児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！96

児童ポルノ禁止法改正案Wiki（テンプレまとめなど）
http://jidou.wiki.fc2.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401186270/

次スレは>>950が立て、無理だったなら以降10ごとに続く

まとめ >>2-5辺りに

表現規制問題まとめ
http://mitb.jpn.org/

規制派衆議院議員リスト（発言・法案　ソース付き）
http://mitb.jpn.org/02.html

青少年に伝えたいエンタメの自由Wiki
ttp://www54.atwiki.jp/hyougennojiyu/

・手紙などを送る場合の参考資料
「児童ポルノ法」での議員へのお手紙の書き方
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080311

サブカル自由主義：議員さんへのメールや手紙、その書き方について
http://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html

Hikichinさんによる、
児童ポルノ禁止法、資料リンク集(2013年5月25日現在)
http://consideration-hikichin.blogspot.jp/2013/05/2013525.html


・難しい場合は団体に寄付するのも手です
NPO法人うぐいすリボン
http://www.jfsribbon.org/

コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture
http://icc-japan.blogspot.jp/

・注意！

このスレに出現する「エアトス」と呼ばれる人物は規制反対派を装った荒らしです。
何度も規制派及び規制反対派への突撃を煽っていますが、完全に無視しましょう。

彼についてはこちらを参照することをオススメします。

【エアトス】高橋哲也まとめwiki
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/

これまでの経緯
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/15.html

高橋哲也とは
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

>>2
追補

エンターテイメント表現の自由の会
http://afee.jp/

テンプレ以上

>>1からのお知らせ

反対派に対しロリコンと悪罵を連呼しスレの機能を止めようとする通称・ロリレンコ書記長
並びに「荒らしを相手にするな」とやはり悪罵を撒き散らす推進派の工作が多発しています
下記のようなマニュアルに基づいた児童ポルノ法改悪反対運動に対する妨害工作ですので
見かけたら堂々と「ロリレンコ書記長ｗ」と嘲笑してやりましょう
---
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/24(土) 03:00:37.73 ID:YuS8ESgR0
■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ

■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
◆比較
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
◆脅迫
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
◆レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと

おまけ

ポールトゥウィン・ピットクルーホールディングス(株)の株価
http://minkabu.jp/stock/3657
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=3657
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3657.t

>>1
乙

スレ立て乙。ただし>>6は無視で。

前スレより
24 無党派さん sage 2014/05/27(火) 21:36:56.21 ID:v+7xqSGV
スレ立ては乙。
しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。
荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。
(略)
>●投稿のルール
>　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為

児ポ規制改悪法案（性的好奇心目的所持罪）

�@１３条プライバシー権
　※個人の所有物に国家権力が踏込む
�A１９条思想良心の自由
�B２１条表現の自由
�C２９条財産権
�D３１条罪刑法定主義
　※個人の内心に明確なガイドラインを設けるのは不可能、
　　罪となる構成要件が明確でない法律は違憲
�E３９条事後法・遡及処罰の禁止

の侵害に当たるから、たとえ成立しても規制対象を不当に拡大する事を反対するのは終わらない

886:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/13(金) 16:43:07.23 ID:k8WvmBRu0(30)
これ採決まで行くか？

参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 35分

参議院法務委員会（案） 6月17日13:00〜 案件：児ポ法改正案
山下雄平君（自）
小川敏夫君（民）
佐々木さやか君（公）
真山勇一君（維）
山田太郎君（みんな）
仁比聡平君（共）
谷亮子君（生）
※維結までは20min、
以降は40min
私、山田太郎の質疑は14:20〜の予定

119:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/09(月) 20:46:01.06 ID:zAjL2Ni90(2)

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 12 分
参議院法務委員会での質問募集の件、詳しい注意事項等をまとめましたので、こちらもご覧下さい。
http://taroyamada.jp/?p=5608
質問して欲しい内容があれば「 #児ポ要望 」でTweetしてください


参議院 法務委員会での児童ポルノ禁止法に関する質問を募集します

来たる6月17日火曜日に行われる参議院法務委員会にて「児童ポルノ禁止法改正案」に対する審議および採決が行われる見込みです。
ついては、皆さんから法務委員会にて質問して欲しい内容を募集します。頂いたご要望には全て目を通させて頂いておりますが、個別に返信出来ないことをお許しください。

日時：2014年6月17日火曜日（当初の12日から変更の可能性が高くなりました）
会議：参議院 法務委員会
議題：児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の改正案
方法：Twitterでハッシュタグ「#児ポ要望」でつぶやく
方法：メールフォームから送信

参考：
・児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ
・6/5 衆議院法務委員会 議事録

注意点：（質問をお送り頂く場合は以下を一度ご覧いただけると助かります）
●いただいたご質問には全て目を通させて頂きますが、時間の都合上質疑出来ないこともありますのでご了承ください
●主張ではなく質問の形でいただけると採用されやすいと思います
●残念ながら現時点で、法案本文が変更になる可能性は極めて低いです。残された道は、質疑を通じて定義や範囲を明確にしたり、狭めたりすることになります。
本番ではその観点から質問したいと思います。
（例えば、「3号ポルノの単純所持は罰するべきでない」という主張は現時点ではほぼ通りません。時間の関係で質疑は出来ないと思います）

たとえ成立してもそれで終わりじゃなくて
違憲性を訴え廃止を目指す

>>11
ここで紛糾してくれれば、今国会もあと数日だし流れるかも…だけど、難しいかなやっぱ

てか、正攻法が無理なら、合法的なものならあらゆる手段を使ってとめて欲しいわ。こんなの成立させては駄目だよ。

なんか反対してくれてるのが山田太郎という人だけに見えてしまうのが厳しいね。。
でも児ポどうこうだけでなく、こんなに憲法に触れるような法案が揉めることすらなかったら本当に怖いな。

この法案だけでも、自民党や規制推進派の連中が、憲法とか国民の権利とかをないがしろにしてるのがよくわかるよ

>>17
自民がというより、政治家に対しての信頼が全体的に薄れてるってのがあるんだろうな
熱心に支援というか、政治活動してくれるのが規制派のような連中くらいしかいないってのが問題なんだろうね

都条例の時を最後に反対派の支援者にもう何をやっても駄目なんだなって空気が広がった気がする

児ポの細かいグレーゾーン線引きについては、今更国会質疑するのはもう遅いだろうね。
施行後１年間のうちに、弁護士先生が、微妙なラインの市販ＤＶＤや過去作品データを焼いたＤＶＤ100枚の山を持って
「私は研究用や業務上の必要などではなく、自らの興味でこれを所持してます。どれを廃棄すべきですか？」
って出頭して結果を公表してもらうしかない。
もしくは１０人がかりで１枚ずつ10回出頭か。

でも罰則なくても罪には違いないから、弁護士の経歴にキズが・・・

ほとんどイジメだよ。悪者設定してあいつ罵った奴が正義みたいな流れを作っている。
人間の本能を抑圧し続けるとマジでクーデター起きるぞ。

あとあの時と前後して、出版物や芸術そのものの死守という最小限の表現の自由を守るためには
グレーゾーンの規制にはむしろ賛成すべきみたいなことを言い出す連中が自称規制反対派の中にも急に増えた

施行一年後、「研究用」「資料用」と言う名目のもとに日本で一番児ポを持ってるのは
国会図書館と警察と政治家と日本ユニセフってことになりそう…？ｗ

>>22
わかる。規制派はひとつでも規制を増やしたらポイントゲットだけど、法案撤回したって後退したわけじゃないからな。しかし反対派は少しでも規制を増やされたら、後退である。
一旦規制されたものを自由を取り返すのは、規制をかけるより至難だろう。
規制解除の勝利例のクラブダンスとかも、海の家とかグレーゾーンを洗い出されて線引きされた上での規制撤回だったね。

防御側はつらいよ

アウトセーフの線引きも曖昧なだけでなく
実際に施行後にどういう運用がされるのかはっきりわからないあたりも不気味だね
一応は慎重にいくのか、疑わしきは片っ端から捜査なのか

975 無党派さん sage 2014/06/14(土) 02:02:03.40 ID:67JEo44F
tp://twitter.com/okumuraosaka/status/477013201653997568
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka

児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日

遡及効が無理ならせめてこれぐらいは捜査面で
歯止めかけないとダメでしょ

条文と警察庁見解からすれば
アウトとセーフの境目はきわどさに尽きるかと

マイクロ水着（極小ビキニ）胸にテープ張っただけとか透ける水着
そういうのは３号ポルノに該当される可能性大

よくあるブルマ、レオタ、水着、制服といった映像画像に関しては
衣服を着ているものと看做され問題はないかと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115470464


「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
解説　警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた
姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を
全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、
通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが

全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合（←きわどい水着の３号ポルノに該当）

には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する

>>25
俺、現役公務員だけど、特定のターゲットを狙った立法でもない限り(オウムとか指定暴力団とか)普通は慎重に行くと思う。

というか、今でもサイバーポリスがジポで普通に個人を挙げてるから、まず勢いづくのはその部署からだろうね。
今まであまり狙われてなかった所が挙げられだしたら、ヤバイ。
出版社とか、ネット関係の企業とか。あとは、別件逮捕や冤罪隠し。
刑法で逮捕→ヤバイ、冤罪だけど誤認逮捕認めたら世論に叩かれる→逮捕容疑は嫌疑不十分でしたけど、押収したPCにエロ画像あったのでジポで起訴します→世論スルー

「おしん」に、幼少のおしんが奉公先で金を盗んだと疑われて上半身裸にされるシーンがあるが、これが児童ポルノか？
NHK朝の連続テレビ小説を録画したビデオテープを持ってたら犯罪者か？
あるいは、「おしん」は児童ポルノでないという判断がなされたとしても、
このシーンだけ抜き出してネットに流されたら？

ＮＨＫ特集ならヤノマミ族ってのもあったな。
でも裸族にとっては裸が通常の恰好だからセーフか

>>29
まず抜き出してネットに流した人が著作権法違反だな

>>28
定義が広いから誤認逮捕件数を誤魔化すのに使われたりしたらマズイね
推進派は麻薬や銃器と同じように考えてるようだけど
全然別物だからなぁ

前スレより


「児童ポルノ」定義まとめ

>第二条
>　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
>　この法律において「児童ポルノ」とは、
>次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
>　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
（現行）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↓
（改正後）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの


児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（現行）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（改正内容）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm

児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf

165:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/14(土) 22:36:40.33 ID:qG3d0xQ00(4)
議員会館からするのか？

参議院議員 山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
【RT希望】【ニコ生公式】大丈夫か!?児ポ法改正案〜みんなの疑問を国会でぶつけます。参議院議員 山田太郎
ttp://taroyamada.jp/nico
日時：6月15日（日） 13:00〜15:00
内容：番組で集めた児ポ法に関する質問・意見を17日の参法務委員会で質疑します！
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/477728954317832192

参議院議員 山田太郎認証済みアカウント@yamadataro43
取材、お待ちしています。 RT @shibutetu: 取材できるのかな？RT
@Kaworu911: 山田太郎議員（@yamadataro43）事務所からプレスリリースきました。
なんと日曜13:00〜15:00のニコ生は、議員会館から生中継!?
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/477787582835998721

でも法律なんてどうでもいいよね
警察解釈で白も黒になるんだから

憲法って国の暴走をくい止めるもんじゃないの？何の意味もないよこれじゃ。

弁護士山口貴史大いに語る
【ミスリーディングな記事】児童ポルノ：日弁連、「単純所持」禁止　規制で方針転換？【毎日新聞】
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-923c.html
>単純所持規制も取得罪も、憲法１９条違反（思想の取り締まり）にあたり、
>絶対に作ってはならない違憲立法です。
>もはや「児童ポルノ法」ではなく、平成の「治安維持法」です。
>
>こんな危険な法律をすすめようとしているのはいったい誰なんでしょうか？

児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
２０１１年（平成２３年）８月１９日
日本弁護士連合会
会長　宇都宮健児
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110819.html
>現在提案されている自民党・公明党の改正案は、現行法の児童ポルノの定義の曖昧性・不明確さをそのままに、
>さらに児童ポルノの単純所持をも犯罪化しようとするものであり、罪刑法定主義の観点から極めて問題が大きい。
>
>民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。
>一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、
>児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、
>反復して有償取得した行為であることが推認されるとして嫌疑をかけられる危険もあり、
>捜査権の濫用の懸念は残るのであって、日本弁護士連合会としては、かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。

twitterで「PTAの皆様方に因縁をつけられないように女児が酷い目に遭うシーンがあるアニメは自発的に放送を中止すべき」とか因縁をつけてきた奴のせいで丸一日を無駄にしたわ
まどかも否定かよと思ったら、性暴力だけが規制すべき性虐待ではないとかわけのわからんことをぐだぐだ

改憲が実質できないから、解釈改憲とか言ってる現政権の連中が
まともに守るわけがないというだけ。自衛権の問題だけじゃないのさ

それはとっても恐怖すべき事態なんだが、まあ知らぬが仏か

>>30
そもそも欧米ではヌードはポルノじゃない

>>20
弁護士ならそれより違憲判決で頑張って欲しい

弁護士山口貴士大いに語る
児童ポルノ禁止法改正案の衆議院通過、あと１０年間、粘りましょう。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2014/06/post-9424.html
児童ポルノ禁止法改正案が衆議院を通過しました。
<具体的な条文はこちらhttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm>
１）創作物規制を前提として調査研究規定なし。付帯決議もなし。
２）３号ポルノの範囲について、明確化＋限定。
３）性的好奇心を満たす目的での「所持」についても、「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る。」とかなり適用対象を限定した。
４）第３条「適用上の注意」既定の充実、「この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、
児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。」
不満は残りますが、まずまずの内容です。
規制反対派が、２００４年の最後の改正から１０年間、小泉旋風、政権交代、超巨大与党の時代、
世界を席巻しつつあった「『児童ポルノ』に関するマス・ヒステリア」など危機が続いた中、政治情勢を冷静に分析し、理性的かつ合理的に反対運動を展開した成果です。
１９９９年の法制定時から見れば、創作物規制への反対運動は１５年間に亘って続いてきました。粘り強く続いて来ました。
私自身で言えば、１９９９年当時は２３歳、現在３８歳です。立派な中年になってしまいました。
これだけ長い間、粘り抜いたことは、個人情報保護法、特定秘密保護法等、近年の問題法案に対する反対運動が概ね「玉砕」で終わっていることに比べ、大きな成果です。
表現規制反対運動は、大まかに言えば、世代問題でもあります。後１０年間、粘り抜きましょう。未来は、規制反対派のものです。
そのとき、僕は、４８歳、初老になっています。

「児童ポルノ禁止法」改正法案への反対声明
2013年5月29日
一般社団法人　日本雑誌協会　人権・言論特別委員会
一般社団法人　日本書籍出版協会　出版の自由と責任に関する委員会
ttp://www.j-magazine.or.jp/opinion_006.html

規制派が本当に規制したいのは、ネットや出版物からの言論規制。せいぜい個人レベルの被害者しかいない性犯罪なんかどうでもいいと思ってるよ。

17日、18日の新聞・TV・WEBニュースはなるべく見ないつもり
どうせ推進派の意向に沿ったのばかりだろうし特にTVなんか煽り酷そう

詳細は数日後でもこのスレとか他のサイトで十分解るし
そんな報道見聞きして不快な気分で仕事したくないし

日本ペンクラブ声明「児童ポルノ禁止法改正を名目とした言論表現規制に反対します」
2014年3月17日
一般社団法人日本ペンクラブ
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/2013/post_489.html
>従来のルールを逸脱した表現物から子どもたちを守ることは、現行法制度によって可能であり、
>出版業界も自主規制のための取り組みを続けています。

>>9
前スレでのロリレンコ工作の激減っぷりを見てもまだ言うのかね
君は板ルールさえ守れば悪法を進める連中の工作を容認するんだね

>>45
NHKとかさっそく「児童の保護のためには更なる予防の努力が必要です」とか馬鹿げた主張を載せてるしな

ttps://twitter.com/aritayoshifu/status/410249004635521024
有田芳生&#61593;認証済みアカウント@aritayoshifu
１月からの通常国会に「児童ポルノ禁止法・改正案」が出される予定です。
自民党からは「アニメ」を削除するから賛成をと野党関係者に打診があったようです。
日本雑誌協会は反対しています。またまた表現規制をしようというのが政府・与党です。
pic.twitter.com/6avgZFfDI8

>>48
衆院通過直後に問題点指摘した記事を載せたのは多分東京新聞ぐらいだったはずです
手持ちのボロガラケーで撮りましたのでよろしければどうぞ

ttp://nagamochi.info/src/up145251.jpg
東京新聞6月5日付　こちら特報部

>>50
ちなみに記事内容はこのスレで既出のばかりなので新味はありませんが
新聞でこういう記事載せてくれたことには感謝したいと思います

読売・産経・毎日とかじゃまず載りませんからねｗ

産経はアベ＆規制推進派によりかかって、規制賛成を煽る記事ばっかです
俺は産経派なんだがこの点に関してはもう○日をマスゴミと罵れませんわ

調子良すぎでしょ
そんなんだから風吹けば飛ばされるような立場に追いやられるんだよ

あ、ごめん勘違いした

なんか馬鹿がまたネット上で喚いてるみたいｗ
緘口令敷かれてるのに
話さなきゃどうしようもないんだろうね。
まあ情報提供してくれるからこちらとしては歓迎だけど
敵さんにとってみれば「無能な働き者」

なるほどわからん

江戸時代、農民がお上に直訴で困窮した状況を伝えたことがかなりあったらしい。
一揆ばかりじゃないようだ。
我々もこれにならい、安倍総理に最後の直訴をやってみたらどうか。

自分もすでに送信したが、数が多いほどいい。
やるだけやってみよう。

こんな感じ。

「安倍総理殿、いつもお世話になっております。国民のものです。
さて、6月17日に参議院で児童ポルノ所持規制法案の審議がされると聞きました。
内容を見て正直、恐怖を感じたのは私だけではないでしょう。

かつて普通に本屋で売っていた本を持っているだけで
逮捕され、犯罪者にされるのですから。
また、長年に亘り苦労して集めた、思い出の詰まったものを全て捨てるのは
あまりにも残酷です。
また自分は処分しても、子供が処分するとは到底思えません。

家族が一人でも逮捕されると村八分、会社クビ、学校退学、
一家離散、自殺が危惧され、頻発することも容易に想像できます。
子供を守るはずの法律が逆に子供を苦しめ、時に命さえ奪いかねません。

ここで断言いたします。犯罪者とコレクターは全くの別もの。
十羽一からげでコレクター全てを犯罪者にするのは、あまりにも危険です。
国が崩壊すると言っても決して言い過ぎではありません。
江戸庶民を苦しめた、生類憐みの令すら彷彿させます。
買ったりダウンロードするのが罪、で十分規制効果があるはずです。

安倍総理殿、どうかこの児童ポルノ所持規制が参議院で通らないよう
心からお願いいたします。
この美しく、豊かで、国民が心から喜べる日本を
守っていただけないものでしょうか。
どうかよろしくお願いいたします。
失礼いたします。」


決して兆発せず、ケンカ口調もせず、困っている状況を伝える感じでいい。
われと思うものはやってほしい。ヘタな文章だが、万一必要ならコピペ可。
数がものを言う。

総理に直接意見を言えるサイト
http://www.s-abe.or.jp/contact

他にもあるかも。

自分のパソコンから送るのがいやなら。
ネットカフェ　見分証不要
で検索。

意見出すのは良いとして、
まあ必要な事でもあるし（相手とタイミングとやり方次第だが）

ただなあ、まるで暗にコピペでもして出せ、ネカフェから身元隠して出せ
とでも言ってる様に聞こえるよ

エアトスじゃないのならそこ等あたり弁えてくれな

江戸時代の農民は、自分の命と引き換えの覚悟で領主の不正や不当な年貢を幕府に直訴してんだよ。
ネカフェでコピペ送信と一緒にするな。

ああ見逃してた

＞ヘタな文章だが、万一必要ならコピペ可。

コピペは絶対厳禁、自分の文章を参考にって程度ならいいけどコピペしはアウト
散々コピペ意見で問題起きた事知らないかな？

数年前なら文例をサイトに載せる方は結構いたけど今はあまりいない（全くいない訳じゃないが）
コピペ元にされると困るからだよ

身元隠すのも本来は同じく厳禁、
どのような形で意見するのか状況にもよるけどたとえばツイッターで話しかけるとか
そのサイトはフォームで匿名での意見を受け付けてはいるからその場合はそれでもいいけど
ただしその場合その他大勢と一括りにまとめられてしまうだろうから意見としての効力は乏しい

正式な形で意見書を出す場合はメールが駄目と言う訳じゃないがなるべく郵送優先で
必ず自分の身元を明かす事これは基本中の基本なので覚えておいてくれな
匿名の意見は意見として相手にされないしましてやそれがコピペならなお更だよ

議員相手に意見を出す基本をもっと学んでくれな、
参考になるサイトはテンプレにもあるし他にも色々あるから

>>61に補足
とにかく自分の書いた文章を例として参考にしてくれと言うのは良いけど
コピペを薦めるのはもう悪手なので止めて欲しい

今日はさんちゃんねるので質問等答えるみたいだから
その後で考えてもいいかもね

ロリ系AV女優・琴音さらさんの写真がCG児童ポルノ裁判で活躍
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402742070/

>>47
＞前スレ
君の手柄じゃない。
その前スレで
会話の横からチャチ入れたり、
君自身が荒らしになりかけてるよ。
そろそろ意固地はやめような。

青少年健全育成基本法の具体的な問題点教えてくれ。

議事録どぞ
http://taroyamada.jp/?p=5583

主な登場人物

遠山清彦　公明　この法案の中心人物。　狂信的に法案を通そうとする人
國重徹　公明　狂信的に法案を通そうとする人
高橋みほ　維新　論理性ゼロで感情論をぶちまけている人
土屋正忠　自民　何となく賛成している人
枝野幸男　民主　中立の人
福田峰之　自民　中立の人
谷垣禎一　自民　海外から言われたことを動機に議員立法を基本設計した人　
橋本岳　自民　中立の人
階猛　民主　中立の人
西田昌司　自民　やや賛成寄りの人
椎名毅　結い　中立の人

動画があるだろ、ニュアンスは上手く再現してるけど

>>67
自民、公明、維新、民主、結いの５党協議で修正して提出した法案の審議であって、５党の委員は採決では全員賛成する前提で質問しており、実際に採決では全員した。
だから「中立」ということはない。
積極的賛成と、消極的賛成があるのみ。

>>40
欧米にいるのはヌーディストで、裸族はいねーよ。
ジャングルの奥地とかにいる文明を拒絶した部族。
ちなみにヤノマミ族は、なぜかモンゴロイドぽい顔だったり

・5/26小学生の女児４人を含む９人に「淫行」したとして、強姦致傷や強盗強姦など１８件の罪に問われた尾木敬治（４４）に、
大阪地裁は「被害者に与えた精神的、肉体的苦痛は甚大で、極めて卑劣で悪質な犯行」として 求刑通り無期懲役を言い渡した。
・6/4 FC2ライブで、自分たちの猥褻行為を撮影、配信したとして、京都府警は、公然猥褻容疑で松本隆志（３０）と、女短生（１９）を現行犯逮捕した。全国で初めて。「海外サーバーだから捕まらないと思った」などと話している。
・6/8横須賀基地に従事していた米兵は１２年ごろ、米軍住居で、未成年者あるいは未成年者とみられる画像を個人的に所持したなどとして在日米海軍の軍法会議で訴追され１８年の拘禁刑を言い渡された。判決は昨年１１月の上訴審でも維持。
・6/11　18歳未満と知りながら少女のみだらな姿を撮影したなどとして、鹿児島県警姶良署は１１日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で、同県立高校の臨時教諭中沢亮（３０）を逮捕した。容疑を認めている。
・6/12　少女（１６）と淫行した様子をスマートフォンで撮影したとして、愛知県警春日井署は１２日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑（ポルノ製造）で、県立長久手高校教諭、加藤直樹（３０）を逮捕した。
「撮影した覚えはある」「２０歳の大学生と偽って少女と交際していた」という。

↑スマホを使って、少女をターゲットにして、少女淫行と児童ポルノ規制法違反の事件が続いている。
この2Chでも三鷹JK殺人の問題写メールを気軽にうpしたり送付していた。
今のネット社会は簡単に性犯罪を犯せるが、その刑罰は非常に重いことを特に2Chオナニー猿は知るべきだ。
現に報道はされてないがこの２Chでも既に検挙起訴されてじゃいるが、不作為にも書き込みは放置されたままである。
結果「児童ポルノ」はPC内「所持」だけでも懲役1年、制作は3年、うpは5年の重罪であることをネット参加者は無視している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

10/08(火）　　　三鷹殺人事件発生 　　　　　　　　　 　　2013/18：00
10/08(火)　ID: 7b1aDmlw01 1：鈴木・・（蔵本・・の姪)名無しさん＠お腹いっぱい。2013/22:05:32.97
　今、話題の女優 　AV女優じゃないお h　ttp://www.xvideos.com/video6012260/_.. h　ttp://www.xvideos.com/profiles/
10/09(水)　ID:　mLIorlDW　1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/ 20:52:16.33
　【三鷹JK】マンコが世界一美しい女1位 鈴木・・ 【速報】歴史上最もマンコが美しい日本人女性1位 鈴木・・
10/10　Twitter「TVで報じられないあんな画像が流出してたら『可哀想』とは 1 ミリも思わん。『 可愛いふりしてやる事やってんじゃん 』て事。
　今回のそれはなるべくしてなった‥自業自得だ」　　　- 神戸拓光　(プロ野球千葉ロッテ)
　「トーマス氏GJ! 最高のオカズ」 ざまあW, -　オナニー仙人
10/13(日) ID:lDzuHTouO 灰になる前に、死カンしたかったなぁ さあやを糞まみれにしたかった さあやの親ざまぁ
10/14(月) ID:6oox8eLP 昨日から延々抜いてるわｗｗｗ
10/15(火) ID:jhK/2ayk　子役からの女優の卵なのにくぱぁはやりすぎだろ あの動画や画像で2度シコったけどね
10/17(木) ID:/FQrCL/z　やりまん女子高生が適当なところで親と共謀して捨てたから殺されても仕方がない
10/18(金) ID:babhDZeZ　中３男子ですけど、クラス２０人の男子全員があの画像でオナニーしてると思います。ラインで教えてもらって悪いと思ったけど見たらオナニーしてしまいました。保存した人は飽きるまで毎日オカズにするそうです。
10/23(水) ID:n6O905qZ　調子こいてるバカメスどもは、ストーカーに追いかけられて殺されればいいんだよ
10/20 05: ID:MQKW57zk0　エロ画像はマジで残っていないのか？？？超残念だな。あのタマなら十発は軽く抜けただろうに。
10/24(木) ID:mOiZ38vc 今月はのくぱあにお世話になりっぱだった ご両親に感謝ですね それからトーマス、そして祭りに加わったみんな、ありがとう
10/27(日) ID:CcSZaaXN 今日もの画像でシコシコしているやつも多かろう。死んだ子の裏ビデオでやることはめったにない。ではやりまくり。
11/07(木) ID:OAyu4xQM 既に30回は抜いた
11/30(土) ID:2hM2ksa5 おりんのマンコ画像あったら抜くけど死体で抜くって最高だね
11/27(水) ・・が殺された場面を思うと、今日も勃起する私です。
12/01(日) ・・のマンコで毎日やりまくりだ。チンコが痛い。
12/06(金) ID:3r99PyiV 虎は死して皮を遺すというが、今年下半期、俺が一番抜いた子だな。
12/07(土) やぱり・・のマンコ画像は、一生の宝だな。トーマスよ、ありがとう。よって懲役１０年に減刑を命じる。
12/07(土) ID:DgYsyoi9 様の芸術的に美しいサーモンピンクの陰門画像を小生の怒張肉望に擦りつけながら
まったりとしこり、ときどき、様の普段の清楚な映像を見ながらそのギャップ感がまたたまらなく興奮を誘い、最後に力強く射精するときが至福の瞬間であります。
12/10(火) ID:xMe7NhrM 日本全国で追悼オナ二ーがどれだけされただろうか？顔みしりはどんな気分でシコシコしたんだろう？俺は乳首触りながら逝ったがね。
12/30(月) ID　('A`) 19:41:48 俺らはな、毎日文○女子高性徒のチェックの制服スカートをまくってパンツおろし、マンコ触りまくってるだよ。立派な犯罪者だ。予備軍だなんて失礼千万だぜ！
2/10(火)　ID:xMe7NhrM　監視でも削除でもなんでもすりゃあいい ほとぼりが冷めたころにくぱぁ画像と一分間のフェラ動画あげてやる　　 　（続く)

【論説】児童ポルノ所持　「内心」を罰する危うさ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402189300/
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/544117.html

ワラタ

「拳銃はコレクション」　逮捕の元京都府警次席、明治期製収集か
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20140615000016

「コレクションとして拳銃を収集していた。悪いこととは分かっていたが、見るだけならと思って集めた」
「拳銃の変遷で歴史の変遷が分かる。中には貴重な物、値打ちのある物がある」と供述している、という。

拳銃を児ポに変えても話が通るｗ
まあ今後はこんな感じのニュースで溢れかえるんでしょう

拳銃だと所持していた理由が何であれAUTOなんだけど
児ポは性的目的所持じゃないと処罰しないから
所持の言い訳が面白いことになりそうだよね

>>76
自白強要とか捜査機関による証拠のねつ造とかの懸念点も否めない

遠隔操作ウィルス事件を見ると尚更所持罪は危ない

大丈夫か!?児ポ法改正案〜みんなの疑問を国会でぶつけます
http://live.nicovideo.jp/watch/lv182766554

生放送中

258:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/15(日) 12:58:36.33 ID:4ipapBPy0
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 42 秒
いよいよスタートです！13:00〜
ttp://taroyamada.jp/nico
【大丈夫か!?児ポ法改正案〜みんなの疑問を国会でぶつけます。】

975 無党派さん sage 2014/06/14(土) 02:02:03.40 ID:67JEo44F
tp://twitter.com/okumuraosaka/status/477013201653997568
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka

児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日

>>67
議事録の中に西田昌司議員の名前は無いぞ？
てか、こちらの西田議員は確か、児ポ法での創作物関係の規制には筋が通らないから反対寄りだけど青健法とかでの規制にはかなり賛成よりだったと聞いたことあるぞ

