第47回衆議院総選挙総合スレ 33

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1無党派さん
前スレ
第47回衆議院総選挙総合スレ 32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1381749917/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会・地方議会・選挙実況板: http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2無党派さん:2013/10/19(土) 01:54:24.60 ID:dCU8E6jw
996 :無党派さん:2013/10/19(土) 01:51:32.73 ID:DDYm878K
米学者「キリスト教は、奴隷をコントロールするためのシステムとして作られた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381770026/
ザ・インディペンデント紙が伝えた。
エトヴィラ氏は、キリスト教は奴隷たちが神の御心によって奴隷の立場にあることを信じ、
奴隷を生産するために、意識をコントロールするためのシステムとしてつくられ、利用されたと指摘している。


これは「キリスト教」を「靖国神社」に置き換えても十分通用するなw
3無党派さん:2013/10/19(土) 01:57:34.70 ID:DDYm878K
>>1は事情聴取を受けたが逮捕はされなかった。
その後、経過をみるため病院へ連れて行かれたもようだという。
4無党派さん:2013/10/19(土) 02:01:39.15 ID:ebjF4y+H
>>989
普通に提携先の企業だとおもうよ。
いま世界で計画されている原発は100以上
効率よく受注するために、3グループに集約されたんじゃないの。
5クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 02:01:49.88 ID:d+3nphoS
>>1

>>2
仮にそうだとしても、「格」というものがあるw
6無党派さん:2013/10/19(土) 02:02:20.72 ID:hITQfjDu
就活中の学生2割「自殺考えた」=大学は相談体制の整備を―NPO調査
時事通信 10月18日(金)19時35分配信
 就職活動をした学生のうち2割が活動中に自殺を考えたことが18日、自殺問題に取り組むNPO法人「自殺対策支援センターライフリンク」(東京)の調査で分かった。
 同NPOは今年7月、都内で就職活動をしていた大学生ら122人に聞き取りや郵送で調査を実施。この結果、全体の21%に当たる26人が就職活動中に
「本気で死にたいと考えたことがある」と回答した。
 同NPOの清水康之代表は「周囲が内定する中で、不採用が続き、極度の不安・緊張状態に置かれればうつ状態になり、自殺を考えてもおかしくない」と分析。
「大学進学が目的化している教育を改め、社会で働いていくことを念頭に置いた教育に変えるべきだ」と指摘している。
 大学に対しては、就職活動で失敗したが立ち直った人の例を学生に紹介するなど、相談しやすい体制の整備を提言している。
7無党派さん:2013/10/19(土) 02:03:33.84 ID:QBvfOTwO
>>1
おつ っぱい

>>前スレ990
> 「自衛隊は解釈改憲でつくられたもの」前原元外相
> http://www.asahi.com/politics/update/1018/TKY201310180419.html
>
> 今の自衛隊そのものが解釈改憲でつくられたものなんですよね。そこの
> 歴史をひもとき、立憲主義に立つと、解釈改憲はおかしいという議論は
> 成り立たない。
>
>
>
> 前貼りにしては鋭い指摘

???
所詮、前原は前原。前原逆神。

吉田茂内閣の時に既にギリギリのところまで解釈改憲されているわけだから、
まともな政治家だったら、これ以上解釈改憲してはならない、と断言すべきところ。
8熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/19(土) 02:03:55.31 ID:mN6NksZ5
 
そりゃ、キリストは真の神、真の人だけど、靖国はオモチャでしょ。
9クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 02:06:30.90 ID:d+3nphoS
>>4
その「普通」が気になるな。気になりません?
パテントがどうとか言ってませんでした?
そのパテントは「提携先」と共有してるのかしら
買収したという東芝はべつとして
10無党派さん:2013/10/19(土) 02:15:21.29 ID:ARBA25MD
【毎日新聞】 "米側は対日批判を展開した韓国にかなり腹を立てていた" 韓国政府、米国への不満高まる…日本の集団的自衛権巡り


【ソウル大貫智子】米韓同盟を最大の柱とする韓国の外交政策が揺れている。
日本の集団的自衛権行使容認を支持しているなどとして米国への不満が高まっており、日韓関係の悪化が米韓関係にも影を落としている。
一方、米国が求めるミサイル防衛(MD)システムへの参加について、中国への配慮などから韓国は拒んできたが、
ここにきて政府当局者の発言が二転三転している状態だ。
「中国と日本という変数の間でこじれる米韓同盟」(大手紙・朝鮮日報)がどこへ向かうのか、不透明感が増している。

「政府は米国に対し、日本の集団的自衛権(行使容認)が韓日、韓中間の問題となることをはっきりと伝えなければならない」

14日、韓国国会での質疑で、集団的自衛権問題について与野党がそろって懸念を示した。
韓国では、3日の日米安全保障協議委員会(2プラス2)で米国が全面的に支持したと大きく報道された。

韓国政府は「日本で議論の最中なので見守っている」というのが公式の立場で、明確な批判は避けている。
安全保障関係者の間では、朝鮮半島有事の際、韓国にもプラスとの見方はあるが、
日韓間の歴史問題のために警戒感を示す声が表面的には目立ち、米国への失望感も出ている。

背景には、訪韓したヘーゲル米国防長官が9月30日、朴槿恵(パク・クネ)大統領と会談した際、日米韓協力や日韓関係の重視を求めたのに対し、
大統領が激しい対日批判を展開したことがある。
朝鮮日報は14日付で「(両氏の)会談3日後に集団的自衛権を全面的に支持する発表をしなければならなかったのか疑問だ。
朴大統領は体面を傷つけられたと感じても無理はない」とのコラムを掲載し、米側の対応を批判した。
これに対し、米側は「対日批判を展開した韓国側の対応にかなり腹を立てていた」(日韓外交筋)という。

http://mainichi.jp/select/news/20131019k0000m030119000c.html
11無党派さん:2013/10/19(土) 02:31:32.32 ID:ebjF4y+H
>>9
何が言いたいのか、わかりません。
12無党派さん:2013/10/19(土) 02:41:10.63 ID:3vztz8j3
韓国か。奇妙な国だ。日本も相当ヘンテコリンな国だが韓国に比べれば
いたって普通の国だね。韓国人に足りないのは余裕だろう。歴史的に
日本と中国に国土を蹂躙され続けた負の感情が長く蓄積され、今日の
いびつな躁鬱国民性を生んだと言える。
13無党派さん:2013/10/19(土) 02:45:32.68 ID:dCU8E6jw
日本国民からあらゆる余裕を奪い去って
自分たちの都合よくコントロールしたいというのが
清和会や創価、経団連、官僚、マスゴミの野望だろう
14熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/19(土) 02:52:16.15 ID:mN6NksZ5
 
靖国って「明治以前」とか「賊軍」は入ってないんだろ?

ということは、靖国参拝してる時点で「日本の歴史は明治以後」と認めるわけだ。
だったら、いかにも「歴史と伝統」があるみたいな顔するなよな。
15クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 03:32:17.67 ID:d+3nphoS
>>11
ああ、別のひとでしたか。
すいません。
16無党派さん:2013/10/19(土) 03:32:31.04 ID:QBvfOTwO
>>14
「理非を正すため」(木戸孝允)、賊軍は入ってないが、
1853年からの江戸幕府による犠牲者・外国人による犠牲者は入っている。
17接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza :2013/10/19(土) 03:48:40.57 ID:FRWX17b4
昼間、の、あれ、は、何、だ。
18クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 03:52:00.14 ID:d+3nphoS
>>12
うまいこと書くね。ここに集約できそうですね。

「日本も相当ヘンテコリン」で一度、自国像を相対化する。近代化してだい
ぶ経ってるから、それが可能である。
でも「韓国に比べればいたって普通の国」と、くる。
ここでなぜかふりだしに戻っちゃうんだなw

これはなにかの罰だろうか
19国底立尊の化身 ◆0U0/MuDv7M :2013/10/19(土) 03:56:48.06 ID:FRWX17b4
自転車、の、パンク、も、無線、プログラミング、で、可能。
20接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza :2013/10/19(土) 03:59:11.27 ID:FRWX17b4
生駒、市、長、山下、真、は、包丁、で、めった、刺し、に、し、て、なぶり、殺す。
21無党派さん:2013/10/19(土) 05:36:46.71 ID:ZCyLxxoV
おーい点々さすがにそろそろ捕まるぞ
22無党派さん:2013/10/19(土) 06:07:36.77 ID:ARBA25MD
ここから通報した

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
捕まれ、キチガイ
23無党派さん:2013/10/19(土) 06:51:26.62 ID:k/eSCh/M
>>12
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%A8
韓国人インテリは、十分自覚している

何がヘンテコリンなのかは、物事の見方、立ち位置による
24無党派さん:2013/10/19(土) 07:00:24.27 ID:IrRm+UFf
953 名前:無党派さん[] 投稿日:2013/10/18(金) 21:04:29.19 ID:Ua549ouI [2/2]
就活中の学生2割「自殺考えた」=大学は相談体制の整備を―NPO調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000149-jij-soci

               ↑

優秀な学生は就職できるのだから、相談体制など不要
25無党派さん:2013/10/19(土) 07:35:45.44 ID:scsy8irA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000015-asahi-pol
石原氏、維新党本部の「遷都」構想 大阪から東京へ

石井潤一郎】日本維新の会の石原慎太郎共同代表が、党本部を大阪から東京へ移す構想を温めている。橋下徹共同代表が
大阪都構想に「集中したい」と述べており、石原氏には「党運営は東京で」との思いがある。ただ、大阪側が反発するのは必至。
推し進めれば東西対立の火種になるのは避けられない。

 今月12日に都内で開かれた党執行役員会で、石原氏は「次の党大会は東京でやろう」と切り出した。大阪府知事の松井一郎幹事長は
「では東京で」と応じ、来年1月下旬か2月の開催で調整に入ることを決めた。

朝日新聞社


さぁて、いよいよ維珍の怪の分裂が本格的に始まったね♪
ざまぁwwwww
26無党派さん:2013/10/19(土) 07:41:46.60 ID:fg7fJ0aw
景気回復実感せず76%=半年前より上昇−時事世論調査

 時事通信の10月の世論調査で、安倍内閣が発足した昨年末以降、
景気の回復を実感するかどうかを尋ねたところ、「実感する」と答えた人は18.5%にとどまり、「実感しない」が76.4%に達した。

 同じ質問をした4月調査は「実感する」23.7%、「実感しない」68.6%で、
半年前より景況感は後退。安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」は、
各種経済指標を改善させてはいるが、国民生活への波及効果は依然乏しいとみられる。

 8%への引き上げが決まった消費税率を、2015年10月に10%に再引き上げすることについては、
反対が60.2%に上り、賛成の34.8%を大きく上回った。
2020年夏季五輪・パラリンピックの東京開催が決まったことを「よいと思う」とした人は82.6%、「そうは思わない」は14.1%だった。
 調査は10月11〜14日、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は63.9%。(2013/10/18-15:37)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800623
27無党派さん:2013/10/19(土) 07:47:13.30 ID:/SMAMh5P
>>25 というか、呆けた老害は消えゆくのみ

41年ぶり代表質問で赤っ恥 石原慎太郎は即刻引退すべし        2013/10/17

 これ以上、晩節を汚す前に、潔く身を引いた方がいいのではないか。きのう(16日)
衆院本会議に登壇し、41年ぶりに代表質問に臨んだ日本維新の会・石原慎太郎共同
代表(81)だ。
 最初から最後まで危うげだった。壇上へ上がる階段を手すりを使いながら、おぼつか
ない足どりでやっと登ると、質問中はかれるノドを潤そうとし水をゴクゴク。
時折、ゴホゴホと咳き込んだり、「原爆」を「原発」と言い間違えるなど、衰えを隠し
きれなかった。そして終盤、偶然かわざとか分からないが、読み終えた大量の原稿を
速記者の方にバサッと落としたことで、本会議場は笑いの渦に包まれた。
 約20分にわたる質問では改憲や尖閣問題で持論を展開。同じ改憲論者の安倍首相に、
「米国が一方的に速成した憲法に歴史的な正統性があると思うか」と迫ったが、
「現行憲法は有効なものとかわされ、踏み込んだ答弁を引き出せなかった。
http://ch.nicovideo.jp/nk-gendai/blomaga/ar369540
28無党派さん:2013/10/19(土) 07:54:16.88 ID:Qnx1XxP3
早稲田の成績評価
hidetomitanaka
大学院で教えてても、明らかなのは、成績の悪い学生のパターンは、
1)TPP反対、というか市場での競争否定的、
2)「ターゲッテイング・ポリシー」などの言葉を使うが、
それが何を指すのか、この言葉が利用される文脈の問題性に鈍感、
3)経済学や教員や権威にネガティブな態度、
4)プライド過剰

hidetomitanaka
早稲田の大学院の成績評価も終わり〜。「経済学」を理解しているつもりで変なこと書いた人にはかなりきつい評価を与えたかな。

この田中秀臣がチーム世耕としてあちこちで大暴れしている。
29無党派さん:2013/10/19(土) 08:08:44.35 ID:hRBY6GyC
フリーメーソンの陰謀
イルミナティの陰謀
ショッカーの陰謀
ユダヤ人の陰謀
ナチスの陰謀
小沢一郎の陰謀

要注意!
30無党派さん:2013/10/19(土) 08:37:24.85 ID:scRzE35l
解雇特区、事実上見送り 政府内も対立、二転三転
2013年10月19日5時48分
http://www.asahi.com/business/update/1019/TKY201310180570.html?ref=com_top6_2nd
31無党派さん:2013/10/19(土) 08:38:34.07 ID:4rJi8g5c
【安倍晋三】失望の所信表明演説、新自由主義への傾倒を危ぶむ

公開日: 2013/10/17

安倍総理が演説した「所信表明演説」。そこには、かつて自身が述べていた「瑞穂の国の-資本主義」は影を潜め、
あからさまな新自由主義的主張が散りばめられていた。断念はし-たものの、「解雇特区」のような馬鹿げた構想や、
それでも進めようとしている電力自由-化や消費増税など、漏れ伝わってくる官邸の中の陣容についてお話しさせて
頂くほか、一-部で囁かれている藤井聡参与の辞任観測は全くのデマであることを付け加えておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=mSl_pCot88Q
32無党派さん:2013/10/19(土) 08:55:45.54 ID:Qnx1XxP3
朝日新聞から台風26号絡みの記事を拾った。
24時間降水量の最大値
仙台70.5
茂庭120(10月の観測史上最大)、浪江151、福島118.0
午後3時までの24時間降水量は、福島県内のほとんどで100ミリを超える。
鹿嶋362.5(観測史上最大)、水戸140.0
さいたま174.5
千葉309.0(観測史上最大)、香取351.5(観測史上最大)、成田327.0(観測史上最大)、館山321.5(観測史上最大)
東京246.0、大島824.0(観測史上最大)、大島北ノ山412.0(観測史上最大)
横浜227.0
天城山395.5(観測史上最大)、静岡120.5

前日午後の予想通り、強烈な雨雲が本州上にかかり、台風の速度も予想通りなら、
NHKアーカイブスの映像にある昭和20年代の大水害レベルが、宮城県〜静岡県で発生しかねなかったかと。
交通機関と教育機関の異例の前日対応は隠れたファインプレーかと思う。
不謹慎だが、前日の予想通りのほうがある意味マシだった。
災害対応一色になり、秘密保護法とか産業競争力強化法案とか戦前そのものの法案を通されるよりマシだったかと。
国民も目が覚めたかと。
33無党派さん:2013/10/19(土) 09:00:27.87 ID:i/W/JF28
これ見るとさ、選挙って何のためにやってんだよと思う
公平さ疑われる時点で、ねぇ……
つかおまえら多田野賑やかしか?


不正選挙裁判東京高裁102号:裏社会は飼い犬のごろつき裁判官を使って強引に「不正選挙裁判の幕引き」を
2013/10/19 07:40
richardkoshimizu.at.webry.info/201310/article_135.html
34無党派さん:2013/10/19(土) 09:01:14.13 ID:hRBY6GyC
だが、まだ27号がどうなるかが分からん
35無党派さん:2013/10/19(土) 09:30:22.05 ID:W+Ac0Pu3
点々は震災を予知してくれる。大事にしろ。
ただ、1日ずれてたけどな。
36無党派さん:2013/10/19(土) 09:35:12.04 ID:qVbOk64L
>>33

そうなんだが、いまさら選挙制度を廃止するわけにもいかない。
37無党派さん:2013/10/19(土) 09:35:20.79 ID:iXM10unT
>>31
何を今更。
清和会が最大派閥の時点でタカ派、新自由主義に突き進むのは簡単に予想できる事。
38無党派さん:2013/10/19(土) 09:42:25.15 ID:6lVG1na3
決定版!やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
39無党派さん:2013/10/19(土) 10:42:52.77 ID:81T2MebA
石破茂幹事長があなたの街に参ります!!
10月19日(土)大分県由布市
15:00〜時挟間町陣屋市場
15:45〜庄内町大龍コーポ前
16:30〜道の駅ゆふいん
40無党派さん:2013/10/19(土) 11:00:35.91 ID:s7hw6tVL
>>39
鶴瓶の番組か?
41無党派さん:2013/10/19(土) 11:09:53.73 ID:zJsIqcP3
鶴瓶は自民の犬
42無党派さん:2013/10/19(土) 11:49:42.55 ID:ShbfXxkk
>>39
あ〜こいつならミンス王国だった大分でも通用するなw
同レベルのアホしかいねーからなw
43無党派さん:2013/10/19(土) 12:10:32.00 ID:mU4WCYoY
>>1
乙プレイ
44無党派さん:2013/10/19(土) 12:22:58.37 ID:mU4WCYoY
>>39
ななつ星を見たいから九州に
ついでに演説(笑)
45無党派さん:2013/10/19(土) 12:27:12.16 ID:scRzE35l
はがき52円に=来春の消費増税−日本郵便

 日本郵政グループの日本郵便は19日、来年4月に消費税率が5%から8%に引き上げられるのに合わせ、
はがきの郵便料金を現行の50円から52円とする方針を固めた。25グラム以下の定形郵便物(手紙)は
80円から82円とする。11月中にも総務相に届け出る。郵便料金の値上げは約20年ぶり。
(2013/10/19-10:43)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013101900139
46無党派さん:2013/10/19(土) 12:58:30.71 ID:Ts3Juyok
アベノフキョウが着々と進行中
47無党派さん:2013/10/19(土) 13:16:50.21 ID:iXM10unT
>>39
この調子だと北陸新幹線延伸開業の日に北陸新幹線の一番列車に間違いなく乗ってそう。
ここまで鉄ヲタだと京浜東北線が東北本線、東海道本線の各駅停車の別名だってのも当然知ってるだろう。
48無党派さん:2013/10/19(土) 13:33:50.53 ID:JNZZzQLH
>>20

警察からの開示請求により、君の逮捕が確定しました。おめでとうございます


そしてメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


KD182249242039.au-net.ne.jp<>182.249.242.39<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.72) # NINJA|Dwildplus1377717072518903|26|NINJA
49バカボンパパ:2013/10/19(土) 13:34:40.43 ID:6izjHe5G
>>17
タモリだよ、そりゃ。
50無党派さん:2013/10/19(土) 13:36:40.76 ID:m0kusf02
>>37
安倍が角栄の生まれ変わりか何かみたいな幻想を振りまいているマスコミの洗脳が解けないんだ、察してやれ。
51無党派さん:2013/10/19(土) 13:37:50.27 ID:JydIVFrF
   
政府はなんで規制しないのか
早う

【社会】中国産上海ガニから基準値を大幅に上回る禁止薬物と重金属を検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382156850/
52バカボンパパ:2013/10/19(土) 13:38:54.93 ID:6izjHe5G
>>48
余計な事すんな、このクソめ。
53無党派さん:2013/10/19(土) 13:39:55.49 ID:JydIVFrF
>>48
個人情報を貼り付けてしまった
君は大丈夫なのか?
54バカボンパパ:2013/10/19(土) 13:41:16.69 ID:6izjHe5G
>>51
ああ、これか。
健康に良いと喧伝してたキトノなんとか、かw
55無党派さん:2013/10/19(土) 13:50:00.77 ID:MQCIr/BM
【政治】小沢氏「最も親しくしなければならない中国・韓国と話し合いさえできない。異常だ」 安倍首相の外交を批判★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382144337/

小沢は完全にボケたな
今度こそ終わった
56バカボンパパ:2013/10/19(土) 13:52:54.00 ID:6izjHe5G
>>55
小沢でも、色々いるから。
57バカボンパパ:2013/10/19(土) 13:54:57.04 ID:6izjHe5G
とはいえ小沢氏にはがっかりだ。
ま、次で引退かな。
58無党派さん:2013/10/19(土) 14:08:38.02 ID:DDYm878K
上海蟹なんて食わんでもズガニなら国内になんぼでもおる
しかも格安
59無党派さん:2013/10/19(土) 14:22:46.89 ID:Gz/F12mz
>>53

それもそうだな
60無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/19(土) 14:34:28.69 ID:Bt92QKyN
>>55
おっしゃる意味がよくわかりませんが。
61無党派さん:2013/10/19(土) 14:48:48.91 ID:DDYm878K
>最も親しくしなければならない中国・韓国

まちがい

>話し合いさえできない。異常だ

せいかい
62無党派さん:2013/10/19(土) 14:54:40.88 ID:TuedJWHc
祖父の慰霊を名目に新藤だけ行かせたのは良い判断だったと思うよ
評価する

アメリカは栗林までは否定しないし、一方で韓国世論は刺激できる
韓国のせいで日韓軍事同盟結べませんという形が作れる
日韓同盟阻止こそが日本外交の最優先事項
63無党派さん:2013/10/19(土) 14:57:04.41 ID:Ts3Juyok
>>53
一般論として、本当に開示されてる個人情報であるなら、問題ないんじゃねえの?
64無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/19(土) 15:03:56.26 ID:Bt92QKyN
>>61
まーた国民政府を対手とせずか。
65無党派さん:2013/10/19(土) 15:07:38.91 ID:TuedJWHc
アメリカが日本に集団的自衛権解禁圧力かけてるのは
アメリカに代わって日本に韓国防衛させるためというのは
無駄にプライド高い韓国の新聞すらしっかり掲載してるのに
日本のマスゴミはなぜか(棒)絶賛報道統制中

まさにマスゴミ

http://japanese.joins.com/article/107/177107.html?servcode=100&sectcode=140&cloc=jp|article|ranking_news
日本が憲法の解釈を変えたり改憲を通じて集団的自衛権を確保するのは、有事の際に米国や
韓国を支援するという趣旨だが
66無党派さん:2013/10/19(土) 15:19:03.40 ID:3WHFeaYY
「神在月」に神が降臨!? 3つの太陽、逆さ虹…
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131018/wlf13101819540027-n1.htm
今年はまだ神在月じゃないということを、右派の産経新聞は知らないらしい。
67無党派さん:2013/10/19(土) 15:47:35.97 ID:5xwPXDyo
>>33
この斉藤って裁判官、かなり重要案件に関わってるようだ
武富士とか7&amp;11事件とかさ
>>66
参詣にとっちゃ右主張は(第二世界日報の)隠れ蓑に過ぎないから忘れてても問題ないんじゃね?
68無党派さん:2013/10/19(土) 15:55:43.89 ID:yc/yMQjY
>>64
その2国はガチでこっちの領土狙ってきてんのにどう仲良くすんだ?
向こうは強盗だぜ
69無党派さん:2013/10/19(土) 16:02:53.06 ID:k/eSCh/M
>>65
北朝鮮から韓国を守ることが日本の国防に資するから当たり前

>アメリカに代わって日本に韓国防衛させるため
一部負担する、が正しい
70無党派さん:2013/10/19(土) 16:11:23.31 ID:Ts3Juyok
親韓の安倍チョンには一日でも早く辞めてもらわないとな
71無党派さん:2013/10/19(土) 16:12:07.82 ID:TuedJWHc
72無党派さん:2013/10/19(土) 16:24:53.08 ID:ebjF4y+H
半島有事の際、在日米軍基地を使用することは
日米安保条約の事前協議対象だということを
韓国人はわかってるのかな?
安倍は止めることもできるという事を。
そんな事はしないとおもうけど。
73無党派さん:2013/10/19(土) 16:27:38.82 ID:i/W/JF28
最近減少傾向のコテ持ちってさ、どうやって扶持稼いでんだ?
定年退職じゃないなら株・ギャンブル・不労所得・はなまたナマポとか思い付くが、アブク銭なのに変わりはないんだよね。
74クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 16:32:59.71 ID:d+3nphoS
>>72
止めてなんか利益あるわけ、日本に。
75無党派さん:2013/10/19(土) 16:44:14.47 ID:ebjF4y+H
>>74
在韓米軍だけで戦ってるぶんには
北は日本にミサイルを撃ちにくくなる。
76無党派さん:2013/10/19(土) 16:45:50.13 ID:Zw1JZU3J
>>20

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/581
77無党派さん:2013/10/19(土) 17:05:35.84 ID:mU4WCYoY
>>48
自分のパソコンや携帯ならアウト
ネットカフェだったら微妙
78無党派さん:2013/10/19(土) 17:21:07.21 ID:nqQ8lCcx
アンチ自民は悔しさがにじみ出てるレスばかりだな
79無党派さん:2013/10/19(土) 17:22:51.81 ID:sFX85p1c
何れにしても自民は勝ったし政権を担当する
ねじれも解消した
後は粛々と公約を実行すればいいだけ
間違っても民主のように嘘つきにはならないこと
先ずは解雇規制の撤廃から
80クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 17:24:53.54 ID:d+3nphoS
>>75
その考え方だと、「周辺事態」の概念は必要ないってことになるね。
逆に危険を呼び込むものになる。
81クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/19(土) 17:28:34.86 ID:d+3nphoS
>>78
悔しがられることに慣れてない?

君ら勝ち組なんだから、でーんと構えてたらw
82無党派さん:2013/10/19(土) 17:30:20.58 ID:yc/yMQjY
>>81
残党を壊滅させるのは重要だ
83無党派さん:2013/10/19(土) 17:33:01.76 ID:yc/yMQjY
事実党が一個壊れようが似た新党作るだけだ
90年代にそれが馬鹿ほど繰り返された
84無党派さん:2013/10/19(土) 17:35:43.54 ID:ARBA25MD
いよいよこのスレから逮捕者か

どのコテが別の名前で書き込んだのかねえ

数日後に馬鹿コテが消えるだろうから、楽しみに待っておるわ

 
85無党派さん:2013/10/19(土) 17:39:10.80 ID:mU4WCYoY
点々はアニヲタみたいだ
接触不可能の女王は今やっているフリージング二期の主人公の二つ名
86無党派さん:2013/10/19(土) 17:41:38.99 ID:ARBA25MD
 
アニオタ…

豚バラ永遠にさようなら


 
ぷっ


 
87羊たちの沈没:2013/10/19(土) 18:04:28.20 ID:mU4WCYoY
>>86
点々と白バラは別人だ
ぷっ
88無党派さん:2013/10/19(土) 18:06:57.11 ID:ebjF4y+H
>>80
在日米軍基地を使用不可とするなら、周辺事態法の発動もないでしょうね。
自衛隊が単独で警戒活動をするだけでしょう。
ただこれはあくまで可能性の問題で、米国が韓国を防衛するなら
日本も同調するでしょう。

自分が言いたいのは有事の際、日本はリスクを負いながらも
韓国防衛に協力する。
そのことをわかっていますか?ということ。
89ニート系サヨク:2013/10/19(土) 18:10:53.95 ID:lRTbEQFb
どうでもいい国へのどうでもいい発言なんてホントどうでもいいだろうに
90無党派さん:2013/10/19(土) 18:19:17.15 ID:k/eSCh/M
>>86
「肉屋を支持する豚」【萌豚】か?
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E8%B1%9A
91無党派さん:2013/10/19(土) 18:23:00.57 ID:li9Umvf5
>>64
ほんとアホだよな
日本人のアホさ加減がよくわかる
まあ アホだからこその小沢外しだったんだろうけど
92サラ・ザビアロフ:2013/10/19(土) 18:23:16.66 ID:sFX85p1c
日本衰退の最大の理由は、実は今の硬直的な雇用制度にある
気付いている人はいるが、全く気付かないバカも多い

能力が低いのに社歴が長いから高給をよこせとか
そのくせ、非正規は奴隷のように低賃金で使い捨ててもいいとか

まったく今の労組は本当の悪魔だよ
現実の悪魔
この悪魔を駆逐しない限り、日本の未来は無いよ
マジで

みんな騙されるな
非正規雇用を増やしたのは労組
非正規雇用を増やしたいのは労組
その明らかな証拠に労組は非正規雇用に反対しない
これが本当の詐欺師だ
国を衰退させる最低最悪の詐欺師だ
93無党派さん:2013/10/19(土) 18:26:10.30 ID:W+Ac0Pu3
能力がないのに、人件費減らして帳簿だけ会わせる経営者も
日本衰退の理由だな。
94無党派さん:2013/10/19(土) 18:27:50.38 ID:k/eSCh/M
>>92
連合は経営側だから、当たり前
昔は会社を食い物にして、今は労働者を食い物にしているだけ
95龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/19(土) 18:36:46.51 ID:fa1g/nbs
連合を解体して、労働者の為の組合に再編成すべきぜよ。
(;`皿´)
96無党派さん:2013/10/19(土) 18:43:46.77 ID:FFZ4quUb
>>20

うんこ美味い(^¬^)
97無党派さん:2013/10/19(土) 18:47:55.13 ID:i/W/JF28
龍馬とか維新とかを好きと言う奴ってなんかある種の胡散臭さを感じちまう……
だって彼、只の武器商人ってのが実像でしょ
それを幕末のヒーローとして描いた司馬遼太郎は罪深いのかもね
98無党派さん:2013/10/19(土) 18:49:24.24 ID:ZxJwgRAW
>>48
IPコピペしたお前もアウトw
テラバカスwwwww
99[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 18:54:27.09 ID:HvEaUL4p
>>86
警察がオレのとこに来なかったらおまえがスレから消える、それでいいよな?
約束だぜ工作員トンスルバカ
!!www
100無党派さん:2013/10/19(土) 18:55:20.45 ID:yc/yMQjY
>>99
何かそれらしいことやらかしちゃったの?
101[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 18:57:51.07 ID:HvEaUL4p
トンスルバカはオレが捕まるとガセレッテルで決めつけた
オレが捕まらなかったらスレから消えるとオレと約束した、トンスルの約束を覚えておいてくれよみんな!
102サラ・ザビアロフ:2013/10/19(土) 19:01:51.21 ID:sFX85p1c
まあまあ、くだらない争いはやめろ

今の日本に必要なのは、独占電力と御用労組の撲滅
これだけで日本は劇的に良くなる
103無党派さん:2013/10/19(土) 19:02:15.61 ID:ShbfXxkk
韓国伝統の人糞酒トンスルを飲んだ感想「体に優しいお味」

韓国伝統の人糞酒といえば『トンスル』だ。
焼酎(またはマッコリ)とウンコを混ぜ合わせた漢方的なお酒で、猫や薬草なども入っているという。
ウンコ臭いトンスルも存在するが、現在出回っているトンスルの臭いは弱い。
実際にトンスルを入手して飲んでみたのだが、冷えている状態ではウンコ臭くないものの、常温や温かい状態で飲むと「ほのかなトイレ臭」がする。
トイレ臭というのは、アンモニアというか、いわゆる糞尿のようなニオイだ。
飲んだ人に「トンスルです」と言わなければ、ウンコが入っていると気がつかないかもしれない。
しかし独特の後味があるため「なんか臭いかも?」と感じるのは事実。
アルコール度は15〜20度ほどあると思われる。
アルコールド度数がそれなりに高いにもかかわらず、最初はスーッと飲めてしまう。
特に嫌な味やニオイがないからだ。しかし、飲み終わった後、ジワジワと口の中に残ったトンスルの成分がベトベト感を出してきて、甘ったるいような、
みりんのような後味を残す。
たぶん、体温によってトンスルの味が際立ち、臭いとなって嗅覚と味覚神経を刺激してくるのだろう。
結論をいえば、トンスルは体に優しいお味だが、ベトつきのある後味が苦手に人にとってはキツイ味かもしれない。
冷たい状態ではウンコ臭くないし後味も悪くないので、どうしてもトンスルを飲みたいという人は、冷やして飲んだほうがいいと思われる。
ウンコ間を際立たせて飲みたい人はトンスルを熱燗にするのもアリかもしれない。

ttp://rocketnews24.com/2012/11/23/26916/
104無党派さん:2013/10/19(土) 19:03:36.98 ID:ARBA25MD
●でプライバシーが流出するだけでは飽き足らず、

警察に引っ張られていくおのれの姿を晒そうとはのう

 
よほどのマゾか、ただのアホか、

どちらにしろ豚バラなら然もありなんじゃのう


 
ぷっ

 
105[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 19:04:46.92 ID:HvEaUL4p
スレからトンスルバカ工作員が消えるとなると、次はどんなキャラ作るのか楽しみだなw
106無党派さん:2013/10/19(土) 19:07:03.99 ID:+/e5zvI8
「B層」が国を滅ぼす

http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

「安倍信者」という名のぶざまな生き方

http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-46.html

安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える

フジテレビの会長と仲良しの政治家を、「マスコミから守ろう」とネットで煽られてそのまま信じてしまう。
在日に家を建ててもらい、日本で唯一ウォンが使える町から出馬している政治家を、「在日と戦っている政治家」と
じゃあのWWWや井上太郎にネットで言われてそのまま信じてしまうw
107サラ・ザビアロフ:2013/10/19(土) 19:10:17.69 ID:sFX85p1c
お前らに足りないないのは何か?
それは志だよ
自分の損得は捨てろ
どうすれば日本全体が発展するかを考えろ
志=愛
現代人は愛を知らない奴ばかりだ
これが本当の「愛」なんだ
108無党派さん:2013/10/19(土) 19:17:10.87 ID:W+Ac0Pu3
>>102

それより解雇規制の件のほうが先なんじゃないの?
109無党派さん:2013/10/19(土) 19:24:49.07 ID:PKB+nnkW
しかし、民主党ってユルキャラみたいな存在になったよな(失笑)

無能で信者は頭が可笑しいと思われているし、その上、親韓と言うか、韓国のことだけを心配しているし(失笑)
110無党派さん:2013/10/19(土) 19:40:17.28 ID:pkIWP5Eu
なんか靖国の番組やってるけど
司会が石原の息子って時点で
結論出てるから見る価値ないなw
111無党派さん:2013/10/19(土) 20:07:06.78 ID:PKB+nnkW
今年も民主党議員の靖国参拝ゼロ(失笑)

まあ、判り易い連中だよな

前原だっけ、靖国参拝をしないで、韓国へ里帰りして行方不明になった奴って(笑)
112無党派さん:2013/10/19(土) 20:40:24.04 ID:LsI0ClsA
安倍という政治家はかなり謎なんだよな
日朝交渉の時は小泉純一郎首相に、かなり強硬論を言っていた

従軍慰安婦や靖国など一見勇ましい言い方

しかし、奥様の韓国好きは有名だし、大統領とおしゃべりも
また、朝鮮総連落札の例の朝鮮好き住職と安倍氏は懇意というし

パチンコ業界とも懇意とかいう話も

また中国ODAの裏道を用意したのも安倍氏やその懇意とする金融関係の人たちともいうし

厳しい表現と売国的な得体の知れないものが混じった謎の政治家
違法なことをしているという話じゃないがスタンスが得体が知れない
113無党派さん:2013/10/19(土) 20:45:07.68 ID:1MciuuKG
>>112
それでも嫁の方がダンナよりオツムも体も丈夫そうなのは異論ないと思う。
114無党派さん:2013/10/19(土) 20:46:44.16 ID:LsI0ClsA
安倍氏の謎というと、経済に対する考え方も謎

解雇規制の緩和にかなりこだわりがあるみたいで、斬首特区をしたいみたいだが、麻生の盟友でもあり、竹中氏ら新自由主義的なスタンスには批判的なことも言ってるが

一方でホワイトカラーエグゼンプションにこだわりをみせて、頭の中でなにがどう整理されているのかさっぱりわからん
ホワイトカラーエグゼンプションそれ自体の良し悪しはさておき、どういう発想で結論出しているのか不明だな
115無党派さん:2013/10/19(土) 20:46:56.01 ID:pkIWP5Eu
>>112
悪党たちにとって
これほど使い勝手のいい政治家はいない
だからこそ2度も総理になれた
116無党派さん:2013/10/19(土) 20:52:33.60 ID:LsI0ClsA
>>113
>>115
靖国に対する考え方も謎なんだよな
首相本人が行かないと判断するのはまあともかく

閣僚がもっと大挙していくものだとばかり思っていたが全然そんなことは
なんなんだ安倍氏というのは
117無党派さん:2013/10/19(土) 20:58:31.32 ID:LsI0ClsA
>>115
中国ODAの裏道の件はひどいな
118無党派さん:2013/10/19(土) 21:07:52.47 ID:fxTa18og
簗瀬進は政界引退か
119龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/19(土) 21:19:55.25 ID:fa1g/nbs
一見、平穏
こういう凪が一番恐いぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪
嵐の前の静けさ
120無党派さん:2013/10/19(土) 21:24:23.21 ID:81T2MebA
>>111
羽田雄一郎とかが参拝してるけどね
121無党派さん:2013/10/19(土) 21:34:41.13 ID:nqQ8lCcx
政局話はまるでなし
国会もまた荒れる気配もない
なぎですな
122無党派さん:2013/10/19(土) 21:41:07.26 ID:k/eSCh/M
>>116
安倍が勇ましい事を言っていたのは、ただのポーズ
プロレスごっこ
123無党派さん:2013/10/19(土) 21:42:15.65 ID:TuedJWHc
>>118
まだ引退してなかったことにびっくり
124バカボンパパ:2013/10/19(土) 21:46:43.36 ID:6izjHe5G
>>121
せんだっての民主みんな維新の若手勉強会。
あれが政局の端緒になりそうだね。
125バカボンパパ:2013/10/19(土) 21:53:09.50 ID:6izjHe5G
簗瀬て、あの政権交代選挙でも勝てなかった玉でしょ。
10年くらい浪人なのに、やっと諦めたのか。
126無党派さん:2013/10/19(土) 21:56:24.70 ID:injrknB5
共産党が大島の件で叩かれまくって飯がうまい
127無党派さん:2013/10/19(土) 22:10:36.29 ID:i/W/JF28
www.youtube.com/watch?v=EvvJbqOHlIE&feature=youtu.be

☆原告に発言させない?
☆証拠説明させない?
☆こんなの裁判じゃない!
128[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:16:25.54 ID:W2luVAEe
トンスルバカ工作員の嘘つき晒しテンプレ作っておくかな

99 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m 投稿日:2013/10/19(土) 18:54:27.09 ID:HvEaUL4p
>>86
警察がオレのとこに来なかったらおまえがスレから消える、それでいいよな?
約束だぜ工作員トンスルバカ
!!www
101 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m 投稿日:2013/10/19(土) 18:57:51.07 ID:HvEaUL4p
トンスルバカはオレが捕まるとガセレッテルで決めつけた
オレが捕まらなかったらスレから消えるとオレと約束した、トンスルの約束を覚えておいてくれよみんな!
129無党派さん:2013/10/19(土) 22:19:23.40 ID:UmbqD4sT
>>99
宣言通りに消えていないお前が言うなw
お前は自分に関することが書き込まれたらすくに出てくるよなw
130無党派さん:2013/10/19(土) 22:23:02.68 ID:ebjF4y+H
安倍が拘りをみせたのは日銀人事とデフレ脱却、外交の建て直し、賃上げ。
消費税、成長戦略、TPPは中立。

これからは安倍色の強い法案がでてくる。
国家安全保障会議、秘密保全法はいまの国会で
集団的自衛権は来年に処理する。
靖国参拝は来年の秋かな。
131無党派さん:2013/10/19(土) 22:26:54.45 ID:yc/yMQjY
凪だな
負い目があるのか突っ込んだ質問する野党が皆無
132無党派さん:2013/10/19(土) 22:29:51.50 ID:2T/3m0DZ
不滅の李舜臣(イ・スンシン)
英雄李舜臣の生涯を描いたスペクタクル大作。(全104話)
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00005/v12085/
不滅の李舜臣(イ・スンシン) 第38話
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00005/v12085/v1000000000000001437/
配信期限は本日まで。
豊臣の朝鮮出兵直前の朝鮮通信使は倭国を偵察するために送る。
133無党派さん:2013/10/19(土) 22:34:50.87 ID:kZKtTIqz
ニュース速報+で安部がぼろ糞に叩かれてるのが笑えるw

“【政治】靖国参拝見送りの安倍首相、「『痛恨の極み』であると申し上げた。その気持ちは今も変わりない」…在任中の参拝に改めて意欲★3”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382185553/
134無党派さん:2013/10/19(土) 22:36:46.17 ID:kZKtTIqz
>>112
鳩山みたいなもんだろw
135[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:41:35.52 ID:rB6SM467
>>129
またガセを言い続ければ事実になる作戦の工作か嘘つき繋ぎ替え単発工作員くんw
136無党派さん:2013/10/19(土) 22:44:49.09 ID:yc/yMQjY
>>129
つうか俺は彼に絡んでないのに執拗に粘着されるぜ
正直怖い
137[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:47:18.33 ID:rB6SM467
136みたいな定パターンのコンボ使って煽るっての工作員の流行かなんかなのかい?
138無党派さん:2013/10/19(土) 22:49:04.07 ID:yc/yMQjY
何か追跡して何処までも追っかけてくる恐怖感というか
139[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:51:51.38 ID:rB6SM467
86+4 非表示: ID[ARBA25MD]
129+2 非表示: ID[UmbqD4sT]
136 非表示: ID[yc/yMQjY]
140無党派さん:2013/10/19(土) 22:51:54.98 ID:bAA1O4jY
>>137
>>136 はいつもの串焼きだろ
141[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:53:20.35 ID:rB6SM467
>>140
串焼きはコテのみならず全員からハブられてるだけだよな
142無党派さん:2013/10/19(土) 22:54:49.79 ID:kZKtTIqz
ネトウヨはもう安倍を完全に見放したみたいだw
安倍もネトウヨなんて相手にしてないんだろうがw
143[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/19(土) 22:55:14.74 ID:rB6SM467
そもそも、串焼きは速攻でNG入りだから無視されてるんであって、相手にされてないのに粘着されてるとか自意識過剰だろw
144無党派さん:2013/10/19(土) 22:56:26.29 ID:HMvxoA66
安倍の目標はとにかく長くやることなんだろうな。
145無党派さん:2013/10/19(土) 22:57:15.17 ID:yc/yMQjY
ふうやれやれ生きた心地しねえわ
146無党派さん:2013/10/19(土) 22:59:37.51 ID:XmyQ3TqW
>>112
安倍総理と韓国なら
祖父・父親もかなり親韓だった印象がある。
特に岸信介氏と朴正煕は
満州繋がりとか色々と親交が深かったはず。
安倍晋太郎氏も、在日系のパチンコ会社の経営者と懇意だったとか
統一教会との関係とか…
まあ、昔の話だし
安倍総理自身とは直接つながりはないかもしれないけど。
147無党派さん:2013/10/19(土) 22:59:45.58 ID:HMvxoA66
安倍は頭悪いな〜。
小泉は自民が原発ゼロを発信すれば野党の息の根が完全に止まると言ってるんだが。
148無党派さん:2013/10/19(土) 23:01:57.29 ID:k/eSCh/M
>>142
するわけない
ネトウヨを相手にしていたら、政権を維持できない
149無党派さん:2013/10/19(土) 23:08:21.70 ID:ARBA25MD
【慰安婦問題】 自民党の平沢勝栄氏が憤慨 「民主党は国賊だ」

民主党の野田佳彦政権時に、慰安婦問題について韓国側に謝罪と賠償を行おうという動きが極秘裏に進められ、
合意寸前だったことが発覚した。当時の官房副長官だった斎藤勁(つよし)氏が先週、報道機関に明かしたのだ。

自民党の平沢勝栄衆院議員がこれに憤慨している。

「1965年の日韓基本条約で決着した話だ。それを、どうして蒸し返すのか。
結局、日本がエンドレスに責任を課せられるだけなのに」

平沢氏は、民主党の売国ぶりをこう語った。

一国のリーダーが「1000年たっても日本を恨み続ける」と公言する韓国の異常執着について、平沢氏には実体験がある。
衆院外務委員長を務めていた2007年、共産党議員が、韓国の「文化財を取り戻す運動」を主導する僧侶を連れてきて、
朝鮮王朝儀軌(公式行事の記録集)の返還を求めてきたのだ。

「その時、私は『どのくらい渡せばいいのか』と聞いたら、彼らは『167冊だ』と答えた。
民主党政権になって宮内庁で所蔵している朝鮮王朝儀軌を引き渡すことに決まったが、その数は何と1205冊。
僧侶の要求よりはるかに多かった。ところが、韓国側からお礼の言葉すらなかった」

平沢氏は「慰安婦問題でも同じことがいえる」といい、続ける。
「韓国側は日本に対し、『言えば言うほど、お金も謝罪も出てくる』と思っている。韓国は国際法や常識が通用する国ではない。

もちろん、中には理不尽さを理解している韓国人もいる。しかし、それを口にすることが許されない国情だ。
民主党政権は、韓国のご機嫌ばかり取ろうとして、日本の国益を大きく損なった。あれは外交とはいえない。国賊行為だ」

民主党政権時に、韓国に付け入る隙を与えたため、米国での慰安婦の碑や像の建設運動が次々と進められ、
博物館などの海図から「日本海」の呼称が消されようとしている。平沢氏はいう。

「外交を建て直し、日本を取り戻すためには、日本の政治が毅然とした態度を示さなければならない」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131019/plt1310191448001-n1.htm
150無党派さん:2013/10/19(土) 23:08:46.31 ID:xgQJebO3
>>144
安倍晋三ほど日本国民を苦しめる政治家(政治屋だな)居ない
151無党派さん:2013/10/19(土) 23:09:36.70 ID:0IdUpTnj
安倍のやりたいことは、名誉回復。
152無党派さん:2013/10/19(土) 23:21:38.11 ID:3vztz8j3
集団的自衛権で半島有事に自衛隊が派遣されることがある得るのか。
韓国人のために命を捨てる覚悟が自衛隊員や日本国民にはない。
アメリカから要請されても、半島防衛なら、日本は拒否するだろう。
153無党派さん:2013/10/19(土) 23:24:59.39 ID:J+6dXOO+
「首相、国民の声を聞こうとしない」民主・海江田代表
■海江田万里・民主党代表

