構造改革本気でやったら自殺者倍増(パート3)

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1無党派さん
本当にいいんですか?
小泉総理は分かってるんでしょうか?

ここに書き込んでいるあなたたちも、失業したりする可能性
があるんですよ?本当にこの痛みに耐える自身がありますか?

前スレ(パート2)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990700551
優良スレにつき継続
21:2001/06/16(土) 13:19
パート1発掘できず
どなたか分かりません?
3無党派さん:2001/06/16(土) 13:21
応援します。
一部、反対個所もありますが。

成熟した民主主義では、少数派の意見や立場も尊重されるのが常識です。
多数派が、数を頼みに少数派を圧殺しようとするのは、他人を尊重できない非民主的発想です。

インターリンク依存について。参考。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/

言論の自由は個人が持つべきものであり、ひとにぎりの権力者やマスメディア関係者だけが排他的独占的に保有したり行使したりすべきものではない、と信じて本誌上で実践して参りました。

ついに、個人ホームぺージに趣味や自己満足以上の利用価値のあることを、みずから身をもって示すことができた、と僅かながら自負しております。

「あなた(佐々木)のような大胆な記事が大勢の人の目に触れると、間違った理解が広まる恐れがありますので」

「正義は必ず勝つ。差別主義者は最後には必ず負ける」と。

「『指導』依存症の現代のゲシュタポなんかに負けるな」と。

通常、書籍はどのように流通するのでしょうか? 大手取次業者と再販制度のある日本では、書籍はまず取次会社(トーハン、日販など東京が中心)に行き、そこから全国の大手書店に配本されます。

日本ではよく、ゴーストライターの書いた「タレント本」が売れますが、これは出版社の営業マンの方が書店に営業してまわる際に「あの有名な人の本ですから」とひとこと言えば済む、という便利さのゆえです。

本誌「週刊アカシックレコード」の読者を増やすことで、邪教を起こすバカどもの意図を粉砕したい、こういう遠大な夢を抱いて、本誌は、1997年5月、ささやかながらスタートしたわけです。
4無党派さん:2001/06/16(土) 13:21
5無党派さん:2001/06/16(土) 13:23
61:2001/06/16(土) 13:30
えーっと、ここからdatで読めるのか
さんくすです>No.5さん
(プリズナーのようだ)
7無党派さん:2001/06/16(土) 21:23
第三の道あげ
8無党派さん:2001/06/16(土) 21:36
リチャードクーの国籍は?あげ
9無党派さん:2001/06/16(土) 21:36
>8
あめりかやろ?
10無党派さん:2001/06/16(土) 21:37
11無党派さん:2001/06/18(月) 12:39
age
12無党派さん:2001/06/18(月) 12:45
これからは日本よりアジアが発展するんだろうな。
日本では駄目でも、他のアジア諸国では使える技術とか無いんだろうか。
治安が安全なら海外に職を求めるのも一つの方法だと思うが
政府は支援するつもりはないのだろうか。
13無党派さん:2001/06/18(月) 12:45
人口減っていいじゃん。
14>12:2001/06/18(月) 13:16
土建の技術。コストの問題さえクリアできれば、十分アジアでは
使える。
15 :2001/06/18(月) 17:11
結局日本の技術は、そこそこ凄いのに
円高だから輸出ができないの。

元々日本は製造能力があり余ってるんだよ。
米だって山のように作ってしまう為
減反をした。

輸出できるならいくらでも輸出したいんだけど
国家収益の問題が横たわってる。
円安にして輸出を増やせば、日本の貿易黒字がさらに大きくなる。
そうなれば、他国の反発は必至だからね。
16名無しさん:2001/06/18(月) 17:29
zakzakの、アメリカへの手土産にゼネコンと流通を潰す噂はどう?
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001061801.html
17無党派さん:2001/06/18(月) 18:21
いいじゃん。
体力無い所は潰れて。

借金棒引きの会社は潰れて。
壱から出直しを。

コストの高い流通は潰れて
中卸。中間マージン高いところは潰れて。
右から左へ流すだけジャン。

体力の無い新聞社も潰れて。
再販制度はいし。
日本が腐敗した温床だ。
ついでに薬も。文具も。
高すぎる。

どこかの大臣は、新聞が、エロまるけに成ると言ってたけど、
もう、他のメディア。世の中。スポーツし等を見れば、そんな砦は崩れてるでないか。
何を言ってるだろうか。
エロ等を新聞に書かなくても、読者の目は、善い物を洗濯できるのに。

いつまで護送船団させる気だろう。
銀行の次は、国民か。
情けない指導者たちだ。
18無党派さん:2001/06/18(月) 18:38
>>15
労働力の輸出は出来ないの?
政府肝いりで、中国人街みたいに外国に日本人街を作って
工場建てて現地生産。
そうすれば、円高は関係ないと思うんだけど。
失業保険で上澄みしても、トータルの出費は抑えられるような。
19無党派さん:2001/06/18(月) 18:40
×失業保険で上澄みしても
○失業保険分を少し上積みしても
20 :2001/06/18(月) 18:57
>>18
なんか朝鮮や満州に出て行った時みたいだね(w
やろうと思えばできると思うけど
向こうに行ったら、制度は全て向こうの制度だよ。
それでも行く人がたくさん居ればいいんだけどさ。
みんな日本が良いんだよ。
21ヤマは9月だね。:2001/06/18(月) 22:29
●「小泉改革」に今秋、逆風が吹く

 小泉内閣が驚異的な高支持率(92.8%=TBS調査)を依然維持する一方、先週は日経平均株価の1万3000円台割れと「景気は悪化しつつある」との月例経済報告が発表され、経済面での2つの不安材料が表面化した。専門家の間では、日本経済は今秋から冬にかけ、もう一段下落する可能性がささやかれており、デフレスパイラルに陥る危険性すら指摘されている。株価は「半年先の指標」とも言われるが、その意味では、小泉純一郎首相が掲げる「聖域なき構造改革」路線は今秋には強い逆風にさらされよう。これに対抗して首相が衆院解散に踏み切る可能性が大きく、「小泉改革」は最大のヤマ場を迎える。

http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200106/18/20010618095014_06.shtml
22無党派さん:2001/06/19(火) 01:55
自民党内比例順位予想(実質的に上から当選します!!!)

1.○ 武見 敬三 49 橋 現 1 元外務政務次官 95年比例1位
2.○ 高祖 憲治 54 橋 新   元郵政省近畿郵政局長
3.○ 岩井 国臣 63 橋 現 1 国土交通政務官 95年比例15位
4.△ 尾辻 秀久 60 橋 現 2 元総務政務次官 95年比例6位
5.△ 段本 幸男 56 橋 新   元農水省中国四国農政局長
6.△ 清水嘉与子W 65 森 現 2 元環境庁長官 95年比例7位
7.△ 福島啓史郎 55 亀 新 元農水省食品流通局長
8.△ 小野 清子W 65 亀 元 2 元環境政務次官・体操選手 98年東京選挙区出馬
9.△ 大仁田 厚? 43   新   プロレスラー 鳩山邦夫氏が推薦
10.☆ 中原  爽 65 橋 現 1 元総理府総括政務次官 95年比例3位
11.☆ 森元 恒雄 54 橋 新   元岐阜県副知事   
12.☆ 藤井 基之 54 堀? 新   元厚生省麻薬課長
13.☆ 藤野 公孝 53 堀? 新   元運輸省総務審議官 古賀前幹事長系
14.☆ 桜井  新 68 亀 新   元環境庁長官(衆院6期) 00年衆院新潟2区出馬
15.☆ 依田 智治 69 亀 現 1 元防衛事務次官 95年比例9位
16.☆ 橋本 聖子W 36 森 現 1 元北海道開発政務次官 95年比例13位
17.★ 魚住 汎英 61 亀 現 1 元防衛政務次官(衆院2期) 00年熊本選挙区補選当選
18.★ 釜本 邦茂 57 森 現 1 元労働総括政務次官 95年比例11位
19.★ 中島 啓雄 63 森 現 1 元JR貨物常務 95年比例17位
20.★ 近藤  剛 59   新   伊藤忠商事顧問 経団連など財界支援
21.▼ 小泉 顕雄 50 橋? 新   京都府園部町議・住職
22.  水島  裕 67 橋 現 1 ●文部科学政務官 95年新進比例7位
23.  末広まきこW 56 無 現 1 ●エッセイスト・タレント 95年愛知選挙区当選
24.  有村 治子W 30 無 新   桜美林大講師 旧河本派を離脱
25.  山東 昭子W 59 河 元 4 元科技庁長官・タレント 96年衆院神奈川6区出馬
26.  安倍 基雄 70   新   元保守党衆院議員(4期) 00年衆院比例東海出馬
27.  佐藤 忠志 50   新   元予備校講師

10−19位は橋本派、江亀派、堀内派等の”抵抗勢力”ばかりなので
小泉さんを支持する人は自民党に入れるのはやめましょう。
抵抗勢力をモロに増やします。
23無党派さん:2001/06/19(火) 06:42
>>21
株価下げて、景気対策の必要性を強調し、
秋の補正予算を組ませる。
国債発行30兆円以内も夢に。
橋本派有利だよな。支援者は困るほど族議員にしがみつく。
24無党派さん:2001/06/19(火) 08:01
滅ぶさ。日本は。
25>23:2001/06/19(火) 09:53
逆もある。小泉が解散、総選挙を行い、構造改革の信任を問うことも
あり得る。小泉が勝てば、構造改革を断固推し進めることになる。
国民が、痛み出してどう感じるかにかかっている。
8、9月は、本当に日本の正念場だ。
26無党派さん:2001/06/19(火) 11:34
失業問題について・・

不良債権直接処理を行うなら一時的な大量の失業者と経済成長率がマイナスになる
のは間違いないだろう。このときのセーフティネットとして政府は
大量の失業者への生活保障を行う必要がある。大量の失業者が新たな職場を見つけるのは
現在でも低調なのに、クラッシュ下ではほとんど不可能であろう。
また、大量の失業者によって個人消費が大幅に落ち込み経済成長がマイナスに陥るだろう。
社会も混乱するかもしれない。これは市場が許すはずもなく、政府はクラッシュか公共事業予算の大幅増加の
ニ者択一を行わなければいけない。これでは元の木阿弥である。

職業訓練を行えばどうにかなるという意見もあるが
中年サラリーマンや土方が職業訓練してITスペシャリストにでもなれると思ってるのですか?
27無党派さん:2001/06/19(火) 13:13
>>16
米刈ると冨士田?
いや、誰でも知ってるだったら大英と隈貝組か。
28無党派さん:2001/06/19(火) 13:17
いざとなったら亡命すればいい。

http://www.challengeusa.com/visa/faq.html
29口先だけの構造改革:2001/06/19(火) 13:58
自民党が選挙に勝つ事は守旧派議員が増える。勿論、政権安定のため構造改革も
小手先だけで終了。公明、保守は切り捨てられる。こんな所では?
30無党派さん:2001/06/19(火) 15:34
公明も、議席を伸ばしそうなんだけど・・・
31無党派さん:2001/06/19(火) 17:31
結局自民党は経済の回復より党内に波風を立てない事が第一なのか
公明は投票率次第だな
千景は落ちろ
32経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 18:40
日本経済も成長していた時は、軽いインフレを続けていました。
このインフレデフレを調整するのが預貯金の金利です。
金利を上げれば、みんながお金を使わず預貯金にするので
デフレになります。逆に金利を下げれば預金せずに使い、インフレになります。

しかし、バブル=急激なインフレをさせてしまいました。
そこで日銀は金利を上げました。そこでバブルは弾け逆に反転して
強烈なデフレになりました。
デフレなので日銀は金利を下げました頑張って下げても0金利が限界でした。

日銀は手詰まりになり0金利を続けましたが、デフレは回復しませんでした。
しかし、デフレは日本経済をボロボロにしてしまいました。
コレが日本の不景気の原因です。

では本当に日銀は手が無かったのか?いいえあります。
それは、円を刷って増すマイナス金利にする事です。
コレをやらなかった為に、日本は景気が回復しなかったのです。

過去にも同じ状況に日本が陥った時がありました。徳川吉宗の江戸幕府です。
徳川吉宗は節約を成功させて経済を回復させたわけではありません。
通貨を増やしマイナス金利にする事で、人々にお金を使わせて
景気を良くしたのです。

しかし何故日銀は、通貨の増をやらなかったのでしょう?
「次に続く」
33経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 18:41
何故日銀は通貨を増やさなかったのか?
日銀が仮に通貨を増やした場合使うのは国です。
何も無い所から国がお金を手に入れておかしいと思いませんか?
実は通貨増のインフレとは、貯蓄税なのです。

お金の価値が減れば、当然貯蓄の価値も減ります。
現金を持ってる人から国への実質貯蓄税なのです。

簡単に増税をする事ができるので、日銀はコレを防止する役目を
持っているのです。

しかし、デフレ中の貯蓄は明らかに国にとってマイナスです。
それでも日銀が通貨増をしないので、その分仕方なく国は
国債を大量に発行して自ら消費をしてデフレを回避しようとしたのです。
結果日本は、1400兆とゆうとんでもない個人貯蓄を作ってしまいました。

【結論】日本の再建には、貯蓄税=インフレの政策が必要です。
34経済学からの経済再生:2001/06/19(火) 18:42
>>32 >>33 順番間違えた・・。
●徳川吉宗の政策をやろう(経済学から見る日本再生のシナリオ)

・日本は何故不景気になったのか?
日本経済は、バブルの後遺症と言われるがそれは当たっているようで
間違っている。公共事業や地方のばら撒きは昔からやっていたのに日本は好景気だった。
不良債権や公共事業などは、不景気の本質ではない。

まず、経済とはお金を使う事が大前提です。
人々がお金を使うほどお金の価値が下がり。(インフレ)
あまり使わなければ価値が上がります。(デフレ)

経済は、みんながお金を使い、物をたくさん買える軽いインフレの時が
一番良いとされています。

「次に続く」
35無党派さん:2001/06/19(火) 19:57
>>22
うへー。
自民の参院選候補って名簿上位には橋本派もこんなに多いのか。
しらんかった。
36無党派さん:2001/06/19(火) 20:01
 地方切捨てへの反発から地方の自民1議席確実の一人区、二人区で
自民支持層が棄権して自民は比例区で意外に苦戦するんでは?
かつてダブル選をする理由はこういった層を投票させること
にありました。
37無党派さん:2001/06/19(火) 20:09
>>22
>>35

やっぱ参院選では自民には入れんわ。
これじゃあ橋本派と亀井派を増やす為に投票するようなもの。
38無党派さん:2001/06/19(火) 20:35
このスレ勉強になります。
39無党派さん:2001/06/19(火) 21:00
都議選の自民党候補もむしろ支持基盤は商店街主とかで
大店法とかの規制緩和には反対の奴が多い。

小泉の改革への「抵抗勢力」が小泉と握手ポスターで有権者を騙そうとしてる
40無党派さん:2001/06/19(火) 21:22
てゆうか彼らと握手している段階で小泉も駄目なんじゃない?
41無党派さん:2001/06/19(火) 21:24
>>40

素朴な疑問だけど、どうして候補者を総入れ替えしなかったのかな。
参院選候補も含め
42無党派さん:2001/06/19(火) 21:34
>>41
青木に言われて「候補者の脱派閥」は先送りになった(w

しょせんこの程度
43無党派さん:2001/06/19(火) 21:49
痛みに耐えるというと
何となく格好いい印象を与えるからね。
卑怯な言葉だ。
次のように正直に言うべきだ
「あなたが失業するかも知れません、或いは失業を免れたとしても、
あなたがたの半分は賃金が半減するだろう。
その結果、あなたは自殺しなければいけないかも知れない、
でも構造改革するんです」
44無党派さん:2001/06/19(火) 21:55
構造改革は絶対に必要なんだよ。右でも左でも。問題はそのやり方。
小泉がやろうとしてるのは、「構造改革の結果として、あなたは失業する
かもしれません。でも政府はあなたを助けたりしません。生き延びたければ
自己責任で生き延びてください。氏ぬ人はかってに氏んで下さい。以上」
45無党派さん:2001/06/19(火) 22:01
>>43-44

同じ「痛み」でも
ある程度、金とか土地とか株とかあるひとは耐えられても
あんましない階層の人なら氏んじゃったりして
46無党派さん:2001/06/19(火) 22:19
>45
実際死んでます。
それでもいいということでしょ。
竹中は相続税撤廃論者。
成功者の成功談は代々語りつくがれるべきなのだそうです。
47無党派さん:2001/06/19(火) 22:21
>>45-46
竹中氏くらいになればマクドナルド未公開株をもらえるんだな。
うらやましいなぁ。
48無党派さん:2001/06/19(火) 22:50
49無党派さん:2001/06/19(火) 22:57
内閣インサイダー大臣
50無党派さん:2001/06/19(火) 23:07
ここで竹中批判してるのは嫉妬深い負け犬だけ。
51無党派さん:2001/06/19(火) 23:09
竹中は経済タレント。
52無党派さん:2001/06/19(火) 23:23
さすがに竹中、弱肉強食を唱えるだけあってちゃんと蓄財してる。成功者だ。
53無党派さん:2001/06/19(火) 23:23
フィナンシャルタイムズから機械翻訳してみました
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3ODSEVYNC&live=true&tagid=YYY9BSINKTM&useoverridetemplate=IXLZHNNP94C
---
The Japanese prime minister's critics say reform could cause harm. Not if deregulation lifts demand,
argues Kathy Matsui
日本の首相の批評家は、改革が害を引き起こすかもしれないと言います。ない、規制緩和が要求を上げ
て、キャシーMatsuiを議論する場合

To be successful, structural reform and deregulation must be accompanied by appropriate
monetary and fiscal policies. It may still be unclear whether Mr Koizumi's agenda contains all of
these necessary elements but why discourage him from trying? Surely the pain of
restructuring today will be far less than the pain caused by procrastination.
成功するために、構造の改革および規制緩和には適切貨幣のおよび財政政策が伴わなければ
なりません。Koizumi氏のアジェンダがこれらの必要な要素をすべて含むかどうかはまだ不明瞭
かもしれません、しかし、なぜ試みるのを彼に止めさせますか。確かに、今日再構成する苦痛は
はるかに遅延によって引き起こされた苦痛未満になるでしょう。

The writer is managing director and chief strategist at Goldman Sachs in Japan
著者は日本のゴールドマン・サックスの常務取締役およびチーフ戦略家です。
54無党派さん:2001/06/19(火) 23:33
>>35
誰も指摘してないけど、今度の参院選は非拘束名簿。
「名簿上位」も「下位」もない。

>>22のリスト(民主党バージョンも)って「組織票」を重視
しすぎてる感じはある。無党派票がどう流れるかで順位がか
なり変わってくると思うんだが。
21.▼小泉顕雄とか(w
55無党派さん:2001/06/19(火) 23:35
僕はなにもしたくない、でも批判だけはする。失業もしたくない。

はいはい
56無党派さん:2001/06/19(火) 23:59
僕はなにもしたくない、でも支持だけはする。失業もしたくない。

はいはい。
57無党派さん:2001/06/20(水) 00:46
まぁ失業したい奴はあんまりいないよ。
58無党派さん:2001/06/20(水) 14:10
age
59 :2001/06/20(水) 15:15
失業が何だ!仕事なんか無くても生きていけるだろ!
心配ない、だいじょぶだ。小泉に力を!
60無党派さん:2001/06/20(水) 19:30
 専業主婦以外の「男女平等主義」の女性は、構造改革によって賃下げが
進み「夫婦とも働かないと生活できない社会」となることを望んで自民
に投票しないでしょうか?
61無党派さん:2001/06/20(水) 19:35
それじゃあ、40で独身の俺は
とりあえず結婚したほうがいいってことか?
62無党派さん:2001/06/20(水) 19:37
おいおい40で独身は気持ち悪いよ(笑)
相手いねーだろ
63無党派さん:2001/06/20(水) 22:48
世の中の全員が幸福にはなれない。

強くなるしかないのだ
64 :2001/06/20(水) 22:50
>>63
やめてくれ、弱い奴は氏ねと・・。
そんな世界いやだ。
相手を蹴落として生きて、落とされたやつらは死んでいく。
そんな社会いやだ。
65無党派さん:2001/06/20(水) 22:50
>62
普通、相手がいればするだろ
できないのはいないからなんだよ
66 :2001/06/20(水) 22:53
仕方ないんじゃない?ダメなやつは
ダメな奴一生懸命養護するから、小学校で包丁振り回す奴がいるんだよ
勝手に氏ねばいいのに・・・
67無党派さん:2001/06/20(水) 22:57
>>66
だからそんな社会が幸せな社会か?
間違ってる、絶対に間違ってる。

俺は人を蹴落とし殺してまで生きたくない。
みんなでワークシュアリングすれば、みんな幸せになれるのに
なんでわざわざ競争社会、野生の社会に戻るの??
そんな人間らしくない社会は嫌だ。
68 :2001/06/20(水) 23:07
>>67
ダメな人間は辛い思いをして自分の人生、人間性を死ぬ気でかんがえたほうがいい
そんなダメな人間が会社にへばりついてるから、まっとうな人間がまともな
職に就けてない場合が多すぎる
あとがつっかえてるんだよ、若くて有能な人材がさ
69無党派さん:2001/06/20(水) 23:10
ワークシュアリングなんて世の中ほとんどが平均的に能力あり
人間的にも均一されていればいいけど
どうしようもない人間っているでしょう、また有能な人間もいる
70無党派さん:2001/06/20(水) 23:13
>>69
能力の低い人を教育するのは、国の役目だろ
それを投げ出したら何の為に国があるのだ?

能力のある人にどんどん頑張ってもらうのは良いけど
弱者を切り捨てるのは人道に反してると思う。
71・・・・・・:2001/06/20(水) 23:16
リストラされるべき人間が養護され
潰れて当然の企業、銀行なども養護される
結果として有能な人間が職につけない状況生み出す。
結局いまの40代50代の無能な人間が味わうべき痛みを
若い人間が味わってるわけです。
無能な人、人間的に低い人はそろそろいいでしょう?苦しんでも
当然のことですし
72無党派さん:2001/06/20(水) 23:24
有能な人間は職につける
73 :2001/06/20(水) 23:26
>>70
弱者というのは人間的に普通の人であっても身障の方などは
もちろん配慮は必要だし、そういう方面の改革は進んでると思いますと(昔より)
でも僕が言ってる無能というのは十分に健全な人間でありながら
努力もせず、人間的にもダメなひとのことです。
こういう人間でも大学出てるだけで雇用していた。そしてリストラもしなかった
そのおかげで社会自体もダメになり、有能な若者の雇用は末期の状態です
ダメな人はダメなのです。
リストラ=自殺と考えるのがそもそも甘い
勝手にローン組んだのも自分でしょうし
74無党派さん:2001/06/20(水) 23:30
だいたいいままで中卒の土方でも30万も40万ももらっていたのがおかしかったんだよ
75 :2001/06/20(水) 23:32
おまえらもこれからつらい時代が来るぞ。
いままではバカでも並みの暮らしができたのに、
これからは無理なんだから。
76無党派さん:2001/06/20(水) 23:32

単純な話し。

労働時間が長すぎるから、短くせよ。。。
77無党派さん:2001/06/20(水) 23:34
>>71
能力のある奴は、元々就職できる。
能力の無い事を人のせいにするな。
78無党派さん :2001/06/20(水) 23:37
>>77
能力のないおっさんですか?・・・はやくリストラされてください
79無党派さん:2001/06/20(水) 23:38
労働時間が長すぎるから、短くせよ。
休みが増える、消費をする時間も増える
ゆとりができる、新しいアイディアが生まれる、新産業創出
雇用増、失業率改善

何も悪い事は無い、なのになぜやらない??
80無党派さん :2001/06/20(水) 23:39
結局構造改革すると失業者が出るからやめろ
なんて言ってるのはバカで楽な暮らししたいやつだろ?
81無党派さん :2001/06/20(水) 23:43
いいよな、、、バカでも大学いけてバカでもいい企業に就職できて
おまえらおっさんが楽してダメにしたんだから、おまえらが苦しめ
82無党派さん:2001/06/20(水) 23:48
能力があってもこれ以上忙しくなって欲しくない。
競争社会では、能力のある人に仕事が集中するんだよ?
そんな社会になって欲しくない。
休みが欲しい、のんびりしたい。
でも、会社を辞めたくない。

だから休みを増やしてくれ。
83無党派さん:2001/06/21(木) 01:12
今の40代ぐらいが癌だな・・・
84無党派さん:2001/06/21(木) 04:11
これから若年失業率も上がる。
既に平均の倍以上でしょ?
85無党派引きこもりさん:2001/06/21(木) 04:13
失業率と犯罪発生件数を比例させたくなかったら
ひきこもりを奨励しろー
86無党派さん:2001/06/21(木) 04:38
自殺率増加はまだしも治安悪化には鬱だ
87無党派さん:2001/06/21(木) 04:39
おっさんは自殺するかも知れんが厨房は犯罪に走るからな
88無党派さん:2001/06/21(木) 04:46
ここにいる奴らはみんな自殺組か?
89無党派さん:2001/06/21(木) 05:26
引きこもり組です
90ネオ麦芽茶:2001/06/21(木) 05:37
イヒヒヒヒ
91ネオハト麦茶:2001/06/21(木) 08:38
失業したら腹いせに小学校で包丁振り回そうと思ってます。
おまえら子供に24時間セコムつけとけよ。
92無党派さん:2001/06/21(木) 09:53
マイカル、マヂでやばいの?
マイカル北海道売却ってカード事業やフィットネスならともかく
本業売り渡してどーすんの。まあマイカルの場合不況型じゃなくて
放漫経営型だからちょっとスレ違い?