あと48時間か…

いつも思うが奥村ってなんでこんな他人事なんだ

三鷹ＪＫって18じゃなかった？

>>84
そうだけど、付き合った&別れた時期とか
その頃の画像（普通の2ショット）とか見てると
噂が出てるエロ系画像って18前？だろうね（見たことないけど）

>>83
いや、基本は他人事だろw
弁護士は代理人であって、当事者じゃないし。
もっと言えば、法改正されたら、飯の種が増えるわけだし。

>>83
単に詳しい人というだけでtwitterでもてはやされているだけであって、
別に奥村は反対派でも何でもないからだよ。
つかたとえ実在の児童ポルノでなくとも規制強化はあってもいいってツイートしてたぞ。

>>86
法律を変える変えないの話では、弁護士は立法府を除けば第一の当事者だよ。代理人なのは裁判での話だ。
あと宇都宮健児氏や佐藤博史氏を見れば分かるが、
弁護士ってのは基本的に「依頼者の境遇に心から同情しています」アピールをするもんだよ。

>>80
それにしたってあくまで一弁護士の見解でしかない
施行後どう転ぶかは蓋を開けてみるまで誰にもわからない。

17日に成立した後も「何が処罰対象か」についてある程度明確にはされても
「厳罰化で自主的廃棄を促す」のか「親告罪ではないし1年与える分、該当者検挙に全力を上げる」
のかはおそらくぼかされてわかりっこない

>三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、
>殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が
>露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの

これじゃあ、所持者が児童ポルノかどうか判断つかねーっつの
最後の最後が性欲を興奮させるかって究極の主観なんだから

児ポ法施行以前に合法に流通してたものについてはリスト作って発表しないと混乱すると思う

>>81 ごめんね。　維新　西田譲だった。

基準なんて判例でこれから作られるよ。担当した裁判官がどこまで男気見せられるかだよ。
それより、一旦職質なり勾留されたら、いくら否認してもジポ容疑で捜査中ってマスコミに流れた時点で社会的に終わりだからな。
警察にとっちゃ最強の拷問器具だよ

>>91
>それより、一旦職質なり勾留されたら、いくら否認してもジポ容疑で捜査中ってマスコミに流れた時点で社会的に終わりだからな。

職質されて所持罪で逮捕されて勾留されたら、な。
今日誰それを職質しました、っていちいちマスコミに発表することはねーよ。

大量の成人ホモ動画の中にロリ動画が混じってて、
「俺はホモだから女に興奮しない、間違ってダウンロードした」
って言った場合とかどうなるんだろｗｗ

美術界とか写真家も何も言わないのな。既に学会員か。

80年代に少女ヌードがブームになったことがあって、
各カメラ雑誌がこぞって実例写真つき少女ヌード撮影法特集を載せてたんだが、
これも廃棄対象か？

>>92　普通に職質だけですまなかった時の話してんだよ。アキバとかで無茶な職質された挙句、拒否したら無理やり公務執行妨害でってちあげられた事件あったろ？　十分マスコミ沙汰になってんじゃん。
結局、何ら悪いことしてないのに警察さんにちょっと目をつけられて、反抗したらそういう扱いされるってことよ。

>>君が芸術写真家で、性的好奇心を満たす目的じゃないって立証できなかったらまあアウトじゃね？

日本カメラ財団の理事長が森山真弓なんだが、
この関係でカメラマンやカメラ雑誌は見逃すとかないのか？

>>98　アンカミスすまん。業界としてどういう対応取るかだろうなー。ペンクラブとかみたいに反対声明出して対立するのか、
うちのとこだけは例外にして下さいってロビー運動するのか

しかし法律作った議員は、一般家庭の茶の間に置いてあるような雑誌に少女ヌードが載ってたことなんて把握してなかったんだろうな
週刊新潮や週刊文春にすら少女ヌード載ってたぞ
全ページ少女ヌードの、明らかにエロ目的の雑誌なら捨ててもいいだろうが、
メジャー週刊誌を捨てなければならないとなると、知る権利の侵害やら財産権の侵害やらいろいろ意見が出そう

３ちゃんでアンケ取った時に
自分が逮捕されるかどうかで

ヤバイが６０％　問題ないが３０％

だったのが驚いたなｗ
廃棄方法は、デジタルデータなら復元ソフトがPCにインストールしてなければ
ゴミ箱削除でもOKらしいと知ってなるほどッて感じだった

奈良や京都の条例で廃棄による空振り捜査の例はあるんだろうか？
一度踏み込んだら自白強要すらしそうなイメージがある、もちろん疑い出すとキリないけど
「なければ表向き捕まえないことになってる」が、その場でPC見てるのは容疑者と警察官だけだよな…

荻野幸太郎さんがリツイート兎園@fr_toen・ 6月10日
そもそも情報の所持・取得罪に根本的な問題があるという考えに変わりはないが。


荻野幸太郎＠ogi_fuji_npo・6月10日
賛否のどちらの立場に立つにしろ、「児童ポルノ所持規制」を、「漫画性表現規制」と同じ枠組で考えてたら、話にならない。
この問題は、違法DL処罰化と同じで、「行為の善悪」ではなく「取締り手段のあり方」こそが論じられるべきだった。


荻野幸太郎 ＠ogi_fuji_npo・6月10日
著作権侵害があっても、児童ポルノによる性被害があっても、「情報の受信(所持や取得)を処罰する」という手段は必要で相当なのか、
それこそが論じられるべきポイントだったはずである。

>>65
荒らしに構うなよｗ

統一教会と創価学会の思うツボになるというのが一番腹立たしいな。

絶対的な宗教的価値観が無いからなぁ日本は
各政党の支持母体が宗教団体だとこういうことが起こるんだろう

イスラムやキリストみたいな原理主義が幅をきかすよりは「絶対的」価値観なんかない、自由で多様性のある社会の方がいいよ。
嫌いだから規制する、それはダメです。なぜならダメだから、みたいな頭の連中とはもう議論にすらならない。

本当に、個人の趣味嗜好を処罰するって明記されてる法律があっさり国会を通過していることに、みんな危機感を持つべきだよ。

前スレの最後の方でアイコラ（FAKE　NUDE）の場合、モデルが18未満ならアウトではないかというコメントがあったが、これは法律的に問題なしだろ？
すげ替えた裸部分が18未満のならアウトだけど、顔が18未満のアイドルでも身体部分が18以上なら問題なしのはず。水着からレタッチしているのは創作物のはず。
性行為や類似行為場面をはめ込んでいるのも、それが18未満の行為画像でなければ同様に問題ないはずだし。いずれにしてもコラージュは創作物扱いでＯＫ？
法的問題があるとしたら、創作物を公開している行為が、肖像権や元画像の著作権との関係であって、所持は関係ないはずだけど、違うかな？
ＣＧ裁判が気になるが、あれは立件の見立てが18未満の裸をそのままＣＧ加工したとしているからだからちょっと違う。
気になるのは、下着姿は全てアウトか？ということ（３号定義解釈）。
水着なのか下着なのか分からないものがあるし、昔のお菓子系美少女グラビア雑誌はかなり下着姿があったが、全て廃棄しないとまずい？
Ｂ地区が透けているようなのはアウトだろうけど。
すでにコメントあるけど、１年後以降、判例でアウトセーフが決まっていくというなら困るし怖いな。ババを引いたらバカみたいだし。
本当に、アウトセーフの実例集を示してほしい。できれば法令で明文化すべき。
そうしないと疑わしきは全て廃棄すべきになるのだろうけど、本来刑事裁判では「疑わしきは罰せず」が正しいはずだろ。
この法律に関しては、遡及適用の疑いもあるし、本当に無茶苦茶だと思う。

なんかサンタフェは芸術だからOK?って話も出てるらしいが
過去出版されたものに関しては芸術扱いでもいいんじゃないかと思うけどね
元々合法だった上に書店回収や倉庫調べて破棄ってのは大変だろうし

ただそうなると、法律が変わってから内容を変えて現在も再販してる本もあって
過去のものと現在の修正版の所持云々はどうかって話にもなる

サンタフェが17歳で撮ったものだとしたら、普通に考えたらNGじゃないの？
あれがOKなら、3号は実質除外に等しいと思うが。。芸術か、わいせつかでまた別の基準がうまれるのかね。ほんとめちゃくちゃだ。

法案通すためでしょ
「サンタフェ持ってたら逮捕」ってかなりインパクト与えちゃうからね

世間がこの法案をたいして気にもとめてないように思えて不思議だ。
どんな内容にしろ何かの本を持ってたり、ダウンロードしたら逮捕って相当なインパクトの法案だよな。

写真家とか（あるいはその相続人とか）、少女ヌードの元モデルは声を上げないのだろうか？
篠山紀信とかアラーキーはどうすんの？
元モデルなら、サンタフェが17なら宮沢りえがそうだし、有名どころでは栗山千明とか杉田かおるとか。
なるほど確かにイヤイヤさせられていた子や騙された子もいたかもしれない。でもプライドをもってモデルをしていた子だっていただろうし。
一律所持禁止とか、常軌を逸しているだろうよ？
裸だけでなく、下着姿とか「際どい」姿という理由で所持禁止で罰則ならなおさらおかしい。

>>108
山田議員は動画で、くっついてる裸体がU18でないアイコラならセーフと話してたね。
ヌードであっても陰部、胸などを塗り潰してあればセーフ、とも。
水玉コラとガラスコラは、塗り潰しと同じ状態だけどアウトにされてしまうのか？

>>112
twitterで「表現の自由」で検索したら
「表現の自由は政治的な発言を許すものであって娯楽を守るためのものではない」とか
「不適切な表現を野放しにしているから適切な表現まで規制される」のようなコメントがワラワラ出てきたわ。
しかも4割くらいがアニメキャラやそっち系のアイコン。
逆に表現の自由を守ろうというツイートをしているのは、都条例の頃からの有名アカウントだけ。
一体何がどうなっちゃったんだ。

２次もついにきたか…
身内で殺しあう構図は当初から予想してたけど
最近このてのコメが増えてきたから気になってた
はやいうちに手を打たないと多分、いろんな所で魔女狩り始まるぞ

それがカテゴリ何とかって奴よ
一人で何垢もな

もう今更珍しくもない

>>108
アイコラがアウトなのは、
人の顔を勝手に使ったら肖像権違反だからだろ。
一般人でも肖像権はあるけど、アイドルは特に顔が商売道具だし

個人法益を考えてるのなら、
整形手術、特殊メイク、特撮とかフル利用して
貧乳ＡＶ女優を小学生なみの外見にしても被害児童はいないからセーフ（アニメやマンガと同じ）。
もしアウトって言う議員が居たらそれは
社会法益で考えているって事か。

>119
それなら別に、この法律でアウトではないし、作って（ここまではセーフ）公開することがアウト（肖像権なら親告罪）であって、それを入手し所持していることは罪にならない。
水玉コラージュは元々が水着画像だし、局部や美地区が見えないから（元々の画像にない）、処罰対象になるわけがない。
違いますか？

>>113
少なくとも、篠山紀信はお上に楯突く気はないだろうよ。
サンタフェの宮沢りえは18歳時の撮影だとラジオで言っているし。
最近の写真展でも、18歳だというサンタフェの宮沢りえの写真は展示するが、栗山千明の写真は展示していない。
いまでも、現行法に則ったやり方だからな。

さらに言えば、写真集の元モデルが声を上げることはないだろう。メリットがない。
例えば、栗山千明のウェブサイトに行けば、プロフィールにもディスコグラフィーにも、その写真集の名前はないわけ。
本人や事務所が黒歴史だとして抹消してるんだから、声を上げるわけないんだよ。
無名のモデルにしても、声を上げるメリットが見当たらない。

児童ポルノ禁止法は通信の秘密検閲を禁止する
憲法21条違反で小林多喜二、山本宣治をだす．金貸しー警察ー右翼

武富士
通信傍受法は電話盗聴、児童ポルノ禁止法はネット検閲 1991年（平成3年） - 元警視総監の福田勝一を非常勤顧問として迎え、警察人脈を広げる
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%AF%8C%E5%A3%AB

〔集会、結社及び表現の自由と通信秘密の保護〕
第21条集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
〔公務員の選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障及び投票秘密の保障〕
これを守られないと国内最大の組織である公務員組織や巨大企業、政治家の不正を国民が取り締まれない

三千世界の鴉を殺し 主と朝寝がしてみたい
奇兵隊、高杉晋作

なぜポルノが戦争を防ぐのか
戦争がおきれば男が多く死ぬ
そうすれば女を獲得しやすくなる

ヒトラーも女にもてない男
つまりもてない男が戦争願望を持つ

単純所持違法化はプライバシーや内心への権力の介入
警察の捜査権限の拡大や冤罪時のダメージの大きさ等
様ざまなデメリットがあるので反対だが
幼児を集団レイプしているような二次元の鬼畜ロリ漫画は徹底的に市場から排除すべき

本当は18歳以上なのに、
ＤＶＤのパッケージに「15歳」とか書かれている場合の扱いはどうなるんだろう。

藤軍団みたいに、実年齢20歳のＡＶ嬢を15歳と偽り、
実年齢22歳の女の子を14歳と偽ってたケース。

漫画は見なけりゃいい話だし
過度にメディア露出させなければ問題ない
まとめブログがカテゴライズして寄せ集め小銭稼ぎしてるけど
ああいうのさえ無くなれば丁度いい塩梅に落ち着く
個人・社会法益的に

結局、線引きが明確になっているのは、違反基準ではなく、逮捕の対象である

もうすぐ、akb選挙後のビキニ写真集の時期になるのかな
選抜だけでも高校生が２人いるが、それでもやかましく騒がないでもらいたい

首相側は受け取りを拒否したというけど、
武力行使反対に署名した175万人にあれこれ送られたりしない？
まあ、年寄りの多くはインターネットを持ってないだろうけど

>>10
児ポ改定案が憲法ガン無視の出鱈目すぎるのは重々承知していたが
こうやって改めてリストアップされると凄いな…

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった)
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった
私はユダヤ人などではなかったから
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D

>>10
第39条だけを見ても規制が違憲であることは明らかだろう。
それまで法を守っていた者が一転して犯罪者にされることなど許されない。

>>126
マンガについては「内心への権力の介入」を認めるのか？
ダブルスタンダードもいいとこだなw

>>126
> 幼児を集団レイプしているような二次元の鬼畜ロリ漫画は徹底的に市場から排除すべき
なんかさ、こういう事サラッと言う人居るけど
幼児が集団レイプじゃなくて、幼児が殺される漫画だったらどうよ？
そして例えばそれが反戦漫画だったらどうなるよ？

幼児集団レイプ漫画なんて当然俺も嫌いだし見たかないけど
嫌いで見たくない事自体を理由に存在まで否定する気には俺はなれないな。

>>133
ここからしてもうおかしいよなそういえば
前スレ>>91では自己の意思に基いて取得した物に限る(から冤罪は避けられる)
とは言ってるけど少しでも心当たりある物は突然捜索されても文句言えないって言ってるも同然だ

案外と違法ダウンロードみたいに結局は逮捕者出ないんじゃないか

親告罪といっしょにすんな

あと24時間…

【児童ポルノ法案】抗議街宣および抗議文提出。自民党県支部前6月15日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23792840

弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka

児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日

これはどうなるんだろうか。
昨日のニコ生で山田太郎はなんて？
施行前所持で家宅捜索じゃなくて、施行後、破棄してない証拠があれば家宅捜索にして欲しい

【児ポ法】6/15付 北海道新聞記事への意見文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23791695

>>140
コメント欄見ても危機感ねーなｗ
ダメだわこの国

参院で通っても、施行を一時保留で、犯罪状況次第で施行
なら犯罪抑止になる。山田議員にこの方法もあるか、と聞いてみたどうか。
もうやるだけやろう。

http://taroyamada.jp/?page_id=119

さらなる詳細については明日以降を待つしかないだろうなー
つっても答弁って口約束未満の物だし、施行後その通りになるかすら怪しい

質問で対象を明確化とか運用の仕方を確認とかもまずそういう質問してくれる事が前提で
お伝えした通りとか条文の通り、とかで絞り込みすらできないかも

山田太郎以外の議員は、どんなこと質問するんだろ。出方が見えない。

>>143
バカだらけ。尖閣、中国の土地買占め、年間20万人の外人受け入れによる
治安の悪化。

日本の危機に全く無関心でスマートフォン、グルメ、サッカーですか。
このバカ供のノーテンキ、どこから来るのかね。
赤信号みんなで渡れば怖くない、だな。
購入者リストから警察が来た、そんなことすら分からない。
ユダヤ人も、まさかヒトラーがここまでやるなんて考えもせず、
ノホホンとしていたらしい。それがあの有様。

中国が虎視眈々と日本を狙っている。
だが肝心要の自民が中国の手先じゃどうしょうもない。

織田信長風に言うと是非もなし。

>>136
そんなの外形さえ自己の意思に見えれば十分だ
捜査機関と販売側が結託すれば所持者が
自己の意思で取得
という事に出来る
だから取得所持の違法化は導入してはいけない
現行法で十分

言い争うつもりなどないが、これはお願いだ。
とにかく児ポ規制で家族が崩壊すること殺し合いが起きかねないことを
切実に訴えるといいだろう。

ロクデナシの議員と違い、安倍総理なら分かってくれる奇跡を願うが。
やるだけやろう。


安倍総理
http://www.s-abe.or.jp/contact

>>149
安倍総裁の自民党が出した法案だっての。
昨年の参院選前に法案出してるんだっての。
党首討論会での発言をよーく読んだらいい。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/28/news149.html

>>82
>>139
危機感というより敗北感を煽りにだけ来てる感じだね

>>135
最近まさに「ブラック・ブレットは女児が虐殺されるのをオタクが楽しむために作られた性虐待アニメ！
これを許したらPTAの皆様方の理解を得られず本当に守るべき表現の自由を守れない！」
みたいなことを主張する奴にツイッターで執拗に煽られ続けたわ

ずっと反規制派だと思い込んでいたフォロワーが、これまでに一度も見たことのないキレ方で
「こんなこともわからずにお前は馬鹿か？と言ってるんだが？」とか罵ってくるから、唖然とした
しかも自分は反論どころか規制派に調子を合わせるようなことまで言ったのに、
「だからそれじゃ変態どもの目線から児童を守れないだろうが」とますますエスカレートしていって

ブラック・ブレットは見ていないから本当はどのくらい常軌を逸した犯罪的・反社会的な作品なのか知らないけども

>>149
なんで安倍なら分かってくれるんだよ
安倍が規制したいってはっきり参院選で言ってたのに

前スレ終盤の「家宅捜索だけで身バレとかないから廃棄してれば問題ない（だから反対するのはやめろ）」論争だけどさ
（参考資料：主張していた当該IDの発言）
http://hissi.org/read.php/giin/20140612/MnF4L3F1ZjM.html
http://hissi.org/read.php/giin/20140613/QXN1OXJRaDM.html

何が対象物なのかそうでないのかがわからないのがこの法の怖さなのに
いつ来るかわからないガサ入れに備えて事前に完全に廃棄できてる、なんてことがそもそも無理じゃね？

>>154
（だから反対するのはやめろ）とは、誰も言ってないだろ。
いずれにせよ、明日は法案は成立するのは避けられない。
いかに「廃棄」の幅を広げさせないように、山田議員や共産党の議員が質問してくれるかだわ。
成立後に再改正廃止するには、民主党が慎重派だったとしても、少なくとも、自民、公明、維新+結い新党、石原新党を除く党で過半数取らないといけない。
反復有償取得もダメだというなら、共産+社民で過半数取らないといけない。
現実的に可能なラインを想定しないといけない。
でなければ、議員選挙板にこのスレがある意味はない。

>>149
アグネスのお友達の安倍が何分かってくれるんだよ

とにかく山田さんと共産党の動きには注目するか
しかし山田さんの昨日のニコ生は３万人近く集まったらしい
世間の注目度も思ったより低くない

>>155
ダンス規制法みたいな展開に追い込むのか
ドイツでは見直しの動きみたいな話もあるし
ただ一度出来た方は相当根気強く運動しないと無理だっていってたな

>>155
ならいい

けど警察24時を例に持ち出すのだけはおかしい
あれは報道じゃないからね

本音ではみんな反対だよ。結集する方法はないのかな。

拳銃や刃物の単純所持規制みたいに、基準が明確ならいいんだが、
いかんせんあの曖昧な3号ポルノで、セーフとアウトをどう見分けろっつーんじゃい
確実を期するなら、子供の裸があれば全部捨てるしかないぞ

>>159
ぶり返すつもりはないが、「家宅捜索されたら、マスコミに実名報道される」のは明らかに誤り。
そんなに危機感を煽りたいたら「削除しても復元できるとされて逮捕されて実名報道される恐れがある」とかにしとけよ。
田舎なら近所に誰何されて噂されて村八分を危惧するのも理解できる。
だが、明らかな誤りで煽るのはよくない。

委員会の採決って多数決とるの？
それだとたしかに厳しいな。。

>>162
幸運なことに家宅捜索だけで済むケースならね
針の穴にラクダを通すような話だぞ

>>164
そう思うなら「家宅捜索されたらほぼ確実に逮捕されて実名報道される」と書けばいい。
繰り返すけど、「家宅捜索されたら実名報道される」が誤りだと言っている。

>>165
で「報道されない」をしつこく強調すると（だから反対するな）って印象を与えるから気をつけられたい

ぶり返すつもりはないが
ぶり返すつもりはないが
ぶり返すつもりはないが

あと「反対派に論理的瑕疵があるとマズイ」とか思わないでいい
そもそも推進派には論理的整合性なんかないんだし
論理的にきっちり詰めて一度は廃案に追い込んだ都条例は
その論理的整合性を逆手に取られて民主を賛成に回らざるを得ないところに追い込まれた

なんか気味悪いから反対、てなカジュアルな意見がいっぱいあるほうが世論としては強い

関西だとぶり返すって言うのか
関東だからしゃけ返すって言ってたわ

>>168
秘密保護法とか集団自衛権違い、「児童ポルノの所持」を罰則化するのに賛成か？と単純に問われたら、圧倒的に賛成が多いわけだから、イメージでなくて、理詰めで具体的に危険性を訴える戦法でないとしょうがないよ。

>>170
自分の写真が児童ポルノになるとしてもか？って重ねて問うだろ

>>123
2006年ころまで、栗山千明はHPのプロフィールに神話少女を載せてたぞ
本人としては神話少女を出したことを誇りに思ってたんじゃないか？

>>171
政府やマスコミの世論調査では、そのような問われかたはしない。
だから、規制に賛成の人が多くなる。
反対する側が、具体的にこういう危険があると声を上げるしかない。
新聞見ても、改正案に慎重的な記事を載せたのは東京新聞と北海道新聞ぐらいだからな。
そうなると、不当な取り締まりが行われても、味方になるところが少ないということになる。
そこを打破するためには、まずは、共産党（あるいは社民党）を伸ばす、山田太郎を再選させる、この辺りが当面の目標になろう。
議員選挙板らしく考えるとね。

>>172
いまとなっては、確認のしようもないし、本人の気持ちも分かりようがない。
現時点で抹消されてるのが、すべてじゃないの。

>>173
次の国政選挙が実施されるまではどうしたらいい？
統一地方選挙が2015年で参議院議員通常選挙が2016年だったか？

地方選挙も反対してくれてる党派に投票するのが基本

栗山千明の事務所としても、ご禁制の品になってしまったものを堂々とHPに載せてはおけないだろうな
しかし、サンタフェと神話少女は児童ポルノではないって説もあるんだよな
芸術作品なので除外とか、性欲を興奮させないので除外とか言われてるが
ジョック・スタージス、デビット・ハミルトン、ジャック・ブールブーロンあたりの少女ヌード写真集は今でも新品が買えるし
少女ヌード写真集＝児童ポルノという訳ではないらしい

653:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/16(月) 23:09:30.49 ID:BGViRrar0(19)

2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました

653:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/16(月) 23:09:30.49 ID:BGViRrar0(21)

2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました

http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/2014-06-16.html

>>149はどうもエアトスっぽい、違うとしても同類には違いない
>>57-58には>>59-62で注意が入ってるのにガン無視だしな



そしてこれもエアトスなのか同類なのかはわからないが、かなり迷惑な事しでかし回ってるのがいる
荻野氏がワザワザ注意してるという事はうぐいす関係者を騙ったのか、なにか関係あるかの様に匂わせてたのかもしれない

荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 12 時間
青少年法の件で、若者支援系のNPOに、
やたらとスパムみたいなメッセージを送りつけている迷惑人物がいるようですが、
うぐいすリボンとは、いっさい無関係です。

荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 9 時間
転送されてきたメールを読んで愕然としている。
デタラメな陰謀論で与党をこき下ろし、とにかく青少年法に反対しろという。
いったい、こういう怪文書を書く人というのは、それを見た相手方が自分の味方になるとでも思っているのだろうか。

荻野氏の所に苦情が入ったんだろうな

議論が盛り上がるのはいいが、なんか本筋からズレてる気がする。アイコラのアウトセーフラインをこんなとこであーだこーだ言ってどうすんだよ。
今まで全く合法であり、かつ、犯罪とは何の関係もなかった人が、ある日を境に、書物や写真を持ってるとか、ダウンロードしただけで逮捕され処罰され、社会的に抹殺されかねない法案なんだけど

ジポなら処罰されていいとか、2次はやめて欲しいが3次はアウトだろとか、そういう次元じゃないんだどな。
これが許されるなら「テロ対策のため、政府を批判する本を所持したら逮捕」「スパイ防止のため、戦争に反対する本を所持したら逮捕」
「特定機密保持のため、自衛隊や公安幹部の写った写真を所持したら逮捕」何でも通るぞ。

他人に流布したり、違法行為（売春や児童虐待など）によって製作したら処罰されるのはおかしいとは思わないが、
「単純に本を持ってたら逮捕」がどんなに恐ろしいことか、犠牲者が出るまでわかんなのかね有権者さんは

654 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 23:16:20.36 ID:BGViRrar0
大阪高裁の判例「たとえ一般人が興奮しなくても、一人でも興奮したら児童ポルノ」の部分は法制局には相当都合が悪いらしい。
「ごにょごにょ」ってなんだよ。
ちゃんと答えろ。

『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/2014-06-16.html

山田「不思議なんだよね。一般的な人が見て興奮をするって書いてあって。だって、マニアってやっちゃったら何でも興奮するってなっちゃうから。
興奮が際限なくなっちゃうから、一般ってなるわけじゃない。でも、一般の人っていうのは、何歳の女の子の…。これ、そうなんだよ」
坂井「それを、いや、それは特定の人でもそうですって言った瞬間に、もう、誰か一人でも興奮したらもう、終わりなんで。それは家族写真でもNGになっちゃうっていう、こうすごい矛盾をはらんでるんです」
山田「え、でも一般の人が見たらじゃないの？　見て興奮するじゃないの？」
坂井「なんか、ええっとですね、大阪地裁の、判決で、そうじゃないっぽいのがあるんですよ」
山田「興奮をしたらアウトなんだ。興奮ってなんか計るの？」
坂井「さあ？　でも、そうしたら誰かが興奮したらアウトだったら、もう全ての写真はNGです」
山田「え？　そうなの？」
坂井「だってそういうこと…」
山田「だって、一般的な人が見たら―」
坂井「そこはそうなんですけど、裁判の事例を適用するんだったら、はい。大阪地裁ですね」
山田「あ、そう」
坂井「はい、だからそこはすごく難しいんです。難しいというか、で、それも、法務省に訊いたら、ううーんゴニョゴニョ言ってました」
山田「ごにょごにょ言ってる」
坂井「ゴニョゴニョ言ってました（笑い）」
山田「ちょっとでも、これは質疑したほうがいいんじゃないの？」
坂井「質疑に、当然」
山田「いわゆる誰をもって興奮かっていう。うーん、なるほどねぇ」
坂井「ゴニョゴニョですね、はい」

>>177
スタージェスやハミルトンはともかく、ブールブーロンの新品？国内で？

84の質問のまとめをアップするというやりとりがあるが
実際このまとめはどこで見られるんかいのう

>>184
普通にamazonで売ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/4890113495

>>184
そうだよなー。俺は漫画規制も反対だけど、この所持禁止はちょっと次元が違うと思う。
例え今回成立しても、憲法違反であることや、3号除外、破棄命令の追加など訴え続けていかないとな。

>>187　やり過ぎれは必ず反動がくるだろうし、そういう機運が盛り上がれば攻守逆転するだろうしね。
悪法は地道に潰していこう。ジポだから騒がれにくいだけで、はだしのゲンの時はやっぱいろんな層が反応したしね

>>170
単純所持　世論調査　で検索　s.h i.a w a.s e の有るURL参照。　リンクが多いので上位２番当たり
古参の方には今更ですが、2008年に性的好奇心を満たす目的で所持した場合、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金
の改正案を提出した時　日 本 最 大 の コ メ ン ト サ イ ト Yahoo! ニュース トピックスでは
コメント数5,122件、前回より推定すると得点数は１０万近辺で賛成意見は下の方で探すのが困難。

　誰も堂々とはしない　これを勝手に罰則に持って行ったのが規制派の最悪業

上記 080502capture1-10p　に残るjpgに依れば
四川地震関係のコメント数3,562件 2,283件 1,562件
松本人志が硫化水素自殺で放言が2,422件
今は血税で規制してるのと違い余裕切れなのと日本の高齢化により反対感覚が
ほんの少し下がった感が有りますが、当時も多忙中に拘わらず多数の反対を得ています。
性関係事案の時はネットが一番と思われますが、若い気さくな男性を使うとか
出来るだけ「対面バイアス」が無い様にして反対賛同を得るのが重要な要素と思われます。

>>186
それはモデルの年齢が比較的高かったと思う

ブールブーロンは公称１１〜１３歳の少女のヌードも撮ってる
んでそれらの写真が含まれる作品のうち、２冊は国会図書館で現在でも閲覧可能
他にもあって、そのうち少なくとも１冊は日本で出版されているが、現在国会図書館の検索にかからない