 3カ月半、国会が開かれなかった。憲法の規定を使って、参院で4分の1以上の署名を集め、早期召集を迫った。

ところが、安倍政権は一顧だにせず、予定通り本日の開会になった。

しかもその間、安倍晋三首相は幾度となく記者会見をやり、自分の言いたいことは一方的にマスコミを通じて国民に知らしめた。

 しかし、肝心の国民の声は聞こうとしない。国会の議論には、私たち国民の代表が政府に国民の声をぶつけるという大切な役割があるのに、耳を貸さない。

53日の大変短い国会だが、存分に力を振るって頂き、自民党政権に対峙(たいじ)する国会にしたい。(党本部での党両院議員総会で)

http://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY201310160060.html
154バカボンパパ:2013/10/19(土) 23:27:59.26 ID:6izjHe5G
>>152
そうなれば、ついに国民も本気で反韓になるだろうから、
それほど悪い話でも無いよね。

どうも日本人てのは多少の犠牲が無いと目覚めない国民性ぽいから。
155無党派さん:2013/10/19(土) 23:32:04.45 ID:k/eSCh/M
>>152
>アメリカから要請されても、半島防衛なら、日本は拒否するだろう。
植民地日本に拒否権は事実上無い
156無党派さん:2013/10/19(土) 23:38:46.89 ID:3vztz8j3
>>155
半島のためなら、日本人は行かない。アメリカがどんなに怒ろうと
関係ない。ただ、これは例外で、たとえばペルシャ湾などでの有事
なら行かざるを得ない。
157無党派さん:2013/10/19(土) 23:40:46.25 ID:D6NKgEfx
>>126
反共主義者orアンチ共産党ってやっぱ本質的に狂ってるね
まあ国政選挙では普通に躍進傾向継続だから安心しろ
158無党派さん:2013/10/19(土) 23:42:33.39 ID:pkIWP5Eu
共産主義よりさらにおぞましいものが
日本に根付きつつあるということだ
159無党派さん:2013/10/19(土) 23:48:10.86 ID:1rStsTNR
神戸市長選情勢 久元氏、市内全域で優位

27日投開票の神戸市長選を前に神戸新聞社は18、19日、電話世論調査を実施した。
候補者の新人5人のうち、元神戸市副市長の久元喜造氏(59)=自民、民主、公明推薦=が市内全域でリードし、
会社社長の樫野孝人氏(50)が激しく追い上げる。続いて政治団体共同代表の
貫名ユウナ氏(61)=共産推薦、新社会支持=と元同市議の森下やす子氏(48)が競り合っている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201310/0006432711.shtml
160無党派さん:2013/10/19(土) 23:48:58.47 ID:yc/yMQjY
ほぼ確実な罹災予告が唯一出せるような災害の台風で両方とも居ないのはさすがに言われても仕方ない部分はある
161無党派さん:2013/10/20(日) 00:07:48.36 ID:k/eSCh/M
>>156
それは、お前の信念であって、日本政府はアメリカの言いなり
独自外交権はなく、植民地だからね
162人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 00:26:07.68 ID:UF8MFGob
>>157
アンチ共産主義ってのは、要は「アンチソ連」な訳よ。
で、色々と書きなぐったり、アンチ論陣必死に張るんだけれども、
結局の所それらは「米国主導の論理展開」でしか無いのね。まさしく米国ありき。
だから昨今頼みの米国様にいいようにやられて戦後レジームがどうたらっつーよくわからん話をしだして迷走する訳。

本来の学問としての共産主義思想ってのは、マルクスが打ち立てた唯物史観における
最終形態の経済思想であって、「必然的に最後はそうなるよ」ってだけの話なのね。
少なくとも学問的には。

だけれども、ソ連は失敗した訳で、これの根本的原因は「皆で決めよう」ってのが無かった事なのよ。
最初はあったんだろうけど、一部の権力層に取って変わられた。
要するに構造改革派が官僚支配のポストに変わって入る様なものよね。

「それじゃ意味なくね?」ってのが日本共産党のたどり着いた現時点での「理論的到達点」であって、
そういう意味で、共産主義思想への道のりってのは、まだまだ進行中というのが実情だね。
といっても、これって「日本共産党型マルクス理論」だから、全然違うタイプも沢山あって、複雑怪奇になっているという訳。

まぁこの手のお話は小話程度で受け取っておけばOKよ。所詮学問の話なんで。
163無党派さん:2013/10/20(日) 00:26:43.33 ID:8jj+fmr1
>>153
国民の請願権(憲法16条)に一顧だにしない政党がよく言うよ

民主党の本当の名前は 偽善民主党 あるいは 詐欺民主党 
164無党派さん:2013/10/20(日) 00:27:44.28 ID:g5VwZCXD
昭恵さん「何言われようが隣の国」 日韓交流への批判に(朝日新聞)
【貞松慎二郎】安倍晋三首相夫人の昭恵さんが19日、
下関市であった市女性団体連絡協議会(田中クゲヨ会長、10団体)の創立30周年記念式典に招かれた。
先日、東京であった「日韓交流おまつり」に参加したのをインターネットの交流サイト・フェイスブック(FB)に投稿して一部で批判されたのに触れ、
「何を言われようがお隣の国。特に下関は釜山と姉妹都市でもあり、
本当に近い所なので、できる限り親しくしていけたらいいなと思う」と述べた。
約120人を前に「世界に花ひらく女性の力」と題して、「まだまだ世界に比べると日本の女性たちの活躍の場は少ない。
決定する所に、日本は女性がほとんどいない。女性の母性こそが色んなものを受け入れられる」と語った。
165クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 00:28:25.37 ID:LLMUrgvE
>>88
> 在日米軍基地を使用不可とするなら、周辺事態法の発動もないでしょうね。

いや、発動云々でなくその概念自体、じゃまでしょ、ってこと。あなたの論に
したがえば。
「周辺事態」というのは考え方であってさ。「周辺」での紛争が日本の安保上
の危険だからその概念が成立するんであって。半島有事を危険だと考えない
ならそもそも必要ないじゃない。

> 自分が言いたいのは有事の際、日本はリスクを負いながらも韓国防衛に協力する

この「リスク」は、あなたの場合、「日本の安全保障上のリスク」じゃないよね
おそらく。
166クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 00:29:17.88 ID:LLMUrgvE
>>156
> 半島のためなら、日本人は行かない

これは正論だよw
167クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 00:33:23.56 ID:LLMUrgvE
>>164
昭恵さん「ネトウヨに何言われようが隣の国」 
168クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 00:44:14.14 ID:LLMUrgvE
>>162
アンチ共産党は世代的なもんだよ。60代以上とかそんな感じじゃないか。
聞かねーもん実際。世代的かつ長年の自民党支持みたいな

若い世代にとっては、なぞの党みたいな感じだな。
169無党派さん:2013/10/20(日) 00:46:53.30 ID:5UuSnEcJ
貞松慎二郎】安倍晋三首相夫人の昭恵さんが19日、下関市であった市女性団体連絡協議会(田中クゲヨ会長、10団体)の
創立30周年記念式典に招かれた。先日、東京であった「日韓交流おまつり」に参加したのをインターネットの
交流サイト・フェイスブック(FB)に投稿して一部で批判されたのに触れ、「何を言われようがお隣の国。
特に下関は釜山と姉妹都市でもあり、本当に近い所なので、できる限り親しくしていけたらいいなと思う」と述べた。

 約120人を前に「世界に花ひらく女性の力」と題して、「まだまだ世界に比べると日本の女性たちの活躍の場は少ない。
決定する所に、日本は女性がほとんどいない。女性の母性こそが色んなものを受け入れられる」と語った。

朝日新聞デジタル 10月19日(土)23時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131020-00000001-asahi-pol
170あくしつさん@はたらかない ◆CSZ6G0yP9Q :2013/10/20(日) 00:47:03.76 ID:NeaNLyfN
久しぶりに来てみても、相変わらず願望と妄想と泣き言ばっかだな、このスレ。
もう少し前向きに生きられないもんかね? 他人の人生だから別にいいが。
どうせ何言ってもファビョられるだけだろうが、一応言っておくと、
朝鮮半島有事はない。少なくともお前らが想像してるような、
北朝鮮が韓国に侵攻することや、ましてや日米が半島で戦う事態にはならない。

まずもって2015年で在韓米軍の撤退が決まっている。また、先だって
韓国はアメリカの踏み絵である「MD参加」を拒否した。
つまり事実上米韓同盟は破棄されてるも同然なわけだよ。
であるのだから、国連安保理決議でもなければ、アメリカは動かない。
アメリカが動かないのだから当然日本も動かない。

で、だ。クネの動きや韓国の中国市場への依存を鑑み、
韓国には中国に従う以外の選択肢はない。
だとしたら半島が南北に別れる理由もない。
多少の小競り合いはあるだろうが、比較的穏やかに、恐らくは北主導で、
半島は統一されるのではないか。

日本のすべき事は在日を速やかに本国に帰すこと、
朝鮮が日本に泣きついてきた時に蹴飛ばすこと、くらいしかない。
171熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 00:48:35.55 ID:/9AwxuvE
 
共産主義じゃなかったら、「キリスト教」と呼ばれてるものしかないということ。

石破、麻生、谷垣が、(一応)キリスト教徒というのは偶然ではない。
今は、「キリスト教でも共産主義でもない中途半端な勢力(社民、ケインズ、靖国など)」が消されてる過程。
172人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 00:52:48.87 ID:UF8MFGob
>>168
まぁ一応アメリカは冷戦の持久戦に勝利したからね。
だから「アメリカ最強アメリカ万歳」の老齢さんが多いという話でしょう。

若者からみたら、まぁわけわからん組織だろうな。TVにもほとんど映らないし。
でも今の若者自体がTV離れ始めてるから、いずれマスゴミの世論誘導も尽きてくるんだろうと思うよ。
今どきのアメリカとか、いくら大統領が綺麗事主張しても、反故れば一発で落とされちゃうからね。

これも時代の流れって事でしょう。しかしお茶会って糞だね。アメリカ人が可哀想だ。
他人の事憂いてる場合じゃないけど(苦笑
173無党派さん:2013/10/20(日) 00:55:03.97 ID:og4d/Jz0
>これって「日本共産党型マルクス理論」だから、全然違うタイプも沢山あって、複雑怪奇になっている

複雑怪奇なのは学問の話じゃなくて怨念の話になってるからじゃないか?
まあそれも10年ちょっとで終わりそうだが
寿命で
174無党派さん:2013/10/20(日) 00:57:30.63 ID:5UuSnEcJ
>>172
そういえば、来年のアメリカ中間選挙は下院共和党が過半数まで後9つまで来てるそうです 10年に一度の区割りで共和党有利に区割りしたそうで暫くは安泰みたいですね
だから、茶会の影響力がやたら強くて共和党穏健派議員が予備選で茶会新人に負けたということもあり益々勢いづいてます
175熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 00:58:48.98 ID:/9AwxuvE
 
アメリカも日本も穏健派(日本の民主党、アメリカの共和党穏健派)が
急激に粛清されている。

公平、客観的に見ても、泥棒みたいな連中だからしょうがない。
176人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 00:59:41.92 ID:UF8MFGob
>>173
その「怨念」てのは恐らく日本の新左翼系の事を言ってるんだろうけど、
あれらってさ、結局「財界に迎合」しちゃってる人達なのよ。ほとんどが。
だからもうはっきり言って共産主義なんつーものであるかどうかですら怪しい(笑)

まぁ俺が指摘した「複雑怪奇」ってのは、そういうミクロな話ではなくて、
いまだに「世界同時革命を!」とか、「毛沢東万歳!」とか言っちゃってる人々の事なんだけどね。
いや別に馬鹿にしてる訳じゃないんだけどね(苦笑
177無党派さん:2013/10/20(日) 01:00:25.43 ID:GJXo48X0
>>134
その可能性もあるな

>>146
なるほど安倍氏の親韓親中親北朝鮮的な側面もあるのか

とにかく端から見ると支離滅裂に見える
178クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 01:01:23.96 ID:LLMUrgvE
>>170
玄人ぶりやがってw
じぶんで「多少の小競り合いはあるだろう」と書いてるじゃねーか
それまんま「リスク」に適合するわw
179人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 01:02:37.96 ID:UF8MFGob
>>174
ふーむ・・・なんかそういう報道ありましたねそういえば・・・・
結局自民党内部で守旧派と構造改革派がやりあっていた時みたいな流れですよね。
多分今後日本でもそういう政治闘争はありそうですけどね。国民には一銭の得にもならんつー無駄な闘争(苦笑
180無党派さん:2013/10/20(日) 01:05:52.67 ID:og4d/Jz0
半島はロシアに任せるのが一番だと思い始めた
ロシア瀋陽北京でバランス取れて安定すんじゃね
181無党派さん:2013/10/20(日) 01:12:09.17 ID:og4d/Jz0
>>174
オバマってデフォルトさせようとしてるよね
ワシャ、止まると死ぬんじゃ〜ぁ!
182バカボンパパ:2013/10/20(日) 01:20:13.74 ID:HW0EiPF2
しかし、土曜の夜に政治談義てのもねえ。
たまには何か目先の変わった話題でもないのかね?
183無党派さん:2013/10/20(日) 01:22:10.88 ID:og4d/Jz0
>>174
新左翼残党が大手マスコミに潜り込んで共産叩きのお先担いでる構図は理解するが
一応ガチな人らもまだギリギリ生き残ってるんじゃ
はじっこにw

ここでも昔ちょくちょくリンク貼られてたから1人いたんじゃないかと思う
184バカボンパパ:2013/10/20(日) 01:25:14.25 ID:HW0EiPF2
あ、因みに共産叩いてるのは公明支持者だよ。
ターゲットにする支持層が被ってるから焦ってるんだろな。
185人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 01:27:51.99 ID:UF8MFGob
>>182
直近だと朝ズバの伊豆大島町長批判自爆事件ですかね。
あれは最低ですね。みのの留守を守るつもりが炎上したという(苦笑
いやま、笑っちゃいけませんが。革新町長叩けるからここぞとばかりに試みたんでしょうが。
186無党派さん:2013/10/20(日) 01:29:59.50 ID:iiBjkn6u
ていうか出演するなよw
メリット何もないだろ
187人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 01:32:23.00 ID:UF8MFGob
多分動転してるんだろ。共産系町長にしちゃオタオタし過ぎだよ。
まぁ党籍はあるものの、形だけという感じがしないでもないし。
俺は正直あまり好きなタイプではない。
188無党派さん:2013/10/20(日) 01:35:20.47 ID:olB/U7R7
>>165
いや、半島有事は危険だとおもうよ。
そのうえで米軍と協力せず、自衛隊が単独で警戒活動をすることも
条約や法律上可能だといっているわけ。
たとえば将来、日本と韓国が国交断絶状態のときに有事が起こって
米国から協力を求められても、断ることもありえるでしょ。
これはあくまで可能性の問題。

実際に日本から米軍が出撃し、それを後方支援した場合
北から見れば、韓国防衛に協力する敵国とみなすでしょう。
これは「日本の安全保障上のリスク」です。
いつ北のミサイルが飛んできたりするかもしれないから。
189無党派さん:2013/10/20(日) 01:36:54.64 ID:8jj+fmr1
出張先で本当は○○をしていた、とても話せない、とかいう問題でもあるんジャマイカ
190無党派さん:2013/10/20(日) 01:37:26.67 ID:WA0y3CS0
>>184
いや、今回の共産の躍進は定着する可能性があるので、ビビってる奴らが相当いると思う
財界にせよ勝共連合(統一協会)や幸福の科学、親米右翼、宗教右翼にせよ、共産が伸びるとマジで困る連中だから
第二自民が持っていた左派票の半分を取れれば、共産の比例得票は1000万の大台に乗る
共産の躍進が定着し、1000万越えが普通になれば、小選挙区からの当選者が常時出る状態になる
共産はカルト系や宗教系ではないので、一旦躍進して中政党化すれば、大政党に化ける可能性を秘めてる
今はそういう状況に進めるかどうかの分岐点だろう
191無党派さん:2013/10/20(日) 01:45:41.28 ID:og4d/Jz0
野党第1党確保の社会党化で生き延びようとしてるミンス党が一番困る
192無党派さん:2013/10/20(日) 01:52:36.51 ID:agwMbPdU
京阪神だから言うのだけども
京阪神で局地的集中豪雨あったときに
大阪の松井知事さんが帰省で博多に帰っていて
京阪神の豪雨の様子が分からずに
ツイッターでつぶやいたら
けっこう批判も出たりしたから
大島のことは島根にいたこともあって
雨を実感してるわけではないから
浦島太郎状態なんじゃないかな?
体感してないとコメントできないというか
実感わかないと思います。
町長さんそんな状態なんじゃないの?
193無党派さん:2013/10/20(日) 01:55:45.69 ID:7Xxm3JvY
>>192
町長さんだけが悪いんじゃないって分かってるよ。
町長さんがいなかったら都知事だって対応しなきゃならないし、
政府も大災害というか大惨事だったら対応しなきゃならない。
これは町長さん一人に押し付けるべき案件じゃない。
政府もきちんと対応してたのか、都はどうだったのか。
それも問われると思うけどね。

豪雨の時もそう、政府はどうだったのか。が問われるよね。
194無党派さん:2013/10/20(日) 02:00:17.64 ID:B81T1xlj
>>190
共産が伸びたのは未来や社民の票を喰ったからであって
左派系の票というものは年々減ってるよ

旧社会党支持者の票が元所属議員に留まることもなく
かといって他の左派政党にも流れておらず
どんどん消えている状態
195無党派さん:2013/10/20(日) 02:04:40.65 ID:agwMbPdU
京阪神では熊野の事例。
熊野では町長さんのご家族も亡くなったくらいの水害による被害があったのだけど。
熊野の事例は京阪神にしか伝われなくて
関東の方には教訓にはされなかったのかも。
熊野はすごく雨の多いところでね。
教訓となるような事例がなかったことも被害を広げたのかもね。

それと、共産は現状では伸びしろは大きくはないと思います。
山形は擁立辞めて、その分、神奈川を拾う、
それくらいに割り切りがあって、みどりにもアシストして、
神奈川拾うような芸当が出来ないとね。
割り切りと創意工夫ないと大きな伸びしろは生まれないと思いますね。
それこそ、選挙の神様みたいな人を連れてくるような・・

それと未だに見つからない方もいるのかな。
早く見つけて助けてあげて欲しいですよね
お見舞いを申し上げますとともに
ご冥福を心からお祈りします。
196人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 02:06:54.98 ID:UF8MFGob
>>194
そんな事言ってると負けるぞ?
左派系ってのは要するにマイノリティなんだよ。
何故マイノリティかってぇと、真面目に投票する前に公約や主張を確認して、
それから悩み抜いて投票する層。そんな人々は全体からすりゃ少数派。

しかし今回の自民は余程ホワイトハウスと経団連の老害に急かされたのか、
えらく事を急いでいる様に見受けられる。
ここまで露骨に売国されたんじゃ、そらもうB層諸君もマイノリティ化せざるをえんつー訳よ。
なんせカレーライスで三夜ももたせるような生活じゃ困るからな。
197無党派さん:2013/10/20(日) 02:07:08.05 ID:B81T1xlj
普段災害が起きたら自民や民主のことはボロクソに批判するが
自分のことは〜って態度なら支持が飛んで終わる

他人を批判するなら同じぐらい自分も批判されることは受け入れなければならないけどね
198無党派さん:2013/10/20(日) 02:10:36.40 ID:B81T1xlj
>>196
負ける一番の原因は党の偉い人が比例なこと
リスクを背負わない政治家に期待する人はいない

主張内容以前の問題
199人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/20(日) 02:12:07.54 ID:UF8MFGob
ID:B81T1xlj
さすがB層。なかなかの凡夫だ(笑)
200無党派さん:2013/10/20(日) 02:18:44.34 ID:WA0y3CS0
>>194
右系の連中or反共カルト系のその手の与太主張にはもうあきたよ
あんたら共産は伸びない、このまま消滅だと言ってたが、現実は躍進だったじゃないか
201熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 02:20:31.24 ID:/9AwxuvE
 
「躍進」ってw
共産党が自民党より多くなったら考えるわw
202無党派さん:2013/10/20(日) 02:23:29.66 ID:olB/U7R7
共産党、9年ぶりに単独で法案提出 サービス残業防止目指す
http://www.j-cast.com/2013/10/17186462.html

共産党の地力は赤旗の部数を見ればわかる。
減り続けてるんだよな。
203無党派さん:2013/10/20(日) 02:23:52.07 ID:B81T1xlj
>>199
有権者は主張政策だけでなく党の体質や中身も見ているからね

トップが体張って責任を負えるかどうかとか
一部の声に他が追従するだけではなく民主的な議論を行える政党であるかどうかとかね

民主党が惨敗したのは政策内容より党の体質にあるんだよ
204無党派さん:2013/10/20(日) 02:26:08.25 ID:B81T1xlj
>>200
共産は「躍進」じゃなくて「復調」でしょ
10年前は800万あったのが半分以下になり今は500万代という推移だからね
205無党派さん:2013/10/20(日) 02:26:20.44 ID:ZJuOXYBt
>>125
参議院だしw
菅の消費税発言で政治家人生終わった人ですね
206無党派さん:2013/10/20(日) 02:29:23.98 ID:agwMbPdU
京阪神のように穀田さんはじめ重複はあってもいいと思うんだけど
京阪神は共産は重複型だから
個人票望める感じで地域票も固める意味では
他の地域でも地域性を考えたうえで
こういった戦術なじむところはやった方がいいと思う。
それと京都みたいに共産党の票に
これまでの経験や京都市議に府議の経験で
個人票望める人出せるか、そういうのが上手く連動すれば、雰囲気変わるかと。
207熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 02:29:35.68 ID:/9AwxuvE
 
共産党は民主党の死肉を食っただけでしょ。

自民から取ったならともかく。
208無党派さん:2013/10/20(日) 03:37:57.47 ID:YjKOexYt
>>190
妄想乙

>>204
共産党用語では、
1議席でも増えれば、「躍進」
複数議席増えれば、「大躍進」
それぞれの業界にはそれぞれの言葉の使い方がある
専門用語みたいなものだから、論評するに値しない

>>206
民主集中制によって党内で自分の考えが反映されないから、よき人材も集まらない
物事はすべて、ブハーリン不破の鶴の一声でひっくり返る
209断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/10/20(日) 03:41:26.88 ID:0M1Yb/ll
共産主義の肝は「一党独裁」にあるわけで、それが実現しないと共産主義は実現できない。
で、それが実現すると旧ソ連のノーメンクラツーラに代表されるような非実力主義になる。

そして富の再分配を極端に推し進めるはずが、それをやったら国が持たないから
自由主義的経済活動を公認・非公認限らず許容するようになる。だが、それは官僚が握ってる。
結果的に共産主義と言いながら、アメリカ以上に貧富の差が激しい国家になるんだよね。
210ターミネーター ◆RLeONyx5to :2013/10/20(日) 04:21:23.33 ID:/F8saENc
糞、警視庁、さっさと、逮捕、し、に、来い。


この、私、は、本気、だ、、、
211クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 04:32:02.36 ID:LLMUrgvE
>>188
ふつうは大枠でのリスク、たとえば「朝鮮半島有事」を考え、個別のありうる
リスクを考えると思うが、すべて並列じゃん、あなたの? 
「半島有事」がひとつの大きなリスクの概念だとしたら、それに包摂される
下位の個別のケースのリスクがある。

それが混乱してると思うのは、たとえば、国交断絶状態の隣国をひとつ増やす
想定までしてる。これ、より上位の「半島有事」の概念自体に変更を強いる
ような新たな事態でしょう?
それ「敵国」じゃないですか? 米軍への協力、非協力の問題を超えてますよ。
212クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 04:34:33.59 ID:LLMUrgvE
>>207
これは耳をふさぎたくなる指摘w
213無党派さん:2013/10/20(日) 05:12:10.21 ID:YjKOexYt
>>207
民主党から票が一部戻ってきた、とも分析できる

>>211
半島有事の際、日本にも応分の負担を求める、というのがアメリカの戦略
日韓の断交は、日韓ネトウヨ同士の妄想
214無党派さん:2013/10/20(日) 06:19:32.62 ID:tdmZq9IU
んな単純なもんではない
小泉時代も日中で揉めまくってたが、あのときは中国側から裏で
中国に新幹線を導入したい、という取引のカードが出てて、日本側が蹴った、という裏話があったりする
外交は手持ちのカードがないとどうもならん、そして今の小沢にはカードがもう禄に残っていない
215無党派さん:2013/10/20(日) 06:43:19.10 ID:O+RuOpi3
>>203

> 有権者は主張政策だけでなく党の体質や中身も見ているからね


そうかあ??????
216無党派さん:2013/10/20(日) 07:13:56.46 ID:2h0JLGb3
>>215
内紛に明け暮れた挙句、党分裂を引き起こした党の体質は一番有権者に失望を与えたと思うぞ。
社会党もそれで終わったし。
217無党派さん:2013/10/20(日) 07:25:29.04 ID:ZJuOXYBt
>>215
マスコミ次第でしょ
218無党派さん:2013/10/20(日) 07:27:41.75 ID:ZJuOXYBt
>>216
それを言うなら角福戦争で暴力沙汰を国民に見せた自民党はどうなったんだよ?
219無党派さん:2013/10/20(日) 08:43:13.56 ID:uhkQZia4
徳田が来てるのか
それとも6人衆スレのババアの片割れか?

しかしマスコミ次第でしょと語るその内容の堕落の凄まじさよ
自分で自分の言っていること解ってるのかな
220無党派さん:2013/10/20(日) 09:04:32.26 ID:DjT/eNF7
報道2001 維珍の支持率推移

先々週:1.0%
先週  :1.4%
今週 :1.0%

残念!先週の40%爆上げはタダの誤差でした
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221無党派さん:2013/10/20(日) 09:14:21.62 ID:DjT/eNF7
それにしても西尾のハゲは痛過ぎたなw
俺は中韓両方吐き気がするくらい大嫌いだが
自民党に投票した連中が全員お前みたいに
靖国参拝、改憲を願って投票してたとでも思ってんのか
ハゲキチガイw 殆どの投票した人間は民主を
始めとする野党よりも経済がまともになるだろうって
期待しての事だよマヌケカスw

靖国参拝しない・改憲に言及しない→安倍さんは投票してくれた我々有権者を裏切った
とか正気かハゲw
222無党派さん:2013/10/20(日) 09:18:50.71 ID:L3I47dP+
やなせたかし
に国民栄誉賞をあげない安倍はけつの穴が小さいな
223無党派さん:2013/10/20(日) 09:20:50.25 ID:9XL2O7aZ
手塚も貰っていない時点で察し……
224無党派さん:2013/10/20(日) 09:21:33.37 ID:unaGeyex
でも、若造の松井には国民栄誉賞をあげているw
225無党派さん:2013/10/20(日) 09:31:11.38 ID:6d/9zvxy
今NHKで石破をやり込めた人誰?
 
226バカボンパパ:2013/10/20(日) 09:32:22.25 ID:HW0EiPF2
手塚には原子力を平和のエネルギーとして、国民に広めた功績があるしね。
227民主党支持者:2013/10/20(日) 09:35:35.89 ID:q3JJ0tXh
俺にとって石の上にも3年の最後の半年で消費税が上がって
大不況になるのが確定なのがもの凄く痛い
228無党派さん:2013/10/20(日) 09:36:34.29 ID:rOw8aoGE
>>224
ナベツネのごり押しなのが明らかだから巨人ファン以外はドッチラケ。
個人的には人類最強のサブマリン投手である山田久志に国民栄誉賞をやるべきと思っている。
229バカボンパパ:2013/10/20(日) 09:39:14.10 ID:HW0EiPF2
だったらミスタープロ野球こと落合氏に
230無党派さん:2013/10/20(日) 09:40:06.54 ID:9XL2O7aZ
>>228
巨人OBでも犠打の世界記録を立てた川相に国民栄誉賞なら松井よりは理解できる。
231無党派さん:2013/10/20(日) 09:40:26.21 ID:6d/9zvxy
大畠いいじゃない
@NHK

この人知らなかったかけどいいこと言った
232民主党支持者:2013/10/20(日) 09:43:06.27 ID:q3JJ0tXh
自民党支持者に鞍替えするつもりだったが大不況確定の3%消費税アップ
をやった首相を支持できない
233バカボンパパ:2013/10/20(日) 09:43:35.00 ID:HW0EiPF2
山田や川端みたいな、誰それ?的な選手には、栄誉賞はやれないんだよ。
国民が納得しないだろ?
234無党派さん:2013/10/20(日) 09:43:55.93 ID:pUz0RMG6
>>232

そこで自民もアンパンマンですよ。
こんな使われ方をするのは、やなせ先生は不本意だと思いますが。
235バカボンパパ:2013/10/20(日) 09:47:14.32 ID:HW0EiPF2
いや、やなせはアニメ界では珍しい右派で自民支持者だったよ。
236無党派さん:2013/10/20(日) 09:50:37.92 ID:rOw8aoGE
>>231
大畠は反原発デモをやってる連中に敵視されてるんだよ。
日立製作所で原発プラントの技術者やってたから超が付く原発推進派で東海村の原発を早く再稼働しろと主張している。
237民主党支持者:2013/10/20(日) 09:52:29.74 ID:q3JJ0tXh
キリスト教は宗教による福祉政策でローマを乗っ取った
今は形骸化してあまり害はないが特に異端への迫害は凄まじかった
238無党派さん:2013/10/20(日) 09:54:32.01 ID:G6eZBCGt
>>231
日立労組の人だけどね。
239民主党支持者:2013/10/20(日) 09:55:37.33 ID:q3JJ0tXh
>>234
アンパンマンしても大不況にすれば組織自体の責任も問われるわけで
240無党派さん:2013/10/20(日) 09:58:55.52 ID:L3I47dP+
漫画家で国民栄誉賞って
長谷川マチコだけか?

手塚はもちろん、藤子不二雄とかももらえるだろ。
241無党派さん:2013/10/20(日) 09:59:55.75 ID:L3I47dP+
パヤオは辞退するのかな?
242民主党支持者:2013/10/20(日) 10:00:16.91 ID:q3JJ0tXh
200年前までキリスト教徒は大体イスラム過激派のような
連中ばかりだったわけでその残滓は今でもティパーティの中の
社会保守派に残っていて危うく世界経済を破壊するところだ
キリ源の中でも経済政策はリベラルな奴を取り込まないと
政治が進まないとは米国も苦労しているな
リバタリアンの金持ち優遇は度を越しているが民主党の中にも
こちらは深く入り込んでいるからな
243無党派さん:2013/10/20(日) 10:04:01.61 ID:ZV74GNKu
やなせたかしの伝えたかったこと・・・
「日本への侵略は許さない!尖閣を犯す中共艦なんてアンパンチで吹き飛ばすぞ!」
中共艦「おぼえていろよアンパンマン!ハヒフヘ、ホー!」

かな?
244無党派さん:2013/10/20(日) 10:06:56.59 ID:L3I47dP+
>>185
何があったの?
見てないのでわからん。
245民主党支持者:2013/10/20(日) 10:11:27.82 ID:q3JJ0tXh
米民主党 最左派は社会民主主義者 中央にオバマやヒラリーを代表と
するある意味詐欺的な社会自由主義者 右派は共和党の社会保守政策に
嫌気がさしたリバタリアン おおむねこの連合体
ヨーロッパ基準で中道右派にあたる なお、最右派にはリバタリアン、銃規制反対
中絶反対、本音は人種差別主義者と思われる南部民主党員の残滓がいる
米共和党 ごく一部に穏健派が残るが残りはリバタリアンか社会保守
今、問題は社会保守よりリバタリアンの中でも世界経済の破壊すら考える
政治的テロリストだと思われる
246無党派さん:2013/10/20(日) 10:30:14.17 ID:ZV74GNKu
ティーパーティーに支持されて当選して来た共和党議員はメチャクチャやるなあ。
一時期、ティーパーティー自体が下火になったと見た覚えがあるが、まだ共和党にそこそこの影響力があるのだろうか?
247龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/20(日) 10:39:54.07 ID:BVXLVPLY
生活・社民・共産と連合から引っ剥がした組合で消費税増税反対のデモをやるべし。
(;`皿´)
248無党派さん:2013/10/20(日) 10:42:26.11 ID:olB/U7R7
フジの報道2001は反韓国だねー。
どうしちゃったんですかね。
249民主党支持者:2013/10/20(日) 10:54:34.69 ID:q3JJ0tXh
>>246
そこそこどころか下院共和党のうち140人以上が執行部に造反して
債務上限引き上げに反対した。140人くらいは筋金入りのティーパーティと
思われる。この人達の選挙基盤は強固 逆に賛成した80人は20人の穏健派を
除けば選挙基盤が弱体と考えられる
上院も19人が反対したことからかなりかなり影響力があると思われる
250民主党支持者:2013/10/20(日) 11:02:22.13 ID:q3JJ0tXh
来年の中間選挙で区割りがゲリマンダー化されているから
民主党過半数確保には反共和党の風がふかないといけない
それか逆ディキシークラッツで穏健派共和党を取り込めば
今でもどうにか下院過半数を確保できる状態にはある
民主内のブルードックに造反されるとたちまち過半数割れする不安定な
状態ではあるが
251バカボンパパ:2013/10/20(日) 11:05:34.34 ID:HW0EiPF2
>>248
時代の流れだよ。
流行ってもいないのにごり押しした韓流の反動。
252民主党支持者:2013/10/20(日) 11:11:46.86 ID:q3JJ0tXh
>>251
戦略的に中国、北朝鮮という敵国を抱えていて米国があまりあてにならない
以上韓国との友好は必要だと思われる
253バカボンパパ:2013/10/20(日) 11:15:04.29 ID:HW0EiPF2
>>252
おいおい。
日本を敵国視してるうえ、最も頼りない国は韓国だろにw
254バカボンパパ:2013/10/20(日) 11:17:59.26 ID:HW0EiPF2
韓国とは絶縁するのがベスト。
それも相手側から、そうなれば尚良し。
255民主党支持者:2013/10/20(日) 11:19:47.71 ID:q3JJ0tXh
>>253
といっても竹島さえくれてやれば日本への侵略意図はおそらくない
はっきりと第2列島線まで自国領にしようとする中国と核恫喝を続ける
北朝鮮とは分けて考えないと
256無党派さん:2013/10/20(日) 11:19:52.44 ID:0ZirOk/q
これ以上、親韓で行くとカイシャが持たないんだろうなw
言論機関としていかがなものか
とは感じるがw
257民主党支持者:2013/10/20(日) 11:38:16.26 ID:q3JJ0tXh
本音は弱肉強食建前は弱者保護の社会自由主義は詐欺だが
グローバル経済の時代にあっては結局これしかない
この理念を持つ政党は日本では民主党しかない
258無党派さん:2013/10/20(日) 11:43:15.09 ID:olB/U7R7
すいません
社会自由主義って何ですか?
259無党派さん:2013/10/20(日) 11:50:54.44 ID:GPXwqJIi
民主党支持者はこのスレで最悪のコテ。
260無党派さん:2013/10/20(日) 11:52:28.65 ID:GPXwqJIi
ひたすら喧嘩を売って或る程度の居場所を確保するのが民主党の戦術。
これが路線やらリベラルやら言ってる状況。
国民を見る政治は全く起きないってこった。最悪だ。
261無党派さん:2013/10/20(日) 11:54:40.50 ID:lqLmEpID
>>258
第二自民党が左派系の有権者を騙す為に使い始めた詐欺用語
主に菅直人や枝野幸男といったリベラル派が好む言葉
社会民主主義というと貧富格差是正と労働問題への本気の取り組みが要求されるので
本心ではそれらをやる気はないが、やる気がある振りをする為の嘘として編み出された

歴史的に見た場合、社会自由主義が失敗して社会民主主義が台頭した事実があるんだが
そういった不都合な歴史を一切隠蔽するのも、第二自民党の特徴だな
262無党派さん:2013/10/20(日) 11:55:36.89 ID:BukdIFJG
民主は支持率上がっているから民主支持のコテ?
どん底の時にそのコテでやって欲しかったな
263無党派さん:2013/10/20(日) 12:00:13.87 ID:vYrTsd4H
社会自由主義は想像つかないな

リベラル→経済再分配、個人的自由
リバタリアン→経済自由、個人的自由

ならわかるが
264無党派さん:2013/10/20(日) 12:00:34.67 ID:rOw8aoGE
>>262
維新関係者が最近大人しくなったのと理屈は同じ。
265無党派さん:2013/10/20(日) 12:02:17.95 ID:B81T1xlj
>>255みたいなクズの言うことは真に受けてはいけませんよ

一つ寄渡せば次から次へと渡せと要求してくる韓国の乞食精神が分かってない
266民主党支持者:2013/10/20(日) 12:03:38.42 ID:q3JJ0tXh
>>262
ずっとこのコテのままだが
東日本大震災の直後からこのコテを名乗るようになった
267民主党支持者:2013/10/20(日) 12:06:04.63 ID:q3JJ0tXh
>>263
アメリカ基準のリベラルに民主はあたるから
社会自由主義は米民主の理念でもある
268無党派さん:2013/10/20(日) 12:14:38.84 ID:p28JNMno
世界規模で人口とエネルギーを抑制、減少させるしかない




さもなくばゲームオーバー
269無党派さん:2013/10/20(日) 12:17:03.10 ID:YjKOexYt
資本主義的なものの考え方では、医療・福祉も生産性向上のための手段
医療・福祉が充実していなかったら、貯蓄が増え過ぎて、経済に停滞をもたらす
福祉が国民を慰撫する為の手段であるかのような錯覚は捨てるべき
270無党派さん:2013/10/20(日) 12:18:50.19 ID:HF551U7U
>>266
早速嘘ついてる。
お前2009の時から居たじゃん。
冗談じゃない。
出て行ってくんない?うそつき
271無党派さん:2013/10/20(日) 12:23:17.85 ID:lqLmEpID
>>267
アメリカ民主党と言えば、反ウォール街デモの時に、財界側・ウォール街側に加担して、国民を裏切った奴らだよねw
あれでもまだ日本の第二自民党よりマシだというのだから笑うより他ない
272無党派さん:2013/10/20(日) 12:23:32.84 ID:GJXo48X0
>>268
まあそうだな
石油はいつまでもつか
今のペースで、あと100年〜300年とかいろいろ言われるが、ここ数十年で中国・インド・東南アジア・アフリカが今とは比較にならないレベルでもっと加速度的に使うようになるのは目に見えてる

人口も、とりあえず当面100億突破は確実らしいが
全く持続可能に見えない
273無党派さん:2013/10/20(日) 12:24:41.93 ID:Lj60jTHN
47 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/10/20(日) 07:33:01.66 ID:YC3MXaqz0
大島ばかにしてるやつ、いい加減にしろよ、俺は大島人で消防で捜索してるけど、知り合いの遺体を掘り出す悲しみがわかるか?

現場で泣いてるのは、民間の人ばかり
公務員はぬくぬく通常勤務

なんだこの国は?アホくさっ
早くまだ見つかってない人を探さないとなぁ
274無党派さん:2013/10/20(日) 12:28:15.30 ID:vYrTsd4H
>>268
天然ガスが新エネルギー政策となると思う
275無党派さん:2013/10/20(日) 12:34:20.37 ID:RaeyVCBE
しかし、安倍政権の支持率は落ちないな。
TPP、消費税、中韓という問題を抱えながら、これだけの支持率を維持しているのは長期政権化する。
日曜討論でも、石破は余裕で対応。
民主党はますます埋没するな。
276龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/20(日) 12:34:34.61 ID:BVXLVPLY
韓国みたいな明智光秀との同盟は、あてにするな♪♪♪♪
ベトナム・ミャンマー・フィリピン・インドネシア・タイ・インドあたりと組むべきぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
277無党派さん:2013/10/20(日) 12:35:09.33 ID:YjKOexYt
日本の電力会社は、燃料の値段が高ければ高いほど儲かる仕組みになっていた

発電効率が悪ければ悪いほど、儲かる
278無党派さん:2013/10/20(日) 12:37:01.49 ID:RaeyVCBE
中韓もアホで、安倍に「靖国カード」を持たせてしまっている。
靖国なんて外交安全保障にとって、大した話じゃない。
信条的な問題なんだから、本来は外交イシューになるはずもないのに、
勝手に大騒ぎして安倍にカードを持たせている。
279無党派さん:2013/10/20(日) 12:39:48.98 ID:RaeyVCBE
>>277
あのな、電力事業法で燃料費が高かろうが、安かろうが事業者には一定の利益が出る仕組みなんだよ。
280無党派さん:2013/10/20(日) 12:44:21.44 ID:PsVeGuO/
>>278
韓国は異常だ。常軌を逸している。恐らく精神分裂症なんだろう。
しかし、中国はしたたかだ。外交も年季が入ってるからいろんな
カードを出してくる。
それに日本にとっては中国は必要だ。嫌いとか、いう問題じゃない。
281無党派さん:2013/10/20(日) 12:45:12.37 ID:HWYhxge7
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円   Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%

【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円  Bに占めるAの割合:0.33%

【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円  Bに占めるAの割合:0.21%
282無党派さん:2013/10/20(日) 12:54:27.90 ID:vYrTsd4H
軽自動車税引き上げは「弱いものいじめ」 スズキ会長
www.asahi.com/business/update/0829/TKY201308290357.html
軽自動車増税は弱い者いじめ?業界とスズキ会長の苛立ち…TPPめぐる米国の思惑
biz-journal.jp/2013/10/post_3042.html

>地方では通勤、通学や買い物に欠かせない日常生活の足だ。スズキの鈴木会長が「弱い者いじめだ」と批判している理由は、この点である。
283無党派さん:2013/10/20(日) 12:55:29.16 ID:og4d/Jz0
>>255
戦後60余年このかたずっと、できるものならすぐにでも対馬侵攻開始したい
てのが韓国世論
能力的にできないだけ
284無党派さん:2013/10/20(日) 12:58:09.42 ID:RaeyVCBE
>>280
日本を敵視しないと、韓国のアイデンティティが崩壊するんだろ。
自ら「捏造」した歴史観が崩壊すると、じゃあ韓国って何?韓国人って何?って
話になる。
だから、必死になって妄想上の「日本」と戦い、勝利しているというストーリーに
なっている。
ネトウヨ連呼厨と同じってか、同じ連中なんだろな。
285無党派さん:2013/10/20(日) 13:00:14.54 ID:RaeyVCBE
>>283
「竹島さえくれてやれば日本への侵略意図はおそらくない」なんて、
アホの極みの認識しかないのが民主党支持なんだから、察してやれって。
286無党派さん:2013/10/20(日) 13:00:24.79 ID:w9yx+MlB
>>275

国民は、中国も韓国も嫌いだから、冷えきったまんまでもなんの問題もないんだよなあ。
逆に、そこを批判する政党のほうが支持を落とすという。
287無党派さん:2013/10/20(日) 13:01:39.13 ID:RaeyVCBE
>>286
野党「中韓ともっと仲良く!!」

安倍「対話のドアは常に開いてますが何か?」

野党「ぐぬぬ・・・」

だもんな。いっつも。
288無党派さん:2013/10/20(日) 13:05:45.31 ID:RaeyVCBE
賢い中国の指導者なら、平和攻勢をかけるな。
日本人を親中派にさせるんだよ。
「中国とは一衣帯水。仲良くすることは良いこと。警戒する必要なし」とか
「尖閣を呉れてやれば、問題解決するはず。無人島なんて呉れてやれ」とか
の世論を形成し、警戒が弱まっところであっさり占領。
289民主党支持者:2013/10/20(日) 13:11:03.78 ID:q3JJ0tXh
>>270
名無しのコテなら10年以上前からいるぞ
ずっと支持政党は民主党だった
米民主党は反ウオール街デモで裏切らなかった筋金入りのリベラルは
オバマ当人含め党内左派だけにとどまったな
ブルードッグは元々リバタリアンだしな
290無党派さん:2013/10/20(日) 13:12:59.61 ID:pLCdBy0T
>>287
変われば変わるもんだよな
今は安倍が親韓で野党が止める側

安倍批判でこのスレ収拾がつかなくなってるわ

【山口】安倍昭恵さん「何を言われようが隣の国。できる限り親しくしたい」 日韓交流への批判に★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382234752/
291民主党支持者:2013/10/20(日) 13:14:31.99 ID:q3JJ0tXh
>>272
スペースコロニー建設の話が進んでいる
火星への片道切符に世界中から120万人の応募
宇宙は広大なフロンティア
292無党派さん:2013/10/20(日) 13:15:27.44 ID:pLCdBy0T
>>289
自民の支持が高かった頃は見た事無いな
最近民主の支持が上がったからコテつけたのでは?
293民主党支持者:2013/10/20(日) 13:22:58.24 ID:q3JJ0tXh
>>292
はあ?東日本大震災の大混乱時に窓と論争になってからコテを名乗ること
にした。そのへんのときのコテに熊とか東京とかいたような気もするな
294無党派さん:2013/10/20(日) 13:29:09.79 ID:qkFsJZdr
>>290
( i_i)\(^-^ )
295無党派さん:2013/10/20(日) 13:30:07.01 ID:og4d/Jz0
そもそも百済伝来史観には不満がある
仏教だって蘇我-司馬達等ラインは高句麗様じゃないか
なんだよ仏教「公」伝て
296無党派さん:2013/10/20(日) 13:31:22.28 ID:k6ZLJ4aC
>>275
対抗馬は共産党しかないので、国民の共産アレルギーが克服されるまでは、自民の時代が続く
見せかけの野党に関しては、第二自民党の件があったので、

>>289
党内左派でリベラルと呼ばれてる連中はリベラリスト(自由主義者)じゃないから
297民主党支持者:2013/10/20(日) 13:35:46.59 ID:q3JJ0tXh
>>296
ならばオバマ当人は本音は社会民主主義者だが党内事情(特にリバタリアンの
ブルードッグ)に配慮して社会自由主義者としてふるまっているということだな
このへんは国民皆保険に執念を燃やしていたヒラリーが中道化したのと
事情はよく似ている
298民主党支持者:2013/10/20(日) 13:38:13.22 ID:q3JJ0tXh
>>296
小選挙区だから政権批判票が集中されればあっというまに
ひっくり返るよ。カナダ保守党も2議席になったがその系譜を
引く政党が15年で政権復帰したみたいにね
299無党派さん:2013/10/20(日) 13:38:31.64 ID:uTOt57HR
脱原発で親韓の安倍昭恵を総理大臣にしろ!!
300無党派さん:2013/10/20(日) 13:41:15.96 ID:ZV74GNKu
味方になるとこれほど恐ろしい国はないが、敵にまわればこれほど頼もしい国はない。
それが韓国かな。
301無党派さん:2013/10/20(日) 13:46:02.51 ID:k6ZLJ4aC
>>298
最大野党がただの第二自民党で、二大政党の対立がやらせだと知った事で、有権者は完全に冷めた
だから第二自民党と第三自民党(みんなの党)、第四自民党(維新の会)が新党を作る茶番をしようが
小選挙区だから簡単に引っ繰り返るなどという現象も、恐らくは起きない
結局、共産党が伸びるか、真正非自民・反自民の野党でも出てこない限り、自民は安泰ってわけさ

それからいい加減に第二自民党の宣伝やめてくれないかな?
社会自由主義とかって言葉を聞くの、不愉快なんだよ
こんなとこにまで来て菅や枝野の宣伝すんな
302無党派さん:2013/10/20(日) 13:51:33.60 ID:uTOt57HR
第1自民党から、第2自民党、第3自民党・・・または新生自民党とかに乗り換えようという
機運が高まる可能性は有り得ると思うが。
303民主党支持者:2013/10/20(日) 13:52:09.77 ID:q3JJ0tXh
>>301
社民党が力をもたないといけないが非現実的だから
仕方なく民主支持。公明はある意味ローマ末期のキリスト教に似ているが
自民の前では多少文句を言える程度で学会にも不満が募っている
304無党派さん:2013/10/20(日) 13:53:06.74 ID:uTOt57HR
自民党から共産党という流れは極端すぎて、国民はそこまでの変革は望まないと思う。
その時に、自民党と主張がほとんど変わらない政党が、自民党の代わりに伸びるケースは考えられる。
305無党派さん:2013/10/20(日) 13:53:46.78 ID:k6ZLJ4aC
>>302
ねえよそんなもん
「自民が正しく、スペアも自民から作ればいい」っていう典型的な自民信者の独善でしかねえわ
有権者は馬鹿じゃねえから選挙行かなくなったんだろ
306無党派さん:2013/10/20(日) 13:54:48.27 ID:k6ZLJ4aC
>>304
100%ありえねえ
自民そのものが否定されてるのに、野党が自民の亜種で誰が選挙に行くんだ?
有権者を馬鹿にし過ぎ
307無党派さん:2013/10/20(日) 13:56:03.00 ID:ZV74GNKu
今、真相に迫る!!自民へのアシスト党はいったい何処なのか?!