でもヨーカドーがバレー手放すほどの大不況だしな。
93 :2001/06/21(木) 10:23
大不況通り越して、これは恐慌と言います。
日本恐慌は、あまりにも長すぎました。
94田無限:2001/06/21(木) 10:53
詐欺罪7年<告発>●北川正恭●<<津地方裁判所>>
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992825056
95無党派さん:2001/06/21(木) 11:02
>92
民間企業が実業団のスポンサーやってる場合じゃないでしょ。
96無党派さん:2001/06/21(木) 12:45
age
97>92:2001/06/21(木) 12:50
98 :2001/06/21(木) 17:19
おっさんたちの口癖「諦めずに気合いでがんばれ」
粘着質なこの考え方が社会をダメにした
諦めないで気合いで苦しんで下さい・・・
99無党派さん:2001/06/21(木) 18:05
>>95
トヨタなんてF1とかいう道楽はじめっぞ。
テストで最速チームから6秒落ち、最遅チームから
2秒落ちのダントツのビリッけつタイムだそーな。

この不況下で道楽やれるのは本業が健全ってゆー
バロメータかもしれん。もはや終身雇用も道楽だな。
100無党派さん:2001/06/21(木) 19:05
トヨタは終身雇用じゃないだろ。
101無党派さん:2001/06/21(木) 19:34
>>100
奥田は雇用を守れない経営者に対して辛辣なこと言ってたが。
道楽の色が濃いのはガソリン最大手の出光だな。
斜陽産業がどこまでふんばれるか。
102無党派さん:2001/06/21(木) 21:52
>101
確かに、出光は特殊だね。家族主義を通して上場もしないから。
雇用を守れない経営者というより、従業員側にも問題が多い。
経済が縮小傾向にあるので、今まで隠れていた、経営者側の問題、
従業員側の問題が表面化したのだろう。小泉内閣の構造改革は、
中身が見えない時期でも、支持が高かったのは、今まで、隠れていた
問題がどことも表面化して、変革が必要だと誰しも感じているからなのだろう。
103無党派さん:2001/06/21(木) 23:24
何度でも言う、万人が幸福にはなれない。幸福をてに入れられるものは、もがきながら
のたうちながらも前進する力強い人間だけだ、学歴や生まれながらのハンデは関係ない。

強くなれ
104無党派さん:2001/06/21(木) 23:31
>102
そんな出光も上場しようかって流れだ。

そういや、福田が証券税制の改正に前向きな発言をしただけで
金融株がどーんとageたな。小泉内閣には一層の前進を期待したい。
自民党は小泉の邪魔しないですっこんでろ。
105 :2001/06/22(金) 00:02
>>103

強くなります。
失業しても生きていける技術を身に付けます。
まずは、ピッキングの勉強だ!(w
106 :2001/06/22(金) 00:56
NTTも利益出して効率化で人員削減!
どこに雇用があるの??雇用はどこ??
107無党派さん:2001/06/22(金) 01:56
トヨタはいまのところ終身雇用では?
108 :2001/06/22(金) 02:08
なんで国で一番強い企業を少しは見習ったら?と思う。
トヨタの雇用の多さは、まさに国を救っている。
109無党派さん:2001/06/22(金) 02:25
森永卓郎の指摘が面白い。

安易にリストラでごまかす企業は業績がむしろ低下する。
そもそも無能な経営者や人事部こそがリストラされるべきなのに
業績不振を人事部や経営陣らが責任転嫁して部下をリストラする傾向が
日本にはある。

まず人事部をリストラせよ!って言ってた。
110無党派さん:2001/06/22(金) 02:26
むねおスレッドばかりなのでアゲ
111ななしさん:2001/06/22(金) 03:29
雇用流動化とか唱えてる奴に限って自分は安全地帯にいるのがなんだかなぁ(w
112鳩山:2001/06/22(金) 03:32
俺は安全だ。
113無党派さん:2001/06/22(金) 03:34
↑次は落選
114無党派さん:2001/06/22(金) 04:02
「勝ち組」竹中には一般人の感覚は分かるまい・・
115無党派さん:2001/06/22(金) 04:04
負け組にまさか国を任すわけに行くまいよ(笑)
116無党派さん:2001/06/22(金) 04:05
やったー勝ち組の竹中に舵取りやってもらえたら日本は安泰
117無党派さん:2001/06/22(金) 06:59
巨額のODA費も空しく、中国は
報復関税掛けてきたね。
日本のばら撒き外交が、いかに無能かよく解かる。
セーフティーガードは結局何の役に立ったんだ?
118名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 07:07
マクドナルド株は大化けしますか?
119無党派さん:2001/06/22(金) 07:09
中国は何も感謝してませんよ。
120無党派さん:2001/06/22(金) 07:30
>>117
選挙向けのアリバイ的パフォーマンスでした>セーフティガード発動
121 :2001/06/22(金) 07:40
貴乃花のように、痛みに耐えてがんばって感動しよう!!
122無党派さん:2001/06/22(金) 07:45
煽りに耐えてよくマジレスした!爆笑した!!
123無党派さん:2001/06/22(金) 11:55
ほっとけば、10年後に自殺者30倍?
124 :2001/06/22(金) 12:42
消費が減るから安く売る

企業利益が減る

リストラをする

失業者が増える

消費が減る
125 :2001/06/22(金) 12:42
まさにデフレスパイラルってやつだな。
126無党派さん:2001/06/22(金) 12:45
ヘイソー、マイナス成長続けないとか逝ってるぞ。
歳出減らす・会社潰すと言ってるのに今日より明日のほうが
良いという根拠はいったい何なんだ。

宇宙の彼方からのお告げでも受信してるのか?
127無党派さん:2001/06/22(金) 12:45
国内で雇用確保は最早無理。
アジアに出稼ぎに行くしか打開策はないと思う。
128無党派さん:2001/06/22(金) 16:25
age
129 :2001/06/22(金) 17:16
アジアにいくら持っていけば会社作れるかな?
ベトナムとかなら結構安く始められそうだけど。
130 :2001/06/23(土) 06:00
失業者が増える

消費が減るから安く売る

企業利益が減る

リストラをする

失業者が増える

消費が減る
131無党派さん:2001/06/23(土) 06:05
>>92
ダイエーは本業には手をつけたっけ?
売っても買い手がいないだけか。
132無党派さん:2001/06/23(土) 12:38
age
133斎藤貴男:2001/06/23(土) 13:21
>>103
でも、政界・財界の2世など、生まれながらにわれわれとはスタートライン
が違う特権層が増え、かつ固定化しつつある。
幸福になろうと頑張ろうにも、その機会さえ平等には与えられていないんだ。
134>133:2001/06/23(土) 13:57
それは、昔から変わらずだな。特権層というより、2世のレベルが
高くなっているか、初代が、影響力を移譲するのが、うまくなってきている
のかもしれない。
135無党派さん:2001/06/23(土) 13:58
死にたい奴は死ね
136初鹿系スレッド:2001/06/23(土) 15:47
■23区版■都議会議員選挙情報スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991421785

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=992716862

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993178471
137不思議なことになっているな。:2001/06/23(土) 18:28
小泉内閣を待ち受ける景気ドン底の不気味

  真紀子騒動は凌いだが…

  自民党内に田中真紀子外相の更迭論が出ていたが、当の真紀子氏は「首相は私を更迭しない」と自信たっぷりだ。小泉首相にすれば、ここで辞めさせると支持率は急減するし、彼女を野に放つとテレビなどで言いたい放題、なにをやらかすか分からない。
「内閣としても恐ろしくて辞めさせることはできない」(有力閣僚)というわけで、今月末、国会が終われば、真紀子流の外務省粛正人事が断行され、外務官僚の抵抗は鎮圧される。
 これを横目で見て橋本派首脳は「悔しいが、勝負は参院選後の8月からだ。来年度予算の概算要求段階で反小泉派が一斉蜂起」というが、橋本派も若手は小泉支持が増えている。下手に上が反小泉を言い出せば、派閥から出ていきそうな空気すらある。
 小泉首相はこのことを百も承知で、そのために「解散権は温存」(首相側近)し、抵抗が強まれば「直ちに解散断行」とブラフをかける。首相は橋本派や江・亀派をもっと挑発して、改革支持派と反対派の色分けを鮮明にしてからの解散・総選挙なら、反小泉派を壊滅できると読んでいる。側近は「連立を民主党と組み直す手もある」とまで言う。
 だが、橋本派首脳は「永田町では小泉に完敗だが、9月ごろ日本はどうなっていますかね。間違いなく景気はどん底、世論と小泉首相との蜜月は終わる」と言う。それなりの根拠もある。首相の言う「痛みをともなう改革」に皆、賛成しているが、ほとんどの人は自分の痛みではなく他人の痛みと思っているからだ。
「族議員の痛み、大企業の痛み、官の痛み、地方の痛み、特殊法人の痛みだあー!」と首相が言うものだから、庶民はそう信じている。こういう勢力の痛みは結局、骨抜きになって、かすり傷で済み、痛む順序もあとになる。先に来る痛みは庶民の痛みだ。
 不良債権処理が急がれているが、現状は弱者いじめだ。失業者や、特に中小零細企業は深刻だ。改革トンネルの長い難路で、先に酸欠で倒れるのは弱い人たちだ。酸素=金は金融機関や大企業の一部には潤沢に保証される。弱い人には酸素ボンベは支給されていない。むしろ取り上げられようとしている。
 だから反小泉の面々は《弱者保護なしでトンネルに追い込むのは無慈悲だ》と今や弱者の味方の顔をしている。「ほんまかいな」と眉につばを付けたくなるが、江・亀派首脳は「小泉首相がわれわれや橋本派を切って民主党と組むならそれも結構。われわれは癒し派だ。出番はきっと来る」と強がっている。
 首相派も反小泉派もいろいろ言っているが、いつの時代もだまされるのは酸素ボンベなしの庶民、ということを忘れてはいけない。


http://gendai.net/contents.asp?c=021&id=137
138:2001/06/24(日) 02:10
age
139無党派さん:2001/06/24(日) 03:24
つーか改革が本気なら規制緩和に逆効するセーフガードはずせよ(w

選挙目当てに延命とか姑息なことやってるから自民は信用できないんだよ(w
140無党派さん:2001/06/24(日) 03:50
>>139

参院選までの辛抱です。
141農民:2001/06/24(日) 04:18
>>140
そ、そんなぁ・・。
142hideomi:2001/06/24(日) 04:35
当然皇室費も削除。国民が苦しむのに何で皇室どもは贅沢三昧出来るわけ?
143無党派さん:2001/06/24(日) 04:40
皇室費なんかより、特殊法人のほうがずーーーっと
金喰い虫なんだよ! 皇室なんかあとでいい。
144無党派さん:2001/06/24(日) 04:42
二世議員を禁止しろよ。
国民に痛みを強いる以上、まず自分から範を示さないと・・
145無党派さん:2001/06/24(日) 04:50
特別会計の明細を出すなら、3年がまんしてやってもいい。
これだけの支持率あるんだから、それくらいできるだろ。
146無党派さん:2001/06/24(日) 23:01
民主党は小泉尻馬乗りでは選挙で勝てないことを思い知るべきだ。
147無党派さん:2001/06/25(月) 12:55
age
148 :2001/06/25(月) 13:53
金喰い虫

道路公団
地方交付金

採算も審査もめちゃくちゃで、予算を使う事が重要。
んな馬鹿な物残すな。完全民営化と、地方自立をさせろ。
149無党派さん:2001/06/25(月) 14:15
>>144

ちなみに小泉は2世どころか3世だよ。

でも言いたいことは良く解るよ。その通り
だと思う。
150 :2001/06/25(月) 15:20
世代議員でも、親の能力を受け継いだり
さらに英才教育でさらに優秀になってるかもしれないだろ。
一概に駄目とは言えんだろ。

要は、政策で選べって事だ。
151名無し:2001/06/25(月) 15:30
親の能力って受け継げるの?

うちは田舎なんだけどやっぱ地元で同じ釜の飯を食った人に
国政を担ってもらいたいと思うわけ。利益誘導とかじゃなくて。

でも二世クンは大抵出身は田舎でもすぐ東京暮らしでしょ。
東京の学校で東京の一等地暮らしで選挙のときだけ戻られて
「地元の皆さん」とか言われてもね。しらけるよ。
152無党派さん:2001/06/25(月) 15:49
ageeeeeee
153 :2001/06/25(月) 15:50
>>151
それは落とせばいいだろ。
ちゃんと親の背中を見て学び、政治を若い頃から興味を持つ土壌で
育つわけだから、良い政治家になる可能性もあると思う。
小泉なんかいい例だと思うけどな。
154名無し:2001/06/25(月) 16:37
じゃあそんなに優秀なら親の地盤を継承するなといいたい。

少なくとも二世でもよい政治家と悪い政治家がいるなら一般人と同じ。
とりたてて二世政治家に期待する根拠ナシ。
155 :2001/06/25(月) 21:23
>>154
二世政治家を無理に落とす理由も無い。
156無党派さん:2001/06/25(月) 21:33
>>155
市場開放は大事だよ。

新規参入で活性化きぼんぬ。
157無党派さん:2001/06/26(火) 03:58
天下りと二世政治家の双方を禁止せよ
158無党派さん:2001/06/26(火) 04:17
小泉は自分も三世だから世襲禁止はやらないでしょ?>>157
159無党派さん:2001/06/26(火) 04:22
世襲禁止もまあ弊害はあるかもしれないけど
それを改革してる暇があったら経済問題に頭を使ってほしいと思ってしまう。
160無党派さん:2001/06/26(火) 04:28
二世や三世の政治家が良いか悪いかだって?

結局は、民衆が投票して選んでるんだから、選挙民の考え次第さ
悪い政治家がいるとしたら、その選挙区の民度が低いのさ
(ただし、比例区で選ばれた政治家のケースは除く)
161無党派さん:2001/06/26(火) 05:14
つまり政治家の世襲は「聖域」ってことでいいですか?
162無党派さん:2001/06/26(火) 05:16
宗教法人非課税

つまりダイサク先生は「聖域」ってことでいいですか?
163無党派さん:2001/06/26(火) 07:57
真っ先に潰すべきはゼネコンや特殊法人
164無党派さん:2001/06/26(火) 08:03
>>160
実質的な寡占状態。

毎回同じ2,3人の中で選びようがない。
立候補を促す制度の下なら、君のいう通りだけど。
165無党派さん:2001/06/26(火) 12:35
age
166無党派さん:2001/06/27(水) 05:31
「増税無き改革」とか言ってたけど
「骨太」には課税範囲の拡大とかの方針を打ち出しているので
低所得者層には実質的な増税だよ(w
167無党派さん:2001/06/27(水) 07:12
実質増税になる、とか知ってるのかな?みんな。
168無党派さん:2001/06/27(水) 11:17
最近書きこみ少ないよ
169無党派さん:2001/06/27(水) 11:42
本当の正解はワークシェアリングだと思わないか?
賃金は多少下がるが、失業率をそこそこ抑えられる。

てゆーか、構造改革と低失業率を両立させるにはそれしかないだろ。
低賃金and労働時間短縮か、高失業率か、の選択肢しかない。
ちがうか?
170   :2001/06/27(水) 11:43
ワークシェアリングいいと思う
いろんな意識変化の引き金になるよ
171無党派さん:2001/06/27(水) 11:45

まあ、時短嫌いの村上も刑務所の中だし、いいんじゃない。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2001/06/27(水) 11:49
結局、仕事を減らすか、消費を増やすか。
正攻法なのは、仕事を減らすよりも
消費を増やす事。

消費を増やすのは、並大抵の事じゃないが
消費者のニーズをどんどん取り込み消費意欲を引き出す事を
企業が怠ってきた事が、一番の原因だろうな。

消費者の声が聞こえていない企業が多すぎる。
173無党派さん:2001/06/27(水) 12:01
>>170
社畜のように働くだけが人生じゃない、って意識の変化だな。
174無党派さん:2001/06/27(水) 12:02
>>172
あんた考え方が高度成長期だよ。
175無党派さん:2001/06/27(水) 12:05
>>172
もう消費には疲れた、という消費者の声は聞こえないか?
176無党派さん:2001/06/27(水) 12:50
>>172
もしかして団塊世代?
177無党派さん:2001/06/27(水) 15:09
>>175
だからって貯蓄か?
178>177:2001/06/27(水) 15:12

いや、時短だ。
179無党派さん:2001/06/27(水) 15:15
>>1
やらなければ自殺者16倍増
180田無限:2001/06/27(水) 15:17
詐欺罪7年<告発>●北川正恭●<<津地方裁判所>>
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992825056
★☆●●談合五十鈴ボディガード監査●●☆★ 談合=粉飾・詐欺

>>1 総理大臣 小泉純一郎 殿 宛メール
三重県知事北川正恭への意見箱:http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992599595
181無党派さん:2001/06/27(水) 15:23
貧富の差を思いっきり激しくして、しかしうんとがんばれば成り上がれる
チャンスはきちんと作る。そうすれば誰もが必死で働いて国の経済も立ち直る。

そのために失業者をバンバン増やす必要があるんだよ。全員平等にやる
気を削るワークシェアリングでは意味なし。
182>181:2001/06/27(水) 15:25

働かないから経済が悪いといいうのは、全くデフレというものがわかっていないな。
183無党派さん:2001/06/27(水) 15:27
>>182
どこを読んだらそういう解釈になるんだ?
184>183:2001/06/27(水) 15:28

「誰もが必死で働いて」っていうとこ。
185無党派さん:2001/06/27(水) 15:30
>>181
で、人生はギャンブルかい?

成功物語の影に何千と言う市外が転がってるだろうけど。
それでよけりゃアメリカに逝こう。
186無党派さん:2001/06/27(水) 15:30
ハァ?
187無党派さん:2001/06/27(水) 15:31
で、全員平等に沈んでいくのかい?(藁
188>181:2001/06/27(水) 15:33

まあ、そういう競争もあっていいわけよ。
ただ、これだけ生産手段が大規模化してる以上、個々の労働者を
ある程度守らんと経済が機能しない。
短期的には効率化しても富の偏在が極端になると不況になるのさ。
189無党派さん:2001/06/27(水) 15:33
だからこそ
第三の道などの話がでてくるんだろうが。
190188:2001/06/27(水) 15:35

さらに言うなら、労働基準の弾力化は別に労働者保護の強化ではない。
むしろ労働市場の流動化を促進するから、市場経済に近くなる。
なんせ今は社内失業者があふれかえってるわけだからな。
191無党派さん:2001/06/27(水) 15:35
デフレだから不況になったんじゃなくて、不況だからデフレになったんだろ?
192無党派さん:2001/06/27(水) 15:36
>>189
その具体的な中身の一つがワークシェアリングなんだろう?
「第3の道」とかいわれても、抽象的でキャッチーじゃないんだよな。
193無党派さん:2001/06/27(水) 15:36
真に国民の為に。(建設省の発想?)
建設官僚の発想。小泉さん此れで言いの。

弱者の顔をした既得権益者への配慮ばかりでなく。(竹中氏も言ってた。)
上記の人達にも自助自立を働きかけてください。(首相も言ってました。)

この不景気、実現に結び付く為に変革必要だが。
従来の発想の枠を出て無い。

上記の二者達には、直接有効に莫大に働いて、真の弱者達にも、お零れに預かれると書いてあるけど。
自助自立が不足してる。

民間活用。
下記の実行多いによいが、どれも、上記の二者の発想にかける。
1.都計道の再促進
2.PFIの活用

事業期間短縮。
一気に事業を片付ける。おおいに結構です。
効率化を上げる為には、しかし、地元業者発注ばかりでなく競争原理を働かせて、過保護とならぬよう。
細切れに分散発注しすぎて受注額の高止まり状態ではないかい。過度の安定は、品質低下にも繋がり、今度は、この低下を補う為に、行政の管理や、各種規制が必要となり。
バブル崩壊前の、効率の悪い、特殊法人が必要な官僚や天下り支配に逆戻りとなる。(他産業でもこの傾向が増えつつ有る。)
www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/00/000622_.html
地元業者優先の発注は、各種弊害を招く。地元乱立により、各種効率が落ちるため
194無党派さん:2001/06/27(水) 15:40
>>192
ブレアの第三の道

十分キャッチーじゃん。
195無党派さん:2001/06/27(水) 15:57
>>181
長時間働くことで不況が解決するのか?

労働時間を短くすれば、少なくとも失業は減る。
196無党派さん:2001/06/27(水) 15:59
>>194
それだけだと中身がよーわからん。ピンとこない。
197無党派さん:2001/06/27(水) 16:01

とにかくデフレから無理に逃げようとしてもダメだ。
デフレのペースをコントロールして適応するしかない。
この一つの方法がワークシェアリングだ。
198無党派さん:2001/06/27(水) 16:01

とにかくデフレから無理に逃げようとしてもダメだ。
デフレのペースをコントロールして適応するしかない。
その一つの方法がワークシェアリングだ。
199無党派さん:2001/06/27(水) 16:02
竹中はデフレから無理に逃げようとしてないよ。促進しようとしているだけ。
200無党派さん:2001/06/27(水) 16:07
むしろインフレ政策きぼーん。
201無党派さん:2001/06/27(水) 16:08
確かにインフレ政策が必要だが、日銀の量的緩和ではインフレにならないことは実証済み。
202>201:2001/06/27(水) 16:10

個人的には日本は増えすぎた人口を適正レベルに戻す縮小過程にあるから
マクロ的にインフレにするのは無理だと思うな。
一番いいのは日本人が外に出ていって商売することだが、残念ながら
我々にはそんなパワーはないんだよね。
203無党派さん:2001/06/27(水) 16:13
結果としてインフレにするのは不可能だろう。
でも、デフレを少しでも緩和する方向へのインフレ的政策は絶対必要。
204(゚Д゚):2001/06/27(水) 16:17
竹中をふくめ指導者層はアメリカの上流階級をみてあこがれるそうだけど、
日本の民族性、国土、環境など考慮すると、アメリカ式の階級社会は国力の
低下を招いてしまうだけと考えるのだが。
ただ、土方系の所得が多いことは改善の余地ありだな。
大卒で入社したばかりの年では圧倒的に同年代の土方のほうが
年収おおいもんな。キャバクラ嬢は同世代で付き合うなら
お金もってる土方系がいいっていってたよ。
205無党派さん:2001/06/27(水) 16:18
いまさら長時間労働して国際競争力をつけても、他の先進国から
袋叩きにあるだけだろ。
関税とか、悲惨なハンデをつけられて消し飛ぶような競争力を得
ても仕方がない。
206>205:2001/06/27(水) 16:23

そう、国際環境が大幅な経済成長を許さなくなっていることが
もっと率直に説明されるべきだな。
207無党派さん:2001/06/27(水) 16:26
>>205
国際競争力と長時間労働はリンクしない。
208>207:2001/06/27(水) 16:28

それならなおさらいたずらな長時間労働は無意味だ。
209 :2001/06/27(水) 23:15
長時間労働は、間違いなく不要だ。
長い労働時間は、ただ束縛して時間が過ぎるだけ。
時間内を全力で働いてる人ってどれだけ居るんだろ?

ほんと、ただ長時間束縛してるだけ。
俺も大して仕事もせずに、時間が来るまでボーとしてる時がかなりある。
210 :2001/06/27(水) 23:17
時間短縮もいいけど、それよりも、新商品を開発して需要を呼び覚ます事の方が重要だ。
作るだけの製造業から生み出す生産業への変化が必要だろう。

休みを増やして、宿題を出すなんていいんじゃない?
休み中のほうがアイディアがでやすいし。
211無党派さん:2001/06/28(木) 01:54
子供、というか人口が減る。市場のパイは小さくなるから、需要の喚起といってもなぁ…。
212無党派さん:2001/06/28(木) 06:59
枝野が今日の株式オープニングベルに出るぞ
テレビ東京朝9時台
213無党派さん:2001/06/28(木) 10:01
>貧富の差を思いっきり激しくして、しかしうんとがんばれば成り上がれる
>チャンスはきちんと作る。そうすれば誰もが必死で働いて国の経済も立ち直る。

義務教育しか出ていない64歳のホームレスでもチャンスが与えられて
成り上がれる可能性があるんですよね?その場合。
214無党派さん:2001/06/28(木) 10:04
>>213
成り上がる前に労働者の質の向上の問題だと思われ。
215無党派さん:2001/06/28(木) 10:11
でも機会は平等なんでしょ。
敗者復活のシステム前提の成功者優遇なんでしょ。

それとも平ちゃんはジブンが税金取られたくないだけで言ってるの?
216無党派さん:2001/06/28(木) 10:14
起業家を増やしたいのか?
217無党派さん:2001/06/28(木) 10:17
>204
土方系の所得の源泉は公共事業。公共事業を削減すれば、土方系の収入は
大幅ダウンだね。土方系も小泉絶対支持なら、笑っちゃうよ。
218 :2001/06/28(木) 10:59
>貧富の差を思いっきり激しくして、しかしうんとがんばれば成り上がれる
>チャンスはきちんと作る。そうすれば誰もが必死で働いて国の経済も立ち直る。

行き過ぎた貧富の差は、下の者のやる気を無くさせます。
機会の平等は、どうやって作るのですか?
結局お金の多い奴が有利なのは、変わらないだろ。

お金があれば、教育を受ける機会も起業する機会もずっと多い。
これをどうやって是正する気なの?
219無党派さん:2001/06/28(木) 15:06
age
220田無限:2001/06/28(木) 15:07
>>1遊んでないで,勉強せい!
.
.
??いぢ汚い三重県知事 金権・北川正恭??
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html
.