それとたった今「少女ヌード写真集」でぐぐったらWikipediaのページがヒットしなかった
こんなことしてどうするつもりなんだろうな

Bingはトップに出るのにさ

因みに「ニュース」関連の人気サイトランキング（2013年04月）月間ページビュー
1位　Yahoo! ニュース トピックス　1,790,000,000（約0.5％↑）
2位　@nifty　470,000,000
3位　MSN産経ニュース　411,000,000（約1.6％↑）
4位　livedoor Blog　392,000,000
5位　Yahoo! 天気情報　380,000,000（約24％↑）
6位　日本経済新聞　276,000,000（約7.4％↑）
7位　２ちゃんねる　260,000,000
8位　livedoor　225,000,000
9位　OCN　224,000,000（約1.8％↑）
10位　carview　179,000,000

いや、このブールブーロンの写真集はモデルの年齢は13〜17歳だと明記してある

すまない、話のこしを折るが、自分は相変わらず総理にメールしている。
日本を愛する安倍総理なら分かってくれるかも、と青臭いことだが、
山田議員にメールすることと、これしかやることがない。

「安倍総理、助けて下さい。
児童ポルノ所持規制が成立することで、
家庭が崩壊、親子で殺し合いが起きます。

自分は処分しても、子供が処分する訳がありません。
警察の家宅捜査で村八分、子供は大学を退学、一家離散です。

総理の一言で参院通過を阻止出来ます。
しかし、成立したらもう日本がおしまいです。
どうか助けて下さい。
どうかお願いいたします。」

自民党が出した法案であることなど自分だって分かりきってる。
もう何年もこれで戦ってきてるからね。
あえて総理に直談判するつもり。他の総理に比べ話せば分かると。
まあ、問答無用だろうが、リスクがないのだから我と思う者はやってみよう。

安倍総理コンタクト
http://www.s-abe.or.jp/contact

>>192
それなら機会があれば見直してみるよ、ありがとう

ただ実のところ、この手の写真集のモデルの年齢・身体データはかなり怪しいところがあったと思う
>>190で公称11〜13歳と書いたのも、そのモデルに関して言えば見た目もそれらしかったから

ブールブーロンのもっと若いモデルの写真集ってこれか？

http://www.ebay.co.uk/itm/Rare-Conte-de-Fees-Jacques-Bourboulon-1980-First-edition-EVA-IONESCO-/400451105065

超プレミア価格になってるな
しかも発送元が日本だぞこれ

神話少女ってヤフオクとかでやりとりされてるらしいから、現在児ポとみなされてないってことだよね！？
同じ基準なら破棄しなくて良いはずだけどな。明日聞いてみて欲しい、って、もう時間切れか。

>>193
ゲリゾーにそんなこと言ったって無駄だよ
偽装移民法反対で電話したやつに安倍事務所のやつがどんな対応したか知ってるだろ
それに参院選の時この話題について規制すべきって言ってたよ
城内とか佐藤と違ってこの問題で首相になる前も反対慎重意見なんか一回も述べたことはない
安倍は日本なんか愛してはいない、あいつが愛しているのは独り善がりの美しい国だよ
規制推進派にＥＣＰＡＴやＡＰＰみたいな反天皇制フェミサヨがいるのに堂々と握手できた
安倍なんか似非愛国者だ

志位和夫 @shiikazuo・12 時間
本日、共産党は、社民党、無所属議員の方々と共同し、
参議院に「特定秘密保護法廃止法案」を提出しました。
今国会では、国会を政府の秘密保全体制に組み込む「秘密会設置法案」が問題になっていますが、
「秘密会設置法案の前に秘密法廃止法案を審議せよ」と強く迫っていきます。
秘密法は廃止にの声を！

>>197
>>180

>>195
それは日本の出版社から出したものだったかと

U-18のヌードを銘打った写真集やヌード・ソフトな濡れ場のある映画も思ったよりありそうだ

>>138
ＤＬ違法化って親告罪なんだよな。
この法律、親告罪になってないから、ひどいことになりそうだな。
第３者が勝手に被害の有無を決めるのはおかしい。
最低でも親告罪はつけるべき

そもそも所持してるだけでは、だれも傷つかないから緊急性もないし、
精神的自由権を侵害してまで、取り締まらなければならない理由がまったくない。
。

>202に激しく同意。

所持規制がなぜ必要かは今だ納得できる理由がない。諸外国がやってるからとかそればかり、児ポの基準も違うのにこんな言葉に騙される世間がもどかしい。

しかもそういう取り締まりにリソースが割かれる分
実際の児童保護が等閑にされてしまえば本末転倒というものだが

>>201
DL規制法は非親告罪

あ違ったまだ親告罪か

強姦罪ですら親告罪だというのに、バランスがあまりにも悪すぎる。
社会的法益に基づいて所持を取り締まれば、確実に思想良心の自由の侵害で憲法違反。

（ＣＮＮ 川越信隆） サウジアラビアで中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）コロナウイルスの感染がさらに拡大している。
同国保健省によると、感染者は２７日までに合計３３９人に達 し、このうち１０２人が死亡した。
同日にかけての週末だけで新たに２６人の感染が確認され、うち１０人が死亡したという .
サウジの死者１０２人に ＭＥＲＳ、感染者急増、４月だけで３９人MSN産経ニュース
サウジアラビアのMERS死者が100人超えAFPBB News

TPPの著作権上の非親告罪ってＤＬ刑罰にも適用されるのかな？

>>210
TPP自体が例外化されない限り間違いなく

少女ヌードの写真集などが多数出版された当時のモデルの多くは、今や40代以上の年齢で実在している。
既に少女ではなくなっている人物の過去を、実在の人物と見なすつもりなのだろうか？

そもそも所持してるだけでは、だれも傷つかないから緊急性もないし、
精神的自由権を侵害してまで、取り締まらなければならない理由が存在しない

「外国が言ってるから」で憲法違反な法律もゴリ押しされてはかなわんです。
日本っていつからこんなひどい国になったの？

参議院議員の人たちにメールしていってる。
最後のあがきかもしれないけど、今やれることといえば
これくらいしか無さそうだし。
ただ、文章をチェックしたり、丁寧な文体は心がけている。

今までテレビ局に緘口令まで出してコッソリ通したこの法案の成立後、
自民はこの法律をキチンと国民に説明するのかね？
特に息子さんのいる家庭など、物凄い不満が出る。

家族で殺し合いなど起きたらどう責任をとるのか、
自民に聞いてみたいものだ。
実際自殺や殺し合いなど起きたら、
自民のせいだ。その時に遠慮せず心ゆくまで叩き潰そう。
栃木の少女を殺したのは憎むべき犯人だが、
無実の国民を殺すのは自民。何ら変らないことが全く分かってない。

この口惜しさを忘れずに、政権交代を目指そう。
キチンと選挙に参加する、当たり前のことを我々は怠ってきた。
そのツケがまわって来た。

遡及効【そきゅうこう】前にさかのぼって、法律の効力が発生
することを憲法は認めていない。
即ち、過去に入手したお宝は取り締まれないということ。
明らかな憲法違反であり、国民弾圧であるこの法律も
政権いかんによって廃止出来るかも。
今後我々は山田議員を応援する。そのかわり児ポ法の廃止を確約したらいい。

自民議員よ、万一見ていたら予告する。
我々は一つになり、必ずや自民を政権の座から引き摺り下ろすと。
自民よ覚悟しろ!!!

１０代くらいの女子が好きな男が半数近くもいるのに、
これを規制しようっていうのが、そもそも間違っている
ひどい人権侵害。

なんか変な流れになったなニコ生のせいか？

>>131
どこだったかの青少年条例の時は表現の自由<<公共の福祉だなんて
馬鹿げた判決が出ているからどうしたもんだか・・・

>>216
>家族で殺し合いなど起きたらどう責任をとるのか


そういう極論はやめとけ。
極論が一つ入るだけで、他でいくら正論を言っても、途端に胡散臭くなる。
そして、その極論だけを取り上げられて、規制反対派はこんな馬鹿なことを言ってる、とやられる。
自殺、はないとは言えないが、痴漢冤罪で自殺したという人も聞いたことがないから、極論の部類に入るだろう。
控えた方がいい。

669:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/17(火) 02:38:44.99 ID:bXlhJeEm0(7)

《児童ポルノ禁止法改正案 採決》【参議院 国会生中継】
〜平成26年6月17日 法務委員会〜 (番組ID:lv183134260)
ttp:// live.nicovideo .jp/watch/lv183134260

【会場のご案内】
2014/06/17(火) 開場:12:55 開演:13:00

参議院インターネット審議中継
2014年6月17日の審議中継、法務委員会　13:00
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php


児ポ最終局面どうなった？他 (番組ID:lv183118887)
ttp:// live.nicovideo .jp/watch/lv183118887

【会場のご案内】
2014/06/18(水) 開場:21:57 開演:22:00

参議院議員 山田太郎認証済みアカウント
?@yamadataro43

参議院法務委員会（案）
6月17日13:00〜
案件：児ポ法改正案
山下雄平君（自）
小川敏夫君（民）
佐々木さやか君（公）
真山勇一君（維）
山田太郎君（みんな）
仁比聡平君（共）
谷亮子君（生）
※維結までは20min、以降は40min
私、山田太郎の質疑は14:20〜の予定

http://twitter.com/yamadataro43/status/477346248639279105

痴漢冤罪で自殺した人普通にいるよ。
雑誌とかでとりあげてたのに。。

>>223
そいつは失礼。
前述の通り、自殺はないとは言えないと思う。だが、あまり煽るのはどうか。
「痴漢冤罪で自殺者がいるのだから、児童ポルノでもおこりうる」ぐらいの論調がよいと思う。
殺し合いは無茶苦茶な極論だ。
そもそも、物理的に殺されなくても、逮捕されて実名報道されたら、社会的に殺されるわけで。
だから、本来なら冤罪対策として、最低限京都方式にして直罰を避けてほしかったが、もはやどうにもならない。
今日の質問が少しでも歯止めになることを期待したい。

>>48
「児童の保護のためには更なる予防の努力が必要」な事自体は事実なんでないの？
児ポ改定がそれとは完全にそっぽ向いてるだけで。(しかも児童が逆に平穏な生活を脅かされる改定内容)

今行われてる事は完全に逆効果でしかないけど、児童の保護そのものが必要無いとは思わないぞ。
児ポ法改定は悪法化が目に見えてるので真っ平ごめんだけどな。

非合法的な１号２号はともかく、今まで（少なくとも製造販売が1999年まで）合法だった３号定義の流通量を考えた上での法改正なのか？
少女ヌードだけでも相当の出版量、流通量があり（一般週刊誌に掲載があるようなブームまであった）、
３号定義にあたる可能性がある表現（下着姿や際どい水着、セミヌード）があるお菓子系雑誌など少女（といっても13〜17が主体）グラビア雑誌はかなり世に出回ったはずだ。
1999年以降に出版、流通していたものが大丈夫かというと必ずしもそうではないなら、何がアウトかセーフか分からない。
これらを持っているだけで、一家の世帯主が逮捕されたりしたらもちろん、
逮捕立件に至らなくても嫌疑をかけられ家宅捜索されたり一時的に拘束されれば社会的影響は甚大だ。
家庭崩壊や職場にいられなくなるなど貧困を招いたりする可能性が高い。
しかも膨大な人数が対象者になりうる。
保護法益に対して社会的な悪影響のバランスを著しく欠いているとしか考えられない。
多数の家庭崩壊や新たな貧困を招きかねないこのような法律を成立させるのは、もう少し考え直した方がいいだろう。

スレタイ読めてないやつが多いな。
もう成立はするんだから、成立後の話だよ。
反対言いたいだけなら、政治板へどうぞ。

児童ポルノ法改正　単純所持規制について
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369911043/

今日の質疑で何か少しでも変わることがあるかもしれないじゃないか？
また、この法改正が無茶苦茶だと知らしめる意味はあるぞ。

>>227
お前が消えろよアホ

>>228

>>10>>37
性的好奇心目的所持罪は違憲だね

児童ポルノ法という名称を改めてくださいという署名だけど(13000人余り集まったやつ)、
全ての国会議員に送ったのは一昨日だって。すごく遅すぎじゃない？出版協会の反対会見よりひどいじゃん

Youtube、Xvideo等の違法動画を見てしまった後にPCに残るキャッシュで取り締まられる可能性は、
児ポ法案では、違法DL法案の時以上に、心配される？

違法DL法案施行後に、話題に上がらなくなったけれど。
裏動画や外国動画は、U18かどうか判断つきにくくて、知らぬ間に児ポを視聴してる可能性があるから気になる。

13000人署名を実施した人のツイッターには、
国会議員全員に知れ渡っちゃったという呟きがあったよ
改定法がどういう正体を見せるかは施行後に分かるよ

児ポ法改悪案をポスティングとかで拡散したほうがいいんじゃないの?

>>231
それで贅沢が出来る報酬を貰っているのなら
遅いという批判も甘んじて受けても仕方ないが
個人が自腹を切って完全にご厚意でやっている事に
何の文句も言う権利も文句を言われる道理もないんだけどな

>>235
まったくだ。
筋違いだわ

2ちゃんねるで文句いうだけなら誰でもできる
どうせネットだけで文句をいってるヤツら
規制反対派議員の選挙ボランティアしたこともなければ、うぐいすリボンに寄付したこともないだろ。
ポスティングだ？
まず自分でやってみろや
都議選や参院選のビラ配りは暑かったから大変だったぞ。

いよいよ、13時からだぞ。
↓の質問のうち、どこまで聞けるか？


2014年06月16日
『参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法改正案の質疑で質問して欲しい内容の募集』を実施している山田太郎議員が、ニコ生の中でどの質問を使うかの検討を行いました

http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/2014-06-16.html

@yamadataro43: 皆さんから寄せられた質問が重複入れて1200個、昼までに100まで絞り込みました。夕方レクをして、更に絞って60個です。まだ厳選しなければ。質問時間40分は意外に短い
ttp://twitter.com/yamadataro43/status/478525750283235328/photo/1

可決成立後は、共産、社民、山田太郎など反対派を地道に支援するしかないわけだが（>>173参照）、とりあえず、質疑と採決に（>>221-222）注目しましょう。

>>238
山田さんと坂井さん大変やね。
頑張ってほしい。

山田さん来たぞ

1年以内に捨ててればお咎め無し、がちゃんと守られるなら別に良いんだけどね
無いものをあることにされない為の厳格な仕組みとかないよな

>>242
捜査機関のさじ加減だろうな
遠隔操作ウィルスの件とか見ちゃうとね

マスコミのスポンサーに問い合わせてこの法案の危険性を報道させると同時に、
議員の後援会にもこの法案の危険性を周知するってのはどうだろうか?

はい賛成多数でした

児童ポルノ禁止法の改正案に対する附帯決議を公開します
http://taroyamada.jp/?p=5701

附帯決議が骨抜きになればいけどな
実際取り締まるのは警察だから逮捕者一号が出てみないと
どういうのを逮捕していくのかわからない

性的目的〜の判断理由の説明が完全にTPOによるもので
全然的を得てなかったな
感情論だけ先走り汁で無理やり妊娠した感じ

採決とったんだっけ！？
誰が反対してくれた？
今後の参考に。

隣にいた共産党員以外ほぼ一致で賛成
完全な出来レースでござんした

名前変えるのも「今までコレで通してたからダメ、認知度もあるし」
って事で無視、基準や例外含めて「一般的な判断をする」で通してた
あろプロバイダーの規制に期待しまくってたけど
まだシステムが出来上がってない段階で何故通そうとしたって感じ

谷亮子の質疑時間を山田と仁比にくれてやればよかったのに

共産党と山田ぐらいだったなまともな質問してたの

国会議員の方は単純所持のどこが危ないか判ってんのかな?
議員本人のことを快く思ってない人が議員の鞄や服のポケットに児童ポルノを混入させただけで
失脚させることが出来るというものなのに。
そんなことよりも女性票が大事なのか。

ヤフートップに来てた
まともな記事だが・・・あまりにも遅すぎる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000012-wordleaf-pol

>>254
>今回は規制の対象から外したものの、政府は改正案に、法律の施行後3年をめどに漫画やアニメなどと児童に対する性的虐待との関連性を調べることも検討事項として入れています。

この書き方だと調査研究が残ったかのように誤解するな

単純所持の捜査の端緒は、捜査段階で得た児童ポルノの販売者リストなど。
とのことだがダウンロード履歴についてはどうなんだろうな、母数が全然違うんだが
言及しないまま行くのって結構な数の人が不安になりそう

>>256
＞捜査段階で得た児童ポルノの販売者リストなど

これっていつ頃までのものを遡及するつもりなんだろうな
十年ぐらい前に摘発された裏ビデオ業者からつい出来心で一回だけ買ってしまって
本人もすっかり忘れてる頃に・・・なんてこともあり得るのだろうか

結局民主が要求した遡及も山田さんが要求した事前廃棄も突っぱねて自民案ごり押しか
附則は一応ついたが

つくづく怖い政党だな、自民は
美しい国ねえｗｗ

ttp://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty178919.jpg
ttp://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty178920.jpg
ttp://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty178921.jpg

形式にこだわりうるさく騒ぐことも『行儀よく』律したせいで
俺らは『うるさく面倒な有権者』にすらなれなかった
自民に最近投票した人間はこいつらが話の通じる相手だと何時から錯覚してた？

少なくとも生活はもう野党の意味ないね。
今後改悪阻止には
共産かみんなか社民ってことだな。

自民に漫画アニメ規制を止めてほしい
とお願いしに行った人たちは
その代わりに所持行為を規制派に生贄として売り渡した気がする
規制派に止めてほしいとお願いしに行く時の注意事項は
ミイラ取りがミイラに
と言う事だ

まあ、いくら改憲だのＴＰＰだの自衛権だのとご大層な政策で衆目を引いて
いかにも我々が日本を切り盛りします的な雰囲気をかもそうとしても、見えないとこで
国民の権利や法治国家として当たり前のことを守れない、ダメな政党なんだねということですな。

>>236 >>239　が今後やるべきこどだな

>>262　地元の共産系の支援団体の人にこの話をしたら、共産は2次規制の阻止も含めて反対意思はマンマンぽい。この問題については応援して損はないかと。
あとはやっぱ山田議員だろう。

>>263
「俺達の好きな表現が守られれば結局はそれでいい」と思っている奴らにとっては、
漫画やアニメの利益を守った上に重大な人権侵害である単純所持も規制して、二倍のいいことをしたという感覚なんだろ
ここ最近、核心的な表現の自由は守るべきだがその他はガンガン規制すべきと言っている奴らが多すぎるわ
そんなことをやっているから周辺の自由が無条件で消滅して、核心的な表現の自由すら縮小されるというのに

青健法が控えてるから今回の法案では取り扱わないってだけなんだけどな
別にこれで二次元に関する調査や規制の流れがなくなったわけではない

>>267
結局二次元はそっちで通すつもりだもんな。

>>261
業界や消費者が自粛していれば嵐が去ってまたいつか自由になれるという妄想を抱いている奴らが古参にも多いな
背後が統一教会なんだから、こちらがどんなに「行儀よく」していても些細な言いがかりで攻撃してくるというのに
そもそも自粛すれば規制派の理解を得られるというのなら、
漫画やアニメが自主規制を強めた2010年以降にまだポルノがどうたらと騒ぎ立てる政治家が出るのがおかしい

これからは国際的な児ポのおとり捜査に日本の一般市民が容赦なく巻き込まれていくことになるな

むしろ二次規制の流れもこの法案によって加速するだろ。
個人の趣味嗜好を法で禁止すれば犯罪が減るというとんでもない非科学的な理屈に賛成する議員が大半なんだからね

規制派にとって一番のウィークポイントになるのは、法改定後にむしろ児童虐待が増えた時じゃないかね。
被害者側に、意味のない規制強化に血眼になって、実際の被害者を置き去りにしているって非難されれば、世論は反応する気がする。
ただそこから憲法違反の悪法を廃案にしましょうと持って行くのは難しいと思うけど

>>256
事後法で裁くということかな？
廃止猶予期間は何の為にあるんだ&amp;#8226;&amp;#8226;&amp;#8226;

>>262
みんなは党議拘束かかってないから、党としての評価はできない。
だから、山田太郎か共産か社民ということ。
山田議員は本当に頑張ってくれた。再来年落選させないように応援しなくては。
共産もブレなかったね。流石です。

こっから先もう審議はないの？
それならこれから１年はは議員じゃなくて弁護士先生の出番だな

山口貴史弁護士か

児ポと疑わしき本やＤＶＤは、どこに捨てればいいん?

捨てなくていいよ
ていうかお前らそんなに持ってるの？

映像画像の取得所持を違法化するのは憲法違反
>>10>>37

山田議員原案の付帯決議ってどんな内容？
ガラケーなのでリンク先が見えません(*_*)
しかしこれ、本会議でも可決したのかな？
可決したとして、施行日はいつからなの？
廃棄するべき１年後っていつまでだ？
１号２号はいいとして、問題は３号だ。
ヌードは×として、下着姿は×なのかグレーなのか？手ブラは？セミヌードは？（下着が×ならダメかな）
Ｂ地区チラは×なんだろうけど、地区ポチは？
今販売流通しているのは基本的には大丈夫だよな？
アイコラは大丈夫との話だったよな？
いろいろ聞いてｽﾏｿ
それともここでは具体例を聴くのはなし？
でもどこに聴いたらいいか分からないんだよ。怪しいものは全て廃棄すべきかもしれないが。
もし廃棄しても、これは大丈夫だろうと思って残しておいたモノが、該当するとされたらどうしたらいいんだろう？
弁護士に事前に相談すべきなのか。でも誰に相談したら良いか分からない。
多分、自分と同じように、どこまで廃棄すりゃいいんだとか、廃棄しても警察が来るんじゃないかと悩んでいる男は多いとおもうよ。
いやホント、こんな無茶で極端な法律通しやがって。

>>278
>>37の山口弁護士のサイトをちゃんと確認すると、下記の違憲立法だと言ってるのは、山口弁護士ではなく、ブログにコメントしている「日本がおかしい 」だ。
山口弁護士のコメントのように貼ることこそ、ミスリーディングだ。

>単純所持規制も取得罪も、憲法１９条違反（思想の取り締まり）にあたり、絶対に作ってはならない違憲立法です。
もはや「児童ポルノ法」ではなく、平成の「治安維持法」です。こんな危険な法律をすすめようとしているのはいったい誰なんでしょうか？
Posted by: 日本がおかしい | May 29, 2010 at 04:26 PM

このやり方は卑怯だ。

また、日弁連も「違憲立法だ」とまでは主張していないように読み取れる。
君が違憲立法だと主張するのはもちろん自由だが、やり方がおかしい。

>278
違憲立法として提訴する勇気ある漢はいるだろうか？

>280
でも違憲じゃないかと考えている法律家は少なくないんじゃないか？

やはり、日弁連も「違憲立法だ」とは一切書いてない。
それどころか、罰則なしでの単純所持禁止を法制化しろと言っているぞ。
やはり、違憲立法だというアプローチでの反対論は広がらないだろう。
冤罪の危険性のアプローチからの方が説得力を持つ。

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110819.html
>児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
現在開会中の国会に、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」（以下「児童ポルノ処罰法」という。）の改正案が与野党それぞれから提出されて審議が始まっている。
日本弁護士連合会は、２０１０年３月１８日付け「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書で、
現行法の児童ポルノの定義が曖昧かつ広範なので、定義を限定かつ明確化することを求めるとともに、
子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
比較的違法性が低い単純所持を犯罪として処罰することは、捜査権の濫用が懸念され、刑罰の謙抑性の観点からしても行き過ぎであるとして反対した。

>>282
客観的に違憲だと考えている弁護士や法学者はかなりいるだろうが、
最高裁判所が確実に違憲だと判断すると考えている人はほとんどいないと思う

最高裁判所が合憲であると言ったら検察や警察を勢いづかせて全く逆効果になるわけで、
その意味でも弁護士が法廷に持ち込むことはかなり消極的なんじゃないか

山口弁護士の発言を捏造するようなクズが違憲だ違憲だと騒いでいたのかよ

終わってるな

>>276　マジレスすると、1年以内なら燃えないゴミでいいよ。1年後に持ってたら警察へ自首したら多分起訴猶予で処分してくれるはず。
>>274　成立後は国会で審議などない。具体的な運用の話になると、法務省とかで実務レベルの話はするだろうが国民には知らされない。
政令や事務通知という形で警察や自治体に国から通達が出される。公開請求すれば中身を知ることはできるが、個人レベルでする意味はない。
国会審議なら廃案が議会に提出されるか、最高裁で違憲判断が出た時ぐらいじゃね。
ただ、出版文化やITに関わることなので、パブコメの募集や有識者会議を持つというようなことはありえるかもしれない。

>>282　京大の高山さんだったっけ?　京都条例の制定に関わって、うぐいすリボンとかで講演もしてた人は、明確にこの法律は違憲じゃないかと言ってたよ。

山口弁護士は、不満は残るがまずまず、とコメントしています。

弁護士山口貴士大いに語る
児童ポルノ禁止法改正案の衆議院通過、あと１０年間、粘りましょう。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2014/06/post-9424.html
児童ポルノ禁止法改正案が衆議院を通過しました。
<具体的な条文はこちらhttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm>
１）創作物規制を前提として調査研究規定なし。付帯決議もなし。
２）３号ポルノの範囲について、明確化＋限定。
３）性的好奇心を満たす目的での「所持」についても、「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る。」とかなり適用対象を限定した。
４）第３条「適用上の注意」既定の充実、「この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、
児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。」
不満は残りますが、まずまずの内容です。
規制反対派が、２００４年の最後の改正から１０年間、小泉旋風、政権交代、超巨大与党の時代、
世界を席巻しつつあった「『児童ポルノ』に関するマス・ヒステリア」など危機が続いた中、政治情勢を冷静に分析し、理性的かつ合理的に反対運動を展開した成果です。
１９９９年の法制定時から見れば、創作物規制への反対運動は１５年間に亘って続いてきました。粘り強く続いて来ました。
私自身で言えば、１９９９年当時は２３歳、現在３８歳です。立派な中年になってしまいました。
これだけ長い間、粘り抜いたことは、個人情報保護法、特定秘密保護法等、近年の問題法案に対する反対運動が概ね「玉砕」で終わっていることに比べ、大きな成果です。
表現規制反対運動は、大まかに言えば、世代問題でもあります。後１０年間、粘り抜きましょう。未来は、規制反対派のものです。
そのとき、僕は、４８歳、初老になっています。

>>265
ぽいではなくて、明確に共産は反対だね。
今日の審議を見ても。
共産はブレていない。

違憲違憲と騒いでも、日本の裁判所じゃ
誰かが逮捕起訴されてからじゃないと違憲審査しないよね

追加された付帯決議

1　児童の性的搾取、性的虐待から守るという法律の趣旨を踏まえた運用をすること

1 第７条第１項の適用に当たっては、同項は捜査権の濫用を防止する趣旨も含まれていることを
　　十分に踏まえて対応すること

1 第１６条の３に定める電気通信役務を提供する事業者に対する捜査機関からの協力については
　　当該事業者が萎縮することの無い様配慮すること

>>279
・実在の被害児童を守ること
・職権乱用の捜査をしないこと
・ネット上のサイトが捜査機関の協力依頼についてそのサイトが萎縮しないようにすること

一番下はグーグル検索はじくことについていってるんだと思う

>>288　おっしゃる通り。まあ、モチベーション的にも高そうですという意味で。
他の野党とかの、どちらかと言えば反対とか、自民のやることなのでとりあえず反対とか、反対の機運が高まるんなら廃案を考えよう、みたいんなんではなかった。
こういうことに危機感を持っているので、廃案になるようにガンガン頑張りましょう、ってな感じ。

本で持ってたりブルセラ屋（死語）で画像を所蔵してる人間ならいざ知らず
前の世紀からネットのみでエロ画像を収集してるように人間にとっては
『捨てろ』と言われてもどこにあるのかわからんし
そもそも児ポに該当しそうなエロ画像なんてネットじゃもう10年以上見かけない
最近流行の『裏垢』はしらんがな

>>290
反対寄りの慎重派の元自民議員の早川さんの案そのままだね。

罰則開始まであと１年＋αあるが、どこまで実際の捜査を制限できる
政令や省令（３号の判断基準の厳格化）を入れられるのかってのはどうなん？
京都みたいな事前破棄規定（１回は見逃してやる）は法案として通さなければダメなら、
付帯決議をどこまで政令に反映できるかは厳しいか。

>>293
ネットのみで収集してるんだったら、全部パソコンの中にあるんだから、ファイル検索かければいいだけだろ。
それよりも本の方が大変だよ。
田舎の実家の物置の片隅に埋もれてた古い週刊ポストの17歳ヌードグラビアで逮捕の可能性がある。
家捜しの手間が半端ない。

>>296
前の世紀から集めてるような人間は大体CD・DVD焼きだよ
バックアップとか他の趣味のファイルとかも貧乏臭く相乗りしてるので
それだけ固めて置いてるのなんてほとんどない

児童ポルノ禁止法が初めて施行されてから「売られた」本やビデオについては
基本的に今すぐ焦って捨てる必要は無いと思うよ
単純所持規制が本当に猛威をふるうのは児童ポルノの定義がどんどん拡大されていく来年以降の話

省令、政令が出る段階では我々庶民の意見なんざハナクソ程度にしてか扱われないと思うけどな。
まだ弁護士通じて現場の警察に抗議する方がマシじゃなかろうか

とりあえず週プレやフライデーには期待した方がいいのかな？と思ったが
週プレはあまり熱心に取り上げてないのよね。

廃案が一番だが、セカンドベストとして事前破棄の導入や３号を規制対象から外す、
これを講談社小学館集英社角川etc・・・の力で何とかできないものか。
業界団体の力がどこまで及ぶかは未知数だが、ＴＡＦのボイコットの際は
それなりに話題になったしな。

>290
サンクス

しかし、お菓子系美少女グラビア雑誌や「投稿写真」系雑誌を持っていたのだが、1999年以前のこれらはほとんど廃棄しないとまずいんだろうね？
でも、どこまでセーフかというところは知りたいわけで。
困るのはどこにあるか分からないやつだな。そういうのは、今現在は「性的好奇心を満たす目的」で所持しているわけではないから（すぐ取り出して欲求を満たすわけではない）、見逃してくれるのかな？
そんなに甘くないか？

>>293
流出した高校生のセックス画像ならうｐされて来たと思う
10代と思われるアイドルの露出多めで舐めまわすように撮ったビデオも該当するんじゃないのかな
グレーゾーンとしては、少女の地区チラ、下着姿、ふんどし画像とかなら未だにうｐされ続けている

