みなさん！平沢勝栄さんをリスペクトしましょう！！

白川勝彦先生も落選しても孤高に公明批判を展開する平沢先生にエールを送りましょう！

自民党を離党しろ

平沢カツエイから公明批判を除いたら...パチンコ利権しか残らん！

自公政権をぶっ壊してくれ

離党しないに10ムネオ賭けるよ

離党がいやなら、連立を容認すべき。
連立を容認できなければ、離党すべし。
離党すれば、自由党だって受け入れるはずだよ。
小選挙区選出だから、当選後に政党を移っても無節操ではない。
あとは、支持者の理解が得られるかだが、反公明、反自公連立
を貫き通した結果だといえば、受け入れられるだろう。
それでも、離党しないのは、自民党議員であることのうまみを
捨てたくないからだろう。
うまみが惜しかったら、党議に従っておとなしくしてろって。

旧小渕派は出たようで、言いたい放題です。

当選してしまえばこっちのもの
どんどん公明批判してほしいものです

ところで、平沢中傷ビラを配った人を捕まえて警察に突き出したら
公明党の都議と区議が引き取りに来たそうですが、どうしてなのでしょう＞学会のみなさん

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_06_27/hirasawa28.asx

「私は野中に自民党を出ていけといわれたが、公明党のいいなりの野中こそ出ていけ」と野中幹事長の締め付けに叛旗をひるがえしていた自民党の平沢勝栄候補は、東京17区（葛飾区、江戸川区北部）で公明党候補を破って当選した。平沢氏の言葉が多くの自民党後援者の声を代弁しているのではないだろうか。野中幹事長の選択した自公の選挙協力に根本的に無理があったのである。

自民党を辞める覚悟もなく、ただ公明批判しているからって、なんでリスベクトしなくちゃなんないの。
公認もらうため土下座したとかいうプライドもない男にさ。どうせ、ただ選挙のためだけに行動してい
るのじゃないかな。

平沢に言ってやれよ。
そういうことは野中に面と向かって言えってよ。
それができない平沢は、内弁慶さ。

良くわからないその場しのぎの人・・・
悲しい・・・

age

平沢は口だけ番長だな。

創価叩きをもっとやってくれ！

自民党を離党しない平沢は３流利権政治業者

平沢中傷ビラを配った人を引き取りに来た公明党の都議と区議って誰？

俺も気になるなそれ。
都議は葛飾は今井、江戸川は前島しかいないから、このうちの
どっちかだな。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo/c19c8702.htm
区議はいっぱいいるから分からんが。
もっともガセか？

選挙終盤，演説会を終えた平沢を暴漢が襲った
捕まえて問い詰めてみると＠｀学会の幹部だったそうだ
山口劣性と見て＠｀追い詰められた学会信者が暴走したのか
あるいは上層部からの指示だったのか
いずれにしても＠｀捕まった幹部には「政教分離」について
どう思っているのか聞いてみたいものだ

↑ホンと！？

証拠を見せろ　　　　By 学会員

だから、信者を引き取った都議会議員と区議会議員の名前を聞いてるのよ。

それともガセか？

　自民のガス抜き。

平沢自身は公明、執行部批判してるけど、
結果を求められない甘ちゃんだろ。
しかも野中にャぺこぺこしてるし。
言われる程の人物じゃないね。

尊敬に値する人間じゃないね、ただの遠ぼえチキン。
結局、引退までたいした仕事しないだろ。

議員の名前は明かせませんが本当です
平沢中傷ビラは，選挙期間中に大量にまかれた
逆に共産党中傷ビラはほとんどまかれなかった
やっばり，片方がいそがしいともう片方がおろそかになるようですね
千葉から学会員をずいぶん引っ越させたようですが，それでも
活動員が足りなかったんでしょう＞創価

そうなんだよね、結局平沢に入れちゃったけど、公明（山口）に
入れたくなかっただけなんだよね。 口だけの執行部批判なんかしな
いでとっとと自民党やめれば、心から指示をするんだけどね。

＞２５
つまり、あなたは森首相を積極的に支持したと、そーゆーわけですな

違うじゃん

森首相を支持しないのに、自民党に投票する倒錯した心理がス・テ・キ

公明落しは国民の義務です。

＞公明落しは国民の義務です
とゆーことにうつつを抜かし、森首相に積極的に投票する事を「倒錯した心理」といいます

「積極的」の意味が把握できていないあなたの理解の浅さに脱帽！
つーか 投票＝積極的支持 としか捉えられない視野の狭さに感服。

なんで明かせないの？
それって、裏を取れなくして、ガセとさとられないように
してると思われても仕方が無いよ。

公明＝自民　って事実から目をそらしてはいけないんだな。

極端に視野が狭いねぇ、そこいらで煽りやってるし＞「山陰線に逝こう」
米山じゃ勝てないから平沢に入れて創価は回避、これのどこに問題がある。
他に創価を落とす方法があるなら言ってみろよ。

その話って、新聞には載ったのかな？
載っていれば、図書館で裏取れるから、
いつの何新聞か教えてよ。
都議や区議が引き取った話も乗っているのかな？

＞26
ちゃんと比例では自民以外に入れたよ。
本当は民社の公認をとれなっかった無所属の人に入れたかったけど、
公明落とすために苦渋の選択で平沢さんに投票しました。
平沢氏には口だけの批判とか、「私は自民党にいじめられている」みたい
な発言やめてしっかり離党して欲しい。でないと詐欺だ。（俺にとってはね）

離党して無所属になって、国会で何ができるの？質問もできないよ。
自民党を内部から改革するっていってるんだから、暫く静観したらどう？
改革ができなったら、有志を集めて新党をつくればいいんじゃないの？