:同時津地裁 >環境ISOマルチ詐欺商法違法裁判***
:同時津地裁 >日立遺伝子情報データベース違法裁判*
.
北川県知事は詐欺師・ペテン師。
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう?県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、230億円!!減価償却費計算度外視で、毎年軽く10億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深 進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
221最近まともな書き子少ない:2001/06/28(木) 16:45
旧厚生省族議員の総理は医療改革出来ない。また、農業水産省に関しての改革も
出来ない。Ex、農協の不良債権問題等々。どーよ。
222無党派さん:2001/06/28(木) 17:44
トップ2人が退職金を辞退 日立造船、3期無配で

日立造船(大阪市)の南維三社長は28日の株主総会で、3期連続無配などの責任を取り、藤井義弘会長とともに退職金を辞退する意向を明らかにした。同社規定による退職金の額は公表されていない。

エライ! 特殊法人も見習おう。 
223無党派さん:2001/06/28(木) 19:25
224田無限:2001/06/28(木) 19:26
>>1遊んでないで,勉強せい!
.
.
??いぢ汚い三重県知事 金権・北川正恭??
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992949811

総理大臣 小泉純一郎 殿http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

前略。平素より国政改革に御尽力賜り誠にありがとう御座います。国民の一人として期待し、また影ながら応援させて頂きます。
さて、表題の件につき国政上大きな危惧が生じております由、なにとぞご調査の上対処されます事をお願い申上げます。
平成13年6月24日    
225無党派さん:2001/06/29(金) 01:02
北川ネタは別スレでどうぞ
226無党派さん:2001/06/29(金) 01:04
227無党派さん:2001/06/29(金) 01:28
森永卓郎が竹中の失業者予測を「少なすぎる」って批判してるね。同感。

不良債権の額を甘く査定してるからかな。>平蔵。
228無党派さん:2001/06/29(金) 01:48
今週の週刊文春「竹中の構造改革で日本中が貧乏父さん」という見出し(w
229無党派さん:2001/06/29(金) 04:36
失業する確率が高くなるのに支持してる馬鹿が多い
230無党派さん:2001/06/29(金) 04:58
【氏 名】 森永 卓郎 (もりなが たくろう)

      昭和32年7月12日生まれ(43歳)
略 歴】 東京都出身

東京都立戸山高校卒業['76年]      
東京大学経済学部経済学科卒業['80年]

日本専売公社入社['80年]管理調整本部主計課配属
日本経済研究センター(出向)['82〜83年] 予測研究員
日本専売公社渋谷営業所['83〜84年]
経済企画庁総合計画局(出向)['84〜86年]
労働力及び人的能力担当計画官付委嘱調査員
本たばこ産業叶サ造本部製造企画課['86年]
三井情報開発株式会社総合研究所(出向)['86〜88年] 研究員
三井情報開発株式会社総合研究所入社['88年] 副主任研究員

且O和総合研究所入社
231無党派さん:2001/06/29(金) 05:15
あげ。
232無党派さん:2001/06/29(金) 05:40
へいぞ〜はわざと波及効果による失業を計算から外してるの?
233無党派さん:2001/06/29(金) 05:51
週刊現代に記事を読んだ人はいるのか?
小泉内閣と平蔵について何か書いてあったな?
234     :2001/06/29(金) 06:43
>233
いろいろ書いてあった。二人はダメダメと言うことだった。
235無党派さん:2001/06/29(金) 09:13
揚げ
236無党派さん:2001/06/29(金) 09:27
やはり石原が出てくるな。
237無党派さん:2001/06/29(金) 10:28
自分は関係ないなんて思わない方が良い。
小泉の政策は必ず全国民に災いをもたらす。
238小泉純一郎:2001/06/29(金) 10:31
これ以上俺にどないせーちゅうねん!!
239 :2001/06/29(金) 10:49
つーか全然不景気じゃないよ、俺のまわり。
公務員はもっと痛みを知るべしだー。
240無党派さん:2001/06/29(金) 10:51
政治家の給料減らすべき。
自分達が痛みを感じずに、国民に痛みを強制するのはおかしい。
241無党派さん:2001/06/29(金) 10:55
小泉の収入の大部分は給料じゃないよ。企業団体献金だよ。禁止せよ。
242無党派さん:2001/06/29(金) 11:13
給料も時給2万というから、相当の金額だろうな。
243最近まともな書き子少ない:2001/06/29(金) 12:31
マジレス。政治権力の弱い官庁主管の特殊法人が潰されるね。霞ヶ関同士の
潰しあいで思わぬリークの可能性大。だけど、今のマスコミにとくだねを
つかむだけの情報収集力ないね。官僚、政治家に利用されているだけ。
244無党派さん:2001/06/29(金) 13:22
リーク合戦楽しみだね(藁
あまりのガセネタ合戦に、国民の怒りが爆発するくらいになったりして。
245無党派さん:2001/06/29(金) 13:27
>>243
厚生省だけで外郭団体は500もあるとか。
幾つ潰せるんだろう。
各省10ずつくらいは廃止されないと本気だなんて信じられないよ。
246無党派さん:2001/06/29(金) 13:30
失業率がまた悪化したね。
247 :2001/06/29(金) 13:39
248無党派さん:2001/06/29(金) 13:40
>>243
チミにはその情報収集能力はあるのか。
すごいね。
249一句:2001/06/29(金) 14:44
水資源 開発公団 逝ってよし
250田無限:2001/06/29(金) 17:01
>>1皆、遊んでないで勉強せんかい!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 県内財界に衝撃 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
百五銀行の川喜田貞久頭取が代表権のない会長に退く。
… 川喜田さんが頭取を辞めるなんて、えらいことだ。地元の人は
  みなびっくりするだろう… (中谷悦造三重交通会長談、同日
  相談役に退任済) - 中日新聞三重版 6/29/2001 -
… 三重県では、ついこの間、上田副知事が、任期2年を残し辞  
  任したばかり。。。今、確実に三重県から日本が変わる !!!
◎ 県議会行政改革調査特別委員会:知事が兼務する理事長職の多さに批判が集中!理事長や会長、社長職に北川知事が12団体、上田前副知事が5団体、それぞれ就任していた。。。。疑惑、追及。(中日新聞6/29/2001)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

??いぢ汚い三重県知事 金権ヤクザ・北川正恭??
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992825056

五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう?県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、230億円!!減価償却費計算度外視で、毎年軽く10億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深 進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。

総理大臣 小泉純一郎 殿http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html
前略。平素より国政改革に御尽力賜り誠にありがとう御座います。国民の一人として期待し、また影ながら応援させて頂きます。
さて、表題の件につき国政上大きな危惧が生じております由、なにとぞご調査の上対処されます事をお願い申上げます。
平成13年6月24日    
(追伸)藤岡久居市長は談合で3億円近く訴追されている事、ご存知の筈。この人が来る参議院選挙に立候補する事に関し、自民党総裁としてのご意見を伺いたい。
平成13年6月29日     
251無党派さん:2001/06/29(金) 20:09
本日発表の失業率・デフレともに過去最悪だ!

なんとかしろ竹中
252無党派さん:2001/06/29(金) 20:24
>251
5月の数字だから。6月の数字が出るのは参議院選挙後。
この数字が、今以上に悪化しているなら、自民党の改革派と守旧派とは
熱い戦いになりそう。
253小林よしのり:2001/06/29(金) 20:32
ポピュリスト小泉に騙されるな!
254無党派さん:2001/06/29(金) 20:34
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 皆さんに感動を与えるような
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \   そんな政治をしていきたい。
    ,.|\、    ' /|、       \_________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
255無党派さん:2001/06/29(金) 20:37
>251
雇用数は増えてるっての。
256無党派さん:2001/06/29(金) 20:40
普通に考えたらこれから悪化するだろ。
257無党派さん:2001/06/29(金) 20:41
雇用数が増えてもどうして失業率はageなの?
258無党派さん:2001/06/29(金) 20:42
>257
失業者の伸びの方が大きいから。
259無党派さん:2001/06/29(金) 21:28
>>258
じゃああんまり状況は良くないのでは?

雇用が多少増えても失業がそれを上回れば
いたちごっこだ。
260無党派さん:2001/06/29(金) 21:44
age
261無党派さん:2001/06/29(金) 22:15
今日は公務員のボーナス支給日だって
262無党派さん:2001/06/30(土) 00:25
外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本が
そんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。
263無党派さん:2001/06/30(土) 00:49
>>259
状況は良くないし失業者も増えるだろうけど、同じ失業率でも意味が違ってくる。
1.雇用は0で失業だけが増えて失業率5%
2.雇用は伸びているが失業がそれを上回るので失業率5%

1の構造はすでに死んだ社会。
2は新陳代謝を進めている社会。
264無党派さん:2001/06/30(土) 00:50
>>263
いいレスだな。
265無党派さん:2001/06/30(土) 01:29
正社員クビにしてパート・派遣で済ますトコが増えてんでしょ。
266無党派さん:2001/06/30(土) 01:31
正社員の能力=給与が必要無い人間が斬られてるだけ。
267無党派さん:2001/06/30(土) 01:37
小渕・森時代に竹中の言ってた失業対策やって
逆に失業者が増えたんだから説得力なし>>263
268無党派さん:2001/06/30(土) 01:53
刑事責任追及を伴った不良債権処理を先送りしたのは竹中
269無党派さん:2001/06/30(土) 01:57
ヘイゾーは不良債権額すら把握できてないと自ら新聞で告白
270無党派さん:2001/06/30(土) 02:00
柳沢をあぼーんしろ
長銀とそごう問題の主犯
271無党派さん:2001/06/30(土) 02:02
不良債権ていくらなの?
272無党派さん:2001/06/30(土) 02:06
>271
大本営発表は信用ならん。
実際は500兆
273無党派さん:2001/06/30(土) 02:07
>>271

政府も把握して無いらしい。トホホ
274無党派さん:2001/06/30(土) 02:08
銀行の不良債権額査定のごまかしを金融当局が黙認だそうだ
275 :2001/06/30(土) 02:15
総裁選の討論会で構造改革について小泉は何も答えられなかったと田原
276 :2001/06/30(土) 02:23
>>275

自分の言ってる言葉の内容くらい理解して欲しいね>小泉
277 :2001/06/30(土) 02:26
改革の中身はヘイゾーまかせなんだろうね>>275
278 :2001/06/30(土) 02:29
あげ
279政治ムチ:2001/06/30(土) 03:04
構造改革しないと日本はいずれ潰れちゃうの?
痛みを伴うならしなければいいのに・・。
280 :2001/06/30(土) 03:05
>>279

逆に、へいぞー流の「改革」なら日本は潰れるでしょう。
281東京新聞6/15付:2001/06/30(土) 03:08
核心 相次ぐ3セク破たん 膨張 「官」の不良債権 特殊法人「小泉改革」に重い課題 政策投資銀、焦げ付き拡大 原資は郵貯 税金投入避けられず

 政府系金融機関の代表的な存在である日本政策投資銀行の融資の「焦げ付き」が急増している。今年に入ってシーガイアなど第三セクターが次々、破たん。二十五億円を融資した杉乃井ホテル(大分県)も先月破たんした。背景には「民業補完」の原則を忘れ、民間と競い合ってバブル融資に走った審査の甘さがあるが、政府系の融資の原資は郵便貯金。焦げ付きは郵貯の払い戻し不能の事態も招きかねない。膨張する「官」の不良債権は郵貯民営化や特殊法人改革を掲げる小泉内閣にも重い課題を突き付けている。(経済部・池尾伸一)

 ●甘い融資審査

 波が打ち寄せるプールに巨大なウオータースライダー…。約八千平方メートルのドームに豪華な施設をそろえた杉乃井ホテルの大型プール「アクアビート」。日曜にもかかわらず人影はまばらだった。ゲームコーナーも閉まったまま。「平日はお客より従業員の方が多くなってしまうんです」。従業員の声にも力がない。

 先月、百三十七億円の負債を抱え民事再生法を申請した同ホテル破たんの引き金が一九九三年にオープンしたアクアビートへの投資だった。従業員は「近くに海水浴場もたくさんあるのに室内プールがはやるわけはない」(森栄司労働組合書記長)と反対したが、同時期オープンのリゾート施設シーガイアへの競争意識から計画が拡大。政策投資銀による二十五億円の融資も決まり、投資額は当初の三十五億円から七十億円まで膨らんだ。だが、年間五十万人を見込んだ客は半分以下に低迷。売り上げは計画の四分の一にとどまった。

 「夢を追ううちに採算を度外視した計画になってしまった」。加隈孝明専務は唇をかむが、天皇陛下も宿泊されたしにせ旅館は売却される見込み。政策投資銀の融資も大半は「貸し倒れ」が避けられない。

 杉乃井ホテルはほんの一例で、政策投資銀の融資先の破たんは急増している(別表(略)参照)。本紙の調べでは、昨年四月以降の破たん先企業への融資額は約千四百二十七億円。同行に統合された北東公庫が融資していた工場団地「むつ小川原」を除くと、ほとんどがバブル以降に計画されたテーマパークやビル開発会社だ。だが、従業員からも疑問が出るような計画になぜ巨額の資金を貸し込んだのか。

 ●自治体後ろ盾

 同行は「個別の取引先のことは一切、言えない」(総務部)と口をつぐむが、九〇年代前半に地方支店に勤務していた政策投資銀OBは「当時は融資先を探してくるよう本部から大号令がかかっていた」と証言する。

 同行の融資の原資は財務省からの財政投融資だが、その出もとは郵便貯金。当時は郵貯の残高は急増しており、政策投資銀にも大量の財投が貸し付けられた。だが、同行の「お得意先」だった電力や鉄鋼などの基幹産業は株式発行で市場から資金調達できるようになっており融資は減る一方。そんな中「開銀という組織の維持をかけて融資を拡大した」(同OB)のがリゾートや第三セクターだった。自治体がバックにいたのも「安心材料」だった。

 だが、バブル崩壊から十年を経て多くの大型プロジェクトの失敗は隠しようがなくなってきた。これまで三セクを財政支援で延命させてきた自治体の財政赤字も限界。東京都が「多摩ニュータウン」の民事再生法を申請したように「三セク切り捨て」に動かざるを得なくなっているのだ。

 ●情報開示拒否

 こうした中、政策投資銀の損失はますます増える見通しだ。

 同行によると民間と同じ基準で計算した昨年三月末の不良債権は七千億円。民間と異なり損失をカバーする引当金をほとんど積んでおらず、損失が拡大すれば最悪の場合郵貯の払い戻し不能という事態になる。それを避けるには税金を基にした約九千億円の自己資本を取り崩すしかないが、どちらに転んでも大きな国民負担は避けられない。

 同行は「守秘義務」を盾に、どこにいくら融資しているか情報を開示しておらず、将来の国民負担額は予測がつかない。同行の総裁は代々財務省の元事務次官。官庁とつながり、情報開示を拒んで組織防衛に走る同行の姿勢は他の特殊法人にも共通している。財務省寄りといわれる小泉首相だが政策投資銀に代表される官の不良債権問題をどう処理するかが、改革の試金石になりそうだ。
282無党派さん:2001/06/30(土) 04:24
age
283無党派さん:2001/06/30(土) 11:03
ヴェルナーの「円の支配者」ってトンデモなんですか?
さっきラジオ番組で紹介されてて(今更)興味あるんですが。
284無党派さん:2001/06/30(土) 11:10
>ヴェルナーの「円の支配者」

タイトルがすでにトンデモだな
285無党派さん:2001/06/30(土) 11:34
まあタイトルは出版社がつけるもんだから。
286無党派さん:2001/06/30(土) 11:53
外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本が
そんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。
287無党派さん:2001/06/30(土) 13:42
あげ
288無党派さん:2001/06/30(土) 13:43
ウヨクはテロとかおこさないの?
日本が滅びたらサヨクの思う壺だよ。
289無党派さん:2001/06/30(土) 13:51
こうしてる間も自殺してる人いるんだろうなぁ。
290無党派さん:2001/06/30(土) 19:17
>>289
自殺はどうか知らないが、年金共済団が破産 困る人多いんだろうな

年金共済団が破産 地裁宣告

社団法人・神奈川県中小企業年金福祉共済団(横浜市中区)が、債務超過を理由に横浜地裁から破産宣告を受けていたことが分かった。
共済団は中小企業の従業員の退職金事業を目的に71年に設立された。今年3月末現在で会員事業社数は500社、加入従業員数は3584人。掛け金元本は約28億円。
291無党派さん:2001/06/30(土) 20:11
あげ
292無党派さん:2001/07/02(月) 16:00
age
293いちけん:2001/07/02(月) 18:45
失業者は三百万人は軽く越えるな
自殺者もアメの倍だってよ
294無党派さん:2001/07/02(月) 18:47
景気対策って嘘だったんだね…

実は年々目減りしている公共事業の怪
http://www.yorozubp.com/0107/010702.htm
295無党派さん:2001/07/02(月) 18:48
>>293
人口半分なのに自殺者倍かよ
実質4倍だな
296無党派さん:2001/07/03(火) 04:59
日銀短観が大幅なsageだね。
297無党派さん:2001/07/03(火) 05:32
つーかさ、竹中とかみんなアメリカはITで景気が良くなったなんて全く
見当違いの事を言っている限りは奈落の底にまっしぐらだよ。
アメリカの景気の回復は年金ファンドなどの莫大な金額を運用している
機関投資家が株主利益を最大化せよと企業に圧力をかけた為生産性向上の
手段としてITが用いられて生産性が向上(実証されてないけど)して
株価が上がって大衆が資産効果で豊かになり消費が上がり、企業業績もあがり
株価もあがった。豊かな社会ではリスクマネーも生まれるからベンチャー投資
も盛りあがったし、ブームにもなった。
基本は株価中心の企業経営、特に大きな資産を有効に運用できないオールドエコノミーの
解体やリストラを積極的に行なったから、それにならって企業は利益中心の経営を
するようになった。
政府を電子化したり高速回線を敷設しても景気は回復しない、家計に通信費が上がるだけ
でその分だけ他の消費か貯蓄が下がるだけ、国民は騙されている。
298無党派さん:2001/07/03(火) 05:40
そもそも、この国でこれ以上雇用なんて
創出しようが無いだろ・・・
競争力があって成長してる分野=国内雇用があるなんて図式
崩れ去ってるのにさ。
299無党派さん:2001/07/03(火) 05:44
>>298

構造改革によるリストラで急増する自殺者で
葬儀産業が大きな雇用創出になるよ。
300無党派さん:2001/07/03(火) 05:49
情報通信・ソフト産業にスライドしうる人材は
全就労人口の1%くらいのものだろう。
IT革命・市場改革後の一次・二次産業の雇用減退を考えれば
労働市場も収縮均衡に移行するのは間違いない。
ただ、従来的公共投資政策や官公労主体の革新陣営、官僚統制経済を叩くのに
現政権は有用だろう。
問題はどこで切るか、だ。
301無党派さん:2001/07/03(火) 06:01
>>300
情報通信分野が雇用創出なんて完全に幻想。
今の段階ですら必要なのは一定以上のスキルある人間だけで、
その一部の人間を業界内で食い合っているだけだ。
短期使い捨て以外、スキルの無い人間は徹底して用なしなのが
この業界なのに。
302無党派さん:2001/07/03(火) 06:04
>>301
ヘイゾーは「失業者へ訓練受けさせてスキルを向上させて再就職」って
言ってるけど?
303301:2001/07/03(火) 06:15
>>302
今までこの分野に素人だった人間が半年や一年そこら訓練受けて
つくようなスキルの人間はもうとっくに今現在飽和状態。
というか、そのレベルだとこの業界は最初から
サポセンその他バイトと紙一重の使い捨てしか居場所が無い。
そのレベルの人間に家族抱えてやっていけるだけの給料出す会社
どこにも無いよ。
300で書いた「一定以上」の一定は「完全即戦力の優秀な経験者」
って意味。実際、そういう少数の優秀な人間食い合ってるだけで
まとまった実体としての雇用なんてこの業界にはないよ。
304無党派さん:2001/07/03(火) 06:21
>>302

失業した土方あがりとか元塗装工とか酒屋の主人とかに
一年程度とか職業訓練して
企業が求めるレベルのプログラマやシスアドに成れるとでも本気で信じてるの?(w
305無党派さん:2001/07/03(火) 06:22
>>302
IT関連の就職情報でも見ればすぐ分かるよ。
今まで経験無しの失業者が訓練受けて付けられる程度の
スキルで大丈夫な条件の会社なんて極僅か。
で、その極僅かの内容見れば使い捨て同然なのは
一目瞭然。
306無党派さん:2001/07/03(火) 06:43
失業者をみんな訓練して情報技術者に!なんて、
失業者をみんな訓練して芸能人に!って言ってるのと
dデモ度では全く同じだよ・・・
この分野に必要な人間の数はごく限られてるのは
アメリカが身を持って証明してくれただろうに。
本気でそんなの当てにしてると大変な事になるよ?
307無党派さん:2001/07/03(火) 06:43
あなたはどこまで小泉内閣で我慢できますか?(女子大生編)

「じゅんじゅん、かっこいいー」と無思慮に小泉内閣を支持している

自称いけてる女子大生の皆さんチェック!!

@父親がリストラにあい、失業!しかし構造改革で雇用保険は減額
・・・それでもあなたは小泉内閣を支持しますか
A今までかけていた生命保険。予定利率を5%→2%に引き下げ、内閣が容認。
・・・それでもあなたは小泉内閣を支持しますか
B今までつきあってた彼氏。一流企業から会社の都合で無理矢理転籍。これも政府の政策と会社
・・・それでもあなたは小泉内閣を支持しますか
308無党派さん:2001/07/03(火) 06:54
なんで「失業者へ訓練受けさせてスキルを向上させて再就職」が
IT分野のエンジニア育成になるんだよ。
IT講習に限ってみたとしても、基礎技能としてのIT能力育成に決まってるだろ。

つーか、これはかつて議論したことだな・・・。
何度反論してやってもしばらくすれば同じ主張を繰り返す馬鹿がいる。
さすが共産スレ。
309無党派さん:2001/07/03(火) 06:58
>>308
>基礎技能としてのIT能力育成

だからそんなレベルなら雇用創出に結びつかないから無意味だって
ちゃんと305とかで指摘してるのになんで無視するの?

