【結いの党と】日本維新の会３０【野党第１会派へ】

日本維新の会
http://j-ishin.jp/
日本維新の会　2013年参院選公約
https://j-ishin.jp/pdf/2013manifest.pdf
日本維新の会チャンネル
http://www.youtube.com/user/nipponishin
http://ch.nicovideo.jp/oneosaka
橋下徹　Twitter
https://twitter.com/t_ishin

前スレ
【解党】日本維新の会　２９【そして再編新党へ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1386611206/

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋結いの党」

みんなの党分裂　「江田新党」は野党再編序章か
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20131209-OYT1T01358.htm
社会保障：民主、維新、みんなの中堅・若手１００人が政策提言　野党再編へすりあわせ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121113100005-n1.htm
規制改革、地方分権：細野・松野・江田氏が超党派勉強会、８５人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm
外交、安全保障：野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、３３人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

自民・公明の連立解消へ

【靖国参拝】公明・山口代表「避けた方がいいと、繰り返し言ってきた。今後の問題考えると残念」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388050089/

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:31:48.67 ID:kGDYpSRGO
「じゃあ、連立やめる？」と言い返されるのが怖くて弱気。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.05 ID:KQA/P9U20
エラソーに与党ヅラすんなゴミが！！
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.36 ID:g+lsWJbJ0
総理を批判するならさっさと連立解消しろよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:48.99 ID:DiOlo+6N0
カルト信者がよく言うぜ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:50.70 ID:s6QG5CB+0
抗議の意味を込めて政権離脱しなさい　大臣も辞めるんだ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:51.62 ID:QyWvl5eB0
連立から離脱し、閣外協力とする、くらい言わないともう影が薄すぎてｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:34:25.01 ID:T2DyKIGL0
神社は創価の敵だもんなｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:07.38 ID:TLvlz9Z9i
黙れ朝鮮カルト
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:20.81 ID:cgTX3AFM0
ほぼ学会員からしか支持されてない政党がどうしてこんなにデカイ面してんのかね。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:23.47 ID:E4iIBO1A0
公明党はこの件に関してはコメントしないほうがいいんじゃないのｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:52.02 ID:kVzrmCvuP
やっぱり、安倍・石原会談　安倍・橋下会談で、維新の協力が得られると判断したんで、多少公明党を軽んじてもやっていけると、確信したんだろうなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:36:45.08 ID:8gfWRGT00
公明は連立解消したらいい、維新との連立がいい
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:06.51 ID:vXL1t+280
嫌なら与党から離脱してみろよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:09.28 ID:0mXJuTW50
じゃあ連立解消で
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:39:58.51 ID:SbtoEEeF0
ほんと邪魔なやつらだな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:11.73 ID:TQYluIXk0
はやく連立解消しないと、学会の人に説明できなくなるんじゃないか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:56.15 ID:oXrEvKaGO
選挙の時だけ擦り寄る公明はマジでキモいわ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:41:25.04 ID:nEz3pxCl0
じゃあ連立解消で
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:42:39.22 ID:kT8eKWpK0
公明党は日本の癌
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:44:10.81 ID:MD7DFYb/0
連立解消して宗教法人に課税したらいいよ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:47:27.09 ID:khhWu5Ur0
在日朝鮮人の利潤団体の学会さんだもんな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:50:54.04 ID:8Kciyi6e0
自民から離れろよｗｗ今の公明にできるのかｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:42.14 ID:PO82AkMz0
自民党は公明党とは縁を切った方がいい。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:44.27 ID:d6qCJZKj0
もう公明いらんやろ、さっさと切ればいいのに
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:52.49 ID:4ZZb4vGE0
連立離脱ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:52:25.42 ID:xVC/l5fS0
これを機会に公明が与党連立から消えてくれれば嬉しいw
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:53:18.26 ID:2uVxNI/QO
うっせーよカルト野郎

3なら橋下失脚

4なら松井も失脚

自民党、保守派（安倍系）と左派（額賀系、岸田系、二階系）で分裂開始か

【靖国参拝】 自民党の額賀福志郎日韓議連会長「日韓関係は大事なので（安倍首相に）思いとどまってほしいとお願いをいたしました」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388111173/

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:29:53.74 ID:VW2v6+Y+0
自民にもこういう売国奴ウヨウヨいるんだよなあ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:28.44 ID:vWPT9oCn0
本当に自民田中・竹下派の流れやつは売国奴ばっかだな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:46.24 ID:ngcumBy+0
こいつは古賀の後釜な。二階と額賀が邪魔
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:50.08 ID:refcKaEU0
安倍ちゃん擁護は維新の橋下、松井ってｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:36:36.17 ID:ns3ZUjZZ0
額賀はガンの一人・・・覚えておこう
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:37:36.12 ID:bpkBryvB0
自民党内部の獅子身中の蟲が蠢きはじめたぞ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:43:34.41 ID:m0shYW4d0
こういう「獅子身中の虫」が自民党には数多い。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:20.70 ID:5ajg2/8Ci
ネトウヨ「自民党はチョン！」
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:29.14 ID:988VuFMk0
売国自民党議員は落選させるべき
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:46:55.42 ID:Tzvq1pZ10
自民党の歴代幹事長ってろくな奴いないね
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:49:50.44 ID:gf56kVtq0
んと、パチンコ屋から小遣いもらってる自民議員は潰した方がいいと思う。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:50:39.04 ID:SCn1wOl20
額賀は民主に行け
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:52:37.37 ID:Xjum9GJii
自民の売国奴を吊るせ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:54:42.78 ID:7XsDHdSA0
自民内部の売国奴あぶり出しに成功すなｗｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:55:31.36 ID:3xBklqwaO
出た、自民の鳩山
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:56:25.66 ID:BZ13sNzn0
民主党へ移れよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:56:35.26 ID:5IbxmlxG0
売国集団の自民竹下派の生き残りｗｗｗ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 12:07:39.59 ID:+T7xb7Bz0
自民党の中にいるこういう馬鹿を一刻も早く排除したほうがいいね
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 12:13:36.26 ID:LJ2pEnwx0
自民党内からの批判、公明党からの批判はスルーするネトウヨであった

橋下と松井が失脚しない限り、維新が復活する可能性は限りなく０

そもそも自公連立なんかムリムリだらけで当然崩壊やろ
『結いの党＋維新』こそ本格再編の兆しを感じるぞー！！

新保守・新自由主義系新党「維新＋民主保守系・非労組系＋結いの党」に新党改革も参加か
新党の更なる勢力拡大へ

維新、新党改革と参院で統一会派検討

日本維新の会は2014年１月召集の通常国会の前に、参院で新党改革との統一会派の結成を検討する。
現在維新は９議席で、改革の３議席を加えると10議席を超え、本会議での代表質問や委員会の理事などが割り振られるようになる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29004_Z21C13A2PE8000/

また、維新の会議員に不祥事発覚！　これは悪質
■歯科の診療報酬　維新・新原代議士　過大請求
「日本維新の会」所属で歯科医の新原秀人衆議院議員が経営に関わっていた神戸の歯科医院が、
患者２８人分の診療報酬を過大に請求していたことが分かりました。
過大請求が発覚したのは、「日本維新の会」の新原秀人衆議院議員の妻が開業し、
新原議員も歯科医として診療していた神戸市垂水区の歯科医院です。
この歯科医院では、おととしから去年にかけ２８人の患者について、
入れ歯の土台に安い素材を使いながら、高価な素材を使ったなどとして保険の支払基金に診療報酬を過大に請求。
患者にも、実際より多く窓口負担させていたということです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000003407.shtml

故意なら詐欺行為

維新の新原議員は、迂回寄付問題（税逃れ）も発覚している。

■兵庫関係議員も寄付金還流　維新、自民の３人税逃れか
政治家による寄付金還流問題で、日本維新の会兵庫県総支部代表の新原秀人衆院議員（比例近畿）と
兵庫県議会議長の藤原昭一県議（自民）、自民党兵庫県連幹事長の山口信行県議の３人が、
自らが代表を務める政党支部や後援会を使って寄付を還流させていたことが１１日、分かった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201304/0005892590.shtml

>>1
野党再編は民主軸に＝細野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013123000447

やっぱり民主を割って出る気なんてさらさら無かったな。
さてこれを前提に、ハシゲ信者がどういうストーリーをでっちあげるか。

>>10
江田も１０月にこう言っていた
政治家の政局絡みの発言はあまり信用しない方が良い
細野は来夏にあると言われている民主党代表選次第だろう

みんな・江田氏「離党しない」

みんなの党の江田憲司前幹事長は３日夜、自らに近い党所属議員約１０人と、都内の料理店で懇談した。出席者によると、江田氏は「除名されない限り、党を出るつもりはない」と述べた。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013100400011

>>11
江田は既に１２月に出るつもりだったから、逆にあえてそう言ったのだろうな
細野はたぶん本気で言ってる
自分が動かなければミンスが軸になるのだから、胡散臭い新党話に乗るメリットは無い

時事通信の田崎も言ってたが
細野は代表選に勝ち労組系（輿石一派）と分党した上で
維新・結い・みんなの一部と合併して新党という構想らしい
民主党の潤沢な資金も利用できるしこれはこれで良い

細野はあくまで政権を奪還する事しか考えていない

松野：江田さんの新党って今後、どうなるんですか。
江田：松野さんのところとは、新年早々に政策協議を始め、まとまれば「この指とまれ」になるでしょう。橋下徹共同代表も「解党してよい」と言ってるわけですから、うちの今の状態を「第一ロケット」にして、発展的解党になってもいい。
松野：今のは、ものすごく前のめりな話でね（一同笑）。うちはうちで、党内で手続きをとらないと決められませんよ。
江田：「この指とまれ」になれば、必然的にとまれる人ととまれない人が出てくるんですよ。
細野：政権交代の選択肢は必要だと思っています。今の民主党の人数ではリアリティーがないから、連携は絶対しなきゃならない。それを否定して「野党でもいい」という民主党なら、私は興味ないですから。
松野：50人の政党がどんなに良いこと言っても、有権者の耳に届かない。民主党が政権交代した時は113人から308人、去年、自民党が政権復帰した時は119人から294人。やっぱり、最低100人は必要です。規模も大事ですよ。

ttp://dot.asahi.com/wa/2013121800073.html

宇土成

うまく逃げおおせましたね

選挙の支持基盤はどうするの？
遺族会、神社本庁、農協、創価学会、連合みたいな
支持団体がなければ党の長期存続は無理。
それはこれまでの新党の消滅が証明している。
自己満足の遊びの新党ならいらない。

>>13
田崎なんか信用に値しないし、「政治家の政局絡みの発言はあまり信用しない方が良い」
そんな対談真に受けてもしょうがない
分党も新党も無いよ、ミンスの中で上を狙うほうが効率いいし
むろん俺の予測に過ぎないので、夢を見たければご自由に

まぁ今の民主党が単独で次の総選挙に勝って政権を再び獲れるのなら分党も新党も必要ないが
それこそ夢物語だろうｗ

社会保障：民主、維新、みんなの中堅・若手１００人が政策提言　野党再編へすりあわせ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121113100005-n1.htm
規制改革、地方分権：細野・松野・江田氏が超党派勉強会、８５人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm
外交、安全保障：野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、３３人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

>>16はまだミンスの政権交代を夢見ているのかな

野党再編より連立組み換えを狙う方がいいだろう

韓国人の50人に1人は学会員だそうだ
ttp://n.m.livedoor.com/f/c/8390735

日本に居すわる理由をこじつけて､公明党の口利きで社会保障を食い散らさんとも限らん

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

>>19
５０人に１人もいるなら、反日止めさせろよ

>>18
現状だと、新党による政権交代は夢を超えた妄想話


2013年年初・年末支持率傾向（新報道2001世論調査）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
みんな「1月」4.65%→「12月」2.05%
結い「12月」0.6%
みんな系2党「1月」4.65%→「12月」2.65%
維新「1月」6.7%→「12月」2.3%

3党（年初2党）合計
「1月」11.35%→「12月」4.95%

※自民「1月」34.25%→「12月」36.25%
※民主「1月」6.45%→「12月」6.2%
※決めていない「1月」37.5%→「12月」38.35%

>>18
>>17が言うような次の選挙でミンスが単独で勝って政権交代とか、
彼が毎日２ちゃんで念じる新党は夢でしかないな
しかしもっと長期的に考えたらどうなるか
俺は長期的にはミンスがもう一度体制を立て直して政権交代を目指すと思う
ただし、実際に政権交代できるかはわからないし、最低でも１０年以上先の話だな
細野はまだ若いし、次の次、あるいはその次を見ているだろう

ちなみに俺はミンス信者ではないので勘違いしないように
存在すらしていない新党の政権交代よりはその方がまだ現実性があると見ているだけだ

>>23
海江田と同じ事言っててワロタｗ
新党が現実化するにつれてこういう隠れミンス信者が目立つようになるんだろうなｗ

>>24
新党が現実化するにつれて維新・みんな・結いの政党支持率が急激に低迷してることはどう思ってるの？
見たくない聞きたくないで知らないフリをしながら新党作っても、新党への期待は膨らみようがないぞ？

民主がまた政権交代可能になる受け皿になるなんてありえねえだろ
幹部もろくでもないのに内部的に完全に腐ってるし
そんな都合よく人が入れ変わって組織も改善されるなんてありえねえわ

ただ新党も同じぐらいありえねえのわ
こっちはこっちで結成時にすでにろくな政策がないんだから

>>24
海江田なんかどうでもいいわ、ボケ
そんな台詞はさっさと新党作って見せてから言え
出来てもいない新党が政権交代するなんて、妄想に妄想を重ねているだけだ
ミンスは既に存在して１０数年の歴史もあるし、実際に政権交代したこともある
どちらに現実性があるかなんて考えればわかりそうなものだ
夢に酔ってるとしか言いようが無いな

>>26
その場合は政権交替がないまま、第二次５５年体制みたいになると思う

実の所、再編を声高に唱える政治家に対して
国民の大半が軽蔑している証拠は江田が離党する前から出ていた

野党新党支持が急落２割に　ブロック支持３４％　再編迷走に嫌気　2013.9.16 22:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130916/stt13091622020005-n1.htm
>世論調査で望ましい再編のあり方を質問したところ
>「新党をつくる」が最も低く２０・２％。
>「共通政策を掲げ連合する政党ブロック」が３４・１％、
>「政策ごとの連携にとどめる」が３９・６％だった。

しかし日本国民の意向に逆らい政争に明け暮れる
江田憲司と愉快な仲間たち、ヨシミ一派の傲慢な運営…
当然だが国民からの軽蔑は嫌悪に変わり、
江田一味（とヨシミ一派＆維新）への支持率は加速度的に低迷した

新報道2001（結いの党・政党支持率0.6％）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
自民支持５ポイント低下　結いの党「期待」20％どまり
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2200U_S3A221C1PE8000/
みんなの党を離党する比例選出議員はどうすべき？（辞職すべき68.2％）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10508/result

彼らは、いつになったら江田憲司一味への白眼視を
素直に受け止めて信頼を取り戻す方法を模索できるのか、
結いの党議員たちが有権者から軽蔑されている理由を省みることができるのか…

いい加減、議員達で仲良くお勉強会をするのでなく、
実地の有権者の批判（特に離党問題）を真摯に聞くべきではないのか？

>>27
多分自民の派閥による党内統治システムって中選挙区にしても元戻らないと思うぞ
またあのやり方にしたら相当有権者の反発があるだろうからあそこまで収斂できないだろ

その状態で民主も政権担当して案の定大失敗してるわけで
この状態だと野党は小選挙区下だから総選挙ごとに終結しては崩れて
延々とシャップルしながら当分先まで中規模政党が乱立して
まともな政治集団が出てくるまで政争繰り返すんじゃね

>>25
民主も未だに１桁台で自民に大きく引き離されたまま
自民以外は低迷していることを認識しないとな

共同通信世論調査　各政党支持率（12/29）

自民　39.7%

民主　*7.4%
共産　*5.5%
維新　*5.0%
公明　*4.8%

みん　*1.7%
結い　*1.1%
社民　*0.7%
生活　*0.6%
改革　*0.1%

>>30
↓の資料も読んでみれば良い、「再編」「再編」とバカの一つ覚えみたいなことを繰り返した結果、
民主ですら半分、維新に至っては3分の1しか支持率が無くなっている
この現実を見据えて、再編の前にやるべきことが分からないなら一生勝てない

今の新党構想は民主党にすらなれない
上手く行って「新進党→自由党」の二の舞、やらかせば「たち日」の二の舞だ

共同通信 (2010年4月〜)
http://www.realpolitics.jp/research/kyodo.html

何だシャップルってｗまあ民主も新党もどっちもどっちだろ
どっちも出してる政策とかキャッチコピーも個々の主張見てもまあ話になってないだろ

更に言うと維新もろくでもない政策だらけなんだが
そういうのを修正して出すような党内構造になってないからなんともならないだろうな

>>29
派閥のことなら、小選挙区になった時点で事実上終わりじゃないか
俺が言う第二次５５年体制とは、自民が1、社会党が1/2くらいの割合でずっと続いてたあのイメージ

> この状態だと野党は小選挙区下だから総選挙ごとに終結しては崩れて
> 延々とシャップルしながら当分先まで中規模政党が乱立して
> まともな政治集団が出てくるまで政争繰り返すんじゃね

橋下や江田が言うような野党再編は実現しないと思う
野党乱立のまま小選挙区で選挙になって、比例の一年生議員ばかりの維新と結いは壊滅状態、
組織力で勝るミンスが結果的に残ると思う
その残ったミンスを国民が受け入れるかどうかはわからないな
ただ、今ある政党の中ではやっぱりこれしかないということになりそうだが

まあ渡辺の言ってたブロック構想ってのは政局的には一番現実的で理に適ってたな

新党論者って自民か渡辺に恨み持ってるのか知らんが
怨念で権力闘争に勝つのを見たいって渇望が先行しすぎてんだろｗ

直接民主制がすきなのか知らんがそんなニッチな政策がメインの政党が出す公約で
選挙戦で比較第一党になれるわけねーだろうが

>>33
民主がそこまで議席とれねーだろ、ただあんまりこれで新党で大騒ぎしてると
有権者が深刻な野党不信に陥りかねないって側面はあるな

そうなってくると連合がついてる分だけ選挙戦である程度戦えるって状態になると思うが
連合自体がろくな政策提言できないってのはもう組織上変わらないだろうし
社会党時代に続きこれだけ大失敗した後だから連合の組織力も落ちてるみたいだし議席取れないと思うわ

>>33
>組織力で勝るミンス

労組も溶けつつあるのに
民主信者はまだこの現実を理解できていないのか？

民主党:党員・サポーター数が３分の２以下に
ttp://mainichi.jp/select/news/20130904k0000m010069000c.html

あと来年以降、集団的自衛権や憲法改正の議論が本格化するけど
民主はどうやって纏めるの？
新党とは関係なくこれで割れる可能性もある

民主「９条改正」枝野私案　党内対立の火種に
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/683720/

>>35-36
それでも維新や結いとは比べ物にならんよ
１０数年かけて作った組織と、橋下の愚民人気では比較にもならない
無論、自民とはさらに比較にもならないが

>>34
こいつヨシミ信者かよｗ
そりゃ維新に恨みがあるのも当然だわｗｗ
そういやこのスレでも「江田は絶対に離党しない！」なんて言ってた奴もいたなｗｗｗ

>>36
民主党が参院選で生き残ったのは労組関係者ばかりだぞ？
むしろ労組の影響力を過小評価してるのはお前だろうｗ
良かれ悪かれ、例え別の政党であってもそういう人の意見も聞かないと政策運営なんてできないよ

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/yb018.htm
「礒崎　哲史」自動車総連特別中央執行委員
「浜野　喜史」電力総連会長代理
「相原　久美子」自治労組織局次長
「神本　美恵子」日教組教育文化局長
「石上　俊雄」東芝グループ労組連合会副会長

維新応援してた新党信奉者がマジでバカだと思うのが
民主が連合と保守系（？）に分かれてそれぞれの勢力を作るのが理想って信じてるとこなんだよなｗｗｗ

この構図を理想としてる奴はマジでイカレてると思うわ
こうなった場合が一番最悪でお互い狭いコップの中で争い合う構図が拡大して
中々浄化できなるに決まってんだろ

ヨシミ信者？ｗイカれたこといってんじゃねえよ
まあ敵と味方にしか色分けできない基地外みたいな政治行動してる奴を支持してるだけあって
どうしようもなく単細胞なんだろうがｗｗｗ

977 ：無党派さん：2013/12/31(火) 02:21:12.47 ID:GgBwniko
だから維新の信者って視野狭窄だって話になるんだよ
988 ：無党派さん：2013/12/31(火) 14:12:46.67 ID:GgBwniko
信者は本当に何を言ってんだとｗｗｗ
989 ：無党派さん：2013/12/31(火) 14:28:18.93 ID:GgBwniko
本当に信者が頓珍漢だなと思うのが
991 ：無党派さん：2013/12/31(火) 14:37:16.63 ID:GgBwniko
公募区長の件に関しても市長の不信任に関してもアホな維新信者は
40 ：無党派さん：2013/12/31(火) 18:00:39.95 ID:GgBwniko
維新応援してた新党信奉者がマジでバカだと思うのが

↓

41 ：無党派さん：2013/12/31(火) 18:02:21.82 ID:GgBwniko
まあ敵と味方にしか色分けできない基地外




このブーメラン使いは笑える
年末に笑わせてくれてありがとうｗ

イタリアの「五つ星運動」もそうだったが、
こういう「労組嫌い」・「既得権嫌い」・「官僚嫌い」
とにかく組織を嫌う連中が集まった政党だと政策力が非常に乏しくなる

そういや党首もＴＶタレントで橋下と類似点が多いが…

>>42
ワロタｗ
ID:GgBwnikoは維新（敵）と反維新（味方）にしか色分けできない基地外なんだろうｗ

本当に信者はどうしようもねえ
また橋下お得意の揚げ足取りやっちまってるし
これだから維新のバカ支持者はって話に発展するわけだｗ

何だよ維新と反維新ってアホかｗ堺で上手くそれでやり込められてたがｗ
批判してる奴が皆反維新で憎んでるってその発想が頭おかしいんだよ

そもそもの話なんだけど、ここで信者とか敵味方の色分けしてない人なんていたかな…
ID:iT73Mia6も「ヨシミ信者」「かくれ民主信者」とボロクソに言ってるし
ID:yio5dNdtも「民主信者」とか決めつけてる（ミンスと呼んで大して支持してる訳でも無いのに）

もちろん自分もそうだから、内輪で印象議論しても仕方がない話

>>47
だからそういう奴をバカだって言ってんだよ
実際その政局の話が本当にどうしようもない話してるわけだしなｗ

新党の政策だって今の支持率だって全く話になってないし
統一地方選どうすんのって状態だろ

まあこのバカどもの言ってることは何回批判しても批判し足りなく感じるが
維新も本当に断片的に見るとたまにいい政策提言してるってことはあるんだよな

その300倍はクソみたいな案出して騒いで政情不安に引き摺りこもうとするから
党として話になってないって話になるんだけどｗ

再編勢力として維新と結いが両方ダメなことだけは間違いない

江田一派は組織としての選挙戦の戦い方だけ見ると
狂信的な２党は除いた他の野党に比べるとそこそこ戦えてると思うけどな

本当に政策立案能力が無いから選挙のために根本的に矛盾したことを言って
しっぺ返し食らってるんだよな、これは維新もそうなんだが

>>51
選挙指揮だけで言えば江田はまあそこそこだよ
少なくとも維新よりはよっぽどまともな選挙戦ができている

ただ結いには地盤看板カバンが全部ない
おまけに政策立案能力もないときたらもうどうしようもないよ

維新は一応看板だけはある
民主は曲がりなりにも地盤とカバンがあるが結いはなーんにもない

>>52
完全に縮小再生産でしかないだろあれは
あれを支持してる人間って根本的に頭おかしいんじゃねえのかな
変な刺激もとめてる基地外？って印象がどうしても拭えないんだが

>>28
>実の所、再編を声高に唱える政治家に対して
>国民の大半が軽蔑している証拠は江田が離党する前から出ていた

で、どうしろっての？
去年の政権交代から一年間待ったわけだけど
既存の政党、維新でもみんなでも民主でも社民でも共産でもどこでもいいが
こいつらが何か発展的なことやったのか？
一番動いている維新とみんながなにやったかといえば「安倍政権に擦り寄る」
なんて最早野党である事も放棄しだしてるし

別にどこぞのタブロイド誌みたいに新しいネタが浮かんだから飛びついている
わけでもない。維新やみんながちゃんと独自路線で野党をリードする存在なら
誰も文句言わない。できてないどころか積極的に裏切ろうとしているからこうなっている

国政の維新なんて、いつのまにか消費税ＯＫ，反原発もまるでいわなくなった,秘密保護法も賛成
集団的自衛権その他今度の国会でやろうとしてることなんか大手を振ってウエルカムだろう
こんな連中が野党として存在する意味があるのか？

もともと自民の連中だったわけだし、拾った議席全部自民に返せば？その方が余程すっきりする

なんでも反対の党がいいなら民主党でも応援してれば？

それに、新党作ったんじゃ勝てないとかいってるが
じゃあ新党作らなければ勝てそうだったのか？
江田が新党言い出す前から維新もみんなも終わりまくってたんだが
そらそうだ、自民党の政策に賛成するだけの政党なんて存在感がでるわけもないからな

旧太陽の連中は地盤を持っているから選挙に強い？
で、そいつらが集まってた政党があったわけだが「たちあがれ日本」なんていう
創設以来ほぼどこからも相手にされずに支持率１％台ぐらいをウロウロしていた
政党がさ。結局そうなるだけじゃん。

修正案出すならともかく反対のための批判なんかしてどうすんだよバカ
秘密保護法に関しては民意には反してたが山田が第3者機関の必要性について
思いっきり言質引き出して一応野党では一番成果挙げたのは維新だったわけだが何を言ってんだこのバカは

>>56
こいつ根本的に何のために議会で立法の審議してるか訳分かってないみたいだから論外だろ
なんだよ独自路線でなんでも反対を主導しましょう、それが野党の役割ですって頭がどうかしてんだろｗ

>>56
なんでも賛成するのがいいんなら自民党応援してれば？
わざわざ野党の政党応援する必要もなかろうに
ていうか実際そうなりつつあるしな
みんなは言わずもがな、維新なんて民主や共産にも抜かされてる

別に民主がいいとは言わないが、与党と変わらない野党を本気で
応援するなんて余程の変わり者だ。
まあ野党に補完勢力がほしいという隠れ自民支持者みたいな捻くれた
動機の連中はいざ知らず

>>58
>修正案出すならともかく反対のための批判なんかしてどうすんだよバカ

で、維新やみんなが何の修正案を出したんだ？「首相が第三者機関」のアレか？
形だけの「協議」でプロレスする気マンマンだったのを
なんとか争点にして、自公が渋々１�_ぐらい妥協したのはみん維双方の反対派が
突き上げて造反劇起こしたあとじゃん。参議院で話が拗れてきたから土壇場になって
バタバタと「監査機関」を乱立させてきて（それも口約束だけだが）


当初のみんな・維新の執行部の思惑どおりだったらほとんど自公の原案のまま
フリーパスで通ってた所だったわ

何を言ってんだこの基地外は
あれは立法府の活動であってどの政党が気に言った気に食わないって本当にバカなんじゃねえかな
法案の内容を詰めてくのが建前なのに必要法案を廃案前提で反対しろって脳みそが腐ってんだろ

本当に何のために審議してると思ってんだ
どっかの劇場で演劇みてんじゃねえんだぞ何言ってんだ頭大丈夫か

出してきてる案がそりゃある程度詰まってたら
政策立案能力がよほど高くてもう本当に細かいとこで論陣張れるぐらい党内で政策鍛えて無いと
自民との論戦で修正作業に持ち込めるわけねえだろうがバカｗ

それが出せねえからこの政党ともう1党もはごみだって話になってるのに何を言ってんだと
国会で一応修正箇所炙り出して政府に答弁引き出すとこまでは一応出来てるしそれが最低のノルマだろ

その先の技術的なもんがろくでもないからやっぱり話になってないんだが
まだ大阪でやってるあのしょうもない議会運営よりは全然仕事してるだろ一部は

バカだの基地外だの人格否定を言い始めるから議論が進まなくなる
国会も一緒だよ
我々がこんなレベルに留まってるから政治家のレベルも向上しない
失礼な発言をして申し訳ない

基地外とかバカとか連発してるだけで全く意味不明だな

>法案の内容を詰めてくのが建前なのに必要法案を廃案前提で反対しろって
なんだそれ？お前こそ誰と戦っているんだ？

そもそも、必要法案か必要じゃない法案かって誰が決めんの？
政府が決めるのか？じゃあ政府が提出した法案なら人権擁護法案でも
在日参政権でも政府方針に沿って詰めていかなきゃいけないのか？
特定秘密法案なんて結局自公は一番友好的（？）に協議した維新やみんな
に対してさえも殆ど１�_も妥協しなかったのに、なんでそれに納得いかない
から反対したら「なんでも反対」なんだよ、全く意味不明。

それは違うと思うがな、バカな論陣張ってるんだからバカって言うべきだと思うわｗ
橋下もそうだが国会議員の仕事は頓珍漢な批判したり議会軽視の発言連発してる政党と
その取り巻きとその支持者は国民バカにしてんだろはっきりいって
だからこんなバカみたいな論を吹聴すんだろ

それで選挙でぼこぼこにやられて思いっきり現実見せられて
またバカみたいなこと言ってんだからバカって言うべきだろバカなんだから

>>62
>それが出せねえからこの政党ともう1党もはごみだって話になってるのに

お前がそう言い張ってるだけだろ、何勝手に世の中の流れみたいに捏造してんだよ

>>64
何を言ってんだこのバカが
政府が必要だと思って法案を提出してんだろそれを審議してんだよ
外国人参政権なんかそれこそ与党の公明が議員立法で提出して与党の自民党が否決したりしてるわけで

何で国会審議でまともに対案とか修正案用意してないような政党の論戦でただ反対するのが正しくて
その法案の中身の是非なんか問えるんだよバカかっての

維新が政策立案能力があるなんて世論がどこにあるんだってのバカも休み休みいえよ
大体維新の出してる重要法案なんか中身が空っぽで造反すらでて否決されまくってじゃねえか
議長には不信任案は出てるし政党支持率だって見てみろってのバカヤロウ

まあ議会軽視の発言とか、維新のご本尊がよくする
自分は神、楯突く人間は全員バカか既得権益みたいな発言とか
原則論すら理解できてないのは不適当発言であると言うべきだと思うが
それはあくまでも発言が不適当なだけであろう

結局ID:GgBwnikoの前提として、自民党が一番政権担当能力がある、自民党の
政策立案能力が一番優れている。だから自民党を見習わなければならない
まず自民党と同じことをやってから話をしろというのがあるわけだ。

そりゃもうその考え方でいく限りどこまでも自民党コピーしか認められないわな。
そしてコピーがオリジナルを超えるはずは無いから「いつまでたっても自民党に
匹敵する政党がでてこないなあｗ」とか嘆いてみせる。

だから、何度も言うようにコピー政党は存在した。支持率１％のたちあがれ日本がさ
まあたちあがれ信者だったのかもしれないなID:GgBwnikoは
支持率１％の連中が維新とくっついて曲がりなりにも野党第二党の勢力の幹部になったから
これが本来のたちあがれの実力だとか思い込んだのかもしれないな

>>66
一つ言うと再編厨政党（維新・結い等みんな系）の支持率は、
目に見えて分かるほど凄まじい下落傾向を見せているが…
実際選挙対策でも「政党ブロック」や「政策連携」支持が圧倒的

つまり、国民はもう「ジミンガー」はやめてくれ、
せめて政策の一体性は保持してくれと願っているのが世論調査の意見な訳で

>>68
いやぁ政策見てると中身がめちゃくちゃだよ本当に

全部テメーの都合で法案出したりしてるから
国家運営としての合理性とか妥当性なんか全く説明不可能だっただろ

兼職法案なんか何のメリットあるんだよ
本人はまともに行政監督も市政運営もできて無いのに兼職して何をするつもりなんだと

>政府が必要だと思って法案を提出してんだろそれを審議してんだよ

大したもんだ、”政権担当能力のある”政府様が提出した法案だから
ありがたく審議させて頂け、というわけか。三権分立も糞もねーな。

まるっきり、自民党の自民党政権による政治しか頭に無いんだから
何話しても無駄だわ

バカだな誰が自民と同じことしろっていったんだ
自民と同じ党内統治のプロセスで政党作ったら
それこそ実績積み上げてる自民に太刀打ちできるわけねーだろ
その状態で選挙戦突っ込んで何度も何度も有権者を騙せるとでも思ってんのか