あいつ（平沢）、目が逝っちゃってますよね？みなさん。

＞３６
未だに、「自民党を内部から改革する」といっている平沢のアホウを、どう思いますか？

あれ？東京フォーラムだったっけ？
＞３７　離党して無所属になって、国会で何ができるの？質問もできないよ。
あまり質問はしていないみたいですよ！

＞３９
ひとりで山本譲司、「みちのく一人旅」を自作自演でやってるってな感じ

平沢は躁過を避けるための駒に過ぎなかったが、その立場に甘んじてテレテレやってたら次は落とす。
後は己次第。奮起せよ　＞平沢

つーこと？

皆公明創価と野中にビビってる自民党のなかで、正面から連立批判して
いるの平沢さんぐらいでしょ？応援しましょうよ。白川さんは落選しちゃったし。

小沢の自由党にいけばいいじゃん。
政治信条も近いだろうし、最大の争点である自公連立批判でも
一致するし。
平沢って、自分の派閥の領袖でかつ総理総裁の小渕を
「だから小渕はおかしいって、私は言うんですよ。」
なんつって、呼び捨てにして批判することもあったらしいよ。
彼自身「攻撃型人間」と自称するほどだしな。
でも、小沢批判をしたことがあるという話は聞いたことがないよ。
後藤田との縁がなくて、政界を志したなら、小沢と行動を供に
したんじゃないかな。
自公連立が気に入らなければ、自由党にいけばいいじゃん。
小沢が拒むとは考えにくいしね。
あとは、平沢本人の損得勘定だよ。
自民党議員でいることのうまみを捨てられないかどうかさ。

＞平沢って、自分の派閥の領袖でかつ総理総裁の小渕を
「だから小渕はおかしいって、私は言うんですよ。」
　なんつって、呼び捨てにして批判することもあったらしいよ。

　これを聞いて野中が、激怒してなかなか公認しなかった最大の原因でしょ。
　この発言に対して、平沢さんは詫びたのでしょう。
　あと、自由党にいくのはどうかな？小沢さんは今まで腹心の部下に、悉く
　逃げられているからなー。熊谷、船田、石井一、中西・・・
　小沢さんも平沢さんもどっちも頑固だから（良い意味で）、うまくいくと
　は思えないなー。
　

　べつに自民なんて改革してほしくない、消えて欲しいいんだから。
反公明の為に投票したのなら、少なくとも尊敬には値しない。

結局平沢さんの首脳部批判って単なる票取りの為のパフフォーマンスだったと理解。

＞離党して無所属になって、国会で何ができるの？質問もできないよ。
そんな事言い出したら、「野党に入って国会議員になって、国会で何がで
きるの？自民党か数合わせのクズ党じゃなきゃ、何もできないよ。」って
言うのも正しくなってしまう。

>逃げられているからなー。熊谷、船田、石井一、中西・・・

船田は逃げたのではなく、畑を追いかけたのです。

>44
梶山や野中、村岡、綿貫も元は小沢シンパor側近でしたな・・・

金丸の議員辞職前後でみんな小沢から離れました。

日本ＴＶの「きょうの出来事」に平沢さんがでてました。
自民党代議士会での発言
　「自民党からの応援は、一切ありませんでした。お陰で当選すること
　ができました。」　だって・・・野中は平静を装っていました。

>>51
Nステでもやってたよん．

>これを聞いて野中が、激怒してなかなか公認しなかった最大の原因でしょ。
>この発言に対して、平沢さんは詫びたのでしょう。
平沢は支持者に対してそう力説しているらしいね。
だけど、実際のところは党議の連立と執行部を激しく批判した
ことが大きいはずだよ。まぁ小渕批判は連立批判でもあるわけだけど。
このあたりの平沢の振る舞いが内弁慶とか口だけ番長と言われる
所以だな。
小沢とうまくいくかって、話だけど、政治信条が近いぶんだけ
ましだろう。
そんなことをいえば、小沢と平沢は、他人と上手くやれなくて
政治家としての資質に問題ありってことになっちゃうよ。
連立批判を取り下げないなら自民党にいることのほうが、自由党
に入ることよりはるかに、整合性がないよ。
小沢とうまくやれるかという心配よりも、大与党自民党議員のうまみ
を捨てて、小規模野党に入ることは、損得勘定として間尺に合わん
ということだろ。
だから、平沢は自民党にいたいんだろ。
でも、党議を無視して連立を容認しない姿勢を鮮明にするなら、
自民党を出ろといいたいよ。
自民党にいたかったら、党議を尊重して連立批判を撤回しろって。
それか、執行部の方針を変えさせろって。できないなら従えって。
従いたくないなら出て行けって。

　チキン決定。

平沢って結局口だけでしょうね。
騒いで目立つのも選挙のためだけ。
白川が落ちたから、注目されているけど、
次回は静かになるでしょう。椅子はありませんから。

創価版いけよ

電波板行け
創価板に来るな

>椅子はありませんから。
いやほんと，山口もさすがにもう立候補できんだろ
いくらプリンスとか呼ばれて大作にかわいがられてても
こう立て続けに負けてぱっかりいるんじゃねえ
葛飾の学会信者は＠｀近隣諸県から学会員動因＆引越しさせても勝てなかったのかって
そうとううなだれているらしいよ...

でも、そんなに公明から大事にされているなら、比例の順位を
上げてやればいいのになんで、やらないのかな。
ライオンは我が子を崖から突き落とすってことか？

＞59
小選挙区で勝つもりでいただろ
千葉，埼玉から，そうとうの数の学会員が転居してきたらしいぜ
活動員も近隣の県から流れ込んでたようだし

でも当初から現職の平沢有利だったわけだろ。
何万人も転居させれば勝ち目はあったろうけどさ。
勝利を念願していたのは分かるが勝利を確信していた
とは思えないよ。

＞千葉，埼玉から，そうとうの数の学会員が転居してきたらしいぜ

こういうデマはやめた方がいいですよ。
そうとうの数って、どれくらいですか？
一万人いきますか？一万人以下だったら、
大勢に影響はないでしょうね。
荒唐無稽なお話です。

＞60
＞でも当初から現職の平沢有利だったわけだろ。
そうなの？　けっこう拮抗してたんじゃないかな...