さすが厨房レス
310無党派さん:2001/07/03(火) 07:02
>ちゃんと305とかで指摘してるのになんで無視するの?
どうせ反論してもしばらくすりゃ同じ発言繰り返すだけだから。
ウザイだけ。
311無党派さん:2001/07/03(火) 07:04
>>310

反論できないって素直に言ってもいいよ(w
312無党派さん:2001/07/03(火) 07:07
>>308
だからさ、技術者以外本当の意味での雇用なんて
この業界には無いのよ。
IT能力って何だよ一体。PC使えてメールできますネットできます
ワープロできますなんてのは問題外。
そんなレベルと雇用は結びつきようが無いんだよ。

小泉反対とは別問題だ。俺は賛成だよ。
ただ単に情報通信で雇用創出何ていってるのが電波なだけ。
313無党派さん:2001/07/03(火) 07:13
>311
反論
前スレ呼んでみろ。
いかにお前らがロボットの様に同じことを言いつづけているかがわかるから。

http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990700551.html
http://piza.2ch.net/giin/kako/989/989745786.html
314無党派さん:2001/07/03(火) 07:25
>>313
何か勘違いしてないか?
まともな反論になってる論なんてありゃしないぞ。
俺は構造改革反対何て言ってはいない。
社民や共産のヴァカじゃあるまいし。
俺が言いたいのは、情報技術分野を当てにどうにかなるなんて
ごまかし以外の何者でもないってことさ。
ホワイトカラーだろうがなんだろうが、文系天国のこの日本で
情報技術分野にスライドできる人間なんて殆どいないに等しい。
315314:2001/07/03(火) 07:34
要するに、死ぬべき人間は死ぬしかないってことさ。
死ななくて良い人間まで巻き込む前に。
>>302みたいな死ぬ側に回る人間が
反対しない為の餌だよ。ITでの雇用創出なんて。
竹中だって本気でそんなこと可能と思ってる訳が無い。
316無党派さん:2001/07/03(火) 07:37
>IT能力って何だよ一体。PC使えてメールできますネットできます
>ワープロできますなんてのは問題外。
>そんなレベルと雇用は結びつきようが無いんだよ。

激しく同意
317無党派さん:2001/07/03(火) 07:39
実質的にITで増える業種はサービス業であり、
そこで必要なのは技術者ではなく、PCを使える程度のオペレーター。

政府が雇用を確保と言っているのもサービス業であって、
ITは生産性向上の手段の意味合いが強い。

もちろんIT技術者としての雇用も生まれる(すでに足りていない)、
失業者が直接IT技術者になることは難しいが、
新卒学生の吸収先としては見込める。
また技能を持っていながら、他の産業からの潜在的な技術者が
IT技術者としてシフトすることは可能だ。
(失業者→全体産業→IT産業)

竹中平蔵が今も「IT革命で雇用創出」と言っている、というのは、
かつて森が推進した陳腐な携帯IT革命、そしてITバブル崩壊という
マイナスイメージを利用した情報操作でしかない。
318無党派さん:2001/07/03(火) 07:44
>>317
>かつて森が推進した陳腐な携帯IT革命、そしてITバブル崩壊という
>マイナスイメージを利用した情報操作

ヘイゾーが森にIT革命を吹き込んだり
あのピカツーをヨイショしてたのは事実だよ(w
319無党派さん:2001/07/03(火) 07:46
>>318
>ヘイゾーが森にIT革命を吹き込んだり
>あのピカツーをヨイショしてたのは事実だよ(w

あなたはITの重要性を否定しているの?
320無党派さん:2001/07/03(火) 07:49
>>319
318じゃないけど、ITを過大評価するなって事だろ
321318:2001/07/03(火) 07:50
>ITの重要性を否定

そんなこと言ってないでしょ。
だけどヘイゾーのように景気や株価回復の特効薬みたいにしてITを煽ったのはダメ。

当時、週刊朝日の林真理子との対談で、IT株はすごい上がりますよ、とか煽ってたし(w
322無党派さん:2001/07/03(火) 07:54
>だけどヘイゾーのように景気や株価回復の特効薬みたいにしてITを煽ったのはダメ。

IT戦略は現在でも重要な政策にかわりはない。
竹中が主張した「通信分野の競争政策」や「インフラの整備」を実行せず、
「IT革命」という耳障りの良いところだけを拝借し、
IT革命=携帯電話としか理解できなかった自民党に責任がある。

IT革命で景気向上は、今聞けば陳腐に聞こえるが、当時はそれほど的外れでもない。
米国が好景気で投資先を探していた時期に、
日本が競争政策やITインフラの整備を進めていたのならば、
日本に海外資金が入り景気の下支えになっていただろう。
323無党派さん:2001/07/03(火) 08:00
>>317
基本的な嘘がいくつもある。
>そこで必要なのは技術者ではなく、PCを使える程度のオペレーター。
この分野で必要になるのはPCのスキルではなく、サービス業固有のスキル。
そのレベルでのPCスキルは、単なる前提に過ぎずスキルとはいえない。
また、そのレベルでのオペレーターをPCスキル基準に正社員として
多数雇う会社があると考えるのも異常に甘い。

新卒学生の吸収先と言うが、今と変わりません。
技術者になれる新卒は理系の一部のみ。しかも、
今もこれからも問題になるのは
圧倒的多数である文系学生。この吸収先として機能しないのに
新卒の就職率と結びつけるのは嘘が多すぎる。
このミスマッチの解消はこの国の教育課程自体変えない限り解消しない。

他の産業と、情報技術産業の技術者は互換できる部分が一部除いて
殆ど無く、まとまった数としての雇用には程遠い。
324無党派さん:2001/07/03(火) 08:03
結論としては、ブレーンを変えて
構造改革を断行せよということですな。
モナーへいぞーでは駄目だ。
もう少し痛みがわかる人もいれた上で改革した方がいい。
小泉は支持の方向で。
325無党派さん:2001/07/03(火) 08:09
つーか、ヘイゾーを入れたのは小泉なんだけど。

小泉の考える改革はヘイゾー式なんだろうな。
大丈夫なのか?
326無党派さん:2001/07/03(火) 08:14
「改革」って2〜3年もしたら
誰も口に出さない
思い出したくもない言葉になってそうだな。
327無党派さん:2001/07/03(火) 08:16
ITは戦略でも何でもなく、当たり前に実行しなければならない
単なる前提に過ぎない。重要だとかそうでないとか言う時期は
とうに過ぎている。
だが、それが雇用を創出できるなどど言うのは根本的に嘘。
328無党派さん:2001/07/03(火) 08:16
>>323
>基本的な嘘がいくつもある。
扇動的な文章がお好きなようですね。

>この分野で必要になるのはPCのスキルではなく、サービス業固有のスキル。
>そのレベルでのPCスキルは、単なる前提に過ぎずスキルとはいえない。
「IT技術者は職業訓練を受けた程度のスキルでは到底通用しないので、
IT革命で雇用創出は間違いだ。」に対する反論ですよ??読んでますか?

>また、そのレベルでのオペレーターをPCスキル基準に正社員として
>多数雇う会社があると考えるのも異常に甘い。
PCスキルはあらゆる職業の基礎技能でしょう。
次は、「サービス業は職業訓練を受けた程度のスキルでは到底通用しないので、
サービス業で雇用創出は間違いだ。」とでも言うのですか?

>新卒学生の吸収先と言うが、今と変わりません。

>新卒の就職率と結びつけるのは嘘が多すぎる。
市場の需要に併せて理系学生が増えるのは当然の流れでしょう。

>このミスマッチの解消はこの国の教育課程自体変えない限り解消しない。
今回通った教育改革案に期待しましょう。

>他の産業と、情報技術産業の技術者は互換できる部分が一部除いて
>殆ど無く、まとまった数としての雇用には程遠い。
スペシャリストでなければ、失業者からIT技術者へ移行するよりはるかに現実的です。
329無党派さん:2001/07/03(火) 08:25
>>327
>ITは戦略でも何でもなく、当たり前に実行しなければならない単なる前提に過ぎない。
同意
>重要だとかそうでないとか言う時期はとうに過ぎている。
旬は過ぎたが、日本で基礎的なITインフラが整備されているかといえばまだまだだ。
競争政策も取られていない。
ネット利用率もアジア圏で6位。
したがって、重要であることには変わりない。

>だが、それが雇用を創出できるなどど言うのは根本的に嘘
ITが直接的に雇用を創出するというのは、うそだろうが、
ITを基礎とした社会の上に、新しいサービス業の体系が生まれるのは事実だ。
330無党派さん:2001/07/03(火) 08:29
>>325
小泉は平蔵を人身御供にする気だろう。
もう一波乱あるだろう。
331無党派さん:2001/07/03(火) 08:32
結局 構造改革を本気でしなくても自殺者倍増だな。
構造改革をして痛みを極限まで抑えることが大事だ。
332無党派さん:2001/07/03(火) 08:36
現状維持→集団自殺
小泉改革→集団即死

本当の改革→日本再生
333無党派さん:2001/07/03(火) 08:39
小泉のヘイゾー改革では、自殺者倍増。

変てこな改革で、痛みを倍加させるがろう。
とんでもない藪医者にまかせようってんだから
334無党派さん:2001/07/03(火) 08:47
>>328
だから、職業訓練とサービス分野の雇用需要なんて一致しません。
ITでサービス業増加>失業者を訓練してそこへなどという
妄想寸前の内容が反論ですか?

市場原理で理系が増えても増えた分の就職難が増すだけです。
今の理系が少ない段階ですら、既に買い手市場。
現状の人不足は「優秀な使える人間」の絶対数が足りないのであって
人の数全体ではもう現段階で余ってます。
すでに足りていないというには相当な無理がある。
情報通信産業の純粋な人的許容量は他の産業よりも
遥かに低く、失業や新卒の受け皿としてみる産業ではない。

最後の部分は、そもそもIT以外へ転職を試みるのが
一番現実的です。
335無党派さん:2001/07/03(火) 08:50
>>332

小泉改革→本当の改革
こうなるようにすればいい。
小泉ほどのカリスマは今後20年は出ない。
彼を上手く使う手段を考えるのがいい。
336無党派さん:2001/07/03(火) 08:53
>>334
いずれにしても今まで通りでは無理で第三次産業を増やすしかない。
ITは人減らしのためのものであるので
新しい種類の職が増えるのと相殺される。
ただ、現時点で職はまだ余っており、
大幅な収入減を覚悟して一人一人の意識を変えていくのが大事。
337無党派さん:2001/07/03(火) 08:59
>>334
お前の論でいけば、この世から転職がありえないことになる。
さらにIT産業にはスペシャリストしかついていないことになる。
暴論馬鹿は氏ね。
338無党派さん:2001/07/03(火) 09:01
>>337
まぁまぁ、熱くならないで。
ちゃんとわかるように教えてあげる事が大事。
339無党派さん:2001/07/03(火) 09:06
>>ITを基礎とした社会の上に、新しいサービス業の体系が生まれるのは事実だ。

事実ではあるが、生まれただけでそれを継続的に維持し
企業として存続させるのが相当に困難なのはすでにこの
1〜2年で証明されている。
特にインターネットベースの商業サービスのモデルは
一部除き殆ど壊滅状態といっていい。
既存産業の成長力がある部分とITをどう連携させるかという
視点で捉えていく方が全体の雇用創出効果では遥かに現実的。

ITに関しては、直接的な景気や雇用の上昇などと無理な幻想を抱かずに
国としての基本事項として確実に整備していくのが妥当。
340無党派さん:2001/07/03(火) 09:08
>>335
無理。党首討論を見れば分かる通り、小泉という人間は
人の話を聞かない。首相になる前から何度も指摘されてきたが。
341無党派さん:2001/07/03(火) 09:11
ITベンチャーの4社のうち3社がバブル崩壊後も黒字です。
342無党派さん:2001/07/03(火) 09:19
真紀子と違って小泉は人の言うことに耳を貸すでしょう。
サヨのいうことはきかないけど。(w
(↑これは自民の議員全員に言える。石原や竹中もそうだな。)
343無党派さん:2001/07/03(火) 09:19
>>337
実際に、スペシャリスト以外「まともな」
条件の雇用がこの産業に実体としてあるなら具体的に上げてください。
スペシャリスト以外は本当に使い捨てなのがこの業界です。
使えない(この使えるの基準は相当にハード)人間は40歳
前に早くも居場所がなくなりますよ。
・・・そもそも、今のIT関連の求職の年齢上限が
他の産業より極端に低い点見て気がつきませんか?
344無党派さん:2001/07/03(火) 09:23
>>340
聞いてるよ。
あれは確信犯。
345無党派さん:2001/07/03(火) 09:25
>>344
フォローになってないよ(藁
346無党派さん:2001/07/03(火) 09:29
>>345
理解してるがその場では答えられないということ。
今の立場のままでは期待できないよ。
年内に再編が無ければ見切りつけるまで。
347無党派さん:2001/07/03(火) 09:34
>>343
捨て駒でも仕事はあるんだろうが、ボケ。
捨て駒はITだけじゃないんだよ。
サービス業も製造もありとあらゆる産業がそうなんだよ、日本の場合。
暴論馬鹿は氏ね。
348無党派さん:2001/07/03(火) 09:41
>>347
おまえ人のレス読んでないだろ。
同じ捨て駒でもITつーかPCオペレーターは
40歳で捨てられるんだよ。
工場ラインの工員だってそんなに早くない。
349無党派さん:2001/07/03(火) 09:44
348が自殺することを許可する。
350無党派さん:2001/07/03(火) 09:51
言うに事欠いて>>349か。
オマエ竹中モナーじゃねーのか?(w
351無党派さん:2001/07/03(火) 09:53
竹中くんは年内に火あぶりに遭います。
352無党派さん:2001/07/03(火) 09:53
低レベルになってきたので退散
353無党派さん:2001/07/03(火) 10:10
>>350
そういえば現実の経済活動に疎いとこなんてモナーそっくしね。
経済以前にジブンの足で商店街歩いてたらピカツー持ち上げるなんて
発想起きようがないし。まあ浮世離れた学者センセーはそんなトコ
歩かねーか。
354無党派さん:2001/07/03(火) 10:25
失業者は日本の産業全体で吸収しなければしょうがないでしょう。
求職者を受け入れる産業は、
ブルーカラー(土木、農業、介護・・・)かもしれないし、
IT産業かもしれないし、サービス業かもしれないし、
既存の産業かもしれないし、新規産業業かもしれない。
あるものは既存の産業から、IT産業へ移り、あるものはサービス業へ移る。

使い捨てであろうがなんだろうが、仕事があれば働いて、
駄目になれば別の産業へ移ればよい。
40歳で切り捨てられれば、40以降は別の職種に移るほかない。
今までだって、社会の底辺層の人々は仕事を移りながら、生活の糧を確保して、
年金を受けるまで騙し騙し生きていたわけで、これからが特別な社会ではない。

例えば、リストラされた40代の社会人が介護師の資格をとって働く、
というのは別段珍しい話ではない。
355354:2001/07/03(火) 10:28
補足:
求人の年齢制限に賛成しているわけではないよ。
当然なくすべき。
356 :2001/07/03(火) 10:29
介護は人手不足深刻だぞ。
農業も、人は居ないし自給率を上げる為に必要。
運輸も人手不足になると思う。

IT技術者になれってのは無理でも
この辺ならなれる。
357無党派さん:2001/07/03(火) 10:31
>>356
農業の場合は頭数の多さが高価格に結びついてるんじゃないの?
358無党派さん:2001/07/03(火) 10:32
国の介護への拠出があまりに少なすぎるため、
小人数で非常に多くの仕事をこなさなければならない。
359  :2001/07/03(火) 10:32
農業はもっと会社的にやれないもんなの?
360無党派さん:2001/07/03(火) 10:33
>>354
>例えば、リストラされた40代の社会人が介護師の資格をとって働く、
がまたリストラされた
>というのは別段珍しい話ではない。
最大手2社が大量首切り。

次は何の資格をとろうかねえ。
361  :2001/07/03(火) 10:33
介護にお金一杯出せるお年よりは限られてるもんね…
362  :2001/07/03(火) 10:35
各種療法の資格(カイロプラクティックや鍼灸)も
いいんちゃう?
363無党派さん:2001/07/03(火) 10:36
>>360
重箱の隅をつつくように悲観的要素ばかり引用して議論を引っ張ろうとしますね。
これからまだまだ必要になる産業には違いないでしょう?
364無党派さん:2001/07/03(火) 10:37
介護は人手不足だが利益が上がらないために給料がはらえません。
ケアマネージャーの資格とってケアプラン立てられるスキルを持った
人材でも税込み20万円だそうです。介護先への交通費支給なし。
365無党派さん:2001/07/03(火) 10:39
「介護」関連は
これから汚職の巣窟になるな。
366無党派さん:2001/07/03(火) 10:39
ヒラ資格の2級3級ならスーパー・コンビニのレジ打ちのほうが歩が良いです。
367無党派さん:2001/07/03(火) 10:40
>>364
仕事がないよりましです。
社会的にも生活保護を受けられるより、はるかにマシです。
質を求めるのは少し贅沢かと思います。
368無党派さん:2001/07/03(火) 10:42
そう。介護制度は絶対必要だが、やり方が悪いと最悪の結果だねー。
誰だよ、これ作った当時の厚生大臣って。
369無党派さん:2001/07/03(火) 10:46
制度は変えられるんだから、修正してゆけばよい。
370無党派さん:2001/07/03(火) 10:47
>>367
しかもその資格を持ってすら求人の年齢制限60歳です。
61歳の失業者は氏ねってことですな。
371無党派さん:2001/07/03(火) 10:49
>>369
亀井が介護保険の掛け金徴収半年先送りで制度を改悪しました。
まあじきに破綻するだろうというのが現場の意見です。
372無党派さん:2001/07/03(火) 10:50
単純に、年金か生活保護を受けましょう。
373無党派さん:2001/07/03(火) 10:53
よくしらんのんやけど年金受給って65歳からになるんとちゃうかった?
しかも将来は70歳からになるんっしょ。
374マシリト:2001/07/03(火) 10:55
年金などカットだ!生活保護もだ!
反対する勢力は全て抵抗勢力だ!
375無党派さん:2001/07/03(火) 10:56
>>373
カットするだけじゃない。64歳まで、年金を納めなければならない。
376無党派さん:2001/07/03(火) 10:58
年金は民間のでよろしい。
国民年金いらんよ。
377無党派さん:2001/07/03(火) 10:59
じゃあ、生活保護を受けましょう。(w
378無党派さん:2001/07/03(火) 10:59
>>376
個人年金が制度として完全に破綻しているのを知らないのか?
今の新入社員って、個人年金って全く加入しようとしないよ。
379無党派さん:2001/07/03(火) 11:00
生活保護もカットの方向だシナー。
380無党派さん:2001/07/03(火) 11:02

>>378
外資系生保の年金に個人ではいいてるんだけど。
381無党派さん:2001/07/03(火) 11:04
>>379
カットっていってもゼロにはできない。

60歳
失業
特殊技能なし
貯蓄なし

能力のある人なら60歳以後も雇用先に継続雇用してもらえるでしょうが、
そうでもないのに、どうしても働きたいというのはただのエゴです。
382無党派さん:2001/07/03(火) 11:06
エゴねぇ。死ねってことですか。
383無党派さん:2001/07/03(火) 11:06
あんまり、誰も突っ込まないんだけど、例の骨笑いの方針に
「社会保障番号による個人の管理」ってあったけど、あれなに?

アメリカでは戸籍も住民票もないから、社会保障番号がそれの変わりを
しているけど、日本には必要ないし、そのうえ住民住民基本台帳も出来る。

ヘイゾーって、ヴァカ?アメリカにあるから意味も訳も分からずに真似するのか?
384無党派さん:2001/07/03(火) 11:08
>>382
生活保護を受けるのが恥ずかしいのなら死ぬのもいいでしょう。
385無党派さん:2001/07/03(火) 11:08
>383
国民総背番号制への布石ではないでしょうか。
386無党派さん:2001/07/03(火) 11:09
>>385
とっくに国民総背番号制は法案が通過している。住民基本台帳がそれ。
387無党派さん:2001/07/03(火) 11:09
>384
生活保護は近々に破綻すると思われ
388無党派さん:2001/07/03(火) 11:10
>383
朝日用語で「国民総背番号制」みたいなもんじゃないの?
行政の効率化でしょ。
389無党派さん:2001/07/03(火) 11:10
>386
税金まで管理できんでしょ。今のままでは。
390無党派さん:2001/07/03(火) 11:11
>387
国民の最低限の生活を保証する憲法に違反するので、
国は破綻させたままにすることはできません。
必ず救済措置が取られるはずです。
それが出来ないときは日本が沈没したときです。
391無党派さん:2001/07/03(火) 11:12
>>389
そうなのか?なんか意味の分からない法律だなー。
何のための住民基本台帳なのかなー???
これって納税者番号と社会保障番号を併せたものじゃないの?違うの?
392 :2001/07/03(火) 11:13
えーと、介護については最悪の介護保険制度が
老人の介護ビジネスの邪魔をしてます。
具体的には、介護の範囲を限定しすぎて
これは介護じゃないのでやれませんとか言って
全くヘルパーが役に立たない為に、老人は使う気にならない。

農業は、小規模農家を保護する政策をしてきた為
規制が激しく、農協などの弊害もあり発展を妨げてきた。
この規制をやめて、もっと上手く援助すればいい。
393無党派さん:2001/07/03(火) 11:13
>389
なんで??
394無党派さん:2001/07/03(火) 11:13
要するに住民基本台帳って、脱税し放題、社会保障支給漏れ放題
のための法案だったのか。
395無党派さん:2001/07/03(火) 11:15
>391
差別発言になりそうなので、察して下さい。
396無党派さん:2001/07/03(火) 11:15
何でも反対君ばっかり
397無党派さん:2001/07/03(火) 11:18
給付についての情報をもってない人が以外といるんですよ。
むしろそういう情報をもってない人が給付の資格を満たしていたりする
んだけど。
今、例えば知能障害のある人の給付について問題になっているんですよ。
398無党派さん:2001/07/03(火) 11:21
>397
ほ〜
399無党派さん:2001/07/03(火) 11:22
アメリカとかどうやってるんだろ。社会保障。
400無党派さん:2001/07/03(火) 11:25
住民基本台帳法改正案の衆院通過について(談話)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX487.html

個人情報の保護がないのが問題といっている。

でも自民が個人情報の保護法を作ると、何故かマスコミ規制、
言論弾圧法に様変わりするんだよなー。
401無党派さん:2001/07/03(火) 11:29
>>400
1999年6月15日

二年前なんだね。
その後どんな状況になってる?
402無党派さん:2001/07/03(火) 11:31
>>401
まだ施行されていない。施行されると主に、住民票の異動などが非常に楽になる。
今のままだと、情報が外部に漏れマクリだろうけど。
403無党派さん:2001/07/03(火) 11:32
今って車のナンバーから住所とか簡単にわかっちゃうんだよね。
404無党派さん:2001/07/03(火) 11:54
Nシステムで誰がどこを走ったかなんて簡単にバレるでぇ。>>403
405生贄の特殊法人は何処だ:2001/07/03(火) 13:22
自民党が参院選挙で勝つと、守旧派も増えるとも思うけど・・・。小手先の構造改革
で終わりでは?
406無党派さん:2001/07/03(火) 13:23
小手先、骨抜きの方針ですら、猛反対だよ。
407無党派さん:2001/07/03(火) 13:31
結局解散騒ぎで秋の政界は大混乱。
408無党派さん:2001/07/03(火) 13:36
>>406
猛反対する事によって断行してるというイメージを作る作戦だと思われ
「あんなに抵抗されたけど何とか断行しました」って言えば一応カッコはつく
中身は骨抜きなわけだけど(藁
409無党派さん:2001/07/03(火) 13:38
つまり、最初から骨抜きの方針→自民内で猛反対→猛反対を押し切り断行→でもやっぱり骨抜き。
410無党派さん:2001/07/03(火) 13:53
>>409
そういう事だな
自民党の自作自演
411無党派さん:2001/07/03(火) 13:55
おいおい、このスレはいったいどうなってんだ?
改革したら自殺者倍増とか書いておきながら、
その一方では改革は骨抜きだとか言いやがる。
主張を一本化しろってんだ。
こんないい加減な事やってる奴は
単に最初から小泉嫌いの他党の工作員だろ。
412無党派さん:2001/07/03(火) 13:56
>>411

スレ読んでから言えよ
413無党派さん:2001/07/03(火) 13:57
>>411
タイトルと内容が一致しないのは2ちゃんではよくある事だ
414 :2001/07/03(火) 14:00
氏にたい奴は氏ね。
でも巻き込まないでね☆

−−−−−−−−−−−−−−−終了----------------
415無党派さん:2001/07/03(火) 14:02
というより、改革が骨抜きで不徹底だから、自殺者急増なんだろ。
以下、左にいけばいくほど、自殺者が多いとすれば、

現状維持−小泉改革−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−必要な改革
416無党派さん:2001/07/03(火) 14:06
キーポイントは税金による銀行救済とヘイゾーの言う自己責任とのダブルスタンダード
上手く煽れば暴動引き起こせそうだね(藁
417無党派さん:2001/07/03(火) 15:04
このままいくと郵便局は民営化されるのはいいが、
不良債権処理で銀行は国有化される可能性があるという指摘があった(w
418無党派さん:2001/07/03(火) 15:08
財政投融資という形で突っ込まれてる郵便貯金が
特殊法人の破綻で
不良債権化する危険はないのか?
419無党派さん:2001/07/03(火) 15:09
国が銀行の不良債権=土地を買い上げれば解決しないのかな。
420 :2001/07/03(火) 15:44
ヘイゾー批判してる奴は、代案を出しましょう。

批判だけなら誰でもできる。
421無党派さん:2001/07/03(火) 15:46
>>420
いっぱい出てるよ。
つーか小泉の方が民主党の政策をパクリしたつまみ食い。
422421:2001/07/03(火) 15:47
>>420

自分が野党の政策をパクっておいて
「野党は代案を出せ!無いなら批判するな」はトンデモ(w
423無党派さん:2001/07/03(火) 15:55
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992520289
弁護士でもある山本有二衆院議員が身内会社の集団リンチ殺人を
会社、警察、マスコミに働きかけて隠蔽しようとした事件ですage
424 :2001/07/03(火) 16:05
野党も同じ考えならなぜ批判する?
425無党派さん:2001/07/03(火) 16:06
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0038.html

ヘイゾーに対する、吊るし上げ。
426 :2001/07/03(火) 16:08
野党案をぱくった?
なら同じ考えなんだろ?応援しろよ。
427無党派さん:2001/07/03(火) 16:13
>>426
(421ではないが)
民主党らが言うのは野党案の部分的つまみ食いってことでは?