絶対に政党運営は自民と違うアプローチで尚且つある程度
すぐに現行の行政システムを受け継いで自民に取って代って政権担当出来る組織を作らないとだめだろ

>>71
まあそういう批判はいいんだよ、下２行とか全くその通りだと思うし
一対一とか、不特定多数相手の議論の際相手に対して
枕詞のようにバカだの基地外だの付けるのはよろしくないのではなかろうかと言っている
言い方が悪くて伝わらなかったならすまないが
やっぱり感情的になるより理詰めで行かんとね、テキストとして残る場の場合は特に

>>69
政策力を作る努力だけ真似すれば良いと思うんだが、どうだろうか？
何も自民党のやり方を全部真似する必要なんかない

例えば野球でも田中将大と全く同じことをしてプロ野球選手になれなんて言わない
良い所を認め、合わない所は変えれば自民と違う政策立案力が作れるだろう

今の維新と結いにはそういう本当の是々非々精神が足りない、
「総論賛成各論反対＝既得権益」と決めつけたり、
意見調整をしようもしないから賛成派の意見だけ聞いて疑問の多い政策になってしまう

>>70
だから、維新やみんなの支持率が下落するのはあたりまえだろ
何度も言うように自民党のコピーがいきつくところは「たちあがれ日本」だって

別にクソ法案だと思って審議拒否したけりゃすりゃいいんじゃね？ｗ
審議に出てきてんだからやることやるべきだって話なだけだろ何を言ってんだこの基地外は

秘密保全法に関しては政府に欠点を指摘した状態で法案の修正をろくにせずに
自民は採決して世論の逆風浴びてある程度支持率落ちてただろ？
これが論戦の結果であって最低限の議会活動は一応やって成果は多少は挙げてる言ってんだよ間抜け

それ以上がこの政党の政策立案能力はノミかしらみぐらいのもんで出来ないからろくでもないって話してんだよ

>>75
>賛成派の意見だけ聞いて疑問の多い政策

まさに今度の特定秘密法案なんてその好例だな
それに賛成したヨシミ系のみんなや太陽系の維新はだから疑問が生じている
実際党もそれで壊れかけてるだろ？

ていうか、自民党が優れている、自民党が一番政権担当能力がある、
と言う意見も別にいいさ。それが必ずしも間違っているとも言わない。
けど、野党のスレにまでその話持ち込んできてどうすんの？
自民党本家のスレが荒らされてるからこっちにあたってるのかね

>>76
では考えてみよう、維新やみんなの支持率を上げる方法とは何か…
有権者の7割は「単なる政党合併は嫌」との声がある以上、
支持率を上げたいなら、政界再編はするべきでないことは理解できるか？

そしてどうすればいいか？については、
それこそ自民党から政権を奪還したい人が考えるべきなんだ

一つ言えるのは、今のまま政界再編をすれば支持者同士が足を引っ張り合い、
結局自公政権がほくそ笑む形になる

「ジミンガー」で突き進んだ結末が昔の新進党→自由党であり、
今の民主党であり、そして「政界再編」に対する有権者の軽蔑した目があることを受け止めないと駄目

>>75
原理原則で政策詰めてるからどこかしらで行き場を失って
有権者にばれるか自らうっちゃってるんだろ

もうそれこそこの情勢で9条改正して国防軍創設したいのに参院を廃止しろだの
大阪都構想でろくな試算も出せてないのに憲法改正前提の道州制をやれだの
これ全部自分たちが何とかクソみたいな手腕で政権運営できるように改悪するような
ご都合主義以外では何のメリットもないだろうな

大体以前は大統領制とか言ってたがそれもご都合主義で今度首相公選制とか言ってるし
貨車に詰めるほど突っ込みどころ満載なクソみたいな案しか出してないのが終わってる

新党で維新が無くなったら
ID:GgBwnikoみたいな奴が一番泣くのだろうなｗ

>>79
そもそも維新の会メンバーは旧自民系ばっかりだからね…
しかも維新首脳陣が「官邸とつながっているのは俺らやねんぞ（by維新幹部）」
と大阪自民等他党を牽制する、かなり歪な態度な訳でｗ

自民党の話が大量にあふれるのを食い止めるのは、
少なくとも維新系のスレでは“絶対”無理な前提だと思う

>>80
あなたがどれだけ抵抗しようが小選挙区制である以上、野党再編は不可避なわけで
来年通常国会前の維新・結い・新党改革の統一会派もほぼ決定だし

もちろんここで野党再編反対を虚しく叫ぶのは自由だがｗ

>>84
抵抗ねえ…そんな風に読み取れるか？
まともな野党ができるなら歓迎だが、そんなことができるとは思えんね

来年、その（政治家にとっては）不可避とやらの野党再編をしたとき、
国民がどんな目で新党を睨み、蔑むかを良く調べておくといい

小選挙区制であるのに政権交代が果たされた結果バリバリ多党化してるのに何を言ってんだとｗ

先にはまともな政策集団が出来ればそうなるだろうよ
ただ今の野党再編でここのバカどもが信奉してる労組と保守だのとかいう分理論で
どうやって政権運営を前提にした政策出すんだｗｗｗ

>>80
>「ジミンガー」で突き進んだ結末が昔の新進党→自由党であり、
>今の民主党であり、そして「政界再編」に対する有権者の軽蔑した目があることを受け止めないと駄目

別に民主党がよかったとは言わないが
「そうしなかった政党」は「民主党にすらなれなかった」というのが歴史でもある
昔から、何度か自民党の小分裂で保守系新党が出来た事はあったが
結局殆ど自民党に戻って終わった。自民党と同じ路線で自民党に勝ったという歴史が無い
新進党や自由党からも脱落者や分派はでたが結局自民に戻っただけだからな
そいつらがジミンガーやらずに「健全な野党」として今も立派にやっていってるんなら
話は変わってるだろうけどね。

ＯＴＫ売却案ではっきり示されたけど、
維新は政策調整力が乏しく批判者の不満を宥める努力も全くしない
松井一郎「私が絶妙なバランスを取った（と言ってるから受け入れろ）」
誰がそんな理屈で納得すると思ってるんだ？

こういう粗暴な人間たちがその場しのぎの合併をした所で、
新進党→自由党コースは避けようがない

>>87
与党を奪還する目的は何？民主党で、自民よりましになった所は何？
単に自民党が憎いだけでは無いはずだ（それだけなら民主党路線で構わない）

自民にない政策・方法を求めるなら、自民と是々非々でやれば良い
現実的にできようがないことは自民でも自民以外でもできない、それだけだ
（民主党の高速無料化破綻などでできないことが多いことは実感できたはず）

>>88
そこも問題が浮き彫りになった一件だと思うが
そういう傲慢な態度と欺瞞の政治術を使って致命的な状況に追い込んだのは
あの市長問責のもみ消しのときの一連の流れだしあれが致命傷だったと思うわ

あれで有権者なめてるのが完全に暴露してたと思うし
あれが市議会の対立が完全に確定した瞬間だっただろ
松井よくやったっていってたアホは本当に知能が足りてなさ杉だと思うわｗ

>>88
全くその通り
ただもし松井一郎がローンスターに何らかの便宜を図っていたとしたら・・・
流石にそこまで行かなくとも目先の６０億がどうしても必要な状態だったとしたら・・・
あの行動も少しは合点がいく
何もないのに天然でアレをやってたら本当に残念な行動だが
そして多分本当に残念なんだと思うが

>>86
テメーらの主張に真正面から向き合って政治してるから
目先の６０億がかけがえの無い政治的な実績になるって信じてたのかもなｗ

あの訳の分からない評定システムで鉄道とターミナルを外資に入札させた上で議会否決って
もうどこから検証しても一体どうすればこんな狂った結末に達するのかさっぱり理解できないわ

これだけ頓珍漢な案を何でどこでも気づかずに強行なんてしたのか
まともな政治的感性じゃ理解できないんじゃないの？

>>89
逆に問いたいが、今の維新は自民党と何が違うのか
特に国政に関して、道州制云々とかの話は別として
消費税だ原発だといった有権者が身近に感じる（というか国会で話が進ん
でいる）話題で何か違いがみえるのか？是々非々で望んでいるつもりでも
素人の有権者からみて違いはほぼ見えないんじゃないかと思うが

>>85
そりゃ年末にこんなスレで必死に長文連投すりゃ抵抗にしか見えないｗ
ID:GgBwnikoクンと同類だなｗｗ

素人というか細かいとこよりも大枠で判断してる有権者からしたら
自民と民主の違いすら前回の選挙で分かりづらいって指摘はあったわけで
政党が個々の政策で何が違うなんてそんなもんが本当にニーズとしてあると思ってるのが笑えるんだよなｗ

オメーみたいに何でも色違いがいいなんていってる
変わり物好きのおバカちゃんの方が俺はマイノリティだと思うがｗｗｗ

>>92
色々言われてるけど、一番大きいのは松井一郎の“焦り”だろう
目先の成果を得ること、既得権と対立するフリをすることにこだわり、
一番大事な「有権者」を二の次にしてしまった

普通の人から見れば「成果が大事なのは分かるが、
強行突破したら失敗リスクが上がり逆に遅くなる」
と分かるもんだが、本人には分からないし理解しようともしない

これは政界再編厨も同じ事で、有権者が「待て待て、先にやることがあるだろう！」
と何回も世論調査で示し、重要な経済・雇用・税制で自民と違う政策を求めているのに、
再編厨の政治家は理解できず数合わせの政争と目先の摺り合わせに終始する、焦っているからだ

だから結いの党を電撃結成して大恥を晒してしまった…ｗ

>>95
>政党が個々の政策で何が違うなんてそんなもんが本当にニーズとしてあると思ってるのが笑えるんだよなｗ

何が違うかなんて分からなくても、「同じだ」と思われたんじゃ全くニーズは無いな
何か違いがあれば少なくとも盲目的な自民アンチなら飛びつくが、同じだと思われてたんじゃ
そんなアンチすらよりつかない。だからといって自民党支持者がわざわざ同じ事やってる維新に
票を分けてやる事もないだろう。同じなら普通に自民に入れればいいんだからな。

>91
泉北高速鉄道が持つ、東大阪の土地の売却問題と関係あるのでは…

また訳の分からんことを言ってるしｗ
個々の政策の違いなんかで同じかどうかなんてイメージで投票してるって
その前提が狂ってるっていってんのにｗこういうとこがバカな大将と同じく有権者なめてるとこだろ

ちゃんと政権運営することを前提とした政策パッケージでまあ卒原発だかなんだかってって案を盛り込んで
自民と総選挙で勝負したら全く勝負になってなかったのに何を言ってるんだと

その結果野党になって立法府で法案審議なり予算審議で何の具体策もなく卒原発って叫んでりゃ
有権者は違いを感じて投票してくれるって脳みそが腐ってんだろ

それ社民党が普天間のときやって姿勢は評価するなんて話にも多少なってたが
選挙結果みたらとんでもないことになってたじゃねえかｗ

>政党が個々の政策で何が違うなんてそんなもんが本当にニーズとしてあると思ってるのが笑えるんだよなｗ

あと、まさにここから導けるもう一つの結論が
だから野党は「なんでも反対」になりやすい
俺はさすがにそれが正しいとは思わないが、でも自民党ですら野党のときは
結構やってた戦術だからな「反対のための反対」てのは

おっしゃるとおり、大衆は個々の政策の何に賛成して何に反対しているのかなんて
余程詳しく報道されない限り分からない。じゃあ「全部に反対」しよう、そうすれば
少なくとも「与党と違う」のははっきり分かる。でもって、与党が落ち目になれば
「与党と違う」政党に批判票がくる可能性は（無論100％じゃないが）ある。

よく言う、「是々非々」ていう重要法案（マスコミ等の関心が高い法案）を結構な
割合で賛成していると、賛成したという事実が大衆の印象に残ってその政党の独自色
が非常に訴えにくい

>>93
むしろ玄人の違いが大きいと思うな、政策を実現させたいのであれば

鳩山由紀夫政権は一瞬で崩壊したが、あれは本人のキチガイに留まらず
周囲の人間もことごとく玄人（官僚や実務作業者）を納得させる努力をせず、
玄人ができないと言ってる課題を自分の手で解決しようとしなかったから

例えば維新は消費税を全額地方税にしろと言ってるが、
じゃあ国の財源はどうするのか？と批判を受けている
地方交付税を全廃しても国税収が数兆円吹き飛ぶから、
億が一維新が与党の座につけたとしても税制改革は頓挫していただろう

だからそれが有権者なめてんだろって言ってんだよ
そういう欺瞞を有権者が全く感じずに盲目的に投票行動に移るって
その前提がおかしいしそれで負けてるんだろ

今の野党に求められてるのって簡単に言って
国を見てちゃんと仕事しろってのが一番大きいニーズだろ多分
だから維新に求められてるのは大規模改革案じゃなくて
ちゃんと政権運営しろって声が上がってるくるんだろう

それを無視したこと言ったりやってて違いを見せますって
だから原理主義者はだめなんだって言わざる得ないだろ

>>101
で、その玄人さんが維新はダメだと言ったから維新の支持率はここまで
さがったということなのか？さすが玄人さんの意見は違うな
維新の支持率って多分全盛期の4分の1ぐらいになったとおもうけど
4分の3は玄人の支持だったと言う事か

>>102
ちゃんとした政権運営って何？
揉め事がないように重要課題を先送りしようって事か？
それこそ自民党との違いが無くなってしまうじゃないか。

>>103
いいや、支持率は玄人の得票数では大して変わらないよ？
民主党の政権交代もできただろう？

問題は政権を獲った後、まともに政策を実行できなくなるってだけ

>>102
>そういう欺瞞を有権者が全く感じずに盲目的に投票行動に移るって
>その前提がおかしいしそれで負けてるんだろ

個人的には去年あれだけ自民が圧勝したこと自体盲目的な投票行動に見えるが
まあそれはさておき、「自民党と同じ路線やって自民党に勝って政権交代した政党は居ない」
これだけは歴史上の事実だ

別にこの政党が政権交代したくないんだったらそれはそれかもしれん
でも紛らわしいから「自民党の衛星政党です」とか「自民党石原（親父）派」です
ぐらい言ってほしいものだが。だが、そんな維新は好き嫌い別として必要ないから。
無駄な政党があるのはそれだけ費用もかかるし、統治機構の無駄を省くと言う維新の
党是からしても議席を自民党なりに明け渡して解答して頂きたい

>>105
そんな心配以前に素人の支持すら集まらずに終わりかけてるじゃないか
どうすんの

>>106
結局何がしたいか、できることとできないことを別けて考えるべき
より具体的に言えば「自民でできないこと」で「他党でできること」は何か？

それを決めて、是々非々でやれば非自民の長期安定政権も夢ではなくなる
目先の再編ならまず勝てないし、万が一勝っても次から次へと政策破りが起きて
肝心の有権者が逃げ出し、「希望してた政策ができないなら、まだ自民党の方が良かった…」と思われてしまう

そっちからしたら、もう「自民がマシ」と有権者が思って自民の票が増えるのは嫌でしょ？
なら政策の具現化と現実化作業だけはしっかりやらないと

>>107
今素人の支持が減ってるのも、やって欲しい事が実現できてないから
例えば堺市長選やＯＴＫ売却で失敗して「なんだ、この政党じゃ政策はできないな」と思われている
勿論米軍・市職員は風俗をつかえ！発言のように「こんな感性の人に任せたくない」ってのもある

別に、ほんの一瞬でも政権転覆したいなら簡単だぞ？
野党で揉め事を作らず、ジミンガーを唱えて野合すれば一瞬勝てる可能性はある

でも、はっきり言うけどそんな政権交代をしても政治はほとんど変わらない
民主党ですら子ども手当半額はなんとかできたが、今の再編論ではそんなレベルすらできないだろう

>>109
>別に、ほんの一瞬でも政権転覆したいなら簡単だぞ？
>野党で揉め事を作らず、ジミンガーを唱えて野合すれば一瞬勝てる可能性はある

現状それすら出来ていないから簡単ではないな
ジミンガーの代表として言われるような民主党だって
「簡単に」政権交代したように見えるが、それすら結党して10年ぐらい試行錯誤
さらに民主党が出来るまでの放浪や離合集散あってようやくあの形に落ち着いた
対案路線や協力路線や「是々非々」なんてのも何度もやった上での話しだ。
いっちゃなんだが、民主のあれは日本において「奇跡的」といって言いぐらいの成功例だ

あんなのはとてもじゃないが「政策連携」とか「政党ブロック」なんていうケチで
腰の引けた動きからは出てこない。現に今の野党はあっという間に安倍自民に分断され
食い散らかされている。是々非々（笑）とか言ってる維新やヨシミがいい例だ。
維新とヨシミの仲が悪いのを突かれて個別に交渉、先を争って自民に靡くようにすら
仕向けられている。そのせいで党内ガタガタで分裂寸前、というかみん党は分裂して
大破しているがｗ

奇跡ってその政権交代後の結末を見てなにが成功例だよバカかってのｗｗｗ
小選挙区なのに多党性ってもう制度論としてめちゃくちゃ矛盾してるが
軌跡を一つ一つ挙げて行ったらしたらキリが無いぐらいの大失敗だろ

そもそも安倍政権との政策闘争でまず最初の論争で
日銀総裁で財務ＯＢはだめってただの対立を演出するために言っちまったことで
完全に与党に主導権与えてしまってたし国会閉幕直前の電気事業法の廃案とか
是々非々よりも対立軸作ってるときの方が悪印象強いだろ

そもそも堺市長選もＯＴＫ売却も政策が出来ない政党だからだめだじゃなくて
中身が酷すぎて市民、府民にその欺瞞に感づかれたからひっくり返されただけだろ

「堺はなくさない」ってあのキャッチコピーは技術的にも全く正当な主張だったし
これを繰り出させるような選挙戦に突っ込んで行った維新がバカなんだよ

いざとなったらやらないってことを示唆するような発言を松井がしてたから
いざとなったら本当にしないで済ますってことも嗅ぎ付けられてたんだろうが
政権公約として「市長とっても議会の判断がすべて必ず、住民投票を発議します」って確約しとけば
あんな攻め手なんか簡単に切り返せてただろ

>>111
>奇跡ってその政権交代後の結末を見てなにが成功例だよバカかってのｗｗｗ

だから、そんな結末の政権交代すらなかったんだから何十年もかかって、だ
55年体制以降の日本においてもっとマシな政権交代と言うのがないんだから
しょうがない。細川連立政権なんか半年で崩壊したし。

繰り返すが、「だから政権交代なんてしなくていい」という意見は全く構わん
が、それならなおさら維新なんて要らない議席の無駄だ。
太陽の連中なんて自民党から定年退職を言われるような爺のＯＢ会に税金を
つかうな

大阪維新のゴミどもの議席は返すのは賛成だな

その代わりまともな候補を党費で代理で立てて
ちゃんと責任もって補選やれって話になるんだけどな

何で選挙もせずに自民に議席返したり定数あるのに消滅させるんだバカじゃねえのか
公党なのにそんなふざけたことやるなら党員の公民権停止してほしいぐらいだわ

本当に色違い大好きの基地外の言ってることはさっぱり分からん

全く筋通ってねえのが笑えるぐらいで色分け色分けって
議会で紅白でもやってりゃ議会運営できるとでも思ってるのかアホが

議会である程度成果出してる方は罵倒して議会で全く何も出来ないクズどもの方が
何度か跨ぐ選挙で支持得られて議会も政権も円滑に運営できるとか気が狂ってるだろｗ

大体慰安婦問題だってあの裏で中山さんが大立ち回りやって
俺たちの提案する法案が出そうだぞってとこまでいったのに
バカな大将と高市のダブルパンチで逆に村山談話踏襲表明なんておまけまで出る始末だったし
どれだけ議会を混乱に陥れてるんだっての大阪のバカどもは

なるほど、わざわざ大阪維新と名指ししていると言う事は
自民信者系旧太陽支持者と言う事か
これだけ維新を罵倒しながらなおかつ維新スレに貼りついているのも納得だ
実際の維新でも石原やらはこんな感じなんだろうなあというのはよく分かった

加藤 篤徳（かとう あつのり、1954年10月 - ）は、日本のAV男優ではなく鍼灸師（盲人がやる仕事）である。埼玉県秩父郡小鹿野町生まれ、神奈川県横浜市鶴見区在住。埼玉県立秩父農工高等学校卒業→一浪→神奈川大学外国語学部スペイン語学科卒業（笑）。身長165cm.
妻・加藤三保 神奈川県横浜市出身、1958年2月生まれ。
聖ヨゼフ学園高等学校卒業→清泉女子大学文学部卒業。
弟の洋（ひろし）は自殺。
長男・加藤大悟 神奈川県横浜市出身、1986年5月生まれ。
東京高等学校卒業→一浪→上智大学法学部卒業。
長女・加藤あすみ 神奈川県横浜市出身、1988年1月生まれ。
橘学苑高等学校中退→神奈川県立横浜平沼高等学校通信制→呉竹鍼灸柔整専門学校中退。
次女・加藤美鈴 神奈川県横浜市出身、1990年5月生まれ。
神奈川県立高校中退→高卒認定合格→東洋英和女学院大学。

何だよ自民信者って頭大丈夫ですか？
自民も太陽も支持できない奴上げるときりがなくなるし
自民と同じアプローチして野党が野党で終わる体制でグダグダやるのにも大反対だっての

信者ってのは維新の支持者みたいにカルト宗教の教義を妄信してるような基地外を
揶揄するためにいってるって分かってる？ｗ

維新を批判してるのはその政権運営がクソだからその部分に文句言ってんだよ
市政も府政も選挙戦もやることやりゃ批判することなくなるんだからそれを言ってるわけで
信者も議論してる横でお経唱えて妨害するの辞めろよクズ

中山？
ああ、チャンネル桜の発言で橋下に一喝され、大阪まで来て橋下に土下座し許しを請うた東京のお爺ちゃんかｗ

江田も嫌っているようだしこんな老害は新党には要らんな

ワロタ、さすがこの政党の信者なだけあって全然国会追ってねえのかよｗｗｗ
何で旦那のほうが出てくるんだ信者の無知蒙昧はなんなの？本当に
脳みそ腐ってんだろ

>>118
ふーん、あれも嫌これも嫌かい
世の中嫌なものが多くて困ったね
あらゆるものに反抗したくなるような年頃ってのはあるわな
オジサンは応援するよ

あれもこれも嫌いで色で統一しないと気がすまないのはオメーだろ基地外が
好きか嫌いかなんかねえよただ主張的に支持できないとか手法が支持できないとか
そういうこと論い始めたらキリがなくなるって言ってるんだよ頭は大丈夫でしょうか？ｗ

大体こんなろくでもない政策掲げてる無能集団の信奉者なだけあって
政党はカルト宗教的に支持するのが普通だと感じてるのか知らんが
やることもやらない奴を批判したら体制側の信者とか頭がおかしいだろ

ID:VHXn7I0Q（ID:GgBwniko）

よっぽど維新が好きなんだろうな
再編に伴いまもなく消える政党だけど、最後まで批判（応援）していってね(>_<)

わかったわかった
新年から越年ライブであらん限りの罵詈雑言を書き込むのも疲れないかい
まあこういう無駄な事にエネルギー注げるのも若さと言う事ではあるだろうけど

自民・公明、今年中にも連立解消か

自民、年明けから憲法改正に注力

自民党は５月３日の憲法記念日前後に、改正案を成立させたい考えだ。
ただ、来年４月には政府の有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会（安保法制懇）」が、
集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈の見直しを求める提言をまとめる見通しだ。
公明党は憲法解釈の見直しに否定的で、与党内の不協和音が強まれば、国民投票法改正案の議論に飛び火するおそれもある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131231-OYT1T00179.htm?from=ylist

>>70
>再編厨政党（維新・結い等みんな系）の支持率は、
>目に見えて分かるほど凄まじい下落傾向を見せているが…
>実際選挙対策でも「政党ブロック」や「政策連携」支持が圧倒的

政党ブロック構想の提唱者であるヨシミのみんな
そのブロック構想に賛同している小沢の生活や社民
いずれも支持率が酷いのだが・・・ｗ

共同通信世論調査　各政党支持率（12/29）

自民　39.7%

民主　*7.4%
共産　*5.5%
維新　*5.0%
公明　*4.8%

みん　*1.7%
結い　*1.1%
社民　*0.7%
生活　*0.6%
改革　*0.1%

>>126
維新議員に危機感を与えて再編への気運を更に高めるため
維新の支持率は１％以外で良い

>>126
支持率の変化を見ないと駄目なんじゃないか？

維新は当初16.5％もの高支持率を獲得していたが、
「再編」「再編」を唱え続けた1年間、国民は維新にどんな審判を下しただろうか？

再編嗜好
維新2012年12月「16.5％」→2013年12月「5.0％」
結い（みん）2012年12月「6.3％」→2013年12月「1.1％」
※再編嗜好合計「22.8％」→「6.1％」（支持率73％ダウン）

党内再建
民主2012年12月「12.6％」→2013年12月「7.4％」
みん2012年12月「6.3％」→2013年12月「1.7％」
生活2013年1月「0.9％」→2013年12月「0.6％」
社民2012年12月「0.7％」→2013年12月「0.7％」
※党内再建合計「20.5％」→「10.4％」（支持率49％ダウン）

単独政党
共産2012年12月「3.5％」→2013年12月「5.5％」（支持率57％アップ）

与党政権
自民2012年12月「34.3％」→2013年12月「39.7％」
公明2012年12月「4.7％」→2013年12月「4.8％」
※与党政権合計「39.0％」→「44.5％」（支持率14％アップ）

支持なし2012年12月「24.6％」→2013年12月「30.4％」（無党派24％アップ）

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

なんかハシゲ信者が焦ってるけど細野にしてみれば別に野党再編を急ぐ必要もなく、
維新を有利な条件で接収するなら大阪都構想が頓挫した後のほうが良い訳で。

>>128
一年もやってない
具体的に再編に向けて動いたのは参議院選挙直後の会食からだろ
江田達にせよ細野にせよ松野らにせよ、因果関係としてはむしろ党勢が立
ち行かなくなったから再編に動きだした

政界再編なんてそれこそ総選挙前から言ってる話だろ
大同小異で既得権打破だ、首相公選制だってめちゃくちゃなことを言ってたのをもう忘れたのか

>>131
ハシゲ信者というか、維新関係者なら普通に焦るだろ。
焦ってないのは石原みたいなどうせ次で引退する太陽の爺ぐらいだ。
あいつらは維新がどうなろうが、任期の間遊び場を邪魔されなきゃそれでいいんだから

それが橋下と信者のバカなことなんだよ
今別に焦ってもなんもならないのに何故かまた何か仕掛けて局面打開図ろうとしてるのが笑える

それをやった瞬間都構想は完全に終わるそうなったまま統一地方選突っ込んだらまず勝てないだろ
多少はまともな脳みそ持ってて少しは協調性持って日本の政治的な決着劇に落とせるとこを見せてみろっての

>>132
そもそも日本維新の党が作られたのも、政界再編では？
まさか、立ち上がれ日本→太陽の党と続き、
（わずか4日で）日本維新の党に合流した「あれ」をもう忘れたの？

何回同じ失敗を繰り返せば気が済むのか…

>>136
そこまで言うんなら、その太陽との合流から解消してリセットすべきだな
スタートから間違っていたというのなら確かに同意する

ちなみに衆院選直後に維新信者が熱狂してる最中でも、
有権者は政界再編そのものに疲れと呆れを示す傾向が既にあった

日本維新の会が最も支持を集める方法は？（実施期間：2013年1月28日〜2013年2月8日）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/8586/result
政界再編派＝10％弱
>新しい政党を作る（民主党の一部、みんなの党と）9.3%「3,617票」

有権者の意思1位＝「太陽の党と別れるべき（純化路線）」
有権者の意思2位＝「自民党と政策連携せよ（是々非々路線で政策力強化）」
>旧太陽の党と分離38.3%「14,947票」
>今のままで自民党と政策連携24.1%「9,390票」

こうした有権者の声を聴かないフリをし続けた結果、
凄い勢いで維新支持率が低迷していった訳だが…まだ、やるか？

>>136
まあさすがに太陽と維新とみんなと減税がお互い単独で
選挙協力で一緒にやりましょうであの総選挙やるのは意味なかったと思うがな

党の綱領作るときに色々グラグラしてたが
それよりもやっぱり最終的に卒原発っていっちまったのがこりゃだめだって感じだったな

ただ太陽との合併はまあ間違っては無いと思うわ
頭悪いから維新信者はここがどうしても納得いかないみたいだけど
あくまでも政権取ろうとしたら案山子で政権運営なんか無理だから
素晴らしい実力をお持ちの大阪の行政を司ってる大先生達の政権担当能力はまあ酷いもんだっただろ

さらにもう一つ、今のやり口（江田一味＋維新＋民主一部？）だと、
「そもそも政権は取れない」ことは覚悟すべき

何故かと言えば簡単、自民嫌いの人でも
「こいつらに期待する？」と聞かれたら断固として嫌がるから

江田新党による政界再編に期待する？（実施期間：2013年12月16日〜2013年12月26日）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10561/result

みんなの党に離党届を提出した江田憲司前幹事長が、
今回の新党結成を手始めに、来年春に日本維新の会と再び新党を結成し、
来年末までに民主党の一部と合流する「3段ロケット」構想を描いています。
「新党を軸に野党勢力を結集し、政権担当能力のある政党を作り上げる」とのことですが、
江田新党による政界再編にどれくらい期待しますか？


合計：107,753票

とても期待する10.4%「11,256票」
まあまあ期待する12.8%「13,829票」

あまり期待しない16.4%「17,645票」
まったく期待しない60.4%「65,023票」

>>138
> 有権者の意思1位＝「太陽の党と別れるべき（純化路線）」

だから、まずここから始めようや
自民党と是々非々どうたらもまず維新の形を整理してからだろ

更に言うとこの状況で統一地方選やるとかなり負けるだろうから
次は1度間に挟むかどうかはなんともいえないが衆参ダブルの可能性が一番高いだろうから
地方議員がろくに居ないままダブルなんて望んだら酷いことになるだろうしどんどん追い詰められるだろうな

>>141
それは自由だが、嫌われ者を斬っても支持率は上がらんぞ？
民主党が小沢を追い出しても、民主党の支持率は上がらなかったのと同じこと

そもそも、「自民党にできず」「他党ならできる」ことで、何がしたいのか？
ここを明確にしないとジミンガーで終わってしまう

>>144
そこは明確にしてるだろ、それがあまりにも酷い政策集で
あんまりデカイ声で言うとむしろ違いを見せると立ち行かなくなるだろうけどｗ

>>131
いや、維新が堺市長選に負けた時点でもう既に民主が維新を有利な形で吸収できる素地は出来ている
新党勉強会でも細野が主導しているし、橋下は既に国政に興味ゼロ（大阪に専念）
あとは細野（前原）が今夏の代表選に勝つかどうか

来年暮れに１００人規模の野党新党誕生？

一方、野党側では再編に向けた加速することになるだろう。
結いの党代表・江田憲司は２１日、仙台市での街頭演説で野党再編に関し、こうぶち上げた。
「たった１５人の小さな野党だが、来年の今ごろにはおそらく１００人近くになっている」

１００人規模になるかどうかは分からない。
ただ、その可能性はあるし、江田ははったりをかけるタイプの政治家ではない。
江田の当面の目標はまず、日本維新の会との連携強化だ。
同会共同代表の橋下徹は同日の読売テレビの番組ですぐに
「江田氏と一緒にやっていくべきだ。野党を再編するのが国会議員の使命だ」と語り、呼応した。

結いの党と維新の合流の障害は維新共同代表の石原慎太郎の存在だ。
これについて、橋下は「党対党の話ではなく国会議員がそれぞれ個人でグループをつくっていってほしい」と述べ、
「脱石原」の布石を打ち始めた。

両党の動きを見ながら、民主党では来年夏、代表・海江田万里の進退問題が浮上する。
海江田が今年７月の参院選惨敗後、噴出した退陣論を抑えるため代表経験者に
１年やらせてほしい」と頼み込んだ経緯がある。
同党の動向によって、来年の今ごろ、江田の予測通り、巨大与党に対抗する１００人規模の野党が誕生しているかもしれない。

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/37877?page=2

前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

まあ民主が吸収なんて形はありえないと思うが

それ以上に大阪に専念って聞こえはいいが
現実的には本拠の組織防衛が精一杯ってのが現状だから
まず協議会に数字を出せって話だが全然まともに作業してるって話は聞かないなｗ

法定協は効果額を出す場所じゃないから

>まあ民主が吸収なんて形はありえないと思うが


素直に「維新よ消えないでくれ！」と言ったらどうｗ
断言しても良いが維新は今年中に解散だよ
単独でやっていけるだけの展望がもう無いからね

だから自民が痛いと突いてるのに法的根拠が無いから突返すなんて
アホなことやってるからこんなことなってんだろｗ堺でまだ思い知ってないのか
情勢的にやらなくていいからやらないなんて理屈が今通用するわけねーだろ

まあ党の政調がろくに機能してなさそうだし
都構想なんて構想自体にそんなまともな根拠なんか示せないってのもあるだろうが
出しませんなんて全く論外でこんな対応してたら誰もこんなもん賛成しないだろう