意外や意外、共産党??
308民主党支持者:2013/10/20(日) 13:56:17.75 ID:q3JJ0tXh
>>301
米国で共和党政権は悪夢だから党全体としては詐欺でも
まともな社会自由主義を宣伝せざるをえない
309無党派さん:2013/10/20(日) 13:56:23.50 ID:KF+ObjRc
>>304
今の自民党への変化のほうが共産党への変化よりよっぽど極端だったわけだし
国民が望まずとも既成事実としてそうなってる。
310民主党支持者:2013/10/20(日) 13:57:53.38 ID:q3JJ0tXh
>>307
民主党は共産党票のかなりも吸収して実質的選挙協力も得て
政権奪取した
311無党派さん:2013/10/20(日) 13:58:28.54 ID:0KnmXUEg
>>307
共産党が自民アシストなのは意外じゃなくて常識では。
312羊たちの沈没:2013/10/20(日) 14:00:25.38 ID:q2XMR8+g
共産党は民主集中制と安保の硬直化姿勢を辞めれば躍進する
313無党派さん:2013/10/20(日) 14:07:04.31 ID:2zqthEK5
民主党支持者はこのスレッドで最悪のコテハンであることは
間違いないな。
お前らの同意取れると思うわ。
314無党派さん:2013/10/20(日) 14:09:54.58 ID:pUz0RMG6
>>313

最悪コテ争いは、別の意味でちゃんとやるほうがいい。
熱いで。
315無党派さん:2013/10/20(日) 14:10:41.66 ID:k6ZLJ4aC
>>307>>309>>310
もうそういう虚構が通用する時代じゃないよ
そういうネガキャンをして政権取ったゴミ政党が第二自民だとばれたわけだから
今時そんな事言ってるのカルトくらいのもんだ
316無党派さん:2013/10/20(日) 14:10:52.70 ID:og4d/Jz0
>>309
国体献上TPPミンス党とそれを引き継いだ自民党よりは
現体制の共産党のほうが保守的かもしれんなw
317広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 14:11:26.28 ID:Gsr92uLC
東京都の財政力トップは武蔵野市
施設も充実!リッチな自治体TOP5

1.武蔵野市(1.48)
2.港区(1.32)
3.調布市(1.25)
4.府中市(1.20)
5.三鷹市(1.15)

加えて子育て関連のこんな情報も。

「医療費助成は、23区ではほぼ均一で中学校卒業時までもらえますが、なかでも手厚いのが
北区と千代田区。高校卒業時まで助成してくれます。また、出産前後で有利なのは中央区。
妊婦には、通院などに使える1万円分のタクシー利用券、新生児誕生祝いで、3万円分の区内
共通買物券を贈呈しています」

http://news.biglobe.ne.jp/trend/1020/r25_131020_9025664122.html
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20131017-00032658-r25&vos=nr25bn0000001
318無党派さん:2013/10/20(日) 14:12:20.63 ID:og4d/Jz0
今の共産党は協同主義と修正資本主義のミックスだから

なんだこれ昔の自民党じゃないか
319広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 14:27:07.74 ID:Gsr92uLC
伊豆大島で避難勧告出さず「都が命令したほうが良かったかも」 2日目の現地視察「どっかの首相とは違う」
2013.10.20 12:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/lcl13102012000000-n1.htm
320無党派さん:2013/10/20(日) 14:29:37.26 ID:k6ZLJ4aC
>>312
これ以上貧富格差が開いて経済的な不条理と理不尽が支配するようになると、共産の伸張を阻む事は困難になっていくよ
今の時点でも金に纏わる悲惨な話が沢山あるわけで、食い物にされて人生を滅茶苦茶にされてる人達が沢山出てる
彼らはこれまででこそ裏社会に食い物にされ、自らも裏社会の人間になったが、そういう人が一定数を超えると変わって行くよ
自浄作用の一つとして、団結して社会を何とか変えないといけないって流れが出てくるし、そうなれば今の自民支配体制は終わり
321広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 14:41:37.78 ID:Gsr92uLC
「首相年内に靖国参拝」 側近の自民・萩生田氏
2013.10.20 10:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/stt13102010190001-n1.htm

参拝に本当に行くつもりかな。
322無党派さん:2013/10/20(日) 14:42:25.07 ID:rNrp1nbc
■皇后誕生日に伴う皇后からの回答。
皇后が初めて憲法に踏み込んだ私見を表明したことに驚く。
五日市憲法草案にまで言及し、明治から日本人自身が日本国憲法に通じる憲法を作っていたとしたのは、
自民党の改憲の動きに対する痛烈な批判にしか見えない。
2013/10/20 08:41:18
215人がリツイート
323無党派さん:2013/10/20(日) 14:44:17.40 ID:/EQ/e5g6
側近といいながらアベチャンを追い込んでいる気がするw
324広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 14:45:53.22 ID:Gsr92uLC
国会改革、協議に応ぜず=民・維
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102000075

自公が強行突破するか。
325龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/20(日) 14:47:28.24 ID:BVXLVPLY
>>320
うむ。正論ぜよ。
特に来年4月の消費税増税の後は、かなりの混乱と餓死者が出そうぜよ。。
(・_・;)
326無党派さん:2013/10/20(日) 14:49:30.36 ID:CEii+0hg
>>325
だが、それらの出来事は大手マスコミを通じて語られることはないだろう
327広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 14:57:27.25 ID:Gsr92uLC
>>324
憲法63条で、大臣の出席義務があるから、
国会が呼べば出席しないといけないからな。
総理大臣も例外ではないし。

憲法違反でも、自公は、強行突破するか。

第六十三条 内閣総理大臣その他の国務大臣は、両議院の一に議席を有すると有しないとに
かかはらず、何時でも議案について発言するため議院に出席することができる。又、答弁又は
説明のため出席を求められたときは、出席しなければならない。
328無党派さん:2013/10/20(日) 15:49:33.84 ID:5UuSnEcJ
甘利明経済財政・再生相は19日夜のBS朝日番組で、来年4月の消費増税にあわせた法人減税
などの企業支援策を踏まえ「収益が上がっているのに賃金や下請け代金を上げないと恥ずかしい
企業だという環境をつくりたい」と述べた。「消費税は上がるから物価は確実に上がる。
あまり遅れないで賃金を上げてもらいたい。来年の春闘はすごく大事だ」とも語った。

 政府・日銀が掲げる物価上昇率目標と消費増税を念頭に「ダブルで物価が上がって賃金が
いつまでたっても上がらないと景気は失速する。賃金が上がらなかったら我々は失敗だ」と強調した。

日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902B_Z11C13A0PE8000/
329無党派さん:2013/10/20(日) 15:50:27.59 ID:qkFsJZdr
野党って空気だよな
330無党派さん:2013/10/20(日) 15:50:28.34 ID:qUauHmPi
共産党って単なるパフォーマンス集団だと思うんだけどw
あいつらが庶民の味方ってありえない幻想だよ
331無党派さん:2013/10/20(日) 15:52:24.36 ID:CEii+0hg
自民党は庶民の敵
332無党派さん:2013/10/20(日) 15:55:11.24 ID:tdmZq9IU
>>320
だから今の共産は暴力革命否定してるって
そういう奴ら罵倒するくらいだぜ
333無党派さん:2013/10/20(日) 15:55:54.94 ID:qkFsJZdr
>>331
あなたが思う、庶民の味方の政党はどこなのか言ってみて
334無党派さん:2013/10/20(日) 16:02:49.39 ID:olB/U7R7
日本の場合、格差は言われているほど開いていないよ。
世帯所得は開いているようにみえるけど、
これだけ一人暮らしの老人が増えれば
そうなるのは当たり前。
政府の出している統計を見ればわかるよ。
335無党派さん:2013/10/20(日) 16:04:07.93 ID:CEii+0hg
>>333
そんなものはない
ただしこれだけは間違いなく言える
自民党は庶民の敵
336無党派さん:2013/10/20(日) 16:05:10.02 ID:tdmZq9IU
>>335
そこで維新の会だよ
337無党派さん:2013/10/20(日) 16:08:05.49 ID:qkFsJZdr
>>335
ではあなたはどこの政党も支持してないんだな
338無党派さん:2013/10/20(日) 16:21:59.55 ID:k6ZLJ4aC
>>330>>332
ネガキャンの質や内容を多少は変えられないのか?

>>336
あんなもん単なる劣化自民だよ
339無党派さん:2013/10/20(日) 16:24:16.29 ID:tdmZq9IU
>>338
革命って言葉は本当に安易に使うもんじゃない
当の共産党が切れるw
あれらは区分区別に死ぬほどうるせえのに
340無党派さん:2013/10/20(日) 16:25:31.62 ID:k6ZLJ4aC
>>339
革命なんて言葉、どこにも出てねえだろうが

320 :無党派さん:2013/10/20(日) 14:29:37.26 ID:k6ZLJ4aC>>312
これ以上貧富格差が開いて経済的な不条理と理不尽が支配するようになると、共産の伸張を阻む事は困難になっていくよ
今の時点でも金に纏わる悲惨な話が沢山あるわけで、食い物にされて人生を滅茶苦茶にされてる人達が沢山出てる
彼らはこれまででこそ裏社会に食い物にされ、自らも裏社会の人間になったが、そういう人が一定数を超えると変わって行くよ
自浄作用の一つとして、団結して社会を何とか変えないといけないって流れが出てくるし、そうなれば今の自民支配体制は終わり
341無党派さん:2013/10/20(日) 16:27:50.98 ID:tdmZq9IU
>>340
そういうのを今の共産は追い払った過去あんだから
暴力革命とか言って忌み嫌ってる
342無党派さん:2013/10/20(日) 16:34:09.26 ID:k6ZLJ4aC
>>341
だから「革命」なんて言葉はどこにも書いてねえだろ?って言ってんだよ
お前はアホかよ
343熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 16:34:37.55 ID:/9AwxuvE
 
世界で、「貧富の差を限りなく広げた共産党」「全体が食えなくなった共産党」「自由を奪った共産党」
ならいくでもあるが、「貧富の格差をなくした共産党」なんぞ見たこともない。

同じ共産党なのに「日本のだけは違う」という根拠はあるのか?
344無党派さん:2013/10/20(日) 16:36:45.52 ID:tdmZq9IU
>>342
じゃあ革命しないのか?
345クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 16:53:44.31 ID:LLMUrgvE
まあ、共産党が伸張することはないだろう。
歴史的に見ても、後進国が近代化のスピードを速めるための体制だったし、
例外はないでしょ。
実際、どこの共産党もたいした目標をもてずにいるし、実質的に社会民主主義
で他の左派とかわりない
346クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/20(日) 16:56:06.11 ID:LLMUrgvE
>>340
「革命」といえないのは、過激なことばだからじゃなくて、なにを実現する
ための変革か党自身もわからなくなってるから。
347広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 17:07:17.91 ID:Gsr92uLC
軽減税率めぐる年末の税制改正 漂う大荒れの予感…
2013.10.20 12:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/stt13102013480002-n1.htm

公明党も、譲らないから、軽減税率で、自公がもめそう。
348無党派さん:2013/10/20(日) 17:13:15.35 ID:uxgzMspQ
>>345
イタリアの左翼民主党(旧共産党)
ブラジルのルラ大統領の出身政党も確か旧共産党系だったはず
日本の場合、強力な社民政党が不在なので、共産が代替となる可能性がある
349無党派さん:2013/10/20(日) 17:16:18.95 ID:ZV74GNKu
新聞社は軽減税率の密約があったんだろうな。
350無党派さん:2013/10/20(日) 17:20:26.95 ID:5UuSnEcJ
台風26号による土石流等で死者27人、21人の行方不明者を出した東京都大島町を、民主党の党災害対策本部の
台風26号被災地調査団が訪れ、政府への要望事項を発表した。民主党のHPには、調査団が大島で行った活動を詳報。

 川島理史町長らからは津波・噴火・溶岩流出への対策は重視されていたものの、土石流や山の崩落は想定されて
いなかったことが反省点として挙げられたという。

 このような聞き取りをしたうえで、同調査団は物資支援や情報発信などを含む9項目を政府に対して要望するとした。

 さらに、「そのほか現場の作業者らからの声を受け、マスコミの取材についても、サイレントタイムを作るなど、
救助作業の妨げになるような多くのヘリコプターの飛行が行われないよう、マスコミ各社への主体的な指導をと求めた」と
報告している。

ソース:http://yukan-news.ameba.jp/20131020-59/
351無党派さん:2013/10/20(日) 17:20:28.85 ID:uxgzMspQ
現状は、共産が社民化すれば、数年以内に大政党化し、第二自民の占めていたポジションに一気につく
また完全な非自民・左翼政党なので、自民とガチンコの対決をするから、政治が活気づく事だけは間違いない
現行の選挙制度のまま変えないという事であれば、20年以内には政権を取る事も可能でしょう
しかし共産は社民化する気がないので、それで非自民・反自民の受け皿がなく、迷走が続いてる
非自民・反自民の人達が共産でも良いから受け皿に、と思うほど経済的・精神的に追い詰められるようなら
共産が変わらないままでも、大政党化の道を歩む可能性が出てきた、というところ
どっちに転ぶのかは預言者じゃあるまいし知らん
352広島2区民 ◆cWbyGpPYHM :2013/10/20(日) 17:33:24.89 ID:Gsr92uLC
新幹線券売機6台で過徴収か 品川乗車が「東京発」に誤表示
2013年10月20日 16時23分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013102001001879.html
353無党派さん:2013/10/20(日) 18:00:35.12 ID:Fx/Xssl0
【韓国】イージス艦の対空ミサイル、反対方向に飛んでいくなど不具合多発。米海軍にクレームするも相手にされず

■海軍対空ミサイル、相次ぎ不発 … 欠陥補償要求に米国は「ノー」

[アンカー]
我が国海軍の主力対空ミサイルであるSM-2。敵のミサイルから我が国の空を守る
重要な兵器ですが、実際に射撃をしてみると命中率が落ちるだけでなく発射直後に
爆発したり不発事故も相次いだといいます。金ジョンホ記者が取材しました。

[レポーター]
艦艇垂直発射台から誘導弾が発射されます。敵の航空機と巡航ミサイルを打ち落
とす海軍の主力対空ミサイル「SM-2」です。

ところが、昨年のリムパック訓練の際、イージス艦「栗谷李珥」から撃ったSM-2は、
4発中2発が発射直後に爆発しました。目標物の反対方向に飛んで行くなど軌道を
離脱したため自爆したのです。

導入当時に期待した命中率は80%。2010年のイージス艦「世宗大王」でも命中率
は50%にしかなりませんでした。動翼の誤作動、火炎噴出など原因は様々でした。

[インタビュー: 洪ヨンソ大佐/海軍広報室長]
「命中できなかった誘導弾4発のうち3発は部品の欠陥だと判明し、残り1発は原因
分析中です。」

[レポーター]
SM-2の一発当たりの価格は約20億ウォン。軍当局は米海軍に対して欠陥補償を
要請しましたが、困難だという回答だったといいます。

[インタビュー: 安ギュベク議員/民主党]
「不発の原因はほとんどがメーカーの責任だと判明しています。完璧な準備態勢の
ためにリコール要請と全数調査を推進する必要があります。」

[レポーター]
海軍は検査を通じて欠陥をほとんど補完したとして、イージス艦のSM-2の命中率を
高める対策を用意すると明らかにしました。

▽ソース:MBCテレビ(韓国語)(2013-10-16 22:34)
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/3354839_5780.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=214&aid=0000289528
354無党派さん:2013/10/20(日) 18:04:45.06 ID:olB/U7R7
朝鮮総連 入札モンゴル企業はペーパーカンパニーか
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131020/k10015409541000.html

> モンゴルの税務当局によりますとこの企業の業務内容はビジネスコンサルタントで、資本金は日本円で
>およそ6万円、税金や保険料、給料などを支払った記録がなく、資金の流れがほぼ止まっていることから
>「活動していない」と認定しているということです。

> さらに、記載された電話番号は通じないうえ、別の登記情報に書かれているウランバートル市内の住所は
>アパートの一室になっていますが看板はなく、この部屋の住民も、企業について「関係ない」と話していること
>などから、経営の実態がないペーパーカンパニーの可能性が高くなっています。

カラ入札で時間稼ぎですかね。
355羊たちの沈没:2013/10/20(日) 18:06:21.31 ID:q2XMR8+g
>>354
また入札やり直しか
自民党が買っちゃえ(笑)
356羊たちの沈没:2013/10/20(日) 18:11:05.39 ID:q2XMR8+g
>>321
行っても行かなくても地獄だ
追い詰められて腹を壊して病院に逃走かもしれない
357無党派さん:2013/10/20(日) 18:19:38.01 ID:boBMNOW0
>>328
利益のでない中小は上げたくても上げれないだろ
グローバル企業に利益誘導ばかりする甘利のクソ
358無党派さん:2013/10/20(日) 18:24:51.13 ID:RaeyVCBE
>>356
バカだな。オマエは。
行っても行かなくても同じなら、「行く」に決まってるだろがw
中国は「行かない」カードが重要であって、同じならカードになっておらんぞ。
ホント、バカだな。オマエは。
359無党派さん:2013/10/20(日) 18:25:45.06 ID:olB/U7R7
>>357
最近の調査では中小企業の4割は賃上げしている。
仕事が増えている状況で
人材流出がいちばん困るらしい。
360無党派さん:2013/10/20(日) 18:26:01.45 ID:RaeyVCBE
共産党は外交安全保障で醜態を晒したからな。
全国民はちゃんと見ておる。
361無党派さん:2013/10/20(日) 18:28:58.51 ID:ZzWMBd9y
>>356
お前の腹痛ネタはいつも空回りして痛々しい
定期的に替えるコテ名も寒い
362無党派さん:2013/10/20(日) 18:35:06.09 ID:RaeyVCBE
自民党の対抗勢力を左翼で対応させようってのが間違い。
そもそも自民党ぐらい社会主義的政党はないわけだから、これより左は日本人の性に合わない。
対抗勢力としては超右派だろ。
ま、日本版ティーパーティだな。
自己責任・小さな政府論だ。
維新の最大の欠陥は、橋下という左翼のくせに右派を気取るバカの存在。
363無党派さん:2013/10/20(日) 18:37:07.10 ID:RaeyVCBE
>>354
一旦、国有財産として、居座る朝鮮人を追い出してから再入札すべき。
364無党派さん:2013/10/20(日) 18:38:26.37 ID:a4oyBSU5
>>362
貯蓄税を年に2%づつかけるべきと
関西ローカルのテレビで、橋下市長が言ってたからな
365龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/20(日) 18:48:05.07 ID:BVXLVPLY
左として仕切り直すなら橋下も見る価値があるぜよ♪♪♪♪
これで自民党と対決しなかったらニセ維新ぜよ♪♪♪♪
366無党派さん:2013/10/20(日) 18:50:00.10 ID:9XL2O7aZ
>>350
サイレントタイム

あれ、元はガセだったんだよな……(勿論、あって困ることはないが)
367無党派さん:2013/10/20(日) 18:51:44.67 ID:a4oyBSU5
橋下市長の貯蓄税年2%発言

よみうりテレビ あさパラ 2012年1月7日放送  橋下市長生出演

= = = = = = = 
橋下市長の発言

一から作り直す。もうリセットです。
今ね社会保障にしても、消費税の増税にしても
結局今までやってきたことをツギハギツギハギしてやっているだけなんですよ
5%にアップしただけでは持ちませんよ。こんなのすぐに10%15%20%になるんですよ

だからそれだったら、消費税だけじゃなく所得税も法人税も全部組みかえて
消費税上げるの僕は反対じゃないですけど
そうだったらもっと使わせる税制にしないといけない
経費を全部認めますよとか、それこそ何に使っても全部経費にしますよ

それから貯金をしたら、貯金は年に2%づつ税金をかけますよ
貯金をしないでください。どんどん使ってください

使った上で消費税とりますよというのが本来の消費税のやり方なんですよ
そのかわり貯金をしないでくださいといったら
老後は社会保障こうやって保障しますよとしっかり制度を作らないとだめですよ

それをやった上で、もう貯めないでください。どんどん使ってくださいというような税制にする。
368無党派さん:2013/10/20(日) 18:55:44.46 ID:tdmZq9IU
何言ってるんだ?
家買うための頭金こしらえるのに必至で貯金すんだろ?
それで何年払うかだいぶ変わってくんだぜ
369サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 19:03:08.37 ID:Jt2Zk1OX
何れにしても自民は勝ったし政権を担当する
ねじれも解消した
後は粛々と公約を実行すればいいだけ
間違っても民主のように嘘つきにはならないこと
先ずは解雇規制の撤廃から
370民主党支持者:2013/10/20(日) 19:04:20.06 ID:q3JJ0tXh
共産党が民主集中制を放棄して社民党化して左派党とでも名前を
変えれば支持するんだが。安保政策はどうせ米国はあてにならないから
どうでもいいわ 日本は中国に第2列島線まで奪われるだろう
どう考えても水爆3発で日本は終了だからな 逆らうだけ無意味
米国は共和も民主も巻き込まれたくないのが本音だから
371無党派さん:2013/10/20(日) 19:05:55.27 ID:tdmZq9IU
もしくは家を現ナマで買うためにってのもあんだろ?
そうしたらローンすら発生しない
この場合相応の年収もいるが
372民主党支持者:2013/10/20(日) 19:08:26.53 ID:q3JJ0tXh
社民党が昔共産党以上にカルトだったことと北朝鮮との関係が深すぎたことが
日本政治の悲劇だ。社民主義化したのが弱小政党化してからでは遅すぎた
373無党派さん:2013/10/20(日) 19:27:06.47 ID:rOw8aoGE
>>369
ニートが解雇規制の撤廃を主張してら
374無党派さん:2013/10/20(日) 19:43:20.32 ID:9XL2O7aZ
>>370
第二列島線にグアムとサイパンが入っている時点で米中戦争にならざるを得ないのだが……
375民主党支持者:2013/10/20(日) 19:48:18.16 ID:q3JJ0tXh
>>374
中国もバカじゃないからグアムとサイパンには絶対に手を出さないだろう
米中の持っている水爆の威力は拮抗しているから
どちらにせよ核戦争は互いの完全なる破滅を意味する
376無党派さん:2013/10/20(日) 19:53:03.59 ID:kogVr4XX
週刊誌【週刊ポスト】11月1日号(今週号)
⇒本誌怒りの緊急提言@「中国人観光客」に関税障壁を!−世界中に大量輸出される中国人たちの乱行
⇒告発大スクープ:防衛大「保険金詐欺」<容疑者>は100人いる−まさに国防の危機だ!
⇒本誌の緊急提言A安倍さん!ホントに給料アップを目指すなら「残業代5割増法」を使おうよ
⇒従軍慰安婦問題「朝日流スクープ」のなんともイヤ〜な感じ−「インドネシアで政府が従軍慰安婦の調査をしなかった」とスッパ抜いたが・・・(評者:潮 匡人)
⇒あの大物議員も並ぶ!?吉野家「国会議事堂店」大繁盛で議員食堂が閑古鳥
⇒慰安婦像設置のグレンデール市長が日本に送った「謝罪の手紙」
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

週刊誌【週刊現代】11月2日号(今週号)
⇒本誌完全独走スクープ:みずほ銀行と暴力団との癒着問題−ついに逮捕者が出るゾ!
⇒徹底考察:みのもんたはなぜ嫌われるのか
▼「お前なんかに言われたくない」という感情
▼「みのはなぜ金持ちなのか」という感情
▼みのもんたが大嫌い!と思っている人たち
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼安倍総理が自ら平沼赳夫氏に「自民復党」を仕掛ける動機
▼麻生太郎に最近付けられたニックネームは「官邸のナース」
⇒元市議会議員・立川明日香「ハダカになって出直すよ!」−彼女の告白本が話題を呼んでいる
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
377サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 20:01:24.19 ID:Jt2Zk1OX
今こそ真の自由主義のために
自由党を立ち上げるべきだ
378無党派さん:2013/10/20(日) 20:02:40.98 ID:Wl9cMzBj
>>357
バブル崩壊後の90年代半ばによく聞かれた黒字倒産ってやつだね。
379サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 20:06:21.76 ID:Jt2Zk1OX
賃金なんて上げる必要はない
正規非正規の区別を禁止すれば、日本は劇的に復活する
380無党派さん:2013/10/20(日) 20:07:26.61 ID:Wl9cMzBj
>>379
区別をなくしたとして、正規非正規どちらに待遇を寄せるのかな?
381無党派さん:2013/10/20(日) 20:10:39.03 ID:uxgzMspQ
>>377
イデオロギー的には、自由主義は完全に破綻し、過去のものと成り果てている
物凄い数の犠牲を出し、多くの人々の死の上に破綻が証明されているから、恨みも根強く残ってるよ
犠牲が酷かったヨーロッパで自由主義政党がさっぱり振るわないのもその影響だから

何だか知らんが、あんたの発想って200年くらい前のヨーロッパの保守政治家みたいだよね
周回遅れどころか、古すぎてしまって話にならない
382サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 20:16:15.36 ID:Jt2Zk1OX
>>380

だから、その発想が間違っている
どちらにも寄せない
能力成果によって決まる
福利厚生は正社員に近くなるだろうが
社歴が長いだけで賃金があがることは無くなるよ
383無党派さん:2013/10/20(日) 20:23:17.08 ID:Wl9cMzBj
>>382
能力成果によるってことは、従業員は自営業と同じ待遇になるってこと?
それだと、労働基準法による勤務時間の制約とかは意味があまりなくなるね。
必要経費は控除扱いじゃなくて、確定申告するとか。

まあ、私は社員の自営業化は良いと思う。
個人個人が自分が大事という考えになるから。
384無党派さん:2013/10/20(日) 20:23:22.58 ID:7Bgqcd0p
【アメリカ】「裏切り者め」「あいつを落とせ」「血の予備選だ」…「ティーパーティー」が現職に“刺客”続々、野党・共和党が内戦状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382227023/
385民主党支持者:2013/10/20(日) 20:23:53.38 ID:q3JJ0tXh
>>382
あんたの発想で社会的公正を無視するリバタリアンそのものだな
それはそれで米国ではクリントンーブッシュ時代は主流だったしな
386無党派さん:2013/10/20(日) 20:24:43.00 ID:7Bgqcd0p
>>384
ヘリテージ財団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%B2%A1%E5%9B%A3


尖閣諸島と石原慎太郎とヘリテージ財団 - ニュースの真相
d.hatena.ne.jp/rebel00/20120418/1334711376?

石原慎太郎を“操る”ヘリテージ財団の知られざる闇 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/327126?

日中衝突劇を演出したヘリテージ財団 とは何者なのか?: velvetmorning ...
velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/09/20/6579303?

徴兵したい石原らのバックには「戦争で大儲けを狙う【ヘリテージ財団 ...
ameblo.jp/sunamerio/entry-11420118233.html?

石原の後ろ盾「ヘリテージ財団」にチャイナマネーが流入していた
yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-794.html?
387無党派さん:2013/10/20(日) 20:26:48.06 ID:Wl9cMzBj
>385
>>382の言う考えも悪くないと思う。
社員が会社から解雇を言い渡されたら、数時間以内に退去みたいな感じに
なると思う。
社員が自営業化したら退職金制度はなくなって、社員の給料も
毎年査定する年俸制になるんじゃないかな。
私はそういうのは賛成。なにしろ、自分を磨かないと給料を上げられないから。

おのずと、会社にしがみついているだけのダメ社員は淘汰される。
388民主党支持者:2013/10/20(日) 20:30:30.92 ID:q3JJ0tXh
>>387
淘汰された人間は生保や刑務所で面倒をみなければならなくなる
そういう人間は本物の障害者や病人だけでないといけないのに
余計国家財政に負担をかけるぞ
389無党派さん:2013/10/20(日) 20:31:41.46 ID:9XL2O7aZ
>>375
小笠原が中国の手中に入ったら米中は国境を接することになる。
そうなったら直接手を出さなくても結果は一緒。
390無党派さん:2013/10/20(日) 20:32:47.10 ID:Wl9cMzBj
あと、最近の日本の会社って、世界にはない入社式をやっているけど
それどころか最近は内定式とかいうアホな儀式をやってるみたいだしね。
(うちのバイト先でも恥ずかしながら内定式をやっていた。)

社員を自営業化したら、入社式とか内定式とかのアホな儀式はなくなるね。
入社1日目は、会社の総務説明をやってその後は実務研修になるだろう。
391無党派さん:2013/10/20(日) 20:35:40.43 ID:Wl9cMzBj
>>388
刑務所や生保じゃなくて、そういう人たちは職業訓練校で訓練させるんだよ。
このモデルケースが鳩山政権時代。
鳩山政権時代は、求職者に職業訓練を施そうと職業訓練プログラムを
充実させた。

コテハンつけている割に、知らないんだね。
392民主党支持者:2013/10/20(日) 20:40:11.01 ID:q3JJ0tXh
>>391
いや、むろんそういう中間段階で止まる人がいることも知っている
俺自身が歯医者で経営者だからな。ハローワークとちょっと連絡とれば
そういう資料が送られてくる。問題はそのセーフティネットで
止まらない人間が高齢化が進んでどんどん増えていくこと
昔は国立大学医学部の教授が施設で痴呆で意識があるのかないのかも見たしな
393サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 20:41:55.47 ID:Jt2Zk1OX
>おのずと、会社にしがみついているだけのダメ社員は淘汰される。

全く正しい
無能正社員を高給で雇い続けるために、若い非正規奴隷が急増しているのが
今の日本だ
これで日本が発展すると思っている奴がいたら死んだ方がいいよ

日本衰退の最大の理由は、実は今の硬直的な雇用制度にある
気付いている人はいるが、全く気付かないバカも多い

能力が低いのに社歴が長いから高給をよこせとか
そのくせ、非正規は奴隷のように低賃金で使い捨ててもいいとか

まったく今の労組は本当の悪魔だよ
現実の悪魔
この悪魔を駆逐しない限り、日本の未来は無いよ
マジで
394無党派さん:2013/10/20(日) 20:45:20.99 ID:Wl9cMzBj
>>392
そういう高齢化した人たちは、労働自体が出来ないでしょ。
そうなったら、それは高齢者医療福祉の話。
労働問題ですらないよ。

最後に出している例なんて、まさに高齢者医療の話であって
労働や雇用条件や職業訓練とは全く関係ない話だね。
395無党派さん:2013/10/20(日) 20:45:18.16 ID:w9yx+MlB
無能正社員を高給で雇い続けるために、若い非正規奴隷が急増しているのが今の日本だ

そうなんだよな。無能な老人のクビを事実上切れないから、有能な若者の就労機会が奪われて
しまっている。こんなんじゃ国力衰退するよ。
396無党派さん:2013/10/20(日) 20:46:25.01 ID:Fx/Xssl0
 

 
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |    豚バラ     l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
397無党派さん:2013/10/20(日) 20:48:40.22 ID:VdhReGvG
まあ基本的に政治ってのはバカをどうやって食わせていくかを考える道だからな
バカは淘汰せよって言うんだったら政治家はいらない
政治家や国家がなくたって、いや国家なんかないほどバカや弱者は勝手に淘汰されるんだから
398羊たちの沈没:2013/10/20(日) 20:52:08.57 ID:q2XMR8+g
>>392
安楽死の合法化も話題になりそう
399無党派さん:2013/10/20(日) 20:52:39.90 ID:KF+ObjRc
>>397
そのバカ自身が別のバカを淘汰すれば自分は這い上がれると勘違いしてるのがなんとも滑稽だ。
400無党派さん:2013/10/20(日) 20:55:05.01 ID:tdmZq9IU
>>399
よくも悪くも革命起きるときなんてそんなものだ
わが国で革命???だし
その後が酷かった革命のほうが遥かに多いが
401無党派さん:2013/10/20(日) 20:56:53.36 ID:Wl9cMzBj
>>399
まあ、バカ正社員を叩いているバカ自身はバカな正社員を追い落としても
自分は這い上がれるわけないんだけどね。
鳩山政権はその代替として、職業訓練プログラムを充実させたけど
>>382はその意味を全く理解できていない。
402無党派さん:2013/10/20(日) 20:58:03.80 ID:Wl9cMzBj
>>398
高齢者医療福祉については、安倍政権は既に一つの方向性を出しているよ。
403無党派さん:2013/10/20(日) 20:59:06.21 ID:tdmZq9IU
つっても鳩政権は民主で最短で沈んじまうが
404民主党支持者:2013/10/20(日) 21:00:39.60 ID:q3JJ0tXh
>>397
その通りで俺も国民皆保険に頼り切らないととてもやっていけない
無能な労働者というのはIQが80程度のケースが多く最も犯罪者になりやすい
ダウン症やIQ50台の方が障害者雇用枠で保護されていたりする
刑務所が最後のセーフティネットになってしまうのはそのため
405無党派さん:2013/10/20(日) 21:02:29.55 ID:84TGjtIV
職業訓練プログラムを充実?鳩山政権が?

基金訓練のことを云っているなら、それは麻生政権の時代だ、始まったのは。
リーマン・ショック直後の雇用状況悪化に対応する為だ。
ウソを云ってはいけない。
406無党派さん:2013/10/20(日) 21:05:27.09 ID:Wl9cMzBj
>>405
基金訓練もだけど、職業訓練による保護プログラムは鳩山政権の方が
充実しているよ。
>>404は職業訓練は必要ない、刑務所に連れていけ派だからどうしようもないけど。
407無党派さん:2013/10/20(日) 21:07:14.37 ID:7Xxm3JvY
みんながバカバカ言ってる労働者も消費者の一人になるんだけど。
企業の経営者側ってそういうのを分かってないんだよね。
日本は労働者=消費者って言うことを。
だから多くの人が労働者にならなければ消費は増えない。
特に若い層の労働者が増えないと消費には回らない。
自分は逆に年配層の人を非正規とかに回せればと思うんだけどね。
今まで働いてきた分蓄えもあるから。
若い人にはどんどん働いてもらって消費してもらわないと。
408民主党支持者:2013/10/20(日) 21:07:36.77 ID:q3JJ0tXh
>>406
アフォか。職業訓練の必要性は俺も認めとるわ
ただ、それでもどうにもならん人間というのは確実に存在する
年齢と関係なくな
409無党派さん:2013/10/20(日) 21:08:02.67 ID:84TGjtIV
>>406
とんでもない。仕分けで公共職業訓練を激減させたのは、どの政権ですかね。
410無党派さん:2013/10/20(日) 21:10:21.50 ID:YjKOexYt
>>395
起業すればよい

>>408
自己紹介乙
411無党派さん:2013/10/20(日) 21:10:43.37 ID:Wl9cMzBj
>>407
今の財界はあなたの言っていることを全く理解できていないよ。
若者が非正規になって消費できないのを「若者の○○ばなれ。」
「日本に元気がないから。」で済ましちゃっているから。

日本一の自動車会社の社長からして、自動車レースに自分が出て
優勝すれば若者の消費が増えるとか本気で思っているようだし。
412民主党支持者:2013/10/20(日) 21:10:43.59 ID:q3JJ0tXh
>>407
企業はグローバル化しているから国内市場を重視していないところも
多いということ。問題の根本は多国籍企業やそのトップを
どこの国も制御できない国家システム
地球連邦的な強力な世界政府があって国家が地方自治体になるような
システムに変革しない限り今の流れは止まらないだろう
結局は医療保険制度が解体されて俺も食いものにされるだろう
413無党派さん:2013/10/20(日) 21:13:22.36 ID:Wl9cMzBj
>>409
野田政権じゃないの?あいつら新自由主義丸出しの清話会と同じような
政権だったしね。
414サラ・ザビアロフ:2013/10/20(日) 21:23:33.79 ID:Jt2Zk1OX
少なくとも無能正社員を非正規レベルの底辺に落とすべきというのは
みんな意見が一致したね
415無党派さん:2013/10/20(日) 21:23:55.38 ID:t7V222CI
【民主党】 有田芳生「朝鮮人を馬鹿にしたら処罰する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382238602/
416無党派さん:2013/10/20(日) 21:25:43.98 ID:84TGjtIV
>>413
事業仕分けで、確か、2010年の1月ごろ公共職業訓練の関連予算削減の
ニュースを見たような記憶。つまり、鳩山時代ですな。
417民主党支持者:2013/10/20(日) 21:27:17.55 ID:q3JJ0tXh
>>414
非正規レベルは底辺じゃない。それ以下の人間は生保、犯罪者、不治の病の
病人など山のようにいる。
418無党派さん:2013/10/20(日) 21:29:57.56 ID:J6hfz3iA
>>396
なんで白薔薇が逮捕されんの?
Kwsk
419民主党支持者:2013/10/20(日) 21:36:32.98 ID:q3JJ0tXh
今でも残る平等な社会ではうつ病を防ぐんだな
格差社会は文明を発達させてきた一方で凄まじいストレス社会を
生んでしまった。農耕が始まってからおそらくうつ病は生れた
420無党派さん:2013/10/20(日) 21:36:40.90 ID:0KnmXUEg
>>416
「2010年の1月ごろ」が正しいとすると、「事業仕分け」じゃないな・・・
http://www.cao.go.jp/gyouseisasshin/contents/01/shiwake.html
なんだろ。
421無党派さん:2013/10/20(日) 21:38:47.64 ID:LXOQKvsk
>>419
お前、層化信者なのにそのコテハンは詐称じゃないのか
422民主党支持者:2013/10/20(日) 21:43:33.77 ID:q3JJ0tXh
>>421
小選挙区は今も民主に入れ続けている
大乗仏教の経典は本気で信じていても層化の集会に行くと
一神教的な気持ちの悪さを感じたりする
世俗的に層化の方が有利だから入っている名ばかりの層化だな
423無党派さん:2013/10/20(日) 21:45:12.49 ID:ZV74GNKu
台風当時に島に不在だった伊豆大島町長、今時珍しい共産党系か。
424無党派さん:2013/10/20(日) 21:46:37.67 ID:X6boicZK
法華経なんざ 壮大な予告編
本編見ようにも存在すらしない
425無党派さん:2013/10/20(日) 21:46:48.96 ID:LXOQKvsk
>>422
お前は嘘をついている。
付き合いや打算でカルトに入信する馬鹿はいない。
本当は層化に心酔してるんだろ、誤魔化すな。
426民主党支持者:2013/10/20(日) 21:48:53.04 ID:q3JJ0tXh
>>425
材料屋や技工所、レセコン業者がみな層化だから打算だ
かつてローマ人がキリスト教である方が世俗的に有利だったから
次々と改宗していったのと同じ理屈
427羊たちの沈没:2013/10/20(日) 21:53:43.46 ID:q2XMR8+g
>>418
点々が上の方で殺害予告を書込
白薔薇=点々と思っているぷっというバカがいる
ぷっや串焼は白薔薇に消えてほしいはず
白薔薇と言えば鳥取のミルクにもあるしワルキューレロマンツェに出てくるの馬の名前にもある
白薔薇はそんな書込より大宮の連敗の心配の方が気になっているはず
428民主党支持者:2013/10/20(日) 22:00:04.75 ID:q3JJ0tXh
最終結論としては第3次世界大戦が起きて膨大な犠牲者を払って
社会民主主義的な世界政府が成立する以外に凄まじい格差社会を止める
ことはできない。核戦争で人類が滅亡する可能性の方が高いけどな
429無党派さん:2013/10/20(日) 22:01:20.29 ID:vYrTsd4H
オランダみたいに同一労働同一賃金にした方がいいかな?
この前テレビ見たらほとんど非正規で勤務時間は自分で設定できるみたいだった
例えば出勤日を週3日だけにするとかさ
430無党派さん:2013/10/20(日) 22:08:33.22 ID:vYrTsd4H
日本人は働き過ぎではない!? 〜労働時間の国際比較
blogs.yahoo.co.jp/whitechair747/29466360.html

労働時間

韓国>>>>>>日本≧米国>英国>スウェーデン>フランス>ドイツ>オランダ

韓国も日本もストレスが溜まりそうな国だと思う
431民主党支持者:2013/10/20(日) 22:08:51.26 ID:q3JJ0tXh
>>429
オランダは移民で人口減少を補っているけど
イスラム教徒がここでも大問題 それに対してキリスト教側も
原理主義的な連中が出てくる
人間はカネが全てではないからな
432無党派さん:2013/10/20(日) 22:09:40.97 ID:nDVd4i1x
>>413
日本の二大政党の実態は、自民を幾つもの政党に分割し、規模を拡大しただけだからな
しかも中道左派を偽装し、旧社会党支持層をほぼ丸呑みして支持者を欺いた詐欺政党まであった始末だし
433無党派さん:2013/10/20(日) 22:11:54.80 ID:1fGSdoAN
>>427
消えてほしいも何も、
自らスレに見切りつけたと公言していたしなぁw
それに、あんたは白バラが逃亡していた時には「豚バラ」呼ばわりしてたのに、
あいつが復帰した途端に呼称を「白薔薇」に戻すなんて、
あんたも掌返してあいつの鞄持ちに復帰かw
434無党派さん:2013/10/20(日) 22:22:51.95 ID:9jiWdkTe
>>433
お前の白薔薇粘着のがウゼーわ病気だろ?気持ち悪い消えろカス野郎
435無党派さん:2013/10/20(日) 22:26:55.99 ID:VdhReGvG
日本の左翼もなあ
外交防衛憲法から手を引けばまだ復活の目はあろうに
憲法改正も嫌、米軍も嫌、という世界観は日本人には決定的にウケない
でもって、いっそ九条改正も賛成すればいいのに。そうすれば憲法をめぐる
左右論争もなくなるしお前さんたちの大嫌いな清和会や自民党も存在意義を
なくすだろうに。

歴史認識や外交防衛を捨てたって左派が戦うべきフィールドは沢山あるだろう

社民が普天間なんぞにこだわったから結果として鳩山政権は崩壊、国民生活に
とってはもっと大問題の消費税とかTPPが出てきた
436無党派さん:2013/10/20(日) 22:30:16.65 ID:nDVd4i1x
>>435
>社民が普天間なんぞにこだわったから

つうかもう現状維持派はお腹いっぱい
第二自民のクズっぷりを無視して社民叩きで誤魔化すのもいい加減聞き飽きた

>歴史認識や外交防衛を捨てたって左派が戦うべきフィールドは沢山あるだろう

これらで右派と同じ主張取ったらただの右派じゃねえか
437無党派さん:2013/10/20(日) 22:38:06.93 ID:KF+ObjRc
>>435
>九条改正も賛成すればいいのに。そうすれば憲法をめぐる左右論争もなくなるし
小泉の脱原発論と同じだな。確かに論争なくなる。
だが未だに世論的には9条改正のほうが少数派なので9条堅持でまとまったほうがはやい。
438無党派さん:2013/10/20(日) 22:40:29.30 ID:VdhReGvG
>>436
>これらで右派と同じ主張取ったらただの右派じゃねえか

外交防衛観があんたらの言うところの右派で経済社会保障が左派てのは
そんなにダメなのか?この勢力がないからみんな苦労してるのに。
左派は「消費税とか原発とか社会に不満があるだろ?だから俺たちの歴史観や
外交政策をセットで認めて支持しろよ」と言ってるわけで、そんなの嫌だって
いう国民が多いからさっぱり支持が伸びないんだよ。

民主の支持率が4分の1ぐらいに落ちても共産党の支持が数%伸びただけでその他左派
政党全体の支持率などほとんど増えなかった。「受け皿がない」て言われ続けている
所以だろうに
439バカボンパパ:2013/10/20(日) 22:42:33.73 ID:HW0EiPF2
>> 328
なるほど。
安倍内閣があれほど消費税増に拘ったのは、企業の賃上げとセットだったからか。
ワシは安倍さんらを誤解してたようだ。
すまん、安倍さん、甘利。
440無党派さん:2013/10/20(日) 22:43:53.08 ID:VdhReGvG
>>437
九条改正自体は確かに少数派だが、日本国民はその代償として「日米同盟絶対信頼」
という政治信条がある。左派は九条も嫌い、米軍も嫌い、これは絶対的に支持されない。
441無党派さん:2013/10/20(日) 22:45:31.56 ID:LyPEXDTs
神戸地裁福島かなえ裁判官おまんこ焼き潰されて陵辱後 こ宇根 に精液かけられて 心臓抉られて 全身バラバラ切断されて
灯油かけられて残虐に焼き殺されて死亡 高笑いの
崔 舜記(さい しゅんき)弁護士

738 :チンピラ中国崔 舜記(さい しゅんき)弁護士麻薬逮捕歴有:
442無党派さん:2013/10/20(日) 22:48:52.21 ID:VdhReGvG
TPPに関してどんだけ不安を煽っても日本国民が「しょうがない(決して積極賛成ではない)」
と思ってしまうのも、日本はアメリカに守られているという精神的な負い目が非常に強いから。
単に好き嫌いとか軍事的なプレゼンスとかいう以上に「アメリカに見捨てられたら終わり」と言うのは
日本人の世界観の中で「信仰」といっていいレベルに息づいている。

で、その「信仰」の根幹は9条と引き換えに「独立させてもらった」サンフランシスコ平和条約
まで行き着く。
443熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 22:50:35.52 ID:/9AwxuvE
 
「直接、神を信仰する」のが一番いいが、
それができないなら、さしあたり「もっとも神を信仰するアメリカに従っておく」って話だろ。

左翼とか靖国派なんぞに主権なんぞ渡せるわけがない。

左翼の行く先はソ連を見ればわかるし、靖国派の行く先は第二次大戦を見ればわかる。
444民主党支持者:2013/10/20(日) 22:53:06.84 ID:q3JJ0tXh
>>443
今や最も神を信仰するのはイスラム教徒の方に多い
米国のキリスト教徒の多くは世俗主義的
445民主党支持者:2013/10/20(日) 22:54:58.10 ID:q3JJ0tXh
実際、米国は対中問題では全くあてにならない
それが分かっていて米国に見捨てられたら終わりというのは
おかしな話だ。軍事力で対中だととてもかなわない以上
最初から勝負はついている。
446熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 22:55:50.84 ID:/9AwxuvE
>>444

間違ってるから、一日5回拝んでも、結局は無駄なのよ。
世の中、そういうことよくあるでしょ。
447バカボンパパ:2013/10/20(日) 22:57:00.66 ID:HW0EiPF2
神じゃなくても信仰心は持ったほうがいいね。
ワシも自然崇拝とかに興味があって、何かしたいんだよな。
448民主党支持者:2013/10/20(日) 22:58:31.41 ID:q3JJ0tXh
>>446
キリスト教も間違っているから異端や異教徒を200年前まで
平気で皆殺しにし続けてきたよな
宗教と政治が不完全ながらも分離されて大虐殺がやっととまった
449民主党支持者:2013/10/20(日) 23:03:02.38 ID:q3JJ0tXh
日本でもキリシタン大名の地方では神社・仏閣の破壊が平然と
行われた。江戸幕府がキリスト教を禁止したのは当時の
キリスト教の実体からして当然 異教徒、異端は人間でないから
いくらでも殺していい時代が長く続き
その残滓は今でもキリ源の形で残っている
450バカボンパパ:2013/10/20(日) 23:07:27.96 ID:HW0EiPF2
>>448
お、キリスト教から宗旨変えしたんだ。
451民主党支持者:2013/10/20(日) 23:07:36.98 ID:q3JJ0tXh
>>439
企業の賃上げごときで3%の消費税アップの衝撃が消えるはずがない
3%と5%のときは所得税減税と景気対策でセットだった
緩衝材が景気対策だけで純粋な大増税になる今回は恐慌状態になるのは
必至だ
452民主党支持者:2013/10/20(日) 23:10:49.19 ID:q3JJ0tXh
>>450
俺はローマをよく知るにつれてキリスト教はどんどん嫌いになっていった
最初は好きでも嫌いでもなかったが教科書の神の前での平等を説くから
弾圧されたなんてのは当時のヨーロッパの封建社会の実体からして
何となくおかしな匂いは感じていた
453熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 23:12:13.44 ID:/9AwxuvE
>>452

ローマ・カトリックにおかしな所があったから、
宗教改革が起きたり、アメリカに脱出したりしたわけでしょ。
454民主党支持者:2013/10/20(日) 23:15:46.44 ID:q3JJ0tXh
さっさと熊五郎は答えろよ。キリスト教の暗黒面をどう考えているのかを
ローマの多神教を滅亡させ、アリウス派を弾圧し、十字軍でイスラム教徒を
大虐殺し、植民地時代には現地人を奴隷化、虐殺 さらにカトリックと
プロテスタントの近親憎悪で宗教戦争をした歴史をな
455バカボンパパ:2013/10/20(日) 23:16:25.77 ID:HW0EiPF2
おかしな物でも信仰し続けるから宗教なんだよな。
続ける事に意味があるんだよ。
456無党派さん:2013/10/20(日) 23:16:30.72 ID:m1gnvXJf
天理市長選 維新候補が自民推薦候補と民主党元県議を破り当選 
457民主党支持者:2013/10/20(日) 23:17:55.97 ID:q3JJ0tXh
>>453
プロテスタント側の方が原理主義的で植民地時代には
異教徒大虐殺を平然と行った。特にイギリス
458バカボンパパ:2013/10/20(日) 23:19:05.81 ID:HW0EiPF2
天理市てのは独特なのかな。
459バカボンパパ:2013/10/20(日) 23:22:54.29 ID:HW0EiPF2
神ねえ。
神を信じる意味が分からないねえ。
精神の安定の為なんだろうか?
460民主党支持者:2013/10/20(日) 23:22:54.98 ID:q3JJ0tXh
さらに今の共和党内のキリ源であってリバタリアンの連中が
世界経済を人質にとって大恐慌を起こそうとしていることを
熊は答えろよ。答えようにも答えられるはずがないよな
お前は元は完全なリバタリアンだったからまだ理解できたが
それに耐えられなくなったからキリ源になったということ
461民主党支持者:2013/10/20(日) 23:27:04.14 ID:q3JJ0tXh
南部のプロテスタントの多くが平気で黒人を奴隷にし続けた
その後も公民権運動まで人種差別が根強く残った
アラバマやミシシッピでは今でも平気でKKKが活動している
お前は人種差別が正しいと思っているんだな
462無党派さん:2013/10/20(日) 23:27:12.17 ID:vYrTsd4H
>>438
>外交防衛観があんたらの言うところの右派で経済社会保障が左派てのは
>そんなにダメなのか?