債権処理を進めることは同じでも具体的な方法論が違ったり
不良債権額の査定額がそもそも違うとか

セーフティネットの必要性を訴えるのは同じでも
失業者数の予想も、対策も違うとか。
428無党派さん:2001/07/03(火) 16:13
100%丸呑みするなら、支持するだろうけど。
429無党派さん:2001/07/03(火) 16:14

ちゅうか、小泉も橋本派利権候補の応援やるなよなあ。
430無党派さん:2001/07/03(火) 16:16
>>429
激しく同意。
都議選でも大店法の規制緩和へ反対派の自民議員も
「小泉とツーショット」ポスターで軒並み当選してた(w
431無党派さん:2001/07/03(火) 17:08
>>419
国は銀行に税金注ぎ込んででも
業務内容には民間企業だから、口出せないんだって>柳沢答弁
民主は怒ってたけどね。
432 :2001/07/03(火) 18:05
>>427
なら、その違う部分の事を代案として言えばいいだけだろ。
このスレ、これは駄目あれは駄目ってのが読んでると多いんだよね。
ならどうすりゃいいのさ?ってなる。

>>429
恩を売ってるんだろ。
これで寝返ったら、まさに裏切り者としてその議員は信用を失う。
433年ばれ:2001/07/03(火) 18:07
あーれもタブー♪
こーれもーターブー♪
たったーひとつーあーいするだーけー♪
あぁあー♪
434無党派さん:2001/07/03(火) 22:07
他人を羨むこと、他人に頼ること、これを捨てれば何も恐れることはない。

強くなれ。
435無党派さん:2001/07/03(火) 22:40
>>417
>このままいくと郵便局は民営化されるのはいいが、
民営化されません。早速骨抜きにされました。
参院選の公約(公約じゃないらしいが)からは
抹消されています。
436無党派さん:2001/07/03(火) 23:25
>>431
そんなこと言い出したら民間企業に税金投入がそもそも不可能だと思われ
437無党派さん:2001/07/04(水) 12:13
倉庫過去ログ阻止あげ
438 :2001/07/04(水) 21:27
今、NHKで昭和恐慌の特集やってる。
これからどういう時代になるか参考になるから必見だ。
439 :2001/07/04(水) 21:41
今、見てる。台湾銀行に対する公的資金導入問題やってるね。
440無党派さん:2001/07/04(水) 21:51
金融恐慌の嵐。東京渡辺銀行破綻。台湾銀行破綻。鈴木商店倒産。
失業者100万人。
441>440:2001/07/04(水) 22:16
台湾銀行の生き残りの日貿信も倒産したね。鈴木商店の生き残り、日商岩井は
このデフレ不況を乗り切れるか?
442無党派さん:2001/07/04(水) 22:24
昭和恐慌に照らしあわせると、現在はどの時点なんだろうね。
いままで散々先送りしてきたツケが一気に出てきそうだけど…
443>442:2001/07/04(水) 22:27
すべて終わっていて、先送りしているから、
後は爆発するのを待つばかりという状態でしょう。
444無党派さん:2001/07/04(水) 22:29
>>442
いまは大臣が変わったところだろ。
445無党派さん:2001/07/04(水) 22:34
>>442
甘いな。甘すぎる。
昭和恐慌がファシズムの台頭のきっかけになったのだが。
今の状況はもっと酷い。
もっと悲惨な状況に置かれること間違いなし。
別に小泉云々の問題じゃないよ。もっと深刻。
別にオーバーに言ってる訳じゃない。
446>445:2001/07/04(水) 22:46
当時と比べると質がまったく違うと思う。
ファシズムに向かうとは思えないが、かなりの痛みは
かぶりそう。結果としては、治安が相当わるくなると
いうことだろう。やっていることが、ことごとく裏目に
出てきている。やればやるほど深みにはまっている状況だね。
447無党派さん:2001/07/04(水) 22:47
>>441
乗り切れるわきゃねーじゃん。
だいたい商社自体が斜陽産業なのに。
生き残れる商社はスリーダイヤモンドと
某財閥連合だけじゃねーか?
448 :2001/07/04(水) 23:03
>>441
三菱自動車終わってるっぽいんだけど・・。
449>448:2001/07/04(水) 23:06
それを言い出したら、終わっている企業はかなりあるぞ。
450無党派さん:2001/07/04(水) 23:07
451無党派さん:2001/07/04(水) 23:08
自動車産業自体が斜陽だろ。
452>451:2001/07/04(水) 23:10
日本の製造業全体が斜陽に向かっている。
453無党派さん:2001/07/04(水) 23:12
>>446
当時の満州国はひとつのカケだったんだ。結果はともかく。
構造改革やろうがやるまいがもう日本経済は終り。
綺麗に諦めよう。
454無党派さん:2001/07/04(水) 23:19
>>448
あそこ名前はついてても外様なんだってね。電機も。
両者とも見捨てられるかも。

外様のほうが業績良い越後屋さんと好対照だ(藁
455無党派さん:2001/07/04(水) 23:42
不良債権:みずほ1兆円増 公的資金再注入論浮上の可能性も
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20010704k0000m020171000c.html
456 :2001/07/05(木) 00:54
>>451
トヨタ、ホンダは大丈夫そうだけど?
457>454:2001/07/05(木) 01:00
外様というより、中心から遠いという話でしょう。
重工あっての電機、自動車だから。
越後屋から言うと三井建設なんか、間違いなく外様ですからねえ。
なぜ潰せないのか、これも不思議。(藁
458無党派さん:2001/07/05(木) 06:55
459無党派さん:2001/07/05(木) 14:42
agre
460 :2001/07/05(木) 17:56
今の日本は、金はあるが、一部の金持ちが溜め込んでるわけだ。
これをこの溜め込んでる人からお金を出させる方法は無いか?

ある、それが量的金融緩和だ。
つまりインフレ政策、インフレとは通貨の価値が下がる事
通貨の価値が下がると、お金を多く持ってる人のお金が減る
その分国にお金が入るわけだ。
そのお金で社会保障などを充実させる。

お金を使わない人から、お金を使いたい人にお金を回すには
インフレ策が一番良い。経済板の結論です。
461無党派さん:2001/07/05(木) 18:02
>>460
インフレはいいよね。
462無党派さん:2001/07/05(木) 18:04
金を貯めこんで死んだジジィから罰金(相続税)を取るべきだ。
463無党派さん:2001/07/05(木) 18:23
>>460
よっ!経済オンチ!待ってました。
464無党派さん:2001/07/05(木) 21:11
>>461
金持ちならインフレヘッジの方法なんて幾らでもあると思うが。
定期預金を担保にしている零細企業が運転資金に行き詰まるだけな気がする。
465無党派さん:2001/07/05(木) 21:50
>>462
税金じやだめだろ。市中に出ていかないと。
相続税と贈与税で大幅な税率の差を付けて
生きてるうちに贈与させて使わせちまうのがいい。
466無党派さん:2001/07/05(木) 22:25
インフレで一番損するのは小金持ち
貧乏人と大金持は得するけど
467無党派さん:2001/07/06(金) 18:09
age
468無党派さん:2001/07/08(日) 13:46
明日の株価が心配
469無党派さん:2001/07/08(日) 13:53
小泉で自民党は地すべり的圧勝かと思っっていたが、
そうとは限らないかもしれない。
株価のほうから火が付きそうだね。
470>469:2001/07/08(日) 13:58
それでも圧勝しちゃうのが、馬鹿ニッポン人。
471無党派さん:2001/07/08(日) 14:00
青木大喜び
472無党派さん:2001/07/08(日) 14:11
インフレで助かるのは国、自治体、金融機関だけだろう。
一般庶民は貯蓄減殺、実質上の増税で塗炭の苦しみを味わうだけだな。
金持ち資産の国外流出、外資による企業の買い叩きが横行するだけ。
インフレで不良債権が片付いたら、安心して乗っ取れるわけだ。
473:2001/07/08(日) 14:14
借金あるサラ金地獄の一部庶民は助かる
474無党派さん:2001/07/08(日) 14:17
自分はしなない
475無党派さん:2001/07/09(月) 21:25
今夜と明日、教育テレビ0:50からETV2001ブレア改革の再放送です。
本放送見逃した人、初日は特に要チェキ!

参考スレッド(googleで「2ch.net ブレア」で検索したものからセレクト)
ギデンズの「第三の道」
http://mentai.2ch.net/sociology/kako/953/953740866.html
民主党〜第三への道
http://piza.2ch.net/giin/kako/978/978623781.html
菅幹事長「自由主義と社民主義の止揚こそテーマ」
http://saki.2ch.net/news/kako/978/978182451.html

これは、ブレア違い、と…
アヤ・ブレア妄想スレッド
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/977/977997115.html
476無党派さん:2001/07/10(火) 14:43
日本崩壊、あげ!
477無党派さん:2001/07/10(火) 14:58
いま小泉を降ろしたら橋本派、民主党労組族が我々が主流派だと騒ぎ始める。
日本は崩壊する。
478有権者:2001/07/10(火) 15:14

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

今回ご案内いたしますのは、間近に迫った参議院議員選挙に向けて、私共が制作したホームページ「国会議員の公約と行動」についてです。今回改選になる現職の参議院議員の前回の公約と国会内
における発言を徹底的に読み易くして一挙掲載しました。当サイトの目的は、政治家についての「客観的」情報を提供することで、有権者が自らの判断で得心して投票できるようにすることです。政治家は「言葉が命」。6年前の「選挙広報」とこの1年間(2000.4〜2001.4)の国会内での発言を整理しました。過去の発言は「動かぬ証拠」です。当連盟はあくまで党派性を超えた中立の立場ですが、このサイトはある政治家にとっては援護射撃に、ある政治家にとっては致命傷になるのかも知れません。                                   

日本有権者連盟の当サイトは政治をどう変えるのか?

?@選挙投票の際の判断材料を変えます!
政党の自己宣伝的パンフレット    ⇒独立・中立的立場からの「客観的」評価材料の提供
一部の人を対象とした読みづらい議事録⇒誰でも読める分かり易い議事録の要約
新聞・マスコミで伝えられる情報   ⇒議員個人の具体的な政策と生の発言


?A政治と有権者の関わりかたを変えます!
政治家には期待しない、出来ない ⇒自分の考えに近い政治家を探すことができる
なんとなく好き、なんとなく嫌い ⇒言葉による「考え方」を知り、他の人と比べて選択する

?B党派性を超え、政治に対する意識を変えます!
日本有権者連盟では、国会議員や政党を、有権者自らが評価・判断するために、「客観的事実」に基づく政治・政治家情報を党派性を超えた中立の立場から作成し提供する。目的は政治に対する意識の変革である。他人任せ・政治家任せから、自らが判断する主体となり、国を動かす基盤になる。今回の掲載議員はすべて現職の改選議員であるが、今後継続発展的に発言録を増やし、次回の衆議院議員選挙に向けて工夫を重ねていく。目的を共有する他のグループと連携していくことも考えている。
479無党派さん:2001/07/10(火) 15:53
>>477
最近のTV報道で、小泉を神のように慕うおばちゃん連中を
みると、カルトにはまってしまった信者みたいに見えて怖すぎ。
俺も小泉の言ってることは正しいと思うけど、
とりあえず短期的に見れば、参院選で自民党が圧勝してしまうと
反小泉勢力が増えるもは紛れも無い事実。
だから、小泉が自民党をぶっ潰し、衆議院を解散して
慎太郎と新党を作ってから小泉を支持したい
480479は甘い:2001/07/10(火) 16:08
自民党大勝ー本格的構造改革やらずー日本経済崩壊ー手遅れで状態で
野党に政権渡す。こんな筋書き。食い潰すだけ食い潰して逃走!!
481名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:30
つーか
今の小泉がしようとしてる構造改革をやったら日本沈没

デフレなのにインフレのときの政策をしてどうする?

風邪をひいた人に寒中水泳で治療するようなもの。
>こじらせて肺炎になって死ぬぞ(w
482無党派さん:2001/07/11(水) 00:41
新産業という受け皿なしで構造改革をしたら
失業者増大と税収不足になるだけと思いますが。
ようするにスクラップのみでビルドがないのね。
IT振興策が破綻したのにIT雇用やベンチャー起業を謳うだけじゃ駄目だね。
483有権者:2001/07/11(水) 00:49
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
484無党派さん:2001/07/11(水) 01:02
>>481
構造改革というと分らなくなるのかもしれない。

あくまで政府のやれることは、むだな公共事業を止めたり
特殊法人や外郭団体という非効率な団体を整理したりという
歳出の見直しだと思う。
無計画な年金制度や医療保険を放置し、国民に将来への不安を
抱かせていることも大きな問題だ。

政府や官庁が自分の仕事を見直すように。
これが今問題になっている構造改革だと思う。
インフレ、デフレとは関係ないだろう。
485無党派さん:2001/07/11(水) 01:04
>>484
骨太の方針を良く読んだほうがいいと思う。
財政改革だけじゃないのよ、構造改革は。
486無党派さん:2001/07/11(水) 01:05
>>481
日本沈没は、日本は浮沈艦空母並みの例えだ。やめれ
487無党派さん:2001/07/11(水) 01:06
>>485
だから、骨太ヘイゾーは駄目なんだろ。
488無党派さん:2001/07/11(水) 01:08
何度もこの板で指摘されてるけど

「骨太」では低所得者層への将来の実質的な増税や解雇自由化・
総医療費抑制などを含む社会保障の削減を
示唆しているので人々は将来に備えて貯蓄に走り
消費不況は回復せず>企業は収益悪化>さらにリストラ>さらに不安は悪化
>さらに人々は貯蓄>消費はさらに悪化

というデフレスパイラルに陥る可能性が極めて高い
489無党派さん:2001/07/11(水) 01:09
×今問題になっている構造改革
○今政府に求められてる構造改革
490無党派さん:2001/07/11(水) 01:10
今、小泉信者に求められる思考回路の構造改革
491無党派さん:2001/07/11(水) 01:11
後世につけ回しをしながら、一億総中流なんてうかれた馬鹿なこと
ホザいてた上の世代から続く流れを、どっかで断ち切らなきゃいけ
ないからしょうがないって事は頭では分かってるんだが。
どこか納得いかないんだよなあ。
492無党派さん:2001/07/11(水) 01:12
>>488
ほんとヘイゾーはダメダメ
493無党派さん:2001/07/11(水) 01:15
骨太は全部デフレ推進政策でしかない、株価はどん底で銀行の含み損は増える
一方なのに小泉首相のコメントは株価が少し下がったからと言って止めない
少しじゃない底抜けしてるんだ!経済オンチ!
494無党派さん:2001/07/11(水) 01:18
やはり亀井総理がいいね。
495無党派さん:2001/07/11(水) 01:21
田島陽子が当選したら自殺者倍増!(w
496無党派さん:2001/07/11(水) 01:23
亀は石原電波政治の伝導役だろ、ダメダメ
497無党派さん:2001/07/11(水) 01:24
>>495
男だけね、しかもブさいくでもてないのばっか。
いいんじゃない?男が多すぎるんだし。
498無党派さん:2001/07/11(水) 01:25
>>497
社民ババア発見!
499無党派さん:2001/07/11(水) 01:26
>>497
ツジモト〜!(w
500無党派さん:2001/07/11(水) 01:29
田島には是非当選して欲しい。

自民は小泉マンセーで全員当選らしいから
マスゾエ X 田島 バトルを楽しみにしてる。
501無党派さん:2001/07/11(水) 01:51
>>500
俺もそれは楽しみ。
両方とも議員になって、タックルに出てきてほしい。
502無党派さん:2001/07/11(水) 01:56
>>501
世も末。
503無党派さん:2001/07/11(水) 12:28
age
504無党派さん:2001/07/11(水) 14:29
また今月も経済は悪化中
505 :2001/07/11(水) 15:09
やっぱなかなか日経平均12000を割らない。
噂では、12000を切ったら量的金融緩和をやると
噂されてるからな・・。
506無党派さん:2001/07/11(水) 15:13
507無党派さん:2001/07/11(水) 15:33
今週も株価は冴えない展開だね
508有権者:2001/07/11(水) 15:34
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
509無党派さん:2001/07/11(水) 15:57
小泉不況の始まりだな

いや小泉恐慌か
510無党派さん:2001/07/11(水) 15:59
サミットはどんよりした展開になるのかしら・・・
511無党派さん:2001/07/11(水) 20:41
サミット・・各国の責任なすりあいかも(w
512無党派さん:2001/07/11(水) 20:44
アメリカ・・・日本の責任にしておけ。難癖つけても俺には逆らうまい。
EU・・・ケッ、日本はまたどーせアメリカべったりだな。こいつめ。

結論。世界のサンドバッグ。町村状態(藁
513無党派さん:2001/07/11(水) 20:46
>>512
町村状態、ワロタ。
それで日本は強酸(中国・朝鮮)に八つ当たりってか?
514小泉:2001/07/11(水) 20:47
アメリカには自虐的
アジアには加虐的

という外交方針で逝くけどOK?
515無党派さん:2001/07/11(水) 20:56
アジア内弁慶な小泉
516無党派さん:2001/07/11(水) 21:00
>>514
今までが「誰相手にも自虐」だからね。
大衆(含ネットウヨク)のフラストレーションは解消できるし、
中韓は元々同じ動機で加虐だから気にする必要もないし。
意外と良い手段かもしれない。改善に繋がらない事を除けば。
517無党派さん:2001/07/11(水) 21:01
>>515
その通りだね。日本の国益にはならないけど。
アメリカマンセー。 
518無党派さん:2001/07/11(水) 21:01
アジアへの加虐外交はしかし貿易にはマイナスなんだよな〜

貿易立国なのに。
519無党派さん:2001/07/11(水) 21:03
そのとおりだね。イデオロギー優先の経済音痴はこのご時世逝って吉田。
520無党派さん:2001/07/11(水) 21:04
大丈夫。もう貿易赤字転落は間違いないから、貿易立国じゃなくなる。
521無党派さん:2001/07/11(水) 21:06
>>520

恐いこというなよ。
そうならもはや先進国から転落>めでたくIMF信託統治領だ
522無党派さん:2001/07/11(水) 21:06
小泉:大統領、沖縄の娘はヤリ放題にします。海兵隊のみなさんで楽しんで下さい。

ってことだろう。
523無党派さん:2001/07/11(水) 21:09
            =、
        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  < お前ら、抵抗勢力だろ!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \
     / ̄/ ./   ___─ ̄ ̄ ̄─Y
    ./   | |  __/.___─ ̄ ̄ ̄─ \
   丿  |___|/ __/ /⌒|       .ヽ
   /  /__ \| \.|;;;; |         |
  |   ./ /|/|   \___|;;;; |         |
  \__| .|/|/   ( ̄____  )        | |
  / | ヽ ̄ __/( ̄____  )___       ノ .|
  .| (  | ̄|   ( ̄____  .)  ̄ ̄    |
  |  (⌒|  |    \    |       /
    |  .|  |    |     |       |
524小泉:2001/07/11(水) 21:09
米兵の人権は保障します
525祝!自殺者激増:2001/07/12(木) 12:42
日本発世界恐慌期待上げ!!!!!!!!!!!!
526無党派さん:2001/07/12(木) 12:45
>>524
え、レイプ権の保障? ひど〜〜〜い
527無党派さん:2001/07/12(木) 12:46

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
528民主党:2001/07/12(木) 12:50
中国の利権は補償します
529野中・マキコ:2001/07/12(木) 12:52
>>528
間違い。それは私達です

中国の利権は補償します
530無党派さん:2001/07/12(木) 12:59

『痛みを伴う改革の犠牲者、首相演説中に抗議の自殺!』
12日午前10時10分ごろ、
東京都千代田区有楽町2丁目の「有楽町マリオン」前の植え込みで、
男性が果物ナイフで自分の右けい部を切った。
現場は小泉首相が参議院選公示のための演説中で、
約3200人の聴衆がいて、一時騒然となった。

http://www.asahi.com/national/update/0712/007.html

男性は山梨県在住の48歳。
先月経営していた工場が不渡りを出し倒産。現在無職。
妻子とは先月来別居しており、3日前に正式に離婚が成立したのを機に上京、
周辺住民の話では、今月10日より現場周辺でダンボールハウスで生活していたとの事。
531無党派さん:2001/07/12(木) 18:00
もっと出てこい自殺志願者
532無党派さん:2001/07/12(木) 18:06
よっぱらいだぞ、あのオヤジ
533無党派さん:2001/07/12(木) 19:30
いまだからまだ自殺で済んでるのかも、と考えると鬱だ
534無党派さん:2001/07/12(木) 19:34
>>530
親が大物右翼とも言っていたが、誰なんだろう。
535無党派さん:2001/07/12(木) 19:38
構造改革本気でやったらテロリスト倍増(ワラ
536無党派さん:2001/07/12(木) 19:40
山梨か。
537無党派さん:2001/07/12(木) 19:43
やはり靖国に参拝する必要があるんだね。
538無党派さん:2001/07/12(木) 19:46
なんたって小泉は第二の浜口雄幸らしいからな。

世相もだんだん戦前の昭和なみに・・
539無党派さん:2001/07/12(木) 19:49

国の景気回復の為に失業しろ!って言われて失業できる?
しかも、議員さんは平気なんだろうけどネ。
540無党派さん:2001/07/12(木) 19:55
>>538
当時、恐慌で経済は低迷し
東北地方では娘の身売りが出て
対照的に財閥が安逸をむさぼっていた。
つまり階層二極化の状況で怒りは財閥や政治家へ向けられた。

竹中らは日本を勝ち組と負け組の二極化社会にすることのリスクを
よく考えた方がいい。
541無党派さん:2001/07/12(木) 19:57
>>540
おっそろしい、社会になるね、
まるで、映画かSFの世界だよ。
542無党派さん:2001/07/12(木) 20:00
そもそも移民社会でありアメリカンドリームと
そのために競争をそのシビアな結果を含めて受け入れる
のが伝統のアメリカと
「出る杭は打たれる」の
均質な農村共同体が伝統の日本を同列に考えて、
政治家が音頭を取って日本をアメリカ化できる、
と考えていること自体が無謀すぎる
543無党派さん:2001/07/12(木) 20:03
>>540
二極化は嫌だね。
みんなで貧乏になろうよ。
544竹中平蔵:2001/07/12(木) 20:08
貧乏が嫌なら僕のように勝ち組になって
未公開株をゲットすればいいじゃん
545 :2001/07/12(木) 20:10
今こそ所得税の累進強化を!!!
546無党派さん:2001/07/12(木) 20:11
日本人のような嫉妬ぶかい民族に二極化社会は無理と思われ(W
547無党派さん:2001/07/12(木) 20:13
内紛がおきたりして・・・
548無党派さん:2001/07/12(木) 20:14
>546
そうだね。
二極化を受け入れられずに
「エリートが憎い」で残虐な犯行に走る
宅間みたいなドキュンが大量に発生するかも
549無党派さん:2001/07/12(木) 20:16
小泉改革を支持する人に

後から二極化を批判する資格なんて無いよ
550無党派さん:2001/07/12(木) 20:17
韓国では火炎瓶が飛びまくっている。
551無党派さん:2001/07/12(木) 20:20
小泉支持者の人は「勝ち組」に入れると思ってるのかな?