まぁ朝日ばっかり読んでたら「通用するわけない！」とか思うんだろうな
http://pbs.twimg.com/media/BZ5Na_-CMAA1r8Z.jpg:large?.jpg

後バカなのがなんとかって府議が造反についてツイッターで大騒ぎしてるが
立場わきまえずにおかしなとこ攻めててそれもまた足引っ張ってたが
何で誰も話し合って辞めさせるようにしなかったんだろｗ

まあ韓国脳だからわからねえんだろうがコメンテーターじゃねえんだから
テメーの案を否決された恨み節を議員に吐きかけるってことが何を意味するか何で理解できないんだろ

それとも理解してるけど選挙区が違うからなのか
ポピュリズムの信奉者だからカマしてるだけなのかそれともどっちもかなのか
そんなろくでもない議員なんだろうか

バカだなぁ、本当にｗ
何が朝日だよ、新聞の言ってることが全部実現するのかよ議会で
本当に維新の信者は頭がおかしい、だから堺はなくならないでやられるんだよ

>>143
日韓議員連盟による共同声明と、日本の異常な現状
「http://www.youtube.com/watch?v=o12SR1l748E」

「日韓議員連盟」って言うのはは元々は戦後賠償金と称したODAに絡んだ自民党の一部が利権の為の集団だよ
それを「ミンスがwwww」とか恐れ入った。
自民党は237人もの議員が所属してる。民主党政権時代には50人しかいなかった。

しかし嫌韓国のネトウヨ共は自民党こそが親韓政党なのに自民を支持してる。
河野談話も村山談話も自民党のまいた種じゃねえか！
小泉政権時代だって核問題や拉致問題を無視してコメ無償支援したのは何処の政党だよ？

汚沢や鳩山が親韓だって？ばーか！汚沢は幹事長時代の91年の湾岸戦争で喜んで戦費負担する位に親米保守だよ
その時に逆に反対したのがネトウヨ共が大好きな石原慎太郎や平沼だよ

自民党もリセットしないとな

【靖国参拝】 自民党の額賀福志郎日韓議連会長「日韓関係は大事なので（安倍首相に）思いとどまってほしいとお願いをいたしました」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388111173/

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:29:53.74 ID:VW2v6+Y+0
自民にもこういう売国奴ウヨウヨいるんだよなあ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:28.44 ID:vWPT9oCn0
本当に自民田中・竹下派の流れやつは売国奴ばっかだな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:46.24 ID:ngcumBy+0
こいつは古賀の後釜な。二階と額賀が邪魔
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:50.08 ID:refcKaEU0
安倍ちゃん擁護は維新の橋下、松井ってｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:36:36.17 ID:ns3ZUjZZ0
額賀はガンの一人・・・覚えておこう
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:37:36.12 ID:bpkBryvB0
自民党内部の獅子身中の蟲が蠢きはじめたぞ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:43:34.41 ID:m0shYW4d0
こういう「獅子身中の虫」が自民党には数多い。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:20.70 ID:5ajg2/8Ci
ネトウヨ「自民党はチョン！」
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:29.14 ID:988VuFMk0
売国自民党議員は落選させるべき
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:46:55.42 ID:Tzvq1pZ10
自民党の歴代幹事長ってろくな奴いないね
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:49:50.44 ID:gf56kVtq0
んと、パチンコ屋から小遣いもらってる自民議員は潰した方がいいと思う。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:50:39.04 ID:SCn1wOl20
額賀は民主に行け
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:52:37.37 ID:Xjum9GJii
自民の売国奴を吊るせ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:54:42.78 ID:7XsDHdSA0
自民内部の売国奴あぶり出しに成功すなｗｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:55:31.36 ID:3xBklqwaO
出た、自民の鳩山
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:56:25.66 ID:BZ13sNzn0
民主党へ移れよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:56:35.26 ID:5IbxmlxG0
売国集団の自民竹下派の生き残りｗｗｗ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 12:07:39.59 ID:+T7xb7Bz0
自民党の中にいるこういう馬鹿を一刻も早く排除したほうがいいね
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 12:13:36.26 ID:LJ2pEnwx0
自民党内からの批判、公明党からの批判はスルーするネトウヨであった

リセットしたらなんでもよくなるってのが再編信者の狂った発想だが
去年の新党旗揚げ前に他の奴がみんなよりも低いだろう１％だか０．３％だとか
５％だかって討論してたが結局１％だか２％だがそんなような数字が出てきたのに
まだこんなアホなこといってるのが笑える

アンチ再編というか、アンチ大阪は馬鹿アホ言うばかりでどうすればいいかがないな
いくら大阪が馬鹿だと罵っても最初からそう体質の連中が変わる訳でもないのに
逆にそれだけ嫌いなら別れればいいのにそれも嫌だと。嫌がらせしながら
つきまとうストーカーみたいでキモい

何だよアンチ大阪だのアンチ再編だのバカじゃねえのかこいつは
やることやらねえから批判してるだけなのになんだよアンチって頭の中身はどうなってんだよ

しかもどうすればいいのかって話もしてるが？
それこそ再編信者こそあんなクソみたいな構想の展望を恨みだけで何の具体策もねえじゃねえか

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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

だから、あんたがどんだけ批判してもあんたが思うような大阪維新はこないのになあ
何年も維新ウォッチャーやってるならいい加減悟ったらどうかね
維新は再編で消えるか、再編にも乗れれずにgdgdになって終わるかどっちかしかないよ

大体日本の領土内で公党として活動してる政党が首相公選だの参院廃止だの唱えてるわけだ

そしてその実現のための必要条件の１つに都構想って事実上は設定してるわけで
大阪の市政の実績ともリンクさせるがごとき発言も連発してるのに何が別れればいいだよふざけんなっての
なら大阪維新のクズどもが全員国外退去して勝手に出先で帰化でもしろって話になるわ

しかも公党として選挙やった後なのにろくな政策も出さずに解散して再編成しろだの
自民に議席返せだの訳分からんこと言ってる輩もいるし
そんなろくでもない主張をして批判したらアンチだって何を言ってるんだって

こねえから何なんだよ訳わかんねえこといってんじゃねえっての

そんなこと言い始めたら新党の今の状況見てると
それこそ新党自体がまともな野党になりえないだろ
悟って黙れって話になるじゃないかバカか

>>148>>159
維新支持者でも単独での再建は無理だと考えているのにね
ID:GgBwniko（ID:VHXn7I0Q）の維新愛にはホント恐れ入る
こいつ維新が消滅した後も「イシンガー」と虚しく叫んでそう

まさにストーカーｗ

あんたが解党や再編をしてはいけない、という訳は選挙で確定した議席だから？
じゃあ例えば今衆議院の解散があったとしたら絶対維新なんかに入れないってことでｏｋ?
律儀と言うか面倒なやっちゃな。ダメダメだと考える政党なのに選挙さがある
までは現状維持し続けろって。それやって誰得なのかも分からんが

維新信者が無理だからクソみたいなやることもやらずに看板架け替えして
国民騙せばいいなんてふざけたこといってるから批判してんだろｗ

維新自体がそういうとこあるがご都合主義で全く公共性無視した
ふざけた発想で政治の話してるから反論してんだろうがバカ

さて、維新最大の欠陥作にして90％もの大阪府民から批判を受ける妄想が来年夏に動く（予定）
…維新はどうするのかね、この「堺屋太一（オリンピック以上）」「今井徹（フルサービス）」「宮崎健治（私達が責任もって）」らによる、
キチガイ集団の手で織りなされる危険・きつい・きたない３Ｋ最凶構想…

「道頓堀プール」大正時代すでにあった“構想”、それより欲しいのは「博物館」…橋爪節也氏指摘
2014.1.1 18:00 （1/5ページ）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140101/wlf14010118010022-n1.htm

>道頓堀について“夢”を語れば、私は「南地」の文化博物館を作ったらどうかと思う。
>人口比に対して大阪府は博物館の数が全国の都道府県で最下位、美術館数も４６位である。
>一念発起して、人形浄瑠璃から歌舞伎や新派ほか芸能や、映画、美術、文学、音楽をはじめ、
>「南地」の生み出した文化的所産が分かる拠点を作り、芝居茶屋や御茶屋の体験もできるようにすればよい。

まだ博物館の方が良いと思うわ

何とかプールはもう決まっちまってんだろ？
本当にあいた口が塞がらんがもう大顰蹙しか道がないだろうな

こんな計画を出して実際に実行しちまうってそのもうその体制が終わってる
何でこうおかしな政治判断を連発するのか理解できない

なんだこのスレは？

維新珍者の妄想がそのままスレタイに（失笑

そもそも、みんなの党が会派離脱を認めない限り、
統一会派など結成できるわけないだろ（失笑>>1

妄想・願望で現実を語るな！

第二に結いの党は、まがりなりにも「既得権益打破」を掲げている。

旧太陽党・旧たち日は、既得権益の塊そのもの
（原発利権村維持、公共事業３００兆、時代錯誤な復古憲法・・・自民党をさらに悪くした勢力）
この連中と一緒になったら、
自公も民主党も批判できない
詐欺といわざるを得なくなる

>>168
石原は統治機構改革に熱心だし、太陽系幹部は次の総選挙で引退する人ばかりだから
橋下・松井はそれも踏まえた上で当初は消極的だった太陽の吸収合併を決断したわけで

それで自分達はろくに政権運営出来ない中で一部が国会である程度仕事してるのが笑えるな

政治判断としてはまあそこは結果的に正解だったわけだが
その後は失態を犯し続けてるから結局ご都合主義じゃ続かないってことになる

>>169
それは違うよ
高齢者は引退するかもしれないが、
若手の石原・平沼シンパは維新内で４割くらいいるだろう
原発輸出をめぐる問題でも両勢力はかなり拮抗している

時代錯誤な復古的な綱領を変えようという話だが、
どこまでまともな綱領になるか

しかも、維新の憲法改正草案要綱は、
自民党改憲案より復古色が強くてひどい

こんな馬鹿げた案がでてくるのも旧太陽・旧たち日の連中のせいだな

大体、統治機構改革の片腕になる「はず」だった猪瀬があのザマではな…

まあ既得権益だの復古だのくっだら無い怨念政治論は
どうせまた選挙やったら大敗するのがオチだろうからどうでもいいんだが
その下らない理論はただの利己主義で支持もされて無いのにいい加減気づいたらいいんだがな

バカだから政策転換してもまだそんなポピュリズムに陶酔してるこそが時代錯誤だって気づかないもんなのか

「既得権益嫌い」にせよ「官僚嫌い」にせよ「自民嫌い」にせよ、
目先の結果で無くその一歩先の準備ができないと勝てない時代になったからな

もう民主党の悲劇で嫌な思いをしてる人が大勢いるんだから、
有権者の不満や批判を真摯に受け止めるべき
じゃないと同じことの繰り返しで、自民止む無し論が膨らむだけだ

>>174
馬鹿はおまえ
理念も政策も整合性もなにもなくていいなら、
民主党、共産党、社民党、生活の党、維新、みんな、結いの党すべてが
合体して巨大新党をつくればいいんだよｗ

>>175
だから、こそ野合でない新党としっかりした組織のある新党をつくるということだろ
幹となる理念と全国に根を張る組織を準備しないとそりゃ勝てないよ

バカすぎる、政策の整合性つけるために党内でやることやれってだけであって
ジミンガーだの既得権益がーなんてスローガンはイデオロギーか理念だかなんだか知らないが
政権担当する際に役の立たない利己的な主張だって言ってんだよ間抜けが

馬鹿すぎるのはどっちだ？
マヌケなのはどっちだ？

自民党との対立軸を明確にし、それを国民にわかりやすく伝えることなくして
自民党に取って代わる政権なんかできるわけないだろ
この１年間で、与党なんだか野党なんだがわけのわからない迷走のあげく
支持率を激減させたのが維新やみんなじゃないか

ぶっちゃけた話そういうアホみたいな主張を実現して結果出したいなら日本なんかでやるよりも
共産主義政権下のまだ市場経済導入してない国で大々的に整備できれば絶対結果出せると思うぜ

共産主義体制にはめちゃくちゃ相性いい思想だよな
あのみんなとか維新の経済の既得権益がーって言ってる奴は
共産主義の研究者で改革派なんだろうからあいつらｗ

意味不明。、

自民党と同じでいいなら、自民党に合流するか、連立すればいいだけの話

自民党との対立を明確にして政権担当して瓦解してるのが何が国民のためだ脳みそ腐ってんだろ
日銀総裁人事とか電気事業法廃案のときなんか鮮明にしたことで余計呆れられたじゃねえかｗ

更にいうと電気事業法は俺は個人的に内容は全く支持しないが
あれ起こしたことで改正案は法的分離で主張してた案に近づいてたわけで
政治的な結果としては成果は出てるんだが対決して出血してたんだがｗ

>>176
そもそも、誰の為にする選挙なのか？組織って言っても、理念が無いと集まらない

例えば自民は、自民嫌いからすれば歯軋りするほど憎い「族議員」
彼らの背後にある支持者の期待を背負って意見をぶつけあうから、
ある程度納得される政策が生まれやすい（勿論失敗例も多いが、一つのやり方）
実際アベノミクスの改革・既得権の対立も調整して、少なくとも脱デフレの目的は達成しつつある

それに対し今の野党勉強会は、政治家が「野合」と後ろ指を指されない為だけに
慌てて個人の思想信条を風見鶏化してるだけだ、その証拠に有権者の不満を解消しようともしない
「比例議員が何故離党するのか、辞職すべきだ」→「100人規模の政党を作るから（黙っていろ）」

こんなんで支持率が上がる訳ないし、野党再編の期待が膨らむ訳も無いだろう
100名規模とか数合わせの再編はほとんどの国民が求めていないんだからやるべきじゃない、
有権者の思い（社会保障改革で現実味のある魅力的な案をくれ等）を聞くべきだ

…それとも、まだ民主党ごっこ（または新進党→自由党ごっこ）を続けるか？
自民の悪政につけこんで一旦政権を取ったものの、その後に自民党以上の悪政と後ろ指を指されて
大半の有権者から「やっぱり自民党の方がましだった」と呆れられる政治を望むか？

>>182
もう族議員を既得権益がどうたらって話で
議論の場からたたき出すみたいなことやってること自体がもう訳わかってないよなあれｗ
国政担当するのに既得権益とか言ってること自体がもう脳みそ腐ってんだよ

行政の最適化はもちろんその都度担当政権が調整する責任はあるが
それ以外がもっと重要でそれをやりながら組織の最適化をやれって話なだけであって
あのおかしな連中の言ってることはテメーの周りの狭い仕事の中での政策判断をわめいてるだけだろ

政令都市の市長ぐらいが本当にお似合いの政治観だろ本当に頭悪すぎる

>>181
俺は、金融緩和には賛成だが
そうじゃなくて、個別の政策で是々非々はあってもいいが、
理念・方向性・国家観・歴史観といった大きな方向性で
対立軸を出すのは、まがりなりにも自民党にとって代わる政権を
目指すなら当然だろ

「既得権益打破」というものその大きな方向性のひとつだといってるんだよ

>>182
意味不明。なんで俺にレスしているの？
俺も「100名規模とか数合わせの再編はほとんどの国民が求めていないんだからやるべきじゃない」
といってるんだが、何か？

既得権益の打破、
族議員・官僚・業界・学会（政官業学）のネットワークから生じた既得権益を守る政治から、
自民党政権下の社会制度で既得権を持つ人と持たない人がいること自体を問題視し、
それを変えて、より公平で透明性のある社会を構築しようという大きな方向性を掲げること自体否定するというほうが
脳みそ腐っているね

まあ、「ジミンガー」といっているところをみると、自民党信者なんだろうが
じゃあ、自民党支持していればいいじゃないかと

だから既得権打破だとかいうのが理念とか
大まかな方向性なんて言ってるのがバカだっていってんだよ
やっぱりバカはバカなんだよなこういう風に、だから衆愚政治に賛同しちゃうんだろうけど

政権担当を目指す政党が既得権打破って方向性を掲げて
国政選挙やるってやりたきゃ勝手にやってりゃいいが完全に中身なんか全く無いポピュリズムで
しかももう国民にさすがにばれてるだろ、それが理解出来ないがまあ始まった終わってんじゃね

ああそうかこうやっておかしなこといって大騒ぎして政情不安に陥れて
扇動が利きやすい世相に変えちまえって基地外思想持ってるのかもｗｗｗ

>>183
禿同

さらに言うなら、今の既得嫌い（自民嫌い・官僚嫌い・既得権益嫌い）には
当然付け加えるべき「具体的で切実」な理由がない

昔既得権益を嫌うなら「理由」があったはずで、
農協嫌いなら「市場を占有しすぎて流通に弊害が生まれる」
都構想嫌いなら「統合したら赤字になる事業も多い、財源に無理がある」
とか何か理由があり、それを解決する為に賛成反対双方の意見を聞く必要があった

なのにここ数年は官僚が担うだけで拒絶反応、自民党の出した案だから猛反対…
何故悪いのか、どのように悪いのか、特定者の利益剥奪は必要かどうかが一切示せなくなっている

例えばタクシー規制一つ上げても「運転者の生計が苦しくなり、リーマンショック後は安全の質がかなり低迷、
ハイカー＆タクシーの重大事故までが2年間で急激に増加し、国民もタクシーの安全を求めている」明確な制止理由があるのに、
その対策を考えもしないで「自民は既得権益だ！！」と大声を張り上げても意味が無い

事業用自動車の重大事故の発生状況
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/subcontents/statistics.html

勿論規制緩和派も「緩和が不十分だからだ」「台数制限はおかしい、労働規制だけ強化すべき」とか言い分はあるから、
双方の言い分を聞いてお互いの目的・成果を得られるような案をまとめるのが仕事

今の野党は、そういう政策調整力が低すぎる

>>182
これに関しては全く与党内調整が出来ていないよねｗ

【靖国参拝】公明・山口代表「避けた方がいいと、繰り返し言ってきた。今後の問題考えると残念」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388050089/

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:31:48.67 ID:kGDYpSRGO
「じゃあ、連立やめる？」と言い返されるのが怖くて弱気。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.05 ID:KQA/P9U20
エラソーに与党ヅラすんなゴミが！！
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.36 ID:g+lsWJbJ0
総理を批判するならさっさと連立解消しろよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:48.99 ID:DiOlo+6N0
カルト信者がよく言うぜ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:50.70 ID:s6QG5CB+0
抗議の意味を込めて政権離脱しなさい　大臣も辞めるんだ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:51.62 ID:QyWvl5eB0
連立から離脱し、閣外協力とする、くらい言わないともう影が薄すぎてｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:34:25.01 ID:T2DyKIGL0
神社は創価の敵だもんなｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:07.38 ID:TLvlz9Z9i
黙れ朝鮮カルト
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:20.81 ID:cgTX3AFM0
ほぼ学会員からしか支持されてない政党がどうしてこんなにデカイ面してんのかね。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:23.47 ID:E4iIBO1A0
公明党はこの件に関してはコメントしないほうがいいんじゃないのｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:52.02 ID:kVzrmCvuP
やっぱり、安倍・石原会談　安倍・橋下会談で、維新の協力が得られると判断したんで、多少公明党を軽んじてもやっていけると、確信したんだろうなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:36:45.08 ID:8gfWRGT00
公明は連立解消したらいい、維新との連立がいい
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:06.51 ID:vXL1t+280
嫌なら与党から離脱してみろよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:09.28 ID:0mXJuTW50
じゃあ連立解消で
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:39:58.51 ID:SbtoEEeF0
ほんと邪魔なやつらだな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:11.73 ID:TQYluIXk0
はやく連立解消しないと、学会の人に説明できなくなるんじゃないか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:56.15 ID:oXrEvKaGO
選挙の時だけ擦り寄る公明はマジでキモいわ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:41:25.04 ID:nEz3pxCl0
じゃあ連立解消で
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:42:39.22 ID:kT8eKWpK0
公明党は日本の癌
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:44:10.81 ID:MD7DFYb/0
連立解消して宗教法人に課税したらいいよ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:47:27.09 ID:khhWu5Ur0
在日朝鮮人の利潤団体の学会さんだもんな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:50:54.04 ID:8Kciyi6e0
自民から離れろよｗｗ今の公明にできるのかｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:42.14 ID:PO82AkMz0
自民党は公明党とは縁を切った方がいい。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:44.27 ID:d6qCJZKj0
もう公明いらんやろ、さっさと切ればいいのに
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:52.49 ID:4ZZb4vGE0
連立離脱ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:52:25.42 ID:xVC/l5fS0
これを機会に公明が与党連立から消えてくれれば嬉しいw
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:53:18.26 ID:2uVxNI/QO
うっせーよカルト野郎

>>184
既得権益＝悪と考えたり自民党に対抗する＝必要と早合点する前に、
前提として「賛成」「反対」双方の言い分・目的を聞く姿勢が必要だと言いたかった

>>189
まあポピュリストってこういうもんだと思うよｗ
早合点じゃなくてそれが前提じゃないと政治見れないんだろ

上の気持ち悪い何とかユートピアみたいなお花畑思想を見てみろよ
ぱっとみたら共産主義体制と何が違うかさっぱりわからねえじゃねえか狂ってるわ

通常国会前にも「維新＋結いの党＋新党改革」の統一会派結成で民主を抜き野党第１会派へ

自民信者の必死な抵抗も空しく
新保守・新自由主義系新党「維新＋民主保守系・非労組系＋結いの党＋新党改革」が着々と進む

維新、新党改革と参院で統一会派検討

日本維新の会は2014年１月召集の通常国会の前に、参院で新党改革との統一会派の結成を検討する。
現在維新は９議席で、改革の３議席を加えると10議席を超え、本会議での代表質問や委員会の理事などが割り振られるようになる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29004_Z21C13A2PE8000/

日本維新の会、再編念頭に野党各党と年明けから個別に政策協議へ

結いの党と国会で統一会派を組むかどうかについては、
統一会派結成に前向きな小沢国会対策委員長と片山参議院議員団会長に、対応を一任することを確認した。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00260207.html

江田氏「年明けから政策協議を」　維新方針を歓迎

「結いの党」の江田憲司代表は２４日の記者会見で、日本維新の会が野党各党に政策協議を呼び掛ける方針を確認したことに関し
「大歓迎だ。年明けから早速、協議をスタートさせたい」と評価した。維新との統一会派を経て野党再編へ弾みを付けたい考えだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131224/stt13122419550007-n1.htm

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の正体 　　　朝鮮人　　　　 　.|　|検索|　

ネトウヨの正体　負け組保守
国に相手にされない愛国者

政界再編厨（笑）とか言ったり、大阪維新をボロクソ叩いても、3年後には石原
もヒラヌマンも虎之助もみんな年齢的に引退だからな。
否応なく維新と言うか野党にはいまボロクソ叩いてるようなポヒュリストの
若造しか居なくなる。
そんな遠い将来ではない、例え平沼ぐらいは次回も無理矢理でたとしても少
なくとも東京オリンピックまでには確実に全員政界から消える。石原なんか
政界どころか人生から引退しててもおかしくないしな

そうなった時維新や政界がどうなるのか、想像しなければならない時期にきている

4月の統一地方選の結果次第では消滅も、か

そもそもまだ地方組織まで手がまわらんか

維新の大阪のクズどもに次あると思ってんのかよ

もっと酷くなってる可能性はあるがそれは世相によるし
世相がそうだから今バカなこといってる個々の議員が正当化されるわけでもないわけで
このスレでんなことやってるやつを批判するのをやめて
次の維新だか政界だかの想像するのが正しいとか何を言ってるんだ

大体参院無くして議員減らすだのいってる政党のスレで
ベテラン議員の引退後の政界を考えねばってトンチかってのｗ

>>194-195
維新は今年末までに民主保守系に事実上吸収される形で消滅だよ
野田も年末のＢＳ日テレの番組でそれを仄めかしている

>>197
> 大体参院無くして議員減らすだのいってる政党のスレで
> ベテラン議員の引退後の政界を考えねばってトンチかってのｗ

大事なことではないかね？
議員の層が薄い我が党にとっては死活問題だとおもうが。そして、繰り返す
が遠い未来の話しではない。数年以内に確実に訪れるスケジュールだ

だからこのまま言ったらどうしようもねえだろ
そんな状態になりえる下らない政策を主張してるからこんなことなってんだから

大阪市政を何とかしないといけないのに議長を留意してみたり
大阪府政をなんとかしないといけないのにＯＴＫ売却案を強引に採決してみたり
全部ベテラン引退後のこの政党の帰趨がかかってる重要な政治判断で
もうことごとく悪手打ってぼろぼろにしてんだろ

ポピュリズムで大騒ぎしてる案山子どもは次で落ちるだろうし
その案山子とかつかえねえ議員どもを批判するのが筋だろ当事者なんだから
まずそいつらが最低限政策変えないと話ならんだろ

まあとりあえず現状だと前進させるための策としては
俺はまず法廷協議会で数字出さないとだめだと思うわ
このまま自民に対費用効果で反論できない状態で都構想成立なんて絶対無理だろ

法廷協議会の性質と法的に出す必要がないって言ってたら
その先の議会採決で勝てる可能性はまずないだろうし

議会でやればいいんじゃないの？

もっと根本的な話として、大阪都構想は最低２年程度延期すべき

今後数年が大阪府財政危機のピークなんだから、
ここでシステムを適当に弄ったら本当に財政破綻しかねない

>>202
１か月程度の審議でどうにかなるとか皮算用してないか？

ＯＴＫ売却問題でも短期決戦でごり押しした結果が造反＆否決なんだから、
その場しのぎの数値で決まる訳がない

それ以前に、法定協で前提条件と賃貸施設・移行行政等諸条件を全確定しないと、
府議会・市議会で予算付議題としてすらあげられない
（決まってないものを審議することはできない）

>>203
大阪のことを考えるならそれは当然
だが維新のトップ連は自分のことしか考えていないので
保身のために強行しようとするよ
そして何とか土壇場で退場させることができるかが大阪の正念場

>>204
本来は党内の政策決定プロセスでそこを詰めてからが大前提なんだけどな
こりゃもうそれで後は事実上の承認するような協議会の決定方法は無理だろ

もう党でどうしてもいい数字出せる案が近況で出せないなら
突っ込みどころ満載の案でも出して指摘されて修正改善ぐらいしかもうやりようねえんじゃね？

今の状態だと反対派からしたらしかるべき指摘をしてるのに無視したら
何だこのヤロウってことになるだけじゃねえか

>>206
・・・そう言えば、大阪維新の勉強会では財源論や行政移行の手続きについて、
議論したことも無ければ資料を元に計算したこと例も一度として無いな

維新市議員が「システム費を削減できるのでは無いでしょうか」と、
“根拠無し”（府市・民間・類似業種・その他資料無し）で他人事みたいに意見を述べていた…
自民や公明が市職員から資料を請求したり公開資料を調べて改善するように言ってたのとは対照的だった

「資料を読まず官僚に丸投げする維新議員」と「資料を元に現実味の薄さを糾弾する野党議員」
・・・どっちが大阪都構想の推進派なんだろうか？ｗ

>>207
そうだからだめだこりゃって話になるし
前進するなら出せって話をまずどうしても前提で言わざるえないんだよなｗ

反対派はあくまでも理由があって反対なわけで
いくら反対派が反対っていっても改善案を出さないと進まないし
今の議会情勢だと議会通過させるためにここもこうしないと難しいって要素が多すぎだろ
この政党は事前調整がまるで出来ないだけに

それなのにバカな再編派はこの問題含めて大阪行政で山ほど問題抱えた上で再編成しろだの
国会議員の議席は必要ないから議席返せだの頓珍漢なことばっかりいってるしな
態々国会議員分離して大阪都構想用に地方に特化して突破口開けると思ってんのかとバカかっての

こないだの法定協で大体わかったが、大赤字期間の間はかなり無茶な計算だった

特別区の４年間は土地の切り売りで凌ぎきり（路線価算出なのでこの計算は無謀）
１年間は財政調整基金で誤魔化し、枯渇した調整基金はその後５年で補充をする…予定

その間広域自治体にはお金を１銭も回すことができないから、
最低５年間は徹底した緊縮財政をしないと持たないと言う綱渡り

勿論、なにわ筋線やらカジノ構想やらの大型インフラなんて逆立ちしても無理

第１１回大阪府・大阪市特別区設置協議会について（自由民主党提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00140140/03shiryo03.pdf

>>209
土地の切り売りっていっても機能性が高いビルとか土地を売るって話じゃなくて
広い敷地にぽつんと立ってるビルをそこだけ売りますとかそんな話だったろ

ＯＴＫ売却もそうだけどオメーラの計画のつじつまあわせに
おかしなとこに府のインフラの経営権委譲したり公共施設をなげうったりもうめちゃくちゃだろ

ある程度注目集めてる状態でこれで通ると思ってるのが理解できないわ
何考えてんだこの政党は本当に

議会ですればいいんじゃないの？

>>204
議会で否決出来るんだし議会でやればいいじゃん
なんでやらないって言ってる法定協でやらないと嫌なのかわからん

この状態でまた議会を強行突破するのかｗ
何も入ってない空の条例で採決しましょうってもうバカだとしかいいようがない

強行突破？
議会で否決すればいいんじゃないの？
維新過半数とってないんだし、審議不十分だと言って否決すればいいだけじゃないの？
なんで法定協に拘るのかしらんけど

間違いなくそうなるだろうな、だからやりましょうって何を言ってるんだ

やらないって言ってるのにまだやれやれ言ってるのか

そのやらないなんて決定はどうしようもないからふざけんなって批判してるんだろうが
維新のバカ信者はことが起こった後に荒廃した光景まで進まないと議論できない間抜けなのか

維新の出したお題目を情勢とその中身も考えずに議会で採決してみろだの
きわめて無責任で本当にクソみたいな利己主義の権化みたいな結論を
はきかけてくるなっての頭おかしいのか

だからなんで協議会でやるのって聞いてるんだけどｗ
協議会の規約にも書かれてない事項が協議されないから反対とか
どっちが無茶か普通に考えたらわかる
議会でやればいいでしょ

だから議会じゃできねえっていってんだろｗ
その前の協議会での議論で対応しないと中身がないんだから
その次の議会採決では否決が確定するだろうって話してんのに何言ってんだこのバカは

自民にボールを投げられてるのにそのボール捨てたら今のゴミみたいな案どうすんだよ

議会で出来ないって言うんじゃ法定協以外に何か別の協議会でも作ってやれよ
都構想の効果額議論会だとか言ってさ
制度を作るための協議会で、反対のために効果額がーとか言って話そらしてるだけでしょ
それで審議不十分だと言うんだったらそれでいいよ
否決しろって

だから制度なんかできねえって言ってんだろ今の案じゃ
何が話逸らしてるだよ、まともに数字も出さないでこれはこうしますなんて
バカみたいな形で議会提出したら本当に無意味な採決に突入するだろ
大体協議会乱立したらそれこそ党がやるべきな
無駄なプロセス増やした上でどんどん期間延びちまうだろ

今の協議会で出てるんだから対応して修正して協議しろっての
なんでできねえんだよ現行案だと反論できる具体的な根拠だせねのか？バカじゃねえのか

本当に維新信者は頭おかしい
俺達の案に反対してる奴は抵抗勢力だとしか思ってないんだろうなこれｗ

なんで効果額が小さければ制度が出来ないんだよｗ
効果額が都構想の最大の争点じゃないんだがｗｗｗ

コストメリットがないのに壮大な計画だから推進すべしって
こういうのをお花畑っていうんだろうなｗｗｗ

都構想推進するための制度作りやってる場で
そういう突っ込み入ってるのに無視しますってもう脳みそ腐ってるわｗ

最初から言ってるだろ都構想の目的は2重行政の解消だってｗ
効果額が小さいだけで都構想反対ならそういえばいいよ
別に効果額だけで都構想進めてるわけじゃないんだし

だから二重行政を改善したらそれによって改善されるコストメリットを出せっていってんだよｗｗｗ
何で効果額がないどころか自民に赤字だって突っ込まれてるのに最大のメリットが2重行政の解消なんだｗｗｗ

2重行政改善するために都構想やってより悪化したら何にもならないから
そうじゃないことを数字出して示せっていってんだよ

本当に維新の信者は頭がおかしい、維新の設定したお題目が
完全に整合性取れてるってその前提で話してるから
議会が事後承認のために存在してると完全に勘違いしてるだろｗ

将来に起きることを予測して額を出せってめちゃくちゃだなこいつｗ
ノストラダムスかよこいつはｗ

本当に維新の信者はクルクルパーだとしか言いようがないだろ

効果額がまずでないって指摘を受けてるのに制度を導入したらなんでもよくなるなんて返答して
空の案で議会採決しろとかいい加減にしろっての

この状況だと制度設計して議会採決しようとしても否決って結末にしかならんから
法的根拠がなくても数字出せってのだせねえの？無能だから

維新がノストラダムスじゃないから反対って言うならそれでいいってｗ
将来の2重行政の額なんて出せる奴はこの世にいないから

そうそう、そういうことだよ維新のいってることは
現状だと2重行政解消しても起きること予想しておおよその試算ができるようなしろものじゃねえんだろ
そんなやってみねえとわからないなんて案を出して議会採決で否決の濃厚な情勢で採決やれってアホか