＞中立派
キミ、中立なのにスゴク学会擁護するよね。
それは何故？みんな叩いてるから？

＞62
＞＞千葉，埼玉から，そうとうの数の学会員が転居してきたらしいぜ
＞こういうデマはやめた方がいいですよ。

デマだという証拠を示してね〜♪＞中立派ちゃん

＞６４
みんなが根拠なき思いこみで叩き過ぎているから、という部分は
あります。バランスを取る意味ですね。
創価学会批判はおおいにやるべきですが、くだらない思いこみから
やり続けても、意味は無いということですよ。
批判するなら確かな情報をもとに、確かな手法でやりましょう。
そうしないと、創価批判側の情報にまがい物が混じっていて
それが明らかになったときに、せっかくの的確な批判まで
うさんくさいめで見られるようになってしまうのです。

でも、次の選挙に山口が立てるかは微妙だよな。
プリンスをそんな立場に追い込む公明の真意はどこにあるのかな。
山口と神埼は必ずしもうまくいっていないのか？
それとも、絶対に山口を出しつづけるのか。
山口本人もつらいはずだよ、出されつづけても。

＞６６
大丈夫、貴方が一番うさんくさいから

創価学会に対して嫌悪感もあるし懐疑的な人がいたとしましょう。
その人がたまたま公務員で市役所に勤めていたとします。
週刊誌などで「学会の選挙違反！大量に住民移動」などという
記事を読んでその気になっていました。とんでもないことだ、と
憤慨していました。だから創価はダメなんだ、とぶつぶつ言います。

ところが、その人が市役所の中でも住民課へ異動になり、
住民移動調査をする仕事に就きました。
折しも選挙の期間。週刊誌、エログロスポーツ紙では連日
創価の住民移動について攻撃。しかも、どうやらこの市一帯らしい。
しかし、しかし、どうも様子が変だ。
通常の例年通りの移動しか見えない。住民票も目立った動きは無い。
移動してきた人々の中に、本当に偶然、共産系の人が多くいた。
これは偶然で、赤旗を取っているというだけで特に意味はない。
それを知ったのも自分が住む市営住宅の別棟に何件かの
引越があったからだ。散歩していたら赤旗をとっていることが
わかった。

今までの自分の思いこみはなんだったのだろうと思い始める。
マスコミの情報は結局実態の無いものだったのかと思う。
やがては、創価学会に関する記事まですべてが胡散臭いふうに
思えてきた。

逆に、創価学会の危険性に対する重要な警告まで耳に入らない。

どっちが危険ですか？
かすの批判は葬り去るべきなのです。

＞６９
＞創価学会に対して嫌悪感もあるし懐疑的な人がいたとしましょう。

人に「証拠出せ」って言うくせに、自分は「仮定」かよ（激藁）。

＞69
キミ、結局バランスとってないじゃん。
手放しで喪家を擁護してるよ。
政教分離が出来ていないと言う一点において、
喪家は既に断罪されるべきだと思う。
しかも、微妙に煙幕張ったようにしてる所がな。

そんなささいなことで全てを判断するような人間は
ほとんどいない。盲信者以外はな

＞６９
しかしそもそもあなたの言うエログロスポーツ紙に取り上げられることによって、
無警戒なため学会員が背後に忍び寄っていることを知らずに、
気がついたら折伏を受けていたという不幸な人が少しでも減るのです。

＞７０，７１
度し難い愚か者ですね。本質を見逃しています。
あなた方のような思いこみ人間こそ危険なのです。

まがいものの創価学会は
誹謗中傷を甘受すべし

そもそも住民移動ってどういうケースが違法なの？

＞７０
事実の伝達と、真意の伝達では手法が違います。
混同しないように。
心がねじ曲がって、創価学会憎しのあまり、あなた方は
物事を正しくまっすぐに見ることができなくなっています。
その思いこみに現実像がゆがむことで危険を招くのです。
いい加減、そのことに気づきなさいってば。

＞74
面白いヤツだなー。煽りじゃなかったら笑えるわ。

＞７５
むちゃくちゃですね。
まがいものの部分だけ非難をすれば良いのです。
だから、創価学会員さんから「反創価の連中は嫉妬から
誹謗中傷をおこなっている」と思われてしまうのです。
思う方も思う方ですが、思わせる方も度し難いアホなのですよ。

＞中立派

＞事実の伝達と、真意の伝達では手法が違います。
＞混同しないように。

どう違うのか教えて？

今度は、たとえ話かい？
たとえ話で、最後はかすってか？
きちんと、根拠、証拠を出して反論しないと、あなたも納得しないだろうし、
私も納得しませんよ。
このたとえ話を、逆にしたらやっぱり創価はかすってことになるのかい？

事実の伝達と、真意の伝達では手法が違います。
混同しないように。
心がねじ曲がって、反創価学会憎しのあまり、あなた方は
物事を正しくまっすぐに見ることができなくなっています。
その思いこみに現実の大作像がゆがむことで危険を招くのです。
いい加減、そのことに気づきなさいってば

中立派脳味噌フル回転中

伝道師ダイサク

７９が使ってる「嫉妬」って、喪家のキーワードだよね（藁）。
大体、誰が君たちに嫉妬してるの？ 自分の収入は「財務」に
取られて、休みも無くビラ配りさせられる、惨めな君たちを。

＞82
ついに文章力の無いコピペ便乗厨房出現（藁

嫉妬するくらいなら、空を飛べる鳥に嫉妬していた方がマシだ。
宗教構成員とそのシンパに嫉妬するなんて、そんな事に頭を使う
だけで時間と脳の無駄だ。

中立派、遁走

わからない人たちですね。
どうして創価学会員さんが「嫉妬だ、嫉妬だ」と思ってしまうかを
真剣に一度考えてみて下さい。
彼らだって人間です。一緒の国に、社会に暮らしているでは
ありませんか。放置しておくんですか？
こんなところで、デマ情報に身を任せて、創価学会を攻撃して
効果をあげているつもりになって自己陶酔ですか？
意味ありませんよ。
その間にも創価学会は歓喜に満ちた人々を増やすだけです。

いいですか、私の書き込みを冷静に見て下さい。
まだわかりませんか？

末端の創価学会員に嫉妬するって話じゃなくて、
国政に大きな影響力を持つ公明やその公明の政策に
影響を与えることができる創価学会に嫉妬という意味だろ。
この場合、嫉妬というより反感という言葉のほうがしっくり
くるがな。