9割の人は、現時点での職種に関わらず
むしろ負け組へ転落するリスクあるのに・・。

俺は自信過剰じゃないのでコイズミ流改革にはNO
552無党派さん:2001/07/12(木) 20:24
まえにTVでやっていたが、北海道で小泉支持は約7割、公共事業
削減反対は約6割。単純計算で、最低3割が、痛みを感じたら
小泉から寝返る。そういうものだろう。
553無党派さん:2001/07/12(木) 20:26
痛みは嫌だがコイズミ支持・・

論理矛盾だな
554無党派さん:2001/07/12(木) 20:27
>>545
巨泉みたいに金持ちは海外に逃げるよ。
555無党派さん:2001/07/12(木) 20:31
>>553
小泉を首相にして、与党は民主・自由両党ってのはどう?
556無党派さん:2001/07/12(木) 20:32
消費税を上げても一般人は逃げれない(涙
557無党派さん:2001/07/12(木) 20:35
よほど低所得層じゃ無い限り、
所得税DOWN消費税UPは歓迎でしょ。
558無党派さん:2001/07/12(木) 20:36
やはりこれから「負け組」のルサンチマンをどうするのかを
考えておかないと政治家はヤバイ。

テロが横行した戦前の二の舞になる
559無党派さん:2001/07/12(木) 20:38
>>557

いまの骨太の方向だと年収約一千万以下で
奥さんがパートとかの世帯は収入減少だろ
560 :2001/07/12(木) 20:38
所得税廃止、消費税増でいいや。
所得の無い老人に実質増税なのが、また良い。

所得税は、金持ちほどうまく逃げるから駄目だ。
561無党派さん:2001/07/12(木) 20:41
中所得以上が収めた税金で、
無納税な低所得層が政府にしがみついて生活しているのが
この国のカタチ。
なのに、政府に文句を言うのは低所得層、不思議・・・
562無党派さん:2001/07/12(木) 20:42
国が弱者を補助するのは当たり前。
当たり前のことがわからない奴は氏ね
563無党派さん:2001/07/12(木) 20:43
消費税増税したら不況はもはや回復しないよ
564無党派さん:2001/07/12(木) 20:45
消費税で増税は橋龍で失敗しているのを見ているはずだが。
学習効果のないのが多そうだ。
565無党派さん:2001/07/12(木) 20:47
562みたいに弱者をカサにして
横暴を極めている奴らがこの国には多すぎるんだよな。
566無党派さん:2001/07/12(木) 20:48
>>560
かってなこと言ってる気がする。
所得税廃止したら消費税率30%くらいにしなきゃならなくなるよ。
567無党派さん:2001/07/12(木) 20:49
経済学者によると小泉は第二の橋本というより

第二のフーバーらしい(BYクルーグマン)
568無党派さん:2001/07/12(木) 20:49
消費税はこのまま、所得税ダウン

そのかわり、公共のサービスとか、国家会計の見なおしでスリムにする。
569無党派さん:2001/07/12(木) 20:51
>>568 今までの借金700兆円はどうすんのさ。
いいかげんなこと言うな!
570無党派さん:2001/07/12(木) 20:52
≫568
>そのかわり、公共のサービスとか、国家会計の見なおしでスリムにする。
無理だろ。
その辺に転がっている猫の死骸すら、行政に電話して片付けてもらうような国だぜ。
571無党派さん:2001/07/12(木) 20:53
>>569
じゃあバブル以降に
その国の借金を作ってきた政治家&経営者の財産なんて没収だな。
572無党派さん:2001/07/12(木) 20:55
>>570
そんなの、民営化しなさい。
ホームレスの人にしてもらうとか、
573569:2001/07/12(木) 20:57
>>571
なんかここバカばっかだな。同じヤツなのかな。
みんなとっくに使っちまってるから、
たとえ、没収できたとしても、いくらも戻って来ないよ。
574無党派さん:2001/07/12(木) 20:59
行政のスリム化案その1
税金、水道・下水道料金の滞納、
すぐさま実刑を科す法律を制定し、
徴収担当の公務員全員解雇する。
575無党派さん:2001/07/12(木) 21:00
>>571

そう?公開された政治家の所得けっこうあったじゃん(W
576無党派さん:2001/07/12(木) 21:00
>>573
それはないな。溜め込んでるよ。
577無党派さん:2001/07/12(木) 21:01
まずイギリスの三倍の水準の国会議員の給与をイギリス並みに下げてよ(W

それとも「聖域」ですか?
578無党派さん:2001/07/12(木) 21:05
>>574
水道事業は民営化の方向のはずですが・・・
579569:2001/07/12(木) 21:08
>>571 >> 573
ネタにマジレスなんだろうが
(実際には取れるわけないんだが、仮に取れるとして)
あんたら、いくらくらい取れると思ってんの??
580579:2001/07/12(木) 21:10
>>571 >>573
>>575 >>576のまちがい
581ニカーンゲソダイ:2001/07/12(木) 22:13
──────────────────────────────────────
■ いのちの電話 30〜40代「自殺志願者」相談の中身
■ 小泉不況の深刻化で防御策なし
──────────────────────────────────────

 24時間態勢で人生の悩み事を聞く「東京いのちの電話」はこのところ鳴りっぱな
しだという。
「とくに30代と40代男性からの自殺相談が急増しています。不況やリストラによ
る孤独感や精神的な不安を訴える人が最も多いのです」(末松渉事務局長)
 昨年度、「東京いのちの電話」が受けた自殺関連の相談は1971件で過去最高。
中でも30代男性は145件から303件、40代男性は61件から103件に倍増
している。
 自殺者数も急増中だ。97年に2万4391人だったのが、2年後の99年には3
万3048人と1万人近く増え、30代、40代男性のいずれも増加している。自殺
の動機は「経済・生活問題」が多い。
582無党派さん:2001/07/12(木) 22:33
小泉内閣は自殺者増加内閣
583無党派さん:2001/07/13(金) 00:49
小泉演説中に自殺未遂の右翼は何を言いたかったの?
584無党派さん:2001/07/13(金) 00:56
335 名前:無党派さん 投稿日:2001/07/13(金) 00:37
この話、核心を突いていると思う。
特別背任の時効で責任取らされなくなるのを待ってセーフティーネット無しの
ハードランディング。

小泉はそのピエロ。

http://www.zorro-me.com/2001-7/010712.htm
****
なぜなら、小泉内閣の公約「不良債権の処理」は遅れた「ハードランディング」やないか。

 「ハードランディング」とは何か?

 「バブルの処理」である。

 なんで「今」になって本格処理なのか?バブルがはじけてどもならんよになったのは1994年だったことをおもいおこせ。 今こそ、「特別背任」の時効がすぎたんや。

 あのとき、日本中の銀行、官僚はみな後ろめたいことやまほどやっておった。どこから手を着けてもゾロゾロその証拠がでてきてしまうから、改革もなんもあったもんやない。関係しとったやつの手がみな後ろに回ってしまうんや。大蔵省の役人かてそうである。銀行なんかみなその天下りが頭取とかやっておったのだ。それが7年間じっと我慢して、その時効が来たのだ。

  「安全圏に逃げるための時間稼ぎ」だった。だから、責任者はみな安全圏に逃げ込んだ今、そのツケを安心して国民に押しつけることができる、という構図なのだ。
585無党派さん:2001/07/13(金) 01:24
自殺者倍増で済めばまだいいほう。
実際には犯罪の激増の方が問題。

「負け組」による犯罪や、不満分子によるテロだって増えるだろう。

昭和十年代の世相に逆戻り
586無党派さん:2001/07/13(金) 01:27
朝鮮出兵で国民に自身を取り戻そう
587無党派さん:2001/07/13(金) 01:33
やはり戦前の二の舞
588無党派さん:2001/07/13(金) 01:43
小泉らは負け組が増大したときのリスクを過小評価してる。

暴動、犯罪、テロが激増したらその対策コストは
結局へたな失業対策よりもさらに高くつくのに・・
589警察だってお役所:2001/07/13(金) 01:47
警察を増強するのは小泉が唱える行政改革に反するし(w
590無党派さん:2001/07/13(金) 01:50
>589
反しないよ、バーカ
591無党派さん:2001/07/13(金) 01:57
>>590
どうして?
小泉は小さな政府・行政スリム化を主張している。
警察も行政機構。

警察の肥大化は行政機構のスリム化に逆行する。
592無党派さん:2001/07/13(金) 02:03
小泉は論理矛盾
593無党派さん:2001/07/13(金) 02:05
ニュース速報版、ウヨが蔓延中!警戒警報!
594>591:2001/07/13(金) 02:07
スリム化って、行政機構の「不必要な部分」をスリム化するんで
あってだね

必要な部分は増強するのが筋ってもんだろ
595590:2001/07/13(金) 02:08
591、お前馬鹿でしょ?
596無党派さん:2001/07/13(金) 02:10
小泉はそんなこと言ってないよ。
聖域なき構造改革だろ?

警察は聖域?
597無党派さん:2001/07/13(金) 02:13
つーか必要な部分を増強でもいいけど
財政再建のために小さな政府を目ざしておきながら
失業者が増えて結局その対策に膨大なコストがかかったら
意味ないでしょ。
598無党派さん:2001/07/13(金) 02:14
591さん、あなたは会社の経費削減のとき、なんでもかんでも
経費削減するとお思いですか?

もし本気でそう思うのだとしたら、あなたは厨房か世間知らずか馬鹿か
599無党派さん:2001/07/13(金) 02:14
竹中によると雇用530万できるので心配無用
600無党派さん:2001/07/13(金) 02:15
>>598
それを小泉に言ってやれ
601無党派さん:2001/07/13(金) 02:18
全く同感。
本当は失業対策にはしっかりとした予算措置を講じるべきなのに
例の国債発行高制限を公約したので自分で手足を縛ってしまった小泉。

失業が起きたらその対策には膨大な金がかかるし
警察の増強だってタダじゃないのに予算は講じない
602 :2001/07/13(金) 02:18
構造改革せず景気の回復は無い。コレは本当だけどね・・。
603無党派さん:2001/07/13(金) 02:20
景気が悪化して構造改革(不良債権処理含む)が失速中
604無党派さん:2001/07/13(金) 02:22
>例の国債発行高制限を公約したので自分で手足を縛ってしまった小泉。

これを法律化しようとしたのは民主党です。
605無党派さん:2001/07/13(金) 02:23
>>598
そういうところもあるよ。
その先に待っているのは完全なる死だが。
606無党派さん:2001/07/13(金) 02:26
>604

民主党みたいな厨房政党の公約をパクってるから
「骨太」もそういう政策になってしまう(w

自由党の藤井の方が現実的
607AT 605:2001/07/13(金) 02:29
591自ら矛盾を認めて一件落着
608無党派さん:2001/07/13(金) 02:32
はぁ?
矛盾はそっちでしょ

「必要なところに増強」とか言っても
総国債発行を抑制したのは小泉だよ。どうするの?
609無党派さん:2001/07/13(金) 02:37
改革には賛成だが失業対策にはもっと予算を用意してほしい。
610無党派さん:2001/07/13(金) 02:37
小泉は30兆円以下に押さえるとしているがもし大恐慌や大震災があればそれは例外
民主党のだした法律で縛ってしまうとどうなるか・・・
611ガイシュツのように:2001/07/13(金) 02:40
つーか今年後半にかけての景気低迷で
あっさりと公約を無視して景気対策に走るよ。小泉も。

つまり橋本の二の舞
612無党派さん:2001/07/13(金) 02:40
失業対策って今のところ530万人の雇用創出と職業訓練の場をつくるぐらい?
613無党派さん:2001/07/13(金) 02:42
ヘイゾーはIT講習券とかやりたがってる。

財務省が「バラマキ政策」と難色らしい
614無党派さん:2001/07/13(金) 02:45
失業対策は予算に含みを残している事が最大の失業対策だろ。
615結論:2001/07/13(金) 02:47
やっぱ民主党は無責任政党なんだね
616無党派さん:2001/07/13(金) 02:50
小泉と言う人はどうも責任という感覚が欠落しているようです。
KSDや外務省機密費をうやむやにするのも、
この時期に靖国参拝を言い出すのも、
派閥会長をしていた事も、
全て過去の事で、
「今はそれを変え様としているんだから何の問題があるんですか?」
「過去の事にこだわっていたら改革なんて出来ない」
と言う理屈で押し切れると思っている。
この感覚欠如は実に恐ろしい!
617無党派さん:2001/07/13(金) 02:57
失業におびえるゼネコン関係者の小泉叩きはウザイです。
618無党派さん:2001/07/13(金) 02:59
俺の周囲のゼネコン関係者はむしろ小泉支持だよ!
619無党派さん:2001/07/13(金) 03:01
>>618
私の父もゼネコン関係者だけど、応援してるなー・・。
ま、小沢が一番好きみたいだけど。
どっちに転んでもゼネコンは潰れるから、やるなら
派手にヤッテクレ!
とか逝ってるよ。
620構造改革大賛成:2001/07/13(金) 03:04
潰れるならみんな潰そう!!
621無党派さん:2001/07/13(金) 03:05
こういう破滅願望で戦争突入したんだろうな
622矢追:2001/07/13(金) 03:12
>>621
いま、破滅願望に陥っているのは、韓国(笑)
このままじゃ、W杯までもつかなー??
623無党派さん:2001/07/13(金) 03:15


 「官から民へ」の構造改革を公約とする民主党。労組の支援を受ける比例選の現職候補はこの日、「選挙戦を通じて訴えるのが郵政事業の民営化を阻止する、反対するということだ。小泉首相を倒すことで、日本の公的セクター(機関)の安全、安心を取り戻さなければならない」と力を込めた。
624無党派さん:2001/07/13(金) 03:15
みんなが破滅してビンボーになるならまあしょうがないが
一部の人は例によってオイシイ思いするなら萎え〜

そんなことないよね?
どこぞの未公開株持ってる大臣様・・
625無党派さん:2001/07/13(金) 03:22
所詮小泉は自民党内無責任野党政治家。政治屋よりはマシなのが痛いところだが。
626無党派さん:2001/07/13(金) 08:54
>>601
>警察の増強だってタダじゃないのに予算は講じない

警察の数々の不祥事や幹部の税金を使って麻雀査察を忘れたのか。
内部の構造改革、意識改革も無く、奴らにこれ以上予算配分する気には
とてもなれない。
627無党派さん:2001/07/13(金) 12:11
「構造改革」とやらを本当にやる気なら、
政府組織のある部分は劇的に人員増強しなければならないはず。
今のところ話が出てきているのは
司法、公取くらいだが、他はどうなのだろう。
628無党派さん:2001/07/13(金) 12:15
>>627
まずは、劇的に減らす必要がある所を話あってみれば?

外郭団体、他はどうなのだろう
629無党派さん:2001/07/13(金) 12:16
マスコミの宣伝に乗ってあんな子鼠総理を素晴らしいと
のたまう馬鹿な無党派は消えてくれ
630無党派さん:2001/07/13(金) 12:17
構造改革を支持する文化人って胡散臭い奴らばかり
631無党派さん:2001/07/13(金) 12:18
お前らグダグダ言う前にまずこれ見ろ!

「日本の借金時計」
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

見ろ!毎秒100万円単位で借金がふくらんでるんだぞ!
一分一秒も無駄にできない、
のっぴきならない所まで来ちゃってるんだよ日本は!

このままじゃ日本政府自体が破産して無くなるんだよ!
増税ぐらいでガタガタぬかすな!
生きてるだけで幸せだと思え!
海外旅行だとか外車だとかマンションだ一戸建てだなんて
そんな贅沢な事言ってる場合じゃないんだよ!
632無党派さん:2001/07/13(金) 12:20
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
これ見たら消費税50%だろうとなんだろうとやるべきだと思うだろ!
そうでない奴は子供や孫たちに負担を押し付けて平気な利己主義者だ!
親やジジババ世代と同じ無責任な非国民だ!
633自民党派さん:2001/07/13(金) 12:24
>>631
物事を多面的に捕らえず、ある一面を取り出してギャーギャー騒ぐのは
電波と言われても仕方がないぞ
634無党派さん:2001/07/13(金) 12:25
予算配分の面では大幅に減るだろう(減らせ)という所は
ある程度の共通了解があるように思えるが、
人となるとよくわかんない。
たとえば、公共事業削減が本当に実現したとして国土交通省の人間の純減は
どれくらいできるんだろう。
地方の土木事務所?なんてけっこうちまちました仕事やってるじゃん。
単純に地方に人が移るだけという気もする。
635無党派さん:2001/07/13(金) 12:25
>>633
お前はこうやって具体的に目の前に現実をつきつけられても
まだ構造改革に反対なのか?
共産党のように「増税に頼らない構造改革」なんて甘っちょろい事が
本気で可能だと胸を張っていえるのか?
636無党派さん:2001/07/13(金) 12:26
地方公務員減らすべきだと思うね。
ヒタスラ隠す奴は氏ね。
637無党派さん:2001/07/13(金) 12:27
>>632
「ある一面」もなにも、
まぎれもない事実じゃないか。
あまさか「これは虚偽だ。日本にはそんな借金はない」とでも言うつもりか?
638無党派さん:2001/07/13(金) 12:28
>>637を訂正。
>>633への言葉だ。
639自民党派さん:2001/07/13(金) 12:31
>>635
>>637
国債のもう一つの側面は家計の貯蓄残高の推移だよ
http://www.dsbase.com/library/shiryo/ver2001/089.JPG

これを見てよく考えてみな
640無党派さん:2001/07/13(金) 12:37
>>639
見たよ。
銀行預金や郵貯、農協、労金、すべて合計しても、
平成11年度で国民の預貯金総額が710兆円。

対して日本の借金が600兆円。

国民の預貯金の全てを没収したとしても、
(そんな暴挙ができるとしての話だが)
ようやくギリギリで借金相殺できるって事だ。
そうやっても日本はスッテンテンだな。

で?
それだけのっぴきならない状態になってるって事しかわからんが?
641無党派さん:2001/07/13(金) 12:38
>>639-640
なあなあ。家計以外の預貯金はどれくらいあるんだ?
642 :2001/07/13(金) 12:39
国債のもう1つの側面利払いだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/p15.gif

利払いは一時期から増えてないんだよ。
ローンを組む時に、年いくら払えるのかを考えて
借りてるんだから問題は無い。

総額だけ見てごちゃごちゃ言うなや
国の収支もしらないで「700兆って払えないよ〜」なんて
馬鹿じゃないの?
643無党派さん:2001/07/13(金) 12:39
結論

構造改革は必要ない。
むしろ必要なのは預貯金棒引き。
644無党派さん:2001/07/13(金) 12:40
会計的な事を言うと、資産と負債は合計すると必ず同じ額になる
財政的に返済可能かどうかとは全く関係ないんだけどね
645無党派さん:2001/07/13(金) 12:41
だから結局増税以外に道は無いって事だろ。

政府や官僚組織のスリム化大いに結構。
無駄だらけの組織は解体するなり民営化するなりして
バッサバッサと斬るべきだな。

だがそれだけでこの巨大な借金は埋まらん。
大幅な増税が絶対必要不可欠だ。

共産党が言ってるような「増税無き改革」なんて
選挙民をたぶらかすためだけの無責任な発言だという事が良くわかる。
646無党派さん:2001/07/13(金) 12:42
>>640
甘い
現実には1000兆超えてると言われてるぞ。
647無党派さん:2001/07/13(金) 12:43
増税無き財政再建を行っているのはコイズミ。
648無党派さん:2001/07/13(金) 12:43
共産党は増税しろといっているよ。
649無党派さん:2001/07/13(金) 12:43
>>646
どっちが?
借金?預貯金?
650無党派さん:2001/07/13(金) 12:43
>>647
×行っている
○行うと言っている
651無党派さん:2001/07/13(金) 12:44
>>649
国と自治体の借金
652 :2001/07/13(金) 12:44
>>640
国債が増え貯蓄が増えてるってのは、国が借金してお金を配っても
貯金されちゃっただけだ。

有効に運用されない貯蓄は、経済にとってマイナスになる。
経済を良くするには、みんながちゃんとお金を市場で
回さなければいけない。

銀行郵貯に預けても、まともな運用なんてしないからな。
653無党派さん:2001/07/13(金) 12:45
>>647
共産党並の理想論者だよな。>小泉
654無党派さん:2001/07/13(金) 12:45
>>648
共産党は常に消費税減税だろ

>>649
借金
特殊法人や公益法人の負債も含めれば1000兆超えるらしい
655無党派さん:2001/07/13(金) 12:45
>>648
ウソつけ。
党首の演説ニュースで見たぞ。
「国民に痛みを押し付ける自民党の改革はナンセンス!
 我々共産党は減税と改革を両立します!」つってたぞ。
共産党は魔法のポッケでも持ってるのか?(藁
656無党派さん:2001/07/13(金) 12:46
共産党の改革が正しい

小泉は糞
657無党派さん:2001/07/13(金) 12:47
とりあえず、
愚にもつかない大ウソで選挙民をたぶらかしてる共産党はドキュソって事でいいよね?
658無党派さん:2001/07/13(金) 12:47
>>652
一番怖いのは資本が海外に流れ出る事だけどね
政府や地方自治体そのものは外国に借金してないけど、
政府や地方自治体からばら撒きを受け取った人が外国に逃亡すると・・・
659無党派さん:2001/07/13(金) 12:48
どうせ過半数の議席なんか取れない事が自分でもわかってるから
どんないい加減な公約でも平気でできるんだろ共産党は。
660無党派さん:2001/07/13(金) 12:50
共産党は独占企業や資本家階級からの増税を公約している。
そのやり方が正しいかどうかは知らない。

一つだけ言える事は>>645が大嘘つきの卑劣漢であると言う事だ。
661無党派さん:2001/07/13(金) 12:51
>>655
馬鹿発見。
662無党派さん:2001/07/13(金) 12:51
>>652
質問していいかな。

国民の預貯金を全て没収する以外に(藁
何か解決策はある?

金利下げてもなにしても、
みんな利子もろくにつかないのに貯め込むばっかりで
ローン組もうともしないしぜんぜん消費伸びないけど。
663無党派さん:2001/07/13(金) 12:52
お札を刷って借金を返す。
664無党派さん:2001/07/13(金) 12:52
>>663
お前はいいから飯食ってこい・・・。
665 :2001/07/13(金) 12:52
>>658
確かに怖いけど、なんだかんだ言っても
日本人が、日本よりも住みやすい国なんてそんなに無いだろ。
666無党派さん:2001/07/13(金) 12:53
>>665
巨泉は逃げてたぜ。
667663:2001/07/13(金) 12:53
飯は食ったから、取り敢えず回線切ります。
668無党派さん:2001/07/13(金) 12:55
>>665
坂本龍一も宇多田ヒカルも、
日本で稼いではせっせとアメリカに貢いでるぜ。
669自民党派さん:2001/07/13(金) 12:56
>>662
景気を良くして持続的な経済成長(インフレ)を続ける

これが最善の方法

橋龍が無理矢理、財政構造改革やろうとして、経済がガタガタになったのは記憶に新しい
670無党派さん:2001/07/13(金) 12:59

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
671無党派さん:2001/07/13(金) 13:00
>>669
ったって、永久に右肩上がりの経済成長なんてありえないだろ。
世界は有限で、パイは決まってんだからな。
戦後以降の経済成長が異常だったんだろ。
横ばいの経済ってのに慣れる必要もあるんじゃないのか?

だいたい、景気をよくすればOK!なんて
かつては政治家なら誰でも言ってた事じゃん。
目新しくもなんともないぞ。
公定歩合イジっても、住宅ローン金利ひきさげても、
なにしてもうまくいかなかったから今のこの窮状があるんだろ。
672無党派さん:2001/07/13(金) 13:02
>>671
そうしたらもう政治家は「景気回復」なんて言葉使っちゃいけないんだよ。
別の価値観示さなきゃ。
673無党派さん:2001/07/13(金) 13:04
>>672
イギリス貴族っぽく『ノーブル・オブリゲーション』とか?
674無党派さん:2001/07/13(金) 13:06
先進国としての自覚と発展途上国への義務にめざめよ。
かつて第三世界を搾取して発展してきた先進国として、
発展途上国へ還元する誇り高き義務がある。
これは栄誉ある衰退である。

とかなんとかいっちゃったりして(藁
675無党派さん:2001/07/13(金) 13:07
大英帝国的な貴族の斜陽を味わってみるかい?(藁
676 :2001/07/13(金) 13:07
>>671
理論的には、永久に右肩上がりの経済成長は可能だよ。
それに何百年も前から今まで右肩上がりで続けてきたと思うんだけど?
長期的に見れば、株価だって上がりつづけてるしな。



増税無き財政再建をするには、景気回復と無駄な支出をやめる事だ
景気回復(インフレ化)をさせれば
増税をあまりしなくても、十分返済額を減らす事ができる。

経済を安定した成長にするには構造改革が必要だ。
677無党派さん:2001/07/13(金) 13:16
>>676
永久には無理だよ。
資源も労働力も市場も有限だ。
それに一握りの先進国の繁栄は、第三世界の犠牲に支えられてきた。
北と南の経済格差が埋まってくれば衰退は必死だ。

それでも予想よりはるかに長く成長を続けてこられたのは
何度かのパラダイムシフトがあったおかげだが、
それも延命効果に過ぎない。いずれは枯れる。
678663:2001/07/13(金) 13:17
景気回復とインフレは違うけど。。。

厳密に言うなら、景気回復は軽いインフレを引き起こす。
お札を沢山刷すると、重度のインフレを引き起こす。
679663:2001/07/13(金) 13:18
>>677
マルクスがそのような結論を引き出して、大失敗してるけど・・・
680無党派さん:2001/07/13(金) 13:18
人口が減ってくってのがいかんともしがたい。
681無党派さん:2001/07/13(金) 13:18
あう。
必死→必至
・・・鬱死
682無党派さん:2001/07/13(金) 13:20
>>679
だから予測を裏切って長く成長できたのは
幾度かのパラダイムシフトがあったからだって。
そのたびに延命効果は得られたが、有限である事に変わりは無い。
683無党派さん:2001/07/13(金) 13:22
>>682
また起こせばいいじゃない。科学技術に投資して。
でもいつ起きるか分からないから、マルクス的対策も必須かな。
684無党派さん:2001/07/13(金) 13:25
>>683
どうかな。
最も記憶に新しいパラダイムシフトはこのインターネットの誕生だが、
期待されていたほどの爆発的な効果は無かったように思う。
いわゆるITバブルはアメリカではすでにはじけているしな。
産業革命ほどの爆発力のあるパラダイムシフトが、
今後期待できるかどうか・・・
685無党派さん:2001/07/13(金) 13:30
>>684
そうねぇ。アメリカ政府は遺伝子工学、ナノテク、大陸間弾道航空機など
いろいろとメニューを揃えようとしているけど。
686無党派さん:2001/07/13(金) 13:33
日本はどうしてそういう遺伝子工学とかナノテクみたいな基礎研究にお金出さないの?
アメリカは有望なものには国家プロジェクトとして膨大なお金と人材を注ぎ込むのに。
687無党派さん:2001/07/13(金) 13:34
>>686
利権にならないからです。
688無党派さん:2001/07/13(金) 13:41
・・・どこまでも腐ってるね族議員・・・・
689厨房質問でスマン:2001/07/13(金) 13:46
>686へ。アメリカが約30年前、月に人類を着地させたのは鉱物資源を見付ける為では?
宇宙開発事業とかどーよ。最近、この話題聞かないね。
690無党派さん:2001/07/13(金) 13:48
>>689
科学技術の発展は、単純なものではない。
インターネットが元々、対核兵器用ネットワークとして
開発された故事を思い出すべし。
691無党派さん:2001/07/13(金) 13:49
>>689
その宇宙開発の予算を削ろうとしてるんだよ、今。
H-2ロケット失敗しただろ?
失敗ばかりで短期的経済効果を望めないから予算縮小だとさ。
長期的スパンで物事を見るって事ができない政治家ばっかだよまったく。
692無党派さん:2001/07/13(金) 13:50
馬鹿な政治家ばかりだから国民の民度が低いのか、
民度が低いから馬鹿な政治家しか出てこないのか。
693無党派さん:2001/07/13(金) 13:53
>>692
ゆとり教育でさらにバカにしてるからな、国民を。
自民党で文教族のドンと言ったら、森だもんなあ。
694無党派さん:2001/07/13(金) 13:53
いや、共産党系の人たちを筆頭に大局的・総合的な判断ができない人たちが多すぎるのです。
695無党派さん:2001/07/13(金) 13:56
>>691
日本にまともな技術者がいないんだから仕方ないだろ。
税金をどぶに捨ててるようなもの。
696無党派さん:2001/07/13(金) 13:56
突然レベルが下がった(w
697無党派さん:2001/07/13(金) 14:01
というか話が脇にそれてきた。
698無党派さん:2001/07/13(金) 22:11
沈みすぎだ。
ageとく。
699無党派さん:2001/07/15(日) 18:14
小泉氏のいう「改革」?の実行性には多くの疑問があるが、痛みに耐えろというなら、一体どれ位の痛みなのか、耐えたその先はどうなるのかも明らかにされなくてはならない。資料はあるはずなのに、なぜか発表しない。参院選を考えてのことだ。とにかくやって見て、新たな問題が生じたら、その時はその時で考えましょうでは困ってしまう。
700無党派さん:2001/07/15(日) 18:59
「改革」と「痛み」をめぐる論戦が公示後に本格化したことを受け、
熟年層の有権者らがこれまでの小泉内閣、自民党支持を再考し始めた
傾向がうかがえる。                 
701無党派さん:2001/07/15(日) 22:16
ニュージーランドの大改革が、日本にできないわけがない」。小泉純一郎首相は
著書「官僚主国解体論」で、当時の大使ウィーバー氏の論文を引いて主張した。
…首相が目指す「構造改革」の原像はこの国にある。…ニュージーランドのアン
ダートン副首相は警告する。「改革には暗い側面がある。規制緩和で国内産業は
つぶれ、かつて1パーセント台だった失業率は、11パーセントにまで達した。だれ
が改革のコストを支払うのか、事前によく考えてください」。(朝日新聞「日本の予
感」1より)
702無党派さん:2001/07/15(日) 22:21
NZの改革ねぇ…せめてサッチャーくらい言えや故鼠
ブレアの方がはるかに上だがな(w
703無党派さん:2001/07/15(日) 22:25
失業保険パンクしますねー。
税金の多くが失業保険の穴埋めに注ぎこまれ。。
なんだかなー
704無党派さん:2001/07/15(日) 22:26
ニュージーランドって改革に失敗したことで有名じゃない。
705無党派さん:2001/07/15(日) 22:32
>>704