思いっきりただの妄想が生み出した構想だってテメーで言ってりゃ世話ねえわ
本当にクルクルパーだったのかしょうもねえな

出来ないことをやれって言って
出来ないから反対するだけの仕事って楽でいいよなぁ
まぁそれが野党らしいっちゃらしいけどね

>>209
カジノは１月の通常国会で成立見通し
しかも第１号は大阪が有力（東京は猪瀬辞任や一極集中批判で出遅れている）

大阪自民も本当に都構想を潰したければ
自民党本部を見習って大阪成長戦略をちゃんと出すんだな

自民党本部は他に
日本版ＮＩＨの本部大阪設置、戦略特区の大阪優遇、大阪副首都構想を提案している

大阪が発展すれば都構想の必要性を感じなくなる市民が増え住民投票で否決される

カジノ法案：自民党など国会提出−１兆円市場実現に向け前進

12月６日（ブルームバーグ）：自民党などは、カジノ解禁を含めた特定複合観光施設（ＩＲ）を整備するための法案を国会に提出した。
日本維新の会、生活の党の議員などとの共同提出で、公明党は加わらなかった。
超党派の「国際観光産業振興議員連盟」（ＩＲ議連、通称：カジノ議連）の会長、細田博之自民党幹事長代行が５日、党本部で記者団に明らかにした。

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MX6O616JIJX401.html

だから都構想なんか無理だっていってんのに何でそれを出して気づかないのか分からんｗ
住民投票にいけないわけ、しかもそんな案を自民党側からぶつけてこられたら余計だめじゃねえか

しかもむしろできないことを言ってるのは信者の方なのに
そのできない都構想を何とか前進するならって話してるのに何を言ってるんだ基地外どもは

予想や予測なんていくらでも補正が効くもので議論して決めるのか
そりゃいくら時間があっても足りないって言って伸ばせるなｗ
妄想は無限だしな

補正が聞くならまずその数字を出せってのｗｗｗ

大雑把でもいいのにそれすらろくに出さずに協議会がどうたらとかいって
反対側と余計対立要因作ってんだから
しかもそうなったら議会採決での通過が絶望的になるのにだ

さすが維新信者はおつむが足りないだけあって
何のメリットも出せないのにやったことがメリットだとかいうトンチで
制度をまず作っちまえなんていい加減なこといってるわけだｗ

おおざっぱでいいなんてお前の意見だけで
額を出したら出したで、根拠の話とか妄想だとか言って反対するだけだろｗ
本当に大雑把でいいなら今までのビル何個も作ったりしたのを見積もって自分で勝手に想像すれば？

何いってんだこいつはｗ
ある程度ちゃんと根拠がある状態で試算してまず出しもしないのに
出したら出したで幅があるから出さないで制度を決めさせろって脳みそが完全に腐ってるだろ

そんな案は間違いなく議会で否決されるような情勢だからださねえと何にもならんっていってんのに
批判されるから出したくないとか本当に都構想実現する気あるんだろうかｗ

大雑把でいいっつったのに次は根拠を出せ来ましたｗ
やっぱり反対のための反対で、いくらでもゴネて時間稼ぎするだけだな
本当に大雑把でも額を決めたいなら今までのこと考えて勝手にやってろよ
出したところで将来に起きることなんて検証のしようがない無駄な作業だけどな

だから大雑把でいいから数字だせっていってんの
計算する根拠はあるんだろ？幅あったとしてもその計算根拠が

何が反対のための反対だよ、むしろ都構想強引に設置するために根拠も示さず
とにかくやれっていってるただのわがままじゃねえか

大雑把でも額を出すべきなのは賛成側で反対側は反対理由の１つを
数字で協議会で出してるんだよバカそれを何でそのままにしてんだって言ってんだよ
それじゃ可決なんかできねえっての

人件費で大幅に増額する必要があるって試算でてるのに何がごねてるだよｗｗｗ
ここに対して数字を提示しろっての

完全にただ攻められたくないから出さないなんて利己的な発想でものいってるだけだよなこれｗ

別に出さないなら出さないでそれはすわなち都構想が頓挫する要因の1つになると思うし
反対派はそれで満足だろうがここまでやっといて賛成派が推進するために動かないって
もう何なんだこの政党とその信者は

>>238
どんだけ額が知りたいんだよ
将来の予想なんていくらでも補正が効くつってんのにｗ
もう同じ議論繰り返すの嫌だから例を出しておくからそれで満足しろよ

将来ビルが市と府で競い合うように立つ
その額は財政破たんするまでになる

はい大雑把な額
あとは自分で計算してね
検証のしようがないってあらかじめ言ってるからね

議論になってねえんだって、具体的な数字が大雑把にも提示されてねえだろそれもｗ
その計算も反対派に任せるって狂った理論を府の反対派に向けて言い放ったらまあ大変なことになると思うが

憲章の仕様がない計画を出してもちろん金も使ってやってるのに
検証ができないけどとにかく制度作ろうって頭がおかしいだろｗ

大阪府と市の2重行政を解消したメリットを具体的な数値で大雑把にも示せないっておつむが足りてないだろまじでｗ
２を1にしたらなんでもよくなるなんて根拠どこにあるんだよバカｗ

>>241
財政破たんする額なんてその気になれば自分で調べられるだろｗ
どうしても額が知りたいっつってんだし、自分で調べろよアホｗｗ

アホはテメーだよ、そんなことを大阪都構想の制度設計においても示せないんだからなｗｗｗ
調べたら根拠ないから分からないんだろ？ｗ

大雑把でいいんだろ？？
根拠は今までのビルの乱立だな
これが続けば間違いなく財政破たんするね

だからそれがいくらでそれを2重行政解消したらどれだけよくなって
今問題としてあがった人件費諸々の必要額と照らし合わせてどれだけメリットがあるんだっていってんだよ
それを出すべきだって話してるんだが

今までのビルの乱立をみるに2重行政解消をすると府市統合すると
大阪の行政が全体的にみて凄く効率よくなりますなんてどこに根拠あるんだｗｗｗ

本当にバカとしかいいようがないしこんなおつむの足りないのがやっぱり維新の信者やってのかとあきれるわｗ

まさにこの基地外のやってるのが橋下手法そのままで御託並べて何とか切り抜ければ
都構想が実現するとか本当にやってるからこんな異なってるのに気付けってのｗ

ビルが乱立するから大阪が破綻しそうだし府市統合（試算なし）ってネジ飛んでるだろまじで

将来の2重行政の解消について額を出せなんて無茶を言うから合わせてやってるんだし
これで満足しとけよｗ
予想なんていくらでも補正が効くからやるだけ無駄だっつったよな？
それなのに大雑把でいいから額を出せ言ったのお前だし、後からグチグチ人件費がーとか言うなよ
もう一度書くが予想なんて補正が効くんだから人件費諸々あわせて財政破たんする予想を、都構想で解消できる
後からその内訳はーとか条件つけて無駄話続けるなよ

だから根拠が数字で示せねえんだろ？計算できないから
要するにその程度の計画であって大雑把でもいいっていうのはとにかく数字出してみろって話なんだよ
本当にバカだな内役がーなんてのはもともとの話だよ

試算で数字出せって話しててう根拠がないから出せない
→じゃあメリットなんかねえんじゃねえかって話になってるだけだろボケ

よくなる予想ですら試算できないとかバカじゃねえの？それでよくなるから制度設計して
議会で否決されましょうとか本当に狂った政治判断だしさすがにそこまで急進的な動きまではしてないのが
信者と本体の良識の違いなんだろうけどまああの基地外みたいな計画に賛同するぐらいなだけあって信者も頭おかしいよ間違いなく

２０年間で約１７００億円余計に必要になる
→反対のための反対だ本体は増えても他の要素でまかなうことができる（数字も具体案もなし）

これが妨害といってるんだから救いようがねえよ、アホだよアホ

>>186
ほんとうに嫌な奴だなあ。
おまえのように「バカ」だの「基地外」だのを連呼するような奴こそが
本当のバカ・キチガイの類なんだよ。

自民党信者かネトウヨかは知らんが、ほんとおぞましい奴だな

>>248
計算してやったぞ
単年で2400億円の公債費が増えたら否応なく即破綻だから、
40年償還として10兆円分ビル建てりゃ間違いなく確実に即破綻するだろうな
都構想の効果額は10兆円だ
満足したか？

いやな奴なのは図星なのにアホみたいな論を延々と修正もせずにわめくからだろう
バカな論陣張ってるバカにバカって言って何の問題があるんだ

まともな話しろよバカって発言なくなるから
政治の話してここだけだぜ？バカなんて口に出る場は

ポピュリズムに毒されて思考がとまってるここの信者どものほうがよっぽどおぞましいわ

しかも、俺は「維新信者」どころか、筋金入りのアンチ維新なのに
こいつ（D:B4SK8jDH）は、脳内仮想敵を何の関係もない他者に投影して
「バカ」だの「基地外」だのと罵倒するばかり
ほんとうに気持ちの悪い奴だ　反吐がでるわ

>>252
また、異常者のおまえか。
おまえの妄想＆罵詈雑言は見飽きたよ
さっさと消えろ、クズ

都構想の効果額が10兆！？ｗそれ何年でだよ
前に出してたのは効果額を年間最大９７６億円って出してたが
もう突っ込み入って96億削られたはずだがｗ

仮想敵って何だよアホが
俺に対して訳の分からん持論を述べてるんだから
それに反論してるんであって仮想もへったくれもねえじゃねえか異常者

テメーと今維新の話で議論なんか全くしてねえんだが？
俺がバカっていってるバカな信者がバカだっていってんだよ分かったか間抜け

>>255
予想なんていくらでも補正できるって言っただろ？
即破綻する予想も可能なんだし、額を出したらそこまで行くだろうな
お前の出してる額は今までの分の額だろ？
都構想のメリットは将来の2重行政の解消がメインだって何度言わせるんだ？

はあ？
いったどっちがマヌケなんだ？
こいつは（ID:6D5dY32W）は完全に狂っているな
脳内仮想敵相手への罵詈雑言をわめきちらしているなら、
チラシの裏にでも書いてろ、カスめが

だからその2重行政を解消したメリットは試算するとどの程度だっていってんだよｗｗｗ
即破綻するのを予想するのはかってだがそんなもんにあわせて都構想の制度を決めましょうってバカなのか

勝手にろくな計算根拠もなく1年だか10年だか100年だか知らんが
もしかするとその額まで達するかもしれないなんてどう計算したんですかってことだ

どうなってんだこれ、本当に脳みそとけてるんじゃないのかこいつｗ

間抜けなのはテメーだろカス
オメーみたいにネトウヨだの自民信者だの
狂ったバカみたいな論を喚いてる間抜けに対して間抜けといってるわけで
頭が悪いから理解できなくて気持ち悪くなってるの？ｗｗｗ

本当に訳がわからねえ、脳内仮想敵ってなんだよ
狂ったことを現在進行形で喚いてるんだから仮想じゃねえだろ
敵というか現実的な基地外だろオメーは

>>259
だから2重行政で即破綻する可能性を都構想で回避するんだから
効果額は10兆円だよ
お前が予想でもいいから額を出せって言うから仕方なく出してやったんだろ？
そもそもお前が要求してることが間違いだといい加減気づけよｗ

いや馬鹿・キチガイはどうみても名宛人を指すレスアンカーやＩＤすら示さないこいつ（ID:6D5dY32W）

ひとりで意味不明の罵詈雑言をわめきちしている異常者だな、この虫けら（ID:6D5dY32W）は

「ｗｗｗｗｗ」と草をはやして虚勢を貼っているだけの人間のクズ
ゴキブリにも劣る

だから2重行政で即破綻するなんて計算は根拠ねえだろ成り立ってねえじゃねえか
単年で2400億円の公債費増える計画書どこに出てるんだよ
オメーの言ってることは前提が空想じゃねえか何だよ2重行政による破綻を回避するのがメリットで
それこそ起こるかわからん破綻のシナリオを勝手に丁稚あげてるだけで何をいってるんだ

それどころか人件費って項目は今から都構想やったら増えるって指摘があるんだが？ｗ

間違いなくゴキブリみたいな訳のわからん論を述べてるのはこの基地外だろｗｗｗ
仮想敵設定がーとかはぁぁぁ？？？って話してるわけで訳わかんねえんだけど

>>263
予想なんていくらでも補正できるって何度も言ってるよな？
今度は計画書？将来起きる予想なのに、今ある計画書が必要って、
さっきの前提条件になかったんだが
ころころ条件変えて結局反対したいだけ
だから無駄なんだよ反対ありきの奴と議論するのは

だから根拠がないなら勝手に補正したら制度なんかできないんだが？ｗ
何の根拠もない出鱈目の数字出してこれが予想だって何を言ってるんだよクズ

さっきからいってんだろ大雑把でもいいから計算根拠をちゃんと詰めて計算してみろよって
何だよ破綻するかもしれないから2重行政では破綻は起こらないからそれがコストメリットだって
それを元に算出すると10兆？バカいってんじゃねえ

>>260
笑止
支離滅裂だな
「維新信者」といっている奴が
「俺に対してネトウヨ、自民信者というな」などと言っても何の説得力もなし（爆笑
マヌケ、キチガイ、カスはどうみても頭の悪いおまえ

なら最初から計画書がある2重行政について示せって言えよｗ
お前の前提がブレるからいつまでも審議時間が足りないとか言い出すんだろｗ

笑止なのはこっちだわｗ
自民の話自体ろくにしてないのに自民信者だの
特に皇室の話なんかしてないのにネット右翼っていってんだろ？頭がおかしいだろまじでｗ

こういうのを妄想だといわざるえないだろ
維新のバカ信者どもは政策の話をしてるのに
狂ったこと言ってるからカルトの信者みたいだって揶揄してるのと全然違うじゃねえかｗｗｗ

>>266
今までのビルの乱立が根拠だが？
将来の予想なんて乱立する可能性がある限り、10兆円分のビル乱立も起こり得るだろうね
まあ予想じゃなく計画書の話をしてるなら最初から言えよって話だけどな

ブレてねえじゃねえか、最初から都構想のメリットを数字出して示せっていってんのに
数字が試算できねえとかなめたこと抜かすから掘り返していったら
2重行政で破綻が回避されるとか意味不明な根拠で試算したとかバカいってるから話になんねえって言ってんだろうがｗｗｗ

それを協議会でやらないと都構想なんか進むかって話をしてるのに
議会でやれとかまたおかしなこといってるし橋下本人かってぐらい
訳のわからんインタビューの発言そのまんまで笑えるｗ

いや、笑止なのはこっちだわ

「ジミンガー」「既得権益が〜」がどうのうこうのと自民党批判や自民党との対立軸云々に
明らかに反応しているくせに、なにが「自民の話自体ろくにしてない」だよ
「既得権益」云々は、明らかに自民党政治批判じゃないか
そして、それを嫌がっているじゃないか

結局、こいつ（ ID:6D5dY32W）のレスはまったく支離滅裂、意味不明
「維新信者」を連呼しているくせに「ネトウヨ、自民信者」と言われたら発狂（失笑
じゃあ、おまえがまず最初にレッテル貼りをやめろよと
それすら理解できない自己厨なキチガイ、それがこのクズ（ ID:6D5dY32W）だ

都構想の目的が将来の2重行政の解消で
その額はいくらでも補正出来るから議論しても無駄だって言ってるのに、
それでも額を出せとか言うから補正した額を言ったんだろ

お前は絶対に起きないとか何が起こるとかどうやってわかるの？
将来の話をしてるのに、今ある計画書を出せって、それ将来の話じゃないじゃん
計画書は今あるものしかないんだし

はぁぁぁぁ！？ｗ
ジミンガーはただバカな政党アンチだなってそのままその通りの話だっただろｗｗｗ

しかも既得権益って誰が国政やってもどこかに権益が発生して
それこそ政治の話してるなら批判の意味が分からないだろｗ

自民が与党やってるから権益が発生してるって
その前提がおかしいだろなに言ってんだよ個のポピュリストがって話だっただろうがそれは
しかも公共投資とか行政の事業指導なんかで発生する事業の経済規模なんか
ＧＤＰ480兆のどんだけあんだってのｗｗｗ

本当にこういう根本的な話をしててバカ信者って言ってたのに自民信者がーとかもうね頭が狂ってるわｗ

じゃあ維新が計画実行するために起こしてみりゃいいだろうがぼけｗｗｗ
都構想の目的が二重行政の解消だとしてそのメリットデメリット合わせて大雑把でもいいから試算を出してそれを協議会でぶつけろって話だったのに
破綻するような計画書がってそんなもんあるなら出してみろよバカ

絶対おきないじゃなくてその起きる可能性がどんだけあって
それを数値化してそれも含めて試算してだせっての

そんなこともできずに2重行政が解消されるから制度としてやるべきって頭おかしいだろ

頭が狂っているのは明らかに、おまえ（D:6D5dY32W）だ

そもそも、こいつ（ID:6D5dY32W）が連呼している「お前」がいったい誰なのか、それを明示すらできないのは、
後から「このレスはお前に対してではないと抗弁」できるようにするためなのかどうか知らんが
キチガイの特徴のようだな

結局、「維新信者」なる脳内仮想敵相手にわめきらしているから、
すべての俺に対するレス（俺に対するレスはみればわかるのだが、アンカーレスもＩＤすらださない小心者）
が的外れになるのだ

>>275
今計画書がありゃ今の橋下松井体制で潰してるっつのｗ
将来起きることを防ぐために都にしましょうって言ってるのに
いい加減理解しろよ

頭が狂っているのは明らかに、おまえ（D:6D5dY32W）だ
バカな政党アンチって、おまえは利口な維新という政党のアンチなのかよ（失笑
バカで狂っているとしかみえないけどな

>>274
自民党政治の税金・保険料の無駄遣いはたいしたことはないといいたいのかもしれないが
何十年間の積み重ねがどんだけになるのかいってみろ？

文章読めよ、オメーがまずそのＩＤで信者かどうかなんかしるかよぼけｗｗ
俺のオメーに言ってることはバカな論陣張ってる維新の信者がバカだから
バカっていって何が問題あるんだバカ（オメー）っていってんだろうがそれｗｗｗ

脳内の仮想敵がどうだろうが知らんが維新の政策とか議会運営の話してるのに
おかしなとこを批判してるときに頓珍漢な反論してる奴に信者って揶揄してるって話を仮想敵とかなにいってんだｗ

オメーが理解できてねーだろ
将来起きること？への対処のために都構想してつぶしときましょうって
その構想の制度設計の根拠となるメリットデメリットを試算して出せって話ししてんだろうがｗｗｗ

>>279

おまえこそ、文章を読め！


「バカっていって何が問題あるんだ」というのなら、
俺がおまえを「バカ」といっても何の問題も無いな（失笑）
おまえのレスは、的外れな妄想＆罵詈雑言で、バカ丸出しだからな

それとも、「この偉い俺様だけに『バカ』などと罵倒する権利があり、」
他の奴にはない」とでもいいたいのかな？（あきれた

>>280
今ある計画書は橋下松井の実質都の体制で解消できてるが、
だからトップが一人になったら2重行政の解消できんだろｗ
それすら説明必要なのかよｗ
お前は将来の2重行政解消の効果額をさっきから求めてたんじゃなかったのかよ
いつからメリットデメリットを試算になったんだよ
どんどんどんどん話が変わるからキリがないな

いやいやバカって言ったらだめなんて言ってはいないだろｗｗｗ
バカにバカっていいたいなら勝手に言えばいいじゃねえか
俺に言っててそれに対して反論があるなら俺も反論するしバカっていうなって一言もいってないが？ｗ

俺の言ってるのは自民の話なんてろくにやってもいないのに自民信者だの
皇室の話なんかまだ一切してないのにネット右翼なんだろって頓珍漢な仮説をぶってる
基地外に対してバカだって言ってんだよわかる？ｗｗｗ

こいつ（ID:6D5dY32W）は完全に狂っているな。
「お前」を連呼しているが、まったく>>もIDも明示して、名宛人を明示しない

>>283
バカはおまえだよ
「基地外に対してバカだって言ってんだよわかる？ｗｗｗ 」
は、こっちの台詞だよ（失笑
お前はキチガイだ

問題ないなら、俺が自民信者・ネトウヨと呼んでも何の問題もない

それにおまえは日本語を読めないのか？
なんで、>>かIDも明示しないんだよ？といっているんだよ

余所でやれ

公明、安倍下ろしを開始か

【政治】安倍首相の靖国参拝「世界が懸念」＝中韓との関係改善促す―山口公明代表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388634401/

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:50:41.69 ID:nluVSFGQ0
それなら野党になった方がいいな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:53:51.75 ID:5EK0Fo8k0
もう与党にいる必要ないでしょ
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:55:22.74 ID:SVqs434V0
公明はどこまでついていくんだろう？
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:57:55.20 ID:p1hX3D770
連立解消すればいいじゃん
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:59:12.69 ID:/+Aocwn30
中国に行って中国首脳に靖国参拝を訴え、問題化させた張本人は実は公明党。
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:59:31.48 ID:Qj6m2wmA0
キチガイとさっさと手を切れ、安倍。
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:00:20.06 ID:oFnXlXQx0
公明党を排除しないと駄目だな
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:00:51.74 ID:3yJJKDN40
日本の連立政権の一部にカルト宗教団体がいることの方が、よっぽど世界に懸念されそう。
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:01:00.51 ID:A5zRWi340
国民に押し付けないでよ、野党に戻って仲良くやってくれ
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:03:04.74 ID:5R0qtOMNI
関係悪化させたのは層化SGIですよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:04:25.36 ID:gCRfcGgJ0
御託もお宅ももういいからはよ政権から離脱しろよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:04:33.25 ID:DUM0NSq+0
邪魔だね、公明党…
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:06:31.62 ID:NfnHtDWm0
憲法違反の池田党は日本の国政に口だすな
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:07:10.41 ID:7Y06AFu90
国交大臣の件で創価はスパイだということが証明されちゃったからなwww
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:07:28.87 ID:iwWzphf90
世界が認定するカルトが与党にいることのほうが、よほど日本の戦前軍国化の懸念だよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:09:03.57 ID:quW9fxeA0
安倍政権になってから、連立与党の公明党山口は中国訪問して政府要人と何を話してきたのか。
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:09:14.28 ID:eSqBSUYPO
維新と交代しろ
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:10:22.38 ID:iwWzphf90
いい加減にここを切らないと、日米同盟強化の集団的自衛権解釈変更ができずに米国の失望を招いてしまう。

だからメリットデメリットも含めて効果額を出せっていってんだろｗｗｗ
何を言ってんだこの基地外は、しかも今ある計画書はその2人だからとまってて
2人が辞めて府市統合しなかったらまた元に戻るとかどこに根拠あんだよそんなもんはｗｗｗ
大体ほっとくとビルが乱立するから破綻するとかもう意味不明すぎる

それどころか上のプールもそうだしおかしな計画も普通にあって
あんなもんボンボンやってりゃそのうち破綻する可能性だってあるなんて訳の分からん話になるだろうが

簡単にいうと2重行政解消するとなんでもよくなる
デメリットの指摘は出たけどそれも含めて効果額を試算してメリットを協議会で示せないってバカな計画だｗ
こんな空論で制度設計してこの議会情勢で採決すればいいとか頭がおかしいだろやる気あんのか

話変えてるのはどっちだっての、連投の規制入るぐらい訳の分からん話してる間抜けが2人もいると大変すぎる

だから未来をどうやって予測してんだよこのノストラダムス君はｗ
議論するだけ無駄だって何度言わせるんだ
プールなんて規制緩和するだけで民間がやるのに、
なに行政主導みたいに言ってんの？
また言ってるそばから話を変えて延々議論続けるつもりか
話ループさせたり、前提条件変えたりほんとお前と話してる時間が無駄だわ
一人でtwitterでやってろよ

だから予測も出来ない未来のために２重行政を解消して改善するなんて
狂った理論でバカみたいな妄想してないで大雑把でもいいから試算出してやれって話してんだろうがアホｗｗｗ

議論するだけ無駄なら議会の可決なんかこの情勢だと不可能だろうからこの構想つぶせってことなのかｗ

大体前提条件変えてるのはどっちなんだ
最初から同じことを言ってるそしてそれがオメーは出来ないと逃げてる
都構想でのメリットなんて具体的な試算が出せるような根拠がないんだろ
根拠が例えばビルの乱立で財政破綻するかもしれないなんだから

それこそ予想でもなんでもないしこんな勝手な論のために
デメリットがを指摘されてる行政システム変更かなんかするバカが維新で
それじゃ議会とおらねえぞって言ってんだよアホｗ

本当に大阪都構想賛成なのか知らんがこの信者はクルクルパーすぎる

２を１にしたら必ず行政効率がよくなるはずだが根拠はない
でもデメリットは相殺されるに決まってる、その例がビルの乱立で
ほっとくとこれが深刻化して財政破綻するかもしれないから府市統合だってもうね・・・・・・ｗ

出してくる反論がアホすぎて笑えるからもうこんな時間になっちまったじゃねえか

.
【維珍信者への質問！】
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

都構想の効果は財政削減じゃなく

二重行政の解消のみなら

二重行政は、サービスの窓口を

大きくするんだから

別に、都構想せんでいいんじゃない

ねえ、ねえ
維新工作員さん

今ある２重行政って何？

ちゃんと答えてね

・府、市のままではなぜダメなのか
・二重行政の弊害とは具体的に何なのか
・都構想でそれらの何がどうよくなるのか
・都構想の具体的なメリットとはいったい何なのか

これらを議会でちゃんと納得してもらえるように、根拠になる数値とか
データも入れて説明できるのならやってみたら？って話。

維新にもそんなことのできる人間はいないだろ。ぶち上げてから何年も経ってて
住民投票までやろうとしてるのにいまだそういう状態だよ。

要は全然話にならんレベル。民間人校長採用とかと同じで、素人がイメージだけで
考えた程度のただの思いつきだってこと。

岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール
岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール
岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール
岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール
岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール
岸信夫副大臣＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガース＋ゲール

逆に都構想では何故ダメなのかは、
当時杉並区区長だった維新国会議員「山田宏」が教えてくれる
一番の問題は、「区と都は、１００％金の分配で大揉めに揉める」こと

私たちの区税が江戸東京博物館に使われるのはなぜ！
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/sg1735.pdf
山田「都区間には、都区財政調整制度という２３区に固有の仕組みがあります。
本来、市町村税である固定資産税、市町村民税法人分、特別土地保有税の３税（これを調整３税といいます）を
東京都が徴収して、その５２％を２３区に配分するという仕組みです。
いわば東京都版の地方交付税制度。以前は、区は都の内部団体とされていましたが、
平成１２年度の都区制度改革により、区は都と対等になり、住民に身近な仕事は区に優先して任せるべき時代です。

にもかかわらず、財政の面では、昔の制度のまま、都が最終的に配分などを決める制度となっています。
区が子どもだった時は、親である都がお金を配るのも納得できますが、
成人した子どもに親が一方的にお金を配るのは変ですね。

議長「過去には、首都東京ということで、その中心の２３区が均一的に育っていくことに
意味があったかもしれません。しかし、自治分権の時代にあっては、区は独立した一人前の存在です。
各区が身近な行政を行う責任を持っているのに、区に入るべき税を都が配分するのは不自然な感じがします。」

大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian1.pdf
パッケージ案でもこの大ブーメランは予測しているらしく、
更なる税金を投じて共同機関を作ろうと言っているが…
意思決定の方法もメンバーの決め方も財源配分の進め方も議会の予算案とどう辻褄を合わせるのか全て未定、
そもそも何か月・何十億費やして区と都が納得できる配分にするのか、一切未明なまま

これで今以上に財源分配を揉めないと思えるなら、お花畑

>>29
いくらでも補正が出来る予想でいいから出せって言ったのおまえだろｗｗｗ
未来が予測できるんなら早くしてよｗ
ノスタラダムス君さあｗ
ほんとに無駄な議論が好きだなお前は

>>295
今までの2重行政の解消額は散々報道されてる数字出てるだろ？
それが根拠で、将来はもっと悲惨な2重行政が行われるかもしれないという事案を防ぐために
都構想があるんだよ

>>298
何億円だったっけ、年間４０００億円か？ｗ
２０１５年までに不交付団体とか言ってた黒歴史時代が懐かしいな

第１回　大阪府市統合本部会議について (2011年12月27日)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00091006/01gaiyo.pdf
（松井知事）
不交付団体だったころがあるんですよね。そのときから今税収は８,０００億円落ち込んでいます。
先ほどの８,０００億円という数字で合わすと、４,０００億円削って、４,０００億円もうければ、
だから全然不可能な数字ではないと思うのですよ。
（堺屋特別顧問）
そういう乱暴さがいるんですよ。いや、本当に国と折衝して、あらゆる事業をやったらものすごく乱暴でないと、
細かく詰めたら必ず事務方のほうがいろいろ経験と資料を持ってきよるから、乱暴さがいるんですよ。
※中略
（橋下市長）
中身がないとよく言われますけど、じゃ、本当に４年でゴールを目指して不交付団体、
国からのお金をもらうというところをなくす大阪にもう１回戻すと。

2012年1月25日橋下徹「柴島浄水場を廃止する」
大阪維新の会「用地売却益などで約1310億円の効果額」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327503093/
↓
2012年8月10日橋下徹「他（市の浄水場）も無くせ（値上げしろ）」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/285886281.html

※2012年8月10日「水道事業統合検討 中間報告（案）」
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/9d8eae98a489901e16572b96a83f59da2526cb2d.pdf
ケースＡ(柴島全廃)→統合すると事業費では162億円の赤字、
総合的には268億円（市538億赤字、企業団270億黒字）の損失発生

2013年2月4日橋下徹「（市立美術館の統廃合について）
大阪の都市戦略を考えると、一つにまとめていくべき」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/319559994.html
↓
大阪新美術館「統合のメリットない」　有識者検討会 2013/5/31 2:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3002Q_Q3A530C1AC8000/
>報告要旨によると、２館統合の投資コストは223億〜226億円なのに対し、
>併存案は市立美術館の耐震改修費などを合わせても計198億円にとどまる。
>検討会では「統合するとコンセプトが曖昧になる。統合にメリットはない」との意見が大勢を占めたという。

>>298
将来悲惨な２重行政ってなんだよ
妄想で語るなよ
維新工作員！

あと、二重行政解消で出せると言いながら実際は利用率好調、
さらに二重行政赤字が判明したため泡を食って撤回した事業一覧

病院・介護施設→住吉市民病院は住民サービス低迷により民間誘致に切り替え統合は阻止、
認知症専門の医療・介護施設「弘済院」も民営化を撤回

住吉市民病院の跡地　民間病院の誘致決定　大阪
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131205/osk13120502020001-n1.htm
「弘済院」独法化探る　大阪市が民営化断念
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=89600
結論「病院や介護施設は必要で、廃止できる程医療行政に余裕は無い」

図書館・体育館・プール等「ハコモノ」系
中之島図書館は廃止路線一転、維持で結論し住民安堵

大阪・中之島図書館、存続へ…転用費多額で方針転換
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20131121-OYT8T00322.htm

体育館は役割分担ができており稼働率も高く、廃止所か統合する余裕すら皆無と判明し早々に撤回
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf#page=33

プールも役割分担で充分、廃止も統合も無理に行う必要なしと判断される
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf#page=35

結論「まだまだ必要な施設であり、廃止は論外、統合も必要性無し」

水道・美術館（>>299参照）
結論「むしろ統合した方が赤字だったと判明」

大阪維新の会の話題としては大阪都構想に関してがメインだろうけど
国政で日本維新の会に投票しているその他の地域の人間にとっては大阪
のことなんか知らんがなって感じだが。

まあ大阪都を実現させるために作ったというのが日本維新の会の名目かも
しれないが都市部で維新に入れた有権者の多くは民主やみんなに入れたのと
おなじノリで入れているんじゃないかと思う。そしてそういう無党派的な
支持層に答えるようなカラーが今の維新にはあまりみえない。
保守というのも割りと維新のカラーとして強いけど、だからといって自民の
言うことそのままなら別に自民党に入れるよってなるわけだし。

俺も大阪府民じゃないしはっきり言って大阪の話は大阪地方スレでやってほしいな
そもそも最初は大阪維新スレと日本維新スレ別だったろ

正月だし今年の予測でもやろうぜ

今年は大阪都住民投票のタイムリミットが訪れる
今の状況で残り10ヶ月でこれを行うのはまず不可能だ
とうわけで、秋までのどこかの時点で、橋下は必ず大阪都構想の延期を発表するであろう
形式的には延期だと言い張るだろうが、俺は延期のままお蔵入りすると見ている