しかし、中立派が来ると、スレッドの趣旨と大きく離れた
問題で盛り上がるな。
中立派が一言書くと、三言四言返ってくるからな。

ちゅーか、ネタだろネタ＜中立派
もっと遊んであげようぜー。

わかりません。

創価学会員さんがすぐ「外部の嫉妬だ」と騒ぐこともちょっと
早合点ですが、嫉妬だと思わせる一般世間も愚かです。

今までは分かり易かったけど、８９のかきこは乱れてるな。
俺もよく分からん。

歓喜に満ちた人間を作ろうがどうでも良い事だが。
ただ個人的には、宗教によって導き出された歓喜など
しょせん与えられた虚構に過ぎないという考えなのでね。

喪家って自意識過剰だね。世間一般に嫉妬されてると
思ってるのかな。誰も嫉妬なんかしてないよ。

＞９４
ちょっと段階が早すぎましたね。
もう少し時間がたったらにしましょう。

それまでレベルの低いあなた方に合わせてあげますよ。

＞89
何か文の最初と最後が繋がってないんですが……
眠いの？（藁

宗教という名の「仮想社会」が全ての人間からすると、
現実社会からの批判がそう見えるという事だ。

＞９６
あなた方が創価学会員さんにそう思わせているのです。
ろくでもない反創価情報に振り回されて踊っているから、
そう思われてしまうのです。
少しはましなネタで批判してみなさい。

段階って何だ？オウムのステージみたいなものか。

＞それまでレベルの低いあなた方に合わせてあげますよ。
ホラ、この文章でわかるじゃん。
学会ネタを真面目にいうバカに成りすました煽り厨房だって。
そういうわけなので、一緒に遊ぶか放置するか、選択肢は二つ。

＞９８
ヒントを与えてあげようとしたが、まだあなたたちには早かった
ようです。はあああ、頭の鈍い人たちを相手にすると疲れますね。
本質をつかむ慧眼がありませんもの。

もう、止めないか、創価問題は。
１７区の創価問題ならいいけどさ。
平沢問題と17区の創価、公明問題にしようよ。

そうなんじゃない？
多分シンパになったら良くわかるのだろう。

あなた学会員でもないのにどうして学会員がそう思ってるって知ってるの？

いくら金払えばステージが上がるのだろう。

池田名誉会長が世界に羽ばたき活躍している時代に、国内で、
公明党が合法ではないとか、憲法違反だとか、そういうこと
している場合ではないでしょ？
時代はものすごい勢いで流れています。旧態依然のぼーっとした
頭のままだと、池田名誉会長については行けません。
笑われるだけです。

学会員と友達のシンパだからさ。
そうかばんに書いてあった。

誰があんな糖尿病患者についていくの？
お前、中立って言いながら、随分池田を誉めるなあ。

ちゅーか、そうかばんの人間が
どんなやつなのかってのが良く分かる。

何したって言うんだ？学会機関紙にしか紹介されないような
些細な事で…

＞62
＞＞千葉，埼玉から，そうとうの数の学会員が転居してきたらしいぜ
＞こういうデマはやめた方がいいですよ。

デマだという証拠を示してね〜♪＞中立派ちゃん

もう止めろって。
スレッドが下らなくなるからよ。
中立派も帰ってくれないか。

＞１０８
牧口初代会長・戸田二代会長の教えを信じることが
旧態依然のぼーっとした頭のままだということでしょう？
君にとっては

＞１１３
デマじゃないという証拠を示す方が先でしょう。
そのネタを振っているのはいつも反創価側なのですから。
まことしやかなネタですが、カスネタでスカスカなことはバレバレ。

　石原伸晃、河野太郎両衆院議員ら自民党執行部に批判的な若手議員を中心とした「自民党の明日を創る会」が五日、発足した。衆院選で自民党が大きく議席を減らしたにもかかわらず責任をとろうとしない執行部に対する不満を背景に、党運営、政策の抜本的な見直しを求めている。執行部の責任論や自公路線批判の声も出ており、「ポスト森」をにらんだ党内抗争に火をつけかねない側面もあるようだ。
　五日、党本部で開かれた初会合には、田中真紀子・元科学技術庁長官や平沢勝栄衆院議員ら自公連立批判派の議員のほか、無所属の上川陽子衆院議員ら十三人が参加した。当選四回の石原氏を会長に選び、党の政策や人事、連立のあり方などの見直しを求めていくことを確認。今後、賛同者の署名を集めるという。

　メンバーの不満は一様ではない。選挙対策、公明党との選挙協力の問題、弱い都市政策など様々だ。会合ではこうした意見、不満が続出した。「この会が単なるガス抜きに終わってはいけない」との声もあった。　引き続いて開かれた代議士会では、創る会の塩崎恭久衆院議員らが衆院選総括のための両院議員総会開催を要求した。

　田中氏は、記者団に「『今』に対する感覚、言葉、時代の風をつかんで自民党を変え、風穴をあけていきたい。日本中の党員全体に広げて公認の仕方とか人事とか、開かれた党にしたい」と語った。

　同会旗揚げの直接のきっかけは、四日の両院議員総会で、若手議員による執行部批判の発言が打ち切られたことだ。反発した石原、河野両氏らは「我々が発言しないと党は沈む」と参加者集めに踏み切った。

　これに先立ち河野氏らは、四日の衆院本会議の首相指名選挙で白票を投じる、事実上の「造反」も計画した。が、若手議員らに同調者が少なく、不発に終わった経緯がある。

　一方、執行部側は、「大いに議論してもらえればいい」（森総裁＝首相）と冷ややかだ。「基本の秩序を乱すことはなじまない」（小里総務会長）と同会をけん制する声も出ている。

　同会の世話人十九人のうち、加藤派が七人と最も多い。加藤紘一・元幹事長は「衆院選で自民党は敗北した」として衆院選の総括を求めている。それだけに、「創る会は、加藤氏と連携しているのではないか」（小渕派幹部）といった疑心暗鬼の声もある。

　「創る会が正しい方向に行くよう誘導したい」（幹部）という森派は、若手議員を「監視役」として参加させることも検討している。

＞１１５
池田名誉会長が何を目指しているのか、真剣に考えたことが
ありますか？名誉会長の真意がおぼろげでも見えてくると、
自分の浅はかさ、考えの浅さ、小ささを思い知るようになります。
すごい人です。