　まぁ、何にせよ犯罪なんぞした事もない人間がこれからバカスカ罰を受けてくわけだ。
その家族はどちらに味方するのか今から楽しみだ。そしてニュースで取り上げられる回数も桁外れに多くなる。
「それを理由に」また規制範囲が拡大するわけだｗｗｗｗｗｗ そろそろ日本分割するか？

まあ集団的自衛権が今国会では最重要課題になっているから、
どうも日弁連も共産もそっちにリソースを振っているようだ。
仁比氏は日本が単純所持を導入する根拠の薄さ（発信国では無い）も
ちゃんと示していたんだから、早い段階から山田議員の様に
きっちりと取り組んで欲しかったが。

>>301
それじゃ、オフィス北野に所属している元お菓子系美少女だった
児島玲子をみると逮捕されるのかw

自民党の執行部や平沢は狙い撃ちされてしまうなw
自民党政権なら安泰だが、下野したらやられそうだな。

民主党政権の時は街宣で批判プラカードを掲げただけで即逮捕されたというからな。

ハシゲようなやつに政権取られたら、パンツ被り野郎といったら、
翌日児童ポルノ容疑で逮捕されるかも知れんぞ！

ジポが最重要課題になるような国会だとそれはそれで恐ろしいと思うが。
てか、このスレでこれはセーフ、これはアウトな議論をしても意味あんの？

今後のアウトセーフの線引きは弁護士の仕事だろうな
わざと「性的目的でもってます」て言って出頭すれば判断するだろう

１．ＨＤＤにまぎらわしい画像動画を満載して、（罰則が無い）1年内に出頭して判定させる。
２．まとめて判定は駄目なら、ＤＶＤに１枚ずつ人海戦術でアウトセーフ判定させる。
３．結果を公表する。
４．それを見て、他に判別不能なものを考える。→１or２に戻る

線引きをやると３号適用範囲が広がる恐れがあるって
山田議員は言ってたが他に方法がない。


後は、児童ポルノ作成、提供の裁判で確定してるのは
どんなものが有るかくらいは、まとめて正式に公表して欲しい。

年齢について
１．被害者が特定されて未成年なのが確定してる
２．タナー法などにより未成年とされている
３．映像は押収されているが判断されなかった
４．タナー法などでは未成年とは判定できなかった
５．モデルが特定されたが成人であった

映像内容について
１．映像が３号に該当するとして有罪
２．複数の映像がまとめて判断されたため不明
３．映像は３号には該当しないとして無罪

いやだからアウトセーフの線引きするのってスレの趣旨じゃなくね？
ジポ廃棄相談スレじゃないんだからさ

今後の方針をどうするかってスレになるんだろう、そういう中で雑談も出てくるだろう。
処罰開始まで１年あるから、秋と来年の通常国会で修正するだけの時間はある。
3号は線引きが困難だから処罰対象外にもっていくしか無いだろう、雑誌協会も頑張らなくては。

今日の参議院法務委員会での公明党の佐々木さやかの質疑で、
図書館に所蔵されている児童ポルノに関して性的目的所持の罰則を適用することはないと明言したが、
それと同時に、貸出、閲覧が児童ポルノ提供に当たるとも明言したんだよね
1999年以前の週刊誌で、18歳未満のヌードグラビアが載っているものを全て閲覧禁止にしたら、
相当数の週刊誌が閲覧禁止になって図書館の業務に支障を来すと思うが、どうするんだろうか？

>>310
そもそも国会図書館に違法なものが存在するってことにならないか・・・

サンタフェにしろ図書館にしろ
とにかく一回単純所持罪を通すためにあえて妥協しまくった気がする

「図書館が児童ポルノを所蔵している」
この時点で噴飯物だよな
図書館の蔵書に、明らかな児童虐待の産物である1号ポルノ、2号ポルノがある訳ない
3号ポルノの定義が広範すぎるんで、過去に出版された書籍が児童ポルノ扱いされてるだけだし

最初から３号は単純所持の対象外にしておけばサンタフェも栗山千明も
ここまで論争にならなかっただろうに、実際被害受けているのは
１号２号なんだからと思ったが、公明が超強硬推進派なのは週刊誌規制が
最大の狙いだったのではないかと思うけどね。
（自民は一部の警察出身者等と谷垣を除けばそこまで熱心というわけではなかったが）

>>311
国立国会図書館には、強姦罪について鑑定するために被害者の処女膜の有無を調べる方法が写真入りで掲載された医学書があるよ
ただし一般には閲覧が認められていない
法学部や医学部のある大学の図書館には所蔵して普通に学生に見せているところもある

>>314
ああ、創価学会は週刊ポストと週刊現代から何回も叩かれているからな
自民党も統一教会の関係者は強硬な規制派じゃなかったか？

>>315
その手の医学書や法医学書は、まあ図書館にあって当然だし、閲覧制限も納得できる
だけど、週刊誌を閲覧禁止にしちゃうとなあ…　影響大きすぎだろ

なんだろうね、この単発自民擁護ｗ
子供騙しを広めたいのかそれとも本当に馬鹿信者なのか

大宅壮一文庫からも昔の雑誌が一掃されるのか

>>316
武蔵野のツッチーとかだね。アホ岳はそうでも無かったが。
同じ弁護士でも、佐々木と仁比では全然レベルが違ったというか違いすぎた。

どっちにしろ、国会図書館が閲覧制限したもの＝処罰対象とみなすのかな？
国会図書館の大量の蔵書から３号にあたる資料を探し出すだけで１年以上かかりそうだが。

>310
知る権利の侵害
>305
児島玲子が17歳の時の下着姿とかどうなるんだ？
>302
＞10代と思われるアイドルの露出多めで舐めまわすように撮ったビデオ
それなら今でもたくさんあるだろ？
ふつうに製造、販売、流通している。
露出度高めなら心交社とかｗ
たまに着エロ的なビデオで児ポ容疑で捜索されたりする例があるようだが、実際の立件例ってそんなにあるのかな？
というのは、その業者は潰れたりしないでしょ？
少なくとも
＞10代と思われるアイドルの露出多めで舐めまわすように撮った
着エロ的なビデオでさえも必ず立件されていないと思うけど。
それとも結局は警察のさじ加減？

結局基準不明で困るということになる。

20年位前の少女ヌード写真集、諏訪野しおりの「君はキラリ」
これ、国会図書館の蔵書検索で出てこないから児童ポルノ認定されてると思うんだが、
この写真集、新聞広告だしてるんだよね。しかも写真集のヌードページと同じものを全面広告で。
写真集が児童ポルノなら、この新聞広告も児童ポルノに当たると思うけど、
そうなるとこの新聞広告が載ってる新聞縮刷版を閲覧禁止にしないとならない訳だが、どうすんだろうねｗ

>>304
>仁比氏は日本が単純所持を導入する根拠の薄さ（発信国では無い）もちゃんと示していたんだから、早い段階から山田議員の様にきっちりと取り組んで欲しかったが。


ニコ生やってないと、きっちり取り組んでることにならないのかよw
共産は法案提出後から一貫して、反対を明確にしている。
参院選前の党首討論会の時から一ミリもブレていないぞ。
ネットでの発信が山田太郎は抜群だったのは高く評価されるべきだが、共産をdisるのは違うだろ。
本来は国会審議できちんとやるのが筋なのを、５党協議のせいで審議が大幅にすっとばされたわけで。

>>307
＞後は、児童ポルノ作成、提供の裁判で確定してるのは
＞どんなものが有るかくらいは、まとめて正式に公表して欲しい。
確かにそれは必要不可欠だよなあ。
そうでないと、いたずらに不安になってしまう。

968:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/17(火) 21:17:21.82 ID:bXlhJeEm0(13)

＜児童ポルノ法＞山田太郎議員「ネットで集めた意見」をもとに質問（参院質疑・上）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00001655-bengocom-soci

＜児童ポルノ法＞山田議員「マンガ規制につながる可能性はあるか？」（参院質疑・下）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00001656-bengocom-soci

児童ポルノ禁止法「改正案」が参議院法務委で可決 「捜査権の濫用防止」の附帯決議も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00001654-bengocom-soci

漫画、アニメ規制へ“第２の法案”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000001-tospoweb-ent

>>323
まあ広報するときに、秘密保護法・集団的自衛権と同じのウエイトを
割いてほしかったな、という願望ですわ。別に共産をディスってないよ。
駅前でもらうチラシを見ても、この２つと並んでは載って無かった。
本来は自公三大悪法ぐらいの扱いでもいいはずなんだが。

>>326
そりゃ無理だわ。
マスコミの取り上げかたも違うからな。
たとえは、中日・東京新聞みたいな、秘密保護法反対、集団的自衛権反対の大論陣張ってるとこでも、児ポの扱いは相当落ちる。
それが、現状。
だから、山田太郎議員があそこまで前面に出てくれたのは奇跡的とも言える。

>310
＞それと同時に、貸出、閲覧が児童ポルノ提供に当たるとも明言したんだよね
それ、「性的好奇心」目的じゃない研究目的などなら、違法にならないことにならないの？
もう一つは、該当部分を黒塗りなどしてなら閲覧可能にするという案もあるが、それはそれで「検閲の禁止」に反するから違憲になるだろうし。

>313-314
＞3号ポルノの定義が広範すぎるんで、
＞過去に出版された書籍が児童ポルノ扱いされてるだけ
＞最初から３号は単純所持の対象外にしておけば
サンタフェも栗山千明もここまで論争にならなかっただろうに、
＞実際被害受けているのは１号２号なんだから

まさにその通り。
やはり異常だよ、この法改正は

児童ポルノ所持なら、性的目的所持は罰則あり、単純所持は禁止のみで罰則無しだけど、
児童ポルノ提供は、目的に応じて罰則が変わるような条文じゃないから
研究目的であっても児童ポルノ提供は処罰対象なんじゃないか？

>>300
たかがイベントをボイコットしたところで、大勢に影響はないんだから
そんな無駄な事に使える金があるのなら
規制反対運動に動いている方々に対して、一人辺り年間一千万支払って
専従として雇った方が遥かに有意義というか
今のまま只働きに頼っていては、近い将来誰も規制反対に動けなくなるからな

>>327
だからこそ民主・維新を巻き込んで５党協議で通したのが余計ねえ。

国会図書館がゾーニング無理だと匙投げたらどうするんだろうか？
また１年処罰開始を延長するとか言い出しかねんな。
雑誌協会所属誌の献本拒否騒動とか、それぐらいまで発展してほしいが無理かな？

つうか今のネトサポのトレンドは
「今日参院通過した児ポ改定案はミンス提出」ってデマを撒き散らすことなのか

＞無念 Name としあき 14/06/17(火)21:55:10 No.268073013 del +
＞ >今回の法律を提出したのは自民党なんだが
＞ >そこはスルーするんだ？
＞ 対して修正案出したのが民主党でしたよね
＞　 で、今回ソレが通過したワケですが

しかし、児ポ相当があるために図書閲覧禁止や制限で、過去の週刊誌や新聞縮刷が見られなくなるなら、そりゃあやり過ぎでしょ？

16才の妻の裸を写真に撮っても罪になるんだもんなぁ。
幼い息子や娘はまだ正しい判断できないから家族風呂写真が罪でも構わんが、
結婚できる年齢でもアウトってのが府に落ちん。

まあ風営法もそれで改定案が通りそうだから、何かしらこの１年で
問題は起こさないといけないし、それがあれば何とか３号を規制対象から
外す改定案が通る可能性も十分ある。国会図書館だけではなく
全国の図書館も対象になるから、いいネタになりそうだが。

実際には図書館の蔵書云々で警察が出ることなんかないと思うし、過去に合法的に出版されたもので処罰するのも、
やろうと思えばでぎるけどやらないでグレーゾーンにしとかれると思うよ。グレーゾーンをつっついて法律の是非が問われるようなことは規制側はしたくないはずだから。

公明が週刊誌を叩きたいというのはあながち間違ってなさそう。
自民がやたらネットをコントロールしたがってるのとも無関係ではないと思う。
あとは、警察出身政治家の利権、ユニセフ絡みの利権、などなど

>>337
考え方としてはスピード違反の取締と同じようなもんか。
良く考えれば、１号２号だけが所持規制であれば正直言えば
使いにくい法律ではあるよねえ。いざという時に濫用するための法律なんだから。

>>336
>それがあれば何とか３号を規制対象から外す改定案が通る可能性も十分ある。

選挙で院の構成が変わらん限り、その可能性は限りなくゼロに近いね。
秘密保護法すら押し通した自民公明が３号を規制対象から外すという可能性の話だからね。
さすがに厳しい。

ということは、３号の基準厳格化ぐらいしか見込めないか。
図書館側が過剰反応して１８歳未満の水着グラビアが載った書籍や雑誌は
全て閲覧禁止ぐらいしないと騒がれないだろうが、ぜひ東京都はやってほしい。
都の図書館は２つしかないから、やれそうだよね。

オリンピック前に日本のイメージ向上とか言って歌舞伎町とセットで悪書追放しだすよ。どうせ。
>>339　の言う通りだろうな。現実的には3号はここぞという時に警察が濫用するための伝家の宝刀として残されるんじゃね？
　逆説的に、いきなり片っ端から濫用される可能性は低いとみる。むしろ自己規制、萎縮効果の方が大きいし現実的な問題になると思う。

>>341
自分もその可能性が一番高いと思う
都条例をつい最近まで運用せずに、無知なオタクに「騒いだくせに結局何もないじゃん」と思わせたのと同じだな
逆に東京の印刷所に圧力をかけて規制対象外のはずの18禁の同人誌を作れなくさせたり、
深夜アニメの修正をめちゃくちゃ増やしたりと裏で余計なことをしまくったが

少なくとも１８歳未満の女優やタレントが水着グラビアになることはまず無くなることは確かだな。
ただマンガ雑誌も含めた雑誌には、今でもハイティーンであれば掲載しているわけだが。

実際にどう判断すれば分からない図書館や出版界がきっちり監視して騒がない限り
３号の厳格化すら厳しそうですねえ。（条文で厳格化したとは言ってはいるけど、あれでは意味がない）

厳格化って条文を変えるのはもう無理ゲーに近い。やるとしたら運用段階で厳格にさせる、
濫用させない、ってことだが。まあそれも自民天下で対テロやオリンピックやらの大義名分で憲法を邪魔者扱いしても平気な世の中では難しい。
遠回りでも、冤罪とか、実際の虐待数の増加とか、過度な表現規制、娯楽規制とか、現実的な社会問題を真剣に考えられる風潮になるように運動していくしかないんじゃないの

あとは選挙にちゃんといく。良識のある政治家を応援する。（地方議員レベルでも）

http://twitter.com/yamadataro43/status/478885503975317504
参議院議員 山田太郎@yamadataro43

児ポ最終報告！法務委員会の内容や今まで言えなかったことなど、詳細にご報告します。
ぜひタイムシフト予約をお願いします！明日夜１０時、ニコ生で。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183118887

先ほど>>246>>325見ましたが附帯決議がついたのはとても大きいと思います

>2　第7条第1項（児童ポルノの所持）の罪の適用に当たっては、
>同項には捜査権の濫用を防止する趣旨も含まれていることを十分に踏まえて対応すること。

中でも捜査権の濫用に（気休めかもしれませんが）一定の歯止め？がついたのはとても重要です
これで救われる方もかなりいるのではないでしょうか

山田議員には可能な範囲で最大限の尽力されたことに感謝します
次回参院選の際は比例は今までは政党名で済ませてましたが
個人的には「山田太郎」と書くつもりです・・・ちなみに自分は長らく民主とかに投票してましたけどね

反面、自・公・維新は・・・・許せません・・・

3号の解釈が変わってないなら、水着グラビアぐらいはだせるんじゃないの？
それがダメなら今でも販売元はアウトでは。

>>346
出せるでしょうけど、暫くは委縮効果で厳しいのでは
施行初年度の検挙では目立つし変なレッテル貼られるし困るでしょう
徐々に様子見で出していくのでは

脱がせられないなら着衣でも見せ方で勝負でしょう
脱がなくてもエロく見せる・・・プロの編集者、カメラマンの腕の見せどころでしょう

>>346
確かに高校生の水着グラビアは取締の対象にならない可能性が高いとはいえ、
出版社としては委縮するわな。厳密なラインが引かれていないんだから。
あえてラインを示さないことで自主規制を強めるというのは常套手段だから。

だからこそ過度な自主規制が起こる状況を一度は作らないと変わらないだろう。
そもそも本来の法律の目的を果たすためなら１号２号の所持規制だけで十分なんだからねえ。

なるほど。
民主は都条例のとき裏切られたので、
自分は共産にいれてたよ。

逆にめっちゃ規制緩和されたところもある

https://twitter.com/toshizoaraki/status/478891450004828160
荒木俊三 ?@toshizoaraki

改正児ポ法で「研究芸術報道などの目的なら適用されない」になったけど、これ製造、提供、所持はすべて合法になるよね。
例えばネットの児ポデータを資料にするためにプリントするのは製造罪。
また、資料として誰かに渡せば提供剤。
もちろん持ってれば所持罪。
これらをすべて合法にする他ない。

次回衆院・参院の選挙時期来たら今回の改正案で
規制派議員全員のリスト（選挙区・比例等情報込みで）を
コピペでもなんでも方々にばらまいてネガティブキャンペーンしてやればいい

2ｃｈだと規制かかるからツイッター等全ての情報ツール駆使してね

今後雑誌グラビアには、１８歳なりたて！とかデカデカと年齢が載りそうな予感がするな。
雑誌社だっておめおめと引き下がるわけにはいかんだろう、１８歳超えてればＯＫなんだから。

>>351
訂正・・・あくまで法規制の範囲内でね・・・失礼しました<(_ _)>

どの議員が賛成派でどの議員が反対派なのか知る権利が国民にあると思う
性という極めて私的な領域に介入してくる法律で
一般市民の精神的自由や性的自由、私的公的生活に密接にかかわってくる法律だと思うしね

>>354
児ポ分野だけだと偏りあって偏見生みやすいから
同性愛とかLGBT について個々の議員がどう思ってるのかアンケートとって
それをリスト化してネット等で公開すればいいかも
（全員が答えてくれるとは思わんけどね）

この議員はLGBTに肯定的・否定的って情報は大きいかも

>>325
yafuは直リン貼れなかったり期限で掲載終了したりするから弁護士コム

6/5
児童ポルノ「単純所持」に罰則・・・出版業界は「家宅捜索の危険性も」と批判
http://www.bengo4.com/topics/1609/
児童ポルノ禁止法改正案　法案要綱（全文）
http://www.bengo4.com/topics/1610/
「漫画・アニメ除外は世論の勝利」 児童ポルノ禁止法改正案について山田議員に聞く
http://www.bengo4.com/topics/1611/
「アイドルの水着雑誌所持で逮捕も」児童ポルノ禁止法・改正案に出版協が「反対声明」
http://www.bengo4.com/topics/1622/

6/17
児童ポルノ禁止法「改正案」が参議院法務委で可決 「捜査権の濫用防止」の附帯決議も
http://www.bengo4.com/topics/1654/
＜児童ポルノ法＞山田太郎議員「ネットで集めた意見」をもとに質問（参院質疑・上）
http://www.bengo4.com/topics/1655/
＜児童ポルノ法＞山田議員「マンガ規制につながる可能性はあるか？」（参院質疑・下）
http://www.bengo4.com/topics/1656/

>>327
日ごろ変態だの侮日だの馬鹿にされる毎日新聞ですが＜＞つきの記事の配信元です

はっきりと国民の敵だと分かったな自民党。
今度はこっちのターンだ。

>>356
いずれはリンク切れる？かもしれないから
これで取っておくといいですよ

http://megalodon.jp/
お馴染みウェブ魚拓

http://archive.today/
archive.todayはウェブ魚拓で取れない時事みたいにrobots.txtはNG云々出るのも取れます

両方とっておくといいと思います
自分はwikiとかで訃報記事のリンクの時は両方で取ってます

水着ぐらいなら、今でもｱｲﾏｯｸｽとかぶんか社などから、高校生はもちろん小学高学年以降のイメージビデオがたくさん出てるでしょ？
いわゆるジュニアアイドルっていうやつ。
露出が特別高めではないが、水着率は高かったりするし。当然先端は写っていないが胸チラカットがあったりする。
でも、児ポ認定はされていない。
単に水着写真集だけなら、当面は大丈夫だろ？
でも、定義がやはり曖昧だから、不安になるけどね。

家捜しして過去に購入した雑誌を捨てなきゃ犯罪者になるとか
すげー法律通したな自民は。
枝野の提案してた取得罪にするのが良識あるやり方だろうに

>>359
ただ業界の人にしたら暫くはビクビクものでしょうし
それは仕方ないと思います

そのうちビデ輪みたいな警察天下りの団体でもできて
「お上ご公認」のDVDやら写真集とか出るようになるのではｗ
ホントにそうなったら・・・下衆いよけどね・・・要は利権ってね

だから最大の狙いは摘発ではなく、委縮効果による自主規制を狙って制定したんでしょうなあ。
自公が条文で制限したとは言え、３号規制にこだわったのはそれも大きいと思う。
３号は被害児童はいない（もしくは極小な）わけで、単純所持による拡散防止の
意味をそもそもなさないわけですな。

民主や結いは、３号規制が撤廃されなければ強行採決してもいいぐらい
突っぱねればよかったんだろうけれど、結局民主も推進派が多かったんだろう。
生活の党も、党首の小沢が検察にケチョンケチョンにやられたのに、谷はそれを
全くわかってなかったようだからな、大丈夫かい。

>>355
逆に性や表現を語る場所以外で当選させたい議員を応援するためには、
応援したい議員が経済や教育についてはどのようなことを言っているのかをしっかり勉強して、
リアルやネットを問わずに機会があればその議員の名前を
「この問題には興味のないあなたにもおすすめの政治家」として出せるようにしておくことが必要だと思う
ただしそのためには、自分自身が「あの人別の悪法には賛成していたのか、やっぱり応援したくない」と思う偏狭な心を捨てることが大事

選挙にちゃんといくってのは、ただ「投票所に行きました。ぼくえらいでしょ」と優越感に浸ることとは違うんだよな
それは誰に入れても同じだけど選挙は国民の義務だから仕方なくと思う人間の行動であって、
政治に関して何か明確な目的のある人がやることじゃない

数年後また改正論議出てくるだろうし
分野によっては今以上に厳しくなるだろうが
逆に緩和しなければならない部分もあるだろう
（特に破棄命令の猶予なし一発OUTの部分とか）

今から次の改正に備えていろいろ準備必要でしょう
自公政権が数年先まで安泰かどうかなんてわからないし
安泰だったら・・・・大変ですね(;´･ω･)
そういう意味でも山田議員のような方は議会にいてもらわないと

パチンコやソープと一緒で、グレーゾーンが多いのは利権になっちゃうからね。
それこそ同じ内容でも、お墨付き機関の承認有無で違法合法がわかれちゃったりするかも。

図書館、特に国会図書館が騒ぐかどうか、特に現代ポストはＢＮの閲覧禁止が
増える可能性が高いのでぜひともその時に備えて騒いでほしい。

秋元優範院長 (mioka四季の森歯科クリニック/上大岡) 花岡嘉奈子院長 (ケイレディースクリニック新宿) 新庄 雄院長 (ホワイト ...
英 裕雄理事長 (新宿ヒロクリニック/都庁前) 吉野勝久院長 (
よしの歯科/八幡山) 鎮目 学　川越信隆理事長
(鎮目記念クリニック /新宿) 岡部 悠院長 (岡部内科/笹塚) ..... 長瀬良彦院長 (長瀬クリニック/梶が谷)
林毅陸院長 (ゆめこどもクリニック/鷺沼) 玄 裕三院長 (ケイエスピー歯科/溝の口) 木暮 .

奥村弁護士も谷垣の答弁には驚いたらしい・・・。
そうだよな。自画撮りした児童が児童ポルノ犯とかおかしいわ。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
今日の法務委員会で、児童が自画撮で裸upしたら、児童が犯人だという答弁も出ましたので、そう主張させていただきます。
奥村は被害者だから処罰しないという答弁を期待してたけどな

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
ここにきて自画撮児童正犯説が日の目を見るとは思わなかったよ

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
豊中簡裁レベルで退けられた独自の見解だったんだが: ここにきて自画撮児童正犯説が日の目を見るとは思わなかったよ

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
自画撮事案（頼んで撮って送ってもらったのをおっさんの３項製造罪の単独犯で起訴した奴）は、全部理由不備で破棄されるはずだよ。今日の議員の答弁がホントなら

３号を適用除外にする・事前破棄規定を入れるという改定案は
ギリギリ出せそうだが、臨時国会でも来年通常国会でも店晒しに
されるだろう、じゃあ政令や省令をどうやって議論するかといえば
結局は質問主意書しか無いのか。

主意書なら会期や質問時間に制限されることはない
かつての保坂よろしくばんばんやっていこう

とりあえずは「図書館が閲覧制限をするための判断基準プリーズ」でいいかな。
さすがに勝手にやってくれ、とは言えないはずだ（貸し出せば提供罪になっちゃうから）。

事前破棄命令出さないなら誰にも自分が危ないのかセーフなのかわからんな
捜索リストに載ってる人間には猶予期間終了少し前に電話なり封書で捜索を通達とかできないもんかね
それが来なければあぁ自分は対象外なんだなって安心できるだろうし

>>371
それも質問主意書でやってほしいね。

法務委員会の委員長は超推進派の公明なので、
何が何でも具体的なところを詰める議論や改訂議論は委員長職権で
意地でもやらせないだろうからな。

>>371
なんとも言えないけど確実なのは
施行後、破棄期間は大人しく下手な通販やDLは避けることですね
さすがにこの期間に何かやったらまずいと思う

参院法務委での全員賛成付帯決議がある限り、政令省令で足枷を科すことは
全く問題が無い。それを実現させるためには国会内外の議論が必要だろう。
雑誌協会や日弁連も、積極的に参加してほしいね。

私見だが施行後でもあれこれやる人は居るだろうし
その辺から始めるんじゃないかな・・・・施行後なら犯意認定できるからね
あと盗撮とか別件で逮捕された人は間違いなく危ない

この期間というか、もう気軽に通販やDLは今後ずっとできないな。法案が変わらんかぎり。風俗とかのがまだ安全じゃないか、皮肉なことに。

現行犯逮捕さえすれば100％家宅捜索するのがデフォになるだろうな

１号２号の購入リストを基に、家宅捜索が入るんだろうけど
（おそらく購入頻度が高い順？に）その時に消えていれば問題無い。
ただ何を持って消えたと判断するのかがはっきりしないし、
完全に無くなっていたとしても、手ぶらで帰るのか？というとそうじゃなかろう。
（警察が一番嫌がるパターンだ）

間違いなく３号に該当するかどうかグレーゾーンのものはあるだろうから、
その時に３号所持で身柄拘束する可能性は十分高いんだよね。
だからこそ法条文以上の３号の厳格化は絶対条件なんだが、法務省・警察庁は
とことん誤魔化してくるだろう、それをさせないために、図書館をダシにするのが
一番いい。

何もなくても家宅捜索された時点でダメージでかすぎ

現在は子供だが数年後、中高大生になって目覚めちゃう人（男女問わず）は気の毒だな
ましてただでさえ性欲がハンパない世代なのに
同世代の異性の裸見ることすらご法度になるんだからね
すぐに恋人出来る人はいいだろうがそうでない人が大多数だろうし

で家宅捜索だけなら影響ないと反対意見潰しのレスが入る

活動家レベルが言い過ぎを意識するのはともかく
一般的な意見にまで言いすぎとか箍をはめようとするのは規制派の思う壺か工作

とは言え、（明らかに違法な１号・２号の）購入リストを基にした
捜査は捜査権の濫用とは言えないのも事実だからね。

しかしここまで３号が曖昧だと、捨てて下さいという基準をどうやって示すんだという
話になる。ダガーナイフの時は分かりやすかったし、捨て場所（＝警察署）もあったしね。

心配になってアルバムから何から捨てたけど、あとで合法化されて賠償しろよという展開がよぎった

だいたい購入リストって、そんな大変なもの扱ってるサイト
無かっただろ

>>276,279
「疑わしき」が何か知らんが、三号に該当する可能性なら「捨てない事」をすすめる
ヌードがXだなんて決める事はない

今でも書店や古書店で売られているものもあるからな

>>291
>>190にも書いたが「少女ヌード写真集」でぐぐってもWikipediaの該当ページがヒットしなくなった

>>295
３号定義は突き詰めても結局主観でしかない

>>381
ほんとこれ
自重は妥協でも防衛策でも何でもなくただの敗北

いや、有名企業社員も関わった有名な援交物は完全に１号に該当するし、
そのリストも１０年前のものもあるんだけど、やろうと思えばできなくもない。

で警察も３号所持で逮捕した場合、何が何でも略式に収めそうな気もしなくもないけどな。
最高裁まで争われたら単純所持の場合の３号の定義が分かっちゃうから。
それでもいい迷惑だけどねえ。（間違いなく職場はクビになるだろうし）

卒アルもアウトなのかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00001623-bengocom-soci&pos=3
＜CG児童ポルノ裁判＞「被告は芸術作品を創作しただけ」弁護側が冒頭陳述で無罪主張

単純所持規制の問題点は、Aという人物を貶めたい人がAの居ない隙に
鞄や上着のポケットの中に児童ポルノを混入させたり、
送られてきたメールに添付されている画像を開いたと思ったら児童ポルノだった場合でも
捜索・逮捕されかねないという危険性があるということ。

これは警察官・検察官・裁判官・マスコミとて例外ではない。
極左とか暴力団から恨み買ってる警察官が嵌められる可能性だってある。

お前の卒アル裸のせてんの？　ってツッコミかけたけど、幼稚園とかなら普通にプールで裸とかあるな


3号所持のみなら警察も被疑者も罰金ですますだろ。それこそスピード違反感覚。

それは覚せい剤でも十分あるんだけど、児ポと違って入手困難だからな。
だからこその事前破棄制度の導入は不可欠なんだが。

>>390 警察は身内(だけ)ならちゃんとかばってくれるよ。

中高生の時にシャレで撮ったエロ写メがＳＤに残ってる奴もわんさといると思うが。
裏で流通してるであろうマジの児童虐待モノはかえってプレミアつきそうだし、ほんま誰得な法律。

>>385
「ロリ　水着」「小学生　パンツ」のような他愛のないキーワードや
「中高生　援助交際」「中学校　同性愛」のような社会問題に関するキーワードも軒並み出なくなってるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000001-tospoweb-ent
漫画、アニメ規制へ“第２の法案”

東スポWeb 6月17日(火)8時5分配信

今日の国会中継見てて思ったけど
まじめに考えるやつ、反対するヤツ、
この他に「適当に考えてるヤツ」がいて
そいつらがなんとなく規制賛成してるのが腹立たしかった

>>391
スピード違反は明確に速度が出るからまだ分かりやすい。
例えそその速度で走った方がかえって危ないにしても、いちいち争うだけ
ムダだし、プロドライバーで無い限りはそんなに仕事に影響しない。

３号の場合は定義があいまいで、かつ警察の家宅捜索でも無い限りは
発見が難しいという意味でも、略式に納得せず定義を争う奴は必ず出てくる。
それで最高裁が３号の定義を明確にしてしまえば、正直警察もやりにくいだろう。
曖昧な部分を増やして略式で反則金稼ぐってのが彼らの商売なんだからさ。

http://www.bengo4.com/sp/hanzai/b_258136/

自分は男性です。自分には姉がいます、幼かった頃、よく家族で海に行っては写真を撮って(水着姿)ました。その写真は自分たち家族の大切な思い出で、アルバムに載せてます。

ここで質問です。!!