それは亀井静香さんとかその辺じゃないかな?
社民共産は反戦平和でナンボな政党だし

でも亀井さんも安倍や維新のような拙速に戦争に突入したいという考え方はダメかと
議員じゃないけど右翼と呼ばれている鈴木邦夫氏も
戦争はなるたけ避けて徴兵は反対というスタンスだから
463無党派さん:2013/10/20(日) 23:29:23.95 ID:kVkr4TaX
>>457
カトリックの方が収奪イメージがあるなあ。
中南米なんか大航海時代当時、繁栄していて人口が多かったのにスペイン人の収奪と
その統治制度によって今でも貧乏だし。

イギリスもマネしようとしたけど
残り物の人口の少ない地域に後で出て行った関係で
現地人からの収奪も奴隷化にも失敗した。
しようとしても、できなかったということだけど。
464無党派さん:2013/10/20(日) 23:34:25.79 ID:vYrTsd4H
>>460
リバタリアンの定義が・・・・・
リバタリアンって経済的自由と個人的自由の両方がリバタリアンで

共和党のは経済的自由はあっても個人的自由は割と規制規制で
警察が個人の家に家宅捜索する権限強めろ
ってタイプじゃないか?
465熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 23:34:29.53 ID:/9AwxuvE
>>460

デフォルトは大変よいことだと思うが。
太り過ぎだったのが、一瞬で痩せられたら喜ぶだろ?
466無党派さん:2013/10/20(日) 23:34:51.32 ID:t5wCsWXv
>>462
亀ちゃんも村山内閣を成立させる前までは、
今の安倍ちゃんの外交安保のスタンスと大して変わらなかったけどね
467熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 23:36:13.84 ID:/9AwxuvE
 
安倍晋三は、現状は非常に「ユダヤ的」で、それ自体は問題もあるんだが、
結果的に向かってる方向は正しいとは言える。
468民主党支持者:2013/10/20(日) 23:36:42.75 ID:q3JJ0tXh
>>465
なるほど。世界恐慌でどれだけ餓死者が出ても知らないということか
それならプロテスタントが行ってきた異端や異教徒への大虐殺や
人種差別はどう考えているのかはっきり答えろ
469熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 23:37:43.65 ID:/9AwxuvE
>>468

ちゃんと調べれば、世界恐慌では「餓死者などおらず、大量の農産物がわざと捨てられた」
という事実を知るであろう。
470民主党支持者:2013/10/20(日) 23:38:17.40 ID:q3JJ0tXh
>>464
だから共和党内のリバタリアンのかなりの部分は民主党の
ブルードックに逃げ出した。社会保守とは相いれないからな
471民主党支持者:2013/10/20(日) 23:40:01.74 ID:q3JJ0tXh
>>469
お前が言っているのは利権の問題ばかりで
大虐殺や人種差別といったイデオロギーに属する問題に
何も答えていない。
472熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/20(日) 23:42:59.89 ID:/9AwxuvE
>>471

まあ、結論を言ってしまうと、無神論者や偶像崇拝者は殺されてもしょうがないんだよ。

もちろん、できるだけのことはすべきだけど、それで無理ならしょうがない。
473龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/20(日) 23:45:48.21 ID:BVXLVPLY
まず自殺をへらせ!
増税野田豚は嫌いだが、民主党は自殺を3万人以下に減らした、それだけは評価するぜよ♪♪♪♪
474無党派さん:2013/10/20(日) 23:48:28.37 ID:vYrTsd4H
>>473
自殺はストレスからも来るから
ストレスが溜まらない制度を持って来ないとな
労働時間が長時間になっておまけに残業代も出なかったり
上司が従業員を恫喝したりとか
学校でも教員に必要以上に役目を多く押し付けたり
児童生徒にも学校の勉強以外の事まで負担を掛けたり
こんな所からストレスが発生する
475民主党支持者:2013/10/20(日) 23:51:22.65 ID:q3JJ0tXh
>>472
やはりお前は旧約聖書の記述に忠実なキリ原そのもの
はっきりいってイスラム原理主義者よりたちが悪い
お前にとって教義のちょっと違うプロテスタントやかなり違う
カトリックが最も憎悪すべき対象だろうな
476民主党支持者:2013/10/20(日) 23:53:42.67 ID:q3JJ0tXh
>>474
ストレスは防衛本能そのもので解決は本当にやっかいだな
477無党派さん:2013/10/20(日) 23:54:59.30 ID:vYrTsd4H
>>473
消費税増税により中小零細企業が大量に潰れて自殺の危険性大
だからこの政権で金融円滑化法でかなり助かったかも知れん
後、教育関係でも滅私奉公や過度の競争を強いるのも自殺の原因になる危険性大
そんな所からストレスでイジメになって
というメカニズムも有り得る
478無党派さん:2013/10/21(月) 00:02:14.70 ID:0OJPa3is
自民党政府から見れば
いま自殺してる連中は
生きてても仕方ないような連中だろう
死んだところで自民の不利益にはならない
イメージと雰囲気が悪くなるから
大々的に広まるのだけ避けてればいいという感覚
479無党派さん:2013/10/21(月) 00:03:47.11 ID:OvSgb7MU
>>478
今の自民はマイノリティを迫害し
経済的底辺同士をいがみ合わせる

そういう方向に国民を催眠術にかけて洗脳しようとしてるとしか思えん
480無党派さん:2013/10/21(月) 00:14:51.75 ID:n3M6RhBN
>>445
>実際、米国は対中問題では全くあてにならない
>それが分かっていて米国に見捨てられたら終わりというのは
>おかしな話だ。

いくら左派が「おかしな話」だと思っていても日本国民はそう思っていない。
尖閣諸島問題で中国の外圧に負けたと判断されたら菅内閣の支持率は激減したが
安倍内閣がTPPでアメリカに妥協したからってほとんど支持率は落なかった(むしろ
上がった?)だろ。

それに、左派がいくらアメリカはあてにならないと言いふらしたところで、じゃあ
どうすれば中国に対抗できるのかという手立てがない。逆にアメリカみたいに中国
と仲良くすればいい、と口では言っても普通の日本人から見て中国人と仲良くなり
たい動機が少なすぎる。領土問題はあるわ反日運動はあるわ社会環境は悪いわでどうにも
ならん、
481無党派さん:2013/10/21(月) 00:17:49.82 ID:tKkhDmoI
日中戦争は不可避
ただし日本が勝つ保証はない
国際的地位がまた1ランク下落する可能性の方が強い
482無党派さん:2013/10/21(月) 00:22:43.59 ID:6e1mOkDe
>>481
何を持って勝利と考えてるん?
中国の侵略を防ぐ、が日本の勝利条件なら日本は勝利しかないよ
483無党派さん:2013/10/21(月) 00:25:29.67 ID:n3M6RhBN
日本が平和を愛する民族だというのは半分当たっているが半分はまるで反対だ
確かに日本人は自分達が血を流したり手を汚すのは嫌っている。だから9条も改正したくない。
しかし、ガンジーみたいな非暴力非服従は全く考えていない

戦後日本人の平和観は「自分たちは戦いたくないから、もっと強い国に守ってほしい」
常にこれで動いている。その国民の願い、祈りを理解できなくてはダメだ
484無党派さん:2013/10/21(月) 00:27:39.49 ID:6e1mOkDe
>>478
「自民党政府」なんて間違った言葉使ってる時点で笑われるよ
政権と政府は違う意味の言葉だ
485無党派さん:2013/10/21(月) 00:42:03.35 ID:xWaZJzj1
議院内閣制において党から政務官を出すわけだから
一体と見做すことはそう間違いでもないと思うが

まあ慣用的に使われるのは『政府・自民党』という表現だけど
486断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/10/21(月) 00:47:29.85 ID:9dlOqwH+
>>483
上で間違った認識してる奴もいたが、今は9条改正自体は賛成派が多数。
それと憲法改正の根幹を揺るがす、96条改正をセットにして語るから噛み合わないんだよ。
487無党派さん:2013/10/21(月) 00:48:17.76 ID:xWaZJzj1
>>643
大航海時代の収奪性というのはカトリックよりは資本主義のそれじゃないか?
出資を募り事業を行い、経費と自分の取り分を引いた余りで配当還元を行う
これもう立派な資本主義だよね
それに伴い海上保険も発明されてるし

ひょっとしたらそれよりももっと以前、十字軍で同じことが行われてたのかもしんないけども
それだとキリスト教が収奪的な資本主義を生んだということになるなあ
488断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/10/21(月) 00:49:57.43 ID:9dlOqwH+
カトリックもプロテスタントも一緒でしょ。清教徒なんて体にいいこと言ったって、
原住民にすりゃ略奪者でしかない。
489無党派さん:2013/10/21(月) 00:53:21.15 ID:xWaZJzj1
そういえば某ブログに最初のアメリカ旗は
イギリス東インド会社と全く同じだったというネタが
490人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/21(月) 00:54:27.50 ID:9Zp5NWEZ
>>483
幻想だな。くらだねぇ
その「強いもの」って早い話がヤクザの事だろ。
そんなものに未来を託せる訳がねぇ。
491無党派さん:2013/10/21(月) 00:55:08.12 ID:Dh3xSKso
佐賀市長・佐賀市議会議員選挙【2013.10.20】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1381661388/
492無党派さん:2013/10/21(月) 00:56:11.29 ID:OvSgb7MU
中国の脅威って自民党の戦争賛美派とグルじゃないか
って気がするんだけどね
中国で煽る連中が暴れるほど自民の戦争賛美派が有利になるように誘導するメディアも含めて

だって自民がピンチになったら彼等が暴れるからさ
493人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/21(月) 00:57:35.83 ID:9Zp5NWEZ
自民のスポンサーが中国に居るのに戦争なんかやるわけねーだろと。
そんなもん自民がやりたがってもホワイトハウスが黙らせるわ。
494断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/10/21(月) 00:59:14.04 ID:9dlOqwH+
キリスト教のダメなとこは、理屈付けは一人前でも人間として腐ってる行為すら、
「神のため」とか容認してしまうこと。イスラム原理主義と変わらない歴史があるんですよ。
共産主義者と同じ。イデオロギーも宗教も「盲目的に信じる」んだから自明かも知れんが…
495無党派さん:2013/10/21(月) 01:00:22.58 ID:Dh3xSKso
http://jbpress.ismedia.jp/category/global
モスクワから地方へ広がる日本との強い絆 どんな地方にも必ずいる日本語堪能なロシア人2013.10.21 [菅原 信夫]
我が道を歩み始めた米国と欧州2013.10.21 [Financial Times]
通貨切り下げの決断に直面するベネズエラ政府2013.10.21 [Financial Times]

科学研究の問題点:科学はどこで間違えるのか2013.10.21 [The Economist]
クラシックカメラ好きの聖地、スイスの中古カメラ市 ネットオークションの影響で縮小傾向、でもお買い得品満載2013.10.21 [岩澤 里美]

NYで音楽の版権交渉人として活躍 ミュージック・ライセンシング・エキスパート、竹島正剛さん2013.10.19 [週刊NY生活]
安倍首相のスピーチライターは詰めが甘い 視座点描・アベノミス2013.10.19 [週刊NY生活]
帰らぬ主人を待ち続ける 4歳の犬のベートーベン2013.10.19 [ニッケイ新聞]

上海自由貿易区:次の深センか?2013.10.18 [The Economist]
アップル、新型iPhoneの2モデル戦略は失敗か? 廉価版「5c」、製造工場への発注を大幅削減2013.10.18 [小久保 重信]
プジョーと東風の資本提携にフランスのレジスタンス2013.10.18 [Financial Times]
不安定さを増す日本の綱渡り2013.10.18 [Financial Times]
韓国に誕生した世にも恐ろしい日べ(イルベ)虫 差別発言を繰り返す勢力が伸張中2013.10.18 [アン・ヨンヒ]
アルゼンチン大統領:今回は同情票なし2013.10.18 [The Economist]
シリアと北朝鮮はどこまで深い関係なのか 謎解きは「査察」のあとで?2013.10.18 [松本 太]

米国債務上限という「最終兵器」を廃絶せよ2013.10.17 [Financial Times]
中国の水問題:絶望的な対策2013.10.17 [The Economist]
黄金時代が終わり、岐路に立つ南米諸国2013.10.17 [Financial Times]
到来! テレビとSNSの共演時代 出演者がつぶやく秘話に若者たちが敏感に反応2013.10.17 [堀田 佳男]
インテルの7〜9月期決算、売上高が微増 サーバー向け半導体がパソコン向けを補う2013.10.17 [小久保 重信]
496無党派さん:2013/10/21(月) 01:36:01.48 ID:B3dyUUvj
竹中平蔵、高橋洋一、田中秀臣、西修、八木秀次、世耕弘成は、チーム世耕の最前線で活動しているのはガチだが、
こいつらを批判すると擁護するやつがすぐに湧いてくるからゼミ生も投入されているのも間違いない。
竹中平蔵ゼミ生は、すさまじく洗脳されていると何かで聞いたことがある。
Twitterを追いかけると、竹中平蔵の授業は人気あって受講するのも大変と言っている慶大生もやたらに多い。
24時間監視体制も凄まじいから鮮人に反対派へのストーキングもやらせているのは間違いない。
小泉の時は、鮮人と創価学会が協力してストーキング活動していたと聞いたことがある。
しかし、ここ最近のチーム世耕の活動ぶりは半端なしだな。
田中秀臣の言っていることはもはや竹中平蔵と同じ。
497無党派さん:2013/10/21(月) 02:08:14.55 ID:u2Vecb82
くまごろうの書き込み見てると
なんでキリスト教徒の
あのバカ広いアメリカ大陸の原住民を根ざやした
精神構造がよくわかるな・・・
498無党派さん:2013/10/21(月) 02:10:27.29 ID:6e1mOkDe
>>492
現実を認識することすらできないとは憐れだ
499無党派さん:2013/10/21(月) 03:55:12.28 ID:BEbj9Gnk
>>494
> 人間として腐ってる行為

kwsk
500無党派さん:2013/10/21(月) 07:29:35.40 ID:GR8GISYZ
フランス“極右”支持率トップに イメージ転換奏功、地方選勝利
2013.10.20 23:17

 【ベルリン=宮下日出男】女性のマリーヌ・ルペン党首(45)が率いるフランスの極右政党、
国民戦線(FN)が勢いを増している。地方選挙で勝利し、来年実施の欧州連合(EU)欧州議会選挙に
向けた世論調査では二大政党を抑え、首位に立った。最近はイメージ戦略も重視し、
「反移民」「反EU」を掲げるFNの台頭に国内外で懸念が強まっている。

 同国では13日、南部ヴァール県議会補欠選挙の決選投票が行われ、FNの候補が得票率54%で当選した。
地方の1議席をめぐる争いだったが、メディアは「国家的影響がある」(仏紙フィガロ)と大きく報じた。

 決選投票は国政の最大野党、保守中道の国民運動連合(UMP)とFNの一騎打ち。
もともと極右が強い地域ではあるが、第1回投票で推薦候補が敗れた国政与党の左派、
社会党がUMP支持に回っても太刀打ちできなかった。

 今月公表の世論調査では、来年5月の欧州議会選挙での投票先を問う質問に「FN」とした回答者が
24%となり、UMP(22%)、社会党(19%)を上回った。世論調査機関によると、全国規模の
選挙に関する調査でFNが首位に立ったのは初めてという。オランド大統領が経済低迷に有効策を
打ち出せず、UMPも党内対立が尾を引く中、二大政党への不満層がFN支持に流れている格好だ。

 昨年の大統領選第1回投票でFN過去最高の得票率を記録したルペン氏は最近、
イメージ転換も進めている。FNを「極右」と報じるメディアに対し裁判も辞さないと牽制。
実際、「人種差別」的言動を行った候補を処分してもいる。

 FNなどの勢力伸長にシュルツ欧州議会議長(ドイツ)は
「EUを壊したい勢力が勝利しようとしている」と警鐘を鳴らしている。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131020/erp13102023240005-n1.htm
501無党派さん:2013/10/21(月) 08:33:21.73 ID:kVcyd750
>>483>>490
戦後、戦中世代の人(生き残った人)の「戦争したくない」という平和主義は、
「現代戦における軍事力の大小は、その国の資源など基本的な国力に比例する
(やる前から結果が分かっている。軍事力は不公平なもの)」
と思い知ったからじゃなかろうか?

この時点では、ASEANの根本的な思考と同じだが、
日本の場合、それが政治的都合で従米(軍)に結び付けられていったという所だろうな。
502無党派さん:2013/10/21(月) 08:42:40.36 ID:kVcyd750
たとえば、再び極右勢力に攻撃されている「はだしのゲン」を読むと、
「戦争は、守るとか守らない」とかの話じゃないというのがよくわかる。

それに加えて、靖国史観、つまり自立自援、アジア解放の戦争なんて成り立たないともよくわかる。

まぁ、そういう事。
503無党派さん:2013/10/21(月) 09:03:14.20 ID:kVcyd750
>>500
オランド政権は、結局、多国籍企業の資金洗浄に勝てず、
『健全』的な庶民税の導入、
極右へのすり寄り(短絡的な憂さ晴らし)というパターンだね。

まぁ、時間がどれだけかかろうと多国籍企業に応能負担を求めていくのは絶対に必要だが、
最初から多国籍企業からの本来支払われるべき税収入を計算にいれて、
政策プランを練っていると失敗するといういい例だろうな。
504無党派さん:2013/10/21(月) 09:04:06.11 ID:qhRXBZOm
天野祐吉さん死去 「広告批評」「CM天気図」
http://www.asahi.com/articles/TKY201310200248.html?ref=com_top6_1st
505無党派さん:2013/10/21(月) 09:26:32.65 ID:GR8GISYZ
原発建設に舵を切った英国 
中国企業の参入認める決定が議論に

 2013年の秋になって以降、イギリスは、中国人に対するビザ手続きの
大幅な簡略化を打ち出したのに続いて、10月にはそれまで香港が中心だった人民元取引を
一気にイギリス国内でも拡大する方針を発表している。

 金融センターとしてシティが人民元に対して新たな一歩を踏み出したことに
驚きの声が上がっていたのだが、そのざわめきが収まらないなか、
今度はイギリス国内で今後進められる原子力発電建設プロジェクトに、
中国企業が参入することを認める決定を行った。

 長期にわたり中国を訪れていたイギリスのオズボーン財務相が、
南部の第三原子力発電所を視察した末に記者に対して語った。

 事業に参加するのは国有企業の原発大手・広核集団で、イギリス南西部の
ヒンクリーポイント発電所への出資を行うことになるのだが、
その際50%以上の株式の取得も認められるというのだ。

 現状ではまだ覚書が交わされただけの段階だが、
今後原発建設に大きく舵を切るイギリスでは中国企業の参入は
安全保障上の問題ともぶつかり、政府の思惑通り「中国マネーの呼び水」というだけで済むのか、
議論を呼びそうだ。

NEWSポストセブン: 2013.10.20 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20131020_223325.html
506無党派さん:2013/10/21(月) 09:56:56.94 ID:UWUZIiQP
天理市長選挙
維新系が勝ったな
507無党派さん:2013/10/21(月) 10:28:01.26 ID:qhRXBZOm
高市政調会長の選挙区で、石破が応援に入ったのに自民推薦候補が負けたのか。
508龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/21(月) 11:41:28.68 ID:N5WLzhXy
アンチ自民って多いからな♪♪♪♪
受け皿があれば、そちらに票が行くぜよ♪♪♪♪
509無党派さん:2013/10/21(月) 12:11:06.19 ID:n3M6RhBN
オランドがこのスレでもサルコジに勝ったときはネオリベ終わった\(^^)/と大喜びだったんだがな
結局日本の民主党と同じ末路じゃないか
510無党派さん:2013/10/21(月) 12:13:00.03 ID:OvSgb7MU
維新と自民はグルだよ
やる事は同じ
特に大阪だと安倍晋三は自民より橋下松井の方が仲良しだから
511無党派さん:2013/10/21(月) 12:15:10.60 ID:ADTwIBVj
違うな
全ての政党は自民とグルだ
それを証拠に自民別働隊と言われたことが無い政党が一つもない
512無党派さん:2013/10/21(月) 12:17:01.09 ID:n3M6RhBN
>>508
アンチ自民はそれなりにいるんだが
アンチ自民=自民党と真反対の左翼、ではないからな
民主党が勝てたのも表に出ていたのが前原、岡田、鳩山、小沢、と
自民党出身者または比較的保守色の強い政治家だったから。

9条改正には反対派も多いし、自民党の政策はなんだかなあ、と思ったとしても
保vs革で二分して争ったら絶対的に革新(左派)側は勝てない。
政権を担うためにはどうしても保守的でなければならないそれが戦後日本という国だ
513無党派さん:2013/10/21(月) 12:20:20.12 ID:n3M6RhBN
>>511
左派が純化するほど勝てないからな
共産党なんかは勝てなさすぎて政権批判票が割れるから「自民別働隊」呼ばわりされてる
少しでも勝ちたいと色気を出すと保守化するからまたまた「自民別働隊」呼ばわり
514無党派さん:2013/10/21(月) 12:23:37.28 ID:6Ar7lHZh
スレ違いかも知れんが、
在野でも日本を良くしたいって必死に頑張ってる人がいる一方で、日本を蝕む輩が永田町を巣食ってるってどうよ?
ブルーリボンをつけてても実は保守でもなんでもない政治屋が多くて嫌になる。

しかし日本の為に頑張ってる人って探せばいるもんだ。
俺は何度か会って直接話を聞いたことがあるけど、こんな人こそ政治家になってもらいたいわ
http://ameblo.jp/kakimotoatsuya/

竹田恒泰さんの側近とか保守系議員とも人脈があって勉強会もしてる人だから
次の統一地方選でもいいから出馬したら絶対応援するんだけどな
515無党派さん:2013/10/21(月) 13:13:03.08 ID:tgcqP6Zw
竹田恒泰って胡散臭すぎてなあ。
あんな下品なのが明治天皇の玄孫と言ってテレビに出まくるのはやめてくれと
516無党派さん:2013/10/21(月) 13:17:46.86 ID:ZeNtLvQq
側近の議員と人脈とか友達の友達過ぎる上に大元が竹田
あからさまに日本を良くしてほしくないタイプだな
517無党派さん:2013/10/21(月) 13:28:12.92 ID:6e1mOkDe
日本のサヨクや左派に未来はない
518無党派さん:2013/10/21(月) 13:34:09.86 ID:K2QC7pBj
ミス・コリア出場者の親「韓国日報の部長に言われて裏金渡したのに落とされた」

昨年のミス・コリア・コンテストで、本大会出場者の家族が「主催者側の関係者に
『審査員を買収しなければならない』と裏金を要求され、カネを渡した」と主張した。
これに対し主催者の韓国日報社は「候補者の母親が当社事業局の社員を通じ審査委員を買収したが、
目的を果たせず未遂に終わった」とのコメントを発表した。

昨年の大会(7月6日)に参加した女性の母親(55)は20日
「本大会前の6月29日、韓国日報社事業局の部長から『現在、ほかの出場者が3−7位に入り、
欠格事由もないため、受賞の確率を上げるためには審査委員2人を買収すればよい。
1人につき2000万ウォン(現在のレートで約180万円、以下同じ)が必要だ』と提案された」と話した。

母親は大会2日前の7月4日、部長に教えられたソウル経済テレビの法人口座に、夫の口座から
4000万ウォン(約370万円)を送金したとして、送金内容が記載された通帳を見せた。
母親は「部長から『本大会の審査委員2人が大会への協賛金を支払うという形にするように』と聞かされ、
審査委員が金を支払ったように見せ掛けるため、審査委員たちの名前を書いてオンラインバンキングで送金した」
と主張した。
昨年のミス・コリア・コンテストは、韓国日報とスポーツ韓国が主催し、ソウル経済、コリア・タイムズ、
韓国アイ・ドットコムが後援した。

だが、問題の母親の娘は、7人の最終候補者には選ばれなかった。母親は大会終了後、韓国日報社の幹部と会い、
送金内容を公開して返還を求めたが、返金されていないと主張している。

韓国日報社は「関係者たちが一部の審査委員を買収したにもかかわらず、問題の候補者が脱落したという事実は、
当時の審査が金品のやりとりとは関係なく、公正に行われたことを立証するものだ」と反論した。

韓国日報社は事件後、問題の部長に懲戒処分を下し、部長は責任を取って辞表を提出したという。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/10/21/2013102101356.html
2012ミス・コリア http://file.osen.co.kr/article/2012/07/06/201207062106776280_1.jpg
2013ミス・コリア http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/27/93/b0049893_1073595.png
519無党派さん:2013/10/21(月) 13:59:47.97 ID:jLcycLUE
共産党に執政を任せると伊豆大島の惨事なるとみんながわかったから
無能なやつが政治やるとこうなる
520無党派さん:2013/10/21(月) 14:13:21.55 ID:NLf2ZiyA
>>508
アンチ自民は自民じゃなければ何処でもいいんだよ
たとえ第二自民のような政党でも構わない

だから民主より有力な野党が台頭すれば民主は一気に衰退するだろう
アンチ自民は「徹底的な自民拒否者」であって「本当の民主支持者」じゃないからね・・・
521無党派さん:2013/10/21(月) 14:54:01.18 ID:6e1mOkDe
アンチ自民は宗教とかわらない
論理的思考を放棄したキチガイ集団
522無党派さん:2013/10/21(月) 15:00:12.83 ID:NLf2ZiyA
>>521
そんなこと言ったら自民信者(特にネトウヨ)だってキチガイ宗教みたいなものだろ?
ただしベクトルは逆だけど・・・
523無党派さん:2013/10/21(月) 15:42:06.08 ID:nEXcPLmB
大島町、警戒ファクス6時間放置 台風接近の夜、幹部ら帰宅

 台風26号による伊豆大島(東京都大島町)の土石流被害で、大島町の幹部や防災担当の
職員が、台風が接近していた15日夜に全員一時帰宅し、都が町役場にファクスで送信した
土砂災害警戒情報が約6時間、放置されていたことが20日、町への取材で分かった。

 都がファクスした後、受け取ったかどうか町に確認していなかったことも判明。警戒情報は
避難勧告や指示を出す場合の重要な判断材料で、行政の連携の不備とともに情報への認識の
甘さが問われそうだ。

2013/10/20 20:28 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013102001002180.html
524無党派さん:2013/10/21(月) 16:50:48.04 ID:n3M6RhBN
まあ「有能な野党」というのが何を持って国民は「有能」さを判断しているかだな
適度に保守成分があることは日本国民にとって重要なファクターであると思うが
細川内閣の時もそうだったからな、あれが出来た時の衆議院総選挙でさえ自民党は
「負けなかった」。選挙前に分裂で過半数割れしたけど選挙後も議席を減らしてはいない。
実は細川の日本新党や武村や羽田や小沢の分裂騒ぎで一番割を食って「惨敗」した
のが社会党だった。

自民党は嫌だけど基本的に保守政党じゃないと政権任せられないというのが日本人の心情だ
525無党派さん:2013/10/21(月) 17:01:26.65 ID:37gerXRN
平和憲法の理念がアジアに普及せず軍拡、海洋侵略、新たな核武装が続いた
冷戦終結後、天安門事件以後の実際の政治情勢があまりに露骨だったのは厳しい
中国という実例が経済力、軍事力がソフトパワーにまさると証明してしまった
526クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:04:15.05 ID:5bTsjWCb
>>525
経済力とソフトパワーと、ふつう分けるか?
527無党派さん:2013/10/21(月) 17:06:41.21 ID:E7FreDJg
エステート24はなぜか維新の会と仲がいいな

スレの後半に
松井知事 東国原議員 園田議員 の情報があるよ

【社会】フジ『とくダネ!』で「2ちゃんねる中傷被害」を訴えていたベンチャー社長が逮捕★2
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382328969/
528無党派さん:2013/10/21(月) 17:07:18.57 ID:ADTwIBVj
名目だけなら北朝鮮にすら平和謳った条文はあんだが
運用だな問題は
PKOに明らかに戦力出してたりすんでもう9条は破綻しとる
529クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:07:27.17 ID:5bTsjWCb
>>521
いきなり命題だけ叩きつけといて、論理的思考がーといわれてもw
530無党派さん:2013/10/21(月) 17:08:41.79 ID:K2QC7pBj
10月21日予算委員会

篠原 孝 (民主党・無所属クラブ)

○首相の汚染水のブロック発言はあれでいい
  外国でブロックできていないと言う方がおかしい

○民主政権での役人の人事は酷かった、特に前原

○首相に慢心しないように気をつけてほしい
  慢心して自滅した、民主の三人の首相と同じになってはいけない

 
531無党派さん:2013/10/21(月) 17:09:33.94 ID:ADTwIBVj
>>529
明らかにマジキチな行動取ってるし
最大なのが衆議院の謎の解散
532無党派さん:2013/10/21(月) 17:10:02.46 ID:K2QC7pBj
もういっちょ

首相がコロコロ替わってはいけない

三年後くらいまでは頑張るべきではないか

それくらいの選挙が我々にも都合がいいし♪


 
533クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:10:08.92 ID:5bTsjWCb
>>528
「破綻してる」とは、要は、政府も議会も憲法に縛られてないってことだよな?
じゃ、改正する意味ねーじゃんw
534クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:11:37.68 ID:5bTsjWCb
>>531
君の言うことが正しいとするには、君自身が「マジキチ」でないことを
証明しないといかん
けっこうむずかしいぞw
535無党派さん:2013/10/21(月) 17:11:40.39 ID:ADTwIBVj
>>533
いや書き換える必要あるな
嘘の状態を放置してはいけない
PKOの時点でもう整合性が完全にアウト
536サラ・ザビアロフ:2013/10/21(月) 17:11:58.77 ID:IyejNVmn
日本を再生させるには
盗電と御用組合を潰すしか無い
日本が劇的に良くなる
537無党派さん:2013/10/21(月) 17:12:25.67 ID:37gerXRN
中国や韓国という卑近な成功例は、日本が「騙し合い」で成功するため
毅然とした原則論を永遠に唱え続け、官費を背景とした効果的なロビー活動を用い
真実は真実として強固なものとし、嘘でも真実へとすり替える戦略の有効性を示唆する。
538無党派さん:2013/10/21(月) 17:13:21.17 ID:ADTwIBVj
>>534
あの解散滅茶苦茶だったじゃん
一体誰が望んでたんだ?
解散する1〜2ヶ月前に賛成してる奴など皆無だったが
539クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:13:32.64 ID:5bTsjWCb
>>535
なんで?
また破綻するでしょ
九条改正して、自衛隊廃止とかw
540無党派さん:2013/10/21(月) 17:15:24.72 ID:ADTwIBVj
あの解散総選挙は色々謎が多い
特に事前報道と矛盾するのがな
541無党派さん:2013/10/21(月) 17:18:47.41 ID:ADTwIBVj
実際止めてくれ死ぬからのオンパレードだった
事前数ヶ月の報道では
そこを押し切るか?だったしな
だとすると誰も一切抵抗しないのが奇妙に思えてくる
ただしもう一騒動起こすと維新の会に負けてた
542無党派さん:2013/10/21(月) 17:18:53.38 ID:37gerXRN
今は「実際がどうか」なんてどうでもいい時代あるね。
食わずに高楊枝より「自国に有利な状況を多数派となす」努力が重要。
わたしたちはこの点で、中国どころか韓国にも立ち遅れた後進国。
詐欺の手法を謙虚に学び、2倍、3倍、4倍でこの恨み辛みをかえしてやらなければ。
543クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:19:56.15 ID:5bTsjWCb
>>537
あ、おまえ、(失笑)か
ちゃんと書けるじゃんかw
544クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:20:53.22 ID:5bTsjWCb
>>542
中国人になっとるぞ
545無党派さん:2013/10/21(月) 17:21:10.71 ID:ADTwIBVj
>>543
ということでやはりあの解散はわからないことが多い
まだ任期残してたしほぼ全員が継続望んでた
546無党派さん:2013/10/21(月) 17:25:54.35 ID:ADTwIBVj
>>530
今の執行部嫌いなんかな?
原発問題の戦犯が代表だしそりゃ追及しずらいとこはある
547無党派さん:2013/10/21(月) 17:27:02.18 ID:37gerXRN
「恨」という言葉が刺激的なら「魔太郎精神」でよろし。
中国人や韓国人(並び両政府)の敵対心や復讐心の根深さこそ、
鷹揚で甘っちょろい日本人が国際化時代に打ち勝つため学ぶべき重大要素。
548クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:37:16.48 ID:5bTsjWCb
>>547
おまえさ、たとえば、兵庫のJRの列車事故でも遺族はみんな恨んどるぞ、
むっちゃ。
故意ではない「事故」でさえ
549無党派さん:2013/10/21(月) 17:38:48.64 ID:37gerXRN
>>548
恨みや怒りを敵対国打倒にすり替える技術や動員力も学ばんとな。
われわれはこの点で、敗戦とともに後進国に成り下がった。
今や中韓からまなび、キャッチアップすべき立場にあるだろう。
550無党派さん:2013/10/21(月) 17:43:04.46 ID:ub67ALdb
今朝の読売に野田前首相が衆院解散のタイミングについて触れてたけど、
タイミングさえ良ければいつでも良かったと言ってたなあ。
第二党にはなれるという確信があったとも触れてた。(3議席しか勝てなかったけどね)
551クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:50:09.92 ID:5bTsjWCb
> 恨みや怒りを敵対国打倒にすり替える技術や動員力も学ばんとな

おまえ、ばかに見せかけてじつは鋭いな。
怒りと恨みの差異は、記憶にかかわるよな。怒りは記憶として保存されて
恨みとなる。
といっても個人的な「恨み」では勝てるかもしれんが、集団的な「恨み」は
他民族、他国家にかかわる集団的な記憶だから、「キャッチアップ」はむりだな。
歴史的なもんだからな。
だいたい日本人が「日本人」になったのはつい最近だから。
552無党派さん:2013/10/21(月) 17:50:25.67 ID:6e1mOkDe
野田が自分に陶酔してたから解散したんだろ
553無党派さん:2013/10/21(月) 17:50:33.50 ID:B5RgFnRi
もう、民主党政権三年目の頃は、解散時期を延ばせば延ばすほど、
民主党への風当たりが強くなっていったからなぁ。
参院を含め、決められない政治・前に進まない政治への失望感だ。

満期まで延ばせば、当選者は三十人を切っていたかもしれず、間違
いなく再起不能になっていたろう。
554クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/21(月) 17:51:02.39 ID:5bTsjWCb
>>550
ギャグかw
「確信」が三議席の優位とは
555無党派さん:2013/10/21(月) 17:54:18.87 ID:ADTwIBVj
>>550
近いうちを本当に履行したんだよな
95%の反対を押し切って
556無党派さん:2013/10/21(月) 17:56:33.45 ID:DSIsMPP5
>>550

何言ってんだ?こいつ。解散のタイミングは消費税法案を出す前
ここしかなかった。そこでやっていれば「マニフェストは実行できなかったが
最低限の民主主義の筋は通せた」と主張できた。

解散をせずに、前の選挙でやらないと言っていた増税を強行したことで
民主の信頼性は地の底まで落ちることになった。そして今も地の底に落ちたまま
その元凶を作ったことを反省もしてないんだな。この豚
557無党派さん:2013/10/21(月) 17:59:53.10 ID:6e1mOkDe
>>555
近いうちだったかは甚だ疑問だがな
タイミングがおかしい
558無党派さん:2013/10/21(月) 18:17:43.15 ID:ub67ALdb
「近いうち」は任期一杯までが「近いうち」だとか、
公定歩合と解散の時期は嘘をついても良いと主張する人がいたけど、
私はそうするつもりは無かったとも言ってた。>野田

まあ引き伸ばしても何の活路も無かったから
早くに損切りしたかったんだろうねえ。
559無党派さん:2013/10/21(月) 18:25:45.76 ID:DSIsMPP5
近いうちにと約束してから3ヶ月後に解散したから
俺はウソつきじゃないと弁明して国民がそれに納得するとでも思ってんのかね?