大阪都が事実上終わった橋下と維新がどうなるかが、今年の見どころだな

>>303
維新のネガキャンするなら何でもあり
スレ違いなんて知っちゃこっちゃないというのがアンチの共通認識ですよ
それは大阪自民でも共産でも同じｗ

>>304
統一会派→新党→住民投票延期→2015年「大阪府知事選＋市長選＋府議選＋市議選＋住民投票」クインティプル選挙

通常国会前にも「維新＋結いの党＋新党改革」の統一会派結成で民主を抜き野党第１会派へ
新保守・新自由主義系新党「維新＋民主保守系・非労組系＋結いの党＋新党改革」が着々と進む

維新、新党改革と参院で統一会派検討

日本維新の会は2014年１月召集の通常国会の前に、参院で新党改革との統一会派の結成を検討する。
現在維新は９議席で、改革の３議席を加えると10議席を超え、本会議での代表質問や委員会の理事などが割り振られるようになる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29004_Z21C13A2PE8000/

日本維新の会、再編念頭に野党各党と年明けから個別に政策協議へ

結いの党と国会で統一会派を組むかどうかについては、
統一会派結成に前向きな小沢国会対策委員長と片山参議院議員団会長に、対応を一任することを確認した。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00260207.html

江田氏「年明けから政策協議を」　維新方針を歓迎

「結いの党」の江田憲司代表は２４日の記者会見で、日本維新の会が野党各党に政策協議を呼び掛ける方針を確認したことに関し
「大歓迎だ。年明けから早速、協議をスタートさせたい」と評価した。維新との統一会派を経て野党再編へ弾みを付けたい考えだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131224/stt13122419550007-n1.htm

>>306
統一会派はできるだろうが新党はなさそうだな
改革や結い相手では維新にメリットがなさすぎる

あと住民投票は議会を通らないとできないぞ
議会を通っているならそんな無理矢理な選挙をすることもない

>>306
2015年「大阪府知事選＋市長選＋府議選＋市議選＋住民投票」クインティプル選挙

まさに決戦の日だなｗ

>>307
もちろん、新党は民主保守系との合併が最終形

住民投票は橋下が大阪都を完成させて国政進出というストーリーの為には遅くても統一地方選まではやっておきたいところ
まぁ橋下が国政にそれほど興味がなければ時間をかけても良い
おそらく後者だと思う（橋下は次の総選挙にも出ない）


前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
規制改革、地方分権：細野・松野・江田氏が超党派勉強会、８５人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm

そもそも民主細野らのグループが保守系といえるのかは疑問ではあるｗ
民主党で初めて細野は派閥を立ち上げるらしいけどね

>>309
予測というのは願望とは違うのだがな
ミンスの保守系が新党など作るわけもないが、
いつもの夢見てる人だから言ってもしょうがないか

維新は府でも市でも過半数を割っている
住民投票するためには公明の協力が不可欠
公明に協力し貰っておいて、公明が嫌がるような選挙は出来るわけがない

あと、橋下が国政に出るなら大阪都を放り出して国会にトンズラというパターンじゃないか
今年かどうかは知らんが

>>311
>予測というのは願望とは違うのだがな

あくまで客観的な記事（動向）に基づいているだけ

>公明に協力し貰っておいて、公明が嫌がるような選挙は出来るわけがない

公明はいずれ安倍自民にも捨てられるよ

自公、きしむ連立　保守色強める首相をけん制

公明党の山口那津男代表は２日、都内で街頭演説し、2014年に取り組む政権の最重要課題は引き続き経済再生だと強調した。
安倍晋三首相の靖国神社参拝を世界各国が厳しく見ているとして中韓両国との関係改善も促した。
いずれも保守色を強くする首相へのけん制だ。連立与党のきしみは一段と大きくなり、夏にもヤマ場を迎える。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO64805040T00C14A1PE8000/

>>312
君のいつも日課、2ちゃんのスレから自分の都合のいい書き込みを抽出するように、
ウェブから都合のいい記事を拾っているだけだよ
違うというならさっさとその新党を見せてくれ
新党話はいい加減こっちも聞き飽きているんで

> 公明はいずれ安倍自民にも捨てられるよ

自民は公明を見捨てない
見捨てたら選挙に負けるから

自民が公明見捨てたらますます維新勢の自民回帰が増えるという現実w

>>313
>さっさとその新党を見せてくれ

政治家に言えｗ
まぁ江田や橋下や前原が言ってるように今年末までには出来ているだろう

>自民は公明を見捨てない
>見捨てたら選挙に負けるから

今の野党の低調ぶりを考えたら自民単独でも選挙を戦える（野党の政党支持率が１桁）
今後も民主や維新が伸びる要素も無いし
まぁ再編新党が出来たら公明の必要性が少しは高まるかもしれないが

今後、集団的自衛権や憲法改正の議論が本格化する中で
安倍的に公明の存在は邪魔にしかならないだろう

>>315
> 今の野党の低調ぶりを考えたら自民単独でも選挙を戦える（野党の政党支持率が１桁）

短絡的だな
自民が落ち込み野党が盛り返すターンも長期ではありうるのに、
連立相手を道具のように使い捨てなど出来るわけがない


妄想で凝り固まってる人に言い続けてもしょうがないので、
俺と君の今年の予測をまとめて打ち切るわ

俺
大阪都住民投票は延期の後、中止
ミンス新党は出来ない
自公連立は続く

君
住民投票延期のあと、今年末までにミンスと新党ができて、
2015にクインティプル選挙
自公連立終了

最後にもうひとつ予測

君は今年の途中で自分が夢に酔っていた事に気づいしまって、
コピペのスピードが鈍るｗ

またこのスレでやり合おう、今年もよろしくｗ

そもそも、維新は公明党の協力を得ないと住民投票すらできないのが現実

>>316
>野党が盛り返すターンも長期ではありうるのに


これぞ妄想ｗ
せめてその理由となる客観的要素（記事）ぐらい出せよ

>>316は学会員臭いな
辻よしたか？
公明の願望が強すぎるｗ

>>317
で、結局2012の衆院選と同じく公明に何議席か譲って公明の同意得るっつーパターンだろうね
公明が維新と自民の争いのなかで一番益を得てるんじゃないかなｗ

>>319
公明党は、大阪都構想に関しては相当協力的だぞ
>>320の言う通り、バーター的な取引効果もあるからだろうけど

維新信者が何故か宿敵扱いしてる辻よしたか（ツイッター廃人）も、
維新議員が誰一人見分けられなかった土地価格の問題を早い段階で指摘してくれてる


これ、万が一大阪都構想実現後に土地が予定価格で売れない！→特別区大赤字！破綻危機！
…ってなったら、どうなってたと思う？ｗｗ

>>319
辻ってあのツイッター以外何もしていない市議かｗ（橋下でさえツイッターを控えているのに）
それにしても集団的自衛権一つを見ても公明はどうやって自民と調整するんだ？
調整できると思う方が妄想だろう

【靖国参拝】公明・山口代表「避けた方がいいと、繰り返し言ってきた。今後の問題考えると残念」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388050089/
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:31:48.67 ID:kGDYpSRGO
「じゃあ、連立やめる？」と言い返されるのが怖くて弱気。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.05 ID:KQA/P9U20
エラソーに与党ヅラすんなゴミが！！
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:32:47.36 ID:g+lsWJbJ0
総理を批判するならさっさと連立解消しろよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:48.99 ID:DiOlo+6N0
カルト信者がよく言うぜ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:50.70 ID:s6QG5CB+0
抗議の意味を込めて政権離脱しなさい　大臣も辞めるんだ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:33:51.62 ID:QyWvl5eB0
連立から離脱し、閣外協力とする、くらい言わないともう影が薄すぎてｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:34:25.01 ID:T2DyKIGL0
神社は創価の敵だもんなｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:07.38 ID:TLvlz9Z9i
黙れ朝鮮カルト
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:20.81 ID:cgTX3AFM0
ほぼ学会員からしか支持されてない政党がどうしてこんなにデカイ面してんのかね。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:23.47 ID:E4iIBO1A0
公明党はこの件に関してはコメントしないほうがいいんじゃないのｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:35:52.02 ID:kVzrmCvuP
やっぱり、安倍・石原会談　安倍・橋下会談で、維新の協力が得られると判断したんで、多少公明党を軽んじてもやっていけると、確信したんだろうなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:36:45.08 ID:8gfWRGT00
公明は連立解消したらいい、維新との連立がいい
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:06.51 ID:vXL1t+280
嫌なら与党から離脱してみろよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:38:09.28 ID:0mXJuTW50
じゃあ連立解消で
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:39:58.51 ID:SbtoEEeF0
ほんと邪魔なやつらだな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:11.73 ID:TQYluIXk0
はやく連立解消しないと、学会の人に説明できなくなるんじゃないか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:40:56.15 ID:oXrEvKaGO
選挙の時だけ擦り寄る公明はマジでキモいわ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:41:25.04 ID:nEz3pxCl0
じゃあ連立解消で
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:42:39.22 ID:kT8eKWpK0
公明党は日本の癌
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:44:10.81 ID:MD7DFYb/0
連立解消して宗教法人に課税したらいいよ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:47:27.09 ID:khhWu5Ur0
在日朝鮮人の利潤団体の学会さんだもんな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:50:54.04 ID:8Kciyi6e0
自民から離れろよｗｗ今の公明にできるのかｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:42.14 ID:PO82AkMz0
自民党は公明党とは縁を切った方がいい。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:44.27 ID:d6qCJZKj0
もう公明いらんやろ、さっさと切ればいいのに
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:51:52.49 ID:4ZZb4vGE0
連立離脱ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/26(木) 18:52:25.42 ID:xVC/l5fS0
これを機会に公明が与党連立から消えてくれれば嬉しいw

>>322
橋下徹に失礼だろ、この台風通過中でも気楽にツイッターする姿を見てみなよ
https://twitter.com/t_ishin/status/379402956992290816

橋下徹認証済みアカウント&#8207;@t_ishin
>大和川の状況が落ち着くまで、僕も知事も、自宅で役所との連絡。
>状況が落ち着いてから、堺市長選挙のために堺市内に入ります。
>ゆえにツイッターで、堺市長選挙について述べます。

>久しぶりのツイッターだな〜。
>以前の感覚、忘れちゃった。徐々に取り戻します。

と言うか橋下徹を初めとする政治家がツイッターを好きにさせてあげるように、
ネット選挙を（以前）推していた維新支持者こそ協力すべきだろうに…

ちなみに俺が参院選後に「（まず少数政党の）みんなの党は分裂する」と予測した時
>>316のような奴が「妄想だ」なんて言ってたなｗ

ここの創価学会員がどれだけ必死に抵抗しようが「維新消滅→新党」はもう不可避だよ

維新、新党改革と参院で統一会派検討

日本維新の会は2014年１月召集の通常国会の前に、参院で新党改革との統一会派の結成を検討する。
現在維新は９議席で、改革の３議席を加えると10議席を超え、本会議での代表質問や委員会の理事などが割り振られるようになる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29004_Z21C13A2PE8000/

日本維新の会、再編念頭に野党各党と年明けから個別に政策協議へ

結いの党と国会で統一会派を組むかどうかについては、
統一会派結成に前向きな小沢国会対策委員長と片山参議院議員団会長に、対応を一任することを確認した。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00260207.html

江田氏「年明けから政策協議を」　維新方針を歓迎

「結いの党」の江田憲司代表は２４日の記者会見で、日本維新の会が野党各党に政策協議を呼び掛ける方針を確認したことに関し
「大歓迎だ。年明けから早速、協議をスタートさせたい」と評価した。維新との統一会派を経て野党再編へ弾みを付けたい考えだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131224/stt13122419550007-n1.htm

先の統一地方選挙の公開討論会でフルボコにされて、
その恨みで反橋下の辻と橋下を比べることが橋下に失礼。

>>325
他人をどう論破しようと、現実の課題は解決しない
イランのアフマディネジャド大統領（当時）が、
いくら米国の揚げ足取りをしてボロクソに論破しようが外交問題は解決しないのと一緒だ

大体、「フルボコ」とやらはどんな内容だったんだ？
恨みがあるはずなのに親切に課題を指摘してくれてるのはどういうことだ？ｗ

.
【特定秘密保護法案】日本維新の会がかなりの譲歩を迫っていた件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1385479620/

21 ：朝まで名無しさん：2014/01/03(金) 20:20:34.20 ID:rTuzSM+5
>>1
草加の財源の殆どは相続税のかすめとりに拠る物で、お金持ちのお年寄に
接近して財産を学会に寄付させます。層化学会財務幹部から聞きますには
その金額は 8000億以上と聞きます。

これは、学会員ではない金持ちから学会にも接近して寄付をさせる事で
相続税を逃れると称して寄付させて、外国の不動産などや米国系ファンド
に繰り入れマネーロンダリングを行なっています。

相続税コンサルにも、多数の学会員が居ります。
もっとも遺産相続詐欺で親族もろとも身包み剥がれたケースも多数有ります。

最近では「ＮＰＯへの寄付で相続税免除」などと
のたまいますが その実 草加系の団体だったりします。

相続税100％の維珍のハシシタは在日同和ヤクザの走狗。相続税１００％政策で
日本人の資産は消滅。でも在日は相続税免除で、在日ばかりが肥え太る。 当然
草加には多数の在日が参加している。その草加の支持を得ているのが維珍の会。
やがて日本は在日に乗っ取られアポーン。こんな奴を支持するのは、マジで基地外。

維珍の会の大口スポンサーといわれるソ●トバ●クの禿や
マルハソのボートピープル爺だって、在日だから、相続税免除だぞ。

日本が在日連中に乗っ取られるわ！

>>326
それが維新のバカ信者は分かってないんだよ
現状だと協議会に出すものを出して制度設計を煮詰めて行かないと
全部否決への道にしかならないからなｗ

クルクルパーな奴は将来解消されるから問題ない？とかもう訳の分からん話で
協議会強行突破して議会での採決なんて確実に負ける方が筋だとか言ってるしｗ

まあ自民が公明を切るような可能性は３年後の衆参選挙で自民が最低でも
衆参単独過半数以上行ってからだな。そのとき安倍が首相やってたら今度こそ
本気で憲法改正を言い出す可能性が高いし。

民主が割れる可能性は低いけどゼロではない、ぐらいかな。
夏ごろ出てくるという、ポスト海江田問題。ここで海江田が素直に辞めずに内紛に
なったり、前原や細野らにも火種が出て３つ巴４つ巴になったとき橋下が上手く
誘導したら弾かれたやつが出てくるかも。
まあそれよりは、前原・細野あたりで民主を乗っ取って親維新（橋下系）民主が
出来る可能性は高い。

江田たちと維新の合流は年末までには実現する可能性は高いな

維新自身の分裂もそこそこ可能性は高いな

>>324
＞片山参議院議員団会長

太陽系も前向きになったな

>>329
次点だがその前の可能性も一応あるんじゃね

多分衆参ダブルだと思うがその前に1発かます可能性も
今までの重要法案とされるようなものの内容見るとあるんじゃねえかなとは思うわ

片山は本心から大阪と太陽の融和を望んでいるのか、埋伏の毒として新党勉強会
に参加しているのか判然としない

まだ昨日の精神異常者（ID:6D5dY32W）が暴れているのか┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>287
大変なのはこっちだよ。
訳の分からん話してる間抜けは、おまえだ
ほんとおぞましい奴だな

片山は江田による太陽系排除の牽制だろ
このまま維新が太陽系含めて分裂なしの一枚岩になってるだけで
時間が経てば経つほど江田は焦り始めてそのうち太陽系排除の
条件取り下げる。でないと結いの党単体では選挙持たないからな
最悪、結いの議員から江田の方が切り捨てられて合流する可能性すらある
平沼の言う通り「江田は無視して維新で仲良く」してるだけで良いんだよ

>>332
維新太陽合併の時も、片山は大阪側の浅田政調会長と事前に何度も政策擦り合わせをしていたから、多分今回も同じ
合併はまだ先になるとは思うが、統一会派はすぐに実現しそう

初めからみんなの党の弱体化が狙いで、江田なんてどうでもいいの
みんなと維新は宿敵で、どちらかしか生き残らない
江田が釣られただけ

>>336
あとは維新が民主右派との合流時にみんなと結いから議員引き抜いて両党にトドメ刺すだけだな

というか、みんなの党が会派離脱を認めなければ、統一会派すらむずかしい

統一会派はよっぽど維新と結いが強く乗り気でないと無理
おそらくどうなるか不透明なままで議院運営委員会まで行くだろう
そこで渡辺いい加減にしろよってなって会派離脱認められても
さあ統一会派の話し合いしましょうってんじゃもう遅い
最悪、先に委員会のポスト配分も決まってしまって統一会派するの？遅かったねってなる

みんなの党がそう簡単に会派離脱を認めるわけがないので
通常国会では、結いの党は、江田・柿沢の２人会派になるのかな
あるいは、会派なしか

>>338
ネックはそこだね
ヨシミは江田・橋下に対する恨みから統一会派妨害を目的に会派離脱を認めない
民主党も野党第１会派の座を明け渡すことになるから会派離脱に協力しない

安倍・橋下の会談ではその辺も話されたようだから
安倍が一言言えば忠犬ヨシミは黙って従うとは思うが・・・

自民・脇氏がみんな代表を批判＝会派離脱問題

自民党の脇雅史参院幹事長は１７日の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が同党に離党届を提出した比例代表選出議員の院内会派離脱を認めていないことについて、
「けんかをしているのに（同じ）会派だと言い続け、数を多くしておきたいから、離脱を認めないという言い方は不自然だ」と述べ、渡辺氏を批判した。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121700671

>>324
江田さんも維新丸ごとOKにシフト？
なら維新保守タカ派層の自民への回帰も避けられるなｗ

現在の維新
保守右派タカ派+保守左派タカ派→安倍派
そこに江田さんらの
リベラル右派ハト派→平成研究会
が加わるって感じだと

維新＝安倍派
改革新党＝自民党

に近づくねｗ
改革思考の強い自民党ですね

>>341
またしょうもないデマを
みんなから維新に３人の比例選出議員が移ったときに議員辞職を求めて会は離脱を認めないと決めたのは
江田幹事長・小野倫理委員長下でのこと

この３人が議員辞職したことで繰り上げ当選した藤巻と真山は存在自体が自己矛盾しているのだが
どう説明してくれるの？

相変わらずニート丸出しの生活リズム
また昼過ぎか夕方に起きて維珍マンセー・新党妄想開始かなｗ
http://hissi.org/read.php/giin/20140104/WnVKMmdJT1E.html

>>343
維新は安倍派じゃない

まず、橋下は安倍派と言うより、むしろ石破グループの方が近い希ガス

橋下は財界との癒着が殆ど見られない反面、
安倍は財界との癒着が顕著、要するに「財界族」「財界利権」化している、
要するに保守とリベラルが悪い形で混合したネオリベラルだ
（ここで言う財界とは「外資企業」「ブラック企業」「世界規模の大企業」を指す）

一方、旧太陽の党はタカ派でも新自由主義派閥、具体的には「麻生派」「伊吹派」の方が近い希ガス

そして、結いの党と平成研究会は全然違う
敢えて言えば、30年前の大島派（三木派）っぽい希ガス

スマソ
誤：一方、旧太陽の党はタカ派でも新自由主義派閥、具体的には「麻生派」「伊吹派」の方が近い希ガス
正：一方、旧太陽の党はタカ派でも非新自由主義派閥、具体的には「麻生派」「伊吹派」の方が近い希ガス

.
2 ：拡散コピペOK：2013/12/08(日) 13:13:59.77 ID:KVppHb4G0

■層化による反社会的活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・被害者の行動に合わせ物音や騒音を立てる。視聴覚的な嫌がらせを行う。
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。非常にゆっくり通り過ぎる。幅寄せ、フェイントを行う。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭に乗せる、扉や雨戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。
・自治会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流布し人間関係を破壊する
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&amp;amp;amp;feature=PlayList&amp;amp;amp;p=F01214DC69983006&amp;amp;amp;index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

>>345
ストーカーレベルMAXやなｗ
そんなにうらやましいのか？
おまえも俺くらいの稼ぎなんてあっつーまに到達できるって
ビビって現状変えるの怖いだけでしょ
自由でいいぞｗ

前原、再編の軸として動く
ヨシミ、自民と連立（ブロック）の上、公明を排除へ

野党再編に意欲＝民主・前原氏

民主党の前原誠司元外相は４日、野党再編について、都内で記者団に「いろんな人と話をし、連携していきたい」と意欲を示した。その上で
「少子高齢化、莫大（ばくだい）な財政赤字、長引くデフレにどう取り組むかや、外交・安全保障、憲法改正の考え方で基軸をしっかりとつくっていくことが大事だ」
と述べ、主要政策の一致が再編の前提になると強調した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010400170

集団的自衛権、棚上げ通用しない…みんな渡辺氏

渡辺氏は会合終了後、記者団に「（与党が）棚上げしてきた問題に結論を出すわけだ。連立の組み替えが起きるかわからないが、みんなの党の答えは用意しておく」と語り、
集団的自衛権の憲法解釈見直しが自公連立政権の解消につながる可能性があるとの見方を示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140104-OYT1T00671.htm?from=ylist

外交・安全保障を基軸にしたら維新と結い党が合流するなんて不可能じゃね？
西にしたって東にしたってリベラルハト派なんてほとんどいないのが維新だし
憲法改正にしたって96条は同意できても9条改正絶対反対って人が結い党にどれだけいるのやら
参院選のアンケート時10％も改正派がいなかったような

民主の二の舞を避けるためにも外交・安全保障の政策合意は絶対条件だろうね
ハト派色が強い人は民主社民生活グループに移ったほうがやりやすいと思う

集団的自衛権のスタンスをはっきりさせる事で政界再編に繋げるか。
良いことだな。むしろ安全保障でバラバラな現状がいい加減すぎる

集団的自衛権の行使に反対な人が多いのが結い党でもある
どうすんだよｗ
細野グループと前原グループも全然違うしな
前原らは維新に近く細野らは江田さんらに近い

維新太陽系　＝　 自民清和会
維新大阪系、民主前原・野田・玄場・馬淵系　＝　自民為公会・志帥会・無派閥（石破Ｇ）
民主細野・岡田系、結い　＝　自民平成研・宏池会

こんな感じか

さすがに公明みたいな左派まで入れると野合と言われる
自民公明の連立は不自然極まりない

憲法改正を本丸としてる維新と集団的自衛権の解釈ですら慎重な江田では元々一緒になるのが間違いなんだよ
維新・民主右派、結い・民主左派非労組、生活社民・民主左派労組系の民主三分割に各党が合流が分かり易いが
実際はそう綺麗に別れないだろうし、野党が３勢力もあったら結局は小選挙区制の下で自民党の餌食だしな

>>354
親米保守で新自由主義で保守や新保守でタカ派の集まりなのが清和会
大阪維新とかなり近い
太陽系は経済左派だから清和会というより安倍さんらの真正保守グループの創生日本だな
といっても経済右派タカ派のグループも抱えてるのが安倍さんだが
維新そのものやなｗ

まぁ結い党とは経済政策や統治機構改革や行財政改革とかは大阪維新勢とは近いんだろうけど
前原が言ってる安全保障を基軸にすると難しいだろうなぁ
といっても合流するんだろうけどｗ

>>350
公明はどうするのかねぇ

このまま連立を続け、自民の忠犬として集団的自衛権や憲法改正に突き進むか
連立を離脱して野党としての生き残りを図るか

どっちにしろ地獄だねぇｗ

公明は民主左派や社民、生活と新党つくるべきだよね
なんか自民と分かれたら改革新党が標的にされる感がありありだな

自民・公明が別れるはずがない
いつものやり方で続けるでしょ
秘密保護法案で自民が維新・みんなに対してやったやり方みたいに
自民が最初めちゃくちゃな提案をして公明が修正させたと言って多少まともな案にする
それで「ブレーキ役」として役立ってるアピールして支持者を説得する

>>356
労組を宿敵扱いせず、非労組系労働者との接着剤として動けないのか？

公明は、大阪維新の頼みの綱なのに、敵扱いしてどうすんだよｗ

とりあえず、維新がぶち当たる当面の壁は財政確保と特別区財政調整
ビル賃貸等具体論はとりあえず後回しだ（財源も無いのに慌てて借りても金の無駄遣い）

２０１５年４月実現は絶対無理だが、２０１８年ぐらいならあるいは…

大阪維新　公明との関係強化へ01月05日　06時02分
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140105/4029451.html
大阪維新　公明との関係強化へ

大阪市議会と同様に、大阪府議会も与党会派の大阪維新の会が過半数を割り込んだため、
松井知事と橋下市長は、第２会派の公明党の協力が不可欠だとして、今後、関係を強化する方針です。

大阪維新の会は、前回の統一地方選挙で、大阪市議会で過半数を確保できなかった一方、
大阪府議会では、過半数を上回りましたが、
先月、会派の決定に反する投票行動をとった４人を除名し、過半数を割り込みました。

このため、大阪府の松井知事と大阪市の橋下市長は、いずれの議会でも
第２会派の公明党の協力が不可欠だとして今後、関係を強化する方針です。
とりわけ、大阪都構想の是非を問う住民投票を実施は譲れないとして前提となる両議会での議決を見据え、
松井知事と橋下市長が公明党に配慮する場面も増えそうです。
公明党は、来年の統一地方選挙などもにらみながら、
これまでとってきた是々非々の姿勢をさらに強めていくものとみられます。

都構想をめぐっても橋下市長らが支持するいまの北区と中央区を分離して
市内２４区を５つの特別区に再編する案について、
公明党は、財政見通しに問題点があるなどとして慎重に検討する方針です。

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　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|街宣右翼
の正体 　　　朝鮮人工作員　　　　 　.|　|検索|　

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【維珍信者への質問！】
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

そろそろ誰か三行にまとめてくれ、長文多くてｼﾝﾄﾞｲ

>>360
官公労は改革政党にとって敵になるのは確実でしょ
労組バックの民主党って一体何ができたのやら
行財政改革や統治機構改革を実施するための抵抗勢力なわけだし
つか反日左翼とつるんでる限りどうしようもないんじゃね

>>366
維新や結いの党の改革って
労働者や中小企業、農業、庶民を
ユダヤ様のために
食いものにする改悪だろ

>>366
それで、自民党と違う方法で労働者の待遇改善をどうするか考えはあるの？

ワタミじゃあるまいし、労組抜きでってのは止めてくれよ

>>367

>>346に
＞橋下は財界との癒着が殆ど見られない反面、
＞安倍は財界との癒着が顕著、要するに「財界族」「財界利権」化している、
＞要するに保守とリベラルが悪い形で混合したネオリベラルだ
＞（ここで言う財界とは「外資企業」「ブラック企業」「世界規模の大企業」を指す）
とある様に

維新や結いの党は外資利権が少ない

自民の方がユダヤ様の意向に沿っている

>>368
江田は社会党労組を外すだけで、民社党労組は入れるのでは？
間違ってるかもしれんが

>>369
維新の外資利権は本人の口からたくさん出している、鉄道もハゲタカだしな…
国内利権も凄い、電飾も幼稚園も奥下剛光も実に分かりやすい利権構造のせいで、
怒りを通り越して乾いた笑いしか出ないわ

橋下知事　伊丹空港の廃港後、跡地の「英語特区」「外国人特区」とは？
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc
橋下徹「外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして
とにかく外国人に、関西圏域に住んでいる外国人みんなに伊丹の跡地に来てもらう
外に住んでいる外国に住んでいる人も日本で稼ぎたいと言うのなら来てもらう
そこで英語特区にして車線も全部右側通行もう全部アメリカの生活圏と同じようにして
その代わり、税を免税する代わりに日本の子供たちを６か月ホームステイ
記者「英語を学ばせると？」
橋下徹「そうなんです、海外で留学させようと思ったらとんでもない費用がかかるでしょ、
外国人がそこに集まって貰って、で、大阪の子供たち関西の子供たちにホームステイはやってねと
そしたらもう税金０で良いからと言う形で英語特区にする」
」

>>360
安倍自民に「中国韓国と仲良く出来ないの？」と
言うのと同じぐらい愚問ではあるなｗ

>>372
何故だ？何もあらゆる労組（共産系）と組めなんて言ってる訳じゃないんだ
江田憲司とて、ワタミが理想の会社と公言するほどのキチガイではあるまい

ああまあ、ひょっとしたら江田の理想企業はワタミ、理想の社長は渡辺美樹なのかもしれないけどｗ

>>369
へー、なんで解雇規制緩和特区や
混合診療特区を推進するんですか？

ユダヤ資本とズブズブだからだろ
橋下維新は

>>373
江田も橋下もブレーンは竹中

>>368
少なくとも自治労公務員系は合流お断りです
社民系民主系共産系全て無理
民主左派は社民や生活と合流して頑張ってね
つかあれだけ大阪で橋下はじめ維新を攻撃をしてて新党に合流なんてありえないでしょｗ

>>375
少なくとも再編厨は、そっちの指摘通りだよな…

>>375
竹中さんがブレーンをやってる政党で政権とるのが一番すっきりするねｗ
江田、橋下そして安倍と
経済右派と経済左派で分ければまさに保守もリベラルも左翼もごちゃごちゃになるなｗ
経済最優先にするといかに国家が歪になるかをも証明してるｗ

まあ江田が経済イデオロギーだけの今の新党で行ったら行ったで霧散するだろうし
何でもいいで行ったら行ったら霧散するだろうから最初からまあ終わってるし
維新やることやらないから終わってる

そもそもこの再編劇で民主保守派ｖｓ労組で別れるなんて間違いなく頭おかしいだろ
何のヴィジョンもないし先のこと全く考えてない基地外だろ本当に

ほんと民主の15年って基地外の何者でもなかったよな
結局民主労組左派系、社民、生活、W緑とが再集結して社会党っぽいのが再度出来るって感じだね
表舞台に上がるのは共産ともいっしょになって公明を口説ければ可能性あんじゃねｗ
細川政権の再来やなｗ

維新のやってることも十分基地外だろ
こんなことやってりゃ当分野党は離合集散で投票率が当分戻らないだろうし
それこそ現政権が拉致問題進展させて劇的な解散ぶつけて来ない限りは
野党の収斂もまあ時間かかるだろうしな

野党再編厨がやかましいが、ここで再編厨or反対派共に現状を確認しておこうか

民主→外人献金「前原」とモナ夫「細野」が再編厨にとって救いの神、ただし有権者は冷淡な目線
維新→大阪維新と日本維新の仲は維持するも、江田と安倍の扱いを巡って喧々諤々のひび割れ状態
結い→小沢一郎そっくりの政党助成金泥棒を仕掛け有権者の圧倒的多数が嫌悪、もはや再編しなければ次の選挙で大敗北は確定

民・維の動向カギ＝思惑交錯、高いハードル−野党再編
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010300121
２０１４年の政局は、野党が自民党に対抗できる勢力を結集できるかどうかが焦点の一つだ。
「触媒政党」をうたい昨年末に発足した結いの党は、民主党や日本維新の会を巻き込んだ野党再編を仕掛ける構え。
「一強多弱」打破の成否は、民主、維新両党の動向がカギを握るが、それぞれの利害は食い違い、実現へのハードルは高い。

結いの江田憲司代表は、１５年春の統一地方選を見据え、今秋をめどに「１００人規模」の勢力を形成する構想を描く。
まず通常国会閉幕前後に維新と再編新党を旗揚げし、夏以降に民主党の一部との合流を目指すという筋書きだ。
江田氏は今月から、民主党の細野豪志前幹事長、維新の松野頼久国会議員団幹事長らとの超党派勉強会で政策づくりを本格化させ、
並行して政党間協議も呼び掛ける考えだ。

維新は協議に応じる方針だが、党内は一枚岩ではない。橋下徹共同代表は「野党再編は使命」と維新解党も辞さない考えだが、
石原慎太郎共同代表ら旧太陽の党系議員は慎重だ。政策面では、橋下、松野両氏らが統治機構改革や原発ゼロで江田氏と足並みをそろえるのに対し、
旧太陽系の路線は憲法９条改正や原発推進で、安倍政権に近い。

江田氏は「数欲しさに考え方の違う人を入れたら民主党の二の舞いになる」と旧太陽系を排除したい意向。
橋下氏は、石原氏との決別に否定的だが、維新内には「分党せざるを得ない」（ベテラン議員）との声もある。
民主党内でも思惑が交錯する。海江田万里代表ら執行部は「民主党が動きの中心になることが大事だ」と主張し、
結いの呼び掛けに冷淡だ。一方、細野氏や、橋下氏と接触を重ねている前原誠司元外相は、
執行部と距離を置き、野党再編の主導権確保を狙う。
海江田氏の求心力不足が指摘される中、民主党内には、今夏も党勢が低迷したままなら「海江田降ろし」が起き、
執行部交代もあり得るとの見方がある。江田氏らは夏以降の民主党の動向を見極め、
再編積極派の糾合を目指すが、民主党幹部の一人は「地方組織や連合の支援があるわが党はそう簡単に割れない」とけん制する。　

一方、みんなの党の渡辺喜美代表は江田氏らの動きを「切り貼り再編」と批判。
みんな執行部は結いに参加した衆参の比例代表選出議員１３人の院内会派離脱を認めない方針だ。
江田氏らはこの問題を克服しなければ国会活動が制約され、再編は出だしでつまずきかねない。