今お話しした通り、家族の思い出の写真でも自分たちの幼い頃の写真(水着等)は改正後に児童ポルノとして処罰される可能性はあるのでしょうか??

可能性が少しでもあれば、処分しないといけないのでしょうか??正直処分したくありません。思い出もなくなってしまいます。

よろしくお願いしますm(__)m。


奥村 徹弁護士
　現行法で説明しますと、
　家族写真は「三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当するかが問題となります。

　普通に水着を着用していれば「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」に該当しないので、児童ポルノではありません。

　仮に全裸・半裸の写真だとすると、「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」に該当することになります。
次に「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を満たすかという問題になりますが、
これは（行為者とか描写された者の感覚では無く）一般人基準で判断されます。しかも、そういうものに敏感な人も含めて一般人だというのが判例ですので、素人が見ただけではわかりません。警察もその見解です。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録
（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）
に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

　そこで改正案の単純所持罪では
「自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者（自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る）」だけを処罰することにしています。
自分や家族の裸の写真を自己の性的好奇心を満たす目的で所持することはあまり無いので、これで救済されます。

　結果として、家族の裸（全裸・半裸）写真については、
児童ポルノに該当する可能性がありますが、
家族内で持っている場合には処罰されないということになります。

家族の裸持ってたって処罰されるよ
自画撮りもダメなんだから
本人に性的欲求があったかどうかは人となりで当局に判断されるから
多分AVとか大量保持してたら因縁付けられる

奥村氏の見解から言えば、小学校や幼稚園・保育園の公式ＨＰ、または個人ブログ
からＤＬした園児・児童の水着写真でも、３号に該当するとも言えるんだよね。
被写体の園児・児童と血縁関係とかご近所でも無ければ。

>>397　言ってるこは正しいと思うんだけどさ、普通の社会人が仮になんらかの事情で3号所持で捕まったとして
罰金で穏便に済ますか、実名報道覚悟で裁判で争うかって言ったら、まず罰金で妥協すると思うんだよね。
争って実刑食らったら失職するだろうし。
中にはもちろん争う人もいると思うし、もしそういう人がいたらできるんなら応援もしたいと思うけどね。

上にも書いたが、実際はまず定義の確定してる部分から警察は攻めてくるよ。んで、ずるずると前例を積み重ねて
3号の定義を自分たちの都合のいいように作っていくと思うね。だから、現時点で3号の定義が曖昧を争点化する作戦は難しいと思う。
仮に当事者たりえたとしても、とことん争うにはかなりの勇気がいるし

>>397
スピード違反取り締まりは測定器の定期点検してなくて
誤った数値で摘発されて裁判で無罪ってなケースもあるぞ

警官の職務関連の法律知識や順法意識の乏しさも安全な市民生活を脅かしている

そういえば恋人の画像はOKみたいに今日の答弁でいってた人いたね。

>>403
どうせ「相手は本当は恋人ではなく性的搾取の対象だ」と主張して有罪にするような裏があるんだろ
同意は無効だのストックホルム症候群だのと言って未成年の内心なんか法廷で操作し放題

別れた瞬間に罪の構成要件を満たすとか、何の意味もないハナシだな。
いずれにせよ、ジポに関して突っ込んだ議論というか質問答弁をしだすと、こーいうアホみたいな展開しか出てこないのは、まさにアホが作った法律だという証左なんだろな

今更だけど3号ってそんなに曖昧かな？
そのまま読むとヌードはNG、下着はグレーに読める。ただ既レスにあるけどヌードっぽくても自ポ認定されてないものもあるから、そのあたりがたしかによくわからないな。

>>401
だからこそ罰則開始前に、基準を出させないとダメでしょうな。
例えばデリケートゾーンが出てなければ上半身裸でもＯＫとか。
国会議員と業界団体の力量しか無さそう。これ雑誌だけでなく
教育関係の出版社も十分影響受けるからな。

>>313
国会図書館となるとちょっと分からん
というのは昔、少女ヌード写真と１号〜２号児童ポルノ「らしきもの」の紹介記事を
（修正された）写真入りで同一ムックに掲載した例があったので
他にも写真は無くても記事だけ見ると１号ポルノである事を匂わせるビデオの紹介記事があったり

ヌード写真の方が有名写真家の作品という例もあったが、イメージの悪化を考えるに
当の写真家に知られたら問題になったのじゃないかな、例は知らんが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00000006-asahik-soci&pos=3
（社説）児童ポルノ―法改正を根絶のてこに
朝日新聞デジタル 6月10日(火)7時0分配信

いつも産経と反対路線で行くはずの朝日さんが日和っちゃったよ。
この新聞社は誰と戦ってるんだ？　ほんまに憲法尊重する気あるならこんな社説出せねーよ

とにかく成立後からが勝負だな。所持規制廃止や３号適用外が
難しい今、３号要件の厳格化（それこそ覚せい剤反応で分かるぐらいの）は
罰則開始までに絶対に勝ちとらなければならないが、法務省との駆け引きに
勝てるかどうか、その時に法務委の附帯決議がどこまで生きるかだ。

>>406
衣類の全部または「一部」なんだから、下着なんて真っ黒だし、水着すら見方によっては児童ポルノだよ

３号を衣服の全部（＋性器が見えているもの）、４号を衣服の一部として
４号は規制対象から外すとすれば、分かりやすかったのだがな。

いや、3号は本来除外が妥当だろう。
外国だってヌードとポルノは別って国が多いし。

>>411
>>398

＞　現行法で説明しますと、
＞家族写真は「三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当するかが問題となります。
＞普通に水着を着用していれば「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」に該当しないので、児童ポルノではありません。

改正案は
＞衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）
＞が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの

になっているけど、これはあくまでも明確化であって変更ではないので、
今まで児童ポルノとして扱ってきた物は、今後も児童ポルノとして扱うし、
今まで児童ポルノとして扱われなかった物は、今後も児童ポルノとしては扱わない。
って前の生放送で坂井さんが言ってた。


坂井崇俊 Takatoshi Sakai?@takato1204
法制局「"処罰"範囲を限定するものではない」とのこと。なので±0ですかね。
RT @ogi_fuji_npo: 今度は、「5党合意案は、現行法より３号ポルノの定義が広がった」というデマを流す人が現れましたねぇ。
現行法の定義の範囲で、絞り込みをかける構成になってるのに。

bishopsama ?@bishopsama 6月3日
@takato1204 @ogi_fuji_npo それではいったい何を限定しているのでしょうか？

荒木俊三 ?@toshizoaraki 6月3日
@takato1204 @ogi_fuji_npo 定義の厳密化って間違いだったのか。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 6月3日
@takato1204 解釈運用で絞りこんでいた部分についても、文言で明確化したという趣旨ですね。

坂井崇俊 Takatoshi Sakai ?@takato1204 6月3日
@ogi_fuji_npo そう言うことになりますね。

坂井崇俊 Takatoshi Sakai ?@takato1204 6月3日
@bishopsama @ogi_fuji_npo 今までの運用上の捜査対象範囲は変わらないけど、法律上の文面は変わったと言う意味かと。

>>332
今でも一部は閲覧不可だけどその基準は分からない（サイゾーが取り上げた事がある）
国会図書館側の考えはよく分からないが２０〜３０年以上も昔の紙媒体が多くて
今にもバラバラに分解しそうな資料もあるので、その保護目的もあるかも


>>335
家族でお風呂に入ってる写真が子供を傷つけるポルノグラフィだなんて風潮はおかしいわ

>>343
U-18の水着グラビアは無くならないと思う、さすがにそれをやったらヌードに否定的な人からも
バカ扱いされるよ

何にしても所持者の人となりで合法違法を決めるのが問題
顔に精液かけてるのも所持者によってはOKらしいからな。
はあ？って感じだろ

>>414
「一部」もそうだが「強調」も相当曖昧な要件なんだよなあ
露出と別記したということは服を着ていても安全じゃないと明言したことになるわけで

官僚の答弁や学者の断言なんて警察や裁判所が運用次第でいくらでも覆せるし

荻野幸太郎
?@ogi_fuji_npo
法案に対して賛否があるのは当然。批判もすべき。
だが、条文のどこにもないデタラメを言い募って反対を煽るのは卑怯だと思う。
こちらの話に耳を傾け、表現の自由を守ろう、冤罪が出るのを防ごうと、
党内で微妙な立場に立たされるリスクを負ってまで調整した与党の議員さんたちは、どう思うだろうか。

表現の自由を守ろうとした与党の議員って誰だ？

デタラメってどんなことだろ

それを言ってくれなきゃ分からんよなあ
現場に立ち会ったわけでもない末端の支援者にしてみれば不安が出るのは当然なわけで
説教じゃなくて客観的で具体的な説明をするのが調整役の役割だろと

この前の「青環法を知らない奴は馬鹿」発言も新参を見下している感じがして
この人ちょっと感情が空回りしすぎじゃないのと思った

>>421
でも成立後のツイート見てると反対派の中でも
満足行く内容になった、という意見も出始めてる
要らぬ情報でこっちも過敏になりかけてるかもという自覚は
持ったほうがいいかも

とはいえ法案の中身にも疑問は残る
今日３ちゃんねるで解説配信があるようだから
その辺の詳細が聞けるかもしれない

うぐいすリボンは改定案を評価する一方で長岡先生は疑問を呈しているんだよな

長岡義幸 ?@dokuritukisya
これでは「留意」していることにならないのではないか。ほかにも様々疑問がよぎった。
それなりにまっとう、かつ穏やかな改定になったとはいえ、論点や実際の運用を突き詰めるには、
衆参合わせて7時間ほどの審議ではまだまだ足りなかったのではないかと思う。

>>419
赤松によると若手や知財系の議員が反対してくれたって
名前が判明してるのは橋本龍太郎の次男・橋本岳かな
衆議院の法務委員会で反対してた
ブログを読むと普通のポルノ規制にも反対してくれてるみたい

>>351
>次回衆院・参院の選挙時期来たら今回の改正案で
規制派議員全員のリスト（選挙区・比例等情報込みで）をコピペでもなんでも方々にばらまいてネガティブキャンペーンしてやればいい


過去レス見たらわかるけど、やってるんだよね。
スレの最初にリストついてたから。
規制反対派への投票呼び掛けもね。
だけど、衆院選で惨敗。参院選でも惨敗。このスレで推してた樽井は比例最下位。
だからこそ、山田太郎再選のために多少でもこのスレを役立てないといけない。

>>390
一般人は、例えばシャブなんて持ってない、
だから恨みを持ってる相手の家やカバンにシャブをこっそり潜ませて相手を陥れる、
なんて手段は取れないけど、児ポならいくらでも可能だよな
だって以前は普通に書店にも売ってたモノだし、ネットで画像拾えたんだし。

>>393
先日愛知だったか、何年もストーカー行為してた警官が
名前もさらされずに停職三ヶ月で済んだりしてたなｗ
（ただし、当人は自ら辞職したそうだが）
警察は、どこまで身内にアマアマなんだか・・・

>>416
日本ユニセフのなかにも所持してるのは居るらしいしね、
ただし「研究・資料用」の名目で。

共産党、今日の赤旗、
参院法務委員会での仁比（共産・参院議員）反対との記事が（赤旗にしては大き目のスペースで）載ってたので一応書いとく。

見出しは、「児童ポルノ禁止改定案可決 恣意的捜査を拡大」。
単純所持は適切だが、恣意的な捜査拡大懸念から反対。
また（単純所持は）ネットでの拡散防止に成功していないとの意見もある、とのこと。

（まぁ、共産党にも、ポルノや性風俗とつくと冷静な判断力を無くす人も多そうだからかw）
心情的には単純所持規制をしたい所だが、運用上に無理があるでしょ？ といった主旨の反対の仕方。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/535/1396755778/l50

>>429
自己レス

最後の行、
運用上に無理があり、その実質的な効果も期待出来ないでしょ？ に。

水着も児童ポルノなんて言っている時点で法文の内容を理解できてない。

>>429
共産党がいちばんまともなこという日本って本当に病んでるわ

>>429
昨日の仁比さん良かったよなあ本当

>>433
「冷静な共産に、感情的なだけの自公」だよな、少なくともこの法案に関しては

>>432
それは法文の内容を理解してないのではなく、与党議員との申し合わせを知っていないという事じゃないか？
法文だけなら、そのような懸念も否定出来ない。

まぁ、このような法案の強行、その他の与党政権運営を考えても、
自民や公明を信用出来ないのは当然だろう。

水着の場合、ヒモみたいなのもありますが、「通常の水着」であれば、着衣の全部を着けていることになります。

「全員が胸を強調したワンピースや水着、またナースなどのコスプレ写真も掲載されました。
特に柔美はバストがやたらと強調されており」というのであれば、３号ポルノに該当しないと思います。

警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」解説

「衣服の全部又は一部を着けないトとは、社会通念上衣服と認められる物を全く着用していないか、
又は衣服の一部を着用していない状態をいう。これに該当する具体的な例として、
全裸の状惑や半裸の状惑が考えられ、通常の水着を着用している場合には
これに該当しないと考えられるが、全裸又は半裸の児童の身体の上に、
社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明又は半透明の材質により
作られた衣しよう等を着用している場合には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する


警察庁生活安全局執務資料　児童買春・児童ポルノ事犯の取締H14

第3号の「衣服の全部又は一部を着けない」について

ちなみに、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
（以下「風営適正化法」という）第2条第６項第3号に言う「衣服を脱いだ人の姿態」とは、

全裸又は半裸等社会通念上、人が着用している衣服を脱いだ状態の人の姿態のことであると解されている。

通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが、
全裸又は半裸の人の身体に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような
透明又は半透明の材質により作られた衣装等を着用したとしても、
「衣服を脱いだ人の姿態」に当たると解されている。

http://www.cyzowoman.com/2013/10/post_10219.html

「実は3姉妹のグラビアをめぐって、ダディは警察や教育委員会から注意を受けてしまったんです。
なんでも、『中高生のグラビアを、こんなに大々的に掲載してもいいのか』
『児童ポルノ法に抵触するのでは』という読者からのクレームが、
警察や教育委員会に入ったそうなんですよ。確実に法に触れるわけではありませんが、
やはり通報があった以上、ダディ本人への通達が必要になってしまいますからね」（週刊誌記者）
芸能界でも今年3月、元AKB48・河西智美の写真集が児童ポルノ法に
抵触するのではという疑惑が浮上し、掲載された漫画雑誌が回収される騒動に発展したしたばかり。
しかし児童ポルノに関しては線引きが難しく、河西のケースの立件は見送られている。
「ダディ三姉妹に関しては、全員が胸を強調したワンピースや水着、
またナースなどのコスプレ写真も掲載されました。特に柔美はバストがやたらと強調されており、
ネット上にも“エグいな”といった感想も散見されました。高校生グラドルというのも一般化していますが、
やはり彼女たちに関しては素人ということもあり、
今回のような苦情が各所に寄せられたのでは」（芸能ライター）今回のグラビアは注意だけで済んだようだが、
この異例事態に、関係者の間には衝撃が走っていた。
http://okumuraosaka.hatenablog.com/entry/20131027/1382193753
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/touch/20131027

>>421
寄付金で活動費を賄うつもりなら
最低限の情報公開ぐらいはやって、信用を得る必要があるんだけど
その認識が出来ているのかどうか怪しいからな

>『中高生のグラビアを、こんなに大々的に掲載してもいいのか』
>『児童ポルノ法に抵触するのでは』という読者からのクレームが

放っておけば単なるグラビアだったものを
お前らが児ポのレッテル貼ってるじゃねーか
カテゴライズされて傷つけてる自覚ないのかね

いつから施行？

http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061801000984.html
児童ポルノ「単純所持」禁止　改正法成立、７月にも施行

個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」の禁止を盛り込んだ
改正児童買春・ポルノ禁止法は、１８日午前の参院本会議で
自民、公明、民主各党などの賛成多数により可決、成立した。

児童ポルノの摘発件数が増加する中、規制を強化し、被害の拡大を防ぐ。
漫画やアニメ、コンピューターグラフィックス（ＣＧ）などは明確に規制の対象外とした。

早ければ７月に施行される見通しだ。

改正法は、自分の意思に基づき性的好奇心を満たす目的で
１８歳未満の児童のポルノ写真などを所持した場合、
１年以下の懲役または１００万円以下の罰金を科す。

2014/06/18 10:36 【共同通信】

とうとう決まってしまいました
昼以降のTVニュース等で大仰に煽る報道が多いかと思います
不快な方は今日のTVニュースは控えたほうがいいかもね（詳細はここでわかるでしょうし）

今後このスレで散々論じられた懸念部分はちゃんと報じるメディアがあるんでしょうかね・・・
これほど見た目以上に危険な法律も無いのに

>>440
昨日の答弁見てても、規制派はしどろもどろな点が多かったのにね
もう規制派の感情だけでつっぱして決めちゃったって感じ。

80年代にソフィー？って（今なら3号扱いでしょう）の写真集を数十万部売っただけでなく
日本ユニセフと入魂の規制派メディアの1つ、毎日新聞の記事です
案の定懸念問題は全く触れてません（破棄期間すら触れてない）

ttp://mainichi.jp/select/news/20140618k0000e010172000c.html
https://archive.today/Hpvdg
児童ポルノ:「単純所持」禁止　改正法が成立
毎日新聞　2014年06月18日　10時54分（最終更新　06月18日　11時18分）

毎日新聞は総括で過去に三号売ってましたとちゃんと釈明してほしいよね

>>442
訂正、破棄期間は触れてました

規制賛成派って、自分の家族は何も持ってないとでも思てるのかな。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015305951000.html
https://archive.today/5xcgQ
児童ポルノの所持禁止 改正法成立
6月18日 11時13分
https://archive.today/5xcgQ/47910941dc408c5bd6c9229f23b669b471e06274.jpg

反対16だったようだがこの議員さんのリストが知りたいです

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1704D_Y4A610C1CR0000/
https://archive.today/g8Xb6
児童ポルノ「単純所持」も罰則対象　改正禁止法成立
2014/6/18 10:14

ttp://mainichi.jp/select/news/20140618k0000e010172000c.html
https://archive.today/FR6oo
児童ポルノ:「単純所持」禁止　改正法が成立
毎日新聞　2014年06月18日　10時54分（最終更新　06月18日　11時21分）

ttp://mainichi.jp/graph/2014/06/18/20140618k0000e010172000c/001.html
https://archive.today/OEBlV

>サイバーパトロールで児童ポルノに目を光らせる捜査員＝神奈川県警サイバー犯罪対策センターで、磯崎由美撮影
※画面はボカシ入りです

業務とはいえ捜査関係者はしっかり見てるんだね

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014061800050
https://archive.today/nvDAN
児童ポルノ所持も禁止＝来年７月から罰則適用−改正法成立

＞他人から一方的に電子メールで送り付けられたケースなどを処罰対象から外すため、
＞「自己の意思に基づいて所持するに至った者」との要件も設けた。

規制賛成派の家族が逮捕されるのが一番面白いパターン

反対派が敗れた相手は政府与党だけではない
「同じ事(反対会見など)を二度もやってられるか」という感情を持つ業界にも負けた
テキトー規制によって、業界を嘲笑う事以外楽しい事はなくなるが、まぁ、それはそれで楽しいだろう
署名した奴と反対声明を出した業界は既に夏休み。いつ終わるかは不明

日付は16日ですがここはちゃんと懸念問題伝えてましたので貼ります
長文なのでリンクでご覧ください
大手メディアもこのくらいちゃんとやってほしいのに・・・・
報道機関等は規制外って逃げ道作ってるからか・・・

ttp://n-knuckles.com/case/society/news001532.html
ttp://megalodon.jp/2014-0618-1149-34/n-knuckles.com/case/society/news001532.html
「単純所持」処罰規定に危うさ...児童ポルノ禁止法改正案が可決
2014年06月16日

>>437
少しでも多くの情報を知りたいという気持ちはわかるけど、
迂闊に公開したら危険なことになるかもしれないだろ。
公開できないのには何らかの理由がある。

今後は二次方面を別法で攻めてくるでしょうし
数年後は更なる三次規制もあるかもしれません

今までも活動されてる方々の手弁当にも限界あるでしょうから
今のうちから反対活動支援するための少額献金（百円単位から）できる
サイトとか設けたほうがいいのではないでしょうか
今もあるのかもしれませんがうさん臭いと思われないような
運営や会計面での透明性もった環境整備必要です

>>449
けっきょく、締め上げられるのはコネも権力も無い一般人だけってことですな・・

>>445
反対16のうち、共産11＋社民3＝14だから、あと二人。
秘密保護法廃止法案を共産と社民と共同提出した、無所属の糸数と山本太郎あたりか？
みんなの山田太郎は、自身が提案した付帯決議を盛り込ませたから、反対するのは立場的に難しいと思うが。

時事の記事
>「単純所持」を新たに禁止する改正児童ポルノ禁止法が１８日午前の参院本会議で、共産、社民両党などを除く与野党の賛成多数で可決、成立した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140618/plc14061811350012-n1.htm
https://archive.today/8ph43
児童ポルノ単純所持も「１年以下の懲役」　改正法成立、７月施行　摘発急増で規制強化
2014.6.18 11:35

規制派の1つ、産経の記事です
記事は概略だけで共同の記事と大差ありません

ネットで画像拾いまくってた俺は、
破棄してようがしてまいが
ガサ入れされてまうん？
(´・ω・｀)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/535/1359949591/l50

＞「改良された」秘密保護法、「慎重になった」児ポ法、
「留意した」青少年健全育成法…
実際通せばどんな様にでも運用出来るのが
権力だと言う事を忘れている人が多すぎるよ
https://twitter.com/GreatJuanism/status/475951150433177600

これいつか規制派がとんでもないしっぺ返し喰うよ。必ず。無理がありすぎる。

児童ポルノ規制強化の歩み止めるな

世界日報（統一教会）
http://vpoint.jp/opnion/editorial/19084.html
２０１４．０６．０８

世界日報（統一教会）
人口減少と安全保障、外人雇用拡大と防衛強化を
http://vpoint.jp/opnion/13840.html

>>458
今回成立に賛成した政治家の中から、逮捕者でも出てくれると面白いんだがなぁ

>>461
政治家は無いだろうな、調査研究とか言い逃れできるから

性的好奇心の有無で判断だと、結局気に入らないやつだけ逮捕できるよな。
内心で処罰するのは違憲としか思えないが。冤罪対策は破棄命令しかない。

>>301
持ってるの忘れてれば「隠し持っていた」
捨てれば「証拠を隠滅した」
だろうから、難しいだろうね

>>462
あっ、そっか…政治家どもはちゃんと予防線張ってたんだっけな
抜け目がないなあ、まったく・・・

新聞社所属の記者なら所持OKで、フリージャーナリストだと調査研究目的だと言い張ってもNGになりそうだよね

女子高生とのみだらな行為で逮捕の葛城市議・吉武昭容疑者　生活費のためわいせつ動画も販売　再逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403068425/

https://pbs.twimg.com/media/Bo3WEiLIcAAzMHZ.jpg

推進派は単純所持より酷い身内のコイツは叩かないのか？

ループうざい。
ジポ違反でも警官ならお咎め無し。
事件でも有力者なら揉み消し。(例えば森喜朗の息子)
権力者側は絶対安全。

>>347
> 脱がせられないなら着衣でも見せ方で勝負でしょう
> 脱がなくてもエロく見せる・・・プロの編集者、カメラマンの腕の見せどころでしょう

それやると「着衣も劣情を煽るからけしからん！着衣も規制せよ！」になっちゃうのが…
てか、必ずそうなるはず。
その手の趣味の人たちの気持ちは分からないでもないが、
その手の趣味が無い俺の身にしてみればそうなると迷惑なんだよな。

そうやってどんどん際限なく規制拡大してくのが目に見えてるから、最初から所持禁止なんてするべきじゃないんだけどな。

>>350
何度も指摘されてるけど、研究芸術報道の目的かどうか判断するのは警察だからな。
警察や政権が目をつけてる人は、たとえそれらの目的でも性的目的所持という事にされてしまうし
(その無実を科学的に証明する方法は存在しないから、反論は不可能)
政治家などが性的目的で児ポ保有しても、無条件でそれらの目的と見做されて無罪確定だから。

「児童ポルノに認定されるかもしれない物を捨てた」事が何らかの方法で警察に知られた場合、
逆にその事実を以って「捨てたという事は持っていたという事だから、もっと持っているに違いない」と
所有の可能性大との根拠にされて家宅捜索につなげられる可能性もあるんだよな…

捨てても持ってた事を根拠に逮捕されるかもしれない事が懸念されてるけど
もしそれが無かったとしてもそういう恐れが依然存在するのが恐ろしい。

>>391
> 3号所持のみなら警察も被疑者も罰金ですますだろ。それこそスピード違反感覚。

「警察や政府に目をつけられていなければ」、ね。
ターゲットロックオンされてたらとことんやられるよ。
賄賂事件を探ってる記者とか、反戦団体の団員とか、危ない。

>>409
朝日は左翼左翼と叩かれてるけど、いつも肝腎なところで右に日和る。
だからいつも危なっかしくてハラハラしている。

逆に言うと、やりようによっては日和ってくれるから叩くんだろうな。
その点ブレにくい赤旗あたりより叩かれてるの見るとそう思う。

>>414
「児ポの基準自体は今までと変わらない」って言うけど
今まで自体が「基準がどこにあるのか不明瞭、しかも不明瞭であるのをいいことにどんどん基準を引き下げに来てる」だったのを忘れちゃいけない。

>>428
所持してるのも居る、どころか、日本ユニセフのWebサイトに堂々と赤ちゃんの裸写真も載ってるぞ…
あれはマジで呆れ果てたが。

>>432
極端に露出の高い水着は該当するっていう話もあるんだが、その「極端に露出が高い水着」と判定するのは誰よ？
そこに主観を排除する明確な基準なんか存在してる訳じゃないぞ。

ただのビキニ程度でも、「俺が過激と感じたからポルノなんだ」と言われたらそれまで。
(一応一般的にはマイクロビキニ辺りが想定されたラインらしいんだが、実際にそれで判定される保証がある訳では無いので)

3号ポルノの話だが、未だに合法に売られている18歳未満のヌード写真集がある以上、
3号ポルノか、合法な芸術的なヌード写真集かの区別を付けて3号ポルノだけ廃棄しなけりゃならないわけだが、
その区別が一所有者に付けられるの？
これを見分けるガイドラインとか、過去に合法に流通していたが、現在は児童ポルノ摘発対象の書籍一覧とかを公表してくれないと、
どう考えても焚書になるよなあ

とりあえず10時に３ちゃんねるやるから
そこで聞けば

>>444
自動的に「性的以外の目的での所持」と見做される社会的立場の人間だから安心してふんぞり返ってるんだろうね。
規制派議員については。

そのトリマキで賛成してる人たちからはかなりの逮捕者が出てくるなんて事も起こり得るな…

>>463
政教分離の件にしても、あれだけカルトベッタリの自民が完全ノーチェックで
(元々の憲法の趣旨は、まさに政権側がカルト化するのを禁じるものだったはずなのに)
逆に与党最大政権に反する立場の政党を攻撃するのにもっぱら使われる、かのような脅しが実際にされたからな…

児ポも同様に、気に入らない奴、目をつけた奴を狙い撃ちにする為に使うつもり満々なのが見て取れる。

>>472
反政府の立場の人が児ポ容疑で逮捕、って事件は今後現実に起きるだろうね
外国じゃ実際にあるわけだし

こえーなー・・

>>453
その通り。社共のほかに山本と糸数が反対。山田太郎は棄権。

少女ヌードの処分、みんなはいつから始める？
これから暑くなるの大掃除は大変だよ、まったく。

>>471
「こいつは反省しているから捨てたんじゃなく、ポルノを買い込みすぎて置き場所が無くなっただけだ」という感じでな
近所の住民がゴミ漁りで見つけて騒ぎ立てたら警察も全く動かないということにはならないだろう

>>442
今日の毎日新聞の朝刊
見出しに｢単純所持、やっと規制｣
申し訳程度に定義のあいまいさを指摘していたが
あとは規制寄りの屑記事でした。
見出しが酷すぎて読むまでもないんだけどね

この件についてまともな記事を書いている新聞ってあるのかな？

>>473
おととしだかやけに自衛隊の海外活動を後押しする記事を書いていたよな
当時は「朝日も自衛隊の大切さが分かってきたのか」程度にしか思わなかったが

>>481
親戚の子供の写真を持っていた兵士が児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられる｜デジタルマガジン
http://digimaga.net/2010/01/mom-defends-soldier-accused-of-having-child-porn.html

児童ポルノで自殺した夫への愛を全うするために自殺した妻 ハードディスク上から
“児童ポルノ画像”が数枚
http://sightfree.blogspot.jp/2011/08/blog-post_21.html

児童ポルノ所持違法化の恐怖：濡れ衣で失職・自殺した人々
http://wired.jp/2009/06/30/%e3%80%8c%e5%85%90%e7%ab%a5%e3%83%9d%e3%83%ab%e3%83%8e%e6%89%80%e6%8c%81%e3%80%8d%e3%81%ae%e6%81%90%e6%80%96%ef%bc%9a%e6%bf%a1%e3%82%8c%e8%a1%a3%e3%82%92%e7%9d%80%e3%81%9b%e3%82%89%e3%82%8c%e3%81%9f/
http://wired.jp/2010/08/26/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E6%89%80%E6%8C%81%E3%81%AE%E6%81%90%E6%80%96%EF%BC%9A%E6%BF%A1%E3%82%8C%E8%A1%A3%E3%81%A7%E5%A4%B1%E8%81%B7%E3%83%BB%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%9F/

