による情勢調査を実施した。取材による情報を加えて各党の獲得議席を推計したところ（１）小泉純一郎首相の人気を追い風に、自民は改選議席（６１）を確保する勢いで、上積みもありうる（２）公明は現状からやや減らし、保守は１議席獲得が微妙（３）民主は比例区で苦戦するが、選挙区で踏ん張り、改選議席（２２）は超える（４）共産、社民は伸び悩みそう−−などが分かった。自公保は７５議席程度を獲得する見通しで、改選の７７議席に迫り、過半数に必要な６３議席を大幅に上回る勢いだ。ただ、調査時点で投票態度を明らかにしない人が、選挙区で５割、比例区で３割強いる。終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。

自民に勝たすなんて日本人もとことん馬鹿だね（藁

ひょっとしてライバルは社民・共産じゃなくて白川新党だったのか？

自民＞＞＞＞＞民主＞喪家＞＞＞＞社民＞＝共産＞保守
＞自由連合＞＝自由党＞＝新党自由と希望＞以下割愛

別に自由党が終わっても構わないけど、ここのスレの連中は根性悪いね、恥かしくないのかな。
ただそれだけは言えるな。友達いないだろうな。特にタッソ叩きをしているカスはさ。

>>336
最近は逆が多いよ、アナウンス効果かもしれんが？？

埼玉、千葉で浮動票を取れるか？

自由党の獲得議席予測のニュアンスが新聞によって大分違うと思うのですが、
どう考えたらいいのでしょうか？

>>346
今回は自民に入れようか、という保守層がどう動くかで
数議席が変わってくるからでしょう。

新聞各社の予想はまあまあね、３〜４議席かな。

伸び悩み、小泉旋風

３４８
でしょう。

万が一、岩手落したらどうなるんや？

勝共連合＝統一教会議員リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm

埼玉、新潟が善戦という報道とそうでもないという報道があるが
実際どうなんだろうか？

自由党�]のスレが2つあって紛らわしい
もともとあったこのスレに統一したいぞ

今日２５日午後小泉首相、岩手２ヶ所で応援遊説
選挙戦最終日（２８日）自民、自由党首が王国岩手で激突 （場所は別）

自由党全滅マンセー！

自由党　静岡けっこう人気あるよ　だってほかに投票しょうがないかんね
別に井脇のばぁ-ちゃん人気じゃないけど、小沢個人票はあるね

>>355
橋本派の玉沢の応援だな＜小泉

３５８
玉沢は森派だ、自由小沢土建・利権同盟には完敗続き。

もしも王国岩手で負けたら
他で勝っても善戦とはいえないよ

比例など善戦予想なのに、王国が苦戦とは皮肉だ。

比例も善戦かどうか？
3,4議席＋選挙区の頑張りでしょう

>>360
王国苦戦はタッソが原因では

>>361
鳩山由紀夫と同じだな

>>362
新潟や千葉はどうなんでしょうね？

なんか、もう一つスレ立てた奴、ウザイなあ
どうして乱立するかな？

>>366
向こうは自由党カルトに完全に乗っ取られているので、見ていて哀れになりますなあ

タッソって、次の自分の選挙は危ないんじゃないの？

比例善戦予想は、自民圧勝のバランス効果では
ある程度は、よいことと思う。

自民党圧勝のアナウンス効果やバランス効果で以外に伸びるかも

>>368
小泉人気は今がピークだし､小沢が見捨てない限り当選。
小沢を裏切ったら佐々木みたいになるがな。

たっそ、がんばれ

>>368
落選でも、比例で復活。自由党もついていない（笑

誰か、新潟、千葉、埼玉の最新情報求む

>>369
かもね。

新潟はダメ

３〜４議席＋０〜１の頑張りでしょう 藁

善戦でこれ、ギャッフン。

小泉とヤツにやられた。

自由党２議席なんて予想もあるな。
この時期に・・・。

それにしても、自由党の選挙区の人材って、どうしてこんなに問題が多いのでしょうか？
神奈川の太田も、千葉の岡島も、地元でひんしゅくです。
詳しくは各選挙区情報をご覧下さい。
後半、層化からの攻撃もあって伸び悩んでいるとの直前情報です。