＞１１７
コピペ厨房出現

＞118
んじゃ、まずはテメーの浅はかさ・考えの浅さ・小ささを思い知ってくれよ（藁

両院議員総会という正式な場で、選挙結果の責任追及や、連立の是非
を問うなど執行部批判をするのはいいだろう。
大いにやるべきだ。
ただ、党議決定や正式な結論が出たらそれに従えよってことよ。
それを無視してまで、政党にしがみつくなら出て行けってこと。

おっと別の板と間違えた、失礼＞１１７

　どの板と間違えたの？ > 122

真面目そうな話だったら、AGE　するよ。

17区で中傷ビラを配って捕まった学会員を公明都議と公明区議が
引き取りにいったって話はガセってことでいいのかな？
未だに名前が出てこないんだけど。もう寝た（ネタ）？

＞124
いや、言い返せなくなってフテ寝した、が正解（藁

号泣しながらお題目を上げてるとみた。げきょげきょげきょ

＞124
名前知ってるけどかけません(^^;

なんで？
ガセと思われてもしかたがないじゃん。

>128
足がつくから(^^;
でもさ，たとえここに議員の名前書いたとしても
どうやってウラとるの？
あんたもしかして，れいの犯罪者と関係あるわけ？
だったら納得♪

はぁ？
足がつくってどういうこと？
事実なら名前を出して何が問題なの？
ウラ取るってのは、その議員にそういう事実はありますかって
聞くとかだよ。
名前がわからなきゃ聞けないだろ。
ウラとっちゃいけないかい？
事実ならいいだろ。
>あんたもしかして，れいの犯罪者と関係あるわけ？
>だったら納得♪
全く無関係だよ。
でも、関係あったら納得ってどういう意味？
この問題に興味を持つからってこと？
さっぱりわからんよ、何が納得なんだか。

＞ウラ取るってのは、その議員にそういう事実はありますかって
＞聞くとかだよ。
「ありません」って答えるにきまってるだろーが（苦笑

>名前がわからなきゃ聞けないだろ。
>ウラとっちゃいけないかい？
公明党でその地域の都議の数は限られてるんだから
直接聞けばいいんじゃない？
そのあとどうなっても知らんけど（ﾜﾗ

結局のところ、反創価のいかにもなネタはこの程度。
確認の取りようのないネタ、言い逃れの道を最初から用意する
卑怯で程度の低いこと。（笑）

笑われています。

＞反創価のいかにもなネタはこの程度。
これって公明党の話じゃない？

なんで？聞いて見なけりゃわからないよ。
もちろん、事実じゃなければ否定するだろうけどさ。
もし事実だという確証があって、あなたが、引き取った日時
と場所も知ってたら教えてよ。
聞かれた議員だって、もし事実ならそこまで状況を特定されたら
シラをきりとおすとは思えないな。

つーか、俺のウラ取りを嫌がってる？
事実ならいーじゃん。

＞１３５
反創価の連中のネタは裏取りを嫌がるんですよ。なぜかしらね。
事実なら堂々とすればいいのに。
裏を取ろうとして、地域や日時、関係者を教えて下さいとお願い
しても、個人のプライバシーを守るためとかなんとか言い訳。
でどころもわからないヨタネタで、毀損される名誉はどうなるの
でしょうか？

反創価の質の程度がわかるというもの。

＞反創価の質の程度がわかるというもの。
公明党の話じゃないの？

知っているなら名前を教えてくれたっていいじゃん。
都議は２名らしいけど、区議は沢山だし。
事実に自信があれば教えてくれたっていいじゃん。


つーか、そこまで、名前を出すことを嫌がるのは
ガセと判断されて仕方が無いと思うよ。

では、君のネタ裏がちゃんととれてんのかい？
昨日の朝謝ったのは、自作自演の反創価の「中立派」なのかい？

ほら、中立派が出てくると話が紛れるから、嫌なんだよな。
バッシングされて悔しいのはわかるけど、帰ってくれる？＞中立派

え？バッシングされてたの？σ(^_^;)

パッシングされて、追い抜いていいよう！って言われているのだと
思っていました。

それにしても、ヨタっぽいネタが多いですね。反創価。
公明党の議員の名は出てきませんか？

煙たがられてるのは確か
荒らしとおんなじだよ，あんた

1.学会員が捕まった容疑、日時、場所
2.引き取りにいった都議と区議の名前
3.引き取りにいった日時と場所

これら知ってたら教えてよ。
知っている範囲でいいからさ。
ここまで特定したら、議員はシラは切れないと思うよ。

あとついでに、新聞にも載っていたらその新聞名と発行日も
分かるとうれしいな。

「中立派」ウザイ。
創価板に帰れ。

＞個人のプライバシーを守るためとかなんとか言い訳。

「都合が悪くなると逃走。」

言い訳するだけマシだろ〜が（苦笑）

　皆さんは、王仏をあわせるために日夜働く中立派大先生の
高邁な理想を理解できないかわいそうな人たちです。
　与党三党党首が、必然の仏の導きとして、我ら創価の元で
働き、仏の栄光を広めようとした事実を忘れてはなりません。

話を紛らわすための工作？
やっぱガセかな。

あと、中立派は来ないでね。

さすがにもう眠いので、ガセかよガセかよもぉーといいつつ
寝ますね。んじゃ。

＞146
　人を疑うのは、仏の加護の少ないかわいそうなひとです。
私は、創価の真実を、仏を、そして創価を信じるままに、
淡々と述べ、皆様の理解と帰依を期待しているのです。