日本より児童ポルノの定義が最初はっきりしていた海外すらこんな事態が。

単純所持を取り締まっている海外では、どのようなことが起きているの だろうか。
http://sightfree.blogspot.jp/2011/07/blog-post_8878.html

■家宅捜索中に飛び降り自殺＝17歳の少年、６階から＝部屋から児童ポルノ多数押収＝
ブラジル・リオ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/060223-22brasil.html

ニッポン放送で話題になりそう。

ポジティブな情報は信用せず、ネガティブな情報は鵜呑みにする。

規制便乗派はどこかの馬鹿議員が主張した「認知障害」の類というより
「ポリアンナ症候群」に近い

>>477
さんちゃんねるの質問公募で「ガイドラインを設けるべきだ」って意見があったけど、
「そのガイドラインによって児童ポルノの定義を広げられる恐れがある。」って返された。

ニコ生観れないから
１年間は処罰は無しだけど、
ガサ入れはいつからやるのか？
代わりに聞いといてよ。

>>492
普通に考えれば、その1年間が過ぎた時からでしょ。

ラジオ聞いたら規制？当たり前でしょってさらっと流しやがった。
今回のこれマジで報道規制してんだろ。反論がほとんど出ないってほんとにおかしいぞ。

いや、｢普通｣じゃないからさ。
安倍政権。

TBSのラジオバトルアクセスで取り上げた頃とは大違い、っていうことか。
いまや大半の大手ラジオ局も野党の力が異常に弱くなった現政権の顔色ばかり伺っているような気がしてならない

＞ＴＢＳバトルトークラジオ・アクセス

ね。

>>482
まあ、そうだわな。
附帯決議入れさせて反対はできない。
かといって賛成もしたくない。
だから棄権になると。
川田龍平も棄権みたいだね。
結局、全国会議員の９割以上の賛成で成立か…

>>496
これに限らず「政権与党のご機嫌をうかがわなければ我々の権利を守れない」って空気が一気に広がったよな

>>494
ラジオって何を聞いたの？

よくそんな政権にみんな投票したな。
不思議だよ。しかも今も支持率高いし。

>>501
いや俺は生まれてから一度も投票してないよ

>>494
報道規制するまでもないんだよ。
結果だけみると、衆参両院で反対したのは共産、社民と極少数の無所属議員。
国会の９割以上の圧倒的多数での賛成だから。
国会の議席構成は選挙という民意の反映であり、９割賛成の法改正を殊更に取り上げるマスコミの方が異端。
つまり、選挙が大事なのよ。結局は。

>>503
その国政選挙が小選挙区制の弱点を突いて
違憲状態で行われているのなら
結局民意は反映されていないということに

さらに低投票率ほど不正なもの含む組織票が圧倒的に有利になる。

特秘法の成立に、「落胆は無用、憲法が健在な今ならまだ潰せます」
というツブヤキを見て、それは甘いと思わざるをえません。
憲法は健在ではありません。違憲的選挙によって成立した違憲的国会と政府によって違憲立法がなされ、
それが成立したのです。憲法はもう泥にまみれています。
https://twitter.com/Nobukuni_Koyasu/status/409143330514034689

>>504-505
なぜ自民公明が圧勝したかというのは、選挙制度のマジック。
なんだけど、反対政党である共産と社民について考えると、比例の得票率も高くないからね。
参院選で共産は得票率持ち直したけど、全体から見たら圧倒的少数派。
参院選のときも、このスレでは「選挙区は共産、比例は樽井」ってレスは多かったが、蓋を開けてみれば…
あと、不正投票とか言い出されちゃうと、ちょっと引くわ。

次は着エロか

293 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2014/06/18(水) 18:13:36.23 ID:kugdP3WS0
>>240
現状のブロッキングは民間の自主規制だから法案で規制しようとするだろうな
>>291
エクパットの要望見てみな着エロの規制を目標にしてる

児童買春・児童ポルノ禁止法改正を求める緊急要望書
ttp://ecpatstop.jp/act/2014/06/2941

やっぱり、自民党は日本ユニセフ協会や公明党には逆らえないみたいだね・・・。

【政治】今国会中の閣議決定見送りで一致、集団的自衛権で自公会談
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403074591/

>>501
「安倍晋三の支持率が下がらない。支持率は新聞に出された広告なのである。：兵頭正俊氏」　　
原子力・核問題
http://sun.ap.teacup.com/souun/13998.html

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/186/186-0618-v002.htm
賛成223（自民、民主、公明、維新・結い（川田以外）、みんな（山田以外）、新党改革・無所属の会、生活、輿石）
反対16（共産、社民、糸数、山本太郎）
棄権2（川田（結い）、山田太郎（みんな））
議長は慣例により投票せず

自公政権、ほんと怖いな・・(´・ω・｀;)

>>501
惨敗・下野した2009年、大勝・政権奪還した2012年、
両方の衆院選での自公の得票数は大差無し。
反自公の無党派の多数があきらめムードだったかと。

>>513
むしろ衆院選で民主が圧勝した2009年よりも
2012年のほうが自民への「得票数」は低い位。

詳細は各自ソース検索で。

自公の得票率だけ見ても無意味だ。
投票結果は>>511なんだから。
どう共産や社民を伸ばすか、山田太郎を再選させるか、だよ。

>>494
規制って部分だけ聞かされて
遡及しての捜索やら線引きの曖昧さを知らない人が多いからだろ

>>500
ニッポン放送４時の「そこまで言うか」です。
「国連なんか信用できない」とか言うところもあったけどこんな危険な法案をしれっとスルーするのは
なんか不自然だった。

>>517
国連信用出来ない人が、政府や警察を信用してるってのもおかしな話だよね

女性が少女の児童ポルノ所持で逮捕されることもあるね。
男性でも少年にイタズラで児童ポルノ違反で逮捕
されたこともある。

２０１４年（平成２６年）６月１８日
児童ポルノの単純所持を犯罪化する法律改正を受けた会長声明

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2014/140618.html

法律素人の自民・公明が作った欠陥だらけの議員立法なので、
法律の専門家の目から見れば当然反対。

集団的自衛権に大賛成な自民党と公明党から見れば、
子供は未来の日本を支える貴重な兵隊の卵。
子供は、戦争の道具としては賛成だけれども、ポルノは反対の狂気法案。

>>515
議案が提出されても委員会にかけられて成立・改定したのは全部自民政権の時だけどなｗ
議案提出するやつが与党か野党かって事実にはちゃんと目を向けんといかんよ
大体与党政権の時の与党議員（しかも幹部級）の人間が提出した議員立法なんだから
カスみたいな数の野党は精々自分らの意向に修正させるぐらいしか出来ん

そもそもこの法律が最初に通った時の政権が自社さ政権だったんだからそこまでいっても
自民党が元凶だっての

図書館寄って夕刊読んできた。
改正案成立の記事内か記事後に識者（専門家）のコメントがあるかどうか。

朝日 コメントなし
読売 コメントなし
毎日 規制推進派（NPO）コメントのみ
日経 規制推進派（学者）コメント、規制慎重派（日弁連）コメント
東京 規制慎重派コメント×２（ちばてつや、日弁連）

民主は三号除外が認められなかった時点で協議から降りるべきだったと思う。
そうすれば例え可決されても、法案の正当性に多少は疑問符がついただろうに。

あとは大手出版社がどういう対応を取るかだな。日本雑誌協会はＨＰで抗議声明を出した。
日弁連は抗議声明ではなく、ガイドラインの制定と可視化の主張だ。
大手出版は共同でキャンペーン張れるのかどうなのか、少なくとも三号除外は目指すべきだろう。

後は図書館があえて過剰反応して、閲覧禁止続出で物議を醸して世論形成するしかないのか。
とにかく何が何でも１年で最低でも三号除外と事前処分命令は入れられるようにはしないとダメだが、
出版ビッグ３や国会図書館にそれをやりきるだけの覚悟はあるのかね？

>>522
別のカテゴリだが山本太郎の主張を大々的に取り上げたこともある
「日刊ゲンダイ」は改悪慎重・反対派の主張を掲載するだろうか

>>523
＞そうすれば例え可決されても、法案の正当性に多少は疑問符がついただろうに。
次に自民政権が凋落する時まで『児童ポルノ野郎議員』のレッテルで攻撃されるだろうね
バカウヨとかネトサポに
議員に何かしてもらうってのは金も情熱も要るって事がみんな痛いぐらいにわかっただろう

清岡純子写真展を後援してた読売新聞
妖精ソフィー売ってた毎日新聞…

>>521
今回でいえば、民主と結いが協議に加わって修正合意し、自公維３党案を撤回のうえで、改めて５党案を提出したのが可決成立している。
だから、答弁に民主の議員も立っているわけだ。
共同提出の党が責任を共同して負うのは当然。
賛成した議員が投票行動に責任を負うのも当然。

そもそも、自社さ政権の立法責任まで問うなら、当時与党の一員として携わっていた新党さきがけの枝野幸男の責任も当然問われることになるぞ。

まあ今の民主は奉行主導だから、基本推進派なんだろうが
棄権すら出なかったのは締め付けが厳しかったのだろうね。

もともとネトウヨの俺でも単純所持規制の恐ろしさを分かってからは
一度も自民党には投票していない
身に覚えなく性犯罪者にされかねない鬼畜法を推進しているような
国賊が愛国保守議員というのなら国が滅びるやむなしかとさえ最近思う
じわじわと共産党にシンパシーを感じるようになりつつある自分が怖い

ただ共産は集団的自衛権の方を優先していて、仁比議員のような
いい質問するな議員もいるのに党首がそこまで乗り気じゃなさそうなのがな。
とにかく「改定」と表現したのがちょっと気になる。

うーん、衆院法務委員会で、性的目的で取得したものでも、性的好奇心を失っていれば罰則対象外との言質を引き出したことは評価するんだが
あの葉梨大先生のサンタフェもジャニーズも児童ポルノ答弁を引き出した枝野が日和ちゃったのはちょっとショックかも

>>527
果たして最初の議員立法の提出がなくても野党が自発的に提出なんかしたか？
たしかに修正協議したことで野党側にも投票への責任は出ただろうが
出発点はどこまで言ってもあいつ等だよ

それに枝野は枝野なりにこのクソ法の成り行きと内容には責任とってるじゃん
クソ法をどんなに洗ったところでクソ以上にはならないのは事実だが

>>527
えだのんはその1998年時点で民主党(旧、1996-1998)所属
まあ自社さ政権末期提出の議員立法で、主要政党全党との調整のうえで
自自連立小渕内閣下で成立したわけではあるが

>>530
改正って言うよりマシな認識じゃんね

>>530
俺も『改定』派だけど少なくとも前よりも改善されたとは思えないものに
『改正』って呼称するのはモニョる
『改悪』って言ってもいいけどそれはなんか狭いしなぁ

なにも怖がることないと思うけどな。
しばらくは共産でこういう悪法に反対してもらって、まあ、ありえないだろうけど政権でも取りそうになったら考えたら良いだけ。

施行令と施行規則にどこまで参院の附帯決議（山田仁比も含めて全会一致）が
反映されるかねえ・・・ぶっちゃけその附帯決議を実現させるならば３号は
対象外にしなきゃおかしいわけよ、本来は。

角川はＴＡＦの時の様に業界の音頭とってくれるのかねえ？
角川がいたからビッグ３もまとまったと思うし、今回も１年は猶予はあるんだから
やりやすいと思うのだが。

>>530
乗り気じゃないんではなく、優先順位の問題。
憲法９条、集団的自衛権の問題は共産にとって最優先。
仁比の質問の趣旨は、志位の参院選前の党首討論会の主張から全くブレていない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/28/news149.html
>共産党・志位和夫委員長
児童ポルノは子どもへの最大の虐待であり、大人の責任で根絶すべきだ。
だがネット上の児童ポルノのほとんどが現行法で取り締まることが可能。
単純所持を一律規制したり、創作物も規制対象にするとなると、問題解決に役立たないばかりか表現の自由と人権の侵害につながるので反対だ。

であれば改悪と表現してほしかったな、せめて赤旗には。
明日の１面は医療改悪法と児ポ、どっちが載るのかねえ。

>>533
そうだった。
成立時には、もう新党さきがけは無かったんだった。
ありがとう。

>>537
だから直前にいもぱらで牽制されたんじゃない？
まあコミック10社会はもうちっと存在感示していいと思う

今日のJ-wave「Jam The World」の担当は棄権した川田嫁だけど、
どうコメントするのかな。

まあ出版社にあんまり期待されても精々ここ数ヶ月で各誌でやってたような
意見広告ぐらいしかやることがないわけで

>>540
自社さといっても98年はもう社さは閣外協力で、参院選前に連立も解消して
中村敦夫一人党になりかかってた頃

えだのんはそのとき33歳にして旧民主の政調会長なのだった

>>543
継続は力なり
飽きたりせず粘り強く続けて行こう
規制派のあの執念深さは見習った方がいいくらい

いやいや、３号を適用除外にするためのロビイングとかは出来るでしょ。
（効果があるかは分からないが）

後はあえて過剰な自主規制をするとかね。１８歳未満の水着が載った
出版物は出荷停止、雑誌には１８歳未満の被写体は下着・水着姿は
絶対に載せない＆児童ポルノの可能性があるため廃棄を呼び掛けとか。
３号規制の弊害を実感させるためには、それしか無いと思う。

>>546
そういう過剰なやり口は余計規制の口実を作るだけ
警察は水着を着てるだけならセーフと言ってるわけで
なんでわざわざこっちからアウトであるような風潮を作らねばならんのか

森ゆう子、中村哲司、吉田泉

規制反対に尽力してくれた人材が今は生活の党に
なんとか最大野党に戻ってきて欲しいもんだ

そうやって３号規制撤廃の機運を高めて、外圧で撤廃、とはいかないか。
どうやれば出版社が効果的に弊害を伝えられるんだろうね？
１年間、雑誌裏一面を意見広告にするとか？それも金ロストするだけだしな。

>>545
まったく同意。攻守逆転すれば、今度は規制派のバカどもが論理的に単純所持の危険性を立証しなければなくなるから。
忘れた頃に法案を出しては、少しずつ規制を強めていった手法は、そのまま奴らに返してやるべきだ

本日の児童ポルノ禁止法に対する参議院本会議での採決について | 参議院議員 山田太郎 公式webサイト　みんなの党
http://taroyamada.jp/?p=5715

>>548
吉田泉は民主党

容疑かけられた人全員が「憲法違反！」って訴えたらどうなるかな。イナゴの大群のごとく。

なんかどんどん「危うい」方向へ進んでる気がするよね、現政権
それが美しい国と当人達は信じてるだけにやっかい極まりない

ttp://taroyamada.jp/?p=5583
これ読んでると二次元も時間の問題だ、と言ってるように見えるんだが
外圧掛けてくる側的には具体的な性欲の発散はどうしろというんだろうな

どうやって罰則開始までの１年間、アプローチするかだよな。
角川が大っぴらに動けない以上、講談社が頑張ってくれないとダメだが
野間ジュニアがどこまで覚悟を決めているか不安でしょうがない。

秘密保護法みたいに
性的好奇心目的所持罪廃止法案を提出しまくって欲しい

現代もポストも（もっと言えば週プレも）なぜかこの問題はあまり熱心とは
正直言えないんだよね。Ｕ１８の水着グラビアバンバン載せまくっていて、
ポーズ次第では児ポ認定されかねんのにどうしたことやら。

>>558
>Ｕ１８の水着グラビアバンバン載せまくっていて、ポーズ次第では児ポ認定されかねんのにどうしたことやら。


そりゃ、いまの時点で、現行法の製造罪で摘発されるようなＵ１８の水着グラビアは載せてないからな。

「児童ポルノ」定義まとめ

>第二条
>　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
>　この法律において「児童ポルノ」とは、
>次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
>　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
（現行）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↓
（改正後）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの


児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（現行）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（改正内容）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm

児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf

携帯電話課税で議連設立　自民有志、秋に提言
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140618/plc14061818070021-n1.htm

　自民党の有志議員は１８日、携帯電話への課税を検討する議員連盟「携帯電話問題懇話会」の設立総会を党本部で開いた。
財政再建や青少年の安全対策強化に向けた予算確保の観点から、
自動車税のように携帯電話の保有者にも課税する仕組みの導入を念頭に置いており、秋ごろに提言を取りまとめる。

　野田毅党税制調査会長ら約１５人が出席。議連会長には中山泰秀衆院議員が就任した。中山氏は会合で携帯電話の利用に関し
「欧州ではパソコン一台一台に課税する事例もあり、税財源の確保を検討すべきだ」と指摘した。

>>559
ただそれも「摘発しないだけ」だってことをあまり分かって無いようなんだよね。
週プレとかスタンス的にいえば、この法案に大反対してもいいはずだったのだが、
これから反対するにしても、ちょっと遅いよね、再改定に向けては役立つかもしれんが。

>>522
ああ、やっぱり東京新聞が一番まともなのね

【児ポ】結局どうなった？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183118887
児童ポルノ禁止法改正案、結局どうなったのか。
委員会、本会議のお話や公式チャンネルでは言えなかったお話も。

道新は社説で三号の曖昧さと、９９年以前に流通網に乗って発売された
雑誌規制にも言及していたし、審議が短すぎることも指摘していた。
そういう意味で言えば、今国会で公聴会を開かなかったことが不思議でならない。

>>562
完全にアウトでもおかしくなかったAKB河西ですら送検を免れたわけで、現行法で15年間普通の水着グラビアが摘発された例はない。
改正後の3号ポルノ定義とほぼ同一の摘発基準だったので、製造罪で摘発されてない雑誌が、いまさらその点をことさらに問題することはないだろう。
そのアプローチから、出版社に期待するのは無駄だろう。

最後は地方紙頼みか、とはいっても全国的でないから限界はあるけどな。
雑誌協会は抗議の意思を示しているが、どうやってアプローチして
再改定なり３号削除なりするかを示していないのがね（日弁連は具体的な策は言及しているが）。

性的好奇心目的って、ちんこが立てばアウトって話？
それとも男は全員×で、女は全員セーフって話？

しかし男女差別がひどいな。昔とは逆の意味で

そりゃそうだろ。現行だてエロ写メもらった男だけじゃなくて自分で撮った女だって製造罪で逮捕されなきゃいかんのに、されてないじゃん。
この法律の根本的におかしいとこだよ。女（男）でも、自分の裸で興奮する性癖の奴が自分のエロ写真を撮ったら、それが犯罪か？
本人の自由だろそんなの。どこに児童虐待が発生する要因があるんだよ。

とはいえ、はっきりと出版業界はこの法に明確に反対しているから
生かさないわけにはいかないだろう。出版協会で賛成派と反対派で
討論会やりゃあいいのにね。

>>569
ところが昨日の国会で谷垣法相がこういうコメントを・・・まだどこのマスコミも報じてないようですね
さてどうなりますかね

367 無党派さん sage New! 2014/06/18(水) 00:41:17.80 ID:oxoDvmLO
奥村弁護士も谷垣の答弁には驚いたらしい・・・。
そうだよな。自画撮りした児童が児童ポルノ犯とかおかしいわ。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
今日の法務委員会で、児童が自画撮で裸upしたら、児童が犯人だという答弁も出ましたので、そう主張させていただきます。
奥村は被害者だから処罰しないという答弁を期待してたけどな

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
ここにきて自画撮児童正犯説が日の目を見るとは思わなかったよ

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
豊中簡裁レベルで退けられた独自の見解だったんだが: ここにきて自画撮児童正犯説が日の目を見るとは思わなかったよ

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 5 時間
自画撮事案（頼んで撮って送ってもらったのをおっさんの３項製造罪の単独犯で起訴した奴）は、全部理由不備で破棄されるはずだよ。
今日の議員の答弁がホントなら

いかに見切り発車で個々の細かい事案に対する検討が十分為されてないかがよくわかるな

>>555
つまり、はやければ年内にも規制されると？

>>568
既女板でも全然話題になってなかったな。えらい変わり様だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000144-jij-pol&pos=1

漫画・アニメ規制に慎重＝菅官房長官

時事通信 6月18日(水)17時16分配信

菅義偉官房長官は18日午後の記者会見で、同日成立した改正児童ポルノ禁止法が児童ポルノに類する漫画やアニメなどに関する規定を除外していることについて、
「児童を性の対象とする風潮を助長する恐れがある一方、その規制には表現の自由が問われる問題があるため慎重な検討が必要だ」と述べ、将来の漫画などへの規制に慎重な姿勢を示した。


信用できんわ

>>517
> ニッポン放送４時の「そこまで言うか」です。

反面TBSラジオは同じ時間帯のこの番組でちゃんと懸念述べてたよ
この番組では木曜レギュラーの山田五郎さんが以前から懸念示してました
やはり元講談社編集者でホットドッグプレスとか名だたる雑誌の編集経験してるし
表現の自由とか若年者の内心問題とかよくわかってるんだろうね
明日の木曜で取り上げてくれたらいいのにね

ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20140618.mp3
デイ・キャッチ！ニュースランキング　
※1週間？で消されますのでＤＬはお早目に・・・回線が細い？のかDLに時間かかります
31：45〜ＥＤまで水曜レギュラーの近藤勝重さんとＭＣの荒川強啓さんが懸念述べてました
近藤さんは「毎日新聞特任編集委員」だから自分の職場の報道姿勢に疑義唱えてる形ですね

この音源、1週間？で消されちゃうから
この部分だけ編集してようつべとかニコ動とかに流せば誰でも聴けますね

>>576
TBSラジオは今日も荻上チキの番組で山口弁護士出たらしい
昔から一貫して反対姿勢だね

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140618-00010001-jindepth-pol&pos=1
＜ASKA事件が及ぼす安倍改造内閣人事への影響＞パソナ閣僚を除くと留任できる現職閣僚はわずか4人

これ、他の閣僚はパーティに出てたってことじゃねーか。
ジポとかでもいずれこういうことになって自分の首をしめることになるであろう・・・

>>576
517だけどそれも偶然聞いたｗ
ラジオって年輩の人もけっこう聞いてるから知らしめる効果あると思う。
集団自衛権の話でおまけ程度にしか触れてくれないのが残念だよ。

>>577
ただTBSラジオに限らないがラジオ業界は層化からかなりの広告費もらってる
ttp://nagamochi.info/src/up145345.jpg

児ポ規制熱心な公明党と表裏一体の層化の手前、
ここまで異議を唱えてるとこは偉いと思う

もし明日？とかで山田五郎さんがまた児ポ法について触れたら

[email protected]　

番組メアドで賛同意見とか送ってあげてね

金で表現の自由を売り渡すようなら
そんな媒体は有害だわ
紳士協定で創価の広告なんかお断りにすればいいだけ
当たり前のこと

【ネット】 韓国の国家情報院が無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受…日本人ユーザー5千万人が被害か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403090833/

【政治】有田芳生議員、ニューズウィーク日本版「反ヘイト」記事を名指し批判…「まともな記者ならやらない騙し討ち」「捏造に近い」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403091852/

【社会】 不正受給、過去最多の７２７件に　京都市の生活保護 [京都新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402923568/

>>582
それが出来るほどラジオ業界には余裕がないのが
長らくラジオ聴いててよくわかる

聴取率調査で1位取って人気もあった
TBSラジオの幾つもの番組がスポンサーつかずに
終了ってザラなんです

今流れてるCMなんて層化系？と疑いたくなるくらい
CM流したり番組の提供スポンサーになってる企業がある

>>564
少しは安心できる要素があるかと思い見ていたけど
この法律のむちゃくちゃぶりを再確認してゾッとした。
次に控える青健法も酷いし目眩がしてきた

>584
ムチャクチャぶりとは？

ところで、ネットのどこかで、警察に「私は捨てました」と上申すれば、捜査に来ないという話があったらしい。
それはさすがにないと思うがｗ、そんな話誰か聴いたことある？

ニュース23での扱いはフラッシュニュース以下だったが『児童を守る為の法律が〜』をとにかく
推してるのなｗ
守る気なんてサラサラないのばれてるのに

ばれていて且つ突っ込んでくれる議員がいないのはもっと問題だが

これ女性票につながるの？
自分の夫や息子が捕まるかもしれないのに！？

ヌード自画撮りの18歳未満女子も犯罪者にされてしまう。

児童が18歳未満だと知らない人が何割かいると思う
高校生の（元）恋人のヌードないし下着映像を持ってる人もいるね

今日の3ちゃん見逃した…
何で誰も録画してないの

結局のところどの程度まで家宅捜索するかだな
現状でも自主廃棄を促す効果はかなりあるはずだし
ガサ入れに入るのは提供者が捕まった事件の購入者リストからくらいにしといて欲しいもんだが

>>592
当時合法だった行為を違法とするのは問題だな
憲法違反だし
法制度として成立した以上は従わざるを得ないだろうけど
裁判官は違憲判決出すべきだな
そもそも所持罪自体違憲判決で無効にすべき制度

>>576
それダウンロードしてもダウンロード違法化にひっかからんの？

>>594
番組で配信してるpodcastだから問題ない
つべとかニコ動にあげるのは何とも言えんが
実際番組の音源はあげられてる

荻上チキの番組はストリーミング配信とRadikoだけなので今からは聴けないのだな

>>576
毎日新聞は記者ごとに持論やスタンスがバラバラ
なので社論らしいものはあまりない、というのが議員板での一般的な見解

>>546
それやると、「うん、もう『水着は禁止』で定着したね。じゃあ次はブルマと短パンの禁止だ」
にしかならないような。

>>553
違憲を訴えていかなきゃならないのは間違い無いけど
「ほら、こんなにも憲法は現状に合わなくなってるでしょ？改正しかないんだよ」
という動きも　絶　対　に　今後出てくるはずだしなあ…

結局今の自民がやってる事って、憲法を破壊・無視した違憲立法→憲法が過去の物になったとのアピール、の繰り返しだし。

>>568
いや、女性も締め付け厳しくなってるのは間違いないよ。
実際ジャニーズの半裸はどうのこうのという話が出てくるくらいだし
BL(ボーイズラブ、つまり女性向け男性同性愛表現モノ)方面への風当たりは既に強くなりはじめてるとも聞く

>>569
その自分の裸で興奮する人が存在する事実が
まさに「自分の写真を所有してるだけでヤバい」原因になりそうなんだけど…

ナルシストでない事を証明する事が不可能な以上
一旦狙われたら(政敵の息子・娘とかで)自分の写真持ってるだけでヤバいと思うよ

水着も「普通の水着なら大丈夫」って言ってるけど、じゃあどこからが「普通じゃない過激な水着」なのかは結局主観しだいだし
写真を拡大しなきゃ見えないほどの些細な水着の破れや縫い目の綻びをもって「不完全な着衣による露出」と判断されかねない
小沢議員とかPC遠隔操作事件とか見てると、一旦警察が敵と認定して目をつけたらその程度の事はやってくるように思えてしょうがない。a

不毛な持論はいいから誰かOKとNGラインまとめて

>>586
「捨てたってことは持ってたって事だから、嘘ついてないか確かめる必要があるな」で家宅捜索されそうな気もするが。

>>587
このところのはかったように次から次へと出てくる児童が被害を受ける類の犯罪のニュース
図ったようなタイミングで誘拐未遂事件が起きたり、長年解決されないままだった事件が嘘のように次々「解決」したり
これだけ続くとどうしても疑いの目を向けざるを得ない。
もしも、万が一、誘拐未遂が世論誘導のための「作られた事件」だとしたら
まさに規制派が「子供を守る為の法律を作る」と称して子供に直接的な危害を加えた事に他ならないし
未解決だった事件も世論誘導のために偽の犯人を据えられたとしたら、真犯人が野放しにされる事になるし
もし本当の犯人が判明してたのを隠してただけだとしても、一刻も早い解決が望まれる悲惨な事件の捜査に手を加えた事になる
まさかとは思うけど、もし本当に工作だとしたら子供を守ると称して子供に危害を加えた奴等を絶対に許せない。

>>601
実際の摘発が始まって起訴されて公判で判決が出るまでわかりません

法案提出側の政党関係者の申し合わせだの答弁だのって行政的に有効なのかねえ？

>>588
この法律の本当の意味が知られてしまえば、自分の家族や自分(女性であっても)も危険にさらされる事まで知る事になるから
だから本当のところをなるべくぼかして、ただ何となく支持させるように(要らん)努力してるわけで。

>>592
多分、恐らくだけど、「政敵」や「提供者が捕まった事件の購入者」という分かりやすい人はもちろん
それ以外にも、まさかと思うような人を幾人か逮捕するだろうね。見せしめにして萎縮させる為に。
法律が出来た途端にそれやると炎上するのは目に見えてるから、ほとぼりが冷めた頃にやるかもしれない。

>>604
あと、松文館裁判の発端のように（息子の持っていたエロマンガを元警察官僚の議員に通報）
家庭内で解決すべき事柄を公権力に委ねる・公権力の力を"借りて"解決しようとする
そういう動機や意識で規制強化を目論む親なんかがいる可能性も充分にありうるわけで

>>601
警官の主観次第。あと一旦ロックオンされた場合はどんな些細な点でも難癖つけて児ポ認定してくる。
以上、これ以上ないくらい単純な基準。

これで満足？
実際これ以上の事って何も言えんのよ。
だからこそ問題な訳で。

>>602
市原市の女子中学生連れ去りは未遂に終わったが、同様の事件は発覚していなくても既に起きているだろうし、今後も起きる恐れがある。
そのような事件の犯人が児童ポルノとされる物を持っていないとすれば、規制は児童の保護に少しも効果が無いことになる。

「児童ポルノ所持の疑いがある」を口実に
家宅捜索PC押収できるようになったってことがどういうことか考えたほうがいいわな

今後ロリータポルノ爆弾が炸裂しまくるんだろうな

>>602
その推論はおかしい、そんな超大スキャンダルがあるなら
この10年で既にすっぱ抜かれてる

ただ超極論だけど、全部いいと。児ポ・児童福祉の認識を一切排除して
児童だろうが成人と同じ待遇を受けてOK（ヌードOKとか）
としたならば、レッテルを貼られない意味で商業モデルは救われてるはずだし
本当の意味で虐待を受けている児童の存在が際立って浮き彫りにされていたはず
だと思う