>>381
岡島って、ヒンシュクなの？

ところで、自由党の比例区で当選するのは一体誰なの？
タレント出さない心意気はいいけど、全く顔が見えないんじゃ、困るな。

自由党の議席予想がここに来て減り始めた。どうしてだろうか？

タッソ効果です。

>>385
それだけじゃ、ないだろ。
小沢の主張が序盤、中盤と新鮮だったのが、そろそろ飽きられているんじゃないかな？
それに自転車に乗る小沢のイメージは最悪だぞ。
風呂場の磯村と一緒。飽きもせずに同じような敗北への路を歩んでいるよな。

堂々とエリート然してりゃいいのに。
世の中には庶民派が似合う人と似合わない人がいるんだから。
自分の厳ついイメージがコンプレックスなんだろうけども。

考えて見ろ、自転車乗って風呂場で爺さまの背中流す
石原慎太郎に誰が投票するかよ。

アメリカの元ホワイトハウスの知り合いで誰か
メディア対策要員に呼んだ方がいいんじゃないか？

>>387
自転車遊説は小沢一人のパフォーマンスじゃないからな。
もともと選挙区候補者の日常の遊説スタイルだったので、
応援者の小沢も候補者と併走して支持を訴えたもの。
候補者のスタイルを最大限尊重した姿勢であって、
銭湯の背中流しアピールとは意味合いが全然違うな。

また、テレビに弱いとか原稿/メモの棒読みとかの指摘もあるが、
これも、事前の主催側からの説明（３０秒以内とか）を一番まじめに受けとめて、
その範囲で無駄なく訴求しようとの観点からメモを読むスタイルになるんだな。
昨夜の筑紫の番組でも、発言が足りないとか、押しが弱いとかという声もあるが、
指名がないからその機会を待つという律儀さ、司会尊重の姿勢の現れとみるべき。
これは、テレビ番組に限らず、党首討論等国会における議長/委員長の運営においても
見られる小沢の基本姿勢で、小沢の民主主義観が明確に表れている点でもある。

へたな時間制限のない、フリーな議論においてはずば抜けて政治家としての強みを
見せつける。
日本記者クラブ主宰の党首討論における終盤での圧倒などはそのいい例だ。
小沢は少し逆ギレして素のケンカ議論をしたぐらいの方が、分かりやすく、
訴求力も強い面があるな。

いずれ、メディア対策というよりは、総合的な党としての広報戦略を一新する
（小沢の強み、自由党政策の優位性を効果的に訴求する）
プロフェッショナルの招聘は不可欠だろうな。
ロボットＣＭで満足しているようじゃダメ。

海岸でマスコット配ってた由紀夫キモい〜！！

由紀夫の選挙運動は論外
ただ政策、政策といってる小沢がふざけたTV CMを作り、自転車でふらふら選挙運動して
るようじゃ、終わってるじゃないですか。
俺的には小沢のTシャツ自転車姿に吐き気をもようしました。