また、昨年末に石原、橋下両氏と相次いで会食した安倍晋三首相が維新とのパイプを使って野党の分断を図ることも予想される。（2014/01/03-14:09）

現状でのやり取り・「再編厨希望の星」や「したたかな（日本？）政治家」達の動向

ずぼらなモナ夫「細野豪志」
橋下が細野を引き抜こうと何度も策謀を仕掛けつつ、
細野は（少なくとも口先では）民主再建を唱える

細野氏に離党求める　「民主は両極端、別れた方が国のためだ」再編めぐり橋下氏2013.12.10 12:59
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131210/stt13121013000007-n1.htm
野党再編は民主軸に＝細野氏（2013/12/30-17:51）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013123000447

言うだけ番長・外人献金「前原誠司」
外交問題で中道派を演出して自己顕示欲の強さを見せつつ、
結い主導の新党がボロクソに叩かれるのを恐れて日和見をする、風見鶏っぷりも板につく

民主・前原氏、統一選前の政権受け皿作り「難しい」2014.1.4 18:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140104/stt14010418080004-n1.htm
民主・前原氏、靖国参拝で「Ａ級戦犯は分祀すべき」2014.1.4 17:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140104/stt14010417320003-n1.htm

なにわのルーピー「橋下徹」
他人を道連れに地獄の底に引きずり落とそうとするも、
地元大阪の地盤がいよいよ崩壊しつつある現状では余裕なし

維新の会:橋下氏「離党する江田氏に大義ある」毎日新聞　2013年12月09日　13時32分
http://mainichi.jp/select/news/20131209k0000e010135000c.html
「橋下不敗神話」を崩した竹山・堺市長の“余裕”、維新は“ジリ貧”拡大2013.12.31 18:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131231/waf13123118010007-n1.htm

堺の話をしろ「石原慎太郎」
結いの党を護憲政党と呼んで激しく嫌いつつ、
安倍晋三をサポートして与党の甘い汁を吸わんと狙いを定める

結いの党江田氏と維新石原氏、対立鮮明　橋下氏は…2013.12.25 22:13 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131225/stt13122522160001-n1.htm
安倍政権とは「是々非々でいく」維新・石原氏　集団的自衛権行使には期待感2014.1.5 15:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140105/stt14010515440004-n1.htm

比例議員は議員辞職すべき「江田憲司」
半年で政党を壊すと小沢一郎の物まね芸を披露して有権者から大ブーイング、
野党再編の期待を着実に萎ませ続け、しがらみを大量に抱える政治家らしいところを見せつける

来年早々にも野党再編を　結いの党、佐久で江田代表講演2013年12月23日
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20131223/CK2013122302000015.html
江田「結いの党」支持率0・6％の衝撃2013年12月23日16時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/217034/

>>379
民主は安倍が今年中にケリをつけると明言している集団的自衛権をどうやって纏めるの？
前原はＴＢＳ時事放談で石破と共に賛意を示していたが、労組系の海江田執行部は反対だろ

憲法改正もあるし割れるのは時間の問題だろう

その割れ方したら野党再編はまあ大変だろうな
そんなバカ揃いの新党だったらただ期待できないってだけだ

ただ軸が集団的自衛権で割れるとは思えないが
自衛隊法改正が出てきてそれを軸に割れるとしたら割れ方によるんじゃね

改憲だの自衛権だの防衛問題云々で政党分裂など起きる訳が無い、
何十年も「割れろ割れろ」と煽ってどれだけ外れれば気が済むんだ…
有権者は、そんな“くだらないこと”の為に政界再編を求めてる訳じゃない

参院選、「景気・雇用を重視」３割　日経世論調査 2013/7/16 23:25
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16049_W3A710C1PP8000/
日本経済新聞社が14〜16日に実施した世論調査では、参院選で最も重視する政策について
「景気や雇用」が32％と４〜５日の前回調査に続いて最多だった。
「社会保障」は23％、「消費税など税制改革」が13％、「東日本大震災の復興」が６％で続いた。
「エネルギー政策」「外交や安全保障」「憲法改正」はいずれも５％で争点として盛り上がりを欠いている。

「景気・雇用重視」が最多、参院選関心７３％
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/news2/20130706-OYT1T00180.htm
読売新聞社の全国世論調査で、参院選で最も重視する政策を聞いたところ、
「景気や雇用」３１％がトップとなり、「社会保障」２４％、「消費税など税制改革」１３％などが続いた。
安倍政権の経済政策「アベノミクス」に対する評価を、投票の判断基準として重視する有権者が多いようだ。

まあ集団的自衛権で割れる割れないって期待してるのは信じられないわ
あれは法案じゃなくて閣議決定の話なのにそれへの見解の相違で割れるって意味わかんねえだろｗ

予算委員会での決定後の質問内容が気に食わないから割れるって
民主議員はアホだからやりかねないがｗ

>>384
民主は8月にあるという代表選で今後の方向性が決まる感じだね
海江田が再選すりゃぁ細野や前原は党を割るだろうし
細野や前原が勝てば左翼系労組系が出て行く感じになるだろうしな
つかその細野にしても前原とは全然違うしね
民主初の派閥を立ち上げるとかいう細野に何人集まるのか注目だな

>>386
経済再生あってのタカ派だのハト派だしね

>>387
公明も創価の突き上げがあるだろうし集団的自衛権がらみはけっこう波乱要因になるかもなｗ

>>388
民主党議員が出て行って、小沢一郎みたいに第二未来の党でも作って欲しいと妄想してるの？

江田一味に投げつけられる白眼視と嫌悪の感情を見れば、有り得んと思うよ

まあ集団的自衛権の解釈だの代表戦辺りで割れるならどうしようもねえだろうなｗ
ただバカの塊がバカな塊に合流するだけで選挙の洗礼浴びて笑える結果になりそうだ

第二未来というか左翼労組で固まって純化していくんじゃね〜の？
改革新党からも当然自民からも避けられてるのが民主左派勢だしね
民主左派、社民、小沢生活、Wみどりあたりで合流していくんじゃね
山本太郎でもかついで
民主の地盤持ってるのが労組勢なわけでそれなりの規模は維持し続けるだろうしね
今の半分くらい？ｗ

そんなんじゃ維持できるわけねえだろ
左翼は本当に戦いがお好きなんだから速攻壊れるに決まってんだろ

ジミンガーである程度戦えてるときならいざ知らずそれが通用しないとなりゃって話だろ
野党と大阪のバカどもの顔とやってること見てみろ
合流すりゃなんとかなるってその想定がもう崩れてるだろ
特にイデオロギーで合流するなんてマジで幻想でしかねえんじゃね

>>391
作って何の得があるんですかね？
結いの党が維新とくっ付く以上にデメリットしかない

第二民主党・日本維新の会
→今や「隠れ維新に気を付けて」と呼ばれるほど大敗北連発、
支持率は民主どころか公明・共産も下回る事態

そして改革新党・結い（第二未来の党？）
→有権者の７割超が「比例議員どもは議席を返せ！辞職しろ！」と祝福の暴言を受け、
支持率も感動の0.6％を記録（あの汚沢をも下回る快挙）

いい加減、看板の掛け変え（改革新党笑）では自民殺しはできないのだと気づくべき

>>391
何の得？
決まってるじゃん
衆参で3分の2確保して憲法改正に道筋つけるためでしょ
反日左翼が交わるとこじれるだけだしね

維新の保守で改革派でタカ派路線はあまりにも安倍さんらとかぶりすぎて弱体化したわけで
自民より若干左で保守主義と自由主義の改革派政党でそれなりの政党化を目指すと
アメリカ保守党を目指してた維新が一気に民主党へシフトって感じだろうなｗ

つか一大改革政党自体は2012の衆院選でたちあがる予定が渡辺さんがなぜかドタキャンしたが
ために今みたいな状況が生まれたわけだし
結局初心に返って維新とみんなの党の渡辺さん抜きで新党が立ち上がるってだけの話でもある

経済右派+経済左派+タカ派→自民
経済右派+経済左派+タカ派+ハト派→改革新党

経済左派+ハト派→民主、社民、生活、共産

こんな感じで3つの政党に集約されていってるね
左翼勢は全部バラバラだから小沢さんらが最後の一仕事でまとめてくるんじゃね
それでも共産はくっつかないだろうがｗ

まあこの政党を妄信してたアホもそうだが
憲法改正経済何とか派ってのが根本的に頭がおかしいんだよ

元々キャップ掛かってたから
自民が皆やるってただ言っただけ、掛け声だけで総崩れになってるしｗ
それなのに2回もやって結果出てるのに江田も大阪のアホもまだいってるし救いようねえだろ

それだけ自民を信用してない層がまだまだ多数入るって話でもある
大阪自民の痰つぼ達見てればよくわかるやんｗ

自民の信用選挙をやりたきゃ勝手にやってりゃいいと思うが
そんなことして議会は割れて意味不明な案が否決されるとか
訳の分からん選挙だの採決だのやって余計情勢不安になってんだから本当にバカだし呆れるわ

本当に大阪のバカ議員どもなんかクソのやくにもたたなそうなのに
ここのあほな信者は何故かベテランの方に文句いってるし本当に何考えてるかさっぱりだ

>>394
別に自民殺し（反自民）が目的じゃないからね
新党の裏の目的は民主左派と公明殺して憲法改正ですよ
石原もテレ朝の番組で明言してたね

新党が改憲にブレーキ掛けてるじゃねえかｗ
どこがあれが改憲のための新党なんだ

大体憲法改正はいいがやることもやらない口ばっかりで
何も出来ない連中の約束なんか誰も信用しないって根本的な話を忘れてるだろ
憲法改正は素晴らしいがこいつらの仕事なんか信用できないってことになったら票が入らないじゃないかｗ

特に前原なんか民主政権時代殆ど何もしてないわけで
こんな奴中心の保守派だかなんだかとｖｓ労組なんて構図になったら
参院の2人区は労組は必死で防衛するだろうし
こいつらだって自分の選挙区だけしか守れない存在でしかないだろ

そんなゴミみたいな政党同士だったら普通に投票率下がって接戦になって
実際に憲法改正論議に移行したときに改憲派同士が生き残りでこれもついでにやれって条件闘争で
総論賛成各論反対状態で紛糾するに決まってる

民主党、今夏の代表選実施が確実
細野勝利なら、民主党を分党した上で（党の潤沢な資金を獲得）
新保守・新自由主義系新党「維新＋民主保守系・非労組系＋結い＋新党改革」結成へ

２０１４年　野党再編は本格化するか

野党第１党・民主党では、海江田代表は参議院選挙後の２０１３年７月に
「１年後までに結果が目に見える形で出ていなければ、代表をお願いすることはない」と宣言し、
２０１４年夏までに党の再建ができなければ辞任する考えを示した。
しかし、２０１３年秋の臨時国会でも特定秘密保護法などの審議をめぐって野党第１党の存在感を示すことはできず、党勢の回復には至っていない。
場合によっては、２０１４年夏に向け、党内から代表選挙の実施を求める声が上がる可能性もある。

そこで、次の民主党代表を目指していると取り沙汰されるのが細野前幹事長だ。
４月に正式に民主党内で自身のグループを立ち上げる予定で、側近議員は
「細野氏は次の代表になって、その上で民主党を核とした野党再編を考えているはず。そのためのグループの立ち上げだ」と語っている。
細野氏は維新の会・松野国会議員団幹事長や結いの党・江田代表らと勉強会を立ち上げており、野党間の連携の強化を図っている。

ttp://news24.jp/articles/2014/01/05/04243298.html

日本維新が綱領変更へ　石原色薄め再編準備か
　日本維新の会が、党綱領の一部を変更する方針を固めたことが分かった。関係者が２６日、明らかにした。
石原慎太郎共同代表が主導して盛り込んだ
「絶対平和という非現実的な共同幻想を押しつけた元凶である占領憲法を大幅に改正する」などの記載を改める。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013122601002433.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

日本維新の会:綱領、石原色薄れ　「古めかしい」改憲表現修正へ
　日本維新の会は、憲法改正について規定した党綱領の一部表現を改める方針を固めた。
石原慎太郎共同代表が主導した憲法改正の部分で、「古めかしい」などと他の野党から批判が上がっていた。
来年２月１日の党大会で了承される見通し。
　党幹部によると、修正するのは、「絶対平和という非現実的な共同幻想を押し付けた元凶である占領憲法を大幅に改正」するとの部分。
今月２３日の党執行... 続きを読む
http://mainichi.jp/shimen/news/m20131228ddm005010034000c.html

絶対ダメだ　綱領は変えてはならない　変えるなら「占領憲法破棄」を明記すべし。核武装や石原氏持論の「軍事国家建設」も明記すべし
維新は、自民党を右から支える政党にならなければならない
自民党と連立し、帝国憲法に近い憲法の制定に尽力せよ
それが維新の使命

維新の会は田母神さんを推薦するべきだ
不戦敗は避けるべし

自民党にも田母神さんの推薦を促すべし

自民＋維新の会の連立政権によって憲法改正を主導すること、
これこそが、日本政治にとって最も望ましい形であり、
かつ戦後レジームを終焉せしめる唯一の現実的なシナリオである。
http://www.data-max.co.jp/2013/08/08/post_16455_dm1718_1.html

維新は王道を歩め！野党再編なんちゃらなんていうくだらないことに
時間を費やすべきではない

新垣ユイの党だか、結いの党だか知らんが
こいつらと合流するために綱領を改変するなんて本末転倒なんだよ

絶対反対だ！

堂々と自民党と連立し、シナチョンはもとより、欧米にも媚びない
堂々たる軍事国家建設にまい進することが維新の使命だ
無意味な野党再編なんちゃらに時間を費やしている暇はない

維新は極右政党を目指すべきだな
欧米で勢力伸ばしてる極右路線を

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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

>>405
主導たって、いくらボルテージ上げても数が足りないのはどうしようもないからな
特に参議院は如何ともしがたい。みんなの党も割れてしまったし。
公明と民主（それより左の野党はほぼ話し合いの余地が無い）を無視して改憲議論を
進めるなんてどうやっても無理なんだよ。

だから方針転換して憲法より法や政府見解を変えることで出来る事に議論をシフトしているだろ

集団的自衛権の解釈変更は法案では無い以上、安倍が決めてしまえばそれまで。
集団的自衛権に決着が付けば維新も結いもこの話は終わりとばかりに目先の合流話に入るだろう

>>406
綱領はそのままで結構です
維新の会という党組織丸ごと壊滅する事になるだろうから
てかもう維新の会から出馬したくない奴続出であろうからね

>>406
マルチすんな

>>410
むしろ9条改正もそんな感じでやれればなあとは思うが
さすがに野党からも自発的にかなりの数が賛成に回らないと
改正発議できない以上難しいかな

>この話は終わりとばかりに目先の合流話に入るだろう
俺はネトウヨ的な意味じゃなくて野党や左派再編という意味でさっさと
9条なくして貰いたい。これにこだわり続けるからいつまでも自民党の
存在を肯定し続けることになるし、野党もほかにやることがあるだろうに
護憲の話題ばかりに力を振り分けることになる。

特定秘密法案みたいに一度決まったものをひっくり返そうとするほどの
エネルギーは今の野党には無い。ただ、賛成より反対の方が勢力として
まとまりやすいというだけ。むしろ9条が改正できないから右派が変な論理で
歪んだことばかりやろうとしている

自民１強の今、安倍自民が公明を切る可能性が高まる

公明切り　集団的自衛権で政界再編の予感

灼熱（しゃくねつ）の夏到来を感じさせる７月、首相公邸で緊急の自公党首会談が開かれた。
テーマは、安倍首相がついに政府解釈を見直し、行使容認に踏み切る決断をした集団的自衛権の取り扱いについてだった。

山口氏「まだ議論が足りず、時期尚早で受け入れられない。もっと近隣諸国に配慮した方がいい。どうしても見直しを強行するというなら、われわれは連立離脱を考えざるを得ません」

安倍首相「そうですか。それじゃあ、仕方ありませんね。私もいろいろ我慢してきましたから」

売り言葉に買い言葉だった。小渕恵三内閣の平成１１年から、野党時代も含めて続いてきた自公関係のあっけない終焉（しゅうえん）の瞬間だった。

山口氏としては、政権の「ブレーキ役」として解釈見直しの先送りなどの譲歩引き出しを狙ったのが本音だった。
だが、安倍首相の堪忍袋の緒はすでに切れかかっていたのだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/plc14010614220016-n1.htm

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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>414
7月って半年前の話か
その後参議院選挙で議席確定した後は憲法改正にはあまり言及しなくなったが
議席数がどうやっても足りないから。特定秘密保護法案の顛末を見ても分かるように
親自民とみられるみんなの党や維新にも異論が多いのも露呈したし。
この状況でさらに公明党切までやるのは阿呆としか思えん。
自民党政権をとりあえず続けるだけならもしかしたら層化なしでも次回ギリギリ
過半数超えるぐらい議席取れるかもしれないが憲法改正なんて夢のまた夢。

しかし、靖国参拝でも支持率下がらなかったとか普天間にメドが付いたとかで
気を大きくした安倍ならヤっちゃうのかね

>>416
無理でしょ、あのボンクラに改憲なんて大事業が出来るわけがない
そもそも本気で改憲するなら、公明もミンスもその他全て、
共産党以外は全部賛同するくらいの政治的状況でないとできない
安倍はアホだから、「各議院の総議員の2/3」でできる、層化なんか切っちゃえ、
と本気で思ってる可能性はあるがｗ

>>416
最後まで読めば分かるがその記事は本気で妄想垂れ流してるだけ

「維新＋結い＋新党改革」で野党第１会派誕生へ
民主、屈辱の第２会派転落

結いの党・江田代表、維新の橋下共同代表と政策協議へ

結（ゆ）いの党の江田憲司代表は６日夜のＢＳフジ番組で、日本維新の会との合流を目指し、来週中に政策協議を始める意向を示した。
橋下徹共同代表（大阪市長）や松井一郎幹事長（大阪府知事）、浅田均政調会長との面会を調整している。

江田氏はまた、原発政策などで意見の隔たりがある維新の旧太陽の党系について「排除の論理は取らない」と述べた。
このほか、７日に新会派結成を衆参両院に届け出ることを明らかにした。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/stt14010622450001-n1.htm

>>419
維珍信者のそのコピペ見飽きた
何度も言っているが、みんなの党が会派離脱を認めない限り、統一会派はムリ
何度言っても、同じコピペをマルチするだけの基地害クンだから、
言ってもムダだと分かっているが（苦笑

石原が田母神を応援するぞ

維新の議員たちで田母神を応援するぞ

【ウヨ興奮ｗ】 石原慎太郎「田母神俊雄を応援する」今日の都知事選出馬会見に同席へ　 猪瀬「・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389050506/

維新は都議会でほとんど議席ないわけで田母神さん推薦でも問題ないしな
俺も東京にすんでたら田母神さんにいれるだろうし
現実路線の舛添と悩んだけどｗ

田母神さんもtwitterで
猪瀬事件の追及は
政治的意味合いがあっておかしいと正論を言ってたな

猪瀬叩きはサヨクの陰謀だよな


田母神俊雄@toshio_tamogami
http://twitter.com/toshio_tamogami/status/401077630960558080

徳洲会病院で選挙違反があったということでマスコミがああ騒ぎしています。

私も徳洲会病院にお世話になったことがありますが、
皆さん親切で患者の身になって動いてくれたいい病院でした。

今回の選挙違反のようなことは他の団体でもやっているので、
何か政治的な意味があって事件になっているのかも。

「日本維新の会共同代表・石原慎太郎」と
「日本維新の会代表代行兼国会議員団団長・平沼赳夫」の個人的な応援、ね…

なにわのルーピーやハゲタカ売り電飾王は田母神を応援しないんですかねえｗ

維新は自主投票に

維新は自主投票決定　平沼氏も田母神氏を支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/stt14010710060001-n1.htm

>>425
維新＝「第二民主党・選挙互助会」の本領発揮だな

維新の会の東京都総支部として田母神を支援すればいい。
大丈夫。どうせ当選しないからw（個人的には100万票取って落選がベスト）

マスコミは東西対立だの煽るだろうがムシムシ
地方レベルでの推薦や支援なんてどこの党でもやってること。

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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

安倍自民、公明排除に動く

公明包囲網出来た…強気の首相に懸念

公明党の今年最大の懸案は、集団的自衛権の憲法解釈見直し問題だ。
政府の有識者会議は４月にも憲法解釈の見直しを含む報告書を首相に提出する予定だ。
公明党幹部は「今のうちから党内で議論しておかなければ、後手に回り、追認せざるを得なくなる」と警戒する。

だが、野党の日本維新の会やみんなの党は集団的自衛権の行使容認に肯定的で、首相に協力する構えだ。
みんなの党の渡辺代表は４日、栃木県大田原市で「連立の組み替えが起きるかわからないが、みんなの党の答えは用意しておく」と述べるなど、
連立政権の関係に揺さぶりをかける。
公明党内では「『公明包囲網』が出来てしまった。大型選挙もないので、首相は公明党の意向を無視して、このまま突っ走るのではないか」
と懸念する声もあがる。

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140107-OYT1T00365.htm?from=top

維新とみんなが公明の後釜を狙ってるという事か
情けない…
維新とみんなは同族嫌悪だな

石破はそこまでアホじゃないからな
橋下は信用できない人間だし、みんなの党は戦力にならない
石破は公明を切らないよ

創価は自民党の最大の支持母体なんだから切る訳ない
だから自民党に対抗できる野党が必要だと言ってるのに石原平沼はお花畑だから

　
田母神としお　東京都知事選挙出馬記者会見　14時開始予定
ﾆｺ生 http://live.nicovideo.jp/watch/lv165071812
Ustream ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html

江田が太陽系の排除の論理を引っ込めた。結いの党の実質吸収合併は確定的だな。
これで良い。
維新の会+結いの党で『国民連合』を作り、自由民主党と国民連合の保守二大政党制の実現だ！

うむ、自民の右で
いつでも公明の代わりできるようにスタンバっとけ

自民と維新が連立組んだら、
民主党が野党第一党になるから意味がない。おまえに公明が民主党とくっ付くぞ。
まずは民主党を潰すことが肝要。保守二大政党制こそこの国のためになる

自公が別れるなんて妄想してるのは石原と渡辺ヨシミと産経ぐらいで
可能性はゼロだよ

江田は渡辺は排除しておいて、政策の全然違う太陽は排除しないなんてさっぱりわからんな
まあ、あの支持率じゃ泡沫どころじゃないし新党も無理だろう
維新は付き合いで会派だけ作って終わりだろうな、渡辺はまだ離脱も許してないようだが

[実＋]【俺の金】みんなの党が離党者の会派離脱を認めず立法事務費を総取り
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1389068176/

>>438
経済右派へのけん制って意味では？

江田君は総務会長代理あたりやらせてやればいいじゃないか。
元通産官僚だろ？
経済産業大臣あたりで素晴らしい働きをするはずだ。
維新の会は懐の深い政党だ。
江田君と結いの党の皆を、暖かく迎えようではないか。

維新は解党して江田党首にお願いする立場だよ
石原平沼は当然そんなの無理だろうけど、片山あたりはくるかもな

>>434
自民　　保守+リベラル、経済左派+経済右派、大きな政府よりなスタンス、タカ派+少数派になったハト派
改革新党　保守+リベラル、経済右派+経済左派、小さな政府よりなスタンス、タカ派+ハト派

両党で理念思想で近い人らが集まったほうがわかりやすいなｗ
維新なんて安倍さんらとくっつくほうが全然近いっつーのに
橋下らにしても石原さんらにしてもね

>>423
陰謀論はカルトと同じ

「バカな大衆は騙されてるけど、オレ様には真実が見えている」というのが、
陰謀論者の永遠に変わらない主題なわけで、大切なのは、
陰謀の具体的な内容ではなくて、「選ばれた人間であるオレ様には真実が見えている」という全能感だったりする。
まさにカルト

田母神信者にはこの手のカルトっぽい奴が多そうだな

「是々非々」で臨む維新の姿勢はいいね。
安倍自民が正しいことをすれば協力するし、間違ったことをしたら反対すると。

今後、与党再編と野党再編の動きが出てくるのか。
与党再編とは自民が公明を切ること。
野党再編とは維新、民主、結い、みんなが連携・協力していくこと。

憲法改正と財政再建（歳出削減）で与党も野党も再編するべきなのか。
安倍が公明を切れないとか、（格差を広げない形での）歳出削減が出来ない場合には、
野党が協力して反対していくべきだろうな。

維新は、「改革政党」のつもりなら、こういう議員にけじめをつけさせるべきだな

衆院議員の歯科医院、診療報酬を過大請求　維新の新原氏
【五十嵐聖士郎、京谷奈帆子】歯科医で衆院議員の新原（しんばら）秀人氏（５１）が診療に携わっていた
神戸市の歯科医院が診療報酬を過大に請求していたことが厚生労働省関係者への取材でわかった。
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312260127.html

■兵庫関係議員も寄付金還流　維新、自民の３人税逃れか
政治家による寄付金還流問題で、日本維新の会兵庫県総支部代表の新原秀人衆院議員（比例近畿）と
兵庫県議会議長の藤原昭一県議（自民）、自民党兵庫県連幹事長の山口信行県議の３人が、
自らが代表を務める政党支部や後援会を使って寄付を還流させていたことが１１日、分かった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201304/0005892590.shtml

そういや迂回献金が発覚しても堂々と参院選に出て大阪選挙区で2位当選した柳本大先生のメンタルの
強さを維新勢も見習うべきだよな
ちょっと反日マスコミに攻撃されて市長選を出るのをあっさりやめたりとかｗ
こういうのも含めて有権者が判断するだろうに

橋下とヨシミって保守右派タカ派と理念思想が似てて独裁者気質も似てると
しかし江田さんらはそんなヨシミと一緒にやるのが耐えられないくらいの嫌悪感を抱くようになったと

結局理念思想がどうより、個人の性格、人間性、金への執着心のほうが
政党を維持する上でかなり重要と世間に見せ付けたともいえるなｗ
自民にしたって同じ派閥でも保守リベラル、タカ派ハト派が入り乱れてたりするしな

たかじん死んだし大阪のポピュリズム政治も終わるといいな

江田はリベラル、太陽系は保守。そして橋下はその両方の側面を併せ持つ、改革保守。
結いの党との合併が実現したら、やや保守的に偏っていた維新が、オリジナルの
色に戻る。その意味で、結いの党との合流は大歓迎だ。
ただ太陽系といわれる、石原慎太郎や平沼さんと絶対に決別してはならない。
彼らもまた素晴らしい政治家。橋下はよくわかってると思うがね。

改革と保守、両方の哲学を失わなければ必ず自民に比肩し、かつ責任感ある二大政党制は実現する！
くだらないマスコミや外野の煽りは無視しろ。
維新は一貫して一定程度の支持は受けている。

>>447
迂回献金してない人と言えば、民主候補とか公明、共産とかだな…
余所の市長を「豚」呼ばわりした、なにわのギャングこと馬場信幸も迂回献金してるし

>>449
そうは思わないな
ごった煮政党じゃ、何もできない

第二のミンス誕生ですなｗ
代表も浪速のルーピーだしｗ

>>451
改革と保守の旗を掲げれば、ごった煮にはならないだろう。
マスコミの喧伝する一般論からは外れるが、民主党やみんなの党の失敗が暴いたのは、過剰な政策原理主義は自らを縛り
破綻するということだ。
自民党の内部のように多少の政策の幅は、その党の強さになる。
例えば、安倍や小野寺はタカ派的な清和会の流れだ。
けれども、ここにハト派宏池会の流れの岸田が外務大臣をやっている。
こういうことができるのが自民党の強さ。

>>453
民主党は政策の幅が大きかったぞ、社会の役に立ったかどうかはともかく…

だったらミンスが最強ってことになっちまうなｗ
松原仁から辻元清美まで物凄く幅広いぜｗ

維新は極端な政策掲げてるんだし
米国の茶会党、欧州の極右政党みたいな立ち位置で行けばいい
コアな支持層を大事にして、政権には連立で入るなり、政策ごとに是々非々で行けばいい

まあでも>>453の言いたいことも分かる、
大事なのは人を好き嫌いで締めつけたり特定勢力を宿敵扱いしないこと

ヨシミと江田を見れば分かる、お互い好き嫌いで
「嫌がらせ（ヨシミ）」or「二枚舌小沢二世（江田）」の行動を進めることで
双方の支持率を仲良く落とし続けて、爆笑できる事態になったｗ

みんなの党代表･渡辺喜美｢立法事務費｣の使い方 2億円を独り占め!?
(日刊ゲンダイ2013/10/12)

（中略）これまでも｢みんなの党｣は､渡辺代表が立法事務費を独り占めし､使途も公開しないと地方議員を中心に批判が渦巻いていた｡
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
江田「私は（渡辺代表から立法事務費を）貰っていたが、各議員への支給は渡辺代表がやっていたのでよく知らない」


維新支持者の褒め称える江田さんて嘘つきなんですか？

>>455
その松原さんも秘密保護法の時にその辻元清美と一緒になって発狂しながら猛反対してる姿を
TVで見て民主に染まると保守もこうなっていくんだなとひしひし思ったよ
民主DNAはほんと凄まじいわ
維新みたいに問題箇所の改善みたいなスタンスとれば世間の印象も全然違ったろうに

民主右派でも改革新党に引き入れることはかなりリスキーとほんと思うわ

>>459
秘密保護法は保守の反対が多かった

>>459
前原とか野田とかも最初は保守だっんだろうな
それが自民に勝つために左派の怪しい人材と付き合い始めて…

民主の一部引き込んだらそういう怪しい議員や支持団体もついてきて右も左もわからない選挙基板の弱い新人が食い物にされるリスクも勘案しないと

>>461
なぜそんな裏口入学の奴を話題にするんだ。
いい加減にしろ。
そいつらは諸悪の責任者として追放すべきリスト上にあるわ。

都知事選も
自民民主　VS　維新　VS　共産
の様相

>>461
前原は、最初から京都BZ893絡みに加えて妻関係で創価ズボズボ
こいつは焼き肉オモニの献金どころじゃないほどブラックで、
そんな前原とツーカーな橋下も同じ血筋

.
【維珍信者への質問！】
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

>>455
何を持って「最強」と定義するのかによるだろうけど
いまだに野党の中じゃ議席・支持率共に民主がトップではあるだろう
海江田なんて何やってるのかほとんどわからないのに
維新やみんななんてこれだけ党首その他議員の露出が多いのに共産党
にすら負ける支持率。

維新は民主共産みたいな組織の支持基盤のない政党なんだから
それだけ無党派に訴える勢いが必要だったのに。最近のニュースは自民党
との取引とか石原と大阪勢の対立とか無党派が離れるような話題ばかり。
維新のコアな支持層なんてなんぼもいやしないのに、自分達の趣味にばかり
走るから

大恩人のたかじんが亡くなったのに
何のツイートも無いのか

地金丸出しだな橋下

おまえTV見ないのか？
橋下があんな状態をTVで晒したの見たの初めてだぜ

>>466
>野党の中じゃ議席・支持率共に民主がトップ

極めて低レベルな争いだけどなｗ
むしろ民主は維新を遥かに上回る地盤と資金があるのに
新参の維新と２〜３％しか差が無いことの方が驚く

少なくとも前原ら新党派は今の民主の現状（自民と３０％以上という絶望的な差）に全く満足していない
この前のＮＨＫニュース９のインタビューでもハッキリそう言ってたね

共同通信世論調査　各政党支持率（12/29）

自民　39.7%

民主　*7.4%
共産　*5.5%
維新　*5.0%
公明　*4.8%

みん　*1.7%
結い　*1.1%
社民　*0.7%
生活　*0.6%
改革　*0.1%

たいていの世論調査は自民一強で後は数％状態なわけでどこも悲惨だなｗ
マスコミの総攻撃も安倍さんに対してはまだまだ甘い感じがするのは気のせいかな？
橋下の時なんて超全力モードだったのにｗ
やりすぎるとマスメディア規制強化とかNHK改革とかリアルでありえるしなｗ

まあみんなもそうだが利己主義主張、衆愚政治礼賛、国家問題完全放棄なんて全世界に大発信するような
こんなしょうもない政党に５％も乗ってるだけありがたいと思えよ殆ど基地外だぞ

世相が乱れて出てくる典型的なポピュリズム政党だろ
ターゲットは殆どが自虐史観を拗らせてるクズだろ?
そいつらを扇動してあの政策進めるってんだから救いようがねえ
太陽はまだまともな行動取ってることあるが大阪維新は掃き溜めもいいとこだ

大阪自民もクズだがそいつらよりもゴミみたいな政策出してるんだから本当にどうなってんだとｗ

大阪維新の会は都構想特別ページとやらを作ったけど本気でこのまま推し進める気なのか？

その割には江田や細野とか合流するかもしれない人達からの応援メッセージ等の援護がないんだけど大丈夫？
維新や結いの党とかが纏まることが出来るキーワードの一つが「行政改革、地方分権」なのに
これすら一丸となって推し進められないのに統一会派くんだり合併して一つの党としてやっていけるの？