自身で「マニフェストは書いてあることは必ず実行し書いてないことはやらない
それがルールだ」と演説してた男が書いてあることは実行せず書いてないことを
やった。近いうちってのを守らなくても上記のことは守る。それが常識だろ
560羊たちの沈没:2013/10/21(月) 18:30:13.60 ID:xnBkiXq8
>>548
事件や事故の被害者や遺族はそんなもの
ヒステリックすぎる
561無党派さん:2013/10/21(月) 18:31:37.68 ID:wS4lDJiz
石原が国政に出てきて三極がぐちゃぐちゃしだしたから解散したんだろ
ギリギリ野党第1党狙い
562羊たちの沈没:2013/10/21(月) 18:33:13.14 ID:xnBkiXq8
>>546
むしろ前馬鹿や野豚批判だ
563無党派さん:2013/10/21(月) 18:34:02.04 ID:ub67ALdb
あのタイミングで解散したから
維新が太陽と合併して自滅したり、
維新とみんなの足並みが揃わず共倒れ連発したり、
三極の候補擁立が間に合わなかったりして、
何とか第二党になれたのだから、
引き伸ばして三極が準備万端の状態で選挙してたらもっと悲惨な結果になったかと。
564無党派さん:2013/10/21(月) 18:46:41.62 ID:Xs10dQDs
 
○ パククネ大統領は名君ではないか

朝鮮半島の歴史を省みると宗主国が興亡する前後にて、いち早く新しい宗主国への
忠誠を誓った有力者が次の時代における朝鮮半島の支配者として君臨してきたことがわかる
韓国のエリート層の行動から見ると、彼らはその事実を直視できているようだ

今後朝鮮半島におけるパワーの推移を考えると、近い将来、最大の力を行使することが
できる覇権国家は米国から中国へと移り変わることはほぼ間違いがない

問題とされているのは、パククネ大統領の決断が性急すぎるのではないか、ということだろう
だが、よく考えてみて欲しい
韓国の経済情勢の悪化が避けられないことから、次の大統領としては北朝鮮のシンパである
野党関係者が選出される可能性は無視できるものではない
もし仮に北朝鮮シンパの大統領が米国から中国へと大胆に韓国の同盟国を切り換えたならば
彼らが次の時代の韓国を握ることになる
その時韓国社会が被るダメージは計り知れないものになりえまいか


韓国を待ち受ける試練の道のり――
反日政策によりソフトに米国を遠ざけ始めているパククネ大統領はそれをわずかでも
緩和しようとしている女傑なのではないだろうか
565無党派さん:2013/10/21(月) 18:47:41.95 ID:GR8GISYZ
野田に近い幹部数人が公明党と裏で取引したんだろ。
公明党は衆議院選と参議院選をなるべく離したかった。
民主幹部の選挙区で、あきらかに公明党の動きに
不自然なところがあった。
566サラ・ザビアロフ:2013/10/21(月) 19:01:43.18 ID:IyejNVmn
何れにしても自民は勝ったし政権を担当する
ねじれも解消した
後は粛々と公約を実行すればいいだけ
間違っても民主のように嘘つきにはならないこと
先ずは解雇規制の撤廃から
567無党派さん:2013/10/21(月) 19:13:57.61 ID:GR8GISYZ
>>564
韓国はどう動いてもジリ貧でしょ。
まあ100年前の状況に似てきたような。
568無党派さん:2013/10/21(月) 19:53:20.81 ID:K2QC7pBj
【政治】細野氏が前原氏に下克上!?―グループ会合同時開催で派閥化、師弟関係崩れる

民主党の細野豪志前幹事長(42)が、自身のグループ「基本政策研究会」の会合を、
前原誠司前国家戦略担当相(51)のグループ「凌雲会」と同じ曜日、時間帯に開催することを決めた。
前原氏とかつて“師弟関係”にあった細野氏が反旗を翻した格好で、党内の世代交代は下克上の様相を呈してきた。

細野グループは国会会期中、毎週水曜の昼に定例会を開催してきた。
だが、臨時国会が開会し、久しぶりの開催となった16日、今後は木曜の昼に変更することが提案され、了承された。
理由は執行部入りしたメンバーの参院議員の日程が立て込み、水曜だと参加が難しくなったため。

だが、党内では変更の理由を額面通り受け止める向きは少ない。木曜の昼には前原グループが定例会を開いているからだ。
前原、細野両グループを掛け持ちしている議員は少なくない。16日の会合で細野氏は「グループのあり方も考えたい」と語った。
緩やかな「グループ」から、結束を重んじる「派閥」への脱却を狙っているとみられ、次期代表選出馬に向けた「足場固め」との見方も強い。

細野氏は前原グループに所属したこともあるため、「M&A(企業の合併・買収)だ」「クーデターだ」との声が上がるが、
前原氏は周辺に「俺も40歳でグループをつくり、43歳で代表選に出た。いいんじゃないか」と漏らしており、細野氏の“挑戦”を受けて立つ構えだ。
民主党切ってのイケメン2人の覇権争いから、しばらくは目が離せそうにない。

10.21 11:05
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131021/stt13102111060000-n1.htm
569無党派さん:2013/10/21(月) 19:54:52.41 ID:ADTwIBVj
細野は参院選の責任取ったから自由だな
570無党派さん:2013/10/21(月) 19:56:46.96 ID:6e1mOkDe
>>569
それはそうだが責任とって自由というところに違和感があるな
571無党派さん:2013/10/21(月) 20:12:33.05 ID:qeHTABRJ
最近、川越シェフとか勝間和代テレビで見ないよねぇ。
572無党派さん:2013/10/21(月) 20:13:22.40 ID:37gerXRN
韓国がしたいようにすればいいじゃないか。内政干渉はいけない。

輩が水に落ちて慌ててすがりついてきた時に、容赦なく突き落とせばいいだけなのです。
573無党派さん:2013/10/21(月) 20:17:20.69 ID:uos1OD7n
>>568
くだらねえぇ。また民主党が期待されてるとか思ってるのだろうか

さっさと派閥抗争の末に解党していただきたい。

そして、野党議員どもは、共産党以外はみんな無所属議員となって、
日本共産党・無所属の会という会派を結成し、野党が一本化してくれれば最善だ。
574無党派さん:2013/10/21(月) 20:26:36.83 ID:BPtcMIYA
天理で元維新系が勝ったってことは、神戸でまさかの樫野当選はあるか?
共産系候補が全然無党派層に浸透できていないことを考えればな。
575無党派さん:2013/10/21(月) 20:31:30.03 ID:37gerXRN
ああいう土地で「現職後継」「天理教公認」は非常に大きいと思うぞ
576無党派さん:2013/10/21(月) 20:33:01.67 ID:O1lKKcks
写真週刊誌【FLASH】11月5・12日合併号(今週号)
⇒怒りのスクープ激写:「霞ヶ関」省庁、官僚たちのユル〜い日常
■見たぞ!昼寝、マラソン、早弁にア然呆然
⇒怒りの新連載:中国「複合汚染の現場」を歩く@奇形魚を食べ続ける「ガンの村」!
http://img.fujisan.co.jp/images/products/2308_o.jpg

週刊誌【女性自身】11月5日号(今週号)
⇒怒りの告発大スクープ:「福島原発」沖の<密漁魚>が「産地偽装」で出荷されている!
http://zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html

週刊誌【SPA!】10月29日号(今週号)
⇒巻頭コラム:勝谷誠彦のニュースバカ一代/安倍首相はモンゴルを介して北朝鮮に大きな工作を仕掛けている!
⇒今週の顔:大島町長・川島理史氏/<伊豆大島土砂崩れ>本誌は敢えて言う!マスコミによる川島町長へのバッシングは間違っている!
⇒政局対談:鈴木哲夫×藤本順一「実は大荒れ必至!?の安倍・汚染水国会」−提出予定法案、先送り議題
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2013/10/n131029.jpg
577無党派さん:2013/10/21(月) 20:33:02.02 ID:3kEX+Y/9
神戸市長選情勢 久元氏、市内全域で優位

27日投開票の神戸市長選を前に神戸新聞社は18、19日、電話世論調査を実施した。
候補者の新人5人のうち、元神戸市副市長の久元喜造氏(59)=自民、民主、公明推薦=が市内全域でリードし、
会社社長の樫野孝人氏(50)が激しく追い上げる。続いて政治団体共同代表の
貫名ユウナ氏(61)=共産推薦、新社会支持=と元同市議の森下やす子氏(48)が競り合っている。

久元氏は、自民支持層の5割近くを固めたほか、公明支持層の7割、民主支持層でも4割近くに上った。
7月の参院選以降も維持されている自民の勢いが、久元氏への追い風になっている。
全体の5割が態度を決めておらず、情勢が変化する可能性もある。
578無党派さん:2013/10/21(月) 20:33:31.22 ID:ub67ALdb
維新で勝ったというより天理教で勝った感があるからなあ>並河
579無党派さん:2013/10/21(月) 20:33:34.23 ID:O1lKKcks
週刊誌【週刊朝日】11月1日号(今週号)
⇒政局大特集:小泉「脱原発」で政界再編が始まる!
▼渡辺喜美・みんなの党代表が独占激白「安倍晋三を脅かす小泉純一郎との関係」
▼自民党内で警戒される小泉進次郎氏の暴発
▼細川護煕が「小泉純一郎とタッグを組みたい」
⇒ワイド特集:「特区」な人々
▼福岡市が職員のHP閲覧を制限。その理由は「高島宗一郎市長への批判を見られたくない」?!
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15380

週刊誌【サンデー毎日】11月3日号(今週号)
⇒怒り爆発の対談:河野洋平×森村誠一「憲法9条は戦後日本の"覚悟の表現"だ!」
▼米国だけが得をする集団的自衛権行使
▼「中国包囲網」はできないし、役に立たない
▼2020東京五輪の恩恵を貪る「限られた人たち」
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/企業は儲かっても給料は増えない?経団連企業に多い外国人株主
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/日本は今、秘密保護法で「弾圧の時代」に逆戻り?
http://sunday.mainichi.co.jp/blog/images/backnumber/20131103/hanging.jpg
580無党派さん:2013/10/21(月) 20:36:48.03 ID:uos1OD7n
>>579
> ▼米国だけが得をする集団的自衛権行使

まさに賢者の言葉だな
581無党派さん:2013/10/21(月) 20:37:27.21 ID:3kEX+Y/9
神戸市長選 久元氏がリード

 27日投開票の神戸市長選で、読売新聞社は世論調査と取材を基に情勢を探った。
立候補した新人5人のうち、久元喜造氏がリードし、樫野孝人氏が追う展開となっている。
ただ、有権者の3割近くがまだ態度を明らかにしておらず、情勢は流動的な面もある。

 久元氏は市内全域で優位に選挙戦を進め、自民支持層の5割、公明支持層の9割をまとめた。

 樫野氏は日本維新の会やみんなの党支持層に浸透するほか、商工業者らの3割からも支持を得ている。

 森下裕子氏は維新の会支持層に食い込んでいる。貫名ユウナ氏は共産党支持層の7割弱を固めた。

 一方、無党派層の3割が久元氏、2割が樫野氏を支持している。

 調査は18〜20日、神戸市を対象に無作為に作成した番号に電話をかける方式で実施。
有権者在住が判明した1227世帯の中から789人の有権者の回答を得た。回答率は64%。
582羊たちの沈没:2013/10/21(月) 20:41:40.68 ID:xnBkiXq8
>>568
前薔薇と野豚とオカラと安住は民主からいなくなってほしい
583羊たちの沈没:2013/10/21(月) 20:43:03.70 ID:xnBkiXq8
>>581
維新も割れているのか
勝ち目ない
584サラ・ザビアロフ:2013/10/21(月) 20:49:50.23 ID:IyejNVmn
日本衰退の最大の理由は、実は今の硬直的な雇用制度にある
気付いている人はいるが、全く気付かないバカも多い

能力が低いのに社歴が長いから高給をよこせとか
そのくせ、非正規は奴隷のように低賃金で使い捨ててもいいとか

まったく今の労組は本当の悪魔だよ
現実の悪魔
この悪魔を駆逐しない限り、日本の未来は無いよ
マジで

みんな騙されるな
非正規雇用を増やしたのは労組
非正規雇用を増やしたいのは労組
その明らかな証拠に労組は非正規雇用に反対しない
これが本当の詐欺師だ
国を衰退させる最低最悪の詐欺師だ
585無党派さん:2013/10/21(月) 20:56:55.93 ID:B3dyUUvj
竹中平蔵、高橋洋一、田中秀臣、西修、八木秀次、伊藤隆俊、世耕弘成は、
チーム世耕の最前線で活動しているのはガチだが、こいつらを批判すると
擁護するやつがすぐに湧いてくるからゼミ生も投入されているのも間違いない。
竹中平蔵ゼミ生は、すさまじく洗脳されていると何かで聞いたことがある。
Twitterを追いかけると、竹中平蔵の授業は人気あって受講するのも大変と言っている慶大生もやたらに多い。
24時間監視体制も凄まじいから鮮人に反対派へのストーキングもやらせているのは間違いない。
小泉の時は、鮮人と創価学会が協力してストーキング活動していたと聞いたことがある。
しかし、ここ最近のチーム世耕の活動ぶりは半端なしだな。
田中秀臣の言っていることはもはや竹中平蔵と同じ。
東大と早慶は竹中に差し押さえられていて、竹中は加藤寛が慶応でやったことと同じことをやりそう。
東大は、民営化するぞで脅しをかけられていそう。
早稲田は大学入試改革と引き換えに脅しをかけられていそう。
586無党派さん:2013/10/21(月) 20:59:22.71 ID:ub67ALdb
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102100808
国会改革、協議応じる=民主代表

 民主党の海江田万里代表は21日の記者会見で、自民党の石破茂幹事長が全党に呼び掛ける意向を示した国会改革に関する幹事長・書記局長会談について

「私どもは道を閉ざすものではない」と応じる考えを示した。民主党独自の改革案作りを急ぐ意向も強調した


全党参加で全会一致だと絶対纏まらないから最後は自公民維で纏めると思うけど>国会改革
587無党派さん:2013/10/21(月) 21:06:23.00 ID:B3dyUUvj
チーム世耕が司法試験板で大暴れ中。
あいつら代行スレも巡回しているわ、活動量が半端なし。
しかも過疎板でも粘着活動するわ。
588無党派さん:2013/10/21(月) 21:10:07.50 ID:qhRXBZOm
>>576
>本誌は敢えて言う!マスコミによる川島町長へのバッシングは間違っている!
全くだ。結果論で非難するなよな。
避難されるべきは避難勧告を3時なんかに出した警察と気象庁だろうに、こいつらは上手く町長や役場に責任転嫁したな。
589羊たちの沈没:2013/10/21(月) 21:20:07.67 ID:xnBkiXq8
>>588
大島町役場も六時間も職員不在かつ出張中の町長に連絡しなかった
まあ気象庁というか国土交通省が役に立たないのは明らか
問題が起きると他人に責任転嫁しすぎだ
国土交通省は解体すべき
590無党派さん:2013/10/21(月) 21:28:30.46 ID:tQz1eWa/
共産党系町長なんてダメだな。

10年に一度の台風が来るというのに呑気に出張だったのか。
591無党派さん:2013/10/21(月) 21:29:24.00 ID:jMEXByL0
>>590
さすが、エルカンテーレは仰ることが違いますな!
592無党派さん:2013/10/21(月) 21:31:19.33 ID:eMEZRFKQ
  
今日も国会でコントロール言い張ってた馬鹿を何とかしてくれよ
問題ないと言い張られても困るわ
これじゃ汚染水対策は進むわけも無く
 
593無党派さん:2013/10/21(月) 21:32:29.76 ID:ADTwIBVj
やっぱ原発の追求は無理だったな
てか同じ党の前原への不満ブチまけてんな
594無党派さん:2013/10/21(月) 21:36:31.60 ID:nEXcPLmB
「首相はゴルフが頭離れないのか」海江田・民主代表
2013年10月21日20時23分

 ■海江田万里・民主党代表

 安倍晋三首相は首相に就任してから随分ゴルフをやっているので、ゴルフのことが
頭から離れないのかなあと思う。このところスコアが少し上がっているのか、
よく分かりませんが、ゴルフに例えることはあまり適切ではないんじゃないかと
いう気がしますね。「グリーンの先の崖」とは、要するに消費税を上げると景気が
腰折れするということをおっしゃっているんですかね? 少し遠回しな言い方ですね。
私、何年もゴルフやっていませんから、ゴルフの話で言われてもぴんときません。
(党本部での記者会見で、首相がデフレが続く経済状況をゴルフでバンカーから
抜け出せない状況に例えた答弁について)

http://www.asahi.com/articles/TKY201310210424.html
595無党派さん:2013/10/21(月) 21:38:29.06 ID:37gerXRN
昭和の社会党的ポジション責めトークを敢行してんね
こいつの地頭ならもうちょっとマシな質問もできそうなのにはて
596無党派さん:2013/10/21(月) 21:39:06.37 ID:ub67ALdb
>>594
揚げ足取りにしか聞こえないなあ>海江田
しかも国会中継見てたらわかるけどデフレ脱却をゴルフに例えたのは浜田宏一エール大教授で
安倍総理はそれを引用しただけ。
597無党派さん:2013/10/21(月) 21:40:18.45 ID:KM550Vb/
>>593
串焼き
598無党派さん:2013/10/21(月) 21:41:08.12 ID:ATftLqME
>>594
ゴルフに例えるにしてもバンカーですはまずかろう
599無党派さん:2013/10/21(月) 21:41:59.12 ID:eMEZRFKQ
>>593
小泉の反原発をどう思うかの質問は面白かったぞ

私は総理だから反原発は出来ないと言っていたが
総理だから出来るんでやるべきなんだろ
っと言ってやりたかったよ
アホだなこいつ
 
600無党派さん:2013/10/21(月) 21:43:02.03 ID:eMEZRFKQ
>>598
ゴルフ馬鹿だからしょうが無い

バンカーでドライバーで打ってどうするんだよw
崖に落ちるだけ
601無党派さん:2013/10/21(月) 21:44:48.43 ID:ADTwIBVj
>>599
拍子抜けしたわその程度かw
602無党派さん:2013/10/21(月) 21:46:59.26 ID:uos1OD7n
>>593
「民主党」の看板だけは一刻も早く捨てなきゃ話にならん!
ってことがいまだに分かってない程度のクズばっかりが
いまだに勘違いしたまんま国会質疑という分不相応なことやってるだけだからなぁ

民  主  党  は  !
603無党派さん:2013/10/21(月) 21:47:06.52 ID:ADTwIBVj
まあ汚染水責めると海江田の急所直撃するからなあ…w
604無党派さん:2013/10/21(月) 21:49:20.56 ID:GR8GISYZ
★景気判断、全9地域で引き上げ 日銀報告
2013/10/21 15:05

 日銀は21日、全国支店長会議でまとめた10月の地域経済報告(さくらリポート)を公表した。
全9地域が前回7月から景気判断を引き上げた。全地域の判断引き上げは4月以来2期ぶり。
7月は全9地域のうち東北を除く8地域が上方修正していた。

 日銀は各地の経済情勢を分析し3カ月ごとに報告書を公表している。10月は北陸を除く8地域の
景気情勢を「回復」と表現した。3期連続で8地域以上が景気判断を引き上げるのは、
さくらリポートの公表を始めた2005年4月以来初めてという。

 個人消費や住宅投資など国内需要が堅調に推移し、生産が緩やかに増加するなかで、雇用や所得
環境にも改善の動きがみられていることが背景。北陸は「着実に持ち直している」と総括判断した。
北海道と四国はさくらリポートの公表開始以来初めて「回復」の表現を使うなど、地域にも景気回復
が波及していることが示された格好だ。

 項目別でみると、百貨店は高額品の売れ行きが堅調となるなど個人消費は5地域が上方修正し、
4地域が横ばいだった。消費者マインドの改善に加え、雇用・所得環境が改善に向けて動き始めている。
多くの地域で「持ち直しの動きが広がっている」や「堅調に推移している」などの報告があった。

 住宅投資は、14年4月の消費税引き上げをにらんだ動きが出て、6地域が判断を引き上げた。

 公共投資は、各種経済対策の効果などで、北海道や九州・沖縄から「大幅に増加している」との
声があがるなど2地域が判断を引き上げた。

※図表はリンク先で見てください
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210O3_R21C13A0000000/
605無党派さん:2013/10/21(月) 21:56:12.25 ID:uos1OD7n
>>600
わかってないなぁ

安倍晋三風に言うと、
異次元金融緩和は、サンドウェッジではなく、ドライバー。

高〜く高〜く上がって、今は空中なんだが、落ちるところは実は崖の下なんだよ


この安倍晋三首相のたとえ話は既出(2013年02月07日の衆院予算委員会)なのに、
ドアフォで間抜けでカスばっかりの民主議員どもは、党首以下、
相変わらずバカ丸出しで対応し損なっただけ

今の自民や民主のドアフォどもでは、所詮、借金を増やすしか能がない、というわけだ。
606東京煮干センター:2013/10/21(月) 22:04:27.06 ID:3rLOe9Hr
どうも僕です

予算委は安倍ちゃんの圧勝でしたね。なんかもう格が全然違うね。
答弁にも安定感が出てきたし。まさに長期安定政権モードだな。
607無党派さん:2013/10/21(月) 22:06:02.49 ID:5BiRCff2
どういうこと?

どうみても安倍劣勢だったが??
アンダーコントロール連呼と
元小泉に喧嘩売ってもしょうが無い
 
現実を見よう
608無党派さん:2013/10/21(月) 22:08:58.65 ID:ADTwIBVj
篠原 孝 (民主党・無所属クラブ)

○首相の汚染水のブロック発言はあれでいい
  外国でブロックできていないと言う方がおかしい

○民主政権での役人の人事は酷かった、特に前原

○首相に慢心しないように気をつけてほしい
  慢心して自滅した、民主の三人の首相と同じになってはいけない
これみりゃこいつが愚痴かましたようにしか見えんが
609無党派さん:2013/10/21(月) 22:09:12.45 ID:ub67ALdb
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102100801
>経済政策の議論が平行線をたどったことについて、政府高官は「うまくいっているのだから、同じことを言うしかない」と余裕の表情を浮かべた。
>民主党は計6人が30分交代で質問し、テーマも憲法改正や環太平洋連携協定(TPP)交渉など多岐にわたったこともあり、
>党内からは「追及が中途半端。次の質問者が深く突っ込んでいくという役割分担もできていない」(中堅)とため息が漏れた
610無党派さん:2013/10/21(月) 22:10:39.06 ID:ADTwIBVj
追及が中途半端。次の質問者が深く突っ込んでいくという役割分担もできていない

仲が悪いからだよ
6人組と今の執行部は不仲だし
細野前原あたりも対立しとる
海江田は相変わらず首要求されてるし
611無党派さん:2013/10/21(月) 22:12:21.88 ID:ADTwIBVj
党内からは「追及が中途半端。次の質問者が深く突っ込んでいくという役割分担もできていない」(中堅)


ちょっと待て何を人事なのか?
明日何質問するか事前に分かるだろうが
てめえ知らなかったのかよ?
612無党派さん:2013/10/21(月) 22:12:42.40 ID:37gerXRN
地頭も局地戦も間違いなく海江田が上なんだが
大局観のないあらさがしに執心しててあれではノックアウトを取れない
戦略的にそうしているなら修正できるが、人間的問題ならもうだめ。
613東京煮干センター:2013/10/21(月) 22:12:51.65 ID:3rLOe9Hr
予算委が終った後、安倍ちゃんと篠原孝が仲良く談笑してたな。
もう民主党もグダグダの追及になっちゃてるなあ。
614無党派さん:2013/10/21(月) 22:14:42.91 ID:ADTwIBVj
中堅が何故こうも人事なのかも気になるわコレ
団結できてねえんだよ
誰が何言おうが知ったこっちゃねえってかよ
615無党派さん:2013/10/21(月) 22:20:12.48 ID:uos1OD7n
>>614
民主党に期待していること自体が既に大間違いだと思うんだが
616無党派さん:2013/10/21(月) 22:21:29.27 ID:5BiRCff2
>>613
今日は元小泉の反原発どう考えると
どこがコントロール?で
安倍チョンがタジタジで一本取った感じはしたけどな
617無党派さん:2013/10/21(月) 22:22:34.62 ID:uos1OD7n
>>614
あの民主党議員どもに期待していること自体が既に大間違いだと思うんだが

オレ様は政権交代前に分かったぞ。
618無党派さん:2013/10/21(月) 22:22:43.60 ID:37gerXRN
それは一本といわん、せいぜい「効果」だ。
619無党派さん:2013/10/21(月) 22:23:13.16 ID:ADTwIBVj
>>616
ミンスメッチャグダってったけどなあ
そこの記事にもあるし
誰が何言ってるのかさっぱ分からん
620無党派さん:2013/10/21(月) 22:23:59.67 ID:uos1OD7n
>>616
もう一度見てみろ。余裕でかわしてるから
621無党派さん:2013/10/21(月) 22:26:04.38 ID:5BiRCff2
前原いいじゃない
報ステ
622無党派さん:2013/10/21(月) 22:33:48.52 ID:ub67ALdb
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102100826
衆院予算委の質疑要旨


 21日の衆院予算委員会での質疑要旨は次の通り。
 【経済政策】
 石破茂氏(自民) 消費税率を引き上げても経済が安定的に成長すると考える理由は。
 安倍晋三首相 (税率を5%に上げた)1997年当時に比べ金融システムはまだ安定し、企業の財務体質も相当強化されている。景気の下振れリスクに対応しながら、成長軌道を元に戻すような対策を打っている。
 上田勇氏(公明) 経済対策を5兆円規模とした根拠は。
 首相 民間予測で2兆円程度とされる(増税前の駆け込み需要に対する)反動減を大幅に上回るものにする必要がある。成長軌道への早期復帰に対応する観点からだ。
 長妻昭氏(民主) 所得再分配政策で消費を喚起すべきだ。
 首相 所得を再配分するには財源を確保しなければならない。名目経済が成長すれば、税収も保険料収入も増える。
 前原誠司氏(民主) (アベノミクスで)賃金は上がらず、年金は下がり始めている。
 首相 (デフレ脱却に向けて)ゴルフで言えば、バンカーを出なければならない。ボールはまさにグリーンに乗ろうとしている。
 【国会改革】
 石破氏 日本の首相の国会出席日数は、他の先進国に比べて多い。党首討論の活用など国会改革をすべきだ。
 首相 歴代首相(の中に)も「もう少し静かに考え、熟考し、決断を下していく時間があった方がいい」と述べる方々が多くいた。党首討論で与党と野党のトップが議論し中身を深めることが重要だ。
 【安全保障】
 石破氏 安全保障上の課題をどう考えるか。
 首相 (中国を念頭に)潜水艦をわが国領海で徘徊(はいかい)させ、出て行かないという状況を恒常化させようという狙いがある。
 石破氏 重要な情報を管理するために特定秘密保護法を制定すべきだ。
 首相 各国情報機関との情報交換は、秘密厳守が大前提だ。日本版NSC(国家安全保障会議)の機能を発揮させるためにどうしても必要だ。
 【憲法】
 篠原孝氏(民主) 憲法96条の先行改正はまともな道ではない。
 首相 国民の過半数の支持を得るには至っていない。国民の議論が熟しているわけではないので努力していきたい。憲法全般についていろんな(見直しの)議論がある。議論が進んだところからということもあるだろう。
 篠原氏 内閣法制局長官を代えて、(集団的自衛権の行使を可能にするため)憲法解釈を変更するのは賛成できない。
 首相 彼に解釈を変えさせるということではない。安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会(安保法制懇)や与党で議論を行い、その中で決めていきたい。
 【環太平洋連携協定(TPP)】
 大串博志氏(民主) TPP交渉で「聖域」とは、重要5項目の586品目を意味するのか。
 首相 自民党において今、検証しているところだ。
 大串氏 聖域を守れなければ交渉脱退も辞さないというのが公約では。
 首相 交渉のさなかに脱退と申し上げるのは適切ではない。
 【原発】
 塩崎恭久氏(自民) 東京電力福島第1原発の汚染水漏れについて「完全にはブロックできていない」との指摘もある。
 首相 外洋でもモニタリングを行っているが、基準濃度をはるかに下回る値だ
623無党派さん:2013/10/21(月) 22:35:46.80 ID:pLAbUPsp
(:.;゚;Д;゚;.:)<チョンは下等なゴキブリ民族!その証拠にノーベル賞をとれないw
薄汚い朝鮮ヒトモドキのエべンキと違って日本人はノーベル賞をたくさん受賞している!
これが世界に好かれる日本人と日本に寄生する劣等民族朝鮮猿の差だ!www

( ´∀`)・・・

( ´∀`)<で、お前自身は人生の中で他人から評価された事なんてないんでしょ?w
         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||||    ドッカーン!!
         ____
       / /  \\
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!この朝鮮猿!!!俺は日本人なんだぞ!!!
    /   ⌒(__人__)⌒ \   日本人の功績は俺の功績なんだよぉぉぉぉぉ!!!
    |  ノ(  |r┬- | u  | ________
     \ ⌒  |r l |    / .| |          |
    ノ  u   `ー'    \ | |          |
  /´                .| |          |
 |    l      プルプル u  | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |___
624無党派さん:2013/10/21(月) 22:39:15.65 ID:uos1OD7n
>>622
> ボールはまさにグリーンに乗ろうとしている。

既に崖下に向かってまっしぐらだがな
625無党派さん:2013/10/21(月) 22:45:20.58 ID:TBkHKO5d
煮干を、中の人が入れ替わったからなぁ。
626無党派さん:2013/10/21(月) 22:55:56.03 ID:ub67ALdb
>>624
民主党政権はひたすらパターでバンカーから出そうとしてるとも言われてたけどね
627無党派さん:2013/10/21(月) 22:56:52.51 ID:ub67ALdb
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131021/k10015443731000.html
EUとEPA3回目交渉開始
10月21日 21時38分

日本とEU=ヨーロッパ連合が、貿易や投資の自由化を目指すEPA=経済連携協定の締結に向けた3回目の交渉が、
21日、ベルギーのブリュッセルで始まり、自動車をはじめ、分野ごとに関税の撤廃などをどう進めるのか具体的な提案に向けた議論が本格化します。

日本とEUは、ことし4月、EPA=経済連携協定の締結に向けた交渉を開始し、6月の東京での交渉に続く3回目の交渉が、21日から5日間の日程でブリュッセルで始まりました。
今回の交渉では、日本が求めている自動車や関連部品など、分野ごとに関税の撤廃や引き下げをどう進めていくのか、具体的な提案に向けた議論が本格化します。
これまでの交渉で、EU側は、日本の自動車の安全基準や食品などに関する規制が、いわゆる「非関税障壁」になっているとして見直しを求めており、この分野で日本側の取り組みが不十分であれば、交渉を1年で打ち切る方針を示しています。
初日の協議の冒頭でも、交渉代表を務めるヨーロッパ委員会のペトリチオーネ局長が、EUとカナダが非関税障壁の撤廃を含めた自由貿易協定で合意したことに触れ、「この合意がよい前例となる」と述べ、日本側に譲歩を求めました。
628無党派さん:2013/10/21(月) 22:59:05.63 ID:GR8GISYZ
>>624
最近の指標で悪化したのは失業率だけ。
3.8が4.1になった。これはボーナス退社のためですぐに戻る。
他の指標はどう見ても景気回復を示している。
たぶん今年の成長率は実質GDP3%いくんじゃないか。
629無党派さん:2013/10/21(月) 22:59:44.76 ID:ADTwIBVj
>>626
つうか増税前にデフレ維持を意図的にやるなんぞ何考えてんのかと
630無党派さん:2013/10/21(月) 22:59:59.33 ID:zOo4fi7K
>>624
同意

失われた20年前にバンカーに落としたの誰だよ
自民だろ

しかもバブル崩壊というバンカーの深くに落としてくれたよな
631無党派さん:2013/10/21(月) 23:01:26.98 ID:zOo4fi7K
バンカーからグリーンを超えてバンカーならまだいいが
そこは崖でした
632無党派さん:2013/10/21(月) 23:01:30.72 ID:ADTwIBVj
増税するのに金融絞るって一番やべえこと本気でいってやがりましたな
633無党派さん:2013/10/21(月) 23:07:20.02 ID:pLAbUPsp
>>627
日経にはもっと面白い事が書いてあったな。

EU「日欧EPAは、TPPと同じ内容でオケ。以上!」

だってさ。
634無党派さん:2013/10/21(月) 23:12:49.26 ID:GR8GISYZ
>>632
金融を引き締めるって誰が言ったの?
物価目標に達すまで異次元緩和を続けると
日銀総裁が昨日はっきりと言ってたよ。
635東京煮干センター:2013/10/21(月) 23:13:55.84 ID:3rLOe9Hr
>>625
変わってないよw。目が覚めたんだよ。まともな人間なら安倍自民
を支持するに決まってるでしょ。
636無党派さん:2013/10/21(月) 23:14:16.41 ID:ADTwIBVj
>>634
今じゃねえすよ
ミンス時代のこと
増税すんのに頑なにちょっとの期間の緩和も拒むつうか
637無党派さん:2013/10/21(月) 23:18:46.51 ID:ub67ALdb
>>633
TPPが纏まりそうで
EUが焦ってるのは日本政府にもモロバレなので、
正直強気に出ても相手にされない>EU

しかもEUカナダFTA妥結で日本に強気に出たかったのに
米欧FTAもアメリカのせいで停滞してるし。
638無党派さん:2013/10/21(月) 23:24:55.33 ID:xWaZJzj1
>>625
煮干は最初から増税してベーカム食わせろ早く食わせろ
と一貫して言い続けてるよ

ベーカムなんぞやるわけないじゃんwww
639無党派さん:2013/10/21(月) 23:25:17.07 ID:KM550Vb/
>>635
コイツはオッサン連呼の馬鹿なネトウヨ
ハンネ騙るクズ野郎
640無党派さん:2013/10/21(月) 23:35:03.62 ID:6e1mOkDe
>>635
自民以外の政党が終わってるからな
まともに考えれば消去法にしても自民しか残らんよな
641熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/21(月) 23:36:32.58 ID:oSYFT9/p
 
自民党は下らない議員も多いけど(主に靖国派)、
安倍のことを、ちゃんと支えてるからいいと思うよ。
642無党派さん:2013/10/21(月) 23:41:38.66 ID:xWaZJzj1
えー?!
麻生とか露骨に足引っ張ってんじゃん
643龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/22(火) 00:11:46.64 ID:5RHddK0D
来年4月に消費税増税して。
餓死者が大量にでてから、人でなし自民党を支持するというべきぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
まあ、言わないだろ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
644無党派さん:2013/10/22(火) 00:24:46.79 ID:PZkL1YVS
有田芳生 @aritayoshifu 2013年10月22日 - 0:09

9・22「差別撤廃 東京大行進」の実行委員会メンバーに随行して、人種差別撤廃条約の履行を
求める署名を、内閣府(総理宛て)、外務省、法務省に提出しました。省庁によって関心の度合いが
違うことが、対応でよくわかりました。外務省の絵に書いたような官僚的無関心の対応には呆れました。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/392306750663049217
645無党派さん:2013/10/22(火) 00:38:28.32 ID:9dgnK201
こんなとこに第二自民党の名前を書き込んでも無意味
第二自民系のネット工作屋が書き込んでるのは見え見えだし、吐き気がするだけ
野党に期待するなら共産一択
646無党派さん:2013/10/22(火) 00:40:44.27 ID:ExfEDPkP
共産こそ支持を増やしたかったらもっと党改革して幅広く支持される路線にしないと
今のままでは絶対頭打ちに陥る。
647無党派さん:2013/10/22(火) 00:40:44.25 ID:db54HthS
ティーパーティーは馬鹿だと考えるのは愚かだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38985
2013.10.22(火) Financial Times(2013年10月21日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
軽んじたくなる衝動には抗いにくいが・・・
ティーパーティーの支持基盤を駆り立てるもの
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38985?page=2
米国人のざっと5分の1はティーパーティーを支持しており、同じくざっと5分の1は自分をリベラ
ルだと考えているのだ。
歴史が教えてくれる「未来は予測不能」
今日の共和党に最も近いのは19世紀後半の民主党、すなわち南北戦争で敗れた南部の
党である。南北戦争で敗れたにもかかわらず、南部は奴隷制がある社会の現実の多くを
「ジム・クロウ」法により回復させた。
 当時の米国人も現在のように、破壊的な変化をもたらす新技術、悪徳資本家が生まれる不
平等、そして英語以外の言語が使われる文化圏からの大量移民に起因する不安に彩られた時
代を生きていた。いわゆるディキシークラット(民主党離反派)の頑固さは1960年代まで尾を引いた。
 もう1つの警戒すべき類似点は、共和党のバリー・ゴールドウォーターが1964年の大統領選挙で
民主党のリンドン・ジョンソン――公民権をついに南部にももたらした大統領――に破れたことだ。
 大物保守主義者だったゴールドウォーターはティーパーティーの先駆けだった。彼が圧倒的な
大差で敗れたのを見た多くの米国人は、「ニューディール」と「偉大な社会」は不変の政策にな
ったと確信した。だがその4年後には共和党のリチャード・ニクソンが、南部のディキシークラットを
共和党に転向させたことも奏功してホワイトハウスを奪還した。
 そしてその16年後には、愛想のよいレーガン氏がルールブックを書き直していた。
また、ティーパーティー支持者が抱えている強い不満は、今日の世界では決して特異なものではな
い。フランスの国民戦線や英国独立党といった政党の躍進は、ティーパーティーの台頭に似ている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38985?page=3
各国にはそれぞれ独自の政治的なDNAが存在する。米国では、人種と階級を切り離すことは大変
難しいのが常だ。しかしティーパーティーの支持者たちが多くの米国人と同様に、収入の減少や、
自分自身の経済的安定性が損なわれるのではという不安感の高まりに直面していることも明ら
かだ。これでは、彼らがほかの誰かをスケープゴートにするのは避けられない。
 これは、彼らの感じる恐怖には根拠がないという意味ではない。ティーパーティー支持者のほとん
どは世論調査で、自分の子供たちの暮らしぶりは現在の自分のそれより悪くなるだろうと答えている。
つまり、大半の米国人と同じことを考えているのだ。
見方によっては成功しているティーパーティー
 ひょっとしたら、オバマ氏の2期目はずっとこんな調子になるのかもしれない。しかし、希望はあくまで
希望であって、戦略ではない。ティーパーティーは数千万人の有権者の意見を代弁している。その
有権者の大半は都会ではない町や村に住む白人の中高年で、自分たちが苦労して手に入れた
蓄えをオバマは、援助を受けるに値しない若い世代の米国人に再分配していると考えている。
 そんな怒りを抱いた彼らの疎外感が、利己的かつ破壊的な政治がワシントンで展開される原動力
になっている。しかし、ティーパーティーは決して馬鹿ではない。考えてみれば、今日までに行われた
米国内の予算の削減――かなり大幅な削減――はすべて若い世代が負担する形で行われている。
メディケア(高齢者・障害者向け公的医療保険)や社会保障給付は手をつけられていない。
 その観点から言えば、ティーパーティーは成功しているのだ。
648無党派さん:2013/10/22(火) 00:42:33.31 ID:ffqgk+n6
>>640
しかし、空洞化も、少子化も 国防崩壊も、借金1000兆円も
「新しい自民党」のせいなんだぜ?

自民党以外の政党が「終わっている」状態なのは
旧社会党から 60年を越えているので

日本は、土建自民・古い自民党の劣化とともに 国として終わりつつある
という状態にあるから

野党にシッカリしてもらわねばならないと思うんだが?
649無党派さん:2013/10/22(火) 00:49:02.51 ID:Y500PtT6
【悲報】プーチン大統領が安倍総理のつまらない話に飽きてペン立ての世界記録を樹立していた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382368127/
650無党派さん:2013/10/22(火) 00:49:26.84 ID:db54HthS
>>647
By Edward Luce
651人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 00:55:56.70 ID:zp39HQ8q
自公民はこれ以上ない肥溜め政党だろ。
そんな事はわかりきっている。いくら賛美しても無駄だ。
652無党派さん:2013/10/22(火) 00:57:55.16 ID:db54HthS
我が道を歩み始めた米国と欧州  By Philip Stephens
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38972
2013.10.21(月) Financial Times(2013年10月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
崖っぷちに突っ走る共和党
債務を巡る戦いは、個々人にとって合理的な判断が集団の惨事を誘い得る例でもある。「ゲ
リマンダリング(恣意的な区割り)」の結果、共和党の現職議員は、有権者全般よりも保守派
の活動家を恐れる。だが、財政問題での議事妨害がもたらした総合的な影響は、共和党の
支持率の破滅的急落だった。民主党は今、来年の中間選挙で勝つ見込みがある。
 移民制度改革を台無しにしたことは、共和党にさらに大きな代償をもたらす。2012年の大
統領選挙の大きな話題は、人口動態と社会の潮流が決定的に共和党に不利な方向に変
わったということだった。何百万人もいるヒスパニック系移民に市民権を得る手段を認めるのを
拒む姿勢のせいで、共和党はまだ最も急拡大する有権者層を軽蔑している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38972?page=2
1つの結論は、ティーパーティーの過激派はホワイトハウスを勝ち取ることをあきらめたということだ。
むしろ彼らの政治は、連邦政府の機能を無効にし、権限を各州に戻そうとする必死の決意に
動かされている。
短かったオバマ大統領の欧州ハネムーン
米国政府がシリア空爆を撤回した時、フランスは見捨てられたと感じた。フランソワ・オランド大統
領はあと数時間でフランス軍に行動を命じるところだった。米国の方針転換が迫っていることを示
す手がかりは何もなかった。フランスは英国に代わり米国に服従する立場となり、ある英国高官
の皮肉な言葉を借りれば、「彼ら(フランス人)も今、この仕組みが分かった」。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38972?page=3
米国は、自国に都合がいい時にだけ世界の警官の役割を果たすのだ。
 その結果、どうなったか? 
 かつて権力を振り回したと言って米国政府を非難していた欧州の人々は今、国際公共財を
守ることに消極的な米国の態度を嘆いている。
利己的な米国と不安な欧州
653無党派さん:2013/10/22(火) 00:58:42.16 ID:9dgnK201
>>646
そんな言葉で支持が鈍るような状況じゃもうないんだよ
第二自民による中道左派詐欺は破綻したし、新たに出て来る再編話もみんな保守だろ
しかも全て自民の亜種
結局中道左派や左翼、反自民や非自民なら、共産しか選択肢がない
棄権するか共産に入れるかの二択だ
654無党派さん:2013/10/22(火) 01:03:38.95 ID:qn9/E8RP
>>648
マスゴミとグルになって真実を捻じ曲げた放送して
票を騙し取った

これで野党が終わってるとかネットで言いふらして洗脳するやり方?
ネット工作やテレビの支持率調査のイカサマ振りを支持されているとか
真の支持なら政策支持率とか質問の仕方でいくらでもろくでもない方向に誘導できる手法とか
それを改めない限りね
選挙が体をなさなくなってしまうな
655無党派さん:2013/10/22(火) 01:12:34.76 ID:9dgnK201
>>654
>野党が終わってるとかネットで言いふらして洗脳するやり方?

お前、ちょっと有権者を馬鹿なし過ぎなんじゃないのか?
最大野党に第二自民を据える事で、自民が下野しても、自民型政治を継続させるのが二大政党制の本質なんだよ
だから日本の二大政党制は事実上の自民一党独裁とも呼ばれるし、日本はソフトファシズムの国だという見方さえ成り立つ
その事実が露骨に見えるようになったのが、第二自民の実態がばれ、昨年末の衆院選で大惨敗した後の出来事だろ?
維新なんかもろ第四自民だし、みんなの党も第三自民だし、政界再編して結党する予定の党も、第五自民じゃないか
参院選の投票率が低かったのも、このカラクリに気づく有権者が増えたから
656無党派さん:2013/10/22(火) 01:20:50.93 ID:qn9/E8RP
>>653>>655
でいいのか?たまにIDかぶり現象が起こるからさ

野党が終わってる発言に対して自分は異を唱えたのだが
あんたはそれにかみついてるようだが
野党って共産党も含めて野党だと言う事を忘れてるようだな
共産だけは特別とか考えてないか?
終わってる終わってる連呼してる連中は共産にも言ってるんだぞ
657人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 01:20:54.97 ID:zp39HQ8q
つか、安倍信者は何故そこまで一度も会った事もない安倍を持ち上げ、しかも自民賛美するのかよくわからない。
金持ちかギャランティを受け取る工作員か、はたまたアルツハイマーか。
どれでもないとしたら、まさしくアレだな(笑)
658無党派さん:2013/10/22(火) 01:21:36.50 ID:db54HthS
通貨切り下げの決断に直面するベネズエラ政府  By Andres Schipani and Robin Wigglesworth
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38971
2013.10.21(月) Financial Times(2013年10月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
ベネズエラにとって美人コンテストは、アルゼンチンにとってのサッカー、キューバにとっての
野球のようなものだ。つまり、人々に日々の苦悩を忘れさせてくれる光景である。
 ところが、10月上旬に行われたミス・ベネズエラ大会では、首都カラカス出身の出場者
でさえ、自分の国が「逆境の中で戦う」ことを望んでいると述べ、観客に向けた勇気ある
メッセージを携えていた。
急減する外貨準備、ドル資金の不足に不安
 石油輸出機構(OPEC)加盟国であるベネズエラの950億ドルに上る年間石油収入は、450
億ドル余りの同国の対外債務のデフォルト(債務不履行)が依然ありそうもないことを意味している。
 それでも、アナリストらは、外貨準備のごく一部しか流動性を持たないため、ベネズエラ
が資金繰りの面で問題に直面する可能性があると言う。
マドゥロ大統領が直面する問題の中心にあるのは、公式には米ドルに対して6.3ボリバル
に固定されているが、闇市場では50ボリバル近くで取引されている為替レートだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38971?page=2
そうした乖離の広がりが、公式レートでドルにアクセスでき、市中レートでそのドルを売りさ
ばける内部者が盛んにサヤ取りを行うことにつながっている。通貨規制は生活必需品の
不足も悪化させており、年率50%近い水準までインフレを煽っている。
2027年償還のドル建てベネズエラ国債の利回りは、年初の9%から12%を超える水準まで上
昇している。デフォルトに備えてベネズエラの1000万ドルの債務に5年間保険を掛けるクレジット
・デフォルト・スワップ(CDS)の年間コストも、1月の60万ドルから98万3000ドルに上昇している。
 それでも、バンクオブアメリカ・メリルリンチのベネズエラ担当エコノミスト、フランシスコ・ロドリゲス
氏は、480億ドルの外貨準備で約10カ月分の輸入と4年間の債務元利払いが賄えると言い、
市場の懸念を一笑に付す。
通貨切り下げはほぼ不可避だが・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38971?page=3
ベネズエラの問題は妨害行為や汚職、投機のせい?
偶然にも、マドゥロ大統領の庇護者だったチャベス氏が2002年と2010年に大幅な切り下げ
を行った時も、政府は、ベネズエラの為替と幅広い経済の問題が経済的な妨害行為によ
るものだと主張していた。
659無党派さん:2013/10/22(火) 01:23:51.42 ID:faMM9vx2
フランス人はサルコジと同じことしだしたオランドに愛想尽かして
ルペンの娘に賭けようとしてるしな
日本人も早く2大政党集約がインチキだと気が付いたほうがいい
660無党派さん:2013/10/22(火) 01:26:38.32 ID:qn9/E8RP
>>659
そりゃ多党制の方が日本に合ってるさ
一刀両断、白黒はっきりは日本の多様性には向かない
661無党派さん:2013/10/22(火) 01:31:42.75 ID:LyOGpvam
1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ [sage] 投稿日: 2013/10/21(月) 16:48:10.77 ID:???0
★TPP重要5項目、農業保護に1人2万円負担
低所得者ほど重荷 民間試算
2013/10/21付日本経済新聞 朝刊

 大詰めを迎えた環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で、焦点となっているのが
コメなど農作物の重要5項目だ。日本は関税撤廃の例外とするよう各国に求めているが、
関税で日本国内の価格が高止まりし、家計に「隠れた負担」を強いていることはほとんど
議論されていない。

民間試算では国民1人当たり年2万円以上。来年4月の消費税率引き上げによる負担増を上回り、
低所得者ほど重荷になっている。(山崎純)

http://www.nikkei.com/article/DGKDZO61360400R21C13A0NN1000/


経団連の御用聞きによる国民分断記事です
662人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 01:41:55.75 ID:zp39HQ8q
>>661
しかしデフレ下或いはスタグフ下(悪性インフレ含む)で価格が下がれば、
企業は収益を確保するために支出を更に絞るので、結果として労働分配率が低下し、
賃金の下落に拍車がかかり、税収は落ち、国家財政を圧迫するのだよ。

この日経のドアホ糞紙記者はそんな事は想像すらつかんのだろうが。
自称高学歴(笑)ってのも大概よね。
663無党派さん:2013/10/22(火) 01:48:29.90 ID:qn9/E8RP
【国家戦略特区】東京集中は少子化を加速 狭い住宅が結婚や子だくさんの障害に
★【安倍日本の落とし穴】東京集中は少子化を加速 狭い住宅が結婚や子だくさんの障害に
2013.10.21
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382342897/
東京一極集中を解消するには その19
awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1376061959/
664無党派さん:2013/10/22(火) 01:53:44.49 ID:zD3i/Yka
http://jbpress.ismedia.jp/category/global
日本を仲間外れにしたい中国 中央アジアに急接近、日本は無視?2013.10.22 [姫田 小夏]
米国経済界に「反ティーパーティー」の動き2013.10.22 [Financial Times]
米国の債務上限問題:土壇場の男たち2013.10.22 [The Economist]
ルーブルの大スター、ニケの修復に日本企業が貢献 今年の来場者数は1000万人超、修復費用は5億2000万円2013.10.22 [鈴木 春恵]
ティーパーティーは馬鹿だと考えるのは愚かだ2013.10.22 [Financial Times]
レノボもブラックベリーの買収を検討中 ただし米・カナダ政府の厳しい審査は必至2013.10.22 [小久保 重信]

モスクワから地方へ広がる日本との強い絆 どんな地方にも必ずいる日本語堪能なロシア人2013.10.21 [菅原 信夫]
我が道を歩み始めた米国と欧州2013.10.21 [Financial Times]
通貨切り下げの決断に直面するベネズエラ政府2013.10.21 [Financial Times]
科学研究の問題点:科学はどこで間違えるのか2013.10.21 [The Economist]
クラシックカメラ好きの聖地、スイスの中古カメラ市 ネットオークションの影響で縮小傾向、でもお買い得品満載2013.10.21 [岩澤 里美]

NYで音楽の版権交渉人として活躍 ミュージック・ライセンシング・エキスパート、竹島正剛さん2013.10.19 [週刊NY生活]
安倍首相のスピーチライターは詰めが甘い 視座点描・アベノミス2013.10.19 [週刊NY生活]
帰らぬ主人を待ち続ける 4歳の犬のベートーベン2013.10.19 [ニッケイ新聞]

上海自由貿易区:次の深センか?2013.10.18 [The Economist]
アップル、新型iPhoneの2モデル戦略は失敗か? 廉価版「5c」、製造工場への発注を大幅削減2013.10.18 [小久保 重信]
プジョーと東風の資本提携にフランスのレジスタンス2013.10.18 [Financial Times]
不安定さを増す日本の綱渡り2013.10.18 [Financial Times]
韓国に誕生した世にも恐ろしい日べ(イルベ)虫 差別発言を繰り返す勢力が伸張中2013.10.18 [アン・ヨンヒ]
アルゼンチン大統領:今回は同情票なし2013.10.18 [The Economist]
665無党派さん:2013/10/22(火) 02:05:55.71 ID:9dgnK201
>>659>>660
比例代表制を採用して、金の力で政治を支配できないようにするのが最善なんだが
それを妨害してるのは金の力で政治を手に入れた奴らなんだよな
666無党派さん:2013/10/22(火) 02:10:06.82 ID:yjgd7XiB
知的財産や環境の分野は気になりますよね。
気候変動による地球規模的な環境の変化や
それに伴う世界的な飢餓であったり
食糧生産への影響。食の自給率の問題であるとか。
知的財産とか環境の分野での言及が少ないんですよね。
生態系への影響とか。
ただ、自民公明のどうかと思うけど、
それ以外の党を見ても、二大政党制は対立を煽るだけでどうなんでしょうかね?
小泉改革を肯定しない立場ですけど、じゃあ、若い人達にセーフティネット敷こう
そういう議論にはならなかったですよね。じゃあ、若い人たちや子育て世代や子どもたち
こういう人たちには与党側もそれを非難する側も政治をやってこなかったのかもよ。
対立だけでは何も成果を得られなかったのかもよ。にゃんにゃん。
667無党派さん:2013/10/22(火) 02:11:38.09 ID:ICrpmcMA
>>662
今はどうみても、それとは逆の方向に動いてる。
去年の後半から今までの指標を見てよ。
成長率、失業率、有効求人倍率、コアCPI、銀行融資の伸び率
ほとんど全ての指標が景気回復を示している。
668無党派さん:2013/10/22(火) 02:12:14.11 ID:wXOua9q8
何かというとグローバルだのコンプライアンスだのほざく厨年病の上司がうざい。
669人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:15:12.62 ID:zp39HQ8q
>>667
無駄無駄。賃金が上がってねぇじゃん?
賃金が上がらなければ、デフレマインド払拭なんて出来やしねぇんだって。
そんでそれは日本経済において20年間ダダ下がりだったのよ。

トヨタ会長なんかこの後に及んでまだベアアップは無理だとほざきやがる。
わかるか?不労所得のための利潤構造がそうさせているんだよ。
670人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:16:04.54 ID:zp39HQ8q
ベアアップじゃねぇベースアップだ。
671無党派さん:2013/10/22(火) 02:18:08.75 ID:LyOGpvam
>>667
大本営発表
672無党派さん:2013/10/22(火) 02:18:35.93 ID:+DXClcfw
特定の企業の名前出すのはいいけど
ちなみにそこの企業の有価証券報告書読んだことありますにゃん?
内部留保とか民間給与総額とか労働分配率に関して
長らくここで問題にはしてきましたけど
673人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:19:20.15 ID:zp39HQ8q
勿論みとりますがな
何が狙いだい?とくさんよ?
674無党派さん:2013/10/22(火) 02:20:06.41 ID:LyOGpvam
>>667
先進国では、ほとんどの製造業が途上国に出て行った。グローバル経済とは
誰でも出来る仕事は、コストの安い国でやらないと競争に負ける。その結果、
先進国の経済は壊滅しているが、取り合えず経済指標だけは健全に見せかけて
いる。これが景気回復実感なき景気回復の本質。
675人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:26:19.34 ID:zp39HQ8q
要するに国内市場をやせ細らせてきたのは、グローバル企業と投資家なんだよ。
グラススティーガル法の撤廃からこの流れは激化した。

投機につく投機。「世界進出」をお題目に累進性を低下させ、低賃金労働を法制化し、
庶民負担増税と福祉削減を法制化し、結果このザマよ。

元来人間社会の生活「不労所得」なんざ「害悪」以外の何ものでもねーんだよ。
御託は聞き飽きたぜ。とっとと成長軌道に乗せて賃上げしてみせやがれクソどもが
676無党派さん:2013/10/22(火) 02:28:19.31 ID:+DXClcfw
有利子負債の減少に回してるのとそれと短期の借り入れで現預金増やしてるのと
原材料価格の高騰が目につくのと退職者への引き当てにまわってるのが現状で
それなりに有利子負債が減ってればいいけど、内部留保に関して、企業と経営者のことだけではなくて
株主や金融機関のことをどう説得するか?そういう議論にかけてるのでは?