俺は前々から、レッテルを設けることで間接的に傷ついていく児童は
少なからず居ると思ってる

下着姿はだめなの？
お菓子系グラビア雑誌や写真集はだめなのかな？
セミヌードもアウト？
でもヤフオクなんかでも1999年以前の下着姿グラビアがあるお菓子系美少女雑誌は、最近でもまだ出回っているぞ。

2014年6月18日(水)
児童ポルノ禁止法改定案可決
恣意的捜査を拡大
参院法務委　仁比氏反対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-18/2014061802_02_1.html
　児童ポルノ禁止法改定案が１７日の参院法務委員会で、賛成多数で可決されました。
日本共産党の仁比聡平議員は、「処罰する必要のないものにまで広範に捜査の網をかけることが否定できない」として反対しました。
　採決に先立つ質問で仁比議員は「児童ポルノは児童に対する最悪の性虐待であり、その根絶のために対策を強める必要があることは明白である」と述べ、法案が単純所持の禁止規定をおくことは適切だと主張しました。
　一方で、仁比氏は、法案にある単純所持を処罰する規定が主観的要件を含んでおり、児童ポルノの概念にも不明確さを残していることから、恣意（しい）的な捜査を拡大する恐れが大きいと警鐘をならしました。
　仁比氏は、イタリアのＮＧＯ（非政府組織）の２０１１年の調査によれば、インターネット上の児童虐待の動画・画像の流出元の９割が、単純所持が処罰化されている欧米だったことを紹介。
「単純所持を処罰化したからといって、インターネット上の拡散防止には成功していないという意見もある」と指摘しました。　
一方、日本政府はインターネット上の児童ポルノの流出状況など実態調査を行っていません。
仁比氏は、被害を根絶するため、実態把握を行うこと、警察と児童相談所などが連携し、被害児童の保護を強化することを求めました。
　谷垣禎一法相は、国際的な連携を図っていくと述べ、「実態把握は今後取り組んでいきたい」と答えました。

NGOは11年以降調査してないんだよなｗ
3年はでかいよ、あと流出元の日本の占める割合と実際の人口の割合を
明確にしないと全然効力がないと思う

あと国際的な連携は全然期待できないし実態把握が先だろと
「いきたい」じゃねーよｗ

児童ポルノ「単純所持」に罰則を科す改正法成立 「猶予期間」にどう捨てればいい？|弁護士ドットコムトピックス
http://www.bengo4.com/topics/1666/

>>614
「無いこと」を証明しなきゃいけないってそれ悪魔の…
そういや元は法律用語でしたね

どうやって捨てるか、ひょっとして警察署に持っていくなんてことになる可能性もあるわけか
廃棄方法のガイドラインや政令が出来る可能性もあるから、シュレッダーにかけるのはまだ待った方がいいのかな？

その辺、昨日の放送でやってたんじゃないの
誰も映像あげないけど

具体的な廃棄方法がまったく決まってない法律ってのも、ずさんすぎるわなあ
もし写真集や雑誌をゴミの日に出したら、新たな流布になりかねないと思うんだが・・

そういう指示が出る前に廃棄しちゃったケースはどうなるんだろ
自主廃棄で証拠隠滅扱いなんてされちゃかなわんぞ

デジタルは廃棄後に復元ソフトがPCに入ってなければOK
と山田議員の放送でやってた
アナログもシュレッダーか完全焼却でいいんじゃないかな
サンタフェナイトでも開催して廃棄前にみんなで弔えば

>>620
いずれにせよ、きっちりした廃棄ルールを近いうちに政府が公表すべきだろうね
ほんと悪魔の証明求められたら誰だって困るだろうし

>>620
サンタフェは、篠山紀信本人は撮影時の宮沢りえは18歳だと言ってるけどな。
http://www.joqr.co.jp/blog/dankai_sat/sp/post_57486.php
今年もサンタフェの宮沢りえの写真を含む写真展やってるし。
篠山紀信が公然陳列罪で摘発されてないのに、一般人が所持罪で逮捕されることはないだろう。

>>620
確かに法改正前に取得したことを罪に問うことができないし、
猶予期間以内に廃棄すれば所持罪にはならない。

それでも、捜索を受ける可能性は否定できないから困る。

これやって欲しかったけど、できなかったんだよなぁ。

ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/477013201653997568
弁護士奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka

児童ポルノ単純所持の罰則に１年の猶予期間があって、
その間に処分したとしても、単純所持の改正前の購入者リストで捜索を受ける可能性がある。
議員にお願いしてこれはしないという国会答弁をもらっとけよ
2:03 - 2014年6月12日

>>621
法案成立した事自体知らない人も居るだろうからね
所持罪凍結して貰うしかない
それと秘密保護法みたいに廃止法案提出して貰いたいな

既に廃棄してる場合どうすんだって問題が起きる
特にPCの場合winXPサポート切れでPC買い換えて
古いの処分してる場合だってあるだろうに

ほんとに悪魔の証明だよ

俺の家は野田が代表になるまでサポーターとして
民主のポスター貼っていたから多分捜査の対象になると思う
今のうちに保存してある二次画像を消去しておくか。

318 ：無党派さん：2014/06/19(木) 04:10:46.60 ID:IK0WTgyH
年収６００万円も残業代ゼロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　社畜絶望へ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403097581/

安倍首相が言外に認めた 「年収６００万円も残業代ゼロ」へ


319 ：無党派さん：2014/06/19(木) 04:22:41.08 ID:IK0WTgyH
ケータイ３台駆使して2ちゃんで自演してるネトウヨ、生命の危機へ

【速報】自民党が「携帯電話税」検討開始…財源確保・青少年健全化が目的
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403085898/

所持罪が導入されました、そしてこれが検討されてます
どんどん国民の権利が奪われて行きます
漫画アニメを楽しむ行為にだって弾圧の手は伸びて行くでしょう

ちなみに所持罪は漫画アニメ限定を楽しむ行為をしている人の身の安全を保障するものではありません

このあたり明確にして貰わないと冤罪続発しかねないな

身に覚えある奴ならまだしも
全く身に覚えなくても一旦疑われたら
所持してないか廃棄した事を証明出来ないとアウトってのは
一体何処の法治国家の法なのかわかりゃしない

あくまで施行後に意識的に所持してる証拠が明白な場合に限るべきだ
これでもかなり問題はらんでるんだけど最低でもそうでなければ
本当に怖い事になる

これなあこの問題今からでも山田さんも含めて議員とか
念押しと言うか釘刺しというか事情聞いて明確にして貰った方がいい
でないと悲劇的なことがおきるかもしれないな

>>629
てか映像画像の　購入・無償取得・所持　を違法化しちゃダメなんですよ
購入の違法化　は捜査機関と販売者が結託したら身に覚えのない人でも
犯罪者に仕立て上げる事もできますから

>>629
http://taroyamada.jp/?p=5701
これが限界かな

出版社はもっと危険性を解説した本を出すべきだ。一番やらなきゃいけない時に知らん顔か。

【ネット】LINEが韓国政府機関に傍受！？LINE森川社長が異例の個人ブログで否定のコメントを掲載［06/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403134287/

【政治】有田芳生議員、ニューズウィーク日本版「反ヘイト」記事を名指し批判…「まともな記者ならやらない騙し討ち」「捏造に近い」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403102085/

【在日】辛淑玉「ニューズウィークは公開討論会に出よ」　李信恵「ニューズウィークのああいう記事がネトウヨを育てる」[6/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403104814/

>>612
ジポ根絶と単純所持禁止自体には賛成なんだな。
やっぱりというか当然というか、
少女ヌード愛好者の味方なんて、絶対しないわな。

@takato1204: 時間がなくていくつかスルーだったけど、「奈良県条例捜査」「エロフォルダ」以外は良い答弁がもらえたんだと思う。

まあ今のところはエクパットあたりかね注意すべきは。
あと勉強不足な議員の方々、ソフティちゃんの
数日戻ったような発言にはちょっとガッカリだった

ネット履歴など、情報匿名化なら提供可に

http://www.yomiuri.co.jp/it/20140618-OYT1T50148.html



企業から頼まれたんだろうなあ、これも
ほんとやりたい放題だな自公さんはｗ

>>634
そうだね。
共産も日弁連も「単純所持は児童ポルノ法で禁止すべき、ただし罰則は設けるべきではない」で一致している。社民にしてもそうだろう。
違憲立法だ言っている政党も見当たらない。
共産も社民も、児童ポルノ法自体には賛成しているから（成立時、前回改正時はは全会一致）、秘密保護法のように廃止法案が出ることは絶対にない。

議員選挙板のスレとして、その前提ぐらいは他の人にも抑えといてほしいよね。

htt://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/95980
https://archive.today/HM6Zq
児童ポルノ規制　「汚名返上」につなげたい
2014年06月19日（最終更新　2014年06月19日 10時36分）
西日本新聞社説

＞気になるのは、規制対象や手法に曖昧な点があることだ。
＞メールで勝手に画像を送り付けられたり、家族で子どもの水着姿を撮影したりと、
＞単純所持にもさまざまなケースが考えられる。
＞警察庁幹部は「慎重な捜査で誤認逮捕は防げる」と言うが、懸念は拭えない。
＞表現の自由との兼ね合いも踏まえ、児童ポルノの定義を厳格化するなど、改正法の運用には適切な配慮を求めたい。

ttp://blogos.com/article/88743/
山田太郎
2014年06月19日 08:25
本日の児童ポルノ禁止法に対する参議院本会議での採決について

児童ポルノ禁止改正法が成立でジャニオタやコスプレイヤーが処罰の対象に？
2014年06月18日
ttp://n-knuckles.com/case/society/news001537.html
ttp://megalodon.jp/2014-0619-1241-08/n-knuckles.com/case/society/news001537.html

>最後の最後に蛇足となるが、個人的には未成年の男性アイドルがどう判断されるのか気になる。
>この法律の文面をバカ正直に解釈するならば、彼らも児ポの範疇に含まれるため、
>たまたま衣装からうっかり乳首がこぼれたり、股間や尻を強調するシーンが出てしまった場合、
>そんなDVD・ライブ映像・写真集などを持っていたジャニオタの皆さんだって逮捕されねばおかしい。
>児ポ法とはそういう法律だと知って下さい。

>>638
成立前は現行法で対処可能と言ってたわけだし
今回の法案に反対したなら
所持罪の廃止法案だってありだよ

>>637
ネット履歴など、情報匿名化なら提供可に
2014年06月19日 07時13分
ttp://www.yomiuri.co.jp/it/20140618-OYT1T50148.html

監視社会だな、所持罪も捜査機関の私的領域への介入を許す事になるわけだし

ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/25.html
日本が児童ポルノ大国ではないという資料

犯罪率統計-国連調査（2000年の強姦（件/10万人））

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　78.08件　 単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　32.05件　 単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　　16.23件　 単純所持禁止
フランス　　14.36件　 単純所持禁止
ドイツ　　　9.12件　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件 　
日本　　　　1.78件

単純所持罪を導入してない日本の方が単純所持罪を導入した国より件数が多い
単純所持罪は害はあっても益にはならない

>>643
そもそも本当に匿名で情報を渡されたのか否か、こちらには確認のしようもないんだものねえ。。。
まったく、次から次へと・・・

何で最近の調査がないのん

カナダなんかアメリカより人口少ないのにどうなってんだ

アメリカの人口と照らし合わせるなら日本での単純所持禁止後は
強姦件数は50万件に、児童性虐待も3000件くらいに増える感じか

ロシアも日本も行儀いいなおい

>>646
行儀の良い日本が、行儀の悪い連中に合わせなきゃいけないってのも
考えてみたらおかしな話だね・・・
「お前らのほうが俺（日本）を見習えよ」くらい言ってもいいのに、本来は。

しかし、第二次性徴前の子供が性行為をしているものに関しては単純所持規制もアリかな、という気がしなくもない
はっきり言っておぞましいし、どう見ても性的虐待の産物だし
日本だと18歳まで児童だし、曖昧で範囲が広すぎる3号ポルノ含んでるし
児童ポルノの製造、提供の刑罰も1号2号と3号で差をつけてもいいような気がする

>>648
導入が害しか産まない惨状は無視ですか？

>>648
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-18/2014061802_02_1.html
仁比氏は、イタリアのＮＧＯ（非政府組織）の２０１１年の調査によれば、
インターネット上の児童虐待の動画・画像の流出元の９割が、
単純所持が処罰化されている欧米だったことを紹介。
「単純所持を処罰化したからといって、インターネット上の拡散防止には成功していないという意見もある」
と指摘しました。

>>648
確かに上の古いデータ元を見ると、
50年代の小の被害が06年には7〜8分の1に減少してるのに対して
中高は3分の1程度なんだよね
つまりそれだけ当事者に自我が定着して、事象が被害では無くなってる、
と言えなくもない

まあ、キモいのには変わりないけどね
昔は村ぐるみで小中から筆おろしとかあったんだっけ

てかちんちん神社どうなるんだろ
性器にまたがったりするけど成人限定になるのかな

キモいだけじゃ規制の理由にならない、キモいだけで規制の理由にしてはいけないと何度言われたら。
誰しも、何らかの形で世の誰かにはキモいと思われてるんだって、もっと自覚を持たなきゃ。

キモい奴等を取り締まろうぜとか言ってる規制派は、自分はキモくないという絶対の自身がどこからくるのか本当に謎だ。
あんたのその性癖は、世の中の誰かには変態と思われてるはず。と言ってやりたい。
世の中の誰にも変態と思われない性癖なんて、多分無い。
どんな形の性行為でも穢らわしいと考える人さえも、普通に居るし。

はっきり言えば、「相手を思いやれる変態」の方が「ジョーシキ的()なDV人間」よりずっとマシ。
見た目にゃキモくてもそっちの方が確実に害は少ないから。

@okumuraosaka: 児童ポルノ該当性というのは、見慣れると迷わないものだ

最も恐ろしい、奈良の前列も国会でokになったようだから
施行前のダウンロードリストで家宅捜索、ガンガン来るぞ。

【東京】７歳女児を車に連れ込み裸にさせ性的暴行しようとした疑い　無職２６歳の男逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403169935/

ときどき話題にでるリストってなんのことをいってるの？
今サイトで買えるものは、一見きわどくても児童ポルノではないはず。それを公開するならおかしい。

確かに一定の基準でもって警察が児童ポルノとしてるのは分かるんだよ
でも、芸術目的の写真ならOKで、そこらの一般人が同じ構図で撮影したらアウトなものもあるだろ
そしてその場合の芸術と認定する基準は不明だぞ
この写真集なんて、同じ構図で力武が撮ったら児童ポルノだろｗ

http://onlinebrowsing.blogspot.jp/2010/03/jock-sturges-danny-lyon-and-sturges-was.html

>>655
奈良の条例に「破棄すれば罰則はなし」なんて規定はなかった

芸術目的
これ憲法２１条の表現の自由の視点なら
国内の誰もが芸術目的でＯＫとならなければ
法の下の平等に反するよな？

>>658
＞この写真集なんて、同じ構図で力武が撮ったら児童ポルノだろｗ

なるほど、確かにな
カメラマンによって同じ構図でも、一方は芸術扱いで一方はポルノっておかしいよな
それこそ、ブランド信仰みたいなもんだし
それも警察のさじ加減でどーにでもなるんだからなぁ

>>658
ちゅうか、ナチュラリスト（ヌーディスト）の無臭画像や動画は
今も単純所持禁止国ｗから主に配信されてる筈だがどうする気なんだろうな

それはそうと拾わせてもらったｗ

>>642
そういうのは廃止法案とは言わない。
児童ポルノ法自体は廃止されないのでね。
「所持の罰則を削除する改正案」だね、君がいうのは。

ヌーディストビーチっておっきしたらアウトなんだっけ
おっきしないのは視覚で性欲を亢進させる生き物としては本能が壊れてるといえないか

>>648
はっきり言っておぞましいし、どう見ても性的虐待の産物の児童ポルノの単純所持禁止については、すべての政党、日弁連も賛成だよ。
ただし、単純所持禁止に罰則を設けることに反対してるんだよ。
曖昧な定義のまま、罰則を設けると、冤罪を多数生みかねないからね。

>>662
この画像>>658も、俺らが一年後も持ってると逮捕だけど、
政治家や医者や学者や警察や芸術家が持っていても許されるんだろうなｗ
おかしな話だよｗｗ

>>664
まとめサイトとかググって見るとわかるが普通に勃起もしてるしオナニーもしてるし
それどころかビーチや砂浜でセックスまでしてる
場所にもよるんだろうけど

>>657
奥村弁護士のいう「リスト」は、現行の児童ポルノ法の頒布罪で摘発された業者（いわゆる裏DVD業者）の顧客リストのことだよ。
現行法では、売った業者は逮捕されるが、買った顧客は逮捕されない。
違法業者から買った顧客が１年後も廃棄せず持ってる前提で、まず警察から狙われて家宅捜索されるだろうと、奥村弁護士は予想してるのさ。

>>666
メイプルソープ裁判みたいに海外で合法なブツが日本で摘発される可能性は多分にあるだろうな
もっとも、メイプルソープ事件で無罪判決でたのが世間にヘアヌードが解禁されるきっかけになったわけだから
『ざまぁｗ』そのものだが

>>593
つーかさ、ID:SYTnGkofは、毎日のように違憲違憲と一人でレスしてる人だよね。
>>37で山口弁護士コメントかのように捏造したID:B4Mqwk7Lだよね？>>280参照

その謝罪も反省もなしで、同じ文体で同じように違憲違憲と繰り返したら、賛同者が増えるとでも思ってんの？
どこの政党も団体も違憲立法と主張してるとこは、どうも見当たらないんだがね。
自分で提訴してみれば？
裁判が起きなきゃ、判決が下ることは絶対にないんだっつーの。

奈良って過去の購入リストでバンバン家宅捜索されてるってこと？

>>670
何であんたはそんなに違憲性の主張を憎むのかわからん

>>672
捏造するような卑怯者なんぞに、デタラメな解釈で憲法語られたくないだけ。

人権君じゃなくて違憲君か
レス見るからに低能だし相手するだけ時間のムダ

>>660
違憲君のレス斜め上杉だろwwwwwwww

>>670
>>37見たけど
コメントした
Posted by: 日本がおかしい | May 29, 2010 at 04:26 PM
を書いてなかっただけじゃないか？

>>676
それが、最大の問題だろうが！
>>280を読んでも、理解できないのか？
そりゃ、無茶苦茶な憲法解釈で違憲違憲と言うわけだな。
処置なしだ。

>>668
それって遡及処罰に当たるんじゃないのか？
奥村氏はよく奈良の判例を出すが、あれは任意同行から端緒になったはずだけどな

疑いを向けてる時点では「処罰」じゃないから遡及処罰じゃない、って理屈なんだろうな…
家宅捜索しまくって、マスコミに報道させまくって、小沢議員の時並みの無茶苦茶な捜査して、裁判を最高裁まで引きずって、
それでも無罪判決がくだれば「処罰じゃない」って考えなんだろう。

>>678
当たらん

安倍内閣を批判する有名人が１番最初に狙われそう

ちなみに>>658の写真はjock sturges の"The last day of summer"
俺は3ヶ月前にAmazonで買った
だから1年後に所持していても多分逮捕されないぜ

http://www.amazon.co.jp/dp/0893815381

>>680
それじゃ廃止猶予期間の意味がなくね？
少なくとも現行の児ポ法では単純所持に関する罰則規定は京都奈良栃木を除いてない筈だよ

>>679
そういえば警察に逮捕されて取調べを受けても、裁判で有罪にならなければ冤罪ではないとか言っていた総務大臣がいたな
ウィキペディアに真に受けた馬鹿が現れて暴れていたからよく憶えているわ

二次元の鬼畜ロリペドレイプコミックを欧米諸国のように単純所持禁止にすべきだよ
他の先進国の多くの良識ある市民が二次元のロリペドコミックの単純所持違法化を肯定してるというのに
日本だけゴミ見てえな二次ヲタが反対してて規制が進まん

【社会】児童ポルノ「単純所持」に罰則、「猶予期間」にどうすればいい？…児童ポルノを「捨てたこと」を証明できないと危ない？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403162300/

>>685
その、二次元コミックを単純所持違法化してる先進国とやらを
おまえは幾つ挙げられるよ？ｗｗ

このまえカナダかイギリスだかで
日本のロリペドコミック所持してた二次ヲタが捕まってたやん
これから、今まで三次に向かっていた規制派の攻撃の矛先は全て二次元の鬼畜ロリペドレイプコミックに向かうことになる
単純所持が違法化された今、もうお前らの味方は誰もいないからな
覚悟しとけ

>>685
じゃあ、それ以上に非道な行いである殺人を表現した漫画はもっと禁止しなきゃ、っていう事になるな。お前さんの理論だと。
刑事ドラマやシャーロックホームズが所持禁止になった方がうれしいというのなら、その考えを突き通せばいいが
俺はそんなの真っ平御免だから賛同しないよ。

しかしおかしくね？
廃棄のための期間を一年儲けてから
そこから初めて「施行」となるのが筋だよな？
ひと月も待たずに施行して施行中に廃棄しろって
もう施行されてる状態じゃいくら罰則ないとはいえ安易にそこらに捨てれないだろ
そこまで分かっててあえてやってるようにしか思えんクズ自民は

>>685
＞他の先進国の多くの良識ある市民

と言っておいて、答えが

>>688
このまえカナダかイギリスだかで

ですかｗｗ
せめてもうちょい調べてからデカイ口ききなよ・・・

ただ、確かに推進派は今後は三次から二次をターゲットにしてることは
キミの指摘通りです

>>690
見切り発車なのは間違いないよね
詳細は考えず、感情的に決めちゃった、って感じで。

国民を自由に逮捕できる強力な権限が「一刻も早く欲しい」んだろうね。
そんな事までして何と戦ってるのか知らんけど。

改憲に向けての護憲派弾圧か？

>>648 >>665
なんか勘違いしてる人がいるようだから指摘しとくけど、この法律や規制派の言うところのジポは
「児童虐待の産物」ではなく「低年齢層のエッチな写真全部」つまり「虐待の事実がなくても、被害者が存在しなくても、規制派の嫌いなジャンルの写真全部」だぞ。
児童虐待の産物として明確な被害者がいる写真なら廃棄すべきってのは、反対派でも大半は賛成している。
この、被害者がいなくてもダメっていう発想が、二次元の規制につながっている。
また、冤罪の可能性だけでなく、単に規制派（多数派）が感覚的に嫌いだから、というだけで、誰にも迷惑かけていない単純所持を処罰するのが
憲法の禁止している、表現の自由、思想信条の自由、幸福追求の自由、などなどの侵害であるし、同時に検閲行為や反政府的思想の弾圧、少数派の差別につながりかねない。

ジポの是非なんかではなく、立法の背景にある考え方そのものに大変な問題があるんですよ。

廃棄方法のガイドラインなり何なりを発表したほうがよくね？
中身が分かる状態でゴミ捨て場に出したら児童ポルノ提供罪になるかもしれないしｗ

>>689
刑事ドラマやシャーロックホームズは
本質的に見ると殺人描写を見る人に楽しませることを目的とした表現物ではなく
見る人に推理させて楽しませたり様ざまな人間的なドラマを表現していてそっちのほうがドラマの本質なわけ
殺人の描写というのは決して主として楽しむシーンではないんだよ
対して幼児レイプコミックは単にマスターベーションのために性的興奮を高めるための道具としての意図しか持たない
わけでまさに幼児をレイプする描写で楽しませることを目的にしているわけ
後者のような表現物は規制されてもしょうがないよ

まあとは言ってもおれも
いくら鬼畜コミックとはいえ単純所持までは違法化すべきではないと思ってるが
あんまり二次ヲタの態度がひどければ単純所持にも賛成しちゃおうかなっておもってる

ジポ職質で、警察にスマホや携帯取上げられる恐怖社会が現実化

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 16 時間
警察２４時で執拗な職務質問で単純所持罪で逮捕されてるじゃん。あんな感じで携帯見せろということになって、逮捕されるんだよ
第41条の２ 覚せい剤を、みだりに、所持し、譲り渡し、又は譲り受けた者（第四十二条第五号に該当する者を除く。）は、十年以下の懲役に処する

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 10 時間
単純所持罪に抗議する電話を奥村に掛けてくるなよ。提案した議員じゃないかな

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 3 時間
単純所持罪の端緒としては、購入者リスト、職務質問・所持品検査、他の事件の捜索、遺失物など。
空き巣とか火災の通報をして警察官を室内に入れたときとかもありうる。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 3 時間
裏ＤＶＤ販売店で店頭で買ったのは、リストがないので検挙されにくい。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 3 時間
所持罪ができたということと、バレるかどうかは別問題なので、まあよく考えて

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 2 時間
所持罪の端緒として、Ｐ２Ｐ稼働していると、観測システムで特定されるから、気をつけよう。いまは警告メールだが、１年後には捜索令状になる

>>668
販売だけじゃなくて、誰かがアップロードした児ポも
きっと、今、この瞬間も、それをダウンロードしてる奴がいる。
取得は違法じゃないから。警察は泳がして、リスト化だけしておく
もしくは、施行後に、過去ダウンロードした奴を調べ上げて、家宅捜索。

>>696
で、それを「悦楽殺人表現の隠れ蓑だ」って言われたらどう反論するの？
少なくとも「殺人表現を見て真似をする輩が現れる」と信じてて、だから禁止したい人は現に存在してる訳で。

逆に言えば、児ポだって同じなんだよ。
殆どの人間が性的興奮をしない物を、性的目的でなく所有してても、逮捕される危険が発生した事が(も？)問題になってる法律なのだし。

またアホが沸いてるわ。
>>696はまず法律読めや。どこにお前の言う幼児をレイプする描写で楽しませるものだけを禁止しますって書いてあるんだよ?
それと何の関係ないもんまで一緒に処罰するってザル法律だから反対されてんだよ。

あとな、現実で幼児をレイプするような奴がいたら俺は死刑でいいと思うわ。だがな、本で読むだけの奴には何の罪もない。お前は、他人がお前の嫌いな本を読んだだけで刑務所に入れと言うのか？
なら、俺もお前のアホな投稿読んで気分を害した。お前みたいな投稿は法律で禁止しろって言ったら、おかしいとは思わないのか？
自分の基準がどこでも正しいしいつでもみんな同意してくれると勘違いするなよ。社会で恥かくぞ。

奈良の家宅捜索が顧客リストからってのが
ソース奥村さんのものしか見つからん

>>694
>また、冤罪の可能性だけでなく、単に規制派（多数派）が感覚的に嫌いだから、というだけで、誰にも迷惑かけていない単純所持を処罰するのが憲法の禁止している、
表現の自由、思想信条の自由、幸福追求の自由、などなどの侵害であるし、同時に検閲行為や反政府的思想の弾圧、少数派の差別につながりかねない。
>ジポの是非なんかではなく、立法の背景にある考え方そのものに大変な問題があるんですよ。


指摘は結構だが、誰説なのこれは？
単純所持が「誰にも迷惑かけていない」なら、日弁連が、単純所持は法律で禁止しろ（ただし罰則は設けるな）、とは言わないだろ。

奥村弁護士は自分の米びつ潤うからだろうが煽りすぎだ
「他の複数の弁護士」の意見聞かないとダメだろ

>>703
君は日弁連の言うことなら何でも正しいと思ってんの?
んで、単純所持がいつ誰に迷惑かけたの?

日弁連がいつ、単純所持を禁止すべきだからそういう立法をしろってアピールしたの?

規制派のアホがアホな法律を作ろうとしたから、反対のアピールをした中での声明であって、日弁連は単純所持禁止を推進してるわけじゃないぞ。
君の書き方なら日弁連はあたかも規制推進派の一部で、スタンスが違うだけのようにも読めるが、わざとか?

>>705
ちなみにな、俺の書いた指摘は、うぐいすリボンの講演会や勉強会に参加して、講演されてた方から聞いた話だ。
2ちゃんで持論展開して自己満足じゃなくて、外に出て反対運動なり勉強をしてる人ならすぐに思いつくレベルの話です。
このスレだけでも何年も前からこういう議論はされている。

>>701
＞どこにお前の言う幼児をレイプする描写で楽しませるものだけを禁止しますって書いてあるんだよ?