大阪の話は大阪地方スレでも立ててやれよ
全国で重要な話題になってるとでも思ってるのか

>>473
は？

他の政党ならまだしも維新は国と地方の枠組みを変えるのを党是とした党なんだから
大阪維新の会による大阪での改革の結果は国政の日本維新の会にも大きな影響与えるだろ

国政の日本維新の会は地方の現状無視して統治機構改革とやらをやる気なのか？ｗｗｗ

>>453
そう思わないな
「改革と保守」なら自民党もまがりなりにも掲げているようなものだし、
自民党と変わらない。第二自民党だ
しかも、維新には「改革」どころか「既得権益の塊」＝旧太陽＝自民党の悪い部分を肥大化したような勢力を抱え込んでいる
その意味では、自民党よりも悪い

まったく期待できない

>>474
地方の話は地方でやってくれ

第二自民党？
第二民主党と言われるより死ぬほどマシなんだがｗ
野党全部の支持率足しても自民に勝てない時代というのに
「改革と保守とタカ派」路線で一大政党化するはずが安倍自民の存在であっけなく頓挫、そんな感じだね
で、リベラル改革派と合流してますます自民に似ていくとｗ

>>476
よっぽど橋下や松井の話は都合悪いみたいだなｗ
あんなにずさんで強引なことやってりゃ目も背けたくなるよなｗ

>>478
なんで大阪の財政の話とかを全国民がする必要があるんだよ

>>479
一地方の改革も出来ないのに全国規模で国と地方の関係の見直して地方の権限強化しますなんてできるわけ無いだろうがｗ

>>480
地方は地方でやってくれ

>>481
堺市長選挙みたいに大阪の一都市の選挙に
大阪どころか近畿にも関係ない日本維新の会の議員まで投入して戸別訪問やってたのに
今更地方のことは知りませんよなんて言っても通用しないｗ

世間の多くは大阪維新の会と日本維新の会を同一視している

>>482
じゃあ都議会選挙も確か色んな奴が応援してた気がするが
このスレでも都の課題について議論するか？
お前は大阪の話題に興味あるみたいだが、都の話題について話せよ

>>483
都知事選とか誰が誰を担ぐとか大いに興味あるね
石原は田母神支持みたいだけど他に誰を応援するか明確に態度表明した維新議員いるならどんどん紹介してほしいわw

>>484
都議選で全国の議員が応援した事実は？
なんで大阪だけ強調したの？
結局お前が大阪のローカルな話題したいだけじゃん
地方の課題は地方でやれよ

>>485
そりゃ大阪は橋下や松井と日本維新の会に大きな影響力ある人いるし
都議二人の東京と違って大阪は維新が与党だしな
国政以上に維新の政策反映できるとこが大阪なんだから注目されるのは当然だろ

逆になんで大阪の話そんなに避けたがるのか不思議でしょうがない
府政も市政も行き詰まってるのをあまり知られたくない？
でもここに来るような人は松井も橋下もいっぱいいっぱいなのは知ってると思うぞw

>>486
大阪の話題について選挙が終わってもいつまでもこのスレでやってるから
そんなに大阪の話題に特化してやりたいなら大阪だけのスレでやってよって
他の県在住の人には関係ない話題なんだから

別に大阪だけにこだわってるつもりはないんだけどな

今の時期国政の方は特に動きないし政局話も同じ話のループばかりで飽きてきた
橋下も最近はTwitterやらないし
なにか面白いネタないかな？

>>487
さっきから大阪興味ないって言うならなんかみんなが食いつきそうな面白いネタでも振ってよ
近くの維新の国会議員の国政報告会とか街頭演説見てきたとかない？

>>488
大阪維新スレ建てようか？
国政の話題が飽きたのなら大阪スレで思う存分やってくれていいんだが

>>489
大阪の話嫌がってるのはお前さんだけみたいなんだがw
今までもこのスレで市営地下鉄の話、美延不信任やセクハラ公募人材の話、泉北高速鉄道の話など大阪市や大阪府の話題出たけど
それなりに議論もあったし別スレ立てようなんて盛り上がったことないぞ

別スレ立てたところでもう一つの維新スレみたいに流れの遅い無駄なスレが一つ増えるだけ

>>490
当初大阪維新スレがあったのに日本維新スレをわざわざ立ててたのに
なんで大阪維新スレの次スレ立てないんだよ
今のところ一人みたいだから別にいいけど
大阪の話題ばっかりやりたいなら大阪スレでやるのが筋だ

じゃぁアンチ禁止復活すりゃぁいいんじゃねｗ
ほんとうっとおしいわ

>>490
実際、日本維新の会は大阪系の議員が一番多い。
だから、大阪での行動実績が日本維新の会でも基礎になると思うから、大阪についても積極的に議論するべきだと思うよ。

民主党スレでも自民党スレでも地方議員についても話が及んでる。
流石に日本維新の会と大阪維新の会は別の政党だとは言えないでしょう。

>>493
わかった
別スレ期待してるのは自分一人みたいだからいいよ
大阪の話題は聞き流すことにする

>>493
大阪維新の会の躍進が日本維新の会の躍進産んだし（衆院で平沼と園田以外小選挙区当選は大阪だけ）切っても切れない関係だよな

>>491
さっきから俺に対する文句ばかりだけど気に食わないなら国政に関する話題でも振ったら？
面白い話でもすれば自然と流れもそっちに行くだろ

俺が振りたいところだけど近隣の維新議員や支部長は一般人（橋下が言うふわっとした民意）向けの活動してないから何やってるか正直わからないんだよな

>>495
もういいよ
大阪の話題に興味ないから別スレ立てた
大阪の話題はこのスレで好きなだけやってくれ


日本維新の会　国政スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1389231785/

松井氏、日本維新への合流打診　「減税日本」の河村市長と会談

http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140109/173769

維新の理念の一つに個人献金中心にやっていこうってのがあった気がするけど
個人献金集めるための努力ってあまりしてないよな

パーティーあっても1枚1万-2万会場はホテルとか既成政党と同じことやってたら一般人はなかなか買わないだろ
もっと一枚の金額安くして会場も安いところにするとか工夫して欲しい

>>496
なんで俺がわざわざそんなとこいかなきゃいけないんだw
気に入らないなら無視するかNGに放ればいいだろw
だいたい文句つけるなら国政の話でもすりゃいいのにここまでなしかよw

>>498
＞なんで俺がわざわざそんなとこいかなきゃいけないんだw
違うよｗお前はこのスレでいいよ
大阪の話題に興味ない人だけ向こうに行ってくれれば

>>499
ああ、そうなの？
まあ、ここもそっちも勢い落ちずに盛り上がるといいな

なんだクズ政党の信者が大阪のクソな議会運営隠しやろうとしてんのかｗｗｗ
あんなクソみたいな議会運営しとして大阪は大阪ってオメーバカか

れっきとした公党が重点課題として大阪都構想なんて
すっからかんな政策ぶち上げてるんだからバリバリ本題だろｗ

何とか派とやらのくっついたくっつかないとか狂った話したいのかｗ
こいつは何派でこうなるなんて話はしてもいつも外れてるからそれこそ意味ないじゃねえかｗ

それじゃ、とりあえず水道から大阪維新系ニュース行きますか

橋下が強権で廃止させた水道水の件、
民営化でイメージ戦略が必要になったので復活するとのこと
（だったら販売継続＆内容変更でブランド強化すればよかったのに…）

橋下市長が生産中止した水道水、要望受け復活へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140109-OYT1T00256.htm?from=ylist

大阪市水道局が浄水技術のＰＲとして２００７年に売り出し、
その後に就任した橋下徹市長の意向で１２年に生産が中止された
ペットボトル入り水道水が、１５年度にも販売再開の見通しになった。

市内の中学生から復活の要望があったほか、同年度中の水道事業の民営化方針を決めている市は、
ペットボトルで手軽に飲んでもらうことで、「大阪の水」のブランド力の向上につなげたい考えだ。
市は「大阪の水はまずい」というイメージ払拭などのため、０７年３月に
ペットボトル入り水道水「ほんまや」（５００ミリ・リットル、１００円）を発売した。

１１年５月には欧州の国際的な食品品評会で金賞を受賞し、平松邦夫・前市長も積極的にアピール。
しかし、同年１２月に就任した橋下市長が「民業圧迫だ」と批判し、
計１５０万本を売り上げながら、１２年３月に生産中止となった。
これに対し、１３年８月、市内の中学生が市議会の質疑を体験する「子ども市会」で、
女子生徒が「大阪のＰＲのためにも、また売ってほしい」と提案。橋下市長は「検討する」と答えた。
さらに市は、現在は直営の水道事業について、市が１００％出資する新会社に
３０年間分の運営権を売却して１５年度中に民営化する方針を昨年１１月に決定。
民営化にあたり、水質を改めてアピールするためにも「ペットボトル事業は有効」と考え、
幹部会議で近く、橋下市長を交えて協議する。

具体的には、炭酸水やビタミン入りにして販売することやネーミングの変更なども検討しているといい、
市幹部は「大阪の水のおいしさを再認識してもらい、民営化に弾みをつけたい」と話している。
（2014年1月9日10時22分 読売新聞）

まあ涙ぐましい努力だがこんなこと考えてる間に何故議長を早急にやめさせなかったのか
もう民営化って言ってる間は大本は間違いなく全部継続審議だ

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋結いの党＋新党改革」に
名古屋の「減税日本」も参加へ

「減税」解党前提に連携　河村代表、維新へ提案

地域政党「減税日本」の代表を務める名古屋市の河村たかし市長が８日、
大阪市内で日本維新の会幹事長の松井一郎・大阪府知事ら幹部と会談し、
減税日本の解党を前提に、連携を持ちかけたことが分かった。
松井知事らは、維新への合流を視野に河村氏に党副代表就任を打診。

河村氏は「市民税減税の実現など一定の役割は果たした。
統一選に向け、維新などと非自民勢力を結集したい」と語り、党を発展的に解消するとした。

国政では、みんなの党が分裂するなど野党再編の動きが活発化。
みんなを離党した「結いの党」メンバーと日本維新の会が開く地方議員向けの勉強会に、
減税の代表者も参加を打診されたという。

www.chunichi.co.jp/s/article/2014010990085535.html

減税も入るんか
よう分からんようになってきたなｗ

見事にゴミばっかだなｗ
負け犬連合党って感じ

維新の軍門に降って看板を借りないと次の地方選を乗り切ることすらできないってことか。
当面はとにかく数をかき集めて連合を維新連合に降伏させるのが目標かね。

減税との連携はいいことだ。

維新は、東西対立だのマスコミは煽るが「改革」「保守」の2点は完全に党内で一致している。
その意味で、河村市長とは連携できる。

減税だの原発政策だのは、反論覚悟で言えば国家大系の内では末節の議論だ。
この国をどのように導くのかが合致し、政策決定があれば議論で解決できる。
そもそも自民の中にも脱原発もいれば消費税反対派もいる。
だが自民党は割れない。何故か？

それは政策決定のプロセスがしっかりとし、目指すべき国家観が
共有されてるからだ。

>>507
当の維新も統一地方選、特に大阪ヤバイだろ

大阪府と大阪市がこのまま停滞し続ける
↓
1人区や複数区でぎりぎり当選した維新議員が落選
↓
手足となって国会議員を応援してくれる市議や府議が減る
↓
自民など他党が巻き返し図り大阪・近畿ブロックの維新国会議員も減る

最悪、こんな感じで悪循環に陥るおそれがある

民主系議員は大阪に関しては維新と敵対している状況だし
国会議員が維新と連携や合流となっても大阪ではあっさり方針変えて連携というのも難しそうだな

>>509
ここに関してはとにかくクソみたいな政策を見直してやるべきことをやって
政権担当能力があることを示さないとどうにもならないだろうなｗｗｗ

統一地方選は前回の票差みると４つぐらいは
OTKの打撃抜きにしても陥落する可能性高いだろうから
やることやって政党支持率上げないとだめだろ

>>503
美延の事だけでなく公募や鉄道関係も一旦引っ込めて他党の意見を聞いてあり方を再度検討するとかすればいいのにな

国政では秘密保護法とかで自民は強引に強硬採決した審議を尽くすべきだと騒いでいる一方で
大阪では自分らが何でもかんでも強引に事進めようとした挙句、身内からも造反出たりして押し切ることすら出来ないとか
橋下たちは何がしたいのかさっぱり分からん

少なくとも大阪では橋下は健在。
故たかじんへの橋もっちゃんの涙で、大阪人のソウルパワーは
今MAXよ！

はしもっちゃんは大阪のスターやで〜

>>511
結論からいうと公募の件に関してもそうだけど議会軽視してるからこんなことになるんだが
議長降ろせって言われてるのに公募を強行してるってそのセンスがおかしいよマジで

>>512
「○○やでー」で美延の「ブログもやってるでぇ」思い出して久々に見たけど
相変わらず何も記事がないｗ

「維新＋結いの党＋民主」による本格再編を大いに期待するぞー！！

>>514
それこそ地方とは言え共産党って内心議会を尊重してると思えないようなとこと
議会でも選挙戦でも政策論争すると負けてるって本当にどうしようもないとこだろ

あそこにここまで完璧に負けるってどれだけ未熟でしょうもない政党なんだと
まともな政策立案能力があれば負けようがないはずなのにありえないだろ

>>515
民主って誰だよｗ
閣僚、党幹部経験者なんてプラスよりもマイナスだからな
そいつらが目立てば目立つほど看板架け替えた民主党だと思われる

結いの党？江田以外知名度殆どなしの比例ばかりだぞ
同じく大阪以外ほぼ比例の維新とくっついたら比例の奪い合いになる予感しかしない

>>517みたいなこと言うと「自民はこれから支持落とすから問題ない」とか言うのが出てくるんだけど
維新躍進の原動力となった近畿・大阪に限って言えば大勝したい維新のほうがヤバイからな

地方統一選で最悪でもわずかに議席減ぐらいにとどめておかないと
他の地域でも「大阪でも見限られた賞味期限切れの維新」と判断されかねない

とはいえ細野が民主の金庫を奪取して維新に合流しないと
現実に政権奪えるようなドブ板や寝技を使うのは難しい。
邦夫が自民に復党しないで維新のオサイフになってれば少しは違ったんだろうけどね

>>518
自民が支持率落としてその結果得票率を落とすって状況に持ち込みたいなら
その次に政権を担える体制整ってなければ絶対そんな投票行動いならないな

これで安倍政権が政権運営に失敗したとしても
橋下、松井、浅野だの江田だの細野だの前立てて選挙やっても一昨日きやがれで終わるだけｗ

>>515
俺も逆の意味で期待するよ
似非集団の集約って素敵やん

>>519
こういうのが極めて浅はかで頭悪いんだな再編信者はって話の内容なんだよな

有権者の票騙してかすめとっても政権担当失敗した後の運営になることが基本なのに
経済状態がよくて国の状況がいい前提で譲り受けられるとモノ考えてるからいざって選挙で惨敗してんだろｗｗｗ

スレ違いだけど
結いの党ってさ、あれだけ息巻いてマスコミもバックアップしたのに
年明けたら存在感０

>>519>>522
政権奪取まで視野にいれるなら政策の優先順位はっきり決めて優先度の高い案件から取り組む体制作れないと厳しいね
それでも震災みたいに優先度の高い不測の事態起きることもあるし
価値観や優先順位をきちんと共有できてないと民主党のように空中分解起こして
更なる自民回帰を起こす結果になりかねない

>>523
年明けってより年末に各社の支持率調査が出てきて
現実つきつけられたあたりで勢いなくなった

>>520
江田本人が軽くてパーな神輿に徹することができるのならどうにか形にはなると思うけど
金銭で揉めてるのを見る限り厳しいかも。
無理ならどれだけ悪目立ちしようと橋下を神輿にするしかない。

>>524
まだ自民に回帰して投票行動してるなら救いようあるが
もっと問題は更に投票率が下がる可能性が高くてもっと組織票が強くなるとこだろ

ある程度の合従連衡は避けられないし空中分解も続くだろうが
無党派をその都度大量に巻き込んでボカンを繰り返すと政治不信がどんどん極まっていくだろうし
そんなことを主導してる奴は間違いなく売国奴だろｗｗｗ

>>521
自民とカルト創価という理念正反対のエセ連立政権があるから問題なかろうｗ

江田から橋下にしても形になるわけないだろ中身空っぽなんだからｗｗｗ
府市の運営見てみろ、あんなもんが通用すると思ってるのか

>>525
江田を神輿とか無理、江田はイオン岡田並に頑固だぞ
調整とか根回しなんかが下手なのが今回の離党劇ではっきりしてしまった

橋下も慰安婦発言騒動や今の市政見ているとブレーンと相談して進めていくタイプでないし
問題起きても軌道修正下手だし、頭に担ぐのは危険なタイプ

>>529
基本的に野党の主導権握ってるのがクルクルパーばっかりだからなぁ
名前挙がってる奴だとどいつもだめだろ基本的には

そもそもどいつ見渡しても政策立案も調整も出来ない奴しかいねえし
維新の幹部も政局の松井、政策の浅田なんて信じられないこといってる奴いたが
案の定やらせてみりゃ何も出来ない無能だったことはもう結論でてるしな

>>530
野党再編のキーマンとして名前あがる連中は一癖も二癖もあるのばかりだし
その分リーダーとして求められる素質のハードルは高くなってるな

野党と言うくくりを外して自民や現役でない国会議員をみても
この人なら曲者揃いの野党をまとめあげられるって人はなかなか見つからないな

>>531
癖があっても無能揃いだってのがなぁ
多少もうちょっと政治力あるならこいつをリーダーにって流れになって行ってたと思うわ

そもそも野党側の場合ここの奴もそうだが
あのポピュリズムで立脚したおかしな政策集の原理主義系がへばりついてて
それを反映した議院の方が必然的に立場的に強くなっちゃってるからな組織内でも

本当に救い様がない状態だしそんなんだからやることやらねえから更にドツぼにはまってるが
狂信者どもは更に原理を要求するって意味不明な状況に陥りすぎてるだろｗｗｗ

>>531
新党を噂されてる連中は政権時代の民主以上に病的な反自民が多いから
とにかくブーメランだろうと何だろうと自民の逆張りしてれば表面上はまとまるんじゃない？
それで政権取れるかどうかは日本人の民度次第。

全部自民の逆張りしたら理論的整合性が無くなってただのカルト集団になるだろｗｗｗ

>>533
それで政権取ってどうすんだ？政権とった瞬間民主みたいに内ゲバ始めるのか？
あの民主党政権でさえ国民に悪い意味で大きなインパクト残したのに
またおなじことしたらしばらくは自公がどんな悪政しようが確実に自公の天下だぞ

>>535
何の準備もしてないから民主よりも酷い可能性高いな、2回目の総選挙はだめだろうから
行政規模を削って何とかやろうとしては失敗して大混乱になる可能性高いだろ

全く後先のこと考えてねえし、まあゲーム感覚なんだろ

>>534
>>535
野合して自民を倒せなんて一言も言ってない。
アンチ自民がそういう連中だという事実を言ってるだけ。

とりあえず多少なりともまともな非自民政党を作るのなら最低限極端に硬直した
脳筋ジミンガーは排除するなり窓際に封印するなりしないとダメだろうね。
津村とか山井とか。

なんでイベント感覚なんだ？
国民はおまえらを全く支持してないぞ。

>>538
それは野党結集でバラ色みたいなコピペを飽きもせずに貼っている連中に聞かないと分からんｗ

維新を含め自分の党が抱えている問題が全部消えるわけでもないし
金や票が降って湧いてくるわけでもなく
基本的な政策がすんなりと合意するわけでもないのに
なんであんなにはしゃげるのか不思議でしょうがない

>>539
実際に今みたいな低支持率の野合集団としか認知されないって
俺だけじゃなくて複数が何度も言ってたのに実際そうなってもまだ言ってるしなｗｗｗ

まあ政策がねえ集団に期待してる奴らだからイベントとして楽しめればいいからなんじゃね？ｗ

石原は公明排除した上での自維連立という考え
新党とどちらが良いか悩むところ

【政治】維新の会・石原共同代表、結いの党との合流否定「護憲政党で、手は組めない」「統一選への野党再編は卑しい願望」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389278116/

現状に行き詰ってるから新党に夢見てるんだろうけど、甘いとしか言いようがないね
「革命」すれば世の中良くなると信じた昔の左翼と変わらん

野党に転落した時の自民は勝てない連中切って新顔に変えたり
そいつらに地元で何度も集会や街頭演説やらせ
そういう集会に現役議員がゲストに来て国会の様子はなしたり参加者の意見聞いたり
と色々工夫してきたからこそ政権奪還してあそこまで勝つことが出来たのに

維新や民主みんなの党がそういった地道なことやってるって話殆ど聞かないんだよな
維新やみんなは支持団体殆ど無いんだから
自民より無党派層に訴えかけていかなきゃいけないはずなのに
何故か野党の自民以下のアピールしか出来てなんだよな

正直なとこ維新には自民以上に無党派層に寄り添った地道な活動を期待していたんだが
上（党幹部）も下（議員・支部長）もやる気ないみたいだし期待するだけ無駄だったかな

>>543
風で受かってる奴は基本的にそういうもんだろ
大阪自民に人気投票で勝って政策見直さないようなアホ揃いなんだから
元々立脚したその背景に問題あるだろ

これだけ追い詰められてもまだポピュリズムを辞めないし政治家じゃねえんだろあれは

>>544
あと党としての見解がまとまってない、まとめられないものが多いから
下手に自分なりの意見アピールして後で上に睨まれるのを嫌う議員も多いみたい
橋下、石原、松井とか幹部連中は後先考えずに好き勝手やるくせに下への締め付けは厳しいんだよな

>>545
だなぁ、無能なくせにやたら原理原則を盾に締め付けきつ過ぎるんだろうなと思うわ
しかもいざテメーで政局やらせりゃ外も内も大失敗してるし政策も同じだから本当にどうしようもねえだろ

>>541
非自民政党が自民と連立するって言い出したら未来が無いと思うけどね。
小沢＆福田の大連立話のときは突然話があって1日で終わったからまだ民主はその後
政権交代まで持ち込めたけど。それ以外の政党で自民と連立組んでアイデンティティ
や組織を維持できた例が皆無。骨までしゃぶりつくされて捨てられるような形で
連立解消する頃には組織も政策路線もめちゃくちゃになって党が崩壊している。
自民の中でウィルスみたいに生き延びてるのは宗教政党の層化ぐらいのもんだ。

そんなことが分かってても連立したがるんだからな
ヨシミなんか野党暮らしに疲れた、て感じに見えるけど。国政政党を作って
たった一年の維新がもう疲れちゃったのかね。まあ旧太陽というか立ち枯れ老人は
政治家人生の最後は与党で終わりたいのかもしれないが。

この政党の理念ってなんだよ、ポピュリズムか？ｗ

>>548
サッチャー的な新保守主義。

>>549
用は外国の政治文化に汚染された政治体制確立ってことかよｗ
それ理念なわけ？バカじゃねえの？ｗ

あと、ヨシミも石原も「公明党を追い出して・・」を最近のキーワードに使っているようだが
安倍に正常な判断能力があるなら絶対に無理だからな。
数的にも質的にも組織力が層化の足元にも及ばない奴らが代わりになれるはずも無い。
支持率に余程の勢いがあるならまだしも、両方とも共産党以下の支持率で死に掛かってるのに

>>547
その通りで連立の必要は無いと思う
公明は安倍がこのまま超保守路線でいっても離れない（離れられない）だろうし

とりあえずは１００人以上の野党第一党の新党を作って、表向きは２大政党制を強調しつつも
政策の近い安倍（自民ではない）にも協力し、裏で公明や自民左派の影響力を排除するやり方が利口だろう

そんなことできるわけねえだろ
連立もしねえでそんなくだらねえ野合政党作って投票率下がったら余計できなくなるじゃねえかｗ
本当に再編厨とか狂った何とか主義とかってアホはお花畑だとしか言いようがねえだろ

結局突き詰めるとこのゴミどもの言ってることは結論は
「日本の政党政治をめちゃくちゃにしてしまいたい」←これだけｗｗｗ

そうかが解散する可能性は現状じゃ０なのに
代案なしに政治圧力でどうやって影響力排除するんだ頭大丈夫か

前原に続いて、前総理の野田も野党再編の必要性を明言
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋結いの党」結成へ動きが更に加速

野田前首相:「穏健な保守勢力結集必要」　野党再編めぐり

野田佳彦前首相は毎日新聞のインタビューに応じ、今の政治状況について「中道リベラルも穏健な保守も抜け落ちている。
ここを視野に入れた、落ち着いた、安定した政治を国民は望んでいる」と述べ、中道や穏健な保守勢力の結集が必要だとした。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140110k0000m010081000c.html

>>554
前原も野田も民主政権担った大臣で民主党のイメージ強いのに
そんなのと組んだらロンダリング新党扱いで無党派にそっぽ向かれるのがオチだろうな

>>555
しかも政権運営失敗してるしなｗｗｗ
何をどう間違ったら健全な保守勢力なのかが理解不能だろこれ

>>556
野田も前原も長年の付き合いがある韓国人から金もらってたしな
一体どこが健全な保守なのか聞いてみたいわ

>>557
全くもってその通りだ、他の奴がもらってるからオメーもらっていいのかと
しかも前原はそれ追及されてバックレやがったしな

健全な保守なんか見たことないが

>>557
そんな事言ってたら、自民に健全な保守が一人もいなくなるｗ

【政治】自民・石破氏側に在日韓国人から巨額献金★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350544782/

664 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:38:28.35 ID:yOESelNo0
外国人から金貰ってる人が自民党の幹事長ですか？ｗ
667 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:38:48.41 ID:GH8cDzSs0
前原は辞任してたからなあ、自民がどう出るのか見ものだわｗ
682 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:41:11.03 ID:yG5yNc1tP
しかし凄い金額だな、パチンコ経営する在日韓国人から10年間に渡り20億円か。さすが自民ｗ
696 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:42:18.63 ID:rPhv7ATgO
自民党とパチンコ遊技協会の繋がりは強いから
707 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:43:22.46 ID:Bs/SN4HAO
安倍は暴力団と密会、石破はパチンコ屋から多額の献金とかどうなってるんだ自民党
724 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:45:25.30 ID:fTI9ZPZU0
CR自民党ｗ　早くでないかなｗ　歴代の総裁が絵柄になっているとかどう？ｗ
726 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:45:44.03 ID:XEPC17N10
２００６年からもらっておいて知らなかったは通用しないよ。
740 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:47:41.04 ID:+0bYHtZm0
こいつ、まだ辞任していないのか？外国人から政治献金もろうたらあかんやろ。
757 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:49:26.37 ID:5KK1VUmF0
自民党のバック＝統一協会、創価学会、パチンコ、ヤクザ
772 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:50:50.57 ID:cmeMXEbt0
パチンコと親しかったり、トンネル掘ろうとしたり、自民党は忙しいなｗ

>>560
それって石破はその相手を韓国人だって知ってた（もしくは韓国人だと思われるような節があっても調べなかった）んだっけ？

>>559
だから言ってんだろ、何も出来ないただの真っ黒な奴がどこが健全な保守なんだと
こういう嘘八百の野合なんか政権とって運営できるわけねえんだよ

>>561
在日韓国人が代表取締役を務めるパチンコ店からの巨額献金だから
当初から知っていただろう

まあどいつが貰ってるからうんたらなんて理論は本当にくだらねえって話だ
本当に再編厨は理論のすり替えで何とかなると思ってるのが笑える

実際にこのアンチ何々みたいなくだらねえやり方で
本当に政策作って政党運営するから救い様がないって話になってくるんだろうがｗｗｗ

>>563
ふーん、あんなに自民が嫌いなマスコミがそれスルーするなんて不思議だねｗ
マスコミが食いついて煽れないレベルの話なんだろうな

>>564
たまには自公や他の野党を圧倒し、野党再編を促すような素晴らしい政策でも聞いてみたいよな
（ムリだろうけどｗ）


そう言えば穏健保守、中道右派って最近左翼が好き好んで使う言葉だよなｗ
生活の党も自称中道右派だったなｗ

>>565
本当に肝心の中身は無いくせに何とかの何とかって
パッパラパーなことばっかり言ってんじゃねえぞって話なんだよな

経済の何とか派とか行政の何とか派とか
オメーラ国会議員じゃねえのかと何訳わかんねえこといってんだと

>>565
自民党内にも平成研や宏池会のように「穏健保守」を標榜している政治家は多いよ

【靖国参拝】 自民党の額賀福志郎日韓議連会長「日韓関係は大事なので（安倍首相に）思いとどまってほしいとお願いをいたしました」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388111173/

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:29:53.74 ID:VW2v6+Y+0
自民にもこういう売国奴ウヨウヨいるんだよなあ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:28.44 ID:vWPT9oCn0
本当に自民田中・竹下派の流れやつは売国奴ばっかだな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:46.24 ID:ngcumBy+0
こいつは古賀の後釜な。二階と額賀が邪魔
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:34:50.08 ID:refcKaEU0
安倍ちゃん擁護は維新の橋下、松井ってｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:36:36.17 ID:ns3ZUjZZ0
額賀はガンの一人・・・覚えておこう
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:37:36.12 ID:bpkBryvB0
自民党内部の獅子身中の蟲が蠢きはじめたぞ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:43:34.41 ID:m0shYW4d0
こういう「獅子身中の虫」が自民党には数多い。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:20.70 ID:5ajg2/8Ci
ネトウヨ「自民党はチョン！」
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:44:29.14 ID:988VuFMk0
売国自民党議員は落選させるべき
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:46:55.42 ID:Tzvq1pZ10
自民党の歴代幹事長ってろくな奴いないね
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:49:50.44 ID:gf56kVtq0
んと、パチンコ屋から小遣いもらってる自民議員は潰した方がいいと思う。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:50:39.04 ID:SCn1wOl20
額賀は民主に行け
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:52:37.37 ID:Xjum9GJii
自民の売国奴を吊るせ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/27(金) 11:54:42.78 ID:7XsDHdSA0
自民内部の売国奴あぶり出しに成功すなｗｗ

あと2週間程度で国会始まるけど次の国会、維新としての戦略、通したい法案とか何があるんだろうな？

政府から出てくる法案の審議だけでなく、維新や新党予備軍から積極的に議員立法でも出してもらいたいところだけど無理かｗ
官僚の言いなりにならずに独自に良い法案でも出したりしたら評価も変わるんだろうけど出来ないこと望んでもしょうがないかｗ

>>568
まあ審議に関してはある程度やることは一部はやってんだよな

あの大阪選出のクズどもが使えないしあいつらが
この党のメインストリームみたいなことになってるから全体がおかしくなるわけだがｗｗｗ

また大阪から兼職規定法案とか出てくるかもよどっか都合がいい補選かなんか始まりそうだったらｗｗｗ

>>567
名乗るのも評価するのもそれぞれの有権者だし
貴方がそれをおかしいと思うならそれはそれでいいんじゃないか？

まあ、自民の連中ががどんな思想であろうとも
そのことが維新や新党の能力が高いことを証明するわけじゃないんだけどなｗ

俺としてはあいつよりマシだとかクソみたいなアピールでなく
維新や新党はこういう能力あるから政権与党になる資格があるってな感じの話が聞きたいｗ

石原御大は結いの党との合流に否定的だな


1 そーきそばΦ ★ New! 2014/01/10(金) 02:33:39.29 ID:???0
　日本維新の会の石原慎太郎共同代表は９日夜、ＢＳフジの報道番組で、維新と結いの党が、
野党再編に向けて１５日から始める政策協議について「知らない。結いの党は護憲政党だ。
強い違和感を感じる」と否定的な見方を示した。

　将来的な自民党への合流については「そういうこともあるかもしれない」と否定しなかった。

毎日新聞 1月9日(木)23時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000108-mai-pol

維新から少し離れるけど、維新と合流したい結いの党や民主（の一部）もどんな国会戦略練ってるか楽しみだ

前原とかも以前の国会みたいに「鎌倉時代からデフレがなんたら…」みたいな電波でない
再編見越したまともな質疑出てくるのを楽しみに待ってるわｗ

>>570
まあこういうアンチ何とかをこじらせてる奴はとにかく基本が相手への怨嗟だから笑えるなｗ

しかし一昨日だかの集団的自衛権の解釈で民主が割れるとか本当にやってきたらマジどうなるんだろうな
今の民主の国会対策と党内ガバナンスだとちょっとありうるかもしれないと感じてるんだがｗ

あいつの国会質問が気に入らないで党が割れて移籍したら次の寄生政党は大打撃受けるだろ多分

>>568
・国民投票法改正案
・首相の国会出席を緩和する国会改革案

あたりは、自民と修正協議して成立を図る流れかな。
独自のものとしては維新には、成長戦略をどんどんだしてもらいたいね。
あと自民には出来ないという点で、日米地位協定の改定なども政府に迫ってほしい。