それと国が企業にビジネスモデルの転換を促すことは難しいけど
国がこれだけ支援して、いろいろな人が汗水流して、これでは、いろいろな人の犠牲では?
ゾンビを延命させてるだけ、そういった違った視点もあるのでは?
セーフティーネットは敷かないといけないけど、ただただ、こういう延命策、
経済産業省主導のやり方に問題があるんじゃないのかな?
677無党派さん:2013/10/22(火) 02:32:00.50 ID:ICrpmcMA
>>669
2日前にトヨタと日立の社長が政府との協議の場で
ベースアップに前向きの発言をしていたよ。この2社は春闘での影響が大きい。

あと中小企業の4割はすでに賃上げを実施している。
これは景気回復の影響で人材流出を食い止めるため。
678人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:33:08.96 ID:zp39HQ8q
>>676
>株主や金融機関のことをどう説得するか?そういう議論にかけてるのでは?

「嫌だ」といったら諦めるんですかぁ?なんの意味があるんです?その主張に?
それに説得なんてしてますか?過去そんな政権ありましたっけ?

>それと国が企業にビジネスモデルの転換を促すことは難しいけど
>国がこれだけ支援して、いろいろな人が汗水流して、これでは、いろいろな人の犠牲では?

何言ってんだかよくわかりません。

>ゾンビを延命させてるだけ、そういった違った視点もあるのでは?
>セーフティーネットは敷かないといけないけど、ただただ、こういう延命策、
>経済産業省主導のやり方に問題があるんじゃないのかな?

ゾンビの定義がよくわかりませんな。
ブラック企業の事なら法案を共産党は提出します。
経産省が異常なのは当然ですよ。天下り席を経団連に用意してもらってますから。
それに税制は財務省の管轄です。
679無党派さん:2013/10/22(火) 02:35:18.75 ID:+DXClcfw
日本って言うのは、良くても悪くても、村社会だから、
良くも悪くも言えば、政治頼みといいますか、
斜陽というか衰退産業になるといいますか政治依存産業になってるといいますか
それと二大政党制が上手く連動した面があるんだと思います
経営者サイドと労働者サイドが連動して
企業を守れ、そしてその既存の雇用を守れ、
これまで、保護産業といえば、農業といわれてきたけど、
農業は食糧自給とか、天候に左右される面とか、生態系への影響とかもあるし、
国際競争力という言葉が安易に使われるようになりましたけど、
斜陽というか衰退産業というか政治力に頼る保護産業になってしまってるのでは?
ちなみに例えば愛知は?何王国でしたか?
680人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:35:25.04 ID:zp39HQ8q
>>677
前向きってだけだろが。ベースアップするなんて一言も言ってねぇぞ?
賭けてもいいが、こいつらはそんな事金輪際やらねぇ。「やる訳がねぇ」

言っとくが「一時金や正社員のみ」なんてのは通らねぇ。そんな規模の話じゃねぇってことだ。
681人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:38:38.67 ID:zp39HQ8q
>>679
馬鹿言っちゃいけませんよ。
労使協調路線は雇用なんか守っちゃいませんや。
守ったのは「企業業績」だけでしょうが?

株主の立場?役員の立場?それがナンボのもんだってんです?
そんなものを聖域化してきたからおかしくなってきたんでしょ?
いい加減に目を覚ましたらどうなんです?意味ねーっすよそんな主張
682無党派さん:2013/10/22(火) 02:41:43.85 ID:+DXClcfw
こういったら、分かってもらえるでしょうか?
法人減税に補助金に使い勝手の良い非正規さんや外国人実習生さんや研修生さんや中小企業さんに無理をお願いする
リーマンショックでエコポイントやエコカー補助金や減税に頼って雇用調整助成金も底をついて労使折半の失業等給付や国庫からも支援も受ける
更には政府の成長戦略やTPPや法人減税や移民にも期待してしまう
チャレンジスピリットやアニマルスピリットを失ってしまって
全ての意味で政治に依存してしまう
ある意味、ゾンビでしょう?
ただし、産業支援や企業支援、中小企業支援や農業支援否定してるわけでもなくて、
宮大工さんとか、鋳型のような残すべき価値あるもの、そういうものを残すことは、
お金とは別に価値あると思っていますので、あしからずね
683人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:44:49.89 ID:zp39HQ8q
>>682
いやだからあなたはその「ゾンビ」とやらを「守りたい」っていう論陣を張ってる訳ですよさっきから。
ID:ICrpmcMA と同じようにね。俺が打倒すべき対象ですよ。そういう思想は。
684無党派さん:2013/10/22(火) 02:46:46.28 ID:wXOua9q8
店員や教師を殴ったり土下座させたりとかモンスターな奴らって、どうせあいつらが多いんだろう。
最近は酷くなると警察が逮捕するようになったね、良い傾向だ。
685無党派さん:2013/10/22(火) 02:51:03.83 ID:ICrpmcMA
>>680
わかりました。
来年の春闘を楽しみに待ちましょう。

今の状態で回復していないと言うのなら
回復の初期段階で他のどんなケースが考えられますか?
686無党派さん:2013/10/22(火) 02:52:30.77 ID:u3eZefAQ
02年にトヨタショックありましたよね
この年の春闘でトヨタがベースアップゼロに踏み切ったのですよね
ただし、リーマンショック前まで、ベア要求なしの時代にも、
自動車や電機といった大企業は定期昇給を維持し、
トヨタをはじめとした企業では「好業績はボーナスで報いる」との会社方針により、
ボーナス要求は満額回答を得ています。実際には大企業の正社員の収入が下がったかといえば、
多くの場合そうではなかった。企業は既存の正社員の雇用と賃金水準を守りつつ、
新たな正社員を雇う代わりに賃金の安い非正規社員の雇用を急拡大させた。
賃金総額が増えない中で景気が拡大する。それが景気の回復を鈍らせ、デフレ脱却を遅らせたともいえるでしょう。
全ての産業において、そうではなかったけれどね
687人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:54:51.74 ID:zp39HQ8q
>>685
春闘が楽しみ?おめぇ世の中知らねーだろ?(苦笑

初期も後期もねぇよ。税制の抜本改革が無ければ何も進まない。

それと法制度でなすべきことは「最低賃金の引き上げ」だ。
これが第一歩だ。これを基準に物事を進めなければスタートラインにすら立てない。
分かりきっている事だ。
688無党派さん:2013/10/22(火) 02:57:25.30 ID:ICrpmcMA
>>687
最低賃金はこの前、引き上げたでしょ。
689無党派さん:2013/10/22(火) 02:57:57.21 ID:u3eZefAQ
わたしがゾンビの支援しなさいって、言っていますか?
なにの根拠にしてしなさいといっていますか?
ただただ、ゾンビの延命を図るのであれば、
ビジネスモデルの転換促す意味で、延命策を辞めてはどうでしょうか、
そう考えてもいますけど?
中小企業支援とか天候に左右されるような農業の支援とか
鋳型とか宮大工さんとか日本の建築とか考えるとどうしても残さないといけないのは
お金だけの価値とは別に残さないといけないでしょうけど
690人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 02:59:12.29 ID:zp39HQ8q
>>688
数十円ぽっち上げて何の意味があるんだ?うまい棒位しか買えねーじゃねぇか(苦笑
馬鹿な野郎だなてめーは・・・・呆れたぜ
話すの馬鹿らしくなってきたわ
691人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 03:01:50.14 ID:zp39HQ8q
>>689
言ってますねぇ
大体そのゾンビなるものは、要するに「既存の大企業役員と株主」の事でしょ?
そいつらの利潤を保守しながら他をどうにかっつー論陣は自公民維みと「丸っきり同じ」っすよ
唾棄すべき「糞思想」ですね。
692無党派さん:2013/10/22(火) 03:02:33.73 ID:u3eZefAQ
じゃあ、人の革新さんにお伺いしましょう。
トヨタの有価証券報告書見て、どの程度、従業員や非正規の方や中小企業に還元できそうですか?
いろいろなところの犠牲に成り立ってる経営がいいとは思っていませんので、
あしからず。
有価証券報告書ほんとうにみたんですよね?
693無党派さん:2013/10/22(火) 03:05:25.89 ID:ICrpmcMA
最低賃金を急に上げると中小企業が苦しくなるでしょ。
694無党派さん:2013/10/22(火) 03:12:32.27 ID:fvzNpIaS
内部留保といっても、銀行への融資の返済や有利子負債の返済や
海外への設備投資や海外での雇用に回ることもあるんですよ。
バブル崩壊を招いたことを踏まえれば経営者の罪は大きいと思うし
金融機関の放漫融資や乱脈融資は良くないでしょうね。
もちろん、企業が良くない、経営者が良くないそういうのも分かります、
ただ、毎日新聞でも取り上げていましたけど、一昨年企業の上場企業の
手持ち資金の話、12兆円前後増やしたといわれていますけど、
実際に手持ちに増えたのは6.9兆円余りで、そのほかは有利子負債の減少です。
企業や経営者が良くないというのは良く分かるのだけども。
困ってる人を助けようとすれば、内部留保が有利子負債の減少に回ってる現実を
見つめないと、もちろん、金融機関も健全に融資先育ててるとは思わないですけどね。
695無党派さん:2013/10/22(火) 03:25:06.98 ID:8d9TuVee
バブル崩壊やリーマンショック後に有利子負債が増えて
その後、有利子負債の減少に
内部留保のある程度の部分が回ってることは悲しいけど見つめないと
もちろん、企業であったり放漫経営した企業家や経営者や
場合によったら放漫融資した金融機関も良くないでしょうけど
有利子負債のことや国内に優先的に設備投資や雇用を広げるとなれば
金融機関や株主を説得しないといけないですよ

確かに最低賃金も上がることは望ましいと思います
しかし、電気やガスなどの光熱費は上がる燃料価格は上がる
小麦などの食料価格や水産物や缶詰は上がり紙やパルプや梱包の価格も上がる
そういう中で中小企業に目配りしないと、無理に上げても5人雇用していたのを4人にそういうことだって
起きかねないと思います?
696窓爺 ◆45xZXHpXn. :2013/10/22(火) 03:27:04.30 ID:2PQCbVvN
>>687
最低賃金を引き上げれば失業が増えるわけだがオマエはバカか
697窓爺 ◆45xZXHpXn. :2013/10/22(火) 03:28:45.51 ID:2PQCbVvN
トヨタは失業率を下げるために存在しているわけじゃねえんだよ
他の企業も同じ
利益を上げるために活動してるわけ


なんでそんな簡単なことがわからないんだ?
共産主義者は池沼か
698窓爺 ◆45xZXHpXn. :2013/10/22(火) 03:32:06.97 ID:2PQCbVvN
企業が雇用を増やすのは
雇用を増やしたほうが利益が上がる環境になった時だ

そんくらい知っとけカス
699無党派さん:2013/10/22(火) 03:43:08.49 ID:4AAiO0Nh
政府や自治体だって非正規増やしてるでしょう?
正規と同じように非正規の人が準じた仕事内容こなしていたり
準じた時間働いていたりして、場合によったら、
非正規の人ほんとうは引き揚げてあげないと駄目なのでしょう?
20代や30代の人にそういう人が多いわけでしょう?
小泉改革は非正規雇用増やしたりして不安定雇用増やして良くなかったと思うけど
バブル崩壊にアジア通貨危機や消費増税による景気低迷やITバブル崩壊やリーマンショックなどで、
既存の雇用者という意味では雇用調整助成金というものあったけど、
若い人の就職難という意味では受け皿というかセーフティネット提言してこなかったわけでしょう
政府や与党に責任大きいけど野党も全く責任ないとは言えないでしょう
少子化や子どもの貧困の深刻さを思うに
企業や経営者や金融機関にも問題あるけど
野党にも問題なかったとは言えないんじゃないかな?
叩けば断罪すれば弱い人を助けられる悲しいけどそうでもないと思うのね
700無党派さん:2013/10/22(火) 04:16:56.91 ID:iNhB5rNG
労組が悪い
701無党派さん:2013/10/22(火) 05:31:03.03 ID:o1rDTQaN
自民党「TPPは秘密事項が多いので、国民に進展状況は教えられない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382351885/

1 名前: ジャンピングパワーボム(京都府)[] 投稿日:2013/10/21(月) 19:38:05.75 ID:/ATopGH30 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_tarn01.gif
自民党の石破茂幹事長は15日の記者会見で、野党が求める環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)に関する衆院特別委員会の設置について、
「既存の委員会で対応できないのか。TPPには保秘条項があるので、(特別委をつくっても)言えることと、言えないことがある」と否定的な考え
を示した。

 民主党の松原仁国対委員長が、与党が目指す国家安全保障会議(日本版NSC)創設関連法案を審議する特別委の設置について
TPP特別委の設置が条件との考えを示していることについては、「NSCは国家の機構の問題で特別委をつくる意味はある。
TPPと同列に論じられない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000542-san-pol
702無党派さん:2013/10/22(火) 06:19:10.66 ID:vblvdIZo
そうか、金勘定にのみ詳しい奴が多いのか
一つ一つの個別的なことから、重視していくべきだと思うが

そういうのを窓口行政というし、高度成長時代はやってきた
だいたい宅地開発など都市造成が、ただの企業のモチベーションでやったと思うのか

全部、官僚側と打ち合わせ、政策的に使われながら日本共同体の中で行動してきたんだろう。

今になって、財務諸表からそのゆとりはあるか?やるのは儲かるときだけだ。
こんなわがままを言い始めて、そのわがままに高度成長時代とは違ってるぞと突っ込みを
発せられない人たち。

日本はそんなにも会社側の判断を聖域化はしてこなかったんですよ。
あなたたちが間違い。

違うだろ


銀行が国債保有を増やすのは
国債を増やしたほうが利益が上がる環境になった時だ

そんくらい知っとけカス
703だぬ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 65.8 %】 【6.6m】 :2013/10/22(火) 06:26:22.97 ID:UU9XPT97
おまいらオハイオございます・・(^_^i)・・
今日もヨロシクお願いします(。・。・。)

>>702
べき論が多い事は確かだぬ・・(^_^i)・・
そもそも最初からこのスレは曲学阿世の徒がほとんどだぉ(゜゜;)
704無党派さん:2013/10/22(火) 06:28:19.45 ID:3YvLsFaG
サッサと秘密保護法案通して、ジャーナリストと名乗ってるイチャモンつけるだけの
自称インテリヤクザどもを根こそぎブタ箱に叩き込め。奴らの存在は日本にとって「百害あって一利無し」
705無党派さん:2013/10/22(火) 06:39:00.90 ID:o1rDTQaN
307 名前:葉月二十八 ◆HazukiXsAA [sage] 投稿日:2013/10/22(火) 05:55:59.55 ID:xDWEdMYN [2/2]
 あと、追加で今年上半期の貿易統計が出ました。
 http://www.customs.go.jp/toukei/info/
 内容を短く纏めると、
 「15ヶ月連続で貿易赤字が続いてますが、「また」過去最大の貿易赤字が
出ました。5兆円の赤字です。そろそろマジでヤバイです」
 5兆円ってのが政府が消費税増税対策に打つ景気対策の金額とほぼ同額でして、
5兆円が海外に流出してるってかなり危ないかなと。
706無党派さん:2013/10/22(火) 07:43:35.69 ID:WSMFFmTs
>>703
曲学阿世の徒というよりは無知蒙昧な輩にモノを教えてやろうという半可通の巣。
707無党派さん:2013/10/22(火) 08:23:25.68 ID:3YvLsFaG
>>705
貿易赤字の半分以上は原発停止と再生可能エネルギー買い取り法案と言う
究極愚策の影響。ガス・原油の化石燃料輸入の拡大に加えて、対中貿易赤字
が急激に膨らんでるらしいがその大半は中国からのソーラーパネルの輸入の急拡大によるものとの事w

マジで放射脳のキチガイどもと、それを煽るジャーナリストヤクザとバ菅直人と孫ハゲを全員ブタ箱に叩き込めw
708無党派さん:2013/10/22(火) 08:30:53.07 ID:aCY8G9bQ
>>704
毎朝ご苦労様です産経の記者さんw
709無党派さん:2013/10/22(火) 08:33:08.01 ID:DsJNpfsO
産経はこないだ神記事書いたけどな
仙谷はやはり尖閣に侵入されたとき沖縄地検に介入してたって
そりゃ本人が喋ったのだから言うまでもない
710無党派さん:2013/10/22(火) 08:55:28.67 ID:rrUURbaT
>>707
燃料の値段が高ければ高いほど、電力会社が儲かる
燃料が高くなれば、電力料金を上げる事を保証されている
電力会社は、市場価格の数倍の値段で天然ガスを購入している
そのために、政権政党への献金が行われている
711無党派さん:2013/10/22(火) 08:58:32.99 ID:DsJNpfsO
電力会社が儲かる

大赤だぞ今。まさかの独占企業が大赤に陥ってる
712無党派さん:2013/10/22(火) 09:06:43.08 ID:uNrfEDRY
こんなん見つけた
これ事実だとしたら、マジ大ごとだぜ……

「不正選挙」初心者の方へ
2013/10/22 08:33
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201310/article_171.html
713無党派さん:2013/10/22(火) 09:09:04.41 ID:qn9/E8RP
>>704
秘密保護法の方が国民にとって百害あって一利なし
>>707
ソーラーパネルの製造を日本でやればいい
>>710
ロシア天然ガスを購入するべき
714無党派さん:2013/10/22(火) 09:10:13.76 ID:8OI7f8tl
>>709
神記事が1つあってもゲス記事が100あるのが産経。
だぬ氏もそれを常日頃から主張している。
715無党派さん:2013/10/22(火) 09:11:55.75 ID:3QVsUL1w
「不正選挙問題」はリチャード小清水の売名のために滞留してる。
リチャード小清水という奴は全く信用が無い。変な外人名ペンネームなども。
そういう場合他の権威にどんどん認められていかなければならない。

ところが売名したい独り占めしたいこの問題の第一人者でいたい。
そのためにもっと権威からの発信に置き換えていくプロセスが開始されない。

不正自体はあったろう。解明が進まないのには関わる者の欲が関係している。
こういう状況、俺は嫌いだ。なんとかしろ
716無党派さん:2013/10/22(火) 09:19:56.34 ID:DsJNpfsO
不正選挙って言ってる奴の裁判経過とそいつらがどういう人物かは一度必見だな
あれはあれで面白いぞ
717無党派さん:2013/10/22(火) 09:21:43.27 ID:8OI7f8tl
>>713
秘密保護法案はよく分からなかったが外交、安保、スパイ活動、テロ関連の機密情報を漏らさないようにするという名目のようだな。
今やってるTPP交渉も外務省が当事者である以上秘密にされる可能性がある。
718無党派さん:2013/10/22(火) 09:28:29.41 ID:3YvLsFaG
【国際】ロシア、インド、モンゴル、英国…「中国詣で」続々、経済が堅調な中国との協力強化で、自国の景気を支えたい思惑か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382397905/

外患誘致キチガイ放射脳・ジャーナリストヤクザの東京新聞が相も変わらずゴキブリチャンコロマンセーの外患誘致報道全開ですw

サッサと秘密保護法案成立させてこの外患誘致スパイ放射脳どもは根こそぎブタ箱に叩き込もうw
719無党派さん:2013/10/22(火) 09:29:15.21 ID:qn9/E8RP
>>717
与党や政府にとって都合の悪い情報を隠蔽するための法制度
としか思えん

内部告発まで弾圧されてしまう
720無党派さん:2013/10/22(火) 09:32:33.48 ID:3YvLsFaG
>>719
ジャーナリストヤクザなんぞ弾圧されてしかるべきw
全員今すぐブタ箱に叩き込むべしw
721無党派さん:2013/10/22(火) 09:35:34.98 ID:qn9/E8RP
3YvLsFaG
常軌を逸してるな

野党の国会議員が質問するための情報収集まで犯罪化されてしまう危険性もあるのに
722無党派さん:2013/10/22(火) 09:36:07.32 ID:8OI7f8tl
>>720
マスコミが叫ぶ報道、表現の自由は産経に与えてやる事はない。
阿比留なんぞが偉くなれる産経はマスコミの体をなしていない。
723無党派さん:2013/10/22(火) 09:44:14.39 ID:DsJNpfsO
不正選挙というと投票用紙の記名欄の名前を一度消してそれから目当ての名前を印刷しなおすらしいぞ
だがその機械差込口に投票用紙折って入れて大丈夫かな?
折って投票箱入れる人多いじゃん
それに印刷機は紙が折れてるのに非常に弱い
724無党派さん:2013/10/22(火) 09:55:16.86 ID:Hlk1JG1m
From: IWJ_ch4 at: 2013/10/21 16:24:12
@10月21日、参議院議員会館で「秘密保護法を考える超党派の議員と市民による
省庁交渉 (第3回勉強会) 対応省庁:内閣府、防衛省、外務省、警察庁、
総務省)が行われた。これより、その模様を報告する。

A内閣府の橋場健氏は検討の経緯について、次のように説明した。同法は、
既存の法では抑止力として足りないことから第一次安倍内閣が打ち出したもので、
政権交代を挟んで一時は中断されたものの、尖閣ビデオ流出事件、ネット社会の
進展などをきっかけに議論が再燃。

B法の目的は、安全保障に関する一定の事項を特定秘密に指定し保護すること。
特定秘密は、「防衛」「外交」「外国の利益を図る目的の安全脅威活動に関する事項」
「テロ活動防止」の4点から。有効期間は延長可能。秘密たる要件を欠いた時は
解除する規定も。
725無党派さん:2013/10/22(火) 09:55:52.54 ID:ICrpmcMA
この種の法律はどの国にもある。なかったのは日本だけ。

以前G7で日本だけのけ者にされた非公式会合があった。
日本が参加すると漏れてしまうからという理由で。
それでもアメリカの後ろをついて行けば、何とかなってたんだけど
もうそういう状況じゃなくなった。
集団的自衛権とのからみも大きいじゃないか?
良くも悪くも日本が国際政治に本格的に乗り出すということ。
726無党派さん:2013/10/22(火) 09:56:48.22 ID:Hlk1JG1m
C秘密を扱う者には「適正評価」が実施される。特定秘密は、必要に応じて
他の行政機関や契約業者にも提供される。施設への侵入など、不当な
情報取得行為は罰則が設けられており、情報漏洩に対する扇動、教唆も
処罰対象となる。拡張解釈、人権侵害を禁じる規定がある。

D約9万件が集まったパブコメは、賛成の立場が約1万1千件、反対は
約7万、その他が約9千件。同法の必要性についてテレ朝、毎日、共同などの
6社が行った世論調査の結果は、すべてのメディアで50%以上が賛成。
フジ・産経に至っては83.6%が賛成との結果に。

E内閣府の説明に対し、司会を務めたみんなの党・山田太郎議員は
「公務員法や自衛隊法の罰則強化で対応できるのではないか」と指摘。
総務省恩給局の古賀浩史氏は守秘義務を定める各法について「これまでも、
必要に応じて罰則は強化してきた」と説明し、明言を避けた。
727無党派さん:2013/10/22(火) 09:58:05.13 ID:Hlk1JG1m
F防衛省の大和太郎氏は「自衛隊法の漏洩秘密は、そのまま特定秘密保護法に
吸収され、罰則も5&#12316;10年に引き上げられる。強化していこうとしている、
以上」と、同じく回答を避け、会場からは失笑が漏れた。

G山田議員が「日米秘密情報協定が発端とも言われているが」と問うと、
外務省の梨田和也氏は「リンクはない。より情報を保護するという観点から、
アメリカに歓迎されているのは事実だが、協定が改正を求めていたかと言えば、
それは事実ではない」と、否定。

H続いて、知る権利について。規定では、有効期間が無制限に延長できる。
米国は、秘密情報は最終的に公開するが、日本の場合「秘密は秘密だ」
状態になっている。破棄したら公開するのか。そういった担保がなければ
知る権利はないに等しい、と山田議員は指摘。
728無党派さん:2013/10/22(火) 10:00:11.42 ID:Hlk1JG1m
I特定秘密情報の延長・更新について内閣官房の橋場氏は「この法案は、
期間に制限はない。特定秘密が記録された文書が破棄された場合、
その事実は公表はない」と発言。会場はざわめいた。さらに「満了ごとに、
行政機関の長が判断する…

J「…その上で、特定秘密の解除が各行政機関で適正に行われるよう、
政府として統一基準を設ける予定だ」と述べた。山田議員は「知る権利の
内容に関しては、これではっきりした」と驚きをみせた。

K適正評価制度は、関係者、恋人まで際限なく調査がおよぶ懸念がある、
という山田議員の質問に、内閣府・橋場氏は「適正評価を受ける範囲・対象は、
秘密取扱者の配偶者、父母、子、兄弟姉妹、配偶者の父母、子。
同居人は氏名、生年月日、住所、国籍のみを調査する」
729無党派さん:2013/10/22(火) 10:04:31.30 ID:Os85sZnI
>>579
司法試験板でさえチーム世耕の活動がすさまじい。
経済板の経コラスレには今日も朝早くから田中秀臣が登場、世耕弘成まで参戦してきた。
これも細川が小泉との政界再編を熱望したせい。
政界再編で自民は石破や谷垣が任されることに。
みんなの党と維新は丸ごと新党に、清和会や日本新党連中も新党移籍になりそう。
730無党派さん:2013/10/22(火) 10:07:07.41 ID:Hlk1JG1m
L「適正評価の実施は、評価対象者の明示的同意が必要で、調査事項以外の個人情報は
収集しない。プライバシーの侵害ではない。特別秘密を扱う資格を有するのは
政府全体で6万5千人。都道府県警察も契約業者も対象となるため相当数が
適正評価の対象になる」と回答。

M共産党・吉良よし子議員は、知る権利と秘密の範囲について質問。「原発や
TPPの情報は公開する、というが、法案のどこで担保されているのか。例えば
汚染水の情報提供を申し出たら、処罰対象になる可能性もあるのではないか」

N内閣官房の早川智之氏は「原発・TPPについては、別表に挙げている具体的な
事項に該当するものではないので、特定秘密に指定されるものではない」と回答。
731無党派さん:2013/10/22(火) 10:08:34.54 ID:Hlk1JG1m
O共産党・仁比聡平議員は「『報道への配慮』は、どのようなものか。
広報室を通してアポをとったものを正式な取材としているようだが」と質問。
内閣府・早川氏は「いわゆる報道機関の正当な取材行為に対しては、
なんら処分対象にはならない」と回答。さらに…

P「報道のための取材と認められれば、フリーの取材も違法にはならない」
と話し、会場から「上から目線だな! 報道かどうかを誰がが判断するんだ!」
と批判が飛んだ。早川氏は「最終的には裁判所が判断する」と述べ、
事件化を前提とした回答に多くの批判があがった。

Q社民党・福島みずほ議員は「有識者会議の議事録がなくメモも全員
破棄したと言うが本当か。また、秘密保有者の管理を侵害する行為が
処罰対象というが、であればほとんどの行為がそれに当たるのではないか。
共謀は、市民団体と相談しても対象になるのでは」と質問。
732無党派さん:2013/10/22(火) 10:09:43.02 ID:DsJNpfsO
TPPってそんな機密かねえ?
5品目とかモロ漏れてるやん
本当の秘密ならそれすら分からんはずだが
733無党派さん:2013/10/22(火) 10:10:32.09 ID:Hlk1JG1m
R内閣官房・橋場氏は「有識者会議は、各委員が率直な意見交換ができるように
そうした。公文書管理法で、経緯がわかるようなものの保存は求められているが、
議事録の作成は求められていない。議事要旨ができたから、メモは廃棄した。
公文書管理法上の問題ない」と回答。

Sこうしたやりとりは、予定されていた時間いっぱいまで続いた。
第二回対政府交渉も実施する、という方向で会場は一致し、この日の
政府交渉を終えた。IWJは、政府交渉後の福島みずほ議員に話をうかがった。
734無党派さん:2013/10/22(火) 10:11:56.84 ID:Hlk1JG1m
&#12881;今日の感想について。福島みずほ議員「特定秘密かどうかをわかるのは、
行政の長と担当者(取扱者)のみ。メディアや国民には一切わからない。
情報が秘密に指定されれば、最後、破棄される時も国民には知らされない。…
&#12882;…『これは秘密だ』と決めてしまえば、誰の目にも触れないうちに
廃棄されてしまう、ということを、政府は今日、認めたのだと思う。
情報は国民のものなのに。アメリカは、30年、50年、75年経つと、
秘密だったものも情報公開する。ところが日本は違う」。
&#12883;「秘密保護法ができれば『闇から闇』で終わる。取材についても、
管理者の権利を侵害する行為を罰するとしているが、それも広範囲に。
『知る権利に配慮』と書いてもそうはならないだろうし、市民運動家や
一般の人が情報へアクセスしようとすることへの配慮もない」。
&#12884;外務省はアメリカへの配慮としてできた法律ではない、といった説明を
していた件。「それは違うと思う。なぜなら、法の中で、外国の政府に
提供できるとなっている。アメリカのことだ。国民には知らせず、
監視と分断を強める。まさに戦争へ道だ」。以上、報告、了。
735無党派さん:2013/10/22(火) 10:20:06.93 ID:qn9/E8RP
>>732
農業だけの問題じゃないんだけどね、TPPは
むしろ非関税障壁やISD条項のが危険なんだよ
736人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 10:35:10.72 ID:zp39HQ8q
連投規制だ馬鹿野郎
>>692
>有価証券報告書ほんとうにみたんですよね?

あんたは俺にこう言いたい訳だ。

「調べてもいない癖に偉そうな事を言うな」
「トヨタは大変なんだ。やりくりしてるんだ」
「素人が口を出すなヴォケ」

なかなか失礼なお人だが、あえてあんたの手口に乗ってあげましょう。

あんたこそちゃんと調べたのかい?
いいかね?まずあんたが俺にトヨタの有価証券報告書を「観ていない事を前提に」
色々と問答を繰り広げたいという意図は読めたが、そりゃまるで話にならん論理展開だな。

トヨタは上半期純利益は連結で59兆円だ。
つまり33万人の従業員の給与一人一万円上げたとして、33億だ。
1兆円にも満たない数値だ。あんたはこれすら拒否する論陣を必死に張ってる訳よ。

>>694
これは内部留保とは別の話。まずトヨタがアベノミクスで吸い上げた「利潤」の話をしてる。
あんたはこれすらもトヨタ役員と株主の利潤保守を言い訳に誤魔化そうとしてる訳。
大体なんだ?あんたのその提示している額?

百歩譲って、その数値の正当性を俺は調べた訳ではないが、「6.9兆」だって?
あんたその額なんだと思ってる?その額の使徒は確認したのか?

「労働者への分配以上にそれらは大事な使途」なのか?

あえてはっきり言おう。「あんた狂ってるよ」

労働者と市場を侮辱する「選民思想」且つ「売国思想」だよ。
737人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 10:36:25.07 ID:zp39HQ8q
>>695
>バブル崩壊やリーマンショック後に有利子負債が増えて
>その後、有利子負債の減少に
>内部留保のある程度の部分が回ってることは悲しいけど見つめないと

正気ですか?内部留保は「増加の一途」なんですよ。
法人税を下げ、消費税を上げ、所得税の累進性を下げ、
証券税率を下げ、労働賃金を引き下げて、社会保障費を削減させて、
「貯めまくった利潤」ですよ。


>もちろん、企業であったり放漫経営した企業家や経営者や
>場合によったら放漫融資した金融機関も良くないでしょうけど

「けど」って何よ?国民の血税で支えてきた大手銀行の所業を「けど」で済ますわけ?
あんた何様よ?

>有利子負債のことや国内に優先的に設備投資や雇用を広げるとなれば
>金融機関や株主を説得しないといけないですよ

だから「説得」って何よ?説得ってのは、端的にそいつらに「言い分を与える」って事でしょ?
これだけ優遇されてきて、「対等な立場に立てる」とでも思っているの?
甘すぎるね。連中には「命令」しかないんですよ。

>確かに最低賃金も上がることは望ましいと思います

「望ましい」?最優先で取り組むべき緊急課題でしょ?
国民の命と生活がかかってるんですよ?
そこを「出発点」にしなきゃ始まらねぇんだよ。

>しかし、電気やガスなどの光熱費は上がる燃料価格は上がる
>小麦などの食料価格や水産物や缶詰は上がり紙やパルプや梱包の価格も上がる

そら自公が血税使って為替誘導やったからでしょ?
円安にすれば輸入品目は全て価格上昇するんですよ。当たり前。
あんたの信望するトヨタと財界の手先がやった事ですよ?

>そういう中で中小企業に目配りしないと、無理に上げても5人雇用していたのを4人にそう>いうことだって
>起きかねないと思います?

何いってんすかあんた?
もう今更共産党の主張をあれだけ俺が書いてきたのに、「知らない」とは言わせませんよ?

大体あんたはここまでの書き込み観てても、完全に「役員・株主・投資家」擁護の人間で、
そんな人間が不安定雇用問題だとか、福祉問題だとか語っても、
何ら意味を持たないばかりか、「おぞましさ」すら感じますよ。

あんたみたいな「腐った思想」がこの国を食い潰してきたんですよ。
断固として俺はあんたらと闘っていきますよ。
738人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/10/22(火) 10:37:33.69 ID:zp39HQ8q
>>699
>政府や自治体だって非正規増やしてるでしょう?
>正規と同じように非正規の人が準じた仕事内容こなしていたり
>準じた時間働いていたりして、場合によったら、
>非正規の人ほんとうは引き揚げてあげないと駄目なのでしょう?
>20代や30代の人にそういう人が多いわけでしょう?

こうあたかも「同情しているかの様な」論理展開を行なった後で、

>小泉改革は非正規雇用増やしたりして不安定雇用増やして良くなかったと思うけど

ここでまた「けど」展開で自公の責任を棚上げし、

>バブル崩壊にアジア通貨危機や消費増税による景気低迷やITバブル崩壊やリーマンショックなどで、
>既存の雇用者という意味では雇用調整助成金というものあったけど、
>若い人の就職難という意味では受け皿というかセーフティネット提言してこなかったわけでしょう

「誰も提言して来なかった」という摩訶不思議な論理展開。
「出来たのに誰も提言しなかった」とこの人は強弁し、

>政府や与党に責任大きいけど野党も全く責任ないとは言えないでしょう

「野党が悪い」=「自公の責任ではない」という究極の論理展開。
なかなかやるねこの人(笑)

>少子化や子どもの貧困の深刻さを思うに
>企業や経営者や金融機関にも問題あるけど

深刻と言いながらまたしても「けど」展開で自公を擁護し、

>野党にも問題なかったとは言えないんじゃないかな?

このレス2回目の「野党批判」

>叩けば断罪すれば弱い人を助けられる悲しいけどそうでもないと思うのね

「叩く=責任追求」を「そうでもないと思う」と拒否する。
なかなかやるねあんた。正真正銘の売国奴だわ。
「財界利権保守派」の明確なシンパだねあんた。

今まで気付かなかった俺も馬鹿過ぎる。こういう連中こそ打倒せねばならんのに。
739無党派さん:2013/10/22(火) 10:37:57.42 ID:ExfEDPkP
ISDS条項なんてこれまでのEPAで23の国と地域と結ばれてるし、
非関税障壁は細々としたことをアメリカがイチャモンつけてくる事はあっても
「政府調達」も「投資」も「知的財産」も「競争政策」も日本はアメリカやカナダと協力して
マレーシアやベトナムに対峙するポジションですがな。
740無党派さん:2013/10/22(火) 10:38:24.36 ID:DsJNpfsO
ところが今は配当渋ると株主とやらに粘着食らうからなあ
そう単純じゃねえ
株主は経営に口出しできるわけで
741無党派さん:2013/10/22(火) 10:39:56.09 ID:ICrpmcMA
【経営/労使交渉】経団連の米倉会長「会員企業に賃上げ要請する」 [10/21]

経団連の米倉弘昌会長は21日の記者会見で、業績の改善が見込める会員企業に
賃金の引き上げを要請する考えを示した。給与の底上げにつながるベースアップ
(ベア)に関しては「労働者の報酬は一時金(ボーナス)や定期昇給もある。
それぞれの企業が組合との折衝で決めていくことだ」と述べるにとどめた。

米倉会長は、業績改善を賃上げなどにつなげて消費を拡大させることが経済の
好循環を生むことになるとあらためて強調した。(共同)
http://mainichi.jp/select/news/20131022k0000m020028000c.html
◎主な関連スレ
【経営】トヨタと日立、「賃上げ」検討--2014年春闘に影響 [10/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382016280/
742無党派さん:2013/10/22(火) 10:41:23.55 ID:DsJNpfsO
利益配当出すの嫌なら非上場にしなきゃいけない
市場から金集める代償が口出しなわけで
743無党派さん:2013/10/22(火) 10:54:21.98 ID:qn9/E8RP
>>739
非関税障壁は日本と日本国民にとって碌でもない事だらけ
744無党派さん:2013/10/22(火) 11:01:55.46 ID:DsJNpfsO
だから口出しうぜえって全株式買い取って非上場化なんて会社もある
あえて規模でかいのにやってねえとこもあるし
上場してる以上口出すなは無理
745龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/22(火) 11:18:20.02 ID:5RHddK0D
>>738
その通りぜよ。
結局のところ「やむを得ない」と言いながら格差をドンドン広げてゆくのは、こういう工作員ぜよ。
(;`皿´)
746無党派さん:2013/10/22(火) 11:36:34.04 ID:3YvLsFaG
放射脳サヨク連中の狂ってるところは消費税増税には「景気が悪化するーーーーー!」って
キチガイの如くに反対しまくるくせに、その一方で原発は即時全面廃止を喚き、愛川欽也の
様な酷いのになると
「我々の子供の頃って夜は暗かったし夏は冷房なんて無かった。現代は電気を遣い過ぎ、
もっと不便でも全然問題無い」と全く矛盾した事を平気で喚く事w
マジで脳みそ膿んでるとしか思えないw

「原発止める為なら日本経済が半世紀前レベルまで逆戻りしてもOK」と平気でほざく奴らが
その同じ口で「消費税増税すれば景気後退を招く、泣くのは庶民だ!絶対反対!」www
マジで正気とは思えないw まぁ放射脳みたいなキチガイ連中に物事を論理的に考えろ
と要求するのが土台無理な話かw 放射脳の1人の宮台チン痔なんざ、逝ってる事が
感情論で矛盾してる事を説明不能なもんでラジオで「反原発は論理的でなくて対案も
何も無い感情論だとよく批判されますが、感情論でいいんです!外国でもそうですから」wと開き直ってたし
同じ放射脳の坂本龍一のアホも堂々と「「反原発派は原発廃止を訴えるなら対案を示せ」と
よく批判されるが、我々がそんな事を考える必要は無い。そういうのを考えるのは為政者の
役目だ」と同じ様な論法で開き直ってるwww
747無党派さん:2013/10/22(火) 12:23:49.58 ID:iNhB5rNG
>>746
放射脳やサヨクに論理的なこと求めたらダメ
キチガイだから
748無党派さん:2013/10/22(火) 12:59:48.45 ID:Ko3F6Vel
放射能汚染されたら景気が悪くなるに決まってるだろ
おまえは馬鹿か
749無党派さん:2013/10/22(火) 13:08:11.73 ID:H3QZjOw0
750無党派さん:2013/10/22(火) 13:15:06.67 ID:qn9/E8RP
>>749
時代の流れ がまた一つ
751無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/22(火) 13:35:46.98 ID:lIiLP2ui
>>746
そもそも今現在原発は一基も稼働していないんですが。

原発止めたら江戸時代に逆戻りとか寝言言ってたのもいたが、どこに消えたのでしょうね。
752無党派さん:2013/10/22(火) 13:59:40.07 ID:qqJ+gBNV
>>750
大学センター試験も終わるんだってさ
これからは『共通一次世代』『センター世代』と過去の世代に括られちゃうんだな
753無党派さん:2013/10/22(火) 14:12:14.45 ID:3YvLsFaG
>>751
どうして放射脳ってこういうバカしかいないんだろうなぁw
今現在原発全部止めてるその国家的損失は巨額の貿易赤字と
電力会社の巨額赤字でお前らゴミカス低脳放射脳どもが
負担殆ど無しでなんとか凌いでる状況だってのにw

こんな大赤字状況が永久に続けられるとかマジで思ってんのか
低脳アホバカカスマヌケ能無し放射脳のクズw

どこまで無能でアホでバカでマヌケで無責任な人間のクズの
集団なんだか放射脳ってカスどもはwww
754無党派さん:2013/10/22(火) 14:31:19.44 ID:xNdJJOKx
>>738まで人の革新氏が批判していた奴ってもしかして「とく」とかういうコテハン?
奴の丁寧な長文レスというのが芸術的なツマらなさ無内容で辟易していたんだ。
755無党派さん:2013/10/22(火) 14:56:55.73 ID:tf+t6sjQ
>>753
貿易赤字のうち、何%が火力燃料代よ?
756無党派さん:2013/10/22(火) 15:06:45.43 ID:3YvLsFaG
>>755
化石燃料だけで3〜4兆円/年、貿易赤字額は今年度上半期で約5兆なので
3〜40%は火力発電での燃料費増加分
これに究極売国奴バ菅直人と孫ハゲの共謀により成立した再生可能エネルギー買い取り法案
によるソーラーパネル輸入の急拡大が加わっているらしい。これは金額は不明

ただどっかのニュースで聴いた限りでは対中国の貿易赤字が急拡大しておりその
殆どはソーラーパネル輸入の急増が原因と逝ってたなw

だから貿易赤字の半分くらいは原発停止と再生可能エネルギー買い取り法案が原因じゃねーか?w
757無党派さん:2013/10/22(火) 15:07:08.54 ID:LyOGpvam
日本工作機械工業会(東京・港)が17日発表した
9月の工作機械受注額(確報値)は前年同月比6.3%減の1006億5700万円で、
17カ月連続で前年同月実績を下回った。
内需は3カ月連続増と回復基調にあるが、外需の低迷でマイナスが続いている。


機械受注は一番まともな指標なのにこれはまずいなあ・・・
来年4月以降のクライシスが怖い
758無党派さん:2013/10/22(火) 15:19:46.10 ID:PR7TOJ7I
ジンジャーエールのホット缶が売っていた。
それもマイナーブランドではなくカナダドライ!
ホットの炭酸は初めて。不味くはなかった。
759龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/22(火) 15:27:44.72 ID:5RHddK0D
>>757
大恐慌がカウントダウンぜよ。
人口が一気に減るぜよ。
760無党派さん:2013/10/22(火) 15:32:43.22 ID:ExfEDPkP
>>757
機械受注はそこにもある通り設備投資に繋がる内需は堅調なんだよ。
外需がずっこけてるからトータルで低調なだけで。
761無党派さん:2013/10/22(火) 15:34:42.57 ID:7WYZpohd
内需は輸出拡大期待の株高からの資産効果とか言ってたんじゃなかった?
762姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2013/10/22(火) 15:51:27.12 ID:UN61WeIX
>>759
キリスト教においては
ルシファーや悪魔全般も全て「神の創造」したもの。
神に敵対しているのも
「私たち人類を試す」ために存在しています(*・.・*)
763無党派さん:2013/10/22(火) 15:53:39.52 ID:HtmenIzc
>>761
消費税増税前の駆け込み需要も有る。
764無党派さん:2013/10/22(火) 16:33:49.64 ID:ZcizMhT/
>>760
円安で外需くると思って設備投資してんだろ?
ダメじゃん。
765無党派さん:2013/10/22(火) 16:51:10.42 ID:r/Fc/uqf
>>762
ネカマ(姫子ちゃん)(*^-^*) データー

                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::; 
              本名 キーモ・ネッカーマン [Kimo Neckermann]
                 (1960〜 日本名 根釜ひろし)

性別    :男 (*^-^*)
頭髪    :ボサボサロンゲ、フケ (*・.・*)
顔     :無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞 (VェV)
服装    :安物の水色シャツ、ヨレヨレのジーパン、スニーカー (´・_・`)
身体    :デブ、短足、皮膚病、多汗症、腋臭 (*'ω'*)
臭い(ニオイ) :口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい ( ・ o・)
性格    :挙動不審、多重人格、屁理屈、どこかカマっぽい (*'-'*)
特技    :妄想、絵文字、墓穴を掘る、複数のID使い分けでの自作自演 (・・*)
趣味    :2ちゃんねるでのネカマ活動 (´・ω・`)
職業    :2ちゃんねるでのネカマ活動  v(*'-^*)-☆
766無党派さん:2013/10/22(火) 16:53:18.13 ID:r/Fc/uqf
ネカマ4兄弟(なお全て同じオッサンが演じているネカマキャラです)


@姫子(自称、公認会計士資格勉強中の主婦)
Aまい(自称、企業内社労士)
B由衣(自称、共産党系列病院の准看護師)
C猫子(自称、熱海のおでん屋経営者)

......由.............姫...............ま.............猫.....
( ・ o・)人(*^-^*)人(*'ω'*)人(*'_'*)  
767龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/22(火) 17:07:27.65 ID:5RHddK0D
>>766
夢を壊すな
(;`皿´)
つーか、なんの証拠も無いぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪
768無党派さん:2013/10/22(火) 17:10:59.78 ID:ZcizMhT/
世の中の半分しか男は存在してないのにここだけ全員男でしかも中年に限るだったら逆に気持ち悪い。
769無党派さん:2013/10/22(火) 17:14:00.19 ID:r/Fc/uqf
>>767
某スレでは常識

オッサンとIDが被る→逃亡→オッサンとIDが被る→逃亡

ひたすらこれの繰り返し
770無党派さん:2013/10/22(火) 17:21:27.22 ID:r/Fc/uqf
>>767
>夢を壊すな

こんなもんに夢を求めるなよw
まぁこのネカマキャラはあまりに好き勝手やりすぎで相当反感買ってるから
あまり係わり合いにならないことをお奨めするよ
まぁネタと理解しているならいいけど
771姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2013/10/22(火) 17:25:32.25 ID:UN61WeIX
>>767
私は26歳の主婦ですよ。
聖書も受け入れて
無神論や科学も受け入れてます(*・.・*)

堕天使ルシファーは神に復讐するため
人間を堕落させました。
でも人間に知恵の実を食べさせて
知性をもたらしたのもルシファーです(´・_・`)
772無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/22(火) 17:29:26.95 ID:lIiLP2ui
>>753
消費者転嫁で凌いでいる電力が何を言っているのだか。

>>756
確かに、自然エネルギー庁はLNGや石油が赤字の原因と述べている。
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/sougoubukai/2nd/2nd-2.pdf?