ヘイゾーが理想とするアメリカの「ニューエコノミー」もバブルだったことで有名
706無党派さん:2001/07/15(日) 22:48
どうも小泉内閣はニュージーランドとアメリカを
地上の楽園のように思ってるようだ
707無党派さん:2001/07/16(月) 00:47
小泉内閣の経済政策は日経に丸投げ。
日経は銀行系シンクタンク垂れ流し。
708無党派さん:2001/07/16(月) 00:54
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
709無党派さん:2001/07/16(月) 11:07
age
710無党派さん:2001/07/16(月) 12:29
>707
今の日経は反自民・政権交代論の急先鋒だろ
711無党派さん:2001/07/16(月) 12:42
>>706
ヘイゾーも小泉も経済と関係なく、国のカネで
生きてるからね。
一般人がどーなろうと関係ないのさ。
712無党派さん:2001/07/16(月) 17:45
国会議員って公務員だよね、
あと、年金受給者もある意味、公務員
713無党派さん:2001/07/16(月) 17:54
自殺する人ってどういう人ですか?
714無党派さん:2001/07/17(火) 07:04
国会議員をはじめとした公務員を真っ先にキレ
715無党派さん:2001/07/17(火) 08:46
恩給も与えるな
716無党派さん:2001/07/17(火) 09:01
「京都議定書をいつ批准するのか、するつもりがあるのか」
について、小泉内閣が何も語らないのはあたりまえのこと。
「次回の会談でアメリカを引き込めなければアメリカ抜きで批准する」
と言ってしまうと、アメリカは「そのときまではねつければ拒絶
できるんだな」と見通しが立ってしまい、絶対にアメリカを
引き込むことはできなくなる。
こちらの腹の中は隠し通して交渉しなければ外交などうまく
いくはずがない。
このことがわかっていながら報道しないマスコミはクズ。
717海外逃亡しかない!:2001/07/17(火) 11:58
民主党は京都議定書に拘るけど、景気回復のほうが優先事項だろ!!!。
与党公明党も新規雇用100万人掲げるけど、霞ヶ関(キャリア官僚)の権限が
強い国で新規開業増えるわけない!!!(非Itベンチャー部門でも)。
718無党派さん:2001/07/17(火) 11:59
景気回復と環境保全が両立しないと思い込んでいる馬鹿がいるのか。
719現実問題:2001/07/17(火) 12:09
40,50、才台で失業したら、自殺するしかないよ!(男女問わず)。
30歳代後半でもほぼ絶望!!。コレから逆切れ型自暴自棄犯罪激増するよ!
脅しやネタではない!!転職板見てごらん。絶望の叫びが渦巻いている。
貧困中高年階層は海外逃亡も出来ないから悲惨だね。
720無党派さん:2001/07/17(火) 12:14
国がこんな経済状態では、官僚の給与は据え置くとしても、
ボーナス、退職金は半減、年金も上限35万円にしてしまっては
721無党派さん:2001/07/17(火) 12:29
>>717
拘ってるのは自民だ。
722無党派さん:2001/07/17(火) 12:31
そこらのニセ者聞いたら即死!
723無党派さん:2001/07/17(火) 14:39
age
724無党派さん:2001/07/17(火) 14:57
中国上半期成長率7・9% 内需好調で政府目標上回る

【北京17日共同】中国国家統計局は17日、今年上半期(1−6月)の国内総生産(GDP)の実質伸び率が前年同期比7・9%だったと発表した。日本の景気低迷や米国経済の急減速で輸出が頭打ちになってきた半面、積極財政や好調な個人消費などで内需が順調に伸び、今年の政府目標としている年7・0%の成長率を上回る伸び率を確保した。

中国とケンカ したりしないように
725無党派さん:2001/07/17(火) 15:02
>>719
喧嘩したくないのは日本のODAに依存している中共だろ(w
中共にとっては教科書問題は外交カードに過ぎないから
姦コックと違って政府首脳が与党幹事長と会見したし
セーフガード問題でも姦コックに対しては徹底的に締め上げたのに
日本に対しては余り強行でない 日本は泰然と構えておればよい
日本の国力の凄さを理解しないで弱腰に出るのはヴァカ
726民主党:2001/07/17(火) 15:03
公務員は聖域です。
727自民:2001/07/17(火) 15:06
見直したら、全部聖域でした。
728店王平価:2001/07/17(火) 15:53
共産党も聖域でした!!日本全体が聖域です!!!!だから上ノ国でした!!
モナ−もなー!!!
729無党派さん:2001/07/18(水) 12:33
2001年07月04日
小泉改革 失業100万増の覚悟はあるか

 小泉政権は、発足当初から「痛みを伴う構造改革」を掲げて走り続けてきた。痛みとは何か。端的にい
って失業の増加だ。改革の目玉はすべて失業をもたらす。

 竹中平蔵経済財政担当相は「骨太の方針」の発表に際して、不良債権の最終処理によって失業者がさ
らに10万人から20万人増加するという見通しを示した。しかし方針通りなら100万人単位で増えかねな
い。

 個々人にとって小泉政権の構造改革の痛みとは、最終的に失業のリスクにさらされることなのだ。
730無党派さん:2001/07/18(水) 13:00
竹中は「自助努力」を強調し
予算措置を伴った失業対策には批判的
731無党派さん:2001/07/18(水) 13:19
数年後には失業率はフタケタ突入かもね
732無党派さん:2001/07/18(水) 13:21

いいんじゃない、当面竹中で。
そのうち自然にそれでは済まなくなる。
733無党派さん:2001/07/18(水) 13:26

負け組が確定したヒトから順に共産党支持者になればいい
適当なところで構造改革にブレーキがかかる
政治とはそうしたものだ
734無党派さん:2001/07/18(水) 13:35
たしか若年失業率って平均より高いんじゃなかった?
735無党派さん:2001/07/18(水) 14:02
「改革」で失業するのは中高年オヤジだけ、とか思ってると
若者こそが痛い目にあいそう(w
736小泉:2001/07/18(水) 14:22
失業者は抵抗勢力だ!
737無党派さん:2001/07/18(水) 14:35
自殺者倍増の前にマーケットが大暴落しそうですね。
PKOしてないのか?
738無党派さん:2001/07/18(水) 14:43
株を煽って暴落させるのはヘイゾーの得意技だからな(w
739無党派さん:2001/07/18(水) 14:47
>>735
激しく同意。
若年世代がいちばん貧富が二極化してるよな。
二十代の自殺も最近新聞とかで
ちらほら出てるしな。
構造改革は、人間関係が貧困な二十代に
とっては悲劇。二十代の自殺がもっと増えても
おかしくないよな。
740無党派さん:2001/07/18(水) 14:53
健康な二十代失業者なんてただの怠け者
741無党派さん:2001/07/18(水) 14:53
今後は金持ちの家に生まれない限り
そもそも教育投資格差ゆえに
貧乏人の子供が「勝ち組」になることは
極めて困難になる
742無党派さん:2001/07/18(水) 15:03
公務員もいつの間にか、世襲になるんじゃないか。
743無党派さん:2001/07/18(水) 15:06
外交官は世襲多いよ。
ペルーの大使公邸占拠で有名な青木とかも外交官の家系。

これからは政治家も官僚も全て世襲時代
744無党派さん:2001/07/18(水) 15:18
二十代だって失業したら大変だよ。
若くてまだ対して仕事できない(即戦力にならない)
やつなんて企業に余裕のない今は雇ってもらえないからね。
雇ってもらえてもパシリで安給料だし。
逆に三十代〜四十代前半がもっとも安定していると思う。
ただし子どもの教育に金がかかったり、ローン持ちだったりだと
大変だろうね。給料下がるのは仕方ないんだから。
ということで、やはりベストは三十代独身かと。イイナ〜独身。
745無党派さん:2001/07/18(水) 15:20
外務省にいた小和田雅子さんも世襲だったよね。
あのままいたら田中真紀子にいびられていたのだろーか。
746無党派さん:2001/07/18(水) 15:21
わかってると思うけどこれからの時代男は簡単に結婚しちゃいけませんぜ。
女はハイエナです。
不況が続くとますます女の依存度と結婚願望は高くなるでしょう。
747無党派さん:2001/07/18(水) 15:22
既に百万人単位で若者が「フリーター」の名のもとで
日雇い潜在失業者として使い捨ての対象になりつつある
748名無しさん:2001/07/18(水) 15:27
この国は滅んだ方がいいかな
749無党派さん:2001/07/18(水) 15:30
少子化が国を滅ぼすだのパラサイトシングルが
いけないだのってマスコミは煽るけど、この状態じゃ
結婚しない、子ども産まない選択をする人間が
増えるのは当たり前だよ。そのほうが賢くさえ思えてくる。
750無党派さん:2001/07/18(水) 15:32
これからは

庶民にとって住宅ローンと子供こそ「不良債権」
751無党派さん:2001/07/18(水) 15:35
夫からすれば専業主婦も「不良債権」かな?
752無党派さん:2001/07/18(水) 15:36
>>751
最終処理でもする?
753無党派さん:2001/07/18(水) 15:38
妻は離婚で処理できるが子供がいたらアウト
754無党派さん:2001/07/18(水) 15:40
>>751
ところが案外こうなってくると主婦には働く場が多い。
介護資格を取ってヘルパーをやったり、葬式のときの
お運びサンやったり。これからはこういう仕事が増える。
小銭程度だがちゃんと稼いでくる主婦も増えるだろう。
755無党派さん:2001/07/18(水) 16:14
それなら結婚してもいいなあ。
でも子どもとローンはだめなんだね。
だったら独身でもいいな。あれ、戻っちゃった。
756無党派さん:2001/07/18(水) 16:16
自らの金と自由を引き替えにする価値のある女かどうかがポイント。
757無党派さん:2001/07/18(水) 16:49
女と銀行の資産に共通すること・・




時間と共に劣化して不良債権化する傾向にあること
758無党派さん:2001/07/18(水) 17:15
>757
そんなこと言うと怒られるよ
759無党派さん:2001/07/19(木) 02:00
そりゃ男も女も同じだって
760無党派さん:2001/07/19(木) 07:51
>>754
でも、小泉は配偶者控除なくすつもりらしいぜ。
これ、結構大きい。
761無党派さん:2001/07/19(木) 08:09
労働市場がさらにダブつくなあ。
そんなに失業率ageる覚悟あんのか。
762無党派さん:2001/07/19(木) 12:13
>>760
それは頑張って欲しいね。
763無党派さん:2001/07/19(木) 12:34
これまで外国人労働者にやらせてきた3K労働を
国民でまかなおうという小泉流の考えによるのでは。
764無党派さん:2001/07/19(木) 16:31
>>762
え、なくなっていいのか?
765無党派さん:2001/07/19(木) 16:34
>763
そんな考えもないだろ。治安対策のコストが上がるだけだ。
766無党派さん:2001/07/19(木) 16:34
>>794
私は働いてるので関係ナシ。
でも単に無責任な立場で言ってるわけじゃなく
自分で貰う年金くらい自分で払えばいいと思うよ。
財政に余裕がある時代ならともかく今はそうじゃないんだから。
大体年金て15000くらいでしょ。
普通健康な体が有ったらいくら忙しくてもその位稼げるって。
767無党派さん:2001/07/19(木) 19:57
少なくとも竹中はそういう社会を目指しているんだろうね。
自己決定、自己責任ってことなんだろう。
でもさ、本当に日本人にそんなこと耐えられるのかなあ。
どうも日本の国民性に合ってないような気がするんだよ、
竹中とか小泉とかの経済政策。
おれは年功序列がいちがいに悪いとは思ってないのでね。
いいところもあると思う。
でも悪いところも多いから、そういう部分をなおしていけば
いいのであって、いきなり全部が自己決定、自己責任って
いわれてもさ。
768無党派さん:2001/07/19(木) 20:07
竹中の理屈はアメリカ裕福層を見てきた者の理屈。
中流以下の大多数の人間のことは頭にない。
おそらく想像もできないのだろう。

小泉は頑張っていると思う。ハードスケジュール過ぎて
自分でものを考えられないところまできているだろう。
まじめに政治やろうとするとああなるんだな。森とかって
何だったんだ?
でも竹中を大臣にしたのは痛いと思うよ。
769無党派さん:2001/07/19(木) 20:08
>>767
うん、そう思う。
770無党派さん:2001/07/19(木) 20:10
ハードスケジュール過ぎてって・・・
勝手に選挙のために露出増やしてるだけじゃん。
具体策ほっぽって。
所詮自民の犬だよ。
771769:2001/07/19(木) 20:11
追加。
今の日本人の状況見たら
そんなのに耐えられる国民性じゃないってわかりそうなもんなんだけどねえ。
あの異常な支持率とかひとつとってもさ。
772無党派さん:2001/07/19(木) 20:25
パート労働は無くなるね。
で、パートしか出来ないような主婦や
その家庭は窮乏化する、と。
773無党派さん:2001/07/19(木) 20:37
でもって扶養控除も無くされて、ついでに専業主婦の年金も追加されて、、、
それも自分で望んだことだからね>ワイドショー主婦のみなさん。
774無党派さん:2001/07/19(木) 20:38
2001年7月19日(木) 15時4分
小泉内閣支持率、70.4%=発足後初のダウン−時事世論調査(時事通信)

 時事通信社が19日まとめた7月の世論調査結果によると、小泉内閣の支持率は過去最高を記録した前回の6月調査から8.0ポイント減少し、70.4%となった。一方、不支持率は12.5%と6.5ポイント増加した。7割台の支持率は依然高水準だが、4月下旬の政権発足後初のダウン。倒産や失業増など構造改革に伴う「痛み」への恐れも背景にあるとみられる。
 調査は12日から15日にかけて、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は71.9%。

[時事通信社]
775無党派さん:2001/07/19(木) 20:39
主婦って馬鹿だね。
776無党派さん:2001/07/19(木) 20:40
ダウンしても70%かあ〜。すごい数字だね。
777無党派さん:2001/07/19(木) 20:41
しかし野党もこの辺を否定の材料にしないのが
不思議なくらい。
野党すらこの制度はどうにかしたいと思ってるのかもね。
778無党派さん:2001/07/19(木) 20:42
1ヶ月で10%さがったのだな。
779無党派さん:2001/07/19(木) 20:54
主婦の支持率も下がっているのではなかろーか。
毎日ワイドショー見せられて、もう飽きちゃった〜
という感じで。
もう飽きたわ〜。何かほかのいい男いないのかしら?
という感じで。
ワイドショー見たこと亡い(おれは男)なんで
よくわからないけど。
780無党派さん:2001/07/19(木) 20:57
ムネヲみたいな解りやすい悪役に欠けるから。
外務省もいい加減分かり切ってることだし。
どんどん刺激を求めるものなんですよ、こういう劇場型の観客は。
781無党派さん:2001/07/19(木) 20:58
「台所感覚の政治」がいかに眉唾ものなのか良くわかるね。
まさに噴飯ものですな。
もっとも、噴出す飯代にも事欠くようになるんだけど。
782ニカーンゲソダイ:2001/07/19(木) 21:08
─ Dailymail Businessより ─────────────────────────
■ 冷静な専門筋が見たら
■ やはり そうなるのか
■ そのとき選挙民は果たしてどう動くか
──────────────────────────────────────

--------------------------------------------------------------------------
はっきり申し上げると、異様な小泉ブームに浮かれてこのまま参院選が
終わったら、問題の改革はほとんど骨抜きにされる危険性も出てきた

結果論になるが、何もかもだまされたという結論になったら、
政界のガラガラポンで国民のための今度こそマトモな新政権の樹立以外には
活路がなさそうだという痛烈な対応策を口にする識者の声も広がっているようだ
--------------------------------------------------------------------------
783ニカーンゲソダイ:2001/07/19(木) 21:08
▼ 改革も総論だけで肝心の各論をひた隠しにしている ▼
▼ 小泉自民党の正体は、ほぼ予想されていたが ▼

 小泉旋風で自民党は参院選に圧勝しそうな勢いだが、選挙が終われば肝心カナメの
構造改革が骨抜きにされる確率が極めて高くなってきた。
 その兆候は2つある。
 第1は、小泉首相が国会やTVで歯切れよくしゃべってきた「不良債権処理」「郵
政民営化」「道路特定財源の一般財源化」「地方交付税削減」などが、いずれも自民
党の公約に明示されてないことだ。道路特定財源は「特定財源全般の見直し」にトー
ンダウン、地方交付税も「地方財政の健全化」というアイマイな表現に変質。郵政3
事業に至っては、最大の目玉の「民営化」の3文字が削られてしまった。
 公約がこんな状態だから候補者も言いたい放題だ。明らかに「小泉改革」と逆行す
る公約を平然と掲げて票をカキ集めているヤカラが各地にゴロゴロしている。
 たとえば、旧建設省出身の比例区候補の演説だ。
「道路特定財源の一般財源化は断じて許さない。命を張ってでも守る。私は建設産業
の代表だ。公共事業を守り、発展させていく」
 旧郵政省出身の候補も「全国2万4700の郵便局ネットワークは崩壊させない。
日本の財産として守るよう、政治生命をかけて戦う」と声を張り上げている。
784ニカーンゲソダイ:2001/07/19(木) 21:09
 こんなデタラメ選挙になっている理由は明らかだ。小泉自身が、参院選は「総論賛
成、各論棚上げ」のスローガンだけで国民をケムに巻く姑息なやり方を選択したから
だ。小泉は参院選を取り仕切る青木幹雄・参院幹事長との間で、「選挙前に改革の中
身を言えば、党内が混乱する」「選挙中、首相の身柄は党の選対に預ける」で合意し
たといわれる。抵抗勢力の大ボスと密約するようでは、勝負あったも同然だ。政治評
論家の山口朝雄氏が言う。
「小泉は完全に改革戦略を失敗しましたね。参院選で勝って、政権基盤を強固にして、
改革に臨む考えなのでしょう。しかし、具体策を封印することで選挙に勝ちあがって
くるのは、抵抗勢力がほとんど。こんな連中で政権の足元を固めようとすれば、かえ
って改革は進みません」
 小泉は風邪でダウンするほどのハードスケジュールで遊説をこなしている。自分の
手足を縛ろうとしている連中を応援して回っているのだからマンガである。
785ニカーンゲソダイ:2001/07/19(木) 21:09
▼ デフレ深刻化で小泉改革は頓挫する ▼

 景気の現状から見ても、構造改革の断行は難しい。デフレを加速させる逆風はこの
先、さらに強まっていく。平均株価は不況の深刻化を先取りして1万2000円割れ
を起こし、市場では「8月危機説」「9月危機説」が公然とささやかれている。9月
発表の4―6月期のGDPも、マイナス幅が広がるのは確実とみられている。そんな
中で、小泉が改革に手をつければ、抵抗勢力を勢いづける結果になるからだ。
786無党派さん:2001/07/19(木) 21:14
不良債権処理が難しくなったら、インフレへギアチェンジします。
でも、そうなったら国民の資産は紙屑に…
787無党派さん:2001/07/19(木) 21:48
今回、住宅地の路線価は物価と連動しますか?
788無党派さん:2001/07/19(木) 22:10
資産無いからインフレでいい。

借金派と資産派で戦争が起きそうだな。>インフレ政策
789無党派さん:2001/07/19(木) 22:31
路線価格が上昇すれば保有税等の資産税はUPしますし、
物価の上昇に所得増加が追いつかなければ実質的増税になります。
これは消費税の場合も同様でしょう。
仮に住宅ローンの支払いが軽減されても
失業期に高額の税負担が課されたら意味がありません。

また、インフレによる円安がドルに対してだけではなく
他のアジア通貨に対しても及ぶのなら、現在の食料自給率の低さから
深刻な食料難に見まわれるのは必至です。

インフレで得をするのは一部金融機関や低コストを旨とする製造業、
農林水産業者、といった既得権層だけの気がします。
790無党派さん:2001/07/20(金) 13:01
なにげにあげる
おれは自殺しないよー。どんなビンボーになっても。
生活保護もらって生き延びてやるぞー。
791平蔵:2001/07/20(金) 22:45
>>790

生活保護は廃止します。自己責任です。
792無党派さん:2001/07/20(金) 22:47
日本死屍累々。
793無党派さん:2001/07/20(金) 22:47
ついにこれからの2chの方向性を決める総統選が始まりました。

http://www22.tok2.com/home/urako/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=senkyo

ルールを守って投票しましょうね。
794無党派さん:2001/07/20(金) 22:49
倒産や失業者急増したら
そもそも失業保険とか生活保護の出費がかさんで
またぞろ財政の足を引っ張って
改革自体が無意味になりかねないね
795無党派さん:2001/07/20(金) 22:50
ヘーゾーの億ションの前で腹いせの自殺者が多数出て
評価額下がっても当然自己責任ですよね。
796無党派さん:2001/07/20(金) 22:52
>>795

はははは。平蔵がこのまま失業・リストラまんせー政策を
続けるなら、そのうち誰かやりそうだ
797無党派さん:2001/07/20(金) 22:53
ヘーゾーの億ションてどこですか?