昨夜のニュ−ス２３は自由党にとってマイナス
小沢党首テレビ苦手がまたまた露呈、例によってカンペし放題。

>>390
小沢って、自分がどういう選挙活動をするかが分かっていない、一時代前の候補者だな

銭湯で汗かく磯村、時の幹事長小沢

自転車Tシャツで汗かく小沢

みんな、滅亡です

>>393
ホント、磯村と小沢のアナロジーは怖いものがある
考え方が全く変わっていないんだね
違いは小沢の権力が現在削がれていることだね

>>388
おっしゃるとおりです。
特に大金かけたTV CMがいけません。今回は完全に駄作です。二番煎じも酷すぎます。
あのロボットは自由党そのものなのか？

ロボットはタッソ伏魔殿自由党だ

福岡で自由党が頑張っているとかいう書き込みがありましたが、ホントですか？
福岡に住んでるモンで

自転車小沢、これで100万票は減ったぞ

いずれにせよ、自由党は選挙戦略を変えた方がいいな
前回成功したからって、今回おなじような戦略を採ったのが間違いの元だった

それに小沢はハイパー暗記術かなんかで記憶力を増した方がいいんじゃないの
原稿●読みはかっこわるい

>>397
福岡は自由党信者が、勝手に騒いでるようだけど
全く当落線に遙か届いていません。

福岡の自由党候補の古賀さんは党どうこうよりも
候補者そのものの人気が有ると思われる。
若々しくて、これまで汚いうわさもないし。

福岡県議の話では､今回出ている新人候補の中ではダントツにいいタマらしい。

>>402
確かに汚い噂に満ちている神奈川、千葉より候補者がいいよな

>>402
ただ所詮、自民党の域を出ていないよな

福岡以外の候補をもう一度復習してみませんか

>>405
他でやれ。

自由党のみ女性票がかなり落ちている、朝日終盤調査。

>>407
ﾏｷｺﾏﾝｾｰの庶民のオバチャンたちは自由を避けてるらしい。
嗚呼、たっそはA級戦犯（ﾜﾗ

夕刊フジ（産経新聞）の調査では、改選２に対して４議席程度となるらしい。
まあ、上々でしょう。

神奈川の太田は最悪だ。
こいつのせいで松が当選しそうだよ。
自由党の人材不足はかなり深刻だ。

今回は投票率が読みにくいのではっきりとした予想が出せないけど
最悪では比例区のみの２、良ければ４＋２の６が妥当なセンだと思う。

やっぱり選挙区の自民・喪家は固すぎる。

自由党は後半伸び悩んでいるそうだ
特に選挙区はやはり層化の壁が厚くて、厳しいと言うことらしい

藤井もＴＶなんぞ出てるヒマがあったら
日本全国回って比例票を掘り起こしたほうがよかったやもしれん。
公認候補区だけでなく推薦区も。

一部を抜かして、今回の参院選の候補者よりも都議選の候補者のほうが、
選挙は弱いが、タマとして良かったんじゃないかな。

411の予想は妥当でしょう。
まぁ、実際選挙区はかなり厳しいものがあると思うので
比例３前後だろうな。

>>414
都議選はレースとして面白かったな。
どこの党も複数候補擁立とか多かったし。

遠藤はマジでいい候補者だよ。
毎日新聞のインタビューの中で、石原批判をしていたけど遠藤唯一が
「東京都のことしか考えていない」とズバっと言った。
東京選挙区でこれを言うのは致命的だけど、遠藤のコメントは票を取る
のが目的じゃない。本物の政治家になるよ。

自由党の人材不足はかなり深刻だ

野党候補1人区で総崩れってのがな。
支持者のバーターもやりにくいし。

朝日の女性票減少予想は真実だ。

王国岩手も落選確実・・・各社調査による。

４２１
まだわからんが、苦しそう

なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。

自由党は３〜４だって、昨日ラジオ予想。

おい自由党に投票すべき理由を述べよ。
自由党で改革が出来るのか無党派の俺を説得して見ろ。
まだどこに投票するか決めていない。

自由党、頑張りは中盤までだったようだ。
残念ながら比例区3、選挙区0で決まった。
さあ、戦後処理、戦後処理

アレのせいだ

東京は層化の神風が吹く

>>426 ＞＞戦後処理、戦後処理
あれは罷免を

>>421
アナウンス効果、接戦変わらず逆転可能

アレのニヤケ顔で頭ぽりぽりが頭にこびりついて離れない・・・

岩手はがんばれよ

岩手はとれよせめて

あのニヤケ顔が苦戦の元凶

>>430　>>431
おれも

低投票率では自由比例も苦戦では