■維新・石原共同代表「野党再編は、卑しい願望でしかない」

維新・石原氏、結いの党との政策協議について「強い違和感」
さらに、現在の野党再編に向けた動きについて、「国民から見たら、卑しい願望でしかない」と批判した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00260985.html
結いの江田憲司代表が来年の統一地方選などを見据えた
野党再編を模索していることについても「国民からみれば卑しい願望だ」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140109/stt14010923040008-n1.htm
将来的な自民党への合流については「そういうこともあるかもしれない」と否定しなかった。
http://mainichi.jp/select/news/m20140110k0000m010101000c.html

石原さんのいうとおり
維新は、絶対、結いの党と合流してはならない
なぜなら、結いの党と合流する場合、
橋下は、結いの党に配慮して、綱領を左翼的な綱領に変えるつもりだから
それじゃあ、本末転倒だよ。合流のために理念や憲法観を変えるのはおかしい

維新の役割は何か？
自民党を右から支えるべく自民党と連立することだ
自民党を左から支えているのが公明党
右から支える党が必要だ　そうすればバランスが取れる
それが維新だ

自民プラス維新連合で憲法９条改正こそ本道〜特別寄稿・藤井厳喜氏
自民＋維新の会の連立政権によって憲法改正を主導すること、
これこそが、日本政治にとって最も望ましい形であり、かつ戦後レジームを終焉せしめる唯一の現実的なシナリオである。
http://www.data-max.co.jp/2013/08/08/post_16455_dm1718_1.html
藤井氏のいうとおり
王道を歩もう！
野党再編は邪道。「卑しい願望」（石原氏）でしかない

野党再編反対！結いの党との合流反対！綱領改変反対！
自民党との連立を！それが王道だ

>>575
公明を連立から排除する公算があれば新党じゃなくて自維連立でも良いけど、まず無理

石原もバカだな
海江田民主を第２会派に落として弱体化させる方が先なのに
創価がいるのに自民・維新の連立なんて無理に決まっているだろ

「維新＋結い＋新党改革」で野党第１会派誕生、民主、屈辱の第２会派転落へ

結いの党・江田代表、維新の橋下共同代表と政策協議へ

結（ゆ）いの党の江田憲司代表は６日夜のＢＳフジ番組で、日本維新の会との合流を目指し、来週中に政策協議を始める意向を示した。
橋下徹共同代表（大阪市長）や松井一郎幹事長（大阪府知事）、浅田均政調会長との面会を調整している。

江田氏はまた、原発政策などで意見の隔たりがある維新の旧太陽の党系について「排除の論理は取らない」と述べた。
このほか、７日に新会派結成を衆参両院に届け出ることを明らかにした。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/stt14010622450001-n1.htm

維新、新党改革と参院で統一会派検討

日本維新の会は2014年１月召集の通常国会の前に、参院で新党改革との統一会派の結成を検討する。
現在維新は９議席で、改革の３議席を加えると10議席を超え、本会議での代表質問や委員会の理事などが割り振られるようになる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29004_Z21C13A2PE8000/

>>576
最初は、自公維連立でいいよ
いずれ公明党を切って悲願の保守単独政権樹立と

支持率ゼロコンマの結いの党と合流するために、綱領を変えるなんてもってのほか！

維新支持者は声を大にして反対すべし

せめて10％くらいの支持率維持できてれば今の保守タカ派路線での拡大でよかったんだけど
いまや数％の支持率だしね
安倍自民と理念思想が似すぎて維新は埋没して持たなかったといえる
反日マスコミや議員、ネット工作員からの総攻撃なんて些細なことだよ

維新の保守左派タカ派勢は自民と統一会派なり連立なり協力関係強化して
安倍さんらの派閥に入って次は自民から出るほうがいいと思う
次の選挙までに除名処分の取り消してもらってね

改革新党のほうも松野が言ってるみたいに憲法改正を最低条件に民主の二の舞を
さけるべく外交安保での政策合意はするべきだな

>>575でも示されてるが、党内ガバナンスが効かない政党「日本維新の会」

猪木一議員なら「うっかりミス」で済むかもしれんが、（役員名の伝達ミス）
腐っても“共同代表”が、維新党内で決めた政策協議を知らないってどうなってるんだｗ

維新・石原氏、結いの党に違和感 2014/1/10 0:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE0900B_Z00C14A1PP8000/
日本維新の会の石原慎太郎共同代表は９日のＢＳフジ番組で、結いの党に強い不快感を示した。
野党再編をにらんだ両党の政策協議が15日から始まることについて
「聞いていない。結いの党は護憲政党だ。強い違和感がある」と述べた。

結いの党側が集団的自衛権行使容認に慎重姿勢を示していることに
「憲法を墨守する政党に興味はない。共通項がなければ手を組めるわけがない」と指摘した。〔共同〕

大阪（維新）＋神奈川（結い）＋愛知（減税）の大都市部連合
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋結いの党」結成へ動きが地方でも加速

維新、結い、減税の地方議員が勉強会発足へ

日本維新の会副代表の今井豊大阪府議は９日、同党傘下の政治団体「大阪維新の会」と結いの党、政治団体「減税日本」に
それぞれ所属する地方議員が、大都市制度などをテーマにした勉強会を近く発足させると明らかにした。
大阪市を特別区に分割し、大阪府とともに再編する「大阪都構想」や公務員制度・行政改革を中心に取り扱う。
月１回程度、持ち回りでの開催を想定している。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140109/stt14010918550005-n1.htm

>>582
そうそう、所詮大阪の地域政党だからねー、維新は
全国的な組織を持つ自民やミンスの代わりにはなれそうもない
ﾑﾈｦの北海道や小沢の岩手と本質は変わらない
結いと会派を作れば数でミンスを上回るが、
内実は局所的な比例の一年生議員ばかりでひ弱いままだな

維新はこれから全国組織をつくるんだよ
現に各県総支部が統一選で多数の地方議員を送り込むために
精力的に活動してる

>>584
地域政党のまま終わると思うよ
それどころかたかじん死去が象徴しているが大阪でも衰退して行く
だから新党構想に逃げてるんだけど、失敗するだろうな

>>584
ムリだな
堺市長選、岸和田市長選と維新がつよい大阪南部の首長選で連敗
その上、たかじんの死去
橋下のまやかしの人気も大阪で効かなくなったし、大阪以外なら見向きもされないだろう

>>584
各都道府県に維新塾なんて話あった気がするけど
あれどうなったんだw

地方選挙で大量に地方議員送り込むってw
大阪や近畿ならまだしも他の地方は国地方関係なく議員空白地帯多すぎて
ほとんどがゼロからの組織づくりになるぞ
今からでも候補決めて組織づくりしないとヤバいレベル

それともう一つ金はどうするんだ？これまでの選挙だって党に金なくて基本自腹なのに全国的に大量擁立となると本当に完全自腹になるぞ

まさかと思うけど民主落選議員拾って何とかする気じゃないよな？

俺の知ってる維新国会議員は秘書も国から補助が出る最低限の人数
選挙区では維新の県議も市議もいないので議員と政策秘書以外の秘書だけで地元まわり

若者（学生）や主婦、リタイア直後の動けるジジババなんかをボランティアにして活動広げろよ
とツッコミ入れたくなったけどそこまで手がまわらないみたいだな
近隣の空白の選挙区？もちろん手付かずだよｗ

まあ大阪の地方政党に毛が生えたようなもんだし
そんな強力な全国組織なんか用意できるわけねえんだよ

しかも大阪の政権運営がろくに出来ないから他の地域にろくに波及できるわけもないし
そんな組織立ち上げるための金主なんかでてくるわけがない

だから大阪の3バカが更に調子に乗って
ろくに政策の見直しもせずに横暴なことやって弱体化してくんだろ

この政党がやるべきことはまず党の執行部を変えることからだろうな
上から変えても行けないならもうそのまままず選挙の洗礼浴びるしかないだろ

このスカスカな支部長一覧見てくれよｗ
現役入れてこれだぜｗ

https://j-ishin.jp/member/general/

しかも公式サイトやブログやTwitterなどの情報発信ツール無しのバカ支部長が数名いるｗ
これでどうやって無党派層に情報発信する気なの？
金かけてビラ配りまくるの？馬鹿なの？派手に負ける気なの？

なるべく負け戦でも金も労力もかかんねえようにやるんだろうなｗｗｗ
個人が金出してやれだから前向きにやれるわけねーし

>>591
ネットの費用なんてたかが知れているし
ビラ巻かなきゃ駅頭だって大して金かからない

…なのにネット活用や駅頭なんかで金かけず工夫して積極的に無党派層取り込もすとする議員・支部長が少なんだよな
議員報酬たくさんもらわず、既成団体に縛られず、無党派層の献金や応援で政治活動やって行くのが党是のはずなのに何故やらないんだｗ

この党は橋下だけでなく上から下まで自分が実践すらいようとしないキレイ事ばかり並べてて嫌になる
やらないなら最初からキレイ事主張するなよｗ

>>590
そんな党が公明を追い出して自民と連立組むとか
もう笑い取るためにわざと言ってるとしか思えないｗ
本気で言ってるなら煽り抜きで病院行った方がいいレベル

>>592
ポピュリズム政党の賛成要員なんてそんなもんなんだろｗ
金も労力も掛けたくない、選挙で使った金は議員報酬で補填するってことなのかもよ

政策とやってることみりゃ一目瞭然でやることやらないからあんな無責任な行動取れるんだよ
しかも熱心に応援してる基地外はその部分を肯定してるからなこうなるとどうしようもねえんだろ

石原さんの気持ちもわかるよ
＜石原慎太郎共同代表が主導して盛り込んだ
「絶対平和という非現実的な共同幻想を押しつけた元凶である占領憲法を大幅に改正する」などの記載を改める。＞
と報道されているけど、
なんで支持率ゼロコンマ政党と合流するために、石原氏の想いがこもっているこの部分を変えなければならないのか、と

維新は、自民党と連立するのがベストの選択肢

維新・石原代表、自民と連立「できると思う」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121204-OYT1T01141.htm

結いの党など相手にする必要なし
維新は、綱領を絶対に変えるな！
支持率ゼロコンマの結いの党に媚びる必要なし！

石原代表が言うとおり、毅然としていればよい

都知事選はなんか今ひとつだな
マスコミ的には堺市長選より都知事選なんだろうけど
堺のほうが色々と面白かった

今からでも遅くないから大阪系の候補擁立して橋下や松井が連日街頭演説
公約に

高尾の皇室陵をイルミネーションで観光地化
都営地下鉄を外資に売却して新線建設
新東京都構想を掲げて多摩地区の市や周辺の県と合併

キャッチフレーズは「ONE東京」

とかやってくれると面白いんだけどなｗ

>>597
でも実際にこうやって他の県の政策として当てはめてみるととんでもなく狂った主張だよなｗ
まじで又吉イエスと全然かわらねえじゃねえかｗ

>>593
よう、いつもの創価信者ｗ

【政治】安倍首相の靖国参拝「世界が懸念」＝中韓との関係改善促す―山口公明代表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388634401/

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:50:41.69 ID:nluVSFGQ0
それなら野党になった方がいいな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:53:51.75 ID:5EK0Fo8k0
もう与党にいる必要ないでしょ
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:55:22.74 ID:SVqs434V0
公明はどこまでついていくんだろう？
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:57:55.20 ID:p1hX3D770
連立解消すればいいじゃん
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:59:12.69 ID:/+Aocwn30
中国に行って中国首脳に靖国参拝を訴え、問題化させた張本人は実は公明党。
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 12:59:31.48 ID:Qj6m2wmA0
キチガイとさっさと手を切れ、安倍。
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:00:20.06 ID:oFnXlXQx0
公明党を排除しないと駄目だな
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:00:51.74 ID:3yJJKDN40
日本の連立政権の一部にカルト宗教団体がいることの方が、よっぽど世界に懸念されそう。
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:01:00.51 ID:A5zRWi340
国民に押し付けないでよ、野党に戻って仲良くやってくれ
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:03:04.74 ID:5R0qtOMNI
関係悪化させたのは層化SGIですよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:04:25.36 ID:gCRfcGgJ0
御託もお宅ももういいからはよ政権から離脱しろよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/02(木) 13:04:33.25 ID:DUM0NSq+0
邪魔だね、公明党…

>>599
悔しかったら維珍が創価並の強固な組織票を用意すればいい
簡単に浮気する「ふわっとした民意（）」ではなくｗ

それができないなら所詮「負け犬の遠吠え」ｗ

>>600
悔しいも何も創価信者は何を焦っているんだ？
ナツオのこういう余裕の無い態度を見ると安倍との信頼関係が無いのかな〜と思うｗ

公明代表、「自維み」連携けん制　集団的自衛権で

公明党の山口那津男代表は１０日午前（日本時間同日午後）、
安倍晋三首相が集団的自衛権行使を容認する憲法解釈見直しに向け、
自民党が公明党抜きに日本維新の会やみんなの党と連携するのをけん制した。
インド南部バンガロールで同行記者団に
「憲法に関わるテーマで部分的な合意形成は好ましくない。
連立与党を中心に幅広い合意形成が重要だ」と述べた。

ttp://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011001002100.html

.
【維珍信者への質問！】
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　在日のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　 ティ●レのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士自治の廃止、あるで！　裁判所による懲戒始まるデ！　裁判員制度も廃止やデ！

>>601
創価に頼らないと議会運営もできない維珍が偉そうにｗ

前にも書いたが維新は層化と新党作ればいいんだよｗ
そうすれば組織もカネも手に入る、そのまま自民と連立も出来る
どうせ政策的な整合性なんかどうでもいいんだろうしな
結いだとか改革だとかゴミみたいなのと組んでも意味なんかあるわけねーだろ、支持率誤差レベルなのにｗ
大阪の府議会も市議会も層化と合体すれば大阪都とかどんどん進むじゃん

橋下はミンスが分裂して新党とか夢見るヒマに層化に土下座でもして来い
ちなみに新党名は「日本層化の会」なｗ

まあそうかが邪魔だって理屈は分かるが
実際に結いとか大阪維新のやってることは逆に相手に餌与えてるだけだからなぁｗｗｗ

とりあえず石原代表率いる太陽系は国会で最低限のことやってるから
もうちょっと策を練ってから言えよってぐらいで済むが
大阪のゴミどもと再編厨が言うと何言ってんだこのバカはって話だろ

>>603
話逸らすなよｗ
で、創価信者は集団的自衛権や憲法改正に賛成するの？

しかし維珍ニートはネタじゃなく本気で維珍が創価の代わりになると思ってるのかな？
創価みたいに何があっても維珍に投票するキチガイなんて少数だし、お前らヒキニートはそもそも選挙行かないだろｗ

>>604
政策的には同じレベルの政党だからしがらみがなくなったら
政策レベルでは相性抜群だろうなｗｗｗ

何でもテメーらの都合で変えられて支持者はかなりぶっ飛んでて
追認でコトを勧められるってこれほど相性いい連合体無いだろ多分ｗｗｗ

ID:XLBj40t5

辻よしたかも相変わらず暇だな

まーた低脳維珍ニートが湧いてきたｗ

>>606
現実から目を逸らすなよ。

公明オシの人はガチの公明、創価信者なの？
俺だけでなくみんな知りたくてしょうがないことなんだが
池田大作氏は今どうしてるの？


創価学会は左寄りの婦人部とその他で意見が大きく割れてるって噂だけど
池田氏が表立って出てこない今、学会をまとめあげる人がいなくて今後も学会や公明党は一枚岩でやっていけるの？

一つのスレだけでひたすら深夜にアンチ活動とかさすがに可哀想ではある
この知障、毎日この維新スレだけに最低２０以上のアンチレスを書いているよなｗ

http://hissi.org/read.php/giin/20140110/bStPaFdzYTk.html

>>613
俺は橋下みたいなチンピラの信者になったり、
一円にもならないのにひたすら2ちゃんのレスや妄想コピペ貼ってる人の方が可哀想に思えるなあ

>>587
維新塾やってるでしょ
今まさに組織を作ってる段階
統一選が楽しみだぜ

公明もこの先どうなるんだろうな
この先改憲が盛り上がったりしたら連立離れるのかな？
離れたところで右の石原や左の小沢とは相性最悪だし
独自路線になるのかな？まあそれだと小選挙区制の衆院は苦戦しそうだし
やはり連立維持かな

>>615

退潮浮き彫り…維新塾応募、見込み大幅に下回る

２０１５年春の統一地方選に向けた日本維新の会の「近畿ブロック維新政治塾」（塾長＝橋下徹共同代表）への応募者が、
当初見込みの３００人を大幅に下回る１０５人だったことがわかった。
（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131228-OYT1T00176.htm


維新の力が強い近畿でこの状態なのに他の地方で人集まるの？

>>616
公明って本当にテメーの都合で動いてるからわからねえんだよなそこは
信者も訳わかんねえし右旋回するのか現状維持なのかはどっちとも言い難いが
連立に関してはまあ自民が変わりの票田見つけてこない限りはこのまま行く可能性高いんじゃねえの？

>>617
今の自民の高支持率が続けば党内の公明不要論は更に大きくなるんじゃない
野党の支持率低迷＆分断状態がこのまま続くなら尚更だ

共同通信世論調査　各政党支持率（12/29）

自民　39.7%

民主　*7.4%
共産　*5.5%
維新　*5.0%
公明　*4.8%

みん　*1.7%
結い　*1.1%
社民　*0.7%
生活　*0.6%
改革　*0.1%

ＦＮＮ世論調査　各政党支持率（01/06）

自民　38.9（+3.5）

民主　*6.8（+1.2）
公明　*4.1（-1.0）
維新　*3.8（+0.4）
共産　*2.9（-1.4）

みん　*1.6（+0.2）
社民　*1.4（+0.3）
結い　*0.7（-2.7）
生活　*0.5（-0.3）

まあゴミ政党が無責任なことやって公明を側面支援しまくってるとこ見ると
本当に再編厨とかこの政党の信者ってのは鳥頭なんだろ

公明の行く先

連立維持→安倍の超タカ派政策を事実上黙認→世界平和が信条の学会員投票率激減→選挙惨敗（2009の悪夢再来）
連立離脱→どこからも相手にされず単独で選挙→選挙惨敗

まぁ前者の方が負けが小さそうではある

公明連立離脱の妄想してるのはヨシミ派と旧たち日爺派ぐらい
自民が最大の支持母体の創価票を切り捨てるぐらいなら政策を曲げるに決まってるだろ
政権交代しかありえない
維新＋民主の一部＋結い＋減税での新党に期待する

政権交代こそ一番の妄想じゃねえかｗｗｗ
まあひでえ釣りだわ

最近は橋下Twitter発信が殆ど無いな
今日からの三連休も見たら公務の予定ないみたいだし
こういう時こそ有権者の所回って都構想とかの説明したり質問に答えるチャンスじゃないのか？

維新が堺市長選負けた時に都構想をもっと丁寧に説明していくと言ってた気がするけど
具体的にはなにかアクション起こしたのか？
まさか大阪維新の会のページのあのショボイ特設ページでみんなに理解されるとか
寝ぼけたこと言わないよな？

「統一会派」どころか、「単独会派」すら困難な情勢
しかし、今後、「会派代表者が離脱届を提出する現行ルール」を見直すべきかどうかは、別問題
この点は、結いの党の会派結成の是非とは別に、冷静に考えるべき
また、同じようなことが別の党で、今後起こらないとも限らないからな

結い、会派活動めど立たず＝みんな強硬、距離置く各党
　みんなの党が結いの党に移った比例選出議員の会派離脱を認めず、
２４日召集される通常国会で結いの会派活動のめどが立たない。
結いは１０日の衆院議院運営委員会理事会で、会派代表者が離脱届を提出する現行ルールの見直しを目指したが、
各党は「当事者間で話し合って解決してほしい」と介入しない方針を確認。
各党の協力を得て、みんな側に離脱を容認させる結いの狙いは外れた。
　議運委に先立つ与野党国対委員長会談で、みんなの山内康一氏は、
会派離脱を認めていない１３議員について「新党に移るなら議員辞職してから移るのが筋だ」と、
議席を返上するよう改めて要求。
結いの畠中光成氏は「（会派結成は）憲法で認められた結社の自由だ」と反論した。
　議員の会派異動は、慣例で会派の代表者が届け出ることになっている。
みんな側が拒み続ければ結いは新会派結成を認められず、国会で控室や質問時間の割り当てを受けられない。
このため結いの江田憲司代表は昨年１２月の結党早々、伊吹文明衆院議長や自民、民主両党幹部を訪ね、
ルール変更への協力を働き掛けてきた。
　しかし、１０日の議運委理事会では
「（国から会派単位で支給される）立法事務費までみんなの党に支払われるのはおかしい」（公明党）などと同情論も出たものの、
両者の争いには距離を置き、当事者同士で解決すべきだとの結論に落ち着いた。
みんなの渡辺喜美代表の党運営を批判してけんか別れ同然に飛び出した結いだが、
小野次郎幹事長はこの後の記者会見で「大人の関係にならないといけない。
それぞれのレベルでお願いする必要がある」と、低姿勢で頼み込む考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011000927

おまえら、橋下尊師の台詞ぐらい載せてやれよ…
維新信者や再編厨ですら、橋下の口の軽さが酷すぎて期待感が消滅しつつあるのか

結いとの協議、石原氏は理解を＝維新・橋下氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011000944
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は１０日夜、
石原慎太郎共同代表が結いの党（江田憲司代表）を「護憲政党」とみなし、
同党との連携に懐疑的なことについて、「（維新内で）いろいろ意見の違いもあるが、
みんなで決めた以上は、結いと話し合いをしていく」と述べ、
同党との政策協議入りに理解を求めた。大阪市役所で記者団の質問に答えた。
　
維新は、１５日から野党再編も視野に入れた結いとの政策協議に入る。
橋下氏は、石原氏の「護憲政党」発言に関し、「石原氏の個人的な認識だ」と指摘。
「江田氏とは、憲法改正を行っていくことについて、話をしている」と語った。（2014/01/10-21:03）

つかずっとループしてるだけだろｗ
江田さんが憲法改正を認めなきゃ石原さんらは改革新党に合流しない
で、その時維新も分裂の可能性が高いと

舛添VS細川は関が原だろう
どちらに付くかが、そのまま再編の構図に直結すし
その色分けで大阪冬の陣 夏の陣に繋がる

石原は舛添かタモかは別にして
細川には絶対に付かない
維新の会は、今後の進路を示さざるおえない、正念場だな
石原路線でいくか、その真逆か決めざるおえない
どちらかの道を選んだ場合、妥協した側が
泣き寝入りするか分裂するかも含めてな

別に議員個人が誰を支援しようと勝手だよ
ドクター中松だろうが宇都宮だろうが

というか維新の一部が細川支援って報道されてるけどどういうことだよｗ
細川と田母神とか左右正反対じゃないかｗ
細川を支援しようとしてる維新議員のきがしれない

保守を自称するならたとえ脱原発でも細川支援はありえんだろ

だからだよ
維新の会が、このままのらりくらり行きたくても
都知事選をめぐり、世間から
「この政党大丈夫？」
「完全にガバナンスを失ってる」
と、見られる局面になってしまう

再編して大きな勢力作らないと
いくら維新が支援したところで力にもならん
維新＋民主の一部＋結い＋減税での新党に期待する

>>627
ん？
すでに石原、平沼、中山、そして除名された西村など旧太陽党議員は
田母神応援団に名を連ねているのだが

>>633
それならそれで、維新なんて立ち枯れ太陽が名前変えただけだよって
石原の意向のまま突き進めばいいのに
国政にも出てない共同代表の橋下が、石原の反対側の政界の人間から有権者まで
コソコソと釣り続けて、所謂ダブルスタンダード、二次元のままだらだら続いてるんだよな

維新てのは、実質選挙区でも選挙に強くて、国会対応にも長けてるが、来期出馬も危うい老人と
その老人と、橋下人気で比例で議席にしがみ付いてる素人達で構成されてる歪な政党なんだよな

まあ江田がおかしいからこんなことになるんだろうが
憲法改正を容認するって根本的に間違った政治姿勢だし話にならんだろ

こんな基幹な部分を政党運営のために変更するって頭おかしいだろ
これに関しては石原代表の言ってることが間違いなく正しいし橋下がクルクルパーなだけ

まあ橋下のおつむも所詮この程度って話なんだろ
42条と92条先行改正しろっていって結局憲法論議も滅茶苦茶にするつもりかバカが

>>634
この政党の連中とその支持者は本当にセンスもないよな
本当に経済なんとか派とかいうポピュリストはまともな政局観もないから
総選挙前からずっと頓珍漢なこといってまだこの後に及んでポピュリズムで失敗しようとしてんだから

これで細川が出馬してそれに大阪が乗ったらもうこれは大変だろｗ
本人は受かったら困るみたいな話すらしてるのに何考えてんだと

維新は自主投票だし誰をしようと問題ない
わめいてるのはアンチだけ

維珍ニート必死だな＾＾

やっぱり再編厨は頭悪いからものを正常に考えられないのかｗ
この支持率で再編厨レベルの政局やって支持率あがらないとか終わってるだろｗ

.
【芸能】 喜多嶋舞(41)といよいよ泥仕合に　長男(16)の「本当の父親」知っている大沢樹生(44)が実名公表も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389405795/

304 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/11(土) 11:51:03.32 ID:1t7QJMuA0
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ
お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ　　お前、本当は橋の下で拾って来た子なんだよ

【関西の議論】
橋下維新“堺ショック”再び、今度は“泉北高速鉄道ショック”…「造反」「過半数割れ」で“倍返し”目論む自民、「都構想」にも暗雲
2014.1.11 12:00 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140111/waf14011112010009-n1.htm
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会に激震が走った。
泉北高速鉄道を運営する大阪府の第三セクターの株式を米投資ファンドに売却する議案が、
昨年１２月の府議会本会議で４人の造反者が出て否決されたのだ。
４人全員が除名処分となった結果、維新は府議会で過半数割れに追い込まれ、
悲願の「大阪都構想」実現にも暗雲が垂れ込める。

一方、造反組はそれを尻目に新会派を設立。かつて煮え湯を飲まされた維新に
“倍返し”を誓う自民など他会派は４人の取り込みを図ろうと、その動向を注視している。

>>627
>舛添VS細川は関が原だろう

民主党が消えるきっかけとなるかもしれんｗ

【都知事選】鳩山、菅、小沢氏ら”トロイカ”が細川氏支援へ　３人が結集すればインパクトは十分だ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389427206/

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:01:01.17 ID:tuysXe5Y0
泡沫フラグ来ましたー
9 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:02:15.06 ID:UXjIvZVeO
よくもまぁポンコツばっかり
10 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:02:15.28 ID:G2IdOZ7Y0
うわぁ…
11 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:02:20.49 ID:0gYj9neg0
本当に当選する気ないんだな
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:02:41.18 ID:FnDTkBuD0
インパクトはあると思うが悪い意味で。
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:03:14.84 ID:raojUcafP
誰が疫病神で、誰が貧乏神で、誰が死神なん？
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:03:37.99 ID:t2+dyKWWO
とんだ皮肉www
19 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:03:43.07 ID:U9h/dC6v0
三馬鹿
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:05.12 ID:nCkS2yE1i
鳩山とか菅とか、小沢一郎の名前が出てくると途端に胡散臭く感じるのはボクだけじゃないはず
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:05.82 ID:jLYqUgIQ0
３バカトリオ
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:10.48 ID:/XHyqVg10
確かにインパクトだけはすごいよな
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:22.34 ID:bskWkETw0
国民をだました民主党三馬鹿トリオｗｗｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:24.90 ID:BdMoGPu80
クソワロタ
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:46.73 ID:igsROWkyO
これ結集して上手く行ったこと一回もないじゃん
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:48.85 ID:M1AfDliS0
当選させたいなら黙ってたほうがいい３人じゃん。
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 17:04:58.47 ID:U7n7vLdz0
これあかんやつらや

「反都構想」勉強会に公明も参加…１６日に開催
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140111-OYO1T00492.htm
大阪市議会（定数８６）で過半数を占める公明、自民、民主系の３会派が１６日、
市を分割して大阪府と統合再編する「大阪都構想」に批判的な有識者を招き、
問題点などを検証する勉強会を初めて開催する。

橋下徹市長は来年４月の都制移行を目指すが、市長が率いる地域政党・大阪維新の会は少数与党。
これまで中立を保ってきた公明を含め、議案の成否を握る３会派が
「反都構想」の勉強会で結集する動きに、維新議員らは警戒感を強めている。

勉強会の講師は、都構想反対の論客として知られる村上弘・立命館大教授（地方自治論）。
市議会は維新（３２人）と公明（１９人）、自民（１７人）、民主系（９人）、共産（８人）
の５会派で主に構成されているが、特定の３会派で勉強会を開くのは異例だ。
橋下市長らは、都構想の賛否を大阪市民に問う住民投票を今年秋にも実施したい考え。
３会派に所属する市議は「議論が本格化する中、問題点を整理するためだ」と狙いを語る。

維新の次に議席数が多い公明は、２０１１年１２月に橋下市長が就任した当初は維新と協調路線を取ってきた。
しかし、昨年５月の橋下市長の慰安婦発言などで距離を置くようになり、
同９月以降は自民、民主系などとともに、市立幼稚園の民営化など市長の肝いり議案を相次いで否決。
維新の市議会議長の不信任決議も３会派の賛成で可決、議長を辞任に追い込んでいる。

都構想を巡っては、自民と民主系は反対を表明しているが、公明は賛否を明らかにしていない。
今回、勉強会に参加する理由について、公明市議団幹部は「これまでは橋下市長のペースで話が進んできたが、
改めて中身をしっかりチェックした上で議論に臨もうと考えた」と説明する。

自民幹部は「中立を保ってきた公明が勉強会に入る意義は大きい。
反対を表明してもらえるよう勉強会を定例化したい」と強調。
一方、維新幹部は「都構想以外の政策でも公明の意見をよく聞き、
コミュニケーションを深めたい」と、つなぎ留めに躍起だ。
都構想の制度設計を協議する法定協議会は今月中にも大阪市内を特別区に分割する区割り案を絞り込み、
夏までに区名などを定めた協定書をまとめる予定。住民投票の実施には府・市両議会での協定書の可決が必要だが、
維新は府議会でも過半数に満たず、他会派の動向が焦点となっている。
（2014年1月11日 読売新聞）

>>642
細川負けたら海江田執行部の責任論が当然浮上するから
夏と言われていた代表選が更に早まる可能性、つまり再編が早まる可能性がある
おそらく細川は負けるから、細野（前原）は虎視眈々と代表選への準備をしてそうｗ

公明党は、出来るだけ公明党に都合のいい都構想案を提出させるべく
反対の勉強会に参加なのか。本気で都構想に反対なのか？
市議会で否決されたなら、

都構想住民選挙を市議会選挙後にして、市議会選の争点を都構想にすればいい。
もちろん市長選挙とのダブルで･･･

>>643
再編論者は勉強会やってるから維新、結いの党、民主で野党再編！って言ってたけど
都構想に関しては維新と組みたい民主の一部や結いの党から援護ないどころか民主は敵対しちゃってるな
細野、前原、江田らは都構想などの橋下や松井の政策どう思ってるんだ？

>>645>>646
引用先を良く読んでほしい、まだ勉強会の段階だ
自分は破綻すると思うが、結論を出すにももう数か月は協議会の審議が必要

まあこれで協議会強行突破したら余計難しくなるだろうな
協議会でごまかしてたらどんどん首絞まってくだろこれは

ちなみに都構想の住民投票はやや遅れて2014年12〜2015年1月予定

大阪都構想　住民投票、来年にずれ込みも（大阪府）
http://news24.jp/nnn/news8898994.html
大阪都構想について大阪市などでは住民投票の実施が３か月ほどずれ込み、
スケジュールに遅れが出ると想定していることがわかった。
大阪都構想については現在、大阪府と市の議員で構成する協議会で議論が続いているが、
市を５つか７つの特別区に再編する区割り案についても絞り込めておらず、
来年４月に都へ移行するというスケジュールに遅れが出る可能性が指摘されている。

橋下市長は今年１０月の住民投票を目指しているが、
一方で府と市の担当部局では来年１月実施の工程表を作成。
議会のスケジュールを考慮し実施時期が３か月ずれ込む可能性があると想定していることがわかった。
１月実施の場合、準備期間が不足することから都への移行が現実的に厳しくなる可能性も出てくるという。
[ 1/10 18:10 読売テレビ]

>>649
これこのまま強行突破しても延期しても今の維新の手法だったら
まあ統一地方選は惨敗する体制を完璧に固めこまれてるなこれ

さあこれで政策も見直して政党間でまともに折衝できるか見物だな

>>650
せめて大阪府の財政問題さえなんとかすればなあ…
平成30年（2018年）早期健全化団体（実質破綻）入りさえ止めれば、
もうちょっと現実的な都構想議論ができると思う

でも今の橋下と松井には無理だろうな、反省なんて全くしない人間だし