いや参考までに・・
798無党派さん:2001/07/20(金) 23:01
何人くらい死者がでるのかなぁ?小泉改革
799無党派さん:2001/07/20(金) 23:03
>>798
現状で三万人自殺だからな。
800無党派さん:2001/07/20(金) 23:06
自殺者数が交通事故死数を抜いたんだっけ?
801無党派さん:2001/07/20(金) 23:08
日本人の死因のベスト何位かに躍り出たという報道を聞いた・・
802無党派さん:2001/07/20(金) 23:09
>>799
その三万人が自殺せずに連帯して、国会か首相官邸でも占拠したら面白いだろうなあ。
803無党派さん:2001/07/20(金) 23:11
>>802
ハゲシク同意。
日本人っておとなしい民族だね。
こんな状況
よその国じゃ暴動でもおかしくないだろ。
804無党派さん:2001/07/20(金) 23:13
自殺するくらいなら国会を占拠しよう
805無党派さん:2001/07/20(金) 23:14
小泉の演説中に自殺未遂した右翼がいたね
806 :2001/07/20(金) 23:17
議員会館や事務所に行った方が良いと思われ
それで駄目なら地元の後援会長宅に押しかけても有効だと思われ
807無党派さん:2001/07/20(金) 23:23
>>802-806

実際そういうの増える予感・・。

日本もどんどん中南米とかインドネシアのような世相になるんだろうなぁ
808無党派さん:2001/07/20(金) 23:25
政治がポンコツだから餓死者の出る北朝鮮。
人の国のこと笑えないなー(w
809無党派さん:2001/07/20(金) 23:26
>>808
巨大ポスターとかスタイルまでもあの国に似てきたね(w
810無党派さん:2001/07/20(金) 23:27
北朝鮮は食糧支援を受けてるけど、日本は誰も助けてくれなさそう
鬱だ
811無党派さん:2001/07/20(金) 23:30
構造改革、本気でやったら北朝鮮化決定(w
812無党派さん:2001/07/20(金) 23:31
最高指導者が街に来ると、万人単位で人が集まり、国旗を振りかざします。
813無党派さん:2001/07/20(金) 23:32
>>812
ワラタ。あの国とそっくりだ
814無党派さん:2001/07/20(金) 23:36
>>813
自民党の創価学会化ともいえます。
池田大作が街に来ると、万人単位で人が集まり、三色旗を振りかざします。
815無党派さん:2001/07/20(金) 23:37
小泉=大作。
816無党派さん:2001/07/20(金) 23:40
小泉は、救世主さま  
817無党派さん:2001/07/20(金) 23:41
宗教法人にちゃんと課税しない限り

「聖域なき」改革っつーのはマユツバ
818無党派さん:2001/07/20(金) 23:42
小泉教祖の改革真理教
819無党派さん:2001/07/20(金) 23:43
ええじゃないか運動みたいなもんか?
820無党派さん:2001/07/20(金) 23:46
いつか来た道です。

このままでは日本は餓死だ

対外侵略しかない

植民地経営で赤字

赤字を埋め合わせるため、次の侵略

際限ない拡大戦争、破綻

莫大な借金を返すため、アメリカ主導のハイパーインフレ政策
821無党派さん:2001/07/20(金) 23:48
いざ、満州へ
822無党派さん:2001/07/20(金) 23:50

このままでは日本は餓死だ

構造改革しかない

不良債権処理でデフレ

あたらな不良債権を赤字を埋め合わせるため、次の処理

際限ないデフレ・スパイラル

莫大な借金を返すため、アメリカ主導のハイパーインフレ政策
823無党派さん:2001/07/20(金) 23:50
日本を救うのは小泉じゃない。IMFだ。
824無党派さん:2001/07/20(金) 23:50
どうせ敗戦で一億総懺悔なら、戦争をとばしちゃダメか?
国民に理解させるだけのためには犠牲が大きすぎると思うが。
825無党派さん:2001/07/20(金) 23:52
やっぱ今度も最後は
アメリカ(IMF)に無条件降伏するところが笑える
826無党派さん:2001/07/20(金) 23:57
日本が日中戦争、太平洋戦争に突入した原因
・ドキュソ現場の暴走
・暴力による民主主義弾圧
・外交戦略の欠如
・陸軍と海軍の縄張り争い
・衆愚の煽り
etc

他山の石とするべし
827無党派さん:2001/07/21(土) 00:00
日本が日中戦争、太平洋戦争に突入した原因
・昭和天皇の決定
828無党派さん:2001/07/21(土) 00:02
小泉とは、いつか来た道です。
829無党派さん:2001/07/21(土) 00:02
>>827
日中戦争は違うよ
太平洋戦争は天皇の決定だけど
830無党派さん:2001/07/21(土) 00:07
もう日本はヤバイので、外国債を徹底的に売り払って、ODAを停止して、
国連分担金も中国以下しか払わない、なんてことが言えるうちは大丈夫
でしょう。もちろん実行できませんが、ブラフだけでも多くの国が悲鳴を
あげてくれることでしょう。
同じ滅びるのであれば、世界経済も道連れにすべし。
831無党派さん:2001/07/21(土) 00:08
国連分担金はともかく、ODAは減らすべきだよなあ
832無党派さん:2001/07/21(土) 00:09
>>830
そうしようとしただけで、厚木基地から国会へ出撃があります。
833無党派さん:2001/07/21(土) 11:07
>>829
あくまで「事変」と言い張ったのは統帥権干犯を誤魔化すためだったんですね。
834無党派さん:2001/07/21(土) 11:31
>>826 >>827
違うね〜認識
戦争になったのは右翼が左翼になったからだ
その証拠に朝日新聞の当時の煽りを見よ
中道だと思ってるような人は、実は左翼。
今、右翼だのなんだの言われてるやつは、実はただの中道。
右翼=自由主義
左翼=社会主義
そこで戦争ですが、戦前、開戦にまでいたったのは、
日本の右翼が、完全に左翼になったせいである。
日本はその頃、私有財産を否定して、国家社会主義の道を選んだ。
戦前の右翼と左翼の違いは何か
天皇を尊重するか、しないか。ただそれだけ。だから、
左翼連中も、どんどん右翼に入った。
そして、日本全体が右翼の仮面を被った左翼になった。
資本主義を非難し、あろうことか農地改革までやりましたからね。
又、開戦に至るまでは、日英同盟をないがしろにしたり、満州鉄道の経営をアメリカに
持ちかけられながら断ったりと、いろんな当時の事があるが此処では割愛します。
835無党派さん:2001/07/21(土) 12:06
>>834
何を云っているのかよく判らん。

日本が日中戦争に入ったのは、陸軍省が内閣のシフビリアンコントロールを
離れても、当時の法では陸軍省を制裁できなかったので、陸軍省が省益拡大の
ために国益と日本政府の決定を無視した行動を続け、同時に内務省が国内統制
の実権を強め、国民の代表からなる議会と内閣が有名無実化し、官僚を国民が
支配できる手段が当時存在しなかったので中枢のない官僚国家となったから、

太平洋戦争の場合は、日中戦争を停止する能力を日本政府が失っていたので
日中戦争を継続させるためには太平洋上で互いに帝国主義的発展をしていた
アメリカとの関係が緊張し、日本側がその緊張に負けたから。

と、解するのがより実際に近いと思われ。
836無党派さん:2001/07/21(土) 12:32
>>835
サヨク的歴史解釈だな
837 :2001/07/21(土) 12:35
>>836
どこが間違ってるのだろう・・。
すでに軍の暴走は止められなかったよ。

軍縮に向いた政府要人を暗殺する軍に
誰が対抗できる?
838無党派さん:2001/07/21(土) 12:41
>>837
だから、軍が左翼的になって戦争に突入したんだよ
と言いたかったの
839そろそろ出だしたね。:2001/07/21(土) 14:30
840ACNクルー:2001/07/21(土) 14:41
>>839
週末に出たのがなんだかって感じ。
週明けのNステやN23は扱うのかねえ。
また起きたこの悲劇を・・・。
841ACNクルー:2001/07/21(土) 14:43
ODA全面削減と国連公務員数に合わせた分担金削減はどっかの
ミニ政党が公約として掲げてもよさそうなものなんだがねえ。

というか国内で金をまずまわす算段を立てないとアルゼンチンより先に
「逝ってしまいました。日本」になっちゃうと思うのだが。
デノミするなら早くせーやという感じだな。
842無党派さん :2001/07/21(土) 14:56
>>840
マスコミは、必死で痛みネタを探しているのかもしれないね。
読売の記事も先月の話が今ごろだから。
小泉の人気を落としたくて仕方がないみたい。
843無党派さん:2001/07/21(土) 15:00
>>839
公明党の広告が目障りだな。
844無党派さん:2001/07/21(土) 15:05
>>843
創価学会に入信しないと餓死するぞという広告かな。(藁
845無党派さん:2001/07/21(土) 15:17
ネタでなければ、餓死しそうな人間でもネットをやる時代になったのかな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995680776&st=265&to=265&nofirst=true
846無党派さん:2001/07/23(月) 04:05
age
847無党派さん:2001/07/23(月) 04:16
>>842
支持率がここまで上がったんはマスコミの必要以上の
煽りのような気ぃするんやけど、何がやりたいんや?あいつら。
848つーか:2001/07/23(月) 04:55
改革気分を盛り上げるために
小泉はわざと不況を煽ってるという説もある。

サミット後の記者会見での発言にもややその伏線が垣間見える
849無党派さん:2001/07/23(月) 04:58
>>848
もしそうだとしたら最悪の総理だな。
850無党派さん:2001/07/23(月) 05:05
>>848

「ここで景気回復したら改革への気運がしぼんじゃうので
景気対策はしない」とか言ってたな
851無党派さん:2001/07/23(月) 05:26
小泉は「改革なくして成長なし」とか好きで
アメリカ型経済を理想化する竹中平蔵を陣頭に改革を促進し
竹中も「改革かさもなくば死(破局)か」と国民を脅迫してるが

アメリカの高名な経済学者クルーグマンによると
小泉&竹中流改革のやりかたでは

「改革かさもなくば破局か」ではなく

「改革そして破局(笑)」

の懸念が強いと米メディアで発言しているね
852無党派さん:2001/07/23(月) 05:51
>>845のスレ、一気読みしたよ。セーフティネットの問題だなあ。
853無党派さん:2001/07/23(月) 16:20
小泉恐慌にどう耐えるか?
854無党派さん:2001/07/23(月) 16:57
何が起こっても
「一喜一憂しない」(小泉)
「国民の皆さんの自己責任と自助努力」(平蔵)

で済むなら政府や大臣なんていらない
855無党派さん:2001/07/23(月) 16:59
>>854
要らないカネ食い虫ども
856無党派さん:2001/07/23(月) 17:01
>1・・・臆病者
857無党派さん:2001/07/23(月) 17:23
自国民がレイプされてもブッシュに文句も言えない小泉は臆病者決定!!
858無党派さん:2001/07/23(月) 17:26
民主、共産支持者よ、批判ばかりじゃなくて有効な具体案だせよ。
サンプロで、ボロだすようなんじゃなくてさ
859無党派さん:2001/07/23(月) 17:26
>>851
ワラタ
860無党派さん:2001/07/23(月) 17:27
>857
そんなことしてたら、毎日のように金大中に抗議の電話入れなくちゃならないじゃん。
861無党派さん:2001/07/23(月) 18:07
小泉は口先番長でしょ
862無党派:2001/07/23(月) 18:08
こんな事やってる人がいます。(藁

ttp://www.election.co.jp/touhyouup.html
863無党派さん:2001/07/23(月) 18:09
>861
ここに来てる奴はみんな口先だけだよ。
だから小泉は同士じゃん。なんか親近感を感じるでしょ。
864無党派さん:2001/07/23(月) 18:11
>>863

掲示板はは活字媒体っしょ
865無党派さん:2001/07/23(月) 18:22
小泉を支持して投票し
自民圧勝して
橋本派倍増(w
866無党派さん:2001/07/23(月) 18:25
国債乱発、公共事業マンセー
867無党派さん:2001/07/23(月) 18:36
公共事業と防衛予算を削ろう。

レーガノミクス成功の裏には大規模な軍縮・軍事予算カットあり。

それで財政を再建し
かつ軍事技術を民生へ転換して新規産業を作った。

周知のようにインターネットもペンタゴンの技術を民生化したもの
868無党派さん:2001/07/23(月) 18:40
自衛隊にそげなノウハウどこにある?(防衛予算削るのは良いとして)
>>867
869無党派さん:2001/07/23(月) 18:45
自衛隊でなく三菱にあるのでは
870無党派さん:2001/07/24(火) 13:12
>>1
てか
小泉以下自民が改革と叫ぶたびに恐慌が近づいてくるような
871無党派さん:2001/07/24(火) 13:14
やっぱり、景気回復には戦争ですか?
872無党派さん:2001/07/24(火) 13:19
何で京都議定書などでEUと対立するの?
日本を孤立させるきか?
873無党派さん:2001/07/24(火) 14:30
??
874無党派さん:2001/07/24(火) 14:32
民主や共産が政権を取ったら、景気が良くなるとも思えない。
まだ小泉がマシ。
875無党派さん:2001/07/24(火) 14:34
経済戦争に負けたんでしょうな。
自民は危機感ないみたいだし
876無党派さん:2001/07/24(火) 14:36
しかし、アメリカも日本に経済戦争で勝っておいしい汁を吸ってきたけど、
世界恐慌を引き起こしかねないまで吸ったのはやりすぎだったね。
税金にたかり過ぎて、国が潰れそうになってる国の人間が笑えないけど。
877無党派さん:2001/07/24(火) 14:42
税金にたかったんじゃなく、自民が国のカネを勝手にばら撒いた。
税収を無視した金額をネ
878無党派さん:2001/07/25(水) 11:44
age
879無党派さん:2001/07/26(木) 12:42
age
880無党派さん:2001/07/26(木) 12:46
いいカッコしたかったのさ、ほかの国に。
田舎の成金オヤジが高級クラブ行って
ホステス全員に金ばらまいたりしてるじゃん。
881マジレス:2001/07/26(木) 12:49
駄目なやつは死んでもかまわん
自分の尻は自分で拭け
改革賛成
882無党派さん:2001/07/26(木) 12:50
>>881
是非自民に言ってやってくれ
883無党派さん:2001/07/26(木) 12:51
>>882
ワラタ
884無党派さん:2001/07/26(木) 16:04
小泉が言う構造改革なるものが、まだまだ具体性の乏しいものであることが露見してきました。
(郵政と特殊法人の民営化・見直し、道路特定財源の一般財源化は評価できるもののまだ方向性がハッキリしない。)

だが、最大の問題は、雇用対策を含めたセーフティネットの整備が殆ど手つかずではないのか?ということだ。
セーフティネットを抜きにした構造改革など有り得ない。社会を大混乱に陥れることだけが目的ならともかく、小泉はここに来て政策手順を完全に間違い始めている。
今必要なのは、構造改革を準備し、その完遂を保証するセーフティネットの確立であるはずだ。
885ななし:2001/07/26(木) 16:12
痛みって失業者がふえるだけだろ
殺されるわけじゃないし
新しい仕事につけるチャンスだと思えばいい
それに政府の責任だけじゃないし試行錯誤しなかつた個人にも責任あるし

今でも約5パーセント失業率あるし100万人増えたとしても5パーセントも増えない
これで経済がよくなり自由が増えたら最高や
886無党派さん:2001/07/27(金) 01:18
350万人も失業者いてなかなか再就職できないのに
さらに失業者を増やしてどうするの?

小泉はいっぺんハローワークでも視察しろや!!
887無党派さん:2001/07/27(金) 01:27
小泉は頭があまり良くない。
と言うより国民があまりにも無知で無能である。

「痛み」なんて軽く言うが、実は「痛み」無しでも改革は出来るのである。

それは不良債権処理である。

小泉政府は不良債権処理を行使しながら公的資金数兆円を銀行に注入しようとしている。
また銀行の日銀預け入れ金利は数パーセントであり、国民への金利0.00数パーセントに
対する利ざやは恐ろしいほどの利益を生む。

つまり、不良債権処理は銀行の経営努力と日銀の金利優遇のみにと留め、
本来、注入しようとした公的資金を政府系企業融資機関に投入すればいいのである。

だがそれはしない。その裏には 自民党が銀行から融資受けている90数億の借り入れ
があるからだ。

国民の無知を良いことにどうにも理不尽な政策をマヌケに言えた物である。

これが小泉・自民党のゴマカシ政策だ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:27
小泉批判記事を小泉本人が見ていた!通信記録公開中!

http://www.jcss.ne.jp/%7Emanabu/kiji/0726.html
889無党派さん:2001/07/27(金) 01:28
だいたい「骨太」の平蔵は日本の中産階級サラリーマン階層を消滅させて
いまより半分くらいの低賃金労働者としてこき使い、文句言えばすぐに解雇
できるような雇用システムを作るのが狙いだよ。

弱肉強食のアメリカ型社会を地上の楽園だと勘違い
890無党派さん:2001/07/27(金) 01:31
民主党に投票する痛みより、小泉の方がまし。
891無党派さん:2001/07/27(金) 01:33
>>890
小泉に入れるのはイタすぎる
アキオにせよ無効票にせよ
892無党派さん:2001/07/27(金) 01:34
自民党がらみのKSDも
機密費上納疑惑も
小泉が森を支持していたことも
参院選候補が橋本派だらけなことも
森が小泉に変わって

みーんな忘れましたが何か?
893無党派さん:2001/07/27(金) 01:35
>>892
覚えてるじゃねえか(藁
894無党派さん:2001/07/27(金) 01:42
不良債権処理をすると自己資本比率がさがって貸し渋りがおこり新規の融資が減る
それを解消するために公的資金を投入して新規の融資を増やす
そのことは新しい企業をつくることも意味していて雇用をつくることにもなってる
895無党派さん:2001/07/27(金) 01:49
銀行には税金を与えて救済

一般労働者には解雇自由化政策でリストラの嵐
896 :2001/07/27(金) 01:52
結論、民間の改革(不良債権処理)よりも先に公的部門の改革をせよ。

公的部門の改革を進めれば、国民不安が減り景気が上向いてくるので
その後不良債権処理をするべき。
897無党派さん:2001/07/27(金) 01:54
平蔵くんなんてこの前のTVインタビューで「失業者対策について」
曰く
「IT関連企業を強化すれば再就職できますよ」だって。

で、住宅ローン、子供の教育費など出費も多く、
一番苦しむ羽目になる中高年層の失業者はどうなんだ??

ならさ、平蔵くん「IT企業への就職条件に年齢制限なし、中高年雇用優遇制度」
なんて制度でも導入するか?

なぁ平蔵のボクちゃんよ。
898無党派さん:2001/07/27(金) 01:55
今は金融機関に手を上げさせて公的資金注入するシステムだけど、それだったら
誰も手を上げないし、銀行は貸し渋りをして不良債権処理を怠る
政府が判断してどんどん公的資金注入すべきだと思う
899無党派さん:2001/07/27(金) 01:55
>>896
結論には同意だが、国民不安ってそう簡単に減るか?
900無党派さん:2001/07/27(金) 01:57
助けてくれ
901無党派さん:2001/07/27(金) 01:58
実のところ

小泉は混乱しているようであります。
とてもじゃないけど首相としての職務遂行は無理ではないかと。
902無党派さん:2001/07/27(金) 01:59
やぱし、小沢。
         経世会出身ですが、日本を背負う自信があります。
903無党派さん:2001/07/27(金) 02:04
>>898
>銀行は貸し渋りをして不良債権処理を怠る
>政府が判断してどんどん公的資金注入すべきだと思う

その公的資金を政府系の企業融資期間に注入し、中小企業を救えば
いいわけよ。

そもそも銀行へはこれまで10数兆の公的資金を援助してきたわけ。
しかも日銀金利はべらぼうに高い。これ以上優遇する必要も無く、
あとは他企業同様、経営努力に任せればいいわけよ。

国民は無知だから訳も分からず「痛みに耐える」なんて言っているが
現実を知ったら怒り狂うぞ。
904無党派さん:2001/07/27(金) 08:56
どうせ首を括るなら是非とも佃の竹中平蔵の超高級億ションの周囲で


この訴えは気が向いたときに続けていくつもりです
905無党派さん:2001/07/27(金) 09:03
>>903
もっともらしいことをいっても
銀行を延命させることが真の目的だからな
906無党派さん:2001/07/27(金) 09:29
平蔵ちゃんの目的はおともだちの藤田田がアルバイトを
安い給料でコキ使えるように失業率をageることです。

まーなんて友達想いの平蔵ちゃん。
マクド株で脱税しちゃダメよ。
907無党派さん:2001/07/27(金) 10:06
>>906

失業者が増えるほどお客も増える仕組みだな
908無党派さん:2001/07/28(土) 04:16
味なことやるマクドナルド
909無党派さん:2001/07/28(土) 08:57
クズ肉に無理矢理味を付けるのが本業ですから。
910無党派さん:2001/07/28(土) 13:07
マックよりモスだろ?
911無党派さん:2001/07/29(日) 11:24
セーフガードは構造改革に思いっきり逆行してる。
あれこそ小泉らの批判する「問題の先送り」の典型では?
なぜ小泉か竹中がストップさせないのか摩訶不思議。
912無党派さん:2001/07/29(日) 14:55
不良債権の意味がわかっていないのが多いな。
構造改革の意味もわからんだろう。デフレで物価が下がって喜んで
いる人間も多いと言った小泉の発言も間違いではないな。
これじゃダメだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010729CEEI003828.html
913無党派さん:2001/07/29(日) 16:31
>>911
はげどう
914無党派さん:2001/07/29(日) 16:38
明日からの株価が心配
915無党派さん:2001/07/29(日) 16:40
下がったところが買いどきだね
916ヘイゾウ@マクド:2001/07/29(日) 16:46
マクドナルドよろしくね
917無党派さん:2001/07/29(日) 18:51
>>913
自民だってことさ。
918無党派さん:2001/07/29(日) 18:52
自殺者が増えたら人口が減っていいことじゃないか
何が不満なのかな〜(藁
919無党派さん:2001/07/30(月) 09:35
糞みたいなマクドのバーガーを喜んで食べてくれる人が減ります。

冗談は兎も角、景気悪化がこれ以上進行すると
¥100ショップ・ユニクロ・マクドなどすら
買い物手控える層がかなりの割合で出てくると思われるんだが、どうよ?
920無党派さん:2001/07/30(月) 12:57
そろそろぱーと4作成しよう!!。
921無党派さん:2001/07/30(月) 12:58
age
922無党派さん:2001/07/31(火) 12:49
失業率相変わらず最悪だね
923無党派さん:2001/07/31(火) 12:52
今の学生、海外で就職を望む人が増えてるらしい
924無党派さん:2001/07/31(火) 12:58
>>923
具体的にはどういうとこでどういう職種?
925無党派さん:2001/08/02(木) 05:43
プロ野球選手とか
926無党派さん:2001/08/04(土) 00:23
誰か書いてage
927無党派:2001/08/05(日) 12:48
age
928無党派さん:2001/08/05(日) 12:58
このスレ必至でageている奴は、本四架橋公団の人ですか?
それとも、石油公団? どちらの特殊法人の方でしょうか?
そんなに失業するのが辛いのですか??

それとも、ゼネコンで土建屋の上前をはねて商売している人ですか?
それとも、客をだまして株で商売している証券関係者ですか?山師さん?

もしかしたら、小泉人気で落選した泡沫候補さんでしょうか?
もしかしたら、もうすぐ天下りを期待していた落ちぶれキャリアさん?



お前一人が辛いんじゃないんだよ!!バカが!!
シネ!!  この、えせ弱者が!!!!
929素戔嗚尊:2001/08/06(月) 13:22
ばかやろう!
小泉総理は天下りを全面解禁して下さるんだ!
国家公務員の政治活動も解禁してくださるんだぞ!
サヨじゃあるまいし、そんな御方を避難するわけないだろう!
930無党派さん:2001/08/07(火) 19:31
>>928
君はその人たちだけが痛みを受けると思っているのか?
これを書いている君も構造改革で痛みを受けるのだぞ。
931>930:2001/08/07(火) 19:35
コピペにマジレスしないこと。
932無党派さん:2001/08/07(火) 19:55
■民主党東京16区支部(江戸川)について語り尽くそう■
初鹿系スレッド

◆私をコンボにつれてって◆初鹿/中津川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996940063

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993178471.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド2
http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982505842.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド3
http://piza.2ch.net/giin/kako/986/986421160.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド4
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991421785.html

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992716862.html
933無党派さん:2001/08/08(水) 06:57
公共投資、ODA10%減 大胆改革といってみものの

これにより一般歳出は48兆円前後と、01年度当初予算に比べ
7000億円程度減額の緊縮予算となる見通し

泰山鳴動して7000億かよ。

                          
934無党派さん:2001/08/10(金) 04:15
世界最先端のIT国家を目指す施策、都市再生、地方活性化、環境問題への対応、少子・高齢化への対応、科学技術振興、人材育成・教育など重点七分野の政策が示されたが、改革によって想定されている多数の企業倒産、失業に対応したセーフティーネット(安全網)がどうなるか、概算要求基準からはよく見えない。

いま最も国民が知りたいのは改革による「痛み」の安全網が予算にどう数値化されるか、である。政府は、国民に予算編成の中で説明する責任がある。
935年収700万以下はゴミ以下:2001/08/10(金) 04:28
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)から見れば今の若い奴は哀れな只の貧乏人。
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)は将来が約束されている。
日本のトップ俳優小泉孝太郎(23)は140万人靖国遺族会が主演映画の券を買ってくれる。
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
現在の日本には「個人を尊重せず、上下の関係にこだわる文化」があり、(学校や企業に関わる)「帰属組織の優劣」があり「そのような価値観を疑う者を不安にさせる圧力がある」。学校や職場での「いじめがあり、私生活を貧しくする会社主義がある」。それは「内務班で初年兵をいじめ、中国人を刺殺することによって戦争の鬼に鍛え、軍隊での出世に突き動かされて、非抑圧者の苦しみに無自覚だった侵略戦争時の日本人の精神と、どれだけ違っているといえるだろうか」。おそらく誰も、違っている、とは言えない。

小泉首相の長男で芸能界入りし一躍日本のトップ俳優の仲間入りをした小泉孝太郎(23)が8日、都内で初会見。「ドキドキしています」と言ったものの、日本のトップ俳優だから約150人の報道陣を相手に笑顔を見せる余裕で、大物ぶりを見せつけた。
 初お目見えは同日、都内で行われた映画「大河の一滴」(神山征二郎監督、9月1日公開)の完成披露試写会。製作サイドの日本神道系フジテレビが、「もう日本のトップ俳優だから演技の勉強のため映画を観に来ませんか?」と、孝太郎の所属事務所「イザワオフィス」に声をかけたことで実現。試写会終了後、わずか3分間だが初会見となった。
 グレーのスーツにネクタイをきっちりしめたフレッシュマン風。入場の時こそ緊張の表情だったが、マイクとフラッシュの列に動じることなく、「はじめまして、日本のトップ俳優小泉孝太郎です。年収700万以下のゴミは早く死んだら。これからよろしくお願いします」と笑顔で頭を下げた。
936自民党派さん:2001/08/10(金) 04:41
自殺者、3年連続で3万人超 増える経済・生活苦
http://www.asahi.com/national/update/0809/022.html

深刻ですな。。
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