いや、そういう表現物から優先的に規制されるのは仕方ないでしょって話
刑事ドラマよりも幼児レイプコミックから先に。
もちろん俺も単純所持まで違法化するのはやりすぎだと思ってるよ
でも、そうした表現物が市場に流通していることは児童を性の対象とする風潮を助長し
児童の健全育成のための社会環境という視点から極めて有害だから規制されてもしょうがないと思ってる

親告罪で破棄命令
提供の対向犯の取得罪

この二つにしとけば警察に市民のプライバシーに立ち入るような捜査権限を与えず
遡及処罰の問題もおおむねクリアーできるのにな

まあ、「わざとだろう」し、「思うだけなら自由」だよ

それが何で厳罰を下す法律になる理由がわからない

>>707
それを罪と言うなら、科学的に証明されてからだろ。

児童を性の対象とする風潮を助長し 児童の健全育成のための社会環境という視点から極めて有害

児童を性の対象とする風潮を助長するようなジポ本もネットもないようなアフリカの紛争地域では、
何百人もの児童がゲリラや暴徒や正規軍を含む兵士にレイプされたり虐待されてるそうだが、
悪いのはエロ本かね？

>>705
どこかの法学者か弁護士の説ならともかく、法律の素人の俺様説が正しいとか言われてもねえ。

>日弁連は単純所持禁止を推進してるわけじゃないぞ。


単純所持は禁止しろ、ただし罰則は設けるな、としか読めないが？

>子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110819.html
>現行法の児童ポルノの定義が曖昧かつ広範なので、定義を限定かつ明確化することを求めるとともに、
子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
比較的違法性が低い単純所持を犯罪として処罰することは、捜査権の濫用が懸念され、刑罰の謙抑性の観点からしても行き過ぎであるとして反対した。

>>706
なるほど。
俺様説ではないのかね。
そりゃ失礼した。
で、その方はどなた？
法律の専門家なの？

>>712
自分で調べろと言いたいが、どうしても権威のあるソースがないと安心できない君へ特別サービスだ。ああ、礼はいらないぞ。

高山佳奈子　日本の刑法学者。京都大学教授。京都条例の制定に携わった人の一人（ただし反対派として）
あとはwikってくれい。

>>713
へー、高山先生は「単純所持は誰にも迷惑かけてない」って言ってるんだ。
それは立派な見識だけれども、その主張をする政党が現存しないと、このスレ的には無意味だよね。
「投票しません！」どころか、君的には投票したい政党がないわけでしょ？

>>711
これはね、定義を明確化、つまり「明確に被害者のいる児童虐待の副産物」の単純所持は、禁止すべきってこと。
罰則がなくして、この法律みたいなヌードもホルノもグラビアもなんでも一緒くたに所持を禁止すべきとは言ってない。

>>710
厳密に科学的に証明するのは無理だしその必要もないと思う
すでに述べたように規制されるのはあくまで二次ヲタのズリネタ以上の意図を持たないものなのだから
「そのような可能性が高い」「そう考えることは十分理に適っている」というだけで規制する十分な根拠になるのではないか？
そして児童をレイプする表現物があたりまえに流通していることが児童を性の対象に見る風潮を助長する、と考えるのは
（厳密に科学的に証明されずとも）極めて理に適ったもののように思える

単純所持禁止は、違憲立法の疑いがある、という点は認めてよいのでは？
特に３号定義まで含んだら。

>>714　君の思考は日弁連が言ってるからとか、現存する政党がこういう声明を出してるとか、
他人の言ってることばっかだね?
ほんまにこの問題に興味があるなら他人の褌を借りることばっかじゃなくて少しは自分で行動して考えようや。
ネットで拾える記事だけで知った風に書き込んでも自己満足だけでしょ。議員に手紙を書いたことある?
選挙期間に支援団体や後援会とコンタクトしたことある？　声を聞いてもらいやすい地元の地方議員と直接相対したことある？

上の方で他の人も書いてたけどさ、投票したい政党がなかったら、何もしないの？　それこそ負け犬でしょ。そういうことがずっと続いて今みたいな政治になってる。
まずそれを変えようって、できること、現実的なことからやっていこうって去年の参院選の頃から（もっと前もそうだったかもしれんが）このスレはちゃんと汗をかいて
きた人にとって意味のあるスレだったよ。

君に時間があって健康体なんなら、もったいないと思うよ俺は。

>>704
銃刀法違反や麻薬所持違反では、普通に洗いざらい調べるぞ。
なぜ児童ポルノだけ調べないとわかるのか？

>>716　だからさ、児童をレイプする表現物があたりまえに流通してない国や時代でも児童虐待は今の日本より多く発生してんだけど。

すでに述べたように規制されるのはあくまで二次ヲタのズリネタ以上の意図を持たないものなのだから →　頼むから条文ちゃんと読んでくれよ。

マンガを狩ればそれで実在の被害者を救済したつもりになってる君らの考え方こそオナニーだろ。
マンガを読んで性欲を発散して実在の被害者を生まない二次ヲタの方がマシやわ。

>>720
＞児童をレイプする表現物があたりまえに流通してない国や時代でも児童虐待は今の日本より多く発生してんだけど。

文化とか治安とかあらゆる前提条件が違うんだから比べてもしょうがないでしょ
児童をレイプするコミックがなんら規制されず流通していることは児童を性の対象に見る風潮を助長する、というのは
理に適ったものだと思うよ

拳銃や麻薬と違うところは中学生や高校生が悪戯感覚で自分の裸体を撮って生産できるところだな
しかも誰でも一瞬でコピーを作れる

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/535/1385364174/l50

>>718
>議員に手紙を書いたことある?
選挙期間に支援団体や後援会とコンタクトしたことある？
声を聞いてもらいやすい地元の地方議員と直接相対したことある？

ほー、君は全部やったことあるんだね。立派ですわ。
あんまり書いて身バレしたくないんだが、俺はこのスレのずっと初期からいて、大宮選出の某議員の選挙ボランティアやポスティングボランティアしたこともあるし、直接その議員や政策秘書（のちに議員）の人に要望を伝えたこともある。
別の民主議員の選挙ボランティアしたこともある。
地方議員の選挙ボランティアもしたよ。都議選も、県議選も、市議選も。
灼熱の真夏にローラーのポスティングや、駅頭でのビラ配りやらして、その度に意見、要望してきたよ。
だから、2009総選挙前に廃案になった時に単純所持罰則化で民主が合意しそうになり、不審を抱き、そして今度の５党合意では完全に民主には失望した。
まあそれ以前に見切りつけて、最近は社民や共産に投票してたがね。
ボランティアもしてないし。
君はたぶん俺よりかなり若いと思う。
いろんな活動してるなら立派。
だが、若さゆえと思うが、他人がなにもしてないと決めつけるのはどうなのかね。

>>721 前スレから散々指摘されたことだが、文化とか治安とか前提条件が違うから、今の日本は犯罪が少ないんだけど。その前提条件を意味もなく変えようとしてるのが規制派なんだけどな。
創作や表現の自由が保障されていて、冤罪の可能性の高い悪法は作らない、だから日本は治安がよく虐待も少ない。

>どんな人に対しても（例えば俺の大嫌いな在特会の連中に対しても）、
権力によって本棚やPCをあら捜しされ
通信を検閲される様な事はあってはならない
https://twitter.com/GreatJuanism/status/477822581525864448

>>725
だからおれも二次について単純所持違法化までは支持しないよ
あくまで流通規制はありかなって言ってるだけで

>>724　そうか、そりゃ大先輩だ。失礼した。謝るよ。
だけどそこまで頑張ってたなら、なんでそんな後ろ向きな書き込みが目立つの？

民主に失望したとかはすごくわかるんだけどさ、もう諦めちゃった感じ？

>>727　三次の単純所持罰則賛成ならスレ的には完全に規制派ですけど。何を求めてこのスレへ？

これらは児童ポルノに該当するか誰か警察に聞いてきて。

http://d.hatena.ne.jp/wasteofpops/20140619
児童ポルノの所持禁止 改正法成立

【閲覧注意】来年7月以降、持っているのバレたら捕まる（かもしれない）レコード・CD。

＜激ヤバ＞
　・Scorpions / Virgin Killer（オリジナル盤）
　・Blind Faith / Blind Faith
　・Anorexia Nervosa / New Obscurantis Order

＜ヤバ＞
　・The Slits / Cut（アリ・アップ当時17歳）
　・Bow Wow Wow / See Jungle
　・On The Seventh Day / Number One

＜微妙＞
　・Led Zeppelin / Houses Of The Holy
　・Thmpson Twins / Here's To Future Days
　・Ride / Grasshopper EP（男子）
　・Ride / Leave The All Behind（男子）
　・Nirvana / Nevermind

何か「男女問わず」ということらしいので、こんな感じ。
結局宮沢りえの「サンタフェ」はセーフなのアウトなの。判断次第では万単位で新たなイリーガル発生。
「みずからの性的好奇心を満たす目的で」の一節は、例えば実娘が3歳の頃に庭のプールに裸で入ってるスナップ写真とかは範疇に入れないよってことだろうと思うけど、
そもそも世に出回る本物の虐待として捉えるべき児童ポルノの相当数が実の親族の手によるものって話も聞くし、どこが線引きだかさっぱりわかりゃしないのですよ。
ジャケット所持でも、この一節を盾にすれば「違うから！　満たす気ないから！　音楽聴いてるだけだから！」という抗弁も可能ですが、
ここで相原コージの「『Virgin Killer』のジャケットをおかずに抜く」マンガを思い出しました。１回でもしてたらアウト。たぶん。

児ポ　販売業者は今後どうなるの？　購入はかまいませんが見て楽しんだら処分してくださいね　
所持は逮捕されますから　とか言って販売するのかね？

>>728
民主に関しては、二次元の調査の付則を外したり、３号の定義を少しでも明確にしたり、「よりまし」な法案を目指そうと思ったら、妥協するのは分からなくはない。
理屈ではね。
しかし、てめえらの政権公約にあった全面可視化も与党時に実施できず、今回も呑ませられずに、単純所持罰則化は、譲る限界を超えている、と俺は思った。
俺は痴漢冤罪とかから、この問題に関心もったクチだから、冤罪抑止が大前提だからね。
その意味で、高山先生も携わった京都方式はかなり良くできたもんだとおもってる。
まあ、ともかく、民主には失望したけど、共産が100議席取るのは現実的には難しい。
社民は先細りだし保坂議員は転出。
参院選で樽井は大惨敗。
どうにもこうにもポジティブにはなれないのが、正直なところ。

さあ？

完全に地下化して知らぬうちに麻薬蔓延みたいな悲惨な状態にでもなるんじゃないのかね？

思いつきだけど。

「御禁制の品」だからと、やたらと価値がつくとかね。人はダメと言われたらさらにそれに関して
興味がわいたりする悲しい生き物だからな

>>732　まったくその通りだと思う。京都方式について言えば、まさに俺は京都に住んでるんだけど、まあ全然納得いってない。
とは言え、所詮知事の政策のオプションみたいなもんだったから、そこまで実害がないのが救いかと。

ポジティブになれないのも同感なんだけど、反対派にしても、参院選後に明らかに活動がしぼんだよね。
俺もうぐいすリボンの講演会とかは参加してたんだけど、働きかけとかは休んでた。
その反省も込めて、継続は力なりで、ダッシュではなくマラソンでやっていかないとダメだと思ってる。
この点は規制派のしつこさは見習うべきだと思った。

特に京都は共産が力あるからね。

二次も三次も単純所持違法化は反対だよ俺は
あくまで二次の流通規制に賛成してるだけで。
ただ少なくとも親告罪の破棄命令はあるべきだろうな
被害者が大人子供関係なく。
被害者の自分の被害画像を破棄して欲しいという権利は尊重されるべきだから

ただそのために市民のプライバシーを侵害する捜査権限を警察に与えるべきではない
単純所持状態のような私的に完結している行為はプライバシーを侵害せずに見つけるのは難しい
被害者の親告によるもののみ破棄命令をだせるようにすれば被害者の権利を尊重した上で
市民へのプライバシー侵害や冤罪などの危険を小さくすることが出来る

共産党100議席は無理だろうけど、今より数が増えたら影響力増すだろうし、将来自公政権じゃなくなったら、民主も方針かえるかもだよ。
情勢が変われば、児ポ法廃止は無理でも、冤罪防止に破棄命令とか3号除外とかなにか実現できる可能性はあると思う。

>>735
3次が通った腹いせに二次叩くのいい加減にしとけよ見苦しい

議員板で議論するのはもう限界じゃないの？
政治的主張のために拡大解釈してる人いるし

>>736　確かに。法務省や公安委員会の方向性が変われば、条文はそのままでも有名無実化もあるかもしれん。
とはいえ楽観的になりすぎるのもダメだな。

【韓国国情院 LINE盗聴】 FACTが反論「ＬＩＮＥは日本の会社ですか？　韓国の会社ですか？」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403180176/

【政治】NHK経営委員の百田氏「日教組は日本のがん」　講演会後の質疑応答で [6/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403102017/

【慰安婦問題】 世宗大の朴裕河教授 「元慰安婦は売春婦だったと認めるべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402837492/

>>734
参院選後にしぼんだのは、樽井の比例最下位惨敗も響いてるだろう。
これは再来年の山田太郎にも言えることで、みんなの党に留まってしまったし、このままじゃ落選確実。
なんとかならないかとは思うが。
今のところ、共産が出来る限り伸びてくれるよう応援するしかなさそう。

痴漢冤罪の話でいうと、2000年前後から、単行本や雑誌などで結構取り上げられてはいたんだが、2007年の「それでもボクはやってない」で一気に痴漢冤罪という認知度が上がった。
「児ポ冤罪」も起きないにこしたことはないが、ポツポツでるだろうし、痴漢冤罪に匹敵する悲劇が起きる可能性がある。
メディアで誰か、周防監督みたいなエポックメイキングなモノを生み出してくれると違うんだが。

>>741
冤罪ファイルって雑誌知ってる？　多分あなたにはオススメ。ジポでもいずれこの雑誌が特集組むことになりそう。
なって欲しくないけど。

確かに樽井議員はキツかったし、山田議員も正直心配だ。共産以外に選択肢がほぼないのが一番やりにくいんだけどね

>>738
山田太郎スレとして活用するとか

>>742
冤罪ファイルは創刊から毎号買っていたが、こともあろうに桶川ストーカー事件を取り上げやがったから、もう買わない。
まあ、児童ポルノ冤罪は避けられないだろうね。このままでは。

ネギ板じゃ議論できそうにない

>>401
児童保護の為の法律なのに罰金ってのも変な話だよねｗ
徴収された罰金は、警察という行政を通じて国庫か？・・・あれ肝心の被害児童はほったらかし？

>>414
身体全身がタイツのグラビアなんてお目見えするかも知れんなｗ
首からしたは全部衣服ｗ

>>421
新参だとか下らない争いしてる場合じゃないのにね・・・（苦笑）

>>438
ない・・・でしょうね
自分達が正しい・・・他はおかしいって感覚の人達なんで・・・

出産・子育て質問の女性都議に議会でヤジ「早く結婚しろ」
http://news.tbs.co.jp/20140619/newseye/tbs_newseye2229229.html

2012年には政治的なことを全くしていなかったので樽井という人のことを初めて知った
このスレやtwitterで活動している人たちの中では割と有名なの？

2次規制反対で名前が出てきた印象があるけど
この前赤松氏との対談で
「クリエーターの集まる街を作りたい、そこだけ税収無し」
と話してて、ちょっとどうかなとは思った
まあ理解のない議員が多い中で貴重な存在

ファミ通に連載持ってた政治家ってほかにおらんぞ＞たるい

>>668　>>678　>>683
これを見る限り、奈良件の条例には、
「猶予期間中に廃棄すれば罰則はない」という規定はない。
でも、今回の改正案の場合はそれがあるから一概に奈良県の条例と同列には語れない・・・？

613 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2014/06/19(木) 14:07:39.22 ID:fWQtBoKb0
そういえば、奈良の条例って今回のジポみたいに「猶予期間中に廃棄すれば罰則はない」って明記されてたのかな？
これまでのところ、そういう情報は目にしてないけど。

614 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2014/06/19(木) 14:28:32.19 ID:KT64yT/l0
三ヶ月の猶予期間が条例に明記されてたはず

616 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2014/06/19(木) 14:37:49.27 ID:I87NoRed0
>>613
第十三条　何人も、正当な理由なく、子どもポルノを所持し、又は第二条第四号アからウまでのいずれかに掲げる
子どもの姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録を保管してはならない。

第十五条　第十二条又は第十三条の規定に違反した者は、三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
2　第十三条の規定に違反して前項の罪を犯した者が、自首したときは、同項の刑を減軽し、又は免除する。

自首すれば罪には問わないという

617 名前：名無しさん＠初回限定　[sage]　投稿日：2014/06/19(木) 14:38:19.68 ID:I87NoRed0
>>616　ソース
http://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k401RG00001081.html

自民がナチスに見えてきた

出版社に萎縮をしないという絶対的保証があればいいね
そうでないとフジテレビの視聴率と似たような状態になっちゃうな

施行日は早くて６月27日（金）って聞いたんだけどマジなのか？

施行日は公布から２０日後だ

今日の閣議で公布されました。

そうなの？じゃあ来月１０日から施行っすか？

>>756
逆にさっそく「もはや自主規制しか生き残る道はない」みたいな意見が出回ってる
自主規制で規制派が手を引くことはないと歴史が証明しているのに

>>754
罰則なしの一年があると、奈良とは変わってくるってどういうこと？

奥村氏が言ってるのは、児ポ捨てた奴も
施行前に入手した証拠で、警察に家宅捜索されるって意味で
それが、一年前であっても十年前であってもっていうのが恐ろしい点で

今回も、この捜査はあるって国会で明言されてたけど
罰則なしの一年があれば奈良とどう変わるの？
破棄命令がないから、警察は破棄してるか否かは考慮外で、捜索し放題だと思うが。

廃棄の方法は明言せず、一方で議員はセクハラし、
CNNは2次規制に乗り出アキバで18禁コーナーを盗撮
児ポがどうこう喚いていると…

いい加減にしないと誰か切れるぞ
ヤバそうな知り合いがいる奴は問題起こす前にちゃんとケアしといてやれよ

>>763
なんか廃棄しろ廃棄しろって連呼するわりには、その廃棄方法を
いっこうに明示しないよな

>>763　はまず自分をケアしてくれ。
>>755　格差社会での失業対策や経済対策を利用して軍拡政策を推し進めようとしてる点、オリンピックを口実にして自分達のやりたい規制強化を進めている点はよく似てるぞ。
　　　 ・武器を輸出します
　　　 ・自衛隊を国防軍に変えて予算と人員を増やします。（若者ニートの就職先だね）
　　　 ・言論や思想やネットを規制します。気にいらない奴を逮捕しやすくします（まさにジポがそう）

裁判所も狂っているな！
日本は立法、行政、司法の三権分立がおかしくなってきているな！
これも朝鮮アカ、カルトとそれらを野放しにしたＧＨＱのせいだな！

【日韓】原爆落としたのは米なのに…大阪高裁・水上敏裁判長がトンデモ判決「韓国在住被爆者の医療費、日本が払え」[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403253422/

廃棄なんて法制度で強制するもんじゃない
誰かに見せたり商売してりするわけじゃなく
動画や静止画を個人が自分の部屋で持っている事
を犯罪とするなんて思想統制や監視社会でしかない
運用停止しつつ、秘密保護法同様廃止法案提出しまくって欲しい

復元ソフト持ってたらアウトってのが一番頭おかしい

>>767
ぶっちゃけ俺なんか、以前に普通に本屋で売ってたのを持ってるだけなのにぃ

>>768
確かにｗｗ

規制派は理屈じゃないんだろうね、とにかく感情的に規制したいだけ
だから慎重派から指摘されたり、論理的に破綻してても別に気にしてない

>>762
>この捜査はあるって国会で明言されてたけど
リストを元に捜査するとは言ったけど、単純所持施工前のリストを使うとは言ってないはず。

>破棄命令がないから
破棄命令はあるよ。「施行後1年以内に破棄すれば処罰しない」という規定という形で。奈良県の条例にそのような規定は見当たらない。
「それの何が違うんだー」って話になるんだろうけど、
奈良の場合は「自首すれば許してやる」って規定だけど、
今回の場合は「期間内に廃棄すれば処罰しない」とはっきり言っちゃってる。これすごく違う。
従って、施工前に取得したという理由だけ捜索する可能性はそこまであるのかって気がする。
警察側にしてみれば施工前の購入者リストだけじゃ所持していると断言できないわけだし、
「捜索したけど、猶予期間中に廃棄されてたので無駄足でした。」なんて可能性も当然あるわけだし。
警察側にも割けるリソースには限りがあるし、
警察の懇意的な捜査の懸念もあるって騒がれたし、それを抑制する附帯決議も出てるし、
警察もある程度は慎重にならざるを得ないと思う。

それでも奥村弁護士の言う懸念を完全に否定できるわけじゃないけど、
個人的にはその可能性は高くないんじゃないかと思う。

空振り家宅捜索なんて腐るほどあるよ

>>768
それ、正確には「削除したジポを復元できる環境」の場合がアウトじゃないかと思う。

復元ソフト入ってたところで、それを使って復元することができなければ、
「一見削除したように見えるけど、実は復元可能」ってことを証明できないわけだし。

>>772
しかも警察は別に謝らないんだってね。。

>>772
腐る程っていうぐらいなら、具体的にどれぐらいの件数起こっているのか説明を

(´・ω・｀)

結論から変える気が無いから議論もへったくれも無かったな。
こんな国で少子化なんて当たり前じゃないの。普通の
人間が生きていけない国だよ｡

>>777
そう
慎重派が「それはおかしい」「実証できるデータもない」って指摘しても、
もう推進派は規制ありきだったからね、聞く耳持たなかったね
なにしろ理性じゃなく、感情で法律を作りたかったんだからねえ

もしかしたら規制派は規制の結果として独身男性の目が未婚の30代女性に向くとでも思っているのだろうか？

>>777　出産ビデオだって未成年の全裸なんだからな。これに難癖つけりゃ逮捕できる国で誰が子供を産みたいかと

むしろ、女性は16歳で結婚できます、16歳になれば身体は既に立派な大人です、と、10代女性との結婚を奨励すれば、少子化など一気に解消されるのでは？

本来結婚できる16、17歳の相手に性的感情を持つこと自体は悪くないはずなのに、児ポや健全条例のせいで、それ自体悪みたいな偏見が広がってしまったな。

矛盾してるって指摘しても、聞く耳持ってないしなー規制派は

18歳が児童ってのがおかしいんだよ
１３歳以下でええべ

児ポの基準って世界規模でいい加減だよ
Talk Dirty to Me 3 Traci Lords　で動画検索すると堂々と動画が上がってる
でも今更これを児童ポルノだと目くじらをたてて削除する動きは無いな
アメリカでは販売禁止かシーンカットからしいけど

>>750
自分はこういうので騒ぐのは好きではないが、現政権の評判がおちるなら、大いに騒いで欲しいな。もうなりふりかまっていられない状況だと思う。

おかしいよな
十分な周知期間と破棄期間を設けてそれから初めて「施行」にするのが筋なはず
ひと月もたたずに施行してすでに施行されてる状態、つまり警察に捜査権限が発生してる段階では
おいそれとそこらへんに捨てられないだろ
警察と自民が共謀して何かたくらんでる可能性もあるから気をつけたほうがいい

安倍ちゃんに逆らう奴は児ポ法で捕まえるってことあるのか？

>>787
うちは読売新聞だが、今回の児ポ法成立の記事は見当たらなかったし（もし俺の見落としならすまん）、
情報番組やニュースもろくに取り上げてないよな、確かに
もっと周知徹底すべきだよな、とは俺も感じてた

判らないことは、弁護士に


弁護士ドットコム
「児童ポルノ」の法律相談Ｑ＆Ａ
http://www.bengo4.com/internet/1077/bbs/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E/

マスゴミがあまりにも触れないのが逆に不自然。おおっぴらになって検証されたら困るんじゃないか？
非常に胡散臭いね、何もかも。

>>787
>ひと月もたたずに施行してすでに施行されてる状態、つまり警察に捜査権限が発生してる段階では
おいそれとそこらへんに捨てられないだろ


罰則が猶予されてる以上、警察は逮捕することもできないし、家宅捜索の令状も取れない。
廃棄することについても、本なら自治体の分別に沿って捨てればいいだろう。駅のゴミ箱なりに捨てたっていい。
所有権を放棄して廃棄することを、取り締まれる根拠となる条文はないと思うが。

>>790
一応法律のプロだし聞いた法がいいのかな？
ただ、日テレの行列ができる法律相談所を見て思ったけど
弁護士によって見解が違う人もいるような気もする

確かに奥村弁護士と他の弁護士でトーンが全然違うんだよな

俺もそれ気になってた
あと奈良条例で購入リストを端緒に単純所持で逮捕された事例ってソースある？

>>789
読売含め、全紙で夕刊に載っていた。（>>522参照）
読売は、衆院通過した時は夕刊の一面トップ記事だった。
成立した日の午後には、ヤフートピックスのトップ記事にもなっていた。
この辺りは、新聞やヤフーのサイト見たら分かる。
NHKニュースにもなっていた。

少なくとも、マスコミは隠蔽しているとかいうのは、事実に反する。

ogi_fuji_npo/荻野幸太郎 2014/06/19(木) 12:09:35 via Twitter Web Client
韓国の女性家族部の新長官に、これまでオタクたちを性犯罪者呼ばわりして弾圧してきた
超強硬派のキム・ヒジョン議員が内定しました。
所轄庁のトップとして、児童青少年性保護法(アチョン法)の運用を担当することになります。

ogi_fuji_npo/荻野幸太郎 2014/06/19(木) 12:12:03 via Twitter Web Client ogi_fuji_npo宛
韓国では、漫画を児童ポルノ扱いして取り締まったところ、
およそ性犯罪とは無縁のまじめな大学生や翻訳家などばかりが逮捕されたことで、
法律の問題が明らかになり、警察当局の一部でも改正の機運が高まっていたのですが、
キム・ヒジョン氏の長官就任により、立法的な解決は、ほぼ絶望的な見通しです。

ogi_fuji_npo/荻野幸太郎 2014/06/19(木) 12:14:19 via Twitter Web Client ogi_fuji_npo宛
今後は、憲法裁判所に係属しているアニメ裁判(バイブル・ブラック事件)の行方が焦点となります。

ogi_fuji_npo/荻野幸太郎 2014/06/19(木) 16:19:47 via Twitter Web Client
海外メディアを使ったアニメやマンガに対するネガティブキャンペーンの件ですが、
今後、日本のメディアの倫理も、問われることになると思います。
こんな露骨なポリシーロンダリングを、平然と容認して、無批判に引用するようでは、
もはやジャーナリズムとは言えないと思います。

katsuhikoasano/あさの克彦 2014/06/20(金) 20:07:17 via Facebook [ RT by ogi_fuji_npo ]
本日、22時から緊急ニコ生放送を行います。

あまり喜ばしい話題ではありませんが、ここ数日、都議会が注目されております。
その事について、本日ニコ生にてお話させて頂きます。...
ttp://sp.ch.nicovideo.jp/unsouya

>>792
施行されてからは違法物になるわけだろ
安易に自治体のゴミ捨て場なんかに捨てて近所の住民やゴミ回収業者が見つければ
警察に通報したり（捨てたと思われる人物を特定するくらいの捜査するかもしれない：捜査権限は発生してるのだから）
主婦の井戸端会議の格好のネタになったりすることを考えれば非常に捨てにくくなると思うが
とにかく十分な周知と破棄期間を設けず施行するのはおかしい

>>796
サンクス！うちは朝刊だけなもんで。。

>>799
ああ、そうか
廃棄期間中にも捜査権が発動してるのなら、下手な捨て方もできないわけか。。

しかし法律って、きっちり詳細を詰めないまま成立させちゃっていいもんなんかね
いや法律に関してはおれ素人だからわからんけどさ

>>799
ちゃんと紐で縛って、ゴミとして処理してくれとの意思が明確な廃棄なら、提供罪として摘発されることはないだろう。
現行法が施行されて15年ぐらいになるが、それで摘発の例はない。
ただし、裸の表紙とかが見える状態で捨てたら、公然陳列罪に問われる可能性はないとは言えないから、一般の雑誌で挟んで廃棄すべきだが。
どうしても心配なら、シュレッダーかけろ。最近は安くて性能が良いものも多い。

>施行されてからは違法物になるわけだろ

単純所持が違法になる改正であって、製造や提供や提供目的所持などは現行法でも違法。
その意味では現時点で違法物。

>安易に自治体のゴミ捨て場なんかに捨てて近所の住民やゴミ回収業者が見つければ警察に通報したり
（捨てたと思われる人物を特定するくらいの捜査するかもしれない：捜査権限は発生してるのだから）

通報しても、罪に問われないのだから、捨てた人間を捜査するわけがない。
罰則が猶予されてるということは、逮捕することも、家宅捜索の令状を請求することもできないということ。

>主婦の井戸端会議の格好のネタになったりすることを考えれば非常に捨てにくくなると思うが

早朝に捨てるか、シュレッダーかければ？

>とにかく十分な周知と破棄期間を設けず施行するのはおかしい

おかしいと言っても、来月には施行される。
これはどうしようもない。

エロゲ表現規制対策本部952
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1403241520/

ここに居る人はこの件に強い関心があるからまだ良いけど
ほとんどの人は自分は無関係だと思って施行後も何もしないだろうな

>>805
政府に対して抗議したら、捕まるってことよ！

だからしばき隊とか在特会がやばいってこと！

それと警察の言うことを即ち行政指導を聞かないやつね。

でも現在の児ポ法で捕まった村西とおるを目指せば保守系に見直されると思うけどなw

>>806　細かいことだが警察の指導と行政指導は別もんだよ。この法律に関しては行政指導の余地はほぼない。速攻で警察行き。
>>788　あべちゃん限定ではない。警察なり権力側が恣意的に取り締まりたい奴を選んで捕まえるor嫌がらせすることは十分に可能だし過去にもそういう例はたくさんある。小沢とかな
あとスレの趣旨と違うし異論もあるのは承知だが、やたら手鏡でスカートのぞいて捕まった教授とかは、当時の政権を批判する言論を展開していたので狙われた、と主張する向きもある。
細かいとこで言えばアキバの点数稼ぎ職質とか、挙げだしたらキリがない。

警察側や権力者側に、実に都合のいいアイテムを与えちゃったことになるんだよな
それを共産や社民党は心配してたわけだが。。

亀井もわかってたから反対だったんだろ

>>803
さっきから論点摩り替えてるけど
おれは警察の家宅捜査や逮捕だけを問題にしてるわけじゃない
単純所持が施行されて以降はそれを持ってたやつは罰則はなくても「違法行為をしている人」になるんだよ
そういうものが捨ててあることが分かれば自治体の住民や回収業者が警察に通報したり
町内会や自治体で話題になったりするかもしれないわけで
そう考えれば仮に家宅捜索や逮捕されることはなくても安易に捨てにくくなるといっているのだが
どう考えても十分な周知と破棄期間を設けず先に施行するのは問題があるだろ

＞シュレッダーうんたら
国が捨て場所とシュレッダー用意するのが筋だろ
何で個人にそこまで負担させようとしてんだよ

＞単純所持が違法になる改正であって、製造や提供や提供目的所持などは現行法でも違法。
＞その意味では現時点で違法物
施工後に時ポを所持していればその人は「違法行為をしている人」 になる
施工後に自治体のごみ収集所に捨てあれば違法行為をしている人がいたということ
違法行為をしてる人が近所に住んでるとなれば近所の住民や回収業者の対応も施行前とは違うものになると考えるのは当然だ

＞通報しても、罪に問われないのだから、捨てた人間を捜査するわけがない。
＞罰則が猶予されてるということは、逮捕することも、家宅捜索の令状を請求することもできないということ
捜査権限は発生しているな
罰則適用後のことも踏まえて違法行為をしていた人物を特定するぐらいの捜査をしない保証はどこにもない
家宅捜索や逮捕だけ問題にするのはミスリードだ

＞早朝に捨てるか、シュレッダーかければ？
捨てたところを見られることだけが問題じゃないだろ
近所に違法行為をしている人がいる、ということが住民に知れるのが問題

＞おかしいと言っても、来月には施行される。
＞これはどうしようもない
俺は是非を問題にしている
来月には施行される、是非なんて関係ない。というならそもそも議論なんかふっかけてくるなや