＞148
　オレのオバさん、他人を疑わなかったら霊感商法に引っかかった (/_;)。
　こっちの方がもっと可愛そうじゃん (/_;) (/_;) (/_;)。

今度の参議院選挙で、自民党公明党保守党３党の議席を過半数以下にすれば、自公保は崩壊しますので、それまでに、野党第一党である民主党は、なんとかまともな政党になってもらいたい。そうでなければ総選挙と同じように民主党は敗北しますし、第二の社会党の道を歩むことになります。もう少し小沢さんと仲良くして、自公保政権に、ほんとうにNO!をつきつけられるほど成長してください。
平沢勝栄代議士にしろ、田中真紀子代議士にしろ、自由民主党内部から批判するなら外に出ろ！という人がいるみたいですが、そんなことはありません。
もしかしたら自民党が変わることが出来れば、そのときは自民党にいれるだろうし、もし変わることができなければ、野党にいれればいいだけのことだからです。
平沢さんにしろ、田中真紀子さんにしろ、石原のぶてるさんにしろ、あるいは加藤紘一さんにしろ、野党が（自由党でも民主党でもいいが）本当に必要な人材だと思ったら、積極的にハンティングすればいいのである。彼らの離党を促すだけでは生ぬるい。積極的に一本釣りをすればいい。それができないのなら、自民党内批判勢力なんか無視して、野党が束になって強力な体制をつくればいいのである。
日本の舵取りは、自民党だろうが民主党だろうがかまわない。結果的に日本がよくなればいいのだから・・

ただひとつだけいえることは、どこかの宗教団体に操られている政党が政権の一角を占めるような政権は、われわれにとっては「百害あって一利なし」であることだけは変わりません。野党のほうも、この「宗教団体」に頼ることだけは絶対に止めてください。

>150
なぜハッキリ公明・草加と言わん？
回りくどくいやみったらしい文章は嫌いだ。

>>151
ハッキリ書くと、このスレッドの趣旨からずれた論争が起こるからだろ。

正式に決まった党議を無視しながら、自民党に居つづける平沢のずうずうしさが
問題なんだよ。
連立が容認できなければ、党の正式な議決機関で主張しろ。
内部から変えるというのはこの段階までのことだろ。
それでも、連立で行くという結論が出たら自民党の方針だと理解しろ。
自民党に居たかった、党の方針を受け入れて、連立批判を撤回しろ。
正式に決まった自民党の方針である連立が気に入らなければ、
出て行けって。

会社に例えるなら、役員会で多数決で決めた他社との業務提携を
反対派の役員が批判しつづけるようなもんだよ。
社長の面目まるつぶれだし、第一、提携先に対して失礼な話さ。
提携が破談になれば、反対派の役員は満足なのかもしれないが、
それじゃ、役員会の議決ってなんだよ、会社の意思決定ってなんだよ
って話になるだろ。
経営責任は社長に、意思決定は役員会の議決にあるんだぜ。
反対派の役員のせいで破談になって、経営が行き詰まった場合の
責任は社長が負うんだよ。
会社なら、こんな役員は退任させちゃうよ。
こりゃ、野中が平沢を怒るのは当然だろ。
平沢が自分勝手なやつだってのがこれでもわからんか。

153みたいなのが出てくるから150は婉曲に書いたんじゃないの

　俺、オウムの会社との業務提携なら、体張って止めるよ。
それが、本当の愛社精神のある有能な役員のやること。

　会社は株主のため、政党は国民のためにあるの。

　カルト教団を批判するくらい、議員として当然。空気を
吸うようなことだから、別にこの議員を評価するとかでも
ないけどね。当たり前。

それは、社長や他の役員を馬鹿にした話だよ。
会社の方針に従えないなら、転職するなり、自分で会社興すなり
しろって。

体張って説得するのは、議決がでるまでの間だよ。
議決がでてまで、批判を続けるようじゃアホだろ。
会社の仕組みを理解していないアホってこと。
会社が潰れた場合の責任は社長が取るんだよ。

あなた、愛社精神と自分本位を勘違いしてないか。
よく、商業右翼が愛国心をかざして、自分本位なこと
しているのと似ているよ。
自分の考えだけが正しいんじゃないんだよ。
組織の意思決定の仕組みを理解してくれないか。

創価学会を政治の場から追放しよう。
事実上の政教一致政党は日本の自由も民主主義も危うくする。
池田大作氏みずから事実を認め、謝罪した出版妨害事件をみれば、
その腐った性根はよく理解できる。

＞156
　オウム教団企業が相手だとして、もう一度考えてごらん？
自分本位ならむしろ辞めればいいの。
　ナチだって、自分本位なら、辞めてアメリカに逃げれば
いいの。ユダヤ人虐殺、勝手にしろ〜俺知らね〜、ってね。
　ま、それでも非難はされないけど、不条理な決定には、
反抗する方が、後々賞賛されるよな。

　オウムやナチへの協力なんて、「組織の意思決定の仕組み」
を超えたハナシだよ。社会人である前に国民だったり人間
だったりすることを思い出しなさいな。

あなたがそう言うのは全く問題ない。
どんどん言ってくれ。
だが、自公連立が継続している間は、
自民党議員はそういうことを言うべきじゃないよ。

ということは、自民党というのは、たとえナチやオウムと
連立しても、自浄作用が働かないとゆーことかね（ﾜﾗ　＞159

オウム企業というから、話がおかしくなるのさ。
創価学会系企業にあてはめてみな。
創価学会系企業との提携は絶対悪だという
社会の共通認識があるとでも思っているの？

野中さんが必死に言ったように
今の自民党いや日本には公明と組むしか道はない
あれだけの反共家の野中なんだから、きっと創価も嫌いなんだろうけど
批判され支持率落ちようともほかに道がない
共産の入る民主連立も防ぎかったのかも

つーか、世間は創価学会とオウムを同一視していると思っているの？
創価＝オウムが日本中の共通認識だと思っているの？

>163
そこまで逝かなくても、十分いかがわしい組織だと思われてるよ、学会は。

何を目的にして訳の判らん平沢批判をしているのかと思ったら、結局創価か。
もう要らん。

じゃ、155は、オウム企業に例えるよりは、創価学会系企業に
例えるべきだね。
そのうえで、創価学会系企業との提携は絶対悪という社会の
共通認識があると思っているのかい、と聞きたいね。