しかし、国が損害賠償のために東電に5兆用意している。
交付額は9月末時点で3兆483億円。
5兆で済む話ではなく、東電の賠償対象外の損害を含めれば額はさらに大きくなる。

国の賠償交付金、回収に最長31年 原発事故で検査院が試算
2013/10/16 21:54
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604S_W3A011C1CR8000/

未だに原発から20q圏内は近づけない、本来の基準である年間1ミリシーベルトを超える地域はさらに広い。
これほどの事故を起こし、各方面に大損害を被らせておいて、他人を売国奴呼ばわりする厚顔さは大したものだ。
773無党派さん:2013/10/22(火) 17:31:35.71 ID:DsJNpfsO
消費者転嫁で凌いでいる電力が何を言っているのだか。

転嫁できてねえよ
決算見ろ
こんな常識を未だ言わなきゃならんなんぞ
774無党派さん:2013/10/22(火) 17:32:07.48 ID:ORY+UpYN
>>764
そこまで言うなら
中国の景気はどうなる?ヨーロッパは、アメリカは、東南アジアは、オーストラリアは・・
世界の景気はどうなる?
といわないと意味ないんじゃない
775無党派さん:2013/10/22(火) 17:32:44.50 ID:Os85sZnI
日銀の景気判断が全地域で引き上げだとよ。
しかも東北が最も良い地域扱いされておる。
黒田日銀はデタラメすぎる。
東北地方に関しては、以下のこととあまりにも矛盾しすぎだ。
日銀短観が人口の多い宮城と福島で下げられた。
景気ウオッチャー調査は散々な数値が出ている。
倒産件数は前年同月比で増えている。
有効求人倍率は、6月を頂点に下落傾向。
企業決算も散々と、朝日と日経で報道済なのに。
【経済】「不調」相次ぎ建設業界ため息 人材不足、資材高騰が深刻化
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382099384/
これも東北で直撃。
福島民友(読売系)1面で、しかも参院選期間中に、建設業も資材高騰で経営を圧迫と報道されていた。
それなのに、6月に、黒田被災地は日本経済を牽引しているとほざいているやら。
黒田は、コアコアは無視してコアCPIだけでいいとほざいているやら。
黒田は、物価上昇率と賃金上昇率は等しいとほざいているやら。
確か、日銀は短観などを盛っているんだろう。
そういうデタラメを国会で追及しろよ。
日銀はコストプッシュインフレを歓迎し、バブル推進そのものであることも。
776無党派さん:2013/10/22(火) 17:35:39.84 ID:lIiLP2ui
>>773
常識ではないね。
損害賠償も税金で肩代わりしているではないか。

無配転落? それがどうした。

決算短信
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/kessan/index-j.html
777無党派さん:2013/10/22(火) 17:37:09.56 ID:DsJNpfsO
>>776
価格転嫁できるなら何故赤字になんかなってる?
即値上げできんじゃん


詰み
778無党派さん:2013/10/22(火) 17:37:48.85 ID:DsJNpfsO
終わったなw
779羊たちの沈没:2013/10/22(火) 17:41:25.07 ID:xlqO5HVS
いいとも終了のせいで芸スポが死んでいる
徹子の部屋やサザエさんや笑点が終わると発表されても同じことがおきそうな予感
780無党派さん:2013/10/22(火) 17:43:02.53 ID:DsJNpfsO
一応今は動くようだぞその芸スポ板
タモリも年食ったか
781無党派さん:2013/10/22(火) 17:43:54.22 ID:ORY+UpYN
>>771
>私は26歳の主婦ですよ。
>聖書も受け入れて
>無神論や科学も受け入れてます(*・.・*)

あ!奇跡ってあるもんだ。お友達になりましょう
782無党派さん:2013/10/22(火) 17:54:07.51 ID:r/Fc/uqf
>>771
お前この前、毎度の事ながらID切り替えに失敗していつもの自作自演がばれた時に
日本を脱出して海外に行くから、もう2ちゃんねるには来ないとか言ってたよな
で、いつまで日本にいるんだよ?オッサンw

まぁ自作自演劇場もほどほどにしとけよ→ID:ORY+UpYN
783無党派さん:2013/10/22(火) 17:56:29.10 ID:zFDcWJXr
原発がないと日本が潰れると思ってるふつうの人はいない
原発関係者が必死にそう言うけど、利権根性まるだしで見苦しいね

原発ごときなくてもやれるわ
784無党派さん:2013/10/22(火) 18:00:36.87 ID:d9QB3/1C
ID:r/Fc/uqf

コテ叩きパラノイア
スルー推奨
785無党派さん:2013/10/22(火) 18:01:12.14 ID:Os85sZnI
>>775差し替え
日銀の景気判断が全地域で引き上げで、その中身が最も良い地域扱いているのが東北。

全国的にみれば、コアコアCPIがマイナス、コアCPIがプラスで、コアコアCPIとコアCPIとの差が拡大(しかも輸入インフレ)、
GDPデフレーターマイナス、所定内賃金は下落。
就業者数も伸び悩み。
東北地方に関しては、日銀短観が人口の多い宮城と福島で下げる、
景気ウオッチャー調査は散々な数値が出ている、
倒産件数は前年同月比で増えている、
有効求人倍率は、6月を頂点に下落傾向、
企業決算も散々と、朝日と日経で報道済、
建設業も資材高騰で経営を圧迫と報道済。
それなのに、黒田日銀総裁は、コアコアCPIを無視してコアCPIだけ考えれば良いとか、
物価上昇率と賃金上昇率は等しいとほざくわ、
6月には、被災地は日本経済を牽引しているとほざくわ。
日銀は短観などを盛っていると聞く。
そうした日銀のデタラメと、日銀はコストプッシュインフレを歓迎し、
バブル推進そのものであることを国会で追及しろ。
景気判断については、東北と北関東が国内の地域別で下にこないと明らかにおかしい。
786無党派さん:2013/10/22(火) 18:03:13.99 ID:ICrpmcMA
厚生労働省が発表した8月の有効求人倍率は
前月比0.01ポイント上昇の0.95倍と6ヶ月連続で改善した。
(時事ドットコム)

上場企業の2013年4〜6月期決算は円安や国内景気の持ち直しを支えに
経常利益が前年同期比で40%増えた。
2013/8/20 0:05 日本経済新聞社
787無党派さん:2013/10/22(火) 18:04:36.96 ID:zFDcWJXr
コストプッシュインフレ+可処分所得の低下=販売量の減少

不景気、スタグフレーションへGO
788785:2013/10/22(火) 18:06:30.78 ID:Os85sZnI
長々と書いたが、日銀と他の統計に差ありすぎ特に東北と、黒田の見解を国会で追及しろと言うこと。
今朝の読売読んでいて、怒りを越して呆れたわ。
789無党派さん:2013/10/22(火) 18:07:57.13 ID:srWJ3bdC
年明けから、現金給与支給額は物価変動以上に増えてるからねwww
残念www
基本給でなくボーナス増と残業が増えたからだが、今後はベースアップで基本給も上がる可能性高いね。
790無党派さん:2013/10/22(火) 18:07:57.74 ID:DsJNpfsO

インフレが少しでも起こらない経済成長などねえぞ
常時デフレで経済成長とかそりゃ神業過ぎる
値段下げなきゃ品物裁け無い局面が景気いいはずがない
791無党派さん:2013/10/22(火) 18:09:12.45 ID:srWJ3bdC
デフレ下で可処分所得下がりまくってたのに、そこには振れないのなww
792無党派さん:2013/10/22(火) 18:10:15.05 ID:DsJNpfsO
インフレダメって経済成長放棄するんか?
割と本気でききたいが?
793無党派さん:2013/10/22(火) 18:10:31.29 ID:zFDcWJXr
可処分所得が増えるかどうか
所得の上昇がインフレを上回るかどうか

これにかかってるね
794無党派さん:2013/10/22(火) 18:11:48.30 ID:srWJ3bdC
基本給は上がってないけど労働者の現金給与は増えてるので可処分所得は減っていない。
マスコミはスルーして基本給にしか振れないけどな。
795無党派さん:2013/10/22(火) 18:12:49.24 ID:r/Fc/uqf
>>784
なぁ・・・
何でお前はそんなに馬鹿なんだ?

ネカマが叩かれる→いきなり単発IDでネカマ叩きはやめましょうという奴が現われる

某スレでのいつものバレバレの自作自演のパターンじゃんかw

バレバレなんだよ

で、いつになったら日本を脱出するんだい?姫子ちゃんw
796無党派さん:2013/10/22(火) 18:13:29.65 ID:DsJNpfsO
つまりなんだ?
企業の価格破壊による競争で経済が活性化されるとかそんな論理か?
常時デフレ下での経済成長ってのは
ギリギリ限界までコスト下げて乾いた雑巾絞るくらいケチることで経済は活性化される???
797無党派さん:2013/10/22(火) 18:18:47.77 ID:LyOGpvam
>>775
日銀の独自性は白川の時は害悪だったが
内閣の下僕になってしまっても害悪
どうしたもんかね
798無党派さん:2013/10/22(火) 18:19:43.36 ID:3YvLsFaG
>>776
お前の様な典型的な低脳アホバカキチガイマヌケカス放射脳くんには、お前と同レベルに近い放射脳の
元経産大臣閣下の枝野ブタの過去の電気料金に関する発言を紹介しておくとするかなwww

http://page404.blog8.fc2.com/blog-entry-814.html
枝野 「電気料金はおかしなくらい安すぎた。自民党のせいだ」

枝野経済産業相は30日の閣議後記者会見で、
関西電力や九州電力の電気料金値上げ申請に関連し、
「元々、(電気料金は)おかしなくらい安すぎた」との見解を示した。

料金の原価には、原子力発電所が事故を起こした際の
賠償や除染などの費用が含まれていないことを指摘したものだ。

枝野氏は「(料金の)仕組みは過去の自民党政権が決めた」としたうえで、
「(料金を)理論値通りに変えていくには、
(急激な値上がりを防ぐ)激変緩和措置も含めて中期的に検討しないといけない」
と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121130-OYT1T01017.htm
799無党派さん:2013/10/22(火) 18:20:22.20 ID:iNhB5rNG
日本の景気は良くなった
この一文が安倍政権一年のまとめ
800無党派さん:2013/10/22(火) 18:21:24.30 ID:DsJNpfsO
つまりこれからはどの企業もディスカウント路線で切磋琢磨して競争しあえてか?
801無党派さん:2013/10/22(火) 18:21:44.20 ID:LyOGpvam
>>799
日本の景気は良くなったが、自ら腰を折った
来年4月から不景気が始まり、消費税増税10%により
どん底になる。
802無党派さん:2013/10/22(火) 18:23:36.71 ID:DsJNpfsO
>>801
あらそう
だがこの局面金融絞ったら余計悪くなるぜ
それをマジで主張する政党がいて困ってるわ
803無党派さん:2013/10/22(火) 18:23:57.63 ID:eJJulrD4
>>799
> 日本の景気は良くなった
> この一文が安倍政権一年のまとめ

で、ゴルフで言うとバンカーなんだよな。
804無党派さん:2013/10/22(火) 18:24:59.77 ID:DsJNpfsO
ちなみにその政党は消費税上げを閣議決定して採決した党だ
805無党派さん:2013/10/22(火) 18:42:00.83 ID:iNhB5rNG
消費税の増税はそもそも野田政権下で法律通して決めたこと
消費税増税は前政権時にすでに決定してるのであって
今さら消費税増税反対は不適当でしょ
法律が通った意味を考えるべき
806無党派さん:2013/10/22(火) 18:43:55.09 ID:ICrpmcMA
景気が回復しているのに金利が上がらない。
これは実質金利が下がったということ。
設備投資等いろんなところでプラス要因になる。
807羊たちの沈没:2013/10/22(火) 18:44:38.72 ID:xlqO5HVS
>>801
その前にアメリカや中国の影響で終わりそう
808無党派さん:2013/10/22(火) 18:44:50.00 ID:tf+t6sjQ
>>756
>化石燃料だけで3〜4兆円/年

それは火力全額分だろ
原発が動いても1割も減らねえし
国内で生産される自然エネ買い取り分は貿易赤字に関係ねえよ
809無党派さん:2013/10/22(火) 18:47:46.88 ID:tf+t6sjQ
>>773
そりゃー円安で燃料代上がってるのにボーナス払ってたら赤字になるだろうよ
努力が足りないのと違うか
原発のない沖縄電力見習えよ
810無党派さん:2013/10/22(火) 19:05:43.91 ID:dUcarbRn
アメリカはこれがホントだとすると恐ろしいな

★デフォルト騒ぎは米・連邦政府民営化のリハーサルだった
kaleido11.bl○g.fc2.com/blog-entry-2423.html
811無党派さん:2013/10/22(火) 19:11:08.37 ID:ICrpmcMA
経済産業省は、原発の停止による燃料費の増加が、
3兆8,000億円になるとの試算を公表した。

この夏の電力需給を検証する小委員会に経産省が示した試算によると、
発電に必要な燃料費は、東日本大震災前の2010年度に比べて、
LNG(液化天然ガス) が1兆6,000億円、石油が2兆4,000億円、それぞれ増加し、
核燃料費の減少分を考慮しても、総額で3兆8,000億円の増加になるという。

これは、円安により、為替レートを1ドル = 100円で試算したためで、
2012年度に比べると、7,000億円の負担増となる。
火力発電の増加により、この夏必要な電力は確保できる見通しだが、
燃料費の増加で、国際収支が悪化する構造は続くことになる。

http://www.fnn-news.com/sp/android/headlines/index.html?id=CONN00244268
812羊たちの沈没:2013/10/22(火) 19:15:53.06 ID:xlqO5HVS
原発の代替に地熱発電が出ないのは不思議だ
火山国で温泉も多数あるのに
発電システムは火力や原子力と同じ
813無党派さん:2013/10/22(火) 19:17:54.59 ID:eMvJXCj4
挫折した成長戦略 なぜ雇用改革は進まないのか?

http://live.nicovideo.jp/watch/lv156510583?ref=top&zroute=index
814羊たちの沈没:2013/10/22(火) 19:18:04.53 ID:xlqO5HVS
>>752
DOCOMOのiPhone導入やJALのエアバス購入もそんな感じだ
815無党派さん:2013/10/22(火) 19:26:22.69 ID:3YvLsFaG
【秘密保護法】内調「原発事故が起こっても米国との兼ね合いで秘密にする」 そうなんだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382421671/

これで東電会見に来て毎回調子扱いてるフリーのジャーナリストヤクザどもも一網打尽に出来るw

\(^ ^)/ バンザーイ (v^ー°) ヤッタネ O(≧∇≦)O イエイ!!
816無党派さん:2013/10/22(火) 19:26:46.44 ID:HtmenIzc
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93G01W20130417

>石油火力は燃料費が割高なうえ、日本国内には老朽設備が多く、最新鋭の
>天然ガス火力に比べ発電効率が大きく見劣りするため、燃料費増に歯止め
>がかからない主要因になっている。

無理やり動かしてる老朽設備を最新型に更新していけば燃料費は安くなりそうだな。
817無党派さん:2013/10/22(火) 19:34:08.05 ID:o1rDTQaN
「聖域守る」は公約じゃなかった

【政治】 安倍首相「総合政策集・Jファイルと公約は別物」「公約はたがえてはならない」 TPP対応で…衆院予算委

1 :(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2013/10/22(火) 17:32:43.37 ID:???0
 安倍晋三首相は21日の衆院予算委員会で、環太平洋連携協定(TPP)に関する自民党の
参院選公約の定義について、「守るべきものは守り、攻めるべきものは攻めることにより、
国益にかなう最善の道を追求する。これが公約だ」と述べ、農林水産分野の重要5品目などの
聖域確保を求める総合政策集「Jファイル」は、総務省に届け出た正式な公約とは別物との
考えを示した。民主党の大串博志氏への答弁。

 自民党の参院選でのJファイルはTPPについて「農林水産分野の重要5品目などの聖域を
最優先し、それが確保できない場合は、脱退も辞さないものとする」などとしている。首相は
同委員会で、TPPへの対応について「公約はたがえてはならない」との答弁を繰り返したが、
公約の定義が問われそうだ。

 首相はJファイルの定義について「公約とは別に、総合政策集というものを、Jファイルとして
出している。これは総務省に届け出ているものではない」「われわれが目指すべき方向を示している」と述べた。

 一方、同委員会で自民党の石破茂幹事長はTPPについて「われわれは守るべきものは守る」と
強調。安倍首相に対し「守るべきものとは何か明確に示し、これからの農林漁業の展望も
この国会で示してほしい」と注文を付けた。

 昨年の衆院選で自民党は、TPP交渉参加の判断基準6項目のうち「『聖域なき関税撤廃』を
前提にする限り、交渉参加に反対する」とだけ盛り、他の5項目はJファイルに記載。Jファイルが
公約かどうか、国会で議論になった経緯がある。

・主なやり取り 衆院予算委

 21日の衆院予算委員会の主なやりとりは次の通り。(続きはソースで)

日本農業新聞 http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=24058
818無党派さん:2013/10/22(火) 19:35:44.50 ID:3YvLsFaG
>>816
全部海外から赤字拡大させて調達しなきゃならないって事が
経済・エネルギー安全保障上どんだけ危険な事かくらい理解しとけやバカw
アメリカやロシアみたいに自国でどんどん資源が湧いてくるんじゃねーんだぞマヌケカスw

それと燃焼ジュール熱なんぞしか利用出来ない化石燃料でエネルギー賄うのと
それの数ケタ上のエネルギーを産み出せる核エネルギーを利用するのとで
どっちが社会・経済の発展の為には今後重要か?くらいちっとは考えろカスw
加えて今は核分裂しか利用出来て無いが、今の時点でその技術を全面放棄したら
核融合の技術開発なんざもう不可能だぞ。

脱原発なんて寝言喚いてる奴らこそ目先の事しか考えないアホゥどもだって事くらい
ちっとは自覚しろマヌケw
819無党派さん:2013/10/22(火) 19:36:39.92 ID:PZkL1YVS
心境は「四面楚歌」?=フェイスブックに書き込み−海江田民主代表

 漢詩に詳しいことで知られる民主党の海江田万里代表が、自身のフェイスブックで
不定期に掲載しているコラム「今週の四文字熟語」に「四面楚歌(そか)」と書き込んだ。
党内外で海江田氏の指導力不足を指摘する声が出ている中、孤立無援を意味する言葉を
引用した海江田氏に対し、真意をいぶかる声が出ている。

 コラムは21日付で、「四面楚歌」の正しい意味が、四方を敵に囲まれることでなく、
「味方が全て敵に回ること」だと指摘する内容。今日の政治状況への言及は一切ない。
ただ、海江田氏の求心力が低下していることもあり、党内からは「『臥薪嘗胆
(がしんしょうたん)』とか、ほかに書くことはないのか」(中堅)との嘆きも漏れた。 
(2013/10/22-17:14)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013102200703
820無党派さん:2013/10/22(火) 19:39:41.49 ID:DsJNpfsO
>>819
おお精神状態やばくなってるな
いっそ辞めちまえば苦しみから解放されるぜ
821無党派さん:2013/10/22(火) 19:41:10.96 ID:zFDcWJXr
>>818
どっちにしろ蒸気発電じゃないか
そんなにムキになるなよ
822無党派さん:2013/10/22(火) 19:46:48.12 ID:HtmenIzc
>>818
熱の利用効率を上げていこうって考え方の何処に問題が有るんだ?

>加えて今は核分裂しか利用出来て無いが、今の時点でその技術を
>全面放棄したら核融合の技術開発なんざもう不可能だぞ。

技術を研究するかどうかと利用するかどうかは別の問題だろ。原発が
動いてなきゃ核融合の研究ができないとする理由でもあるのか?
823無党派さん:2013/10/22(火) 19:58:06.76 ID:kHYbg07e
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=552642418145873&l=01d703632c

札幌市議会で自民・公明が公契約条例に猛反発している模様だが、
賃金上げるべく必死になってるのは自党の総裁なのに
反党行為じゃねえか、これは。
824無党派さん:2013/10/22(火) 20:13:26.85 ID:srWJ3bdC
日本電産が通期予想を上方修正、ベア実施へ

永守社長は、従業員の賃上げをめぐる議論について、「アベノミクスが失敗しないように(企業側は)応援しなければならない」。
「ボーナスだけでなく、基本給を上げないと(従業員は)もらった気がしないんじゃないか」と述べ、「ベアも必要だろう」と話した。


ついに基本給にまで波及し始めたな。
トヨタや日立もベアに前向きな言及してるし好循環ができつつある。
消費税を延長したら完璧だったんだがな。そこが悔やまれる。
825無党派さん:2013/10/22(火) 20:15:47.04 ID:XL1LRa5A
「32年間、フジテレビがずっと守ってくれた。出演者のみなさんにお世話になった。
国民のみなさんにどっち向いても感謝。本当にありがとうございました」

松本人志
「島田紳助という人間をもう1回鑑定し直したらいいと思うんですよ、国民がね。
僕は(島田さんは)全然(芸能界に)戻ってきていいと思うんですよ。」


最近タレントが「国民」という言葉を良く使うようになってる気がする。
826無党派さん:2013/10/22(火) 20:22:20.37 ID:v0iYFm8s
アメリカがこれに対して相当怒っているらしいw

A級戦犯も慰霊対象=菅官房長官

 菅義偉官房長官は18日午後の記者会見で、閣僚の靖国神社参拝について、
「国のために戦って貴い命を犠牲にされた方に尊崇の念を表明するのは当然のことだ」と述べた。
同神社にA級戦犯が合祀(ごうし)されていることに関しても「亡くなった方というのは皆、
一緒にとらえるのが日本の歴史ではないか」と語った。 

 安倍晋三首相が在任中、同神社を参拝する可能性については、「分からない。
いろんな意見があることは十分承知しているが、個人の問題、信教の自由という中で
私たちはとらえていきたい」と述べるにとどめた。(2013/10/18-20:23)

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013101800928&g=pol
827無党派さん:2013/10/22(火) 20:23:15.70 ID:xpYH8sBI
原発賠償打ち切りで申し入れ=東電支店に社民党―茨城
時事通信 10月22日(火)20時10分配信
 東京電力福島第1原発事故に伴う被害の損害賠償について、東電が事前の同意なく事業者に賠償金の支払い打ち切りを通知するケースが相次いでいるとして、
社民党の調査団が22日、東電茨城支店に実態解明を申し入れた。
 調査団によると、8月以降、少なくとも茨城県内の20事業者が賠償打ち切りに関する通知を受けた。申し入れでは、通知件数の開示や通知の判断基準の公表などを求めた。
 東電側は「原発事故前の水準に(売り上げが)回復するなど、状況が変わっているため」と通知発送の理由を説明。「通知は会社としての意思表示で、
事故と売り上げ減少との因果関係を示す詳しい資料があれば(継続の)協議を進める」と述べ、一方的打ち切りではないとしたが、「(一方的と受け止められるのは)一部やむを得ない」と話した。 
828羊たちの沈没:2013/10/22(火) 20:24:52.28 ID:xlqO5HVS
>>823
札幌市長は民主系だから抵抗している
829無党派さん:2013/10/22(火) 20:30:54.29 ID:DsJNpfsO
★尖閣国有化、閣議決定前に中国へ伝える 当時の野田政権
2013年10月22日09時28分

 昨年9月の尖閣諸島(沖縄県)国有化をめぐり、当時の野田政権が中国側に国有化の
閣議決定方針を事前に伝えていたことがわかった。首相補佐官としてこの問題を担当した
民主党の長島昭久衆院議員が22日発売の著書で明らかにした。

 長島氏の著書「『活米』という流儀」(講談社)によると、昨年4月の石原慎太郎・東京
都知事(当時)による尖閣諸島の購入構想表明後、野田佳彦首相(同)が国有化方針を決定。
「中国外務省の張志軍次官(同)や戴秉国(タイピンクオ)国務委員(同)に通ずる外交
ルートを総動員」し、国有化に理解を求めたという。ただ、交渉に当たった日中の当事者名は
明らかにしていない。

 長島氏はこうした交渉の結果、「(これまでの)日中間の『暗黙の了解』を維持するための
中国による『暗黙の容認』を引き出す確かな手応えを感じていた」が、中国国内での権力闘争
により「『暗黙の容認』派が影響力を低下させ、日中外交当局の『合作』を押しつぶして
しまった」と分析している。

http://www.asahi.com/articles/TKY201310210580.html
ほいっと
長島さんが喋った
830無党派さん:2013/10/22(火) 20:32:35.76 ID:DsJNpfsO
まあ…なんつんだ
政権時代を思い出みたいに思ってるからゲロが相次いでる
そんなとこか?
831無党派さん:2013/10/22(火) 20:33:39.69 ID:iw3tQH2U
>>826
アメリカどうこうより
輔弼・輔翼を全うできなかった奴らを戦死者と一緒に祀るなってことなんだがな
832無党派さん:2013/10/22(火) 20:40:47.26 ID:DsJNpfsO
けどこれ中国側かなり暴れたよね?

決定は伝えたのに
833無党派さん:2013/10/22(火) 20:50:09.29 ID:iNhB5rNG
民主得意の妄想だろ
妄想する能力では自民党以上だからな
834無党派さん:2013/10/22(火) 21:14:47.01 ID:sFiD89hM
靖国問題は戦前交わした「死者との約束」を
どう判断するのかが重要だとおもう。
国家は約束を果たせなくなった。

あとは個人の内面の問題。
835無党派さん:2013/10/22(火) 21:37:34.06 ID:EDPt6cS0
>>788

景気良いと宣伝しないと日銀総裁の首が危うくなるからな・・。
自分ら日銀幹部の利権のために基本統計すらいじる可能性がある事態だよ、今は。
836無党派さん:2013/10/22(火) 21:39:44.69 ID:WcdMGzG1
>>834
>国家は約束を果たせなくなった。

そう、「国家」の約束というのがこの問題のポントなんだよ
だから「首相個人」が参拝したとかしないとか、「参拝する会(?)」だの言う
国会議員が何人参拝しただとかは関係ない。「国家」が戦死者を顕彰しなければ
ならないのだから当然政府主催の行事として靖国での慰霊祭をやらなければならない。

が、これに関してはもう玉串訴訟で違憲判決がでているから現在の憲法では不可能
なんだよね。憲法を変えて靖国は普通の宗教と別扱いにするか、靖国を国家護持にして
普通の宗教とは別扱いにするかどっちかしないと無理。

逆に言うと根本から言って無理だと決着しているのに、安倍個人が参拝するとか
しないとか信教の自由がどうのこうのとか分けわかんないことで一喜一憂している
右翼も左翼も事の本質が全くわかっていない阿呆共だ
837無党派さん:2013/10/22(火) 21:45:18.52 ID:nUFAftMP
1 名前: しいたけφ ★ 投稿日: 2013/10/22(火) 21:30:17.82 ID:???0
 
機密を漏らした公務員らへの罰則強化を盛り込んだ
特定秘密保護法案の国会審議を担当する森雅子少子化担当相は
22日の記者会見で、沖縄返還に伴う日米密約を報じて記者が逮捕された
西山事件に類似した取材活動は同法の処罰対象になるとの認識を示した。

罰則を科す取材活動に関し「西山事件に匹敵するような行為と考える」と述べた。
元毎日新聞記者の西山太吉氏は、沖縄返還をめぐる日米の密約情報を
入手して報じた後、外務省の女性事務官に漏えいを働き掛けたとして
昭和47年に国家公務員法違反容疑で逮捕され、有罪判決が確定した。
政府は与党との法案修正協議で、著しく不当な方法でない限り、罰しないことで合意している。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131022/mca1310221259012-n1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/西山事件
概要
第3次佐藤内閣当時、米リチャード・ニクソン政権との沖縄返還協定に際し、
公式発表では米国が支払うことになっていた地権者に対する土地原状回復費400万ドルを、
実際には日本政府が肩代わりして米国に支払うという密約をしているとの情報をつかみ、
毎日新聞社政治部の西山が日本社会党議員に漏洩した。

政府は密約を否定。東京地方検察庁特別捜査部は、西山が情報目当てに
既婚の外務省事務官に近づき酒を飲ませ泥酔させた上で性交渉を結んだとして、
情報源の事務官を国家公務員法(機密漏洩の罪)、西山を国家公務員法(教唆の罪)で逮捕した。
838無党派さん:2013/10/22(火) 21:49:25.01 ID:vLd6qxAx
面白いネタやん


法廷内を盗撮?ネットの動画サイトに投稿
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131022-OYT1T00731.htm?from=main4

東京高裁で今月17日に行われた民事裁判の法廷内の様子を盗撮したとみられるビデオ映像が、インターネットの動画サイトに投稿されていることが22日、わかった。
839無党派さん:2013/10/22(火) 21:50:30.31 ID:q8NdCkfq
>>836
靖国は神社だから、「慰霊」する場所じゃないんだな。
840無党派さん:2013/10/22(火) 21:50:36.25 ID:d4TXd1Fs
つかまるぞそれ
841無党派さん:2013/10/22(火) 21:57:40.85 ID:WcdMGzG1
マスコミの取材がどうのなんてことより
自民党にはsengoku38のケースが罰則にあてはまるのかどうかを
まず聞いてもらいたいものだがな。
あの映像を国会で公開したのは野党の自民党だったんだが。

しかも当時の自民党は「映像を流出させた責任」として国交相の罷免を
求めている。つまりあの映像は所轄官庁のトップの罷免に値するぐらい
国家機密レベルとして重要なものだと認識していながら、その機密を自分らが
率先してばら蒔いていた。この問題に関して与党になった今どう考えているのだろうか
842民主党支持者:2013/10/22(火) 22:03:19.89 ID:2HcC96O7
2ちゃん全体の4割は女性らしいからここの比率もそう変わらんとは思うがな
843無党派さん:2013/10/22(火) 22:20:22.16 ID:58FzJaS8
  
なんで安倍政権だと
国家公務員の給与が上がるんだ?
 
844無党派さん:2013/10/22(火) 22:21:52.61 ID:glCuDoBy
845姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2013/10/22(火) 22:32:19.93 ID:di9gIon9
>>781
人の奥に潜む7つの罪深き欲。
ルシファーは「傲慢」の堕天使。
よろしくお願いします★ψ(`∀´)ψ★
846龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/22(火) 22:35:13.30 ID:BguxfDys
>>845
姫子ちゃん?
はじめまして…かな?
猫子ちゃんとは違うのかな?♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
847無党派さん:2013/10/22(火) 22:37:23.26 ID:WEWxU43H
アポなしで議員会館に陳情にいったら心よく話を聞いてくれた有力議員がいた。当時野党だったが本当に良い人でした。
ありがとう。
848姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2013/10/22(火) 22:37:56.58 ID:di9gIon9
>>846
猫子ちゃんとは違うよ(VェV)b゙NoNoNo
849無党派さん:2013/10/22(火) 22:38:36.79 ID:SOouQBoh
民主党は22日、国会内で開いた「次の内閣」の閣議で、政府による秘密指定の妥当性を司法がチェックできる
仕組みを盛り込んだ情報公開法改正案を今国会に提出することを決めた。政府の特定秘密保護法案と併せて
審議するよう要求。24日に野党政調会長会談を開いて、他の野党にも賛同を呼び掛ける。

 民主党の桜井充政調会長は22日の記者会見で、特定秘密保護法案について中身を精査する考えを示した上で
「知る権利などについて問題点が多く、対決法案の一つになっていくだろう」との見通しを示した。【阿部亮介】

毎日新聞 10月22日(火)21時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00000100-mai-pol
850無党派さん:2013/10/22(火) 22:43:05.75 ID:9keF6ZfW
>>843
官僚の作った政権だから
851東京煮干センター:2013/10/22(火) 22:45:10.07 ID:bXu4zSmN
どうも僕です

予算委2日間、安倍ちゃんも含めてこの内閣は答弁能力が
高いですね。こんな安定感のある隙内閣は久しぶりだね。
852無党派さん:2013/10/22(火) 22:46:25.50 ID:58FzJaS8
今日は安倍ボロボロだったよ
下ばっか見て弱々しい
853とく:2013/10/22(火) 22:48:58.79 ID:g+8nYk7+
人の革新さんへ
反論できるところから反論していきますね。
金融緩和にはデメリットや副作用あるので、その点を論じてきましたので、
金融緩和にわたしが賛成されてると思われて論じられてるのですか?
一市民の方や労働者の方や労働組合の方が賃上げ説かれるのは自然のことに思います。
ただ、ガスや電気料金の価格が上がるガソリン価格が上がる
小麦や水産物などの価格も上がる紙やパルプ製品や梱包の価格も上がる
こうしたなかで中小企業に目配りしないと政治の側としては賃上げはできないんでしょうか?
固定給のことは幾度にもわたって、熱心にその必要性を説いておられたのは知っていますが、
固定給に関しては、制度設計できてないと一方で、述べられていたように思います。
どの段階で制度設計できていないのか分かりませんが、その点を疑問を感じるようになりましたよ。
ただ、賃金を巡っては、いろいろなものが値上がりしてるので、いろいろな人々に切実な問題には思っていますよ。
固定給の大切さを説かれながら、固定給の制度に関しては制度設計出来てはいないと述べられていたので、
素朴に疑問に感じたのです。どの段階で制度設計できていないのか、行き詰ってるのか、分からないのですが。
854無党派さん:2013/10/22(火) 22:51:56.39 ID:Q4FxqZLI
>>829
そもそも「影響力を低下させ」たのおまいらだよね
最悪のタイミングで強行させた

しかも当然わざとやったよね
石原家の丁稚坊主だった長島さんは
855無党派さん:2013/10/22(火) 23:01:33.81 ID:Q4FxqZLI
>>839
出雲大社の昔から神社は怨霊を慰霊する場所だよ

南洋シベリアで悲惨な最期を遂げた英霊の中に
死んでこいと命じた連中を混ぜるんだから
苛烈な怨霊になってもおかしくないよね

神田の祭神からパージされた挙句に首塚あらされそうになった
将門公くらい怨んでもおかしくない
856とく:2013/10/22(火) 23:01:44.09 ID:g+8nYk7+
人の革新さんは新党日本の田中康夫さんの内部留保のお話ことあるごとに
絶賛されていましたよね?田中康夫さんはおそらく管内閣が年末に法人税制の引き下げを
打ち出した際に恐らく毎日新聞の上場企業の手持ち資金の増加を話題にした記事を素材にして
全ての上場企業の手持ち資金として有利子負債の減少も合わせれば12兆円、
恐らく一昨年のことになるのか、その前の年になるのかもしれませんが、
純粋に6.9兆円の手持ち資金を増やして、5兆円強が有利子負債の減少に回ったこと、
国会でも質問されていたように思いますが、人の革新さんは田中康夫さんの
内部留保論議というか手持ち資金の増加に絶賛されていたのではありませんか?

それと、企業は利潤を確保するのが当然でビジネスモデルなど変えることはないそういった趣旨を述べられて
政治家の役割とは社会や国家の成長であると説かれました。
政府や与党に大きな責任あると思っていますが野党も就職難の時代が長期に続いた中でセーフティネット
就職難に苦しむ若い人たちに提供していくように論じたんでしょうか?
そういう野党への疑問を提起することはいけないことなんでしょうか?
人の革新さんは政治家の役割とは社会や国家の成長と説かれました。
野党の議員だって、政治家とは定義するものではないということでしょうか?
857とく:2013/10/22(火) 23:16:21.16 ID:g+8nYk7+
それと厚生労働省の毎月勤労統計をみれば01年に508万から06年に501.1万円
11年には484万と勤労者の統計で給与所得水準が下がってるのは明らかで
とりわけ30代半ばの方であれば、所得の水準がこの10数年で平均が500万代から300万代に
下がって、その多くの人が200万代に実際には下がっている、労働分配率や勤労者の統計を思うとき、
同じように年代で落ち込んだわけではなくて、非正規雇用や就職氷河期に直面した20代や30代の人に
悲哀な光景が広がってるのではありませんか?
とするなら、労働者全体の所得を上げる必要はあるでしょうけど、
20代や30代や非正規の方を最優先に上げる必要あるのではないでしょうか?そう説いていますよ。
わたしが、以前、地元の共産党の方に選挙活動されていたので、
長期の就職難で若者が就職浪人や非正規雇用やブラック企業で過労死や心の病を余儀なくされていたり
更には少子化であったり子どもの貧困が広がってるとお話したら
共産党の方から「どうして若者や子育て世代や子どもたちや非正規に恵んでやらないといけないのか助けてやらないといけないのかと」
返答頂いたことをお伝えしたら、人の革新さんもその共産党の方に倣うように「そうだ」と言われましたよ。
子どもは親の責任とも言われましたよ。
858無党派さん:2013/10/22(火) 23:23:34.00 ID:EDPt6cS0
>>851

縦読み?