あなたは、創価学会、公明党を世間はどう思ってる、と思いますか？

つーか、創価批判さえすれば何でも正義とでも思っているの？
創価学会員に負けず劣らずの世間知らずだな。

>166
公明党がなぜ「拒否政党」で共産党を抜いて第一位になったか･･･考えたことはあるかい？

>168
書かれてもいない事を勝手に息巻いてるよ、この学会員（苦笑）

創価＝しつこい勧誘をする宗教団体。でも＝オウムという認識はない。
公明＝創価の意向を無視できない政党。創価の支援なくして成り立たない政党。
というところだな。

>168
正義って言葉、創価学会員以外あまり使わないけど･･･
あと、あなたの正義って何？

はぁ？
創価＝絶対悪としない人間はみんな創価ってこと？

>正義って言葉、創価学会員以外あまり使わないけど･･･
まじでそんなこと思っているの？

俺にとっての正義？
池田大作の教えじゃないことは確かだよ（笑）

嫌われているもの全てをオウムに例えることはないだろ。
サッチー＝オウムか（笑）

レベル５　オウム　ナチ　スターリン
レベル４　統一教会　北朝鮮　創価学会（公明党）
レベル３　赤狩り　マニフェストディスティニー　ソ連通常期
　　　　　　福永法源　リビア　イラク　革命直後のイラン
レベル２　現キューバ
レベル１　旧韓国の日本文化排斥　イスラエル

　ヤバ度ではこんなもんかな。やっぱり思想統制や
殺人関連はヤバいって。

「正義」なんて、個人の価値観で意味が変わるような言葉喜んで使うんじゃない。

この言葉で、過去どれだけ血が流れたと思ってるんだ。

それは、あなたの認識でしょ。
日本中の共通認識だといいたいわけ？

俺は正義って言葉は非常に胡散臭い気がするんだがね。

>178
　勇気有る発言、助かります。その通りです。だいたい、
今世界平和のために働いているアメリカの虐殺行為が３に
入ってるじゃないですか！　創価だって、いろいろな話は
ありますけど、まずは創価が日本を教化しないと始まらない
んです！　だから、大義のために、細かいことは気にして
いられないんです！

　だから、民衆の味方である創価を拒否した平沢議員は、
本来なら犯罪者とも言うべきです！　そういう安心できる
世の中にもうすぐなります。

>まずは創価が日本を教化しないと始まらないんです！

人間の顔を全部一緒にしようと言う奴は現れないが、価値観(思想)を全部一緒にしようと言うバカは後を絶たない。
コイツは、自分がどれだけアホウな事を言ったのか気付いているのだろうか？
中世キリスト教をどう見ているのか？
同じ事をしようとしているのに。

マジレスするなって（笑）
180は誉め殺しのパロなんだから。

>182
　少なくとも、聖教新聞には書いてあります。それに、
聖教って一発変換できるんですね。日本ももうすぐです（笑）

>183
　そんなこと言う人は、探し出して「折伏」です。
　数人の信者で取り囲んで、思想を改善します。
　糾弾という形で、部落の解放同盟の方々がやっているのと
基本的には同じですが、彼らは少数利益、我らは絶対多数の
利益を志向します。その際はよろしくお願いしますね。

>正義って言葉、創価学会員以外あまり使わないけど･･･
おいおい、君は層化の人間以外と会ったことないのか。

　な、何てことでしょう！
　昨日の「中立派」大先生に続いて、178番の先生も
帰られてしまいました！！
　私、本当に、何か悪いことでもしているのでしょうか･･･。

　みなさん、私、何か間違ったことでも申し上げております
でしょうか･･･。
　素直に、教義に従っているのですが･･･。
　仏罰が当たらないか、不安でなりません･･･。

創価学会萌え〜っ

てこれは宗教板か。でも創価萌え萌え！だいちゅき。
ずっと与党でいてね♪（無理だろうけど）

>186
あとは、安っぽいゲームとマンガぐらいじゃないの？
デキのいいのはもう「正義」なんて言葉使わないよ。
日本のクリエイターは、世界でも通用するレベルだし。

本人は至って本気のようだが･･･
こう言うのは専門医に引き渡した方が、私にとっても社会にとっても安全と思うがどうだろう？

本気なら、２ちゃんに数日常駐しただけで狂い死ぬのでは？

平沢批判をして、かつ創価＝絶対悪としないからといって、俺を創価扱い
するのかよ。
あんたら、論争ではかばかしくないからといって、そういうやり方は
するんなら、容赦しないぜ。
ったく、創価信者を引き取った都議や区議の話だって、一晩たったら
不問にしてやってんのによ。
あんたら、ちゃんとした論争はできんのか。

ああ、182>183だった。
１８０のこと指してたんだよね(^^:

180は182の私の意見に対してなんのレスも返していないから、論争として成り立っていない。
この意味ぐらい解るね>193

>186
学会員以外にも、友人・知り合いはいるが聞いたことがないんだけど。
それに、前書いたように胡散臭さを感じるため、俺自身も言うことは
ないな。
これは、特異なのか。俺以外の人間は、学会員以外から正義って言葉
をよく聞くのだろうか？

はぁ？
何で俺に言うんだよ（笑）
つーか、意味不明だよ。眠いの？

>創価信者を引き取った都議や区議の話だって、一晩たったら不問にしてやってんのによ。
不問にする必要なんじゃないの？追求しなよ。

>論争ではかばかしくないからといって、
どこが？

>容赦しないぜ。
脅し、恫喝ですか？

>195
かなり重症だよ（ワラ
知り合いの学会員はよほど正義を連呼するのかよ。
正義、正義、正義ぃーーー

複数ハンドルでいろんな書き込み大変だな。

>198
そのようだね。
それで、俺の環境は特異なのかい？
あと、どう重症なんだい？教えてくれよ。

あっそ。
んじゃ、143に答えてね。
>>論争ではかばかしくないからといって、
>どこが？
まじにやってくれる？
俺の平沢批判に答えてくれる？
ちゃかしたり、変に創価を持ち出したりしないならやるよ。

>>容赦しないぜ。
>脅し、恫喝ですか？
まじにやってくれるんなら詫びるよ。

>201
>1.学会員ｪ捕まった容疑、日時、場所
>2.引き取りにいった都議と区議の名前
>3.引き取りにいった日時と場所
全く知りません。従ってこのような事実は私は確認できません。
これでいいかい？