どよたか?
859とく:2013/10/22(火) 23:24:03.46 ID:g+8nYk7+
こういう失われた世代を作ってしまって、そのことが少子化であったり子どもの貧困を招いて、
正常な経済成長や社会の発展を阻害してるとわたしは思っていますよ。
政府にも与党にも責任ありますよ。
野党には全く責任ない?野党の責任を述べてはいけないんですか?
御党は確かな野党を標榜されてる一方で民主連合政権や建設的野党も標榜されてるのでは?
非正規雇用の拡大が労働報酬を引き下げることになったと標榜されてるので、
じゃあ、優先的に非正規雇用やブラック企業で苦しんでるような人に手当てしてはどうですか?
そうしたことに対しても疑問を投げかけられたと思いますよ。
だから、どうも人の革新さんは生真面目なんでしょうけど、首尾一貫しないから、疑問を感じます。
860無党派さん:2013/10/22(火) 23:29:59.56 ID:CEVsjvlf
>>859
野党は 権力がないのだから 失政責任は問えないよ

しかし、非現実的な 間違った政策を掲げて 自民党を選挙で勝たせている
ことは 責めていい

野党の癌は 宗教信者のハードコア支持者なんだけど
コイツラが 選挙戦の主戦力であるという

米国のキリ原みたいなもんだな
861サラ・ザビアロフ:2013/10/22(火) 23:31:07.52 ID:zKKeHZH6
強酸なんか口からデマカセばっかりで
多くの国民も分かっている
だから永久に主流にはなれない
862サラ・ザビアロフ:2013/10/22(火) 23:31:58.11 ID:zKKeHZH6
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
863無党派さん:2013/10/22(火) 23:39:04.32 ID:q8NdCkfq
>>855
出雲大社にしても、大宰府にしても、怨霊を慰霊するところじゃないよ。
大国主神や菅原道真を「神様」にして崇める場所だ。
神様は慰霊するものじゃないよ。
864とく:2013/10/22(火) 23:45:27.43 ID:zDHotTy1
伊豆大島の件で、人の革新さんの対応見たら、
ちょっとね・・伊豆大島では革新さんのところが与党なのだから。
こちらとしては、御見舞いとか、お悔やみ申し述べて、
地方自治体の財政面とか含めて、厳しい現状とか、
真夜中の2時や3時に警察なりから連絡もらっても、
村の小さな役場なら、もう施しようがないとか、
打つ手は限られてるのではないかとか、京阪神でも局地的集中豪雨の経験や、
避難するにしてもお年寄りが多かったりとか河川の氾濫の可能性含めて
二次被害の可能性も含めて落ち着いた論議していたのに・・
ちょっとげんなりしたというか・・小さい村役場だから打つ手は限られていたのはわかるんだけどね
865とく:2013/10/22(火) 23:56:54.29 ID:zDHotTy1
ただ、固定給のこと説きながら、固定給の制度設計出来てないとか。
非正規雇用の広がりが労働報酬や労働分配率下げたとするなら、どうして就職難に苦しむ世代とか
ブラック企業や非正規雇用に甘んじてる人に優先的に手を差し伸べるべきではと疑問を提示すると、
そういうことに対して、疑問を感じるような問いかけがかえってる来るとか。理解に苦しむところがあって。
わたしからすると、失われた世代が出来て、そのことが少子化であるとか子どもの貧困に及んでることを思うと、
正常な経済発展や社会の発展なんて無理に思いますし、こうした将来世代に手を差し伸べることなしには、
高齢者福祉だって立て直せないように思いますから。
866無党派さん:2013/10/23(水) 00:42:30.45 ID:8ZFJQ0WL
>>863
慰霊だろうが神様を祭る神事だろうが呼び方はどうでもいいが
取り敢えず靖国は「国家」としてやらなきゃダメだ
一政治家とか良くわからん議員団とかが参拝したり金出したりしても
なんの意味もない。そんなのただ単に俺たちは宗教法人靖国神社の協賛者
ですと言っているだけ。数ある支持団体への挨拶回りと変わらない。
867無党派さん:2013/10/23(水) 00:57:02.57 ID:lj9jx0XM
国民なら全て貰える、月10万のベーシックインカムがよろしい
年金、生保、児童手当、失業保険もこれに吸収させて一本化するべき
窓口が一本化されるから人件費削減にもなるし
生保と違って審査がないし調査もしないから余計な手間も人件費も要らない
しかもこれをもらいながら高収入をゲットできる仕事をしても一向に構わん
そして、企業側も気に入らん奴は解雇できる
その一方雇われている側も職場が気に入らなければ即辞める事が出来る


月10万と個人にかかる税制は収入に対する応分負担にすれば
賃金だが長時間で低賃金労働させるような職場には人は集まらず淘汰されるだろうし
868無党派さん:2013/10/23(水) 01:07:58.53 ID:aLftBBw5
http://jbpress.ismedia.jp/category/global
遅れてきた株高――韓国株2年ぶりの高値 中堅財閥破綻など暗いニュースでもマネー流入2013.10.23 [玉置 直司]
要塞化する欧州と海の墓場 移民排斥の波〜北欧・福祉社会の光と影(31)2013.10.23 [みゆき ポアチャ]

日本の報道の自由:秘密と嘘2013.10.23 [The Economist]

欧州版ティーパーティーの台頭に要注意2013.10.23 [Financial Times]
今年のパソコン出荷台数は11.2%減との見通し 一方、タブレットは53.4%増と好調2013.10.23 [小久保 重信]
幼児虐待の次は金権スキャンダル、悩み尽きないドイツ人 国の緊縮財政はどこ吹く風のカトリック教会から離脱者相次ぐ2013.10.23 [川口マーン 惠美]

日本を仲間外れにしたい中国 中央アジアに急接近、日本は無視?2013.10.22 [姫田 小夏]
米国経済界に「反ティーパーティー」の動き2013.10.22 [Financial Times]
米国の債務上限問題:土壇場の男たち2013.10.22 [The Economist]
ルーブルの大スター、ニケの修復に日本企業が貢献 今年の来場者数は1000万人超、修復費用は5億2000万円2013.10.22 [鈴木 春恵]
ティーパーティーは馬鹿だと考えるのは愚かだ2013.10.22 [Financial Times]
レノボもブラックベリーの買収を検討中 ただし米・カナダ政府の厳しい審査は必至2013.10.22 [小久保 重信]

モスクワから地方へ広がる日本との強い絆 どんな地方にも必ずいる日本語堪能なロシア人2013.10.21 [菅原 信夫]
我が道を歩み始めた米国と欧州2013.10.21 [Financial Times]
通貨切り下げの決断に直面するベネズエラ政府2013.10.21 [Financial Times]
科学研究の問題点:科学はどこで間違えるのか2013.10.21 [The Economist]
クラシックカメラ好きの聖地、スイスの中古カメラ市 ネットオークションの影響で縮小傾向、でもお買い得品満載2013.10.21 [岩澤 里美]
NYで音楽の版権交渉人として活躍 ミュージック・ライセンシング・エキスパート、竹島正剛さん2013.10.19 [週刊NY生活]
安倍首相のスピーチライターは詰めが甘い 視座点描・アベノミス2013.10.19 [週刊NY生活]
帰らぬ主人を待ち続ける 4歳の犬のベートーベン2013.10.19 [ニッケイ新聞]
869無党派さん:2013/10/23(水) 01:13:18.12 ID:Do5k0IGd
国民全てに月10万配ると年140兆円必要になるけど、
社会保障給付費の総額が年110兆円で、
医療費を完全自己負担にしてもまだ30兆円足りないのだが
870無党派さん:2013/10/23(水) 01:18:13.06 ID:lFUgFbeF
>>869
BIとかほざいてる馬鹿はほっとけって
自分の事しか考えてないクズが大半だから
871無党派さん:2013/10/23(水) 01:18:53.57 ID:lj9jx0XM
>>869
財源論は>>867の他にもカットすべき所は随時見つけてカットしたり
宗教法人税導入したりと追加して行く
それに年金、生保、児童手当、失業保険を一本化すれば人員削減出来る
872無党派さん:2013/10/23(水) 01:20:50.87 ID:lFUgFbeF
これがBI導入しろとかほざいてるクズの本性
自分の金の為にあちこちカットして他人が死ねばいい不幸になればいいって自己中心的な下種野郎
自由主義の歪みが作り出したモンスターだな
873無党派さん:2013/10/23(水) 01:22:35.06 ID:lj9jx0XM
自分の事しか考えてないクズの典型>>870
874無党派さん:2013/10/23(水) 01:27:26.37 ID:lj9jx0XM
BIに食って掛かる奴等は総合的大局的な物の見方が出来ない
みんなで苦しみましょうとか、俺が苦しんでいるのだからお前も道連れにとか
そういう発想だから

BIは少子高齢化や地方の過疎化対策も含まれているんだけどね
年金制度だって少子高齢化で成り立たなくなってきているし
BIは少子化対策にもなっている
875無党派さん:2013/10/23(水) 01:33:14.08 ID:LOlB6rMP
>>483
卑屈で低脳な病者の考え方だな、それは。

オレ様は非暴力非服従しか考えていない。
876無党派さん:2013/10/23(水) 01:40:30.23 ID:LOlB6rMP
日本が抱えている大借金を将来世代につけ回さず簡単かつ合理的に返済する方法としては
BI+共産主義あるいは社会民主主義の社会体制に一気に変えてしまう
という方法が唯一かつベスト

これを頭から否定してかかるヤツこそ自分のことしか考えていないクズの典型>>873
877無党派さん:2013/10/23(水) 01:46:06.28 ID:lj9jx0XM
宗教法人税の導入は必須だ
この前ある雑誌を見たらすごくゴージャスな建物を建ててる宗教施設が写ってた
その雑誌は儲かってる宗教法人はこんなに儲かってますよ
と書いてあった
878無党派さん:2013/10/23(水) 01:46:30.27 ID:ZBt6+Ds0
ID:lj9jx0XMが一撃で沈められてて笑ったw
879無党派さん:2013/10/23(水) 01:48:58.18 ID:lj9jx0XM
>>878
そんなミスリードは通用しない
大体論理的に反論していないお前が行っても説得力ゼロ
880無党派さん:2013/10/23(水) 01:53:49.56 ID:lj9jx0XM
>>853>>856-857>>859>>864-865
の提唱している労働問題だって、>>867に書いてある通り
BI導入した方が賃金だが長時間で低賃金労働させるような職場には人は集まらず淘汰されるだろうし
となる
881無党派さん:2013/10/23(水) 01:56:45.05 ID:ZBt6+Ds0
>>879>>880
市場原理主義+BI唱えてるような輩は糞野郎
ゴキブリ以下の存在する価値も必要性もないろくでなし

ミスリードでも何でもねえ
終了

早く死ね馬鹿
882無党派さん:2013/10/23(水) 01:59:15.47 ID:lj9jx0XM
>>881
市場原理主義者呼ばわりされたが・・・・
あの、事業者間同士で競争がないとその業界腐るよ
地域独占の電力会社とかあの有様だろ
883無党派さん:2013/10/23(水) 02:02:19.74 ID:tefOw2Xt
最近の警察はちょっとしゃれにならないぐらい無能&馬鹿&凶悪

【児童買春】ホテルに連れ込んだ巡査部長ではなく警察手帳を持ち出した少女たちを逮捕 弁護士が告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382446630/

480 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 01:41:38.86 ID:pEcvzsHP0
手帳を見せ連れ込んだなら強姦、脅迫、児童買春、軟禁、児童ポルノ
その場合少女は無罪の被害者

合意の上で3万で手を打って売春したのであれば児童買春・児童ポルノ禁止法
少女は窃盗罪か

どちらにしても逮捕は確実なんだがk札は免罪符が・・・糞が
884無党派さん:2013/10/23(水) 02:04:08.94 ID:lj9jx0XM
ZBt6+Ds0
この人の言ってる事って
使用者が生殺与奪権を握れる世の中にしたい
と言っているから
いつまでたっても問題が解決出来ない
885無党派さん:2013/10/23(水) 02:20:19.11 ID:H8X0syuH
朝が来る前に言っとくが、先日の前原はじめ民主党の意見は
テレビや新聞では報道しない「意見」を全国波に乗せて
それが国民に届いていれば、それだけで価値はあっただろう。
国会中継の視聴率がいくらかは知らないが・・
長妻の「世界でイチバン企業に優しい国。が、国民にとってどういう国なのか?」
という問いかけは、もっとメディアを通じて報道して欲しかったが、抹殺された。
「世界でイチバン企業に優しい国」なんて、住んでる人が幸せになれるわけない国だろう(笑)
886無党派さん:2013/10/23(水) 02:30:19.91 ID:KpRj58S9
>>874
労働と所得は直結していなければならない
と宗教レベルで刷り込まれてるから
そこから抜けさせない人にBIは許容出来んのだろう
887無党派さん:2013/10/23(水) 02:39:22.14 ID:H8X0syuH
ついでに、バンカーではパターはダメでサンドウォシュを使え。ですが
これはやってはいけない答弁だと思うがなあ。
国の行方をゲームにたとえてるわけで
貴方にとって、国や首相もゲームなんですね。って
もともと安倍さんにはそういう軽さがあったからねえ。
この人、ホントーに国民の生活わかってないよ。って思いますよ〜
888無党派さん:2013/10/23(水) 02:39:38.72 ID:Do5k0IGd
>>871
30兆財源を見つけるって容易じゃないんだが、
宗教法人税と言っても5兆も10兆も捻出出来る訳でもないし、
年金一元化の人員削減にしても精々1兆程度だろ。

あと40兆近くある医療の全額自己負担を辞めれば、
大病になった場合破滅しか無いから相当議論が必要になるのに
その点がスッポリ抜け落ちてるし。
889無党派さん:2013/10/23(水) 02:44:13.19 ID:lj9jx0XM
>>888
天下りの原因にもなっている法規制や許認可なんかも
国民生活にとって不要だったり害になるものを随時見つけては廃止
法規制や許認可を運用するにも天下りにも大量の血税が使われる
890無党派さん:2013/10/23(水) 02:45:17.01 ID:mkJDdb6f
世界でイチバン企業に優しい国だったら
あんなに企業が海外に出て行くわけがない。
891無党派さん:2013/10/23(水) 02:49:09.83 ID:lj9jx0XM
>>888
>>890の 企業が海外に出て行く で思い出した
海外に出て行った企業 ってさ、
日本の血税を外国に建設した建物やインフラに使っていると聞いた
それ自己負担にさせるべきじゃないかと
892無党派さん:2013/10/23(水) 02:55:57.56 ID:Do5k0IGd
>>889
漠然と天下りがと言って、
財源はこれから探しますでは話にならんって。

今一番独法で負債を抱えこんでて廃止とか民営化の議論が必要なのがURあたりだけど、
民営化で株式売却しても得られる収益なんて30兆には果てしなく遠い。
893無党派さん:2013/10/23(水) 02:58:21.82 ID:KpRj58S9
>>888
10万のBIは無理だが7万ならokという額レベルの話?
894無党派さん:2013/10/23(水) 02:59:43.62 ID:lj9jx0XM
>>891
もっと言うと日本の血税でインフラ整備した企業から
掛かった分を返して貰うべきでもあるな
>>892
探す必要はあるだろ
国民生活のためにならん負担だけ強いられる部分とかは
895無党派さん:2013/10/23(水) 03:00:46.05 ID:Do5k0IGd
>>893
今でも4万とかなら可能と分析してる学者はいるよ>ベーシックインカム
4万円配ることでどこまで効果があるかと思うが。
896無党派さん:2013/10/23(水) 03:01:46.68 ID:KxapFWar
簡単に言ってしまえば、何故あんなに議員や政党が増えた?
生産性に乏しい、税で食ってる連中が増えて、ひたいに汗して働く労働者が
報われず、デフレと逆行して政治家の処遇は維持し、結果的に、後進国に
金をばら撒き、新興国を増やし、増えた新興国の労働者階級の暮らしをよくし
日本の労働者階級の暮らしは逆に不安定、且つデフレ化した。
ジニ係数だとか、財政健全化を言うのであれば、これ以上の貧困層から搾取
はやめ、議員数を減らし、資産課税を失われた20年まで遡及して徴収するこ
とが筋だろう。自分達に都合が悪くなると、特亜のニュースや公務員の不祥事
一部の生活保護受給者の小汚い爺の集団を映像で流して誤魔化してきたわけだよ。
典型的な天下りと言えば、竹中だろ?
政治家とも呼べない政治屋の議員の隠れミノは大学教授ってポストよ。
897無党派さん:2013/10/23(水) 03:01:50.88 ID:gp2qlA+9
>>885
逆進税増税推進して自爆したコイツらには脳味噌が無いのか?
それとも恥を知らないのか?
898無党派さん:2013/10/23(水) 03:05:19.47 ID:lj9jx0XM
>>896
議員数減らすより公職選挙法の見直しの方が必要だ
ネット選挙 解禁 らしいけど
実際は政治家の自由はあるけど、選挙期間中の一般人のネット利用にはかなり規制が掛かってる
これも止めればその捜査や取締の運用分は浮くと思うけどね
そもそも何のための規制だかわからんし
899無党派さん:2013/10/23(水) 03:05:50.81 ID:KxapFWar
気安く、維新って政党名に入れて欲しくないんだよな。
維新ってのは、最高権威者の天皇を担ぎ上げて、政権を分捕ることだろ?
明治維新が正しくそれだったからな。
橋下とかどういう意味合いで維新なんてなのってんだろうね?
明治天皇と接点でもあるのか?アホ。
日本革新の会とでも命名しとけばいいものを。
900無党派さん:2013/10/23(水) 03:09:03.87 ID:KxapFWar
>>898
何をいつてるんだ?
あんたの言い分だと、議会でいつまで経ってもその課題はとりあげられない。
議員と、デフレに応じた歳費のカットが手っ取り疾いんだよ。
901無党派さん:2013/10/23(水) 03:13:28.28 ID:lj9jx0XM
>>900
国民の声を代弁する人を減らすのは愚策
多数派が少数派を踏みつぶす政策の目白押しになる

ネット選挙 解禁 なんてまがい物だよ
候補者以外の言論は 誹謗中傷 だの 応援はダメ だので規制掛かっているし
それを警察が捜査する費用とかも削減すれば足しにはなるから
そういう一般人に対する規制を無くすのが必須
902無党派さん:2013/10/23(水) 03:14:00.60 ID:KxapFWar
国会をよく見てみろ、あれだけ欠員した議員数が多いのに、まだ議員数が多い。
数合わせで、議員に運良くなった奴もいるからな。
片山と同期の今タレントやってる元小泉チルドレンのフリーター男が典型だろ。
景気と国民の生活水準の偏りのない向上は別物だからな。
903無党派さん:2013/10/23(水) 03:16:41.03 ID:lj9jx0XM
>>902
それは、小選挙区制というのが、個別の政治家の能力云々は関係なく

大政党の看板があれば誰でも当選出来る制度だからね
904無党派さん:2013/10/23(水) 03:18:34.68 ID:KxapFWar
国会議員の稼働率が低すぎる、又、会期が長いと数億円にもコストがかかるという
慣例もおかしい。
国民は騙されている。
国民の代弁なら、代議員でいいんだよ。
政策運営スタッフと弁論スタッフと代議員に分て、コストも業務内容で差を
設けないとダメだろうな。
905無党派さん:2013/10/23(水) 03:22:59.19 ID:KxapFWar
2万9800円の新築議員宿舎に年収4桁の国会議員が3LDKで都内の一等地に住んで、
年収400万以下が1DKの6万5000円の築30年のモルタルアパートに住んでるんだよ?
おかしいだろ?
906無党派さん:2013/10/23(水) 03:27:05.55 ID:lj9jx0XM
>>905
セキュリティーや機密の事もあるからじゃないのかな?
以前鳩山政権の頃の中井という国家公安委員長と女性との件だったかな?
それもこれじゃないか?
907無党派さん:2013/10/23(水) 03:32:25.25 ID:KxapFWar
スポーツ庁とか作る余裕どこからでるんだろうね?
ロビー活動の養成所とかスポーツ施設の広報活動でもすんの?
こういうところに外道の議員を天下りさせるんだろ。
とんでもおもてなしなし、否、ろくでなしだな。
908無党派さん:2013/10/23(水) 03:34:59.67 ID:KxapFWar
6万5000円の普通のアパートで余計なこと喋らず黙って政治活動に専念すりゃあ
いいだけだろ。
909無党派さん:2013/10/23(水) 03:35:42.07 ID:mkJDdb6f
議員宿舎
落選したらすぐに追い出されるけどな。
910無党派さん:2013/10/23(水) 03:53:27.98 ID:KxapFWar
1日1000円足らずだろ、野次しか飛ばしてしてないような議員はネットカフェで
寝起きすりゃあいいんだよ。
相応の歳費カットをしてな。
優秀な議員なんてすくねーし、期待もされてない。
911サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 06:21:07.14 ID:CA75m6Re
金持ちにもbiってバカ過ぎ
15万以下の人に足りない分を支給すればいいだけ
健常者で15万では満足できないから皆働く
912無党派さん:2013/10/23(水) 06:29:22.60 ID:5Ug2WuaC
おまえら 貧乏しすぎて 国民は主権者=国家の株主である
という自覚を忘れてしまっているんじゃないか?

国家の株主たる主権者が、
使用人たる政治家・公務員の給与に嫉妬するなどアホな話であって

雇い主である我々が、使用人である「議員」「キャリア官僚」に求めるべきは
「給料が安いこと」ではなくて「パフォーマンスが良い事」
========================================

議員の年俸が3億円x800人=2400億円としても
1億国民の頭割りなら、年間たった2400円だろ?

そんな屁みたいなコストを削るよりかは
中国みたいに8%とは言わないまでも 年間5%は経済成長させて
我々の所得を倍増させてくれる「パフォーマンス」がよければいい
---------
おまえらのような バカな国民が 嫉妬に駆られて
使用人の政治家・官僚の給料をケチってみたら

企業にその隙を衝かれて、企業に脱法贈賄たる 企業献金や天下りで
政治家・官僚を買収されてしまい

日本国の事実上の主権を 企業に乗っ取られて
民主主義が形骸化して、金権貴族主義になって
その結果 団結権を骨抜きにされて 組合に入れなくされて
企業の奴隷身分に貶められている

政治家の給料をケチることはオロカであって
=============================
企業献金という収賄を禁止して、国民所得倍増のパフォーマンスを求め
企業益ではなく 国益に奉仕して 億円単位の実績給をもらうようにさせるべき
913無党派さん:2013/10/23(水) 06:30:53.51 ID:xzYCaKdC
BIなら今はスイスを参考にすべきだな
あそこガチで施行目指して法案出してたはずだぜ
914無党派さん:2013/10/23(水) 06:32:41.47 ID:n5rBdlMX
>>908
衆議院議員時代の河村たかしがボロマンション借りてそれに近い議員活動していた。
915羊たちの沈没:2013/10/23(水) 06:36:24.25 ID:kFDv4nah
>>902
国会議員の数は外国より少ないから増やすべき
国会議事堂の衆議院部分はあと三割増やせるし、参議院部分は二割五分増やせる
916羊たちの沈没:2013/10/23(水) 06:41:02.05 ID:kFDv4nah
>>907
外国ならスポーツ省はだいたいの国にある
文部科学省自体教育や科学や文化やスポーツと範囲が広すぎ
文部科学省や国土交通省や厚生労働省や総務省は省庁再編後は肥大化して問題ばかり起こしている
分割すべきだ
財務省や防衛省や法務省や農林水産省や外務省や経済産業省も問題ばかり起こしている
省庁再編は失敗だった
917無党派さん:2013/10/23(水) 06:41:19.39 ID:5Ug2WuaC
>>911
競争社会などというのは バカの戯言

オレも郵政選挙までは 
「英国は世襲で英国病になった 日本を世襲のない平等な競争社会にする」
という 小泉の 「日本再建詐欺」「世襲批判詐欺」に騙されたこともあったが

世襲批判で 息子に世襲   
痛みを伴う構造改革は「公平な増税と 公平な歳出削減による 財政再建」ではなく
「非正規化で 国民に痛みを強要して 円高で銀行屋を甘やかす」だけだった

上だけぬるま湯 共産主義の国で 
下は熱湯の 競争社会を唱える クソジジイに騙されている

特に 解雇規制緩和なんて 絶対にダメで
非正規労組の 法定化が 正しい道である

2000万人の非正規が奴隷扱いなのは 「組織をもたないから」
企業や 正社員労組のように 議員を買収したり 集票して
政治家を動かす事ができなくされてしまっているからで

企業経営者や 正社員労組や 層化など と 対等に戦える
非正規労組組織を持つべきで 解雇規制緩和など ステマにだまされているだけ
 
918無党派さん:2013/10/23(水) 06:46:58.12 ID:xzYCaKdC
EUじゃ文化省もあるしな
文部科学じゃねえぞ
919羊たちの沈没:2013/10/23(水) 06:56:14.58 ID:kFDv4nah
今日は総選挙の定数訴訟の最高裁の最終弁論
今年中に判決が出る
無効判決はないにしろ違憲判決は出そうだ
むしろ参議院選挙の方が無効判決が出そうだ
920無党派さん:2013/10/23(水) 06:57:50.59 ID:5Ug2WuaC
訂正


雇い主である我々主権者国民が、
使用人である「議員」「キャリア官僚」に求めるべきは

「給料が安いこと」ではなくて
========================================
「パフォーマンスが良い事」と「企業ではなく 祖国と我々国民に忠誠な民主主義」であること

祖国と民族ではなく 企業に尻尾を振って
国益・民族益より 企業益を優先させて 

まるで 日本の政治家ではなく 共産主義者のスパイであるかのように
中国 北ベトナムへの 工場移転を推進する 「特別背任」「売国奴」
の議員であることや

国家機密の範囲を明文化せず 第三者委員会に審査させず 
使用人風情の政治家・官僚が 
国民の知る権利を 制限して 報告せずに 好き勝手やろうとか

あまっさえ、憲法12−39条を改悪して
主権者国民の 言論 結社 身体の自由を制限しようなどとは

驕慢で、飼い主の手を噛む 反逆行為 = 反民主主義の逆賊なので
給料がどうこより 国家と国民に 忠誠でない奴をまっさきに
落選させてクビにしなかったら 民主主義は形骸化がドンドン進んでしまう 
921無党派さん:2013/10/23(水) 07:11:28.78 ID:lIvTe48u
>>917
貧乏人とバカは昔から団結できないと決まっている
【萌豚】【ネトウヨ】に階級利害が解るはずがない
922無党派さん:2013/10/23(水) 08:13:25.01 ID:n5rBdlMX
小泉に至っては脱原発で再びイエス様然。
923無党派さん:2013/10/23(水) 08:53:29.88 ID:8ZFJQ0WL
>>911
そしたら15〜20万弱でカツカツ食ってる連中が文句言うだろ
そして15万貰えたら喜んでパチンコに入り浸る屑も増える
パチンコなんてまともにやったら10万20万すぐになくなりそうなんだが
なぜか底辺の屑ほど入り浸んだよね。で、金がなくなったら何日か
日雇いで繋いでまたパチンコ

まあそういった連中のパチンコ代が増えるのはしょうがないと諦めるか
924無党派さん:2013/10/23(水) 09:02:17.05 ID:8ZFJQ0WL
小泉は昔原発推進していたのに脱原発に転向したことについて記者に問われてあっさり「感性だよ」と
言い切ったのがステキ
政局に関して小泉と小沢は似たような感性を持っていると思うんだが
トップに立てた男と最後まで闇将軍で終わりそうな男
まあ小沢は喧嘩しすぎたかな。既得権益がどうのこうので言い訳できないぐらいあっちこっち
で内乱起こしすぎ
925無党派さん:2013/10/23(水) 09:15:27.24 ID:DNAMvuN7
>>915
一票の格差是正とか言う問題も議席を増やしていけば
簡単に解決するからな
926サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 09:53:15.32 ID:CA75m6Re
ばーか
非正規=有期雇用なんだよ
非正規が労組を作れないのは、対抗姿勢を示せば
簡単にクビにされるからだ
ボケ

日本衰退の最大の理由は、実は今の硬直的な雇用制度にある
気付いている人はいるが、全く気付かないバカも多い

能力が低いのに社歴が長いから高給をよこせとか
そのくせ、非正規は奴隷のように低賃金で使い捨ててもいいとか

まったく今の労組は本当の悪魔だよ
現実の悪魔
この悪魔を駆逐しない限り、日本の未来は無いよ
マジで

みんな騙されるな
非正規雇用を増やしたのは労組
非正規雇用を増やしたいのは労組
その明らかな証拠に労組は非正規雇用に反対しない
これが本当の詐欺師だ
国を衰退させる最低最悪の詐欺師だ
927無党派さん:2013/10/23(水) 09:57:42.55 ID:zNbGzc/W
小沢は書生気質が抜けなさすぎ
928無党派さん:2013/10/23(水) 10:34:18.58 ID:8ZFJQ0WL
まあ小泉自身はそこまで数の政治に強かったわけではないと思うけど
彼が自民党総裁になった時の総裁選挙も「また小泉か(笑)」ぐらいだったし
YKKなんて他の二人は悲惨な運命を辿った。でも小泉は巡ってきたチャンスをモノ
にした。小沢は数を集めるところまでは非凡な才能があったのにいつも途中で壊してた
929無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/23(水) 11:32:12.16 ID:sRJxd6+N
>>926
労働者の権利を行使するための労組なのだから、そこの話をすり替えてはいけない。
労使協調の美名の元、非正規排除に荷担している労組はいるが、非正規による非正規のための労組も厳然と存在する。

人事権を持つ経営側に責任があるのは当たり前だ。
930無党派さん:2013/10/23(水) 11:48:34.02 ID:gp2qlA+9
やっぱり日Kはただの乞食だったんだな

いしかわじゅん、N経新聞「 謝礼等はお支払いしない形式の取材」に激おこ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382458811/
931無党派さん:2013/10/23(水) 11:52:29.95 ID:fR8fAcML
国会改革与党案、
総理の出席に関しては党首討論以外の委員会出席は予算委に限定等@ANN
932無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/23(水) 11:53:54.53 ID:sRJxd6+N
>>930
漫画やイラストを安く見ているからでは無いか。
故・やなせたかし氏の逸話をみても。これをみて吉田戦車氏が憤慨していたが、なぜか吉田叩きに走る連中がいた。

箱入りじいさんの94年。
やなせたかし×糸井重里
http://www.1101.com/yanase_takashi/2013-08-09.html
933無党派さん:2013/10/23(水) 11:55:54.73 ID:0OELm3Tg
富裕層以外みんな貧しくなれ、か。
労組がクソだとしても向ける矛先はそこじゃないだろ、
団結しないのも、上に文句言わないのもそいつら自身の問題
934無党派さん:2013/10/23(水) 12:00:03.07 ID:gp2qlA+9
うんもっともだ
日経はただの乞食

111 : リバースネックブリーカー(東京都):2013/10/23(水) 08:39:28.15 ID:6Vj4xxxY0
そもそも「あるテーマに沿って漫画作品を10点以上選び、上位5点に推薦文を書」くのは、
取材ではなくて原稿依頼だと思う
935無党派さん:2013/10/23(水) 12:04:25.22 ID:z2c0lFFS
戦車を叩ひてたのは中の人だらう
936サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 12:08:38.86 ID:CA75m6Re
>非正規による非正規のための労組も厳然と存在する

ねーよ
少数でもあればあるかよ
それを卑劣なすり替えというんだよ
非正規で労組は無理
理由は有期で簡単に雇い止めが可能だから
屁理屈こねるな
馬鹿者
937無党派さん:2013/10/23(水) 12:12:05.25 ID:LxfVMN0w
派遣が自由化されたときの連合トップだった高木が賛成してる。
この時点で、連合は糞。
高木はその数年後に、謝罪してるしな。
労働組合は必要性は認めるが、貴族達がのうのうと仕切ってる限り
日本の労働組合はジリ貧のままだろうな。
938無党派さん:2013/10/23(水) 12:17:23.30 ID:oIrJILhB
>>936
非正規の労組は一応存在するよ。
ただし、正社員の労組に比べて団交能力・組織力が格段に落ちるし
正社員労組も助けないから、どうしようもないくらい弱いままだけど。
939サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 12:20:17.95 ID:CA75m6Re
>>938

>非正規の労組は一応存在するよ。

小学生は死ねよ
少数でもあればあるのは当然だろ
だから何だよ
おめーは来るな
940無党派さん:2013/10/23(水) 12:22:07.06 ID:wy8lxa/G
「マスコミは恥知らずの卑しいクズである」
by アドルフ・ヒ〇トラー
ここに集う人らも似たもんかもな
941無党派さん:2013/10/23(水) 12:23:16.86 ID:Do5k0IGd
http://digital.asahi.com/articles/TKY201310230025.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201310230025
首相のトルコ訪問、国会で了承 「通例」破り審議前倒し

 【杉崎慎弥】安倍晋三首相のトルコ訪問(28〜30日)が25日の衆院議院運営委員会理事会で了承される。

 会期が短い秋の臨時国会では通例、首相外遊は近隣国訪問や国際会議出席に限られ、遠方まで一つの国を訪れるケースは異例。国会審議に拘束せず、

 首脳外交に力を注いでもらうとの国会改革を先取りした。

 国会開会中に国会議員が海外に渡航する場合、衆参議運委の理事会で事前に了承を得る必要がある。

 特に首相や閣僚には国会側が審議を優先するよう求め、外遊は閉会中が多い。最近では2007年に福田康夫首相が訪米したが、この時は補給支援特措法案が衆院を通過し、就任後初めての首脳会談という節目だった。

 今回のトルコ訪問は首相側が強く希望した。官邸から自民党国対に「ボスポラス海峡の海底トンネルの開通式典に出席したい。トルコ首相と約束している」と打診があった。

 日本は従来、首相の国会出席が外国に比べて多く、行政や外交の足かせになるとの声が強まっていた。このため与野党国対幹部は所信表明演説と代表質問の間に1日空ける慣例を例外的に採用せず、

 衆参予算委員会も1週間で終わらせ、日程を前倒しした。特定秘密保護法案も25日に閣議決定し、首相は来週以降、国家安全保障会議(日本版NSC)設置法案などの審議に備える。

 自民党国対幹部は「国会改革の成果だ」。民主党も政権当時、首相や閣僚が国会審議にとらわれて海外出張を断念した経験があり、認めざるを得なかった。
942無党派さん:2013/10/23(水) 12:23:38.51 ID:oIrJILhB
>>938
日本の正社員労組は、労組幹部が役員登用への近道だからなあ。
日本の労組の問題点は、正社員労組が非正規労組・非正規労働者を
一段下に見て、助けようとしないこと。

そういうことやっているから、労働貴族とか言われたりするんだろうけど。
10年くらい前、GWの休日にどこかの労組の団体が楽しそうに家族連れで
旗持ってデモ行進しているのを仕事をしながら見たが、本気でムッときた。
943無党派さん:2013/10/23(水) 12:23:50.55 ID:dXd3Kl+K
連合が駄目だってなら、全労連ていうのがあるけど
あれは完全に共産党の下部組織だわな
944無党派さん:2013/10/23(水) 12:26:15.44 ID:j0i8EthV
秘密保護法案を成立させて朝日のクズ共を逮捕しろとぬかしてるバカがいるがこれは産経のバカ社員かネトウヨだろう。
945無党派さん:2013/10/23(水) 12:26:20.06 ID:yuU4is9X
>>817
選挙公約と言うよりただの努力目標だってみんなわかってた事でしょ?
勝手に勘違いした人がいたのかな?
946無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/23(水) 12:28:09.87 ID:sRJxd6+N
>>939
ここは君の私物ではなく、総選挙とそれに関連したあれこれを語るスレです。
947羊たちの沈没:2013/10/23(水) 12:29:35.48 ID:kFDv4nah
>>944
産經新聞はマスコミではないネトウヨの作文だ
948無党派さん:2013/10/23(水) 12:30:46.38 ID:oIrJILhB
>>946
どこかのコテみたいに、同じ宗教話を延々と繰り返し話したり、サッカーと
アニメの話を延々と数時間も話したりするコテに比べたらマシ。
949無党派さん:2013/10/23(水) 12:32:14.69 ID:0OELm3Tg
こいつも同じ宗教話じゃん。
何が違うんだ?
950無党派さん:2013/10/23(水) 12:32:46.64 ID:j0i8EthV
>>947
ネトウヨは産経を購読してやればいいのに産経のコピペ貼ってファビョってるだけ。
951無党派さん:2013/10/23(水) 12:33:45.24 ID:oIrJILhB
>>949
少なくとも労働問題という選挙に思いっきり関係のある話題をしている。
サッカーの話を延々とやっていて注意したらNGだと逆切れする
コテよりかは見どころはある。
952サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 12:35:36.32 ID:CA75m6Re
日本衰退の最大の理由は、実は今の硬直的な雇用制度にある
気付いている人はいるが、全く気付かないバカも多い

能力が低いのに社歴が長いから高給をよこせとか
そのくせ、非正規は奴隷のように低賃金で使い捨ててもいいとか

まったく今の労組は本当の悪魔だよ
現実の悪魔
この悪魔を駆逐しない限り、日本の未来は無いよ
マジで

みんな騙されるな
非正規雇用を増やしたのは労組
非正規雇用を増やしたいのは労組
その明らかな証拠に労組は非正規雇用に反対しない
これが本当の詐欺師だ
国を衰退させる最低最悪の詐欺師だ
953龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/23(水) 12:36:43.00 ID:xuUST8ZY
>>943
このさい
日本を共産主義にしてしまえ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
ええじゃないか
ええじゃないか♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
954無党派さん:2013/10/23(水) 12:36:46.92 ID:0OELm3Tg
はっきり言って熊の亜流。
見所もクソもない雑談を嫌がる程上等なスレかいな。
955羊たちの沈没:2013/10/23(水) 12:37:18.73 ID:kFDv4nah
>>883
勤務中に女の子とやったのか(笑)
それにしても警察手帳を取られるなんて間抜けだ
話は代わるが補導した少女に買春などの捜査に協力と引き換えに少年院送りをチャラにすることはあるらしい
956無党派さん:2013/10/23(水) 12:38:22.33 ID:oIrJILhB
>>954
あいつは、宗教ばかりだろ。
この前来たら、宗教の話をやっていたから、さっさと別の板に行ったよ。
957無党派さん:2013/10/23(水) 12:43:55.86 ID:0OELm3Tg
あいつも解雇規制撤廃と強度の自由主義だっただろ?
古いコテが消えても口調が異なっても同じ主張のコテが補充される。
何度も見た光景だし、あっちはダメでこれはOKとか
意味分からん。
958[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/23(水) 12:44:28.14 ID:aw3miE8C
>>948
比率って分かる?サッカー二割に政治八割ってのは延々とは言わない訳よ
おまえみたいな煮詰まったバカが基本雑談スレに長文ブチかましたりして、このスレの閑散とした現在の惨状招いた訳
分かる?
959無党派さん:2013/10/23(水) 12:50:20.80 ID:vBEO8Qvo
>>957
非正規労働者自身が解雇規制撤廃を求めるのと
既得権側が求めるのと
それらの争いに一切無関係な立場の人が高みの見物しながら求めるのとでは
色々違うであろう。
960無党派さん:2013/10/23(水) 12:50:25.44 ID:oIrJILhB
>>958
そうそう、あんたが一日中サッカーの話をしていて、誰かが注意したら
逆切れする。
他人の忠告は聞こうとしない。

スレが閑散としている?自分の胸に手を当てるぐらいはしないの?
961サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 12:51:33.57 ID:CA75m6Re
今の行き詰まった日本を復活させるには
既得権固定化を防ぎ敗者復活を可能にするしかない
それには、解雇規制撤廃しかないわ
962無党派さん:2013/10/23(水) 12:54:26.99 ID:0OELm3Tg
で、こいつらはどれに当たるんだ?
立場を裏付ける担保は?
963[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/23(水) 12:56:08.69 ID:bOOr1eLJ
オレにアンカーつけても無駄よ
煮詰まったバカは一発NG入れだからw
しかし昼日中から眉間にシワ寄せたレスとか暇だね
日本代表は弱いしウチは弱いしで、気を紛らわす為に仕事進む進むw
おまえらも、もう政治は変わらないんだから早く観念して仕事探せよ
964無党派さん:2013/10/23(水) 13:03:56.39 ID:Xg5W0yoI
アンカー付けられてもいないのに
オレにアンカー付けても無駄キリっ
はカッコ悪いよね
965[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆ZTCtT.4yyz5m :2013/10/23(水) 13:25:13.13 ID:9BIvby5q
必死に繋ぎ変えて一言申そうってのほどは格好悪くないな
どうした?誰も読まないような長文グチグチ早く垂れ流せよw
966サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 13:30:23.51 ID:CA75m6Re
まあまあ、仲良くしよう
日本国民ならどうすれば日本が発展するかを考えよう
自分の損得は捨てよう

日本を発展させるには
正規非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にするしかない
これが誰も文句を言わない公平な競争システム
こうすれば、みんなが頑張って企業も社会も発展する
既得権に安住したい奴は売国奴
967無党派さん:2013/10/23(水) 13:52:24.55 ID:tDLzKRHq
>>928
小沢は数を集めるといっても寄せ集めで烏合の衆だよ
968無党派さん:2013/10/23(水) 14:06:25.34 ID:mPb2ZkbR
いたずらに引っ掻きまわすだけで後に何も残らなかったからなあ。
969無党派さん:2013/10/23(水) 14:10:26.61 ID:tDLzKRHq
数を集めるだけでなく、その後の戦略も重要だろう
民主が2009年衆院選で圧勝した後、大連立やれば良かったんだよ
そうすれば自民からの政権批判を封じられるし小沢の思い通りに動いたはず・・・
970サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 14:13:18.98 ID:CA75m6Re
ゴラアアアアアアアアアア
この極悪企業をとっとと潰せ

福島第一排水路に高濃度放射性物質、海に流出か
読売新聞 10月23日(水)13時13分配信
東京電力は23日、福島第一原子力発電所の排水路1か所で、22日に採取した水から、
ストロンチウムなどの放射性物質が1リットルあたり5万9000ベクレル
(国の放出限度は30ベクレル)検出されたと発表した。
971無党派さん:2013/10/23(水) 14:17:46.31 ID:h8J2pEHp
資本主義国家から中流層が根こそぎ消える日が来そうだな(´・ω・`)


固定した政治体制の末路はこれ。
吸い付いてちゅーちゅーしてるところ。理解のほどおk?
972無党派さん:2013/10/23(水) 14:19:08.80 ID:KrNJH0/+
賃金が上がった根拠を示せと、民主の櫻井

経団連の発表に噛みついてきたから、茂木が「連合」の資料で答弁

大企業も、300人未満の中小も、去年の民主政権よりも賃金は上がっている

櫻井、顔が引きつり、質問を誤魔化すwww


 
973無党派さん:2013/10/23(水) 14:20:32.71 ID:mkJDdb6f
【税制/会計】「交際費」が変わる?--83.7%が赤字の飲食業に朗報か [10/23] 

■赤字法人トップの飲食業界に朗報!?
今、日本にある法人数はおよそ250万社。そのうちの約73%、およそ180万社が赤字法人です。
そして、業種別にみると最も赤字会社が多いのが「料理飲食業」。料理飲食業では、83.7%が
赤字だそうです。業界の中で、長く続く不況のあおりを受けて大変な思いをしている人は
少なくないでしょう。一般的な感覚として、節約しようと思ったら、まずは「外食を控えよう」
となりやすいからです。

そんな料理飲食業に携わる人にとって、このニュースは朗報かもしれません。

【交際費、大企業も損金に 財務省検討 増税後の消費下支え】

財務省は来年度から、大企業が交際費の一部を税法上の費用(損金)に算入することを認める
検討に入った。これまでは中小企業にだけ認めていたが、大企業にも対象を広げることで、
来年4月の消費増税による消費需要の落ち込みを和らげるねらいがある。年末に与党がまとめる
2014年度の税制改正大綱への盛り込みをめざす。
(平成25年10月12日付 日本経済新聞)

交際費とは、得意先との飲食費やゴルフ料金、お中元やお歳暮、お香典、お祝い金などのような
支出のことです。得意先との飲食などのお付き合いは、事業活動を行う上で欠かすことができない
ものです。
ただ、この交際費、1992年度には6.2兆円あったのが、2011年度には2.8兆円にまで減少しました。
景気の停滞で企業が会食やゴルフ接待などにお金を使わなくなったのでしょう。この交際費の減少が、
零細企業が多い飲食店の経営を圧迫してきた一因とも言われています。
■交際費には税金がかかる
以下略
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1310/22/news009.html
974無党派さん:2013/10/23(水) 14:23:05.69 ID:vBEO8Qvo
>>965
レス付けても無駄と言いつ全部よんでるのな
ワロタ
975龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2013/10/23(水) 14:24:50.49 ID:xuUST8ZY
中流が消えると、少数の富裕層と多数の貧困層だけになるぜよ♪♪♪♪
となると票の行く先は明らかぜよ♪♪♪♪
日本を共産主義にしてしまえ♪♪♪♪
ええじゃないか♪♪
ええじゃないか♪♪♪♪
976無党派さん:2013/10/23(水) 14:28:44.09 ID:tDLzKRHq
>>972
そのうち連合も自民に乗り換えるかもしれない
そうなれば民主は・・・
977無党派さん:2013/10/23(水) 14:30:43.28 ID:KrNJH0/+
しかし、いつまで円安悪玉論を言い続けているのだ、民主は

しかも櫻井は政策の責任者だろうが

大丈夫か、こんなので

円高が日本の利益キリッとかやっていて、オメエらどれだけ負けたのだ

まるで反省していやがらねえ


 
978無党派さん:2013/10/23(水) 14:52:56.44 ID:o78twFzJ
>>975
貧困層Aと貧困層Bがいがみ合うから問題ない
今でもそうだし
979無党派さん:2013/10/23(水) 15:08:21.02 ID:yUxjPtrb
>>975
少数の富裕層と多数の貧困層が共産主義だろw

市民は何時間も並ぶが党エリートは闇市場で買い物し放題
980無党派さん:2013/10/23(水) 15:11:44.46 ID:xk7i0R+X
避難勧告や指示「首長、早めに出す勇気を」古屋防災相
2013年10月22日22時50分

 ■古屋圭司・防災相

 気象庁は15日午前9時に台風26号の予報を(土石流被害が出た)東京都大島町も
含めて出していた。だが、ちょうど川島理史町長は10時10分の飛行機で町の空港を
飛び立って出張に行かれた。こういう時に出張をとりやめる勇気を持っていればと思うと残念だ。

 避難勧告や避難指示を出して何も災害がこなかった時、住民は市町村を責めないでほしい。
首長も早めに出す勇気を持ってもらいたい。何もなかったらラッキーだ。8月に震度7の
地震が奈良に来るとの情報が出て、結果的に誤報だったが、恥じる必要はない。(BS日テレの番組収録で)

http://www.asahi.com/articles/TKY201310220389.html
981無党派さん:2013/10/23(水) 15:15:43.30 ID:H59Zb5Hn
>>979
甘えてる。草生やして笑ってられないぞ。
ソ連には中共的な富裕層は居ない。
982無党派さん:2013/10/23(水) 15:26:06.87 ID:xk7i0R+X
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/politics/news/20131023/plt1310231210001-s.htm

「渡辺執行部は本気で邪魔者を放逐する 気だ。もう、仕上げの段階だ」
中堅議員はため息混じりに話し始めた。
渡辺執行部は8月7日に、野党再編を模索した江田氏を幹事長から更迭し、同月2 3日には柿沢未途衆院議員を離党させた。 今月15日には、小野次郎参院議員から国 対委員長代理の職を取り上げ、側近の松田公太参院議員を後任にした。松田氏は渡辺夫人のお気に入りだ。
「小野氏は警察キャリア官僚として29年間勤務し、小泉政権では首相秘書官をも 務めた。永田町の先例やルールを熟知しており、手腕には定評があった。そんな小野氏を更迭し、経験のない松田氏に大事な国対を任せるなんて…」
983無党派さん:2013/10/23(水) 15:42:55.91 ID:DNAMvuN7
既存の労組、連合は同じ労働者でも非正規を区別、排除し
正社員の踏み台としているのは事実だわな
今の労組、連合は改革されなければならない集団だよ
984無党派さん:2013/10/23(水) 15:45:09.36 ID:DNAMvuN7
>>977
民主が妄想妄言妄動集団である事実はまだかわってないんだろ
985サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 15:45:32.87 ID:CA75m6Re
>>983

その通りです。
自分達の待遇維持のために奴隷制を維持しようとしている悪魔です。
986無党派さん:2013/10/23(水) 15:48:11.23 ID:vBEO8Qvo
>>983
それは経団連に労働者に優しくなる改革しろと言ってるようなもん。
987サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 15:56:15.06 ID:CA75m6Re
>>986

逆逆
正規非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にすれば
今のぬるま湯正社員に取っては厳しい社会になる

しかしそれが正しい姿
努力し成果を出した者だけが評価され給料も上がる
だれも文句は言えない

社歴が長いからって賃金を上げたり、非正規だからと低賃金使い捨てにするから
国が衰退するほどの問題が出てきている
988無党派さん:2013/10/23(水) 15:59:50.93 ID:DNAMvuN7
労働組合は労働者のためのものであるべきなのに事実上
正社員のための組合になっている
それどころか非正規を踏み台に自らの利権の固守に奔走してる

労働組合は死んでるよ
989サラ・ザビアロフ:2013/10/23(水) 16:03:01.42 ID:CA75m6Re
>>988

その通り
今の日本の緊急の課題は
盗電と御用組合をぶっ潰すこと
これだけでも劇的に良くなる
990無党派さん:2013/10/23(水) 16:03:03.21 ID:xzYCaKdC
確かヨシミは会期中の勉強会参加を禁止していたはずだが
多数のみん党議員が参加した模様


若手勉強会に細野、松野、江田氏そろい踏み

野党再編を模索する民主党、日本維新の会、みんなの党の若手らによる「DRY(ドライ)の会」の勉強会が22日開かれ、
民主党の細野豪志前幹事長、維新の松野頼久国会議員団幹事長、みんなの江田憲司前幹事長が初めてそろって出席した。
3氏は新党結成を選択肢の一つに据え、別の勉強会設立を計画中で、若手との連携も進める狙いだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131022/stt13102219560005-n1.htm
991無党派さん:2013/10/23(水) 16:07:31.94 ID:DNAMvuN7
>>989
だよな

ほんと今の労組は腐ってる
992舞浜ミッキーセンター:2013/10/23(水) 16:26:27.66 ID:V/Q+6U58
「公平」はマジックワード。
古今東西「公平にしよう」ということを認めることになったときは、埋めがたいスタートライン
の差が出来たとき。そうでもないと、「公平にしよう」なんて持てる人は言わないんだよ。

巨人がV9を達成したのは、ドラフト導入後。
993無党派さん:2013/10/23(水) 16:39:09.11 ID:o78twFzJ
>>988
組合に所属する労働者の為の組織が
所属してないどころか文句つけてるだけの奴らに協力するわけないっしょ
994無党派さん:2013/10/23(水) 16:43:55.35 ID:vBEO8Qvo
>努力し成果を出した者だけが評価され給料も上がる
なんか夢見がち過ぎて切なくなるな…。
底辺騙すのって簡単なんだな。
995クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/23(水) 17:11:09.95 ID:SKhQ5aTg
>>924
> 政局に関して小泉と小沢は似たような感性を持っていると思うんだが

まったくちがうと思うな。
小沢はその手の感性はあまり発達してない
小泉には弱者の生存本能みたいなものがあって、ほんとうにするどい。
するどくないと死んじゃうからな
安倍なんてなにもないから、これだけ凪でもそのうち死んじゃうだろうけどw
996無党派さん:2013/10/23(水) 17:14:05.40 ID:xzYCaKdC
小沢はなあ
癇癪をすぐ起こす癖が直ればいいと思うよ
997無党派さん:2013/10/23(水) 17:15:51.28 ID:syIxwYSQ
>>990
橋下が参加すれば「若干は」勝算があるかな、程度だな。
しかし、今の橋下じゃ維新割ったら大阪府政が即行き詰まるから無理そう。
松野は橋下派とか自認しているが、維新生え抜きでも
大阪人でもなんでもないからな
998クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/10/23(水) 17:17:17.93 ID:SKhQ5aTg
>>992
鋭いけど、もてるひとが少数なら多数者に対抗できなくなる時期がある。
だから公平の決定者は「もってないひと」ではないか
999無党派さん ◆UVotersb9o :2013/10/23(水) 17:17:44.65 ID:sRJxd6+N
>>993
産業別組織のはずが、実質企業毎に分断されているのが問題。
1000無党派さん:2013/10/23(水) 17:46:20.60 ID:U6rv2f9s
1000なら維珍消滅 橋下国外逃亡
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