>論争ではかばかしくないからといって、
まず、どこが論争ではかばかいしくないのか、証拠を出してね。

>俺の平沢批判に答えてくれる？
どこにあるんだい？

なんだよ、マジにやってくんないんじゃん。
がっかりしたよ。
他の人もマジにやってくれないよね。
マジにやってくれるなら、17区問題を真剣にやろうと思ったのにさ。
もういいよ。俺も17区に住んでいるから真剣に議論したかったのにな。
罵倒合戦みたいになってもしょうがないじゃん。
もう寝るよ。

>203
逃げるのかい。マジでやろうと思ってんだけどな。
逃げるんであれば、おやすみ。

みんな，ハンドルをかえてがんばっている中立派ちゃんを
いじめちゃダメだよ！

野中系としてひとまとめにしてしまえ(藁

143に答えてくれる人が出てきたらやるよ。
それからだね。
でも、もう寝る。
>205
俺のこと中立派と思っているの？
冗談じゃないよ。あんなやつ。

>207
知らないってのは答えになってないのかい？
参考のために聞くが、知らない俺がどう答えたら、マジだって
認めてくれるんだい。

はかばかしくないなんてのは、主観的なことだろ。
そんなことに証拠を出せなんてナンセンスなことをいうから
茶化しているというんだよ。
追求しろというからには、追求した際に知っているという回答を
期待したんだよ。知らないなら、あえて追求しろなんて言わなくて
いいだろ。
ここの過去のスレに長文の平沢批判があるだろ、それに答えて
くれることを期待したんだけどね。
でもいっぱいあってこれじゃどれに答えていいかわからんよな。
悪かったね。もうマジねむいんだよ。

寝ます。

>8
>ところで、平沢中傷ビラを配った人を捕まえて警察に突き出したら
>公明党の都議と区議が引き取りに来たそうですが、どうしてなのでしょう＞学会のみなさん

で，どうしてなのでしょう＞学会のみなさん

>19
>選挙終盤，演説会を終えた平沢を暴漢が襲った
>捕まえて問い詰めてみると＠｀学会の幹部だったそうだ
>山口劣性と見て＠｀追い詰められた学会信者が暴走したのか
>あるいは上層部からの指示だったのか
>いずれにしても＠｀捕まった幹部には「政教分離」について
>どう思っているのか聞いてみたいものだ

で，どう思っているのでしょう＞学会のみなさん

>209

>143に答えてくれる人が出てきたらやるよ。それからだね。
前、書いたように答えたつもりなんだがね。
本当に知らない俺がどう答えたら、マジだって認めてくれるのかな。
知らない人間に、答えろっていう行為。茶化してるのはあなたの方ではないか？

>追求しろというからには、追求した際に知っているという回答を
>期待したんだよ。知らないなら、あえて追求しろなんて言わなくて
>いいだろ。
何でも創価がやったというデマは嫌いなんだよ。
それとも、全く知らない人は追求もできないのか？
事実なのかどうか、俺は知りたいんだよ。だから、是非追求して欲しい。

>はかばかしくないなんてのは、主観的なことだろ。
>そんなことに証拠を出せなんてナンセンスなことをいうから
>茶化しているというんだよ。
申し訳ない。そして、俺と同じように、主観的なものに証拠を出せという
学会員も説得してほしいね。
創価学会へ「証拠」ってどうやって出せばいいの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962217302&ls=50

>でもいっぱいあってこれじゃどれに答えていいかわからんよな。
そうなんだ、別の人の文に反論しても意味がないんだよ。
だから教えてくれといったんだが･･･

ま、眠いんなら仕方ない。おやすみ。

>俺のこと中立派と思っているの？
>冗談じゃないよ。あんなやつ。

A:なかなかおもしろい事例ですな。精神分裂病の一種でしょうか
B:明確に否定していないところが病的といえますな
A&B:本物の基地外には格別の味がありますな（笑

　よんだ？

葛飾区得票率　　　　　江戸川区得票率
平沢　勝栄３８．０％　平沢　勝栄３５．６％
山口なつお２９．６％　山口なつお２８．５％
米山久美子１５．９％　米山久美子２１．２％
三小田准一１６．５％　三小田准一１４．７％

もともと江戸川区（小岩ではないししかも社会党）選出で都議会議員に選出されたこともある米山久美子氏は、無所属ながら江戸川区では善戦している。
東京１６区の宇田川陣営は、小岩地区の宇田川支持者を公明党に売り渡したみたいだが、得票率を見る限り、こちらではたいした成果はなかったみたいだ。
宇田川は創価票をただどりで当選、小岩の宇田川票は効果なし、とはいえ公明サイドにとって、四月会系の島村の落選だけでも効果ありだっただろう。あおりを受けたのは、反創価でありながら、執行部に反抗できないで、馬鹿を見た島村宜伸ただ一人であった。

選挙が終わり、平沢勝栄代議士も、旧小渕派から離脱、はれて無派閥となり、石原のぶてる、田中真紀子らと「自民党の明日を創る会」に参加し、これからの活躍に期待したい。
自民党内の改革は、平沢さんらに任せて、野党のほう、特に今回の総選挙で惨敗（だと思うよ。あんなに自民党が失策をしてくれたのにそれを活かすことができなかったから。まあ、鳩山じゃいつまでたっても駄目だけどね）した民主党は、菅さんを中心にもう一度党の立て直しを図り、小沢さんとも仲直りをし、本当に政権をになえるほどの野党になってほしい。

あと公明党、さんざん我が選挙区で「金権政治家」を誹謗・中傷していたのだから、野党四党共同提出した「あっせん利得処罰法案」には賛成すべきだ。それができなければ、もっと厳しい法案を提出すべきだ。もちろん、中尾元建設大臣や亀井静香政調会長をどんどん追及すべきだ。
もうひとつ、建設大臣のポストをなぜ森野中に要求しなかった？あんたらも表向きはクリーンなんだから、あんたのところから建設大臣を出してもよかったんじゃないの？絶好のチャンスだったのに、やはり同じアナのむじなということか、いや、もっとひどいな。

所詮公明党なんてこんなもの。とある宗教団体の指示がないと何もできない腰抜け政党だ。さっさと去れ！

学会にはマジで去って欲しいのでage